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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: Joserra en Martes 05 Agosto 2003 16:11:10 pm
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La temperatura en Pamplona, a las 16-00 es de 36º.
El viento está en calma y totalmente despejado.
Sensación agobiante :o
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Joserra, ya hay un topic expresamente abierto para situacion actual en donde TODOS los foreros ponen alli sus datos propios. Imagina si cada forero abriera un asunto solamente poniendo sus datos, seria un caos.
Por cierto, se sigue comprobando como no se lee el foro antes de postear ya que hay abierto un asunto titulado en primera plana : ORGANIZACION
Salu2,
Pedro.
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Estoy mirando la página de Meteonavarra y veo que hay mucha disparidad entre los datos de temperatura tomados por la estación manual y la estación automática, a pesar de que ambas se ubican en el mismo lugar.
Por ejemplo en el mes de junio:
media de máximas: AUTOMÁTICA 28,6ºC, MANUAL 29,3ºC
media de mínimas: AUTOMÁTICA 15,4ºC, MANUAL 16,1ºC
Me parece una diferencia muy grande para tratarse de estaciones de primer orden. ¿Tenéis alguna explicación?
Los datos de la estación automática salen en el apartado "evolución del último mes"http://meteo.navarra.es/estaciones/graficosClima_resultados_datosmes.cfm?datos_tipo=mes&idestacionS=455&listparametros=1002&fecha_mes=6&fecha_mes_year=2022 y los de la manual "en el resumen meteorológico de junio de 2022.http://meteo.navarra.es/_data/comentarios_delmes/2022-06-01.pdf
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Estoy mirando la página de Meteonavarra y veo que hay mucha disparidad entre los datos de temperatura tomados por la estación manual y la estación automática, a pesar de que ambas se ubican en el mismo lugar.
Por ejemplo en el mes de junio:
media de máximas: AUTOMÁTICA 28,6ºC, MANUAL 29,3ºC
media de mínimas: AUTOMÁTICA 15,4ºC, MANUAL 16,1ºC
Me parece una diferencia muy grande para tratarse de estaciones de primer orden. ¿Tenéis alguna explicación?
Los datos de la estación automática salen en el apartado "evolución del último mes"http://meteo.navarra.es/estaciones/graficosClima_resultados_datosmes.cfm?datos_tipo=mes&idestacionS=455&listparametros=1002&fecha_mes=6&fecha_mes_year=2022 y los de la manual "en el resumen meteorológico de junio de 2022.http://meteo.navarra.es/_data/comentarios_delmes/2022-06-01.pdf
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Estoy mirando la página de Meteonavarra y veo que hay mucha disparidad entre los datos de temperatura tomados por la estación manual y la estación automática, a pesar de que ambas se ubican en el mismo lugar.
Por ejemplo en el mes de junio:
media de máximas: AUTOMÁTICA 28,6ºC, MANUAL 29,3ºC
media de mínimas: AUTOMÁTICA 15,4ºC, MANUAL 16,1ºC
Me parece una diferencia muy grande para tratarse de estaciones de primer orden. ¿Tenéis alguna explicación?
Los datos de la estación automática salen en el apartado "evolución del último mes"http://meteo.navarra.es/estaciones/graficosClima_resultados_datosmes.cfm?datos_tipo=mes&idestacionS=455&listparametros=1002&fecha_mes=6&fecha_mes_year=2022 y los de la manual "en el resumen meteorológico de junio de 2022.http://meteo.navarra.es/_data/comentarios_delmes/2022-06-01.pdf
Hola Roberto-Iruña.
¿ Tienes, o existe, alguna forma de conseguir los datos diarios de 2021 para la estación automática ?
Tengo precisamente estudios para una época climática reciente (2011-2021) que pueden servir para despejar dudas sobre lo que comentas (se podría incluso averiguar si el posible fallo viene por el tema de mínimas ó bien de máximas).
Un saludo.
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Estoy mirando la página de Meteonavarra y veo que hay mucha disparidad entre los datos de temperatura tomados por la estación manual y la estación automática, a pesar de que ambas se ubican en el mismo lugar.
Por ejemplo en el mes de junio:
media de máximas: AUTOMÁTICA 28,6ºC, MANUAL 29,3ºC
media de mínimas: AUTOMÁTICA 15,4ºC, MANUAL 16,1ºC
Me parece una diferencia muy grande para tratarse de estaciones de primer orden. ¿Tenéis alguna explicación?
Los datos de la estación automática salen en el apartado "evolución del último mes"http://meteo.navarra.es/estaciones/graficosClima_resultados_datosmes.cfm?datos_tipo=mes&idestacionS=455&listparametros=1002&fecha_mes=6&fecha_mes_year=2022 (http://meteo.navarra.es/estaciones/graficosClima_resultados_datosmes.cfm?datos_tipo=mes&idestacionS=455&listparametros=1002&fecha_mes=6&fecha_mes_year=2022) y los de la manual "en el resumen meteorológico de junio de 2022.http://meteo.navarra.es/_data/comentarios_delmes/2022-06-01.pdf (http://meteo.navarra.es/_data/comentarios_delmes/2022-06-01.pdf)
Hola Roberto-Iruña.
¿ Tienes, o existe, alguna forma de conseguir los datos diarios de 2021 para la estación automática ?
Tengo precisamente estudios para una época climática reciente (2011-2021) que pueden servir para despejar dudas sobre lo que comentas (se podría incluso averiguar si el posible fallo viene por el tema de mínimas ó bien de máximas).
Un saludo.
Sí, en el mismo portal de Meteonavarra puedes obtenerlos:
http://meteo.navarra.es/estaciones/estacion.cfm?IDestacion=455
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Estoy mirando la página de Meteonavarra y veo que hay mucha disparidad entre los datos de temperatura tomados por la estación manual y la estación automática, a pesar de que ambas se ubican en el mismo lugar.
Por ejemplo en el mes de junio:
media de máximas: AUTOMÁTICA 28,6ºC, MANUAL 29,3ºC
media de mínimas: AUTOMÁTICA 15,4ºC, MANUAL 16,1ºC
Me parece una diferencia muy grande para tratarse de estaciones de primer orden. ¿Tenéis alguna explicación?
Los datos de la estación automática salen en el apartado "evolución del último mes"http://meteo.navarra.es/estaciones/graficosClima_resultados_datosmes.cfm?datos_tipo=mes&idestacionS=455&listparametros=1002&fecha_mes=6&fecha_mes_year=2022 (http://meteo.navarra.es/estaciones/graficosClima_resultados_datosmes.cfm?datos_tipo=mes&idestacionS=455&listparametros=1002&fecha_mes=6&fecha_mes_year=2022) y los de la manual "en el resumen meteorológico de junio de 2022.http://meteo.navarra.es/_data/comentarios_delmes/2022-06-01.pdf (http://meteo.navarra.es/_data/comentarios_delmes/2022-06-01.pdf)
Hola Roberto-Iruña.
¿ Tienes, o existe, alguna forma de conseguir los datos diarios de 2021 para la estación automática ?
Tengo precisamente estudios para una época climática reciente (2011-2021) que pueden servir para despejar dudas sobre lo que comentas (se podría incluso averiguar si el posible fallo viene por el tema de mínimas ó bien de máximas).
Un saludo.
Sí, en el mismo portal de Meteonavarra puedes obtenerlos:
http://meteo.navarra.es/estaciones/estacion.cfm?IDestacion=455
¡ Torpe que es uno ! .... o quizá que ya estoy en la Edad Lenta. Me puse en 'descarga de datos' y se me acabó el punto kilométrico ;-)
Gracias. Me pongo (me voy poniendo) en ello.
Re-saludos.
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Estoy mirando la página de Meteonavarra y veo que hay mucha disparidad entre los datos de temperatura tomados por la estación manual y la estación automática, a pesar de que ambas se ubican en el mismo lugar.
Por ejemplo en el mes de junio:
media de máximas: AUTOMÁTICA 28,6ºC, MANUAL 29,3ºC
media de mínimas: AUTOMÁTICA 15,4ºC, MANUAL 16,1ºC
Me parece una diferencia muy grande para tratarse de estaciones de primer orden. ¿Tenéis alguna explicación?
Los datos de la estación automática salen en el apartado "evolución del último mes"http://meteo.navarra.es/estaciones/graficosClima_resultados_datosmes.cfm?datos_tipo=mes&idestacionS=455&listparametros=1002&fecha_mes=6&fecha_mes_year=2022 y los de la manual "en el resumen meteorológico de junio de 2022.http://meteo.navarra.es/_data/comentarios_delmes/2022-06-01.pdf
Efectivamente, se ven algunas diferencias de datos. En los del día a día, hasta cierto punto, sería normal pero en las medias de períodos amplios deberían casi coincidir. Y, aunque no sea un exceso, también existen ahí algunas diferencias:
Estación Manual (2011-2021) Mínima 9,045ºC Máxima 18,745ºC
Estación Automática (2011-2021) Mínima 8,707ºC Máxima 18,577ºC
La única explicación lógica que se me ocurre es que sea un tema de calibraciones en coincidencias opuestas; es decir que, por muy poco, una de las estaciones resulte ligeramente desviada por exceso y la otra estación por defecto. Estas pequeñas diferencias resultan sumadas y las desviaciones observadas algo notorias.
Lo ideal sería hacer unas calibraciones simultánes con el mismo patrón calibrador.
Un saludo.
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Estoy mirando la página de Meteonavarra y veo que hay mucha disparidad entre los datos de temperatura tomados por la estación manual y la estación automática, a pesar de que ambas se ubican en el mismo lugar.
Por ejemplo en el mes de junio:
media de máximas: AUTOMÁTICA 28,6ºC, MANUAL 29,3ºC
media de mínimas: AUTOMÁTICA 15,4ºC, MANUAL 16,1ºC
Me parece una diferencia muy grande para tratarse de estaciones de primer orden. ¿Tenéis alguna explicación?
Los datos de la estación automática salen en el apartado "evolución del último mes"http://meteo.navarra.es/estaciones/graficosClima_resultados_datosmes.cfm?datos_tipo=mes&idestacionS=455&listparametros=1002&fecha_mes=6&fecha_mes_year=2022 (http://meteo.navarra.es/estaciones/graficosClima_resultados_datosmes.cfm?datos_tipo=mes&idestacionS=455&listparametros=1002&fecha_mes=6&fecha_mes_year=2022) y los de la manual "en el resumen meteorológico de junio de 2022.http://meteo.navarra.es/_data/comentarios_delmes/2022-06-01.pdf (http://meteo.navarra.es/_data/comentarios_delmes/2022-06-01.pdf)
Efectivamente, se ven algunas diferencias de datos. En los del día a día, hasta cierto punto, sería normal pero en las medias de períodos amplios deberían casi coincidir. Y, aunque no sea un exceso, también existen ahí algunas diferencias:
Estación Manual (2011-2021) Mínima 9,045ºC Máxima 18,745ºC
Estación Automática (2011-2021) Mínima 8,707ºC Máxima 18,577ºC
La única explicación lógica que se me ocurre es que sea un tema de calibraciones en coincidencias opuestas; es decir que, por muy poco, una de las estaciones resulte ligeramente desviada por exceso y la otra estación por defecto. Estas pequeñas diferencias resultan sumadas y las desviaciones observadas algo notorias.
Lo ideal sería hacer unas calibraciones simultánes con el mismo patrón calibrador.
Un saludo.
Gracias por la respuesta, y otro pregunta, ¿cuál crees que es la más fiable?
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>Gracias por la respuesta, y otro pregunta, ¿cuál crees que es la más fiable?
En teoría, según una selección-descarte personal de múltiples estaciones en estudio en una amplia franja que siga la
línea Suiza-Almería, incluyendo estas estaciones de Pamplona y la de la Universidad, mi orden preferencial sería el siguiente:
Equilibrio térmico...
PAMPLONA-AUTOMÁTICA (2011-2021) Tmedia: ( Tmax+Tmin)/2 +0.112º Celsius
Tm mínimas: +0.348º
Tm máximas: -0.124º
PAMPLONA-MANUAL (2011-2021) Tmedia: (Tmax+Tmin)/2 +0.365º Cels
Tm mínimas: +0.687º
Tm máximas: +0.044º
PAMPLONA UNIVERSIDAD (2011-2021) Tmedia: (Tmax+Tmin)/2 -0.898º Cels
Tm mínimas: -1.301
Tm máximas: -0.494º
Lógicamente, es un orden preferencial para incluirlas en un proceso depurativo para intentar elegir, según resultados, las estaciones que menos se verían afectadas por elementos distorsionadores (usualmente, aunque no del todo exclusivas, las que están sobre los ríos, al lado del mar o en laderas de montañas).
Solamente la automática entra dentro de lo que considero una Estación-Referencia: ±0.15ºC promedio, ±0.45ºC tanto en tm máxima como en la tm mínima. Entre ciento, éstas se cuentan con los dedos de una mano. Las estaciones suelen estar en ubicaciones llanas y despejadas orográficamente. En estaciones de altitud solamente contemplo las cercanas a una cumbre máxima en los alrededores.
Hasta ±0.5ºC Tmedia y ±1.5ºC Tmáx·Tmín están gran parte de las estaciones.
Dentro de ±1.5ºC y ±3.0ºC las estaciones resultan notablemente cálidas o frías.
En el exceso de ±3.0ºC las estaciones (no demasiadas, pero háylas) son extremadamente cálidas ó frías.
Gráfico orientativo y aproximativo.
(https://i.imgur.com/KTt8xKI.jpg)
Saludos.
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Las desviaciones esas que pones, ¿qué son?, ¿desviaciones respecto a qué media?
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Las desviaciones esas que pones, ¿qué son?, ¿desviaciones respecto a qué media?
Respecto a la media de las estaciones que considero "de referencia" adaptada a la altitud y latitud de las estaciones de Pamplona. Esta media puede ir variando ligeramente a medida que añado alguna nueva estación estudiada ( ó quito otra por considerar que se estropea la correlación entre ellas).
Saludos.
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Envío un gráfico de control de temperaturas (Máx · Mín · Media aritmética · Media, en la parte izquierda) mediando unas curvas de control (parte central) del período 2011-2021 que nos dan unas desviaciones (parte derecha) entre las fechas 1-julio-2022 y 22-julio-2022.
Todas las desviaciones que superen el ±5º Celsius se pueden considerar como olas de calor ó de frío con un control mucho más preciso que el estándar de los percentiles.
En la parte final vengo a coincidir con Roberto- Iruña en que se observan, a veces, unos días dudosos. En especial el día 20/7/2022 en que "se corta" la ola de calor que podría alargarse hasta los doce días de continuidad; en lugar de los díez computados según los datos publicados de la estación automática.
Saludos.
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Las desviaciones esas que pones, ¿qué son?, ¿desviaciones respecto a qué media?
Respecto a la media de las estaciones que considero "de referencia" adaptada a la altitud y latitud de las estaciones de Pamplona. Esta media puede ir variando ligeramente a medida que añado alguna nueva estación estudiada ( ó quito otra por considerar que se estropea la correlación entre ellas).
Saludos.
¿Y qué estaciones consideras que son de referencia para Pamplona?
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> ¿Y qué estaciones consideras que son de referencia para Pamplona?
Como te comenté, para Pamplona - estrictamente - solamente la estación automática.
Debo aclarar que el considerar una estación fuera de unos niveles-promedio óptimos no quiere decir, de manera alguna, que la estación no esté bien calibrada. Es más, la inmensa mayoría están fuera de estos parámetros y es completamente normal. Los motivos pueden (y deberían) ser geográficos, orográficos, geológicos, eólicos, marítimos, etc.. Personalmente, sí que busco estos raros equilibrios para conseguir cualificar si otra estación es más fría o cálida respecto a un extenso promedio y según su localización (posición geográfica).
He estado observando algunas estaciones altas de Navarra. Es imprescindible poder contrastar estaciones altas con otras bajas. Y he descubierto una que puede ser interesante aunque no perfecta del todo. Digo que puede ser porque solamente tiene un único año completo de datos. Es la estación de Isaba-Automática (la manual me da una menor correlación comparativa). Es casi una décima más calida en temperatura media; +1,1ºC en temperatura mínima y -0,9ºC en temperatura máxima en un período proyectado (virtual) 2011-2021. Es decir, casi perfecta en temperatura media (para lo que puede servir para contrastar con otras estaciones próximas).
Si encuentro algún momento para preparar y publicar podría exponer, en un tema aparte, un calendario virtual 2011-2021 que serviría para ver qué tal va progresando esta nueva estación que tiene sus primeros datos a finales del 2020.
Adjunto un gráfico, todavía provisional, de las temperaturas mínimas virtuales probables para 2011-2021.
Saludos.
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> ¿Y qué estaciones consideras que son de referencia para Pamplona?
Como te comenté, para Pamplona - estrictamente - solamente la estación automática.
¿Y por qué no la manual? En cuestiones de precipitación suelen ser más exactos los pluviómetros tradicionales que los automáticos.
Al final lo que quiero saber es por qué hay esa disparidad en las temperaturas entre dos estaciones que se ubican en el mismo lugar. Si me dices que la automática es más fiable, ¿cuáles son las razones?. Si haces una comparación tendrás que utilizar una estación de referencia que no sea la que estás comparando.
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> ¿Y qué estaciones consideras que son de referencia para Pamplona?
Como te comenté, para Pamplona - estrictamente - solamente la estación automática.
¿Y por qué no la manual? En cuestiones de precipitación suelen ser más exactos los pluviómetros tradicionales que los automáticos.
Al final lo que quiero saber es por qué hay esa disparidad en las temperaturas entre dos estaciones que se ubican en el mismo lugar. Si me dices que la automática es más fiable, ¿cuáles son las razones?. Si haces una comparación tendrás que utilizar una estación de referencia que no sea la que estás comparando.
El motivo más probable es que la forma de proteger los termómetros es bastante diferente: por tamaño, por forma. De ello deberían resultar unas inercias de momentos-tiempo algo diferentes y en sólo dos tomas de máxima y de mínima en 24h ello se hace evidente. El promedio minutal (temperatura media) de las automáticas debería ser más aproximado a una temperatura media correcta pues incluso momentos espúreos, sobre todo de máximas (Foehn), quedan prácticamente sin afectación en la cifra diaria. También, cuantas más tomas al día mejor.
Las estaciones automáticas tienden a ofrecer mínimas y máximas ligeramente más bajas y más altas por un efecto más atenuado de histéresis, es decir, recuperan más rápido el tiempo de adaptación a un cambio rápido y corto de temperatura. Lógicamente, en ello influye bastante la calidad del termómetro y, por ende , el precio; termómetros de laboratorio serían perfectos pero más delicados e inasumibles.
Saludos.
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> ¿Y qué estaciones consideras que son de referencia para Pamplona?
Como te comenté, para Pamplona - estrictamente - solamente la estación automática.
¿Y por qué no la manual? En cuestiones de precipitación suelen ser más exactos los pluviómetros tradicionales que los automáticos.
Al final lo que quiero saber es por qué hay esa disparidad en las temperaturas entre dos estaciones que se ubican en el mismo lugar. Si me dices que la automática es más fiable, ¿cuáles son las razones?. Si haces una comparación tendrás que utilizar una estación de referencia que no sea la que estás comparando.
El motivo más probable es que la forma de proteger los termómetros es bastante diferente: por tamaño, por forma. De ello deberían resultar unas inercias de momentos-tiempo algo diferentes y en sólo dos tomas de máxima y de mínima en 24h ello se hace evidente. El promedio minutal (temperatura media) de las automáticas debería ser más aproximado a una temperatura media correcta pues incluso momentos espúreos, sobre todo de máximas (Foehn), quedan prácticamente sin afectación en la cifra diaria. También, cuantas más tomas al día mejor.
Las estaciones automáticas tienden a ofrecer mínimas y máximas ligeramente más bajas y más altas por un efecto más atenuado de histéresis, es decir, recuperan más rápido el tiempo de adaptación a un cambio rápido y corto de temperatura. Lógicamente, en ello influye bastante la calidad del termómetro y, por ende , el precio; termómetros de laboratorio serían perfectos pero más delicados e inasumibles.
Saludos.
Ya, pero cuando yo he comparado las estaciones comparo con la media clásica, que tenía que salir muy similar décima arriba, décima abajo, y, sin embargo, hay diferencias de más de medio grado. Entiendo que ambas estaciones intentan cumplir con las condiciones que se fijan por lo OMM, pero alguna de ellas creo que está fallando.
También, en la red de Meteonavarra, chirrían bastante los datos de la estación de Caparroso. Dan valores de máxima absoluta en julio sobrepasando los 47ºC, cuando en el resto de la Ribera no han llegado a los 45ºC.
Por comparación de datos, veo que AEMET utiliza como oficial la estación manual.
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Quizá lo más importante es que en el conjunto generoso de unos días los valores se aproximen bastante.
Eso sí, en el promedio de un año las diferencias no deberían ir más allá de ±0,15 grados. Pensemos que las certezas termométricas admitidas en meteorología están en el rango de ±0,3º Celsius; en una desvíación de +0,3 tolerable en una estación y de -0,3 en otra la diferencia está en 0,6º Celsius. Y si consideramos que las inercias momentáneas suelen ser diferentes yo le pondría un máximo tolerable de ±0,9ºC en 24h.
No me he entretenido en mirar toda la extensa serie de Caparroso. Pero lo que sí que es cierto es que en el conjunto 2011-Actualidad la temperatura máxima más extrema es de 43ºC el día 28/06/2019; un poco peleona pero yo todavía no la consideraría dudosa; quizás en el límite razonable y, por tanto, admisible.
En conjunto (por aquello de los períodos amplios) yo la veo una estación muy equilibrada. A menos que haya una compensación numérica entre la instrumentación y las características térmicas propias del lugar. Pero considero que esto es una posibilidad remota. Lo mejor: ante la duda, calibración en toda regla y algún control posterior oficial de seguimiento.
Te adjunto un par de gráficos. Para entretenimiento, que es verano.
Saludos.
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Eso sí, en el promedio de un año las diferencias no deberían ir más allá de ±0,15 grados. Pensemos que las certezas termométricas admitidas en meteorología están en el rango de ±0,3º Celsius; en una desvíación de +0,3 tolerable en una estación y de -0,3 en otra la diferencia está en 0,6º Celsius. Y si consideramos que las inercias momentáneas suelen ser diferentes yo le pondría un máximo tolerable de ±0,9ºC en 24h.
Aquí tienes un cuadro-resumen de lo comentado. Parece ser que el tema está bastante mejor entre los dos termómetros de máximas. No obstante habría que contemplar que las mínimas pueden ser más dispares dado que la radiación solar actuaría en cierta manera de estabilizador en las temperaturas comparadas.
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Eso sí, en el promedio de un año las diferencias no deberían ir más allá de ±0,15 grados. Pensemos que las certezas termométricas admitidas en meteorología están en el rango de ±0,3º Celsius; en una desvíación de +0,3 tolerable en una estación y de -0,3 en otra la diferencia está en 0,6º Celsius. Y si consideramos que las inercias momentáneas suelen ser diferentes yo le pondría un máximo tolerable de ±0,9ºC en 24h.
Aquí tienes un cuadro-resumen de lo comentado. Parece ser que el tema está bastante mejor entre los dos termómetros de máximas. No obstante habría que contemplar que las mínimas pueden ser más dispares dado que la radiación solar actuaría en cierta manera de estabilizador en las temperaturas comparadas.
Pues ya se ve que algo va mal. Encima la escala de diferencias negativas no es la misma que la de las positivas. Si ves las positivas en el gráfico de mínimas (entiendo que es el azul) pasan muchísimas de +0.5ºC, que me parece una diferencia intolerable. Tienen algún problema de calibración.
Respecto a la estación de Caparroso, según los datos oficiales del G de Navarra midió 47ºC en el pasado julio, acercándose a la máxima absoluta peninsular de Montoro. Otra estación para revisar.
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Hoy en Meteonavarra han publicado el comentario meteorológico del mes de agosto.
http://meteo.navarra.es/_data/comentarios_delmes/2022-08-01.pdf
En los datos de Pamplona ellos ponen los valores de la estación manual:
Media de máximas: 31,8ºC
Media de mínimas: 17,9ºC
Máxima absoluta 39ºC
Mínima absoluta: 13,5ºC
Veamos que dice la estación automática, recordemos que está ubicada en el mismo lugar:
Media de máximas: 31,2ºC
Media de mínimas: 17,5ºC
Máxima absoluta: 39,1ºC
Mínima absoluta: 13,4ºC
Con estos datos les sale una temperatura media clásica de 24,9ºC, cuando con la automática sale 24,35ºC.
Con la automática se puede ver el valor de la temperatura media diezminutal, que es: 23,6ºC
¿Qué valores os parecen más correctos? Entiendo que no puede ser que en una estación principal tengamos una disparidad de más de 0,5ºC en la media de un mes, y es que me da la sensación de que encima es más correcta la estación automática, que parece ser que no es la oficial que tiene en cuenta Aemet.
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Hoy en Meteonavarra han publicado el comentario meteorológico del mes de agosto.
http://meteo.navarra.es/_data/comentarios_delmes/2022-08-01.pdf
En los datos de Pamplona ellos ponen los valores de la estación manual:
Media de máximas: 31,8ºC
Media de mínimas: 17,9ºC
Máxima absoluta 39ºC
Mínima absoluta: 13,5ºC
Veamos que dice la estación automática, recordemos que está ubicada en el mismo lugar:
Media de máximas: 31,2ºC
Media de mínimas: 17,5ºC
Máxima absoluta: 39,1ºC
Mínima absoluta: 13,4ºC
Con estos datos les sale una temperatura media clásica de 24,9ºC, cuando con la automática sale 24,35ºC.
Con la automática se puede ver el valor de la temperatura media diezminutal, que es: 23,6ºC
¿Qué valores os parecen más correctos? Entiendo que no puede ser que en una estación principal tengamos una disparidad de más de 0,5ºC en la media de un mes, y es que me da la sensación de que encima es más correcta la estación automática, que parece ser que no es la oficial que tiene en cuenta Aemet.
Efectivamente, las temperaturas han sido también entre dos y tres grados Celsius más elevados en Pamplona. Concretamente 3 grados para las máximas y 2 para las mínimas.
Han habido tres olas de calor: dos de tres días justo al principio y al final del mes de agosto. Y la mayor, de seis días, entre el 8 y el 13 de este mes.
Aparentemente ahora, con más cifras, parece ser que fallaría la congruencia de datos de las máximas en la estación manual.
Te acompaño un nuevo gráfico para intentar salir de dudas.
La curva de la estación automática es ligerísimamente distinta de la anterior debido a un perfeccionamiento de los datos por adaptación del valor calórico por días bisiestos.
Saludos.
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Es que creo que hasta han hecho mal las cuentas:
Si tomas los datos que ponen ellos de la estación manual y calculas los promedios de los datos que tienen (faltan 4 días de máximas y 5 de mínimas) me sale esto:
ESTACIÓN MANUAL
Media de máximas: 31.4ºC, en el comentario meteorológico pone 31.8ºC
Media de mínimas: 17.9ºC, coincide con el comentario meteorológico.
La media de agosto con estos valores daría 24.7ºC y en el comentario dan 24.9ºC
Yo creo que ahí está el error, que se han colado en la media de máximas.
ESTACIÓN AUTOMÁTICA
En la estación automática, que tiene todos los datos, tenemos:
Media de máximas: 31.2ºC
Media de mínimas: 17,5ºC
Con esto la media de agosto sería de 24,4ºC
ESTACIÓN AUTOMÁTICA
Ahora he quitado de los datos de la estación automática los valores de los días que faltan en la manual para comparar exactamente los mismos días entre las dos estaciones, el resultado se desvía más aún:
Media de máximas: 30.9ºC
Media de mínimas: 17.4ºC
Temperatura media de agosto: 24,2ºC
Recordemos que la media diezminutesimal de la estación automática es de 23.6ºC (compárese con los 24,9ºC del informe).
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Retomo el tema porque el otro día publicaron en la web de Meteo Navarra el comentario meteorológico del mes de octubre de 2022, y mi sorpresa fue mayúscula cuando vi que a Pamplona le asignaban una temperatura media de 19ºC cuando con los datos de la automática era de 18ºC. Empecé a comparar datos de máximas y mínimas y había días de diferencias de hasta 5ºC. Les mandé el siguiente mail a los editories de la web:
"Sigo habitualmente los datos diarios que publica la web de Meteo Navarra y veo que hay una gran disparidad entre los datos registrados por la estación manual y la automática de Pamplona, a pesar de que ambas se encuentran ubicadas en el mismo lugar. Lo que conlleva a que los promedios mensuales diverjan en casi un grado centígrado.
Por ejemplo, para este último mes de octubre se tiene:
AUTOMÁTICA
media de máximas: 24,5ºC
media de mínimas: 13,5ºC
MANUAL
media de máximas 25,5ºC
media de mínimas 14ºC
Si vamos a días concretos aumentan las disparidades. Por poner unos ejemplos:
hablando de máximas diarias:
20 de octubre: manual 24,9ºC y automática 23,5ºC
21 de octubre: manual 25ºC y automática 20.2ºC
22 de octubre: manual 24,7ºC y automática: 22,9ºC
Si tomamos los valores mínimos, tenemos varios días con discrepancias significativas:
8 de octubre: manual: 15,4ºC y automática 12,6ºC
12 de octubre: manual 14,8ºC y automática 12,2ºC
14 de octubre: manual 11,4ºC y automática 13,6ºC
17 de octubre: manual 17,4ºC y automática 14,8ºC
Me sorprenden los valores habitualmente elevados de los promedios mensuales que da la estación de Pamplona respecto al resto de estaciones navarras, pero está claro que algún error hay en el instrumental o la garita de la estación manual porque entiendo que los valores de la automática son más acordes con la realidad comparando con otros lugares del entorno.
Saludos cordiales"
Respuesta:
"[/size]Gracias por tu correo. Desde el equipo de mantenimiento de las estaciones meteorológicas automáticas, te podemos trasladar que clásicamente se han recogido los valores de las estaciones manuales, aunque que a día de hoy, estas, siguen en funcionamiento como otro método más para apoyar y garantizar la actividad general de recogida de datos meteorológicos. Igualmente, nos encargamos[/color][/size] [/color][/size]del almacenamiento de los datos que se envían por parte de los y las encargadas de las estaciones manuales[/color][/size], aunque únicamente de esa parte.[/color][/size] [/size][/font][/color][/size]Actualmente en Navarra, las estaciones automáticas miden los parámetros sin interrupción y son mantenidos y calibrados constantemente, lo cual, es nuestra responsabilidad directa. En cualquier caso, se puede observar, como en el caso de Pamplona, donde tanto la estación manual como la automática están emplazadas en el mismo lugar, la variación de los datos entre una y otra fuente, sin embargo solo podemos trasladarte que la calibración de los aparatos manuales de medida no corresponde a este departamento sino al propio Departamento de Desarrollo Rural y Medio Ambiente del Gobierno de Navarra y AEMET. No obstante, hay que entender que además en las estaciones manuales interviene el factor humano."[/size][/font][/color]