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Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: tanon en Viernes 31 Octubre 2008 18:36:14 pm

Título: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: tanon en Viernes 31 Octubre 2008 18:36:14 pm
Los ecologistas creen que detrás de los ataques al ganado están perros silvestres
el 54% de los restos encontrados en sus excrementos pertenece a reses domésticas
Un estudio avalado por el Gobierno Vasco demuestra que son depredadores, pese a que todos los ataques se atribuyen al lobo
 
Ganaderos muestran varias ovejas muertas por el ataque, supuestamente, del lobo.Foto: d.n.a.
     

vitoria. Los ecologistas han constatado la elevada presencia de perros en zonas de Álava donde se producen habitualmente ataques al ganado doméstico achacados a lobos. Investigaciones llevadas a cabo concluyen que, sorprendentemente, el 62% de los excrementos recogidos en estas áreas pertenece a canes silvestres.

El dato se extrae de una investigación pionera en la península ibérica que ha realizado el Grupo Lobo de Euskadi, con el apoyo del Gobierno Vasco, y que ha analizado también la dieta de estas dos especies. Del estudio se extrae que en los excrementos de lobo predominan restos de especies silvestres -fundamentalmente, corzo-, con una presencia del 73%, frente al 27% restante, que corresponde al ganado doméstico. En cambio, en los perros, las presas silvestres aparecen en el 46% de las heces y los restos de ganado doméstico, en el 54%. "Sorprendentemente, el ganado ovino supone hasta el 32% de la dieta de los perros, frente al 3,3% en los lobos", explicó ayer Jorge Echegaray.

La conclusión que extrae el Grupo Lobo de Euskadi de este estudio es que los perros puede ser también depredadores, pese a que apenas se tienen noticias de ataques de estos animales al ganado. "Es poco probable que todo lo que consumen los perros sea en forma de carroñas", añadieron. De hecho, en Álava, de los 163 casos de ataques registrados de forma oficial por la Diputación, el 95% fue atribuido a los lobos. Es por ello que, ante la elevada presencia de perros incontrolados en el monte, los ecologistas reclaman una reflexión sobre si el volumen de ataques atribuidos casi exclusivamente a los lobos es real. En este sentido, recuerdan que en la última década se han realizado 262 batidas específicas al lobo, "el 73,4% de las cuales fue efectuada fuera de la época hábil de caza".

Los ecologistas admiten que desde el punto de vista científico, resulta una tarea ardua esclarecer qué animal es el causante de estos daños. Es por ello que el Grupo Lobo dirigió un escrito al Departamento foral de Medio Ambiente el 13 de mayo de 2007 en la cual se ofrecía colaboración gratuita de una institución científica para ayudar en los peritajes genéticos de este tipo de ataques. "Han transcurrido 18 meses y aún no se ha recibido una respuesta oficial", declararon. Los ecologistas aseguran además que han solicitado a la Diputación poder acceder a los ejemplares de los 41 lobos muertos de los que se tiene constancia hasta la fecha con el fin de poder llevar a cabo un estudio genético. La asociación insiste en que la entidad foral sólo les proporcionó muestras de cuatro ejemplares, asegurando que el resto se habían remitido a una institución académica internacional, hecho que finalmente resultó ser falso, según indicaron.

En este sentido, el Grupo Lobo de Euskadi denunció ayer la "nula" colaboración entre la Diputación y esta asociación ecologista, una actitud que temen que se vea reflejada también en el futuro Plan de Gestión del Lobo que se está elaborando. Piden, por lo tanto, mayor transparencia y la elaboración de un proceso "abierto, público y pluridisciplinar" con el fin de acordar entre todos los implicados el contenido del mencionado plan

http://www.noticiasdealava.com/ediciones/2008/10/28/sociedad/alava/d28ala12.1058096.php
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: Campoo en Viernes 31 Octubre 2008 21:22:56 pm
Yo siempre he pensado que detrás del lobo hay demasiados mitos, este animal ha sido perseguido históricamente de forma abusiva.
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: borinot en Viernes 31 Octubre 2008 22:48:07 pm
Y usando el hilo, sobre los perros silvestres, tanto que se señala al lobo y al oso como potencial peligro hacia los humanos, mis experiencia con perros silvestres o al menos asilvestrados que campan por sus anchas por los alrrededores de masías (cuyos lindes ellos no conocen según catastro, y amplian voluntariamente su oficio de acojonar hasta zonas próximas) me han dado más de un susto y me las he visto negras en más de una ocasión.
Sobre este tema parece que nadie tiene preocupación, y estos perros no atacan por hambre como haría un lobo sino por olor a desconocido pueden tener ya suficiente razón, para eso han sido educados, por lo que potencialmente son más peligrosos. Así como perros de caza abandonados en el monte, que no tienen miedo del hombre.
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: West.- en Martes 04 Noviembre 2008 10:22:02 am
Y usando el hilo, sobre los perros silvestres, tanto que se señala al lobo y al oso como potencial peligro hacia los humanos, mis experiencia con perros silvestres o al menos asilvestrados que campan por sus anchas por los alrrededores de masías (cuyos lindes ellos no conocen según catastro, y amplian voluntariamente su oficio de acojonar hasta zonas próximas) me han dado más de un susto y me las he visto negras en más de una ocasión.
Sobre este tema parece que nadie tiene preocupación, y estos perros no atacan por hambre como haría un lobo sino por olor a desconocido pueden tener ya suficiente razón, para eso han sido educados, por lo que potencialmente son más peligrosos. Así como perros de caza abandonados en el monte, que no tienen miedo del hombre.

Es que los perros cimarrones (como por aquí se les denomina) pueden -llegado el caso- atacar al hombre sencillamente porque no tienen miedo de él. Se trata de animales que han sido criados por el hombre y que o bien por pérdidas o extravíos (monterías) o bien porque el dueño se deshace de él se hace un animal salvaje. Al contrario de lo que sucede con el lobo (un animal perseguido desde los inicios de la Cristiandad al que se le consideraba un animal diabólico) que con sus agudísimos sentidos en cuanto le huele su instinto le incita a huir lo más lejos posible del hombre, por lo que los conflictos con los seres humanos suelen ser muy raros. Aunque pueden darse... conozco una historia que sucedío hace más de 50 años de un hombre que vivía en una finca en la Sierra de San Pedro (al sur de Cáceres) y que acudía por las pistas y caminos al pueblo más cercano para tomarse unos vinos -el sujeto era un borrachín- y llegaba cada madrugada borracho al cortijo a lomos de su burro que sabiamente le conducía a su casa desde el pueblo. Pues bien, una de esas noches en que este buen hombre acabó de tomarse unos vinos en el pueblo se subió al asno y éste como cada noche empezó a llevarle a su casa, les salió una manada de lobos (hasta hace menos de 20 años había lobos en Sierra de San Pedro) cuando a la mañana siguiente le echaron en falta y fueron a buscarlo sólo encontraron las botas del infortunado viejo. Por cierto, el burro salió ileso y llegó a casa como cada noche.         
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: geomax en Domingo 23 Noviembre 2008 02:52:19 am
seguro eran lobos? el lobo si puede siempre se tirara hacia el animal domestico antes que al humano, si el tipo iba totalmente cocido y dio en el suelo pues igual ahi si le pudieron atacar, pero en principio se tiran antes al burro que al dueño.......si es que se tiran, porque un burro tambien impone y de una coz te parte los dientes.
 

por cierto,..........que les paso a los lobos andaluces?
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: West.- en Miércoles 03 Diciembre 2008 10:06:41 am
seguro eran lobos? el lobo si puede siempre se tirara hacia el animal domestico antes que al humano, si el tipo iba totalmente cocido y dio en el suelo pues igual ahi si le pudieron atacar, pero en principio se tiran antes al burro que al dueño.......si es que se tiran, porque un burro tambien impone y de una coz te parte los dientes.

Por lo que a mí me contaron eran lobos fijo. Sí, es posible que hubiera pasaso lo que has comentado (que el tipo fuera tan borracho que se cayese del burro al suelo y los lobos se lo zamparan) ::)
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: RetusPetrus™ en Lunes 15 Junio 2009 13:40:43 pm
El pasado 6 de Junio hubo en Siguero (donde voy los fines de semana) un supuesto ataque de lobos que dejó 27 corderos muertos (http://www.gentedigital.es/segovia/noticia/65764/un-ganadero-denuncia-la-muerte-de-35-corderas-por-un-ataque-de-lobos-en-siguero). Estuvo allí una persona de Medio Ambiente haciendo fotos de los animales muertos.
Ya he puesto por otro foro las fotos que hice de la cantidad de buitres (https://foro.tiempo.com/reportajes+de+viajes+pueblos+naturaleza+y+montana/buitres+en+siguero+segovia-t104900.0.html) que ví esa misma mañana por allí.
Yo particularmente tengo mis dudas, después de alguna conversación mantenida, de que hayan sido lobos..
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: Roberalf en Lunes 15 Junio 2009 18:38:09 pm
En La Palma, donde por cierto no hay lobos, han muchos problemas con los perros asilvestrados. Han matado mucho ganado sobretodo en el N de la isla. No sé mucho sobre el lobo, pero en la Península dudo que sea éste el problema.
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: Valfria en Lunes 15 Junio 2009 20:21:12 pm
Yo solo digo:
"Con la escasez de ejemplares de lobo que hay en la actualidad por la geografía peninsular, es raro que se puedan ver más de dos ejemplares juntos, a la hora de encontrar alimento, no las tienen todas consigo, dado que el lobo suele cazar en manada.
En muchas zonas, suele atacar a los potros jóvenes que pueden resultar piezas fáciles de cobrar, pero en escaso número. Ahora se alimentan de carroña, animales silvestres enfermos, crías de ciervo u otras especies, pero rara vez suelen atacar a las vacas (se defienden perfectamente del lobo y notan su presencia por lo que las medidas de seguridad que adoptan son infranqueables para el lobo)y a las ovejas por miedo a los perros que las custodian.
El hombre puede estar tranquilo con el lobo, pues huye de el como alma que lleva el diablo, nos tiene terror a la especie humana......¿porque será?.
El lobo ibérico, necesita un buen abogado que lo defienda de la multitud de causas de las que se le acusa y en las que no ha tenido nada que ver, el 99% de los casos.
Lo que si puedo decir, es que es un honor el poder ver en el monte en plena libertad a este hermoso animal, que es todo un superviviente al acoso humano, al que ha estado y está sometido y que aún sigue en nuestros días.
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: Jose Quinto en Martes 16 Junio 2009 07:39:07 am
Yo solo digo:
"Con la escasez de ejemplares de lobo que hay en la actualidad por la geografía peninsular, es raro que se puedan ver más de dos ejemplares juntos, a la hora de encontrar alimento, no las tienen todas consigo, dado que el lobo suele cazar en manada.
En muchas zonas, suele atacar a los potros jóvenes que pueden resultar piezas fáciles de cobrar, pero en escaso número. Ahora se alimentan de carroña, animales silvestres enfermos, crías de ciervo u otras especies, pero rara vez suelen atacar a las vacas (se defienden perfectamente del lobo y notan su presencia por lo que las medidas de seguridad que adoptan son infranqueables para el lobo)y a las ovejas por miedo a los perros que las custodian.
El hombre puede estar tranquilo con el lobo, pues huye de el como alma que lleva el diablo, nos tiene terror a la especie humana......¿porque será?.
El lobo ibérico, necesita un buen abogado que lo defienda de la multitud de causas de las que se le acusa y en las que no ha tenido nada que ver, el 99% de los casos.
Lo que si puedo decir, es que es un honor el poder ver en el monte en plena libertad a este hermoso animal, que es todo un superviviente al acoso humano, al que ha estado y está sometido y que aún sigue en nuestros días.

Efectivamente, el lobo es un autentico superviviente, se le ha sometido a una persecución sin parangon en la Peninsula, envenenado, disparado, entrampado, perseguido en sus cubiles, etc, etc y ha conseguido sobrevivir e incluso expandirse hacia el sur.
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: betula en Martes 16 Junio 2009 12:44:05 pm
Yo solo digo:
"Con la escasez de ejemplares de lobo que hay en la actualidad por la geografía peninsular, es raro que se puedan ver más de dos ejemplares juntos, a la hora de encontrar alimento, no las tienen todas consigo, dado que el lobo suele cazar en manada.

No se entiende mucho eso de cazar en manada y no encontrar más de dos ejemplares juntos...

Yo creo que la situación del lobo, depende de las zonas geográficas. No dudo que en la mayor parte de la península sea muy escaso, pero puedo asegurar que en las montañas del NW es una especie abundante, dentro de su status. cualquier camino de, por ejemplo la sierra de Ancares, muestra abundantes excrementos de lobo, casi siempre por cierto con pelo de jabalí, y no es raro observarlos in situ, como comprobé hace años, viendo varios juntos en otra sierra del Bierzo.
Por mi zona no causan daño por dos factores: porque encuentran abundante alimento silvestre (corzo, jabalí, roedores, carroña...) y porqie casi no queda ganado menudo extensivo, sí vacas y caballos, pero como dice Valfría, saben defenderse. La ausencia de daños en ciertas zonas no se debe a su escasa presencia, sino a lo anteriormente expuesto. Además, en las reservas de caza, como Ancares, me consta una cierta labor de descaste por parte de la guardería, pues las bajas en la caza eran notorias (en esto ni entro ni salgo, solo expongo lo que me consta)

Un saludo.
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: MontesClaros en Martes 16 Junio 2009 15:48:19 pm
Buenas tardes.
Interesante tema que siempre está en la "brecha", muy mediático y controvertido, pues en nuestra cultura cristiana ( nos guste o no ), el Lobo siempre es un " best seller".
-Aquí  os dejo unas fotos de un ejemplar abatido por un pastor en Ledrado (Soria).

http://www.cazatormentas.net/foro/general/sistema-iberico-norte/645/
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: Valfria en Martes 16 Junio 2009 20:09:18 pm
No se entiende mucho eso de cazar en manada y no encontrar más de dos ejemplares juntos...

Betula: Simplemente como orientación y  es costumbre en esta especie, el lobo suele cazar en manada, en las partidas de caza suelen participar varios ejemplares, (cuando son abundantes).
También es cierto que si está solo se las ingenia para cazar, pero con menos probabilidades de éxito que si lo hace conjuntamente.
Las lobas solitarias, que tienen camadas, también suelen buscar alimento en solitario.
Por esta zona de Cantabria, es común su presencia y desde hace una década,  aumenta el número de ejemplares que frecuentan la zona, hasta la fecha, los daños que han producido han sido inapreciables para la cabaña ganadera y en algunos casos de dudosa confirmación  su autoria.
Saludos.
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: meteoxiri en Martes 16 Junio 2009 21:27:47 pm
Es un milagro que queden lobos y mas todavía que queden en Andalucía. He escuchado a los lugareños decir, que por cierto están en zonas de grandes fincas de caza, que han aprendido a esquivar al hombre. Es rarísimo verlos, parecen haber aprendido a no dejarse ver. De otra manera no quedaría ni un solo lobo en todo el Sur, es una maravilla que sigan todavía aunque el número no es para echar cohetes.
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: tanon en Viernes 21 Agosto 2009 18:34:35 pm
Este informe puede dar más luz al asunto:

Los perros causaron casi el doble de bajas al ganado que los lobos en Salamanca     
En los últimos días varios medios de comunicación se han hecho eco de la información remitida por la Consejería de Medio Ambiente de la Junta de Castilla y León donde se ofrecian los datos estadísticos sobre los ataques de "cánidos" al ganado doméstico en la provincia de Salamanca .
(pongo el enlace, que la tabla no sale bien)

  http://www.loboiberico.com/loboiberico/index.php?option=com_content&task=view&id=127&Itemid=2
 

Lo primero que destaca en esta estadística es la rotundidad en la atribución del responsable de los daños, ni una sola duda, o es perro o lobo. Contrasta esta información con la aportada por los especialistas, que indican la enorme dificultad en discernir la autoría de los daños entre ambas especies.

Datos como las 217 bajas en tres ataques de perros en enero parecen indicar que aquí radica el verdadero problema de las bajas por ataques en esta provincia, la presencia de perros asilvestrados. Pero una vez más, la picaresca hace su aparición y se atribuyen al lobo daños que posiblemente correspondan a perro, para así poder intentar cobrar indemnizaciones de la administración o de los seguros.

Resultta sorprendente también el tratamiento de la noticia en los medios de comunicación, donde se critica duramente los daños del lobo a la cabaña ganadera, pero ni se menciona la incidencia de los ataques de perro, superiores en un 50% a los de lobo.
 
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: tanon en Jueves 22 Octubre 2009 18:28:05 pm
El estudio se ha publicado en la revista ‘Wildlife Biology’

El lobo ibérico prefiere los corzos salvajes a los animales domésticos

Una investigadora española ha analizado las preferencias de los lobos del noroeste de la Península Ibérica para demostrar que, en realidad, sus presas favoritas son los corzos, ciervos y jabalíes, antes que los rumiantes domésticos (ovejas, cabras, vacas y caballos).
SINC
Galicia
22.10.2009 11:47
     Loba en la Sierra de la culebra en Zamora. Foto: Isabel Barja.
Los lobos (Canis lupus) han sido perseguidos durante siglos por los humanos por su supuesta “adicción” al ganado. Sin embargo, el estudio de Isabel Barja, única autora e investigadora en la Universidad Autónoma de Madrid, demuestra que en el Macizo Central Ourensano (Galicia) los lobos prefieren los ungulados salvajes al ganado a pesar de estar disponible en el área de estudio.

La investigadora, que identificó el tipo de alimento de los lobos a través de sus heces, confirma que “en el 87,1% de los casos aparecían restos de ungulados salvajes, mientras que sólo en el 11,3% eran domésticos, y en menor medida se encontraron restos de animales carnívoros como tejones, perros, gatos y conejos”, subraya a SINC Barja.

 Corzo devorado por un lobo en los Montes do Invernadeiro, Ourense.
El estudio, que se ha publicado recientemente en Wildlife Biology, recoge que los corzos son la presa principal, consumida en todas las estaciones del año y en especial durante el verano (52%) y la primavera (26,2%). El análisis de 593 excrementos de lobo, recogidos entre mayo de 1998 y octubre de 2002, reveló que el 62,8% de las presas fueron corzos (Capreolus capreolus), el 12,6% ciervos (Cervus elaphus) y el 10% jabalíes (Sus scrofa). El consumo de ovejas y cabras domésticas sólo representó el 7,7% y el 2,9% respectivamente.

La presencia de restos de ganado en los excrementos de los lobos se justifica por su actividad carroñera en el área estudiada. “Además, durante la realización del estudio no se denunciaron ataques a la cabaña ganadera”, manifiesta la bióloga.

Uno de los aspectos más importantes que se desprende del análisis de la dieta de los lobos es que el consumo de ungulados salvajes y domésticos no depende de su disponibilidad, es decir de la abundancia de las especies presas. El lobo prefiere los corzos, ciervos y jabalíes antes que el ganado, “a pesar de encontrarse ambos tipos de alimento en altas densidades”, añade Barja.

Los resultados del estudio confirman que los lobos no se alimentan de las presas más fáciles de capturar, como son los ungulados domésticos, sino que prefieren consumir animales salvajes. Por tanto, el lobo no podría catalogarse como una especie oportunista en el área de estudio.

“En áreas con baja densidad y diversidad de ungulados silvestres donde los lobos se alimentan de animales domésticos, el refuerzo del número de presas silvestres, la vigilancia del ganado y la limitación de acceso a la carroña podrían forzar a los lobos a especializarse en el consumo de presas silvestres y transmitir este comportamiento a sus crías. Sin duda, esto ayudaría a minimizar los conflictos entre humanos y lobos, y apoyaría la conservación del cánido”, concluye la investigadora

Copiado de http://plataformasinc.es/index.php/esl/Noticias/El-lobo-iberico-prefiere-los-corzos-salvajes-a-los-animales-domesticos
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: betula en Jueves 22 Octubre 2009 22:40:47 pm
La noticia es en sí misma confusa y falta (en mi opinión) de rigor científico. No se puede deducir las apetencias de un depredador salvaje por los análisis de su dieta, pues hay muchos factores a analizar:

- No sé de dónde saca la investigadora la "abundancia" de ganado doméstico en el macizo central ourensano, con una población envejecida, con unas pocas vacas o ninguna en cada aldea y ganado ovino y caprino en cantidades ridículas y siempre guardado o en las cercanías de los núcleos, al igual que las vacas.

- El ganado vacuno, predominante en esa zona (y como digo en poca cantidad) no es manco a la hora de defenderse del lobo. No estamos hablando de mansas ovejitas, sino de reses de 500 kg que cuando defienden a su cría no te pongas muy cerca de ellas...Más de una vez han aparecido cadáveres de lobos en medio de rebaños de vacas, corneados hasta morir.

En resumen. si no hay más ataques de lobo es por tres razones: porque la población lobuna tampoco es para tirar cohetes, por la abundancia de fauna salvaje y por la escasez de ganado doméstico accesible, es decir, ovejas o cabras sin guardar o escasamente vigiladas. Las cosas como son.

Un saludo.
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: NeBeL en Jueves 22 Octubre 2009 22:48:35 pm
Y yo me creo más lo que dice bétula que lo de los otros, esos dicen "hay que hacer un estudio en el que la conclusión debe ser ESTA", y lo hacen, ya lo cocinarán como buenamente puedan para que la conclusión sea la esperada.



Saludos.
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: tanon en Viernes 23 Octubre 2009 10:27:24 am
Puede que la noticia no esté bien redactada. Lo importante para mí es, que sea por una cosa o por otra, el lobo prefiere animales salvajes(desconozco la abundancia de la cabaña ganadera) en esas circunstancias. Eso significa que puede ser un modelo que se exporte a otros lugares si las condiciones lo permiten.
Pensad que hay gente (esos sin ningún tipo de estudio) que asegura que el lobo ataca antes al ganado siempre.
El estudio no dice que al lobo le "gusten" más los corzos. Hay que diferenciar entre la investigación, con sus límites geográficos de estudio, y el artículo en prensa.
Aquí esta la noticia un poco mejor explicada, aunque ponga también chorradas.

El lobo prefiere la carne de corzo y jabalí a la de animales domésticos
En la sierra de O Invernadeiro, donde se hizo la investigación, no se detectó ningún ataque a la cabaña

Un estudio de la alimentación a partir de sus heces revela que no sienten interés por ovejas, cabras o vacas


23/10/2009
De primer plato, corzo, y de segundo, jabalí. Los lobos tienen muy claras cuáles son sus preferencias culinarias: los animales salvajes, especialmente los corzos, por los que parecen sentir debilidad.
Al menos este es el menú preferido de los cánidos que habitan en la sierra ourensana de O Invernadeiro. De sus gustos no hay duda, ya que han quedado acreditados en un estudio elaborado por la investigadora gallega de la Universidad Autónoma de Madrid Isabel Barja tras identificar el tipo de alimento ingerido por los lobos a partir del análisis de sus heces. El examen de 593 excrementos durante cinco años no deja lugar a dudas: el 62,8% de las presas fueron corzos; el 12.6%, ciervos; el 10%, jabalíes; el 7,7%, ovejas, y el 2,9%, cabras domésticas. Solo que a estos datos hay que añadir un importante matiz: los lobos en ningún caso atacaron a los animales domésticos, sino que se alimentaron de su carroña. Lo mismo ha ocurrido con los ciervos, ya que en la época de estudio se produjo una importante mortandad.
¿Qué significa esto? Que, frente a lo que se cree, a los lobos no les atraen ni las cabras, ni las ovejas, ni las vacas, ni cualquier otro animal que esté bajo el abrigo del hombre.
«No les interesa ni se fijan en este tipo de presas -explica Isabel Barja-, ellos hacen una selección positiva hacia corzos y jabalíes, lo que significa que los buscan; una selección neutra hacia los ciervos, que les resultan indiferentes, y una negativa hacia el ganado». De hecho, la investigadora recalca que en O Invernadeiro, que conoce bien porque es natural de Campobecerros, «no ha habido ningún ataque a la cabaña ganadera. No les interesa, pese a que tenían a su disposición vacas, caballos, potros y terneros».
Uno de los aspectos más importantes que se desprenden del análisis de la dieta de los lobos es que el consumo de ungulados salvajes y domésticos no depende de su disponibilidad o abundancia, sino que son ellos los que marcan sus preferencias. ¿Por qué? La hipótesis de lo que ocurre en los carnívoros de O Invernadeiro es que se trata de un comportamiento heredado. Pero esta situación no parece coincidir con la de los hábitos de los cánidos de otras partes de Galicia. En zonas de Lugo, por ejemplo, el 90% de sus presas son cánidos. Pero en Galicia en general, las indemnizaciones por ataque al ganado se han triplicado entre los años 2004 y 2007.
«De lo que se trataría -explica Barja- sería de extender el modelo de O Invernadeiro a otras zonas de Galicia para transmitir ese aprendizaje que los lobos han adquirido aquí».
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: betula en Viernes 23 Octubre 2009 11:38:04 am

«De lo que se trataría -explica Barja- sería de extender el modelo de O Invernadeiro a otras zonas de Galicia para transmitir ese aprendizaje que los lobos han adquirido aquí».


Pero ¿qué modelo es ese?  ¿La ausencia de ganado doméstico y la abundancia de ungulados salvajes? Eso ya lo tenemos en casi todas las sierras de la mitad norte, donde son escasísimos los ataques al ganado, por la sencilla razón de que o bien no hay, o se trata de animales grandes, vacas o caballos, que como dije se defienden muy bien...
Supongo que será la noticia periodística, pero no me puedo creer que esta chica sea de Campobecerros, un pueblo rodeado por miles de hectáreas despobladas (entre ellas el parque natural do Invernadeiro, con abundancia de fauna mayor salvaje) y donde hay media docena de vacas y caballos.

¿Qué clase de preferencia positiva hacia la fauna salvaje es esa? Pura necesidad de comer, por parte del lobo. De risa....

Y que conste que soy un admirador de este animal, que he tenido la suerte de ver 3 ó 4 veces.

Un saludo.
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: Jose Quinto en Viernes 23 Octubre 2009 13:41:08 pm
Es que yo creo que la clave es precisamente la disposición de presas mas accesibles y fáciles como dice betula, el lobo es tremendamente adaptable y como animal salvaje que es no se jugará la vida sin necesidad, pero tampoco creamos que si no tuvieran otra cosa y solo hubiera vacas no las atacarían, no hay que olvidar que a mi si me han comentado ataques a reses por lobos y aunque es otra subespecie en Norteamerica atacan a bisontes que no son precisamente hermanitas de la caridad, eso si en manadas mas grandes.

El resumen es que el lobo atacará siempre a la presa mas facil y para mi particularmente seria en este orden:

oveja-cabra-presas silvestres(corzo-montesa-ciervo), jabalí, vacuno y por ultimo caballar.

El lobo es un oportunista y un cazador generalista que se alimentara de lo que pueda y de lo que menos esfuerzo le suponga, hay casos de lobos que se han especializado en cazar perros asilvestrados y abandonados como se ha comprobado entre los restos de sus excrementos.
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: Toxo en Jueves 04 Marzo 2010 11:13:07 am
Cuelgo una noticia, que al menos a mi me ha llamdo la atención, y es el ataque de un lobo a un hombre en Cee (Costa da Morte), en principio parece ser que se enfrentó a los perros del hombre y que al ir a separarlos le mordió, a priori la noticia suena a perro asilvestrado (el mismo hombre pensaba eso), pero abatieron al animal y parece ser que se trata de un lobo.




Ataque de lobo (http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2010/03/04/0003_8332132.htm)

Un pastor de ovejas que trabajaba recogiendo helechos y vegetación en un monte de Tedín (Cee) resultó herido el martes por la mañana en la localidad como consecuencia del ataque de un lobo.

Jesús Martínez se encontraba trabajando, ayudado por un compañero, a escasos metros de la granja en la que está empleado, cuando en medio de la foresta se encontró con un lobo. Al principio, cuenta, pensó que se trataba del perro de un vecino y llamó a sus propios canes para evitar una pelea entre ellos. Sin embargo, el animal siguió merodeando y acabó acercándose y enfrentándose a sus perros. Él se aproximó a los animales y entonces el lobo, según relata, saltó hacia él mordiéndole en un brazo. «Atravesoume todo», cuenta Martínez.

El animal salvaje también le causó heridas en el dedo de una mano. El pastor recibió atención médica en el hospital de Cee, donde fue dado de alta el mismo día.

«O can tirou por el e deixoume ir, se me vai á gorxa, igual mátame», cuenta Martínez, quien cree que sin sus perros, León ;D y Trosky  ;D-un mastín y un cruce de mastín y pastor alemán- la cosa hubiera podido acabar de otra manera.

Con el pastor estaba trabajando en el monte Alfredo Novo. El joven logró eludir, cuenta, el ataque del cánido. Cuando se ensañó con su compañero aprovechó para coger una horquilla con la que trató de ayudar a Martínez atacando al lobo. Finalmente, entre los perros y la herramienta acabaron por dar muerte al animal.

Al día siguiente, Martínez, ya recuperado del susto pero con el brazo vendado y en cabestrillo, volvió al trabajo en Tedín. «Xa me vin con varios lobos, pero nunca me fixeran frente», narra. En la zona no resulta infrecuente toparse con cánidos salvajes, aunque en general nunca han causado problema alguno más que llevarse alguna oveja.

El rebaño de 300 ovinos con el que trabaja suele estar siempre cuidado por perros y pastores y solo en una ocasión hubo una baja entre el ganado, explica su propietario, aunque no es la primera vez que ven lobos merodeando las cuadras.

Martínez explica que el animal, en lugar de huir de la presencia humana, se quedó y peleó con los perros.



Agentes del Seprona y de la Consellería de Medio Ambiente se trasladaron el martes hasta Cee para conocer lo ocurrido y examinar los restos del animal abatido, que fue retirado por los responsables de la Xunta.

Los ataques de lobos son relativamente habituales en la Costa da Morte, especialmente en los montes de Vimianzo, donde los caballos en libertad suponen su principal fuente de alimentación. Sin embargo, resulta más difícil ver a los cánidos en otras zonas, y mucho más que ataquen a las personas.
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: tostao_wayne en Jueves 04 Marzo 2010 15:11:07 pm
Suena rarísimo que un lobo se enfrente a dos perros y una persona, ¿¿no tendría la rabia??
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: Javalambre en Jueves 04 Marzo 2010 19:36:40 pm
 ::) No sé, creo que un lobo ibérico solitario nunca atacaría a un par de perros..... y menos con presencia humana (aunque de todo hay).

Es más, corregirme si me equivoco, un perro de tamaño mediano con carácter tiene muchas posibilidades de acabar con el lobo en caso de pelea.
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: Toxo en Jueves 04 Marzo 2010 20:00:52 pm
::) No sé, creo que un lobo ibérico solitario nunca atacaría a un par de perros..... y menos con presencia humana (aunque de todo hay).

Es más, corregirme si me equivoco, un perro de tamaño mediano con carácter tiene muchas posibilidades de acabar con el lobo en caso de pelea.

A mi en principio la noticia también me sonó extraña, conozco "bastantes" encuentros con el lobo, pero no conozco de ningún ataque, pero al ver que el Seprona y la Xunta acudieron al lugar a por el animal, no me queda más remedio que considerarlo plausible.

Evidentemente no es un comportamiento habitual en un lobo, el mismo hombre atacado se sorprende del comportamiento y primero pensó en un perro, no se, quizás el lobo tenía alguna tara o se encontraba enfermo.
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: _00_ en Viernes 05 Marzo 2010 02:49:31 am
o que había tenido algún mal encuentro previo,

de todas formas no creo que estén pasando un maravilloso invierno por la montaña
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: Mance burgati Rayder en Viernes 05 Marzo 2010 09:22:07 am
::) No sé, creo que un lobo ibérico solitario nunca atacaría a un par de perros..... y menos con presencia humana (aunque de todo hay).

Es más, corregirme si me equivoco, un perro de tamaño mediano con carácter tiene muchas posibilidades de acabar con el lobo en caso de pelea.

Estáis muy equivocados en cuanto a lo de los perros, es más donde hay lobo los perros asilvestrados se reducen en población drásticamente ya que el lobo los elimina, antiguamente en los inviernos duros los lobos bajaban hasta las inmediaciones de los pueblos y mataban gatos y perros, no olvidemos que el lobo es un superpredador y todo lo que considere competencia en su territorio lo elimina, ya sean zorros o perros asilvestrados, es más cuando había lince y coincidía en territorio de lobos, estos no dudaban en atacar y matar a este animal.

En cualquier caso un lobo en solitario no creo que se atreva con dos perros del tamaño de un mastín, como bien decías, pero no te quepa la menor duda que si esos dos perros se meten en territorio de un grupo familiar serán eliminados con toda probabilidad.

Otra cosa es que ataque a un ser humano ya que esto si que es un hecho hístórico, aunque lo primero que habría que comprobar es que efectivamente se trate de un lobo y no de un perro asilvestrado que es lo que me parece a mí. De todas formas si el personal de la xunta ha recogido el cadáver no sé porqué hay tanta confusión ya que ellos lo tienen que saber.

Citar
de todas formas no creo que estén pasando un maravilloso invierno por la montaña

Un invierno con nieve favorece al lobo, porque se mueve mucho mejor sobre el manto blanco que los ungulados silvestres que incan la pezuña en la nieve y les cuesta mucho más caminar, al lobo le favorece que haya nieve en el terreno ya que al tener manos relativamente extensas reparte mejor el peso y no se hunde tanto en la nieve por lo que adquiere ventaja a la hora de perseguir a una presa, otra cosa es que como consecuencia de las nevadas mueran y se desplacen de territorio sus presas naturales y el lobo tenga menos disponibilidad de alimento en su territorio.
De todas formas no creo que en la coruña tengan problema por lo crudo del invierno
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: marcosrodeiro en Viernes 05 Marzo 2010 09:42:14 am
Por mi zona,en las montañas de las Sierras del Faro y Farelo en la dorsal atlántica gallega desde antaño el lobo ha poblado estos montes y se ha dejado ver con frecuencia no demasiado lejos de lugares poblados,yo mismo he visto varios ejemplares pero nunca han mostrado síntomas de violencia ni hacia mi ni hacia los inumerables vecinos que a lo largo de los años han tenido un encuentro con el animal. Sin embargo es innegable que sus ataques al ganado desde antiguo han estado ahí,y posiblemente fuesen en aumento en los últimos años por la falta de comida y de caza que hay en los montes pese a la existencia de algun caso en el que efectivamente se trata de perros salvajes.Existen varios artículos en los que se narran ataques de lobos hacia el ganado en mi ayuntamiento y eso que la mayoría no son denunciados como dos casos que ocurrieron en mi pueblo donde el animal fue "pillado visualmente" en su labor y no se trataba de ningun perro salvaje.

http://www.lavozdegalicia.com/deza/2010/02/16/0003_8297856.htm
http://www.lavozdegalicia.com/deza/2008/11/05/00031225875673008990282.htm (este caso posiblemente si haya sido obra de perros salvajes)

También nos encontramos con noticias tan tristes como esta que ocurrió hace unos 3 años y se le dió bastante peso,pero hay que decir que estas cosas pasan a menudo sin ser denunciadas:

http://www.lasonrisanordica.com/modules/news/article.php?storyid=226

Al final parece que efectivamente resultaron ser lobos

Un saludo

Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: betula en Viernes 05 Marzo 2010 09:57:39 am
Pues sería deseable ver la foto del cadáver, a ver si efectivamente se trata de un lobo, pues su comportamiento es totalmente anómalo, a no ser, como dice Toxo, que estuviera enfermo de algo, enfermedad mental, que también los animales tienen...
Yo mientras no vea la foto no me lo creo...
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: Toxo en Viernes 05 Marzo 2010 10:53:28 am
o que había tenido algún mal encuentro previo,

de todas formas no creo que estén pasando un maravilloso invierno por la montaña

Poca montaña hay en Cee ;D, es zona costera, las máximas altitudes rondan los 500 metros.


Pues parece ser que si era un lobo, lo confirma el Seprona y un veterinario, era un ejemplar de 9 años al que ya le faltaban varias piezas dentales (incisivos y molares), parte de una pata (supongo que algún cepo o lazo) y aparentemente algo desnutrido...o sea, estaba hecho un cristo.

Noticia en el Correo Gallego (http://www.elcorreogallego.es/galicia/ecg/un-hombre-cee-fue-mordido-un-lobo-defender-sus-perros/idEdicion-2010-03-04/idNoticia-522287/)

Noticia La Voz de Galicia (http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2010/03/05/0003_8334731.htm)
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: Toxo en Viernes 05 Marzo 2010 11:09:16 am
::) No sé, creo que un lobo ibérico solitario nunca atacaría a un par de perros..... y menos con presencia humana (aunque de todo hay).

Es más, corregirme si me equivoco, un perro de tamaño mediano con carácter tiene muchas posibilidades de acabar con el lobo en caso de pelea.

Estáis muy equivocados en cuanto a lo de los perros, es más donde hay lobo los perros asilvestrados se reducen en población drásticamente ya que el lobo los elimina, antiguamente en los inviernos duros los lobos bajaban hasta las inmediaciones de los pueblos y mataban gatos y perros, no olvidemos que el lobo es un superpredador y todo lo que considere competencia en su territorio lo elimina, ya sean zorros o perros asilvestrados, es más cuando había lince y coincidía en territorio de lobos, estos no dudaban en atacar y matar a este animal.


Estoy de acuerdo y no estoy de acuerdo. ;D

Es cierto que el lobo, es capaz de depredar sobre los perros, pero por experiencia propia te puedo decir que pueden coexistir en el mismo territorio.

En la zona fronteriza entre Coruña y Lugo, por la zona de Serra da Cova da Serpe, me he encontrado en el coche con una manada de perros asilvestrados cruzando la carretera de un bosque a otro, se me encararon al coche y estuvieron amenazantes hasta que cruzó todo el grupo, serían unos 10. Y esa zona tiene una buena presencia de lobo, ocupando toda la dorsal gallega, por lo que aunque puedan llegar a depredar sobre los perros no los reducen hasta eliminarlos completamente.
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: tostao_wayne en Viernes 05 Marzo 2010 12:29:03 pm
vamos a poner las cosas en orden:

Un lobo viejo, desnutrido, manco y desdentado se enfrenta a dos mastines seguro de que tiene las de ganar!!

¡y si mi abuela tuviese ruedas sería una bicicleta!

no será que 2 mastines acorralaron a un lobo viejo desnutrido, manco y desdentado y el dueño de los perros se lleva una dentellada (a saber de cual de los tres contrincantes) al meterse en la trifulca???

para mi que cada uno cuenta la feria como le conviene
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: bulijo en Viernes 05 Marzo 2010 13:10:06 pm
vamos a poner las cosas en orden:

Un lobo viejo, desnutrido, manco y desdentado se enfrenta a dos mastines seguro de que tiene las de ganar!!

¡y si mi abuela tuviese ruedas sería una bicicleta!

no será que 2 mastines acorralaron a un lobo viejo desnutrido, manco y desdentado y el dueño de los perros se lleva una dentellada (a saber de cual de los tres contrincantes) al meterse en la trifulca???

para mi que cada uno cuenta la feria como le conviene

Esto si que tiene más sentido
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: Mance burgati Rayder en Viernes 05 Marzo 2010 15:14:04 pm
::) No sé, creo que un lobo ibérico solitario nunca atacaría a un par de perros..... y menos con presencia humana (aunque de todo hay).

Es más, corregirme si me equivoco, un perro de tamaño mediano con carácter tiene muchas posibilidades de acabar con el lobo en caso de pelea.

Estáis muy equivocados en cuanto a lo de los perros, es más donde hay lobo los perros asilvestrados se reducen en población drásticamente ya que el lobo los elimina, antiguamente en los inviernos duros los lobos bajaban hasta las inmediaciones de los pueblos y mataban gatos y perros, no olvidemos que el lobo es un superpredador y todo lo que considere competencia en su territorio lo elimina, ya sean zorros o perros asilvestrados, es más cuando había lince y coincidía en territorio de lobos, estos no dudaban en atacar y matar a este animal.


Estoy de acuerdo y no estoy de acuerdo. ;D

Es cierto que el lobo, es capaz de depredar sobre los perros, pero por experiencia propia te puedo decir que pueden coexistir en el mismo territorio.

En la zona fronteriza entre Coruña y Lugo, por la zona de Serra da Cova da Serpe, me he encontrado en el coche con una manada de perros asilvestrados cruzando la carretera de un bosque a otro, se me encararon al coche y estuvieron amenazantes hasta que cruzó todo el grupo, serían unos 10. Y esa zona tiene una buena presencia de lobo, ocupando toda la dorsal gallega, por lo que aunque puedan llegar a depredar sobre los perros no los reducen hasta eliminarlos completamente.

Pues imagínate que no les hubiese, habría en esa zona más perros que personas jaja.................................., el lobo también mata corzos y no por eso les extermina de una zona..............obviamente podrá haberlos, además el lobo es un animal muy nómada que aunque tenga presencia constante en una sierra o un territorio muy grande hoy puede estar aquí y al día siguiente a 50 km de distancia, quiero decir que porque en esa sierra haya lobos no quiere decir que estén justo en el lugar donde te cruzaste con los perros, pero lo que es seguro es que si se encuentran con ellos y se ven superiores les darán caza, eso seguro.

Y por otro lado esto yo no me lo invento y lo suelto en el foro porque sí, hay muchos estudios hechos al respecto, y es más en los excrementos de lobo no es nada infrecuente encontar restos de pelo de perro.
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: Mance burgati Rayder en Viernes 05 Marzo 2010 16:01:14 pm
Por cierto hablando del lobo os voy a poner una fotos hechas con el móvil, están calentitas puesto que son de esta mañana mismo:

Ahí están unas huellas, había bastantes en la inmediaciones aunque tampoco una cosa exagerada:

(http://img502.imageshack.us/img502/8995/huellas.jpg) (http://img502.imageshack.us/i/huellas.jpg/)

Aquí restos de pelo arrancado a bocados, lo encontré en una ladera del monte e intenté localizar el cadáver, inspeccioné por los alrededores pero no lo encontré:

(http://img502.imageshack.us/img502/9166/pelo1.jpg) (http://img502.imageshack.us/i/pelo1.jpg/)

(http://img242.imageshack.us/img242/6338/pelo2.jpg) (http://img242.imageshack.us/i/pelo2.jpg/)

Entonces se me ocurrió que podían haber bajado a un arroyo aledaño a papearselo en una zona un poco más oculta y menos expuesta, y equilicuá ahí estaba. Los huesos del corzo ya que vi tb una pata y lo pude identificar sin lugar a error (también había pelo blanco del "culo" del corzo) estaban partidos lo habían deborado y descuartizado:

(http://img229.imageshack.us/img229/843/craneo.jpg) (http://img229.imageshack.us/i/craneo.jpg/)

(http://img13.imageshack.us/img13/6876/espinazo.jpg) (http://img13.imageshack.us/i/espinazo.jpg/)

(http://img697.imageshack.us/img697/3999/pata.jpg) (http://img697.imageshack.us/i/pata.jpg/)

Citar
vamos a poner las cosas en orden:

Un lobo viejo, desnutrido, manco y desdentado se enfrenta a dos mastines seguro de que tiene las de ganar!!

¡y si mi abuela tuviese ruedas sería una bicicleta!

no será que 2 mastines acorralaron a un lobo viejo desnutrido, manco y desdentado y el dueño de los perros se lleva una dentellada (a saber de cual de los tres contrincantes) al meterse en la trifulca???

para mi que cada uno cuenta la feria como le conviene

Muy buena teoría tostao, estoy con ella 100%. Eres del CSI de los animales jeje
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: Mance burgati Rayder en Viernes 05 Marzo 2010 16:17:59 pm
Por cierto en esta zona además de lobos también hay unos árboles muy raros que tienen unos frutos realmente sorprendentes a la vez que apetitosos para todo tipo de alimañas:

(http://img444.imageshack.us/img444/6981/pollov.jpg) (http://img444.imageshack.us/i/pollov.jpg/)


Es un poco de cebo a ver que pillo con la cámara de fototrampeo, aunque seguramente no pille nada ya que no sé que coño la pasa últimamente que me va muy lenta, no sé es posible que se me haya jodido con las fuertes heladas que ha soportado este invierno


Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: Xulian en Lunes 03 Mayo 2010 13:20:25 pm
A mi me parece que en relación al lobo hemos pasado del mito de la bestia devora hombres al otro mito del lobo inofensivo, bondadoso y víctima de una persecución implacable, ni lo uno ni lo otro, el lobo es un depredador y como bien se dijo aquí es oportunista y atacará siempre a la presa más fácil, no obstante si su población crece desmesuradamente y digamos que su plato diario escasea optará indudablemente por atacar a otras presas que normalmente no están en su menú, incluido el hombre, y de este preferirá por este orden los niños y las mujeres.

En otras latitudes donde el lobo es muy abundante como Canadá se han producido numerosos ataques a perros que iban en compañía de humanos, es algo demostrado que los lobos suelen atacarlos, sin ir más lejos una mujer que paseaba con su perro a unos cientos de metros de su casa en la carretera de Alaska se encontró con un lobo que atacó a su can, esto al lado de la carretera, por suerte logró parar un coche y esto salvó a su mascota de resultar muerta.

Pero es que además recientemente hemos tenido el caso de Kenton Carnegie http://www.youtube.com/watch?v=vH3dC13MZlw (http://www.youtube.com/watch?v=vH3dC13MZlw) http://retrieverman.wordpress.com/2010/03/11/a-fatal-wolf-attack-has-happened-in-alaska/ (http://retrieverman.wordpress.com/2010/03/11/a-fatal-wolf-attack-has-happened-in-alaska/)http://www.cbc.ca/sask/features/wolves/ (http://www.cbc.ca/sask/features/wolves/)http://www.cbc.ca/canada/saskatchewan/story/2007/11/01/wolf-verdict.html (http://www.cbc.ca/canada/saskatchewan/story/2007/11/01/wolf-verdict.html)que fue atacado y devorado por lobos en un remoto puesto minero del interior de Canadá cuando daba un paseo por el bosque, anteriormente se habían detectado actitudes agresivas por parte de lobos contra algunos habitantes del lugar pero se tomaron de forma jocosa, sin ir más lejos en el otoño del año pasado una cantante de música folk resultó muerta por un ataque de "coywolf"http://www.elmundo.es/elmundo/2009/10/29/cultura/1256793279.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2009/10/29/cultura/1256793279.html), un híbrido entre lobo y coyote, en una popular ruta senderista de la costa este del Canadá. Con esto no quiero decir que el lobo sea una bestia abominable que debe ser exterminado, solo digo que tan mito es este como el que está de moda ahora del lobo inofensivo y manso que se aparta del hombre, en España hace muchos años que no hemos tenido casos de ataques a humanos, los hubo en el pasado y estoy seguro de que los habrá en el futuro si su población aumenta descontroladamente.
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: Javalambre en Martes 04 Mayo 2010 00:17:05 am
Las subespecies tienen tamaños muy variables, los lobos de tierras norteñas tienen bastante más tamaño que los ibéricos.

Además estoy seguro que más daño físico a las personas infringen los perros que los lobos, animales muy esquivos por naturaleza.
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: perrete en Martes 04 Mayo 2010 00:37:39 am
Las subespecies tienen tamaños muy variables, los lobos de tierras norteñas tienen bastante más tamaño que los ibéricos.

Además estoy seguro que más daño físico a las personas infringen los perros que los lobos, animales muy esquivos por naturaleza.

A mí desde luego me dan más respeto (y a veces directamente miedo  :P)  los mastines que protegen a los rebaños que los lobos que me pueda encontrar aquí en Álava. Impresiona ver una mole de más de 50kg correr como un poseso directamente hacia ti.
Título: Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
Publicado por: Toxo en Martes 04 Mayo 2010 00:41:20 am
Las subespecies tienen tamaños muy variables, los lobos de tierras norteñas tienen bastante más tamaño que los ibéricos.

Además estoy seguro que más daño físico a las personas infringen los perros que los lobos, animales muy esquivos por naturaleza.

A mí desde luego me dan más respeto (y a veces directamente miedo  :P)  los mastines que protegen a los rebaños que los lobos que me pueda encontrar aquí en Álava. Impresiona ver una mole de más de 50kg correr como un poseso directamente hacia ti.

+10000

O el perro "cabrón" que considera que todo lo que haya 1 kilómetro a la redonda de su aldea le pertenece y debe defenderlo con ferocidad... ;D