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Foro general de Meteorología => Sala de lectura => Mensaje iniciado por: copito blanco en Domingo 21 Agosto 2005 20:46:14 pm

Título: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Domingo 21 Agosto 2005 20:46:14 pm
Comenzamos nuevo topic y con ansias de frío renovadas. :D

Como ya he dicho comenzaremos el seguimiento el día 1 de Septiembre.

Hasta entonces,podéis dar de alta las estaciones que veais oportunas,debiendo comprometerse cada forero a la actualización periódica de datos.Se agradecería no introducir estaciones que van a ser dejadas de lado, una vez pasen 1 o 2 meses.

Esta es la web de seguimiento, elaborada por el forero ismaelico,al que debemos todo nuestro agradecimiento:

http://71.18.206.64/web/meteo/localidades.php

Todas las dudas acerca de su funcionamiento,comentadlas en el hilo,y él mismo intentrá esclarecerlas.

Por mi parte,yo seguiré aportando datos de la estación de Cervantes,Os Ancares (Lugo) a 1300 metros de altitud.

Un saludo.





Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Domingo 21 Agosto 2005 21:41:29 pm
Hola, ya tengo lista la web del seguimiento de los polos del frío para la temporada 2005-2006  ;D

Se trata de la misma web que ya conocemos, pero adaptada a los meses del próximo otoño-invierno.

La dirección es la misma de siempre: http://67.15.32.68/web/meteo/localidades.php

Cuando accedáis a la web veréis que las estaciones de la tabla han desaparecido. Don't panic!  No es necesario dar de alta a las estaciones de la pasada temporada.[/color] La portada está diseñada para mostrar los datos que introduzcamos a partir del 1 de septiembre de 2005.

Por ejemplo, si yo introduzco a modo de simulación un dato inventado de las temperaturas de Roncesvalles con fecha 1 de septiembre de 2005, automáticamente aparecerá en la lista la estación de Roncesvalles.

Las estaciones nuevas lógicamente sí habrá que dar de alta.

La información de la temporada pasada sigue estando disponible, de manera que podemos hacer una búsqueda de datos por fechas de la temporada pasada (son más de 6500 datos que no podíamos perder).

Estoy abierto a todo tipo de sugerencias que intentaré satisfacer en la medida de mis posibilidades.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Domingo 21 Agosto 2005 22:26:42 pm
Estaré a punto para el 1 de septiembre poniendo datos.. Enhorabuena y muchas gracias por el trabajo!  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Gale en Lunes 22 Agosto 2005 09:45:22 am
Noche de rasca maja por Arcos de Jalón, con una mínima en el Oregon de 9,4ºC y en el de mercurio, de 5,7ºC :-X
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 22 Agosto 2005 09:59:53 am
buenas

yo seguiré con huétor santillán, pero Pontones y La Puebla habría que eliminarlas, porque paso de seguirles la pista, y aparte añadir otra más, Prado Negro

de momento hoy aquí 6.5º, y en prado negro unos 3.5/4º


saludossss

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 22 Agosto 2005 10:25:57 am

Aunque no se llegó a quitar del todo el viento, si ha calmado lo suficiente a partir de las 3 de la mañana, para que se produjera inversión:

+0.5 º C en mi termómetro del balcón.

Ahora sigue el cierzo, ya débil, con nubes de retención en Urbión, pero ya en una circulación del norte bastante menos fuerte que ayer.
Eso sí, de 1 a 3 de la madrugada, fuertes rachas de viento. Calculo que llegarían a unos 70/80 km/h

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: eu en Lunes 22 Agosto 2005 10:36:22 am
Pues aquí el record de mínima es de 13º aunque en Lalin ya han bajado a 5º y en  cabeza de manzaneda bajaron a 3º.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Martes 23 Agosto 2005 19:54:51 pm
Bueno,veo que esto no tiene mucho movimiento a falta de una semana para comenzar el seguimiento.

Sería interesante,añadir estaciones que anteriormente no estaban.

Reinosa,Nestares (INM) sería una buena candidata.

Si el forero lapoveda pudiese aportar datos de su zona sería magnífico también.

Foreros de algún pueblo de Palencia,León,Burgos,Soria,Guadalajara,Teruel...

¿Algún voluntario?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 23 Agosto 2005 20:34:18 pm
Villardeciervos en Zamora también es muy interesante, no tenemos ninguna referencia de la zona, serviría para cerrar el cerco en el entorno 800-1000 m. tampoco estaría mal apuntar las temperaturas de la Seo de Urgell. El problema es la página del inm y que no haya historial... :-\
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 23 Agosto 2005 20:39:21 pm
A ver,..yo voy a hacer el seguimiento de Isóvol, Arcalís y Vielha (lástima que las estaciones sean las grandes ausentes en los pueblos de UNha o Bagergue,....a ver si Montcorbisom se paunta a hacer algo por esa zona!!!)......esta vez dejo a Das para que la haga otro si quiere,...Isovol os va a sorprender, es incluso más fría que Das!!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Martes 23 Agosto 2005 20:44:04 pm
Oye Herman,¿a qué atitud se encuentra la estación de Isovol?¿Tienes conocimiento del entorno que la rodea?En una hoya rodeada de alturas importantes,en una planicie elevada,en una colina....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 23 Agosto 2005 21:21:32 pm
Yo seguiré con Fuentecantos, y si ningún navarrico se anima, también Espinal.
 No sé si Rs podrá conseguir datos de Tresviso, Cantabria, pero serían interesantes.
 Tiene el INm una estación en el pueblo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteocoll en Martes 23 Agosto 2005 21:31:39 pm
A ver,..yo voy a hacer el seguimiento de Isóvol, Arcalís y Vielha (lástima que las estaciones sean las grandes ausentes en los pueblos de UNha o Bagergue,....a ver si Montcorbisom se paunta a hacer algo por esa zona!!!)......esta vez dejo a Das para que la haga otro si quiere,...Isovol os va a sorprender, es incluso más fría que Das!!

Puedes seguir tb Las Paulas ... no veas como casca por allí tb.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 23 Agosto 2005 21:31:54 pm
Isovol se encuentra tb en la Cerdaña, pero algo más baja que Das,...justo al ladito del Segre,...y si la Cerdaña es una planicie entre 1000-1600m de altura (los 1600 en la zona de la alta cerdaña en el estado francés, pues es una comarca que se partió por el tratado de los Pirineos). Se rodea de picos de 2600m al sur (Sierra del Cadí), y de picos que hacen frontera con Andorra que superan los 2900m Al este tiene el altiplano del Capcir que se encuentra entre los 1800-1500m (eso es una nevera auténtica con permanencia de nieve en el suelo de más de 3 meses!!, que da medias anuales cercanas a 6ºC a 1600m).

La peculariedad de la cerdaña es que e sun valle abierto de E a W (al contrario que la mayoría de valles pirenaicos que se habren de N a S). Como la planicie es muy muy grande tiene una capacidad brutal de almecenar aire frío, pero debido a la baja humedad ambiental no genera nieblas, y además es muy seco en invierno, y el ehcho de estar orientado de W a E hace que tenga muchas horas de sol. Entonces la stemperaturas suelen tener oscilaciones muy grandes,....se baja con facilidad a los -10 en invierno,...pero tb se sube por encima de 10ºC de máxima con facilidad.

Eso si con olas de frío anticlónicas (léase diciembre 2001 es capaz de marcar a escasos 1000msnm medias mensuales de -5.5ºC con medias de mínimas de -13ºC y mínimas absolutas de -24 ese año!!!) Este año no ha aparecido una mínima deimpresión en esa zona pq ha sido mucho el viento que ha hecho y ahí entra el viento del norte que da gusto!!

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 23 Agosto 2005 21:34:26 pm
Voy a intentar ofrecer datos de Triollo, no prometo nada, pero quizás los pueda conseguir.

También haré lo posible para dar datos de Vajjejo de Orbó, pero esto es aún más complicado, un pensamiento más que algo concreto.

Respecto a localidades con datos en la página del inm, lo que podríamos hacer, es un usuario común con contraseña conocida por todos, de esta manera perderíamos el menor número de datos de las mismas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Martes 23 Agosto 2005 22:31:59 pm
Yo aportaré datos de mi pueblo Cidones
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Martes 23 Agosto 2005 23:07:01 pm
Yo seguiré con las mismas estaciones que la temporada pasada: Aralar y Roncesvalles.

He visitado la web de Cetenasa, pero veo que ya no hay datos como los había antes, no sé si miro mal o es que la web ya no está operativa. ¿Los foreros navarricos saben algo?

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 23 Agosto 2005 23:12:09 pm
Citar
He visitado la web de Cetenasa, pero veo que ya no hay datos como los había antes, no sé si miro mal o es que la web ya no está operativa. ¿Los foreros navarricos saben algo?

La web funciona bien, el problema es que según con que explorador no se ven los regístros diarios. Yo con netscape los veo pero con el iexplorer no puedo  ???
Las que si que no aparecen con valores desde hace tiempo son las automaticas del INM, es decir; Isaba, Roncesvalles, Lekaroz.... Aralar y todas las demas automaticas y manuales estan.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 23 Agosto 2005 23:15:22 pm
Ismaelico, prueba a entrar con esta otra dirección;

http://195.53.95.26/index.cfm

He echo la prueba y va bien en todos los exploradores....

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Martes 23 Agosto 2005 23:18:51 pm
Vaya faena...entre en http://www.cfnavarra.es/meteo/ y ni con IE6 ni con Opera consigo ver datos. Como si la web hubiese sido abandonada. Qué raro...Algo estaré haciendo mal.

Gracias Ezkaurre.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Martes 23 Agosto 2005 23:19:56 pm
Ismaelico, prueba a entrar con esta otra dirección;

http://195.53.95.26/index.cfm

He echo la prueba y va bien en todos los exploradores....

Un saludo

Aquí sí lo veo  :D

Gracias de nuevo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 24 Agosto 2005 00:19:22 am
Hola ,pues yo seguire con riocabado y villoslada de cameros, y si herminator me pasa la contraseña de das yo mismo la seguire,venga chicos animense
 una cosilla mas, a todos los foreros que dispongan de los datos hasta agosto de localidades incluidas en el anterior seguimiento, como villamanin,casares ,vistabella ,duruelo, etc , podriais mandarmelos  por correo para completar las hojas de dichos meses en la  web que tiene rs, mi direccion de correo esta mi perfil.
un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Miércoles 24 Agosto 2005 02:15:25 am
Lo siento fbajaciero. Yo hice el seguimiento hasta marzo de Vistabella ( lo retomaré en septiembre como apunté) desde el CEAMET pero no sé si es posible obtener los datos históricos puesto que el sólo permite consultar los registros de una semana atrás. No obstante lo consultaré para ver la posibilidad de obtenerlos.
Te informo de mis gestiones.
Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Miércoles 24 Agosto 2005 13:42:43 pm
Como os veo poco motivados con el tema de los polos del frío, os voy a presentar la nueva web del seguimiento: la versión 2.0  ;D

La dirección es la de siempre: http://67.15.32.68/web/meteo/localidades.php


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Miércoles 24 Agosto 2005 14:31:37 pm
Yo me voy a seguir encargando de Peñaranda De Bracamonte (Salamanca)


Hola ,pues yo seguire con riocabado y villoslada de cameros, y si herminator me pasa la contraseña de das yo mismo la seguire,venga chicos animense
 una cosilla mas, a todos los foreros que dispongan de los datos hasta agosto de localidades incluidas en el anterior seguimiento, como villamanin,casares ,vistabella ,duruelo, etc , podriais mandarmelos por correo para completar las hojas de dichos meses en la web que tiene rs, mi direccion de correo esta mi perfil.
un saludo


Si te interesan los de Peñaranda De Bracamonte te los mando
Ya me dirás.
Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 24 Agosto 2005 23:50:54 pm
 

Citar

Si te interesan los de Peñaranda De Bracamonte te los mando
Ya me dirás.
Un Saludo
Citar
enviamelos, pero mira aver si puedes incluir tambien el mes de noviembre 2004 que esta incompleto
un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Timonet gelat en Jueves 25 Agosto 2005 12:06:24 pm
Wolas............  ;)

Este tópic ya es un clásico......... me encanta, aunque este año dejo de dar los datos del pico del racó del teix, más que nada por falta de tiempo durante este año que me viene muy chungo......

Por cierto,

DEFINITIVAMENTE, CÚAL ES EL AUTÉNTICO POLO FRÍO DE ESPAÑA?  ::) ::)

creo que al final, el año pasado no me quedó claro............
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 25 Agosto 2005 12:33:15 pm
Seguimos sin poder responder a eso... somos como políticos  ;D ;D

Hay muchas formas de interpretar el frío  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Jueves 25 Agosto 2005 13:28:43 pm
Pues seguramente ese "polo" del frío ni siquiera se encuentre en el seguimiento que nosotros hacemos. :-\

Desgraciadamente existen muchísimos lugares en la Península que nunca tendrán referencias, ni siquiera por extrapolación a estaciones cercanas,que puedan darnos una ligera idea de su comportamiento climático.

Aún así no se trata de ver cuál es el "polo",sino cuál es su comportamiento ante distintos matices,como pueden ser el viento,las inversiones,las nieblas,la humedad,las precipitaciones,ciertos tipos de fohen...

Además cualquier conclusión quedaría desvirtuada,por el propio método de medición,ya que algunos no representan ofcialidad por la falta de garita,la altura a la que se toman datos...etc.

Sería magnífico,que en los 6 días que restan para comenzar el seguimiento,apareciesen nuevos foreros que aportasen datos de zonas interesantes,para enriquecer todavía más este topic,que será un clásico ya en meteored durante años venideros.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tormentaperfecta en Jueves 25 Agosto 2005 14:33:19 pm

¿Alguien podría aportar datos de la zona de el valle de la reina en León?
Pienso que la zona de LLánaves de la reina,Boca de Huérgano,Portilla de la reina,Barniedo,.....se podrían marcar unas mínimas de las más bajas de España.
Es una zona muy despoblada y sería importante aportar datos de éste enclave entre León,Cantabria y Palencia.
Un saludo a todos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Willo en Jueves 25 Agosto 2005 19:15:59 pm
por ahi ahi un nuevo forero de estacas de trueba con datos metereologicos.


mandarle un privado y seguro que contribuye a la causa (el forero es PAS)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Jueves 25 Agosto 2005 19:20:19 pm
por ahi ahi un nuevo forero de estacas de trueba con datos metereologicos.


mandarle un privado y seguro que contribuye a la causa (el forero es PAS)

Es cierto.

Le enviaré un privado,invitándole a participar.

Gracias por la información,WILLO. ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 26 Agosto 2005 19:35:14 pm

Por fín hemos superado los 5 º C de mínima, tras una semana con mínima frescas:

- Domingo 21: 3.5 ºC
- Lunes: 1 º C, a punto de helar. En sitios propicios si hubo    escarcha.
- Martes: 4.5 º C
- Miércoles: 3 º C (2 º C a 1.5 m)
- Jueves: 4 º C (3º C a 1.5 m)

Y hoy, mínima de 8.5 º C (7.5 º C a 1.5 m).

Las máximas, tras el brusco bajón del fin de semana, en que el frío se dejó sentir unido al intenso cierzo, a partir del martes se han recuperado, con máximas ente 23 y 28 º C.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Nuka en Viernes 26 Agosto 2005 21:06:49 pm
Villardeciervos es un pueblo muy frío, pero sólo puedo seguirla por el INM, que a veces tiene errores, yo puedo poner los datos de este pueblo, pero mirando el INM unicamente...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 26 Agosto 2005 21:08:01 pm
alguien me puede decir si el dato de temperatura  max: 34º, min: -1º , que aparece en la hoja de registros, de Riocabado de la Sierra en la primera semana de agosto, no recuerdo el día, es correcto??? lo digo por que pasar de una mínima de -1º a una máxima de 34º en el mismo día, en tan sólo unas horas, se me antoja imposible!!

si es así, sería el valor de amplitud térmica mayor desde que este tema está abierto, y sin duda que representaría un valor a estudiar para ver si es el mayor observado en nuestro país; oficialmente la mayor amplitud térmica en un dia no llega a 30º, y el honor de esa efeméride corresponde a molina de aragón, si no lo han cambiado los del INM en los últimos años


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Viernes 26 Agosto 2005 21:25:43 pm
Buenas noches:

Uno más que se anima a participar en este excelente tópic que entre todos vamos creando. :D.

Este año intentaré ofrecer los datos de tres estaciones automáticas (temperatura a 1.5 metros) pertenecientes al SIAR, ubicadas en la provincia de Teruel y gestionadas por la oficina del regante del gobierno aragonés.

En concreto:

-Teruel, Barrio de San Blas.Estación a escasos 3 km de Teruel en un barrio regado por el Turia y a unos 850 metros de altitud.

- Monreal del campo.Pueblo situado en pleno valle del Jiloca y a unos 15 km de Calamocha.

-Villarquemado.Pueblo situado también en pleno valle del Jiloca y a unos 25 km de Teruel.

En breve indicaré la altura exacta de la dos última estaciones comprendidas ambas según creo entre los 900-1000 metros.

Aunque me gustaría ofrecer datos de pueblos como Fortanete,Ródenas,Valdelinares creo que estas tres son bastantes representativas del clima en la mayor parte de las zonas agrícolas Turolenses.
Atención a las heladas por irradiación y si hay un poco de suerte con las siberianas, valores cercanos a los -20.
Calculo unas 100-120 heladas al año.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Viernes 26 Agosto 2005 21:52:24 pm
Como ejemplo ,pese a las altas temperaturas estivales en la zona, Villarquemado tiene una temperatura mínima en Julio de este año de 5.2 grados y en lo que va de Agosto de 2.2ºC.
Monreal y San Blas en Agosto da valores bastante más modestos con 6.8 y 6.6 respectivamente.

La zona se caracteriza por una continentalidad extrema así como por una baja pluviosidad.

A modo de ejemplo en este mes de agosto la amplitud térmica en los valores extremos asciende a:

-Villarquemado............... 35 grados       (37.2 - 2.2)
-Teruel,San Blas............. 31 grados       (37.6 - 6.6)
-Monreal del campo........ 29.9 grados.   (36.7 - 6.8

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Viernes 26 Agosto 2005 23:07:57 pm
Excelente Javalambre  ;)

Serán bienvenidas estas estaciones turolenses que se incorporan al seguimiento.

Echo de menos en esta provincia,algún forero que pudiese aportar datos de zonas colindantes con el Sistema Ibérico,por ejemplo Griegos,un pueblo que sin duda daría registros espectaculares.

Nuka,si quieres llevar el seguimiento de Villardeciervos no importa que los datos sean del INM.

Esto se anima  :D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Viernes 26 Agosto 2005 23:46:46 pm
alguien me puede decir si el dato de temperatura  max: 34º, min: -1º , que aparece en la hoja de registros, de Riocabado de la Sierra en la primera semana de agosto, no recuerdo el día, es correcto??? lo digo por que pasar de una mínima de -1º a una máxima de 34º en el mismo día, en tan sólo unas horas, se me antoja imposible!!

si es así, sería el valor de amplitud térmica mayor desde que este tema está abierto, y sin duda que representaría un valor a estudiar para ver si es el mayor observado en nuestro país; oficialmente la mayor amplitud térmica en un dia no llega a 30º, y el honor de esa efeméride corresponde a molina de aragón, si no lo han cambiado los del INM en los últimos años


saludossss
Hola ,te comento,yo en esos dias no estuve en el pueblo pero si estuve el fin de semana,llegue el sabado y ese dia segun me comento el que toma las temperaturas  esa noche habia hecho 0º ,esa tarde llegue a registrar en mi jardin 35ºcon el termometro de max y min en un arbol , esa noche a las 22h marcaba el termometro 20º y estuve tomandome una cervecita antes de cenar en camiseta y pantalon corto ,ala mañana siguiente a las 8 de la mañana que sali para subir al san millan marcaba 4.5º, medio menos que el del segimiento y ese mismo dia llegue a registrar 35º bajo el arbol y en sombra,
sobre el dia en cuestion son los datos que me paso el que toma las temperaturas y me comento que se le habian helado los calabacines, mi padre al preguntarle si habia helado me comento que a el la huerta no,pero que a uno que tenia un invernadero pequeño en forma de tunel pegado al rio, lo dejo abierto por los dos lados y se le helo ,tambien me comento uno de bilbao que estuvo esa semana alli que el miercoles tuvo que viajar a bilbao a hacer un trabajo y en el valle que hay entre el puerto del manquillo y pineda de la sierra el coche le llego a marcar -2º en el pueblo 1º o 3º ya que el dato en la hoja que me paso el que toma las temperaturas  el dato no era muy legible,yo en el seguimiento apunte 3º  de todas formas creo recordar que pico urbion a tenido 31.5 de amplitud termica en agosto riocabado y duruelo en minimas suelen registrar parecidas,eso si el termometro en riocabado se toma a1.5m pero esta cerquita del rio (50metros) ,las max sin embargo este verano pase por el valle de covaleda y duruelo y creo que tiene menos horas de sol ,me parecio mas cerrado, y mas fresco, riocabado esta mas abierto al sur y creo que hara uno o dos grados mas en max
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 28 Agosto 2005 18:31:57 pm
Este año intentaré ofrecer los datos de tres estaciones automáticas (temperatura a 1.5 metros) pertenecientes al SIAR, ubicadas en la provincia de Teruel y gestionadas por la oficina del regante del gobierno aragonés.

En concreto:

-Teruel, Barrio de San Blas.Estación a escasos 3 km de Teruel en un barrio regado por el Turia y a unos 850 metros de altitud.

- Monreal del campo.Pueblo situado en pleno valle del Jiloca y a unos 15 km de Calamocha.

-Villarquemado.Pueblo situado también en pleno valle del Jiloca y a unos 25 km de Teruel.

Me alegro. he intentado dar de alta Villarquemado pero ya la has cogido. Perfecto. ¿Por qué no coges Daroca también?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 28 Agosto 2005 19:30:55 pm
Este año intentaré ofrecer los datos de tres estaciones automáticas (temperatura a 1.5 metros) pertenecientes al SIAR, ubicadas en la provincia de Teruel y gestionadas por la oficina del regante del gobierno aragonés.

En concreto:

-Teruel, Barrio de San Blas.Estación a escasos 3 km de Teruel en un barrio regado por el Turia y a unos 850 metros de altitud.

- Monreal del campo.Pueblo situado en pleno valle del Jiloca y a unos 15 km de Calamocha.

-Villarquemado.Pueblo situado también en pleno valle del Jiloca y a unos 25 km de Teruel.

Me alegro. he intentado dar de alta Villarquemado pero ya la has cogido. Perfecto. ¿Por qué no coges Daroca también?

Si nadie está dispuesto, dentro de dos día la daré de alta ;).

Villarquemado puede dar sorpresas pués aunque no conozco el paraje exacto de la ubicación de la estación, conociendo minimamente la zona pienso que incluso podría dar valores en un invierno normal de unos 15-16 grados bajo cero.Me baso en las bajas temperaturas (compando con los alrededores de Teruel) que he observado alguna noche de Diciembre-Enero.

Inversión a tope de las estribaciones de la sierra de Albarracín dominando el flanco oeste y de la Palomera al este.Eso sí en máximas y medias tendrá unos valores nada remarcables excepto si nos visita una siberiana en condiciones.


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Lunes 29 Agosto 2005 11:07:17 am
Muy buenas a todos.

Yo este año seguiré tomando las temperaturas de Villamanín, además el termómetro lo tengo mejor colocado que el año pasado, cambiamos de casa y ahora lo tengo a unos 2,5 metros,  en unas verjas de una ventana. Sigue sin ser un sitio muy estándar y las temperaturas que mide son más altas que las que se producen en la calle, pero, haciendo pruebas este verano(lo cambié a principios de Julio), llegué a tomar diferencias de hasta 3 grados entre la nueva ubicación y la del año pasado, con lo cual serán algo más reales que las del invierno pasado.

De momento, después de andar cerca de la helada los días 2 y 3 de Agosto, la noche del 21 al 22 medí -0'3,  tomando un amigo mío -1 en un termómetro de máximas y mínimas en su patio de casa.

En general un verano bastante fresco, exceptuando días puntuales, ya que en esta zona se metió mucho la niebla. Una pena no tener los datos de Casares, yo fui en bici tres días en Agosto y todos se les metió la niebla bastante pronto, habiendo temperaturas de 8 grados a las 7 de la tarde(cuando llegamos a Villamanín eran 12), no está nada mal para haber sido la primera semana de Agosto.

Un saludo a todos, a ver si se anima más gente y conseguimos datos de otras zonas interesantes.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 30 Agosto 2005 14:14:45 pm
bueno, entonces qué?  ;D
el seguimiento empieza el día 1 no?  ;D

bueno, pues mañana subiré el sensor a Prado Negro  :D y a esperar la primera helada, a ver si es en septiembre  ??? ::)

aquí, en mi pueblo, hasta octubre nada de nada 8)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Martes 30 Agosto 2005 14:57:56 pm
Pues sí,el día 1 comenzaremos con el Seguimiento.

No hay problema en que se apunte más gente en días sucesivos,siempre y cuando aporte registros del 1 en adelante.

Echo en falta a miguel zaragoza,puesto que aportaba 2 estaciones interesantes en la zona del pirineo oscense.

Desgraciadamente,parece que la situación sinóptica de momento no será propicia,para observar las primeras heladas o nevadas tempraneras.Las isos a 850 hpa son demasiado elevadas.Esperemos que pronto se rompa esa tendencia.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: PiedraCaballera en Miércoles 31 Agosto 2005 11:21:35 am
Buenos Dias:
Por favor os agradeceria que me respondierais a esta una pregunta,
¿Tenemos información por parte de algun forero de la zona que va desde el Barco de Avila hasta el puerto de Tornavacas (el propio Barco, Solana de Avila, Puerto Castilla, La Zarza ... etc, etc)?
¿y del Barco de Avila hasta Navaredonda?

Gracias un saludo para todos.- ;)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 31 Agosto 2005 11:50:17 am
Buenos Dias:
Por favor os agradeceria que me respondierais a esta una pregunta,
¿Tenemos información por parte de algun forero de la zona que va desde el Barco de Avila hasta el puerto de Tornavacas (el propio Barco, Solana de Avila, Puerto Castilla, La Zarza ... etc, etc)?
¿y del Barco de Avila hasta Navaredonda?

Gracias un saludo para todos.- ;)



yo lo único que se es que de navarredonda dan datos horarios de temp en la página del INM, pero luego no dan ni max ni min

del resto de ávila poca información hay, tan sólo en esta página puedes encontrar datos de una estación de ávila


saludosss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Miércoles 31 Agosto 2005 15:32:50 pm
La web del seguimiento de los polos del frío ya está lista para recibir los datos de esta temporada  :D

Como veis ahora, no figuran las estaciones en la tabla principal, irán apareciendo a medida que introduzcamos los datos de nuestros respectivos polos.

Ya no falta nada, espero que lo pasemos bien y la web os sea útil.

La dirección: http://67.15.32.68/web/meteo/localidades.php

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 31 Agosto 2005 23:49:39 pm
Ya la tengo en favoritos,.....a ver. ¿¿Empieza ya esto mañana??

Como puedo hacerlo para borrar una estación de mi lista??

POr cierto el año pasado en Isovol la media anual fue de 7.95ºC, jejeje no está nada pero que nada mal.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 01 Septiembre 2005 00:09:03 am
una cosa, para que el seguimiento sea más limpio podíamos eliminar las estaciones que este año 2005-06 no van a participar; por mi parte podeis quitar la puebla de don fadrique y pontones


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 01 Septiembre 2005 20:21:34 pm
Ya he dado de alta Espinal y en la web de Cetenasa veo que consta ya la mínima de hoy, por lo que se observa que la toman hasta las 8 UTC, criterio del INM,  y a mi parecer correcto ya que se evita tomar dos noches.
  Esto le hará perder, como a otros foreros, algunas décimas con respecto a los automáticos que toman datos del día civil.
 Con Fuentecantos tomaré, por comodidad, el día civil.
 Un saludo y esperemos un invierno tan sólo la mitad de bueno que el anterior.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 01 Septiembre 2005 20:47:13 pm
Ya he dado de alta Espinal y en la web de Cetenasa veo que consta ya la mínima de hoy, por lo que se observa que la toman hasta las 8 UTC, criterio del INM,  y a mi parecer correcto ya que se evita tomar dos noches.
  Esto le hará perder, como a otros foreros, algunas décimas con respecto a los automáticos que toman datos del día civil.
 Con Fuentecantos tomaré, por comodidad, el día civil.
 Un saludo y esperemos un invierno tan sólo la mitad de bueno que el anterior.

por mi parte, tomo la mínima en las dos estaciones que llevo hasta las 8 UTC también
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 01 Septiembre 2005 21:49:19 pm
Lo mismo digo, 6 UTC, creo que queréis decir.
Es una pena no tener Navarredonda, pues está mañana vi que marcaba 5,1ºC a las 8:00. Creo que hoy ninguna estación estará muy por debajo de eso.

Por cierto, me gusta el diseño de la página de este primer día, con todas las mínimas del día de todas las estaciones. 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 01 Septiembre 2005 22:02:37 pm
Lo mismo digo, 6 UTC, creo que queréis decir. Un saludo.
Creo que Abelix habló de las 8 UTC, para comodidad de los tomadores de datos.
 Las 6 UTC, se refiere a los datos de la web del Inm.
 Por eso supongo que en las estaciones manuales, Espinal en este caso, toman los datos de mínima a las 8 UTC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 01 Septiembre 2005 22:26:46 pm
OK. La mía, que es automática, es a las 6 UTC, y perdedá alguna décima en las mínimas.

PD: ¿No habrá algún valiente que se atreva con Iturrieta? Es una pena perderla. El año pasado tuvo -21,7ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 01 Septiembre 2005 23:10:31 pm
Ya he entrado los datos de hoy,..jejeje; que gustirrinín volver a empezar,...aunque de frío nada xDDDD ehhh???

Habrá que esperar,a ver quien registra la primera helada de la temporada (contando desde setiembre se entiende claro xDD)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 02 Septiembre 2005 09:53:49 am
Una sugerencia Herminator. En vez de tomar datos horarios si vas a datos historicos te afina con datos quinceminutales. Ganas algo. Ejemplo, en Isovol, en el primer día la mínima no cambia 11,5ºC pues da la casualidad de que se da a las 8:00. Pero la máxima es de 26,0ºC pues se da a la 14:30.

A256;SEGRE-ISOBOL      ;A256O01TEMPE    ;TEMPERATURA AMB. EN ISOBOL      ;º C       ;         25,46;01/09/2005 13:30:00 ;
A256;SEGRE-ISOBOL      ;A256O01TEMPE    ;TEMPERATURA AMB. EN ISOBOL      ;º C       ;         25,60;01/09/2005 13:45:00 ;
A256;SEGRE-ISOBOL      ;A256O01TEMPE    ;TEMPERATURA AMB. EN ISOBOL      ;º C       ;         25,74;01/09/2005 14:00:00 ;
A256;SEGRE-ISOBOL      ;A256O01TEMPE    ;TEMPERATURA AMB. EN ISOBOL      ;º C       ;         25,92;01/09/2005 14:15:00 ;
A256;SEGRE-ISOBOL      ;A256O01TEMPE    ;TEMPERATURA AMB. EN ISOBOL      ;º C       ;         26,02;01/09/2005 14:30:00 ;
A256;SEGRE-ISOBOL      ;A256O01TEMPE    ;TEMPERATURA AMB. EN ISOBOL      ;º C       ;         25,50;01/09/2005 14:45:00 ;
A256;SEGRE-ISOBOL      ;A256O01TEMPE    ;TEMPERATURA AMB. EN ISOBOL      ;º C       ;         24,94;01/09/2005 15:00:00 ;
A256;SEGRE-ISOBOL      ;A256O01TEMPE    ;TEMPERATURA AMB. EN ISOBOL      ;º C       ;         25,53;01/09/2005 15:15:00 ;
A256;SEGRE-ISOBOL      ;A256O01TEMPE    ;TEMPERATURA AMB. EN ISOBOL      ;º C       ;         25,60;01/09/2005 15:30:00 ;

La pega es que tienes que registrarte. Tienes también la opción de max. y min. diarias que es mu cómoda para obtener datos pasados.

Fijaros ayer que similitud:

Benasque 11,4ºC
Eriste 11,4ºC
Isovol 11,5ºC
Iturrieta 11,5ºC
Das 11,8ºC


Datos de Benasque en:

http://www.pirineodigital.com/servicios.htm

¿Alguien se anima a llevarlo?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 02 Septiembre 2005 10:23:38 am
Benasque debería tener seguimiento. Si nadie lo hace lo haré yo.

Sigue sin cuadrarme las máximas de Isobol.Ttener habitualmente máximas de tres grados menos que Bellver (y casi dos grados menos que Das cien metros más arriba) me parece excesivo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 02 Septiembre 2005 10:24:59 am
De todas formas ¿de dónde sale ese dato?, ¿es fiable?, a veces los periódicos sacan datos de cualquier lado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 02 Septiembre 2005 10:34:43 am
Datos de Ayer: Máximas

Isobol 1030 m: 25.7ºC (máxima horaria)
Bellver 1060 m: 28.9ºC (máxima semihoraria) (28.8 ºC máxima horaria)
Das 1120 m: 29.2ºC (máxima semihoraria) (28.9ºC máxima horaria)

Me parece una diferencia abismal, si no existe un efecto local que lo justifique.

Rs, ¿hay alguna forma de conseguir datos de sabiñánigo?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Viernes 02 Septiembre 2005 10:52:13 am
Si quereis yo puedo llevar Benasque
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 02 Septiembre 2005 10:54:45 am
De todas formas ¿de dónde sale ese dato?, ¿es fiable?, a veces los periódicos sacan datos de cualquier lado.

A no ser que cometan un error de transcripción. Son de las estaciones EMAS, coinciden con los datos del INM: tienen una ventaja que son MAX y MIN del día anterior y no le afecta lo de la toma a las 6UTC.

Ye he detectado que con Molina de Aragón pierdo algo. En estos dos día la mínima coincide con la temperatura a la 6UTC (y eso que solo estamos en septiembre...).

El problema con Benasque es que a veces no hay datos. Por cierto voy a pedirles que pongan todos esos datos en la red y los de estas que tenían hace 2 años (ahora tienen más): No está Sabiñánigo.

IND-SINOP   NOMBRE   ALTITUD
      
08001   A CORUÑA   58
08015   OVIEDO   336
08023   SANTANDER,CMT   52
08027   SAN SEBASTIAN,IGUELDO   251
08045   VIGO/PEINADOR   264
08055   LEON/VIRGEN DEL CAMINO   916
08075   BURGOS/VILLAFRIA   890
08084   LOGROÑO/AGONCILLO   353
08141   VALLADOLID   735
08160   ZARAGOZA/AEROPUERTO   263
08171   LLEIDA   192
08181   BARCELONA/AEROPUERTO   4
08184   GIRONA/COSTA BRAVA   143
08202   SALAMANCA/MATACAN   790
08221   MADRID/BARAJAS   609
08231   CUENCA   945
08235   TERUEL   900
08238   TORTOSA   44
08261   CACERES   405
08280   ALBACETE/LOS LLANOS   702
08284   VALENCIA/AEROPUERTO   69
08306   PALMA DE MALLORCA/SON SAN JUAN   4
08314   MENORCA/MAHON   89
08348   CIUDAD REAL   628
08360   ALICANTE/EL ALTET   43
08373   IBIZA/ES CODOLA   17
08410   CORDOBA/AEROPUERTO   90
08419   GRANADA/AEROPUERTO   567
08430   MURCIA   61
08451   JEREZ DE LA FRONTERA/AEROPUERTO   27
08482   MALAGA/AEROPUERTO   16
08487   ALMERIA/AEROPUERTO   15
60020   STA.CRUZ DE TENERIFE   35
60030   LAS PALMAS DE GRAN CANARIA/GANDO   24
60040   LANZAROTE/AEROPUERTO   14
60338   MELILLA   47
08005    FERROL-LA GRAÑA   4
08008   LUGO/ROZAS   445
08011   ASTURIAS/AVILES   127
08014   GIJON, MUSEL   5
08021   SANTANDER/PARAYAS   6
08025   BILBAO/AEROPUERTO   42
08029   SAN SEBASTIAN/FUENTERRABIA   3
08042   SANTIAGO/LABACOLLA   372
08043   MARIN   9
08044   PONTEVEDRA   108
08046   VIGO   82
08048   OURENSE   143
08053   PONFERRADA   534
08080   VITORIA/FORONDA   513
08085   PAMPLONA/NOAIN   459
08094   HUESCA/MONFLORITE   541
08112   TALARN   799
08117   LA MOLINA   1704
08130   ZAMORA   656
08140   VALLADOLID/VILLANUBLA   846
08148   SORIA   1082
08157   DAROCA   779
08175   REUS/AEROPUERTO   71
08210   AVILA   1130
08213   SEGOVIA   1005
08215   NAVACERRADA,PUERTO   1894
08223   MADRID/CUATRO VIENTOS   690
08224   MADRID/GETAFE   620
08226   GUADALAJARA   639
08232   MOLINA DE ARAGON   1056
08233   CALAMOCHA   890
08272   TOLEDO   515
08285   VALENCIA   13
08286   CASTELLON   35
08330   BADAJOZ/TALAVERA LA REAL   185
08335   HINOJOSA DEL DUQUE   540
08359   ALICANTE   81
08383   HUELVA   19
08391   SEVILLA/SAN PABLO   34
08397   MORON DE LA FRONTERA   87
08417   JAEN   582
08429   MURCIA/ALCANTARILLA   75
08433   MURCIA/SAN JAVIER   5
08458   TARIFA   41
60001   HIERRO/AEROPUERTO   32
60005   LA PALMA/AEROPUERTO   29
60010   IZAÑA   2371
60015   TENERIFE/LOS RODEOS   632
60025   TENERIFE/SUR   64
60035   FUERTEVENTURA/AEROPUERTO   22
60320   CEUTA   87
08004   ESTACA DE BARES   80
08006   CABO VILAN   50
08009   FIGUERAS DE CASTROPOL   25
08010   CABO BUSTO   63
08012   CABO PEÑAS   100
08013   AVILES,DIV.PAST.   10
08016   LLANES   12
08017   SAN VICENTE, FARO   39
08018   TORRELAVEGA-SIERRAPANDO   100
08020   ONTON   80
08022   MACHICHACO,FARO   93
08024   LEKEITIO,FARO   12
08026   ZUMAYA,FARO   28
08028   SAN SEBASTIAN,CMT   63
08030   LECAROZ   182
08031   PAJARES - VALGRANDE   1480
08033   POLIENTES-CASYC   720
08035   GÜEÑES,IBERDROLA   208
08036   ELGOIBAR,IBERDROLA   120
08037   ITSASO,IBERDROLA   225
08038   CORRUBEDO   7
08039   PADRON   100
08040   FISTERRA   98
08041   SANTIAGO,ASTRONOMICO   240
08047   CARBALLINO   400
08049   VIGO, PUERTO   2
08050   XINZO DE LIMIA   600
08051   POBRA DE TRIVES,"SAN MAMEDE"   760
08052   PUERTO DE LEITARIEGOS   1535
08054   ALMAZCARA   584
08056   BENAVENTE   720
08057   PUERTO DE SAN ISIDRO   1540
08058   CERVERA DE PISUERGA   1134
08063   MEDINA DE POMAR   601
08068   CARRION DE LOS CONDES   830
08072   PALENCIA-AUTILLA PINO   860
08077   BELORADO   875
08078   VINUESA-QUINTANAR   1197
08079   SARTAGUDA   310
08087   BARDENAS REALES   295
08088   RONCESVALLES   940
08089   ILUNDAIN   572
08090   SOS DEL REY CATOLICO   630
08091   JACA   830
08092   ISABA   820
08095   ARAGÜES DEL PUERTO   1120
08097   CANFRANC   1160
08101   TORLA   1020
08103   BIELSA   990
08104   BENASQUE   1120
08106   CERLER   1600
08107   ARTIES   1185
08114   ESTANY GENTO   2120
08115   LA SEO D'URGELL   690
08118   RIPOLL   671
08121   CASTELLO D'EMPURIES   4
08123   LAGUNAS DE SOMOZA   1020
08125   VILLARDECIERVOS   864
08129   VITIGUDINO   769
08142   OLMEDO,AZUCARERA   771
08143   CEREZO DE ARRIBA   1880
08146   BUITRAGO   974
08150   SIGÜENZA   1044
08152   CALAHORRA   299
08153   CADREITA   268
08154   TUDELA   295
08156   CALATAYUD   600
08161   ZARAGOZA   221
08163   SARIÑENA   275
08164   ALCAÑIZ   320
08165   BUJARALOZ   357
08168   TAMARITE   218
08169   VANDELLOS   22
08173   TARREGA   363
08177   TARRAGONA,UNIVERSIDAD   48
08180   BARCELONA,CMT   25
08183   GIRONA   90
08185   BLANES   40
08186   ARENYS DE MAR   50
08187   BARCELONA,"PUTXET"   186
08188   SANTA SUSANA   45
08192   SABADELL/AERODROMO   141
08195   SAELICES EL CHICO   680
08201   SALAMANCA,OBS.   775
08204   PIEDRAHITA   1060
08206   NAVARREDONDA DE GREDOS   1550
08208   SOTILLO DE LA ADRADA   630
08212   ROBLEDO DE CHAVELA   903
08217   ALTO DE LOS LEONES   1532
08219   COLMENAR VIEJO/FAMET   1004
08220   MADRID, C. UNIVERSITARIA   664
08222   MADRID,RETIRO   667
08229   ARANJUEZ   540
08230   CAÑIZARES   940
08236   MONTALBAN   912
08237   CASTELLFORT   1181
08239   VINAROZ,"AUMAR"   110
08240   SANT JAUME   1
08251   CORIA   270
08252   PLASENCIA   420
08254   NAVALMORAL DE LA MATA   270
08260   VALENCIA DE ALCANTARA   460
08263   TRUJILLO   503
08264   HERRERA DEL DUQUE   460
08270   SAN PABLO DE LOS MONTES   917
08271   PUEBLA DE DON RODRIGO   580
08273   MADRIDEJOS   690
08274   TALAVERA DE LA REINA   371
08275   QUINTANAR DE LA ORDEN   691
08276   TOMELLOSO   662
08279   ALBACETE,OBS.   674
08281   UTIEL,"LA CUBERA"   780
08282   OLIVA   5
08287   POLINYA   12
08290   JATIVA   100
08301   PALMA DE MALLORCA, CMT   3
08303   SIERRA DE ALFABIA   1030
08304   LLUC   490
08307   POLLENSA   2
08309   PORTO COLOM   17
08310   PORRERES   120
08311   CAPDEPERA,FARO   57
08329   BADAJOZ "UNIVERSIDAD"   175
08331   MERIDA   220
08332   ALMENDRALEJO   335
08333   DON BENITO   279
08334   OLIVA DE LA FRONTERA,"ERMITA"   409
08336   LLERENA   638
08345   VISO DEL MARQUÉS   778
08346   VILLANUEVA DE CORDOBA   740
08347   ANDUJAR   212
08351   VALDEPEÑAS   700
08352   ARROYO DEL OJANCO   580
08353   CAZORLA,"TORREVINAGRE"   740
08355   HELLIN   520
08356   YECLA   590
08358   COCENTAINA   560
08363   CIEZA, "PARQUE DE BOMBEROS"   265
08365   BARRANDA,"CAJA MURCIA"   850
08367   ROJALES,"EL MOLINO"   29
08370   JAVEA AYUNTAMIENTO   15
08380   ALAJAR   577
08381   AYAMONTE,"ISLA CANELA"   2
08384   EL ARENOSILLO   41
08389   SEVILLA,CMT   11
08390   SEVILLA/TABLADA   8
08392   CAZALLA DE LA SIERRA   550
08395   ECIJA,CA   130
08412   DOÑA MENCIA   650
08413   ANTEQUERA-BOBADILLA   400
08414   LOJA,AYUNTAMIENTO   580
08423   HUESCAR   1043
08424   BAZA, CRUZ ROJA   801
08426   LORCA   320
08427   ABLA   885
08428   HUERCAL OVERA   295
08432   AGUILAS "PARQUE DE BOMBEROS"   26
08434   CARTAGENA,CIUDAD   17
08443   RONDA   765
08452   CADIZ,OBS.   8
08453   SAN FERNANDO   28
08455   GRAZALEMA   900
08457   VEJER DE LA FRONTERA   160
08463   ESTEPONA   15
08479   MALAGA,PUERTO   5
08480   FUENGIROLA   3
08481   MALAGA,CMT   58
08484   TORROX,FARO   5
08485   MOTRIL,CLUB NAUTICO   3
08486   ADRA,CLUB NAUTICO   10
08488   CARBONERAS,C.TERM.   40
60008   LA GOMERA,AYUD.MARINA   15
60012   PUERTO DE LA CRUZ   25
60027   LA ALDEA, DEPURADORA   10
60029   LAS PALMAS G.C.,SAN CRISTOBAL   55
60036   PUERTO DE MOGÁN   10
60037   MASPALOMAS   25


Sino se los pido a los de Weatheronline que me hacen más caso, ya les he pedido muchas y ellos las compran. La última vez me dijeron que el INM les pedía mucha pasta por las de los Refugios de Montaña del Pirineo Aragonés que parece ser es otra red diferente.
Lo malo es que weather pierde un decimal no sé el porqué.

Saludos.


PD: UNA PETICIÓN AL FIGURA DE ISMAELICO. ¿Es posible poner una opción de seleccionar datos el día de hoy y ayer para ver visualmente los datos de todas las estaciones como está este primer día? Es muy visual e ilustrativo. Ya sé que requiere esfuerzo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 02 Septiembre 2005 14:04:35 pm
Benasque debería tener seguimiento. Si nadie lo hace lo haré yo.

Sigue sin cuadrarme las máximas de Isobol.Ttener habitualmente máximas de tres grados menos que Bellver (y casi dos grados menos que Das cien metros más arriba) me parece excesivo.

Es que está pegado al río!! te aseguro que puede ser. Pq Bellver y Das están algo más elevadas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 02 Septiembre 2005 14:07:14 pm
A mi lo que no me quadra son las máximas de Das y Bellver,..mira, casi 30 grados,..o sea más que en Manresa (ayer 29 de máxima) que es infinítamente más calurosa que la Cerdaña y 800m más baja. Seguramente ahí les da el sol o algo a esos sensores.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Viernes 02 Septiembre 2005 14:32:21 pm
Si son estaciones tan frías en parte será, además de por su altitud, por la escasa o nula influencia del mar y por las condiciones orográficas del lugar. Si se sitúan en un valle bastante cerrado y con nula influencia marítima, lo que por las noches supone bajar muchos grados, durante el día en verano provoca un recalentamiendo del aire ya que no puede renovarse, o al menos no con la misma facilidad que en otras zonas. Por lo que pese a su altitud pueden dar máximas más altas (en verano principalmente) que lo que supuestamente le correspondería con su altitud. De ahí la gran continentalidad por ejemplo de algunos valles bastante cerrados ubicados por esta zona del Ibérico sur, con nula influencia marítima, que durante el invierno son gélidos mientras que algunos días de verano las temperatura pueden alcanzar los 35ºC, aunque luego por la noche siempre refresque o haga incluso frío. Tampoco la altitud lo es todo en cuanto a las temperaturas máximas.

De todas formas desconozco la zona por completo, por lo que puede que suceda algo similar a lo que comento o simplemente como dices que haya algún error de medición en las estaciones.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 02 Septiembre 2005 14:49:18 pm
ISMAELICO:

Ya sé cómo se puede hacer manualmente lo que te pedía. Si pones la misma fecha en las dos casillas te selecciona sólo los datos de ese día. Sería poner en las dos casillas la fecha de hoy, un poco incómodo. Si fuera fácil ponerlo, sólo si es fácil, creo que sería buena idea. Gracias y un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Viernes 02 Septiembre 2005 15:28:15 pm
Con objeto de comparar entre las dos estaciones de Teruel, INM y SIAR, para detectar posibles microclimas e incluso errores y como no disfrutar con mi tierra, agrego Teruel INM.

Dejo Daroca libre y, como no, si alguien queria alguna de las 4 estaciones de mi seguimiento doy de baja la que me soliciten.

Estoy a tope de ilusión!


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Viernes 02 Septiembre 2005 18:27:17 pm
Esto es como la liga de fútbol (para el que le guste). Como OT, como el colegio, como el horario de invierno, como volver al
gimnasio (el que vaya).
Ha vuelto. Para quedarse hasta avanzada la primavera. Los que van a hibernar os saludan.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 02 Septiembre 2005 19:06:52 pm
Hombre nosotros aquí en Manresa te aseguro que estamos en un horno,.......sin influencia marina ni nada,..o sea que siempre tenemos máximas superiores al Pirineo (menos en caso de niebla), y somos de las zonas más calurosas de Catalunya junto al valle del ebro.
Por eso te digo que estas máximas no me acaban de quadrar

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 02 Septiembre 2005 19:50:32 pm
aquí hoy casi igual que ayer

ayer max 30.9 min 12.2
hoy max 30.8 min 12.3

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 02 Septiembre 2005 19:55:08 pm
Estaciones del INM sin coger que me llaman la atención
Mínimas 1 y 2 de septiembre:

P. San Isidro 6,3ºC y 7ºC (dada de alta)
Pajares 9,8ºC y 10,9ºC
Cervera 9,7ºC y 10,8ºC
Vinuesa 10,5ºC y 10,5ºC
Polientes 11,5ºC y 11,8ºC
Baza 9,3ºC y 9,3ºC (aunque un día con 37ºC de máxima, vaya sitio)

Navarredonda 8:00 5,1ºC y 9,5ºC (una pena)

¿alguien se anima?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 02 Septiembre 2005 20:00:06 pm
El problema de Cervera es su pésima situación, en lo alto de un monte, ciento y pico metros sobre el valle.

De estar en el valle nos sorprendería mucho, sería una estación estilo Molina de Aragón, aunque con más precipitación.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 02 Septiembre 2005 20:09:21 pm
Aparece San Isidro. Es buen momento para unificar criterios en la toma de datos de las estaciones automáticas del INM. Yo interpreto que los 7ºC de San Isidro son del día 2 (hoy) y no del día 1 (ayer). ¿Lo estoy haciendo mal?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 02 Septiembre 2005 21:05:16 pm
Estaciones del INM sin coger que me llaman la atención
Mínimas 1 y 2 de septiembre:

P. San Isidro 6,3ºC y 7ºC (dada de alta)
Pajares 9,8ºC y 10,9ºC
Cervera 9,7ºC y 10,8ºC
Vinuesa 10,5ºC y 10,5ºC
Polientes 11,5ºC y 11,8ºC
Baza 9,3ºC y 9,3ºC (aunque un día con 37ºC de máxima, vaya sitio)

Navarredonda 8:00 5,1ºC y 9,5ºC (una pena)

¿alguien se anima?

lo de baza no te lo creas, lleva más de diez dias (20 diria yo) apareciendo los mismos valores; esos registros de máxima y mínima se dieron sobre el día 20, y desde entonces, todos los días igual; además, desde la ola de calor de los días 6-8 de agosto las máximas de baza eran desorbitadas, se ve que a la estación automática no le sentó bien el golpe de calor ;D


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Viernes 02 Septiembre 2005 23:05:47 pm
Se me ocurre que sería muy buena idea,como bien dijo PapaHaydn en una ocasión,crear un usuario común con contraseña conocida para llevar el seguimiento de las automáticas del INM más interesantes,como Cervera,Navarredonda o San Isidro.

Citar
Esto es como la liga de fútbol (para el que le guste). Como OT, como el colegio, como el horario de invierno, como volver al
gimnasio (el que vaya).
Ha vuelto. Para quedarse hasta avanzada la primavera.Los que van a hibernar os saludan.


Sublime intervención. ;D

Se me ocurre otra:

Que el frío os acompañe ;D

Ahora ya más en serio,esperemos que pronto tengamos ya los primeros registros de precipitación en las estaciones del N y que la llegada de borrascas y frío en altura,nos sorprendan,por qué no,con las primeras nieves en las altas cumbres.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 03 Septiembre 2005 11:29:54 am
bueno bueno, otra mínima similar a las anteriores, 12.2º (12.3 y 12,2 los dos dias anteriores), síntoma inequívoco de la gran estabilidad de la atmósfera estos días

saudossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 03 Septiembre 2005 12:44:12 pm
Voy a dar de alta otra estación que me ha sorprendido por su mínima el 1 de Septiembre y que puede dar registros de heladas bastante numerosos aunque no significativamente extremos en valor absoluto.

La estación es O Invernadoiro,en el municipio de Castrelo do Val (Ourense) situada a 1020 m de altitud.Sus máximas son superiores a cualquier zona de Os Ancares,pero al  contrario que Cervantes,aquí sí existe inversión nocturna,al estar más resguardada del viento,por lo que dará mínimas más bajas en situaciones anticiclónicas.En cuanto a precipitaciones,recoge cantidades significativas con situaciones de SW y W,con innivación invernal moderada de NW,escasa de N y nula de NE.Por supuesto no competirá en el top ten de las más aventajadas,pero creo que aportará un punto de calidad al seguimiento,en cuanto a que es una zona poco conocida desde el punto de vista climtológico.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 03 Septiembre 2005 15:00:58 pm
Voy a dar de alta otra estación que me ha sorprendido por su mínima el 1 de Septiembre y que puede dar registros de heladas bastante numerosos aunque no significativamente extremos en valor absoluto.

La estación es O Invernadoiro,en el municipio de Castrelo do Val (Ourense) situada a 1020 m de altitud.Sus máximas son superiores a cualquier zona de Os Ancares,pero al  contrario que Cervantes,aquí sí existe inversión nocturna,al estar más resguardada del viento,por lo que dará mínimas más bajas en situaciones anticiclónicas.En cuanto a precipitaciones,recoge cantidades significativas con situaciones de SW y W,con innivación invernal moderada de NW,escasa de N y nula de NE.Por supuesto no competirá en el top ten de las más aventajadas,pero creo que aportará un punto de calidad al seguimiento,en cuanto a que es una zona poco conocida desde el punto de vista climtológico.

Un saludo.

interesante estación  :D

de momento se lleva la palma en las mínimas  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Sábado 03 Septiembre 2005 22:46:20 pm
Día muy caluroso para los polos del frío.

En mi "polo" 32.9 ºC de máxima y ya estamos en septiembre  :-X
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 03 Septiembre 2005 23:46:23 pm

Cierto, días impresionantes toda esta semana. Ahora tenemos 18 º C, y ayer a estas horas casi 20 º C.

Hoy unos 31º C de máxima, y con bastante humedad para esta zona, lo que ha provocado bochorno. Eso sí, los jardines bien regados están incríebles.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 04 Septiembre 2005 00:00:43 am

Cierto, días impresionantes toda esta semana. Ahora tenemos 18 º C, y ayer a estas horas casi 20 º C.

Hoy unos 31º C de máxima, y con bastante humedad para esta zona, lo que ha provocado bochorno. Eso sí, los jardines bien regados están incríebles.

Un saludo.


31º?? uff, pues no se de qué me quejo por tener casi 33º de máxima por aquí abajo ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 04 Septiembre 2005 11:34:08 am
brrrrrrrrrr, no se dónde vamos a llegar  ???
hoy la mínima ha sido de 14.2º, y eso que anoche a la 1 teníamos 15.5º; se nota que no hay nada de aire frio

hoy calor calor, quizás estemos en 33º


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Domingo 04 Septiembre 2005 11:34:58 am
El día 3 prácticamente todos los polos han alcanzado máximas supriores a 30. Y hoy van por el mismo camino xDD, d emomento de frío nada. Pero esto va a canviar el lunes ya, sobretodo en los polos de levante y del NE, que van a recoger bastante precipitación y buenos descensos de temperatura  :D :D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Domingo 04 Septiembre 2005 11:36:44 am
Por cierto, se confirma lo que ya pensaba la temporada pasada. Isóvol va a dar que hablar en lo que a mínimas se refiere, pq supera a Das de momento y lo seguirá haciendo, en situaciones de estabilidad será bastante superior, y las máximas se quedarán más cortas pq se encuentra justo en la última capa de inversión
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Domingo 04 Septiembre 2005 12:29:37 pm
Me sorprenden los registros del "mi" polo. Es el más frío en los tres días de seguimiento, sólo por detrás de las estaciones de montaña y aún por encima de algunas en algunos valores. Y si ya me sorprenden en sí mismo, lo hacen todavía más cuando los comparo con algunos tradicionalmente más fríos.
La semana entrante promete para el Este. Esperemos que la volatilidad de las predicciones no empañe el optimismo. No ya por el frío sino por las lluvias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 04 Septiembre 2005 14:48:12 pm
El forero POLOS es ficticio (somos todos) con clave pública para todo el que me la pida (prefiero no ponerla aquí)

Datos: EMAS del INM.

Criterio: la MAX y PREC se adjudica al día anterior de la publicación. La MIN se adjudica al día de la publicación.

Los datos de estas estaciones los podemos meter cualquiera, una vez comprobado que no se han introducido ya. Espero que no nos líemos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Adrian.e en Domingo 04 Septiembre 2005 15:30:29 pm
Yo doy de alta la estación de Villoslada en La Rioja que se encuentra a 1235 m de altura.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Domingo 04 Septiembre 2005 20:35:28 pm
¿Villoslada y Villoslada de Cameros no es lo mismo? Si es así, ya estaba dada de alta  :-\

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Adrian.e en Domingo 04 Septiembre 2005 21:45:24 pm
si es el mismo, pero como vi que no ponia los valores pues decidí hacerlo yo, si el chico empieza a ponerlos yo pondré otro el de Ventrosa porque el estaba primero, pero mientras no responda.....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Domingo 04 Septiembre 2005 22:14:48 pm
Se echa en falta a Duruelo,a Villamanín, a Casares y a algunos otros. Pico, Chanchin, Xorxin...
Sin ellos esto no va a ser lo mismo. Ukerdi no va a tener rivales de entidad, jajaja.
Somos pocos todavía. Pasen, pasen y vean...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Domingo 04 Septiembre 2005 22:19:37 pm
Se echa en falta a Duruelo,a Villamanín, a Casares y a algunos otros. Pico, Chanchin, Xorxin...
Sin ellos esto no va a ser lo mismo. Ukerdi no va a tener rivales de entidad, jajaja.
Somos pocos todavía. Pasen, pasen y vean...

Yo también espero que acaben aportando datos porque sería muy interesante conocer como se comportan esas comarcas este invierno..sus aportaciones eran superinteresantes.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 04 Septiembre 2005 22:25:18 pm
Y que lo digáis. Yo me abstengo de hacer comparaciones por lo que puede caer...Sin olvidar a Peralejos. Abélix, ¿conoces esta otra estación personal de Peralejos?:

http://www.wunderground.com/weatherstation/WXDailyHistory.asp?ID=IGUADALA5&month=9&day=4&year=2005


Marca lo siguiente:

MIN días 1, 2 y 3 de septiembre 2005:

Peralejos2: 12,4ºC; 10,9ºC; 9.8ºC (semihorarios)

que comparados con los de

Prados Red.: 12,1ºC; 10,2ºC; 9,1ºC



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 04 Septiembre 2005 22:37:22 pm
Yo doy de alta la estación de Villoslada en La Rioja que se encuentra a 1235 m de altura.
esa estacion ya la tengo dada de alta yo desde el 1/11/2004, si pichas en fechas veras los datos, mas que nada es por seguirla desde el principio,ya que si la llevo yo se pueden ver los datos desde el 01/11/2004 hasta ahora ,mirate alguna otra,en la pagina del gencat seguro que encuentras alguna interesante  http://www.gencat.net/servmet/marcs/marcos_historia/marcs_dades.htm seguro que encuentras alguna interesante como  prades ,mollo etc


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Adrian.e en Domingo 04 Septiembre 2005 22:52:29 pm
SI, YA DIJE EN EL MENSAJE ANTERIOR QUE EN EL MOMENTO QUE TU PONDRIAS LOS DATOS YO DEJARIA ESA ESTACION Y ME IRIA A HACER LA DE VENTROSA. BUENO DESDE AHORA COMUNICO QUE DOY DE ALTA LA DE VENTROSA EN LA RIOJA, SITUADA A 1565 METROS DE ALTURA.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 05 Septiembre 2005 00:06:38 am
Citar
Sin ellos esto no va a ser lo mismo. Ukerdi no va a tener rivales de entidad, jajaja.

Cooooomo?, pero si en Navarra no hace frío, aquí no hiela. No me puedo creer que Harmatan acepte a alguna estación navarra en su selecto club de polos, menudos cambios de opinión se casca el jefe  ???

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Lunes 05 Septiembre 2005 00:30:17 am
he metido ficticiamente un dato de riocabado mas que nada para que aparezca en el seguimiento ya que hasta la semana del 23 no ire al pueblo y no conseguire los datos , pero al final estaran :) :)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Adrian.e en Lunes 05 Septiembre 2005 01:00:17 am
he metido ficticiamente un dato de riocabado mas que nada para que aparezca en el seguimiento ya que hasta la semana del 23 no ire al pueblo y no conseguire los datos , pero al final estaran :) :)

OYE  PUEDES DECIRME COMO HAS PUESTO LA FOTO EN EN EL SIGUIMIENTO DE LOS POLOS DE RIOCABADO?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Lunes 05 Septiembre 2005 01:33:34 am
Señor Ukerdi, jajaja. El curso pasado usted abogaba por que las heladas no eran el punto fuerte de las estaciones navarras y acomodaba la definición de frío a las características de sus estaciones y mire por donde que le sonó la flauta a Remendía y se hizo con la corona de laurel de la helada absoluta. -24'8 oficiales. Sin acritud eh...
Uno en esto del frío, no ha sido nunca nacionalista. El frío no entiende de mojones. Además, "mi" polo es sólo digno. No es emblemático. Quizá si lo fuera podría alardear más. Aquello de ...están verdes...no las quiero coger. Jajaja.
Insisto que echo en falta la exquisitez en la ironía de ambos.
Mis respetos...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 05 Septiembre 2005 09:30:28 am
Por favor. Apundtad, madrugadores, el dato de Navarredonda a las 8:00 cuando podáis. Lo meteis en la tabla con usuario POLOS o me lo dejáis escrito aquí mismo. A ver si entre todos lo conseguimos.

Por cierto voy a SS. Si puedo me acerco a ver la estación Artikutza, la fuente de la precipitación universal, sin acritud y con ironía. Hay que tomarse las cosas con más ironía...No va por nadie. Ciao.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 05 Septiembre 2005 10:16:24 am
Citar
Señor Ukerdi, jajaja. El curso pasado usted abogaba por que las heladas no eran el punto fuerte de las estaciones navarras y acomodaba la definición de frío a las características de sus estaciones y mire por donde que le sonó la flauta a Remendía y se hizo con la corona de laurel de la helada absoluta. -24'8 oficiales. Sin acritud eh...

Que cachondo es usted maestro  ;D ;D ;D ;D
Las heladas no eran el fuerte de Remendia ni lo serán, Remendia en número de heladas no puede pelear con el ibérico o la Cerdaña, las razones por temas de humedad e insolación son evidentes. Eso no quita que en circunstancias especiales alcance mínimos destacables.

Citar
Insisto que echo en falta la exquisitez en la ironía de ambos.
Mis respetos...
Mas ironía que la de mi anterior mensaje?, ya era suficiente  ;D
Sus respetos y los míos  :P

Por cierto, espero que mejore la transmisión de Remendia, de lo contrario peligra su participación este "curso".

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 05 Septiembre 2005 17:44:46 pm
mis datos de hoy:

max 29.8º
min 13.1º
precip 0.0 mm

hoy se ha notado bastante el calor, que ha ido a menos, entre el vientecillo del oeste y algunas nubes el dia ha sido bastante agradable

sin embargo, las mínimas no bajan ni a tiros  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 05 Septiembre 2005 18:41:27 pm
6,4ºC esta noche pasada en Cervantes con cielo cubierto, después de una ligera lluvia durante la tarde.

Parece que el verano toca a su fin.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Nuka en Lunes 05 Septiembre 2005 19:10:48 pm
Increible el INM, lleva cuatro días sin dar datos de Villadeciervos, y tres sin darlos de San Isidro.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 05 Septiembre 2005 19:44:35 pm
Increible el INM, lleva cuatro días sin dar datos de Villadeciervos, y tres sin darlos de San Isidro.

pues con Baza, Granada, llevan repitiendo los mismos datos más de 20 dias  >:( :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Nuka en Lunes 05 Septiembre 2005 20:42:53 pm
Increible el INM, lleva cuatro días sin dar datos de Villadeciervos, y tres sin darlos de San Isidro.

pues con Baza, Granada, llevan repitiendo los mismos datos más de 20 dias >:( :o

Si, es verdad, lamentable el INM :o, no lo entiendo como se puede estar 20 días sin reparar una estación ???
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 05 Septiembre 2005 22:14:47 pm
voy a dar de alta una estación mas; para los polos del frío no cuenta porque es de alta montaña; se trata de la estación que el iaa tiene en sierra nevada a una altura de 2896 m

el año pasado marcó en la ola de frío de enero -24.9º de temperatura mínima; teniendo en cuenta que está muy expuesta a los vientos, es de suponer que en zonas más o menos de la misma altura pero a resguardo del viento se superaran los -25º en enero pasado :D

así podremos ver como en el norte, en los pirineos, a menos altura, arcalís, hace casi el mismo frío que en el sur a mayor altura, ..., o más frío???   ??? ??? ;D

tengo los datos desde el dia 1, menos los de ayer, que intentaré conseguirlos mañana


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Lunes 05 Septiembre 2005 23:33:01 pm
Aún a riesgo de recibir mi propuesta la misma indiferencia que en la temporada pasada, ¿hacemos un seguimiento de las capitales de provincia?

Iría en una tabla aparte, pero con las mismas funcionalidades que la tabla grande.

Se acepta un NO por respuesta.

Qué mal vendo mis ideas ;D

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Martes 06 Septiembre 2005 00:38:37 am
Mi sí para tu propuesta.
Estaría bien desvincularlas del listado general en tabla aparte. Por medianamente conocidas, sus particularidades climáticas son menos atractivas. Y en tabla aparte podrían resultar más ejemplificativas. para ser comparadas entre ellas mismas y con el resto de polos.
No hay que desdeñar ninguna aportación pero sí ordenar la información.
Se admiten opiniones contrapuestas...jeje.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Adrian.e en Martes 06 Septiembre 2005 00:42:37 am
Yo tambien digo SI, aunque cole a Logroño en los polos del frio :S jeje
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cíes Islands en Martes 06 Septiembre 2005 02:37:29 am
Sería interesante conseguir datos de Xinzo de Limia (como curiosidad), pero en el INM la mayor parte del año no aparecen sus datos...

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Martes 06 Septiembre 2005 08:03:05 am
Acabo de introducir en la lista a León capital, los datos que inserte serán los del observatorio oficial de la ciudad.

Mañana meteré los datos de Burgos también.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Martes 06 Septiembre 2005 08:09:58 am
Y que lo digáis. Yo me abstengo de hacer comparaciones por lo que puede caer...Sin olvidar a Peralejos. Abélix, ¿conoces esta otra estación personal de Peralejos?:

http://www.wunderground.com/weatherstation/WXDailyHistory.asp?ID=IGUADALA5&month=9&day=4&year=2005


Marca lo siguiente:

MIN días 1, 2 y 3 de septiembre 2005:

Peralejos2: 12,4ºC; 10,9ºC; 9.8ºC (semihorarios)

que comparados con los de

Prados Red.: 12,1ºC; 10,2ºC; 9,1ºC





Hola,

claro que conozco esta estación. Son los datos de mi estación automática. Sirve como orientativo de la temperatura que hace, a espera de que en navidad pueda calibrarla mejor con termómetros nuevos que nos van a enviar.  De todas formas la estación en breve pasará a enviar solo datos por la mañana (ya que será cuando mi cuñado abra la tienda y tenga conectado el ordenador. Espero solucionarlo también en navidad esto).

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: caimodorro en Martes 06 Septiembre 2005 13:34:27 pm
Me parece muy buena idea, un voto a favor.

Aún a riesgo de recibir mi propuesta la misma indiferencia que en la temporada pasada, ¿hacemos un seguimiento de las capitales de provincia?

Iría en una tabla aparte, pero con las mismas funcionalidades que la tabla grande.

Se acepta un NO por respuesta.

Qué mal vendo mis ideas ;D

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Martes 06 Septiembre 2005 15:32:08 pm
A mi tambien me parece interesante introducir los datos de las capitales.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 06 Septiembre 2005 15:46:45 pm
Me parece una excelente idea el tener otra tabla para ver las capitales de provincia. Sus datos no son tan interesantes como las de las zonas rurales, pero son esenciales para conocer de observatorios solventes las desviaciones mensuales, dato imprescindible para poder hablar con propiedad.

Yo estoy un poco pasivo en este hilo, temía quedarme sin internet por temas de residencia, parece que de momento no será así, intentaré actualizar mis estaciones poco a poco, soy un poco dejado, me merezco una reprimenda.

Harmatán, siempre llega Vd, raudo y dispuesto cuando llega el frío, siempre nos recordará al otoño. Nunca olvidaré su cita más acertada: "hagan frío señores". Tampoco olvido que Vd fue el impulsor del hilo original, como también me acuerdo de Herman, impulsor del seguimiento. Mi reconocimiento a ambos.

Saludos.

P.D.1. Navarredonda a las 8 h, hoy seis de setiembre: 3.8ºC

P.D.2. Había un forero que iba a poner una estación en Orea (Guadalajara), serían muy interesantes sus datos, si aparece por aquí se los pediremos  ;D 

P.D.3 El inm ya nos ha fastiadiado el seguimiento de algunas estaciones, esperemos que las arreglen pronto.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Martes 06 Septiembre 2005 17:48:27 pm
PapaHaydn, le presento mis sonrojos por sus cumplidos. Háganse recíprocos, jajaja. También yo le leo, un tanto calladamente como apunta, con deleite porque siempre se aprende mucho si uno se monta  sobre hombros de gigantes, como dijo Newton.
Da lo mismo quien comienze, lo meritorio es quien mantiene. Y se hace entre todos. También usted, espero. Prepare sus orejas si así no lo hiciere. Que su dios se lo demande...
Ni que decir tiene que este topic es mi favorito. Como también creo recordar que lo era del forero Pico. Espero que lo siga siendo y que irrumpa como el bóreas en Laponia en octubre. Ya no le requeriré más.
Mis cordialidades para todos, para los clásicos y para los recien llegados,
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Martes 06 Septiembre 2005 18:10:20 pm
Ya estan en la lista los adatos de Burgos "Villafría" y león "Virgen del Camino" desde el 1 de septiembre
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Martes 06 Septiembre 2005 18:11:23 pm
Tengo una consulta:

Ninguna de las estaciones SIAR de Aragón marcan los datos de ayer.Si no los pudiese conseguir ¿Que tendría que poner en la página?, ¿tipo SD, dejarlo vacio?.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 06 Septiembre 2005 19:51:42 pm
TIPO TELEGRAMA:

1. Gracias, PapaHaydn por lo de Navarredonda. Mañana igual, quién vea Navarredonda 8:00 H locales que lo ponga, no quiero perderlo.

2. Javalambre, déjalo en blanco, mañana lo subes.

3. ¿Algún forero es de Huesca? Es para ver si tiene acceso al Heraldo del Alto Aragón del sábado y domingo, para rellenar Benasque en fin de semana.

4. LO MÁS IMPORTANTE LOS POLOS "CALIENTAN" MOTORES.
Ya se ven cifras por debajo de 4ºC. Vinuesa, 5,3ºC ¿Cuánto Duruelo, Pico? No nos hagas sufrir. ¿Y por tierras leonesas?

5. Parece que hay otro forero de Griegos. A ver si se anima.

6. ¿Y Peralejos y Prados, para cuándo Abélix?¿No te irás a perder ausente la primera helada?

7. Se admiten apuestas ¿Cuál será el number 1 con la primera helada? Con la cabeza voto por Arcalis. Con el corazón por Remendia (toma Ukerdi)

8. Navarredonda marcó 3,8ºC pero una hora antes tenía 4,7ºC ¿Cuál habrá sido la mínima?


Sin más saludos.


PD: Me parece bien lo de las capitales aparte.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Martes 06 Septiembre 2005 20:29:03 pm
El seguimiento de las capitales ya está listo.

Tened en cuenta que la estación que déis de alta aparecerá en su tabla correspondiente en el momento en que comencéis a introducir datos.

Por mi parte, tengo curiosidad en ver las diferencias entre las estaciones de Pamplona ciudad y el aeropuerto de Noáin.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Martes 06 Septiembre 2005 20:33:36 pm
rs, los datos de Benasque para el sábado y domingo fueron:

día 3 ............    31/12

día 4.............     30/12

vienen sin decimales y son sacados de la página del diario de Teruel.En la dirección abajo indicada hay un apartado que pone hemeroteca en que se puede consultar los datos de hasta una semana antes.

http://www.diariodeteruel.net/


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 06 Septiembre 2005 20:43:22 pm
Gracias, pero no me cuadran esos datos. A saber de dónde los sacan. Debemos en la medida de lo posible ceñirnos a series homógeneas y "contrastadas" de alguna forma.

Te lo digo porque la serie del Heraldo es coherente con los datos de Benasque de las 8:00 (al menos hasta ahora) y mejor seguir así.

Los días 2 y 3, a esa hora, Benasque marcaba 10,6ºC  y 10,3ºC, respectivamente. La mínima tiene que estar por debajo de esos valores o al menos igual.

Por cierto, todos los días menos uno, Molina de Aragón ha marcado como mínima el valor de las 8:00, lo que implica que probablemente es algo menor.

Gracias de todas formas. Seguro que aparece alguien de Huesca.


POR CIERTO, no os mojáis con lo de la primera helada.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Martes 06 Septiembre 2005 20:53:28 pm
Muy buena la lista de las capitales.

Así habrá un seguimento de cada ciudad.

Muy bueno ismaelico!!  ;) Estas haciendo un trabajo excelente!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Martes 06 Septiembre 2005 21:41:35 pm
Gracias, pero no me cuadran esos datos. A saber de dónde los sacan. Debemos en la medida de lo posible ceñirnos a series homógeneas y "contrastadas" de alguna forma.

Te lo digo porque la serie del Heraldo es coherente con los datos de Benasque de las 8:00 (al menos hasta ahora) y mejor seguir así.

Los días 2 y 3, a esa hora, Benasque marcaba 10,6ºC  y 10,3ºC, respectivamente. La mínima tiene que estar por debajo de esos valores o al menos igual.

Por cierto, todos los días menos uno, Molina de Aragón ha marcado como mínima el valor de las 8:00, lo que implica que probablemente es algo menor.

Gracias de todas formas. Seguro que aparece alguien de Huesca.


POR CIERTO, no os mojáis con lo de la primera helada.


La fuente no te la puedo decir.
No obstante en el caso de Teruel deben ser datos INM ,pues coinciden todos los días.
En fin haber si alguien nos saca de dudas.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: DaniRo en Martes 06 Septiembre 2005 22:00:24 pm
Bueno pues yo voy a dejar unos datos que no dejan de ser sorprendentes aunque en mi pueblo mas o menos digamos que en agosto resultan ser normales. Mi pueblo se encuentra situado en la Sierra de Albarracin en Teruel a unos 1604 metros de altitud y es el 3ºpueblo mas alto de este pais. En agosto en las primeras semanas del mes se alcanzaron minimas de 0ºC y algunos dias inferiores llegando a helar algunas noches. Esto ocurrio durante un periodo de 5 dias. Y ya a mitad de agosto tuvimos una semana en que las minimias nocturnas se encontraban entre los 3ºC y 5ºC positivos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: DaniRo en Martes 06 Septiembre 2005 22:01:34 pm
Se me olvido citar el nombre de mi pueblo, es Griegos, en la sierra de Albarracin, por si alguno quiere visitarlo jeje.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Martes 06 Septiembre 2005 22:10:39 pm
Si alguien posee los datos del INM de Soria durante los 4 primeros dias de Septiembre que me los pase. Como no sabí que se iba a hacer seguimiento no los he recogido
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Timonet gelat en Martes 06 Septiembre 2005 22:16:02 pm
Una cosita, en la web del seguimiento, no se pueden ver los datos introducidos SÓLO los de esta temporada? Es que si no es asi, al seleccionar a la izq. de la web las "medias, min absol, etc..." salen datos erróneos, o con nada.....

Qué se puede hacer?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 06 Septiembre 2005 22:20:26 pm
Hola DaniRo. No tendrás acceso a datos diarios para hacer un seguimiento. Sería muy interesante. Saludos y bienvenido.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 06 Septiembre 2005 22:21:11 pm
Una cosita, en la web del seguimiento, no se pueden ver los datos introducidos SÓLO los de esta temporada? Es que si no es asi, al seleccionar a la izq. de la web las "medias, min absol, etc..." salen datos erróneos, o con nada.....

Qué se puede hacer?

Selecciona las fechas primero
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 06 Septiembre 2005 22:23:50 pm
Tengo mucha curiosidad también por los datos de Mudá (Palencia), con esas dos heladas de agosto.

Por cierto, acabo de ver Arcalis (2315m.) 3,4ºC, y Sierra Nevada (2896m.) 2,6ºC ( a las 22:00)

http://www.osn.iaa.es/SNOWS/snows_met_act.html?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 07 Septiembre 2005 00:12:09 am
Si alguien posee los datos del INM de Soria durante los 4 primeros dias de Septiembre que me los pase. Como no sabí que se iba a hacer seguimiento no los he recogido

Busca aquí:

http://www.mundomanz.com/meteo/extr_esp.htm



Ahí se ve:



                         Día 06    Día 05    Día 04   Día 03    Día02    Día 01
Soria..............-   19.8º   14.2º 25.4º   14.0º 31.8º   14.6º 32.2º   14.8º 30.0º   15.2º   - 

No sé si se lee bien.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 07 Septiembre 2005 07:35:03 am
navarredonda de gredos a las 06 y 07 de hoy 6.2º
vinuesa a las 07 6.8º

a ver si para las 08 bajan más
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 07 Septiembre 2005 07:40:04 am
Si alguien posee los datos del INM de Soria durante los 4 primeros dias de Septiembre que me los pase. Como no sabí que se iba a hacer seguimiento no los he recogido

Busca aquí:

http://www.mundomanz.com/meteo/extr_esp.htm



Ahí se ve:



                         Día 06    Día 05    Día 04   Día 03    Día02    Día 01
Soria..............-   19.8º   14.2º 25.4º   14.0º 31.8º   14.6º 32.2º   14.8º 30.0º   15.2º   - 

No sé si se lee bien.




me parece que la estación del iaa para sierra nevada ha petado; tal y como están las cosas por aquí no creo que la temperatura esté clavada en 3.6º, vamos, que no, y como no es la primera vez que pasa que con mal tiempo peta la estación o se pierde la conexión; supongo que estará nevando a esa cota casi de 2900 m


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 07 Septiembre 2005 10:38:44 am
Majalijar, creo que si va e irremisiblemente a la cota de 0ºC, que consegurá en unas horas:

http://www.osn.iaa.es/SNOWS/snows_last_12h.html

Otra cosa: ¿es posible que en Pajares ayer lloviera 0mm.?
Tenemos Oviedo 47mm, Gijón 41mm. y San Isidro 41mm.


¿Visteis Navarredonda y Benasque 8:00?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 07 Septiembre 2005 11:13:19 am
Navarredonda a las 8.00 6.5ºC

La fiabilidad de las estaciones de la cordillera cantábrica es nula, fallan como una escopeta de feria. Para eso, lo mejor es no tener nada.

A ver si arreglan la estación de Nestares de una vez, que ya lleva casi dos semanas sin ofrecer datos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 07 Septiembre 2005 15:35:14 pm
Definitivamente la estación de Sierra Nevada ha cascado. Llegó a marcar 0,5ºC y después ha subido súbitamente a 55ºC, lo cual me parece un poco alto para estar a casi 2900m.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 07 Septiembre 2005 15:50:11 pm
Definitivamente la estación de Sierra Nevada ha cascado. Llegó a marcar 0,5ºC y después ha subido súbitamente a 55ºC, lo cual me parece un poco alto para estar a casi 2900m.

ahora está a -40º  ;D ;D

al final ha tocado fondo en 0.2º

probablemente nevando a esa cota o algo más arriba


pronto la estación se recuperará, no es nuevo que casque


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 07 Septiembre 2005 17:09:19 pm
navarredonda de gredos a las 06 y 07 de hoy 6.2º
vinuesa a las 07 6.8º

a ver si para las 08 bajan más
 

creo q este mensaje se os ha escapado  ;D, porque la temp minima de navarredonda se está puesta es de 6.5º, cuando tanto a las 6  como a las 7 de la mañana el inm marcaba 6.2º

rectificadlo, vamos digo yo  ;D ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 07 Septiembre 2005 17:17:25 pm
Tienes razón. Me lo he pensado mucho antes de meter el dato. Al final lo he puesto así por coherencia con lo que pone en los datos de la estación. Datos tomados a las 6:00 UTC. No te preocupes cuando tengamos los datos correctos cambiamos la serie entera.

No obstante, si queréis, ponemos el dato más bajo que veamos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 07 Septiembre 2005 17:18:01 pm
Creo que rs toma la temperatura a las ocho, ante la imposibilidad de saber la mínima.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 07 Septiembre 2005 17:25:08 pm
ok  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 08 Septiembre 2005 10:07:17 am
¿Navarredonda, Benasque?

Me han comentado Navarredonda a las 7:00, 3,3ºC
¿y a las 8:00?

Gracias. Por favor si alguien ve los de los próximos días, que los anote, muchas gracias. Los datos de mis POLOS y rs (eso de que me guste ir al monte y ver datos diarios es a veces incompatible).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 08 Septiembre 2005 10:18:13 am
A las 8h 3.4ºC.

Entre todos rellenaremos los datos de POLOS.

P.D. Siempre me olvido de Benasque, imperdonable  >:(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 08 Septiembre 2005 10:49:08 am
Veo interes en los datos de Benasque y por lo que veo será complicado mantener un buen seguimiento. Miguel Zaragoza no da señales de vida y Eriste (cercana y mas fria que Benasque) esta sin propietario, sería otra buena estación para el forero "POLOS"  ;D

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Jueves 08 Septiembre 2005 14:12:24 pm
Veo interes en los datos de Benasque y por lo que veo será complicado mantener un buen seguimiento. Miguel Zaragoza no da señales de vida y Eriste (cercana y mas fria que Benasque) esta sin propietario, sería otra buena estación para el forero "POLOS"  ;D

Un saludo
he cogido los datos de eriste, si no aparece Miguel Zaragoza me la quedo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 08 Septiembre 2005 14:30:43 pm
hoy 6º, la cosa se va enfriando


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 09 Septiembre 2005 10:00:02 am
Como dato curioso comentar que ayer el frente que se anclo en Navarra dejo 131.2 l/m2 en Roncesvalles y 95.7 l/m2 en Espinal.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Visíu en Viernes 09 Septiembre 2005 10:08:33 am
Otra cosa: ¿es posible que en Pajares ayer lloviera 0mm.?
Tenemos Oviedo 47mm, Gijón 41mm. y San Isidro 41mm.


La estación de Payares lleva como dos meses así; bueno, en ocasiones marca alguna décima. De pena.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 09 Septiembre 2005 15:21:10 pm
Alguien que tenga la contraseña del usuario "POLOS", me haga el favor de enviármela mediante mensaje privado.

Gracias anticipadas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 09 Septiembre 2005 18:08:21 pm
Como no tengo cantraseña no puedo introducirlos, pero para que quede constancia, navarredonda 5.4ºC, benasque 10.1ºC a las 6 UTC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: granizo en Viernes 09 Septiembre 2005 18:20:27 pm
Hola a todos

Hoy en mi pueblo Hacinas (Burgos) a 999 msnm la mínima ha sido...

9.3ºC

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 09 Septiembre 2005 21:24:43 pm
Proporciono la contraseña de POLOS a todo el que lo solicite. Mandadme un privado pidiéndolo, por favor.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 09 Septiembre 2005 22:15:41 pm
mañana tendré los datos de la estacion de prado negro - la mora  ;D ;D
la cosa promete, casi todos los días mínimas por debajo de 10º y los dos últimos días casi seguro por debajo de 5º (vamos, es lo que pienso conociendo la zona y viendo lo que yo he registrado)

por cierto, que sierra nevada sigue rota la estación; hoy he subido hasta un poco más arriba de pradollano en bici, a casi 2200 m, y he podido ver en la carretera por encima de los 1500 m hasta cuatro estaciones meteorológicas, junto a un control de esos para el tráfico
alguien sabe que organismo las controla y cómo se podrían pedir los datos??  ??? ???


saludossss

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 10 Septiembre 2005 10:16:29 am
ya vuelve ha funcionar la estación de sierra nevada; esta noche la mínima se ha quedado en 3.7º

faltan los datos de ayer viernes, del jueves y la máxima del miércoles, si no los actualizan en la gráfica donde consulto los datos que se me escapan, pues habrá que extrapolarlos ;D
probablemente, la mínima del jueves se quedara por debajo de los 0º  :-\

esta noche a pesar de la nubosidad hemos llegado a 8.5º, 12.7º en granada

en un rato tendremos los datos de prado negro-la mora


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 10 Septiembre 2005 12:12:00 pm
ya están metidos los datos de prado negro - la mora, y van a dar mucho juego... ;D ;D

de momento mínima absoluta de 3º, aunque lo que más me ha sorprendido son los tres primeros días del mes, en los que yo no bajé de 12º aquí, y en la mora - prado negro no se subió por la noche de 7.5º  :o :o


la precipitación es calculada  ;D, normalmente llueve más que en mi pueblo, pero viendo como está la zona y sabiendo que el golpe de agua que cayó por mi pueblo fue bastante local, me he permitido poner menos agua que por aquí

ya para las próximas lluvias habrá pluviómetro  :D


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 10 Septiembre 2005 20:48:53 pm

Buenas, sigo recogiendo las temperaturas, y en lo que llevamos de septiembre la mínima ha sido de 3 º C ayer.

Seguramente la semana que viene se registrará la primera helada.

Hoy día bastante desapacible, cubierto y viento del oeste, con unos 14 º C de temperatura máxima. La típica circulación del oeste que deja aquí ambiente húmedo y desagradable, con máximas bajas, y mínimas tan sólo frescas.

Por lo menos ha llovido esta semana, en que se han acumulado casi 20 l/m2. Pero para empezar a paliar la sequía, se necesitan por lo menos cinco veces más.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Sábado 10 Septiembre 2005 21:07:10 pm

Buenas, sigo recogiendo las temperaturas, y en lo que llevamos de septiembre la mínima ha sido de 3 º C ayer.

Me alegro que sigas tomando datos...ami me parece interesante conocerlos y espero que participes en el seguimiento de los Polos.
Por aqui de momento la min mas baja fue de 4,7ºC en lo que va de mes.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 10 Septiembre 2005 22:38:09 pm
por aquí andamos ya en 9º

para que luego digan algunos del sur que por aquí no hace frío  ;D


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Sábado 10 Septiembre 2005 22:44:55 pm
por aquí andamos ya en 9º

para que luego digan algunos del sur que por aquí no hace frío  ;D


saludossss

No esta nada mal para ser estas horas.

Aqui en Burgos estamos a 13º y en León ahora están por los 10-11º. Todo tras un dia de máximas en torno a 16-17º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Domingo 11 Septiembre 2005 00:18:23 am
Máxima hoy en Cervantes: 7,5ºC

Lloviendo de forma intermitente durante todo el día.

Esperamos tus datos con impaciencia Pico Urbión.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Domingo 11 Septiembre 2005 00:27:01 am
A las 23 horas en el puerto de San Isidro ( 1500 metros), temperatura de 6,3º y lloviendo.

Seguramente a 2000-2100 metros estará nevando.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 11 Septiembre 2005 04:21:18 am

Pues el frío que a algunos foreros les gusta, también está por aquí.

8.5 º C, con viento sostenido de unos 30/40 km/h del oeste, y humedad del 80 %, con cielos cubiertos.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MeteoJesus en Domingo 11 Septiembre 2005 07:57:00 am
Mínima de 8.6ºC en Ajalvir (Madrid) 689 m. altitud, esta mañana, rasca de cojones para la época y la situación de mi pueblo....

Un saludo....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 11 Septiembre 2005 10:05:23 am
Un breve repaso de hoy a los polos, me hace fijarme hacia el este. Una muestra, los 8,6ºC que reportan desde Ajalvir. En capitales:

Guadalajara 6,3ºC (capital más fría hasta el momento y sin seguimiento)
Teruel 6,6ºC

Luego:

Peralejos 3,7ºC
Sigüenza 4,9ºC
Molina 6,3ºC

La palma se la llevan en los Pirineos:

Arcalis 0,4ºC (8:00) ¿helada?
Eriste 3,7ºC (8:00)
Isovol 3,8ºC (8:00)
Benasque 4,1º (8:00)

Es una pena no disponer de datos ni de Remendia ni Duruelo de hoy. Tampoco están mal:

P. Navacerrada 3,1ºC
Granada 9,5ºC

Las heladas se resisten incluso en S. Nevada 3,5ºC


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Domingo 11 Septiembre 2005 10:16:12 am
Tampoco están mal los 4.3ºC de Polientes (720 m) de antes de ayer.

Y ese mismo día llegué a leer a las 6 UTC 1.1ºC en San Isidro (no publicaron la mínima), pero dudo de que pueda ser un dato fiable.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 11 Septiembre 2005 11:00:27 am
al final y a pesar de las nubes altas muy abundantes durante toda la madrugada, hemos bajado a 5.8º

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 11 Septiembre 2005 12:21:43 pm

Citar
Es una pena no disponer de datos ni de Remendia ni Duruelo de hoy

6.2 º de mínima hoy. En estas situaciones marcadas del oeste, nunca vamos a dar la mínima. Este es un viento húmedo y fresco por aquí, que proporciona mínimas frescas, pero en absoluto frías, y máximas de las más bajas de la Península.

Ahora 8.9 º C, cielos cubiertos, viento débil del oeste/noroeste, lloviznando y casi el 100 % de humedad.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Domingo 11 Septiembre 2005 12:26:37 pm
Mis polos comienzan a tomar posiciones.

Cervantes-Os Ancares comienza a destacarse con la temperatura media más fresca exceptuando Arcalis,Sierra Nevada y algunas estaciones con menos datos.Ayer no se llegó a 8ºC de máxima y la mínima por debajo de 6ºC,con muy poca amplitud térmica y lluvia constante.

En cuanto a capitales,Lugo está siendo también la más "fría" hasta el momento,muy pareja con León.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Domingo 11 Septiembre 2005 12:33:03 pm
Estoy teniendo problemas con las estaciones de Aralar y Pamplona Universidad. No aparecen los datos  :-\

¿Sabes algo Ukerdi?

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 11 Septiembre 2005 12:52:58 pm
La palma se la llevan en los Pirineos:

Arcalis 0,4ºC (8:00) ¿helada?
Eriste 3,7ºC (8:00)
Isovol 3,8ºC (8:00)
Benasque 4,1º (8:00)

Es una pena no disponer de datos ni de Remendia ni Duruelo de hoy. Tampoco están mal:

 

estos son los datos de eriste
dia1       max        23.05                   min     ?
  2                           25.92                          10.55
  3                           28.19                           8.77
  4                           27.81                           9.36
  5                           23.71                            11.81
   6                           16.71                          9.19
  7                           17.8                             8.24
  8                            17.27                          10.24
  9                             19.34                          10.01
  10                            18.77                         11.04
  11                                                                3.52
el dia 11 la minima la marco a las 7h  3.52
el dia 1 la minima no la se ,pues llegue tarde a coger los datos, si alguien la tiene que me lo diga y si no da señales Miguel Zaragoza ,procedere a meter los datos
un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 11 Septiembre 2005 14:11:19 pm
Si te registras puedes acceder a los datos diarios históricos, que por cierto son cada quince minutos, ganando precisión. Yo estoy registrado y si quieres te los busco.

Mirad los POLOS en este mapa. Podríamos hacer un seguimiento decenal aprovechando esos mapas:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 11 Septiembre 2005 14:50:40 pm
Citar
Estoy teniendo problemas con las estaciones de Aralar y Pamplona Universidad. No aparecen los datos

¿Sabes algo Ukerdi?

Pues si, están dando problemas de transmisión al igual que Remendia. Los problemas coinciden con el fin de semana  que es cuando no trabajan.
Espero y confío que los días que hemos perdido al final aparezcan ya que las estaciones creo que tienen una especie de memoria que te almacenan los datos hasta un mes. En alguna ocasión una estación ha estado sin mandar datos durante un mes y al mes siguiente aparecen todos los datos de golpe.....

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Domingo 11 Septiembre 2005 15:08:00 pm
- Utiel (La Cubera): 4'3 ºC a las 08'00 h.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Domingo 11 Septiembre 2005 16:27:36 pm
Citar
Estoy teniendo problemas con las estaciones de Aralar y Pamplona Universidad. No aparecen los datos

¿Sabes algo Ukerdi?

Pues si, están dando problemas de transmisión al igual que Remendia. Los problemas coinciden con el fin de semana  que es cuando no trabajan.
Espero y confío que los días que hemos perdido al final aparezcan ya que las estaciones creo que tienen una especie de memoria que te almacenan los datos hasta un mes. En alguna ocasión una estación ha estado sin mandar datos durante un mes y al mes siguiente aparecen todos los datos de golpe.....

Un saludo

Gracias Ukerdi por tus informaciones ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 11 Septiembre 2005 16:57:16 pm
Aquí os dejo las temperaturas de lo que llevamos de mes de Polientes sacadas del INM. Daos cuenta que al tomar los datos de Últimas 24 horas la máxima corresponde al día anterior y la mínima corresponde al mismo día, ya que la máxima se toma entre las 06 y 18 horas de ayer y la mínima entre la 00 y 06 horas de hoy del día de creación del mapa. ¿Me explico? Por ejemplo, en el mapa de hoy ponía una máxima de 17 y una mínima de 6'9. Esa máxima es de ayer día 10 (entre las 06 y 18 horas) y la mínima es de hoy (entre la 00 y 06h)

Máxima-Mínima

27,0-------11,5---Día1
31,8-------11,8---Día 2
32,5-------11,3---Día 3
30,5--------8,8---Día 4
24,7--------8,1---Día 5
19,4--------7,3---Día 6
18,8--------7,3---Día 7
20,3--------7,0---Día 8
22,8--------7,9---Día 9
17,0--------4'7---Día 10

De momento la mínima de hoy ha sido de 6,9ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 11 Septiembre 2005 17:03:52 pm
Tampoco están mal los 4.3ºC de Polientes (720 m) de antes de ayer.

Y ese mismo día llegué a leer a las 6 UTC 1.1ºC en San Isidro (no publicaron la mínima), pero dudo de que pueda ser un dato fiable.

Lee el mensaje que acabo de publicar,  esa mínima, que en realidad es 4'7 es del mismo día que elaboran el mapa. Si le das a interpretación pone que la mínima es el resultado de la observación entre las 00 y 06 horas de hoy y la máxima entre las 06 y 18 horas de ayer  ;D es un poco lioso, pero lo ponen así  ::)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 11 Septiembre 2005 17:09:14 pm
Si te registras puedes acceder a los datos diarios históricos, que por cierto son cada quince minutos, ganando precisión. Yo estoy registrado y si quieres te los busco.

 

pues si me buscas la minima del dia 1 te lo agradeceria ya que me he registrado y no me deja acceder ,no se si habra que esperar un tiempo
por cierto ya he metido los datos de eriste la precipitacion a partir del dia 5 ya que antes no dispongo de datos
haber si esta semana mi hermano que ha ido al pueblo me trae los datos de riocabado :D, si no tendre que esperar al dia 23 que valla por alli >:(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 11 Septiembre 2005 17:53:10 pm
Eriste, mínima 1 de septiembre, 11,4ºC (4:45) 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Domingo 11 Septiembre 2005 18:07:08 pm
En cuanto a León capital, la media del mes de septiembre lentamente se va aproximando a la media normal (y aun queda la 2ª mitad de mes que suele ser mas fresca).
Minima de hoy de 9º, con una máxima en torno a 20º ( la media de las minimas es de 9,9º y la media de las máximas de 22,4º)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 12 Septiembre 2005 14:42:42 pm
seguimos bajando: 5.1º

y granada 7.3º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Lunes 12 Septiembre 2005 14:54:18 pm
Aquí ayer la mínima fue de 2.5ºC, hoy habrá sido similar. La máxima se situó en unos agradables 20ºC.

De momento en los primeros once días del mes la media se situa en 16.5ºC. Media de las máximas de 24.6ºC y de las mínimas de 7.6ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 12 Septiembre 2005 14:57:28 pm
Aquí ayer la mínima fue de 2.5ºC, hoy habrá sido similar. La máxima se situó en unos agradables 20ºC.

De momento en los primeros once días del mes la media se situa en 16.5ºC. Media de las máximas de 24.6ºC y de las mínimas de 7.6ºC.

si tienes datos, porqué no te das de alta en el seguimiento de los polos del frío?? estaría bien, se ve que hace fresco por ahí  ;D, aunque eso no es novedad por esa zona
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Lunes 12 Septiembre 2005 15:17:05 pm
Por lo que veo el forero Xorxín, que daba el pasado año datos de Villamanín (León), este año no le he visto por aquí. Una pena porque los datos de esa zona era realmente increibles en cuanto a frío, y ya no digamos en cuanto a nevadas......  :-X
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 12 Septiembre 2005 17:14:56 pm
PRIMERA DECENA:

Cuidado el INM la calcula de 6:00-6:00 UTC con lo cual puede haber una diferencia de 0,4ºc en el peor de los casos, de nuestras medias decenales con respecto a la temperatura media del mapa. Si os gusta lo paso a html, con información sensible de la estación y sus datos observados correspondientes:


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 12 Septiembre 2005 17:17:05 pm
PRIMEDA DECENA PRECIPITACIÓN:

Lo mismo. Aquí el periodo de medida coincide, al menos en las estaciones INM.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 12 Septiembre 2005 17:51:36 pm
Interesantes mapas rs, la pena es la poca precisión del mapa debido a los escasos datos que lo fundamentan.

No voy a ser yo el que te diga que no los desarrolles  ;D

P.D. 12 de setiembre a las 6 utc: Navarredonda 4.4ºC, Benasque: 4.2ºC

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 12 Septiembre 2005 18:47:49 pm
El único problema es que hay que visitarlo en una website externa. Errores del mapa: figura Mariana, no Cañete. No figuran las estaciones de Pamplona. Y alguno más, que se irán corrigiendo...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 12 Septiembre 2005 20:05:10 pm
ESTACIONES COMPLETAS PRIMERA DECENA
Ordenadas por temperatura media (tercera columna)

MAX. ºC   MEDIAS
MIN. ºC   MEDIAS
TOTAL ºC   MEDIAS
MINIMA ABSOLUTA ºC   
PRECIPIT. ACUM. L/M2


  Pajares-Valgrande (Asturias) 1480m.
16.8   8.9   12.8   5.9   
  Cervantes-Os Ancares (Lugo) 1300 m
17.5   9.4   13.4   5.7   54.6
  Puerto de Navacerrada 1890m.
18.9   8.1   13.5   3.4   18.0
  Aralar (Navarra, 1344 m)
17.3   10.1   13.7   7.3   36.6
  O Invernadeiro (Ourense) 1020 m
20.9   9.3   15.1   6.7   39.0
  Iturrieta (Álava/Araba) 987m.
20.1   10.2   15.1   5.7   19.5
  Vinuesa-Quintanar (Soria) 1197m.
22.9   8.6   15.7   5.3   10.6
  Vistabella del Maestrat (Castellon, 1121 msnm)
22.1   9.4   15.7   7.6   62.0
  ERISTE (HUESCA 1050M)
21.8   10.0   15.9   8.2   39.8
  villoslada de cameros (La Rioja,1235m,)
21.5   10.9   16.2   6.7   16.8
  Roncesvalles (Navarra, 952 m)
20.9   11.6   16.2   8.2   149.9
  Prado Negro - La Mora, 1340m, Granada
25.6   7.1   16.3   3.0   35.0
  Villarquemado,Teruel (1004 m)
24.4   10.5   17.4   6.8   45.0
  cidones,Soria (1086m)
25.4   9.9   17.7   4.7   13.0
  Molina de Aragón (Guadalajara) 1056m.
25.5   11.2   18.4   8.0   36.0
  Ezcaray (La Rioja, 1000m)
24.9   11.8   18.4   8.6   5.2
  Monreal del campo ,Teruel (955m).
24.9   12.5   18.7   9.7   38.0
  Huétor Santillán, GR, 1055 m.
27.6   10.9   19.2   6.0   40.0
  Villanueva de Córdoba (740 m)
26.7   16.0   21.3   12.0   13.0
                     
  CAPITALES DE PROVINCIA    


Lugo (campus universitario) 420 m
23.6   11.5   17.5   9.2   28.4
León "Virgen del camino" (i.n.m) 913 m
23.7   11.6   17.7   8.0   5.8
Burgos Villafría (i.n.m): 890 m
25.4   10.9   18.1   8.4   10.0
Soria INM
24.3   12.2   18.2   8.0   7.9
Salamanca - Aeropuerto - 793 m
26.2   10.6   18.4   7.3   1.0
Teruel,Barrio de San Blas.(928 m)
25.7   11.5   18.6   8.7   43.0
Teruel, INM (900 m)
26.2   12.7   19.4   9.2   48.0
Salamanca - Oeste ciudad - 835 m
25.5   13.5   19.5   10.1   7.8
Pamplona (500 m)
26.1   13.8   19.9   9.8   63.9
Pamplona Aeropuerto (456 m)
26.2   15.0   20.6   11.2   53.1
Logroño
25.9   16.7   21.3   11.4   11.2
Granada AP
29.9   14.0   21.9   10.0   4.7
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 12 Septiembre 2005 20:35:27 pm
Aquí ayer la mínima fue de 2.5ºC, hoy habrá sido similar. La máxima se situó en unos agradables 20ºC.

De momento en los primeros once días del mes la media se situa en 16.5ºC. Media de las máximas de 24.6ºC y de las mínimas de 7.6ºC.

si tienes datos, porqué no te das de alta en el seguimiento de los polos del frío?? estaría bien, se ve que hace fresco por ahí  ;D, aunque eso no es novedad por esa zona

cañete ya está dado de alto, ya me parecía a mo raro  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 12 Septiembre 2005 22:02:36 pm
Mínimas esta noche pasada.

Ancares: 6,2ºC
O Invernadeiro: 5,9ºC

Ojo a la mínima que pueda alcanzar esta noche esta segunda estación,puesto que los cielos despejados y la ausencia de viento, provocarán a buen seguro inversión,y la pérdida de calor por irradiación.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Lunes 12 Septiembre 2005 22:07:29 pm
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

En este mapa de precipitaciones no está nada bien, por lo menos para la zona de León. Segun el observatorio del INM de Leon capital han caido en los primeros 10 dias de septiembre 6,3 mm, y segun los colores, Leon se encuentrae en la linea divisoria entre el verde claro (entre 10 y 20 mm), y el verde oscuro, (entre 20 y 30 mm), por lo que no coincide en nada.

Respecto al mapa de temperaturas, lo clava perfectamente.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Lunes 12 Septiembre 2005 23:06:22 pm
Ya se van normalizando las temperaturas poco a poco porque empezaron muy altas  :) , parece ser que las primeras pinceladas de este mes y ya casi a mediados indican que será un mes bastante normal en cuanto a temperaturas y precipitación por lo menos por esta zona.

saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Lunes 12 Septiembre 2005 23:13:30 pm
Hacer una puntualizacion!

Pese a que levamos varios dias con temperaturas por debajo de la media, aun en castilla y leon estan bastante or encima ( +0,8º en leon y +1,2º en Burgos)

De todas formas, a primeros de septiembre normalmente suele hacer mucho mas calor que en la segunda quincena, pero en los proximos dias las temperaturas bubiran unos cuantos grados, asi que al final de mes más o menos acabará en media normal, o por lo menos si se cumplen los modelos así ocurrira
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Lunes 12 Septiembre 2005 23:25:07 pm
Hola,

el mapa de precipitación tampoco coincide mucho con los montes universales, por ejemplo en Peralejos se han recogido unos 47 litros, y en el mapa se encuentra en la zona entre 10 y 20 mm. Lo mismo ocurre con Molina, aunque el error es menor.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Lunes 12 Septiembre 2005 23:28:34 pm
Bueno, de momento observo como Villarquemado empieza a estar cerca en el pelotón de cabeza, descontando las estaciones de montaña.

Cuando empieze el invierno de verdad creo que marcará valores nada despreciables.

Una puntualización: algunas veces se ha comentado, siendo totalmente cierto, que las estaciones manuales pierden decimales al registrar muchas veces la mínima fuera del intervalo entre las 18 UTC y  las 6 UTC (7 en invierno,8 en verano si no ando errado) .
No obstante comentar que es factible que el valor de las automáticas del SIAR también pierda algún decimal, al ser medias en 15 min si no recuerdo mal. Esto mismo pasa con las del SMC.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Lunes 12 Septiembre 2005 23:29:38 pm
Hola,

el mapa de precipitación tampoco coincide mucho con los montes universales, por ejemplo en Peralejos se han recogido unos 47 litros, y en el mapa se encuentra en la zona entre 10 y 20 mm. Lo mismo ocurre con Molina, aunque el error es menor.

Saludos

Yo creo que ese mapa solo pone datos de estaciones oficiales, no tiene en cuenta las estaciones automaticas, porque hay errores bastante grandes.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Adrian.e en Martes 13 Septiembre 2005 00:37:27 am
Porque misteriosamente los datos que meto de Ventrosa al dia siguiente magicamente se cambian? no solo los datos se cambian solos, tambien se cambian algunas fechas...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Martes 13 Septiembre 2005 01:13:10 am
bueno ya he metido los datos de Riocabado de la sierra del mes de septiembrey ya estamos en cabeza en medias de minimas ;D ;D quitando las estaciones de montaña
tengo que meter los datos de agosto que faltan pero lo hare con tiempo, como avance
med max  28.1
 "     min    5.5
t media      16.8
t max         35.5
t  min         -1
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 13 Septiembre 2005 09:07:15 am
Estoy de acuerdo con todo lo que decís. El mapa es una aproximación que tiene mucho fallos cuando vas al detalle. Vengo observándolo desde hace tiempo. No obstante, hay que verlo como una idea global de la situación, pero siendo consciente de sus defectos.

Una forma de detectar sus defectos es cuando aparezcan los datos de cada estación al poner el cursor encima.


Os comento como se hace:

1. Se tienen en cuenta sólo estaciones principales. En concreto éstas:

http://www.agroinformacion.com/leer-contenidos.aspx?articulo=326

2. Datos de 6UTC del día 1 a 6UTC del 10 de septiembre

3. Luego creo que se estima, de acuerdo con unas cuadrículas todo el territorio, de acuerdo con el output de un modelo teórico (el HIRLAM).

 
Evidentemente, como se aprecia en el mapa, no captura bien los Montes Universales.


Un saludo.


P.D. Tiene una ventaja. Hubo un día que no publicaron la precipitación de Molina. Al dar el resumen decenal he sabido que ese día cayeron 3mm. y ya me cuadra el total. 


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 13 Septiembre 2005 09:17:11 am
Bueno, de momento observo como Villarquemado empieza a estar cerca en el pelotón de cabeza, descontando las estaciones de montaña.

Cuando empieze el invierno de verdad creo que marcará valores nada despreciables.

Una puntualización: algunas veces se ha comentado, siendo totalmente cierto, que las estaciones manuales pierden decimales al registrar muchas veces la mínima fuera del intervalo entre las 18 UTC y  las 6 UTC (7 en invierno,8 en verano si no ando errado) .
No obstante comentar que es factible que el valor de las automáticas del SIAR también pierda algún decimal, al ser medias en 15 min si no recuerdo mal. Esto mismo pasa con las del SMC.

Saludos.

Una cosa es perder un decimal (en máximas y mínimas) y otra muy distinta es poder perder más de eso y siempre en mínimas. El criterio inm de medición, penaliza simepre las mínimas (en invierno), y más, cuanto más al oeste. Villardeciervos en pleno invierno, tendrá cuarenta y cinco minutos menos de noche que la Seo, por ejemplo. Es el gran problema de este criterio, que influye la posición geográfica.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 13 Septiembre 2005 09:23:15 am
De todos modos, ya hemos visto a lo largo del seguimiento del año pasado, que esas décimas no son muy importantes. El espíritu del seguimiento no es el de quedarnos con las décimas, sino poder establecer razonamientos algo más globales. No hay ningún problema en utilizar cualquier criterio de toma de datos mientras se especifique.

En lo que sí influye, de forma IMPORTANTE, la toma de datos es en el número de heladas. Cuando hice el seguimiento el año pasado de Mansilla Mayor, vi que la diferencia es evidentísima. Al final del seguimiento, creo que la estación perdía cerca de doce días de helada, ficticios todos ellos, alcanzados en la segunda oportunidad.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 13 Septiembre 2005 09:25:08 am
Aún así, si por ejemplo Navarredonda de Gredos muy al oeste a las 8:01 consigue -31ºC, supongo que lo registrarán como efemérides, ¿no? ¡No lo perderán! No me pongáis nervioso. 

¿A qué día lo imputan? Según lo que aperece en su página web, a ninguno.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 13 Septiembre 2005 09:51:58 am
No, perderse no se pierde. Además luego los datos se almacenan de 0.00 h a 0.00 h.

A modo de ejemplo, según el ciriterio inm, la mínima del mes de marzo de Nestares fue -11.1 ºC. Sin embargo, en los datos almacenados aparece la mínima del mes de marzo como -12.0ºC, no perdiéndose el dato extremo.

Pero ya podemos observar, que puede haber diferencias importantes en cuanto a la mínima absoluta. Creo que ese criterio de medidas sólo se usa para colgarlo en la web, pero no estoy completamente seguro.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 13 Septiembre 2005 10:28:08 am
Daré de alta con el usuario POLOS (si rs no tiene inconveniente) a la estación de Nestares (ya pensaré si lo hago con Villardeciervos).

El problema está en que faltan ocho días de setiembre. Es imposible extrapolar, mediante las estaciones vecinas, tantos días, tengo el criterio de no hacerlo con más de dos. Sí creo que se pueden meter unos datos ficticios de máximas y mínimas, para que la media en su conjunto sea aceptable, ya que faltarían una serie de datos, con una media superior a lo normal.

Es bastante preciso el considerar una desviación para esos ocho primeros días de +2.0ºC, similar a la de León y Burgos y algo mayor que la de Polientes. De esta forma la desviación actual después de doce registros quedaría en +0.8ºC, que creo es bastante real.

Propongo una media de mínimas de 9.2ºC (la misma que Polientes) y una media de máximas de 22.8ºC (unos 2.3ºC grados menos que Polientes), resultando una media de 16.0ºC, que es, aproximadamente, una desviación de +2ºC respecto a los valores normales.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 13 Septiembre 2005 13:19:33 pm
Ya están las estaciones con nombres. Ahora un valiente que meta los datos ¿sabéis cómo se hace en html? Es muy fácil, al que quiera se lo explico.

http://www.sao-albacete.org/POLOSs1_05.html

De hacerlo bien tenemos que meter las medias del 1-10 de septiembre (estaciones completas) pero, para hacerlo homogéneo con el mapa, hay que quitar la mínima del día 1 y cambiarla por la mínima del día 11. Otra opción es calcular la media de la página de ismaelico del 1 al 10 y sumar (tmin11-tmin1)/20. Parece mágico pero funciona.

Falta alguna, como siempre...pero pocas.

P.D. He metido los datos de O Invernadeiro 15.1ºC; 9.3ºC; 6.7

que indican media total, media mín. y mín. abs. (en este caso no he hecho corrección pues no hay variación en el primer decimal).

y en precipitación, O Invernadeiro 39.0mm
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 13 Septiembre 2005 18:17:05 pm
Creo que ya están todos las estaciones con los 10 días. Al final no he hecho la corrección. Si veis errores me los decís.

Al final de la página, están los datos de precipitación.


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Martes 13 Septiembre 2005 18:26:28 pm
Esto va adquiriendo consistencia. 42 y 12. No obstante aún existen muchas lagunas en el mapa del frío. Se ha ganado en profusión de observatorios de montaña pero todavía faltan bastantes de los habidos el pasado invierno y se echan de menos algunos de los "por haber".
Además de los que ellos ya saben y que me sorprende que posteen y no consignen datos (sus razones tendrá, pero querríamos sabrlas), había un forero de Griegos (Teruel, 1600 msnm, tercer municipio más elevado de España), otro llamado Jabalí de no recuerdo que pueblo de Teruel también, Corisa de Mudá, otro de un pueblo del Valle de Arán, Montcorbiscon (o similar, me disculpas por la incorrección) y seguro que algunos más.
Encomiable el trabajo de rs. Mi reconocimiento desde aquí. Y coincido con Papahaydn que las décimas no son tan importantes. Este seguimiento no pretende ser un trabajo rigurosamente ciéntifico. Por el mero hecho de la disparidad de fuentes y procedimientos ya no lo es. Sin embargo, si cada uno aporta la mayor de las seriedades en la toma de datos, más convincentes serán las conclusiones.
A seguir
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Martes 13 Septiembre 2005 18:29:23 pm
Hola,

he leido que las estaciones manuales del inm pierden décimas por el criterio de medida... no se en las estaciones principales, pero en las normalillas, como Peralejos, el criterio de medida de las mínimas es de 8UTC a 8UTC del día siguiente ( y se apunta en el día siguiente), es decir, que si un apunto la mínima y sigue bajando la temperatura, pues se registrará en el día siguiente, no hay pérdida en ese aspecto (aunque las medidas no cuadren con otros intervalos de medida).

saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 13 Septiembre 2005 18:51:10 pm
Por qué han desaparecido los datos de máxima y mínima de Huétor Santillán de los días 8 y 9???

los vuelvo a meter o será algo transitorio???  ???
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 13 Septiembre 2005 19:06:27 pm
Hablabais de 2,5ºC de Cañete el día 11. Pues buscando, Mariana marcó algo menos 2,4ºC el mismo día (y no tiene seguimiento).

Hasta hoy era la más baja, pues hoy Navarredonda marcaba 2,3ºC a las 6:00, que no cuenta pues el que vale a las 8:00 marcaba 2,6ºC. En fin esto se acerca, con gran resistencia, a la cota de los cero grados.

Recuerdo mapa resumen en:

http://www.sao-albacete.org/POLOSs1_05.html


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 13 Septiembre 2005 20:35:28 pm
¿No os parece sorprendente que la ciudad de Cuenca dé mínimas normalitas estando "rodeada" de estaciones como Mariana y Cañete?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Martes 13 Septiembre 2005 20:49:52 pm
Hasta hoy era la más baja, pues hoy Navarredonda marcaba 2,3ºC a las 6:00, que no cuenta pues el que vale a las 8:00 marcaba 2,6ºC.

¿Por qué no vale? ¿Por el criterio de medición?

Pues vaya error, dios mío, porque así se escapan los datos reales.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Martes 13 Septiembre 2005 20:52:41 pm
¿No os parece sorprendente que la ciudad de Cuenca dé mínimas normalitas estando "rodeada" de estaciones como Mariana y Cañete?

Sencillo. Cuenca está protegida al norte y noreste por la Serranía que lleva su nombre (que llega hasta las mismísimas puertas de la ciudad), y aparte, el observatorio quizás no esté en ninguna de las hoces (Huécar o Júcar). Seguramente si estuviera las mínimas serían muy distintas.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 13 Septiembre 2005 21:46:47 pm
Bueno, no es que no valga. Es que en esta estación y solo en ésta, temporalmente estamos midiendo así, ante la imposibilidad de no saber las mínimas. Luego, se cambiaran los datos por los correctos, cuando los conozcamos.

No queremos introducir un sesgo por un día ver una mínima y anotarla y otro día, no. Así hay una coherencia en la medición a las 8:00 todos los días y sabemos lo que medimos. De la otra forma estaría sujeto a la casuística.

Por cierto, efectivamente hay otra estación en Cuenca, más baja a 900m., que marca algo menos, pero no se acerca a lo que marcan las otras dos.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 14 Septiembre 2005 09:18:16 am
rs, he llevado el invierno pasado las estaciones de Cañete y Mariana.

Que me corrija alguien que conozca mejor la zona si meto la pata.

Creo que no se puede extrapolar las temperaturas de Cañete a Cuenca. Su situación orográfica es mucho más favorable y se trata de un páramo muy continental, mucho más que Cuenca. Además, los datos de Cañete y Salvacañete (que está muy cerca), prácticamente coinciden.

A mi lo que no me cuadra es lo de Mariana. En mi opinión da unas temperaturas extremadamente bajas(¡más incluso que Cañete!), mucho más bajas que zonas con una altitud y exposición similar, como por ejemplo la zona del pantano de La Toba. A día de hoy, dudo que la temperatura de Mariana sea representativa de la zona, me inclino por pensar que han colocado la estación en una zona excepcional, pero que no representa de forma fidedigna al clima de una zona más o menos amplia.

Las estaciones meteorológicas deben situarse con mucho cuidado. Es ridículo colocar una estación en un cerro sobre un valle, de esta forma las temperaturas de la estación y de los pueblos del valle poco tienen que ver, pero a mi modo de ver, tampoco es lógico situar a la estación en lo más recóndito de un valle o en un hoyo junto a un río en zona casi deshabitada. La función de una estación meteorológica es describir el clima de la zona cercana (un valle, por ejemplo) pero no es obtener records de temperaturas...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 14 Septiembre 2005 09:38:19 am
Revisando las temperaturas de enero del año pasado... Mariana es la localidad más fría junto con Aliaga y Villarroya de Pinares. Me escama un poco, que sea más fría (en el mes más frío) que Peralejos, que tiene una orografía mucho más idónea para la buenas inversiones térmicas.

A ver si algún conquense nos responde a estas dudas.

P.D. Mariana está dada por alta por mi, no pensaba hacer el seguimiento este año, debido a las dudas que siempre me ha suscitado, pero no tendría problema en hacerlo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 14 Septiembre 2005 10:08:10 am
Algo de eso me imaginaba. Pero si no te importa meter los datos de Mariana mejor, por favor.

Nuevas estaciones en el resumen (Fuentecantos). A medida que los foreros completen los datos irán apareciendo, así creamos "incentivos" correctos para no dormirse...):

http://www.sao-albacete.org/POLOSs1_05.html

Ya sé que faltan Reinosa, las riojanas, Cidones, la cordobesa, etc. Con el tiempo iran apareciendo. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 14 Septiembre 2005 12:12:39 pm

Ya he actualizado los datos hasta ahora. La mínima de casi la quincena ha sido hoy, cercana a la helada.

2.5 º en el termómetro a 5 m.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Miércoles 14 Septiembre 2005 12:26:29 pm
Sie que ha sido fresca esta madrugada por aqui 4,8ºC..segun los modelos parece que el refrescamiento del fin de semana será importan. Veremos como se comportan los distintos Polos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 14 Septiembre 2005 12:30:27 pm
me alegro de que entres en el seguimiento ,  :)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 14 Septiembre 2005 13:09:46 pm
Yo también me alegro, y como premio te he metido rápido en el mapa resumen.


OTRAS COSAS:

He recibido datos de PONTONES y SANTIAGO DE LA ESPADA y para mi sorpresa no rellenan la tercera decena de enero no la primera de marzo pasados. Sin embargo, me confirman que los -21,5ºC y -22,0ºC de esas estaciones del 17 de enero de 2005 son ciertos. Que pronto me enviaran la serie.


El día 11 de septiembre de 2005 PONTONES: 3ºC.


Respecto a las mínimas de la estación 1543 Caboalles de Arriba (León) los días 1 a 4 de marzo de 2005, parecen datos erróneos desde el 28 de febrero de 2005 hasta el 8 de marzo de 2005 y se procederá  a eliminarlos de las bases de datos.



Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 14 Septiembre 2005 13:41:12 pm
Bueno, no es que no valga. Es que en esta estación y solo en ésta, temporalmente estamos midiendo así, ante la imposibilidad de no saber las mínimas. Luego, se cambiaran los datos por los correctos, cuando los conozcamos.

No queremos introducir un sesgo por un día ver una mínima y anotarla y otro día, no. Así hay una coherencia en la medición a las 8:00 todos los días y sabemos lo que medimos. De la otra forma estaría sujeto a la casuística.

Por cierto, efectivamente hay otra estación en Cuenca, más baja a 900m., que marca algo menos, pero no se acerca a lo que marcan las otras dos.

Saludos.

Sí, pero una cosa es coherencia de medición, y otra es que se puedan escapar mínimas por ese método de medida.

Es decir, si no se tiene cuidado, en un período de 1 semana se te pueden escapar mínimas más bajas de las anotadas.

Y puesto que los días se miden de 00 h a 24 h, pienso que lo más lógico es medir la temperatura de 00 h a 24 h.

Si un día tenemos a las 01'00 1 ºC, y luego entra una invasión fría y a las 23 h -8 ºC, y luego a las 02'00 h del día siguiente -9 ºC, pues la mínima del primer día es -8 ºC y la del día siguiente -9 ºC.

Eso es así, no admite discusión. La noche de un día no va solo desde las 00 h hasta que amanece, sino también desde que anochece hasta las 24 h, para eso es invierno y hay más horas de noche. Además, hay mínimas que a veces se han alcanzado en horas de luz.

Yo creo que lo correcto, puesto que el cambio de día se produce a las 24 h de uno y las 00 h del siguiente, que las temperaturas se tengan en cuenta según eso.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 14 Septiembre 2005 13:47:21 pm
Con esta estación no se trata del periodo de medición si de 0:00 a 0:00 ó de 6:00 a 6:00. Es mucho más simple. Sólo conocemos un dato el de las 6:00 UTC y adoptamos ponerlo o no ponerlo. Hemos creído conveniente ponerlo y todos sabemos de qué se trata, es una cota superior de la mínima real y ya está. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 14 Septiembre 2005 14:13:08 pm
Yo también me alegro, y como premio te he metido rápido en el mapa resumen.


OTRAS COSAS:

He recibido datos de PONTONES y SANTIAGO DE LA ESPADA y para mi sorpresa no rellenan la tercera decena de enero no la primera de marzo pasados. Sin embargo, me confirman que los -21,5ºC y -22,0ºC de esas estaciones del 17 de enero de 2005 son ciertos. Que pronto me enviaran la serie.


El día 11 de septiembre de 2005 PONTONES: 3ºC.


Respecto a las mínimas de la estación 1543 Caboalles de Arriba (León) los días 1 a 4 de marzo de 2005, parecen datos erróneos desde el 28 de febrero de 2005 hasta el 8 de marzo de 2005 y se procederá  a eliminarlos de las bases de datos.



Saludos.



GENIAL LO DE PONTONES
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 14 Septiembre 2005 20:29:54 pm
Datos actualizados.

http://www.sao-albacete.org/POLOSs1_05.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 14 Septiembre 2005 20:48:45 pm
Hoy por desgracia, y desde que empezó septiembre nos hemos quedado sin datos de temperatura máxima y mínima en Polientes. Espero que sea una cosa puntual y no como en Reinosa, que la estación estuvo sin funcionar unos 10 días.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Miércoles 14 Septiembre 2005 22:58:22 pm
Datos actualizados.

http://www.sao-albacete.org/POLOSs1_05.html

Hola rs, a mi solo me sale el mapa con los puntitos de las estaciones pero ningún dato..  :huh:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 15 Septiembre 2005 08:25:56 am
Supongo que has puesto el cursor encima de las estaciones.

En ese caso, ¿qué navegador usas?¿Netscape? Prueba con Explorer. Suerte.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 15 Septiembre 2005 18:29:23 pm
Tenemos otro polo en el Pirineo, Escaló 860m. (Lleida) que se nos ha pasado. Está aguas arriba de Sort. Estos son sus datos de temperatura mínima de este septiembre:

Escaló 2,9ºC
Isovol 3,4ºC
Eriste 3,5ºC
Benasque 3,9ºC

Promete...

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 15 Septiembre 2005 19:03:23 pm
Tenemos otro polo en el Pirineo, Escaló 860m. (Lleida) que se nos ha pasado. Está aguas arriba de Sort. Estos son sus datos de temperatura mínima de este septiembre:

Escaló 2,9ºC
Isovol 3,4ºC
Eriste 3,5ºC
Benasque 3,9ºC

Promete...



coño!


por aquí hoy un frío de la leche, 10.9º y 28.5º  :o ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 15 Septiembre 2005 21:59:52 pm
Tenemos otro polo en el Pirineo, Escaló 860m. (Lleida) que se nos ha pasado. Está aguas arriba de Sort. Estos son sus datos de temperatura mínima de este septiembre:

Escaló 2,9ºC
Isovol 3,4ºC
Eriste 3,5ºC
Benasque 3,9ºC

Promete...



La próxima vez que me quiera comprar una nevera preguntaré en la CHE.  ::)

Ahora en serio, no me parecen nada fiables los datos que nos aporta la CHE.

Respecto a Escaló, si nos fijamos en los datos del año 2004, nos da una media para el año 2004 de ¡¡ 7.5ºC !! a escasos 860 metros. Me parece una pasada de media, bajísima, propia de lugares a casi 1200 m de altura. Tenemos datos del mismo valle para comparar:

Llavorsi a 850 m, a unos sinco kilómetros aguas abajo arroja una temperatura media en el periodo 1961-1994 de 10.7ºC.

Esterri D'Aneu a 940 m, a unos seis kilómetros aguas arriba, para la serie 1065-1991 da una media anual de 10.5ºC.

Cómo narices una estación entre ambas puede dar una media anual de tres grados menor. Lo desconozco.

Pero hay más. La máxima para el año 2004 es de 30.3ºC. La media de máximas del mes de julio para Llavorsi y Esterri rondan casi los 30ºC...

Y si nos fijamos en la media que lleva en Setiembre... ni más ni menos que 13.3ºC  ::), casi la misma que Aralar.

Lagarto, lagarto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 15 Septiembre 2005 22:03:00 pm
Bueno estamos ante el primer coletazo serio del otoño.
A ver que tal resultado da. Es posible que hiele en algunas zonas la noche del domingo al lunes aunque dependerá de si cesa el viento.

 Los datos de Cetenasa, respecto de Espinal, presentan bastantes huecos. Esperemos que los completen o habrá que estimarlos quizás.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 15 Septiembre 2005 22:05:13 pm
Y ojo, que toda ese valle del Noguera, me parece excepcionalmente fría en invierno, con medias de mínimas espectaculares. Pero anualmente tienen medias normalitas, debidas al cálido verano del fondo de valle.

No sé, siempre he desconfiado de esos datos. Valores altísimos para Isaba y para Canfranc, valores bajísimos para otras zonas. Todo muy raro, y que no me cuadran con los datos históricos que poseo.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 15 Septiembre 2005 22:20:02 pm
Efectivamente, el año 2004 Escaló andaba un poco mal de calibración. Marcó una mínima de -30ºC. Quizás por eso daba esa media. Otra cosa, esas medias son ponderadas quinceminutalmente (quizás a lo largo del año se compensen, pero mensualmente tienen disparidades enormes con la estándares. ¡He comprobado que disparidades de hasta 5ºC en estaciones de altura!).

A partir de 2005 va mucho mejor, lo digo por comparaciones con Eriste, Isovol. Por ejemplo mínima de marzo de 2005:

Escaló, -14,7ºC
Isovol, -14,6ºC
Das, -14,5ºC
Eriste -14,1ºC

suena bien.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 15 Septiembre 2005 22:34:57 pm
Si, pero en setiembre lleva una media de 13.3ºC, y en el mes del equinoccio, la diferencia entre las distintas formas de medir son despreciables. Y Llavorsi y Esterri tienen una media para setiembre de 16 grados... a este paso Escaló va a marcar tres grados menos.

Para el cálculo de la media anual, nuevamente no importa demasiado la forma de medir... lo que se cuenta de menos en invierno se cuenta de más en verano.

El -30ºC es claramente un error, Hecho tiene un error similar el mismo día, pero su media es más o menos normal.

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 15 Septiembre 2005 23:06:02 pm
Citar
Los datos de Cetenasa, respecto de Espinal, presentan bastantes huecos. Esperemos que los completen o habrá que estimarlos quizás.

No creo que haya problemas con los dias que faltan de Espinal, al final los actualizaran o por lo menos podremos conseguirlos. Mas problemas voy a tener yo con los huecos de Remendia aunque aún tengo esperanzas, en cuanto sepa algo os lo hare saber.

Citar
No sé, siempre he desconfiado de esos datos. Valores altísimos para Isaba y para Canfranc,

Los datos de temperatura de Isaba de la CHE son vergonzosos, casi es mas frio Pamplona¡¡¡¡  :lipsrsealed:
La estación esta en la parte baja del pueblo, al lado del río y a escasos metros de la carretera. Casi siempre que paso por Isaba me fijo en la temperatura que me marca el coche (no suele tener mucho error, a lo sumo 0.5ºC) y en la hora exacta para así poder compararla con los datos de esta estación. El resultado es que la temperatura de mi coche es entre 2 y 3ºC inferior a la estación de la CHE.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 15 Septiembre 2005 23:09:02 pm
Tus argumentos son convincentes.

La desviaciones en el mes de septiembre por la forma de medir son pequeñas (entre 0ºC y 1.4ºC). Lo he constatado para 161 estaciones del SMC para septiembre del año pasado.

Vielha era la máxima desciación 1.4ºC:
MED MAX 23,7ºC
MED MIN 9,8ºC

que tendrían que dar una media convencional de 16,8ºC y dan una media ponderada de 15,4ºC.

Aún así, me convences.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Viernes 16 Septiembre 2005 00:52:36 am
recopilando datos de laspaules me encontre con esto ,mirar la minima del 12/04 y del 6/05,y 15/05 la serie es  max-min-med y por supuesto la media ni se aproxima
P030   TEMPERATURA AMB. EN LASPAULES      º C          5,79   -2,19   1,29   11/04/2005
P030   TEMPERATURA AMB. EN LASPAULES      º C          7,51   -23,22   1,98   12/04/2005
P030   TEMPERATURA AMB. EN LASPAULES      º C          11,15   0,47   5,15   13/04/2005
P030   TEMPERATURA AMB. EN LASPAULES      º C          9,5   -0,26   4,72   14/04/2005
P030   TEMPERATURA AMB. EN LASPAULES      º C          16,15   -11,92   8,77   06/05/2005
P030   TEMPERATURA AMB. EN LASPAULES      º C          17,17   6,46   11,95   07/05/2005
P030   TEMPERATURA AMB. EN LASPAULES      º C          12,48   2,01   7,02   14/05/2005
P030   TEMPERATURA AMB. EN LASPAULES      º C          12,69   -14,05   8   15/05/2005
P030   TEMPERATURA AMB. EN LASPAULES      º C          11,88   2,01   6,83   16/05/2005
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 16 Septiembre 2005 08:23:45 am
No se parecen porque son medias ponderadas cada quince minutos. Lo importante es saber el orden de magnitud de la diferencia. Como me surgía la duda de que los datos del SMC eran medias ponderadas cada media hora y el no tener en cuenta el posible efecto de no controlar por estaciones con mucha inversión térmica, lo he hecho para los propios datos de Escaló de este mes:

ESCALÓ 1-10 sept 2005:

MED CONVENCIONAL  15,4ºC
MED PONDERADA (15 MIN) 14,5ºC

DESVIACIÓN 0,9ºC


ESCALÓ 1-14 sept 2005:

MED CONVENCIONAL  14,3ºC
MED PONDERADA (15 MIN) 13,3ºC

DESVIACIÓN 1,0ºC



Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 16 Septiembre 2005 09:09:18 am
Al hilo de mis anteriores intervenciones, quiero dejar una cosa clara, aunque me salga del asunto: con esto de las diferentes medias no quiero volver a la gente loca y dar la impresión de que vaya lío ya no sabemos ni cómo medir. Al contrario, en vez de emperorar yo creo que mejoramos y mucho.

Cada cosa en su sitio: las medias convencionales siguen siendo muy válidas, es hoy por hoy lo que nos entronca con el pasado y probablemente la medida más útil que nos permite comparaciones temporales y entre estaciones. De hecho, las argumentaciones de PapaHaydn sobre la fiabilidad de esas estaciones sólo se pueden fundamentar en comparaciones con la media convencional.

No obstante, de cada al futuro evidentemente hay otras medias mejores, que gracias a las técnicas de medición automáticas se irán imponiendo. Sabemos que en estaciones con fuertes inversiones las medias "reales" son algo más bajas (al menos en septiembre). Teóricamente, en condiciones normales, las dos medias a lo largo del año se tienden a unificar. Ahora bien eso sólo es teóricamente y sabemos que en meteorología eso comportamientos normales a veces tienen sesgos importantes [Coincidirán si las funciones de densidad se hacen prefectamente simétricas al introducir muchos datos a lo largo del año]. Será cuestión de seguir observando...y quizás obtengamos sorpresas.

P.D. perdonad por el rollo mañanero.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Viernes 16 Septiembre 2005 09:15:44 am
Hola, muy buenas a todos.

Después de mucho tiempo sin aparecer por aquí por temas de trabajo, ya metí los datos de Villamanín de la primera quincena. Intentaré meterlos con regularidad aunque posiblemente en alguna época me retrase, es lo que tiene el poder conectarse sólo desde el curro.

Aunque no pueda participar a menudo, sigo con interés todos los comentarios, siempre se aprende con las aportaciones de muchos de vosotros.

Por cierto, rs, te lo estás currando que da gusto, lo único es que en el mapa a mí tampoco me deja pinchar en ningún sitio.

Saludos a todos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 16 Septiembre 2005 15:32:49 pm
La estación de Polientes ya vuelve a funcionar. Estad atentos, que el lunes y martes ya podemos bajar de 0ºC  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Viernes 16 Septiembre 2005 16:00:33 pm
Supongo que has puesto el cursor encima de las estaciones.

En ese caso, ¿qué navegador usas?¿Netscape? Prueba con Explorer. Suerte.

Tienes razón, cin el explorer va bien  ;)

saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 16 Septiembre 2005 17:08:22 pm

Nueva noche fresca/fría, en contraste con días espectaculares de unos 25 º C.

Hoy, 2.8 º C.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 16 Septiembre 2005 18:04:16 pm
Ahora bien eso sólo es teóricamente y sabemos que en meteorología eso comportamientos normales a veces tienen sesgos importantes ...

 Será cuestión de seguir observando...y quizás obtengamos sorpresas.


Observad las desviaciones mensuales de Vielha desde agosto 2004 hasta julio 2005 (un año completo)

MEDIA CONVENCIONAL - MEDIA PONDERADA (30 MIN):

0,8   1,4   1   1,6   1,0   1,9   1,1   1,4   0,7   0,6   1,0   0,7



PONT DE SUERT:

0,3   1,2   1,15   1,9   1,5   2,6   0,7   0,8   0,0   -0,2   0,2   -0,3


DAS:


0,4   0,6   0,7   1,2   0,6   1,4   0,6   0,7   0,0   -0,4   0,1   -0,1



Me parece que no se compensan anualmente.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 16 Septiembre 2005 18:53:41 pm
Me alegra oir de Xorxin, por cierto tus datos están ya en el mpa ¿los ves?

También me alegra oír de que Duruelo "calienta" motores...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tborras en Viernes 16 Septiembre 2005 20:37:50 pm
En León la minima esta pasada madrugada ha sido algo más alta  12.3ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Viernes 16 Septiembre 2005 23:01:36 pm
A partir de mañana la cosa se pone interesante respecto a las temperaturas incluso en capitales.., weatheronline prevee sólo 3º de mínima en Salamanca en la madrugada del lunes  :o

Forecast: Salamanca Region     
Text Sat Sep 17 Sun Sep 18 Mon Sep 19
Minimum
Temperature 12°C / 53°F 5°C / 41°F 3°C / 37°F

Maximum
Temperature 19°C / 66°F 20°C / 68°F 23°C / 73°F
a.m.   
p.m.   
Overnight   
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 17 Septiembre 2005 10:53:54 am
Esto no funciona casi nada. Los datos del INM, un desastre.

Por fin nos hemos enterado que heló en Arcalís el día 11, con -0,2ºC a las 7:30, y no lo hizo en los datos horarios. No supimos si en Sierra Nevada lo hzoz también. Supongo que sí.

Ayer estuvo a punto de helar en Sierra Nevada, pero la estación cascó, o al menos el servidor. En Arcalís hoy van camino de ello y lo conseguirán a lo largo de la mañana, supongo...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 17 Septiembre 2005 11:45:50 am
metidos los datos de prado negro - la mora; mínima el día 12 de 1º

para estar tan al sur no está mal
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 17 Septiembre 2005 12:20:57 pm

Primer día frío en lo que llevamos de temporada.

La mínima no ha bajado, con 8.5 º C, pero actualmente sólo tenemos 9.2 º C, con un fortísimo viento del norte/noreste. Habrá ráfagas de unos 80/90 km/h.

Cielos despejados, con nubes de retención en Urbión. Esta noche daban la cota de nieve a 2000 m.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 17 Septiembre 2005 13:29:54 pm
Dia de finales de otoño por Navarra.
Temperaturas a las 13:00;

Remendia        7.3ºC
Roncesvalles   7.7ºC

De Aralar solo hay actualizados hasta las 11:30 y tenía 3.7ºC  :lipsrsealed: :lipsrsealed:

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Sábado 17 Septiembre 2005 16:52:09 pm
Primer día frío también por aquí...

12 ºC y son las 5 de la tarde...
50 %
N moderado/fuerte
Parcialmente cubierto

Esta mañana tras salir con nubes y claros de Burgos llovía débil entre Cuevas de San Clemente y Hortigüela.

Atención a la madrugada del domingo al lunes con las temp mínimas...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Sábado 17 Septiembre 2005 17:15:25 pm
en villoslada a las 12:45  entre 6.7º y 5.8º y a las 15.15 entre 7.6º y 6.4º eso con un viento de 30km/h te tiene que dar un gustito  ,eso en el valle , en la estacion de ventrosa que esta en lo alto de un monte a 1565m rafagas de 80km/h
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Sábado 17 Septiembre 2005 20:56:04 pm
Atención a las heladas en la mitad norte por encima de los 900-1000 msnm, ya que quedará bastante despejado esta noche y la entrada fría es importante y viene de latitudes muy septentrionales.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 17 Septiembre 2005 21:13:48 pm
Atención a las heladas en la mitad norte por encima de los 900-1000 msnm, ya que quedará bastante despejado esta noche y la entrada fría es importante y viene de latitudes muy septentrionales.



pues sí que sí

en cervera de pisuerga están ya a 5,3º, a 6.1º en vinuesa, en navarredonda a 6.8º, en soria a 8.8º y en el puerto de san isidro a 2.8º

(a las 20 horas)



saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Sábado 17 Septiembre 2005 21:39:30 pm
Es muy dificil que hiele con el viento que hace, muy, muy dificil..si calmase.
Imaginaros con este viento la sensación térmica del dia de hoy, bastante fresca.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 17 Septiembre 2005 21:41:08 pm
Es muy dificil que hiele con el viento que hace, muy, muy dificil..si calmase.
Imaginaros con este viento la sensación térmica del dia de hoy, bastante fresca.

pues seguro que en algún sitio de 1000 m o poco más hiela
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Sábado 17 Septiembre 2005 21:43:26 pm
Es muy dificil que hiele con el viento que hace, muy, muy dificil..si calmase.
Imaginaros con este viento la sensación térmica del dia de hoy, bastante fresca.

pues seguro que en algún sitio de 1000 m o poco más hiela
Donde pare el viento...seguro
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MeteoAvila en Sábado 17 Septiembre 2005 22:40:23 pm
Buenas

En Avila parece que el viento esta parando bastante respecto a esta tarde, si hay suerte podemos estar cerca de la helada. Mañana lo veremos en estos monentos 8º

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 18 Septiembre 2005 00:06:20 am
aquí 8.5º, con mucha humedad, viento en calma y cielo casi despejado, pero no me huele bien la noche para q baje mucho más la temperatura
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Domingo 18 Septiembre 2005 04:58:51 am
Atención, a las 04 h tienen 1'3 ºC en Navarredonda de Gredos, y 2'6 ºC en Almazcara (León), que está a tan solo 584 msnm.

Por capitales atención, helada casi segura en Guadalajara que presenta a las 04 h 1'8 ºC, y veremos Teruel que presenta 3'8 ºC, seguidos de los 4'1 ºC de Segovia.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MeteoJesus en Domingo 18 Septiembre 2005 08:04:17 am
8.4ºC de mínima en Alalvir (Madrid) 689 m altitud.

Récord de mínima del verano y muy fría para la época del año y la situacion de Ajalvir.

Hemos llegado a sensaciones térmicas cercanas a las 5ºC debido el NE que no ha parado de solplar toda la noche

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Domingo 18 Septiembre 2005 09:00:49 am
BRUTAL !!!!!!!!!!!!!!   :lipsrsealed: :lipsrsealed: :lipsrsealed: :lipsrsealed: :lipsrsealed: :lipsrsealed: :lipsrsealed: :lipsrsealed:

Ha helado en Gudalajara, -0.8ºC a las 8.00 horas. De confirmarse sería un registro ¿récord?

En Almazcara es posible que haya helado, la temperatura la las 8.00 era de 0.3ºC. Como haya estado despejado en la montaña leonesa pueden haber tenido resultados de escándalo.

P.D. Navarredonda 1.7ºC, Benasque 8.7ºC.  Se nota que en muchas zonas del norte la temperatura no ha bajado mucho, debido a la nubosidad.

P.D.2. rs tendré que mirar esos cálculos con calma, he de reconocer que todos mis esquemas se han roto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Domingo 18 Septiembre 2005 10:05:31 am
Aqui el dia es horrible tengo 6,5ºC y las rachas de viento son fortisimas...en Soria capital a las 9 tenian 6ºC y rachas máximas de viento de 66Km/h
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Domingo 18 Septiembre 2005 10:07:59 am
lo de Guadalajara :lipsrsealed: :lipsrsealed: :lipsrsealed:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tborras en Domingo 18 Septiembre 2005 10:16:17 am
En León hemos tenido una minima de 5ºC de momento record de este verano
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 18 Septiembre 2005 10:41:22 am
lo de guadalajara tiene pinta de ser nueva efeméride, si bien no se en qué observatorio se ha dado; los anteriores registros mínimos absolutos para septiembre eran:

guadalajara "el serranillo": 1º, el 29 de spt de 1993
guadalajara instituto: 2.8º, el 29 de spt de 1927


supongo que los datos que ha dado el inmpertenecen a la primera estación

pot cierto, que al final -1º justitos


por mi parte, nada destacable, 7.1º de mínima con bastante nubosidad que ha vuelto a entrar

sierra nevada cascó ayer pero seguro que están bajo cero, pues en calar alto se acercan a los 0º


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MeteoJesus en Domingo 18 Septiembre 2005 10:43:32 am
en Navacerrada..... -2.2ºC de mínima esta noche...

la verdad no sé donde buscar los datos, pero me gustaría saber hasta que punto esta puede ser la mínima histórica en verano en Navacerrada.....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 18 Septiembre 2005 10:49:03 am
en Navacerrada..... -2.2ºC de mínima esta noche...

la verdad no sé donde buscar los datos, pero me gustaría saber hasta que punto esta puede ser la mínima histórica en verano en Navacerrada.....

puedes verlo en las efemérides de la página web del inm


estos son los valores que dan como mínimos absolutos de junio a septiembre


-3.4 (3 Jun 1984)
0.0 (1 Jul 1954)
0.2 (23 Ago 1965)
-3.0 24 Sep 1979)

por tanto, a 8 décimas del record de este mes
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 18 Septiembre 2005 10:53:31 am

Aquí, al igual que en Soria, la noche y esta mañana es increíble.

Ráfagas de viento cercanas a los 100 km/h, con unas temperaturas de 3/4 º C.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MeteoJesus en Domingo 18 Septiembre 2005 10:54:13 am
en Navacerrada..... -2.2ºC de mínima esta noche...

la verdad no sé donde buscar los datos, pero me gustaría saber hasta que punto esta puede ser la mínima histórica en verano en Navacerrada.....

puedes verlo en las efemérides de la página web del inm


estos son los valores que dan como mínimos absolutos de junio a septiembre


-3.4 (3 Jun 1984)
0.0 (1 Jul 1954)
0.2 (23 Ago 1965)
-3.0 24 Sep 1979)

por tanto, a 8 décimas del record de este mes

Muchas gracias por la info y por donde puedo encontrarla

si te dás cuenta, el dato es del 24 de septiembre y el de -3 en junio tambien está fuera del verano, a modo de curiosidad a lo mejor si que podríamos estar hablando de la noche mas fría en lo que es la estación de verano...

viva el calentamiento global....  :P :cheesy:

saludos...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Domingo 18 Septiembre 2005 11:01:46 am
Sin duda esta noche puede haberse convertido en histórica con ese registro de Guadalajara.

Pero es que en Galicia hay un dato impresionante:helada a sólo 600 metros de altitud:Xinzo de Limia ha dado -0,5ºC

En mi pueblo he registrado la mínima del verano con 4,5ºC,mientras Lugo (Rozas) ha hecho lo mismo con 4,3ºC

Estoy a la espera de la mínima de O Invernadeiro(Ourense),que marcaba 1,1ºC a las 5:50 de la madrugada.

En Cervantes-Ancares han rondado los 3ºC toda la noche con vientos fortísimos del NE.

Noche para recordar,y ojo a la que se avecina,porque el factor viento puede tener las horas contadas.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Domingo 18 Septiembre 2005 11:24:32 am
Brutal lo de Guadalajara esta noche !!!

 -1º en pleno verano !!!!  :o :o :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MeteoAvila en Domingo 18 Septiembre 2005 11:31:05 am
en Navacerrada..... -2.2ºC de mínima esta noche...

la verdad no sé donde buscar los datos, pero me gustaría saber hasta que punto esta puede ser la mínima histórica en verano en Navacerrada.....

puedes verlo en las efemérides de la página web del inm


estos son los valores que dan como mínimos absolutos de junio a septiembre


-3.4 (3 Jun 1984)
0.0 (1 Jul 1954)
0.2 (23 Ago 1965)
-3.0 24 Sep 1979)

por tanto, a 8 décimas del record de este mes

Me parece que la minima de septiembre para Navacerrada la veo un poco alta solo -3 ºC porque Avila tiene la misma efemeride para Septiembre de -3ºC del año 84.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Domingo 18 Septiembre 2005 11:47:05 am
en Navacerrada..... -2.2ºC de mínima esta noche...

la verdad no sé donde buscar los datos, pero me gustaría saber hasta que punto esta puede ser la mínima histórica en verano en Navacerrada.....

puedes verlo en las efemérides de la página web del inm


estos son los valores que dan como mínimos absolutos de junio a septiembre


-3.4 (3 Jun 1984)
0.0 (1 Jul 1954)
0.2 (23 Ago 1965)
-3.0 24 Sep 1979)

por tanto, a 8 décimas del record de este mes

Me parece que la minima de septiembre para Navacerrada la veo un poco alta solo -3 ºC porque Avila tiene la misma efemeride para Septiembre de -3ºC del año 84.

En Avila las inversiones térmicas y por lo tanto este efecto para la formacion de heladas es mucho mayor en Avila, mientras en Navacerrada las minimas más bajas no las registran con anticiclón, sino con una entrada de aire frio en altura. Seguramente esta´próxima madrugada muchas capitales registrarán minimas más bajas que Navacerrada ya que las mínimas de esta proxima madrugada se registrarán por inversiones térmicas. Situacion mucho más tipica de noviembre que de pleno septiembre  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MeteoAvila en Domingo 18 Septiembre 2005 11:49:44 am
en Navacerrada..... -2.2ºC de mínima esta noche...

la verdad no sé donde buscar los datos, pero me gustaría saber hasta que punto esta puede ser la mínima histórica en verano en Navacerrada.....

puedes verlo en las efemérides de la página web del inm


estos son los valores que dan como mínimos absolutos de junio a septiembre


-3.4 (3 Jun 1984)
0.0 (1 Jul 1954)
0.2 (23 Ago 1965)
-3.0 24 Sep 1979)

por tanto, a 8 décimas del record de este mes

Me parece que la minima de septiembre para Navacerrada la veo un poco alta solo -3 ºC porque Avila tiene la misma efemeride para Septiembre de -3ºC del año 84.

En Avila las inversiones térmicas y por lo tanto este efecto para la formacion de heladas es mucho mayor en Avila, mientras en Navacerrada las minimas más bajas no las registran con anticiclón, sino con una entrada de aire frio en altura. Seguramente esta´próxima madrugada muchas capitales registrarán minimas más bajas que Navacerrada ya que las mínimas de esta proxima madrugada se registrarán por inversiones térmicas. Situacion mucho más tipica de noviembre que de pleno septiembre  :o
Tienes razon no me habia dado cuenta de ese detalle.

Saludos :
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Domingo 18 Septiembre 2005 11:55:05 am
en Navacerrada..... -2.2ºC de mínima esta noche...

la verdad no sé donde buscar los datos, pero me gustaría saber hasta que punto esta puede ser la mínima histórica en verano en Navacerrada.....

puedes verlo en las efemérides de la página web del inm


estos son los valores que dan como mínimos absolutos de junio a septiembre


-3.4 (3 Jun 1984)
0.0 (1 Jul 1954)
0.2 (23 Ago 1965)
-3.0 24 Sep 1979)

por tanto, a 8 décimas del record de este mes

Me parece que la minima de septiembre para Navacerrada la veo un poco alta solo -3 ºC porque Avila tiene la misma efemeride para Septiembre de -3ºC del año 84.

En Avila las inversiones térmicas y por lo tanto este efecto para la formacion de heladas es mucho mayor en Avila, mientras en Navacerrada las minimas más bajas no las registran con anticiclón, sino con una entrada de aire frio en altura. Seguramente esta´próxima madrugada muchas capitales registrarán minimas más bajas que Navacerrada ya que las mínimas de esta proxima madrugada se registrarán por inversiones térmicas. Situacion mucho más tipica de noviembre que de pleno septiembre  :o
Tienes razon no me habia dado cuenta de ese detalle.

Saludos :

De todas formas, una minima para Avila de -3,0º en pleno septiembre es una burrada!! Es una minima absolutamente invernal, de anorak bien apretado y guantes. Vamos, no me imagino esa temperatura es un mes de septiembre en una capital!!!  :o

Esta proxima noche el INM anuncia -2º para guadalajara Capital. Yo creo que la proxima noche en muchas capitales las minimas pueden rondar entre los 0º y 2º. (especialmente Teruel, Soria, Segovia, Avila, palencia y leon). En Burgos si para el viento del NE tambien, incluso Cuenca o Albacete, con minimas entre 1º y 4º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 18 Septiembre 2005 11:57:41 am

Citar
Esta proxima noche el INM anuncia -2º para guadalajara Capital. Yo creo que la proxima noche en muchas capitales las minimas pueden rondar entre los 0º y 2º. (especialmente Teruel, Soria, Segovia, Avila, palencia y leon). En Burgos si para el viento del NE tambien, incluso Cuenca o Albacete, con minimas entre 1º y 4º

El viento es la clave. No sé, tengo mis dudas de que amaine completamente, por lo menos en lo que es la zona oriental de Castilla y León.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Domingo 18 Septiembre 2005 12:09:20 pm

Citar
Esta proxima noche el INM anuncia -2º para guadalajara Capital. Yo creo que la proxima noche en muchas capitales las minimas pueden rondar entre los 0º y 2º. (especialmente Teruel, Soria, Segovia, Avila, palencia y leon). En Burgos si para el viento del NE tambien, incluso Cuenca o Albacete, con minimas entre 1º y 4º

El viento es la clave. No sé, tengo mis dudas de que amaine completamente, por lo menos en lo que es la zona oriental de Castilla y León.

Un saludo.

Depende, meten el anticiclón mucho más encima, igual no calma del todo, pero aflojar va a aflojar bastante. En este tipo de situaciones es increible, ya que las minimas más bajas las marcan las capitales del oeste de castilla y Leon mientras que las máximas más bajas las marcan las del este.

Una comunidad con una variedad climatica brutal!

En teruel y Guiadalajara seguramente no hara nada de viento. Allí si que las minimas pueden ser muy muy bajas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Domingo 18 Septiembre 2005 12:17:16 pm
Por aqui el viento sigue soplando del NE pero con mucha menos intensidad que esta mañana...yo opino como meteosar que en ciudades como Guadalajara y Teruel helará esta noche, aqui en el este de Castilla y León dependerá del viento.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Domingo 18 Septiembre 2005 12:22:11 pm
Por aqui el viento sigue soplando del NE pero con mucha menos intensidad que esta mañana...yo opino como meteosar que en ciudades como Guadalajara y Teruel helará esta noche, aqui en el este de Castilla y León dependerá del viento.

Un Saludo

Je,je, es que estamos hablando de helar en septiembre. aun no me lo creo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Domingo 18 Septiembre 2005 12:38:08 pm
Por aqui el viento sigue soplando del NE pero con mucha menos intensidad que esta mañana...yo opino como meteosar que en ciudades como Guadalajara y Teruel helará esta noche, aqui en el este de Castilla y León dependerá del viento.

Un Saludo

Je,je, es que estamos hablando de helar en septiembre. aun no me lo creo


Y tanto nos estamos adelantamdo casi un mes ;D ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mod en Domingo 18 Septiembre 2005 12:43:17 pm
5.3 en Miraflores esta noche con muchisimo viento, esta noche espero quedarme en 3 o 4 grados.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Banned en Domingo 18 Septiembre 2005 12:45:33 pm
16.83 ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Domingo 18 Septiembre 2005 12:46:05 pm
Hola,

en la estación automática de Peralejos de las Truchas, en los datos enviados a wunderground.com, la mínima ha sido de -1.2ºC.
Podeis ver los datos en:
http://www.wunderground.com/weatherstation/WXDailyHistory.asp?ID=IGUADALA5&month=9&day=18&year=2005
De todas formas, esta tarde confirmaré con el manual (espero que haya sido más baja la temperatura.)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 18 Septiembre 2005 13:12:36 pm
Hola,

en la estación automática de Peralejos de las Truchas, en los datos enviados a wunderground.com, la mínima ha sido de -1.2ºC.
Podeis ver los datos en:
http://www.wunderground.com/weatherstation/WXDailyHistory.asp?ID=IGUADALA5&month=9&day=18&year=2005
De todas formas, esta tarde confirmaré con el manual (espero que haya sido más baja la temperatura.)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos.

y ese valor se dio a las 3 y pico, y luego subió la temperatura seguramente por el viento, si no llega a soplar..... :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Domingo 18 Septiembre 2005 14:50:54 pm


P.D. Navarredonda 1.7ºC, Benasque 8.7ºC.  Se nota que en muchas zonas del norte la temperatura no ha bajado mucho, debido a la nubosidad.


Y del este... Si no hubiera estado la noche con nubosidad y el viento hubiera calmado por completo hubiera helado ya en la mitad sur de Aragón, interior de Valencia y Castellón, y este de La Mancha.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 18 Septiembre 2005 17:02:35 pm
en viloslada recogo las temperaturas de 00:00h a las 24:00H y ayer dio la casualidad de registrar max 12º alas 00:00 y la minima 5º a las 24 :00h ya que fue bajando la temperatura continuamente ,¿si cortara a las 8:00 para registrar la minima ,la max como la cogeria ? seria un poco lioso no,pues daria la max mas baja que  la min :undecided: :undecided:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Domingo 18 Septiembre 2005 17:53:21 pm
Esta pasada madrugada sólo 4.7ºC en Salamanca -matacán a 793 m y se espera bajar a 2 o 3º esta próxima noche.. seguramente en llanuras superiores a 900 o 1000 m llegará a helar esta próxima madrugada.

saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Domingo 18 Septiembre 2005 17:54:42 pm
Hola,

pues la mínima al final se quedó en Peralejos en -1.5ºC, tanto en la automática (todos los datos, no cada 30 min) como en el termómetro de mínimas. Mañana, si funciona intenet en el insti, actualizo los datos (aquí me va a pedales).

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 18 Septiembre 2005 19:21:13 pm
Citar
en viloslada recogo las temperaturas de 00:00h a las 24:00H y ayer dio la casualidad de registrar max 12º alas 00:00 y la minima 5º a las 24 :00h ya que fue bajando la temperatura continuamente ,¿si cortara a las 8:00 para registrar la minima ,la max como la cogeria ? seria un poco lioso no,pues daria la max mas baja que  la min 

Idem que Remendia, la máxima a las 00 con 11.8ºC y la mínima a las 24 con 5.5ºC, yo creo que no hay que tocar nada, ha coincidido así y punto, otro dia te beneficiaras. Si cortara a partir de las 8:00, la máxima ayer en Remendia hubiera sido de 9.0ºC y en Aralar de 4.8ºC  :lipsrsealed:

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Domingo 18 Septiembre 2005 19:38:55 pm
Finalmente no heló en O Invernadeiro a 1,5 m,aunque casi seguro que hubo presencia de escarcha.

Sí heló en Xinzo de Limia,en una hoya próxima y más protegida del viento.

Xinzo: -0,5ºC

O Invernadeiro: 1,1ºC

Cervantes,Os Ancares: 2,9ºC

Veremos que da de sí esta próxima noche.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 18 Septiembre 2005 20:07:21 pm
12.4º a las 20.00 h

esto tiene pinta de bajar por debajo de los 5º, y el viento casi encalmado


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 18 Septiembre 2005 21:22:07 pm
Hay que estar atentos a Polientes, a las 21:00 ya estaban con 7'5ºC, y para mañana preveen una mínima de 1ºC, que posiblemente sea menos. A las 9 también había 5'7 en Navarredonda de Grelos. En Burgos la estación no marca la temperatura y las de Castilla La Mancha y Madrid de momento no funcionan  >:(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 18 Septiembre 2005 21:45:36 pm
Citar
en viloslada recogo las temperaturas de 00:00h a las 24:00H y ayer dio la casualidad de registrar max 12º alas 00:00 y la minima 5º a las 24 :00h ya que fue bajando la temperatura continuamente ,¿si cortara a las 8:00 para registrar la minima ,la max como la cogeria ? seria un poco lioso no,pues daria la max mas baja que  la min 

Idem que Remendia, la máxima a las 00 con 11.8ºC y la mínima a las 24 con 5.5ºC, yo creo que no hay que tocar nada, ha coincidido así y punto, otro dia te beneficiaras. Si cortara a partir de las 8:00, la máxima ayer en Remendia hubiera sido de 9.0ºC y en Aralar de 4.8ºC  :lipsrsealed:

Un saludo
lo decia mas que nada porque cortando a las 8:00h  puede dar la casualidad de que la max fuese mas baja que la min
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 18 Septiembre 2005 22:19:43 pm
Polientes, a las 21:00 tenían 7'5 y a las 22:00 tienen 4'8. Esto promete  ;)

Si alguien puede seguir poniendo la temperatura de horas posteriores se lo agradecería, es que yo tengo que madrugar :undecided:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 18 Septiembre 2005 23:25:36 pm
Desaparezco un poco y la que montáis. Lo de Guadalajara impresionante. Tengo todas las mínima de Guadalajara, no sé si ponerlas. Me da pereza.

Mirad esto, decidme si veis fallos o falta algo antes de meter los datos:

http://www.sao-albacete.org/HUesq32005.html

Ya están metidos los datos de Peralejos, y los de Escaló sólo para observar la evolución, si va muy mal (en el  sentido de datos poco fiables los quito). A esperar que depare esta noche que promete.

Por cierto esta noche pasada registré en Crecedilla 3,7ºC con muchísimo viento, como en todos los lados. Ahora ha parado totalmente...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 18 Septiembre 2005 23:26:30 pm

2.5 º C actualmente.

Y eso que existe una ligera brisa que hace subir (si sopla con más fuerza), o bajar si se para, al producirse la inversión.

De todas formas, frío típico de aquí en estado puro.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Domingo 18 Septiembre 2005 23:34:12 pm
3,5ºC aqui con viento practicamente en calma
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 18 Septiembre 2005 23:39:03 pm

Es curioso sin duda lo del viento.

De una mínima de +1.5 º C hace media hora, hemos pasado a casi +5 º C, con actual viento moderado del NE. La sensación térmica en absoluto ha subido, pero la temperatura, bastante.

Dependerá de cómo evolucione el viento, tanto aquí como en el resto de polos.
Desde luego, que si no se hubiera puesto otra vez este viento, estaría hablando de una mínima en torno a -5 º C. Y si no se quita, unos cuantos grados más, sin helada siquiera.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 18 Septiembre 2005 23:41:32 pm
23H:

S. Isidro 2,4ºC
Pajares 3,0ºC
Polientes 3,3ºC
Navarredonda 3,3ºC
Vinuesa 4,4ºC

las demás no van...me voy a dormir. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Visíu en Lunes 19 Septiembre 2005 01:49:51 am
A la 01 h en San Isidro -0.2.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 19 Septiembre 2005 07:30:48 am
Me acabo de levantar y en Polientes hay -3ºC  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Lunes 19 Septiembre 2005 07:33:36 am
Sin datos en los EMAS de La Mancha.

Helando con -0'1 ºC en Navarredonda de Gredos y -0'2 ºC en San Isidro.

En mi balcón 6'5 ºC en estos momentos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Lunes 19 Septiembre 2005 08:39:47 am
A las 8 en Navarredonda -0.6, en Villardeciervos -2.2

 En Fuentecantos el viento ha cesado a las dos de la mañana, por lo que la mínima rondará los -2.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 19 Septiembre 2005 08:39:48 am
juer con polientes

a las 8 -2.2 en villadeciervos  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Gale en Lunes 19 Septiembre 2005 08:45:31 am
Ejemplos de temperaturas actuales:

Soria: 1,7ºC
Segovia: 3,3ºC
Ávila: 3,7ºC
Navarredonda de Gredos: -0,6ºC
Salamanca: 4,8ºC
Villardeciervos (Zamora): -2,2ºC
Teruel: 0,8ºC

Datos obtenidos del mapa de estaciones de la web del INM.

Hace unos minutos estaba dando la mínima para Arcos de Jalón (Soria), con 4,6ºC medidos con mi Oregon, a 3 m. del suelo. Aún tengo que ir a mirar el termómetro de Hg que tengo a 1,5 m. del suelo, para la ver la mínima final, que sin viento, habrá estado en 2 o 3ºC solamente. Una mínima bastante baja para un 19 de septiembre!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Lunes 19 Septiembre 2005 09:00:47 am
En Das de 7:30 a 8:00 media de -2.5.

Noche fesca, por no decir fria, en muchos polos.

Creo que hoy se habrá estrenado "San Blas" y Teruel INM.

Para Villarquemado, a la espera de la publicación de los datos, supongo que la helada se alcanzó el día de ayer.

Rectifico, en Teruel la página del INM marca 0.4 aunque probablemente se registre helada después de las 8:00.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Gale en Lunes 19 Septiembre 2005 09:06:12 am
Acabo de mirar el de mercurio y me ha bajado a 1,0ºC :o Vaya rasca que hace :)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 19 Septiembre 2005 09:11:17 am

Helada de escándalo para ser aún verano,

- 7 º C

En Vinuesa, por lo que veo, no se debió quitar el viento del todo. Aquí, a partir de la 1, totalmente, cayendo la temperatura en picado.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tborras en Lunes 19 Septiembre 2005 09:15:29 am
En León la temperatura minima segun INM ha sido de 3ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Lunes 19 Septiembre 2005 09:17:43 am

Helada de escándalo para ser aún verano,

- 7 º C

En Vinuesa, por lo que veo, no se debió quitar el viento del todo. Aquí, a partir de la 1, totalmente, cayendo la temperatura en picado.

Un saludo.
Remarcable dato sin duda.

Pico, ¿viste ayer el precioso documental de la dos sobre tu hermosa comarca pinariega?.Cómo disfruté con el pino albar, las vistas,los pueblos, la tradición,etc... sólo faltó que diesen un repaso a la climatología  ;D ;D ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 19 Septiembre 2005 09:23:31 am

Pues justamente lo puse, o más bien dicho lo pusieron en un bar, al final, cuando estaban hablando todo el rato de Covaleda. Con lo que no disfruté tanto,  ;D

Aunque si de los comentarios jugosos de los contertulios del bar.

Y en cuanto a la climatología, es curioso, y supongo que ocurrirá en otras comarcas de montaña tan frías, que la gente del lugar minimiza el frío que hace, e incluso tengo amigos que cuando les comento las temperaturas, me llaman exagerado.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 19 Septiembre 2005 09:26:25 am
Entre Lerma y Aranda (Km 180 de la A1) no tanto como Duruelo, pero alcanzaron -4ºC:

En el Km 185 más al norte no llegó a -2ºC:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 19 Septiembre 2005 09:28:05 am
Debo decir que el Km 180 está justo cuando la autovía cruza el Esgueva.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 19 Septiembre 2005 09:32:11 am
El otro punto "caliente" o mejor dicho "frío" es el Km 75 a su paso por Buitrago: también -4ºC:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Lunes 19 Septiembre 2005 09:39:09 am
Finalmente ayer no heló en Villarquemado pues se quedaron en 0.7.

Esta noche próxima supongo que volverá a helar en más de un polo ya que el viento amainará totalmente en muchos lugares... aún quedan heladas por contabilizar  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 19 Septiembre 2005 09:46:13 am
En Navarra de momento no cesa el norte en el este de la comunidad. Es curioso como en Pamplona si ha cesado (4ºC de mínima he medido yo) y en Isaba o Remendia no lo ha hecho. Esta proxima noche es mas probable que calme y por tanto se produzca alguna helada.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Lunes 19 Septiembre 2005 10:28:15 am
Mínima de -3,2ºC esta mañana en Cidones ( Soria)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Lunes 19 Septiembre 2005 10:38:29 am
Mínima de -3,2ºC esta mañana en Cidones ( Soria)



 :lipsrsealed: :lipsrsealed: :lipsrsealed:

Tremendo!!!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 19 Septiembre 2005 11:42:56 am
Finalmente ayer no heló en Villarquemado pues se quedaron en 0.7.

Esta noche próxima supongo que volverá a helar en más de un polo ya que el viento amainará totalmente en muchos lugares... aún quedan heladas por contabilizar  ;D

De hecho esta noche en Villarquemado ha helado a las 3:00 UTC (5:00 locales) ya hacía -1,2ºC y mira la evolución:

FECHA HORA TMED 
19/09/2005 00:30 2,5 
19/09/2005 01:00 1,9 
19/09/2005 01:30 1,1 
19/09/2005 02:00 0,3 
19/09/2005 02:30 -0,3 
19/09/2005 03:00 -1,2 

Mañana sabremos la mínima...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 19 Septiembre 2005 11:50:28 am
Helada esta noche en Iturrieta: -0,3ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Lunes 19 Septiembre 2005 11:55:38 am
Mínimas esta pasada maadrugada..

Salamanca 0este ciudad: 5.9º
salamanca Matacán: 1.4ºC

Por cierto hay pronósticos que dan incluso una mínima más baja para esta próxima noche a pesar del repunte esperado en la máxima de hoy..

saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 19 Septiembre 2005 12:30:09 pm

Citar
Por cierto hay pronósticos que dan incluso una mínima más baja para esta próxima noche a pesar del repunte esperado en la máxima de hoy..

Pues esperemos que no.
Por aquí volverá a helar, pero no creo que sea tan baja la mínima.
Por lo menos ya ha parado el inaguantable cierzo.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 19 Septiembre 2005 12:45:45 pm
Al hilo de cómo medir el día 17 que casi todos tuvimos máxima a las 0:00 y mínima a las 24:00. Os digo como he medido yo Iturrieta estación automática que normalmente agrupoa datos de 00:00 a 24-00.

Mi criterio es que sea comparable con la información de las manuales del INM (8:00UTC-8:00UTC) y pongo un ejemplo con Iturrieta y P. Navacerrada para que se entienda:

La primera columna es ITURRIETA y la segunda, P. NAVACERRADA:

DíA 16:         

min mañ    6,4      13,3
max tar   17,9      20,8
 24:00   10,3      13


DIA 17         

0:00   10,3      13
min mañ   5,7      6,8
max tar   6,9      10,1
 24:00   5,7      4

DIA 18:         

min mañ   4,1      -2,2
max tar   10,3      9,7
 24:00   3,9      6

DIA 19:         

min mañ   -0,3      3,3


Notad que en ningún caso utilizo los 10,3ºC ni los 5,7ºC del día 17 que son máximas y mínimas correspondientes a las 0:00 y 24:00. He de hacerlo así para que sean comparables con las del Pto. Navacerrada.

Aquí habrá diversidad de criterios, supongo. Yo me ciño a máx y mín del periodo 6:00-6:00 UTC para automáticas INM, y 8:00-8:00 para el resto.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Lunes 19 Septiembre 2005 13:01:58 pm

Helada de escándalo para ser aún verano,

- 7 º C

En Vinuesa, por lo que veo, no se debió quitar el viento del todo. Aquí, a partir de la 1, totalmente, cayendo la temperatura en picado.

Un saludo.

Curioso el efecto del viento...la mínima de -3,2ºC la he registrado a las 6 y media de esta mañana...posteriormente se ha levantado una ligera brisa provocando que la temperatura subiera hasta -1,5ºC a las 7 y cuarto..despues ha vuelto a encalmar volviendo a bajar hasta -2ºC sobre las 7:40...esa ha sido la evolución depués me he tenido que ir a trabajar.

Un Saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 19 Septiembre 2005 13:02:53 pm

Por cierto, he actualizado todos los datos de julio y agosto.
Algún día de julio y agosto he tenido que introducir las máximas de Vinuesa, ya que no pude ni me pudieron coger a tiempo la temperatura, y a cierta hora de la tarde le da el sol a mi termómetro.

Desde el 1 de septiembre del año pasado, se han producido nada menos que 161 días de helada. Síntoma del invierno tan seco que hemos padecido.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 19 Septiembre 2005 13:32:19 pm
El criterio de las manuales del INM (8 UTC) ya se comento que inflaban las mínimas ya que repetían 2 veces una mínima muy baja en invierno.
En las automaticas del INM no toman periodos de 24 horas para max y min. sino que para la máxima toman de 6 UTC a 18 UTC y para la mínima de 18 UTC a 6 UTC, dandose el caso curioso que alguna vez aparece una máxima mas baja que una mínima (cuando se retiran olas de frío y tal). Este ultimo criterio es absurdo ya que hacen menos extremas tanto las máximas como las mínimas por reducir el periodo de toma de datos.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 19 Septiembre 2005 14:04:14 pm
huétor santillán

mínima de +1.6º, record para septiembre de los últimos 13 años


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 19 Septiembre 2005 14:09:53 pm
Entonces ¿cuál es el criterio 00:00-24:00?

En ese caso tiende a contabilizar dos veces máximas elevadas (caso del 10,3 del día 17 en Iturrieta)

No podemos hacerlo con las automáticas del INM.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 19 Septiembre 2005 14:17:33 pm
El criterio es simple y llanamente tomar el día civil, en este caso repite las máximas pero en otros tantos (muchos mas) dara mínimas mas bajas cuando a una noche nublada siga una despejada y a las 24:00 de la mínima.... Algúnas veces se gana y otras se pierde...

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 19 Septiembre 2005 14:22:16 pm
Hola a todos.

Parece ser que hemos tenido una noche más que fresquita  ;D ;D. Impresionante la temperatura de Duruelo.

Nestares se ha quedado en unos modestos cero grados, debido a la nubosidad de estancamiento que hasta última hora de la noche no se retiró. Es el talón de aquiles de esta estación. Seguro que esta noche la temperatura baja más, a pesar de contar con isos más elevadas.

La mínima de esta noche, en San Salvador de Cantamuda (Palencia) a 1110 m, ha sido de -4.2ºC, medido por mí mismo.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Lunes 19 Septiembre 2005 14:47:52 pm
Entonces ¿cuál es el criterio 00:00-24:00?

En ese caso tiende a contabilizar dos veces máximas elevadas (caso del 10,3 del día 17 en Iturrieta)

No podemos hacerlo con las automáticas del INM.

Yo en estos casos siempre mido la mínima de la madrugada y la máxima  de la tarde, aunque después baje más en esa misma noche ya no lo suelo variar, me parece lo más coherente porque habrá veces que ocurra lo contrario y lo comido por lo servido al final queda bien.

saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: basobaltz en Lunes 19 Septiembre 2005 15:09:48 pm
Me dicen que en Boca de Huergano -6ºc y Besande -5ºC dato fiable.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 19 Septiembre 2005 15:32:48 pm
no hay forma de saber los datos de guadalajara  >:( >:(


metidos los datos de sierra nevada hasta la mínima de hoy; anoche pillaron los -2º; de todas formas faltan 3 dias y medio que serán difíciles de conseguir (a no se que los extrapole)

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 19 Septiembre 2005 15:48:15 pm
Bueno, según el INM la mínima ha sido -3'1º cuando la predicción era de +4º. Para hoy la predicción es de 0º, así que con un poco de suerte llegamos o pasamos de -5º. la máxima de ayer setgún el INM ha sido de 14'8.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 19 Septiembre 2005 17:00:20 pm
El criterio es simple y llanamente tomar el día civil.

A mi me da igual uno que otro. A la larga deben dar igual (aunque ya no sé que pensar después de lo de las medias que hemos discutido).
Para mí es mejor el día civil, es más fácil. Aunque en este caso concreto del día 17 se exageran las máximas y mínimas más de la cuenta. Quizás en otros día ocurra lo contrario y se compensen. OK.

Cuando me incorporé al foro, hice un comentario sin saber aún nada sobre los criterios y recuerdo que comenté que había un error, el día 24 de febrero de 2005 pues Remendia figuraba erroneamente con -12.7ºC de mínima (y aún figura así) cuando estaba claro en la página web de Cetenasa que era algo más baja, -16,7ºC. Se me respondió que el criterio no era el día natural que falseaba los datos. Así que me convencieron. Lo aplico y ahora se me dice lo contrario que lo correcto es el civil. ¿En qué quedamos?

Personalmente creo que es igual. Lo que es importante es que sea siempre el mismo para todos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 19 Septiembre 2005 17:18:34 pm
Citar
Personalmente creo que es igual. Lo que es importante es que sea siempre el mismo para todos.

Exacto, pero como puedes observar, hay tal variedad de fuentes que casi se hace imposible.
En el anterior seguimiento hubo un poco de todo y yo con Remendia corte siempre a las 18:00 tanto máximas como mínimas y esto me supuso perder décimas mínimas pero también en máximas ya que en muchas ocasiones la máxima la cogía la de las 18:00 del día anterior como me ocurrió en las olas de frío por ejemplo.... Parece claro que la mayoría de automáticas, a excepción de los EMAS del INM, toman el día civil. De momento seguiré así.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Lunes 19 Septiembre 2005 17:43:50 pm
Muy buenas.

Respecto a este tema, creo que se le están dando muchas vueltas. Realmente las medias van a ser muy similares se tomen como se tomen, aunque está claro que tomar el día civil va a hacer que las mínimas sean algo más bajas y la diferencia es mayor en invierno, pero a lo largo del año la diferencia es ínfima. En cuestión de máximas es irrelevante como se tomen, ya que son despreciables el número de días en que la máxima no se da a horas de 'día'.

Otra cosa es a la hora de contabilizar el número de heladas. El hecho de basarse en el día natural desvirtúa bastante la realidad. A mi personalmente, lo que me interesa es el número de heladas reales, esto es, número de noches en las que hiela, y no le veo ningún sentido a poder tomar dos heladas una misma noche.

Evidentemente es mucho más sencillo basarse en el día natural, pero yo creo que, disponiendo de los datos, sería preferible tomar como referencia el día y la noche reales. Yo personalmente, aunque me resultaría más fácil tomarlas de 00:00 a 24:00, seguiré haciéndolo como hasta ahora, esto es, una mínima por noche.

Como dato, la temporada pasada hice un seguimiento 'paralelo' de Das, tomando una mínima por noche, y de Noviembre a Agosto, salen 4 días más de heladas tomando el día civil. La diferencia en las mínimas es pequeña, sólo en invierno eran de 3 o 4 décimas.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Lunes 19 Septiembre 2005 17:56:14 pm
Yo creo, que discusiones bizantinas aparte sobre la toma de datos, muy edificante por otra parte, lo verdaderamente excepcional hoy son los -7 de Duruelo y ahora leo algún - 6 y -5. España, septiembre, todavía verano. Como me faltarían calificativos mejor no escribo ninguno.
No sé si el forero Pico tiene constancia de temperatura tan baja en algún septiembre, en algún verano en su pueblo.
No sé tampoco si existe en las efemérides del INM algún registro, incluso en las estaciones de alta montaña, tan crudo en estas fechas. Estadísticos en acción.
Por lo que a mí respecta, me he ocupado de difundirlo en mi curro, como noticia excepcional y entre los que daban crédito y los que no valoraban las excepcionalidad, me he sentido un meteoincomprendido.
Insisto. Septiembre, verano, España. -7. Vivir para contarla...


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Lunes 19 Septiembre 2005 18:12:38 pm
Según los datos de http://www.ucm.es/info/cif/data/bases1sp.htm la media de las mínimas absolutas de septiembre cerca de Duruelo es de -4 en un periodo de diez años, por lo que es posible que no se haya batido el record de Duruelo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 19 Septiembre 2005 19:40:32 pm
Hay que destacar las rachas de viento en Reinosa y Navarredonda de Gredos, que aunque no son muy fuertes (30 km/h) pueden ayudar a que la temperatura no baje demasiado. A las 9 pondré la temperatura de estas estaciones y la compararé con la de ayer a esta misma hora.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 19 Septiembre 2005 19:59:57 pm
Coconcia, estoy casi seguro de que en Nestares no ha bajado más la temperatura por la nubosidad y no por el viento. Ayer por la tarde encalmó bastante y por la noche era casi inexistente. Sin embargo había bastante nubosidad, nubes de estancamiento llevadas por el viento NE y que cubrieron la parte baja del valle, aprovechando la menor altitud de la cordillera en esa zona. Hasta casi el alba no despejó.

Recapitalando un poco lo aconetcido este año, he estado trasteando en la página de Ismaelico y hay cinco estaciones que han completado al completo el seguimiento. De esas cinco hay tres muy interesantes, Duruelo, Villmanín y Riocabado. Las temperaturas medias desde el uno de enero hasta el 31 de agosto son de 8.5ºC, 8.6ºC y 8.7ºC. Igualdad máxima y una media bajísima teniendo en cuenta que se ha pasado casi todo el verano. El duro invierno ha hecho estragos  ;D ;D

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Lunes 19 Septiembre 2005 20:11:47 pm
Yo insisto que esta próxima madrugada todavía puede dar mucho que hablar con el anticiclón más asentado y sin viento el desplome de la temperatura va a ser considerable...   preveo para Salamanca, algún pronóstico incluso da la posibilidad de helada, eso sí en zonas de montaña vuelta la nversión ya las mínimas serán algo más elevadas que las de la apsada madrugada. En Duruelo de todas maneras estoy seguro que por sus características de Valle tan alto volverá a rondar los -5ºC

saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MeteOvetus (josea) en Lunes 19 Septiembre 2005 20:20:56 pm
3 NEGATIVAS MÁS A 19/9/2005, AUNQUE EN VALORES ALGO MAS MODESTOS...  EL PUERTO DE SAN ISIDRO (ASTURIAS/LEON) INM: -2,1ºC. SAN RAFAEL (SEGOVIA) DGT: -2,0ºC. OLMEDO (VALLADOLID) A ESCASOS 800M DE ALTITUD: -1,1ºC. ¡SALUDETES! ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 19 Septiembre 2005 20:45:02 pm
Yo insisto que esta próxima madrugada todavía puede dar mucho que hablar con el anticiclón más asentado y sin viento el desplome de la temperatura va a ser considerable...   preveo para Salamanca, algún pronóstico incluso da la posibilidad de helada, eso sí en zonas de montaña vuelta la nversión ya las mínimas serán algo más elevadas que las de la apsada madrugada. En Duruelo de todas maneras estoy seguro que por sus características de Valle tan alto volverá a rondar los -5ºC

saludos

Pues el INM da para hoy en general unas mínimas de 3-4 grados más bajas que ayer. La predicción para Navarredonda y Polientes es de 0 y de 1 para Guadalajara, en cambio ayer la predicción era de 4 grados para Polientes y 2 para Navarredonda. En una media hora podremos más o menos saber como se va a presentar la noche, y yo espero que sea más fría que la de ayer  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Lunes 19 Septiembre 2005 20:57:11 pm
Las condiciones orográficas de Duruelo son las mismas ahora que en invierno...

Con -7 ºC en pleno septiembre... ¿podemos poner la mano en el fuego de que se pueden alcanzar por esos lares los -35 ºC de mínima absoluta?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Lunes 19 Septiembre 2005 21:21:58 pm
Las condiciones orográficas de Duruelo son las mismas ahora que en invierno...

Con -7 ºC en pleno septiembre... ¿podemos poner la mano en el fuego de que se pueden alcanzar por esos lares los -35 ºC de mínima absoluta?

Hombre, -35º es una autentica burrada, aunque si se diesen las condiciones idóneas seria probale, pero no se no se....... hasta hace pocos años cientos de zonas de España consideradas "polos del frio" actualmente, no habia estaciones meteorologicas por lo que en olas de frio como la del 56, la de los años 70-71 o la del 83 o 85, es probable que alguna superase hacia abajo esos -32º del record absoluto de España. de eso estoy seguro
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 19 Septiembre 2005 21:23:39 pm
Las condiciones orográficas de Duruelo son las mismas ahora que en invierno...

Con -7 ºC en pleno septiembre... ¿podemos poner la mano en el fuego de que se pueden alcanzar por esos lares los -35 ºC de mínima absoluta?

yo diría que sí ;D, claro que con mucho aire frío en altura y superficie, nieve cubriendo el suelo, cielo despejado, ausencia de viento y viniendo de una máxima muy baja, de -15º a -20º, difícil pero posible


esta noche por aquí andamos con 1.1º más que ayer: a las 21 horas 13.0º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 19 Septiembre 2005 21:36:49 pm
Yo digo rotundamente que NO. La temperatura más baja alcanzada en España fueron -32ºC en el lago Estangento, en Lérida el 2 de febrero de 1956 y en cuanto a localidades:
-30,0°C en Calamocha el 17-12-1963, -28,0ºC en Molina de Aragón el 17-12-1963,-24,6°C en Reinosa el 4-1-1971, -24,0ºC en Albacete el 3-1-1971, -23,0ºC en Riaño, -22,0ºC en Burgos el 3-1-1971, -21,5°C en Teruel el 28-1-1952, -21,0ºC en Vitoria el 25-12-1962.

En cuanto al grado negativo de Guadalajara, decir que es un nuevo récord ya que el récord anterior era de 1 grado positivo en la estación del Serranillo el 29 de septiembre de 1993 y 2'8 en Guadalajara instituto el mismo día de 1927.

En las mínimas absolutas Guadalajara ha llegado a -12'5 y Burgos a -22. En la zona de entre Burgos y Reinosa las mínimas absolutas son bajísimas, de las más bajas de España, con -24'6 en Reinosa, -25 en Polientes y -27'6 en Camesa de Valdivia, éstas últimas alcanzadas en el famoso 4 de enero de 1971.

En cuanto a las efemérides de septiembre el día 30 del '74 se alcanzaron -3 en Molina de Aragón, al igual que en Ávila el mismo día del '84. En Burgos nunca se ha bajdo de los +1'5 grados en septiembre.

Espero que os haya gustado la información  ;)

Ahora mismo en Polientes tenemos 3 grados más que ayer, y en Reinosa 0'5 grados más que ayer. En Navarredonda no hay datos. y yo que esperaba una noche más fría que ayer  :'( Hay que ser optimista, que todavía puede caer la temperatura  ::)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Lunes 19 Septiembre 2005 21:37:10 pm
Las condiciones orográficas de Duruelo son las mismas ahora que en invierno...

Con -7 ºC en pleno septiembre... ¿podemos poner la mano en el fuego de que se pueden alcanzar por esos lares los -35 ºC de mínima absoluta?

yo diría que sí ;D, claro que con mucho aire frío en altura y superficie, nieve cubriendo el suelo, cielo despejado, ausencia de viento y viniendo de una máxima muy baja, de -15º a -20º, difícil pero posible


esta noche por aquí andamos con 1.1º más que ayer: a las 21 horas 13.0º

No creo que haga una maxima de -15º a -20º opara registrar esa temperatura. Ya el valle de Duruelo de por si registra diferencias de amplitud termica diaria brutales. En Albacete, su record de frio de -24,0º el 3 de Enero de 1971 vino precedido de un dia de nieve con una máxima de unos 0º, por lo que la amplitud termica de ese dia fue de 24º, por lo que en Duruelo con una máxima de unos -5º ó -7º si la amñplitud es fuerte puede llegar a esos -35º perfectamente.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Lunes 19 Septiembre 2005 21:50:44 pm
Es que no me cuadra que se alcance una mínima de -7 ºC que no se alcanza ni aquí con una ISO 0, y teniendo una ISO -10 ó -12  como creo que han llegado a tener este invierno, no bajen de -30 ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 19 Septiembre 2005 21:57:48 pm
Yo digo rotundamente que NO. La temperatura más baja alcanzada en España fueron -32ºC en el lago Estangento, en Lérida el 2 de febrero de 1956 y en cuanto a localidades:
-30,0°C en Calamocha el 17-12-1963, -28,0ºC en Molina de Aragón el 17-12-1963,-24,6°C en Reinosa el 4-1-1971, -24,0ºC en Albacete el 3-1-1971, -23,0ºC en Riaño, -22,0ºC en Burgos el 3-1-1971, -21,5°C en Teruel el 28-1-1952, -21,0ºC en Vitoria el 25-12-1962.

En cuanto al grado negativo de Guadalajara, decir que es un nuevo récord ya que el récord anterior era de 1 grado positivo en la estación del Serranillo el 29 de septiembre de 1993 y 2'8 en Guadalajara instituto el mismo día de 1927.

En las mínimas absolutas Guadalajara ha llegado a -12'5 y Burgos a -22. En la zona de entre Burgos y Reinosa las mínimas absolutas son bajísimas, de las más bajas de España, con -24'6 en Reinosa, -25 en Polientes y -27'6 en Camesa de Valdivia, éstas últimas alcanzadas en el famoso 4 de enero de 1971.

En cuanto a las efemérides de septiembre el día 30 del '74 se alcanzaron -3 en Molina de Aragón, al igual que en Ávila el mismo día del '84. En Burgos nunca se ha bajdo de los +1'5 grados en septiembre.

Espero que os haya gustado la información  ;)

Ahora mismo en Polientes tenemos 3 grados más que ayer, y en Reinosa 0'5 grados más que ayer. En Navarredonda no hay datos. y yo que esperaba una noche más fría que ayer  :'( Hay que ser optimista, que todavía puede caer la temperatura  ::)

rotundamente no??

si calamocha ha llegado a -30 y duruelo es bastante más frío, pues entonces más bien será que rotundamente sí es posible

Citar
No creo que haga una maxima de -15º a -20º opara registrar esa temperatura. Ya el valle de Duruelo de por si registra diferencias de amplitud termica diaria brutales. En Albacete, su record de frio de -24,0º el 3 de Enero de 1971 vino precedido de un dia de nieve con una máxima de unos 0º, por lo que la amplitud termica de ese dia fue de 24º, por lo que en Duruelo con una máxima de unos -5º ó -7º si la amñplitud es fuerte puede llegar a esos -35º perfectamente.

pues sí, llevas razón, aunque una máxima muy baja también ayudaría ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 19 Septiembre 2005 21:58:25 pm
Es normal que con lo de Duruelo se nos olvide el resto. Pero atención a Peralejos hoy han tenido -4,5ºC.

No obstante ayer a las 21:30 tenían  14,6ºC. Hoy a la misma hora marca 8,2ºC (más de 6 grados menos). Si sigue este ritmo no sé a dónde llegará.

P.D. A las 22:00 tienen 6,1ºC (frente a 14,7ºC de ayer)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 19 Septiembre 2005 22:06:07 pm
Ya que estamos de amplitudes térmicas...

REINOSA, ENERO DE 1971

DIA 2
Max: -3'8º
Min: -20º

DIA 3
Max: -3'6
Min: -24'4

DIA 4
Max: -2'2ºC
Min. -24'6

Y a principios de este verano he visto amplitudes térmicas de 27 grados :o

También hay que destacar el febrero de 1956 por varias razones:
- Tª media de las máximas: 0º
- Tª media de las mínimas: -7'9º
- Tª media mensual: -4º
- En 13 días la máxima no superó los 13º
- El día 10 la mínima fue de -10'8º y la máxima de -8'2º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 19 Septiembre 2005 22:07:47 pm
Citar
Con -7 ºC en pleno septiembre... ¿podemos poner la mano en el fuego de que se pueden alcanzar por esos lares los -35 ºC de mínima absoluta?

No, creo que no. -35 º C es una barbaridad.

Aunque tampoco sabía que se pudiera bajar a esos -24 º C, que seguramente bien tomados pudieron ser 1 ó 2 grados menos. De hecho, ese día, 1 de marzo, en un pequeño valle cerrado, casi una hondonada a 3 km de Duruelo, me comentaron que varios coches habían marcado -27 º C.

En cuanto a si es mínima de septiembre, aquí lo tengo menos claro, pues -3/-4 º C si se han registrado a mediados/finales de septiembre varias veces. Nunca que recuerde, -7 º C, aunque recuerdo hace varios años que para finales de septiembre salimos con -4 º C, y en un valle cerrado y especial para las heladas, cerca del Arlanza en Palacios (Burgos), bajó a -7 º C.

En fin, que -35 º C me resulta sumamente difícil que se llegue a dar. Yo lo prefiero, pues no quedaría ni una tubería sana en el pueblo. Y en el resto de la península, esa temperatura, a no ser en las cotas más altas, esa temperatura es excepcional que se produzca.
Este valle, más que por las bajísimas temperaturas, impropias de estas latitudes, destaca sin duda por la extraordinaria persistencia de las heladas en el tiempo, así como las espectaculares oscilaciones térmicas, en que puede competir con cualquiera. Incluídos de Europa.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 19 Septiembre 2005 22:10:09 pm
[rotundamente no??

si calamocha ha llegado a -30 y duruelo es bastante más frío, pues entonces más bien será que rotundamente sí es posible
Citar

Está bien, si me dais tantas razones será verdad  ;D ¿Alguien tiene temperaturas mínimas anuales de Duruelo? La predicción es idéntica a la de Guadalajara, auqnue la letra pequeña dice que esos datos de previsión a 7 días son automáticos y no son predecidos por expertos, sino por variables como humedad, temperatura...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 19 Septiembre 2005 22:11:27 pm
Reinosa no tiene gran amplitud térmica, al menos no en la medida que sí la tienen las poblaciones del Ibérico. Sin ir más lejos, a estas horas ya tiene un 82% de humedad, esto hace que el pico nocturno no sea tan acusado y es su principal inconveniente en las heladas nocturnas.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 19 Septiembre 2005 22:25:46 pm
A estas horas Navarredonda sigue sin datos. En Guadalajara a las 22:00 9'9 grados, y en Polientes 6'7, 2 grados más que ayer a la misma hora  :'( Mañana a las 7:30 os pondré las temperaturas de las 7. Los días que hace frío me gusta mirar las temperaturas antes de ir a clase. Lamentablemente, en los días más fríos de inviernos, las estaciones del INM dejan de funcionar :'(

Hasta mañana  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Lunes 19 Septiembre 2005 22:34:45 pm
Citar
Con -7 ºC en pleno septiembre... ¿podemos poner la mano en el fuego de que se pueden alcanzar por esos lares los -35 ºC de mínima absoluta?

No, creo que no. -35 º C es una barbaridad.

Aunque tampoco sabía que se pudiera bajar a esos -24 º C, que seguramente bien tomados pudieron ser 1 ó 2 grados menos. De hecho, ese día, 1 de marzo, en un pequeño valle cerrado, casi una hondonada a 3 km de Duruelo, me comentaron que varios coches habían marcado -27 º C.

En cuanto a si es mínima de septiembre, aquí lo tengo menos claro, pues -3/-4 º C si se han registrado a mediados/finales de septiembre varias veces. Nunca que recuerde, -7 º C, aunque recuerdo hace varios años que para finales de septiembre salimos con -4 º C, y en un valle cerrado y especial para las heladas, cerca del Arlanza en Palacios (Burgos), bajó a -7 º C.

En fin, que -35 º C me resulta sumamente difícil que se llegue a dar. Yo lo prefiero, pues no quedaría ni una tubería sana en el pueblo. Y en el resto de la península, esa temperatura, a no ser en las cotas más altas, esa temperatura es excepcional que se produzca.
Este valle, más que por las bajísimas temperaturas, impropias de estas latitudes, destaca sin duda por la extraordinaria persistencia de las heladas en el tiempo, así como las espectaculares oscilaciones térmicas, en que puede competir con cualquiera. Incluídos de Europa.

Un saludo

Haciendo cálculos matemáticos, según el forero Cerro Calderón, Ademúz (aprox. 750 msnm)  tiene una mínima histórica de -30 ºC en diciembre de 1963.

Teniendo en cuenta que este invierno pasado las mínimas absolutas (según se ve en el seguimiento), a igualdad de condiciones óptimas de inversión, eran de unos 10 ºC menos en Duruelo (a algo más de 400 metros más de altitud), tenemos que la diferencia de temperatura en condiciones óptimas para la inversión son de 2 ºC cada 100 m, aproximadamente.

Dicho esto, y teniendo en cuenta esa mínima de Ademúz, y basándonos en simples e inexactas reglas de tres, podríamos decir incluso que en Duruelo se podrían casi alcanzar los -40 ºC, de modo que esos -35 ºC no son tan bárbaros.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 19 Septiembre 2005 22:43:50 pm

Si, bueno, pero con que periodo de retorno?. Será de siglos.

No se, -35 º C me siguen pareciendo una barbaridad para que se llegue en cualquier valle medio/alto de la Península.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Lunes 19 Septiembre 2005 22:47:31 pm
Es que -35º es una temperatura que fuera de Siberia, en muy pocas zonas de Europa se alcanzan, a no ser de altitudes superiores a 3000 ó 3500 en los Alpes.

Ni en Moscu se alcanzan los -35º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 19 Septiembre 2005 22:48:25 pm
Esas cuentas no me convencen. Cuando ocurren las grandes olas de frío, hay muchas sorpresas, y lugares, que generalmente no son fríos en exceso, dan la campanada. Además, tampoco creo que haya que tomarse demasiado en serio esas efemérides, algunas estaciones han registrado temperaturas que han debido calcular a ojímetro, dado el material meteorológico del que disponían.

Y la extrapolación invierno-verano, en mi opinión sirve de poco.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 19 Septiembre 2005 22:50:37 pm
si dudamos de -30 en duruelo, podríamos dudar igual de los -30 de calamocha o los -28 de molina??  si esos valores se confirman, los -35 de duruelo serían posibles en un periodo de retorno de no mas de 50 años

saludetessss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 19 Septiembre 2005 22:51:51 pm
Citar
Ni en Moscu se alcanzan los -35º

Moscu creo que tiene una mínima absoluta de -42ºC.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 19 Septiembre 2005 22:52:55 pm
Es que -35º es una temperatura que fuera de Siberia, en muy pocas zonas de Europa se alcanzan, a no ser de altitudes superiores a 3000 ó 3500 en los Alpes.

Ni en Moscu se alcanzan los -35º

El límite es -30ºC... pasar de ahí es complicadísimo. Al polo del frío europeo en heladas (al menos el que yo considero), le cuesta una barbaridad pasar de -30ºC... y eso que hasta ahí llega con "relativa" facilidad. Habría que mirar los datos meteorológicos y psicrométricos para encontrar el porqué de esa absurda frontera, al menos para temperaturas conseguidas a base de inversión pura y dura.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 19 Septiembre 2005 22:55:17 pm
Es normal que con lo de Duruelo se nos olvide el resto. Pero atención a Peralejos hoy han tenido -4,5ºC.

No obstante ayer a las 21:30 tenían  14,6ºC. Hoy a la misma hora marca 8,2ºC (más de 6 grados menos). Si sigue este ritmo no sé a dónde llegará.

P.D. A las 22:00 tienen 6,1ºC (frente a 14,7ºC de ayer)

no me creo esos datos de peralejos de ayer a esas horas

la mínima sí que me la creo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Lunes 19 Septiembre 2005 22:57:09 pm
Hola,

yo creo que las extrapolaciones matemáticas y cuentas varias pueden emplearse solo hablando de medias, y nunca de extremas. Por ejemplo, este año en Peralejos hemos tenido de extrema 3 grados (aprox.) menos que en Molina, pero sin embargo, en el 2001 fue justo al revés.
Por otra parte, si que creo que en alguna ocasión se pudiesen alcanzar los -35 en Duruelo, lo mismo este invierno toca la china.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Lunes 19 Septiembre 2005 22:58:24 pm
La situación óptima para las heladas se produjo el 1 de marzo.
 Ola de frío de gran envergadura, gruesa capa de nieve y viento que calmó por la noche.
  Es dificil una situación mejor, sólo que hubiera sido a mediados de enero con mayor número de horas nocturnas lo que hubiera supuesto algunos grados menos.
  Yo creo que la mínima posible en valles es de unos -30.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 19 Septiembre 2005 22:59:45 pm
tu mismo lo has dicho, pico urbión, no creias que se pudiera bajar a -24º

por tanto, por qué no los -30?

además, hay datos de varios puntos del sur de mínimas de -25º aproximadamente, si es eso es así, que no haría en los puntos más fríos del norte?

y no hablo de los célebres -24º de albacete

hablo de valores de -25 en rogativa, pontones


este marzo hubo -21º en la mora, aquí en granada, con muy poco aire frío, pero con mucha nieve; con esa misma nieve pero con mucho más aire frío, como a finales de enero estábamos por ejemplo, y dándose otras circunstancias adecuadas, el valor seguramente fuera más bajo

a ver si este invienro salimos de dudas  ;D


lo que si está claro es que estamos todos un poco tocados de la azotea  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Lunes 19 Septiembre 2005 23:02:47 pm
lo que si está claro es que estamos todos un poco tocados de la azotea  ;)

de eso no hay ninguna duda  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Lunes 19 Septiembre 2005 23:18:37 pm
-35 bufff! mucha tela pero tampoco pondría la mano en el fuego.
Se necesita como bien decís una capa nivosa, un viento en calma junto con un índice de humedad realmente bajo.
No obstante recordar que cuando la humedad alcanza el 100% o valores cercanos se condensa, bajando de esta forma la humedad del aire ( digamos que dicha humedad es exprimida en forma de gotas) enfriando de nuevo la masa circundante al ceder calor en el cambio de estado.
Es decir el proceso no es cerrado, pero supongo que habrá un límite físico que desconozco.

Las extrapolaciones en situaciones extremas no me acaban de convencer, pues como bien dicen, suelen ser las estaciones con registros más modestos las que sacan mayor partido, desconociendo las causas.
Me recuerda a Teruel en las tormentas.Cuando sólo se producen allí aveces son violentas, en cambio cuando son generales apenas llueve.
De todas formas los -30 seguro que no son patrimonio exclusivo de Calamocha o Estany Gento, pero vamos no creo que vayan mucho más allá.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 19 Septiembre 2005 23:22:07 pm
Este año en la ola de frío de finales de febrero-inicios de marzo se alcanzaron en Espinal -20ºC. Los de Diario de Navarra fueron al pueblo y realizaron una entrevista a un paisano de 75-80 años y el hombre comentaba que lo de ahora no era frío, que un año (no especificaban cual) estuvierón 3 días seguidos a -28ºC y eso si que era frío. Hace algún año hicierón un pequeño reportaje sobre Abaurrea Alta y el alcalde comentaba que décadas atrás(tampoco daban año exacto) midierón -23ºC en el pueblo, este año se quedaron en -16ºC. En Pamplona Obs(centro ciudad) este año bajamos a -9ºC.
El pasado 1 de marzo esas mínimas se alcanzarón con una iso-10/-12 a 850 hpa........
Si echamos la vista atrás y vamos al famoso febrero del 56 encontramos mapas impresionantes y entre todos destacan estos mapas;
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

De aquel año solo dispongo de los -15.2ºC alcanzados en Pamplona Obs el dia 3, si hacemos un poco de meteoficción....;

                     Pamplona       Espinal      A. Alta     Remendia
Marzo 05            -9                 -20            -16            -24.8
Feb56               -15.2             -28             -23             ????

Podrían encajar las piezas?, que hubiera registrado Remendia?
Sin garita en un termómetro normal Remendia registró -28.5ºC este año...., es importante recordarlo. En garita superar -30ºC es muy complicado, a la intemperie es menos complicado.
No me gusta hacer este tipo de suposiciones pero ya que nos hemos puesto.... ;D ;D ;D

Un saludo




Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 19 Septiembre 2005 23:38:35 pm
no me creo esos datos de peralejos de ayer a esas horas


Tiene truco. Hacía viento y luego calmó.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 19 Septiembre 2005 23:41:44 pm
Lo de la meteorologíaficción está muy bien, es divertido...

Los datos Remendia 3,3ºC camino de una gran helada, si no hay viento claro.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Lunes 19 Septiembre 2005 23:44:29 pm
A las 23:00 Guadalajara registra 7.6 y Teruel 9.3.

Creo que son más bajas que las de ayer en los dos observatorios.El viento prácticamente es nulo :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Lunes 19 Septiembre 2005 23:48:47 pm

De todas formas los -30 seguro que no son patrimonio exclusivo de Calamocha o Estany Gento, pero vamos no creo que vayan mucho más allá.


Está claro, ya que este invierno, aunque fue frio, no fue nada comparado con otros inviernos como el de 1956 o el de 1971, y aún asi este pasado enero se registraron -22º en puntos altos de Jaen, -20º en puntos altos de Teruel y Cuenca, y en Marzo hasta -24 en puntos de navarra, en Duruelo (Soria), y Villamanin (León).

Quien sabe si en algunos valles en los que no existen estaciones meteorologicas se registraron valores aún inferiores, y más aun, los valores que pudieran registrarse en las olas de frio de los años 50, 70 y 80......
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Martes 20 Septiembre 2005 00:23:17 am
2,6ºC he medido yo esta pasada noche.

Temperatura similar en Lugo (Rozas).

Sin duda una de las noches veraniegas más frías de los últimos tiempos.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Martes 20 Septiembre 2005 00:27:58 am
Aunque no están en los polos del frío...
En Burgos destacar la pasada noche a Bahagon de Esgueva, en la N1 entre Lerma y Aranda de Duero, que a 900 m de altitud ha tenido una mínima de:

-4 ºC

Tambíen Lerma (860 m) que esta mañana tenían: -2 ºC de mínima.
O Aranda (800 m) que ha tenido -0.5 ºC... también destacable para esta localidad para esta fecha

La mínima de mi pueblo aun no la sé.

Datos de la estación automática de la dgt.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 20 Septiembre 2005 07:35:28 am
Ahora hay 1'5 rn Gadalajara, -2'1 en Reinosa, -1 en Polientes y 3'4 en Navarredonda.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 20 Septiembre 2005 08:59:59 am
Al final en Bahagón de Esgueva, A1 Km 180, heló con dos grados más que ayer. Parece que es la única estación de tráfico que lo ha heho. En Perales de Tajuña (A3, Km 40) ha hecho 0ºC:





Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 20 Septiembre 2005 09:02:19 am

Tenía razón Charro. Otra mínima de escándalo, en torno a - 6.5 º C.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MARADENTRO en Martes 20 Septiembre 2005 09:05:33 am

Tenía razón Charro. Otra mínima de escándalo, en torno a - 6.5 º C.

Un saludo.

 :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o 20 de septiembre :o :o :o :P
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tborras en Martes 20 Septiembre 2005 09:11:48 am
En León esta noche 6.4ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 20 Septiembre 2005 09:32:09 am
Impresionante lo de Duruelo. Ya me lo imaginaba cuando ví Vinuesa 0,1ºC. También heló en:

Peralejos -2,8ºC
Molina -0,4ºC
Iturrieta -2,0ºC


y en los Pirineos:

Isòvol, -0,7ºC (8:00)
Eriste 0,0ºC (8:00)
Escaló 0,0ºC (8:00)

y probablemente en Benasque:

0,2ºC (8:00)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: basobaltz en Martes 20 Septiembre 2005 09:59:45 am
Acerca de las heladas...es que habláis de cubetas o valles amplios a 1200 metros con indices de humedad bajísimos...donde ha llovido muy poquito este año...

Moscú estará a 200 metros...este tipo de cubetas en Alpes dan valores de -30 ºC EN INVIERNO.

No es mucho -6ºc en estas condiciones.., la máximas a 1400 m en atmosfera libre ayer era de unos 5ºc en el norte de la Península.

EN HORAS DE IRRADIACIÓN SOLAR estamos como en Marzo...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 20 Septiembre 2005 10:10:21 am
En Navarra seguimos con el viento de norte y les cuesta mucho calmar a las estaciones, Remendia se ha quedado en 1.2ºC sin calmar completamente. Erro ha marcado 0ºC. A cambio las máximas siguen siendo bajas con 9ºC Aralar, 13.1 Roncesvalles y 13.2ºC Remendia.
Esta noche parece que por fin podra calmar.... o no?  ;D
Impresionantes los datos de Duruelo, tanto las mínimas como la amplitud. En esto seguro que tiene que ver lo seco del ambiente, ayer volví a ver a Soria con humedades rondando los 15-20%.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 20 Septiembre 2005 10:34:53 am

Citar
Acerca de las heladas...es que habláis de cubetas o valles amplios a 1200 metros con indices de humedad bajísimos...donde ha llovido muy poquito este año...

Moscú estará a 200 metros...este tipo de cubetas en Alpes dan valores de -30 ºC EN INVIERNO.

No es mucho -6ºc en estas condiciones.., la máximas a 1400 m en atmosfera libre ayer era de unos 5ºc en el norte de la Península.

EN HORAS DE IRRADIACIÓN SOLAR estamos como en Marzo...

Pues hombre, comparar el 20 de septiembre con el 20 de marzo...

Y, estamos a 42 º N, escasos, no en los Alpes.
Lo de llover o no muy poquito este año no tiene nada que ver con estas heladas. Y si, las humedades son sólo relativamente bajas, pero no tipo desierto como fueron en julio.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Martes 20 Septiembre 2005 10:48:26 am
Mínima ayer de Requena (Campo Arcís) - 580 msnm (datos del IVIA): 3'3 ºC. En mi balcón ayer, 4º piso en el casco urbano, a 700 msnm: 6'5 ºC, es decir, una temperatura de 3'2 ºC menos, entre un lugar propenso a la inversión y el casco urbano, pero también a 120 m menos de altitud.

Requena (Cerrito) - 680 msnm, a las afueras del casco urbano bajando hacia San Blas: 5'9 ºC, es decir, 2'6 ºC más que Campo Arcís.

Calculo que en la Vega del Río Magro en Requena (San Blas), a 650 msnm, la mínima estuvo entre 1 y 2 ºC. Dada la fecha que es aun, sigo sin dudar de los -2 ºC de récord que tiene esta zona para septiembre, máxime cuando he visto escarcha a mediados de septiembre en las cercanías cuando alguna vez he ido a vendimiar.

Espero el contraataque de Cerro Calderón  ;D ;D ;D.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Martes 20 Septiembre 2005 12:06:05 pm
Esta mañana sobre las 7:30, cuando he salido de casa, en Cidones, habia -1,5ºC..no se si esa habra sido la m´nima o habrá bajado algo más cuando vuelva casa lo sabré.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Montabliz en Martes 20 Septiembre 2005 12:25:09 pm
A la atención de rs, mira en el mapa de la D.G.T., la A-6 en el punto km. 127, correspondiente a Arévalo, allí también ha helado.
Un saludete
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 20 Septiembre 2005 12:40:14 pm
Las humedades vuelven a estar por los suelos en Soria, en los EMAS de las 12:00 Soria tiene 5% de humedad y Vinuesa un 16%. Para semejantes oscilaciones hacen falta estas humedades casi desérticas, la humedad amortigua mucho la temperatura.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Martes 20 Septiembre 2005 12:47:55 pm
Como dice rs hoy ha vuelto a helar en Bahagon de Esgueva con -2 ºC.

También lo ha hecho en Lerma con 0 ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 20 Septiembre 2005 12:51:24 pm
A la atención de rs, mira en el mapa de la D.G.T., la A-6 en el punto km. 127, correspondiente a Arévalo, allí también ha helado.
Un saludete

En efecto, no lo miré. Influencias del Adaja. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 20 Septiembre 2005 14:08:31 pm
alguien me puede poner el enlace directo para ver las estaciones de la dgt??

gracias

aquí esta noche 4.3º, no está mal, pues en septiembre pocas veces bajamos de 5º; de todas formas lejos de esas temperaturas del centro y norte
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Martes 20 Septiembre 2005 14:09:15 pm
Esta pasada noche finalmente ha habido una gran diferencia en la mínima


Salamanca oeste ciudad
: 8.5ºC
Salamanca matacán: 2.0ºC

saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 20 Septiembre 2005 14:30:05 pm
alguien me puede poner el enlace directo para ver las estaciones de la dgt??


Hay que currárselo. Yo lo he hecho parcialmente:

http://www.sao-albacete.org/estDGTCM.html

y de ahí navegar.

Tengo otra de la provincia de AB (si la quieres te la mando).

P.D. Tienen muchísimas más por toda España, pero llevan más de un año sin actualizarlas.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 20 Septiembre 2005 15:14:58 pm
gracias rs; el de albacete sí que lo tengo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: PiedraCaballera en Martes 20 Septiembre 2005 16:54:10 pm
Buenas ...
Estoy alucinando con los datos que estais aportando. Desde luego temperaturas inferiores a los -5 en el mes de Septiembre me parecen absolutamente increibles y no pensaba bajo ningun concepto que se daban en España (menos evidentemente en zonas de alta montaña)... me resulta mas sorprendente esto que los -10/-15 que se puedan dar en esos mismos lugares en el mes de Enero.-

Por cierto, para lo moderadores ¿no creeis que estaría bien poner una chincheta sobre este topic?
Muchas gracias a todos.-
David.-
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Martes 20 Septiembre 2005 17:17:23 pm
retomando el hilo de bajar de -30 en duruelo estoy convencido de que han bajado en riocabado yo el 1 de marzo alcanze -21.5 estuve alli y el rio se helo pero no para pasar por encima y mis padres me han contado que antiguamente en invierno jugaban a la tuta encima del hielo y las vacas pasaban andando por encima :o no se si serian los años famosos o que pero eso me han contado y alguien a comentado que los -24 de duruelo se alcanzo con cielo despejado, ni gota de aire , y mucha nieve en el suelo, en riocabado cerca de duruelo relativamente esa noche estuvo nevarrusqueando hasta la 1 de la madrugada con algo de aire  y una temperatura de -11º desde las 9 de la tarde,con lo que pese , que no iba a bajar mucho la temperatura ,pero sorpresa  :o al levantarme,quiero decir con esto que si hubiera estado ese dia mas despejado seguro que hubiera bajado mas la temperatura y seguramente a duruelo aunque estuvo mas despejado por estar algo mas al sur , seguro que le hubiese ayudado a bajar mas   
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 20 Septiembre 2005 17:58:32 pm

Me gusta bastante esa panorámica.

Y si, lo que comentas pasó ese día. El viento, aquí también, amainó tarde. Seguramente antes que en Riocabado. Si lo hubiese hecho antes, en que existían condiciones ideales, y haberse producido en enero, si se podría haber llegado a -30 º C.

Pero en la ola de frío del 56, en que si existía estación meteorológica a 2 km de aquí, se llegó " tan sólo " a -23 º C.
Por eso tengo mis serias dudas de que se pueda bajar de -30 º C.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 20 Septiembre 2005 19:13:32 pm
Lo que pasa es que hablamos del tiempo como si fuera una ciencia exacta. En el caso de las temperaturas no se puede decir que si con una borrasca ISO x se alcanzan -7 con una ISO y se alcanzan -15 grados. Es esto lo que nos pasa, la meteorología no es una regla de tres, al menos, directa  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 20 Septiembre 2005 19:21:06 pm
Parece que hemos ganado una estación interesante en el Jiloca: Villarquemado, cerquita de Santa Eulalia y Torremocha del Jiloca a 996m. Cuando se den sus condiciones dará mucho de que hablar en este foro. Ved el mapa de Teruel para su situación:


http://www.sao-albacete.org/estTE.html


donde aparece la nueva agroclímática de Teruel y de Monreal del Campo. !Qué pena de estación a 1053m.! Cuando la de Monreal del campo del INM está a 930m. La han ido a poner a 100m. más arriba.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Martes 20 Septiembre 2005 19:39:38 pm
RS, saludos. Ayer –3,1 y hoy -2,0 en Torremocha del Jiloca. Me falta repasar las máximas para comprobar las amplitudes.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 20 Septiembre 2005 19:41:56 pm
¿Quieres decir que ganamos otra estación en Torremocha? Bienvenida sea.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Martes 20 Septiembre 2005 19:47:15 pm
No, la estación es la que ya conoces con los datos de diciembre de 2001
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 20 Septiembre 2005 19:57:39 pm
OK
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Martes 20 Septiembre 2005 20:34:15 pm
Veo que estáis discutiendo sobre las temperaturas segun las ISOS.

Un ejemplo muy muy claro!!!

Este día ( el 9 de enero de este mismo año), León registró una temperatura MÁXIMA DE -3,2º  y una MINIMA DE -9,0º

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Parece mentira, pero cierto. Las nieblas y la inversion termica hicieron todo.

Por eso no dudo esos -7º en Duruelo. La inversion termica y la escasez de viento en el valle unidoa una pérdida rápida de calor por irradiación puede provocar una bajada termica de ese calibre.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Martes 20 Septiembre 2005 20:36:57 pm
Veo que estáis discutiendo sobre las temperaturas segun las ISOS.

Un ejemplo muy muy claro!!!

Este día ( el 9 de enero de este mismo año), León registró una temperatura MÁXIMA DE -3,2º  y una MINIMA DE -9,0º

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Parece mentira, pero cierto. Las nieblas y la inversion termica hicieron todo.

Por eso no dudo esos -7º en Duruelo. La inversion termica y la escasez de viento en el valle unidoa una pérdida rápida de calor por irradiación puede provocar una bajada termica de ese calibre.

En Salamanca los -20º de mínima absoluta no se dieron con ninguna ola de frío histórica sino con una iso 0º y una situación de muchos días de nieblas prolongadas.. de echo en la famosa ola de frío del 56 por aquí con la iso -10/-15 no bajamos de -12ºC

saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Martes 20 Septiembre 2005 20:50:10 pm
Sin duda los dias de frio mas intenso en castilla y leon, especialmente n ciudades como Valladolid, palencia, Salamanca, y Zamora, y muchas veces León, se dan e situaciones de inversion térmica brutal, o en situacion de nieblas prolongadas.

De seguir el anticiclon ahi en el mismo sitio de siempre este invierno las nieblas pueden tomar un gran protagonismo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 20 Septiembre 2005 21:23:07 pm
Como ya llevo haciendo unso días, las temperaturas de las 21:00  8)
Navarredonda: Sin actualizar, último dato a las 22:00: 16º
Guadalajara: 15'7º
Reinosa: 8'6º
Polientes: 10'8 (1º más que ayer)

Y en menos de 1 hora los datos de las 22:00  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Martes 20 Septiembre 2005 21:23:20 pm
También en "mi" polo, Vistabella heló ayer, aunque unos "modestos"   -0'1. Insisto en lo de que todavía es verano.

Me siguen impactando más los -7 de ahora que los -20 de invierno. No sé si me he perdido alguna intervención y algún forero ha podido resolver la cuestión de si esos -7 quiza constituyan el registro más bajo histórico (desde que se toman registros) en España en época veraniega exceptuando quizá las estaciones de alta montaña. Sería interesante que alguien pudiera aportar luz al respecto.

Rs, tú que cuentas con un polvorín de datos, ¿puedes ayudar a esclarecer lo que planteo?.

Gracias
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Martes 20 Septiembre 2005 21:38:13 pm
Y al forero Piedracaballera, decirle que estel topic se mantendrá muy caliente hasta bien avanzada la primavera. En verano hiberna, aunque parezca una paradoja. Como comprobarás, no es necesaria la chincheta. Unos pocos incondicionales a él lo alimentamos incluso en épocas de baja intensidad del frío. Espero no equivocarme. Esperamos que te coviertas en uno de ellos.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 20 Septiembre 2005 21:53:10 pm

Rs, tú que cuentas con un polvorín de datos, ¿puedes ayudar a esclarecer lo que planteo?.


No sé si voy a ser capaz de solventar tan interesante duda. Creo que me sobrevaloras. Al margen pongo una selección de datos de última hora más o menos a las 21:00:

Iturrieta: 5,7ºC
Remendia: 6,8ºC
Peralejos: 8,6ºC

A ver que pasa esta vez. Saludos.


P.D. A las 22:00 las mismas estaciones:

Iturrieta: 4,1ºC
Remendia: 5,3ºC
Peralejos: 5,6ºC




Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Martes 20 Septiembre 2005 22:11:46 pm
Ya tengo las mínimas de mi pueblo  ;D

(Ojo: Tengo la estación en lo más alto del pueblo, lo peor para las heladas, calculo entre 2-3 ºC menos en zonas bajas ya que paró el viento por completo)

Día 19: -2.4 ºC
Día 20: -1.6 ºC

Para mi la clave ha estado en la entrada de vientos secos del NE. Este mediodía la humedad era del 10/15 %
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 20 Septiembre 2005 22:23:16 pm
La alta meseta soriano-burgalesa, en materia de heladas no suele fallar Meteoburgos.
 Algunos datos del periodo 71-00, respecto de mínimas absolutas de septiembre

Molina   -3
Avila -3
Navacerrada -3
Teruel -0,6
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 20 Septiembre 2005 22:27:21 pm
Ya tenemos los datos de las 22:00 horas:

Navarredonda: 12'6 (a las 21:00)
Guadalajara: 12'0
Reinosa: 5'1 y 91% de humedad
Polientes: 8'4 y 63% de humedad

La temperatura de Reinosa se ha desmarcado un poco de la de Polientes, pero a medida que pase la noche se irán igualando. De todos modos hay que estar pendientes.

Y cone sto y un bizcocho, hasta mañana a las 7 y 28 ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 20 Septiembre 2005 22:53:01 pm
Parece que calma Remendia pero no es seguro que se mantenga así toda la noche. En gran parte de Navarra seguímos con cierzo moderado a estas horas (Pamplona o Isaba por ejemplo) y aunque en Remendia haya medio calmado (suele calmar facil con nortes) puede que en cualquier momento vuelva a soplar viento como así ocurrio la noche pasada.
De momento 3.5ºC y viento muy flojo.
La zona de Duruelo vuelve a tener asegurada una nueva helada destacable, la humedad es bajísima y tiene vía libre para bajar mucho. Tan sorprendente que se alcancen esas mínimas con una iso+7 es que se alcancen casi los 25ºC a 1200 m.(Vinuesa estaba entre 23 y 24 esta tarde) con una iso10. Sin dudas la baja humedad favorece una continentalidad muy intensa.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Martes 20 Septiembre 2005 22:56:31 pm
Hola,
aunque estoy un poco lejos y no veo el cielo que hace por allí, creo que esta noche puede hacer bastante más frío. Por ejemplo, en Peralejos ayer la temperatura a las 22:30 era de 5.0ºC, y hoy también 5.0ºC, pero ayer la temperatura de rocío era de -1.1ºC, mientras que esta noche es de -5.1ºC. (En teoría, la temperatura se aproximaría a ese valor, pero hace falta bastantes horas para que se supere, no?)

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 20 Septiembre 2005 23:01:52 pm
En Villoslada a unos pocos km, de Vinuesa en la vertiente norte de Urbión-Cebollera,  no han pasado de 18.
  Una situación típica de noreste que garantiza las bajas temperaturas nocturnas al descender el aire frío de Urbión a los valles, aire de origen navarrico.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Martes 20 Septiembre 2005 23:04:03 pm
Estas 2 ultimas noches nos hemos aproximado mucho a la helada en Burgos, con 0,9º y 1,4º respectivamente. De todas formas esta noche las minimas subiran, no creo que bajemos de 3 ó 4º.

Ahora mismo 11,7º y viento flojo pero con rachas moderadas del NE
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 20 Septiembre 2005 23:06:42 pm


En Salamanca los -20º de mínima absoluta no se dieron con ninguna ola de frío histórica sino con una iso 0º y una situación de muchos días de nieblas prolongadas.. de echo en la famosa ola de frío del 56 por aquí con la iso -10/-15 no bajamos de -12ºC

saludos

charro, siento corregirte, pero es por no llevar a engaños a nadie, y supongo que no has escrito esto con esa intención  ;)

los -20º de salamanca se dieron el 5 de febrero de 1963, en plena ola de frío, que comenzó unos 3 días antes; los inviernos 1962-1963 fueron especialmente duros en europa (se hablaba que los experimentos con bombas nucleares realizados por los americanos en los meses previos a los meses de invierno podían haber influido, por la aportación de materiales en suspensión a la alta atmósfera, que impedían que llegara toda la radiación solar que tenía que haber llegado...); en diciembre de 1963 se registraron los famosos -30º en calamocha

aparte de si ese día hubo niebla o no, que no lo se, lo que sí es casi seguro es que había nieve cubriendo el suelo a la vista de los mapas de los dos días anteriores, y en la madrugada del 5 de febrero la iso a 850 hpa era de unos -3º, y la iso a 500 hpa era de -30º; con estas isos y con nieve en el suelo, a poco que el viento hubiera estado calmado y con pocas nubes en el cielo, los -20º fueron un hecho inevitable

además de salamanca, en esa ola de frío bilbao marcó -8.6º el día 3 y león -14.4º el día 4, que, si no se han batido desde 2001, son la efeméride de esas estaciones para el mes de febrero

no cuelgo los mapas porque tampoco se trata de eso, pero ya sabeis donde están por si quereis echarles un vistazo


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 20 Septiembre 2005 23:07:03 pm
¿ Que tal te llevas con el Noreste de Burgos, Meteosat?

 Un viento repelente que además elimina las heladas produciendo gran sensación de frío.
 
Si por algo destaca el clima de Burgos es por ese viento de la tarde y noche.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Martes 20 Septiembre 2005 23:20:34 pm
Hola de nuevo,

al que le interese, además de en wunderground, también se puede ver la evolución de el tiempo en Peralejos en este enlace:
http://www.findu.com/cgi-bin/wxpage.cgi?call=CW4214&units=metric&last=48
(A veces wunderground no funciona y viceversa)

A las 23 horas, 3ºC y 53% de humedad.

Majte sa krasné
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Martes 20 Septiembre 2005 23:39:01 pm
¿ Que tal te llevas con el Noreste de Burgos, Meteosat?

 Un viento repelente que además elimina las heladas produciendo gran sensación de frío.
 
Si por algo destaca el clima de Burgos es por ese viento de la tarde y noche.

Cierto tioedu!!

Hoy todo el dia viento en calma, tarde muy agradable con casi 23,5º de máxima , y justo apartir de las 7 de la tarde ha empezado a soplar. Ahora hay apenas 11º y sigue soplando.
la verdad es que es un poco molesto este viento. hace que las minimas no bajen tanto como podian llegar a bajar pero la sensacion termica es muchisimo mayor en cuanto al frio.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 20 Septiembre 2005 23:39:43 pm
Respecto a la mínima de septiembre veraniego, quizás Abelix tenga más información sobre estaciones como Orea o el propio Peralejos. Yo tengo una de una estación de Guadalajara que me hace pensar que probablemente exista un dato más bajo, pero que es difícil.

Se trata de Condemios de Arriba 1350m. con una temperatura media de 6,9ºC para un periodo de 13 años (1970-83), con 168 día de helada al año, con temperatura media en septiembre de 13ºC, pues sólo ha conseguido -4ºC en septiembre. Lo cual me hace pensar que es posible, pero difícil de igualar.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Martes 20 Septiembre 2005 23:44:59 pm
No, la estación es la que ya conoces con los datos de diciembre de 2001
Todavía no la he visto en el seguimiento.  :P

Si usted fuese tan amable, creo que más de uno estaríamos muy agradecidos ;).

El valle del Jiloca, al igual que el valle del Alfambra, forman un amplio territorio que se comporta excepcionalmente ,sobretodo con las entradas siberianas como quedo sobradamente demostrado por su estación en el diciembre de 2001.
Necesitamos esos datos!!!!!!!!!!


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 20 Septiembre 2005 23:47:28 pm
Erro (688 m.) para el periodo 1975-1997 tiene una mínima absoluta de septiembre en -6ºC y Remendia en septiembre de 2002 bajo a -4.3ºC.
Veo casi seguro que se haya alcanzado alguna vez en algún lado los -7ºC de mínima. Tioedu puso el enlace a la estación de Castejón y venía como media de mínimas absolutas en torno a -4ºC.....
Por cierto, sería interesante saber de donde coge Pico Urbion las mínimas, si del balcón o del termómetro que tienen a las afueras a 1.5 m.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Martes 20 Septiembre 2005 23:50:51 pm
Parece que calma Remendia pero no es seguro que se mantenga así toda la noche. En gran parte de Navarra seguímos con cierzo moderado a estas horas (Pamplona o Isaba por ejemplo) y aunque en Remendia haya medio calmado (suele calmar facil con nortes) puede que en cualquier momento vuelva a soplar viento como así ocurrio la noche pasada.
De momento 3.5ºC y viento muy flojo.
La zona de Duruelo vuelve a tener asegurada una nueva helada destacable, la humedad es bajísima y tiene vía libre para bajar mucho. Tan sorprendente que se alcancen esas mínimas con una iso+7 es que se alcancen casi los 25ºC a 1200 m.(Vinuesa estaba entre 23 y 24 esta tarde) con una iso10. Sin dudas la baja humedad favorece una continentalidad muy intensa.

Un saludo

Tienes razón pero mas que iso 10 la iso era casi de 15 ºC en esta zona.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Martes 20 Septiembre 2005 23:58:42 pm
Meteoburgos miraté los datos de Hacinas ya que el día 11 de septiembre tiene dos registros completamente diferentes ;)

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Miércoles 21 Septiembre 2005 00:09:34 am
Amigo Javalambre, la estación de Torremocha del Jiloca dio el lunes 19 una mínima de -3,1 y 18,0 de máxima, y el martes, día 20, ha dado –2,0 y 23,1.
Tengo muchas limitaciones en cuanto a tiempo para aportar los datos al foro de forma regular, pero me comprometo a intentarlo en situaciones interesantes como las de estos días.
Es una estación clásica, no digital, con una garita con termómetros oficiales y termohigrógrafo, así como pluviómetro y barógrafo.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 21 Septiembre 2005 00:15:44 am


En Salamanca los -20º de mínima absoluta no se dieron con ninguna ola de frío histórica sino con una iso 0º y una situación de muchos días de nieblas prolongadas.. de echo en la famosa ola de frío del 56 por aquí con la iso -10/-15 no bajamos de -12ºC

saludos

charro, siento corregirte, pero es por no llevar a engaños a nadie, y supongo que no has escrito esto con esa intención  ;)

los -20º de salamanca se dieron el 5 de febrero de 1963, en plena ola de frío, que comenzó unos 3 días antes; los inviernos 1962-1963 fueron especialmente duros en europa (se hablaba que los experimentos con bombas nucleares realizados por los americanos en los meses previos a los meses de invierno podían haber influido, por la aportación de materiales en suspensión a la alta atmósfera, que impedían que llegara toda la radiación solar que tenía que haber llegado...); en diciembre de 1963 se registraron los famosos -30º en calamocha

aparte de si ese día hubo niebla o no, que no lo se, lo que sí es casi seguro es que había nieve cubriendo el suelo a la vista de los mapas de los dos días anteriores, y en la madrugada del 5 de febrero la iso a 850 hpa era de unos -3º, y la iso a 500 hpa era de -30º; con estas isos y con nieve en el suelo, a poco que el viento hubiera estado calmado y con pocas nubes en el cielo, los -20º fueron un hecho inevitable

además de salamanca, en esa ola de frío bilbao marcó -8.6º el día 3 y león -14.4º el día 4, que, si no se han batido desde 2001, son la efeméride de esas estaciones para el mes de febrero

no cuelgo los mapas porque tampoco se trata de eso, pero ya sabeis donde están por si quereis echarles un vistazo


saludossss

Majalijar, lo que Charro viene a decir es que no es necesaria una ola de frío para que se den registros sorprendentes.

Sin ir más lejos, las mínimas absolutas en la Meseta de Requena de este invierno se dieron nada más pasar la primera decena del mes, tras muchos días de heladas, que iban aumentando de intensidad después. Ni siquiera en las invasiones polares posteriores se alcanzaron esas mínimas.

En Febrero del 56, la mínima de Requena (Estación de Viticultura) fue si no recuerdo mal de -11'3 ºC, y la ISO era mucho más destacable que la de enero del 71, donde se registró en la misma estación -14 ºC el 3 de enero, tras una intensa nevada ( -21 ºC según Canal 9 en Utiel).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Miércoles 21 Septiembre 2005 00:43:18 am


En Salamanca los -20º de mínima absoluta no se dieron con ninguna ola de frío histórica sino con una iso 0º y una situación de muchos días de nieblas prolongadas.. de echo en la famosa ola de frío del 56 por aquí con la iso -10/-15 no bajamos de -12ºC

saludos

charro, siento corregirte, pero es por no llevar a engaños a nadie, y supongo que no has escrito esto con esa intención  ;)

los -20º de salamanca se dieron el 5 de febrero de 1963, en plena ola de frío, que comenzó unos 3 días antes; los inviernos 1962-1963 fueron especialmente duros en europa (se hablaba que los experimentos con bombas nucleares realizados por los americanos en los meses previos a los meses de invierno podían haber influido, por la aportación de materiales en suspensión a la alta atmósfera, que impedían que llegara toda la radiación solar que tenía que haber llegado...); en diciembre de 1963 se registraron los famosos -30º en calamocha

aparte de si ese día hubo niebla o no, que no lo se, lo que sí es casi seguro es que había nieve cubriendo el suelo a la vista de los mapas de los dos días anteriores, y en la madrugada del 5 de febrero la iso a 850 hpa era de unos -3º, y la iso a 500 hpa era de -30º; con estas isos y con nieve en el suelo, a poco que el viento hubiera estado calmado y con pocas nubes en el cielo, los -20º fueron un hecho inevitable

además de salamanca, en esa ola de frío bilbao marcó -8.6º el día 3 y león -14.4º el día 4, que, si no se han batido desde 2001, son la efeméride de esas estaciones para el mes de febrero

no cuelgo los mapas porque tampoco se trata de eso, pero ya sabeis donde están por si quereis echarles un vistazo


saludossss

Majalijar, lo que Charro viene a decir es que no es necesaria una ola de frío para que se den registros sorprendentes.

Sin ir más lejos, las mínimas absolutas en la Meseta de Requena de este invierno se dieron nada más pasar la primera decena del mes, tras muchos días de heladas, que iban aumentando de intensidad después. Ni siquiera en las invasiones polares posteriores se alcanzaron esas mínimas.

En Febrero del 56, la mínima de Requena (Estación de Viticultura) fue si no recuerdo mal de -11'3 ºC, y la ISO era mucho más destacable que la de enero del 71, donde se registró en la misma estación -14 ºC el 3 de enero, tras una intensa nevada ( -21 ºC según Canal 9 en Utiel).

Lo que he comentado lo he sacado de un escrito de le época, el cual exponía que desde varios días antes de los -20ºC el cielo estrellaba por la noche, y por el día aprecía la niebla haciendo bajar la temperatura progresivamente por irradiación o pérdida de calor, lógicamente hace falta una ola de frío para una temperatura así pero estoy hablando de una ola de frío histórica.

Viendo un mapa, por no aburrir demasiado al personal, de unos pocos días anteriores a la ola de frío.. se ve efectívamente un anticiclón muy frío y duradero con una iso 0º a -2ºC en superficie que pudo prolongar la situación de nieblas prolongadas y pérdida de calor en supeficie paulatívamente

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Ahora poniendo directamente el mapa del 6 de febrero en superficie (el día los -20ºC )se observa que la iso es aproxímadamente -3ºC (de acuerdo, puse 0º, me refería a que no llegaba a la -5º) y si te parece que esa mínima se dio con iso extremádamente baja .. a mi no me lo parece.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

saludos!  ;)



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 21 Septiembre 2005 00:48:09 am
Está claro que las isos influyen pero a veces no tienen nada que ver. Muchas veces las isos bajas ( de -5 hacia abajo), suelen venir asociadas a viento norte, moderado que impide que baje la temperatura por la noche.

Una iso -3º sin viento es una autentica bomba de relojeria a la hora de las minimas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 21 Septiembre 2005 08:25:20 am
En Fuentecantos ayer -4.9, Soria y Siberia son dos palabras muy parecidas  8)
 Hoy también ha helado, a las 3 tenían casi -2.

  Estos años secorros también tiene su interés, y mucho.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 21 Septiembre 2005 08:57:43 am

Citar
Por cierto, sería interesante saber de donde coge Pico Urbion las mínimas, si del balcón o del termómetro que tienen a las afueras a 1.5 m.

No todos los datos que doy, si no especifico, son del balcón a 5 m. Y los de la página de los polos de frío también.

Y ha vuelto a helar, aunque "suavizándose"  alrededor de -3.5/-4 º C.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Gale en Miércoles 21 Septiembre 2005 09:03:27 am
Sigue el fresquito por el sureste soriano, con 6,3ºC medidos por mi Oregon para Arcos de Jalón. En el de mercurio que tengo en otro lado habrá bajado a unos 3-4ºC (no he podido mirarlo).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 21 Septiembre 2005 09:21:31 am
Las minimas han subido algo esta noche respecto a las minimas de ayer.

Además muchas capitales no salen en el apartado del INM  >:( vamos, como de costumbre. Enn el verano salen todos los dias perfectamente. En invierno siempre ocuerre que cuando hiela o hay situaciones interesnates se jode. No lo entiendo.

parece que lo hacen a posta!   >:( >:( >:(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 21 Septiembre 2005 09:44:50 am
Por fin ha conseguido calmar en Navarra. En Remendia -2.1ºC y en Espinal 0ºC.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Sierra Urbasa en Miércoles 21 Septiembre 2005 10:00:14 am
Por fin ha conseguido calmar en Navarra. En Remendia -2.1ºC y en Espinal 0ºC.

Un saludo


Bueno Fran ayer tambien consiguio calmar ya que se bajo hasta los 0 en Erro. Por cierto me gustaria saber la minima de Erro de anteayer que no aparece. Zubiri tuvo 1.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 21 Septiembre 2005 11:46:10 am
Falla INM. Falla tráfico. Los que no fallan:

Remendia -2,1ºC (ya comentado)
Peralejos -2,0ºC
Iturrieta -0,5ºC

Estos dos últimos llevan tres heladas. Pirineos:

Isòvol (8:00) -1,6ºC
Escaló (8:00) -1,1ºC
Benasque (8:00) 0,3ºC
Eriste (8:00) 0,6ºC

Otras del Ibérico:

Villarquemado (4:30) 0,6ºC (sin datos posteriores)
Molina (8:00) 0,2ºC (sin datos INM)

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: basobaltz en Miércoles 21 Septiembre 2005 12:25:08 pm
rs te falta Navarrete en Alava -1,5 a 700m
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: basobaltz en Miércoles 21 Septiembre 2005 12:33:03 pm
No se pero me parece mucho frío -4º para ser un balcon a 5 metros...eso en las afueras es lo menos un -6º y cuando midio -7ºc pues un -9ºc...

Como mides Urbión....es el termo de mercurio o digital... lo has calibrado metiendolo en agua con hielo y removiendo todo el rato, o cubriendolo con nieve en fusión y te marca 0ºc justos?

Si es de MErcurio lo dejas tumbado al raso o colgando de la pared?

Un mismo termometro pegado a la pared o tumbado al raso sobre una barandilla por ejemplo puede tener hasta 4ºc de diferencia...

Habéis hecho pruebas?

De todas formas para mi solo son oficiales datos de termómetros calibrados en Garita a 1,5 metros y alejados de paredes...realmente hay muy pocos así...incluso de organismos oficiales
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 21 Septiembre 2005 13:06:42 pm
Bueno el balcón está bien situado, al noroeste, recibiendo de pleno el aire frío de Urbión, y hay pocas casas, y más bajas, que le afecten.

Hay más diferencias en verano, que si pueden ser perfectamente de 2 ó 3 grados a 1.5 m a las afueras, pero aparte de por estar a 5 m, por temas de irradiación del edificio por la fuerte insolación de la tarde y de las calles.
El termómetro es de máxima y mínima de mercurio, y está alejado medio metro de la pared, con lo que es más fiable la temperatura. Si estuviera pegado a la misma, si habría diferencia.

Tengo otros digitales, que cotejo los datos. Uno completamente pegado a la pared, que suele medir 1.5/2 º C más, y otro bastante inestable, en una situación parecida a la que tengo el de máxima y mínima que da valores parecidos a los del de máxima y mínima.

Y de vez en cuando me pasan datos de otro termómetro de máxima y mínima a las afueras del pueblo (pero en el mismo valle, pues el pueblo se encuentra casi en su totalidad en el valle), y a 1.5 m. Suele dar algo menos, sobre todo en verano. Pero en invierno también.

Con lo que ya sabes, para sentir verdadero frío, tienes que abandonar Euskalherría. Lo siento, pero Iturrieta no está a la altura en heladas de cualquier valle de esta zona. Sin maldad, eh,  ;D,  ;).

PD: existe una garita oficial que se recogen datos diarios, pero que no se tiene acceso gratis, en Navaleno/El Amogable, a 15 km al sur de aquí, y con el típico clima de Pinares de valle, y sus mínimas son muy parecidas a las que recojo.

PD2: Hoy en el termómetro a las afueras, y a 1.5 m, ha hecho - 5 ºC. Una oscilación térmica muy fuerte, cercana a 30 º C.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Timonet gelat en Miércoles 21 Septiembre 2005 13:12:37 pm
No se pero me parece mucho frío -4º para ser un balcon a 5 metros...eso en las afueras es lo menos un -6º y cuando midio -7ºc pues un -9ºc...

Como mides Urbión....es el termo de mercurio o digital... lo has calibrado metiendolo en agua con hielo y removiendo todo el rato, o cubriendolo con nieve en fusión y te marca 0ºc justos?

Si es de MErcurio lo dejas tumbado al raso o colgando de la pared?

Un mismo termometro pegado a la pared o tumbado al raso sobre una barandilla por ejemplo puede tener hasta 4ºc de diferencia...

Habéis hecho pruebas?

De todas formas para mi solo son oficiales datos de termómetros calibrados en Garita a 1,5 metros y alejados de paredes...realmente hay muy pocos así...incluso de organismos oficiales

Lo que dices es muy cierto.......... ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 21 Septiembre 2005 13:45:46 pm

Citar
Lo que dices es muy cierto.......... 

Al final tendré que comprar los datos de garita normalizada de Navaleno, y compararlos con los míos. Incluso me temo que me pedirán que el coeficiente de correlación cuadrático de las dos variables no sea inferior a 0.99.

No hay que romperse tanto la cabeza en instrumentos. Sólo aplicando el sentido común es suficiente.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Miércoles 21 Septiembre 2005 15:18:44 pm
En Cañete ha helado el domingo, el lunes y el martes. La temperatura más baja se registró el lunes con -3.5ºC, ayer martes la mínima fue de -2ºC y el domingo de 0ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 21 Septiembre 2005 15:23:27 pm
Otra vez que nos quedamos sin datos de temperatura mínima en Polientes y Reinosa, aunque a las 07 la temperatura era de 0'7 y -1'3º respectivamente.

Al quedarse sin datos de temperaturas mínimas el INM...¿pongo como temperatura mínima -1'3 o lo dejo sin rellenar?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 21 Septiembre 2005 15:29:09 pm
Las minimas han subido algo esta noche respecto a las minimas de ayer.

Además muchas capitales no salen en el apartado del INM  >:( vamos, como de costumbre. Enn el verano salen todos los dias perfectamente. En invierno siempre ocuerre que cuando hiela o hay situaciones interesnates se jode. No lo entiendo.

parece que lo hacen a posta!   >:( >:( >:(

Eso si que es verdad. El pasado invierno tuvieron un día -11, el día siguiente fue más frío y se quedó sin datos, y al siguiente, que fue el más frío del año, lo mismo  >:( También hoy me he quedado sin datos. Sólo los tengo completos hasta el día 12.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 21 Septiembre 2005 15:56:43 pm
Las minimas han subido algo esta noche respecto a las minimas de ayer.

Además muchas capitales no salen en el apartado del INM  >:( vamos, como de costumbre. Enn el verano salen todos los dias perfectamente. En invierno siempre ocuerre que cuando hiela o hay situaciones interesnates se jode. No lo entiendo.

parece que lo hacen a posta!   >:( >:( >:(

Eso si que es verdad. El pasado invierno tuvieron un día -11, el día siguiente fue más frío y se quedó sin datos, y al siguiente, que fue el más frío del año, lo mismo  >:( También hoy me he quedado sin datos. Sólo los tengo completos hasta el día 12.

eso es para hacer lo mismo que tu muñequito del avatar!!  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: basobaltz en Miércoles 21 Septiembre 2005 16:00:07 pm
Quedo satisfecho con tus explicaciones URBION...de todas formas si no lo has calibrado en casa, calibralo con nieve o agua con hielo por si acaso...

El problema de los termos fuera de garita es que pueden enfriarse algo más que el aire que es lo que se trata de medir. De ahi el dato de casi -30ºc de Remendia en una de max y mín. pegado a una pared.(ukerdi trató el tema)
De todas formas si se miden oficilmente -5ºc y tu  mides -4º esta bien la cosa.

PD.

Esos pueblos sorianos o castellanos estan en cubetas a 1100-1200m esa es la ventaja.

Iturrieta dió creo que -23ºc. el año pasado. El problema que tiene esta estación es que no esta en el fondo de un valle sino en un raso elevado a 900 metros(como Urbasa)..y muchas veces el viento o la inversíon se subsidencia quedan cerca y joden la helada...como hoy. Navarrete a 700m es a veces más frío que Iturrieta. Hoy y ayer -1,5º y -2ºc

Ya sabes, aqui como digas en mi pueblo más y mejor...te muelen a palos je je je ;D ;D ;D ;D y las discusiones se prolongan hasta el infinito...asi que ya puedes dar los datos con correlación 0,999...digo... 1




Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Miércoles 21 Septiembre 2005 16:08:22 pm
En cidones hoy la mínima ha sido de -1ºC...cad vez nos acercamos mas a los 0ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 21 Septiembre 2005 16:22:59 pm

Al final tendré que comprar los datos de garita normalizada de Navaleno, y compararlos con los míos. Incluso me temo que me pedirán que el coeficiente de correlación cuadrático de las dos variables no sea inferior a 0.99.


Esto es lo que queréis. Lo he hecho para marzo 2005, un mes especial. Coeficiente de correlación simple 0,97 entre Amogable y Duruelo. Ved gráfica abajo:

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 21 Septiembre 2005 16:32:47 pm
Voy a ir actualizando los datos en mis estaciones,....veo que hay algunas con 2 o 3 heladas ya,...no muy severas, pero si destacables por la época en que estamos. Supongo que el caso de Urbión ha sido aislado pq -7 me parece muy bajas. En la zona catalana no bajó más debido al viento en parte.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 21 Septiembre 2005 16:39:09 pm

Citar
Esto es lo que queréis. Lo he hecho para marzo 2005, un mes especial. Coeficiente de correlación simple 0,97 entre Amogable y Duruelo


 ;D ;D ;D. Que horror, no llega al 0.99!!

Citar
Supongo que el caso de Urbión ha sido aislado pq -7 me parece muy bajas

Bueno, ha sido generalizado en todo Soria y Burgos. O concretando en todo el noroeste/norte soriano y sureste e incluso sur burgalés.
Ha habido mínimas bajo cero hasta en Aranda de Duero, y de casi -3 º C en Lerma, en la ribera del Arlanza a unos 800 m.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 21 Septiembre 2005 16:51:21 pm

Citar
Lo que dices es muy cierto.......... 

Al final tendré que comprar los datos de garita normalizada de Navaleno, y compararlos con los míos. Incluso me temo que me pedirán que el coeficiente de correlación cuadrático de las dos variables no sea inferior a 0.99.

No hay que romperse tanto la cabeza en instrumentos. Sólo aplicando el sentido común es suficiente.

Un saludo.
no hace falta ya que estan en la pagina de rs,son medias pero para compararlas ahi van:
noviembre 2004
                                    med max  -    med min  -   med   -  min absoluta
duruelo   1190                9.8                   -3.7           3.1          -11
el amogable  1150          10.1                -3.5            3.3          -9.1

diciembre 2004
                                    med max  -    med min  -   med   -  min absoluta
duruelo   1190                5.8                     -3.6          1.1            -10
el amogable  1150          5.7                     -3.3          1.2            -8.2   

enero 2005
                                    med max  -    med min  -   med   -  min absoluta
duruelo 1190                  6                  -6.7             -0.4           -11.5
el amogable   1150         5.9               -6.4             -0.3           -13.2

febrero 2005
                                    med max  -    med min  -   med   -  min absoluta
duruelo  1190                 3.8                   -7.7           -1.9             -21
el amogable 1150           4.7                    -6.7           -1               -18.3

marzo  2005
                                    med max  -    med min  -   med   -  min absoluta
duruelo  1190                11.3                  --4.7          3.3              -24
el amogable 1150          10                    --4.3           2.9              -23.1


y conociendo la zona duruelo esta mejor situado para las heladas que el amogable,y los datos del amogable son datos oficiales del INM

la situacion

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: basobaltz en Miércoles 21 Septiembre 2005 17:22:28 pm
Duruelo tiene una pinta inmejorable.Quiza aguas arriba sea algo más frío.

Los datos de Duruelo de quien son? son del INM o de Urbión o comunidad de castilla, son los de navaleno?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 21 Septiembre 2005 17:36:49 pm
Citar
Duruelo tiene una pinta inmejorable.Quiza aguas arriba sea algo más frío.

Los datos de Duruelo de quien son? son del INM o de Urbión o comunidad de castilla, son los de navaleno?

Bueno, aguas arriba de Duruelo empieza la ladera, con lo que la inversión decrece. Es el pueblo más alto de la zona, junto con Covaleda, pero éste ya está más en ladera, y a la vez en un valle más o menos amplio. El otro río que ves hacia el oeste es el Arlanza  que nace en Quintanar.

Si sigues el mapa desde Duruelo hacia el oeste (Burgos), y a mitad de camino entre éste pueblo y el siguiente (Regumiel) se puede observar ( o si no te lo digo yo,  ;D), una depresión, un valle cerrado. Ahí hiela aún más que en Duruelo, estando a unos 1140 m.
Los datos de Duruelo no son oficiales ni mucho menos, los cojo y a veces me los cogen. Y los de Navaleno son del INM (RECTIFICO), no en el pueblo si no en el centro forestal de El Amogable. Que por cierto también en el pueblo de Navaleno (1.100 m) hiela bastante, ya que está en una pequeña hondonada.

Por cierto esos mapas están muy bien para saber la orografía, algo de suma importancia para las heladas.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Miércoles 21 Septiembre 2005 19:21:03 pm
En Torremocha del Jiloca (Teruel) hoy mínima de 0,2 °C. Eso en la garita, pero he empezado una serie de mediciones de la mínima junto al suelo y ha sido de –3,9 °C.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 21 Septiembre 2005 19:57:03 pm
¿Entonces me recomendais poner como temperatura mínima de Polientes la que marcaba a las 7 de la mañana o dejo el hueco en blanco?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 21 Septiembre 2005 20:18:53 pm
¿Entonces me recomendais poner como temperatura mínima de Polientes la que marcaba a las 7 de la mañana o dejo el hueco en blanco?
yo pondria esa, por lo menos anuque hayas perdido uno o dos  grados ,al final del seguimiento no se apreciaran, y las medias seran muy parecidas
este fin de semana ire a riocabado y cogere los datos ,ya estoy inpaciente pues creo que no se llevaran mucha diferencia con los de duruelo ::)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 21 Septiembre 2005 20:20:28 pm
En los últimos días la temperatura a las 7 era sólo un grado superior a la mínima absoluta más o menos, así que no variará mucho  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Miércoles 21 Septiembre 2005 20:24:40 pm
atualidados los datos de Salamanca, de nuevo otra madrugada con diferencia muy notableentre las dos mediciones  debido al viento en calma y noches rasas con altas presiones.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 21 Septiembre 2005 21:56:04 pm
No quiero aburriros con estadísticas. Evidentemente un coeficiente de correlación igual a 1 se tendría que dar de hacer la medición en el mismo sitio. Dado que se encuentran a 10,8Km con unas montañitas en medio, lo raro serían correlaciones más altas.


Con este análisis de 30 datos poco se puede decir, he hecho una regresión con un R2 del 0,92. La constante -0,37 indicaría que en media eso es Duruelo más frío, pero salen no significtiva y la pendiente 1,02 (muy cercana a 1) y muy significativa, mostrando que miden lo mismo. Hacerlo con más datos no vendría mal.

Por otra parte, el sentido común al ver la gráfica, para mí en este caso, vale más que mil "technicalities". Enhorabuena Pico por tus mediciones.


P.D. Por curiosisdad, ¿alguien sabe cuánto marco El Amogable el día del -7ºC en Duruelo?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Miércoles 21 Septiembre 2005 22:46:24 pm
Hola,

aun dando vueltas a la patata, creo que con el experimento de Pico Urbión lo que se ha demostrado es la temperatura en Duruelo según sus mediciones  sigue las mismas pautas que en Amogable, es decir, que si en Amogable aumentan, en Duruelo también, y viceversa. En general, la  diferencia de temperatura entre dos sitios cercanos no va a ser mucha, pero en casos concretos puede ser notable.  No se si me explico bien, estamos suponiendo a priori que en Duruelo la temperatura es la misma que en Amogable, y eso antes hay que demostrarlo, para lo cual hacen falta medidas calibradas etc...
Para calibrar correctamente las medidad, habría que tener una garita meteorológica estandar en Duruelo, con termómetros correctamente calibrados y eso.

A pesar de esto, yo no dudo de que haga ese frío en Duruelo, solo quiero matizar que hay demostraciones que no son tales, o al menos eso parecen (posiblemente, por el método de tomar las medidas, todavía haga más frío en Duruelo).

Saludos

Abelix
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 21 Septiembre 2005 23:02:40 pm
Mínima ayer de Requena (Campo Arcís) - 580 msnm (datos del IVIA): 3'3 ºC. En mi balcón ayer, 4º piso en el casco urbano, a 700 msnm: 6'5 ºC, es decir, una temperatura de 3'2 ºC menos, entre un lugar propenso a la inversión y el casco urbano, pero también a 120 m menos de altitud.

Requena (Cerrito) - 680 msnm, a las afueras del casco urbano bajando hacia San Blas: 5'9 ºC, es decir, 2'6 ºC más que Campo Arcís.

Calculo que en la Vega del Río Magro en Requena (San Blas), a 650 msnm, la mínima estuvo entre 1 y 2 ºC. Dada la fecha que es aun, sigo sin dudar de los -2 ºC de récord que tiene esta zona para septiembre, máxime cuando he visto escarcha a mediados de septiembre en las cercanías cuando alguna vez he ido a vendimiar.

Espero el contraataque de Cerro Calderón  ;D ;D ;D.

      8) Aquí sin encontrarme en ningún recóndito lugar del término municipal extraordinariamente proclive a la inversión térmica he registrado 0ºC tanto el lunes como ayer martes. Lógicamente en zonas adyacentes a ambos ríos que cruzan el pueblo la temperatura habrá sido menor. Hoy se ha metido la niebla durante la madrugada, muy densa en el cauce del río Turia (aunque a las 10.00 h. ya no quedaba nada) por lo que la temperatura ha subido hasta los 2.5ºC. No helaba en el mes de septiembre desde el año 2000 (en 2003 hubo 0.5ºC).

     En Ademuz las jornadas que aquí heló debilmente allí se quedaron en 1.5ºC y 2ºC, hoy han tenido 3ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 21 Septiembre 2005 23:05:45 pm
Subscribo todo lo que ha dicho Abelix.

Cerro Calderón, ¿vamos a disfrutar pronto con tus datos?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 21 Septiembre 2005 23:11:52 pm
     Perdón por el retraso, pero hasta el pasado viernes he estado de exámenes viajando de aquí a Teruel y a Valencia, un poco líado. En cuanto pueda meteré los datos. Aunque a uno leyendo esos -7ºC por ahí, le da un poco de apuro.  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 21 Septiembre 2005 23:16:29 pm
Me explico un poco más. Como quizás, por ideas preconcebidas,  estaba presuponiendo que Duruelo era algo más frío que el Amogable, el error de medida de Duruelo iría por el otro lado: en realidad estaba midiendo de menos. No quería echar más leña al fuego.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Miércoles 21 Septiembre 2005 23:17:54 pm
     Perdón por el retraso, pero hasta el pasado viernes he estado de exámenes viajando de aquí a Teruel y a Valencia, un poco líado. En cuanto pueda meteré los datos. Aunque a uno leyendo esos -7ºC por ahí, le da un poco de apuro.  ;D
Cerro adelante.

Si pillamos una siberiana en condiciones junto con una nevadita y el posterior anticiclón, estaremos en los puestos de honor  ;) 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 21 Septiembre 2005 23:21:58 pm
quote author=ReuWSiSTe!! link=topic=28478.msg693535#msg693535 date=1127206106]
Mínima ayer de Requena (Campo Arcís) - 580 msnm (datos del IVIA): 3'3 ºC. En mi balcón ayer, 4º piso en el casco urbano, a 700 msnm: 6'5 ºC, es decir, una temperatura de 3'2 ºC menos, entre un lugar propenso a la inversión y el casco urbano, pero también a 120 m menos de altitud.

Requena (Cerrito) - 680 msnm, a las afueras del casco urbano bajando hacia San Blas: 5'9 ºC, es decir, 2'6 ºC más que Campo Arcís.

Calculo que en la Vega del Río Magro en Requena (San Blas), a 650 msnm, la mínima estuvo entre 1 y 2 ºC. Dada la fecha que es aun, sigo sin dudar de los -2 ºC de récord que tiene esta zona para septiembre, máxime cuando he visto escarcha a mediados de septiembre en las cercanías cuando alguna vez he ido a vendimiar.

Espero el contraataque de Cerro Calderón  ;D ;D ;D.
Citar

      8) Aquí sin encontrarme en ningún recóndito lugar del término municipal extraordinariamente proclive a la inversión térmica he registrado 0ºC tanto el lunes como ayer martes. Lógicamente en zonas adyacentes a ambos ríos que cruzan el pueblo la temperatura habrá sido menor. Hoy se ha metido la niebla durante la madrugada, muy densa en el cauce del río Turia (aunque a las 10.00 h. ya no quedaba nada) por lo que la temperatura ha subido hasta los 2.5ºC. No helaba en el mes de septiembre desde el año 2000 (en 2003 hubo 0.5ºC).

     En Ademuz las jornadas que aquí heló debilmente allí se quedaron en 1.5ºC y 2ºC, hoy han tenido 3ºC.

Evidentemente, y demostrado "oficialmente", Torrebaja es más frío que Teruel y Molina de Aragón :cold:, aun estando a 200 m y 300 m menos respectivamente, menos en verano, que es cuando hace más calor que en Albacete.

Sin buscar sitios recónditos, en la cálida Campo Arcís, datos oficiales, a casi 200 m menos que Ademuz, tan solo 1'8 ºC más... respetando los resultados experimentales de 1 ºC cada 100 m...  ::)

No te flipes tanto...  :crazy:  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 21 Septiembre 2005 23:28:43 pm
¿Alguien puede anotar mañana a las 8:00 los datos de Navarredonda y Benasque? PapaHaydn seguro que no falla, si el que no falla es el INM...

Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Miércoles 21 Septiembre 2005 23:36:47 pm
quote author=ReuWSiSTe!! link=topic=28478.msg693535#msg693535 date=1127206106]
Mínima ayer de Requena (Campo Arcís) - 580 msnm (datos del IVIA): 3'3 ºC. En mi balcón ayer, 4º piso en el casco urbano, a 700 msnm: 6'5 ºC, es decir, una temperatura de 3'2 ºC menos, entre un lugar propenso a la inversión y el casco urbano, pero también a 120 m menos de altitud.

Requena (Cerrito) - 680 msnm, a las afueras del casco urbano bajando hacia San Blas: 5'9 ºC, es decir, 2'6 ºC más que Campo Arcís.

Calculo que en la Vega del Río Magro en Requena (San Blas), a 650 msnm, la mínima estuvo entre 1 y 2 ºC. Dada la fecha que es aun, sigo sin dudar de los -2 ºC de récord que tiene esta zona para septiembre, máxime cuando he visto escarcha a mediados de septiembre en las cercanías cuando alguna vez he ido a vendimiar.

Espero el contraataque de Cerro Calderón  ;D ;D ;D.
Citar

      8) Aquí sin encontrarme en ningún recóndito lugar del término municipal extraordinariamente proclive a la inversión térmica he registrado 0ºC tanto el lunes como ayer martes. Lógicamente en zonas adyacentes a ambos ríos que cruzan el pueblo la temperatura habrá sido menor. Hoy se ha metido la niebla durante la madrugada, muy densa en el cauce del río Turia (aunque a las 10.00 h. ya no quedaba nada) por lo que la temperatura ha subido hasta los 2.5ºC. No helaba en el mes de septiembre desde el año 2000 (en 2003 hubo 0.5ºC).

     En Ademuz las jornadas que aquí heló debilmente allí se quedaron en 1.5ºC y 2ºC, hoy han tenido 3ºC.

Evidentemente, y demostrado "oficialmente", Torrebaja es más frío que Teruel y Molina de Aragón :cold:, aun estando a 200 m y 300 m menos respectivamente, menos en verano, que es cuando hace más calor que en Albacete.

Sin buscar sitios recónditos, en la cálida Campo Arcís, datos oficiales, a casi 200 m menos que Ademuz, tan solo 1'8 ºC más... respetando los resultados experimentales de 1 ºC cada 100 m...  ::)

No te flipes tanto...  :crazy:  ;D
ReuWSiSTe demuestras un desconocimiento total del clima de Torrebaja.No te ofendas, pero estoy en lo cierto.

El Turia y el Bohilgues, amén de numerosas ramblas como la de mi pueblo Riodeva, confluyen cerca de Torrebaja.

La proximidad de algunos picos de considerable altitud tienen en Torrebaja su punto de unión aguas abajo.Esto junto con estar en una cubeta muy marcada hacen el resto.Las máximas en contrapartida, requisito imprescindible que se solapa generalmente,marcan tambien una continentalidad muy acusada (no existen mínimas continentales sin máximas del mismo orden) .No veo nada sospechoso en mínimas "Turolenses" y máximas "Albaceteñas".

Piensa, al este Javalambre (2020) al oeste las estribaciones de los montes universales (aprox. 1600 m) y al sur estrechamiento considerable.Por último al norte (Teruel) el Turia recibe los adiabáticos de el valle de Alfambra y la faldas centrales de los montes de Albarracín.Creo que sobran las palabras.

Los datos de Cerro, aún sin corroborarlo, son de mi total confianza.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 21 Septiembre 2005 23:49:26 pm
Ya han salido los mapas de la segunda decena. Mirad los polos:

Ahora a meter datos. Abelix me comenta de hacer algo que sea automático. Habría que pensarlo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 21 Septiembre 2005 23:53:59 pm
y el de precipitación:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Jueves 22 Septiembre 2005 03:36:40 am
quote author=ReuWSiSTe!! link=topic=28478.msg693535#msg693535 date=1127206106]
Mínima ayer de Requena (Campo Arcís) - 580 msnm (datos del IVIA): 3'3 ºC. En mi balcón ayer, 4º piso en el casco urbano, a 700 msnm: 6'5 ºC, es decir, una temperatura de 3'2 ºC menos, entre un lugar propenso a la inversión y el casco urbano, pero también a 120 m menos de altitud.

Requena (Cerrito) - 680 msnm, a las afueras del casco urbano bajando hacia San Blas: 5'9 ºC, es decir, 2'6 ºC más que Campo Arcís.

Calculo que en la Vega del Río Magro en Requena (San Blas), a 650 msnm, la mínima estuvo entre 1 y 2 ºC. Dada la fecha que es aun, sigo sin dudar de los -2 ºC de récord que tiene esta zona para septiembre, máxime cuando he visto escarcha a mediados de septiembre en las cercanías cuando alguna vez he ido a vendimiar.

Espero el contraataque de Cerro Calderón  ;D ;D ;D.
Citar

      8) Aquí sin encontrarme en ningún recóndito lugar del término municipal extraordinariamente proclive a la inversión térmica he registrado 0ºC tanto el lunes como ayer martes. Lógicamente en zonas adyacentes a ambos ríos que cruzan el pueblo la temperatura habrá sido menor. Hoy se ha metido la niebla durante la madrugada, muy densa en el cauce del río Turia (aunque a las 10.00 h. ya no quedaba nada) por lo que la temperatura ha subido hasta los 2.5ºC. No helaba en el mes de septiembre desde el año 2000 (en 2003 hubo 0.5ºC).

     En Ademuz las jornadas que aquí heló debilmente allí se quedaron en 1.5ºC y 2ºC, hoy han tenido 3ºC.

Evidentemente, y demostrado "oficialmente", Torrebaja es más frío que Teruel y Molina de Aragón :cold:, aun estando a 200 m y 300 m menos respectivamente, menos en verano, que es cuando hace más calor que en Albacete.

Sin buscar sitios recónditos, en la cálida Campo Arcís, datos oficiales, a casi 200 m menos que Ademuz, tan solo 1'8 ºC más... respetando los resultados experimentales de 1 ºC cada 100 m...  ::)

No te flipes tanto...  :crazy:  ;D
ReuWSiSTe demuestras un desconocimiento total del clima de Torrebaja.No te ofendas, pero estoy en lo cierto.

El Turia y el Bohilgues, amén de numerosas ramblas como la de mi pueblo Riodeva, confluyen cerca de Torrebaja.

La proximidad de algunos picos de considerable altitud tienen en Torrebaja su punto de unión aguas abajo.Esto junto con estar en una cubeta muy marcada hacen el resto.Las máximas en contrapartida, requisito imprescindible que se solapa generalmente,marcan tambien una continentalidad muy acusada (no existen mínimas continentales sin máximas del mismo orden) .No veo nada sospechoso en mínimas "Turolenses" y máximas "Albaceteñas".

Piensa, al este Javalambre (2020) al oeste las estribaciones de los montes universales (aprox. 1600 m) y al sur estrechamiento considerable.Por último al norte (Teruel) el Turia recibe los adiabáticos de el valle de Alfambra y la faldas centrales de los montes de Albarracín.Creo que sobran las palabras.

Los datos de Cerro, aún sin corroborarlo, son de mi total confianza.

Saludos.

No desconozco el clima en absoluto, todo lo contrario, solo hago la puñeta porque él duda de datos oficiales de Requena (San Blas)  ;D, en los que se produce algo similar: valle cerrado al este y sur, donde se estrecha la Vega del Magro, tras más de 20 km de cubeta NO/SE en la que se recogen las masas frías provenientes de las zonas más altas de la comarca, propicio no solo a las inversiones, sino a una gran incidencia de las nieblas y acusado foehn en las ponientadas manchegas. Por eso presenta muchos días de helada y máximas y mínimas más extremas que el casco urbano.

Y por eso Utiel marca mínimas más bajas, porque parte del casco urbano está en la misma Vega del Magro, incluso el río atraviesa la localidad por su parte sur.

En cuanto a las mínimas turolenses me refiero a que Teruel no presenta precisamente una situación desfavorable a inversiones, y encima está 200 m más alto, y los datos del invierno pasado lo dicen todo, a la vez que demuestran lo que yo he dicho muchas veces sobre Requena (San Blas): Torrebaja presenta 20 días más de heladas que Teruel, y sin embargo la mínima absoluta es casi 3 ºC superior, lo cual quiere decir que una estación situada en un lugar favorable puede tener un gran número de heladas, incluso superior a zonas más frías, pero la media de mínimas ser más alta, y la mínima absoluta también (aunque esto último no deja de ser extraño porque las mínimas absolutas se dan en situaciones óptimas de inversión).

Y en cuanto a las máximas albaceteñas... no dudo de la continentalidad y el calor en los angostos cañones que hay en el Rincón de Ademúz, pero no hay color... los ponientes manchegos son los ponientes manchegos: al César lo que es del César. Y nada mejor que haberlo vivido in situ como he hecho yo este verano (Rincón de Ademúz y Albacete) para poder afirmar la gran diferencia que hay  ;).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 22 Septiembre 2005 08:17:18 am
En Fuentecantos ayer -4.6, con una oscilación de sólo 31 grados. Soria-Siberia-Siberia-Soria.
 Esta noche también ha helado, a las 2 -0.5
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 22 Septiembre 2005 08:57:08 am

Citar
Hola,

aun dando vueltas a la patata, creo que con el experimento de Pico Urbión lo que se ha demostrado es la temperatura en Duruelo según sus mediciones  sigue las mismas pautas que en Amogable, es decir, que si en Amogable aumentan, en Duruelo también, y viceversa. En general, la  diferencia de temperatura entre dos sitios cercanos no va a ser mucha, pero en casos concretos puede ser notable.  No se si me explico bien, estamos suponiendo a priori que en Duruelo la temperatura es la misma que en Amogable, y eso antes hay que demostrarlo, para lo cual hacen falta medidas calibradas etc...
Para calibrar correctamente las medidad, habría que tener una garita meteorológica estandar en Duruelo, con termómetros correctamente calibrados y eso.

A pesar de esto, yo no dudo de que haga ese frío en Duruelo, solo quiero matizar que hay demostraciones que no son tales, o al menos eso parecen (posiblemente, por el método de tomar las medidas, todavía haga más frío en Duruelo).

Saludos

Abelix

Vamos a ver. No sé si será verdad el que en garita las mínimas son más altas que en un termómetro de mercurio al aire libre. Puede ser, aunque para mínimas especialmente bajas lo dudo francamente, por la película de hielo que se forma al aire frío.

Pero todas estas situaciones de heladas influye la orografía especialmente. Y la orografía de Duruelo es un pelín más beneficiosa que la de El Amogable para este tipo de inversiones. Sólo helará más en El Amogable cuando se retira antes el cierzo, que puede ocurrir pefectamente.
Y eso que en todos esos valles de Pinar Grande, las heladas son de una intensidad fortísima. Especialmente en las pequeñas vaguadas que se forman, en las que el pino negral, pinaster, más termófilo, huye como la peste. Y se desarrollan impresionantes ejemplares de silvestre (también por el suelo, claro), al que le encantan estas situaciones de heladas sin nieblas.
Pero el Amogable, no se encuentra en ese tipo de valle cerrado, si no en un valle más abierto, tipo Duruelo o incluso más, pero sin 2miles que encauzan el aire frío a través de los ríos. En Duruelo se juntan dos ríos que nacen uno a 2000 m, y otro el Duero a 2180, y van a parar a un valle amplio que retiene el aire frío al tener una línea de montañas de oeste a este al sur.

La orografía es esencial para entender estas heladas. Bastante más importante que las calibraciones de termómetros.

Por ello, es perfectamente factible las mínimas de Cerro Calderón, con picos de 2000 m, y a tan sólo 700 m. La altura no es en absoluto determinante para este tipo de heladas. Se requiere orografía y situaciones de continentalidad, propias en estas fechas del Norte del Ibérico.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Jueves 22 Septiembre 2005 10:04:57 am
Ayer en Cañete registramos una nueva helada, la cuarta consecutiva. En este caso con -2ºC (la más baja del mes fueron los -3.5ºC del lunes). La amplitud térmica lleva un par de días siendo considerable, ayer llegamos hasta los 27ºC de máxima, por lo tanto 29ºC de amplitud.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: basobaltz en Jueves 22 Septiembre 2005 10:05:44 am
La calibración es importante...pues muchos temometros tienen hasta 2º de diferencia entre ellos(unos marcaN 1º de más y otro 1 de menos y ya está)

La altura es importante...el aire es menos denso y se enfría mejor.

El entorno orografico es importante...como lo es el micro entorno...en menos de 1km y de terreno llano podemos encontrar diferencias de 2º-4º grados debido a las pequeñas ondulaciones del terreno, vegetación o tipo de suelo.

Luego hay muchos factores como la turbulencia que generan los vientos catabaticos que hace que a veces al pie de las montañas no hiele y si lo haga a dos km de distancia(sobre todo si son montañas con fuertes pendientes)...

En fin un mundo.

Navarrete (Alava) 680 m -2,4º. Hoy el día más frío, despues de que la temperatura a 850 haya subido considerablemente(unos 5-10º)...cosas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 22 Septiembre 2005 10:22:15 am

Citar
La calibración es importante...pues muchos temometros tienen hasta 2º de diferencia entre ellos(unos marcaN 1º de más y otro 1 de menos y ya está)

Cierto, pero lo que me propusiste es una verificación, no una calibración, en que halles su incertidumbre, sus intervalos de confianza con un determinado nivel de probabilidad basada en una función estadística.
Y teniendo en cuenta que la incertidumbre asociada a estos termómetros de máxima y mínima debida al ojo del observador medio puede ser de +-0.25, o incluso, +-0.5 º C, francamente, estar hablando de estos temas entre aficionados, es un pelín surrealista.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Jueves 22 Septiembre 2005 10:34:50 am
Hola,

bueno, por si acaso, voy a dejar clara mi posición respecto a los datos de Duruelo, y cualquier otro lugar.

1) En ningún caso digo que los datos de Duruelo sean incorrectos, así que por favor, no dejes de tomarlos y mostrárnolos, Pico Urbión.


2) Lo del experimento con la gráfica no lo había hecho Pico Urbión, sino rs. Sorry.

3) Simplemente digo que la forma en que se pretende decir que los datos son correctos a mi no me dice nada. Tampoco me dice que sean incorrectos, ni una cosa ni otra.
         *) La gráfica de rs: si la temperatura de Duruelo tuviese un error sistemático de 2 grados, tanto arriba como abajo, el coeficiente de correlación seguiría siendo el mismo. Al ajustar una recta, y=A+Bx , simplemente variaría el parámetro A en dos grados.
         *) Si quiero demostrar que la temperatura que tomo es similar o la misma que en una garita, pues tomo las mediadas en una garita. No pongo otros termómetros en la pared ni cosas así. Hay que diseñar otro experimento.
         *) Las consideraciones geográficas: me indican que las cosas deberían ser así, sería lo lógico. Eso no quiere decir que en realidad lo sean.

que pesado soy... bueno, eso, simplemente: me creo los datos de Duruelo. No me parece correcta la forma de corroborarlos.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Jueves 22 Septiembre 2005 11:01:07 am
Por supuesto, y esto es lo más importante, doy crédito a los datos de Pico de Urbión.

Pero al igual que abelix, no me parece correcto el método para valorarlos teniendo de referencia otra estación.La orografía juega un papel demaseado importante  para tomar como buena una diferencia de 10.5 km.

Respecto a el termómetro y su situación en sí, soy de los que piensa que lo que gana al estar a la intemperie y por lo tanto expuesto a la radiación (sólo en días de calma) lo pierde al efectuar los registros dentro de la población.

Lo dicho, para mí no es necesario la autentificación de los registros pero en el caso de serlo no me parece correcta la extrapolación.


Por último una pregunta dirigida a abelix:

¿Qué diferencias encuentras entre los valores de los termómetros oficiales y los valores de la Davis automática?.¿varía a medida que se registran temperaturas extremas, es decir en el fondo de escala?

Es que poseo una Davis, con aspiración forzada, y siempre me queda la duda de si es fiable al 100% :crazy:

Saludos a los foreros polares.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 22 Septiembre 2005 15:42:25 pm
Aunque creí que no iban a bajar de 0º al final en Reinosa a las 07:00 tenían 0,7 y en Polientes -2'3. Las mínimas absolutas han sido...de momento sin datos porque no se ve el mapa del INM.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 22 Septiembre 2005 16:10:59 pm
Aunque creí que no iban a bajar de 0º al final en Reinosa a las 07:00 tenían 0,7 y en Polientes -2'3. Las mínimas absolutas han sido...de momento sin datos porque no se ve el mapa del INM.

mínimas segun el inm:

nestares 2.7º
polientes -3.2º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 22 Septiembre 2005 16:31:14 pm
Gracias. Ahora ya me funciona. La máxima ha sido de 24,5, así que hay una amplitud de 27,7º.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Jueves 22 Septiembre 2005 18:48:06 pm
RS, creo que este otoño-invierno voy a estar en condiciones de aportar datos casi diarios de Torremocha del Jiloca. Espero aportar mo granito de arena. Hoy no ha helado; sólo 3,1 de mínima.
Sobre el debate de Duruelo, no comprendo muy bien las dudas de algunos foreros. Puede que el termómetro se vaya medio o un grado por no estar en garita, pero imaginemos que fueran –6 en vez de –7. Para mí no hay diferencia. Además, las heladas estivales en zonas de Soria, Ávila y Burgos es un clásico de nuestro clima que conocen los que han indagado un poco el tema. No es algo nuevo, porque en el extinto Boletín Climatológico Mensual del antiguo Servicio Meteorológico Nacional hay un montón de datos sobre el tema. Sin ir más lejos y de memoria os puedo apuntar mínimas de –5 y –6 en puntos muy cercanos a Duruelo como Lubia y Castekón-Covaleda en los años 1957,1958 y 1961.
Por otra parte, yo mismo, antes de tener mi estación "normalizada", es decir, con garita y termómetros oficiales, también hice mis pinitos con un termómetro de máxima-mínima, y las diferencias no eran más que de un grado en algunos casos.

Saludos a todos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Jueves 22 Septiembre 2005 18:54:08 pm
Mucha gente duda de los datos de Duruelo porque la verdad, parece impensable una mínima de -7º en pleno mes de septiembre, cuando esas temperaturas a veces registrarse en zonas de interior a no mucha menos altitud, como Burgos capital, Valladolid, Soria.....son impensables incluso a veces en noviembre.

Incluso a mi me cuesta creerme esa temperatura, y no dudo de los datos, pero la verdad, no me imagino a mediados de septiembre con esa temperatura minima....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 22 Septiembre 2005 19:16:21 pm

Citar
No es algo nuevo, porque en el extinto Boletín Climatológico Mensual del antiguo Servicio Meteorológico Nacional hay un montón de datos sobre el tema. Sin ir más lejos y de memoria os puedo apuntar mínimas de –5 y –6 en puntos muy cercanos a Duruelo como Lubia y Castekón-Covaleda en los años 1957,1958 y 1961.

Castejón, no es que esté muy próxima, es que representa a Duruelo. No llega ni a 2 km del centro urbano ;D, y está en el mismo valle, y por supuesto a la misma altura, casi 1200 m.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 22 Septiembre 2005 19:18:43 pm
Mucha gente duda de los datos de Duruelo porque la verdad, parece impensable una mínima de -7º en pleno mes de septiembre, cuando esas temperaturas a veces registrarse en zonas de interior a no mucha menos altitud, como Burgos capital, Valladolid, Soria.....son impensables incluso a veces en noviembre.

Incluso a mi me cuesta creerme esa temperatura, y no dudo de los datos, pero la verdad, no me imagino a mediados de septiembre con esa temperatura minima....

pues yo cada vez me los creo más, pues hoy en la mora -2 y eso que hace mucho menos frío que las noches anteriores, pero...

la mora a 1325 m tiene bastantes similitudes con duruelo, un valle, en este caso una especie de hondonada de la que parte el valle, al pie de picos de 1800 m, cerca montañas de 2000 m. y aglutinando todo el aire frío de los alrededores; por cierto, hoy con escarcha en el suelo  :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 22 Septiembre 2005 19:33:17 pm
En Polientes el día 18 cayó la mínima de 5'5º a -3º y desde entonces la mínima no ha subido de -2º. Quien iba a decirlo, cuando a principios de mes las mínimas eran de 10º.

Para nuestra desgracia, hoy suben las mínimas por culpa de una mayor nubosidad. Aquí os dejo las mínimas bajo cero de Polientes en lo que llevamos de mes. La temperatura mínima del día 21 es la que marcaba la estación del INM a las 07:00, debido a la falta de datos de mínima absoluta ese día.

Día 19.....-3'1º
Día 20.....-2'1º
Día 21.....-1'3º
Día 22.....-3'2º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 22 Septiembre 2005 19:49:28 pm
He estado de viaje y me incorporo con el debate caliente. Efectivamente yo hice el experimento. Nunca dije que esto era una forma de "corroborar" los datos de una estación. Sólo se podría sacar una coherencia interna de las mediciones. Que no se me malinterprete.

Por otra parte, a título particular me mojo un poco más, y esto me baso en mi intuición y experiencia, que evidentemente habría que demostrar. La medición a 5m. en vez de a 1,5m. tiende a hacer aumentar en 1 grado que compensa el grado de estar fuera de la garita. Por otra parte creo que Duruelo es algo más frío que El Amogable, aunque el centro del pueblo  será equivalente. Conclusión, creo que las mediciones no deben diferir mucho de las correctas.

No he dicho que haya demsotrado nada. Saludos.


P.D. Pongámonos en el caso de que las mediciones exageren en algún grado de más las temperaturas mínimas, lo que si hemos "averiguado" es que muy probablemente existen sitios muy cerca de ese lugar y de ese balcón donde si se alcanzan esas temperaturas: El Amogable (y probablemente otro, a las afueras de Duruelo).
 
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 22 Septiembre 2005 20:01:40 pm
Acabo de mandar un e-mail a la sede Astur-cántabra del INM para ver si me podrían facilitar los datos de temperatura máxima y mínima de Polientes desde la instalación de la estación. No creo que lo hagan, mayormente porque me parece que ese tipo de solicitudes se tienen que hacer por correo y valen un pastonazo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Jueves 22 Septiembre 2005 21:27:31 pm
revisando datos veo que castejon en un periodo de 10 años tiene una media de min absolutas en septiembre de -4.1, unos años habra hecho menos frio y otros mas con lo que no es de extrañar los -7.
la media anual de todos los meses de temperaturas min absolutas en castejon es de -7.1, pero hay una que le gana y es vallejo en palencia creo,con una media de min absolutas de --7.8 ,segido de
orea    -6.57
eriste -6.32
el campo (urbaneja ) -5.77
camporredondo -5.08
pero en mes de septiembre
vallejo media de -3
eriste    -1.8
orea -0.8
y el campo urbaneja  -0.5
mucha diferencia

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 22 Septiembre 2005 22:49:40 pm
Bueno, pues para provocar mayor incredulidad,  ;D, la mínima de esta mañana, eso sí, a 1.5 m:

-4 ºC. Vaya oscilaciones térmicas. Del casi verano al invierno en unas horas.

En cuanto a que los datos de mínimas de El Amogable no corrobaran nada, es cierto por lo que habéis comentado, pero... para mí si corroboran mucho, ya que conozco la climatología de toda esta zona.
De hecho he trabajado en esos valles, algunos bastante cerrados, y he ido a coger hongos también de mañana, y las heladas son del mismo orden en las mismas condiciones meteorológicas (quizás algo menos, pero la verdad es que no se nota 1 ó 2º C), que las que se producen en el valle de Duruelo.
Por eso me resultan tan interesantes y comparables en cuanto a mínimas.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 22 Septiembre 2005 22:58:34 pm
Algunos datos, de los foreros cumplidores...

http://www.sao-albacete.org/POLOSs2_05.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Jueves 22 Septiembre 2005 23:11:11 pm
RS, creo que este otoño-invierno voy a estar en condiciones de aportar datos casi diarios de Torremocha del Jiloca. Espero aportar mo granito de arena. Hoy no ha helado; sólo 3,1 de mínima.

Excelente.!!!!
Vamos a disfrutar un montón en este tópic. ;D


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 23 Septiembre 2005 00:23:27 am
He metido los datos aprovechables de Arcalís y de Isovol,...ojo, que Isovol se ha metido ya con 4 heladas :) :)

A ver si llega otra entradita fría, pq las temperaturas van remontando...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 23 Septiembre 2005 08:24:49 am
En los altos páramos celtíberos de Soria, Fuentecantos, ayer tuvieron -2.7.

  Hoy a las 2.3 tenían 1.6, lo que no está mal.

 No sé Rs si te dieron las temperaturas ayer de Navarredonda y Benasque, fueron
  7 horas, Navarredonda 4.6, Benasque 2.1
   8 Horas, Nav. 4.6, Benasque 1.7
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 23 Septiembre 2005 09:39:32 am
Gracias, tioedu.

Hermin, ahí tienes series completa de tmax y tmin (cada 15 minutos) que Isòvol del 1 al 22 de septiembre:

 26,0   11,5
28,5   9,4
30,6   7,8
29,8   8,4
25,0   9,6
19,6   9,2
17,5   8,1
17,6   11,9
21,9   9,6
19,5   7,8
18,4   3,5
19,0   3,4
19,3   8,2
23,7   3,8
26,7   3,4
24,1   5,2
16,8   5,8
14,2   1,4
17,8   -1,9
21,2   -0,7
22,3   -1,7
23,1   -0,5

como ves son una décima o dos más extremas que las tuyos (horarios).

y de precipitación:

Día6:6
Dia7: 11,8
Día8:23,2
Dí9:8,6
Día 11:4
Día 13:0,2

los demás, 0 patatero.


Las medias decenales aparecen actualizadas en:


http://www.sao-albacete.org/POLOSs2_05.html 

http://www.sao-albacete.org/POLOSs1_05.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Viernes 23 Septiembre 2005 09:59:24 am
Temperatura MINIMA 22/09/2005:

Aralar (1344m): 14.1ºC

Roncesvalles (952m): 5.6ºC

Pamplona ciudad (500m): 3.5ºC

El mundo al revés  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 23 Septiembre 2005 10:22:28 am
Ismaelico, la estación de Pamplona-UPNA esta a 433 m., no a 500 m. como erroneamente marca la página de Cetenasa.
La explicación de esas temperaturas en Aralar y Roncesvalles es la inversión termica. Aralar la evita totalmente y a Roncesvalles el aire frío se le escapa hacia Burguete y Espinal, fijate como este ultimo registró ayer -1ºC.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Viernes 23 Septiembre 2005 12:17:42 pm
Gracias Ukerki por la corrección.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Viernes 23 Septiembre 2005 12:27:45 pm
Idem está pasando estos días en las estaciones gallegas.

Inversión térmica pura y dura.

Mientras Lugo capital o mi propio pueblo registran mínimas entre los 3ºC y los 6ºC,a medida que ascendemos de altitud la capa de inversión se rompe.

La estación de Os Ancares,es muy poco propicia para este tipo de situaciones anticiclónicas e isos relativamente elevadas,ya que suele marcar a sus 1300 metros de altitud una temperatura nocturna,que es fiel reflejo de la iso a 850 hpa de ese determinado momento.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 23 Septiembre 2005 13:30:24 pm
Gracias, tioedu.

Hermin, ahí tienes series completa de tmax y tmin (cada 15 minutos) que Isòvol del 1 al 22 de septiembre:

 26,0   11,5
28,5   9,4
30,6   7,8
29,8   8,4
25,0   9,6
19,6   9,2
17,5   8,1
17,6   11,9
21,9   9,6
19,5   7,8
18,4   3,5
19,0   3,4
19,3   8,2
23,7   3,8
26,7   3,4
24,1   5,2
16,8   5,8
14,2   1,4
17,8   -1,9
21,2   -0,7
22,3   -1,7
23,1   -0,5

como ves son una décima o dos más extremas que las tuyos (horarios).

y de precipitación:

Día6:6
Dia7: 11,8
Día8:23,2
Dí9:8,6
Día 11:4
Día 13:0,2

los demás, 0 patatero.


Las medias decenales aparecen actualizadas en:


http://www.sao-albacete.org/POLOSs2_05.html 

http://www.sao-albacete.org/POLOSs1_05.html


Oye,..¿¿Como se miran estos datos??? que así ya los pondré directamente
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Viernes 23 Septiembre 2005 15:13:54 pm
Ayer nueva helada en Cañete con -1ºC, la quinta consecutiva.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 23 Septiembre 2005 15:45:21 pm
Los datos de las últimas 24 horas del INM están aún sin actualizar  >:(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 23 Septiembre 2005 17:42:45 pm
Es verdad, no funciona.

Hermin, se obtienen en Datos históricos. te tienes que registrar. Es gratis. Aquí tienes los de Arcalís con una helada más:

16,2   8,8
17,2   7,9
19,0   8,8
20,0   10,2
15,9   6,8
8,5   2,7
9,3   1,8
9,4   4,0
12,9   3,8
9,5   1,8
7,3   -0,2
7,8   1,9
7,7   3,9
11,9   3,1
20,0   6,3
13,4   6,5
6,7   -3,9
0,8   -3,9
5,3   -4,5
7,9   0,9
13,6   3,5
14,4   4,4

y precipitación:

0,2
0
2
0
0,2
12,2
1,6
7,8
5
0
1,8
0,4
0,4
0
0
0
3,6
6
0
0,2
0
0

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 23 Septiembre 2005 18:54:32 pm
Datos actualizados en los mapas, incluida precipitación (vaya rollo). Hay que pensar en hacerlo autómatico.

¿No se tiene noticia de ninguna helada hoy? ¿ni en Duruelo?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Viernes 23 Septiembre 2005 19:20:12 pm
Joder, no funciona el mapa de temperaturas de las ultimas 24 horas del INM.

De momento no puedo actualizar los datos de Burgos, Leön y San isidro.  >:(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 23 Septiembre 2005 20:30:11 pm
Estoy en las mismas con Polientes. Además, en todo el día de ayer la estación no envió datos. Ha empezado a funcionar hace poco. Yo creo que se pitorrean de nosotros y nos tratan como al pito de un sereno 
 >:(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 23 Septiembre 2005 20:39:50 pm
Joder, no funciona el mapa de temperaturas de las ultimas 24 horas del INM.

De momento no puedo actualizar los datos de Burgos, Leön y San isidro.  >:(

burgos hoy 4.2/27.2
león hoy 9.2/26

burgos ayer 2.8/27.7
león ayer 10/25.2

por si te sirve de ayuda
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 23 Septiembre 2005 20:49:48 pm

Hoy ha vuelto a helar, pero raquítica, 0 º C.

Cinco heladas consecutivas, con un gradiente casi proporcional desde los -7 º C a los 0 º C.

Hoy y mañana ya no helará, y habrá que esperar seguramente hasta la semana que viene.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 23 Septiembre 2005 23:44:45 pm
Personalmente no entiendo lo del INM. Si hay algún fallo, que puede haberlo, que lo anuncien y que pidan disculpas. Eso es lo civilizado. No sé si se dan cuenta que les estamos pagando. Deberíamos bloquearles el servidor a quejas a ver si se enteran de una vez. Perdonad por mi enfado.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 24 Septiembre 2005 00:15:19 am
Como resumen de la segunda decena, a parte de los -7ºC de Duruelo y los casi -5ºC de Fuentecantos, y de las bajas temperaturas medias en esos y otros muchos sitios, destacaría las 3 heladas de las estaciones de Cuenca, de Peralejos y Prados Redondos. Estos cuatros sitios con más heladas que el mismísimo Duruelo. Por supuesto, Arcalís se lleva la palma con 4 heladas.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 24 Septiembre 2005 00:25:45 am
Lo del INM es una vergüenza, muchas de las estaciones que aparecen inactivas por supuesto que funcionan. La estación de Roncesvalles lleva días sin dar datos horarios en los EMAS ni max y min en los diarios y sin embargo en la página del gobierno de Navarra están apareciendo católicamente todos los días incluídos los diezminutales. El porque no lo solucionan?, ni idea, quizá sea desidia.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 24 Septiembre 2005 09:20:39 am

Las temperaturas ya se han normalizado, con una mínima de 6 º C. Cielos nubosos con nubes altas, que han impedido que bajara más.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 24 Septiembre 2005 09:34:27 am
prado negro-la mora, -0.5, hoy sin escarcha, es la quinta helada segura, a falta de confirmar dos más, que son muy posibles

aquí en casa 6.5, la inversión sigue haciendo estragos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Sábado 24 Septiembre 2005 10:18:02 am
Ayer en Fuentecantos -0.3.
  Lo del Inm, como dice Ukerdi lamentable,
  Supongo que en este país de 255 naciones los órganos estatales carecen de sentido y de presupuesto.
 En fin.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 24 Septiembre 2005 12:13:46 pm
Efectivamente la temperatura ha subido. Hemos tenido 8'7º en Polientes, pero sin datos de la máxima. Al final ayer no actualizaron los mapas de las últimas 24 horas ¡Manda huevos!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Sábado 24 Septiembre 2005 14:23:18 pm
Noche de temperaturas muy altas en mis polos del frio.

En Burgos capital casi 13º de minima, 11º en Leon !  :P

A partir de pasado mañana parece que de nuevo volveran a bajar de los 10º con minimas aproximandose a los 5º.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 24 Septiembre 2005 17:08:43 pm
Coño, pues ya me registro y actualizo los datos cuando pueda.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 24 Septiembre 2005 21:27:34 pm

Me ha dado una vuelta por los jardines existentes por aquí, y es impresionante lo que ha hecho esta irrupción fría del noreste, seguida de fuertes heladas e impresionantes oscilaciones térmicas.
Jardines que estaban espectaculares hace quince días, han quedado casi arrasados.
 Pero ya no sólo eso, si no que las hojas de especies arbóreas de jardín no autóctonas, como el castaño de Indias y los pocos nogales recientemente plantados, se les nota prácticamente secas. Son especies de hojas turgentes, con gran cantidad de agua, que estas fuertes heladas han ocasiando la destrucción de sus tejidos.
La otoñada ha avanzado bastante, pues el frío provoca que enseguida se vuelvan amarillas las hojas de especies caducifolias (o más bien marcescentes, como el rebollo de aquí).
Pero la gravísima sequía que se ceba en la mayor parte de la España Atlántica, continúa.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 25 Septiembre 2005 10:13:12 am
Haciendo una búsqueda rápida por mis referencias, me ha sido difícil encontrar estaciones que hoy hayan marcado menos de 5ºC por nuestros entornos y nuestros polos. Hay que irse a las alturas:

Sierra Nevada 2896m. 2,3ºC (6:50, mínima)
Navarredonda 1550m. 3,9ºC (8:00)
Pic du Midi 2877m. 4,5ºC (10:10)
Arcalis 2315m. 5ºC (7:00)
Peralejos 1187m. 5,2ºC (8:00)

Seguramente encontráis más, pero no muchos más...


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 25 Septiembre 2005 11:07:51 am
Haciendo una búsqueda rápida por mis referencias, me ha sido difícil encontrar estaciones que hoy hayan marcado menos de 5ºC por nuestros entornos y nuestros polos. Hay que irse a las alturas:

Sierra Nevada 2896m. 2,3ºC (6:50, mínima)
Navarredonda 1550m. 3,9ºC (8:00)
Pic du Midi 2877m. 4,5ºC (10:10)
Arcalis 2315m. 5ºC (7:00)
Peralejos 1187m. 5,2ºC (8:00)

Seguramente encontráis más, pero no muchos más...




prado negro-la mora rondando los 0º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MeteoAvila en Domingo 25 Septiembre 2005 12:22:06 pm

Me ha dado una vuelta por los jardines existentes por aquí, y es impresionante lo que ha hecho esta irrupción fría del noreste, seguida de fuertes heladas e impresionantes oscilaciones térmicas.
Jardines que estaban espectaculares hace quince días, han quedado casi arrasados.
 Pero ya no sólo eso, si no que las hojas de especies arbóreas de jardín no autóctonas, como el castaño de Indias y los pocos nogales recientemente plantados, se les nota prácticamente secas. Son especies de hojas turgentes, con gran cantidad de agua, que estas fuertes heladas han ocasiando la destrucción de sus tejidos.
La otoñada ha avanzado bastante, pues el frío provoca que enseguida se vuelvan amarillas las hojas de especies caducifolias (o más bien marcescentes, como el rebollo de aquí).
Pero la gravísima sequía que se ceba en la mayor parte de la España Atlántica, continúa.

Un saludo.
Pico Urbion, no creas que hace falta mucho frio para que los castaños de indias se queden asi, en Avila es una especie muy comun en los parques y a dia de hoy estan totalmente las hojas secas con un aspecto bastante lamentable y eso que aqui oficialmente no a helado.

Esta tarde intentare poner una foto para que veais como estan.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 25 Septiembre 2005 16:36:29 pm
Vamos a ver, veo exactamente lo que veo. Sé perfectamente diferenciar estress hídrico, y la diferencia entre las plantas hace diez días, y ahora, tras la ola de frío (pues si, aquí ha habido una ola de frío, en el resto de España no sé).

En fin, ahora, con la extraña tormenta de Urbión, que está provocando viento del norte sin haber cierzo, un montón de hojas de una seudoacacia enfrente de mi casa, secas, están volando.

Y hace falta frío para que se hiele, sin estress hídrico porque las riegan, algunas plantas que he visto.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 25 Septiembre 2005 16:52:33 pm
está claro Pico, una cosa son las hojas secas o amarilleando por el estrés hídrico y otra cosa es que estén secas, quemadas porque se  hayan helado

por aquí hay zonas con chopos ya casi sin hojas, debido a la falta de agua, mientras que otras choperas o alamedas con agua aún están verdes verdes



saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 25 Septiembre 2005 22:27:57 pm
semana fresca por riocabado, :cold:
lunes 19            -4.5
          20            -5.5
          21            -6
          22             -4
          23             -2
          24              8  >:(
         hoy             5
rs, preguntabas por alguna helada el dia 23 ,pues ahi la tienes
         
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MeteoAvila en Domingo 25 Septiembre 2005 22:35:50 pm
Vamos a ver, veo exactamente lo que veo. Sé perfectamente diferenciar estress hídrico, y la diferencia entre las plantas hace diez días, y ahora, tras la ola de frío (pues si, aquí ha habido una ola de frío, en el resto de España no sé).

En fin, ahora, con la extraña tormenta de Urbión, que está provocando viento del norte sin haber cierzo, un montón de hojas de una seudoacacia enfrente de mi casa, secas, están volando.

Y hace falta frío para que se hiele, sin estress hídrico porque las riegan, algunas plantas que he visto.

Un saludo.

No si no me referia a que fuera por el estres hidrico porque a
aqui estos mismos arboles se riegan todos los dias por aspersion del cesped sino que los primeros frios les afecta mucho y no hace falta que hiele para que se pongan asi. Habria que fijarse en otro tipo de plantas menos sensibles al frio para ver que estos han sido inusuales por la epoca.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Domingo 25 Septiembre 2005 22:54:46 pm
Sin ánimo de polemizar y sin que el tomador del polo se indisponga por ello, pero... ¿no es muy baja la media de las mínimas de Prado Negro?. A la par que Duruelo, más baja que Sierra Nevada, un grado menos que Riocabado.
Cuesta, cuesta. Son fiables los registros y no lo vengo a decir, insisto, por la fiabilidad del tomador, sino por la calibración del termómetro.
¿A alguno más le asalta la misma duda?
Saludos

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 25 Septiembre 2005 23:23:04 pm
Debe hacer mucho frío en ese sitio, la helada de hoy allí me ha sorprendido.

Actualizados los datos de Riocabado y San Isidro en el mapa.



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 25 Septiembre 2005 23:30:54 pm
Sin ánimo de polemizar y sin que el tomador del polo se indisponga por ello, pero... ¿no es muy baja la media de las mínimas de Prado Negro?. A la par que Duruelo, más baja que Sierra Nevada, un grado menos que Riocabado.
Cuesta, cuesta. Son fiables los registros y no lo vengo a decir, insisto, por la fiabilidad del tomador, sino por la calibración del termómetro.
¿A alguno más le asalta la misma duda?
Saludos



a ver, te explico, los registros son sólo provisionales, en cuanto tenga los datos reales vamos a flipar un poco más, porque son más bajos de los que hay puestos, y van al menos 6-7 heladas;

la temperatura está tomada con un sensor y con un termómetro de máximas y mínimas; los datos que he introducido son los del sensor, que de media marca dos o tres grados por encima de lo real; cuando me pasen los datos del termómetro de max y min ya veremos lo q tenemos; el jueves sin ir más lejos, la mínima del sensor se quedó en 1.5º, y la mínima real que midió el termometro de max y min fue de -2, con bastante escarcha (comprobado in situ por mí), y el sabado 3º y -0.5º; estas dos mínimas son las únicas reales que hay en la página de polos del frío

ya sé que cuesta creer estos registros, pero....

la zona está a 1330 m aproximadamente, en la parte baja de prado negro, a 100 m andando de las casas; es una zona llana entre montañas, no un valle estrictamente, pero muy proclive a la inversión; el sensor está a dos metros de altura, algo cerca de unos grandes álamos, por lo que en campo abierto no me extrañaría que marcara menos; la diferencia con mi pueblo en situaciones normales es de 3º a 5º, pero con inversiones se acrecentan, pues yo me encuentro en ladera; no creo que deban de extrañar estas temperaturas, porque en marzo el sensor marcó -21º, y eso contando que marco dos grados de más....
es una zona con fuertes amplitudes térmicas, por encima de 25º con asiduidad, por tanto, muy continental; el otro día comparaba la zona con duruelo, y salvando las distancias, no creo equivocarme demasiado

de todas formas, el creerse o no estos datos es cuestión de cada uno, no son oficiales ni mucho menos, pero a buen seguro que son más correctos que bastantes estaciones que yo me sé, por no hablar de muchas series climáticas que se dan como buenas cuando a todas luces son erróneas

(llevo muchos años midiendo las temperaturas, y me queda mucho por aprender, espero, pero os aseguro la fiabilidad y la veracidad de los datos que pongo, y si las temperaturas no son exactas, serán siempre un poco superiores a las reales, así que...  ;))


saludossss :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 25 Septiembre 2005 23:46:05 pm
imaginaos:

ahora mismo registro 9º en el termómetro de máx y mín, y 9.4º en un sensor

pensad en un sitio 300 m más alto, unos 3º más frío que aquí para empezar; además, inversión térmica, acumulando frío desde primera hora de la noche, situado al pie de un 1800, con lo que otros 3º caen fijo ;D, con lo que ese lugar del que sorprenden los valores, probablemente esté ahora en torno a 3-4º; a eso de las 8 de la mañana, si la noche sigue así, pues yo calculo que bajará a unos 6º aquí, y en la mora-prado negro pues no me extrañaría que pillaran una heladita débil, -1º?

si me levanto a tiempo lo mismo me acerco q ver q tal

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Lunes 26 Septiembre 2005 00:48:47 am
Gracias por la precisión de tu respuesta.
Recalco que costaba...tan al Sur...a no excesiva altura pese a todo. Sí ya sé aquello de la orografía, la inversión y las mínimas.
Resuelta mi incertidumbre. Espero que lo hayas entendido...

Un saludo,
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 26 Septiembre 2005 08:39:46 am
Citar
21            -6

-6 º C. Alguno te va a cuestionar la fiabilidad del dato, y te va a sugerir una calibración por un laboratorio certificado por ENAC ;D .

Citar
No si no me referia a que fuera por el estres hidrico porque a
aqui estos mismos arboles se riegan todos los dias por aspersion del cesped sino que los primeros frios les afecta mucho y no hace falta que hiele para que se pongan asi. Habria que fijarse en otro tipo de plantas menos sensibles al frio para ver que estos han sido inusuales por la epoca.

Sigo sin ver claro lo que comentas. Aún siendo plantas sensibles al frío, los tejidos de las hojas no se hacen fosfatina con temperaturas superiores a 0 º C, si no que la helada tiene que ser de consistencia. De todas formas, la otoñada se ha adelantado (supongo que agravada por la sequía) en los rebollos, que ya tienen un bonito color amarillo.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Lunes 26 Septiembre 2005 10:08:26 am
Citar
21            -6

-6 º C. Alguno te va a cuestionar la fiabilidad del dato, y te va a sugerir una calibración por un laboratorio certificado por ENAC ;D .

no me preocupa en absoluto ;),el dato no lo puedo certificar pues no estuve ese dia, pero si los 8 del sabado y los 5 del domingo ,pues yo en mi jardin ( mas alto y mas alejado del rio,que el del seguimiento )recogi 8.5 y 5.5 respectivamente y calibrado por mi el sabado con cubitos de hielo y marcaba perfectamente  es decir 0º ;D ;D habia un dato que me tenia un poco mosca la helada de el dia 5 de  agosto con -1 ya que tu recogiste 3º pero ayer hablando unos cuantos habia uno de barbadillo de herreros pueblo pegando a riocabado (1 km en linea recta)comentando las heladas de esta semana, hizo un comentario dando a entender que esta helada, pues no era preocupante, que peor fue la del 5 de agosto,confirmandome el dato ;)
una cosa esta clara que el noroeste  de soria  y la zona comprendida entre la sierra de la demanda ,las lagunas de neila y picos de urbion ,pueblos como neila , y tolbaños de arriba  (1280m)encajonado en un valle estrecho las heladas que se producen tienen que ser espectaculares tambien  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 26 Septiembre 2005 10:44:48 am

Citar
habia un dato que me tenia un poco mosca la helada de el dia 5 de  agosto con -1 ya que tu recogiste 3º pero ayer hablando unos cuantos habia uno de barbadillo de herreros pueblo pegando a riocabado (1 km en linea recta)comentando las heladas de esta semana, hizo un comentario dando a entender que esta helada, pues no era preocupante, que peor fue la del 5 de agosto,confirmandome el dato
una cosa esta clara que el noroeste  de soria  y la zona comprendida entre la sierra de la demanda ,las lagunas de neila y picos de urbion ,pueblos como neila , y tolbaños de arriba  (1280m)encajonado en un valle estrecho las heladas que se producen tienen que ser espectaculares tambien   

Si, ese valle de Valdelaguna tiene buena pinta para las heladas. Justo al sur de la Demanda, y al norte de la Campiña (2050 m). Aparte del frío que hace por su posición norteña.
En cuanto a la helada, creo que registré +3 º C pero en el balcón, que en el seguimiento siempre pongo datos del balcón, y nunca de las afueras para ser coherente y no mezclar.
 No sé si tengo el dato de las afueras del pueblo de ese día, porque en verano, supongo que también por temas de irradiación nocturna de edificios tras la fuerte insolación, si puede haber hasta 3 º C de diferencia entre las mínimas de uno y otro sitio.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Lunes 26 Septiembre 2005 11:29:51 am
Segunda minima bajo cero en el puerto de san Isidro esta madrugada, con -0,5º en una zona elevada del valle por lo que no le habrá aectado para nada la inversion termica. Calculo en valles bajos como el de Villamanin o Puebla de Lillo minimas esta noche en torno a -3 ó -4º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 26 Septiembre 2005 13:53:18 pm
Sin ánimo de polemizar y sin que el tomador del polo se indisponga por ello, pero... ¿no es muy baja la media de las mínimas de Prado Negro?. A la par que Duruelo, más baja que Sierra Nevada, un grado menos que Riocabado.
Cuesta, cuesta. Son fiables los registros y no lo vengo a decir, insisto, por la fiabilidad del tomador, sino por la calibración del termómetro.
¿A alguno más le asalta la misma duda?
Saludos



A mi,... ::) ::)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 26 Septiembre 2005 15:32:43 pm
hoy:


granada aeropuerto (540 m): 7.8º, zona con inversión
huétor santillán (1055 m): 6.2º, en ladera, sin inversión
la mora - prado negro (1335 m): entre 0º y -1º, zona con inversión; formación de ligera escarcha


yo veo los datos muy muy coherentes; en el norte ha refrescado, pero aquí toda la semana pasada ha sido igual, por tanto los valores próximos a 0º de este polo de frío no deben extrañar;  a las 8.20 cuando ya despuntaba el sol he llegado con 3º en mi coche, que siempre marca más; por eso calculo una mínima de 0º a -1º, y ya digo, con algo de escarcha:



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Lunes 26 Septiembre 2005 17:53:09 pm
Señor de Urbión, he apreciado cierta maledicencia en su comentario acerca del potencial cuestionamiento del dato del forero fjaciero. Y ni me doy ni me dejo de dar por aludido.
Quizá obedezca a una intervención de un forero que le instaba a mostrar sus trucos de tomador de la temperatura de su pueblo.
Entienda la curiosidad de algunos (incluida la mía respecto a Prado Negro) cuando se habla de lo excepcional. Sus -7 lo eran, como los - 6 de Riocabado, como la media de las mínimas de septiembre en Prado Negro. A la postre esto es España y no Alberta. Todavía casi verano. Y Sur para más señas. Intervino el forero Majalijar y aclaró con rigor los fríos malsonantes. Veo y leo que no ha conseguido acallar todas las dudas.
No caiga en la tentación, a falta de las jotas de picadillo con su amigo Ukerdi, de atribuirle al ladrón lo de su propia condición. Seguro que si hurgamos, hacemos aflorar alguna intervención suya expresando sus dudas, en demanda de matices...
Como de costumbre, sin acritud alguna. Lo digo para que no se queme la mano. No es necesario que se agarre al clavo.
Y sepa que después del de Romeo y Julieta , su balcón es el más famoso y envidiado cada mañana.
De rodillas me tiene
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 26 Septiembre 2005 18:27:21 pm

Citar
Señor de Urbión, he apreciado cierta maledicencia en su comentario acerca del potencial cuestionamiento del dato del forero fjaciero. Y ni me doy ni me dejo de dar por aludido.
Quizá obedezca a una intervención de un forero que le instaba a mostrar sus trucos de tomador de la temperatura de su pueblo.
Entienda la curiosidad de algunos (incluida la mía respecto a Prado Negro) cuando se habla de lo excepcional. Sus -7 lo eran, como los - 6 de Riocabado, como la media de las mínimas de septiembre en Prado Negro. A la postre esto es España y no Alberta. Todavía casi verano. Y Sur para más señas. Intervino el forero Majalijar y aclaró con rigor los fríos malsonantes. Veo y leo que no ha conseguido acallar todas las dudas.
No caiga en la tentación, a falta de las jotas de picadillo con su amigo Ukerdi, de atribuirle al ladrón lo de su propia condición. Seguro que si hurgamos, hacemos aflorar alguna intervención suya expresando sus dudas, en demanda de matices...
Como de costumbre, sin acritud alguna. Lo digo para que no se queme la mano. No es necesario que se agarre al clavo.
Y sepa que después del de Romeo y Julieta , su balcón es el más famoso y envidiado cada mañana.
De rodillas me tiene

 :mucharisa: Muy bueno. Pues no, la verdad no es que iba especialmente dedicado a vuestra merced.  Pero no he podido dejar de escribir este chascarrillo socarrón.

No suelo cuestionar los datos, y la verdad es que cuando he cuestionado algunos de cierta localidad norteña, estaba en pique sano e inocente, sin maldad alguna,  ;D.

Ya más en serio, lo que creo que no podemos llegar es a tener que poner fotos para demostrar si ha helado o no. Los datos que estaba proporcionando Majalijar me los estaba creyendo, ya que es un forero serio.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 26 Septiembre 2005 20:17:46 pm

Citar
Señor de Urbión, he apreciado cierta maledicencia en su comentario acerca del potencial cuestionamiento del dato del forero fjaciero. Y ni me doy ni me dejo de dar por aludido.
Quizá obedezca a una intervención de un forero que le instaba a mostrar sus trucos de tomador de la temperatura de su pueblo.
Entienda la curiosidad de algunos (incluida la mía respecto a Prado Negro) cuando se habla de lo excepcional. Sus -7 lo eran, como los - 6 de Riocabado, como la media de las mínimas de septiembre en Prado Negro. A la postre esto es España y no Alberta. Todavía casi verano. Y Sur para más señas. Intervino el forero Majalijar y aclaró con rigor los fríos malsonantes. Veo y leo que no ha conseguido acallar todas las dudas.
No caiga en la tentación, a falta de las jotas de picadillo con su amigo Ukerdi, de atribuirle al ladrón lo de su propia condición. Seguro que si hurgamos, hacemos aflorar alguna intervención suya expresando sus dudas, en demanda de matices...
Como de costumbre, sin acritud alguna. Lo digo para que no se queme la mano. No es necesario que se agarre al clavo.
Y sepa que después del de Romeo y Julieta , su balcón es el más famoso y envidiado cada mañana.
De rodillas me tiene

 :mucharisa: Muy bueno. Pues no, la verdad no es que iba especialmente dedicado a vuestra merced.  Pero no he podido dejar de escribir este chascarrillo socarrón.

No suelo cuestionar los datos, y la verdad es que cuando he cuestionado algunos de cierta localidad norteña, estaba en pique sano e inocente, sin maldad alguna,  ;D.

Ya más en serio, lo que creo que no podemos llegar es a tener que poner fotos para demostrar si ha helado o no. Los datos que estaba proporcionando Majalijar me los estaba creyendo, ya que es un forero serio.

Un saludo.

vaya par de crackssss ;D

a ver, qué polo de frío tiene 12º ahora mismo??

pues yo, claro, es que ha llovido y granizado

Pico, las fotos no tratan de demostrar nada, las he puesto más que nada por gusto ;), de todas formas yo sé que el que sabe de frío debe creerse datos que a cualquier otra persona le pudieran parecer escandolosos; yo mismo el año pasado mismo no me hubiera creido los datos que estoy dando, pero ahora que puedo medirlos veo que la realidad a veces es difícil de ceer a priori, aunque si nos mparamos un poco más a pensar y analizar las cosas, todo resulta un poco más comprensible



saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 26 Septiembre 2005 22:27:09 pm
Yo porque tengo referencias del sur absolutamente espectaculares, en el sur de la provincia de Albacete y norte de Granada (cerca de la Sagra). He ido a escalar en hielo allí en invierno y no sabéis lo que es, que sino también dudaría. Se comenta que en Cañadas de Nerpio este invierno se han superado los -25ºC (oficiosamente). Este verano he pasado por la autovía de Granada y justo en las parte más bajas, al borde de la carretera, todos los olivos estaban helados; en cuanto se subía un poquito por la ladera, ya estaban bien. Eso sólo se puede deber a temperaturas por debajo de -20ºC.

Aparte datos de Peralejos actualizados en mapa. Observo un día erróneo en Hacinas (repetido el 11-09-2005) y en Prados Redondos 19-09-2006?

Observad este bloque en segunda decena de septiembre:

INM Molina de Aragón 1056m. 13.2ºC; 4.2ºC; -1.4ºC [2]
SIAR Prados Redondos 1120m. 12.1ºC; 3.1ºC; -2.4ºC [3]
INM Peralejos 1187m. 11.4ºC; 1.4ºC; -4.6ºC [3]
SIAR Mariana 940m. 12.9ºC; 2.0ºC; -3.7ºC [3]
SIAR Cañete 1053m. 12.8ºC; 2.6ºC; -3.3ºC [3]
 
no está mal.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 26 Septiembre 2005 22:27:17 pm

Por cierto, nueva helada a 1.5 m: -2 º C. Después de la tormenta, se puso cierzo por la tarde que paró antes de que amaneciera.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Lunes 26 Septiembre 2005 22:35:06 pm
El sábado estuve hablando un poco con el monje del monasterio de El Paular, en Rascafría, Madrid, que toma los datos de la estación del INM y me comentó que el lunes y el martes pasado tuvieron allí -5.
 Una pena no poder disponer de esa estación, probablemente el polo del frío madrileño, en cuanto a heladas.
 Ya podía volcar en Inm sus datos de una vez.
 Respecto del tema de los olivos que comenta Rs, yo también vi en junio olivos muertos por las heladas en la zona de Granada-Jaen, en las zonas bajas mientras que ascendiendo la ladera si aguantaban.
 Es extraño que nadie del foro hiciera fotos de ese hecho singular. Lo que desconozco es la temperatura a la que se hielan.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 26 Septiembre 2005 22:50:52 pm
El sábado estuve hablando un poco con el monje del monasterio de El Paular, en Rascafría, Madrid, que toma los datos de la estación del INM y me comentó que el lunes y el martes pasado tuvieron allí -5.
 Una pena no poder disponer de esa estación, probablemente el polo del frío madrileño, en cuanto a heladas.
 Ya podía volcar en Inm sus datos de una vez.
 Respecto del tema de los olivos que comenta Rs, yo también vi en junio olivos muertos por las heladas en la zona de Granada-Jaen, en las zonas bajas mientras que ascendiendo la ladera si aguantaban.
 Es extraño que nadie del foro hiciera fotos de ese hecho singular. Lo que desconozco es la temperatura a la que se hielan.



los olivos quemados por el frío han sido una constante por aquí, sobre todo en zonas llanas que acumularon aire frío, los he llegado a ver fritos en el valle del guadiana menor, norte de granada a tan sólo 500 m, y también sobre esa altura camino de las pedrizas

de todas formas, la mayoría ha rebrotado, y de los que he visto, sólo en la zona de guadix han muerto de todas todas

tengo fotos, a ver si un día pongo alguna


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 26 Septiembre 2005 22:55:52 pm

de todas formas, la mayoría ha rebrotado, y de los que he visto, sólo en la zona de guadix han muerto de todas todas



Los que yo ví a la altura del puertecito entre Jaén y Granada te puedo asegurar que no han rebrotado, pues estaban totalmete fritos. Esos deben seguir allí para hacerles todas las fotos que quieras. Están fósiles.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Lunes 26 Septiembre 2005 23:02:06 pm
Volviendo al frío, esta noche va a helar en bastantes polos, y alrededor de 4 ó 5 bajo cero en los notables probablemente.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Martes 27 Septiembre 2005 07:57:13 am
Volviendo al frío, esta noche va a helar en bastantes polos, y alrededor de 4 ó 5 bajo cero en los notables probablemente.

Al final las minimas no parece que esten siendo demasiado bajas.

Ahora mismo PIlientes con -1,1º es la minima mas baja segun los datos del INM, siendo la unica estacionq ue marca temperatura negativa en estos momentos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 27 Septiembre 2005 15:37:20 pm
Al final en Polientes -2'2º, y con esta ya es la quinta helada, aunque posiblemente haya helado un día más, pero ya sabeis como es el INM  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Martes 27 Septiembre 2005 16:40:04 pm
Aquí se han helado olivos, muchos han rebrotado, pero otros se han quedado muertos.

Los que han muerto soportaron hasta -14 ºC, en las zonas más bajas y propensas. O sea, que no hace falta bajar de -20 ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 27 Septiembre 2005 16:51:56 pm
Vamos a ver que haya escarcha no significa que se haya llegado a 0ºC....además eso solo demuestra que se ha acercado a la helada a nivel de suelo, que no es lo mismo que el nivle al que deben medirse las mínimas, o sea 1.5m.

Aunque me fie totalmente del forero que hace las mediciones, me resultan muy difíciles de creer estos valores,...de prado negro,...pero mucho eh??, ya que hay lugares en el norte con mejores condiciones que las aquí expuestas, para la inversión,..y vamos que no llegan ni de lejos a los valores aquí aportados.

En fin, que mis dudas están ahí, y ojo, que no digo que no sean ciertos, simplemente tengo dudas.

Saludos

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 27 Septiembre 2005 19:17:59 pm
Vamos a ver que haya escarcha no significa que se haya llegado a 0ºC....además eso solo demuestra que se ha acercado a la helada a nivel de suelo, que no es lo mismo que el nivle al que deben medirse las mínimas, o sea 1.5m.

Aunque me fie totalmente del forero que hace las mediciones, me resultan muy difíciles de creer estos valores,...de prado negro,...pero mucho eh??, ya que hay lugares en el norte con mejores condiciones que las aquí expuestas, para la inversión,..y vamos que no llegan ni de lejos a los valores aquí aportados.

En fin, que mis dudas están ahí, y ojo, que no digo que no sean ciertos, simplemente tengo dudas.

Saludos



lo de la escarcha ya lo sé; yo he visto escarcha con mínimas a 1.5 m de +3º; la temperatura la mido a 2 m de altura, no a ras de suelo eh?? ;)

que comprendo todas las dudas, pero también podreis comprender que el sur por ser sur no tiene porque ser cálido en todos sus lugares

quizás la media mínima es la q más llama la atención, pero es que llevamos casi todo el mes con cielos despejados, y eso de noche cuenta para las mínimas, y si nos ponemos a 1300 m y con inversión, y en un sitio que intrinsecamente es frío, pues sale lo que sale

cuando corrija los valores, cuando meta los más exactos, bastante más bajos, me vais a tirar huevos como a bustamante, espero que nadie se suicide ;D

de todas formas, como no se trata de convencer a nadie, no voy a dar más explicaciones del tema; a mi tamb me cuesta creerme q en el norte pueda helar a 1000 m en julio y agosto, pero m lo creo porque el clima es así, y más en españa

esta noche he marcado 5.9º, o sea que calculo -1º en prado negro-la mora; el sábado lo veremos

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: holifda en Martes 27 Septiembre 2005 19:24:00 pm
Hay zonas en Granada mas frias que en el norte, extremadamente frias, yo si creo todos los datos que nos aporta majalijar
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 27 Septiembre 2005 19:28:16 pm
Aquí se han helado olivos, muchos han rebrotado, pero otros se han quedado muertos.

Los que han muerto soportaron hasta -14 ºC, en las zonas más bajas y propensas. O sea, que no hace falta bajar de -20 ºC.

La cosa no será tan lineal. Probablemente influya mucho el tiempo a esas temperaturas.  A -10ºC tantas horas, a -15ºC menos, a -20ºC necesitarás menos...

Habrá olivos y olivos. En sus habitats y fuera de sus habitats idoneos. Etc. etc. etc. Lo que está comprobado es que cerca de allí hizo menos de -20ºC en dos estaciones oficiales (en una, -22ºC) y lo olivos tendrías que ver cómo estaban. No es sólo un factor, es un conjunto de ellos.  Que cada uno saque sus conclusiones.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Martes 27 Septiembre 2005 19:29:00 pm
Yo creo sus datos tambioen. Es una zona muy alta, con una elevacion muy grande. Este invierno en zonas de Jaen se registraron hasta -21º, asi que no dudo los datos de majalijar.

En el norte hay zonas a la misma altitud que no registran minimas tan bajas, y no por su altitud, sino por la configuracion orográfica. Mirad datos de estas noches, con minimas en Castilla y leon a 800 y 900 metros de 6 y 7º y en zonas del interior de Cantabria a 700 metros minimas de -2º.

La altitud no tiene que ver en muchos casos, y si esta mas al norte o menos tampoco.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 27 Septiembre 2005 19:49:06 pm
lo de los olivos es raro, aquí con -15 dos noches no se han helado nada (es q están acostumbrados); sin embargo, en otros sitios, con temp más altas si se vieron afectados

y en un valle en sierra nevada q tenía pinta de friísimo, a 1200 m, estuve en marzo, y 50 olivos que había en el fondo, al lado del río, estaban como si nada
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Martes 27 Septiembre 2005 20:09:49 pm
La verdad es que el olivo, pese a ser de clima no extremadamente frio, es capasz de aguantar temperaturas extraordinariamente bajas.

Aunque si se dieran mucho mas a menudo esas temperaturas, creo que acabarian por morir todos.

A ver como viene este invierno. Muchos modelos a medio-largo plazo indican que va a ser un invierno muy frio y seco. De cumplirse veremos morir a muchos mas olivos, y no olivos tambien...  :'( :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 27 Septiembre 2005 20:28:18 pm
La verdad es que el olivo, pese a ser de clima no extremadamente frio, es capasz de aguantar temperaturas extraordinariamente bajas.

Aunque si se dieran mucho mas a menudo esas temperaturas, creo que acabarian por morir todos.

A ver como viene este invierno. Muchos modelos a medio-largo plazo indican que va a ser un invierno muy frio y seco. De cumplirse veremos morir a muchos mas olivos, y no olivos tambien...  :'( :cold:


Yo también creo que va a ser un invierno muy frío, viendo la evolución que llevan las temperaturas este invierno yo creo que podríamos batir récords, claro, siempre que siga así el tiempo  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 27 Septiembre 2005 22:26:52 pm
Nueva helada, con -2 º C a 1.5 m.

Citar
Yo también creo que va a ser un invierno muy frío, viendo la evolución que llevan las temperaturas este invierno yo creo que podríamos batir récords, claro, siempre que siga así el tiempo   

Si, vamos a batir récords de... sequía. Y seguramente de días de helada, porque como sigan los pronósticos, puede que pasemos de 175 días de helada de noviembre del 2004 a noviembre del 2005.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 28 Septiembre 2005 08:12:59 am
En Fuentecantos, Soria, ayer -0.8.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 28 Septiembre 2005 10:18:24 am
Actualizados los datos de Remendía de los ultimos 4 días, lo mas destacable los -0.2ºC de antesdeayer.

En cuanto a lo de Prado Negro lo mismo que con otras estaciones que carecen de garita, las mínimas en situaciones de enfriamiento por irradiación se abultan. Veo que su mínima absoluta es de -2ºC, quizá oficialmente no hubiera llegado a 0ºC. En fin, cada forero sabra darle la validez que quiera.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 28 Septiembre 2005 14:19:50 pm
Actualizados los datos de Remendía de los ultimos 4 días, lo mas destacable los -0.2ºC de antesdeayer.

En cuanto a lo de Prado Negro lo mismo que con otras estaciones que carecen de garita, las mínimas en situaciones de enfriamiento por irradiación se abultan. Veo que su mínima absoluta es de -2ºC, quizá oficialmente no hubiera llegado a 0ºC. En fin, cada forero sabra darle la validez que quiera.

Un saludo

esos -2 pronto se convertiran en -4 al menos, en cuanto meta los datos correctos; los -2 lo marcó un sensor que no necesita de garita; yo registré 1.6º en casa, y normalmente difiere 4 ó 5º con respescto al otro lugar, asi q...

de todas formas, ya m empiezo a hartar un poco de esto  :'(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 28 Septiembre 2005 17:02:15 pm
Joder, ya empezamos a dudar y a haber enfrentamientos entre foreros por 2 putos grados!!  >:( >:( >:(

Lo que habrá que hacer es todos nosotros fotografiar donde estan ubicados los sensores y fotografiar los alrededores y poner aqui las fotos, para asi saber de verdad donde estan puestos y cada uno que piense lo que quiera sobre la fiabilidad de los datos de otro.

Si ese termometro de majalijar marcó -2º, pues serian -2º más que nada porque los marco.

A no ser que tuviera el termometro tirado en el suelo, cosa que dudo totalmente.

Si no nos fiamos de nosotros...... por mal camino vamos...  :'(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 28 Septiembre 2005 17:04:49 pm
También está demostrado que para que se hiele una planta, si la helada es negra, no hace falta que baje mucho la temperatura.

La presencia de escarcha protege una barbaridad a los órganos acuosos de la planta.

Aquí las heladas de este invierno se han producido con una humedad bastante baja y con mucho viento, así que los olivos menos acostumbrados murieron y ya fueron arrancados.

Y hablando de humedad, hay que tener también ese factor. No solo la orografía, el viento en calma o el cielo raso influyen. También que la humedad sea muy baja es determinante para que baje la temperatura.

Aquí la humedad por la noche, normalmente, está entre el 60-70% de las zonas de meseta y submontaña, el 80% en zona ya de montaña y bosque, y el 90-95% en las cercanías del Río Magro
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 28 Septiembre 2005 18:48:30 pm
muy buenas!!!

Voy a poner una foto del pequeño observatorio de Rabanal de Luna (León), 1150 mts aprox, que fotografié hace unos dias cuando fui por la zona.

Consta unicamente de garita con termometro de maxima y minima de mercurio y un pluviometro hellman. Como veis no esta muy bien situado para las heladas de inversion, aún asi registro el pasado invierno una minima de -21º el 2 de marzo.

Tengo el telefono del colaborador que promete darme todos los datos desde hace 27 años, que es desde cuando toma datos.

Ya los pondré pronto!!!  ;)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://img240.imageshack.us/my.php?image=10068424jh.jpg)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 28 Septiembre 2005 19:37:23 pm
Hoy hemos tenido una mínima muy alta en Polientes, 8'7º. No ha habido una mínima por encima de 5 grados desde el día 15.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 28 Septiembre 2005 19:46:04 pm
En Fuentecantos llevan ya 6 días de helada.
 Admito incrédulos.
  Si para algo debiera servir este foro es además de para intercambiar información es para eliminar ideas meteorólogicas preconcebidas.
 El error de medición de Prado Negro que puede ser un grado, si es que lo hay?
 Creo que los únicos datos tomados en garita oficial, son los de Peralejos, El Amogable , Espinal, y no sé si Das y al gún otro, además de las capitales.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 28 Septiembre 2005 20:03:39 pm
Yo creo que lo más importante, por encima de todas las opiniones, es que éestas no se tomen en clave personal. La gente tiene derecho a preguntar y los foreros a contestar, esa es la grandeza de los foros. Pero repito, una cosa es la inquietud personal por el conocimiento y otra cosa es que eso se traduzca en rencillas personales. 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 28 Septiembre 2005 20:09:57 pm
Joder, ya empezamos a dudar y a haber enfrentamientos entre foreros por 2 putos grados!!  >:( >:( >:(

Lo que habrá que hacer es todos nosotros fotografiar donde estan ubicados los sensores y fotografiar los alrededores y poner aqui las fotos, para asi saber de verdad donde estan puestos y cada uno que piense lo que quiera sobre la fiabilidad de los datos de otro.

Si ese termometro de majalijar marcó -2º, pues serian -2º más que nada porque los marco.

A no ser que tuviera el termometro tirado en el suelo, cosa que dudo totalmente.

Si no nos fiamos de nosotros...... por mal camino vamos...  :'(

 ;D, tranquilo hombre, yo no me voy a cabrear con nadie porque pueda dudar de mis datos

por cierto, el que te puedan pasar los datos de rabanal de luna está muy bién ;), en 27 años la cosa por ahí ha tenido que dar de sí bastante


saludossss :crazy:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 28 Septiembre 2005 20:19:17 pm
Aquí nadie esta llamando mentiroso a nadie, lo que se dice es que el método de medición es importante a la hora de medir temperaturas y hay que tenerlo en cuenta. Si hacemos un seguimiento serio creo que es algo que no se puede obviar....
Al final que cada cual extraiga sus conclusiones, creo que ya se ha discutido bastante este tema en este y otros topics y esto ya es marear la perdiz.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Miércoles 28 Septiembre 2005 21:48:22 pm
Hola.
Inicie yo la última tanda de dudas a porpósito de Prado Negro pero advertí que sin ánimo de polemizar, sino de satisfacer mi curiosidad porque quizá como ha dicho tioedu tengamos ideas meteorológicas preconcebidas sobre algunos aspectos o lugares. Nadie conoce mejor los localismos que los locales y Majalijar lo es de su zona. Y no sólo eso sino que se dedica a ella en primera persona, tomando datos por sí mismo, acción que no es aplicable a la mayoría (entre los que me incluyo) que tenemos que consignar los datos que nos ofrecen los distintos entes meteorológios, no siempre redondos.
La simbiosis del conocimiento global, del local y del empirismo del forero responsable (con mayúsculas) de Pardo Negro me aporta la mayor de las fiabilidades. Como esto no es el INM (ya quisiera el INM), admítanse los matices fruto de las circunstancias  y del instrumental, sino despreciables sí mínimas. En los casos que las haya. La confianza queda fuera de toda duda.
El Sur también enfría.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 28 Septiembre 2005 23:10:10 pm
no problem, cada uno podemos dudar y pedir explicaciones de cómo se hacen las cosas, y me parece bien, no se trata de comernos los datos sean cuales sean sin más, hay que "filtrarlos" un poco, y si entre todos podemos llegar a consenso pues mejor;

tan sólo añadir que a las 20 horas de hoy he pasado por la autovía por el puerto de la mora, cerca de prado negro, y el coche marcaba 16º, que no es muy bajo, pero mi coche tiempla los registros en demasía ;D, así que ya empezaba a hacer fresco a esa hora. sólo a modo de curiosidad


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 28 Septiembre 2005 23:28:07 pm
Yo no seré el que ponga en duda tus datos, majalijar. Tampoco quiero que estas datos que pongo generen polémica innecesaria, solo son datos objetivos que muestro fríamente, digo sin necesidad de polemizar, solo para que se conozca la realidad. No quiero poner gráficos, pues los últimos que puse os acordáis lo que pasó. A veces se malinterpretan las cosas. Pero, en realidad no pasa nada, se aclaran los datos entre todos y ya está.

semana 5-8 SEPT

T MED MAX; T MED MIN; T MIN ABS

PRADO NEGRO 1340m. 21,8ºC; 6,4ºC; 3ºC
PONTONES 1350m. 22,6ºC; 8,7ºC; 3ºC

semana 11-17 SEPT

PRADO NEGRO 1340m. 22,9ºC; 4,9ºC; 1ºC
PONTONES 1350m. 23,3ºC; 6,9ºC; 4ºC


Se trata de estaciones que distan a unos 109Km.

Saludos.



 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 29 Septiembre 2005 08:46:39 am
Lo que es la ubicación de las estaciones. Hoy:


Buitrago INM 6,8ºC (8:00)
Buitrago DGT (cerca del río) 3,1ºC


Aranda INM 3,4ºC (8:00)
Aranda DGT 6,0ºC


En Guadalajara pasa lo mismo que en Aranda:


Guadalajara INM 7,8ºC (8:00)
Guadalajara DGT (Km.51) 11,2ºC
Guadalajara DGT (Km.58) 11,8ºC

Quién sepa por dónde pasa la A-2 lo entenderá.


P.D. Por cierto, la estación de Aranda de Duero se incorpora a partir de hoy al mapa de últimas 24 horas del INM. Buenas noticias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Jueves 29 Septiembre 2005 10:34:53 am
Rs, ¿Por donde pilla exactamente la estación del INM de guadalajara?, tengo curiosidad.

Un Saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 29 Septiembre 2005 10:57:32 am
La verdad es que siempre me lo he preguntado. tenía que estar cerca del río Henares por la altitud 639m. La de DGT estás a casi 700m una, y 750m. la otra.

Así que como tengo las coordenadas lo he metido en el mapa y la respuesta es:

Observad también las dos de la DGT al borde de la A-2 en circulitos pequeños amarillos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Jueves 29 Septiembre 2005 11:10:38 am
No me extraña entonces que Guadalajara dé minimas tan bajas, lógico, el estar cerca de una ribera de rio disminuye las minims de forma brutal.

Si pusieran observatorios en zonas fluviales de muchas ciudades de España las minimas serian muchisimo mas bajas en el invierno especialmente.

Aqui en Buirgos tb esta cerca del rio Arlanzón, por eso muchos dias de estos de atras daba yo minimas de 5 ó 6º y el observatorio bajaba a 1º ó 2º.

ya lo entiendo perfectamente >:(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Jueves 29 Septiembre 2005 11:58:30 am
Gracias, Rs.
La diferencia que existe al tomar las temperaturas en la vega del rio es espectacular
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Jueves 29 Septiembre 2005 13:02:43 pm
En el caso de Salamanca "Matacán" pasa una cosa parecida.. he incluido este mapa en los polos del frío.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 29 Septiembre 2005 14:30:15 pm
Yo no seré el que ponga en duda tus datos, majalijar. Tampoco quiero que estas datos que pongo generen polémica innecesaria, solo son datos objetivos que muestro fríamente, digo sin necesidad de polemizar, solo para que se conozca la realidad. No quiero poner gráficos, pues los últimos que puse os acordáis lo que pasó. A veces se malinterpretan las cosas. Pero, en realidad no pasa nada, se aclaran los datos entre todos y ya está.

semana 5-8 SEPT

T MED MAX; T MED MIN; T MIN ABS

PRADO NEGRO 1340m. 21,8ºC; 6,4ºC; 3ºC
PONTONES 1350m. 22,6ºC; 8,7ºC; 3ºC

semana 11-17 SEPT

PRADO NEGRO 1340m. 22,9ºC; 4,9ºC; 1ºC
PONTONES 1350m. 23,3ºC; 6,9ºC; 4ºC


Se trata de estaciones que distan a unos 109Km.

Saludos.



 

interesantes datos, aunque los datos de pontonos para la semana del 11 al 17 los veo un poco altos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 29 Septiembre 2005 14:31:22 pm
Lo que es la ubicación de las estaciones. Hoy:


Buitrago INM 6,8ºC (8:00)
Buitrago DGT (cerca del río) 3,1ºC


Aranda INM 3,4ºC (8:00)
Aranda DGT 6,0ºC


En Guadalajara pasa lo mismo que en Aranda:


Guadalajara INM 7,8ºC (8:00)
Guadalajara DGT (Km.51) 11,2ºC
Guadalajara DGT (Km.58) 11,8ºC

Quién sepa por dónde pasa la A-2 lo entenderá.


P.D. Por cierto, la estación de Aranda de Duero se incorpora a partir de hoy al mapa de últimas 24 horas del INM. Buenas noticias.

pues ya está no??

las cosas no son lo que parecen, son lo que son  ;D :crazy:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 29 Septiembre 2005 14:54:06 pm
La de Aranda del INM no está mal situada. La de la DGT, en el Km. 157 de la A-1.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 29 Septiembre 2005 15:24:50 pm
¿Cómo se miran las estaciones de la DGT?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 29 Septiembre 2005 19:39:24 pm
Ahí tienes ARANDA KM 157 A-1:

http://213.170.47.197/etraffic/jsp/grafica/grafica.jsp?codigoLogico=3101010&sensor=TAIRE&temporalidad=diario

Si de ahí navegas y pones

A-1 Km 146,8 por ejemplo vas a Milagros (río Riaza),
A-1 Km 180,8 Bahabón de Esgueva (muy interesante)
A-1 Km 202,4 Lerma
A-1 Km 75,7 Buitrago

A-6 Km 63,5 San Rafael (Segovia)

Etc. Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 29 Septiembre 2005 21:49:28 pm
Tenemos un sitio en los Pirineos bajo cero ahora mismo. No es Arcalis, está muy bajo. Se trata de Pic du Midi, arriba del mítico Tourmalet, a 2860m. -0.5ºC (21:40)

http://bass2000.bagn.obs-mip.fr/ljr/webcam/weather.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Viernes 30 Septiembre 2005 12:26:45 pm
rs,

la de Aranda no será una que anda en la entrada del patio de un colegio creo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 30 Septiembre 2005 14:03:06 pm
En primer lugar corrijo un poco la posición de la estación de Aranda, pues tenía un error de 10" al oeste, que creo es la que denominan:

2100E ARANDA "AZUCARERA" con 798m.
supongo que ahora reconvertida a:

EMAS 8144 y le dan una altitud de 790m. (el que la altitud cambie puede deberse a que la han corregido un poco, o a que la han cambiado de lugar, más aún hacia el canal). Como veis son todo suposiciones.

La que comentas de la escuela era una que tenían en:
2100I ARANDA "ESCUELA" con 800m. que creo ya no funciona.
La pongo también en este nuevo mapa.

Fijaros como corrijo un poco la posición de la estación (comparar conel mapa de arriba), en una posición más proclive a las inversiones. Hoy ha marcado una mínima de 1,8ºC, mientras que la de tráfico Km 157 ha marcado 4ºC.

De todas formas, esto está sacado de las coordenadas y de muchas suposiciones. Si alguien tiene más información...

Saludos.
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 30 Septiembre 2005 15:25:10 pm
Ya me han respondido los del INM a mi petición de datos sobre polientes  :'(

Se adjunta modelo de solicitud que debe remitir, una vez cumplimentada y firmada (nif, datos del solicitante, dirección, tlf. contacto, información que precisa y uso que le va a dar a la información) , por fax o correo postal.
Una vez recibida la petición le comunicaremos la información a suministrar,el coste y la forma de pago.
 
Atentamente,
Auroa Ortega.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 30 Septiembre 2005 17:07:54 pm
Hola, he estado unos cuantos días ausente y me tengo que empapar del topic, hay muchas cuestiones pendientes.

Coconcia, así es, por los datos hay que pagar, lo cual no quiere decir que los mismos hayan tenido un filtrado satisfactorio. De multitud de parámetros estaísticos no se puede disponer ni pagando, te dan el chorizo de datos en modo texto y lo debe hacer uno mismo. Es lo que hay.

Respecto a la polémica Prado Negro-La Mora. No me pronunciaré hasta que no estén los datos definitivos, pero sí puedo adelantar que me parece de escaso rigor y ciertamente desconcertante, el que se mezclen medidas tomadas de distinta forma. Es mejor esperar para tener datos que debatir con datos incorrectos.

Sgo sin entender los de los dos sensores... y la difrerencia de los mismos, las únicas hipóetsis que manejo son:

- Un sensor o los dos, marcan mal. Habrá que retirar el que falle y comprobar las temperaturas.

- Los sensores están ubicados en dos lugares distintos. Mezclar mediciones de dos lugares distintos sólo puede llevarnos a equívocos y fallos en las mediones.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Viernes 30 Septiembre 2005 17:32:49 pm
Actualizados mis datos a fecha de hoy,despúes de más de una semana sin aparecer por el foro.Desgraciadamente,a partir de ahora,mis obligaciones como universitario,sólo me permitirán hacerlo los fines de semana.


Frío para todos.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Viernes 30 Septiembre 2005 17:56:09 pm
Actualizados mis datos a fecha de hoy,despúes de más de una semana sin aparecer por el foro.Desgraciadamente,a partir de ahora,mis obligaciones como universitario,sólo me permitirán hacerlo los fines de semana.


Frío para todos.

Un saludo.


Obligaciones de univesitario...... :mucharisa: ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Viernes 30 Septiembre 2005 21:02:39 pm
Ss te echaba de menos Papahaydn. Y me sorprendía no ver tus polos actualizados. ´Será un placer leerte más a menudo.
Calma chica en el océano del frío. Esperando la proxima irrupción fría del domindo. A ver lo que dan de sí los Nortes y los Noroestes.
Saludos...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 01 Octubre 2005 13:05:44 pm

Acabó septiembre, y como hecho a comentar son los diez días de helada por esta zona, así como la tremenda sequía que padecemos.

El río Arlanza baja prácticamente seco por Quintanar. Es un río de montaña, que recibe agua de una cuenca que tendrá una precipitación media de unos 1100/1200 mm. (Quintanar, en la cuenca más baja: 970 mm). En mi vida lo he visto así.
La intensidad de esta sequía es histórica.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Sábado 01 Octubre 2005 13:08:32 pm

Acabó septiembre, y como hecho a comentar son los diez días de helada por esta zona, así como la tremenda sequía que padecemos.

El río Arlanza baja prácticamente seco por Quintanar. Es un río de montaña, que recibe agua de una cuenca que tendrá una precipitación media de unos 1100/1200 mm. (Quintanar, en la cuenca más baja: 970 mm). En mi vida lo he visto así.
La intensidad de esta sequía es histórica.

Un saludo.

Pico, la sequia y la intensidad ta brutal que tiene no solo te afecta a ti, aqui en Burgos, en Leon y ya sobre todo en Valladolid, Zamora o Salamanca es brutal.

No se como acabará esto, pero 2 meses asi sin llover y con heladas que secan aun mas el terreno, no me extrañaria que se secase hasta el mismisimo Duero. No se si estou habra pasado alguna vez pero si no llueve absolutalente nada de aqui en 2 meses podria ocurrir
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Sábado 01 Octubre 2005 13:12:44 pm

Acabó septiembre, y como hecho a comentar son los diez días de helada por esta zona, así como la tremenda sequía que padecemos.

El río Arlanza baja prácticamente seco por Quintanar. Es un río de montaña, que recibe agua de una cuenca que tendrá una precipitación media de unos 1100/1200 mm. (Quintanar, en la cuenca más baja: 970 mm). En mi vida lo he visto así.
La intensidad de esta sequía es histórica.

Un saludo.

Si que es brutalel otro dia estuve de paseo por Cebollera, y en mi vida habia visto esa zona tan seca..los arroyos de montaña practicamente no bajaban agua...el caudal del rio Razon tambien es bajísimo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Sábado 01 Octubre 2005 13:14:51 pm
Por cierto el rio Cidacos muy cerca de su nacimiento, a la altura de Bretun baja completamente sco...una pena
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 01 Octubre 2005 16:12:31 pm

Citar
No se como acabará esto, pero 2 meses asi sin llover y con heladas que secan aun mas el terreno, no me extrañaria que se secase hasta el mismisimo Duero. No se si estou habra pasado alguna vez pero si no llueve absolutalente nada de aqui en 2 meses podria ocurrir

El río Revinuesa, que recoge toda la cuenca de un valle de 15.000 hectáreas (1.100 m-2200 m), con zonas de consideración a 2.000 m (con fenómenos glaciares incluídos), está casi seco.
El cauce a su paso por el pueblo soriano de Vinuesa, amplio porque en las crecidas de diciembre el caudal es impresionante, es insignificante. Te tienes hasta que fijar para ver el agua discurrir.
El Duero baja por Duruelo con un caudal ridículo, aunque como el cauce no es tan grande, no es tan llamativo como el Revinuesa. Río, por cierto, que cuando se une al Duero aportará del mismo orden de caudal.

Citar
Si que es brutalel otro dia estuve de paseo por Cebollera, y en mi vida habia visto esa zona tan seca..los arroyos de montaña practicamente no bajaban agua...el caudal del rio Razon tambien es bajísimo.

 Y eso que la Cebollera en su parte más alta recibe importantes precipitaciones del norte, tan frecuentes el año pasado, más que Urbión, en que parte de La Demanda le frena la precipitación.
El Sistema Ibérico Norte está sufriendo una sequía impresionante. Histórica por su intensidad. Esperemos que cambie para finales de la semana que viene. Pero se necesitarán por lo menos 2 meses de precipitaciones frontales muy abundantes.
Creo que el embalse de la Cuerda del Pozo (230 Hm3), ya está por debajo del 20 %.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 01 Octubre 2005 16:23:46 pm
Ya estamos en Octubre, y en Polientes hemos comenzado con una mínima de 0'8º. Al final Septiembre terminó así:

Tª máxima media: 22'3
Tª mínima media: 5'9
Tª media mensual: 14'1
Tª máxima absoluta: 32'5
Tª mínima absoluta: -3'2

La precipitación no la llevo en cuenta, pero me parece que no ha llovido nada. La última vez que llovió estaba yo en el pueblo y era 16 de agosto. Eso en Villanueva de la Nía, así que por Polientes esa tormenta igual ni pasó.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Sábado 01 Octubre 2005 16:47:49 pm
 
ESTACIÓN METEOROLÓGICA DE TORREMOCHA DEL JILOCA (TERUEL)
LATITUD      40° 35' 41".49  N
LONGITUD     01° 18' 01".05  W
ALTITUD:     994 metros


RESUMEN MENSUAL: SEPTIEMBRE 2005


Temperatura media:          14,7
Temp. media de las máximas:   23,0
Temp. media de las mínimas:      6,5
Temperatura máxima absoluta:   32,3
Temperatura mínima absoluta:   –3,1
Oscilación mensual:         35,4
Precipitación total:         46,0 mm.
Días de helada:            3
Días de lluvia:            5
Días de tormenta   :         3
Días de niebla:            4


Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 02 Octubre 2005 13:51:51 pm
muy buenas ,a partir del lunes en el lidl venta de estacion meteorologica
barometro electrico con predicion del tiempo
barometro
higrometro digital
termometro ext-int
memoria temperatura
despertador ,calendario,etc
14.99 euros
yo tengo en casa el anterior que salio sin higrometro ni barometro y va como un tiro
tengo otro un oregon y no tiene ni la mitad de alcance
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MeteoAvila en Lunes 03 Octubre 2005 08:42:54 am
Buenos dias,

1º Helada que registra el emas en Navarredonda de Gredos.

-0.5ºC

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 03 Octubre 2005 11:59:35 am
Voy a actualizar los datos de mis polos.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 03 Octubre 2005 14:33:06 pm
Helada en el Km 127 de la A-6, en Arévalo.

Pero mirad la bajada de temperaturas por el eclipse (¿3ºC?)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 03 Octubre 2005 14:35:24 pm
Para hacerlo bien comparar con la de ayer:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Lunes 03 Octubre 2005 17:41:09 pm
Hola,

esta noche a vuelto a helar en Peralejos, concretamente -1.0 ºC

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Lunes 03 Octubre 2005 23:10:48 pm
El eclipse en mi pueblo...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 03 Octubre 2005 23:46:50 pm
esta madrugada volverá a helar en prado negro-la mora, más que les pese a algunos ;D ;D, es broma ::)


saludossss con 8º :crazy:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 04 Octubre 2005 00:06:03 am
Creo que esta noche mis polos se van a poner al nivel de los demás en cuanto a mínima absoluta de la temporada. Por el momento, están todos en 5ºC pelaos, así que si el viento no lo impide va a helar y bien.
Por cierto en alta montaña aún no sube la temperatura, por lo que creo que el aire frío, esta vez si podrá bajar de forma contundente a los valles.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Martes 04 Octubre 2005 09:07:23 am
Hola,

vuelven los hielos de nuevo, esta noche -4.9ºC en Peralejos, segun los datos (cada 30 min) de wunderground.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Martes 04 Octubre 2005 09:08:45 am
Por aqui tambien ha helado con -2,8ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 04 Octubre 2005 09:17:29 am
POLOS DGT (heladas de consideración):

Bahabón Esgueva -4ºC (gráfico abajo)
Arévalo -3,8ºC
Butrago -3ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Gale en Martes 04 Octubre 2005 10:03:43 am
Interesantes valores que he registrado esta noche en Arcos de Jalón (830 m. sobre el nivel del mar) con mis termómetros:

Con el Oregón: 3,7ºC.
Con el de mercurio: 0,0ºC.

El Oregon lo tengo, para el que aún no lo sepa, a 3 m. del suelo, orientado al N, con sombra todo el día, no está abrigado y bien ventilado.

El de mercurio lo tengo a 1,5 m. del suelo, en un espacio abierto y bien ventilado igualmente, con algo de hierba en el suelo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 04 Octubre 2005 10:28:36 am
Creo que esta noche mis polos se van a poner al nivel de los demás en cuanto a mínima absoluta de la temporada. Por el momento, están todos en 5ºC pelaos, así que si el viento no lo impide va a helar y bien.
Por cierto en alta montaña aún no sube la temperatura, por lo que creo que el aire frío, esta vez si podrá bajar de forma contundente a los valles.

Pues nada,...que me como mis palabras,... xDDD :P :P en fin, ya llegarán las buenas heladas,...no se que pasa este año.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Martes 04 Octubre 2005 11:36:20 am
¿Alguien conoce la situación exacta de la estación del INM en Polientes?

Porque a las 11.00 aún marcaba una temperatura de 0.9ºC y un 88% de humedad. Creo que debe situarse en una zona bastante especial y no sé si será muy representativa del pueblo.

Por cierto hoy en Teruel han registrado una mínima de -0.3ºC, aunque esta es la temperatura que había a las 6.00 UTC por lo que aún habrá sido algo más baja. Aquí hemos tenido una nueva helada, aunque aún no sé los datos es posible que hayamos tenido la más fuerte de la temporada (que hasta el momento se sitúa en -3.5ºC). Ahora ya asciende la temperatura a buen ritmo con 6ºC en estos momentos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Martes 04 Octubre 2005 12:16:37 pm
Muy destacable la mínima de Gandía: 3'7 ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Martes 04 Octubre 2005 12:32:01 pm
Muy destacable la mínima de Gandía: 3'7 ºC

sinceramente...NO ME LO CREO!!!!!

¿¿ como coño va a haber 3,7º en plena costa ?? ,vamos, en el centro del pais hasta en Teruel ha bajado "solamente a 0" y Gandia a 3,7º. El dia que llegue en Gandia a los 3,7º reales, Teruel habrá tenido ya -10º como minimo.

Seran 13,7º, no 3,7º. vamos, creo yo....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Martes 04 Octubre 2005 12:49:47 pm
Muy destacable la mínima de Gandía: 3'7 ºC

sinceramente...NO ME LO CREO!!!!!

¿¿ como coño va a haber 3,7º en plena costa ?? ,vamos, en el centro del pais hasta en Teruel ha bajado "solamente a 0" y Gandia a 3,7º. El dia que llegue en Gandia a los 3,7º reales, Teruel habrá tenido ya -10º como minimo.

Seran 13,7º, no 3,7º. vamos, creo yo....

sí, yo también pienso que debe haber un error..
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Martes 04 Octubre 2005 13:14:32 pm
Lógicamente se trata de un error, esa estación del CEAM (bueno realmente perteneciente a la Entidad Pública de Saneamiento de Aguas Residuales) lleva algunos días dando datos imposibles. Ayer mismo registró una máxima de 13.6ºC cuanto en todo el litoral y pre-litoral de la Comunidad Valenciana registraron máximas entre 20º y 25ºC. De hecho la estación meteorológica que el IVIA tiene en Gandia (en la pedanía de Marxuquera) dio una máxima de 21.2ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 04 Octubre 2005 13:17:57 pm
Hace mucho tiempo que no paso por Polientes, pero la estación representa al pueblo PERFECTAMENTE, ya que está en el mismo pueblo al ladito de la caja de ahorros (creo que no se ha cambiado de ubicación). No está metida en ningún hoyo ni en un páramo extraño. La situación del valle es excepcional, TODAS las noches calma el viento y no suele tener mucha nubosidad.

Creo recordar que la ladera de la montaña queda algo cercana, una cara oeste, que por la mañana está en sombra y por la tarde a pleno sol, por lo que la temperatura matutina es poco representativa.

Hablo muy de memoria, necesitaría ir a verla para salir de dudas.

Otra cuestión es si marca bien... en el último mes marca algo de menos, o esa es mi impresión, más por las máximas que por las mínimas. Pero todo es pura especulación, es el problema de las estaciones automáticas.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 04 Octubre 2005 14:56:22 pm
La estación de Polientes no sé donde está, aunque he ido 3 veces este año. Lo que si puedo decir es que marca bastante bien, al contrario que El Diario Montañés, que a mediados de julio decía una máxima de 24 en Polientes, cuando el termómetro de la farmacia marcaba (al sol) a las 12 de la mañana 39ºC. Ese día el coche de mi padre registró 32'5º a las 15 horas.

Para que os hagais una idea, el día anterior el coche marcó 36'5º a las 15 horas, y los termómetros mercur¡o del pueblo marcaban 37º a las 7 de la tarde, hora a la que me puse a andar en bici a otro pueblo con 3 km de subida y casi me da algo   :crazy:

Como estaba en el pueblo, no se que temperaturas registró la estación, pero a mí me constan que son más que correctas.

Hoy, de mínima -2,3. La segunda localidad más fría según el INM después de Aranda de Duero, con -2'7ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Willo en Martes 04 Octubre 2005 19:36:35 pm
La estación de Polientes no sé donde está, aunque he ido 3 veces este año. Lo que si puedo decir es que marca bastante bien, al contrario que El Diario Montañés, que a mediados de julio decía una máxima de 24 en Polientes, cuando el termómetro de la farmacia marcaba (al sol) a las 12 de la mañana 39ºC. Ese día el coche de mi padre registró 32'5º a las 15 horas.

Para que os hagais una idea, el día anterior el coche marcó 36'5º a las 15 horas, y los termómetros mercur¡o del pueblo marcaban 37º a las 7 de la tarde, hora a la que me puse a andar en bici a otro pueblo con 3 km de subida y casi me da algo   :crazy:

Como estaba en el pueblo, no se que temperaturas registró la estación, pero a mí me constan que son más que correctas.

Hoy, de mínima -2,3. La segunda localidad más fría según el INM después de Aranda de Duero, con -2'7ºC.


tambien detras de villardeciervos , que consiguió -3,3ºc
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Martes 04 Octubre 2005 20:19:51 pm
Torremocha del Jiloca (Teruel):

Mínima de hoy, martes 4 de octubre: –4,2 °C

Eso en la garita. La mínima al nivel del suelo ha sido de –7,6.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 04 Octubre 2005 21:04:57 pm
Parece que los polos del ibérico despiertan, con esos -4,9ºC de Peralejos y -4,2ºC de Torremocha. Veremos mañana Villarquemado lo que ha marcado. Teruel se une a Guadalajara con mínima negativa. Guadalajara lleva ya 2.

Todavía no ha salido el mapa decenal del INM. Pero podemos avanzar lo siguiente de la decena pasada (21 a 30 de septiembre):

Lo más destacable sin duda, las 8 heladas de Duruelo, aún si marcar mínimas espectacularaes, "solamente" -3ºC y las 4 heladas en Fuentecantos, con mínima absoluta de -4.6ºC. Riocabado marca la mínima absoluta con -6ºC.

Al margen de las estaciones de montaña, destacan las medias de:

REMENDIA  11,8ºC
DURUELO 11,9ºC
ARALAR 12,3ºC (¿montaña? creo que si)

El Espinal marca menor media (11,1ºC) pero con 7 datos y Villamanín con 11,5ºC y 6 datos.


Temperaturas medias en estaciones de montaña muy bajas:

Sierra Nevada 6,6ºC sin helar
Arcalis 7,8ºC sin helar
San Isidro 8,8ºC (8 días) y una helada
Pajares 11,9ºC sin helar

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 04 Octubre 2005 21:57:18 pm
Esta noche en el Ibérico norte la helada va a ser inferior a -5 o -6 .
 En Vinuesa ha bajado la temperatura 4 grados en una hora y en La Rioja todavía no se  ha retirado el aire frío navarro.
 Un observatorio similar al de Aranda es el de San Esteban de Gormaz, en la ribera soriana, al margen muchas veces del viento.
 Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 04 Octubre 2005 22:04:07 pm
Los datos de Prado Negro han cambiado (las mínimas) y ahora las diferencias con Pontones se acrecientan:

semana 5-11 SEPT

T MED MAX; T MED MIN; T MIN ABS

PRADO NEGRO 1340m. 21,8ºC; 3,9ºC; 3ºC
PONTONES 1350m. 22,6ºC; 8,7ºC; 3ºC
DIFERENCIAS: -0,8ºC; -4,8ºC; 0ºC

semana 12-18 SEPT

PRADO NEGRO 1340m. 22,9ºC; 2,1ºC; -1ºC
PONTONES 1350m. 23,3ºC; 6,9ºC; 4ºC
DIFERENCIAS: -0,4ºC; -4,8ºC; -5ºC


semana 19-25 SEPT

PRADO NEGRO 1340m. 22,4ºC; -0,2ºC; -4ºC
PONTONES 1350m. 25,1ºC; 3,0ºC; -1ºC
DIFERENCIAS: -2,7ºC; -3,2ºC; -3ºC


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 04 Octubre 2005 22:05:06 pm
21:00 horas

Polientes: 8'4
Navarredonda: 7'9
Belorado (Burgos 875 msnm): 6'5
Vinuesa-Quintanar (Soria, 1200msnm): 7'2
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 04 Octubre 2005 22:08:17 pm
Los datos de Prado Negro han cambiado (las mínimas) y ahora las diferencias con Pontones se acrecientan:

semana 5-8 SEPT

T MED MAX; T MED MIN; T MIN ABS

PRADO NEGRO 1340m. 21,8ºC; 3,9ºC; 3ºC
PONTONES 1350m. 22,6ºC; 8,7ºC; 3ºC
DIFERENCIAS: -0,8ºC; -4,8ºC; 0ºC

semana 11-17 SEPT

PRADO NEGRO 1340m. 22,9ºC; 2,1ºC; -1ºC
PONTONES 1350m. 23,3ºC; 6,9ºC; 4ºC
DIFERENCIAS: -0,4ºC; -4,8ºC; -5ºC


semana 18-25 SEPT

PRADO NEGRO 1340m. 22,4ºC; -0,2ºC; -4ºC
PONTONES 1350m. 25,1ºC; 3,0ºC; -1ºC
DIFERENCIAS: -2,7ºC; -3,2ºC; -3ºC


Saludos.


si, ya son los datos definitivos

este sábado tendremos más; anoche volvió a helar y hoy igual, incluso más frío


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 04 Octubre 2005 22:15:30 pm
Perdonad los días de las semanas en la comparativa Prado Negro- Pontones estaban obviamente mal. Ya corregidos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 04 Octubre 2005 22:18:29 pm
a las 22 horas 8.8º por aquí, o sea que los 5º ya los tienen en la mora-prado negro; más que nada, para que los incrédulos vean como son las cosas :cold:


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 04 Octubre 2005 22:22:11 pm
22:00 horas

Polientes: 5'3

Los demás siyios están sin actualizar y yo me tengo que ir. Mañana a las 7 más datos  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Martes 04 Octubre 2005 22:25:43 pm
Torremocha del Jiloca (Teruel):

Mínima de hoy, martes 4 de octubre: –4,2 °C

Eso en la garita. La mínima al nivel del suelo ha sido de –7,6.

Saludos

Coño!! :o

Torremocha del Jiloca se encuantra justo entre Calamocha y teruel, a una altitud de unos 1000 metros, mas o menos, que es la altitud de Villarquemado o Cella, pero no entiendo como en Calamocha ha habido 0,0º de minima , en Teruel -0,2º y en Toremocha casi -5º.

¿¿ esta tu estacion cerca de un rio o en una zona baja ?

Me parece mucha diferencia respecto a Calamocha o Teruel, estando a apanas 70-90 metros más alto que estas 2 estaciones.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 04 Octubre 2005 22:26:33 pm
Ya habrá tiempo de discutir esos datos, pero me da a mi que a medida que se acerque el invierno se harán más inconsistentes.

Mi desconfianza es principalmente en la medición, nada más se supo del lío de los sensores.

Una foto de la zona donde se cogen las temperaturas y cómo se recogen esos datos ayudaría mucho a disipar las dudas.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 04 Octubre 2005 22:35:33 pm
Los datos de la estación de Torremocha para diciembre de 2001 son espectaculares, incluso marcó dos décimas menos que Alfambra (-25,2ºC), cuando Calamocha marcó -20ºC.

Los datos de la estación los puedes encontrar en:

http://www.sao-albacete.org/Polos.zip
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 04 Octubre 2005 22:39:50 pm
Meteosat, esa estación está construida ad hoc precisamente para eso. Me gustaría ver una foto de la misma.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Martes 04 Octubre 2005 22:48:59 pm
Hola,

esta noche se prepara otra buena helada, a las 22:30 en Peralejos van ya por 2.7ºC

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 04 Octubre 2005 22:49:07 pm
La estación de Santa Eulalia marca muy parecido a Torremocha. Está muy cerquita. Villarquemado no debe andar muy lejos (ya veremos mañana). Monreal tampoco (la del INM por supuesto, la agroclimática la han situado muy alta). Las cuatro marcan muy por debajo de la de Teruel y algo por debajo de la nueva de Calamocha.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 04 Octubre 2005 23:33:22 pm
Hola,

esta noche se prepara otra buena helada, a las 22:30 en Peralejos van ya por 2.7ºC

Saludos

 :cold: :crazy: ;D ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Martes 04 Octubre 2005 23:56:54 pm
Se espera una oche bien fria por el interior. En cuanto a capitales ya a las 11 muchas etaban por debajo de los 10º.

En León rondan ahora los 7,5º y seguramente se acerquen a una minima en torno a 1º ó 2º.

Aqui en Burgos ahora mismo cielo despejado y 7º, pero sopla viento de NE que impidira que hiele
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Martes 04 Octubre 2005 23:58:58 pm
Hola,

vuelven los hielos de nuevo, esta noche -4.9ºC en Peralejos, segun los datos (cada 30 min) de wunderground.

Saludos

Donde diablos ves los datos de Peralejos?????
Yo me meto en weatheunderground.com y en España y no encuentro Peralejos, podrías poner el enlace?

Por cierto, ayer en Peñaranda De Bracamonte 2,9ºC de mínima

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Martes 04 Octubre 2005 23:59:20 pm
La estación de Santa Eulalia marca muy parecido a Torremocha. Está muy cerquita. Villarquemado no debe andar muy lejos (ya veremos mañana). Monreal tampoco (la del INM por supuesto, la agroclimática la han situado muy alta). Las cuatro marcan muy por debajo de la de Teruel y algo por debajo de la nueva de Calamocha.

rs, la vieja de Calamocha ,calamocha vortice, sigue operativa?

Creo que es la que marcó los -30.

La actual está en el pueblo al lado de la carretera nacional.

Los datos de Torremocha son bastante representativos del área dura del Jiloca.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 05 Octubre 2005 00:01:10 am
La estación de Santa Eulalia marca muy parecido a Torremocha. Está muy cerquita. Villarquemado no debe andar muy lejos (ya veremos mañana). Monreal tampoco (la del INM por supuesto, la agroclimática la han situado muy alta). Las cuatro marcan muy por debajo de la de Teruel y algo por debajo de la nueva de Calamocha.


Muchas gracias por los datos!!  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Miércoles 05 Octubre 2005 00:19:22 am
Ojo a Salamanca esta noche que puede dar la campanada, en matacan a las 12 de la noche hay solo y 75% de humedad http://espanol.weather.com/weather/local/SPXX0196 , brutal diferencia con la ciudad, aquí en mi balcón mido todavía 12.5ºC y 31% de humedad  :P . El viento está totalmente en calma.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 05 Octubre 2005 00:24:15 am
Ojo a Salamanca esta noche que puede dar la campanada, en matacan a las 12 de la noche hay solo y 75% de humedad http://espanol.weather.com/weather/local/SPXX0196 , brutal diferencia con la ciudad, aquí en mi balcón mido todavía 12.5ºC y 31% de humedad  :P . El viento está totalmente en calma.

joder, segun el observatorio en Leon a las 00 horas 9,5º y en Salamanca 3º. No lo entiendo....  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Miércoles 05 Octubre 2005 00:29:37 am
Ojo a Salamanca esta noche que puede dar la campanada, en matacan a las 12 de la noche hay solo y 75% de humedad http://espanol.weather.com/weather/local/SPXX0196 , brutal diferencia con la ciudad, aquí en mi balcón mido todavía 12.5ºC y 31% de humedad  :P . El viento está totalmente en calma.

joder, segun el observatorio en Leon a las 00 horas 9,5º y en Salamanca 3º. No lo entiendo....  :o

En noches rasas en la zona de matacan al anochecer la temperatura se desploma de manera considerable, no se si será por el terreno.. la cercanía del río.. la inversión térmica .. yo creo que es un poco de todo pero doy fe de ello porque tengo una parcela muy cerca y lo he comprobado muchas veces "in situ". Verás  en la hoja de los polos del frío como la media de las mínimas barre a todas las demás capitales de provincia. Habrá que estar atentos mañana en la mínima, apuesto por 0 y algo..

saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 05 Octubre 2005 00:32:21 am
Ojo a Salamanca esta noche que puede dar la campanada, en matacan a las 12 de la noche hay solo y 75% de humedad http://espanol.weather.com/weather/local/SPXX0196 , brutal diferencia con la ciudad, aquí en mi balcón mido todavía 12.5ºC y 31% de humedad  :P . El viento está totalmente en calma.

joder, segun el observatorio en Leon a las 00 horas 9,5º y en Salamanca 3º. No lo entiendo....  :o

En noches rasas en la zona de matacan al anochecer la temperatura se desploma de manera considerable, no se si será por el terreno.. la cercanía del río.. la inversión térmica .. yo creo que es un poco de todo pero doy fe de ello porque tengo una parcela muy cerca y lo he comprobado muchas veces "in situ". Verás  en la oja de los polos del frío como la media de las mínimas barre a todas las demás capitales de provincia. Habrá que estar atentos maána en la mínima, apuesto por 0 y algo..

saludos

joder, si tiene ya 3º yo creo que puede bajar a -2º ó -3º facilmente

En una pagina de temp en leon hay 6,8º y sin embargo en el observatorio marca 9,5º.
Ya empezamos con la puñetera inversion termica de las narices!!  >:( >:(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Miércoles 05 Octubre 2005 00:39:06 am
Cuando hay una bajada tan rápida.. 10º a las 10,  7º a las 11 y 3º a las 12... después se suele estabilizar.. además esta diferencia tan absimal con la ciudad se debería recortar hasta unos 6º a la hora de la mínima debido a la noche tan estable que hay pero no más... por lo que calculando que mediré esta noche unos 6ºC y pico de mínima, la mínima en matacan debería andar entre 0 y 1ºC. En León y Burgos caerán unos 2 o 3º mas o menos..
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cold ™ en Miércoles 05 Octubre 2005 00:39:47 am
Ojo a Salamanca esta noche que puede dar la campanada, en matacan a las 12 de la noche hay solo y 75% de humedad http://espanol.weather.com/weather/local/SPXX0196 , brutal diferencia con la ciudad, aquí en mi balcón mido todavía 12.5ºC y 31% de humedad  :P . El viento está totalmente en calma.

 :cold:  :o

Pues el INM da a las 12....... 7.2º :D  :crazy:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Miércoles 05 Octubre 2005 00:43:44 am
Ojo a Salamanca esta noche que puede dar la campanada, en matacan a las 12 de la noche hay solo y 75% de humedad http://espanol.weather.com/weather/local/SPXX0196 , brutal diferencia con la ciudad, aquí en mi balcón mido todavía 12.5ºC y 31% de humedad  :P . El viento está totalmente en calma.

 :cold:  :o

Pues el INM da a las 12....... 7.2º :D  :crazy:

El inm en el apartado de "Ultimos datos" http://www.inm.es/web/infmet/tobsr/emas.html da el observatorio de "Salamanca Observatorio" y no el de "Salamanca matacán"  que a la postre es el oficial por eso da distinta medición, clickea en castilla leon y verás lo que te comento...

Ahora 11.4ºC en mi balcón , ba bajando también poco a poco..

saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 05 Octubre 2005 00:47:48 am
Eso de tener 2 observatorios en una misma ciudad suele conllevar a errores, sobre todo al interpretarlos.
Aqui en Burgos ahora mismo 6º y cielo raso con algo de viento. Viento que impidira que baje mucho la temperatura.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cold ™ en Miércoles 05 Octubre 2005 00:48:40 am
Ojo a Salamanca esta noche que puede dar la campanada, en matacan a las 12 de la noche hay solo y 75% de humedad http://espanol.weather.com/weather/local/SPXX0196 , brutal diferencia con la ciudad, aquí en mi balcón mido todavía 12.5ºC y 31% de humedad  :P . El viento está totalmente en calma.

 :cold:  :o

Pues el INM da a las 12....... 7.2º :D  :crazy:

El inm en el apartado de "Ultimos datos" http://www.inm.es/web/infmet/tobsr/emas.html da el observatorio de "Salamanca Observatorio" y no el de "Salamanca matacán"  que a la postre es el oficial por eso da distinta medición, clickea en castilla leon y verás lo que te comento...

Ahora 11.4ºC en mi balcón , ba bajando también poco a poco..

saludos

oooooooooooooooooooh me acabo de enterar -_-

Gracias Charro ;D

Vitoria (Abetxuko): 5.2º

Yo: 7.5º  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Miércoles 05 Octubre 2005 00:50:53 am
Ojo a Salamanca esta noche que puede dar la campanada, en matacan a las 12 de la noche hay solo y 75% de humedad http://espanol.weather.com/weather/local/SPXX0196 , brutal diferencia con la ciudad, aquí en mi balcón mido todavía 12.5ºC y 31% de humedad  :P . El viento está totalmente en calma.

 :cold:  :o

Pues el INM da a las 12....... 7.2º :D  :crazy:

El inm en el apartado de "Ultimos datos" http://www.inm.es/web/infmet/tobsr/emas.html da el observatorio de "Salamanca Observatorio" y no el de "Salamanca matacán"  que a la postre es el oficial por eso da distinta medición, clickea en castilla leon y verás lo que te comento...

Ahora 11.4ºC en mi balcón , ba bajando también poco a poco..

saludos

oooooooooooooooooooh me acabo de enterar -_-

Gracias Charro ;D

De nada  ;)

Por cierto en Aranda de Duero esta noche también van a pasar frío... 3.8ºC a las 12  :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 05 Octubre 2005 01:00:14 am
Parece que los polos del ibérico despiertan, con esos -4,9ºC de Peralejos y -4,2ºC de Torremocha. Veremos mañana Villarquemado lo que ha marcado. Teruel se une a Guadalajara con mínima negativa. Guadalajara lleva ya 2.

Todavía no ha salido el mapa decenal del INM. Pero podemos avanzar lo siguiente de la decena pasada (21 a 30 de septiembre):

Lo más destacable sin duda, las 8 heladas de Duruelo, aún si marcar mínimas espectacularaes, "solamente" -3ºC y las 4 heladas en Fuentecantos, con mínima absoluta de -4.6ºC. Riocabado marca la mínima absoluta con -6ºC.

Al margen de las estaciones de montaña, destacan las medias de:

REMENDIA  11,8ºC
DURUELO 11,9ºC
ARALAR 12,3ºC (¿montaña? creo que si)

El Espinal marca menor media (11,1ºC) pero con 7 datos y Villamanín con 11,5ºC y 6 datos.


Temperaturas medias en estaciones de montaña muy bajas:

Sierra Nevada 6,6ºC sin helar
Arcalis 7,8ºC sin helar
San Isidro 8,8ºC (8 días) y una helada
Pajares 11,9ºC sin helar



Como que no ha helado en Arcalís??? xDDD y más horas que los demás polos sin duda,....almenos estos 3 días 72horas seguidas sin subir de 0ºC,...aunque se cuente por días de helada que a lo mejor han sido 2 horas cada día tan solo  ::) ::) ::)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 05 Octubre 2005 01:08:49 am
Pues yo estoy muy cabreado!!! Todos los polos del ibérico al oeste ya están marcando temperaturas muy frías,...mientras que los míos están haciendo la puta pena,.......cuando el año pasado fueron de los más destacados......esta mañana NI UNA PUTA HELADA en los valles pirenaicos,..no lo entiendo,..como no sea el puto viento,..pq ya me diréis con máximas de 11ºC como puede ser en una zona de inversión tan bestial como es la Cerdaña como a las 12 aún están con 6ºC  >:( >:( >:(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cold ™ en Miércoles 05 Octubre 2005 01:16:21 am
Pues yo estoy muy cabreado!!! Todos los polos del ibérico al oeste ya están marcando temperaturas muy frías,...mientras que los míos están haciendo la puta pena,.......cuando el año pasado fueron de los más destacados......esta mañana NI UNA PUTA HELADA en los valles pirenaicos,..no lo entiendo,..como no sea el puto viento,..pq ya me diréis con máximas de 11ºC como puede ser en una zona de inversión tan bestial como es la Cerdaña como a las 12 aún están con 6ºC  >:( >:( >:(

(http://www.skyscrapercity.com/images/smilies/pet.gif) y en Navarrete, que ni es polo ni es ná, con 1º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 05 Octubre 2005 01:18:09 am
Ahora son las primeras heladas, y a veces en zonas donde las minimas suelen ser muy frias, nada, y en otras se alcanzan minimas brutales.

En cuento llegue noviembre y sobre todo diciembre laatmosfera será mucho mas fria y comenzaran a mararse valores muy bajos en muchas zonas......tranquilos!!  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 05 Octubre 2005 07:37:26 am
07:00

Salamanca 0º
Navarredonda 1'9
Belorado 1'6
Polientes 0'7

Y yo que a esta hora esperaba unos -2 grados  >:(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Miércoles 05 Octubre 2005 08:54:26 am
una pregunta: ¿Acuantos Km esta Mataán de Salamanca ciudad? mi desconocimiento de la zona es total
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 05 Octubre 2005 09:18:36 am
La estación de Santa Eulalia marca muy parecido a Torremocha. Está muy cerquita. Villarquemado no debe andar muy lejos (ya veremos mañana). Monreal tampoco (la del INM por supuesto, la agroclimática la han situado muy alta). Las cuatro marcan muy por debajo de la de Teruel y algo por debajo de la nueva de Calamocha.


Pues fijaros, los datos de ayer:

Torremocha -4,2ºC
Villarquemado -4,0ºC
Santa Eulalia y Monreal (INM) no deben andar lejos.

No andaba descaminado.

P.D. Si creo que Calamocha VOR era otra estación (ved el mapa de Terual). Supongo que ésta estaría en estos registros.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Miércoles 05 Octubre 2005 09:20:09 am
Buenos días,

al final en Peralejos hizo menos fríp que el día anterior, sólo han llegado a -4,0ºC.
Por si alguno no encuentra el enlace en wunderground, os lo vuelvo a dejar:
http://www.wunderground.com/weatherstation/WXDailyHistory.asp?ID=IGUADALA5

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Gale en Miércoles 05 Octubre 2005 10:49:20 am
En Arcos de Jalón (Soria), ha subido muy ligeramente la mínima con respecto a la noche anterior. Hoy he marcado 4,7ºC con el Oregon, y 0,9ºC con el de mercurio...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Enbata en Miércoles 05 Octubre 2005 11:31:45 am
una pregunta: ¿Acuantos Km esta Mataán de Salamanca ciudad? mi desconocimiento de la zona es total

Matacan esta a unos 7 km de Salamanca, esta situado en el fondo del valle dle Tormes, por lo que se ve totalmente afectado por las inversiones termicas del valle, ademas no le afecta para nada la isla de calor de la ciudad de Salamanca.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 05 Octubre 2005 12:02:02 pm
una pregunta: ¿Acuantos Km esta Mataán de Salamanca ciudad? mi desconocimiento de la zona es total

Matacan esta a unos 7 km de Salamanca, esta situado en el fondo del valle dle Tormes, por lo que se ve totalmente afectado por las inversiones termicas del valle, ademas no le afecta para nada la isla de calor de la ciudad de Salamanca.

Saludos

A dirferencia de Salamanca (Matacan), Leon es un observatorio totalmente a la inversa. Suele registrar minimas superiores a eon capital, aun incluso con la inversion termica.

Ayer:

León centro: 0,7º
León observatorio: 2º

Hoy:

León centro: 1,8º
Leon observatorio: 3º

Todo por estar situado el observatorio mas alto que Leon
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Miércoles 05 Octubre 2005 12:17:36 pm
una pregunta: ¿Acuantos Km esta Mataán de Salamanca ciudad? mi desconocimiento de la zona es total

Matacan esta a unos 7 km de Salamanca, esta situado en el fondo del valle dle Tormes, por lo que se ve totalmente afectado por las inversiones termicas del valle, ademas no le afecta para nada la isla de calor de la ciudad de Salamanca.

Saludos

Corrijo un pequeño detalle.. está a 14 kilómetros al este de la ciudad y no a 7 y más que en un valle en una importante llanura cerca del río, la inversíon térmica es muy notabale, le pasa lo mismo que al observatorio de Aranda o al de  Olmedo..

Vuelvo a poner el plano de localización

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

 

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 05 Octubre 2005 12:20:07 pm
una pregunta: ¿Acuantos Km esta Mataán de Salamanca ciudad? mi desconocimiento de la zona es total

Matacan esta a unos 7 km de Salamanca, esta situado en el fondo del valle dle Tormes, por lo que se ve totalmente afectado por las inversiones termicas del valle, ademas no le afecta para nada la isla de calor de la ciudad de Salamanca.

Saludos

Corrijo un pequeño detalle.. está a 14 kilómetros al este de la ciudad y no a 7 y más que en un valle en una importante llanura cerca del río, la inversíon térmica es muy notbale, le pasa lo que por ejemplo lo mismo que al observatorio de Aranda o al de  Olmedo.

Saludos

Juer, a 14 km, un poco más a la izquierda y lo ponen en Avila!  :mucharisa: :mucharisa:

Por cierto, creo que Enbata se ha confundido esos 7 km con el observatorio de León,
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 05 Octubre 2005 12:23:10 pm
Fijaos en Madrid mínimas de ayer 4 OCT 2005:

P. Franceses 1,2ºC
P. Castilla 9,2ºC

son las extremas y unas cuantas intermedias:

http://www.mambiente.munimadrid.es/Boletin_Met/boletin_met.htm

Por otra parte, ayer a las 10:00 en P. Franceses hacía 3,6ºC y hoy a la misma hora 2,8ºC (así que hoy habrá estado cerca de la helada). Ayer y hoy pasé con el coche por ese punto a las 8:45 y el termómetro digital del ayuntamiento (fiable) marcaba lo mismo 2ºC.

En Barajas ayer hizo 4,1ºC y hoy ha hecho 3,8ºC (afectado solo parcialmente por la isla de calor)

A 50Km. al este, en Guadalajara ayer hizo -0,6ºC y hoy -0,7ºC.

Curioso.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 05 Octubre 2005 12:26:22 pm
Fijaos en Madrid mínimas de ayer 4 OCT 2005:

P. Franceses 1,2ºC
P. Castilla 9,2ºC

son las extremas y unas cuantas intermedias:

http://www.mambiente.munimadrid.es/Boletin_Met/boletin_met.htm

Por otra parte, ayer a las 10:00 en P. Franceses hacía 3,6ºC y hoy a la misma hora 2,8ºC (así que hoy habrá estado cerca de la helada).

En Barajas ayer hizo 4,1ºC y hoy ha hecho 3,8ºC (afectado solo parcialmente por la isla de calor)

A 50Km. al este, en Guadalajara ayer hizo -0,6ºC y hoy -0,7ºC.

Curioso.


Juer casi 7º de diferencia entre unas partes y otras de una misma ciudad!!!  :o :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Willo en Miércoles 05 Octubre 2005 13:17:49 pm
de este par de dias quiero destaca Mariana (Cuenca) que a falta de los datos de hoy, el dia 4 ya marco -5,3ºc  :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 05 Octubre 2005 14:05:50 pm
Mirad los datos de enero, febrero y marzo temperaturas mínimas diarias de Pontones 1350m. y Santiago de la Espada 1340m. en Jaén, separados por 10,3 Km en línea recta.

Impresionantes, para el que diga que en el sur no hace frío.


http://www.sao-albacete.org/Pontones.txt

copiarlo si queréis rápido que lo quitaré mañana. Cerquita en Cañadas de Nerpio (Albacete) hace más frío y no sé quién me dijo que había observatorio de temperaturas de la Junta de Castilla-La Mancha.


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 05 Octubre 2005 14:24:20 pm
Parece que los polos del ibérico despiertan, con esos -4,9ºC de Peralejos y -4,2ºC de Torremocha. Veremos mañana Villarquemado lo que ha marcado. Teruel se une a Guadalajara con mínima negativa. Guadalajara lleva ya 2.

Todavía no ha salido el mapa decenal del INM. Pero podemos avanzar lo siguiente de la decena pasada (21 a 30 de septiembre):

Lo más destacable sin duda, las 8 heladas de Duruelo, aún si marcar mínimas espectacularaes, "solamente" -3ºC y las 4 heladas en Fuentecantos, con mínima absoluta de -4.6ºC. Riocabado marca la mínima absoluta con -6ºC.

Al margen de las estaciones de montaña, destacan las medias de:

REMENDIA  11,8ºC
DURUELO 11,9ºC
ARALAR 12,3ºC (¿montaña? creo que si)

El Espinal marca menor media (11,1ºC) pero con 7 datos y Villamanín con 11,5ºC y 6 datos.


Temperaturas medias en estaciones de montaña muy bajas:

Sierra Nevada 6,6ºC sin helar
Arcalis 7,8ºC sin helar
San Isidro 8,8ºC (8 días) y una helada
Pajares 11,9ºC sin helar



Como que no ha helado en Arcalís??? xDDD y más horas que los demás polos sin duda,....almenos estos 3 días 72horas seguidas sin subir de 0ºC,...aunque se cuente por días de helada que a lo mejor han sido 2 horas cada día tan solo  ::) ::) ::)


Si están bien los datos de la página de ismaelico en Arcalis no ha helado en la decena que va del 21 al 30 de septiembre de 2005, la mínima ha sido de 1,4ºC en ese periodo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 05 Octubre 2005 14:25:44 pm
Mirad los datos de enero, febrero y marzo temperaturas mínimas diarias de Pontones 1350m. y Santiago de la Espada 1340m. en Jaén, separados por 10,3 Km en línea recta.

Impresionantes, para el que diga que en el sur no hace frío.


http://www.sao-albacete.org/Pontones.txt

copiarlo si queréis rápido que lo quitaré mañana. Cerquita en Cañadas de Nerpio (Albacete) hace más frío y no sé quién me dijo que había observatorio de temperaturas de la Junta de Castilla-La Mancha.


Saludos.

increíbles datos, pero que no me sorprenden ;D

muy buen trabajo rs  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 05 Octubre 2005 18:12:57 pm
Pues en Polientes se han quedado con unos tacaños -2'6º. Viendo las previsiones y la mínima de ayer esperaba que se llegase a -4º. No os pongais nerviosos que queda mucho invierno  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Miércoles 05 Octubre 2005 18:23:13 pm
Hola a todos. Hacía tiempo que no me metía porque he estado fuera y tengo poco tiempo. Ayer y hoy he estado por La Demanda con un nuevo sensor de temperatura para el coche, que parece que marca 2ºC de menos (tanto con calor como con frío) comparado con uno de mercurio.
Temperaturas de ayer sobre las 8:30 (corregidas). Barbadillo de Herreros y Monterrubio de la Demanda -2ºC. Una vega de Barbadillo a 1300m, junto al río: -5,5ºC, subiendo 70 metros por la ladera sólo había ya 0ºC.
Temperaturas de hoy de 8:30 a 8:45. Barbadillo de Herreros:  -4,5ºC. 2km más abajo, junto al río: -6,7ºC. En Riocabado: -6ºC. Puerto del Manquillo: +4ºC (como se notaba la inversión). Pineda de la Sierra: -4 a -4,5ºC. No creo que pase todos los días, pero hoy se ve que hacía más frío en Riocabado.
Fuerte escarcha en toda la zona. Como curiosidad los hayedos de Pineda están mucho más otoñales que los de Barbadillo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 05 Octubre 2005 19:16:07 pm
sobre los datos de pontones, creo que hay un error en la serie de enero, concretamente el día 15, pues aparece una mínima de 7º, vamos que ni de coña; hemos de  suponer que son -7º no??

me chocan los datos de los días 21 al 25 de enero de santiago de la espada, pues son bastante altos y muy diferentes a los de pontones; veo dos posibilidades, que sean erróneos, o bien que la inversión pre-ola de frío de esos días se acentuara tanto que pontones siguiera marcando valores muy bajos y santiago bastante superiores; santiago está algo en ladera y pontones en valle; pero yo me inclino más por un error

la situación de pontones es increíble para marcar temperaturas muy bajas; para quién no conozca la zona, está a unos 1325 m en un valle no muy amplio, muy cerca del nacimiento del segura, en el que confluyen hasta 4 pequeños valles o barrancos que encauzan del aire frío de las montañas circundantes, montañas de 1500 a 1700 m, y abierto al norte - noreste por el propio río segura y el valle que forma; hubo una quedada de suresteños el noviembre pasado por la zona y ya en ese mes pudimos comprobar el frío que hacía y el hielo que se había formado en algunas fuentes del paraje fuente segura, a unos 5 km del pueblo; como curiosidad, os diré que el frigorífico de un bar en el estuvimos tomando algo era la calle ;D, al pedir algo que se sirviera frío, pongamos una cerveza, el camarero o camarera de turno abría una ventana que daba a la calle, al norte, y cogía la cerveza; pues eso, un frío de la leche, que ya quisieran muchos pueblos del norte :cold:

por cierto, que por la zona aún hay un pueblo más frío aparte de ese que dices rs, de cañadas de nerpio, y es segura de la sierra, un poco más al norte de pontones, ya en la sierra de segura, aún en la provincia de jaén

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 05 Octubre 2005 19:31:26 pm

Otra vez se han registrado moderadas/fuertes para la época, heladas.

-6.5 º C ayer y -6 º C, hoy, eso sí, tomadas a 1.5 m. Coincide por lo que veo con lo que ha dicho Maramusgos de Riocabado.

Por cierto, que durante el eclipse se levantó un curioso viento, bastante frío. Supongo que sería por algún cambio térmico.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 05 Octubre 2005 21:19:29 pm
sobre los datos de pontones, creo que hay un error en la serie de enero, concretamente el día 15, pues aparece una mínima de 7º, vamos que ni de coña; hemos de  suponer que son -7º no??

me chocan los datos de los días 21 al 25 de enero de santiago de la espada, pues son bastante altos y muy diferentes a los de pontones;


Son claramente dos errores. Conviene avisarlo para que los corrijan de las bases de datos. La verdad es que son bastante chapuceros, no suelen contrastar los datos grabados. No digo ya un filtro estadístico que cualquier amateur puede hacer, sino cotejar a mano los datos de origen y los grabados. El caso de Pontones de 7ºC por -7ºC se repite sistemáticamente. Lo que yo digo, nos los deberían dar gratis y les depuramos las bases de datos en tres días.

Por ser optimistas, supongo que estos fallos no inciden en las medias globales, pues son errores aislados despreciables, pero da rabia tener al frente del INM a unos chapuceros.

Saludos.



Ya os diré lo que me dicen.


P.D. las máximas en:


http://www.sao-albacete.org/PontonesMAX.txt





Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 05 Octubre 2005 22:29:56 pm
bufff, menudas oscilaciones térmicas!!

con estos datos me van quedando las cosas muy claras, vamos, me refiero a que lo que en el norte se da a una altura en el sur se da más o menos igual, pero a mayor altura, unos 200 m de diferencia

ahí queda la teoría ;D ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Miércoles 05 Octubre 2005 22:34:30 pm
Añado el dato de hoy en mi pueblo...

-3.1 ºC de mínima (parte alta del pueblo)

En la zona baja calculo unos -5 ºC. Siempre hay mínimo 2 ºC menos en la zona baja cuando hay inversión.

Una buena helada , muy similar al resto del ibérico norte...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 05 Octubre 2005 22:38:33 pm
Tremendos datos de esta pasada madrugada en la zona del Iberico!!  :o :o :o

Esta prosima noche volverá a helar, aunque no creo que bajen tanto las minimas como esta pasada noche...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Miércoles 05 Octubre 2005 22:39:49 pm
Puestos los datos de hoy en la hoja de los polos..

saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Miércoles 05 Octubre 2005 22:42:17 pm
Buenas noches, perdón por la tardanza.

1.—Mínima de hoy en Torremocha del Jiloca (Teruel): –3,1 °C. (A nivel del suelo –6,6).

2.—Meteosat: Efectivamente, la estación está próxima a un río. Concretamente junto al Jiloca, a menos de un kilómetro en línea recta. De la diferencia de las mínimas con Teruel yo creo que se deben a que en la capital están teniendo nieblas de madrugada estos días, mientras que en la zona del Jiloca el cielo se mantiene despejado. Eso explica una parte, pero la otra es simple: aquí suele haber entre 1 y 2 grados menos que en Teruel en condiciones normales. Por si tienes dudas, que me parecen muy lógicas y espero no tener que aclarar más que una o dos veces, la estación es con garita y los datos de estos días (y habitualmente el resto) están cotejados con dos termómetros oficiales de mínima (uno marca Herter y el otro marca Lambrecht) y dos termohigrógrafos de la marca Thies. De hecho los termohigrógrafos no marcaron ayer –4,2, sino –4,5, pero yo he corregido con los termómetros que son más precisos.

3.—RS y compañía, la antigua estación de Calamocha, si no me equivoco corresponde en realidad a Fuentes Claras, donde se encuentra la antigua base militar bajo el pasillo aéreo Madrid-Barcelona. Puedo contaros que en su día tuve en mis manos el libro de observaciones de la madrugada del 17 de diciembre de 1963, en el que hay anotaciones cada hora o cada dos horas (ahora no recuerdo bien) y a mí no me ofrece ninguna duda lo de los –30, porque antes de la mínima hay una anotación de –28 poco antes del amanecer y la secuencia es muy lógica hasta esos valores.

Saludos a todos

Saludos a todos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 05 Octubre 2005 23:13:13 pm

Puedo contaros que en su día tuve en mis manos el libro de observaciones de la madrugada del 17 de diciembre de 1963, en el que hay anotaciones cada hora o cada dos horas (ahora no recuerdo bien) y a mí no me ofrece ninguna duda lo de los –30, porque antes de la mínima hay una anotación de –28 poco antes del amanecer y la secuencia es muy lógica hasta esos valores.

Yo no creo que sean sospechosos esos datos:

En Molina, se marcaron ese mismo día -28ºC y el Luco de Jiloca -27ºC. En Aliaga, -24ºC. En Teruel al día siguiente -20,5ºC.
Creo que hacia el sur también se consiguieron -30ºC en Ademuz y  por Almansa también fue espectacular. No lo he confirmado.

Saludos.

P.D. La antigua estación de Calamocha, que ahora ya no funciona, es la manual 9381 en el mapa, donde se ve la automática actual en azul más al norte hacia Luco:

http://www.sao-albacete.org/estTE.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Jueves 06 Octubre 2005 00:17:17 am
Muchas Gracias Abélix por el enlace y si me lo permites pondré que a las 00 en Peralejos ya andaban por 2,4ºC.

Con respecto a lo comentado por ahí se Segura De La Sierra, no creo que sea más frío que Pontones por el simple hecho de que está en plena ladera de la montaña y no en el fondo del valle, pero tú conoces mejor esa zona supongo.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Jueves 06 Octubre 2005 00:30:56 am
Otra localidad que merece la pena seguir es Boecillo.. es curioso y llamativo que a 720 metros solamente bajen tanto las temperaturas por la noche  :o  :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Jueves 06 Octubre 2005 00:31:50 am
Buenas noches, perdón por la tardanza.

2.—Meteosat: Efectivamente, la estación está próxima a un río. Concretamente junto al Jiloca, a menos de un kilómetro en línea recta. De la diferencia de las mínimas con Teruel yo creo que se deben a que en la capital están teniendo nieblas de madrugada estos días, mientras que en la zona del Jiloca el cielo se mantiene despejado. Eso explica una parte, pero la otra es simple: aquí suele haber entre 1 y 2 grados menos que en Teruel en condiciones normales. Por si tienes dudas, que me parecen muy lógicas y espero no tener que aclarar más que una o dos veces, la estación es con garita y los datos de estos días (y habitualmente el resto) están cotejados con dos termómetros oficiales de mínima (uno marca Herter y el otro marca Lambrecht) y dos termohigrógrafos de la marca Thies. De hecho los termohigrógrafos no marcaron ayer –4,2, sino –4,5, pero yo he corregido con los termómetros que son más precisos.


Muchisimas gracias por la aclaracion Jiloca!  ;)

La verdasd, cotejada una temperatura por 3 termometros no hay duda posible.

Sin duda esa zona es increiblemente fria, mucho ams que Calamocha o Teruel, vamos, muchisimo mas!!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 06 Octubre 2005 00:33:28 am
Hoy al fin,...después de pegarme una paliza días tras días,..parece que por fin volverán las heladas a mis dos polos,...pero aún no puedo asegurarlo,..y esto que por mi zona está cubierto,...yo ya no entiendo nada...ahora mismo Isovol, está marcando 1.9ºC,..hoy puede ser buena al fin!!!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Jueves 06 Octubre 2005 09:37:10 am
Hola a todos. Hacía tiempo que no me metía porque he estado fuera y tengo poco tiempo. Ayer y hoy he estado por La Demanda con un nuevo sensor de temperatura para el coche, que parece que marca 2ºC de menos (tanto con calor como con frío) comparado con uno de mercurio.
Temperaturas de ayer sobre las 8:30 (corregidas). Barbadillo de Herreros y Monterrubio de la Demanda -2ºC. Una vega de Barbadillo a 1300m, junto al río: -5,5ºC, subiendo 70 metros por la ladera sólo había ya 0ºC.
Temperaturas de hoy de 8:30 a 8:45. Barbadillo de Herreros:  -4,5ºC. 2km más abajo, junto al río: -6,7ºC. En Riocabado: -6ºC. Puerto del Manquillo: +4ºC (como se notaba la inversión). Pineda de la Sierra: -4 a -4,5ºC. No creo que pase todos los días, pero hoy se ve que hacía más frío en Riocabado.
Fuerte escarcha en toda la zona. Como curiosidad los hayedos de Pineda están mucho más otoñales que los de Barbadillo.
Hola Maramusgos me alegro de volver a oirte por aqui, ya veo que le sigue pegando el frio bien por ahi,respecto a la diferencia de temperatura entre barbadillo y riocabado no creo que haya tanta ,simplemente creo que los cohes al estar aparcados (entre calles ,al resguardo de las casas ) y dependiendo donde tengan el sensor (algunos lo llevan debajo del parachoques) no marcan bien hasta haber circulado un buen rato,seguramente en barbadillo realmente andarian rondando los -6º, y en pineda ese valle es muy frio,quizas marcara mas temperatura por la hora ya que a esa hora ya empieza a subir la temperatura a pasos agigantados.

por cierto ,no dispondras de mas datos de Barbadillo, los ultimos que dispongo son del 12-02-2005 si tuvieses ,seriaras tan amable de enviarmelos
un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 06 Octubre 2005 09:56:46 am
Citar
.—RS y compañía, la antigua estación de Calamocha, si no me equivoco corresponde en realidad a Fuentes Claras, donde se encuentra la antigua base militar bajo el pasillo aéreo Madrid-Barcelona. Puedo contaros que en su día tuve en mis manos el libro de observaciones de la madrugada del 17 de diciembre de 1963, en el que hay anotaciones cada hora o cada dos horas (ahora no recuerdo bien) y a mí no me ofrece ninguna duda lo de los –30, porque antes de la mínima hay una anotación de –28 poco antes del amanecer y la secuencia es muy lógica hasta esos valores.

¿Apuntada?, querrá decir reflejada o dibujada. El original del termohigrógrafo estará a buen recaudo, dado que era el único instrumento válido para medir esas temperaturas.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 06 Octubre 2005 10:25:42 am
POLOS DGT:

Arévalo -2ºC
Tordesillas (A62- Km. 157) -1,8ºC
Bahabón -1ºC


Por cierto, Tordesillas, en la ribera del Duero, le ocurre como a Boecillo pero más abajo. Es la ciudad mejor tratada por la DGT con cuatro estaciones, que hoy registran:


A6-178: 2ºC
A62-151: 2,2ºC
A62-154: 3ºC
A62-157: -1,8ºC

pongo este último acceso directo:

http://213.170.47.197/etraffic/jsp/grafica/grafica.jsp?codigoLogico=3100014&sensor=TAIRE&temporalidad=diario

y mapa:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Jueves 06 Octubre 2005 11:27:22 am
Necesito ayuda:

Si alguien pudiera coger los datos de máxima y Mínima de Teruel INM le estaría muy agradecido.

Marcho ,probablemente el sábado, de vacaciones una semana a tierra Turolenses (intentaré aprovechar para pasarme por algunos polos y ver su entorno) entre otras cosas a coger setas.

Espero de su colaboración.

Muchas heladas para todos. :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 06 Octubre 2005 11:44:34 am
Hoy al fin,...después de pegarme una paliza días tras días,..parece que por fin volverán las heladas a mis dos polos,...pero aún no puedo asegurarlo,..y esto que por mi zona está cubierto,...yo ya no entiendo nada...ahora mismo Isovol, está marcando 1.9ºC,..hoy puede ser buena al fin!!!

Al final las nubes han impedido una helada de escándalo,...en fin,.... ::) ::) ::)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 06 Octubre 2005 12:58:41 pm
Al final ayer en Madrid, en el Puente de los Franceses, cerca del aprendiz de río que tenemos por estos lares, 0,3ºC (se rozó la helada).

http://www.mambiente.munimadrid.es/Boletin_Met/boletin_met.htm

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Jueves 06 Octubre 2005 16:05:19 pm
Necesito ayuda:

Si alguien pudiera coger los datos de máxima y Mínima de Teruel INM le estaría muy agradecido.

Marcho ,probablemente el sábado, de vacaciones una semana a tierra Turolenses (intentaré aprovechar para pasarme por algunos polos y ver su entorno) entre otras cosas a coger setas.

Espero de su colaboración.

Muchas heladas para todos. :cold:

si vas a por setas dudo muchisimo que encuentres alguna.... :P

respecto a lo de las minimas de Teruel, yo mismo te enviare los datos por privado.  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 06 Octubre 2005 16:06:18 pm
No está nada mal la temperatura de Gomezserracín (Segovia, a 800 m de altura) -5.0ºC ayer.

Es impresionante, lo fría que es la meseta norte, en zonas apropiadas (pero abundantes), a pesar de una orogrofía casi totalmente plana.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 06 Octubre 2005 17:12:07 pm
Os voy a pedir otro favor:

Necesito los datos de sábado y domingo de:

Navarredonda y Benasque 8:00 (perdonad el madrugón)

y de máximas y mínimas y precipitación para sábado y domingo de:

P. Navacerrada, Molina, Pajares, Vinuesa y Aranda

Perdonad por el atraco. Saludos.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Jueves 06 Octubre 2005 18:34:27 pm
Hoy no ha helado en Torremocha del Jiloca (Teruel). Mínima de 1,9, aunque sí ha habido escarcha. A nivel del suelo la mínima ha sido de –2,3.

Amigo PapaHaydn, sobre lo de Calamocha y la mínima de –30 del 17 de diciembre de 1963 no hablo de termohigrógrafo ni de gráficas, sino, como menciono, de "libro de observaciones" como los que había por la misma época en toda la red principal. Tanto Calamocha como Molina de Aragón formaban parte ya de la red principal por encontrarse en el pasillo aéreo Madrid-Barcelona. Es un libro al que accedí en el Centro Meteorológico del Ebro, en Zaragoza, y en el que están registradas las observaciones a lo largo de las 24 horas del día. Son anotaciones a mano por parte del observador de guardia y no sólo de temperatura, sino de todo: viento, humedad, punto de rocío, etc. Fui a verlo en los años 80, cuando yo empecé a indagar sobre cuestiones climáticas y quise comprobar por mí mismo la veracidad del dato, que como a cualquier otro interesado me sorprendió mucho. Y recuerdo lo que ya dije en su momento y el otro día se encargó de subrayar RS: la misma madrugada Molina de Aragón y Monreal del Campo dieron –28, y Luco del Jiloca. –27.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 06 Octubre 2005 22:00:42 pm

Sigue helando, aunque ya menos intensamente, con -3 º C, destacando las fuertes oscilaciones térmicas.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Jueves 06 Octubre 2005 22:48:30 pm

si vas a por setas dudo muchisimo que encuentres alguna.... :P

respecto a lo de las minimas de Teruel, yo mismo te enviare los datos por privado.  ;)

Espero encontrar ni aunque sea como el año pasado.

una cesta y media en dos salidas.

La zona de Gúdar-Javalambre y Montes universales siempre guardan alguna sorpresa.......... :P ;)

Respecto a los datos te lo agradezco de corazón. ;)


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Jueves 06 Octubre 2005 22:52:21 pm

si vas a por setas dudo muchisimo que encuentres alguna.... :P

respecto a lo de las minimas de Teruel, yo mismo te enviare los datos por privado.  ;)

Espero encontrar ni aunque sea como el año pasado.

una cesta y media en dos salidas.

La zona de Gúdar-Javalambre y Montes universales siempre guardan alguna sorpresa.......... :P ;)

Respecto a los datos te lo agradezco de corazón. ;)


Saludos.

Para eso estamos!  ;)

Te mandaré cada dia las temperaturas , tal y como vienen en el INM. es decir, que el sabado te mandare la minima del sabado y la maxima del viernes, el domingo la minima del domingo y la maxima del sabado, y asi sucesvamente. ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 07 Octubre 2005 12:18:25 pm
Ya tengo alguien que me mira mis polos. Solo falta un madrugador que si por casualidad ve Navarredonda y Benasque a las 8:00 el sábado y domingo que lo anote, por favor. También las mínimas de Guadalajara, please.


MAPA DECENAL:

http://www.sao-albacete.org/POLOSs3_05.html


MAPAS DECENALES PASADOS:

http://www.sao-albacete.org/indexclima.html


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Viernes 07 Octubre 2005 12:22:22 pm
Los efectos de la inversión térmica en todo su apogeo:

Lugo (campus universitario) 420 m: +0,4ºC

Lugo (Rozas) 450 m: +0,9ºC

Guitiriz 490 m: +1,5ºC

O Invernadeiro 1020 m: +5,3ºC

Cervantes-Ancares 1365 m: +12,6ºC

Sobran los comentarios.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Viernes 07 Octubre 2005 14:50:34 pm
Hola,

si vesi cosas raras en los datos de Peralejos en wunderground (como ahora que marca -0.8ºC) es que están instalando un sensor para la presión, y hay que desconectar y eso...
Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Viernes 07 Octubre 2005 15:55:16 pm
Paulatinamente y debido al leve flujo del E-SE el ambiente se ha ido volviendo más húmedo, lo que provoca una mayor dificultad para la pérdida de calor por irradiación nocturna, que junto a la aparición de algunas nubes bajas orográficas y nieblas o neblinas durante la madrugada y primeras horas provocan una suavización de la temperatura, ya sin heladas. Ayer registramos 1ºC aún con escarcha (y algo abundante debido a la humedad), pero hoy ya hemos tenido bastantes nubes bajas procedentes del este que se confundían por momentos con densos bancos de niebla que han mantenido el ambiente bastante más templado, no sé si habremos bajado de los 5ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 07 Octubre 2005 16:42:21 pm
mínima de los últimos 4 días en huétor santillám

3.4º
3.1º
2.9º
3.2º

gran uniformidad pues; estos cuatros días seguro que prado negro -  la mora ha tenido mínimas negativas

la próxima madrugada será más suave por la nubosidad que ya tenemos


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Sábado 08 Octubre 2005 10:00:52 am
Temperaturas a las 8.00 horas día 8 de octubre.

Navarredonda de Gredos: 6.0ºC
Benasque: 1.2ºC

Guadalajara datos día 8: máx 25.5ºC, mín 3.4ºC

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 08 Octubre 2005 11:21:12 am
En Polientes máxima de 23 y mínima de -2'2. A estas horas están a 3'1 grados
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Sábado 08 Octubre 2005 11:24:56 am
Lo de Polientes tiene tela, está dando temperaturas bajísmas y a, esa altitud, no hay quien la iguale pero ni de lejos. Me pregunto si no se habrá descalibrado la estación, lamentablemente no conozco bien, ni el clima de la zona, ni la estación de Polientes.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 08 Octubre 2005 14:42:31 pm
Te puedo asegurar que el clima es tal y como lo marca la estación. Por invierno la carretera es un manto blanco de hielo.
Pero las máximas son más altas que en Reinosa.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Campoo en Sábado 08 Octubre 2005 15:14:31 pm
No me acaba de sorprender lo de Polientes del todo, y más viendo las temperaturas que estos días hemos tenido por las costas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Sábado 08 Octubre 2005 15:40:36 pm
Despues de una máxima de 24 ºC, las Mínimas en Hacinas (1000m) hoy:

Zona alta del pueblo: 1.1 ºC
Zona baja del pueblo: -1 ºC

En pocos pueblos de la provincia de Burgos ha helado hoy, ni en Bahagon de Esgueva.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Sábado 08 Octubre 2005 16:01:12 pm
No me acaba de sorprender lo de Polientes del todo, y más viendo las temperaturas que estos días hemos tenido por las costas.

Si las mínimas no me sorprenden, que en Torrelavega he tenido dos días 4 grados de mínima, la sorpresa ha sido que no se alcanzasen los -4ºC.

Pero las máximas... fíjate que la estación de Polientes lleva días con máximas iguales que las de Nestares... una de las dos estaciones no está fina,  en las dos zonas, en máximas, hay bastante diferencia.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Sábado 08 Octubre 2005 17:30:07 pm
Hoy de nuevo, dia con una grandisima diferencia en la temperatura minima de León capital.

Minima de León (centro ciudad): 5,3º
Minima en Leon observatorio: 8,0º

Increible pero ciertas estas diferencias...... :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Sábado 08 Octubre 2005 18:00:38 pm
Hoy de nuevo, dia con una grandisima diferencia en la temperatura minima de León capital.

Minima de León (centro ciudad): 5,3º
Minima en Leon observatorio: 8,0º

Increible pero ciertas estas diferencias...... :o

aquí tampoco se queda corta...

Salamanca Matacán: 4.8º
Salamanca Oeste ciudad: 11.2ºC

Estas próximas noches con la llegada de la inestabilidad las mínimas se deberían igualar mucho más.

saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Sábado 08 Octubre 2005 18:12:04 pm
Hoy de nuevo, dia con una grandisima diferencia en la temperatura minima de León capital.

Minima de León (centro ciudad): 5,3º
Minima en Leon observatorio: 8,0º

Increible pero ciertas estas diferencias...... :o

aquí tampoco se queda corta...

Salamanca Matacán: 4.8º
Salamanca Oeste ciudad: 11.2ºC

Estas próximas noches con la llegada de la inestabilidad las mínimas se deberían igualar mucho más.

saludos

si, pero la diferencia entre Salamanca y Leon es que en Salamanca es la isla de calor la que provoca esa diferencia, pero en Leon la minima en "pleno centro" es 3º mas baja que en el observatorio. Si estuviera a la misma altitud las minimas si que serian mucho mas bajas.....

en los proximos dias ademas de igualarse lo mas destacado es que descenderán las máximas bastante, sin llegarse a los 20º, e incluso en Leon los SW hacen que no se llegue ni a los 15º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Sábado 08 Octubre 2005 18:17:06 pm
Hoy de nuevo, dia con una grandisima diferencia en la temperatura minima de León capital.

Minima de León (centro ciudad): 5,3º
Minima en Leon observatorio: 8,0º

Increible pero ciertas estas diferencias...... :o

aquí tampoco se queda corta...

Salamanca Matacán: 4.8º
Salamanca Oeste ciudad: 11.2ºC

Estas próximas noches con la llegada de la inestabilidad las mínimas se deberían igualar mucho más.

saludos

si, pero la diferencia entre Salamanca y Leon es que en Salamanca es la isla de calor la que provoca esa diferencia, pero en Leon la minima en "pleno centro" es 3º mas baja que en el observatorio. Si estuviera a la misma altitud las minimas si que serian mucho mas bajas.....

en los proximos dias ademas de igualarse lo mas destacado es que descenderán las máximas bastante, sin llegarse a los 20º, e incluso en Leon los SW hacen que no se llegue ni a los 15º

No creas que es sólo la isla de calor..sino también la situación geográfica de matacan, estoy seguro que si por ejemplo esta pasa noche hubiera un observatorio a.. 4 o 5 kilómetros al oeste o al norte de la ciudad, la temperatura hubiera bajado a 8º aproximadamente pero no a 4.7º  :P. Estos próximos días deben subir las mínimas y como bien dices bajar las máximas..
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 09 Octubre 2005 10:00:38 am
Esta noche 1'7º en Polientes. Los datos de las 09:00 dicen que ahor hay 1º. Lástima que las ,ínimas sólo se recojan desde las 18 hasta las 06 horas  >:(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Domingo 09 Octubre 2005 11:58:42 am
Esta noche 1'7º en Polientes. Los datos de las 09:00 dicen que ahor hay 1º. Lástima que las ,ínimas sólo se recojan desde las 18 hasta las 06 horas  >:(

Se recogen ahora mismo hasta las 08:00 horas " hora local" 06 horas horario UTC.

De todas formas, luego en los datos "oficiales" quedan reflejadas las mínimas ya sean a las 7 de la mañana como si es a la 1 de la tarde ;)  lo que pasa que para unificar datos en la pagina del INM sacan los datos un poquitin temprano, no reflejando muchos dias de otoño-invierno-primavera, las minimas reales, aunque luego si se consideran aun siendo esas minimas a un horario diurno.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 09 Octubre 2005 20:49:34 pm
esta tarde he estado en un paraje muy cercano a prado negro - la mora, con una topografía muy similar, y los fresnos que bordeaban un arroyo tenían totalmente chamuscadas sus hojas, por las heladas, más en la parte que daba al arroyo y menos en la espalda, pues los pinos parece que han hecho de paraguas y han notado menos el frío; esta semana pasada 4 heladas en la zona con varias noches rondando los -5º, y me atrevería a decir que se ha podido llegar a -6º por lo menos, pues siempre las partes más bajas recogen los valores más bajos; de todas formas no creo que sea algo extraordinario, pues yo esta semana me he quedado en torno a 3º, cuando otros años ya había bajado a 0º, por lo que esto que os cuento se repetirá año sí y año no


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 10 Octubre 2005 09:09:52 am
Gracias, papahaydn. ¿Alguien puede entrar en el INM y ver Navarredonda a las 8:00 hoy? Yo no puedo gracias aparentemente no me deja entrar. ¿Alguien anotó lo de ayer? Gracias.


P.D Ya ma ha dejado, 10,2ºC. Parece que los cielos cubiertos hacen estragos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 10 Octubre 2005 09:26:38 am
Estos vientos húmedos, hacen subir las temperaturas de nuestros polos más altos a estas horas (9:00)


Pic du Midi 2860, 3,9ºC
Arcalis 2315, 4,4ºC
Sierra Nevada, 2896m. 4,4ºC

La cota de nieve debe estar muy alta.

Ayer registré una helada personalmente. En un térmometro a 1m. de altitud en la Foya de Ukerdi en el macizo de Larra a 1670m. de altitud registré -1,9ºC y eso que se nubló a media noche, sin gota de viento. Son hoyas calizas que, como sabe muy bien Ukerdi, la temperatura se despolma en esas circunstancias. Poco antes, a las 14:00 en el Pic d'Anie a 2507m. hacía calor (+8,3ºC). Saludos.





Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 10 Octubre 2005 14:49:59 pm
Pues si, esas hoyas o cubetas de larra (llamadas "foyas" en el pirineo oscense) en situaciones de calma dan mínimas bajísimas a pesar de la altitud. Seguro que muchas veces en invierno las mínimas tienen que ser de escandalo  :cold:

La estación de San Isidro casi seguro que se encuentra en una hoya, suele tener buenas mínimas en situaciones de inversión, nada que ver con estaciones como Pajares, Cervantes o Aralar.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Lunes 10 Octubre 2005 15:15:01 pm
esta mañana a las 5.30horas en leioa (bizkaia) 23ºC,ni en agosto
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Lunes 10 Octubre 2005 15:31:15 pm
Mínimas este fin de semana ya bastante más suavizadas, 2.2ºC ayer domingo y 3.7ºC el sábado. Aunque lo que sí se dispararon fueron las máximas (¡ayer casi 25ºC!). Hoy el ambiente es suave y fresco, con escasa amplitud térmica debido a la nubosidad, esperando al paulatino descenso termométrico durante la semana y sobre todo a partir del jueves/viernes.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 10 Octubre 2005 21:11:14 pm
a pesar de la nubosidad abundante de las dos últimas noches, las mínimas por aquí abajo se han quedado en torno a 8º, y entre 4º y 5º en prado negro - la mora, que no está nada mal, aunque lejos de los -5.5º de la semana que viene


saludossss desde el cálido sur
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 11 Octubre 2005 09:13:58 am
¿Podéis ver los datos del INM alas 8:00? Miradme por favor Navarredonda 8:00. Yo no puedo. Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 11 Octubre 2005 09:16:28 am
No creo que pueda rs. Lleva cargando el emas desde hace más de un cuarto de hora y de momento nada, no creo que lo consiga en los ocho minutos que faltan hasta que actualicen.

Lo del inm ya es bochornoso.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 11 Octubre 2005 16:46:23 pm
nueva mínima similar, a pesar de las nubes, 8.2º

en la mora - prado negro de 4 a 5º como ayer


hoy llueve intensamente, aquí van unos 10 litros

ayer en la mora - prado negro cayeron 9 litros


saludossss

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Martes 11 Octubre 2005 17:06:45 pm
Pues según las estaciones agroclimáticas de la Junta de Andalucía, ayer en Jérez del Marquesado (algo más de 1.200 m) la mínima fue de 11ºC prácticamente. La verdad es que teniendo en cuenta la advección cálida y húmeda del SW que estamos teniendo en estas jornadas es un valor bastante más razonable. En cualquier caso, en una jornada en la que no debió existir inversión térmica, una diferencia de 6º/7ºC entre dos puntos con apenas 100/150 m de diferencia de altitud me parece excesivo. Además en estas situaciones de masas de aire muy húmedas y templadas el gradiente térmico vertical suele ser poco pronunciado, como ejemplo, en otra estación cercana, Iznalloz (935 m) la mínima fue algo superior a los 12ºC.

781 m: 14.0ºC
935 m: 12.4ºC
1212 m: 10.8ºC
1340 m: 4º/5ºC

La verdad es que descartando la inversión térmica de esa zona, que estos días es inexistente (o al menos, muy poco importante), no lo entiendo y creo que las dudas son razonables.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Martes 11 Octubre 2005 17:41:14 pm
Coincido con algunas opiniones sobre las dudas que me despierta Prado Negro, Majalijar. Ya las expuse en su día y defendiste su frío, inusual para nuestro entendimiento por desconocedores del paraje.
Además del argumento que aporta el forero Cañetero sobre la diferencia de la estación respecto a otras, poco menos que soprendente en un episodio de advección del suroeste, barrida la invversión, punto fuerte de la estación, se me antoja poco menos que increible que la media de las mínimas sea un grado inferior a cualquier otro observatorio, incluidos los de alta montaña, incluido, y redundo Arcalís. 2'1 contra 3'1 del inmediatamente superior. Un mundo. Mil metros de altitud, seis paralelos...
Aparte de los prejuicios climáticos que podamos tener con alguna regiones del Sur, se me hace cuesta arriba la verosimilitud de los datos. Insisto en que no desconfío de tu profesionalidad y de tu saber hacer...pero entiéndeme a mí, a nosotros.
Sin acritud,

SE saluda,
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 11 Octubre 2005 17:55:37 pm
semana 5-11 SEPT

T MED MAX; T MED MIN; T MIN ABS

PRADO NEGRO 1340m. 21,8ºC; 3,9ºC; 3ºC
PONTONES 1350m. 22,6ºC; 8,7ºC; 3ºC
DIFERENCIAS: -0,8ºC; -4,8ºC; 0ºC

semana 12-17 SEPT

PRADO NEGRO 1340m. 22,9ºC; 2,1ºC; -1ºC
PONTONES 1350m. 23,3ºC; 6,9ºC; 4ºC
DIFERENCIAS: -0,4ºC; -4,8ºC; -5ºC


semana 18-25 SEPT

PRADO NEGRO 1340m. 22,4ºC; -0,2ºC; -4ºC
PONTONES 1350m. 25,1ºC; 3,0ºC; -1ºC
DIFERENCIAS: -2,7ºC; -3,2ºC; -3ºC


semana 26-02 OCT

PRADO NEGRO 1340m. 23,8ºC; 3,3ºC; 2ºC
PONTONES 1350m. 25,0ºC; 5,0ºC; 4ºC
DIFERENCIAS: -1,2ºC; -1,7ºC; -2ºC

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Martes 11 Octubre 2005 18:39:53 pm
mmm...muy sibilino rs, jajaja. Ya veo que no te pronuncias...pero aportas. Que cada cual interprete lo que quiera, debes estar pensando. Y tú pensarás a su vez, ¿quién es este para saber lo que yo estoy pensando?
Quede el chascarrillo...como chirigotada


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 11 Octubre 2005 19:43:03 pm
estais zumbaos :crazy:  ;D

no, ahora en serio; vamos a ver, me da igual lo que digan otras estaciones de zonas, aunque cercanas, muy diferentes a donde vivo y a prado negro - la mora; jerez del marquesado a más de 1200 m está en una altiplanicie al pie de sierra nevada; en teoría tendría que hacer mucho frío, más que en mi pueblo, al menos en las mínimas, y no es así, de nunca, ni en los peores temporales del invierno; por tanto, siempre he pensado que algo falla; ayer 11º de mínima, pues yo me quedé en 8º; hoy igual, y granada a 540 m entre 11º y 12º ayer y hoy; sólo vemos lo que queremos eh?? ;D iznalloz, pues una zona más calida porque sí, porque las cosas son así, y los 12º de minima de los que habla cañetero son muy normales; hasta esta mañana no ha soplado suroeste, no se puede generalizar, ayer llovió con componente este, y por la noche soplaba noroeste, no se si influirá en algo; os aseguro que cuando sopla suroeste las mínimas sí que se quedan muy altas, y estas tres últimas noches, desde el domingo, aunque ha habido nubosidad, la cosa ha estado al 50%, lo que ha favorecido mínimas que yo no las veo nada raras, claro, que vosotros no conoceis la zona;

ahora veamos lo de prado negro; el último dato real que tengo es la mínima del sábado, con 4º, aquí en el pueblo 8º, con nubosidad de tipo medio a ratos; 4º de diferencia real; es por lo que en los últimos mensajes, viendo que aquí nos hemos mantenido entre 7 y 8º las últimas noches, he escrito que en prado negro se habrían quedado en 4/5º; a lo mejor, con todo eso del gradiente y las nubes y la mayor humedad, y la menor inversión térmica, las temperaturas se han igualado más, y en vez de 4/5º se han registrado 6º,..., pues puede ser

otro dato; la semana pasada, el día que registré 2.9º, zafarraya, más al sur, más bajo, a 900 m, registró 2.4º, creedme, un valor muy destacado para el sitio que es

más; diciembre de 2004; dia 25; lluvia en mi pueblo con 5º; me dió por subirme al puerto de la mora para ver si caía algo sólido; pues sí, nieve en el suelo con 1º; en sólo 10 km de autovía y una diferencia de 300 m; metiéndome en la sierra cerca de prado negro, 0º y con nieve igualmente, y eso a las 4 de la tarde.

sobre la media mínima, por más explicaciones que de, veo que no convenzo, que por otra parte no es mi intención, a los que dudan de los datos; me comparais la alta montaña con una hondonada a 1350 m, que no es su principal característica la inversión como he leido por ahí, sino el frío de frío, porque es un lugar frío, como molina, que hace frío con olas de frío, con inversión y hasta cuando no hace frío ;D; las montañas, en este caso arcalís y sierra nevada son picos, y en sierra nevada apenas ha helado de momento, y yo que le hago!!, el aire frío en altura ha sido escaso, y el que ha habido se ha depositado en la superficie; aquí el mes de septiembre ha sido muy estable, el 70% de los dias han sido agradables de día, y despejados de noche sin viento y eso sí, más frescos de lo normal; yo mismo, en mi pueblo he batido el record de media mínima, con 8º en septiembre, vaya casualidad!! no?? y que me decís de las hojas de los fresnos quemadas, heladas, que vi el domingo, tampoco os lo creeis? estaré cegato?? son muchos años ya de ver y aprender cosas, y la meteo y la climatología no dejan de sorprenderme; hoy aquí 7.5 litros y en la cercana córdoba más de 130 litros, no es comparable, pero es que las cosas no son cuadriculadas; yo no dudo de sitios como cañete, peralejos, etc, increiblemente fríos, y que en septiembre han tenido heladas y temperaturas bajas; me hablais de la latitud, pues del norte al sur hay diferencia pero no tanta, y a lo mejor se nota más en las estaciones cuando están en su climax; en pleno invierno las máximas por ejemplo de aralar a 1300 m son muchísimo más frías que aquí a la misma altura, pero a lo mejor las mínimas, por muchas razones, viento en calma, ausencia de nubosidad, transparencia atmosférica..., pues se igualan y en ocasiones hace más frío por aquí que en el norte, y no es ta raro!, y pasa más de lo que os creeis!; hoy mismo granada ha estado entre las 3 ó 4 capitales más frías, y ayer igual


con respecto a pontones, pues bueno, que quereis que os diga, no se cómo se toman los datos, a lo mejor son erróneos, porqué no??  lo que está claro es que las diferencias son demasiado grandes, pero y si se toman en la parte alta del pueblo? en la parte baja junto al río, puede haber con la inversión 2 ó 3º menos, os lo aseguro, que conozco la zona; también en prado negro -  la mora puedo encontrar algún que otro fondo de valle más frío aún, pero no se trata de eso.

y porqué no? la mora - prado negro puede ser más fría que pontones

hablamos de la vegetación??
pues la zona en cuestión es supramediterránea, cuando en ocasiones el supramediterráneo empieza a los 1500 m, y eso que aquí no estamos hablando de una umbría; árboles, la encima y el quejigo, con arces, fresnos y álamos diseminados; pinos de todo tipo plantados, menos el halepo, que no aguanta el frío; también hay pinos silvestres, como en duruelo, plantados, pero con una salud envidiable, cedros del atlas, lo mismo, abetos, lo mismo.
el matorral lo forman desde las hiniestas junto al tomillar mediterráneo típico, romero, jaras, etc, hasta los espinos, como majuelos, agracejos, piornos...

nada de esparto, ni en las solanas más puras; mucho lastón, festuca indigesta propia del oromediterráneo por encima de 1800 m pero que baja al supra siempre que haga el suficiente frío; lo mismo pasa con la sabina y el enebro rastreros, que los podemos encontrar a 1500 m; en definitiva, la vegetación no miente, y dice que frío hace y mucho, más que en otros sitios similares y menos que en otros lugares parecidos; además, cada lugar tiene una especie de halo que lo caracteriza y lo distingue de los demás

no se, ahora tengo 15º en casa con lluvia débil; en la mora - prado negro estarán en 12º, o quizás 11º

bueno gente, no quiero convertirme en un evangelista y proclamar las verdades de dios, en este caso de prado negro, pero ya que me pedís explicaciones, las doy; son muchos años de medir temperatura, y si hubiera cambiado de metodo, habría motivos para dudar, pero no es el caso; yo me creo los datos, no porque los tome yo, sino porque soy consciente de que si no son del todo exactos, son muy aproximados, y hay amigo!! que si tuvieramos forma de saber los valores térmicos exactos de la zona, a lo mejor resulta que los que yo doy son más elevados (...)

bueno, creo que este es el mensaje más largo que he escrito en los dos años y pico que llevo en el foro  ;D, espero que sirva de algo y que al menos sea leído



saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Vins en Martes 11 Octubre 2005 20:36:51 pm
La minima en baza esta noche según las agroclimaticas, ha sido de 9,4; por lo que también estaria fuera de lugar a priori...

Hay que tener en cuenta que estas dos ultimas noches la nubosidad a podido variar mucho de una zona a otra, asi que son posibles esos valores de minimas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Vins en Martes 11 Octubre 2005 21:04:35 pm
Como bien comenta Majalijar, hace unos dias, la estación de zafarraya, a solo 890m, marco una mínima de 2,4 grados.

Y no es esta una localidad, que aunque da unas medias muy bajas, destaque por sus mínimas.

De hecho, cerca de la localidad de zafarraya existe una zona mucho más fria, cuya vegetación puede recordar en cierto modo la zona de Prado Negro y La Mora.

El pasado mes de diciembre tuve la ocasión de andar sobre el hielo de una balsa, sin que esta se rompiera, a tan sólo 1100m de altura, y cuando la estación de zafarraya (situada a sólo 4km) apenas habia registrado unas cuantas heladas débiles (unos 4 o 5 dias).
Algunos datos: a las 10:30 de la mañana, registre en mi sensor -4.0 la zona de la balsa; la mínima en zafarraya esa misma noche fue de sólo -2,5 a las 5 de la mañana.

Esto corrobora que las diferencias en pocos kilómetros pueden ser considerables.

No veo por que no se hayan podido registrar heladas importantes en el puerto de la Mora-Prado Negro, cuando este se encuentra a 1350m, rodeado de montañas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ladesa deso en Miércoles 12 Octubre 2005 03:20:09 am
Hola a todos

Soy de Beas de Granada (1080 msnm), un pueblo limítrofe con Huétor Santillán y que están en la misma comarca (Alfanevada, sierras del Norte de Sierra Nevada), y sólo quería corroborar lo que Majalijar dice de Prado Negro porque realmente es un sitio muy frío.

Las mínimas que yo registro en Beas son algo más altas que en Huétor (más o menos), pero bien es cierto que ya hace muchos años cuando estaba la autovía en obras mi hermano trabajó allí y me contaba como en Invierno se encontraban muchas mañanas el río Fardes congelado, a veces casi entero, con temperaturas que rondaban los -10º cuando empezaban a trabajar (se llevaba el termómetro porque yo no me lo creía), y sin embargo en Beas apenas teníamos -2 o -3, así que esas diferencias que él mide son muy creíbles, al menos para mí.

Y como bien os ha comentado ya él, en efecto la zona es una especie de valle u hoya pero a mucha altura, 1350m, y rodeada de montañas que algunas superan los 2.000m, o sea, que es terreno abonado para unas inversiones térmicas del carajo, además de mucho frío en cualquier situación :cold:.

Saludos a todos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 12 Octubre 2005 12:46:51 pm
Hola a todos

Soy de Beas de Granada (1080 msnm), un pueblo limítrofe con Huétor Santillán y que están en la misma comarca (Alfanevada, sierras del Norte de Sierra Nevada), y sólo quería corroborar lo que Majalijar dice de Prado Negro porque realmente es un sitio muy frío.

Las mínimas que yo registro en Beas son algo más altas que en Huétor (más o menos), pero bien es cierto que ya hace muchos años cuando estaba la autovía en obras mi hermano trabajó allí y me contaba como en Invierno se encontraban muchas mañanas el río Fardes congelado, a veces casi entero, con temperaturas que rondaban los -10º cuando empezaban a trabajar (se llevaba el termómetro porque yo no me lo creía), y sin embargo en Beas apenas teníamos -2 o -3, así que esas diferencias que él mide son muy creíbles, al menos para mí.

Y como bien os ha comentado ya él, en efecto la zona es una especie de valle u hoya pero a mucha altura, 1350m, y rodeada de montañas que algunas superan los 2.000m, o sea, que es terreno abonado para unas inversiones térmicas del carajo, además de mucho frío en cualquier situación :cold:.

Saludos a todos.




 ;D ;D

nunca pensé encontrarme con alguien del pueblo de al lado en este foro  ::)

en fin, beas y huétor son muy similares, y si tienes registros me gustaría que los compararamos a ver qué conclusiones sacamos


bueno, vengo de la sierra, de buscar setas, por decir algo, y me he subido un termçometro como de costumbre; pues bien, en el puerto de la mora a las 12 y cuarto había 14º, y 13º marcaba el coche; al llegar a casa 15 minutos después el coche marcaba 17º y la estación 17.5º, es decir unos 3/3.5º de diferencia; decir que donde mido las temperaturas en prado negro es al menos medio grado más frío que el puerto

esta noche, con muchas nubes y ya sí suroeste soplando me he quedado en unos cálidos 12.1º de mínima en casa; cada uno que saque conclusiones; de todas formas los valores exactos los tendré el sábado


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ladesa deso en Miércoles 12 Octubre 2005 15:22:00 pm
Pues estoy retomando una web que tenía hace tiempo (http://tiempobeas.iespana.es) y que dejé abandonada por falta de tiempo y porque por un accidente con el disco duro perdí todos los datos.

De momento sólo está en pruebas y en cuanto esté pues lo publico. Ahora me falta volver a digitalizar todos los datos, así que poco a poco estará todo.

Las lluvias las tomo desde septiembre de 1.992 y las temperaturas desde el 21 de junio de 1.993

Saludos desde Salobreña ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 13 Octubre 2005 09:24:41 am
TEMPERATURAS 8.00 HORAS.

Navarredonda de Gredos 1.2ºC
Benasque 11.0ºC

(Vaya diferencia oeste-este)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 13 Octubre 2005 10:02:54 am
Probablablemente el primer pueblo en nevar haya sido Leitariegos, a las 9.00 horas, 0.0ºC de temperatura y 4.5 mm de precipitación.

saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 13 Octubre 2005 14:12:09 pm
Probablablemente el primer pueblo en nevar haya sido Leitariegos, a las 9.00 horas, 0.0ºC de temperatura y 4.5 mm de precipitación.

saludos.

creo que no; navarredonda tanto a las 6 como a las 7 de esta mañana marcaba 0.7º y 0.9º respectivamente, y recogiendo precipitación, supongo que de nieve, así que seguramente haya sido el primer pueblo en ver la nieve, salvo alguna sorpresa poco probable


cambiando de tema, esta noche aquí en el pueblo 3.8º de mínima a pesar de las nubes, la humedad y el viento


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Jueves 13 Octubre 2005 15:10:13 pm
Hola, muy buenas.

Me acaban de confirmar que ya están nevados los pueblos más altos de mi zona(entre ellos Casares, como no). La cota de la nieve anda sobre los 1300 m, más o menos.

De momento es poca cosa, pero parece que ya quiere empezar el invierno.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Radik_ en Jueves 13 Octubre 2005 15:14:54 pm
En A Estrada (pontevedra) a las 8:00 habia 8º y ahora tan solo 13º y eso que estamos a 300m.me parece que se está adelantado el frio este año
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 13 Octubre 2005 16:24:24 pm
Probablablemente el primer pueblo en nevar haya sido Leitariegos, a las 9.00 horas, 0.0ºC de temperatura y 4.5 mm de precipitación.

saludos.

creo que no; navarredonda tanto a las 6 como a las 7 de esta mañana marcaba 0.7º y 0.9º respectivamente, y recogiendo precipitación, supongo que de nieve, así que seguramente haya sido el primer pueblo en ver la nieve, salvo alguna sorpresa poco probable


cambiando de tema, esta noche aquí en el pueblo 3.8º de mínima a pesar de las nubes, la humedad y el viento


saludossss

A 0.7 o 0.9ºC nadie puede asegurar que sea nieve, además, de serlo, no cuajará.

En Leitariegos ha nevado de forma fehaciente, en Navarredonda no lo sabemos. Y supongo que a las siete de la mañana la temperatura en Leitariegos fuera aún inferior.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 13 Octubre 2005 16:46:37 pm
Probablablemente el primer pueblo en nevar haya sido Leitariegos, a las 9.00 horas, 0.0ºC de temperatura y 4.5 mm de precipitación.

saludos.

creo que no; navarredonda tanto a las 6 como a las 7 de esta mañana marcaba 0.7º y 0.9º respectivamente, y recogiendo precipitación, supongo que de nieve, así que seguramente haya sido el primer pueblo en ver la nieve, salvo alguna sorpresa poco probable


cambiando de tema, esta noche aquí en el pueblo 3.8º de mínima a pesar de las nubes, la humedad y el viento


saludossss

A 0.7 o 0.9ºC nadie puede asegurar que sea nieve, además, de serlo, no cuajará.

En Leitariegos ha nevado de forma fehaciente, en Navarredonda no lo sabemos. Y supongo que a las siete de la mañana la temperatura en Leitariegos fuera aún inferior.

Saludos.

pues sí, no es seguro, pero casi que sí

además, a 0.7º ó 0.9º la nieve puede cuajar perfectamente, o es que nunca te ha nevado y cuajado con 1º o incluso 2º??


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 13 Octubre 2005 17:02:39 pm
Por encima de cero y con una precipitación horaria de apenas un mm, dudo mucho que cuaje.

A veces se da la circunstancia de que cuaja por encima de cero grados, pero con precipitación abundante y copos muy grandes.

De todas formas, da igual, es ridículo poner un cronómetro para ver en qué lugar ha nevado primero, lo importante es el día, y sí, es casi seguro que tanto en Leitariegos como en Navarredonda de Gredos haya nevado hoy.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Jueves 13 Octubre 2005 18:37:24 pm
Hola, muy buenas.

Me acaban de confirmar que ya están nevados los pueblos más altos de mi zona(entre ellos Casares, como no). La cota de la nieve anda sobre los 1300 m, más o menos.

De momento es poca cosa, pero parece que ya quiere empezar el invierno.

Saludos


si, ya ha nevado y sigue haciendolo en toda la cordillera antabrica, por encima de los 1300-1400 metros. En Villamanin si no ha nevado ha sido por los pelos, aunque seguro que ha caido aguanieve o algun copo en algun desplome.

Ya empieza casi oficialmente la temporada de nieves en el norte de España. ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 13 Octubre 2005 18:39:21 pm
a las 18.30 h en huétor santillán estamos a 9.5º con cielos parcialmente nubosos, más por el oeste; la nubosidad será la clave para ver si hiela o no esta noche por primera vez en la temporada

en prado negro - la mora estarán a..... 15º   :mucharisa:


 :crazy: :crazy:


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 13 Octubre 2005 18:40:12 pm
En Avilés este pasado invierno estuvo nevando copos no muy grandes, pero muy abundantes durante varias horas pero no cuajaba. La temperatura máxima durante esos días estaba sobre los 3'5 grados. La mínima, que fue la más baja de todo el año se quedó en unos decepcionantes 0'7º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 13 Octubre 2005 18:43:29 pm
sierra nevada hoy cota 2896 m

máxima 0.2º
mínima -5.4º


ayer también heló

poco a poco las medias de alta montaña se iran normalizando para tranquilidad de algunos

por cierto, ahora mismo -1.6º

en calar alto también heló anoche, -0.1º, y ahora andan en 3º


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 13 Octubre 2005 19:22:21 pm
En Navarredonda tienen ahora sólo 3 grados.
 En el Meteosat se ve perfectamente el movimiento de la borrasca y sus masas de aire asociadas.
 
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Jueves 13 Octubre 2005 20:03:37 pm
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Por cierto, desde Gallocanta he visto unas nubes que ha estado unas 2 horas precipitando sobre Sierra Menera y cuando se han retirado la sierra estaba BLANCA!!!! Primera nevada de la temporada, muy muy temprano por estas altitudes (estamos hablando de un rango de 1400 a 1600 metros, creo)

Esto quiere decir que también puede haber nevado esta tarde en pueblos de Teruel (como ya sabéis muchísimos por encima de los 1400 m, hasta los 1700). Aunque las precipitaciones en general no han sido muy importantes y han estado repartidas de forma bastante irregular. Por aquí ha llovido más, con un ambiente también bastante fresco aunque no creo que haya nevado (cuajando) en los pueblos más altos (1400/1500 m) como Zafrilla, o Vega del Codorno, aunque sí es posible que hayan visto caer copos en algunos momentos. De todas formas tampoco lo descarto, la meteorología está llena de sorpresas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 13 Octubre 2005 20:36:10 pm
5º e huétor santillán, con nubes a la vista  :crazy:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 13 Octubre 2005 21:28:27 pm
Se confirma la nevada de Navarredonda (alguien la ha visto en la webcam de Gredos).

En el P. de Navacerrada han caído esta mañana 24mm. de nieve (en 6 horas hasta las 14:00). Por la tarde, otros 5mm. de aguanieve. En Cotos ha nevado también.

Es curioso, ahora a las 21:15 mucho más frío en el sur que en los Pirineos:

Sierra Nevada 2896m -5,0ºC
Pic du Midi 2860m. 0,0ºC

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 13 Octubre 2005 21:59:57 pm
Voy a mirar las temperaturas actuales, aunque cuesta un huevo entrar en el INM.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MeteoAvila en Viernes 14 Octubre 2005 08:28:08 am
Se confirma la nevada de Navarredonda (alguien la ha visto en la webcam de Gredos).

En el P. de Navacerrada han caído esta mañana 24mm. de nieve (en 6 horas hasta las 14:00). Por la tarde, otros 5mm. de aguanieve. En Cotos ha nevado también.

Es curioso, ahora a las 21:15 mucho más frío en el sur que en los Pirineos:

Sierra Nevada 2896m -5,0ºC
Pic du Midi 2860m. 0,0ºC



Confirmado ayer nevo en Navarredonda me lo comentaron algunos clientes y pueblos circundantes hasta las 10 -+, no llego a cuajar mucho en navarredonda pero en algunos pueblos a un poco mas de altitud si cuajo,el caso de la herguijuela a casi 1700m.

La webcam de gredos pararece que ya funciona y podriamos ver el estado de las zonas altas.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 14 Octubre 2005 09:30:44 am
Tenemos un polo, San Isidro, con 115mm. de lluvia en 24 horas. La mínima ha sido 4,8ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 14 Octubre 2005 14:08:43 pm
2º al final; las nubes no han dejado bajar la temperatura por debajo de 0º

en sierra nevada -6.3º, y de momento una máxima de 0.8º; ahora -0.1º


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Viernes 14 Octubre 2005 16:56:58 pm
Día de pleno otoño ayer en Cervantes-Os Ancares,con la nieve a las puertas,unos metros más arriba,imagino que a unos 1700 metros.

Máxima de 5ºC y mínima de 2,5ºC con casi 40 mm de precipitación,que a última hora del día pudo ser incluso agua-nieve.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Viernes 14 Octubre 2005 17:09:41 pm
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Por cierto, desde Gallocanta he visto unas nubes que ha estado unas 2 horas precipitando sobre Sierra Menera y cuando se han retirado la sierra estaba BLANCA!!!! Primera nevada de la temporada, muy muy temprano por estas altitudes (estamos hablando de un rango de 1400 a 1600 metros, creo)

Esto quiere decir que también puede haber nevado esta tarde en pueblos de Teruel (como ya sabéis muchísimos por encima de los 1400 m, hasta los 1700). Aunque las precipitaciones en general no han sido muy importantes y han estado repartidas de forma bastante irregular. Por aquí ha llovido más, con un ambiente también bastante fresco aunque no creo que haya nevado (cuajando) en los pueblos más altos (1400/1500 m) como Zafrilla, o Vega del Codorno, aunque sí es posible que hayan visto caer copos en algunos momentos. De todas formas tampoco lo descarto, la meteorología está llena de sorpresas.

Ha tenido que nevar fijo.

En Requena en la noche del 11 al 12 estuvo lloviendo con 4'7 ºC, cayendo un total de 7 mm.

Y no considero que sea tan temprana la nevada. De hecho los lugareños de esos lugares con los que he podido hablar a veces me han hablado ya de nevadas a finales de septiembre, y que lo normal es que en octubre ya se viera la nieve. Lo extraño es lo que estamos viviendo en las últimas 2 décadas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Viernes 14 Octubre 2005 17:21:10 pm
Tenemos un polo, San Isidro, con 115mm. de lluvia en 24 horas. La mínima ha sido 4,8ºC.


Si, sin duda tremenda cantidad de precipitacion. Nunca habia visto un dato superior a los 100 mm en esta estacione n menos de 24 horas. No me imagino si hubiese sido en forma de nieve  :o

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Viernes 14 Octubre 2005 17:40:38 pm
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Por cierto, desde Gallocanta he visto unas nubes que ha estado unas 2 horas precipitando sobre Sierra Menera y cuando se han retirado la sierra estaba BLANCA!!!! Primera nevada de la temporada, muy muy temprano por estas altitudes (estamos hablando de un rango de 1400 a 1600 metros, creo)

Esto quiere decir que también puede haber nevado esta tarde en pueblos de Teruel (como ya sabéis muchísimos por encima de los 1400 m, hasta los 1700). Aunque las precipitaciones en general no han sido muy importantes y han estado repartidas de forma bastante irregular. Por aquí ha llovido más, con un ambiente también bastante fresco aunque no creo que haya nevado (cuajando) en los pueblos más altos (1400/1500 m) como Zafrilla, o Vega del Codorno, aunque sí es posible que hayan visto caer copos en algunos momentos. De todas formas tampoco lo descarto, la meteorología está llena de sorpresas.

Ha tenido que nevar fijo.

En Requena en la noche del 11 al 12 estuvo lloviendo con 4'7 ºC, cayendo un total de 7 mm.

Y no considero que sea tan temprana la nevada. De hecho los lugareños de esos lugares con los que he podido hablar a veces me han hablado ya de nevadas a finales de septiembre, y que lo normal es que en octubre ya se viera la nieve. Lo extraño es lo que estamos viviendo en las últimas 2 décadas.

Esta pasada madrugada se han registrado en Teruel 2 mm con una temperatura de 2.4ºC (la tª que se registraba a las 6Z). Después de acumularse el aire frío durante la primera parte de la madrugada posteriormente llegó la precipiación, así que poco más y tienen sorpresa esta mañana.

Estoy completamente de acuerdo en que lo extraño es lo que se está viviendo en estas últimas décadas, varios autores de los años 30, 40 y 50 hablan de nieve más o menos habitual en Teruel de octubre a mayo (ahora también pueden registrarse en mayo pero vamos, de forma muy anecdótica). Así que imagínate en pueblos a 1300, 1500 y 1700 m de altitud.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Viernes 14 Octubre 2005 19:27:31 pm
No es descartable que cayeran algunos copos en zonas de los Montes Universales de Teruel. De todas formas, la mayor parte de la madrugada ha estado despejado, hasta el punto de que en la zona del Jiloca sí ha helado débilmente. En Torremocha la mínima ha sido de –1,0 °C y ya se veía venir anoche, porque además de despejarse cambió el aire a norte y hubo un bajón importante al final de la tarde.
Y esta noche también tiene pinta de querer quedarse despejado.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 14 Octubre 2005 19:37:18 pm
Por Urbión ha nevado débilmente esta tarde, cuajando a partir de 1900/2000 m.

He actualizado los datos.

Desde el 1 de noviembre del año pasado, se han registrado nada menos que 176 heladas. Realmente espectacular, pues en un año ( en este caso año móvil del 1/1/04 al 1/1/05) casi la mitad de los días se han registrado heladas. Sin duda, el año tan seco, y frío en invierno, que hemos padecido, ha motivado este dato.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 14 Octubre 2005 20:03:01 pm
Tampoco nos pasemos, tengo datos del año la pera (años 50 y 60) de los días de nieve de Teruel, y para mayo y octubre le corresponde 0.1 días, por lo que no era tan habitual la nieve en estos meses ni siquiera en décadas más decentes que las actuales.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Viernes 14 Octubre 2005 20:12:26 pm
Teruel nunca ha sido zona de mucha frecuencia de nevadas, ni antes ni ahora, aunque sí son ciertas dos cosas: la primera q
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Viernes 14 Octubre 2005 20:15:49 pm
Perdon por la interrupcion. Digo que Teruel no es zona de grandes ni frecuentes nevadas, al menos no como zonas de Castilla y León o de la vertiente norte, pero sí que son ciertas dos cosas: que antes nevaba con mayor frecuencia y, sobre todo, que las nevadas eran más abundantes. Incluso en la zona del Jiloca, en la que nieva mucho menos que en los Montes universales, la gente cuenta que en los años 50 y 60 la nieve les llegaba muchas veces hasta las rodillas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 15 Octubre 2005 11:33:39 am
buenos diassss

los polos del frío hoy en cuanto a capitales han sido salamanca, con 4º, y granada con 4.8º

yo me he quedado al borde de la helada, con 1º (sinceramente, anoche estaba convencido que bajariamos de 0º, pero...)


ya tengo los datos de la semana en prado negro - la mora; en un rato estarán metidos en la base de datos, pero decir que tanto ayer como hoy ha helado; ayer débilmente, y hoy se ha bajado hasta -5º



saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 15 Octubre 2005 16:58:46 pm
Vengo de Teruel,he estado unos dias de vacaciones ,y confirmo que tanto en Gúdar el día 13 y el 14 como en Javalambre el día de ayer (14) nevó sobre los 1700 metros más o menos.
Por Albarracín el día 13,estando yo por la zona de Alobras y Veguillas de la Sierra, se veían unas cortinas de nieve hacia Griegos impresionantes.Claro que sin duda lo fuerte cayó esa tarde por la zona de Gúdar.

Esta mañana la jornada era lluviosa y la temperatura en mi pueblo a 1000 metros era de 7 grados a las 10 horas.En el puerto del Esquinazo a 1400 metros sólo había 5 grados una hora y media después, así que en las cumbres nieve casi seguro.

En otro orden de cosas estuve observando las distintas estaciones de Gúdar y me sorprendió la estación de Villaroya de los pinares ,al estar enclavada en una ladera orientada al SW soleada hasta las 18 horas en esta época.Aún así ayer día 14 a esa hora registraba sólo 7 grados.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Sábado 15 Octubre 2005 18:51:13 pm
buenos diassss

los polos del frío hoy en cuanto a capitales han sido salamanca, con 4º, y granada con 4.8º


Y Leon con 4,7º  :P
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 15 Octubre 2005 18:52:49 pm
buenos diassss

los polos del frío hoy en cuanto a capitales han sido salamanca, con 4º, y granada con 4.8º


Y Leon con 4,7º  :P

ok  ;D, aunque el inm pone otra cosa no? o es despieste mío?

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 15 Octubre 2005 19:01:42 pm
buenos diassss

los polos del frío hoy en cuanto a capitales han sido salamanca, con 4º, y granada con 4.8º


Y Leon con 4,7º  :P

ok  ;D, aunque el inm pone otra cosa no? o es despieste mío?

saludossss

ha sido cosa mía  ;D ;D, 4.6º pone al final
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Sábado 15 Octubre 2005 19:17:48 pm
buenos diassss

los polos del frío hoy en cuanto a capitales han sido salamanca, con 4º, y granada con 4.8º


Y Leon con 4,7º  :P

ok  ;D, aunque el inm pone otra cosa no? o es despieste mío?

saludossss

ha sido cosa mía  ;D ;D, 4.6º pone al final

 ;D ;D :mucharisa: :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 15 Octubre 2005 20:58:07 pm
ahora mismo en huétor santillán:


termómetro de mercurio: 7.5º
sensor 1: 7.8º
sensor 2: 8º

he estado un mes sin los sensores de casa por falta de pilas y falta de tiempo para ir a comprar pilas  :crazy:

a ver si hoy ya hiela por aquí  ;)


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Sábado 15 Octubre 2005 21:36:17 pm

he estado un mes sin los sensores de casa por falta de pilas y falta de tiempo para ir a comprar pilas  :crazy:


es que la verdad, las pilas son dificiles de encontrar en el mercado..... hay que pedirlas por encargo....  :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:

machoooo!!! que pa comprar pilas no hace falta perder 2 horas!!  ;D ;D ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 15 Octubre 2005 21:45:54 pm

he estado un mes sin los sensores de casa por falta de pilas y falta de tiempo para ir a comprar pilas  :crazy:


es que la verdad, las pilas son dificiles de encontrar en el mercado..... hay que pedirlas por encargo....  :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:

machoooo!!! que pa comprar pilas no hace falta perder 2 horas!!  ;D ;D ;D

es que además de los sensores, la radio y el mando de la tele ya estaban a 0, así que esta mañana no he tenido más remedio que gastarme mil duretes en pilas :o


por cierto, 7.1º después de haber ascendido desde 7.6º a 8.5º


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Sábado 15 Octubre 2005 22:00:18 pm
Juer, 30 euros en pilas!!  :o

si es que son articulo de super lujo la leche!!  :crazy: :crazy:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 15 Octubre 2005 22:49:19 pm
A las 22:00 tenemos 3'8 en Vinuesa-Quintanar y 4'7 en Polientes.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 15 Octubre 2005 23:07:22 pm

Bueno, por aquí tenemos actualmente 1.5 º C, con cielos cada vez más despejados.

Pero dudo que se produzca una helada fuerte, ni incluso moderada, porque la humedad, no sólo la que marca el higrómetro que es del 100 %, si no la subjetiva (pequeñas neblinas tras días de lluvias), es demasiado alta para bajar en exceso.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 15 Octubre 2005 23:29:42 pm
A las 23,00 tenemos 2'8 en Polientes con un 82% de humedad  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 16 Octubre 2005 12:49:25 pm

Nueva helada, débil, con -2 º C.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Domingo 16 Octubre 2005 16:03:32 pm
Tremendo lo que hiela en Duruelo. No esta nada mal para haber sido una noche de nubosidad media y alta.

Aqui en Burgos no se ha bajado de 4º y en Leon de 7,2º

Los proximos dias seran poco heladores debido al viento SW y a la nubosidad.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 16 Octubre 2005 21:30:07 pm
Al final en Polientes -0,7º. A las 21,00 tenemos 10,6º. Hoy las mínimas serán más altas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Adrian.e en Domingo 16 Octubre 2005 22:11:58 pm
Joer, os veo hablar de las heladas que teneis en vuestras estaciones. Yo tengo 3 y en ninguna de ellas todavia no ha helado ningún día. En 2 de ellas ya podia tener alguna heladita que otra pero no se que pasa. He visto capitales de provincia, como burgos, que ya ha registrado alguna helada, y sin embargo Ventrosa (una de las mias) a 1565 metros nisiquiera ha bajado de 1 grado positivo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Domingo 16 Octubre 2005 23:04:40 pm
En Cañete volvió a helar débilmente el pasado viernes 14 con -1ºC. Abudantes nieblas, nubosidad baja y precipitaciones débiles pero persistenes (con muchos momentos de llovizna). La tónica general de la semana que hoy acaba.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Lunes 17 Octubre 2005 09:51:52 am
Muy buenas, actualizados los datos de Villamanín hasta el día de ayer.

Estuve este fin de semana, después de las abundantes lluvias ya no se aprecia la nieve caída en los montes, sólo un pequeño nevero en la cima del Braña Caballo, que se ve desde Villamanín, a unos 2150 metros.

El pasado jueves llegaron a caer copos a partir de algo más de 1200 m(en Villamanín fue todo agua), aunque, como ya comenté, la nieve cuajó a partir de unos 1300 m aproximadamente.

De momento un Octubre con unas mínimas algo más bajas de lo normal, aunque las máximas, excepto esta última semana, muy agradables.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Lunes 17 Octubre 2005 16:19:31 pm
Joer, os veo hablar de las heladas que teneis en vuestras estaciones. Yo tengo 3 y en ninguna de ellas todavia no ha helado ningún día. En 2 de ellas ya podia tener alguna heladita que otra pero no se que pasa. He visto capitales de provincia, como burgos, que ya ha registrado alguna helada, y sin embargo Ventrosa (una de las mias) a 1565 metros nisiquiera ha bajado de 1 grado positivo.
es normal ya en ventrosa la estacion esta en la cima de un monte y ahi no inversion,seguro que en el pantano de mansilla,y en los fondos de los valles circundantes a la estacion de ventrosa ha helado y mas de una vez,en la de ezcaray pasa otro tanto que la estacion esta a 1000 metros en lo alto de un peñasco y el pueblo unos 125 metros mas abajo,posiblemente en el pueblo tambien haya helado,el problema es la mala ubicacion de las estaciones, pues la que yo llevo ,villoslada de cameros le pasa lo mismo que no esta en el fondo del valle donde se ubica el pueblo y en dias de inversion la temperatura no se corresponde en nada con la que se pueda dar en el pueblo de unos 5 o 6º menos calculo yo
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 17 Octubre 2005 22:49:36 pm
Recientemente me hice con las series de la antigua estación manual de Remendia, ubicada en las proximidades de la actual automática. La serie es larga y con no demasiadas lagunas por lo que es bastante aceptable.
La media para el periodo 1955-1985 es de 7.8ºC siendo la distribución mensual la siguiente;

E       1.5
F       1.5
M      3.8
A      6.2
M      9.2
J      12.6
Jl      15.8
A      15.6
S      13.0
O       9.0
N       4.3
D       1.9 

La mínima absoluta corresponde al 9 de enero de 1985 con -22ºC. Destacan también de ese mes los -21 del día 13 y los -20 de los dias 8 y 12. La serie finaliza justamente el 15 de enero por lo que pillo por los pelos esa semana tan gelida.
Sin lugar a dudas el mes mas destacable es febrero del 56. No destaca por una mínima excesivamente baja (no debió calmar y tan solo bajo a -20ºC) sino por la escalofriante media de -6.8ºC. Creo que merece la pena ver los datos día a día;

Día       T. Max.       T. Min.

1             4               -2
2             0              -14
3            -5              -18
4            -4              -11
5             0              -10
6             2              -6
7             1               -8
8             3               -3
9             2               -8
10          -4              -18
11         -15  :o        -20 
12         -12             -19
13         -10             -15
14         -8               -12
15         -8               -14
16         -7               -12
17         -8              -16
18         -6              -14
19         -9              -17
20         -6              -13
21          0               -7
22         -2              -9
23          1               -6
24          2              -3
25          0               -5
26          1               -3
27          -3              -7
28          -2             -8
29          3               -4

Med      -3.1         -10.4           -6.8ºC         

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 17 Octubre 2005 23:18:54 pm
La media para el periodo 1955-1985 es de 7.8ºC siendo la distribución mensual la siguiente;

E       1.5
F       1.5
M      3.8
A      6.2
M      9.2
J      12.6
Jl      15.8
A      15.6
S      13.0
O       9.0
N       4.3
D       1.9 


La normal del periodo 1961-90 que publica el INM sale exactamente 7,8ºC aunque la distribución mensual difiere, como podeis ver en

http://www.sao-albacete.org/Polosmedias.htm


Citar
La mínima absoluta corresponde al 9 de enero de 1985 con -22ºC. Destacan también de ese mes los -21 del día 13 y los -20 de los dias 8 y 12. La serie finaliza justamente el 15 de enero por lo que pillo por los pelos esa semana tan gelida.

Ese mes debió ser muy frio. Tengo un -10,4ºC en Barajas el día 13 y -18,2ºC en Molina de Aragón en ese mes.

Citar
Sin lugar a dudas el mes mas destacable es febrero del 56.

Realmente espeluznante esa media de -6,8ºC
Ese mes, el día 2, en Estany Gento, se alcanzaron los célebres -32ºC
El día 11 de ese mes, en el Puerto de Navacerrada -18,4ºc
       
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 19 Octubre 2005 18:49:59 pm
Interesantes datos los de Remendía.
 La ola de enero del 85 la recuerdo perfectamente, en esa época de vez en cuando compraba el Diario de Navarra, y La Vanguardia para ver las temperaturas, creo que salía Abaurrea Alta en el primero.
 Respecto a la máxima de -15, bah, en Albacete tienen -18  8)
 Esta semana que viene quizás batamos algún record, pero de calor en los polos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 19 Octubre 2005 19:42:01 pm
Citar
La ola de enero del 85 la recuerdo perfectamente, en esa época de vez en cuando compraba el Diario de Navarra, y La Vanguardia para ver las temperaturas, creo que salía Abaurrea Alta en el primero.

Abaurrea Alta registró -18ºC pero hubo otros mas fríos que Abaurrea a parte de Remendía. Iraizoz alcanzó los -20.5ºC y Olagüe -19.5ºC por ejemplo. En esa ola de frío Pamplona-Noáin alcanzó -16.2ºC cuando otros observatorios tradicionalmente mas fríos como Erro, Roncesvalles o Esparza se quedaron en -16ºC. En las olas de frío extremas ocurren hechos sorprendentes por lo que se ve....

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 19 Octubre 2005 20:41:22 pm
Se nota que estamos a mediados de octubre, y en cuanto se despeja baja la temperatura, a pesar de que las condiciones no son favorables, con humedades altas tras los 12 l que cayeron.

En torno a 0 º C de mínima hoy.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 19 Octubre 2005 22:57:12 pm
aqui en el pueblo, 5.3º anoche, y ahora 7.7º, aunque no bajará mucho más allá de 5º


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 20 Octubre 2005 14:53:43 pm
al final 2.6º de mínima, por lo que la helada habrá sido casi segura en prado negro - la mora
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 20 Octubre 2005 23:34:32 pm
para ir dejando cosas claras

comparación entre pontones y huétor santillán periodo 10 al 16 de octubre

medias minimas

hs 5.6º
p   4.9º

medias maximas

hs17.9º
p 18.1º

minima absoluta

hs 1º
p   2º

maxima absoluta

hs 20.2º
p 22º


pontones es mucho más frío que huétor santillán, así que hay tres posibilidades:

que los datos que da la junta de andalucía no sean correctos

que el cambio climático empiece a hacer estragos en el interior de jaén

o que pontones sea más frio que mi pueblo en pleno invierno, o cuando hace realmente frío (es la posibilidad que más me da visos de ser así, y si fuera así, los datos de la junta de pontones serían correctos)

sólo estos apuntes para que veamos que el frío no acaba en jaén



saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 21 Octubre 2005 10:45:27 am
¿Alguien lleva los registros de Navarredonda de Gredos ?1550 msnm en el alto Tormes , en la provincia de Avila  :cold:

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Viernes 21 Octubre 2005 19:17:38 pm
Perdonar porque he estado unos días bastante ausente del Tema de los Polos del Frío, ya están actualizados a día de ayer los datos de Peñaranda De Bracamonte, lo más destacado es la bonanza térmica y la lluvia que ha hecho acto de aparición después de más de tres meses de sequía Absoluta.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 21 Octubre 2005 20:42:08 pm
Polientes lleva unos días de capa caída.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 21 Octubre 2005 20:52:07 pm
8.8º y cayendo

veo que el verano ha regresado al norte

en el sur no hace frío no, hace calor, no te jode ;D ;D ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 22 Octubre 2005 09:37:40 am

Mínima de escándalo, con 9.5 º C, aunque por el día sube poco más.
El viento del suroeste/oeste hace de las suyas, con esta corriente tan cálida.

Heló dos veces esta semana, con 0 º C, el miércoles y el jueves.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 22 Octubre 2005 09:47:22 am
¿Alguien lleva los registros de Navarredonda de Gredos ?1550 msnm en el alto Tormes , en la provincia de Avila  :cold:

Saludos

Lo llevaba yo hasta el apagón informativo al que nos somete el INM. Bueno lo llevábamos todos con el genérico "POLOS".

¿Alquien por casualidad tiene datos anotados de mis polos publicados el día 20 por el INM? Los anoté y después perdí. He recuperado algunos.

Necesito Vinuesa, "Pico Urbión" seguro que los tiene.

Pajares, alguien del norte.

Aranda, menos importante.

Molina, automática, menos importante pues tenemos la manual que parece que va mejor.

Polientes, aunque no es polo mío, saco los datos medios decenales. Seguro que "coconcia" los tiene.

Gracias a todos y a la espera de tiempos mejores para los polos del frío, que no para los polos de precipitación.

Hay que irse muy altos para encontrar:

Pic du Midi 2860m 0,8ºC
Arcalis 2315m. 0,7ºC

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 22 Octubre 2005 10:16:04 am
4.8º por aquí
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 22 Octubre 2005 11:29:27 am

El día 20 en Vinuesa, 15.4 (que corresponde al día 19) y 3.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 22 Octubre 2005 12:17:37 pm
10'3 de mínima en Polientes. la última mínima por encima de 10º fue el 29 de septiembre, y en ese mes, el día 1,2 y 3 subio a 11º. Luego hubo otros 2 días con mínimas de u nos 10º.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 22 Octubre 2005 12:38:22 pm
¿Alguien lleva los registros de Navarredonda de Gredos ?1550 msnm en el alto Tormes , en la provincia de Avila  :cold:

Saludos
Lo llevaba yo hasta el apagón informativo al que nos somete el INM. Bueno lo llevábamos todos con el genérico "POLOS".


Pues una pena que el INM haya sometido a "apagón informativo " al observatorio de Navarredonda de Gredos .Es cierto en la medida en que no pone máximas y mínimas , pero sí las temperaturas cada hora .Se podía hacer un seguimiento a las horas estratégicas : las 7 o las 8 para las mínimas y las 15 o 16 para las máximas .

Si habeis seguido esta estación otros años , es bestial .Un foro de "polos de frío" estaría cojo sin La zona de alto Gredos .Es como poner uno de Rusia y no poner Oijmiakon por ejemplo.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 22 Octubre 2005 12:55:39 pm
Estas son las medias mensuales de la estación de Hoyos del Espino (a lado de Navarredonda ) y comparadas con las de Avila capital .


                      Hoyos/Navarredonda         Avila
Enero ........           -1.0ºC                          2.8ºC
Febrero......           -0.5ºC                          4.1ºC
Marzo.........            2.5ºC                          5.9ºC
Abril...........             4.5ºC                          7.5ºC
Mayo..........            8.0ºC                         11.4ºC
Junio..........           12.0ºC                        16.0ºC
Julio...........           15.0ºC                         19.7ºC
Agosto.......           15.0ºC                         19.5ºC
Septiembre..          12.0ºC                        16.1ºC
Octubre.......            7.0ºC                         10.8ºC
Noviembre...             2.5ºC                          6.2ºC
Diciembre.....             0.0ºC                         4.0ºC

MEDIA ANUAL           6.5ºC                         10.3ºC 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Sábado 22 Octubre 2005 13:28:41 pm
¿De dónde provienen esos datos?

De todas formas creo que infravaloras otras zonas frías de la península. La zona del páramo de Molina no es ni mucho menos la zona más fría de por aquí, existen muchísimas zonas bastante más frías (Cañete mismo es bastante más frío, con 8 heladas hasta el momeno en septiembre y octubre), sobre todo en los Montes Universales (tanto la Serranía de Albarracín como la Serrania de Cuenca) con multitud de pueblos y valles a mucha altitud (en Cuenca: Zafrilla, Tejadillos, Vega del Codorno, Huerta del Marquesado, Salvacañete, etc.). La zona entre Calamocha y Teruel también es muy fría, con pueblos como Villarquemado o Torremocha que ya han registrado varias heladas también, con mínimas entre -4ºC y -5ºC (por no hablar del gélido valle del Alfambra, o la zona de Aliaga) y cómo no también hay que hablar de la impresionante Sierra de Gúdar y Javalambre con otros tantos pueblos a mucha altitud y algunos de ellos como Fortanete o Villaroya de Pinares (habrá muchos más) con situaciones orográficas muy propicias a la inversión a una altitud considerable (aunque apenas hay datos). Esto solo referido al Ibérico sur, así que no creo que Navarredonda sea el Oijmiakon peninsular, ni mucho menos.

http://www.sao-albacete.org/indexclima.html

En esta fantástica página de rs puedes ver los datos mensuales del invierno pasado (bajártelos en excel) donde aparecen datos de muchos pueblos, incluido Navarredonda, y en ningún caso este es el más frío de la lista en ningún parámetro.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 22 Octubre 2005 14:36:43 pm
Esos datos provienen de un anuario estadístico de Castilla-León suficientemente contrastado .Lo he redondeado a grados y medios grados y en Navarredonda/Hoyos suele haber entre 3.5º y 4.5º menos que Avila capital como ves .Un gradiante de 1ºC cada 100 metros aproximadamente .

  De todos modos , yo doy cifras oficiales con desviación mínima , y si alguien pone las de otro observatorio de los considerados "Polos del Frío "(si excluimos picos montañosos , localidades me refiero ) con temperatura media anual inferior a 6.5ºC , que lo ponga y comparamos .Sinceramente no creo que lo haya .Sin ir más lejos , la célebre por sus heladas Molina de Aragón tiene media anual de 10.2ºC y Avila capital 10.3ºC , practicamente lo mismo .

Para hacerse una idea , la media anual de Copenague es de 7.5,en Koenigsberg de 6.5,en Kiev 6.5 ....En otras ciudades como Varsovia , Munich , Praga , Viena , son superiores .


   Yo creo que para dilucidar el polo del frío más que decir que tal fecha hubo aquí -20 y allí -15 , es mejor aportar datos estadísticos mensuales y anuales y comparar .

Si me apuras , te hago una apuesta , dime la temperatura media de Enero de tu pueblo , Cañete , y la media anual y dudo mucho que sea mucho inferior a la de Avila capital , a lo mejor ni llega a 0.5ºC .

Saludos  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 22 Octubre 2005 14:45:22 pm
lo que está claro que navarredonda de gredos por su altitud marca medias mucho más bajas que otros pueblos, a menor altitud, si bien en estos puede helar más, como pasa en localidades situadas en el ibérico, la cantábrica, sureste...


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 22 Octubre 2005 14:51:12 pm
Gracias Cañetero por ese link , intereresante .Mira sin ir más lejos Marzo de 2005 y juzga .

Por ejemplo en Duruelo hubo -24.8 , y en Navarredonda sólo -18.1 ; pero la media del mes en Duruelo fue de 3.3 y En Navarredonda de 1.1 , las máximas 5.5 inferiores en Navarredonda respecto a Duruelo .

Me gustaría conocer la mínima absoluta de Navarredonda , a ver si alguien la sabe .

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Sábado 22 Octubre 2005 15:05:37 pm
Pero es que tu siempre estás comparando Navarredonde con Molina, cuando como te he dicho Molina no es ni mucho menos de los pueblos fríos de la zona, hay muchísimos pueblos mucho más fríos como te he comenado en mi anterior respuesta. Simplemente Molina de Aragón, al igual que Calamocha son conocidos por sus heladas y bajas temperaturas (sobre todo en cuanto a mínimas) ya que por diversas razones son observatorios de primer orden, nada más, pero como digo en Guadalajara, Teruel y Cuenca hay muchísimos pueblos más frios.

En Cañete sólo ha existido estación pluviométrica, datos termométricos apenas existen los del SIAR desde el año 2001, así que no hay años suficientes para hacer una media muy fiable. De todas formas aquí las mínimas son mucho más bajas que en Ávila, estamos práticamente a la misma altitud, y la situación orográfica en una pequeña meseta rodeada de importantes altitudes de la Serranía de Cuenca muy cercanas hace que las mínimas desciendan mucho (como te he dicho llevamos ya ocho heladas esta temporada, bajando casi a los -4ºC), sin embargo las máximas supongo que generalmente seran algo más altas, por lo que la media final será similar o como mucho ligeramente más baja aquí. Pero Cañete no es ni mucho menos el pueblo más frío de la zona, en la misma provincia de Cuenca existen muchos otros como Vega del Codorno, Zafrilla, Tejadillos, Salvacañete, Huerta y Laguna del Marquesado y muchos más que son más fríos que Cañete, tanto por su altitud (algunos de ellos a prácticamente 1500 m) como por su situación orográfica aún más proclive a la inversión (Salvacañete a algo más de 1200 m da mínimas aún más bajas y las máximas no suben como aquí). Esto hablando únicamente de Cuenca, si hablamos de Teruel no pararíamos en todo el día y también la zona de Guadalajara de Peralejos, Orea, Checa... es gélida.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Sábado 22 Octubre 2005 15:09:40 pm
En marzo Casares tiene una media aún algo más baja que Navarredonde, pero de todos modos fíjate en todos los meses del invierno. En todos ellos existen bastantes pueblos con la media más baja que Navarredonda, y no hablemos ya de días de helada o media de mínimas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 22 Octubre 2005 15:14:48 pm
Si eso me parece bien , Cañetero , no tengo duda que en esos pueblos del norte y este de Guadalajara , del SE de Teruel y NE de Cuenca , caen unas heladas muy fuertes y hace mucho frío , pero que alguien dé cifras estadísticas que no se limiten a que tal día hubo mínima más baja , sino contemplando las máximas y mínimas de todo un año .

Y para comparar , como ves la comparación no es Navarredonda con Molina que está fuera de toda duda , hace casi 4ºC menos en Navarredonda que en Molina ,sino Avila con Molina .


Podemos comparar Avila con Teruel y las medias de Enero son 2.8 vs 3.6 y las anuales 10.3 ves 11.7 ; es decir en Avila hay casi 1.5ºC menos que en Teruel y sin embargo en Teruel hiela 94 días y en Avila 90 y la media de las mínimas de Enero de Avila capital son de   -1.5ºC y en Teruel capital -2.1ºC .

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Sábado 22 Octubre 2005 16:27:13 pm
Las medias de las máximas de Navarredonda en la relación de Rs de marzo deben de ser erróneas.
 Probablemente falten datos, tiene la misma media que el puerto de Navacerrada.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 22 Octubre 2005 16:44:30 pm
Eso no es nada significativo .Navacerrada está a 1900 msnm y Navarredonda a 1550 , son sólo 350 msnm .En un día cubierto y en igualdad de carácteristicas de la masa de aire en Navacerrada apenas 2/2.5ºC  menos que Navarredonda.

   En situaciones anticiclónicas , son sin duda las máximas muchos días más bajas en la Hoya de Navarerdonda /Hoyos que en Navacerrada .

Esos fenómenos de inversión térmica son habituales
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Sábado 22 Octubre 2005 16:47:02 pm
Pudes mirar ambas estaciones el resto de los meses en la relación de Rs  y comparar sus medias máximas.
 Además las inversiones térmicas se producen por la noche.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Sábado 22 Octubre 2005 16:54:17 pm
Efectivamente, la media de marzo de Navarredonda está equivocada, es un problema de las máximas y ocurre en todas las estaciones de Ávila, Segovia y probablemente Madrid.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Sábado 22 Octubre 2005 16:55:08 pm
Y por cierto, ¿qué habrá sido de chanchin?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Sábado 22 Octubre 2005 16:59:54 pm
Nos ha abandonado un peso pesado??
 Tal vez Xorxin sepa algo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 22 Octubre 2005 17:05:41 pm
La temperatura anual de Navacerrada y Navarredonda son muy similares .Las de Navacerrada son estas

ENE -0.6........ 2.0 -3.1
FEB -0.2..........2.5 -2.9
MAR 1.5......... 4.7 -1.7
ABR 2.5......... 5.7 -0.8
MAY 6.5........ 10.2 2.8
JUN 11.9....... 16.3 7.5
JUL 16.2........ 21.2 11.3
AGO 16.3...... 21.2 11.3
SEP 12.4......... 16.6 8.2
OCT 6.7............ 9.8 3.6
NOV 2.8........... 5.4 0.2
DIC 0.7........... 3.2 -1.7

AÑO 6.4........... 9.9 2.9


Ello es debido a que las mínimas son más bajas en Navarredonda que en Navacerrada .En Agosto las mínimas de Navacerrada son de 11.3 y en Avila capital de 12.1 , es evidente la inversión.En Navarredonda , las mínimas de Agosto son de 7.5ºC .


  Si nos ponemos a dudar de registros de obervatorios , podemos dudar de más , eso es obvio sobre todo de los no homologados .Y no comprendo que las máximas de Avila y Segovia estén mal tomadas .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Sábado 22 Octubre 2005 17:11:14 pm
Tejadillos (Cuenca) - 1234 msnm - (1952-1969)

- Enero: 2'8 ºC
- Febrero: 3'2 ºC
- Marzo: 5'9 ºC
- Abril: 8'1 ºC
- Mayo: 12'3 ºC
- Junio: 15'1 ºC
- Julio: 20'0 ºC
- Agosto: 19'4 ºC
- Septiembre: 16'3 ºC
- Octubre: 11'2 ºC
- Noviembre: 5'8 ºC
- Diciembre: 3'1 ºC

- ANUAL: 10'3 ºC

Vega del Codorno (Cuenca) - 1345 msnm - (1963-1970)

- Enero: -0'2 ºC
- Febrero: -0'4 ºC
- Marzo: 2 ºC
- Abril: 5'6 ºC
- Mayo: 9'6 ºC
- Junio: 13'6 ºC
- Julio: 17'6 ºC
- Agosto: 16'7 ºC
- Septiembre: 13'4 ºC
- Octubre: 8'5 ºC
- Noviembre: 2'6 ºC
- Diciembre: -1'4 ºC

- ANUAL: 7'3 ºC

P.D.: eso de que Cañete sea bastante más frío que Molina... será algo más frío, pero bastante más...  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 22 Octubre 2005 17:11:15 pm
introducidos los datos de huétor santillán, prado negro y granada

en un rato, los de sierra nevada


esta mañana, en mi afán se encontrar las setas que aun no hay por la sierra, estaba en el puerto de la mora a las 9 am, y había una escarchada tremenda en las umbrías donde aún no había dado el sol, la mínima de hoy ha sido de -1.5º, pero ya digo, el hielo era muuucho

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 22 Octubre 2005 17:18:37 pm
Ese Tejadillos parece un calco total de Avila , son clavados .

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Sábado 22 Octubre 2005 17:27:15 pm
Ese Tejadillos parece un calco total de Avila , son clavados .

Saludos

He incluido Tejadillos y Vega del Codorno por esto que ha puesto Cañetero:

De todas formas creo que infravaloras otras zonas frías de la península. La zona del páramo de Molina no es ni mucho menos la zona más fría de por aquí, existen muchísimas zonas bastante más frías (Cañete mismo es bastante más frío, con 8 heladas hasta el momeno en septiembre y octubre), sobre todo en los Montes Universales (tanto la Serranía de Albarracín como la Serrania de Cuenca) con multitud de pueblos y valles a mucha altitud (en Cuenca: Zafrilla, Tejadillos, Vega del Codorno, Huerta del Marquesado, Salvacañete, etc.).

Añado Molina, para comparar con Tejadillos:

Molina de Aragón (Guadalajara) - 1068 msnm - (1946-1970)

- Enero: 2'0 ºC
- Febrero: 3'1 ºC
- Marzo: 6'2 ºC
- Abril: 8'3 ºC
- Mayo: 12'3 ºC
- Junio: 16'2 ºC
- Julio: 19'5 ºC
- Agosto: 19'2 ºC
- Septiembre: 15'9 ºC
- Octubre: 10'7 ºC
- Noviembre: 5'8 ºC
- Diciembre: 3'0 ºC

- ANUAL: 10'2 ºC

Vamos, clavadas. Si bien Molina en media de mínimas absolutas gana.

Tejadillos dista de Cañete 17 km, estando Cañete a 1074 msnm.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 22 Octubre 2005 17:32:14 pm
Molina de Aragón otro calco de Avila

Tengo el anuario estadístico 1971-2001 y las mínimas son más bajas en Molina , pero las medias practricamente calcadas en todos los meses , no hay en ningún mes más de 0.5ºC de diferencia en temperatura media y la anual de Molina 10.2ºC y la de Avila 10.3ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Sábado 22 Octubre 2005 17:55:02 pm
Otros lugares de interés:

San Ildefonso (Segovia) - 1191 msnm - (1913-1930)

- Enero: 1'4 ºC
- Febrero: 2'4 ºC
- Marzo: 4'4 ºC
- Abril: 6'8 ºC
- Mayo: 11'0 ºC
- Junio: 14'8 ºC
- Julio: 18'4ºC
- Agosto: 18'4 ºC
- Septiembre: 14'2 ºC
- Octubre: 8'8 ºC
- Noviembre: 3'9 ºC
- Diciembre: 1'4 ºC

- ANUAL: 8'8 ºC

Y también interesante, por media anual, aunque eso sí, a mucha altitud ya:

Orgiva (Granada) - 1842 msnm - (1968-1977)

- Enero: 2'4 ºC
- Febrero: 2'1 ºC
- Marzo: 2'7 ºC
- Abril: 5'4 ºC
- Mayo: 8'9 ºC
- Junio: 12'9 ºC
- Julio: 19'1ºC
- Agosto: 18'9 ºC
- Septiembre: 14'6 ºC
- Octubre: 8'4 ºC
- Noviembre: 5'3ºC
- Diciembre: 1'1 ºC

- ANUAL: 8'5 ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 22 Octubre 2005 18:08:03 pm


Y también interesante, por media anual, aunque eso sí, a mucha altitud ya:

Orgiva (Granada) - 1842 msnm - (1968-1977)

- Enero: 2'4 ºC
- Febrero: 2'1 ºC
- Marzo: 2'7 ºC
- Abril: 5'4 ºC
- Mayo: 8'9 ºC
- Junio: 12'9 ºC
- Julio: 19'1ºC
- Agosto: 18'9 ºC
- Septiembre: 14'6 ºC
- Octubre: 8'4 ºC
- Noviembre: 5'3ºC
- Diciembre: 1'1 ºC

- ANUAL: 8'5 ºC

si, el techo de la sierra de lújar, es un picacho en el que hay unas antenas; deciros que da al mar, así que debe tener una media mas suave que si nos metemos más en el interior de la provincia de granada, a esa misma altura, vamos de hecho, a 1000 yo registro 4º de media, con lo que en mi sierra a 1800 m es fácil que la media de enero esté en torno a 0º, sin influencia del mar



saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Sábado 22 Octubre 2005 18:09:30 pm
Dudo bastante de esos datos de Tejadillos, sinceramente me parecen demasiado suaves, a poco menos de 1250 m una media de 10.3ºC, cuando aquí a casi 200 m menos de altitud tenemos una media anual de alrededor de 10ºC... no tiene mucha lógica.

Hasta el momento (septiembre y lo que llevamos de octubre) Cañete tiene una media de mínimas de 4.4ºC, por los 5.1ºC de Molina de Aragón (la manual, la automática aún da un registro más alto), aunque las máximas aquí suelen ser un poco más altas por lo que la media queda sólo levemente más baja aquí, pero en mínimas la diferencia es palpable.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Sábado 22 Octubre 2005 18:20:06 pm
Hola,

estaría muy bien que cuando ponemos los datos de temperaturas medias y todo eso pusieramos también el periodo de referencia, así podemos comparar mejor.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Sábado 22 Octubre 2005 18:44:53 pm
La única estación termopluviométrica que he encontrado en esa zona de Ávila ha sido la de Navacepedilla de Corneja.

Navacepedilla de Corneja (1973-1996) 1250 m

- Enero: 4.0ºC
- Febrero: 4.2ºC
- Marzo: 6.2ºC
- Abril: 8.0ºC
- Mayo: 11.4ºC
- Junio: 16.3ºC
- Julio: 20.3ºC
- Agosto: 21.2ºC
- Septiembre: 17.3ºC
- Octubre: 11.9ºC
- Noviembre: 7.6ºC
- Diciembre: 4.8ºC

- Anual: 11.1ºC


La verdad es que es un periodo bastante largo y arroja unos datos muy discretos. Entre los 1250 m de altitud de esta población y los 1550 m de Navarredonda hay diferencia, pero más aún entre los 11.1ºC y los 6.5ºC que ha aportado Abulense. Podrías citar los años de esa serie y si sabes de donde han sacado los datos de ese anuario estadístico. Lo que desde luego no cuadra en ningún momento es que el puerto de Navacerrada tenga prácticamente la misma media anual que Navarredonda (una diferencia de una décima de grado), estando a unos 300/400 m más de altitud (sino me equivoco). Y con los datos que se ven en la página del INM, así como los del seguimiento del inverno pasado queda claro que Navarredonda no es ni mucho menos un lugar propenso a la inversión (normal teniendo en cuenta su altitud), por lo que es prácticamente imposible que tengan la misma media.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Sábado 22 Octubre 2005 18:48:24 pm
Hola,

estaría muy bien que cuando ponemos los datos de temperaturas medias y todo eso pusieramos también el periodo de referencia, así podemos comparar mejor.

Un saludo

Yo he incluído el período de registro de datos, es lo mismo, ¿no? ¿O te refieres a comparar estaciones cuyos registros se den en el mismo período?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Sábado 22 Octubre 2005 19:32:33 pm
He empezado a poner los datos de otra estación meteorológica,la de Bezas en Teruel,he comenzado poniendo los datos de octubre y pronto pondré los de septiembre. Así que otra más para la lista,jeje,saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Timonet gelat en Sábado 22 Octubre 2005 19:53:40 pm
Perdonad, intento seguir la web de los polos del frío, pero no creéis que resulta un poco incómo el ver estaciones sin datos actualizados y tener que escribir la fecha entera del periodo...?

Elaño pasado esto no ocurría y era más cómodo visualizar los datos seleccionando el mes con pestañitas, y claro está, no habían estaciones con datos erróneos, por que ahora, te salen un monton de estaciones con valores de 0 en todo.

Se puede modificar?

Es sólo una sugerencia. Buen trabajo chicos. ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 22 Octubre 2005 20:12:42 pm
Hace tiempo comenté que las estaciones con pocos datos desvirtúan en gran medida el seguimiento,puesto que hacen variar sensiblemente las clasificaciones ordenadas por parámetros.Sería interesante,hacer una "limpieza" y eliminar aquellas que no vayan a seguir aportando datos.

Me sorprende sobremanera,la media de las mínimas de Pradonegro-La Mora.Nada menos que 2,5ºC para el conjunto de Septiembre y superado el ecuador de Octubre.Me pregunto que valor arrojará cuando lleguemos a marzo.Me sorprende más si cabe,por los más de 100 l/m2 que ha recogido también,lo que hace pensar en abundancia de días nubosos,por tanto sin inversión,ni pérdida de calor por irradiación,a no ser claro está,que esos 100 l hayan caído todos ellos,concentrados en pocos días.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 22 Octubre 2005 21:53:18 pm
Hace tiempo comenté que las estaciones con pocos datos desvirtúan en gran medida el seguimiento,puesto que hacen variar sensiblemente las clasificaciones ordenadas por parámetros.Sería interesante,hacer una "limpieza" y eliminar aquellas que no vayan a seguir aportando datos.

Me sorprende sobremanera,la media de las mínimas de Pradonegro-La Mora.Nada menos que 2,5ºC para el conjunto de Septiembre y superado el ecuador de Octubre.Me pregunto que valor arrojará cuando lleguemos a marzo.Me sorprende más si cabe,por los más de 100 l/m2 que ha recogido también,lo que hace pensar en abundancia de días nubosos,por tanto sin inversión,ni pérdida de calor por irradiación,a no ser claro está,que esos 100 l hayan caído todos ellos,concentrados en pocos días.

Un saludo.

al contrario, sobre todo en septiembre, han predominado los dias despejados, las noches calmas, sin nubes, con inversión, y con temperaturas más bajas de lo normal, y en octubre más de los mismo, algo más de nubes pero poca cosa; pincha sobre el nombre del lugar y veras la distribución de las lluvias. 

he hecho mis cálculos, y desde octubre a marzo ambos incluidos, de la pasada temporada la media minima de ese lugar sería de unos -6º para el conjunto de los 6 meses, con picos comprobados con termómetro de has ta -21º, y con un espesor máximo de la nieve de casi 1 metro

un lugar sorprendente verdad??


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Sábado 22 Octubre 2005 22:09:40 pm
Coño, pues tendrán que exportar la nieve de ahí a Sierra Nevada, que el año pasado no olieron un metro, ni a 2800 m.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 22 Octubre 2005 22:12:25 pm
La única estación termopluviométrica que he encontrado en esa zona de Ávila ha sido la de Navacepedilla de Corneja.

Navacepedilla de Corneja (1973-1996) 1250 m

- Enero: 4.0ºC
- Febrero: 4.2ºC
- Marzo: 6.2ºC
- Abril: 8.0ºC
- Mayo: 11.4ºC
- Junio: 16.3ºC
- Julio: 20.3ºC
- Agosto: 21.2ºC
- Septiembre: 17.3ºC
- Octubre: 11.9ºC
- Noviembre: 7.6ºC
- Diciembre: 4.8ºC

- Anual: 11.1ºC


La verdad es que es un periodo bastante largo y arroja unos datos muy discretos. Entre los 1250 m de altitud de esta población y los 1550 m de Navarredonda hay diferencia, pero más aún entre los 11.1ºC y los 6.5ºC que ha aportado Abulense. Podrías citar los años de esa serie y si sabes de donde han sacado los datos de ese anuario estadístico. Lo que desde luego no cuadra en ningún momento es que el puerto de Navacerrada tenga prácticamente la misma media anual que Navarredonda (una diferencia de una décima de grado), estando a unos 300/400 m más de altitud (sino me equivoco). Y con los datos que se ven en la página del INM, así como los del seguimiento del inverno pasado queda claro que Navarredonda no es ni mucho menos un lugar propenso a la inversión (normal teniendo en cuenta su altitud), por lo que es prácticamente imposible que tengan la misma media.


Navacepedilla de Corneja no está en la zona del Alto Alberche y alto Tormes .Está en una zona de Solana en la zona de Piedrahita -Barco de Avila que están entre 1.000 -1050 metros y 1ºC más que Avila capital .Están muy expuetas a los vientos del SO .

    Sobre creerse la media de Navarredonda , si te estoy diciendo que uan vez a mediados de los 90 en pleno mes de Julio , exigían cadenas para circular por la comarcal , es creíble ese dato .No sé en cuantos pueblos se han visto en época moderna los tejados blancos a principios de Julio .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Sábado 22 Octubre 2005 22:37:33 pm
No me parecen descabellados 6.5ºC de temperatura anual para Navarredonda de Gredos, por ahí andará, menos de 7ºC seguro.

Y sí, Ávila es bastante grande y la diferencia entre la zona suroeste y los páramos de la noroeste es abismal.

Y para el que no se lo crea, que mire los datos de Guterreño, a casi la misma altura que Ávila y no demasiado lejos. Son espectaculares.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Sábado 22 Octubre 2005 23:17:25 pm
Las medias de las máximas de Navarredonda en la relación de Rs de marzo deben de ser erróneas.
 Probablemente falten datos, tiene la misma media que el puerto de Navacerrada.
efectivamente estan mal,no faltan datos estan todos los del mes ,pero esos datos los facilite yo a rs y no se porque los di mal,sigo teniendolos y los he vuelto a comprobar y la media max de marzo
son 10.02 y la max absoluta 15.8, rs los tendra tambien y lo puede comprobar
,estos son los datos de temperaturas maximas de enero,febrero y marzo

    2811A200501   2811A200502   2811A200503
   152   83   -23
   97   70   42
   73   104   23
   93   58   -18
   122   60   63
   101   2   28
   152   -12   28
   130   31   94
   130   31   109
   126   77   138
   135   120   144
   71   147   116
   108   146   117
   101   57   98
   86   45   130
   110   -1   137
   128   5   132
   90   63   132
   81   93   158
   101   75   150
   165   -12   130
   149   18   126
   71   12   95
   -3   33   124
   -46   14   94
   0   7   108
   7   -5   109
   21   -38   103
   31      115
         145
         158
         
media   8,90   4,58   10,02
max   16,5   14,7   15,8
perdon por la equivocacion,y la semana que viene aterrizare por riocabado y actualizare mi polo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 23 Octubre 2005 00:41:51 am
despues de comprobar el dato de navarredonda me he puesto a comprobar los datos de  las estaciones de madrid ,segovia y avila en los meses del seguimiento en la pagina de rs y he visto unos cuantos fallos  :confused:,los he corregidos todos y le enviado los datos corregidos a rs para que los cambie ,
esos datos los elabore yo y no entiendo que pudo pasar para equivocarme al escribir los datos :'(,ya que en los datos originales con las medias ymaximas estan bien,fue una equivocacion al escribirlos ,no lo entiendo :confused: :confused:
bueno perdon por la confusion
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 23 Octubre 2005 01:13:00 am
ya he localizado el problema y es que al enviar los datos de marzo de  esas estaciones que incluimos a ultima hora ,le envie los datos del mes de diciembre 2004 ,si mirais  en la pagina de rs  vereis que son los mismosque los de marzo espero que rs, los actualize pronto
parece que ahora la diferencia de navarredonda con duruelo ya no es tanta ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Domingo 23 Octubre 2005 01:18:39 am
Pues sinceramente yo no entiendo que dos estaciones (Navarredonda y Navacerrada) den una temperatura media casi idéntica cuando ninguna de ellas se ve afectada por la inversión térmica y la segunda está a 300/400 m más de altitud.

Además en el seguimiento del invierno pasado en ningún momento destacó de forma notable sobre el resto de estaciones, vamos que si Navarredonda tiene 6.5ºC de media que tendrán Casares, Duruelo o Cedrillas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 23 Octubre 2005 01:36:53 am
 datos de noviembre 2004 a marzo 2005, seguimiento de rs
                              med max          med min            media       

navarredonda            8                      -4.5                  1.8

 navacerrada            3.2                     -3.2                    0

  cedrillas                  6.3                     -4.9                   0.7
   casares                  4.1                     -4.5           -0.2                 
  duruelo                   7.3                      -5.3                  1
  riocabado               7.5                      -5.2                   1.1 
 monterrubio            6.3                       -4                     1.1
villamnin                   5.6                      -3.9                  0.8
 aliaga                      8.2                      -5.6                  1.3 
peralejos                  9.3                      -6.1                  1.6   
 el amogable            7.3                       -4.8                  1.2
  das                         9.2                       -6.4                 1.4

5 meses de seguimiento
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Willo en Domingo 23 Octubre 2005 01:58:13 am
la verdad es que por mucho que digamos, hay que saber aceptar que la zona donde está navarredonda de gredos es de las mas frías de españa.


he encontrado la temperatura media anual de Hoyos del espino, localidad muy cercana a navarredonda y que está a un poco menos de altura. esta estacion tiene incluso 0,1ºc menos de media anual que navarredonda(1440m)

- Enero: -1ºc
- Febrero: -0,3ºC
- Marzo: 2,4 ºC
- Abril: 4,4ºC
- Mayo: 8,1ºC
- Junio: 11,8ºC
- Julio: 14,9ºC
- Agosto: 14,7ºC
- Septiembre: 11,8ºC
- Octubre: 7,2ºC
- Noviembre: 2,7ºC
- Diciembre: -0,2ºC

- Anual: 6,4 ºC


fuente: http://www.valledeljerte.info/informaciongeneral/historia/latranshumancia/ultimoestudiosobreelpasodeganadoengredos.html


no se hasta que punto es fiable este estudio, pero de el se desprende que es una zona muy fria y bastante nivosa. viendo la pluviometria de hoyos del espino durante los meses de invierno, este es uno de esos pueblos donde ver 1 metro de nieve no es nada raro



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Domingo 23 Octubre 2005 09:57:03 am
No te preocupes Fjbaciero, que tú y rs os tenéis ganado ya el cielo meteorológico con vuestro magnífico trabajo.
Los demás sólo miramos.
 Un saludo, y esperemos un invierno tan interesante como el anterior , pero con muchas más borrascas del Noroeste.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 23 Octubre 2005 10:09:32 am
la verdad es que por mucho que digamos, hay que saber aceptar que la zona donde está navarredonda de gredos es de las mas frías de españa.


he encontrado la temperatura media anual de Hoyos del espino, localidad muy cercana a navarredonda y que está a un poco menos de altura. esta estacion tiene incluso 0,1ºc menos de media anual que navarredonda(1440m)

- Enero: -1ºc
- Febrero: -0,3ºC
- Marzo: 2,4 ºC
- Abril: 4,4ºC
- Mayo: 8,1ºC
- Junio: 11,8ºC
- Julio: 14,9ºC
- Agosto: 14,7ºC
- Septiembre: 11,8ºC
- Octubre: 7,2ºC
- Noviembre: 2,7ºC
- Diciembre: -0,2ºC

- Anual: 6,4 ºC


fuente: http://www.valledeljerte.info/informaciongeneral/historia/latranshumancia/ultimoestudiosobreelpasodeganadoengredos.html


no se hasta que punto es fiable este estudio, pero de el se desprende que es una zona muy fria y bastante nivosa. viendo la pluviometria de hoyos del espino durante los meses de invierno, este es uno de esos pueblos donde ver 1 metro de nieve no es nada raro



Muchas gracias WILLOpor tus datos de Hoyos del Espino que creo que son los mismo que yo tenía lo que pasa es que yo los tenía redondeados a grados y medios grados .Creo que los incrédulos , ya lo serán menos .Esa es Hoyos del Espino a algo menos de 1500 msnm , si bien está más encajonado que Navarredonda que está a más de 1500 msnm ; pero no creo que haya demasiada diferencia entre Navarredonda /Hoyos del Espino , de ahí que mucha gente se refiere a ambos observatorios indistintamente .Entre ellos , en un pequeño altillo , hay un pueblo que se llama Barajas (como el aeropuerto de Madrid ) y que está a algo menos de 1600 msnm

Sobre los datos de Noviembre 2004 a Marzo 2005 , no creo que sea razonable extender una serie que por definición son 30 años minimo , usando 5 meses , de un invierno bastante atípico por otra parte , sin irrupciones del NO o SO.

  De todos modos , ya somos dos los que hemos puesto media anual del alto Gredos de 6.5/6.4ºC y Willo identificando una web bastante clara .Si alguno tiene algún  otro pueblo con media anual inferior , sólo tiene que ponerla .

   Saludos a todos y Viva Gredos !  :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 23 Octubre 2005 10:20:12 am
Estos son los del Puerto del Pico que creo que están a lgo menos de 1400 msnm

Puerto del Pico

e  -0,1 
f    0,7 
m  3.5
a   5,5   
m  9,2 
j  13,0 
j  16,1 
a  15,8 
s  12,9 
o  8,3   
n  3,6 
d  0,6   

año  7,4   


De todos modos , esos datos de Navarredonda y Hoyos que es donde nace el río Tormes .A escasos km al norte , está la comarca del alto Alberche a las faldas de la serrota , donde estña San Martín de Vega del Alberche también a más de 1500 msnm y que es una altiplanicie propensa a la inversión también .Pero no creo que haya datos del Alto Alberche .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 23 Octubre 2005 13:01:16 pm

Los datos que ha puesto fjbajocero de Riocabado, Duruelo y El Amogable son casi clavados. Ni que nos los estemos copiando unos con otros,  ;D.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 23 Octubre 2005 13:22:12 pm
datos de noviembre 2004 a marzo 2005, seguimiento de rs
                              med max          med min            media       

navarredonda            8                      -4.5                  1.8

 navacerrada            3.2                     -3.2                    0

  cedrillas                  6.3                     -4.9                   0.7
   casares                  4.1                     -4.5           -0.2                 
  duruelo                   7.3                      -5.3                  1
  riocabado               7.5                      -5.2                   1.1 
 monterrubio            6.3                       -4                     1.1
villamnin                   5.6                      -3.9                  0.8
 aliaga                      8.2                      -5.6                  1.3 
peralejos                  9.3                      -6.1                  1.6   
 el amogable            7.3                       -4.8                  1.2
  das                         9.2                       -6.4                 1.4

5 meses de seguimiento

Cada vez tengo más claro, aunque se que extrapolar a un sólo invierno es muy complicado, que no existe un polo del frío sino varios  lo más importante, repartidos a lo largo de distintas y distanciadas provincias.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Domingo 23 Octubre 2005 13:39:11 pm
Desde luego, ahí está Cedrillas, más frío que Duruelo, Das, Riocabado e incluso Villamanín (este invierno pasado me refiero, claro), para los que dudan del frío del Ibérico sur, y que dicen que se disparan las máximas, en un pueblo que no es ni mucho menos de los más altos con máximas bastante más bajas que los anteriormente citados (excepto Villamanín). Eso sí, Casares, al menos el invierno pasado parece que no tuvo rival.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Domingo 23 Octubre 2005 13:44:31 pm
Eso sí, Casares, al menos el invierno pasado parece que no tuvo rival.

Es que Casarses por su altitud, y por su situacion orográfica, es raro que un invierno pueda tener rivales ( por lo menos en cuanto a medias, ya que minimas absolutas pueden ser mucho mas bajas en el iberico), pero en cuanto a nevadas, Casares una nevada de 1 metro es algo totalmente normal y no solo una vez a lo largo de un invierno, sino varias veces al invierno.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Alex09 en Domingo 23 Octubre 2005 14:05:05 pm
La suerte que teneis por León es que no solo teneis un casares y un Villamanín. Está lleno de pueblos que podrian competir  perfectamente.  Mismamente cubillas de Arbas, a 2km de casares y en el mismo valle tiene que dar unas mímimas posiblemente algo más bajas ya que casares esta un poco más elevado que el río y por cubillas pasa. y la altura de los dos es similar.
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 23 Octubre 2005 14:28:00 pm
Estoy de acuerdo en que es difícil establecer un polo de frío .Hay decenas de pueblos candidatos ,

1- los que estén a más de 1100-1200 msnm en el norte de León y Palencia ;

2- el SE de burgos y NE de soria que es la zona de Urbión .Zonas tambián a más de 1100 msnm

3-El norte de Guadalajara y sur de Soria , zonas de Sigüenza , Medinaceli , todo eso

4-El este de Guadalajara y las serranías de Teruel y Cuenca , el alto tajo en definitiva

5-El alto Tormes y alto Alberche en Avila

  Es claro que las diferencias en muchos observatorios son mínimas .Recuerdo por ejemplo unos pueblos en León que estaban al lado del puerto de San Glorio , deben ser muy parecidos a Navarredonda .

  Saludos  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Domingo 23 Octubre 2005 16:14:00 pm
Estoy de acuerdo en que es difícil establecer un polo de frío .Hay decenas de pueblos candidatos ,

1- los que estén a más de 1100-1200 msnm en el norte de León y Palencia ;

2- el SE de burgos y NE de soria que es la zona de Urbión .Zonas tambián a más de 1100 msnm

3-El norte de Guadalajara y sur de Soria , zonas de Sigüenza , Medinaceli , todo eso

4-El este de Guadalajara y las serranías de Teruel y Cuenca , el alto tajo en definitiva

5-El alto Tormes y alto Alberche en Avila

  Es claro que las diferencias en muchos observatorios son mínimas .Recuerdo por ejemplo unos pueblos en León que estaban al lado del puerto de San Glorio , deben ser muy parecidos a Navarredonda .

  Saludos  ;D

Te olvidas del interior de Castellón (Villafranca, Castellfort, Vistabella, Barracas, etc... ) y Valencia (Los Serranos, Rincón de Ademúz), y de las zonas de montaña de Albacete y Jaén, así como de los Pirineos, de oeste a este (Navarra, Aragón y Cataluña).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Domingo 23 Octubre 2005 16:18:33 pm
Vaya semanita se avecina a los polos, habrá que competir por ver donde va a Hacer menos calor.
 En la Cantábrica las máximas no serán muy altas en vertiente sur, pero las mínimas van a ser de verano casi, y en el resto algo de fresco por la noche y calor por el día.
 Mala pinta.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 23 Octubre 2005 16:21:36 pm
Desde luego, ahí está Cedrillas, más frío que Duruelo, Das, Riocabado e incluso Villamanín (este invierno pasado me refiero, claro), para los que dudan del frío del Ibérico sur, y que dicen que se disparan las máximas, en un pueblo que no es ni mucho menos de los más altos con máximas bastante más bajas que los anteriormente citados (excepto Villamanín). Eso sí, Casares, al menos el invierno pasado parece que no tuvo rival.
recordar que cedrillas esta a 1347metros de altitud  entre 150 y 250metros mas alto que las citadas localidades a excepcion de casares
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Domingo 23 Octubre 2005 16:26:57 pm
Citar
Vaya semanita se avecina a los polos, habrá que competir por ver donde va a Hacer menos calor.

En los Ancares lucenses y leoneses será donde casi con total seguridad se darán las temperaturas menos elevadas.Aunque acusen cierto fohën,con situaciones de S-SW,reciben lluvias más o menos cuantiosas.Se pueden mantener en este tipo de situaciones con temperaturas que rondan los 10ºC-11ºC de máxima y los 6ºC-7ºC de mínima,con escasa oscilación entre el día y la noche.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Domingo 23 Octubre 2005 16:29:08 pm
Pues si en Ancares lloverá bastante con temperaturas templadas, pero serán los únicos observatorios .
 Mal aspecto de momento para ver situaciones interesantes, que es lo que queremos todos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Domingo 23 Octubre 2005 16:30:09 pm
Desde luego, ahí está Cedrillas, más frío que Duruelo, Das, Riocabado e incluso Villamanín (este invierno pasado me refiero, claro), para los que dudan del frío del Ibérico sur, y que dicen que se disparan las máximas, en un pueblo que no es ni mucho menos de los más altos con máximas bastante más bajas que los anteriormente citados (excepto Villamanín). Eso sí, Casares, al menos el invierno pasado parece que no tuvo rival.
recordar que cedrillas esta a 1347metros de altitud  entre 150 y 250metros mas alto que las citadas localidades a excepcion de casares

Bueno ya, y también unos cuantos grados más al sur.

Lo que he dicho es que hay muchísimos pueblos por aquí a mayor altitud, ya puse un listado sólo de Teruel en otro asunto y habían 36 pueblos a partir de 1300 m, 20 a partir de 1400 m, y 6 o 7 entre 1500 y 1700 m, todos ellos pueblos con sus ayuntamientos, nada de aldeas con 3 habitantes.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 23 Octubre 2005 16:44:49 pm
temperaturas medias desde noviembre2004 hasta julio 2005 inclusive de la pagina de rs
TERUEL:                 altitud             med max   med min   med
ALIAGA                  1115msnm   14,8   -0,4   7,2
SANTA EULALIA    995msnm                   17,4   2,3   9,8
VISIEDO                  1185msnm   15,7   3,3   9,5
CALAMOCHA   889msnm                   18,1   3,4   10,8
ALBARRACIN   1120msnm   15,2   2,3   8,8
MOSQUERUELA   1510msnm   12,7   3,6   8,1
TERUEL                                      20,1   3,8   10,5

GUADALAJARA:
            
PERALEJOS              1192msnm   16,0   -0,7   7,6
PRADOS                  1129msnm   16,2   -0,6   8,1

CUENCA:   
         
CAÑETE*?   1053msnm   17,3   0,5   9,1
MARIANA*?   970msnm     19,2   1,2   11,3

HUESCA:
            
ERISTE                  1050msnm   13,7   0,3   7,0
LASPAULES             1500msnm   11,3   2,2   6,8
AINSA                   589msnm    21,2   4,1   10,4
JACA                                      17,2   4,6   9,6

SORIA:
            
DURUELO                   1190msnm   13,6   -1,2   6,2
FUENTECANTOS   1095msnm   15,5   -0,2   7,7

BURGOS:   
         
RIOCABADO   1150msnm   14,1   -1,2   6,4
HACINAS                   1000msnm   15,2   2,3   8,7

LA RIOJA:
            
VILLOSLADA   1235msnm   12,8   3,0   7,9

LEÓN:
            
VILLAMANÍN   1140msnm   12,6   0,4   6,5
MANSILLA MAYOR   790msnm    15,5   1,2   8,3

GIRONA:            
DAS*                   1110msnm   15,6   -1,1   7,2

LLEIDA:            
VIELHA                       900msnm    14,1   2,6   8,4

GRANADA:            
LA PUEBLA DE DON   1110msnm   19,4   4,6   12,0

LUGO:            
OS ANCARES   1300msnm   11,2   3,3   7,2
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 23 Octubre 2005 16:45:22 pm
He encontrado datos en un anuario de Castilla -León , pero es muy farragoso y mal estructurado .De todos modos citan medias de mes de Enero y puedo poner los siguientes observatorios .Según vaya leyendo , puedo ir aportando más , pero la conclusión que se saca a primera vista , por temperaturas medias , por extremas , por días de nieve , por nevadas y heladas en verano es que la Hoya de Navaredonda/Hoyos es algo más fríaque el resto de los polos de Castilla-León , es decir los de Urbión y la cordillera cantábrica o parameras de Medinaceli .

Ahí van registros de enero :

Navarerdonda/Hoyos 1480-1550 msnm ........-1.0ºC
Riaño 1048 msnm...................0.5ºC
Camporredondo 1253 msnm...0.4ºC
Triollo 1283 msnm...................-0.1ºC
La Granja 1181 msnm ............1.1ºC
Peguerinos(este en Avila)1351 msnm......0.1ºC
Vinuesa 1110 msnm...................2.0ºC
Barrio Martín 1261 msnm ...........1.5ºC
Santa Inés 1153 msnm .............0.1ºC
Cueva de Agreda 1315 msnm ....0.4ºC


A favor de la zona de Navarredonda /Gredos está el hecho de que es una zona de menor nubosidad que el resto , siendo que la ausencia de nubes provoca mayores inversiones .

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 23 Octubre 2005 16:51:41 pm
Vaya semanita se avecina a los polos, habrá que competir por ver donde va a Hacer menos calor.
 En la Cantábrica las máximas no serán muy altas en vertiente sur, pero las mínimas van a ser de verano casi, y en el resto algo de fresco por la noche y calor por el día.
 Mala pinta.


Pues sí , la circulación SO/S va a traer temperaturas elevadas , no sólo a los polos sino a todas partes ; de todos modos parece que esta tarde está despejando y que mañana por la mañana podría helar
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 23 Octubre 2005 16:53:58 pm

Citar
pero la conclusión que se saca a primera vista

Bueno, más que a primera vista, es la conclusión a priori,  ;D.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 23 Octubre 2005 21:01:51 pm
Bueno, uno llega del fin de semana y se encuentra en medio de un debate apetecible y acalorado. Me gusta. En primer lugar gracias por todos los datos (pico urbión y coconcia) y por las rectificaciones (errores subsanables no importan mucho).

En cuanto al tema de fondo. Conozco al dedillo la zona de Gredos. La zona de Navarredonda, Hoyos y Gredos en general. Es mucho más frío que Guadarrama para la misma altitud. Pero no sé si tanto como para afirmar que Navarredonda sea más frío que el puerto de Navacerrada. Solamente series largas lo diran (las series de Hoyos del Espino creo que no lo son).

Por cierto, el Tormes no pasa por Navarredonda ni Hoyos del Espino, sino a unos 3Kms al sur de Navarredonda (allí si habrá inversones mayores).

El 2001 en plena ola de frío de diciembre dormí en Hoyos precisamente, registré -10.4ºC en el pueblo en la ventana de un segundo piso, al día siguiente, el 16 de diciembre, dormí en el Venteadero 2500m. y registré -16ºC al ladito de mi saco de dormir (es bueno). Pude incluso cenar al aire pues no hacía viento solo un "fresco sano". Creo recordar, pero no cuanto, que al pasar por el Tormes por la mañana de camino al Circo de la Cinco Lagunas por Navalperal del Tormes, la temperatura era mucho más baja.

Es una pena que no haya observatorio en el refugio Elola a unos 1900m. en el Circo de Gredos. Buenos registros de temperatura y precipitación se deben registrar allí.

Pero de verdad no creo que la temperatura media anual de Navarredonda sea inferior a la del Puerto de Navacerrada, por mucho más frío que sea Gredos que Guadarrama, que de hecho lo es.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 23 Octubre 2005 21:22:58 pm
Por fin nuestros polos del frío pueden volver a la carga, aunque no por mucho tiempo. Yo que esperaba tener temperaturas bajas por los Santos  :'(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Domingo 23 Octubre 2005 21:50:10 pm
Que duda cabe que Navarredonda es un peso pesado como polo de frío, una pena no poder disponer de series amplias.
 Pero como dice Coconcia que aburrimiento llevamos, y llevaremos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Domingo 23 Octubre 2005 22:06:29 pm
rs, pides demasiado. El desconocimiento en España del clima de nuestras montañas es brutal, la mayor parte del territorio no dispone de observatorios de alta montaña, fundamentales para observar cabios termométricos a lo largo del tiempo, lejos de las islas de calor y sin influencia de inversiones térmicas...

Y sí, el aburrimiento va ser terrible, esperemos que cambie algo la tendencia.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 23 Octubre 2005 22:22:12 pm
Citar
Por ejemplo en Duruelo hubo -24.8 , y en Navarredonda sólo -18.1 ; pero la media del mes en Duruelo fue de 3.3 y En Navarredonda de 1.1 , las máximas 5.5 inferiores en Navarredonda respecto a Duruelo .

Los -24.8ºC corresponden a Remendía (Navarra), fuera de garita alcanzó -28.5ºC  :cold:

Citar
datos de noviembre 2004 a marzo 2005, seguimiento de rs
                              med max          med min            media       

navarredonda            8                      -4.5                  1.8

navacerrada            3.2                     -3.2                    0

  cedrillas                  6.3                     -4.9                   0.7
   casares                  4.1                     -4.5           -0.2                 
  duruelo                   7.3                      -5.3                  1
  riocabado               7.5                      -5.2                   1.1
monterrubio            6.3                       -4                     1.1
villamnin                   5.6                      -3.9                  0.8
aliaga                      8.2                      -5.6                  1.3
peralejos                  9.3                      -6.1                  1.6   
el amogable            7.3                       -4.8                  1.2
  das                         9.2                       -6.4                 1.4

5 meses de seguimiento

En ese periodo Remendía arroja una media de 1.1ºC (día civil) con una media de -3.4ºC (-2.9ºC cortando a las 18:00) en febrero, ninguno alcanzó media tan baja. Aralar, también en Navarra, tuvo 0.8ºC de medía.
Remendía es polo humedo, distinto al resto, con mínimas mas altas, máximas mas bajas y precipitación elevada. Otro tipo de frío, para mi mucho mas interesante y entretenido.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Domingo 23 Octubre 2005 22:28:20 pm
Hoy se ve clara la diferencia entre computar por dia civil o como los hace el Inm, hasta las 8 y desde las 6.
 En Remendía mínima de anoche 9.1, ahora 4 grados, y supondo que hasta las 12 bajará a 1 ó 2.
 Sigo pensando que es mucho más correcto el criterio del INM.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 23 Octubre 2005 22:36:16 pm
Con el criterio del INM se pierde algo de mínimas pero tb se gana en máximas. Varios días he tomado la máxima en Remendía a las 00:00 mientras que si la hubiera tomado como el INM (6 UTC a 18 UTC unicamente) hubiera sido 3-4ºC inferior.
Tampoco entiendo ese criterio del INM en tomar periodos de 12 horas........
Por cierto tioedu, veo que los primeros días de Espinal en septiembre han desaparecido....

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Domingo 23 Octubre 2005 22:38:51 pm
No sé que criterio tomar cuandodo falta algún dato, máxima o mínima, en Espinal, cosa habitual, de momento los eliminó y si se pueden conseguir por otra vía los incorporaré las máximas y las mínimas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 23 Octubre 2005 22:40:29 pm
bueno voy a hacer una prueba ,voy a ver si puedo subir los datos de medias y numero de heladas desde noviembre 2004 hasta septiembre2005 con las estaciones que tienen datos completos
http://humano.ya.com/fjbaciero/RESUMEN_SEPTIEMBRE.xls?rnd=1130099646117

riocabado esta sin completar el mes de septiembre
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 24 Octubre 2005 00:57:43 am
El criterio del INM es un desastre : Ellos dejan de registrar las mínimas a las 8 a.m , pero hay muchos días despejados que la temperatura sigue bajando hasta las 8.30 por ejemplo, incluso hasta cerca de las 9.00 am  .Ha habido muchos días que el INM no ha registrado las mínimas reales sino sólo hasta las 8.00.Yo mismo en mi observatorio he visto como la  temperatura caía casi 1º algunos días desde las 8 , hasta las 9 .

Lo que si comparto es descartar el día civil :La mínima debe registrarse hasta las 9 , que es lo normal y la máxima hasta las 18 , en estas fechas , que es lo normal .Ayer domingo ,  por ejemplo en Avila , la mínima se habría registrado a las 23.59 ;

El próximo domingo cambian la hora ; y esta anomalía se corregirá por lo menos un mes . :mucharisa:

Saludos .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Lunes 24 Octubre 2005 09:24:05 am
Lo que si comparto es descartar el día civil :La mínima debe registrarse hasta las 9 , que es lo normal y la máxima hasta las 18 , en estas fechas , que es lo normal .Ayer domingo ,  por ejemplo en Avila , la mínima se habría registrado a las 23.59 ;

El próximo domingo cambian la hora ; y esta anomalía se corregirá por lo menos un mes . :mucharisa:

Saludos .

 Ayer en todos los la mínima se registró  a las 23.59, absurdo.
 Si hoy por ejemplo se nublara esa mínima se computaría dos veces.
 A modo de ejemplo el año pasado en pueblos de León tuvieron -15 a las 23.30 de un día y -15 a las 0.00 del día siguiente lo que llevaría a considerar dos días de -15, cuando realmente sólo hubo uno.
 Esta situación en invierno muy habitual.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 24 Octubre 2005 09:34:56 am
Estoy de acuerdo TioEdu que eso que dices sería un absurdo , pero yo no sé que les cuesta al INM demorar una hora , hasta las 9 am , el registro de la mínima , sabiendo como saben que en esa hora pueden seguir cayendo las temperaturas .

  Los días que la mínima se registre a otras horas , eso ya no es responsabilidad de nadie .

Pero por ejemplo un caso : un día nublado por la mañana que registre por ejemplo 7ºC a las 8 , y a partir de ahí entre una vaguada del norte y a las 15 , haya por ejemplo 3ºC y siga cayendo por la tarde noche hasta las 23.59 que haya -2ºC .

Ahí , ?qué es lo corercto registrar ?El INM registraría 7ºC de mínima y 7ºC de máxima .Sería un absurdo de todos modos . :crazy:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 24 Octubre 2005 15:16:23 pm
Hombre, el INM puede hacer muchas cosas pero no les apetece, pero como es de donde saco las temperaturas tendré que hacerle caso.

Yo particularmente, los datos que trae el INM hoy de máxima y mínima los apunto, pero la máxima la apunto como la máxima de ayer, y la mínima de hoy.

Encantadora la mínima de Polientes: 0,0 grados  ;D

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 24 Octubre 2005 22:46:37 pm
Citar
datos de noviembre 2004 a marzo 2005, seguimiento de rs
                              med max          med min            media       

navarredonda            8                      -4.5                  1.8
navacerrada            3.2                     -3.2                    0

5 meses de seguimiento

Ya están modificados los datos gracias a fjbaciero.

Me gustaría de todas formas dar una justificación a mi afirmación de que la Sierra de Gredos es más fría, para la misma altitud, que la de Guadarrama. Si tuvieramos la estación que sugería a 1900m. en la Laguna Grande estaría ya probablemente confirmado, al compararla con el puerto de Navacerrada a la misma altitud, pero desgraciadamente no la tenemos. Por supuesto me refiero a la cara norte de Gredos. Aún así la cosa no es fácil de demostrar dada su cercanía, y su más o menos misma altitud y latitud.

En verdad es una afirmación que baso sobretodo en algo tan poco científico como mi percepción subjetiva tras visitar frecuentemente los dos sitios. No sé dar una explicación, probablemente vosotros me ayudaréis a encontrarla.

1. Lo más obvio es, quizás, observar la cantidad de nieve y su duración, que es evidente que es mucho mayor en Gredos que en Guadarrama. Ello se deba probablemente a otro fenómeno, a la mayor pluviosidad contrastada de Gredos por estar más cerca del océano. Es por donde entran los frentes del W-SW más activos. No obstante, la mayor cantidad de nieve acumulada incidirá, supongo, a su vez, en una menor temperatura.

2. Otra posible explicación es que pudiera existir un microclima en su cara norte más frío, debido fundamentalmente a la mayor altitud del páramo abulense circundante, en comparación a la meseta segoviana más baja.


Aún así Navarredonda de Gredos 1550m. (ni Hoyos del Espino) tendrán una media de 6,1ºC (1961-1990) como tiene el puerto de Navacerrada 1890m. ¿Podrá tenerla de 6,5ºC? Solamente la existencia de series largas podrían responder a la pregunta. ¿y con lo que conocemos? ¿Por qué no usar la información disponible homogénea? Es decir para periodos comunes. Ahí va. Me fijo sólo en tres meses pero los resultados se calcan para los 5 disponibles del invierno pasado.

TMEDIA   ENE05;  FEB05; MAR05

Navacerrada  0,0ºC; -4,2ºC; 1,9ºC
Navarredonda 1,8ºC;-1,8ºC; 3,3ºC
Diferencia: +1,8ºC; +2,4ºC; +1,4ºC

ANOMALÍAS ENE05; FEB05; MAR05

Navacerrada +0,4ºC; -3,4ºC; +1,3ºC
Ávila -0,5ºC; -3,3ºC; +1,3ºC

La diferencia para los 5 meses como bien puso fjbaciero era de +1,8ºC. Creo que es difícil de mantener una media para estos meses de sólo +0,4ºC de diferencia. No sé realmente por falta de datos qué ocurrirá en verano, otoño, primavera, pero mi primera conclusión es que es difícil que la media anual del puerto de Navacerrada sólo sea inferior en cuatro décimas a la de Navarredonda. Pero el climatología nada es imposible. Solamente series amplias podrían corroborar la hipótesis que muy alegremente he lanzado.

Saludos. 
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 24 Octubre 2005 23:36:55 pm
RS ,podemos partir de otra base :

Comparemos la media anual de Avila 10.3ºC y Navacerrada 6.4ºC , siendo Avila a 1130 msnm y Navacerrada de 1900 msnm : vemos que cada 100 metros hay un descenso de 0.5ºC .En igualdad de condiciones , el descenso es de 0.7ºC , Si Navacerrada en vez de ser un puerto fuera una paramera similar a Avila , ésta debería tener 11.8 de media anual y no 10.3 , o Navacerrada 4.9ºC .Esto es sabido a que Avila registra muchos días mínimas inferiores a Navacerrada .

  Navarredonda está a 1550 msnm y Avila a 1130 , si aplicamos 0.7ºC de descenso , en el peor de los casos , por mero descenso por altura , Navarredonda tendría media de 7.3ºC .

   Esto en igualad de condiciones climáticas pero puede ocurrir:

1-El observatorio de Avila está mal situado , en pleno centro , si estuviera en los páramos de la carretera de Segovia , posiblemente la media sería inferior
2-Que Navarredonda tenga más descenso respecto a Avila que esos 0.7º cada 100 msnm y que sean 0.9ºC por facores locales , entonces ves que la media de Navarredonda es de 6.5ºC justos .

   Se olvida que Navarredonda está a 420 msnm más que Avila ,y que la media de Avila anual en un observatorio mal localizado es de 10.3ºC , ¿ Cuanto va a tener Navarredonda ?¿ 8.5ºC , es ridículo ?

 No hay ninguna duda que la media de Navacerrada y Navarredonda es similar

Saludos  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Willo en Lunes 24 Octubre 2005 23:48:08 pm
RS ,podemos partir de otra base :

Comparemos la media anual de Avila 10.3ºC y Navacerrada 6.4ºC , siendo Avila a 1130 msnm y Navacerrada de 1900 msnm : vemos que cada 100 metros hay un descenso de 0.5ºC .En igualdad de condiciones , el descenso es de 0.7ºC , Si Navacerrada en vez de ser un puerto fuera una paramera similar a Avila , ésta debería tener 11.8 de media anual y no 10.3 , o Navacerrada 4.9ºC .Esto es sabido a que Avila registra muchos días mínimas inferiores a Navacerrada .

  Navarredonda está a 1550 msnm y Avila a 1130 , si aplicamos 0.7ºC de descenso , en el peor de los casos , por mero descenso por altura , Navarredonda tendría media de 7.3ºC .

   Esto en igualad de condiciones climáticas pero puede ocurrir:

1-El observatorio de Avila está mal situado , en pleno centro , si estuviera en los páramos de la carretera de Segovia , posiblemente la media sería inferior
2-Que Navarredonda tenga más descenso respecto a Avila que esos 0.7º cada 100 msnm y que sean 0.9ºC por facores locales , entonces ves que la media de Navarredonda es de 6.5ºC justos .

   Se olvida que Navarredonda está a 420 msnm más que Avila ,y que la media de Avila anual en un observatorio mal localizado es de 10.3ºC , ¿ Cuanto va a tener Navarredonda ?¿ 8.5ºC , es ridículo ?

 No hay ninguna duda que la media de Navacerrada y Navarredonda es similar

Saludos  :o


esa logica de tantos grados cada 100 metros no creo que sea exactamente aplicable.lo digo mas que nada porque hay publos de madrid a la misma altura de avila y tienen una media anual igual o inferior a la de avila. por ejemplo cercedilla esta a unos 1150m al ladito del puerto de navacerrada y tiene una media anual similar a avila. rascafria esta cerca tambien de navacerrada y a 1100m y tiene una media anual menor a avila. si en distancias tan cercanas apenas se cumple esa logica de 0,5ºc cada 100m , tambien es logico decir que puede que no se cumpla comparandolo con navarredonda.

no se, yo a navarredonda le echo una media anual de unos 7-7,5ºc
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Willo en Lunes 24 Octubre 2005 23:50:15 pm
delete]
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Lunes 24 Octubre 2005 23:53:20 pm
A ver, el descenso de 0.7ºC cada 100 m sólo se produce en una atmósfera estandar, es algo teórico. Lógicamente la temperatura se ve influenciada por muchos otros factores además de la altitud, hombre, es que si no con los datos por ejemplo de Valencia podríamos sacar las medias de todos los pueblos del interior de la provincia. Además el descenso de 0.7ºC cada 100 m se produce en la atmósfera libre (como digo teóricamente), no ascendiendo una ladera donde el descenso suele ser bastante menor debido a factores como la radiación infrarroja que emite el suelo.

Yo creo que los datos de rs han sido bastante esclarecedores, en Ávila y Navacerrada la anomalía del invierno pasado fue muy similar (excepto enero) y Navarredonda tuvo casi 2ºC más que Navacerrada.

Citar
No hay ninguna duda que la media de Navacerrada y Navarredonda es similar

Yo creo que eso es más bien lo que tu quieres pensar. La duda claramente existe (aún no sabemos ni los años de la serie ni de donde provienen esos datos). Hay que ser un poco más objetivos hombre, no barramos tanto para casa.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 24 Octubre 2005 23:58:37 pm
¿Podría alguien poner la media de las mínimas de Navarredonda en febrero de 2005 ?

  Es para comparar con las de Avila que fueron de -4.6ºC .


Y de paso las máximas que en Avila fueron de 5.8ºC


Era para comprobar si Navarredonda suele tener 3.5º/4.5 ºC , algo que se observa comparando los datos de Hoyos y AvILA : EN TODOS LOS MESES REGISTRA 3.5/4.5 º menos que Avila
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Martes 25 Octubre 2005 02:09:02 am
navarredonda febrero 2005       navacerrada             avila
media min  -8.2                           -7.2                         -4.6     
  "      max  4.6                              -1.2                         5.9     
si hay diferencia en minimas pero en maximas no tanto
 
enero     navarredonda           navacerrada             avila
med max   8.9                               3.6                  8.5                                 med min   -5.3                              -3.6
media       1.8                                0                     2.7     
marzo          navarredonda       navacerrada             avila
medimax     10                         5.5                          12.6   
  med min       -3.4                      - 1.8                     1.4       
med             3.3                         1.9                           7       
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 25 Octubre 2005 09:01:52 am
¿Quien ha tomado esos datos de Navarredonda ? Porque, que yo sepa no hay estación del INM .

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 25 Octubre 2005 09:11:23 am
Tienen una estación automática, hasta hace bien poco daba datos en el emas del inm.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 25 Octubre 2005 09:33:07 am
ok , gracias .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 25 Octubre 2005 11:20:06 am
En referencia a Navarredonda:

Tienen una estación automática, hasta hace bien poco daba datos en el emas del inm.


He escrito, y os invito a que lo hagáis vosotros al INM (sino van a decir ya está el pesado...), para que la corrijan y la establezcan la conexión con Navacerrada, Cerezo de Arriba, y otras muchas...; y que metan Estany Gento, y otras muchas de que disponen y, que por desidia, excluyen.

Otra cosa, o yo ando un poco despistado a no sé como va a afectar el cambio de hora (como se ha dicho en algún mensaje) si ellos toman datos a las 6:00Z (esto es; 8:00 local, ahora y 7:00 local, a partir del domingo). Lo que está claro es que el límite de las 8:00 local ahora afecta. Mirad Peralejos hoy en horas locales:

07:01 0.6 °C
07:30 0.6 °C   
08:01 0.0 °C 
08:30 0.0 °C   
09:01 -0.2 °C   
09:30 -0.2 °C   
10:30 -0.2 °C   
 
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 25 Octubre 2005 11:25:51 am
Yo creo que serán las 7 a.m ; de todos modos les mandé e-mail para que me explicaran porqué dejaban de computar mínimas a las 8.00 y ni me contestaron .

  Intentaré mandarle mail sobre porqué han suprimido la estación automática de Navarredonda , pero no creo que contesten .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 25 Octubre 2005 12:52:47 pm
Claro que el criterio inm para mínimas influye, de forma impresionante además. Algún día en casi dos grados. Que las máximas se subestiman, sí, pero en casos "raros". Las mínimas en lugares dados a las inversiones, pierden de forma casi diaria.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 25 Octubre 2005 20:09:27 pm
Según creo los cielos en Polientes y Reinosa están despejados, lo que favorece las bajas temperatuaras, pero el viento de componente sur tiene rachas de 40/50 km/h, por lo que las mínimas no bajan mucho. algo más en Polientes porque hay algo menos de tiempo.

Y seguiremos con el aburrimiento de temperaturas según parece. Ojalá cambie el tiempo repentinamente para el puente.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 25 Octubre 2005 20:28:09 pm
aprovechando que iba a estar toda la tarde en la sierra haciendo cosillas me he llevado mis aparatos para medir la temperatura

a eso de las 5 de la tarde, más o menos cuando se da la máxima por estos lares la temp muy cerca del puerto de la mora era de 16º justitos

a la vuelta, en el mismo sitio, me he parado, y he medido 9.
1º a las 19.30 justas, en pleno bajón de las temperaturas, y no me he quedado más rato por falta de luz

facilmente se rondarán los 0º esta noche, por dejajo seguramente, como lleva pasando los ultimos dias


yo en casa, una máxima de 19.9º y una minima pasada de 3.7º


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Martes 25 Octubre 2005 20:42:19 pm
En referencia a Navarredonda:

Tienen una estación automática, hasta hace bien poco daba datos en el emas del inm.


He escrito, y os invito a que lo hagáis vosotros al INM (sino van a decir ya está el pesado...), para que la corrijan y la establezcan la conexión con Navacerrada, Cerezo de Arriba, y otras muchas...; y que metan Estany Gento, y otras muchas de que disponen y, que por desidia, excluyen.

Otra cosa, o yo ando un poco despistado a no sé como va a afectar el cambio de hora (como se ha dicho en algún mensaje) si ellos toman datos a las 6:00Z (esto es; 8:00 local, ahora y 7:00 local, a partir del domingo). Lo que está claro es que el límite de las 8:00 local ahora afecta. Mirad Peralejos hoy en horas locales:

07:01 0.6 °C
07:30 0.6 °C   
08:01 0.0 °C 
08:30 0.0 °C   
09:01 -0.2 °C   
09:30 -0.2 °C   
10:30 -0.2 °C   
 
Saludos.

Hola,

bueno, lo primero es que comentaros que cuando mireis los datos de Peralejos en internet, pues fijaos bien. Está claro que la estación no ha mandado los datos correctos, ya que durante varias lecturas manda los mismos datos exactos. Vamos a instalar una nueva versión del programa (espero que lo haga hoy) con lo que creo que se corregiran muchos problemas de este tipo.

Por otra parte, en las estaciones termopluviométricas  y pluviométricas "normaluchas" (como la de Peralejos) los datos se toman a las 8 UTC, no a las 8 civiles. Esto significa que en horario de verano se toman a las 10 horas de la mañana (civiles) y en horario de invierno a las 9 horas civiles. Después se procede de la siguiente manera: la máxima se asigna al día anterior al de la medida y la mínima al día de la medida.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 25 Octubre 2005 22:16:31 pm
Mañana la mitad de los polos de frío van a estar cerca , incluso superar los 20ºC de máximas , nada comparado con los 30ºC o más que se prevén en cantábrico oriental por el Foenh .

  Aquí en Avila se está notando y a pesar del cielo despejado , la temperatura a duras penas está bajando .Podemos dar una mínima de 8ºC , inaudito para fines de Octubre .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Martes 25 Octubre 2005 22:54:06 pm
Menuda exageración, ahora resulta que 8ºC es inaudito para Ávila a finales de octubre... algunos se creen que viven en Siberia.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 25 Octubre 2005 22:56:37 pm
Menuda exageración, ahora resulta que 8ºC es inaudito para Ávila a finales de octubre... algunos se creen que viven en Siberia.

Con cielos despejados sí que lo es ........La media de las mínimas de Noviembre es de 1.6ºC , y ya estamos a finales de Octubre (media de mínimas de 5.6ºC ) .Superiores a lo normal , en todo caso
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 26 Octubre 2005 13:53:58 pm
nueva mínima entorno a 3/4º, concretamente de 3.5º

en la mora - prado negro seguro que habrá helado, la cuarta desde el domingo, casi con toda seguridad, y más que nada para mantener la media mínima mas baja de todos los polos del frío...

 ;D ;D

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 26 Octubre 2005 14:08:46 pm
.

 Aquí en Avila se está notando y a pesar del cielo despejado , la temperatura a duras penas está bajando .Podemos dar una mínima de 8ºC , inaudito para fines de Octubre .

Pues al final no han sido 8º sino 10,7º, mas inaudico aun si cabe!

Yo recuerdo minimas en pleno diciembre y enero de 10º asi que no es tan raro en octubre.

El año pasado el 17 de octubre en Calamocha (Teruel)(, hubo una minima de 17,5º, asi que 8º no es tan inaudito, más aun , es algo totalmente normal.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 26 Octubre 2005 14:17:35 pm
.

 Aquí en Avila se está notando y a pesar del cielo despejado , la temperatura a duras penas está bajando .Podemos dar una mínima de 8ºC , inaudito para fines de Octubre .

Pues al final no han sido 8º sino 10,7º, mas inaudico aun si cabe!

Yo recuerdo minimas en pleno diciembre y enero de 10º asi que no es tan raro en octubre.

El año pasado el 17 de octubre en Calamocha (Teruel)(, hubo una minima de 17,5º, asi que 8º no es tan inaudito, más aun , es algo totalmente normal.

Sí 10.7ºC , máxima de Castilla -León y 6º más que Salamanca -Matacán .Se levantó una ventolera a eso de las 0.30 am del SO , un Foehn y empezó a subir la temperatura .La mínima yo creo que fue por esas horas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 26 Octubre 2005 15:27:44 pm
.

 Aquí en Avila se está notando y a pesar del cielo despejado , la temperatura a duras penas está bajando .Podemos dar una mínima de 8ºC , inaudito para fines de Octubre .

Pues al final no han sido 8º sino 10,7º, mas inaudico aun si cabe!

Yo recuerdo minimas en pleno diciembre y enero de 10º asi que no es tan raro en octubre.

El año pasado el 17 de octubre en Calamocha (Teruel)(, hubo una minima de 17,5º, asi que 8º no es tan inaudito, más aun , es algo totalmente normal.

Sí 10.7ºC , máxima de Castilla -León y 6º más que Salamanca -Matacán .Se levantó una ventolera a eso de las 0.30 am del SO , un Foehn y empezó a subir la temperatura .La mínima yo creo que fue por esas horas

Pues preparate porqu esta proxima noche el viento sur será aun mas marcado,provocando un foehn tremendo en Avila y SEgovia. Inlcuso no me extraaria que no bajase esta proxima madrugada Segovia o Avila de los 15º, por culpa de ese foehn.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 26 Octubre 2005 15:41:03 pm

El año pasado el 17 de octubre en Calamocha (Teruel)(, hubo una minima de 17,5º, asi que 8º no es tan inaudito, más aun , es algo totalmente normal.

Sería el 20 de octubre, porque el 17 por aquí se registraron mínimas por debajo de 7 ºC, y fue el 20 cuando las mínimas rondaron los 14-15 ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 26 Octubre 2005 17:26:54 pm
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 Aquí en Avila se está notando y a pesar del cielo despejado , la temperatura a duras penas está bajando .Podemos dar una mínima de 8ºC , inaudito para fines de Octubre .

Pues al final no han sido 8º sino 10,7º, mas inaudico aun si cabe!

Yo recuerdo minimas en pleno diciembre y enero de 10º asi que no es tan raro en octubre.

El año pasado el 17 de octubre en Calamocha (Teruel)(, hubo una minima de 17,5º, asi que 8º no es tan inaudito, más aun , es algo totalmente normal.

Sí 10.7ºC , máxima de Castilla -León y 6º más que Salamanca -Matacán .Se levantó una ventolera a eso de las 0.30 am del SO , un Foehn y empezó a subir la temperatura .La mínima yo creo que fue por esas horas

Pues preparate porqu esta proxima noche el viento sur será aun mas marcado,provocando un foehn tremendo en Avila y SEgovia. Inlcuso no me extraaria que no bajase esta proxima madrugada Segovia o Avila de los 15º, por culpa de ese foehn.


Pues no te diría que no , de hecho este verano hemos tenido Foehn a raudales .Varios días de agosto con mínimas por encima de 20ºC , como en la costa .Es lo malo que tiene Avila , le afecta el viento sur sobremanera .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 26 Octubre 2005 17:30:53 pm
Hablo de memoria , pero hace unos años , creo recordar una mínima de 15ºC  en Enero en Avila , con cielos despejados .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 26 Octubre 2005 17:34:17 pm
Hablo de memoria , pero hace unos años , creo recordar una mínima de 15ºC en Enero en Avila , con cielos despejados .

Pudiera ser. Cuando entran los vientos del sur muy fuertes con fuerte foehn las minimas por muy despejados que este el cielo, las minimas nosolo no bajan, sinoq eu a veces hasta suben.
Esta proxima noche en Avila y especialmente en Segovia, las minimas pueden ser muy muy altas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 26 Octubre 2005 17:55:04 pm
En esas situaciones no se produce inversión térmica , el termómetro sólo mide la temperatura del viento , daría igual que estuviera despejado o cubierto .Esta mañana hubiera habido 10.7ºC aunque hubiera estado cubierto


   Pero eso también pasó con los -13.2 ºC del 1 de marzo de 2005 , casi no bajó nada por la noche a pesar de estar despejado , ya que sólo se registraba la temperatura del aire , no la inversión térmica , de hecho a las 8 de la tarde anterior ya había -10ºC , sólo bajó 3 ºC en 12 horas cuando lo normal es que baje 8 o 10 .

  Saludos  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Miércoles 26 Octubre 2005 18:27:22 pm
Parece que los vientos del sur-suroeste no afectan en exceso a la cordillera ibérica sur.

Tanto Villarquemado como San Blas están marcando valores más o menos propios para la época.Ayer y antesdeayer la mínima en Villarquemado se ha quedado en unos razonables 1.5 y 1.6 grados.

Es curioso, pese a haber mayor gradiente baromético cuanto más al oeste, comprobar como el aire ni aún remontando la ibérica sur suele romper la inversión en el valle del jiloca.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 26 Octubre 2005 19:42:01 pm
En Polientes hemos tenido 0'8 grados, al parecer amainó el viento en el valle, sin embargo, en Reinosa la mínima fue de 8'4º  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 26 Octubre 2005 20:09:55 pm
buenassss

he estado echando un vistazo  a las estaciones de la hoja de polos del frío, y sobre todo a duruelo y prado negro, que son las dos estaciones que marcan de momento unas mínimas medias más bajas, y me he centrado en las dos últimas semanas con datos, del 9 al 23 de octubre

me sorprende pero no me sorprende que en 10 de esos 14 dias prado negro marque temperaturas más bajas que duruelo, sobre todo la diferencia del día 22 de octubre, nada menos que 11º, 9.5º en duruelo y -1.5º en prado negro la mora; sin duda, la situación de inestabilidad del norte y que aquí ya había desaparecido tuvo la culpa; en ese periodo, la media minima de prado negro es de 2.1º y la de duruelo de 4.7º; en mi pueblo de 6.1º, es decir 4º más alta que prado negro, cosa que es razonable al 100%; en el periodo de referencia, 1 helada en duruelo (o 3 si consideramos los 0º) y 4 heladas en prado negro la mora (5 si consideramos los 0º como helada), y unas mínimas absolutas de -2º en la localidad soriana y -5º en la localidad "granaína"

la conclusión que saco de todo esto es la siguiente, y a los datos y hechos me remito:
en situaciones en las que la misma masa de aire, más o menos, envuelve a la península por igual, con una situación atmosférica dinámica, afectando a unas zonas y otras de forma aleatoria, la diferencia de latitud pasa a ser muy escasa como factor diferenciador en determinados elementos del clima, como la temperatura, y en este caso, las mínimas de un lugar determinado; pero esa misma latitud que a veces juega a favor del norte, se vuelve ahora un aliado del sur, pues se traduce en un mayor número de noches despejadas, calmas, sin viento, propensas a que la temperatura baje sin obstáculos, y como, ya digo, la masa de aire no es distinta entre el norte y el sur, pues resulta que a 1350 m en el "calido sur" las medias mínimas pueden llegar a ser inferiores a lugares del norte teóricamente más fríos, que realmente son más fríos, pero a lo largo de todo el año, y con gran influencia de la temperatura media máxima, que sin duda en el sur es mucho más alta tanto en situaciones de igualdad norte y sur como en situaciones de gran diferencia en lo que a la masa de aire se refiere


no estoy creando castillos de humo, son realidades comprobadas a la vista de los datos, y sus efectos se traducen en las temperaturas que vamos poniendo en la página de los polos del frío


saludossss con 10.6º en huétor santillán
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 26 Octubre 2005 21:01:02 pm
En Polientes hemos tenido 0'8 grados, al parecer amainó el viento en el valle, sin embargo, en Reinosa la mínima fue de 8'4º  :o


¿ 7.6ºC de diferencia entre Reinosa y Polientes?

Polientes sigue en cuarentena
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 26 Octubre 2005 21:18:45 pm
Pues sí, una diferencia bastante grande de temperatura, pero es que el sur soplaba bastante bien en Reinosa ayer. Las mínimas de este mes no son normales. Aún así, la media de las mínimas que llevamos en Polientes es de 4'4º frente a los 5'9 de septiembre.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 26 Octubre 2005 23:15:21 pm

Bueno Majalijar, es que a esta vertiente sur de Urbión le afectan de lleno las circulaciones del oeste. Afortunadamente diría, porque si no, sería un desierto, y no el enclave húmedo que es.
Y eso mismo es interesante en invierno, ya que si la iso baja un poco, la nevada decente del oeste a cierta altura, que en enero ó febrero puede ser perfectamente el pueblo, está asegurada.
Eso sí, no le afecta el viento del sur como foehn o falso foehn como ocurre en Avila o Segovia.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 26 Octubre 2005 23:26:27 pm

Bueno Majalijar, es que a esta vertiente sur de Urbión le afectan de lleno las circulaciones del oeste. Afortunadamente diría, porque si no, sería un desierto, y no el enclave húmedo que es.
Y eso mismo es interesante en invierno, ya que si la iso baja un poco, la nevada decente del oeste a cierta altura, que en enero ó febrero puede ser perfectamente el pueblo, está asegurada.
Eso sí, no le afecta el viento del sur como foehn o falso foehn como ocurre en Avila o Segovia.

Un saludo.

ojalá tuvieramos por aquí la nivosidad de duruelo a la misma altura, ahí sí que la latitud influye, y bastante

 ;D


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Jueves 27 Octubre 2005 08:40:37 am
buenassss

he estado echando un vistazo  a las estaciones de la hoja de polos del frío, y sobre todo a duruelo y prado negro, que son las dos estaciones que marcan de momento unas mínimas medias más bajas, y me he centrado en las dos últimas semanas con datos, del 9 al 23 de octubre

me sorprende pero no me sorprende que en 10 de esos 14 dias prado negro marque temperaturas más bajas que duruelo, sobre todo la diferencia del día 22 de octubre, nada menos que 11º, 9.5º en duruelo y -1.5º en prado negro la mora; sin duda, la situación de inestabilidad del norte y que aquí ya había desaparecido tuvo la culpa; en ese periodo, la media minima de prado negro es de 2.1º y la de duruelo de 4.7º; en mi pueblo de 6.1º, es decir 4º más alta que prado negro, cosa que es razonable al 100%; en el periodo de referencia, 1 helada en duruelo (o 3 si consideramos los 0º) y 4 heladas en prado negro la mora (5 si consideramos los 0º como helada), y unas mínimas absolutas de -2º en la localidad soriana y -5º en la localidad "granaína"

la conclusión que saco de todo esto es la siguiente, y a los datos y hechos me remito:
en situaciones en las que la misma masa de aire, más o menos, envuelve a la península por igual, con una situación atmosférica dinámica, afectando a unas zonas y otras de forma aleatoria, la diferencia de latitud pasa a ser muy escasa como factor diferenciador en determinados elementos del clima, como la temperatura, y en este caso, las mínimas de un lugar determinado; pero esa misma latitud que a veces juega a favor del norte, se vuelve ahora un aliado del sur, pues se traduce en un mayor número de noches despejadas, calmas, sin viento, propensas a que la temperatura baje sin obstáculos, y como, ya digo, la masa de aire no es distinta entre el norte y el sur, pues resulta que a 1350 m en el "calido sur" las medias mínimas pueden llegar a ser inferiores a lugares del norte teóricamente más fríos, que realmente son más fríos, pero a lo largo de todo el año, y con gran influencia de la temperatura media máxima, que sin duda en el sur es mucho más alta tanto en situaciones de igualdad norte y sur como en situaciones de gran diferencia en lo que a la masa de aire se refiere


no estoy creando castillos de humo, son realidades comprobadas a la vista de los datos, y sus efectos se traducen en las temperaturas que vamos poniendo en la página de los polos del frío


saludossss con 10.6º en huétor santillán

Hola,

a veces creo que me parezco al pitufo gruñón, cachis. Bueno, el caso es que detecto varios fallos, bueno, quizás no fallos en si, sino defectos de diseño en esto que nos comenta Majalijar (sin entrar en la discusión sobre la exactitud de los datos de Prado Negro, eso es otro tema):

1.- Hacer un estudio de las masa de aire utilizando solo dos estaciones separadas más de 500km me parece un poco excesivo. ¿qué ocurre con las estaciones intermedias situadas a similar altitud?
2- Utilizar un periodo de 14 días y pretender extrapolarlo a todas las fechas y situaciones también es un poco arriesgado. Habrá masas de aire donde las diferencias latitudinales no cuenten mucho en la península pero otras en las que si.
Al hacer un experimento de este tipo, si queremos extraer conclusiones generales, no podemos elegir las estaciones que nos interesan y el periodo que nos conviene (eso es lo que se suele llamar una muestra no representativa) sino utilizar el mayor número de estaciones y de datos.  Si no se hace así, lo que se obtiene son datos concretos, no algo generalizable. Vamos, creo yo.

Si que estoy de acuerdo en que en inviernos más normales, no tan secos como el anterior, posiblemente Prado Negro gane a Duruelo ( y digo eso, solo posiblemente, habría que estudiarlo, para lo que hacen falta datos...) en días de helada  debido a la mayor nubosidad.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 27 Octubre 2005 09:07:49 am
buenassss

he estado echando un vistazo  a las estaciones de la hoja de polos del frío, y sobre todo a duruelo y prado negro, que son las dos estaciones que marcan de momento unas mínimas medias más bajas, y me he centrado en las dos últimas semanas con datos, del 9 al 23 de octubre

me sorprende pero no me sorprende que en 10 de esos 14 dias prado negro marque temperaturas más bajas que duruelo, sobre todo la diferencia del día 22 de octubre, nada menos que 11º, 9.5º en duruelo y -1.5º en prado negro la mora; sin duda, la situación de inestabilidad del norte y que aquí ya había desaparecido tuvo la culpa; en ese periodo, la media minima de prado negro es de 2.1º y la de duruelo de 4.7º; en mi pueblo de 6.1º, es decir 4º más alta que prado negro, cosa que es razonable al 100%; en el periodo de referencia, 1 helada en duruelo (o 3 si consideramos los 0º) y 4 heladas en prado negro la mora (5 si consideramos los 0º como helada), y unas mínimas absolutas de -2º en la localidad soriana y -5º en la localidad "granaína"

la conclusión que saco de todo esto es la siguiente, y a los datos y hechos me remito:
en situaciones en las que la misma masa de aire, más o menos, envuelve a la península por igual, con una situación atmosférica dinámica, afectando a unas zonas y otras de forma aleatoria, la diferencia de latitud pasa a ser muy escasa como factor diferenciador en determinados elementos del clima, como la temperatura, y en este caso, las mínimas de un lugar determinado; pero esa misma latitud que a veces juega a favor del norte, se vuelve ahora un aliado del sur, pues se traduce en un mayor número de noches despejadas, calmas, sin viento, propensas a que la temperatura baje sin obstáculos, y como, ya digo, la masa de aire no es distinta entre el norte y el sur, pues resulta que a 1350 m en el "calido sur" las medias mínimas pueden llegar a ser inferiores a lugares del norte teóricamente más fríos, que realmente son más fríos, pero a lo largo de todo el año, y con gran influencia de la temperatura media máxima, que sin duda en el sur es mucho más alta tanto en situaciones de igualdad norte y sur como en situaciones de gran diferencia en lo que a la masa de aire se refiere


no estoy creando castillos de humo, son realidades comprobadas a la vista de los datos, y sus efectos se traducen en las temperaturas que vamos poniendo en la página de los polos del frío


saludossss con 10.6º en huétor santillán

Hola,

a veces creo que me parezco al pitufo gruñón, cachis. Bueno, el caso es que detecto varios fallos, bueno, quizás no fallos en si, sino defectos de diseño en esto que nos comenta Majalijar (sin entrar en la discusión sobre la exactitud de los datos de Prado Negro, eso es otro tema):

1.- Hacer un estudio de las masa de aire utilizando solo dos estaciones separadas más de 500km me parece un poco excesivo. ¿qué ocurre con las estaciones intermedias situadas a similar altitud?
2- Utilizar un periodo de 14 días y pretender extrapolarlo a todas las fechas y situaciones también es un poco arriesgado. Habrá masas de aire donde las diferencias latitudinales no cuenten mucho en la península pero otras en las que si.
Al hacer un experimento de este tipo, si queremos extraer conclusiones generales, no podemos elegir las estaciones que nos interesan y el periodo que nos conviene (eso es lo que se suele llamar una muestra no representativa) sino utilizar el mayor número de estaciones y de datos.  Si no se hace así, lo que se obtiene son datos concretos, no algo generalizable. Vamos, creo yo.

Si que estoy de acuerdo en que en inviernos más normales, no tan secos como el anterior, posiblemente Prado Negro gane a Duruelo ( y digo eso, solo posiblemente, habría que estudiarlo, para lo que hacen falta datos...) en días de helada  debido a la mayor nubosidad.

Un saludo

de acuerdo, salvo en lo de que la exactitud de los datos de prado negro, que según tú, es otro tema; otro tema por qué??

por qué se duda de esos datos y no de otros? si dudais de esos datos demostrais no tener ni idea de la meteorología de por aquí, así que lo mejor es que no os pronuncieis y no me ofendais, porque empiezo a estar cansado

yo, si no se de la meteo del interior montañoso de mallorca, no hablo, aunque los datos me choquen en muchas situaciones, pero como no conozco la zona, me límito a creerme los datos pensando que predomina la buena fe

por cierto, aqui 5º de mínima, algo más alta que ayer; en prado negro, rondando los 0º



saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 27 Octubre 2005 09:22:43 am
por cierto, la mínima ha sido de 4.7º y no de 5º

increíble la diferencia de villadeciervos, pues tiene 1.7º, con otras zonas próximas, como almazcara, al norte pero al otro lado de las montañas, que tiene 17º  :o :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Jueves 27 Octubre 2005 10:14:53 am
Hola,

cuando digo que la exactitud de las medidas de Prado negro es otro tema, solo quiero decir que es otro tema, y punto, nada más, no quiero insinuar nada.
Por otra parte, yo personalmente, a priori, mientras no estén los datos asegurados al 100%, pues dudo de todos, incluso de los míos de Peralejos. Luego cuando va pasando el tiempo y los comparo y las condiciones han sido correctas, pues me los creo.
Ni tengo nada contra el frío de Prado Negro ni del sur en general, y me ha resultado una grata sorpresa conocer unos sitios tan fríos por esas tierras.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 27 Octubre 2005 10:41:08 am
Hola,

cuando digo que la exactitud de las medidas de Prado negro es otro tema, solo quiero decir que es otro tema, y punto, nada más, no quiero insinuar nada.
Por otra parte, yo personalmente, a priori, mientras no estén los datos asegurados al 100%, pues dudo de todos, incluso de los míos de Peralejos. Luego cuando va pasando el tiempo y los comparo y las condiciones han sido correctas, pues me los creo.
Ni tengo nada contra el frío de Prado Negro ni del sur en general, y me ha resultado una grata sorpresa conocer unos sitios tan fríos por esas tierras.

Un saludo.

ok

te digo que yo particularmente creo que peralejos es el polo del frío en cuanto a mínimas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 27 Octubre 2005 11:09:17 am
Navarredonda irrumpe de nuevo aunque no en su máximo explendor. El efecto sorpresa ha hecho que me pierda el dato a las 8:00. A las 10:00 marcaba 10,4ºC.

Suspense: no sé si debe a la casualidad o a nuestra quejas, tiendo a pensar lo segundo.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 27 Octubre 2005 11:18:20 am
Pues si es por quejas:

Queremos los datos de Navarredonda en las últimas 24 h
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Gale en Jueves 27 Octubre 2005 11:21:46 am
Esta noche en Arcos de Jalón hemos bajado a 6,0ºC según mi Oregon. En el de mercurio que tengo al raso, habrá bajado a unos 3ºC...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Jueves 27 Octubre 2005 11:26:45 am
 Por aquí he tenido una mínima veraniega.. a cuanta de la nubosidad no he bajado de 14.5ºC  :P
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 27 Octubre 2005 13:47:43 pm
Navarredonda irrumpe de nuevo aunque no en su máximo explendor. El efecto sorpresa ha hecho que me pierda el dato a las 8:00. A las 10:00 marcaba 10,4ºC.

Suspense: no sé si debe a la casualidad o a nuestra quejas, tiendo a pensar lo segundo.

Saludos.


A las 13.00 horas , 8.5ºC en Navarredonda , y con viento sur .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 27 Octubre 2005 13:59:46 pm
A las 13.00 , Navarredonda con sus 8.5ºC y la ventolera del sur es la estación con temperatura más baja de todas las que publica el INM en su web .

Avila con sus 12.8ºC a las 13.00 , la más baja por capitales de provincia .

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 27 Octubre 2005 14:01:19 pm
Navarredonda irrumpe de nuevo aunque no en su máximo explendor. El efecto sorpresa ha hecho que me pierda el dato a las 8:00. A las 10:00 marcaba 10,4ºC.

Suspense: no sé si debe a la casualidad o a nuestra quejas, tiendo a pensar lo segundo.

Saludos.


A las 13.00 horas , 8.5ºC en Navarredonda , y con viento sur .

un poco raro la verdad, y ávila 12,8º


está cubierto ya el cielo por ahí¿¿¿???


aqui 22º  ;D ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 27 Octubre 2005 14:05:10 pm
No sé qué tiene de raro la verdad .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 27 Octubre 2005 14:09:03 pm
No sé qué tiene de raro la verdad .

raro no, rarísimo :(

a mi me parece raro y ya está

igual q son raros los 22º que tengo aquí, o es que no se va a poder escribir lo que se piensa

es raro porque esta mañana temprano navarredonda tenia 10º, y la situación no ha cambiado tanto como para que ahora a mediodia haya 8º


saludossss rarossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 27 Octubre 2005 14:24:24 pm
No sé qué tiene de raro la verdad .

raro no, rarísimo :(

a mi me parece raro y ya está

igual q son raros los 22º que tengo aquí, o es que no se va a poder escribir lo que se piensa

es raro porque esta mañana temprano navarredonda tenia 10º, y la situación no ha cambiado tanto como para que ahora a mediodia haya 8º


saludossss rarossss

Pues a partir de que entre la borrasca , acostúmbrate .Te puedo poner 25 horas antes del lunes en las que Avila registra la mínima cada hora por capitales de provincia según el INM .La masa es muy homogénea y en eso casos gana la más alta .En el caso de Navarredonda , lo mismo si exceptuamos el puerto de Navacerrada.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 27 Octubre 2005 14:29:49 pm
A las 14.00 , Avila también la mínima con 15.0ºC por capitales .No es que sea especialmente glorioso , pero ya van dos .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 27 Octubre 2005 14:44:10 pm
que ávila da las máximas más bajas en bastantes ocasiones lo se, lo se y me la trae floja

yo sólo he dicho que navarredonda tal y como pintaba esta mañana la cosa, ha sido un poco raro que a la una tuviera 8º

pero me da igual, mira mejor, si sigue así, al final del invierno habrá glaciares bajando de gredos hacia el norte


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 27 Octubre 2005 14:57:34 pm
que ávila da las máximas más bajas en bastantes ocasiones lo se, lo se y me la trae floja

yo sólo he dicho que navarredonda tal y como pintaba esta mañana la cosa, ha sido un poco raro que a la una tuviera 8º

pero me da igual, mira mejor, si sigue así, al final del invierno habrá glaciares bajando de gredos hacia el norte


saludossss

Glaciares ya los hubo , A escasos kilómetros de Avila(4 o 5) , viniendo por la carretera de Salamanca , hay cientos de rocas , de piedras que son de arrastre glaciar .
En la última glaciación , hubo morrenas que llegaban hasta la actual capital
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 27 Octubre 2005 15:13:43 pm
en granada también hubo glaciares, y hay hielo fósil con miles de años de antiguedad, que no es un glaciar pero poco le falta


ah!, y en granada también hay costa tropical con aguacates, chirimollas, mangos, caña de azúcar, etc. etc.


saludossss con 22.8º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Bayón en Jueves 27 Octubre 2005 20:36:51 pm
que ávila da las máximas más bajas en bastantes ocasiones lo se, lo se y me la trae floja

yo sólo he dicho que navarredonda tal y como pintaba esta mañana la cosa, ha sido un poco raro que a la una tuviera 8º

pero me da igual, mira mejor, si sigue así, al final del invierno habrá glaciares bajando de gredos hacia el norte


saludossss

Glaciares ya los hubo , A escasos kilómetros de Avila(4 o 5) , viniendo por la carretera de Salamanca , hay cientos de rocas , de piedras que son de arrastre glaciar .
En la última glaciación , hubo morrenas que llegaban hasta la actual capital

Abulense me gustaría que me citaras algún estudio donde hablen de esas morrenas, pues el tema glaciar me interesa.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 27 Octubre 2005 22:21:29 pm
que ávila da las máximas más bajas en bastantes ocasiones lo se, lo se y me la trae floja

yo sólo he dicho que navarredonda tal y como pintaba esta mañana la cosa, ha sido un poco raro que a la una tuviera 8º

pero me da igual, mira mejor, si sigue así, al final del invierno habrá glaciares bajando de gredos hacia el norte


saludossss

Glaciares ya los hubo , A escasos kilómetros de Avila(4 o 5) , viniendo por la carretera de Salamanca , hay cientos de rocas , de piedras que son de arrastre glaciar .
En la última glaciación , hubo morrenas que llegaban hasta la actual capital

Abulense me gustaría que me citaras algún estudio donde hablen de esas morrenas, pues el tema glaciar me interesa.


pues Bayón , la verdad es que no podría decirte mucho , tal vez en google puedas encontrar información al respecto .Lo único que sé es que, si conoces algo la zona , llegando desde Salamanca a Avila , hay cientos de pedruscos desperdigados , llegan hasta la capital , es una zona muy poco fértil .

Esas piedras son de arrastre glaciar , de las morrenas que venían de Gredos en la última glaciación y que el glaciar arrancaba de cuajo y cuando retrocedieron los hielos , quedaron depositadas .

  Si encuentro alguna foto , a ver si te la pego .

Saludos 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 27 Octubre 2005 23:35:46 pm
En Navarredonda rachas de 120 km/hora , y lloviendo 10 litros por hora.
 Noche de perros.
 Si eso llueve en cara norte que habrá caído en cara sur?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 28 Octubre 2005 00:00:01 am
He repasado todo el topic para ponerme un poco al día y hay algo que no me ha quedado claro :

1-Quien es el que "centraliza" los datos y cómo llevais los registros diarios sin que se cometan errorres , habrá días que el INM no proporcione información .


2-La posibilidad de llevar un registro separado de las capitales de provincia , las que bajen de 4ºC de media en Enero .Serían 10 capitales : Las de Castilla -León y Teruel ; y alguna más .Yo creo que si se meten a León , Salamanca o Teruel como polo de frío , alguien debería meter también a Soria o Burgos o Segovia

3-Y otro , es el criterio que se sigue para ser "polo de frío ".

4-Yo por ejemplo podría dar datos de Avila capital, incluso de Piedrahita que no se ha mencionado  , pero los de Navarredonda sólo los que salen en el INM que esos están al alcance de todos .

Saludos .

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Bayón en Viernes 28 Octubre 2005 08:02:40 am
que ávila da las máximas más bajas en bastantes ocasiones lo se, lo se y me la trae floja

yo sólo he dicho que navarredonda tal y como pintaba esta mañana la cosa, ha sido un poco raro que a la una tuviera 8º

pero me da igual, mira mejor, si sigue así, al final del invierno habrá glaciares bajando de gredos hacia el norte


saludossss

Glaciares ya los hubo , A escasos kilómetros de Avila(4 o 5) , viniendo por la carretera de Salamanca , hay cientos de rocas , de piedras que son de arrastre glaciar .
En la última glaciación , hubo morrenas que llegaban hasta la actual capital

Abulense me gustaría que me citaras algún estudio donde hablen de esas morrenas, pues el tema glaciar me interesa.


pues Bayón , la verdad es que no podría decirte mucho , tal vez en google puedas encontrar información al respecto .Lo único que sé es que, si conoces algo la zona , llegando desde Salamanca a Avila , hay cientos de pedruscos desperdigados , llegan hasta la capital , es una zona muy poco fértil .

Esas piedras son de arrastre glaciar , de las morrenas que venían de Gredos en la última glaciación y que el glaciar arrancaba de cuajo y cuando retrocedieron los hielos , quedaron depositadas .

  Si encuentro alguna foto , a ver si te la pego .

Saludos 

Gracias Abulense, a la espera de que pegues una foto ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 28 Octubre 2005 09:48:59 am
Estuve buscando por google a ver si venía alguna foto de esa zona , son 10 o 12 km llegando a Avila por la carretera de Salamanca , pero no he encontrado nada .Hay otro forero que se llama MeteoAvila , tal vez él te pueda ayudar más que yo .

  Yo , de todos modos , que esas piedras son de granito , y una vez hablando con un amigo , me comentó que eran de la misma composición que las de Gredos , de ahí que puedan ser de arrastre glaciar .Hay algunas bien grandes , del tamaño de una casa de pueblo .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Viernes 28 Octubre 2005 11:34:31 am
Hola,

no se el caso concreto de Ávila, pero requeriría un estudio más profundo que ver las rocas de las que hablais. Os expongo mis ideas (que pueden ser erróneas, ojo):

1) Creo recordar que los glaciares en el cuaternario no descendieron tanto, por lo menos en el Wurm no lo hicieron. No lo recuerdo exactamente, pero si la memoria no me falla, la última glaciación en el sistema central se restringió bastante a las cumbres (peñalara, gredos...).

2) Bloques graníticos de características similares también las he visto yendo desde Madrid hacia la sierra. Se llaman "rocas caballeras" y su origen no tiene que ver con la última glaciación (http://club.telepolis.com/geografo/geomorfologia/penilla.htm, http://www.ambiental-hitos.com/geologia/pcaballera.html). De hecho creo que estas rocas también son abundates en extremadura.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 29 Octubre 2005 13:00:42 pm
Una "joya" de ola de frío de febrero 1956, gracias a Jiloca, ahora en la hoja de excel famosa en:

www.sao-albacete.org/Polos.zip


Podemos compara que la ola es totalmente diferente a la de febrero 2005 pasada, mínimas absolutas no tan bajas (exceptuando alta montaña), pero medias de la mínimas mucho más bajas. Menos inversiones, pues no era frío de irradiación.

Destacan anomalías de -8,3ºC en Remendia, -8,0ºC en Aliaga, -7ºC en el Jiloca, etc. Disfrutad.

Jiloca, creo que dijiste que teneías datos de más estaciones, si los aportas todos te lo agradeceremos.

NOTA: He corregido un dato, el de Aguilar de Campó de -7,2ºC de MEDIA MINIMAS en vez ce -6,2ºC para que cuadrase la media total de -2,7ºC.

Faltan datos como la altitud de estaciones nuevas y incorporar los datos de ALBACETE: Paterna y Nerpio. Pronto estarán.  A ver si entre todos completamos todas las olas de frío conocidas y cuando hablemos y opinemos tenemos más datos compilados sobre la mesa. Gracias a todos. Disfrutad.

Saludos.

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Sábado 29 Octubre 2005 13:07:01 pm
He repasado todo el topic para ponerme un poco al día y hay algo que no me ha quedado claro :

1-Quien es el que "centraliza" los datos y cómo llevais los registros diarios sin que se cometan errorres , habrá días que el INM no proporcione información .


2-La posibilidad de llevar un registro separado de las capitales de provincia , las que bajen de 4ºC de media en Enero .Serían 10 capitales : Las de Castilla -León y Teruel ; y alguna más .Yo creo que si se meten a León , Salamanca o Teruel como polo de frío , alguien debería meter también a Soria o Burgos o Segovia


Mira, aqui se esta haciendo seguimiento de muchas apitales de castilla y leon:
Avila, Burgos y Soria inlcuidas

http://67.15.32.68/web/meteo/localidades.php?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 29 Octubre 2005 13:39:50 pm
minimas en prado negro la mora desde el dia 24 al 29

-3
-2.5
-1.5
-3
+9
+8

y ayer 10 litros de lluvia

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 29 Octubre 2005 17:09:04 pm
Novedades: He metido datos de Pontones y Santiago de la espada de ENE05 FEB05 y MAR05, Además la ya reseñada FEB56. en:


www.sao-albacete.org/Polos.zip


y unas alteraciones en el resumen de ENE05 subsiguientes:


RESUMEN ENERO 2005:



MIN ABS:  Santiago de la Espada , -22,0ºC

MED MÁX MÁS BAJA: Casares, 2,2ºC

MED MIN MÁS BAJA: Pontones, -9,9ºC

MED MÁS BAJA: Casares, -1,6ºC

MÁX ABS MÁS BAJA: Casares, 7,0ºC

MÁX DÍAS DE HELADA: Muchos, 31 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-5ºC: Pontones, 30 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-10ºC: Aliaga, 18 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-15ºC: Aliaga, 4 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-20ºC: Peralejos, 2 días

 
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 29 Octubre 2005 20:58:19 pm
pontones al poder no??

ya lo decía yo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Sábado 29 Octubre 2005 21:09:49 pm
Aquí tenemos la ubicación de Pontones (Jaén), a 1350 msnm:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 29 Octubre 2005 21:58:08 pm
Bonitas fotos de un polo auténtico. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Domingo 30 Octubre 2005 01:38:07 am
Increble esa zona el frio que tiene que hacer en el invierno!!

Y buenas nevadas si señor.!! En una buena borrasca los espesores alli pueden superar los 50 cm tranquilamente. Vamos,que puede asemejarseperfectamente a un valle a 1100 metros de cualquier pounto de la cord Cantabrica o pirineos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 30 Octubre 2005 12:42:46 pm
Increble esa zona el frio que tiene que hacer en el invierno!!

Y buenas nevadas si señor.!! En una buena borrasca los espesores alli pueden superar los 50 cm tranquilamente. Vamos,que puede asemejarseperfectamente a un valle a 1100 metros de cualquier pounto de la cord Cantabrica o pirineos.

llevaas toda la razón, cualquier borrasca jugosa de invierno puede dejar fácilmente 30-40 cm de nieve

el año pasado sin ir mas lejos, a finales de diciembre, con una borrasca de medio pelo, ese fue el espesor que cayó, y que se mantuvo por supuesto hasta mediados de marzo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Domingo 30 Octubre 2005 12:46:32 pm
Increble esa zona el frio que tiene que hacer en el invierno!!

Y buenas nevadas si señor.!! En una buena borrasca los espesores alli pueden superar los 50 cm tranquilamente. Vamos,que puede asemejarseperfectamente a un valle a 1100 metros de cualquier pounto de la cord Cantabrica o pirineos.

llevaas toda la razón, cualquier borrasca jugosa de invierno puede dejar fácilmente 30-40 cm de nieve

el año pasado sin ir mas lejos, a finales de diciembre, con una borrasca de medio pelo, ese fue el espesor que cayó, y que se mantuvo por supuesto hasta mediados de marzo

Hasta mediados de Marzo!!  :o :o

Y encima con toda la cantidad de nieve que cayó en febrero en gran parte de la provincia de Jaen.!!!.

No me imagino una buena borrasa con su centro en el golfo de Valencia estancada 24-36 horas y con cire frio en altura, buff!!! se ponen en el metro seguro!!  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 30 Octubre 2005 13:09:35 pm
Increble esa zona el frio que tiene que hacer en el invierno!!

Y buenas nevadas si señor.!! En una buena borrasca los espesores alli pueden superar los 50 cm tranquilamente. Vamos,que puede asemejarseperfectamente a un valle a 1100 metros de cualquier pounto de la cord Cantabrica o pirineos.

llevaas toda la razón, cualquier borrasca jugosa de invierno puede dejar fácilmente 30-40 cm de nieve

el año pasado sin ir mas lejos, a finales de diciembre, con una borrasca de medio pelo, ese fue el espesor que cayó, y que se mantuvo por supuesto hasta mediados de marzo

Hasta mediados de Marzo!!  :o :o

Y encima con toda la cantidad de nieve que cayó en febrero en gran parte de la provincia de Jaen.!!!.

No me imagino una buena borrasa con su centro en el golfo de Valencia estancada 24-36 horas y con cire frio en altura, buff!!! se ponen en el metro seguro!!  :o

lo que tu dices pasó en enero de 2003, yo pillé 20 cm de nieve siendo situación de noreste; no se lo que pudo caer en pontones

de todas formas, con las entradas frias de febrero no nevó tanto como pudiera parecer
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 31 Octubre 2005 12:27:29 pm
de ayer a hoy hemos bajado 6º, de 14º a 8º

ahora a esperar las heladas casi seguras de final de la semana


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Lunes 31 Octubre 2005 16:28:23 pm
actualizados los datos de Riocabado de la sierra,y ya estamos arriba ::), con una precipitacion de unos135 litros/m2 desde mediados de septiembre y con una minima de -7 el dia 5 de este mes ,el dia que paso maramusgos por riocabado y que comento que el coche al paso por riocabado le marcaba -8º pero que creia que el termometro le marcaba 2º de menos
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 31 Octubre 2005 19:16:41 pm
bueno bueno, por debajo de 7º a estas horas, y cayendo; si sigue así puede que registre la primera helada en huétor santillán, y si es así, prado negro - la mora bajara a -5 fácilmente, a falta de lo que pueda acontecer a finales de semana

a las 7 en punto 6.9º en la calle como podeis ver



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 31 Octubre 2005 20:20:13 pm
Me contestan del INM que consideraran la posibilidad de incluir Navarredonda de Gredos, con otras sugerencias, en la información sobre últimas 24 horas. A ver si acceden. Por cierto si alguien madruga, que mire Navarredonda a las 7:00. Nos lo ponen más duro.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 31 Octubre 2005 22:36:46 pm
A ver si puedo currarme las temperaturas de Navarredonda de Gredos a las 7 y a las 8 , dentro de mis posibilidades

A las 22.00 de hoy tenían 3.7ºC y cielo bastante raso .Si no se nubla la noche , mañana bajo cero .Si se nubla es otro cantar , aunque parece que vienen unas nubes altas del oeste suficientes para frenar la inversión .
A las 23.00 ha bajado algo más hasta 2.6ºC


Con esta estación si el INM se estira y nos mete las mínimas , vamos a flipar , ya lo vereis .Por cierto , echad un vistazo a los modelos :la noche del Sábado para el domingo .

   Yo creo que veremos alguna capital con -5ºC .

s2 ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Martes 01 Noviembre 2005 00:31:06 am
Teruel capital 6.8 a las once de la noche.

Mañana creo que se levantarán con una ligera helada, más importante en el valle de Jiloca.


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Martes 01 Noviembre 2005 07:37:24 am
Para los de Navarredonda a las 6:00 registran 1 grado.

Teruel a la misma hora 3.1

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 01 Noviembre 2005 08:53:48 am
Se ha quedada plantada la temperatura de Navarredondaa las 6.00 en 1ºC .Por lo que para un día nuboso de viento oeste no está del todo mal .

En Avila , la mínima en mi estación 5.4ºC , y en el INM 5.4ºC (pocos días empatamos  ::))

No creo que hayan alcanzado los 0ºC  , ya que la diferencia con Avila , por ahí anda entre unos 4/5ºC la mínima de diferencia.La pena es que se ha nublado , nubes altas que han impedido la inversión .

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 01 Noviembre 2005 09:54:06 am
al final no ha helado:

huétor santillán: +1.2º
en prado negro - la mora fácilmente -2/-3º
granada aeropuerto: +3.8
sierra nevada 2900: -1º


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 01 Noviembre 2005 11:55:24 am
Empezamos nuevo mes, y aquí tenemos los resultados de Polientes. A pesar de las mínimas tan altas que se han registrado durante varios días, la temperatura mínima media ha bajado. Aquí os dejo un pequeño resumen de los dos últimos meses  ;)

Septiembre
Tª máxima: 32'5
Tª mínima: -3'2
Tª máxima media: 22'3
Tª mínima media: 5'9
Tª media: 14'1

Octubre
Tª máxima: 23'8
Tª mínima: -2'6
Tª máxima media: 17
Tª mínima media: 5'3
Tª media: 11'15 (al dar el decimal exacto he decidido no redondear)

El nuevo mes ha empezado ocn una mínima de 6'4. La previsión es que el sábado, domingo y lunes las temperaturas sean negativas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Martes 01 Noviembre 2005 12:57:05 pm
Esta noche en Bezas 0.9 de mínima,ya están aqui,ya vienen las heladas,no desespereis, ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Martes 01 Noviembre 2005 13:04:49 pm
Atencion a este fn de semana para los que nos gusta el frio.

Meten una invasion de aire frio postfrontal con viento de NW y posteriormente con giro a Norte con una entrada de una iso +5 hasta gran parte de España, especialmente el centro y el norte, y una iso 0 prevista para los dias 9 y 10. Aun queda mucho pero ya se ven las primeras invasiones de aire frio.

Este sabado y domingo, capitales como Teruel, Soria, Avila, Burgos, Leon, Salamanca, podrian bajar ya de los 0º. -5º como ponia alguno algunas respuestas antes, me parece demasiado frio, pero -2º ó -3º si son posibles.

Aun quedan 4 dias y habra que perfilar algunos detalles,pero este topic de los polos del frio y el topic de las heladas que llevan bastante parados 2 semana sy pico podrian volver a echar humo  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 01 Noviembre 2005 13:27:13 pm
Atencion a este fn de semana para los que nos gusta el frio.

Meten una invasion de aire frio postfrontal con viento de NW y posteriormente con giro a Norte con una entrada de una iso +5 hasta gran parte de España, especialmente el centro y el norte, y una iso 0 prevista para los dias 9 y 10. Aun queda mucho pero ya se ven las primeras invasiones de aire frio.

Este sabado y domingo, capitales como Teruel, Soria, Avila, Burgos, Leon, Salamanca, podrian bajar ya de los 0º. -5º como ponia alguno algunas respuestas antes, me parece demasiado frio, pero -2º ó -3º si son posibles.

Aun quedan 4 dias y habra que perfilar algunos detalles,pero este topic de los polos del frio y el topic de las heladas que llevan bastante parados 2 semana sy pico podrian volver a echar humo  ;D


Sinceramante , he visto los modelos y creo que -5º son posibles en algunas de esas capitales que mencionas , como mínimas del Sábado y el domingo .Y creo que en Navarredonda se podrían ver los -8ºC .

  Luego viene una situación del Noroeste , veremos si se prolonga el anticiclón .

s2
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Martes 01 Noviembre 2005 13:47:26 pm
Atencion a este fn de semana para los que nos gusta el frio.

Meten una invasion de aire frio postfrontal con viento de NW y posteriormente con giro a Norte con una entrada de una iso +5 hasta gran parte de España, especialmente el centro y el norte, y una iso 0 prevista para los dias 9 y 10. Aun queda mucho pero ya se ven las primeras invasiones de aire frio.

Este sabado y domingo, capitales como Teruel, Soria, Avila, Burgos, Leon, Salamanca, podrian bajar ya de los 0º. -5º como ponia alguno algunas respuestas antes, me parece demasiado frio, pero -2º ó -3º si son posibles.

Aun quedan 4 dias y habra que perfilar algunos detalles,pero este topic de los polos del frio y el topic de las heladas que llevan bastante parados 2 semana sy pico podrian volver a echar humo  ;D


Sinceramante , he visto los modelos y creo que -5º son posibles en algunas de esas capitales que mencionas , como mínimas del Sábado y el domingo .Y creo que en Navarredonda se podrían ver los -8ºC .

 Luego viene una situación del Noroeste , veremos si se prolonga el anticiclón .

s2

Siento discrepar un poco tu postura, pero -5º me parecen excesivos amigo.  ;)

La entrada no es lo suficiemtemente duradera e intensa como para alcanzarse esos -5º.

Fijate en este mapa a 850 hpa del 11 de noviembre del año pasado.


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


leon y Avila no bajaron de los 0º hasta el dia 13 y las minimas fueron de -1º en Avila y de -1,3º en leon. En esta entrada de este fin de semana ni entra la iso 0. Yo creo que helar puede helar, pero ni mucho menos alcanzarse los -5º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 01 Noviembre 2005 13:52:32 pm
Veremos , veremos  ;).Te tomo la palabra , a ver quien se lleva el gato al agua  :sonrisa: .

 Bueno , es broma .Estaba mirando en las previsiones del INM por localidades pero  son bastante malos , lo mismo que otras predicciones .

  Pero no será la primera vez que una ciudad amanece con  -5ºC sin haberse intuido .Lo que es seguro es que Avila no registrará los -14ºC registrados el 23 de noviembre de 1988 .

saludos  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Martes 01 Noviembre 2005 14:40:20 pm
Pues en capitales no lo se,pero en mi pueblo si que creo que se llegará a -5 y en Teruel hasta -3 o -4 es fácil...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 01 Noviembre 2005 15:28:03 pm
La predicción para Polientes es de -1º, si todo sigue así, podríamos estar hablando de -4/-5 grados.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Martes 01 Noviembre 2005 16:29:25 pm

  Pero no será la primera vez que una ciudad amanece con  -5ºC sin haberse intuido .Lo que es seguro es que Avila no registrará los -14ºC registrados el 23 de noviembre de 1988 .


Hombre, es que desde ahora hasta el 23 de noviembre anda que no hay dias por delante!! :mucharisa: :mucharisa:

Todavia estamos a 1 de noviembre y esta entradita fria se dará el 5 y 6, hasta el 23 aun quedarian 2 semanas y media más, que nunca se sabe, ya llevamos 2 años batiendo records de frio en capitales....    8)

Fue exactamente el mes de noviembre de 2001, cuando tras un final de octubre super cálido y un comienzo de noviembre igual (justo hoy dia 1 hace 4 años leon alcanzó los 23º)  :o y el dia 9 de noviembre en Leon cayeron entre 5 y 10 cm de nieve en una entrada de norte cayendo mas de medio metro en toda la montaña, y al dia siguiente nevaba en todas las capitales de castilla y Leon. Y 4 dias antes, el 5 de noviembre nadie lo intuía. Incluso el dia anterior, el dia 8 la maxima en leon fue de 17º y en el resto de Casstilla y Leon las maximas rozaron los 20º. (yo de aquella no conocia el foro ni los modelos, pero me sorprendio ese cambio). la gente pasó de utilizar la manga corta autilizar las cadenas para circular porla ciudad. ;D ;D ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Martes 01 Noviembre 2005 16:33:08 pm
Abulense, fijate en e mapa del 31 de Octubre de 2001 (ayer hace 4 años)  :o :o :o :o

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


y aqui ira el mapa justo el 9 de noviembre y el dia 10 entrando la lengua de aire frio que dejo nieve en toda la meseta.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


 :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 01 Noviembre 2005 17:01:14 pm
No está mal una de esas  ;)

¿Se puede rescatar la situación del 23 de Noviembre de 1988 ? o es demasiado antigua ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Martes 01 Noviembre 2005 18:37:11 pm
No está mal una de esas  ;)

¿Se puede rescatar la situación del 23 de Noviembre de 1988 ? o es demasiado antigua ?
esta es
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 01 Noviembre 2005 18:48:51 pm
Pues la verdad es que la situación actual tiene buena pinta, aunque no creo que vemos las mínimas de 1988.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 01 Noviembre 2005 19:56:56 pm
5.2º
[/b][/size]
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 01 Noviembre 2005 20:14:33 pm
Gracias por poner la del 88 , no parece para tanto la verdad , pero recuerdo que hubo -14ºC en Avila aquel día

s2
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 01 Noviembre 2005 20:53:14 pm
Hoy cumplimos un año de seguimiento de los polos de frío.
 Enhorabuena a todos, pero en especial a los más  constantes y que no fallan ni un día, Xorxin, Pico Urbión y Fj baciero.
 A por otro .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 01 Noviembre 2005 21:33:24 pm
Situación peculiar: en Asturias viento del norte, en san Vicente de la Barquera en calma, y en Santander, Reinosa y Polientes grandes rachas del sur que impedirán una mínima decente  :'(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 01 Noviembre 2005 22:33:22 pm
Ya doy la noche por perdida, la temperatura ha subido en la última hora. El viento se ha intensificado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 01 Noviembre 2005 22:50:39 pm
3.6º
[/b][/size]
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 01 Noviembre 2005 22:52:07 pm
por cierto, teruel con 2.4º y granada con 3.5º las capitales más frías hoy

a ver lo que depara la madrugada
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Miércoles 02 Noviembre 2005 09:32:51 am
Temperaturas de Barbadillo de Herreros (para comparar con Riocabado), este puente
28-10: Máx: 10º
29-10: Máx: 19,5º Mín: 4,5º
30-10: Máx: 19º Mín: 8º
31-10: Máx: 13º Mín: 5º
1-11:                  Mín: 5º
En total 68,5 litros de lluvia desde la tarde del viernes, que ya está bien. Por lo demás temperaturas muy altas para estas fechas.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Miércoles 02 Noviembre 2005 11:45:36 am
Buenas, ya actualicé los datos de Villamanín de Noviembre.

Este puente, un tiempo típicamente otoñal, desde el jueves a medio día hasta ayer por la tarde prácticamente no paró de llover(sólo dejó de hacerlo el lunes por la noche y el sábado por la mañana), lo que conlleva temperaturas bastante templadas por la noche, pero máximas bastante bajas, en los 5 días que estuve apenas se pasaron los 10 grados, y eso sólo durante las pocas horas que no llovió. Evidentemente, el sol ni olerlo.

A destacar los efectos del viento sur en el otro lado del cordal. El sábado por la noche bajé de fiesta a Gijón, salimos de Villamanín a las 9 y media de la noche con 7 grados y una noche de perros, muchísima agua y viento. Fue bajar 5 km por el lado asturiano, y comenzar a subir el termómetro y dejar de llover. Al llegar a Gijón, una hora después, totalmente despejado y 25 grados. Como no, todo dios en manga corta, una noche totalmente veraniega.

El efecto Foehn queda patentísimo en estas situaciones de viento sur.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 02 Noviembre 2005 12:15:55 pm
¿Alguien tiene los datos de Pajares, Molina de Aragón y Vinuesa de ayer? Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 02 Noviembre 2005 13:33:18 pm
¿Alguien tiene los datos de Pajares, Molina de Aragón y Vinuesa de ayer? Gracias.


Ayer día 1 , tengo como "mínimas " a las 7.00 am del INM :

Pajares : 4.1ºC
Molina:    5.9ºC
Vinuesa:  4.8ºC

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 02 Noviembre 2005 16:48:15 pm
Temperaturas de Barbadillo de Herreros (para comparar con Riocabado), este puente
28-10: Máx: 10º
29-10: Máx: 19,5º Mín: 4,5º
30-10: Máx: 19º Mín: 8º
31-10: Máx: 13º Mín: 5º
1-11:                  Mín: 5º
En total 68,5 litros de lluvia desde la tarde del viernes, que ya está bien. Por lo demás temperaturas muy altas para estas fechas.



Riocabado
28/10 :  max: 13º  min: 10º
29/10 :  max: 19º  min:  4º
30/10 :  max: 18.5º min  8.5º 
 y ya me tuve que venir pues no me dieron puente y tuve que trabajar :'( :'(
pero veo que se asemejan bastante, menos el dia 28
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Miércoles 02 Noviembre 2005 18:38:56 pm
 
ESTACIÓN METEOROLÓGICA DE TORREMOCHA DEL JILOCA (TERUEL)
LATITUD      40° 35' 41".49  N
LONGITUD     01° 18' 01".05  W
ALTITUD:     994 metros


RESUMEN MENSUAL: OCTUBRE 2005


Temperatura media:          11,7
Temp. media de las máximas:   18,7
Temp. media de las mínimas:      4,8
Temperatura máxima absoluta:   25,0
Temperatura mínima absoluta:   –4,2
Oscilación mensual:         29,2
Precipitación total:         29,7 mm.
Días de helada:            4
Días de lluvia:            10
Días de niebla:            3
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Timonet gelat en Miércoles 02 Noviembre 2005 18:40:55 pm

ESTACIÓN METEOROLÓGICA DE TORREMOCHA DEL JILOCA (TERUEL)
LATITUD 40° 35' 41".49 N
LONGITUD 01° 18' 01".05 W
ALTITUD: 994 metros


RESUMEN MENSUAL: OCTUBRE 2005


Temperatura media:          11,7
Temp. media de las máximas:   18,7
Temp. media de las mínimas:      4,8
Temperatura máxima absoluta:   25,0
Temperatura mínima absoluta:   –4,2
Oscilación mensual:         29,2
Precipitación total:         29,7 mm.
Días de helada:            4
Días de lluvia:            10
Días de niebla:            3


Inceíble jiloca.... ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 02 Noviembre 2005 19:47:06 pm
ayer día 1 heló por primera vez en la localidad granadina de la puebla de don fadrique, muy débilmente eso sí, tan sólo -0.1º

está a 1110 m en el norte de la provincia



saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 02 Noviembre 2005 19:49:57 pm
también decir que la estación CIFA Granada, más representativa de la ciudad que el aeropuerto, registró un valor algo inferior al del mismo, con 3.3º frente a 3.5º, aunque lo normal es que en el aeropuerto, en plena vega, y a menor altura que la ciudad, las mínimas sean más bajas


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 02 Noviembre 2005 19:50:39 pm
Comparación entre dos estaciones muy próximas en el Jiloca

OCTUBRE 2005

TORREMOCHA 994m.; VILLARQUEMADO SIAR 1004m.

Temperatura media:          11,7ºC; 11,9ºC
Temp. media de las máximas:   18,7ºC; 19,1ºC
Temp. media de las mínimas:      4,8ºC; 4,7ºC
Temperatura máxima absoluta:   25,0ºC; 27,6ºC
Temperatura mínima absoluta:   –4,2ºC; -4,0ºC
Precipitación total:         29,7 mm.; 27,6mm.
Días de helada:            4; 3


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 02 Noviembre 2005 22:12:30 pm
Otra noche al garete. En Polientes y Reinosa el fuerte viento del sur sigue haciendo de las suyas. Según el INM el viernes el viento rolará a norte y tendremos unas mínimas más normales para la época del año en la que estamos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 02 Noviembre 2005 22:45:38 pm
6.1º y bajando
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoxiri en Jueves 03 Noviembre 2005 09:44:22 am
Tengo un cortijillo en Sierra María a 1300 m en un vallecillo. Allí si ha helado varios días. En María el pueblo más frío de Almería 1200 m, ya ha helado desde hace bastantes días, según me han informado.  También EN ZONAS COMO pONTONES Y sANTIAGO DE LA eSPADA,ya ha helado desde hace 1 mes aprox. Creo que los pueblos más fríos sin ninguna duda de Andalucía son Santiago, Pontones con diferencia.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: chanchin en Jueves 03 Noviembre 2005 12:44:39 pm
Hola foreros.
Enhorabuena a todos por seguir esta temporada con el segumiento y con más estaciones.
Si os parece bien comenzaré a meter los datos de mi estación (Casares de Arbas 1.350 msnm , León) a partir del 1 de Noviembre.Esta temporada veo que os anticipasteis.
Tambien trataré de completar los datos que me faltan de la anterior temporada.
Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Jueves 03 Noviembre 2005 13:15:34 pm
Hola a todos:

Tengo que anunciaros que próximamente la web de los polos del frío cambiará de dirección, ya os mantendré informados.

Me alegro de que también este año chanchin lleve a cabo el seguimiento de Casares de Arbas, en mi opinión, y mientras no se demuestre lo contrario, el pueblo más frío del seguimiento en la temporada pasada.

Un saludo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Jueves 03 Noviembre 2005 15:07:09 pm
Hola foreros.

Si os parece bien comenzaré a meter los datos de mi estación (Casares de Arbas 1.350 msnm , León) a partir del 1 de Noviembre.
Un saludo.
Plas,plas,plas, me parece estupendo y si pudieras los de octubre y septiembre mejor ,aunque igual es una soba ¡no!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Jueves 03 Noviembre 2005 15:56:57 pm
La verdad es que el método de inserción de datos en la página de los polos a mí tampoco me convence.

Repetir contraseña cuando se meten datos de más de un día a la vez es muy engorroso.

¿No se podría saltar este trámite siempre y cuando no se salga de la página?

En fín ,sólo es una sugerencia  ;)

PD: esperamos datos de Casares desde el mes de Septiembre  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Jueves 03 Noviembre 2005 16:07:54 pm
La verdad es que el método de inserción de datos en la página de los polos a mí tampoco me convence.

Repetir contraseña cuando se meten datos de más de un día a la vez es muy engorroso.

¿No se podría saltar este trámite siempre y cuando no se salga de la página?

En fín ,sólo es una sugerencia  ;)

PD: esperamos datos de Casares desde el mes de Septiembre  ;)

No es necesario introducir la contraseña cada vez que ponemos un dato, es suficiente con ir hacia atrás con el botón del navegador  ;D

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Jueves 03 Noviembre 2005 16:56:52 pm
Actualizados los datos de Peñaranda De Bracamonte en la web del seguimiento hasta el 1 de Noviembre. Lo más destacado es el aumento de precipitación y lo templado de las temperaturas.

Saludosssss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Jueves 03 Noviembre 2005 17:25:18 pm
No es necesario introducir la contraseña cada vez que ponemos un dato, es suficiente con ir hacia atrás con el botón del navegador  ;D

Saludos.
Seré burro !!!!  :enojado: :enojado:

 ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Jueves 03 Noviembre 2005 19:49:20 pm
Villarquemado ayer de nuevo al borde de la helada.

0.5 que no está nada mal, aunque supongo que no habrá estado excesivamente nublado.

La noche del viernes al sábado comienza el invierno de verdad.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 03 Noviembre 2005 19:58:25 pm
No es necesario introducir la contraseña cada vez que ponemos un dato, es suficiente con ir hacia atrás con el botón del navegador  ;D

Saludos.
Seré burro !!!!  :enojado: :enojado:

 ;D
 
Pus ya somos dos burros. :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Jueves 03 Noviembre 2005 20:23:01 pm
No es necesario introducir la contraseña cada vez que ponemos un dato, es suficiente con ir hacia atrás con el botón del navegador  ;D

Saludos.
Seré burro !!!!  :enojado: :enojado:

 ;D
 
Pus ya somos dos burros. :mucharisa:

mejor dicho....3 !! :mucharisa:

Yo diariamente voy metiendo los datos de Leon, Burgos, Puerto de san Isidro y Santas Martas (León). En estos 2 meses lo mas destacado son las abundantes precipitaciones y temperaturas templadas. ( más de 350 mm en San Isidro). Ya a partir de mañana podremos ver bastantes minimas bajo cero y nevadas en algunos Polos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Jueves 03 Noviembre 2005 21:19:36 pm
No es necesario introducir la contraseña cada vez que ponemos un dato, es suficiente con ir hacia atrás con el botón del navegador  ;D

Saludos.
Seré burro !!!!  :enojado: :enojado:

 ;D
 
Pus ya somos dos burros. :mucharisa:

mejor dicho....3 !! :mucharisa:

Yo diariamente voy metiendo los datos de Leon, Burgos, Puerto de san Isidro y Santas Martas (León). En estos 2 meses lo mas destacado son las abundantes precipitaciones y temperaturas templadas. ( más de 350 mm en San Isidro). Ya a partir de mañana podremos ver bastantes minimas bajo cero y nevadas en algunos Polos.

4 burros  :rolling:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 03 Noviembre 2005 21:48:29 pm
Gracias a Dios el viento del sur ha dejado de hacer estragos. En estos momentos, sin datos de Polientes. Villadeviervos (Zamora) tiene ahora 6'2º.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Viernes 04 Noviembre 2005 15:12:55 pm
No es necesario introducir la contraseña cada vez que ponemos un dato, es suficiente con ir hacia atrás con el botón del navegador  ;D

Saludos.
Seré burro !!!!  :enojado: :enojado:

 ;D
 
Pus ya somos dos burros. :mucharisa:

mejor dicho....3 !! :mucharisa:

Yo diariamente voy metiendo los datos de Leon, Burgos, Puerto de san Isidro y Santas Martas (León). En estos 2 meses lo mas destacado son las abundantes precipitaciones y temperaturas templadas. ( más de 350 mm en San Isidro). Ya a partir de mañana podremos ver bastantes minimas bajo cero y nevadas en algunos Polos.

4 burros  :rolling:
5 burros ,y yo porm partida doble durante un año completo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 04 Noviembre 2005 15:17:55 pm
En Reinosa una mínima de 5'4º Como de costumbre, cuando empieza a hacer frío la estación de Polientes deja de funcionar  >:(

Ahora mismo en Vinuesa tienen 6º.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Viernes 04 Noviembre 2005 16:08:03 pm
en villoslada a las 13 horas 3.2º y bajando ,por riocabado no creo que pasen de 5º y en ventrosa a 1565 metros a las 13 horas 0.2º y nevando
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Viernes 04 Noviembre 2005 16:44:04 pm
Si no está nevando ya,está muy cerca de hacerlo en Cervantes a 1300 m de altitud.1,1ºC en este momento.

El viento ha virado ya a NW y se aprecia un bajón acusado de la temperatura en las últimas horas.

A las 14:40 horas el termómetro marcaba -0,1ºC,momento que coincidía con precipitación.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Viernes 04 Noviembre 2005 17:52:29 pm
No es necesario introducir la contraseña cada vez que ponemos un dato, es suficiente con ir hacia atrás con el botón del navegador  ;D

Saludos.
Seré burro !!!!  :enojado: :enojado:

 ;D
 
Pus ya somos dos burros. :mucharisa:

mejor dicho....3 !! :mucharisa:

Yo diariamente voy metiendo los datos de Leon, Burgos, Puerto de san Isidro y Santas Martas (León). En estos 2 meses lo mas destacado son las abundantes precipitaciones y temperaturas templadas. ( más de 350 mm en San Isidro). Ya a partir de mañana podremos ver bastantes minimas bajo cero y nevadas en algunos Polos.

4 burros  :rolling:
5 burros ,y yo porm partida doble durante un año completo

 :mucharisa: :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 04 Noviembre 2005 18:53:38 pm
2.5 º C y 90 % de humedad, con cielos algo nubosos. Chubascos moderados, incluso algo fuertes, en el valle camerano del Iregua, con nieve a unos 1400 m, pero que no profundizaba hacia el sur, ni ha llegado a Urbión.
En la vertiente sur, otra situación bastante diferente, pues no ha llovido nada, aunque el frío se nota.
Ha sido el primer día fresco, pues la máxima habrá estado en unos 7/8 º C.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Timonet gelat en Viernes 04 Noviembre 2005 18:59:20 pm
2.5 º C y 90 % de humedad, con cielos algo nubosos. Chubascos moderados, incluso algo fuertes, en el valle camerano del Iregua, con nieve a unos 1400 m, pero que no profundizaba hacia el sur, ni ha llegado a Urbión.
En la vertiente sur, otra situación bastante diferente, pues no ha llovido nada, aunque el frío se nota.
Ha sido el primer día fresco, pues la máxima habrá estado en unos 7/8 º C.

Un saludo.


Alucinante....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 04 Noviembre 2005 19:20:41 pm
El frío se nota en las alturas y el norte

Pic Du Midi 2860m -5,7ºC a las 19:10
Sierra Nevada 2896m. -0,7ºC misma hora.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Viernes 04 Noviembre 2005 20:09:31 pm
Esta noche se pueden registrar heladas en numerosos observatorios de capitales, y en mucho polos del frio parece ser que asi será tambien.

De todas formas ese frente que viene a toda velocidad por el NW puede acabar con la posibilidad de algunas heladas. No se no se......
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 04 Noviembre 2005 20:30:07 pm
Esta noche se pueden registrar heladas en numerosos observatorios de capitales, y en mucho polos del frio parece ser que asi será tambien.

De todas formas ese frente que viene a toda velocidad por el NW puede acabar con la posibilidad de algunas heladas. No se no se......


Yo no veo claro ni que despeje .Me acabo de asomar y se ven las gili-nubes típicas que impiden una buena inversión y ya son las 20.30 .Deben irse ya ! :runaway:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 04 Noviembre 2005 21:03:40 pm
1.7º ahora mismo en huétor santillán

no creo que bajemos más allá de los -2º, pero al fin la primera helada, espero  ;D

en la mora - prado negro la helada puede ser de aúpa, -6º?? -8º??  ;D ;D :crazy:

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 04 Noviembre 2005 22:20:59 pm
A las 21:00 0'0º en Polientes  ;D La mínima para esta madrugada (sábado) es de -1º y para la del domingo de -3. Sin duda superaremos con creces esa mínima.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 04 Noviembre 2005 22:28:28 pm
Por cierto, he visto que ha caído 0.1 mm de precipitación. Esto y una temperatura de 0º ¿significa que está nevando?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 04 Noviembre 2005 23:20:57 pm
Las 11 y seguimos estancados en 0'0 grados  :crazy:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 04 Noviembre 2005 23:27:54 pm
Las 11 y seguimos estancados en 0'0 grados  :crazy:

Y a las 22.00 también había 0.0ºC .Y el viento a 0 km hora ;y el otro día la mínima de 0.0ºC

A mí me parece raro que a las 21 , a las 22 y a las 23 de hoy , la temperatura no se haya movido ni una décima . ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 04 Noviembre 2005 23:46:09 pm
Habrá que esperar a las 12  :crazy: De todos modos la noche de mañana va a ser unos 3 grados mas fria ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 04 Noviembre 2005 23:53:36 pm
Habrá que esperar a las 12  :crazy: De todos modos la noche de mañana va a ser unos 3 grados mas fria ;D

Ya sólo falta que mañana amanecieran con 0.0ºC  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 05 Noviembre 2005 00:04:59 am
0.8º aquí en el cálido sur

 :cold: ;D ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 05 Noviembre 2005 04:42:34 am
Navarredonda a las 4:00: -2.6


Molina de Aragón: -1.6

Las capitales de provincia más frías entre 1 y 2 grados positivos.

Saludos. 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 05 Noviembre 2005 08:41:48 am
Navarredonda -4.2ºC  a las 8.00 .

  Es posible que hayan llegado a -5ºC , pero sin tener registros de mínimas , se va a hacer imposible un seguimiento coherente de este polo .

Los modelos , por otra parte , prometen a partir del Miércoles día 9.Parece ser que es un frente que entra por el NO , que pasa rápido por la península , a bombear viento del norte y luego se va al mediterráneo , aunque parece querer quedarse la borrasca encima y bombear viento del este, frío . Está por dilucidar si quedará despejado en muchas zonas o podrá caer precipitación .Tal vez sea pronto , aunque yo creo que en alguna capital , en este episodio ya se vea la nieve .Habrá que seguir esta ola de frío que viene.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 05 Noviembre 2005 09:28:52 am

Al final ha bajado en torno a -4 º C, no habiéndose retirado del todo la débil circulación del norte que aún continúa, con nubes de retención en la parte más alta de la montaña.
Ligerísima nevada en las cimas de Urbión, debido más a niebla helada que a otro meteoro más consistente.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 05 Noviembre 2005 09:52:23 am
Navarredonda:

-4,1ºC a las 7:00
-4,2ºC a las 8:00


No os preocupéis, pronto sabremos la mínima exacta, que dudo llegara a los -5ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Gale en Sábado 05 Noviembre 2005 09:53:50 am
Mínima de esta noche pasada en Arcos de Jalón (Soria): +2,7ºC en el Oregon, -0,8ºC en el de Hg.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 05 Noviembre 2005 10:06:44 am
Navarredonda:

-4,1ºC a las 7:00
-4,2ºC a las 8:00


No os preocupéis, pronto sabremos la mínima exacta, que dudo llegara a los -5ºC.


Tampoco conseguiremos gran cosa si el INM pone la mínima hasta las 7.00 , sobre todo a partir de ahora con las heladas , y las mínimas a las 8.00 o más tarde Aunque eso afectará a todas las esataciones del INM .En esas situaciones , se lograría in registro más corercto aplicando"un factor de correción " en relación a Avila capital .No es muy científico pero seguro que se aproximaba más a la realidad .

saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 05 Noviembre 2005 10:06:57 am
A las 9 de la mañana tenemos -3'2º en Polientes ¿a cuánto se habrá llegado?  :o No me canso de repetir que el día de hoy va a ser más frío  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 05 Noviembre 2005 10:23:47 am
No se que pensareis vosotros, pero las mínimas de esta noche que ha dado el INM de esta noche no me parecen mucho de fiar. Son casi idénticas a las temperaturas que había a las 9 de la mañana.

Es lo que tiene medir las temperaturas desde las 18 horas hasta las 06 horas. Creo que ese periodo debería aumentarse unas 3 horas para asegurar captar la mínima correctamente.

Ahora 2 preguntas:
¿Alguien sabe qué temperatura había a las 8?
¿Alguien sabe si ha caído algún copo?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 05 Noviembre 2005 10:55:22 am
Rota por fin la barrera de los 0ºC en los polos gallegos.

-0,1ºC en Cervantes (Lugo)

-0,8ºC en O Invernadeiro (Ourense)

Mencionar también que ha helado en lugares como Xinzo de Limia o Pobra de Trives.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Sábado 05 Noviembre 2005 11:18:37 am
Noche de frio ya por la meseta norte. En el puerto de San Isidro minima de -2,3º ( en un puerto de montaña, sin inversion termica). me hubiera gustado saber la minima de esta noche en Villamanin, Puebla de Lillo o San Emiliano. Seguro que en estos 3 pueblos han bajado a -5 ó -6º.

En leon la minima oficial a las 07:00 horas ha sido de 0,4º, auneu a las 09:00 habia 0º segun weatheronline, por lo que la minima es posible que haya bajado a 0,0º o menos despues.

Llamare al observatorio en los proximos minutos para confirmar si ha llegado a helar en Leon o no.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 05 Noviembre 2005 11:39:41 am

Citar
Mínima de esta noche pasada en Arcos de Jalón (Soria): +2,7ºC en el Oregon, -0,8ºC en el de Hg.

Aunque lo habrás comentado otras veces,  ¿ cómo tienes situados los termómetros, en cuanto a altura, si están o no al lado de paredes, etc ?
Y otra pregunta, ¿ has hecho la prueba de situar ambos termómetros en un mismo punto, y comprobar que diferencias, si existen, se producen ?

Esta noche, si no ocurre nada raro, helará con más contundencia por aquí, pues tiende a retirarse la niebla de Urbión al acercarse el anticiclón y parar la débil circulación del norte. La presión cada vez aumenta más, con 1025 mba y 6.5 º C.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Sábado 05 Noviembre 2005 11:47:05 am
Acabo de llamar al observatorio de León.

La minima segun el observador se ha alcanzado a las 07:30 Z ( a las 08:30 hora oficial), y ha sido de -0,6º

Si alguno lo quereis confirmar por si acaso pensais que miento  ;D  llamad al 987302000 y marcad la extension 6683 (que es meteorologia).

Yo siempere que dudo de si la minima ha sido o no negativa llamo para confirmarlo. Ademas son buena gente y les conozco, asi que no hay problema.  ;)

Si teneis algun dia problemas ya que en la pagina del INM no salen los datos de vuestas ciudades, haced lo mismo. Normalmente no suelen poner pegas a la hora de decir las minimas.  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Sábado 05 Noviembre 2005 12:22:26 pm
Esta noche en Bezas -2.8ºC y esta noche que viene seguro que aún bajarán más los termometros, porque a las 12 del mediodía habían 5ºC, aunque con una sensacion térmica por debajo de 0ºC debido al viento del Norte. :cold: ;D :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 05 Noviembre 2005 12:24:43 pm
-3.2 en Molina de Aragón.

Esta noche, llegaremos a -5ºC casi con toda seguridad

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 05 Noviembre 2005 13:09:21 pm
veo que no hace mucho frío por el norte 

en huétor santillán ha helado débilmente, con -0.8º, y un viento que se levanto a las 5 de la madrugada y que ha hecho que a las 8 la temp fuera de +3º, cuando tenía que haber sido a esa hora el momento de la mínima

otro cantar ha sido lo de la mora - p. negro, con una escarchada impresionante por ser la primera fuerte, aunque muy normal en la zona, y una mínima de -8º comprobado in situ por un servidor; lo malo de estos fríos es que las setas van a ir escaseando
hace un rato, en la mora, a las 12.30 horas, escasos 8º, y aquí en el pueblo ahora mismo 13.0º, con nubes altas en el cielo que velan el sol


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Sábado 05 Noviembre 2005 13:11:36 pm
En en interior de Castellón el viento no ha dejado bajar mucho la Tª....Vilafranca 3ºC,Castellfort 3.3ºc,Morella 3.5ºC...Pina de Montalgrao 2.8ºC(3:30 UTC),Vistabella 2.8ºC(4:30 UTC)...han bajado mas en la provincia de Alicante:Sierra de Mariola(788m) 1,7ºC y Villena 1,9ºC(4:50 UTC)....esta próxima noche helará en los llanos y cubetas interiores....saludos
P.D: impresionante el dato de La Mora  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Frente atlantico en Sábado 05 Noviembre 2005 13:20:23 pm
Ostras -8ºC , ¿donde está la Mora?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 05 Noviembre 2005 13:37:04 pm
Ostras -8ºC , ¿donde está la Mora?

interior de granada, cota 1350 m; el año pasado -21 a principios de marzo


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 05 Noviembre 2005 13:43:57 pm
Impresionantes esos -8ºC,sin duda.

No sé si ya has colgado alguna foto del lugar Majalijar,pero¿ sería mucho pedir que hicieses una foto próxima a donde tienes colocado el sensor?

Así comprobaríamos la ubicación del mismo,y la orografía tan propicia que presenta la zona para las inversiones de ese calibre.

Recordemos:primeros de Noviembre,iso 4-5 a 850 hpa sobre el S peninsular,débil circulación de N...-8ºC,no es moco de pavo.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 05 Noviembre 2005 13:58:11 pm
Impresionantes esos -8ºC,sin duda.

No sé si ya has colgado alguna foto del lugar Majalijar,pero¿ sería mucho pedir que hicieses una foto próxima a donde tienes colocado el sensor?

Así comprobaríamos la ubicación del mismo,y la orografía tan propicia que presenta la zona para las inversiones de ese calibre.

Recordemos:primeros de Noviembre,iso 4-5 a 850 hpa sobre el S peninsular,débil circulación de N...-8ºC,no es moco de pavo.

Un saludo.

ya he colgado fotos en reportajes de meteo

donde mido la temperatura es en una topografía muy parecida a la que aparece en las fotos cuarta en adelante
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Sábado 05 Noviembre 2005 14:51:10 pm

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Mínima de esta noche pasada en Arcos de Jalón (Soria): +2,7ºC en el Oregon, -0,8ºC en el de Hg.

Aunque lo habrás comentado otras veces,  ¿ cómo tienes situados los termómetros, en cuanto a altura, si están o no al lado de paredes, etc ?
Y otra pregunta, ¿ has hecho la prueba de situar ambos termómetros en un mismo punto, y comprobar que diferencias, si existen, se producen ?


Teniendo un termómetro de mercurio (normal, sin máximas ni mínimas) y el sensor de la LIDL a escasos 5 cm uno del otro, a veces la diferencia es de hasta 3 ºC en las mínimas (más bajas en el de mercurio), y de hasta 2 ºC en las máximas (más altas en el de mercurio).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 05 Noviembre 2005 14:54:26 pm
pues en mi casa el termómetro de hg y los dos sensores han variado 1 y 3 décimas respectivamente, y es la tónica habitual

será cosa del tipo de sensor, o de la situación, los mios, muy juntitos todos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Sábado 05 Noviembre 2005 15:50:49 pm
Sin duda el puerto de la Mora - Prado Negro es un lugar muy muy frío, pero no creo que tenga nada que ver con el seguimiento habitual de los polos del frío. Lugares recónditos en mitad del monte como ese tan propensos a fenómenos de inversión térmica los hay en cualquier sierra que tenga unas altitudes y desniveles aceptables, la cuestión es dar con el lugar o lugares en cuestión. A mí me dice más que en Molina o Bezas hayan registrado -3ºC (aquí habremos andado por ahí), lo que supone que con casi total seguridad en pueblos más fríos de la zona se haya llegado o rozado los -5ºC (o quien sabe si más), que unos -8ºC en un lugar perdido por el monte donde realmente nadie ha estado sometido a esa temperatura. Esto no quita que siempre sea interesante demostrar que el frío no se acaba en el norte, pero vamos, yo tampoco le daría suma importancia, al no tratarse de valores de una población.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 05 Noviembre 2005 16:09:00 pm
Esta noche se presenta para una helada contundente en todo el centro y norte peninsular.
Atención al Sistema Ibérico, de norte a sur, en que ha profundizado el aire frío desde Burgos/La Rioja hasta Teruel, y la estabilidad se ha acentúado en el transcurso del día.
Máxima aquí en torno a 10 º C, con un día espectacular en cuanto a luminosidad, muy propio del otoño/invierno con aire frío.
A partir de esta hora, descenso termómetrico, y empezará a helar no más allá de las 8/9 de la tarde.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Sábado 05 Noviembre 2005 16:12:21 pm

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Mínima de esta noche pasada en Arcos de Jalón (Soria): +2,7ºC en el Oregon, -0,8ºC en el de Hg.

Aunque lo habrás comentado otras veces,  ¿ cómo tienes situados los termómetros, en cuanto a altura, si están o no al lado de paredes, etc ?
Y otra pregunta, ¿ has hecho la prueba de situar ambos termómetros en un mismo punto, y comprobar que diferencias, si existen, se producen ?

Esta noche, si no ocurre nada raro, helará con más contundencia por aquí, pues tiende a retirarse la niebla de Urbión al acercarse el anticiclón y parar la débil circulación del norte. La presión cada vez aumenta más, con 1025 mba y 6.5 º C.

Un saludo.

Yo creo que también se nota la alta humedad relativa. El suelo esta muy humedo y la temperatura baja mas suavemente por la noche, si no ya habríais tenido -7 esta noche por Duruelo. A ver la proxima noche, parece que bajara más. ::)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 05 Noviembre 2005 16:20:12 pm

Si, la humedad debido a las intensas lluvias de estas semanas, en torno a 200 l, condiciona que no baje tanto. Pero más ha sido que la situación de inversión no ha sido completa, al estar una ligera circulación del norte.
Hoy sin embargo, al pararse completamente hacia las 12, y, a pesar de que existe humedad pues el suelo está completamente empapado (como dicen los edafólogos a su máxima capacidad de campo), ha sido el típico día de otoño/invierno. Y con humedades a mediodía no altas. Ahora está en el 45 %.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 05 Noviembre 2005 16:34:06 pm
Sin duda el puerto de la Mora - Prado Negro es un lugar muy muy frío, pero no creo que tenga nada que ver con el seguimiento habitual de los polos del frío. Lugares recónditos en mitad del monte como ese tan propensos a fenómenos de inversión térmica los hay en cualquier sierra que tenga unas altitudes y desniveles aceptables, la cuestión es dar con el lugar o lugares en cuestión. A mí me dice más que en Molina o Bezas hayan registrado -3ºC (aquí habremos andado por ahí), lo que supone que con casi total seguridad en pueblos más fríos de la zona se haya llegado o rozado los -5ºC (o quien sabe si más), que unos -8ºC en un lugar perdido por el monte donde realmente nadie ha estado sometido a esa temperatura. Esto no quita que siempre sea interesante demostrar que el frío no se acaba en el norte, pero vamos, yo tampoco le daría suma importancia, al no tratarse de valores de una población.

pero tio, que me estás contando???

cogiendo el desvio de las mimbres a pradonegro, justo ahí es el lugar de las fotos; 1 km adelante está prado negro, que es donde mido la temperatura; los -8 han sido a la entrada del pueblo; las fotos las he hecho donde las he hecho porque no me convenia ir mas allá por el tema de las setas;  luego, a la vuelta, ha sido cuando me he llegado a ver la temperatura; si no conoces el sitio, no hables del mismo, ni pongas en duda mis datos, y de recóndito nada, una vegueta antiguamente cultivada a 50 metros de las primeras casas del pueblo, pero repito, las fotos no son de ahí, es que si no lo repito veo que algunos no se enteran, o no quieren enterarse
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: The MeTTeacher en Sábado 05 Noviembre 2005 17:00:18 pm
Muy bien dicho Majalijar!!!
Y aunque fuese que no lo es de una montaña, a mi me interesa, o a caso nunca habeis ascendido ninguna montaña para comprobar los contrastes  ;)
Esa zona es una zona de ensueño un pedazito de norte en todo el sur...

Saludos a todos!!!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paco GM en Sábado 05 Noviembre 2005 17:13:23 pm
Huetor yo también estoy contigo, la gente incredula no conoce la zona, recuerdo un 8 de diciembre pasar por la mora a las 9 de la noche marcando el termometro del coche -11º. Aquello es una pasada y ojito a la puebla, pontones y toda esa zona q casca q no veas.  :cold:

Dejarse de polemicas q lo importante es q cada uno aporte su pequeño granito de arena a esto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Gale en Sábado 05 Noviembre 2005 17:16:19 pm

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Mínima de esta noche pasada en Arcos de Jalón (Soria): +2,7ºC en el Oregon, -0,8ºC en el de Hg.

Aunque lo habrás comentado otras veces,  ¿ cómo tienes situados los termómetros, en cuanto a altura, si están o no al lado de paredes, etc ?
Y otra pregunta, ¿ has hecho la prueba de situar ambos termómetros en un mismo punto, y comprobar que diferencias, si existen, se producen ?

Esta noche, si no ocurre nada raro, helará con más contundencia por aquí, pues tiende a retirarse la niebla de Urbión al acercarse el anticiclón y parar la débil circulación del norte. La presión cada vez aumenta más, con 1025 mba y 6.5 º C.

Un saludo.

Ya lo he comentado otras veces, pero no importa, te explico de nuevo :sonrisa: : el sensor del Oregon lo tengo a unos 6/7 metros de casa, a unos 3 metros del suelo, sombreado, orientado al N, y vien ventilado. Ese es el que me ha medido los 2,7ºC.

El otro es uno de máx/mín de mercurio (Hg) que lo tengo a 1,5 m. del suelo, orientado al N, pero sin ningún tipo de protección, por lo que sólo lo uso para las mínimas porque durante el día le da el sol durante una buena parte del mismo. Debido a la sequía, la hierba del suelo se secó, por lo que puede estar sometido a pérdida de calor por irradiación.

Aún así, en noches ventosas, ambos termómetros marcan casi lo mismo, con diferencias únicamente de algunas décimas... Por eso pongo ambos valores, ya que el uno está bajo la influencia de la irradiación, y el otro, quizá demasiado alto y bien protegido de la irradiación al estar protegido, aunque perfectamente ventilado, y lejos de la irradiación del calor de la casa.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 05 Noviembre 2005 17:19:34 pm
Puede haber potentes heladas esta noche .Sólo es necesario que la masa fría anticiclónica se estanque unas horas más y la entrada de aire cálido y húmedo del atlántico , se retrase unas horas .
  Pero ojo a los registros de mañana , pueden echar humo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Sábado 05 Noviembre 2005 17:50:51 pm
Sin duda el puerto de la Mora - Prado Negro es un lugar muy muy frío, pero no creo que tenga nada que ver con el seguimiento habitual de los polos del frío. Lugares recónditos en mitad del monte como ese tan propensos a fenómenos de inversión térmica los hay en cualquier sierra que tenga unas altitudes y desniveles aceptables, la cuestión es dar con el lugar o lugares en cuestión. A mí me dice más que en Molina o Bezas hayan registrado -3ºC (aquí habremos andado por ahí), lo que supone que con casi total seguridad en pueblos más fríos de la zona se haya llegado o rozado los -5ºC (o quien sabe si más), que unos -8ºC en un lugar perdido por el monte donde realmente nadie ha estado sometido a esa temperatura. Esto no quita que siempre sea interesante demostrar que el frío no se acaba en el norte, pero vamos, yo tampoco le daría suma importancia, al no tratarse de valores de una población.

pero tio, que me estás contando???

cogiendo el desvio de las mimbres a pradonegro, justo ahí es el lugar de las fotos; 1 km adelante está prado negro, que es donde mido la temperatura; los -8 han sido a la entrada del pueblo; las fotos las he hecho donde las he hecho porque no me convenia ir mas allá por el tema de las setas;  luego, a la vuelta, ha sido cuando me he llegado a ver la temperatura; si no conoces el sitio, no hables del mismo, ni pongas en duda mis datos, y de recóndito nada, una vegueta antiguamente cultivada a 50 metros de las primeras casas del pueblo, pero repito, las fotos no son de ahí, es que si no lo repito veo que algunos no se enteran, o no quieren enterarse

Yo no he dicho nada ahora sobre la veracidad de los datos, simplemente he dado mi opinión sobre la importancia de esos datos al tratarse de valores medidos en plena naturaleza, fuera de población alguna (como yo lo entendía), lo siento si tanto os molesta.

Por lo tanto ahora resulta que las fotos son de un lugar, pero la temperatura se mide en otro, aunque siempre que has puesto las fotos donde supuestamente registrabas las temperaturas sacabas ese lugar sin ratro de población alguno, pero ahora resulta que los -8ºC sí que son del pueblo, entonces la verdad es que aún no hemos visto la posición o el lugar real donde se ubica el termómetro y por lo tanto donde se registran esas temperaturas. Yo sinceramente ahora me entero que esas temperaturas pertenecen a un pueblo. Desde luego si los datos son del pueblo no tengo nada que decir, es todo un descubrimiento para los polos del frío, pero entonces no entiendo por qué eso de Puerto de la Mora o Prado Negro - La Mora.

Perdón por haber vuelto a hablar de Prado Negro, un lugar que no conozco, juas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoxiri en Sábado 05 Noviembre 2005 18:21:24 pm
Estoy leyendo que hay muchas diferencias entre tener el termómetro a ras del suelo, 1,5 m o 4 m. Pues vaya. Yo es que como no tengo garito todavía ,están a 4 m de altura a unos 30 cm de la casa. ¿ Creéis que esto puede variar la temperatura tanto como dicen o los dejo así?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Gale en Sábado 05 Noviembre 2005 18:50:58 pm
Estoy leyendo que hay muchas diferencias entre tener el termómetro a ras del suelo, 1,5 m o 4 m. Pues vaya. Yo es que como no tengo garito todavía ,están a 4 m de altura a unos 30 cm de la casa. ¿ Creéis que esto puede variar la temperatura tanto como dicen o los dejo así?

Sí que varía, sí........... En tu caso por el calor que emite tu casa.

Las condiciones estándar son 1,5 m. del suelo, con un terreno plano con césped debidamente cortado ;D, aislado al máximo de la radiación solar, y bien ventilado... Así que es complicado medir este valor de una forma correcta ::) ;)

En mi caso, me fío más de los datos del Oregon, que lo tengo bien ventilado y a la sombra, pero demasiado lejos del suelo y demasiado aislado de la pérdida de calor del terreno circundante, por lo que creo que las mínimas me salen ligeramente por encima de lo que debieran, mientras que las mínimas del de mercurio, demasiado bajas... Muy complicado, si no se tiene un terreno con césped, y una garita con los termómetros correspondientes...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 05 Noviembre 2005 19:22:49 pm
Va a ser una noche muy fría, 2'3 grados en Polientes  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Sábado 05 Noviembre 2005 19:48:30 pm
Por Salamanca el viento ha encalmado por completo lo que hace que la temperatura de mi estación esté prácticamente estancada mientras que la del aeropuerto se desploma, la diferencia esta noche entre ambos registros va a ser muy notable debido a ésto. Por lo tanto calculo unos -2ºC para esta próxima madrugada en Salamanca-matacán mientras que no creo que bajemos de +3º en Salamanca -oeste ciudad (estación en garita a 10 metros del suelo)

Salu2
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 05 Noviembre 2005 20:16:34 pm
Sin duda el puerto de la Mora - Prado Negro es un lugar muy muy frío, pero no creo que tenga nada que ver con el seguimiento habitual de los polos del frío. Lugares recónditos en mitad del monte como ese tan propensos a fenómenos de inversión térmica los hay en cualquier sierra que tenga unas altitudes y desniveles aceptables, la cuestión es dar con el lugar o lugares en cuestión. A mí me dice más que en Molina o Bezas hayan registrado -3ºC (aquí habremos andado por ahí), lo que supone que con casi total seguridad en pueblos más fríos de la zona se haya llegado o rozado los -5ºC (o quien sabe si más), que unos -8ºC en un lugar perdido por el monte donde realmente nadie ha estado sometido a esa temperatura. Esto no quita que siempre sea interesante demostrar que el frío no se acaba en el norte, pero vamos, yo tampoco le daría suma importancia, al no tratarse de valores de una población.

pero tio, que me estás contando???

cogiendo el desvio de las mimbres a pradonegro, justo ahí es el lugar de las fotos; 1 km adelante está prado negro, que es donde mido la temperatura; los -8 han sido a la entrada del pueblo; las fotos las he hecho donde las he hecho porque no me convenia ir mas allá por el tema de las setas;  luego, a la vuelta, ha sido cuando me he llegado a ver la temperatura; si no conoces el sitio, no hables del mismo, ni pongas en duda mis datos, y de recóndito nada, una vegueta antiguamente cultivada a 50 metros de las primeras casas del pueblo, pero repito, las fotos no son de ahí, es que si no lo repito veo que algunos no se enteran, o no quieren enterarse

Yo no he dicho nada ahora sobre la veracidad de los datos, simplemente he dado mi opinión sobre la importancia de esos datos al tratarse de valores medidos en plena naturaleza, fuera de población alguna (como yo lo entendía), lo siento si tanto os molesta.

Por lo tanto ahora resulta que las fotos son de un lugar, pero la temperatura se mide en otro, aunque siempre que has puesto las fotos donde supuestamente registrabas las temperaturas sacabas ese lugar sin ratro de población alguno, pero ahora resulta que los -8ºC sí que son del pueblo, entonces la verdad es que aún no hemos visto la posición o el lugar real donde se ubica el termómetro y por lo tanto donde se registran esas temperaturas. Yo sinceramente ahora me entero que esas temperaturas pertenecen a un pueblo. Desde luego si los datos son del pueblo no tengo nada que decir, es todo un descubrimiento para los polos del frío, pero entonces no entiendo por qué eso de Puerto de la Mora o Prado Negro - La Mora.

Perdón por haber vuelto a hablar de Prado Negro, un lugar que no conozco, juas.

hasta hoy sólo había puesto una foto de prado negro, desde la cima del majalijar, que se veía el pueblo allí en un rincón mu pekeñiko

también puse una de escarcha, hace unas semanas del puerto de la mora, MÁS CÁLIDO AL MENOS EN UN GRADO que el propio prado negro

ahora, no penseis que todas las fotos que cuelgo de la sierra de mi pueblo  son de prado negro, la sierra es más grande


pero que no se trata de polemizar, además los que sois de cañete sabeis lo que es el frío, y cañete no está ni en burgos, ni en león ni en el pirineo, está más bien en el centro del país

saludossss



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 05 Noviembre 2005 20:28:52 pm
En Navarredonda 1'6º y en Vinuesa 3'4 a las 7. Ahora mismo 2'8 en Reinosa y 1'9 en Polientes. Hay que destacar como han caído las temperaturas en una hora, y como ahora se van a ir estancando.

Ayer en Polientes a las 9 teníamos ya 0 grados, así que hoy espero 1 o 2 graodos menos. Si esto no es así, seguro que a los largo de la noche baja a cerca de -5º.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 05 Noviembre 2005 20:41:04 pm
A las 20 horas: 2,3ºC en O Invernadeiro (Ourense)

Será la noche más fría en lo que llevamos de seguimiento.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 05 Noviembre 2005 20:59:21 pm
En Duruelo ahora tenemos alrededor de -1.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Sábado 05 Noviembre 2005 21:09:17 pm
En Duruelo a mediodía un 40 % de humedad y en Burgos un 70 %. Como se nota la continentalidad de esa zona... esta noche menuda helada...  :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 05 Noviembre 2005 21:22:59 pm
En Navarredonda de Gredos ............... -0.3ºC a las 20.00

En mi registro de Avila .................. +3.0ºC a las 21.00

Si se permite una buena inversión y no viene la ventolera a estropear la noche , es posible que Navarredonda/Hoyos  batan el record de este invierno , con cerca de -10ºC .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Sábado 05 Noviembre 2005 21:28:05 pm
Hoy mínima en leon de -0,6º. La maxima no ha pasado de los 11º, pero ya a las 20:00 horas en el observatorio se  registraban 7,1º. No han salido datos de las 21:00 horas pero habrá unos 5º. Esta noche segun las previsiones la minima será de -2º. No cre que se llegue a tanto, pero -1º si puede haber tranquilamente
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 05 Noviembre 2005 21:32:38 pm
Definitivamente, la estación de Polientes tiene algún tipo de fallo. Es imposible que durante 2 días seguidos la temperatura se estanque a la misma hora. Sigue marcando 1'9º. Esto ya es vergonzoso  >:( Mientras esto ocurre, me voy guiando por la temperatura de Navarredonda. Ayer estuve mirando las temperaturas hasta las 12 y desde las 9 marcaba 0 grados  >:(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 05 Noviembre 2005 21:35:49 pm
-1.4ºC en Navarredonda of Gredos   a las 21.00
En Avila como dije 3.0ºC  a esa hora .

Suele haber siempre entre 4/5ºC de diferencia , es curiosa la secuencia .


Como meten el turbo los de Navarredonda .¿ Alguien vé -10ºC mañana ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Sábado 05 Noviembre 2005 21:52:20 pm
Actualizado por fin !!! el dato de Leon a las 21:00. Hay 4,7º, a las 20:00 habia 7,1º !! buen ritmo de bajada, aunque se ralentizará. Pero ha bajado en 1 hora nada mas y nada menos que 2,5º, No esta nada mal!!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 05 Noviembre 2005 22:22:46 pm
A las 22:00 1º en Polientes. No me fío nada de estedato, porque hoy debería hacer más frío que ayer, y como la estación se atasca ya no se que pensar  :crazy:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Sábado 05 Noviembre 2005 22:51:27 pm

Citar
Mínima de esta noche pasada en Arcos de Jalón (Soria): +2,7ºC en el Oregon, -0,8ºC en el de Hg.

Aunque lo habrás comentado otras veces,  ¿ cómo tienes situados los termómetros, en cuanto a altura, si están o no al lado de paredes, etc ?
Y otra pregunta, ¿ has hecho la prueba de situar ambos termómetros en un mismo punto, y comprobar que diferencias, si existen, se producen ?

Esta noche, si no ocurre nada raro, helará con más contundencia por aquí, pues tiende a retirarse la niebla de Urbión al acercarse el anticiclón y parar la débil circulación del norte. La presión cada vez aumenta más, con 1025 mba y 6.5 º C.

Un saludo.

Yo creo que también se nota la alta humedad relativa. El suelo esta muy humedo y la temperatura baja mas suavemente por la noche, si no ya habríais tenido -7 esta noche por Duruelo. A ver la proxima noche, parece que bajara más. ::)

Eso es lo destacable de las mínimas en Requena-Utiel. En la Vega del Magro (desde Caudete/Utiel hasta San Blas), es donde más inversión hay de toda la comarca, y las mínimas comarcales se dan ahí, además con humedades entre el 80 y el 90%. Esto se traduce en una mayor sensación de frío. Pero lo destacable es eso, que se den mínimas cercanas a las de zonas más frías, pero con una humedad relativa por lo general el doble de alta.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 05 Noviembre 2005 22:58:06 pm
Y VILLADECIERVOS??

-0.7º a las 22 h

come me gusta este sitio, y aunque el inm le de una minima de -3 y pico para la pasada madrugada, a las 7 de esta mañana estaba en -4.1º creo recordar


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 05 Noviembre 2005 23:04:44 pm
Pues está en una situación parecida a Polientes. Por cierto ¿me podríais hacer un favor? Si alguien va a mirar las temperaturas a las 7 u 8 de la mañana ¿me podeis poner aquí la temperatura de Polientes? Os lo agradecería mucho  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 05 Noviembre 2005 23:07:51 pm

Citar
Como se nota la continentalidad de esa zona... esta noche menuda helada...   

Si, es parecida a la continentalidad de Salas o Hacinas, pero estando bastante mejor situado para las heladas, y nevadas. Ahora -3 ºC, pero con el 100 % de humedad. Sensación térmica de auténtico frío.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 05 Noviembre 2005 23:26:25 pm
23:00 horas

No entiendo nada, la temperatura ha subido a 1º en Reinosa (a las 22 tenían 0'4º) y -1'3 en Polientes, pero repito, no me fío.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 06 Noviembre 2005 00:10:46 am
Pues nada , a las 0.00 , en Avila +1.7ºC ; y en Navarredonda de Gredos -2.1ºC  a las 23.00 .Es posible que a las 0.00 anden ya cerca de -3ºC .


Hay mucha humedad y no sé si esta madrugada habrá mucha inversión , es posible que no .Lo normal son 4/5 grados de descenso adicional y eso sería -3ºC para Avila y unos -7ºC para Navarredonda , pero si entra aire cálido del atlántico , posiblemente baje poco en lo que queda de noche .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Domingo 06 Noviembre 2005 00:44:08 am

Citar
Como se nota la continentalidad de esa zona... esta noche menuda helada...   

Si, es parecida a la continentalidad de Salas o Hacinas, pero estando bastante mejor situado para las heladas, y nevadas. Ahora -3 ºC, pero con el 100 % de humedad. Sensación térmica de auténtico frío.

Un saludo.

Si ya estais a 100% de humedad, lo normal es que ya os vaya bajando la temperatura lentamente. Yo calculo -5 o -6 de minima.

Sí, en Salas y Hacinas le cuesta mucho más calmar el viento del norte. Esto es fundamental para que despues de entradas frías de NE se den minimas mucho mas bajas. Ayer mismamente estuvo toda la noche soplando el viento y la minima solo bajo hasta el grado. Lo mismo paso el año pasado el día de los -22 en Duruelo, en mi pueblo toda la noche con viento. Este factor, el ser un poquito más continental y una orografía perfecta hacen el resto  :P :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Domingo 06 Noviembre 2005 01:52:59 am
Entre capitales de provincia, según las EMAS, comienza a destacarse claramente Teruel con algo menos de 1ºC, concretamente 0.9ºC a la 01 (ya estará helando o rozando la helada). Y aquí el descenso no suele parar hasta la salida del sol. La pena es el viento del NW que sopla, junto con la humedad que es bastante alta.

En Cañete llevamos ya bastantes horas bajo cero, ahora -3ºC y un viento débil con alguna ráfaga más notable, gélido del N-NW.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 06 Noviembre 2005 01:53:48 am
polientes a las 00horas -3.2º ,vinuesa -2.2º,navarredonda -2º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: H!elosecO en Domingo 06 Noviembre 2005 03:04:07 am
Provincia Guadalajara.

Urb.Caraquiz - Uceda(Guadalajara) 0.8ºC hr 94% 03:00 Horas
Guadalajara Capital                         0.7ºC hr 99% 02:00 Horas
Molina de Aragon                            -2.3ºC hr 70% 02:00 Horas
Sigüenza                                         -0.7ºC hr 89% 02:00 Horas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 06 Noviembre 2005 03:43:07 am
Duruelo, -4.5 º C.


En fin, que alguno sienta lo que he pasado al atravesar  el Duero. Y van muchos años.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 06 Noviembre 2005 03:53:00 am
Minimas a las 3:00 (hora oficial)
ISOBOL   -3.4ºC
ESCALÓ   -3.3ºC
MOLINA DE ARAGON   -2.9ºC
VILLADECIERVOS    -2.9ºC
NAVARREDONDA   -2.9ºC(2:00)
DAS    -2.8ºC
POLIENTES   -2.7ºC
BENASQUE   -2.7ºC

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 06 Noviembre 2005 07:41:46 am
A las 7:00

Molina de Aragón: -5.0  :cold:

Das SMC:               -5.0  :cold:

Polientes:               -4.6  :cold: ;)

Villardeciervos:       -3.7  :cold:

Benasque:              -3.2  :cold:

Utiel:                       -2.7  :cold:

Y en capitales de provincia varias heladas ,destacando:

Teruel..................... -2.2 a las 6:00  :cold: ;D

Saludos y buenos días.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 06 Noviembre 2005 08:06:36 am
Aunque la página no funciona muy bien, me han dejado ver las temperaturas en Aragón esta madrugada.

Villarquemado(Teruel) tenían de média entre las 4:30 y las 5:00:  -6.1


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 06 Noviembre 2005 08:59:15 am
a las 8

molina -5.1
villadeciervos -4.4
navarredonda a las 6 -3.2 (no ha llegado ni a -4)
polientes -4.7
almazcara -2.9
sigüenza -3.7
teruel -2.6
benasque -2.8
utiel -2.1
isaba -2.4
baza -2.4

estas son las más frías, las que bajan de -2; espero que no se me escape ninguna

capitales donde ha helado

teruel
granada
cuenca
guadalajara
ávila
salamanca
soria
león
burgos
vitoria
albacete los llanos creo que también

cuando salga el informe synop veremos las minimas, porque el inm ya sabemos...

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 06 Noviembre 2005 09:16:07 am
se me pasó segovia, de la que aún no hay datos por ningún lado
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 06 Noviembre 2005 09:20:47 am
Ha habido Foehn en la provincia de Avila(también en Segovia donde han tenido +2.0ºC ) .En Navarredonda a las 23 de ayer había -2.1ºC y a las 6.00 de hoy había -3.2ºC .Y en Avila , parecido , no ha bajado nada en toda la madrugada

  No ha bajado nada la temperatura durante la noche ; amén de apagón del INM que no ha dado registros de la estación .No comprendo estos fallos , la verdad , se me hacen inconcebibles y así es difícil hacer un seguimiento coherente , a base de "adivinar " temperaturas  :P

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 06 Noviembre 2005 09:25:35 am
Según el INM las mínimas han sido inferiores a los datos de las 8 de esta mañana  >:(...

Villadeciervos: -4
Molina: -5
Salamanca: -2'5

....excepto en Polientes: -5'6  :o

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 06 Noviembre 2005 09:31:05 am
Ha habido Foehn en la provincia de Avila(también en Segovia donde han tenido +2.0ºC ) .En Navarredonda a las 23 de ayer había -2.1ºC y a las 6.00 de hoy había -3.2ºC .Y en Avila , parecido , no ha bajado nada en toda la madrugada

  No ha bajado nada la temperatura durante la noche ; amén de apagón del INM que no ha dado registros de la estación .No comprendo estos fallos , la verdad , se me hacen inconcebibles y así es difícil hacer un seguimiento coherente , a base de "adivinar " temperaturas  :P

Saludos

fohen??

más bien inversión no?? :confused: :confused: , como por aquí, que por encima de 2000 m no ha helado
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 06 Noviembre 2005 09:32:41 am
Buenos días

La mínima en Molina de Aragón ha sido de -5,6ºC :cold: :cold:
a las 06:45 UTC
Welcome to winter!
Por cierto, la escarcha ha sido tremenda y se me ha congelaqdo la ropa del tendedero ;D ;D

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 06 Noviembre 2005 09:44:05 am
Que suerte vivier en un sitio donde puedes ver tu propia estación a temperaturas bajo cero. Yo creo que nunca veré a la Oregón bajo cero. Siempre marca 2/3 grados más de mínima que el INM. Es lo malo de vivir en un 5º piso en el centro de la ciudad.

Mis abuelos se vienen hoy del pueblo, espero que no haya placas de hielo, aunque con esos -5'6 de Polientes...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 06 Noviembre 2005 09:46:00 am
Ha habido Foehn en la provincia de Avila(también en Segovia donde han tenido +2.0ºC ) .En Navarredonda a las 23 de ayer había -2.1ºC y a las 6.00 de hoy había -3.2ºC .Y en Avila , parecido , no ha bajado nada en toda la madrugada

  No ha bajado nada la temperatura durante la noche ; amén de apagón del INM que no ha dado registros de la estación .No comprendo estos fallos , la verdad , se me hacen inconcebibles y así es difícil hacer un seguimiento coherente , a base de "adivinar " temperaturas  :P

Saludos

fohen??

más bien inversión no?? :confused: :confused: , como por aquí, que por encima de 2000 m no ha helado

No sé cómo llamarlos , lo cierto es que estos días son malos para el descenso nocturno de la temperatura en la provincia .Sólo ver que Salamanca ha tenido -2.5ºC y yo en Avila -1.1ºC .En cuanto ví a noche los modelos , me dí cuenta que con "salvar" la helada iba que chutaba .De milagro ha helado .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Domingo 06 Noviembre 2005 10:07:29 am
 Esta noche -4.1 en Bezas y con una escarcha tremenda!!!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 06 Noviembre 2005 11:20:24 am
Por Castellon las mas bajas a las 5:30(hora oficial)eran Vistabella -3ºC y  Barracas  -2.2ºC,son dos de las zonas donde mejor funciona la inversion termica de toda la provincia(la cercana a Barracas estacion de Pina que esta 230mts. mas alta daba 4.6ºC)...en Cataluña al final Das -5.2ºC e Isobol-5.1ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 06 Noviembre 2005 11:26:49 am
Al final, -6.5º C.

Citar
fohen??

más bien inversión no?? 

Supongo que se refiere al cambio de viento, y que ha llegado el sur, suroeste.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 06 Noviembre 2005 11:51:05 am
Al final, -6.5º C.

Citar
fohen??

más bien inversión no?? 

Supongo que se refiere al cambio de viento, y que ha llegado el sur, suroeste.

Un saludo.

Sí , la realidad es que el viento se ha metido de SO con fortísima humedad ; la temperatura a duras penas se ha mantenido .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 06 Noviembre 2005 12:07:40 pm
Noche heladora también en Navarra, esta mañana la escarcha era abundante en la propia Pamplona (0,2ºC en la UPNA).
De Remendia de momento no tenemos datos pero destacaremos los -5ºC de Urbasa y los -4ºC de Espinal.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Domingo 06 Noviembre 2005 12:18:36 pm
AVISO IMPORTANTE:

Como os comenté en un mensaje anterior, la web del seguimiento de los polos del frío cambia de dirección. Esto es debido a que también ha cambiado el servidor donde se aloja la web.

La nueva dirección es: http://67.15.205.176/web/meteo/localidades.php

Utilizad por favor esta nueva dirección a la hora de introducir vuestros datos, ya que si utilizáis la antigua es muy posible que los datos se borren.

Un saludo y perdón por las molestias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Domingo 06 Noviembre 2005 12:33:08 pm
Editaré mi prime mensaje,que está en la página 1 del seguimiento para cambiar la dirección de la web.

Abundante escarcha por aquí también aunque las nubes impidieron la helada a última hora.

He medido 0,9ºC en mi pueblo y 0,4ºC en Lugo (SIAM).Destaca también Xinzo de Limia con -1,7ºC y O Invernadeiro con -0,7ºC

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 06 Noviembre 2005 12:35:09 pm
AVISO IMPORTANTE:

Como os comenté en un mensaje anterior, la web del seguimiento de los polos del frío cambia de dirección. Esto es debido a que también ha cambiado el servidor donde se aloja la web.

La nueva dirección es: http://67.15.205.176/web/meteo/localidades.php

Utilizad por favor esta nueva dirección a la hora de introducir vuestros datos, ya que si utilizáis la antigua es muy posible que los datos se borren.

Un saludo y perdón por las molestias.

 :'( :'(

hace un rato he metido los datos hasta el dia de hoy de las 4 estaciones que llevo en la direccion antigua

bueno, volveré a meterlos en la nueva direccion cuando pueda
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Gale en Domingo 06 Noviembre 2005 15:22:00 pm
Cuando he salido de Arcos de Jalón, esta mañana, a las 8, en el de mercurio me marcaba -2,0ºC, y estaba todo blanco por la escarcha, incluído mi coche.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Domingo 06 Noviembre 2005 15:32:20 pm
Gracias ismaelico por avisar lo dal cambio de direccion. habia ya introducido los datos en la direcion antigua y en la nueva cuando la abri no aparecian. No se habian actualizado.

Repite el mensaje del cambio de direccion varias veces por si alguien lo lo ha posido ver.

Hoy numerosas heladas en todo el interior. Unas 10 capitales han registrado minimas negativas.

Saludos  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Domingo 06 Noviembre 2005 15:49:28 pm
Eso mismo me ha pasado a mí.. ismaélico podrías ponerlo también en grande el aviso en primera página que seguro que varios foreros no se dan cuenta. Ya tengo modificados los datos de por aquí.

salu2
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Domingo 06 Noviembre 2005 17:07:36 pm
En Peñaranda De Bracamonte no ha helado todavía, hoy ha hecho 1,8ºC de mínima y ayer 1,3ºC.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Domingo 06 Noviembre 2005 17:20:26 pm
En Peñaranda De Bracamonte no ha helado todavía, hoy ha hecho 1,8ºC de mínima y ayer 1,3ºC.

Un Saludo

Al final sólo se quedó Peñaranda 0.5ºC por debajo de la mínima de aquí.. esta noche que viene parece que ya hará menos frío
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Domingo 06 Noviembre 2005 17:26:45 pm
En Peñaranda De Bracamonte no ha helado todavía, hoy ha hecho 1,8ºC de mínima y ayer 1,3ºC.

Un Saludo

Al final sólo se quedó Peñaranda 0.5ºC por debajo de la mínima de aquí.. esta noche que viene parece que ya hará menos frío

Es que la isla de calor también hace estragos en Peñaranda Pablo.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Domingo 06 Noviembre 2005 17:30:15 pm
En Peñaranda De Bracamonte no ha helado todavía, hoy ha hecho 1,8ºC de mínima y ayer 1,3ºC.

Un Saludo

Al final sólo se quedó Peñaranda 0.5ºC por debajo de la mínima de aquí.. esta noche que viene parece que ya hará menos frío

Es que la isla de calor también hace estragos en Peñaranda Pablo.

Un Saludo

Y hablando de la estación de Peñaranda les he mandado un correo a la fundación que la lleva felicitandoles por la estación y el buen funcionamiento. Es un fijo en mis favoritos el link, que ya de puestos lo pongo por aquí para los demás foreros.

http://www.fundaciongsr.es/webcam/frames.htm (clik en el tiempo en Peñaranda de Bracamonte)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 06 Noviembre 2005 19:23:57 pm
El viento del sur ha apoarecido de nuevo, aunque influirá en las mínimas, no será para tanto como en la semana pasada.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Domingo 06 Noviembre 2005 19:55:40 pm
La mínima de hoy ha sido de –6,0 en Torremocha del Jiloca (Teruel)

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Domingo 06 Noviembre 2005 20:19:22 pm
La mínima de hoy ha sido de –6,0 en Torremocha del Jiloca (Teruel)

Saludos

Juer, menudo frio en la meseta turolense madre mia!!

En teruel capital -2º no esta mal para comienzos de noviembre. Este año las heladas se han adelantado al año pasado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Domingo 06 Noviembre 2005 20:43:15 pm
La temperatura se desploma, el ambiente es bastante más seco que ayer, irradiación a tope. 3.5ºC y un 55% de humedad. Tal vez superemos la marca de la madrugada anterior, que a falta de datos oficiales (saldrán mañana) debió andar alrededor de los -5º o -6ºC. Esta madrugada será la tercera consecutiva que hiele, lo que supone creo que 12 heladas esta temporada (lo he dicho de memoria, tal vez sea alguna más).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 06 Noviembre 2005 20:55:52 pm
Ya empieza a ser costumbre que la estación de Polientes mandé una y otra vez la misma temperatur adurante algunas horas. A las 7 marcaba 6'7 grados. Se acerca la helada 12+1  de la temporada. Las previsiones para el resto de la semana son de mínimas en torno a 0-1-2 grados, así que helará todas las noches casi con seguridad. Y por fin, este mes, la media de las mínimas, tiene pinta de quedar negativa.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 06 Noviembre 2005 21:19:31 pm
En Navarredonda 2'7, en Vinuesa 2'8 y en Molina 4'6 a las 20:00.
En Polientes 2'3 a las 21:00.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 06 Noviembre 2005 21:55:16 pm
1.6º en huétor santillán en estos momentos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Domingo 06 Noviembre 2005 22:38:45 pm
A las 22 h 4.2ºC en Teruel con una humedad relativa de sólo el 68%, vamos que seguirá bajando a muy buen ritmo.

En Cañete tengo 1ºC con un 80% de humedad relativa.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Domingo 06 Noviembre 2005 22:48:22 pm
AVISO IMPORTANTE:

Como os comenté en un mensaje anterior, la web del seguimiento de los polos del frío cambia de dirección. Esto es debido a que también ha cambiado el servidor donde se aloja la web.

La nueva dirección es: http://67.15.205.176/web/meteo/localidades.php

Utilizad por favor esta nueva dirección a la hora de introducir vuestros datos, ya que si utilizáis la antigua es muy posible que los datos se borren.

Un saludo y perdón por las molestias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Domingo 06 Noviembre 2005 22:52:38 pm
Atencion esta noche que muchas heladas pueden volver a repetirse por todo el interior.

El "amago " de frente que entra por Galicia son sólo nbes altas, que además parece que a medida que se adentran en España se van deshaciendo. No creo que afecte a las heladas que puedan producirse en el interior.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 06 Noviembre 2005 22:56:45 pm
Atencion esta noche que muchas heladas pueden volver a repetirse por todo el interior.

El "amago " de frente que entra por Galicia son sólo nbes altas, que además parece que a medida que se adentran en España se van deshaciendo. No creo que afecte a las heladas que puedan producirse en el interior.

hombre, nubes altas sí, pero en el interior, porque en el norte de galicia están dejando lluvia

aquí no creo que me lleguen  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Domingo 06 Noviembre 2005 22:59:03 pm
Hombre, y tanto que van a repetirse, incluso en algunos lugares se bajará más que ayer.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 06 Noviembre 2005 23:43:12 pm
En Navarredonda de Gredos a las 23.00 , ya -0.1ºC

Parece que hay menos humedad que ayer .La noche parece más propicia para el descenso nocturno , pero quien sabe .En Avila a esa misma hora 3.6ºC 

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Lunes 07 Noviembre 2005 07:24:14 am
A las 6: 00 horas:

- Molina de Aragón............... -4.3

- Siguenza........................... -3.1

-Teruel capital...................... -1.8

- Navarredonda................... -1.6
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 07 Noviembre 2005 07:59:15 am
La mínima más baja sin dua será en Molina.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Lunes 07 Noviembre 2005 09:11:01 am
A las 8.00 Teruel daba -2.2ºC y Molina -4.9ºC. 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 07 Noviembre 2005 09:21:31 am
Buenos días

La mínima de hoy en Molina ha sido de -5.4ºC :cold: :cold:. Aunque, bueno, dos décimas más alta que ayer ;D ;D

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 07 Noviembre 2005 09:42:16 am
Isovol ha marcado -4.7 en los datos horarios,  a ver los quinceminutales mañana, se puede haber llegado a -5 igual que ayer.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 07 Noviembre 2005 09:43:33 am
Por cierto he actualizado los datos de mis polos Arcalís e Isovol,...ahora voy a por Das y Vielha,.....joder que faenón xDD

Estos dos meses ha caído la del pulpo en precipitación en Arcalís,...y eso que es pluvinivómetro mide fatal la nieve...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 07 Noviembre 2005 10:28:24 am
Buenos días..como habréis observado los seguidores de los polos he introducido 2 estaciones nuevas Barracas y Vilafranca..ya se que es un poco tarde y los datos finales quedan condicionados por la falta de 2 meses "calidos" pero si no falla la estacion yo tampoco fallaré y suministrare los datos diarios mientras dure el seguimiento...los datos de Septiembre y Octubre de Vilafranca es posible que los consiga mas adelante los de Barracas no ya que es aun estación del CEAM y solo proporcionan datos semanales....XEO, si no te importa puedo incluir la estación andorrana de Ransol,que esta en la presa del mismo nombre y tiene una altura mas razonable y que puede servir un poco para compararla con los municipios mas altos de España como Valdelinares(1697mts)...está a1640 mts. entre las localidades de Canillo y Ransol,es una estación manual y toman las tª a las 8h(hora oficial) .....de esta estación puedo incluir sin problemas los datos desde el principio del seguimiento y aunque no sea de España creo que es muy interesante y sus registros son bastante contundentes...si os parece bien la incluiré en el seguimiento...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 07 Noviembre 2005 10:47:44 am
DATOS DE AYER:

Villarquemado -6,9ºC
Prados Redondos -6,8ºC

No tenemos los de Peralejos de las Truchas que igualmente prometen.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 07 Noviembre 2005 11:11:15 am
Buenos días..como habréis observado los seguidores de los polos he introducido 2 estaciones nuevas Barracas y Vilafranca..ya se que es un poco tarde y los datos finales quedan condicionados por la falta de 2 meses "calidos" pero si no falla la estacion yo tampoco fallaré y suministrare los datos diarios mientras dure el seguimiento...los datos de Septiembre y Octubre de Vilafranca es posible que los consiga mas adelante los de Barracas no ya que es aun estación del CEAM y solo proporcionan datos semanales....XEO, si no te importa puedo incluir la estación andorrana de Ransol,que esta en la presa del mismo nombre y tiene una altura mas razonable y que puede servir un poco para compararla con los municipios mas altos de España como Valdelinares(1697mts)...está a1640 mts. entre las localidades de Canillo y Ransol,es una estación manual y toman las tª a las 8h(hora oficial) .....de esta estación puedo incluir sin problemas los datos desde el principio del seguimiento y aunque no sea de España creo que es muy interesante y sus registros son bastante contundentes...si os parece bien la incluiré en el seguimiento...saludos

Hombre estaría más que interesante, estar al tanto de los datos de Ransol.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 07 Noviembre 2005 18:14:30 pm
Bueno ,ya he actualizado los datos de Ransol que como vereis son bastante interesantes...me faltan los 5 primeros días de Septiembre que no aparecen pero no creo que desvirtúe la serie..decir que el 3 de Octubre ya nevó debilmente(1cm) :o...aquí os pongo los datos de los 3 primeros meses del año:
ENERO   MED.MAX 0.25ºC  MED MIN -7.14ºC  MEDIA  -3.45ºC
FEBRERO  MED.MAX  0.69ºC  MED,MIN  -10.19ºC   MEDIA  -4.75ºC
MARZO   MED.MAX  7.93ºC  MED.MIN  -5.04ºC  MEDIA 1.45ºC
Las mínimas absolutas fueron de -16ºC,-19ºC y-16ºC respectivamente  :cold:...la verdad es que en las localidades situadas aun mas arriba de Ransol como El Tarter o Soldeu y ya no digamos el Pas de la Casa han debido acabar bien hartitos del invierno pasado  :o...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Lunes 07 Noviembre 2005 23:43:34 pm
En Torremocha del Jiloca hoy "sólo" –3,0 de mínima

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: H!elosecO en Lunes 07 Noviembre 2005 23:52:01 pm
DATOS GUADALAJARA DIA 7 NOVIEMBRE 2005

Molina de Aragon---------> - 4.7ºC
Sigüenza-------------------> - 3.3ºC
Guadalajara--------------->  -1.3ºC
Caraquiz-Uceda---------->  - 0.3ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Timonet gelat en Martes 08 Noviembre 2005 01:38:05 am
En Torremocha del Jiloca hoy "sólo" –3,0 de mínima

Saludos

Alucinante amigo... ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: H!elosecO en Martes 08 Noviembre 2005 03:50:57 am
DATOS PROVISIONALES GUADALAJARA DIA 8 NOVIEMBRE
03:00 horas

Molina de Aragon---------> - 3.2ºC
Sigüenza-------------------> - 2.6ºC
Guadalajara--------------->  0.6ºC
Uceda-Caraquiz-----------> 1.2ºC     03:50
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 08 Noviembre 2005 09:29:11 am
Terrible Foehn  al norte de Gredos : A las 8.00 en Sotillo de la Adrada(al sur de Gredos y con clima parecido a Toledo, y en una solana ) a 600 msnm tenían la misma temperatura que Navarredonda de Gredos , unos 3ºC , ver para creer !Lo normal es que haya hasta 10 ºC menos .

En Avila , la mínima de 5ºC , la más alta de Castilla-León y 6ºC grados más que Salamanca , hasta en Segovia ha habido menos Foehn .

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Martes 08 Noviembre 2005 10:05:02 am
Minimas:
Cidones (Soria) -3,9ºC
Soria (INM) -1,2ºC
Vinuesa (INM) -2,5ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 08 Noviembre 2005 10:23:27 am
Minimas:
Cidones (Soria) -3,9ºC
Soria (INM) -1,2ºC
Vinuesa (INM) -2,5ºC

¿No hay en Soria o en Teruel o En Guadalajara , un viento "malo" que estropee los descensos nocturnos ? Existe algún tipo de Foehn en esas zonas ? Porque he visto que las temperaturas mínimas en esas zonas son muy parecidas a las de ayer con gran descenso nocturno , de más de 20ºC en algunos casos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Martes 08 Noviembre 2005 12:27:30 pm
Datos Salmantinos actualizados hasta ayer día 7..
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Martes 08 Noviembre 2005 12:34:40 pm
Datos de Burgos, León y Puerto de San Isidro actualizados a día de hoy.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 08 Noviembre 2005 12:58:08 pm
Citar
¿No hay en Soria o en Teruel o En Guadalajara , un viento "malo" que estropee los descensos nocturnos ? Existe algún tipo de Foehn en esas zonas ?

En Soria el sur no estropea las heladas. Simplemente hace que las oscilaciones térmicas sean más acusadas, al subir la temperatura diurna.
El único viento que si suele estropear las heladas en condiciones más bien anticiclónicas, es el noreste, y hasta que no calma no hiela moderada o fuertemente. En este valle suele calmar antes que en otros sitios, como en el de Revinuesa.
 Eso sí, la sensación térmica con ese viento, a pesar de que tiene una débil componente foehn, suele ser muy baja. En estas situaciones en el oeste de Castilla y León puede helar moderadamente, y sin embargo en el este no.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: H!elosecO en Martes 08 Noviembre 2005 13:43:38 pm
DATOS T. MINIMAS GUADALAJARA DIA 8 NOVIEMBRE


Molina de Aragon---------> - 5.0ºC
Sigüenza-------------------> - 3.3ºC
Guadalajara--------------->  -1.1ºC
Uceda-Caraquiz-----------> 0.3ºC   
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Martes 08 Noviembre 2005 13:45:33 pm
En Cañete ya llevamos cinco días consecutivos con helada (trece esta temporada), los tres últimos con valores entre -5ºC y -5.5ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 08 Noviembre 2005 13:46:51 pm
Citar
¿No hay en Soria o en Teruel o En Guadalajara , un viento "malo" que estropee los descensos nocturnos ? Existe algún tipo de Foehn en esas zonas ?

En Soria el sur no estropea las heladas. Simplemente hace que las oscilaciones térmicas sean más acusadas, al subir la temperatura diurna.
El único viento que si suele estropear las heladas en condiciones más bien anticiclónicas, es el noreste, y hasta que no calma no hiela moderada o fuertemente. En este valle suele calmar antes que en otros sitios, como en el de Revinuesa.
 Eso sí, la sensación térmica con ese viento, a pesar de que tiene una débil componente foehn, suele ser muy baja. En estas situaciones en el oeste de Castilla y León puede helar moderadamente, y sin embargo en el este no.

Un saludo.



Pues es raro que haya Foehn del NE , Gracias por la explicación .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Martes 08 Noviembre 2005 13:48:37 pm
Citar
©No hay en Soria o en Teruel o En Guadalajara , un viento "malo" que estropee los descensos nocturnos ? Existe algЗn tipo de Foehn en esas zonas ?

En Soria el sur no estropea las heladas. Simplemente hace que las oscilaciones tИrmicas sean mАs acusadas, al subir la temperatura diurna.
El Зnico viento que si suele estropear las heladas en condiciones mАs bien anticiclСnicas, es el noreste, y hasta que no calma no hiela moderada o fuertemente. En este valle suele calmar antes que en otros sitios, como en el de Revinuesa.
 Eso sМ, la sensacion termica con ese viento, a pesar de que tiene una debil componente foehn, suele ser muy baja. En estas situaciones en el oeste de Castilla y Leon puede helar moderadamente, y sin embargo en el este no.


Cierto Urbion. En sutuacuiones en las que el viento sopla de Norte o Nordeste, en el oeste de castilla y leon las minimas suelen ser mucho más bajas que en el este, aunque luego las máximas sean más altas en el oeste debido a que al no haber viento, las maximas suben ms rapido, mientras en el este al seguir soplando el viento de NE , las maximas quedan amortiguadas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Martes 08 Noviembre 2005 13:52:57 pm
En Soria muchas veces despues de una entrada fria del Norte o Noreste le cuesta mucho calmar el viento siendo las máximas bajas pero las minimas no desienden demasiado, mientras en el oeste de la comunidad si lo hacen.

Abulense aqui en la provincia de Soria las sierras estan al Norte de la misma y el viento del NE tiene algo de foehn..mas acusado quizas en valles como el de Duruelo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Martes 08 Noviembre 2005 13:58:53 pm
En Soria muchas veces despues de una entrada fria del Norte o Noreste le cuesta mucho calmar el viento siendo las mАximas bajas pero las minimas no desienden demasiado, mientras en el oeste de la comunidad si lo hacen.

Abulense aqui en la provincia de Soria las sierras estan al Norte de la misma y el viento del NE tiene algo de foehn..mas acusado quizas en valles como el de Duruelo.

Lo que pasa es que vosotros en Soria foehn, lo que se dice foehn no teneis, ya que el "verdadero foehn" provoca un aumento muy importante de las minimaso maximas, depende, pero Soria es una capital que no da minimas altas, vamos, que es imposible que Valladolid tenga 0º de minima y Soria tener 8º, sin embargo Avila y sobre todo Segovia, si son mas propensas a que esto ocurra
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 08 Noviembre 2005 13:59:05 pm
Pues en Avila , es el S , con cielos despejados .Ya habeis visto hoy 5ºC de mínima , ayer a las 7 de la tarde había 7ºC ; auténticos destrozos en las medias hacen estas ventoleras .

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MeteoHuelva en Martes 08 Noviembre 2005 14:40:58 pm
Abulense, al final te vas a tener que dar una vuelta por el Topic de suicidios, me ha sorprendido esos 5º de minima en Avila :confused:  :P

Saludos ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 08 Noviembre 2005 14:45:53 pm
De mínima -4'5 en Polientes. Ayer tuvimos un peuqeño descanso y la temperatura se quedó en -1'6. Por cierto, aquí en Avilés en cosa de 5 minutos se na nublado totalmente y tenemos un vendaval que da miedo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 08 Noviembre 2005 14:49:00 pm

Bueno, foehn como el que se produce en la vertiente norte del Sistema Central no es, en el sentido de que el viento del noreste  suele estar asociado a circulaciones continentales frías o muy frías. Pero al tener al noreste cimas de 2100 m., aunque el valle esté alto, a barlovento la temperatura sería algo inferior a la misma cota que a sotavento.
Pero se compensa con el viento, a veces muy intenso en la clásica situación de borrasca en el gofo de León, y el anticiclón entrando a gran velocidad por el oeste. Y ese mismo viento es el que no hace bajar la temperatura.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Martes 08 Noviembre 2005 15:16:32 pm
Hola,

si mal no recuerdo, para que haya foehn tiene que haber lluvias al otro lado de las montañas. Es decir, el aire asciende por una ladera de las montañas (barlovento), siguiendo la temperatura una adiabática húmeda (pseudoadiabática), al ascender precipita y se pierde humedad. Luego al lado de sotavento el aire desciende y al haber perdido humedad la temperatura evoluciona siguiendo una adiabática seca. Como el gradiente de la adiabática seca es mayor que el de la húmeda, la temperatura a una misma altura en la misma montaña es mayor al lado de sotavento.
Creo que de lo que hablais es de viento, pero no foehn. Al menos esta es la idea que tengo yo de foehn....

(Está claro que con el viento no desciende tanto la temperatura por irradiación, peor no es foehn, es viento sin mas)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 08 Noviembre 2005 15:19:41 pm
Abulense, al final te vas a tener que dar una vuelta por el Topic de suicidios, me ha sorprendido esos 5º de minima en Avila :confused:  :P

Saludos ;)

Desde agosto habrá habido 8 o 10  días de Foehn ,de estos .El viento sur baja calentorro desde las montañas de Gredos ,y se levanta una ventolera desagradable . En Octubre hubo un par de días , pero en casi todos los meses hay un día de estos , incluso en Enero .El de noviembre ya lo hemos sufrido  ;D

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 08 Noviembre 2005 15:24:28 pm

Si, eso es el foehn.
Se da aquí en situaciones del noreste y norte, ya que si precipita en la vertiente norte. Pero a pesar de eso, también existe lo que está ocurriendo en el Sistema Central en la vertiente norte al venir vientos del sur. El viento no se calma, y aunque no se produzca condensaciones en la vertiente sur o las cimas, no deja helar en condiciones a sotavento.
Ocurre también aquí con viento del noreste, en algunas ocasiones, que no provoca ni precipitaciones ni condensaciones en las cimas, pero que no hiela en condiciones por el viento. Lo llamo un falso foehn, aunque realmente no se si tiene algún nombre específico.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 08 Noviembre 2005 15:52:44 pm
En Fuentecantos, Soria llevan tres días abonados al -5.
 A ver si nieva algo mañana pues el frente parece algo activo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 08 Noviembre 2005 16:16:14 pm
Hola,

si mal no recuerdo, para que haya foehn tiene que haber lluvias al otro lado de las montañas. Es decir, el aire asciende por una ladera de las montañas (barlovento), siguiendo la temperatura una adiabática húmeda (pseudoadiabática), al ascender precipita y se pierde humedad. Luego al lado de sotavento el aire desciende y al haber perdido humedad la temperatura evoluciona siguiendo una adiabática seca. Como el gradiente de la adiabática seca es mayor que el de la húmeda, la temperatura a una misma altura en la misma montaña es mayor al lado de sotavento.
Creo que de lo que hablais es de viento, pero no foehn. Al menos esta es la idea que tengo yo de foehn....

(Está claro que con el viento no desciende tanto la temperatura por irradiación, peor no es foehn, es viento sin mas)

Un saludo

Hola, me parece una excelente explicación, pero en mi modesta opinión no es necesario que llueva, también se puede producir si en la línea de cumpres se supera la temperatura de rocío, produciéndose condensación (ojo a la influencia de la vegetación y la altura de la línea de crestas). De esta forma también se consigue gradiente distinto en una y otra vertiente, fruto del calor latente de cambio de estado.

Sólo apostillar, que el gradiente adibático seco (se deduce de forma sencilla de la conservación de la energía y de las leyes de newton de la mecánica) es de 1ºC/100m, siendo todos los demás gradientes menores, al menos teóricamente.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Martes 08 Noviembre 2005 18:55:40 pm
Es muy probable que en este preciso momento se estea dando el paso de lluvia a nieve en Cervantes-Ancares.Será el 2º día de nieve desde que comenzó el otoño.

Desde la máxima de 8ºC a mediodía, se ha pasado a los 0,9ºC actuales y en continuo descenso.Precipita moderadamente,y se acumulan en torno a los 18 mm hasta el momento.Además sopla el W con rachas destacables.

En O Invernadeiro (Ourense) la temperatura a 1000 m de altitud es de 3,9ºC y lloviendo de forma también intensa.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Martes 08 Noviembre 2005 19:17:08 pm
Nieva e estos momentos en la estacion de esquí de Leitariegos (León), ya que esta ya proximos a 0º y precipitando.
En leo capial llueve con 5º en estos momentos.

En mi polo del frio por excelencia, e Puerto de San Isidro, de momento aún llueve, con 4,5º, pero es que aun no ha llegado el frio al oriente leonés. En las proximas oras el descenso termico que se va a producir en Leon va a ser importante
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 08 Noviembre 2005 22:58:54 pm

Hoy y ayer -6 º C.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 08 Noviembre 2005 23:02:05 pm
Nevando en Navarredonda de Gredos , 0.7ºC a las 22 horas .Y a las 23 , -0.1ºC . En el INM pone que 3 mm en la última hora .

  Es posible que haya algún problema de circulación en la comarcal y en la subida a la plataforma ;y seguramente en puerto de Peña Negra
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 09 Noviembre 2005 09:28:52 am
Esta noche:

P. Navacerrada -2,6ºC
Precipitación 10mm. (nieve)
Espesor 8cm. (capa homogénea, nieve suelta)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Timonet gelat en Miércoles 09 Noviembre 2005 10:24:19 am
Dulce Otoño.... ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 09 Noviembre 2005 10:30:58 am
Parece que ya ha nevado en el pirineo navarro, por encima de 800 m. en su parte mas oriental. En Remendia 0,1ºC y precipitando (Abaurrea Alta 0ºC) por lo que habra blanqueado casi seguro. En Isaba (1.1ºC) tb. habra nevado pero sin cuajar y mas a occidente parece que en Roncesvalles (2.7ºC) solo habra llegado a caer aguanieve a lo sumo.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Miércoles 09 Noviembre 2005 13:28:22 pm
A las 13:00h Castellfort 2.6ºC y rachas máximas de 52 km/h :cold:...esta tarde-noche es muy posible que el interior de Castellon vea su primera nevada del Otoño por encima de 1000-1100mts
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 09 Noviembre 2005 16:06:49 pm
En Polientes, aunque el INM de cuota de nieve entre 900/1300 metros durante toda la semana, posiblemente nieve muchos de los días. No se cual es la razón, pero en las previsiones para Polientes siempre dan unas mínimas más altas de las que en realidad hay.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: chanchin en Miércoles 09 Noviembre 2005 18:38:36 pm
Hoy Casares ha amanecido "blanco" :cold:. La nieve ha hecho acto de presencia, por la manaña la capa era era de unos 10 cm. aproximadamente.
La nieve se va acercando a los polos leoneses. Espemos que esto sea un anticipo de lo que nos espera..... :mucharisa:
Saludos   
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 09 Noviembre 2005 19:59:54 pm
Hoy Casares ha amanecido "blanco" :cold:. La nieve ha hecho acto de presencia, por la manaЯa la capa era era de unos 10 cm. aproximadamente.
La nieve se va acercando a los polos leoneses. Espemos que esto sea un anticipo de lo que nos espera..... :mucharisa:
Saludos

Si,  sigue nevando en los puertos. Esto es un pequeño anticicpo de lo que puede venir a partir del domingo. E la estacion de esqui de San isidro han acumulado hoy entre 20 y 30 cm de nieve, y sigue nevando.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 09 Noviembre 2005 20:00:05 pm
En Orea, Guadalajara, 10 cm. de nieve esta mañana con carreteras complicadas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Miércoles 09 Noviembre 2005 20:40:40 pm
Por Villaroya de los pinares el puerto está cerrado según la DGT.

En el Maestrazgo Turolense y Castellonense nieve sobre los 1100 m -1200 m.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 09 Noviembre 2005 22:20:24 pm
Con la situacion de esta noche y mañana la sierra del este de Teruel recibe muchisima nieve.

Va a nevar mucho en zonas donde el invierno pasado nevo muy muy poco. Yo recuerd de ir 2 ó 3 veces a esquiar a la estacion de esqui de Valdelinares (Teruel), y solo habia nieve en las pistas gracias a la nieve artificial. En el resto ni gota de nieve. eso si, frio hizo todo el que quiso y mas!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 09 Noviembre 2005 22:30:38 pm
Cierto que las temperaturas máximas han bajado muchísimo, pero esta noche no hará excesivo frío como para que nieve en muchos lugares. El finde semana otro gallo cantará  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 09 Noviembre 2005 23:53:22 pm
Si han bajado las máximas. En el puerto de Navacerrada máxima -1,2ºC

Por otra parte, a las 0:00 en los dos observatorios más altos tenemos:

Pic du Midi (pirineos centrales) 2860m., -9,1ºC
Sierra Nevada 2890m., -8ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Jueves 10 Noviembre 2005 00:14:36 am
Los polos del frío comienzan a ser ellos mismos con la primera remoción de la temporada en la troposfera. Sin que suenen escandalosos, ya se ha llegado a los -5'4 en el polo que atiendo, Vistabella, en Castellón. Anda neviscardando por allí, sin mucho cuajo, según me han dicho, porque el viento sopla de embozarse.
Decía que los polos sacan su musculatura con el primer norte con pegada.
Los navarros a quedarse en máximas cercanas a cero, Aralar quizá por debajo (ya sé que el record de mínima tambien es suyo, pero eso fue una puntualidad)
Los ibéricos a esperar que encalme el viento para desplomarse en sus mínimas.
Los pirenaicos a ganar posiciones, que andan decaidos, a media tabla, en la zona templada...y no es su lugar natural.
Los cantábricos a acumular centímetros y bocanadas de bóreas.
Los del Sur a soprender, como acostumbran a los que pensábamos que el Sur no primaba demasiado en cuestiones de frío (salvo Pontones-Santiago de la Espada, dos clásicos)
Los castellanos, siempre tempraneros, a hacer bueno el refrán...esos nueve meses de invierno.
Y que nadie se ofenda...esto sólo pretendía ser peudometeoliteratura, jajaja. Sin rigor. Sin acritud.
Bienvenido Mr frío.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 10 Noviembre 2005 08:48:22 am
Los polos del frío comienzan a ser ellos mismos con la primera remoción de la temporada en la troposfera. Sin que suenen escandalosos, ya se ha llegado a los -5'4 en el polo que atiendo, Vistabella, en Castellón. Anda neviscardando por allí, sin mucho cuajo, según me han dicho, porque el viento sopla de embozarse.
Decía que los polos sacan su musculatura con el primer norte con pegada.
Los navarros a quedarse en máximas cercanas a cero, Aralar quizá por debajo (ya sé que el record de mínima tambien es suyo, pero eso fue una puntualidad)
Los ibéricos a esperar que encalme el viento para desplomarse en sus mínimas.
Los pirenaicos a ganar posiciones, que andan decaidos, a media tabla, en la zona templada...y no es su lugar natural.
Los cantábricos a acumular centímetros y bocanadas de bóreas.
Los del Sur a soprender, como acostumbran a los que pensábamos que el Sur no primaba demasiado en cuestiones de frío (salvo Pontones-Santiago de la Espada, dos clásicos)
Los castellanos, siempre tempraneros, a hacer bueno el refrán...esos nueve meses de invierno.
Y que nadie se ofenda...esto sólo pretendía ser peudometeoliteratura, jajaja. Sin rigor. Sin acritud.
Bienvenido Mr frío.



llevas mucha razón en lo que dices ;)


al final sierra nevada 2896 -->>  -9.2º aproximadamente y calar alto 2160 -->> -5.4º


aquí -0.8º
granada aeropuerto 1.4º



saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: caimodorro en Jueves 10 Noviembre 2005 09:15:32 am
Ayer fui a Bronchales y cual fue mi alegría cuando me recibió con nieve recién caída que cubría generosa los fustes y copas de los árboles, prados, tejados, carreteras y tapaba las señales de tráfico. Había unos 10-12 cm, y el termómetro del coche no subió en todo el día de -1ºC. A esto había que sumar un cierzo intenso que daba una sensación térmica  :cold: :cold:.
En la Sierra de Gúdar y Maestrazgo se produjeron bastantes complicaciones, con autobuses y coches atascados en el puerto de Villarroya y Cuarto Pelado, donde se acumularon más de 20 cm de nieve. Hoy permanecen con cadenas los accesos a valdelinares y algun otro vial de la provincia.

Además el movimiento sigue, y la semana que viene puede ser memorable.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 10 Noviembre 2005 09:32:24 am
No sé si no habrá nevado esta noche en Navarredonda de Gredos .Aquí en Avila ha estado lloviendo casi 2 mm ; y había 2.7ºC .Sobre las 6.30 ma ha parecido ver entre el agua , algo de agua-nieve , pero no es relevante .

Un cero para los servicios de predicción del INM , que llevan prediciendo sol desde ayer en la zona y lo único que hay son nubes .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 10 Noviembre 2005 14:10:35 pm
seguramente chispeando nieve en prado negro

y esta tarde más, me daré una vuelta a ver qué tal

y el domingo y lunes paquetón si se cumplen las previsiones

esta noche a vuelto a helar débilmente aquí en el pueblo, -0.8º

saludossss con 7.0º en huétor santillán
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Jueves 10 Noviembre 2005 14:17:16 pm
Joder, hasta en la Meseta de Requena ha nevado. Esta media mañana se podía apreciar na ligera capa de nieve en el Pico del Remedio, y también ha nevado en la aldea requenense de Las Nogueras, a 1050 msnm.

Actualmente tenemos aquí 9'6 ºC y el cielo presenta más nubes que claros, con tendencia a despejar. La mínima, a pesar del fuerte viento racheado y el cielo cubierto, ha sido de 3'5 ºC, cayendo 5 mm de precipitación.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Jueves 10 Noviembre 2005 14:19:03 pm
Morella actualmente nevada...

http://webcam.comunitatvalenciana.com/webcamcastellon-morella.htm?id_camara=37
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Jueves 10 Noviembre 2005 14:28:20 pm
En Cañete se han acumulado poco menos de 10 cm, causando algunos problemas en la N-420 a su paso por Salinas del Manzano y el puerto del Hontanar.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 10 Noviembre 2005 18:29:57 pm
En el Diario de Navarra aparece hoy que ayer nevó en Abaurrea Alta y que se vio caer algo de nieve a primera hora de la tarde en Roncesvalles. No es lo de los pueblos del ibérico sur pero algo es algo.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Jueves 10 Noviembre 2005 22:44:05 pm
Quince centimetros de nieve en Vistabella, Castellón. Nada excepcional en sí mismo pero algo inaudito para CAnal 9, la insufrible televisión autonómica valenciana.
Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 10 Noviembre 2005 22:50:02 pm
-1.0ºC  en Navarredonda de Gredos a las 22.00 .La más baja de todas las que pone el INM .

La noche promete en principio , aunque hay demasiada humedad .Las temperaturas llevan dos horas cayendo con fuerza pero a partir de ahora se ralentizarán
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 10 Noviembre 2005 23:29:47 pm
A ver si alguien puede recoger el dato de Navarredonda a las 7:00. Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 10 Noviembre 2005 23:47:56 pm
A ver si alguien puede recoger el dato de Navarredonda a las 7:00. Gracias.

Lo intentaré , y el de las 8.00 ; pero ahora ha subido medio grado de golpe la temperatura y no es buena señal de cara al resto de la noche .

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Jueves 10 Noviembre 2005 23:51:16 pm
Estoy en leon ya. En estos momentos aqui cielo totalmente despejado y ausencia total de viento. Los coches en mi barrio a las afueras ya tienen algo de escarcha sobre el metal. Ahora la temperatura rondará los 1,5º.

A las 23:00 horas el observatorio marcaba 3,1º marcando la minima del dia.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Viernes 11 Noviembre 2005 07:03:53 am
A las 6:00 horas:

Avila             -0.2
Navarredonda -0.1

Destacan el toda España, Villardeciervos -3.7
y Polientes -3.4
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 11 Noviembre 2005 07:59:25 am
El INM predice para hoy viernes -4º en Polientes, pero no se si es para la pasada madrugada (noche del jueves al viernes) o para hoy (noche del viernes al sábado). Si era para la pasada. nos quedamos con las ganas de algo más de frío.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Viernes 11 Noviembre 2005 08:38:06 am
A las 7:00

-1.3 Navarredonda

-3.0 Polientes

-3.6 Villardeciervos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 11 Noviembre 2005 09:10:20 am
A las 8:00 h en Villardeciervos ni más ni menos que -4.7ºC, la mínima habrá rondado los -5ºC (no olvidemos que el criterio inm, cuanto más al oeste, más penaliza). No está mal.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Viernes 11 Noviembre 2005 11:12:45 am
A las 8:00 h en Villardeciervos ni más ni menos que -4.7ºC, la mínima habrá rondado los -5ºC (no olvidemos que el criterio inm, cuanto más al oeste, más penaliza). No está mal.

Yo creo que la estacion de Villardeciervos o esta en u8n lugar estrategico para las heladas o si no está mal. En Leon a 900 metros se han registrado -1º y en Lagunas de Somoza, a la misma latitud que Villardeciervos y a 200 metros mas alto ha registrado -2º. No se, tengo dudas de esa estacion. El pasao invuierno no ofrecia diferencias tan grandes por ejemplo con Leon
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Viernes 11 Noviembre 2005 13:55:10 pm
Nada que reseñar,salvo el refrescamiento moderado y la nevada en la noche del martes al miércoles que dejó unos 10 cm en Cervantes-Os Ancares.

Datos de "mis polos" a punto de ser actualizados.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 11 Noviembre 2005 14:11:43 pm
A las 8:00 h en Villardeciervos ni más ni menos que -4.7ºC, la mínima habrá rondado los -5ºC (no olvidemos que el criterio inm, cuanto más al oeste, más penaliza). No está mal.

Yo creo que la estacion de Villardeciervos o esta en u8n lugar estrategico para las heladas o si no está mal. En Leon a 900 metros se han registrado -1º y en Lagunas de Somoza, a la misma latitud que Villardeciervos y a 200 metros mas alto ha registrado -2º. No se, tengo dudas de esa estacion. El pasao invuierno no ofrecia diferencias tan grandes por ejemplo con Leon

Yo creo que marca perfectamente, debe ser una zona perfecta para las inversiones, además el viento siempre calma rapidísimo. En la página del ministerio de agricultura tienes los datos, una media de mínimas de -2.4ºC para enero, no son valores a despreciar. Las series antiguas eran aún más espectaculares, con una media de mínimas de enero de -3.2ºC. De todas formas, por lo que he comprobado en esta estación, es que llega bastante "fácil" a los -10ºC, pero le cuesta muchísimo bajar de ahí, el año pasado creo que la mínima fue de -12.8ºC. En máximas, además, su comportamiento parece correcto.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 11 Noviembre 2005 20:08:18 pm

Actualizados los datos. LLevamos una semana helando todos los días, y, encima, el miércoles y, sobre todo ayer, se puso el noreste, con ráfagas impresionantes.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Viernes 11 Noviembre 2005 20:10:47 pm

Actualizados los datos. LLevamos una semana helando todos los días, y, encima, el miércoles y, sobre todo ayer, se puso el noreste, con ráfagas impresionantes.

Un saludo.

Hasta en la capital se alcanzaron los 69 km/h asi que por alli ni te cuento....En Duruelo caera bastante nieve este fin de semana.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 11 Noviembre 2005 20:22:06 pm
Citar
Hasta en la capital se alcanzaron los 69 km/h asi que por alli ni te cuento....En Duruelo caera bastante nieve este fin de semana.

Este viento sopla más aquí que en la capital. Es el único, pues del resto, Soria es mucho más ventosa. Si hablamos también de sensaciones térmicas, Soria es bastante desagradable.

Hoy mismo venía en el Heraldo de Soria, que el jueves hubo sensaciones térmicas en la capital de -9 º C, por el factor del viento. Y se da que uno de los vientos que más intensamente sopla, suele estar asociado al frío, como es el norte/noreste.

En cuanto a si va a nevar, tampoco lo veo aún nada claro. Nevará mañana por la tarde/noche, con componente aún noroeste. Pero según el último pronóstico, el centro de la borrasca enseguida se va hacia la vertical del sureste de Teruel, provocando vientos aquí de noreste. Y no son especialmente los más indicados en Pinares para que precipite. Atención, si se confirma el pronóstico, a otras zonas de la provincia, incluso del sureste y centro. Y también a Tierras Altas, muy abierta a esa componente.
Una pena, porque si el centro de la borrasca se hubiera posicionado en Cataluña, la nevada aquí, con viento del norte/noroeste hubiese sido intensa. Y en Urbión, ni digamos.

Ya veremos como evoluciona, porque aún está la duda de última hora. De todas formas, el frío para el domingo está asegurado.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Viernes 11 Noviembre 2005 20:53:55 pm
De todas formas hasta ultima hora la cosa puede cambiar...los modelos suelen dar bastantes tumbos en este tipo de situaciones en cuanto a la colocación de la borrasca.
Ya veremos.....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 11 Noviembre 2005 22:07:07 pm
Ya se ven medias decenales inferiores a 4ºC por muchos sitios, coherentes con nuestros datos de polos (sólo aparecen estaciones con 10 datos). Por cierto Duruelo tiene 11 dos diferentes el día 9 (?):

   
   MEDIA PRIMERA DECENA 1-10 NOVIEMBRE
   
   
  Sierra Nevada 2896   2.9
  Puerto de San Isidro (LEÓN): 1525 m   3.7
  Puerto de Navacerrada 1890m.   4.4
  Duruelo de la Sierra, (Soria). 1190 m   5.1
  Pajares-Valgrande (Asturias) 1480m.   5.1
  Cervantes-Os Ancares (Lugo) 1300 m   5.5
  Molina de Aragón (Guadalajara) 1056m.   6.2
  Iturrieta (Álava/Araba) 987m.   6.3
  Vistabella del Maestrat (Castellon, 1121 msnm)   6.7
  Vinuesa-Quintanar (Soria) 1197m.   6.7
  O Invernadeiro (Ourense) 1020 m   6.8
  Villarquemado,Teruel (1004 m)   7.0
  Remendía-Salazar (Navarra) 1047   7.4
  Barracas (Castellon, 963msnm)   7.5
  cidones,Soria (1086m)   7.5
  Monreal del campo ,Teruel (955m).   8.1
  Villafranca del Cid(Castellon,1125msnm)   8.2
  Huétor Santillán, GR, 1055 m.   8.6
   
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 11 Noviembre 2005 22:14:24 pm
LO MISMO CAPITALES:

León "Virgen del camino" (i.n.m) 913 m   7.6
Avila(1120m)   7.8
Soria INM: 1082m   8.2
Teruel,Barrio de San Blas.(928 m)   8.2
Burgos "Villafría" (i.n.m): 890 m   8.5
Salamanca - Matacán (i.n.m) - 793 m   8.9
Teruel, INM (900 m)   8.9
Salamanca - Oeste ciudad - 835 m   9.6
Lugo (campus universitario) 420 m   10.2
Granada AP   11.4

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 12 Noviembre 2005 10:26:55 am
Al final las mínimas no han bajado mucho. Aquí os de jo un link a las previsiones de Polientes, aunque igual ya lo conoceis. Al igual que el INM, en las mínimas se queda corto, aunque para el próximo sábado da -3'3º, pero todavía es pronto para saberlo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 12 Noviembre 2005 11:33:32 am
Comienza a nevar ya en Cervantes con temperatura rondando los 0,5ºC y precipitando.

Quizás se alcancen buenos espesores al final del episodio en toda la zona de Ancares tanto lucenses como leoneses.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 12 Noviembre 2005 12:53:47 pm

Citar
Comienza a nevar ya en Cervantes con temperatura rondando los 0,5ºC y precipitando.

Gradiente térmico oeste/este aún muy importante. A las 12, y a 1550 m, 4 º C, con niebla intensa. La iso 0 muy alta.

Ahora en el valle 6.2 º C, cubierto y 100 % de humedad.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Sábado 12 Noviembre 2005 13:36:59 pm
Al final las mínimas no han bajado mucho. Aquí os de jo un link a las previsiones de Polientes, aunque igual ya lo conoceis. Al igual que el INM, en las mínimas se queda corto, aunque para el próximo sábado da -3'3º, pero todavía es pronto para saberlo.
¡donde? se te ha olvidado poner el link
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 12 Noviembre 2005 15:47:48 pm
Uy, que tonto  :mucharisa:
http://meteo.macc.unican.es/prometeoLoc/tabla_loc.jsp?StnId=8084
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 12 Noviembre 2005 18:49:36 pm
A estas horas ya tenemos 3'3 grados en Polientes. Si seguimos así podemos tener una buena mínima. En todo el día no me parece que hayan pasado de 6 grados. Mañana las máximas serán aún más bajas. Ya se nota que viene el invierno.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 12 Noviembre 2005 19:53:06 pm
Por aquí tenemos 2 º C, y lloviendo moderadamente, que en cualquier momento puede ser aguanieve, pues hay trazas de aguanieve en la lluvia.

Frío húmedo, con 100 % de humedad, y la cota de nieve estará en unos 1400 m.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Sábado 12 Noviembre 2005 19:55:58 pm
A ver si voy a mi pueblo y arreglo la pagina de los datos que ha cascado. A ver cuantas heladas van ya.

Se os pondra a nevar pronto Pico Urbion porque aqui la cota esta a 1050 metros. Tengo 2.8 ºC en Burgos y en el paramo de masa a 1050 metros era ya todo nieve.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 12 Noviembre 2005 20:01:27 pm
En la provincia de Lugo,el aguanieve hacía acto de presencia a cota 900 metros.

En el poblado de O Cebreiro a 1300 m,la ventisca era importante,con unos 2-3 cm de nieve acumulada,cuajando a partir de 1100m.

Actualmente,a las 19:40:

Cervantes-Ancares: -1,0ºC (nevando con intensidad)

O Invernadeiro: 1,8ºC (imagino que cayendo aguanieve)

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 12 Noviembre 2005 20:27:05 pm

Pues si, 0.7 º C, y nevando, pero mezclado con aguanieve.
La pena es que ahora precipite más suavemente.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Sábado 12 Noviembre 2005 20:29:52 pm
De que componente es el viento..aqui con suroeste le cuesta mucho bajar la temperatura
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 12 Noviembre 2005 21:03:45 pm

La componente creo que es oeste, pero se resiste a nevar en condiciones, pues va mezclado con lluvia y aguanieve.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Sábado 12 Noviembre 2005 21:08:00 pm

La componente creo que es oeste, pero se resiste a nevar en condiciones, pues va mezclado con lluvia y aguanieve.

Un saludo
Por aqui ha giradoel viento y ha caido la temperatura 2ºC en media hora...se ha pasado de Sw a WNW.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 13 Noviembre 2005 10:34:07 am
Al final en Polientes la máxima ha sido de 6'4 y la mínima de 0'4. Me extraña que no haya bajado más, cuando en Villardeciervos han tenido -3'7, y en Navarredonda a estas horas hay -2'3 y está nevando ¿A cuánto han llegado en Navarredonda?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 13 Noviembre 2005 10:51:24 am
A las 8:00 hacía algo menos -2,1ºC. En la webcam de Navarredonda se divisa algo la nieve:

http://www.multimedia-bm.com/webcam/cam_gredos1.jpg


En el P. Navacerrada -4,7ºC con 38mm. en 24H y 32cm de nieve. Este aspecto había en Valdeski, a 7km. del P. Navacerrada y misma altitud:


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 13 Noviembre 2005 11:44:19 am
Hoy ganaba el sur al norte en las alturas:

8:00 horas:

Sierra Nevada 2896m. -9ºC
Pic du Midi 2860m. -4,5ºC

Y una fotito del P. de Cotos a 7Km. del de Navacerrada esta mañana:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 13 Noviembre 2005 12:57:18 pm
Polientes a las 12, 2'4 grados. Haber si baja lo suficiente la temperatura como para que nieve. Ya tengo ganas de que nieve a 600 metros para poder ir a la nieve  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 13 Noviembre 2005 14:19:38 pm
He visto en un avance informativo que Burgos, Segovia y Ávila están nevadas, y un señor decía que iba a nevar mucho este año por la luna de octubre o no se que, esperemos que sea verdad  ;D

Bueno, voy al grano ¿alguien sabe si Reinosa y la zona de valderredible está nevado?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 13 Noviembre 2005 18:10:09 pm
Curiosa sin duda, aunque algo esperada, la nevada soriana-burgalesa.

En Soria capital, desde Abejar, ha nevado y cuajado, incluída la capital. En Burgos capital creo que también.

En toda esta zona de Pinares no ha llegado a cuajar, supongo que por algún tipo de condicionante orográfico.

Sin embargo la nevada ha sido intensa en Urbión, con casi 35 cm a unos 1500 m. Habrá nevado unos 40 cm., y sigue actualmente, moderadamente, a partir de 1300 m.
 La cota de nieve, en el sentido de cuajar, se ha quedado a 1300 m. 300 m por encima que en la capital.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Alex09 en Domingo 13 Noviembre 2005 20:04:29 pm
Esta misma tarde, de la que venía me desvié para ver como estaba la zona de Casares:
Sobre las 17:45h había -0,5ºC nevaba de forma debil y habria algo más de espesor que en el Alto del Pajares
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Domingo 13 Noviembre 2005 20:50:01 pm
Curiosa sin duda, aunque algo esperada, la nevada soriana-burgalesa.

En Soria capital, desde Abejar, ha nevado y cuajado, incluída la capital. En Burgos capital creo que también.

En toda esta zona de Pinares no ha llegado a cuajar, supongo que por algún tipo de condicionante orográfico.

Sin embargo la nevada ha sido intensa en Urbión, con casi 35 cm a unos 1500 m. Habrá nevado unos 40 cm., y sigue actualmente, moderadamente, a partir de 1300 m.
 La cota de nieve, en el sentido de cuajar, se ha quedado a 1300 m. 300 m por encima que en la capital.

Un saludo
Realmente si que fue rara la nevada. En la capital nevó de manera moderada entre las 23h y las 8 de la mañana, momento en el que empezo a llover. A pesar de nevar tanto tiempo le costo cuajar porque siempre lo hacia con temperatura cercana a 1ºC, acumulándose al final 5cm aprox.
La rareza de la nevada fue que en zonas muy cercanas nevó poco y no llego a cuajar, por ejemplo, a partir de Garray ( Numancia a 5 km de sitancia de la capital) la nieve no cuajo desde ese punto hasta el pie del Pto de Piqueras y del Pto de Oncala :confused: :confused:..., en este caso creo que esto se debió al giro de la borrasca que se formo en el interiro peninsular y que haciaque las lluvias llegasen justo hasta la capital pero no mas al norte; en direccon carretera de Burgos nevó muy poco en la zona del monte Valonsadero también a 5km de la capital volviendo a cuajar la nieve en Cidones ( mi pueblo) a 15 km de la capital, en este caso no encuentro una clara explicación.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 13 Noviembre 2005 22:40:49 pm
Sierra Nevada 2896m. llega a -10ºC por primera vez a las 22:00,

http://www.osn.iaa.es/SNOWS/snows_met_act.html

Pic du Midi 2860m. sólo marca ahora -3,5ºC:

Donnees Pic du Midi (c) OMP - Laboratoire d'Aérologie
DATE (GMT) : 13.11.2005 21:15:00
Temperature : -3.5 °C
Pression : 713.3 hPa
Humidité : 97 %
Rayonnement : 0 W/m²
Vitesse vent : 11.4 m/s
Direction vent : 107 °



Por otra parte, en el alto Jalón, puertos de Alcolea, según la CH Ebro se han registrado más de 100m. en 24 horas !No será todo nieve¡ Jubera 892,5m. en el alto Jalón ha registrado 84,8mm. y es el punto verde en la zona roja al SW de la cuenca del Ebro en el mapa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 13 Noviembre 2005 23:28:25 pm


Intensa nevada en uno de los polos del frío: Villoslada de Cameros. Han estado incomunicados hasta casi la tarde.

Medio metro de nieve ha dejado este temporal en Urbión, a partir de 1700 m.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Lunes 14 Noviembre 2005 00:41:27 am


Intensa nevada en uno de los polos del frío: Villoslada de Cameros. Han estado incomunicados hasta casi la tarde.

Medio metro de nieve ha dejado este temporal en Urbión, a partir de 1700 m.

Un saludo.
efectivamente llevan todo el dia bajo cero desde las 2 de la mañana hasta las 7 de la tarde en que a comenzado a subir  , a las 21:15 tenian 0.4º, a este paso tendre que registrar l la maxima  a las 12 de la noche ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Lunes 14 Noviembre 2005 08:43:34 am


Intensa nevada en uno de los polos del frío: Villoslada de Cameros. Han estado incomunicados hasta casi la tarde.

Medio metro de nieve ha dejado este temporal en Urbión, a partir de 1700 m.

Un saludo.

 
  En Villoslada, cara norte Urbión-Cebollera, 35 cm a 1090 metros.
http://www.larioja.com/pg051114/prensa/noticias/Rioja_Region/200511/14/RIO-SUBARTICLE-002.html

  Una muy interesante Borrasca, tal y como ha reflejado también Meteoburgos en su reportaje.

  Jubera está en el sureste de Soria, y en la zona de Iruecha las colinas alcanzan casi los 1300 m.
 Una pena no haber estado allí para ver si los 100 litros han cuajado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 14 Noviembre 2005 09:36:09 am
Sí, lo raro de esta entrada han sido lo desigual de la cota de nive en apenas kilómetros, tal y como observé en Campóo ayer, con una nevada de unos 25-30 cms a 1600 m.

En el conjunto de España ha sido aún más raro, con cotas bajas en la meseta norte (más bajas que en el cantábrico, que no es lo normal), cotas bajas en el sur y cotas muy altas en el pirineo. Para muestra un botón, la nevada bastante grande de Baqueira Beret se ha esfumado y mientras, nevando en Soria  :enojado:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Para volverse loco, la verdad  :crazy: :crazy:

De todas formas me parece que la nieve va a durar poquito, la cota tiende a ir aumentado poco a poco... las primeras nevadas suelen ser efímeras.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 14 Noviembre 2005 10:22:06 am
El temporal ha sido raro, como suele pasar con estas borrascas que se centran y pululan por la peninsula.
En Navarra también ha sido curioso, la masa fría penetro el sabado a la noche por el oeste y bajo la cota a unos 800-900 m., nevando en Roncesvalles, Abaurrea o Remendia pero desde el domingo a la mañana, debido a la posición de la borrasca, la situación cambió a sureste y barrio el aire frío, subiendo la cota bastante. Ha nevado mas bajo en el oeste de Navarra que en el este, en la muga Navarra-Huesca la cota siempre ha estado por encima de 1200-1300 m.
Hoy aparece en el Diario de Navarra una foto de Ibañeta (1057 m. a 1 km. de Roncesvalles) con un espesor de unos 10 cm. Comentan que en el santuario de Aralar a 1225 m. el espesor ayer era de 20 cm. El pluviómetro de Aralar, ha perdido bastantes litros por la nieve, las estaciones de sus faldas han recogído unos 50 l/m2 y el solo 20.....

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 14 Noviembre 2005 10:25:40 am

Se nota que el aire frío tiende a retirarse, pues la iso 0 estará a unos 1900 m. De todas formas, la nevada en Urbión ha sido intensa.

Hoy mínima de 3 º C, pero a las 12 de la noche, pues ha tendido a subir, y con ello la cota de nieve, que por la tarde estaba en 1300 m, y habrá llegado a los 1800 m. Lluvia moderada toda la tarde/noche.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: caimodorro en Lunes 14 Noviembre 2005 11:50:28 am


Intensa nevada en uno de los polos del frío: Villoslada de Cameros. Han estado incomunicados hasta casi la tarde.

Medio metro de nieve ha dejado este temporal en Urbión, a partir de 1700 m.

Un saludo.

Sensacional ración de agua y nieve para los embalses y bosques infinitos.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Lunes 14 Noviembre 2005 12:14:23 pm
En La Demanda parece que ha caído bastante nieve en la vertiente norte y en la zona de cumbres. En la vertiente sur, en Barbadillo de Herreros, estuvo nevando casi toda la noche del sábado y el domingo, pero sin llegar a cuajar, ya que la cota se quedó a unos 1200 metros (algo menos por la noche). A partir de 1600 metros si había ya mucha más nieve. El domingo máxima de 3,5º, mínima de -1,5º. 11 litros de agua y nieve entre la tarde del sábado y la del domingo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Lunes 14 Noviembre 2005 21:09:10 pm
Ayer en Polientes gran oscilación térmica, pasaron de una mínima de 4.9 a una máxima de 4.9.
 Las isocero estos días van al revés. Está haciendo mucho más frío desde el Sistema Central hacia el sur con diferencia.
 Interesante situación.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 14 Noviembre 2005 22:33:36 pm
Como el INM es el único sitio donde puedo sacar los datos de Polientes no me quedan más huevos que apuntar la temperatura. Ayer pasó una cosa muy extraña.

El INM recoge la máxima de 06 a 18 horas y la mínima de 18 a 06 del día siguiente.


Pues bien, estuve toda la tarde pendiente de la estación y no pasó en ningún momento de 3º, hasta que a las 18 horas la temperaturá subió a 4 grados y a partir de ahí se situó toda la noch en torno a 5'5º.

Es decir, según el criterio del INM la temperatura mínima habría sido más alta que la máxima  :crazy: Y al final, han puesto de máxima y mínima 4'9. la verdad, es que no entiendo nada. Estoy por dejar el día en blanco.

El temporal no se puede decir que haya afectado a Polientes con la misma intensidad que a las provincias de Soria, Segovia, Ávila o incluso Burgos. Sino, no entiendo que la temperatura no bajase de 2 grados. Habrá que esperar al siguiente  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 15 Noviembre 2005 08:44:32 am
la única zona hoy y a esta hora, bueno a las 8, bajo cero, sin contar áreas de montaña, es el interior de granada (el de jaén seguro que también, y el norte de almería)

-1 baza
-0.3 huéscar



saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Martes 15 Noviembre 2005 18:21:28 pm
Impresionante la cantidad de agua caída en Vistabella: 162'8 mm. Si este temporal se hubiera dado en enero posiblemente estaríamos hablando de más de 2 metros de nieve, como ocurrió en Morella a principios de la década de los 90 donde cayó un impresionante temporal de nieve.

Aquí la precipitación total se ha quedado en 53'9 mm, y no sólo porque no ha entrado tanto el Levante, sino porque las leves alturas que hay hacia el este aislan por completo esta comarca, haciendo que sea muy seca y bastante continental.

Barracas, también en el interior de Castellón, 172'6 mm.

En Valdelinares y Javalambre debe haber un paquetón de miedo, así como en Sierra Nevada, sin duda los sistemas que más nieve tienen a día de hoy en la Península.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 15 Noviembre 2005 18:34:44 pm
Impresionante la cantidad de agua caída en Vistabella: 162'8 mm. Si este temporal se hubiera dado en enero posiblemente estaríamos hablando de más de 2 metros de nieve, como ocurrió en Morella a principios de la década de los 90 donde cayó un impresionante temporal de nieve.

Aquí la precipitación total se ha quedado en 53'9 mm, y no sólo porque no ha entrado tanto el Levante, sino porque las leves alturas que hay hacia el este aislan por completo esta comarca, haciendo que sea muy seca y bastante continental.

Barracas, también en el interior de Castellón, 172'6 mm.

En Valdelinares y Javalambre debe haber un paquetón de miedo, así como en Sierra Nevada, sin duda los sistemas que más nieve tienen a día de hoy en la Península.

joder, menudas cantidades


lo de sierra nevada, bueno, paquetoncillo más que paquetón, no han caído más de 30 cm, más algo que pueda caer esta noche

yo creo que navacerrada también tendrá lo suyo, medio metro???


por cierto, prado negro dos dias lleva nevando, aunque débilmente y cuajando sólo cuando aprieta; de 5 a 10 cm; hoy a las 12 de la mañana 1º


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 15 Noviembre 2005 18:56:36 pm
En las lomaas bien expuestas del Sistema Central de Madrid, habrá nevado alrededor de un metro.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Martes 15 Noviembre 2005 23:49:55 pm
Impresionante la cantidad de agua caída en Vistabella: 162'8 mm. Si este temporal se hubiera dado en enero posiblemente estaríamos hablando de más de 2 metros de nieve, como ocurrió en Morella a principios de la década de los 90 donde cayó un impresionante temporal de nieve.

Aquí la precipitación total se ha quedado en 53'9 mm, y no sólo porque no ha entrado tanto el Levante, sino porque las leves alturas que hay hacia el este aislan por completo esta comarca, haciendo que sea muy seca y bastante continental.

Barracas, también en el interior de Castellón, 172'6 mm.

En Valdelinares y Javalambre debe haber un paquetón de miedo, así como en Sierra Nevada, sin duda los sistemas que más nieve tienen a día de hoy en la Península.


Valdelinares, no lo sé, pero Javalambre estaba esta tarde blanco e inmaculado a partir de unos 1400 metros de altitud. Como en sus mejores estampas invernales. Un buen presagio.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Martes 15 Noviembre 2005 23:50:40 pm
Datos de Salamanca al día
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 16 Noviembre 2005 13:59:47 pm
HOY HA OCURRIDO UNS COSA CURIOSA:

¿HA HELADO EN MADRID?

Hoy no ha helado en muchos sitios. En capitales de provincia menos. Guadalajara creo que ha sido la única -1ºC. En Cuenca +0,8ºC. ¿y en Barajas? No sabemos, no aparece en INM ni en SYNOPS. En Torrejón, muy cerca en dirección a Guadalajara 0ºC.

Esta mañana en el P. de los Franceses (el polo del frío madrileño) he visto escarcha y 0ºC en el térmometro digital de la zona (que marca bien). Por otra parte a las 10:00 hacía 1ºC en la estación del ayuntamiento de ese mismo sitio:

http://www.mambiente.munimadrid.es/Boletin_Met/boletin_met.htm

La solución mañana, cuando publiquen las mínimas de hoy en esa misma página. Como veis para poco da el tema del frío por ahora.

Por cierto, Navarredonda 8:00, 0,3ºC ¿alguien sabe a las 7:00?

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: vallacopito en Miércoles 16 Noviembre 2005 14:51:45 pm
en valladolid nos hemos quedado cerca de los 0ºC.-1º en villanubla
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Miércoles 16 Noviembre 2005 15:04:36 pm
la única zona hoy y a esta hora, bueno a las 8, bajo cero, sin contar áreas de montaña, es el interior de granada (el de jaén seguro que también, y el norte de almería)

-1 baza
-0.3 huéscar



saludossss

Perdona pero ayer también heló aquí en Cañete, bajando casi a dos bajo cero (-1.7ºC). Hoy también ha helado, van 18.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 16 Noviembre 2005 15:48:17 pm
la única zona hoy y a esta hora, bueno a las 8, bajo cero, sin contar áreas de montaña, es el interior de granada (el de jaén seguro que también, y el norte de almería)

-1 baza
-0.3 huéscar



saludossss

Perdona pero ayer también heló aquí en Cañete, bajando casi a dos bajo cero (-1.7ºC). Hoy también ha helado, van 18.

perdone usted mi fallo señor, no pretendía ofenderle, pero cañete no sale en la página de datos del inm, y yo no soy adivino

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Miércoles 16 Noviembre 2005 15:50:25 pm
Queda Vd. disculpado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 16 Noviembre 2005 15:54:32 pm
Citar
van 18

¿Seguro?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Miércoles 16 Noviembre 2005 15:58:40 pm
Citar
van 18

¿Seguro?

¿?

5 en septiembre, 3 en octubre, y 10 en lo que va de noviembre (contando la de hoy)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 16 Noviembre 2005 16:03:09 pm
Creo que es imposible saberlo, al no conocer las temperaturas horarias. Me parece un error contabilizar el número de heladas con datos 0.00-0.00 horas, más que nada por las heladas dobles en una misma noche, de lo que ya hemos hablado largo y tendido. Probablemente el número de heladas real sea de unas dieciséis.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Miércoles 16 Noviembre 2005 16:05:36 pm
Bueno, pero eso es otro debate. No creo que sea la única estación del seguimiento en la que se contabilizan los datos así.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 16 Noviembre 2005 16:37:37 pm
No, no es la única, hay unas cuantas más, y no es ningún problema  ;). Sí sería bueno indicar en la introducción el cómo se tratan los datos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 16 Noviembre 2005 17:14:51 pm
¿Sabeis si hay alguna forma de registrar cada hora las temperaturas de la estaciones automáticas del INM?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 16 Noviembre 2005 19:05:28 pm
Una fotillo de Cotos esta tarde, habría unos 60 cm donde se ha acumulado todo, aunque estaba muy húmeda.

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/14/Copia_de_DSCN2945.JPG)

 Y otra de Valsaín el domingo.

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/14/Copia_de_DSCN2940.JPG)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 16 Noviembre 2005 23:55:44 pm
Navarredonda 23:00, 0,9ºC.
Si alguien lo ve a las 7:00 que lo apunte. Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 17 Noviembre 2005 07:19:15 am
El de ayer no lo tengo , pero hoy a las 6.00 , en Navarredonda
-1.8ºC y a las 7.00 de -1.7ºC .

Pésimos días para el descenso nocturno a pesar del cielo despejado , demasiada humedad , aquí en la capital nos habremos quedado en +1ºC


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 17 Noviembre 2005 07:59:02 am
Según el INM nieve el miercoles en Polientes, a 700 metros. Según la otra previsión que miro, el jueves y viernes nevará y más intensamente.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Jueves 17 Noviembre 2005 08:56:44 am
Hola, buenas.

Estoy intentando actualizar los datos de mis polos, pero desde el cambio de servidor no lo logro, meto mi usuario y(creo) que la contraseña correcta y no aparecen mis polos.

¿Sabe alguno si hay que volver a dar de alta las estaciones?

Muchas gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 17 Noviembre 2005 08:59:51 am
Xorxin, a mi me funciona exactamente igual que en la otra dirección, no hay que hacer nada nuevo.

Casi seguro que estás metiendo mal o el nombre de usuario o la contraseña (a mí me pasa algunas veces por dejar las mayúsculas bloqueadas).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Jueves 17 Noviembre 2005 09:04:02 am
Lo suponía, pero es que la contraseña la tenía metida desde el año pasado y, sinceramente, no me acuerdo de cual era. Seguiré probando, a ver si hay suerte. Si no, espero que Ismaelico me pueda decir cuál estaba metiendo.

Muchas gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Jueves 17 Noviembre 2005 09:28:27 am
Muchas gracias a los que me respondieron, especialmente a Ismaelico, que me dio mi contraseña, si no, podía haberme pasado todo el año escribiendo claves a lo tonto, pero es lo que tiene trabajar en informática, tienes mil claves y después las mezclas todas ;)

Actualizaré mis polos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 17 Noviembre 2005 10:34:20 am
huétor santillán, -2º


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 17 Noviembre 2005 15:46:00 pm
Al fin apareció el -23ºc de Castejón Covaleda (SO) a escasa distancia de Duruelo. Os remito a:


https://foro.tiempo.com/index.php/topic,32992.msg777180.html#msg777180


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Jueves 17 Noviembre 2005 18:23:30 pm
Actualizados los datos de Peñaranda De Bracamonte en la web, destaca la última semana lluviosa y nivosa y las dos pseudoheladas de 0,1ºC.  ;D ;D

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 17 Noviembre 2005 19:40:58 pm

Muy interesantes los datos rs, y gracias por ponerlos. Es una pena que no siguiera esa estación manual.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Jueves 17 Noviembre 2005 20:19:55 pm
Ya he actualizado los datos de Burgos, leon y San Isidro de ayer y hoy. No ha helado aunque esta noche es posible que Leon y San Isidro registren minimas negativas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Jueves 17 Noviembre 2005 21:26:03 pm
Hola,

bueno, por fin hemos conseguido arreglar una parte de los problemas del programa de la estación de Peralejos, y gracias a la llegada del ADSL ahora se pueden ver los datos actualizados cada diez minutos en el programa Citizen Weather en esta dirección: http://www.findu.com/cgi-bin/wxpage.cgi?call=CW4214&units=metric&last=24
El weather underground todavía se nos resiste... >:(
También se pueden ver los datos en meteoclimatic (http://www.meteoclimatic.com/index.php/pg.1.2.html)y en awekas (http://www.awekas.at/en/).
Además, podeis ver una página web (muy cutre de momento por cierto):http://peralejos.host.sk/clima/automatica/wx.html

Un saludo con -1.5ºC en mi ventana (en Banská Bystrica, SK)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 17 Noviembre 2005 21:50:43 pm
Buenas noticias, Abelix. ¿viste el partido?

Una cosa pendiente al final ayer si heló en el P. de los Franceses con -0,2ºC:

http://www.mambiente.munimadrid.es/Boletin_Met/boletin_met.htm

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Jueves 17 Noviembre 2005 22:07:33 pm
Al final no fuimos a verlo a Bratislava (problemas con las entradas, malentendidos más que nada) así que lo vimos en un bar aquí. Por cierto, no os creais eso que dice la prensa, aquí la gente no está mosqueada con los españoles para nada.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 17 Noviembre 2005 22:21:20 pm
Entonces donde tu estás hace más frío que en Bratislava, ayer llovía y tú tienes temperatura negaitva, ahora. Esto es lo que tengo en SK a las 21:00:

 Temp.
Bratislava 5°
Piestany 1°
Kosice 0°
Sliac -1°
Poprad -3°


P.D. Por cierto ahora mismo en Navarredonda 0,0ºC a las 22:00.
Abulense me lo miras a las 7:00 o quién sea. Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Jueves 17 Noviembre 2005 23:05:59 pm
de las temperaturas esas que has puesto, la que se corresponde con Banská Bystrica es la de Sliac, que es el aeropuerto (a unos 13km de la ciudad). Es bastante más frío que Bratislava, y nieva bastante más.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 17 Noviembre 2005 23:12:03 pm
En Navarredonda de Gredos 0.0ºC  a las 22 , en la capital 3.8ºC , mucha humedad y; mañana preveo -2 ºC en Navarredonda y 0ºC en  la capital en el mejor de los casos .

  No recuerdo que con cielos despejados cayera tan poco la temperatura desde las 22/23 horas , hasta la mínima , como está ocurriendo estos días

De hecho a las 23 , en Navarredonda 0.2 ºC (a subido dos décimas )  en Avila INM 3.6ºC , ha bajado sólo dos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 18 Noviembre 2005 07:59:00 am
-1.3 en Navrredonda a las 7, RS.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 18 Noviembre 2005 08:28:43 am
Actualizado Fuentecantos y Espinal.

  ¿ Cómo se pueden conseguir los datos que faltan de Espinal?
   En caso contrario, podría suponerse una mínima parecida a Remendía y una máxima similar, algo más alta a Roncesvalles?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Viernes 18 Noviembre 2005 08:45:33 am
-1.8 en navarredonda a las 8 h
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 18 Noviembre 2005 09:54:09 am
-1.8 en navarredonda a las 8 h
saludos

Clavé mi predicción de ayer noche  ;) ...en 10 horas ha bajado 2ºC con cielos despejados .Me gustaría saber qué ocurre ene ste tipo de días para que todo el descenso se produzca entre las 18 y las 22 , y no poco por cierto , mientras que a partir de las 22 horas casi no baje nada hasta la mínima , ni en Avila ni en Navarredonda de Gredos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 18 Noviembre 2005 10:03:50 am
Abulense ha descubierto Ud. lo que sucede, normalmente, en las zonas de influencia cantábrica. La temperatura cae en picado en cuanto el sol desaparece pero se detiene en cuanto se alcanzan niveles de humedad elevados. La pérdida de calor por irradiación se consume en condensar el agua en forma de rocío o escarcha en lugar de reducir la temperatura del aire por pérdida de calor sensible.

Es la razón principal por la que se suelen medir temperaturas inferiores en zonas de Teruel o Castilla, su humedad es mucho más baja. En Ávila ha precipitado mucho estos días y la humedad es muy alta, comportándose al estilo de estaciones "cantábricas".

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 18 Noviembre 2005 10:10:38 am
Abulense ha descubierto Ud. lo que sucede, normalmente, en las zonas de influencia cantábrica. La temperatura cae en picado en cuanto el sol desaparece pero se detiene en cuanto se alcanzan niveles de humedad elevados. La pérdida de calor por irradiación se consume en condensar el agua en forma de rocío o escarcha en lugar de reducir la temperatura del aire por pérdida de calor sensible.

Es la razón principal por la que se suelen medir temperaturas inferiores en zonas de Teruel o Castilla, su humedad es mucho más baja. En Ávila ha precipitado mucho estos días y la humedad es muy alta, comportándose al estilo de estaciones "cantábricas".

Saludos.

Gracias por la explicación , ya la intuía y creo que va a ser eso , la temperatura baja a ritmo de 1ºC o más por hora hasta que se llega a niveles de cercanos a 100% de humedad a eso de las 22 horas .A partir de esos niveles de humedad , la temperatura cae muy poco , pero creo que ha pasado en toda Castilla , salvo Soria con 0.0 (y teruel con -0.3ºC ), no veo ninguna helada y aquí hemos tenido +0.8ºC

De hecho esta mañana estaba todo empapado

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 18 Noviembre 2005 10:22:34 am
Citar
¿ Cómo se pueden conseguir los datos que faltan de Espinal?
   En caso contrario, podría suponerse una mínima parecida a Remendía y una máxima similar, algo más alta a Roncesvalles?

Intentare conseguirtelas.
En caso contrario no faltarías mucho a la realidad si metieses las máximas de Roncesvalles y las mínimas de Remendia o Erro.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 18 Noviembre 2005 10:24:39 am
Es que ha llovido mucho en todos esos lugares, las humedades esta mañana eran del 99% con temperaturas no muy bajas, lo cual indica una humedad notable.

Antes de las lluvias, no era raro que la estación de Molina de Aragón marcara humedades del 70%, estando bajo cero. El año pasado se marcaron records de número de heladas, precisamente por la sequía tan terrorífica sufrida.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 18 Noviembre 2005 10:27:06 am
Es que ha llovido mucho en todos esos lugares, las humedades esta mañana eran del 99% con temperaturas no muy bajas, lo cual indica una humedad notable.

Antes de las lluvias, no era raro que la estación de Molina de Aragón marcara humedades del 70%, estando bajo cero. El año pasado se marcaron records de número de heladas, precisamente por la sequía tan terrorífica sufrida.

Ya veo , para que la temperatura baje de forma "normal" con cielos despejados es necesario menos humedad

  Y sobre Roncesvalles e Isaba , me asombran las diferencias de temperatura , generalmente más bajas las máximas en Roncesvalles y más bajas las mínimas en Isaba , a pesar de la mayor altura de la primera estación
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 18 Noviembre 2005 10:29:47 am
En ese caso la explicación es distinta. Ukerdi le puede informar mucho mejor que yo, Roncesvalles está en una zona nada propicia a las inversiones térmicas, casi en un collado, mientras Isaba está en un fondo de valle.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 18 Noviembre 2005 10:40:50 am
En ese caso la explicación es distinta. Ukerdi le puede informar mucho mejor que yo, Roncesvalles está en una zona nada propicia a las inversiones térmicas, casi en un collado, mientras Isaba está en un fondo de valle.

El día 3 de Noviembre : Roncesvalles mínima 11.1 ºC y máxima 16.8ºC e Isaba mínima 3.1ºC y máxima de 19.3ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 18 Noviembre 2005 10:49:54 am
Isaba esta en valle y tiene inversiones térmicas pero OJO porque podían alcanzarse valores inferiores si la estación estuviera mejor ubicada ya que se encuentra en la parte alta del pueblo a 843 m. (los 820 del INM están mal) y el río esta a 780-790 m., calculo que 1ºC menos en noches de inversión suele perder.
Roncesvalles esta en la cabecera de la llanada de Burguete y en noches de inversión se le resbala el aire frío hacia Burguete y Espinal. En Espinal hay estación y no son raras las diferencias de mas de 5ºC en las mínimas entre ambas estaciones.
Este año el 1 de marzo, Roncesvalles dió una mínima de -13ºC y Espinal de -20ºC. En el seguimiento de los polos, Espinal con bastantes lagunas lleva 8 heladas y Roncesvalles solamente 1.
Esta noche pasada es muy probable que haya helado en Espinal (no lo se con total seguridad porque no ha aparecido el dato) mientras que Roncesvalles se ha quedado en 3ºC de mínima.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tborras en Viernes 18 Noviembre 2005 11:07:01 am
En León nos hemos quedado en 0.8ºC y en San Isidro si ha helado -0.9ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Viernes 18 Noviembre 2005 11:09:22 am
En León nos hemos quedado en 0.8ºC y en San Isidro si ha helado -0.9ºC

Esta mañana saliendo de Leon para Burgos habia en varios termometros 0º e incluso -1º, en otros hasta 4º :crazy: :confused:

Habia muchos campos totalmente escarchados o helados, aunque no vi ningun charco con hielo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 18 Noviembre 2005 11:17:21 am
aquí de -0.7º a -1º


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 18 Noviembre 2005 11:20:10 am
Isaba esta en valle y tiene inversiones térmicas pero OJO porque podían alcanzarse valores inferiores si la estación estuviera mejor ubicada ya que se encuentra en la parte alta del pueblo a 843 m. (los 820 del INM están mal) y el río esta a 780-790 m., calculo que 1ºC menos en noches de inversión suele perder.
Roncesvalles esta en la cabecera de la llanada de Burguete y en noches de inversión se le resbala el aire frío hacia Burguete y Espinal. En Espinal hay estación y no son raras las diferencias de mas de 5ºC en las mínimas entre ambas estaciones.
Este año el 1 de marzo, Roncesvalles dió una mínima de -13ºC y Espinal de -20ºC. En el seguimiento de los polos, Espinal con bastantes lagunas lleva 8 heladas y Roncesvalles solamente 1.
Esta noche pasada es muy probable que haya helado en Espinal (no lo se con total seguridad porque no ha aparecido el dato) mientras que Roncesvalles se ha quedado en 3ºC de mínima.

Un saludo


Sin embargo Roncesvalles en situaciones de advección debería registra algo menos que Isaba , en teoría .De todos modos no conozco las particularidades del Pirineo Navarro como para opinar
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 18 Noviembre 2005 12:09:47 pm
Y por lo general asi lo hace, Roncesvalles en advención es mas fría tanto en máximas como en mínimas. Pero ojo, no siempre que hay advención en Roncesvalles la hay en Isaba..., Isaba es mas continental y muchas veces escapa a tiempo de la nubosidad y precipitación propiciando descensos de temperatura.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 18 Noviembre 2005 13:30:02 pm
Si parece que hay humedad en Gredos esta mañana:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 18 Noviembre 2005 19:21:51 pm

Nueva helada hoy con -5 º C. Ayer también heló con -3 º C.

Y ya rondamos la helada, con 0.8 º C. Helará moderadamente si no entra nubosidad, que es probable.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 18 Noviembre 2005 20:10:07 pm
¿A qué hora obtuviste la mínima? Porque a Vinuesa le dan -1,2ºC de mínima, pero tenía -2,2ºC a las 8:00.

A las 19:00 Vinuesa marca 2,2ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 18 Noviembre 2005 20:38:12 pm
Si, sobre las 8, unos minutos más.

Las mínimas deberían ser hasta las 9, no hasta las 7. Es absurdo.

Ya estamos bajo cero, entre -0.5 y -1

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Viernes 18 Noviembre 2005 22:12:48 pm
¿A qué hora obtuviste la mínima? Porque a Vinuesa le dan -1,2ºC de mínima, pero tenía -2,2ºC a las 8:00.

A las 19:00 Vinuesa marca 2,2ºC.
a las 21horas ya marca 0.6 la mas baja de castilla y leon ,creo que esta noche se avecina una buena helada por esos lares
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 18 Noviembre 2005 22:23:09 pm
A estas horas en Polientes ni frío ni calor, 0 grados  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 18 Noviembre 2005 22:34:22 pm
Negativo, por la mínima, en Vinuesa 22:00
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 18 Noviembre 2005 22:46:10 pm

Ya andamos por -2 º C, y 98 % de humedad, con cielo algo nuboso.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Viernes 18 Noviembre 2005 23:38:21 pm
Isaba esta en valle y tiene inversiones térmicas pero OJO porque podían alcanzarse valores inferiores si la estación estuviera mejor ubicada ya que se encuentra en la parte alta del pueblo a 843 m. (los 820 del INM están mal) y el río esta a 780-790 m., calculo que 1ºC menos en noches de inversión suele perder.
Roncesvalles esta en la cabecera de la llanada de Burguete y en noches de inversión se le resbala el aire frío hacia Burguete y Espinal. En Espinal hay estación y no son raras las diferencias de mas de 5ºC en las mínimas entre ambas estaciones.
Este año el 1 de marzo, Roncesvalles dió una mínima de -13ºC y Espinal de -20ºC. En el seguimiento de los polos, Espinal con bastantes lagunas lleva 8 heladas y Roncesvalles solamente 1.
Esta noche pasada es muy probable que haya helado en Espinal (no lo se con total seguridad porque no ha aparecido el dato) mientras que Roncesvalles se ha quedado en 3ºC de mínima.

Un saludo
Lo que no entiendo es por que la estacion de Isaba del INM que está situada a 843msnm.segun dices, marca siempre una Tª menor por las noches que la del SAIH de la CHE que está situada a 760msnm.Por ejemplo esta noche a las 23h:                     Isaba-INM -0.8ºC e Isaba-CHE 2.39ºC :confused:¿A que puede ser debido?,¿Alguna de las dos está mal situada? Saludos...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 19 Noviembre 2005 10:13:18 am

Al final no ha helado demasiado, con una mínima de -3 º C. Seguramente hayan aparecido bancos de estratos, como los que se han puesto de repente ahora, tras unas horas completamente despejadas.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 19 Noviembre 2005 10:22:02 am
La estación Isaba CHE está mal calibrada y marca 2/3ºC de más. Lo he comprobado con mi propio coche este otoño. Algo que Ukerdi reclama habitualmente. Incluso he escrito a la CHEbro sin respuesta.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 19 Noviembre 2005 10:22:30 am

Al final no ha helado demasiado, con una mínima de -3 º C. Seguramente hayan aparecido bancos de estratos, como los que se han puesto de repente ahora, tras unas horas completamente despejadas.

Un saludo

Hay que preparar los termómetros a partir del miércoles  ;D

 Puede venir una gorda
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 19 Noviembre 2005 10:46:53 am
En Polientes también -3.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Sábado 19 Noviembre 2005 11:32:54 am

Al final no ha helado demasiado, con una mínima de -3 º C. Seguramente hayan aparecido bancos de estratos, como los que se han puesto de repente ahora, tras unas horas completamente despejadas.

Un saludo

Por aqui en Soria se ha rozado la helada, y a estas horas mantenemos la niebla que nos ha acompañado grna parte de la noche
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Sábado 19 Noviembre 2005 11:35:03 am
La estación Isaba CHE está mal calibrada y marca 2/3ºC de más. Lo he comprobado con mi propio coche este otoño. Algo que Ukerdi reclama habitualmente. Incluso he escrito a la CHEbro sin respuesta.
Desde luego me resultaba bastante extraño,gracias por la aclaracion rs  ;)..por otra parte parece que ha sido en los valles pirenaicos donde mas frio ha hecho esta noche  Isobol -6.6ºC Escaló -6.2ºC Das -4.7ºC...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoxiri en Sábado 19 Noviembre 2005 11:45:53 am
La estación Isaba CHE está mal calibrada y marca 2/3ºC de más. Lo he comprobado con mi propio coche este otoño. Algo que Ukerdi reclama habitualmente. Incluso he escrito a la CHEbro sin respuesta.
Desde luego me resultaba bastante extraño,gracias por la aclaracion rs  ;)..por otra parte parece que ha sido en los valles pirenaicos donde mas frio ha hecho esta noche  Isobol -6.6ºC Escaló -6.2ºC Das -4.7ºC...saludos
Joer como apreta por esos nortes. Aquí la helada ha sido débil, -0,8ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 19 Noviembre 2005 12:02:55 pm
parece que ha sido en los valles pirenaicos donde mas frio ha hecho esta noche  Isobol -6.6ºC Escaló -6.2ºC Das -4.7ºC...saludos

También Eriste -5,1ºC a las 8:00.

Los datos CHE son horarios, luego las mínimas consolidadas bajan un poco a ser quinceminutales.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 19 Noviembre 2005 12:32:22 pm
parece que ha sido en los valles pirenaicos donde mas frio ha hecho esta noche  Isobol -6.6ºC Escaló -6.2ºC Das -4.7ºC...saludos

También Eriste -5,1ºC a las 8:00.

Los datos CHE son horarios, luego las mínimas consolidadas bajan un poco a ser quinceminutales.


He visto esa web , de la confederación hidrográfica del Ebro , con estaciones , alguno sabe si hay alguna parecida referida a la confederación hidrográfica del Duero ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 19 Noviembre 2005 12:42:32 pm
La tienen, interna, igual que el Tajo (con nivómetros en la vertiente sur de Gredos), Júcar, Segura, pero estoy cansado de escribirles para que la pongan en abierto y el silencio por respuesta. Sus datos parecen ser secretos de estado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 19 Noviembre 2005 12:49:14 pm
La tienen, interna, igual que el Tajo (con nivómetros en la vertiente sur de Gredos), Júcar, Segura, pero estoy cansado de escribirles para que la pongan en abierto y el silencio por respuesta. Sus datos parecen ser secretos de estado.

Pues una pena , me gustaría una parecido a la que tiene en la CHE , que se le va a hacer ! :'(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 19 Noviembre 2005 13:04:29 pm
La estación de Isaba CHE es HUMILLANTE, su ubicación es perefecta para buenas mínimas (a orillas del río Esca) pero tiene una descalibración de +2/3ºC  >:(, les he mandado varios correos a la CHE sobre el tema pero no se han dado por aludidos. En septiembre rs anduvo por la zona y pudo comprobar en persona el asunto, yo ya me he dado por vencido.

Esta noche Remendia ha regístrado -3.7ºC (ayer -3.9ºC) y la mas fría ha sido Espinal con -5ºC. Este ultimo regístro se lo dedico a Abulense, 5ºC menos que Roncesvalles y a 5 km unicamente ;)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 19 Noviembre 2005 14:11:05 pm
La estación de Isaba CHE es HUMILLANTE, su ubicación es perefecta para buenas mínimas (a orillas del río Esca) pero tiene una descalibración de +2/3ºC  >:(, les he mandado varios correos a la CHE sobre el tema pero no se han dado por aludidos. En septiembre rs anduvo por la zona y pudo comprobar en persona el asunto, yo ya me he dado por vencido.

Esta noche Remendia ha regístrado -3.7ºC (ayer -3.9ºC) y la mas fría ha sido Espinal con -5ºC. Este ultimo regístro se lo dedico a Abulense, 5ºC menos que Roncesvalles y a 5 km unicamente ;)

Un saludo

¿Son todos esos registros homologados ?, es decir medidos como dios manda . Lo digo porque la estaciones del INM suelen tener también termómetros para fines agrícolas , a ras de suelo encima de una especie de chapa y que en días despejados marcan más de 5ºC menos que en la garita .Me lo comentó el del observatorio este hecho y me llamó la atención .Es información sobre heladas para la agricultura ,etc ...

   Y yo tengo la sensación de que muchos datos que se meten no son comparables , y si ya me dices que la de Isaba está mal calibrada , pues ...........
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 19 Noviembre 2005 14:22:09 pm
Tranquilo Abulense, los datos de Espinal son los típicos del INM medidos en su garita de madera a 1.5 m. y tal. Hace unas semanas pude ver el observatorio, se ve de refilón desde la carretera  ;D
Mal calibrada esta Isaba CHE, Isaba INM parece marcar correctamente.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 19 Noviembre 2005 16:18:38 pm
Bueno, os pongo unas fotos de Urbión esta misma mañana, en que la niebla del sur/sureste, la que ha afectado a la capital, intentaba llegar a esta zona.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Con zoom

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y ésta de la niebla, por la derecha, intentando subir por el valle

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MARADENTRO en Sábado 19 Noviembre 2005 16:35:24 pm
No se ven las fotos Pico Urbión. ;)

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 19 Noviembre 2005 16:42:01 pm

Citar
No se ven las fotos Pico Urbión.

Saludos

Yo si las veo. Las he subido a photo.epson.com. De todas formas, si no las ve más gente buscaré otro servidor, aunque tampoco conozco más.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 19 Noviembre 2005 16:56:44 pm
yo tampoco  >:(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 19 Noviembre 2005 16:59:38 pm

Un servidor, aparte del de meteored, para subirlas ?

Sigo viéndolas. Se ve que sólo se ven si tienes la contraseña del sitio o algo así.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 19 Noviembre 2005 17:01:21 pm
este va bastante bien

http://www.photobucket.com/
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 19 Noviembre 2005 20:01:59 pm
Bueno, vamos a ver con éste, aunque para mi gusto no quedan demasiado grandes

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Sábado 19 Noviembre 2005 20:07:54 pm
Ahora si que se ven....muy bonitas ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 19 Noviembre 2005 20:26:49 pm

Creo que Abulense me pidió unas fotos del pueblo. Aquí están, y se comprenderá el por qué hiela tanto.

El pueblo está situado en un valle a casi 1200 m, que al norte tiene estas montañas. Son fotografías de hoy

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Con un poco de zoom

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y le atraviesan dos ríos, uno de ellos el Duero. Esto es importante, ya que los valles canalizan muy bien el aire frío de las cumbres. Son valles que se inician uno a 1900 m, y otro a casi 2200 m.


En la parte de abajo se ve el Duero

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y a escasa distancia el paisaje es casi bucólico

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo




Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 19 Noviembre 2005 20:40:17 pm
Bonito pueblo , y sí , parece que tiene buenas condiciones para heladas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Sábado 19 Noviembre 2005 21:49:28 pm
Duruelo tiene pinta de ser un pueblo de inversiones tremendas, como lo demuestran los datos que da Pico urbion.

A ver esta semana con la -5 el miercoles y jueves y NE cuanto marcan, apuesto por que se acercan a -10 casi seguro
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Sábado 19 Noviembre 2005 22:16:28 pm

Creo que Abulense me pidió unas fotos del pueblo. Aquí están, y se comprenderá el por qué hiela tanto.

El pueblo está situado en un valle a casi 1200 m, que al norte tiene estas montañas. Son fotografías de hoy

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Con un poco de zoom

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y le atraviesan dos ríos, uno de ellos el Duero. Esto es importante, ya que los valles canalizan muy bien el aire frío de las cumbres. Son valles que se inician uno a 1900 m, y otro a casi 2200 m.


En la parte de abajo se ve el Duero

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y a escasa distancia el paisaje es casi bucólico

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo






Precioso el pueblo y todo el entorno.. ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 20 Noviembre 2005 09:35:15 am
Me recuerda a Quintanar de la Sierra. Ya sé que está ceca. Cómo puede haber esas diferencias de temperaturas mínimas. ¿Cómo es Regumiel a este respecto? Creo que hay una estación pluviométrica en Regumiel. La verdad, es que el prado ese con las vacas es un buen lugar para poner una garita en toda la regla.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 20 Noviembre 2005 11:27:42 am
En Quintanar habria que saber donde esta ubicado el termometro ya que parte del pueblo al estar en ladera ,parte del pueblo esta en la zona alta ,seria bueno que se tomaran las temperaturas al lado del camping y las piscinas
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 20 Noviembre 2005 11:53:26 am

Citar
Me recuerda a Quintanar de la Sierra. Ya sé que está ceca. Cómo puede haber esas diferencias de temperaturas mínimas. ¿Cómo es Regumiel a este respecto? Creo que hay una estación pluviométrica en Regumiel. La verdad, es que el prado ese con las vacas es un buen lugar para poner una garita en toda la regla.

Saludos.

Es normal que te recuerde a Quintanar, pues está a 12 km.
En cuanto a las mínimas ya te ha explicado fjbajocero. Quintanar está en plena ladera, y por lo que veo, está puesto la garita en la parte alta del pueblo. Además hay otro factor.

En Quintanar está el puerto del Collado al norte, de unos 1400/1500 m, que canaliza muy bien el aire del noreste. Por lo que no es nada extraño que en Quintanar por la noche haya viento, mientras que aquí, al estar la zona menos baja al norte a nada menos que 1950 m., se haya quitado y se produzca inversión.
Bastantes veces he observado este fenómeno, sobre todo en verano.
En cuanto a Regumiel, también está en ladera. Es un pueblo muy largo, no compacto y con diferencias de cota, menos acusadas que Quintanar .
En la parte baja del pueblo, hiela tanto o más que aquí, pues el valle es más cerrado. En la parte alta helará menos. Entre Duruelo y Regumiel el valle aún se estrecha más, y será una de las zonas donde más hiele, incluso más que aquí.
Otros pueblos de esta zona donde hiela bastante son Palacios, en Burgos, y Molinos/Salduero y Navaleno en Soria. Y, ya ves, a "sólo" 1050 m. Su handicap es que nieva menos y las máximas serán algo más altas que aquí, en que se junta altura e inversiones.

Citar
La verdad, es que el prado ese con las vacas es un buen lugar para poner una garita en toda la regla.
La mayor parte de los sitios de los alrededores es bueno. No hay que buscar situaciones no representativas y recónditas del clima del pueblo, pues al ser un pueblo compacto y a la misma cota y situacion orográfica, cualquier zona de alrededor es representativa del núcleo urbano.
Que al final es creo lo que se ha de buscar, un sitio suficientemente alejado del centro, pero representativo de lo que padecen los habitantes del pueblo. No poner ,como por ejemplo en Ezcaray o Villoslada, una estación 200 m más alto que el pueblo.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 20 Noviembre 2005 16:15:54 pm
Preciosas fotos, ya parece que ha reverdecido algo desde septiembre.
Un sitio que sería muy interesante termométricamente (creo)es el pueblo de Neila. Desde luego, su configuración orográfica viene que ni pintada ::) ::). Lo que pasa, es que creo que las situaciones de N-NE afectarán bastante más que a Duruelo, sobre todo en nubosidad. Pero el valle es muy muy cerrado, hacia todas las direcciones ( S Sierra de Neila, E Cabeza Herrera N Cerezales y hacia el W Sierras que rondan los 1400-1500m)

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Domingo 20 Noviembre 2005 18:59:52 pm
Con los modelos actuales en la mano,y a la espera de la evolución en estas próximas 48 horas,si yo fuese un habitante de cualquier poblado de los Ancares lucenses,me iría preparando para pasar una temporadita incomunicado...

Desde el jueves-noche y hasta el Domingo,no sería descabellado que se acumulasen espesores cercanos a los 75-100 cm en altitudes superiores a los 1000 m.

Es una entrada,con las características idóneas para esta zona.Puede ser la nevada más intensa desde la famosa nevada de Diciembre en León,en que cayeron más de 90 mm en forma de nieve en 2 días,acumulando más de 1,5 m en algunas zonas.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ladesa deso en Domingo 20 Noviembre 2005 23:05:42 pm
Hola, este mensaje es para Xeo o quien lleve la web de los polos del frío.

Resulta que quiero actualizar los datos de Beas de Granada pero no tengo forma de recordar la clave, y eso que he probado todas las combinaciones que suelo poner ¿hay forma de arreglar eso o de generar una nueva clave? Ayuda porfa.

Saludos ::)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Lunes 21 Noviembre 2005 13:21:09 pm
Hola, este mensaje es para Xeo o quien lleve la web de los polos del frío.

Resulta que quiero actualizar los datos de Beas de Granada pero no tengo forma de recordar la clave, y eso que he probado todas las combinaciones que suelo poner ¿hay forma de arreglar eso o de generar una nueva clave? Ayuda porfa.

Saludos ::)

Creo que el webmaster de la web es Ismaelico, a alguien le pasó algo parecido y se lo solucionaron.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 21 Noviembre 2005 17:54:03 pm
RESUMEN DECENA 11-20 DE NOVIEMBRE:

Ya se ven temperaturas medias bajas en la decena:

Estaciones que en la decena tienen 9 ó 10 datos, ordenadas por temperatura media decenal.

TMEDMAX; TMEDMIN; TMED; TMINABS


  Sierra Nevada 2896   0.1   -6.5   -3.2   -10.2
  Puerto de Navacerrada 1890m.   2.9   -1.0   0.9   -4.7
  Puerto de San Isidro (LEÓN): 1525 m   4.8   0.1   2.5   -2.6
  Pajares-Valgrande (Asturias) 1480m.   5.5   1.5   3.5   -1.5
  Duruelo de la Sierra, (Soria). 1190 m   8.2   -1.2   3.5   -5.0
  Remendía-Salazar (Navarra) 1047   8.3   -0.7   3.8   -3.9
  Cervantes-Os Ancares (Lugo) 1300 m   6.9   2.0   4.5   -1.4
  Vinuesa-Quintanar (Soria) 1197m.   7.8   1.3   4.5   -1.3
  cidones,Soria (1086m)   8.5   0.6   4.5   -2.6
  Bezas (Teruel) 1180msnm   8.4   0.8   4.6   -2.1
  Iturrieta (Álava/Araba) 987m.   7.6   1.8   4.7   -3.7
  Huétor Santillán, GR, 1055 m.   10.6   -0.9   4.9   -3.9
  Barracas (Castellon, 963msnm)   8.5   1.7   5.1   -0.8
  Villarquemado,Teruel (1004 m)   9.7   0.9   5.3   -1.7
  Molina de Aragón. INM.Manual   9.9   1.7   5.8   -0.4
  Villafranca del Cid(Castellon,1125msnm)   9.1   2.8   5.9   0.0
  Molina de Aragón (Guadalajara) 1056m.   9.8   2.0   5.9   0.1
  Monreal del campo ,Teruel (955m).   10.0   2.4   6.2   -0.3
  O Invernadeiro (Ourense) 1020 m   10.1   2.4   6.2   -1.3

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 21 Noviembre 2005 17:55:21 pm
CAPITALES: lo mismo:

Soria INM: 1082m   9.3   2.1   5.7   -0.4
Burgos "Villafría" (i.n.m): 890 m   9.1   2.8   6.0   -0.3
Teruel,Barrio de San Blas.(928 m)   10.2   2.4   6.3   -1.1
León "Virgen del camino" (i.n.m) 913 m   11.1   3.2   7.1   -1.0
Teruel, INM (900 m)   10.7   3.6   7.2   0.0
Salamanca - Matacán (i.n.m) - 793 m   10.8   3.9   7.3   -0.3
Salamanca - Oeste ciudad - 835 m   10.4   5.1   7.8   0.7
Granada AP   13.5   2.3   7.9   0.0
Lugo (campus universitario) 420 m   13.4   4.9   9.2   2.2
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 21 Noviembre 2005 19:11:26 pm
Te puedo poner Avila INM , del 11-20 Noviembre

Media máximas......... 8.9ºC
Media Mínimas.......... 2.5ºC

MEDIA DECENA ........ 5.7ºC

(mínima absoluta -0.8ºC)

(Mis registros son : 2.4ºC/ 7.8ºC =  5.1 ºC // min absoluta -0.9ºC )

Pd:¿ no dijeron los del INM que iban a meter la estación automática con registros mínimos y máximos en Navarredonda de Gredos ?

Y la última decena apunta a medias bastante inferiores con lo que el mes podría dar registros de más de 0.5ºC inferiores a lo normal para el mes de noviembre

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 22 Noviembre 2005 07:57:34 am
Después de unos días de aburrimiento en los polos hoy volveremos con las heladas. Espero ya los -6º en Polientes  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Martes 22 Noviembre 2005 14:28:02 pm
- Requena (Cerrito) - 680 msnm:

Tª Med. Máx. / Tª Med. Mín. / Tª Med. / Mín. Abs. / Max. Abs. / Precip.

10'4 ºC / 2'5 ºC / 6'1 ºC (*) / -1'4 ºC / 15'1 ºC  / 46'4 mm

(*) la media de la decena está sacada a partir de las medias diarias, las cuales se calculan a partir de valores medios horarios. Por eso no cuadra respecto a la media de máximas y de mínimas, puesto que estas medias ya se calculan a partir de valores absolutos (máximo o mínimo, según el caso).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 23 Noviembre 2005 09:38:35 am
Buena helada hoy por Navarra;

Remendia          -6.5ºC
Isaba                -5.2ºC (hasta las 6 UTC)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 23 Noviembre 2005 12:18:59 pm
Heladas ya algo más significativas en la provincia de León esta pasada marugada:

-3,5º en el puerto de San Isidro
-2,0º en Leon capital (observatorio)

mañana las minimas serán aún más bajas seguramente
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 23 Noviembre 2005 16:21:33 pm
En Polientes -3. Espero que hoy y mañana la temperatura baje más. Este mes la mínima de momento ha sido de -5'6. Ya llevamos 18 heladas desde el 1 de Septiembre. Antes de final de mes serán unas 23.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 23 Noviembre 2005 17:28:32 pm
A estas hora ya tenemos 2'7º en Polientes  :o Si la temperatura sigue bajando a este ritmo no me quiero imaginar la mínima  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 23 Noviembre 2005 17:33:58 pm
Sé que es clamar en el desierto, pero la estación de Polientes marca rematadamente mal. Así, a ojo, de dos a tres grados de menos.

Este mes ya he visto en esta estación marcar 0.1ºC y con precipitación, cuando la cota de nieve rondaba los mil metros.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 23 Noviembre 2005 18:30:33 pm
¿En qué te basas para saber eso? Si lo dices por los 0,1º que viste y que estaba precipitando yo también lo vi. Y mis abuelos estaban allí. Y la verdad es que granizó y cayó algún copo. Encima los datos de la última hora son recogidos a en punto, y la precipitaicón es recogida a lo largo de toda la hora.

Y cuando el INM marcaba heladas yo preguntaba a mis abuelos y era cierto.

Pero que conste, que no descarto que marque mal. Y si marcasa esa temperatura de menos, ya casi no hubiera helado ningún día, y Polientes ha sido de unas mínimas de espanto de toda la vida.

¿Marca 3 graodos menos de lo que debería marcar o tres grados menos de los que hay? Dime por qué crees que marca mal, a ver que podemos sacar en claro. Yo particularmete, creo que marca bien.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 23 Noviembre 2005 19:03:18 pm
+1.8ºC , a las 18.00 en Navarredonda de Gredos   , despejado , sin viento y con menos humedad que estos días ...A esa misma hora en Avila 6.2ºC en el INM , aunque yo ya registraba 4.6ºC  .....y las 19.00 ya 3.3ºC con 77% de humedad y vientos flojos del NE ; con lo que en Navarredonda a las 19.00 ya debe estar practicamente a 0ºC .

   4/5ºC   menos en Navarredonda/Hoyos del Espino que en la capital es la diferencia estandar en estas situaciones anticiclónicas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 23 Noviembre 2005 19:11:22 pm
Sobre el tema de Polientes   , la verdad es que siempre me han parecido raros sus registros pero a partir de Diciembre dejaré de contabilizarla , no entraré en más porque no la conozco .

  Pero pondré un caso : 13 de Noviembre , situación de advección , con todo el tema de gradiante adiábatico de aire húmedo , etc

 Nestares 875 msnm ...6.0ºC y 2.8ºC
 Polientes 720 msnm....4.9ºC y 0.4ºC

  No parece muy normal que en una situación de esas la estación baja tenga registros inferiores a la estación alta .Ahí lo normal hubiera sido 1ºC menos en Reinosa , cuando según ese registro tuvo casi 2ºC más .

  Pero puedo estar equivocado , que a nadie le moleste mi comentario  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 23 Noviembre 2005 19:11:53 pm
4ºC en Molina y cielo despejado.....
Esta noche, buena helada, ;)

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 23 Noviembre 2005 19:27:51 pm
Pero date cuenta que Polientes está en un valle bastante cerrado y muy propicio para inversiones térmicas. Y Reinosa, aunque está 120 metros más alto, tiene el pantano del ebro muy cerquita, lo que hace que se forme niebla muy a menudo y la humedad sea más alta. Por último, al lado de Polientes pasa el Ebro, lo que favorece temperaturas más bajas. también pasa el Ebro por Reinosa, pero la estación está en Nestares, en el campo de golf. Esto puede ser otro factor, ya que no conozco el campo. Y si te fijas, la mínima absoluta siempre ha sido más baja en Polientes. Fíjate en Isaba, han tenido -5'2 y a 820msnm, y en Villardeciervos, marca mínimas parecidas a Polientes. Espero haberte aclarado algo.

Yo también puedo estar equivocado, pero es que en casi todas las estaciones del INM hay cosas que no cuadran, pero no nos queda otro remedio que fiarnos.

Yo he comenzado a tomar los datos de Polientes este septiembre, así que si no te importa ¿podrías mandarme los datos de enero a agosto? Gracias.

A las 19:00, una temperatura de 2'1. Ahora el descenso es lento.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 23 Noviembre 2005 19:46:50 pm
Pero date cuenta que Polientes está en un valle bastante cerrado y muy propicio para inversiones térmicas. Y Reinosa, aunque está 120 metros más alto, tiene el pantano del ebro muy cerquita, lo que hace que se forme niebla muy a menudo y la humedad sea más alta. Por último, al lado de Polientes pasa el Ebro, lo que favorece temperaturas más bajas. también pasa el Ebro por Reinosa, pero la estación está en Nestares, en el campo de golf. Esto puede ser otro factor, ya que no conozco el campo. Y si te fijas, la mínima absoluta siempre ha sido más baja en Polientes. Fíjate en Isaba, han tenido -5'2 y a 820msnm, y en Villardeciervos, marca mínimas parecidas a Polientes. Espero haberte aclarado algo.

Yo también puedo estar equivocado, pero es que en casi todas las estaciones del INM hay cosas que no cuadran, pero no nos queda otro remedio que fiarnos.

Yo he comenzado a tomar los datos de Polientes este septiembre, así que si no te importa ¿podrías mandarme los datos de enero a agosto? Gracias.

A las 19:00, una temperatura de 2'1. Ahora el descenso es lento.

Ese día no era idóneo para inversiones térmicas y sin embargo se produjo menos temperatura en Polientes que en Reinosa .No lo sé , la verdad .Yo cuando una estación se escapa de una mínima lógica la pongo en cuarentena .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 23 Noviembre 2005 19:53:40 pm
Por cierto -1.4ºC   , a las 19.00 en Navarredonda de Gredos y 53% de humedad y sigue viento en calma  (ha bajado 3.4ºC en una hora ) , en la capital 4.4ºC , aunque  en mis registros 3.3ºC .

  Si sigue así , mañana Navarredonda se puede acercar bastante a -10ºC , aunque me coma este mensaje , me voy a mojar  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 23 Noviembre 2005 19:55:19 pm
Pic du Midi 2860m. 19:35

-10,8ºC
presión 715.4mb


Sierra Nevada 2896m. 19:50

-4,3ºC
presión 716mb


Pto Navacerrada 19:00

-1,6ºC

Navarredonda 1550m. 19:00

-1,4ºC



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 23 Noviembre 2005 20:08:16 pm
Pero date cuenta que Polientes está en un valle bastante cerrado y muy propicio para inversiones térmicas. Y Reinosa, aunque está 120 metros más alto, tiene el pantano del ebro muy cerquita, lo que hace que se forme niebla muy a menudo y la humedad sea más alta. Por último, al lado de Polientes pasa el Ebro, lo que favorece temperaturas más bajas. también pasa el Ebro por Reinosa, pero la estación está en Nestares, en el campo de golf. Esto puede ser otro factor, ya que no conozco el campo. Y si te fijas, la mínima absoluta siempre ha sido más baja en Polientes. Fíjate en Isaba, han tenido -5'2 y a 820msnm, y en Villardeciervos, marca mínimas parecidas a Polientes. Espero haberte aclarado algo.

Yo también puedo estar equivocado, pero es que en casi todas las estaciones del INM hay cosas que no cuadran, pero no nos queda otro remedio que fiarnos.

Yo he comenzado a tomar los datos de Polientes este septiembre, así que si no te importa ¿podrías mandarme los datos de enero a agosto? Gracias.

A las 19:00, una temperatura de 2'1. Ahora el descenso es lento.

Ese día no era idóneo para inversiones térmicas y sin embargo se produjo menos temperatura en Polientes que en Reinosa .No lo sé , la verdad .Yo cuando una estación se escapa de una mínima lógica la pongo en cuarentena .

O igual la que está mal es la de Reinosa, vete a saber. ¿me podrías pasar los datos de Polientes de enero a agosto?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 23 Noviembre 2005 20:44:19 pm
navarredonda ya ha subido a +0.8º  ;D

hiela en roncesvalles, -0.8º, ripoll, -0.3º y vinuesa, -0.1º

aquí 3º con el hándicap de la alta humedad, 91% después de las lluvias y granizo de hoy

de todas formas, helará débilmente

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Campoo en Miércoles 23 Noviembre 2005 20:44:33 pm
No sé, no sé, yo llevo ya un tiempo desconfiando de Polientes. Conozco bien la zona tanto de Reinosa como la de Polientes y muchas veces no me cuadran los datos.
Aparte la estación de Nestares es nueva , lleva poco más de un año funcionando.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Miércoles 23 Noviembre 2005 20:58:42 pm
En el Nordeste está haciendo mucho frío tanto en zonas altas   Ulldeter(2380m.) -9ºC,Saloria-Alins(2445m.) -8.9ºC,Molló(1406m.) -2.9ºC- como en los valles Sant Pau de Seguries -2.9ºC,Viella -0.1ºC,Isobol 1.7ºC ....la noche se presenta fria  :cold:..por cierto apagón del INM en la zona centro, a las 20h ningun dato disponible de las EMAS de Madrid ni de Castilla- La Mancha  >:(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 23 Noviembre 2005 21:02:09 pm
En Vinuesa además tiene rachas de viento de más de 50 km/hora.
  Una situación típica.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lalora paramo en Miércoles 23 Noviembre 2005 21:14:43 pm
Hola!!
en primer lugar, saludos. Nunca escribo pero si os leo mucho..no escribo además porque mi aporte no puede ser mucho por varias razones. Una porque lamentablemente vivo fuera de la península, muy lejos. Y dos porque hay auntenticos "monstruos" aqui y mi aporte pede ser cuando menos lamentable. prefiero leeros e ir aprendiendo.
Una vez dicho esto si creo que hoy puedo aportar mi granito al debate sobre Poleintes. Yo soy de allí cerca, de un pueblo de valderredible, extremo sur, situado en el fondo plano del valle, a solo 20 metros más de altura que Polientes. además de ser de allí, he vivido largas temporadas alli, manejando mis termometros y pluviometros y haciendo lo que más o menos podiá (mis pinitos en el seguimiento met. de la zona) después de irme tengo amigos y familiares que continuan haciendolo, por un interés ademásde tipo económico..osea, por temas del campo, nuevos cultivos a implementar, bla,bla,bla. Este rollo es para que entendais que si conozco y sigo la zona.
Bien, la cuestió parece que es la duda sobre la estación de Polientes,personalmente dudo de TODAS, siempre tiene margen de error. Pero me gustaria comentaros algunas cosas. El clima de esta zona es COMPLETAMENTE distinto al de el resto de CANTABRIA, además me atrevo a afirmar, por xperiencia empirica personal, que tanto los niveles de humedad, como la precipitación media anual, máximas  y mínimas absolutas, máx y mínimas medias, son asimismo sensiblemente diiferentes a Nestares e, includso a aguilar de Campoo, mucho más cercano y con condiciones más parecidas a la zona de Polientes.
Me explico, la precipitación media de , atención, Sur de Valderredible, al menos en mis datos y los que he contrastado con otra gente que tiene por ahí, es de 680 mm al año, inferior a la famosisima Liébana. Las temperaturas se extreman con reinosa, tanto en máximas veraniegas como en minimas invernales al menos 3-4 grados arriba o abajo, notandose mucho más las máximas veraniegas. (este dato es corroborado por termometros en el coche, termometros de amigos etc con lo cual acepto el margen de error). Incluyo refranes de sabiduría popular de cierta gente de campoo que venía a comprar trigoa mi casa en verano (Valderredible es andalucia y campoo es Siberia..o algo asi), se referían al verano.
Por último, y aunque ya se ha explicado hay que entender la orografía..aver, yop diría que en valderredible muere la
Cordillera cantabrica, comienza la meseta y el valle del Ebro.
Me explico, Valderedible esta orientado de este a oeste, oveceversa, estando delimitado al sur por el paramo de la lora, con un desnivel con el fondo del valle de entre 350 y 500 metros dependiendo de la zona. Al norte es una sucesión de colinas que protegen al valle de entradas norte queserían las últimas estribaciones de la Coordillera cantabricay que descienden muy paulatimamente en altitud hacia el fondo del valle, que en algunos puntos alcanza una anchura de 3 Km y en otros de mucho menos,(cañones del Ebro).
Y esa es su situación, asi que de valderredible al sur, la última montaña importante, son los páramos de la lora, que no son páramossino altplaniecies a 1000 metros de altura....y no hay más montañas hasta el sistema central.
Reinosa esta al lado de un autentico "mar interior", mucho más influenciad0 por la humedad mar´tima y a más altura...es otra cosa.. .
Coño, que rollo :crazy: :crazy:... escribo poco pero para una que escribo ;D
Un abrazo a todos-as

Por cierto, en navidad estré por allá (Asturuias, cantabria, Madrid y como no, Valderredible))   y llevo 5 años sin ver helar y la nieve!!!!!!!!!!!!!  espñero que toque algo :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 23 Noviembre 2005 21:40:40 pm
Gracias por la explicación. Totalmente de acuerdo. En verano la diferencia con Reinosa llega a ser brutal. Más de una vez me han dicho de salir de Reinosa con 20 grados y llegar a Polientes con 30.

Y la temperatura está estancada en 2'5º. Será cosa de la estación, siempre le pasa lo mismo a esta hora.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Miércoles 23 Noviembre 2005 21:41:39 pm
Hola,

a las 21:30, en Peralejos de las Truchas -3,4ºC. El punto de rocío se encuentra en -9,6ºC y bajando (humedad actual 62%) (www.meteoperalejos.tk (http://www.meteoperalejos.tk).  Va a hacer frío esta noche.
En Banská Bystrica vamos ya por -8ºC.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 23 Noviembre 2005 22:01:15 pm

El aire frío del nordeste ya ha llegado al norte de Soria.

Ahora vientos sostenidos de 40-50 km/h (es que he puesto una veleta y anemómetro, y hay que estrenarlo), y temperatura de 0 º C.
Sensación térmica muy baja.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Miércoles 23 Noviembre 2005 22:40:52 pm
Buenas noches,

a las 22:30, en Peralejos -4,9ºC

un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Timonet gelat en Jueves 24 Noviembre 2005 00:48:40 am
Buenas noches,

a las 22:30, en Peralejos -4,9ºC

un saludo

Realmente brutal lo de peralejos....  :o :o :o :o



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 24 Noviembre 2005 01:00:36 am
-3.5ºC en Navarredonda de Gredos   a las 0.00

En Avila , -0.4ºC  en el INM , yo -0.7ºC . Se echó la niebla alta y se estropeó el descenso nocturno en la capital .A ver cómo amanece mañana Navarredonda , parece que la niebla no les afecta , tienen poca humedad y viento en calma
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Jueves 24 Noviembre 2005 02:08:25 am
En la provincia de Leon tempeeraturas atualmente ya muy bajas, por debajo de -3º en algunas zonas. en la capital esta despejado y con viento en calma. a la 1 en mi estacion de mi csas habia -1º, no entiendo el observatorio.a la 1 marcaba 3,4º cuando 1 hora antes marcaba 1º. Ayer hizo exactamente lo mismo.  :confused:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Jueves 24 Noviembre 2005 04:41:41 am
A las 3:00

-4.9 Villardeciervos

-4.6 Navarredonda

-4.4 Almazcara

-3.9 Ripoll

Estas son las temperatura más bajas a estas horas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Jueves 24 Noviembre 2005 04:46:13 am
En Cataluña a las mismas horas, datos SMC:

-5.7 San pau de Segúries

-5.1 Viella
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 24 Noviembre 2005 07:50:08 am
Ahora mismo -4'8 en Navarredonda y -5'5 en Villardeciervos. Y en Polientes llevan desde las 7 de la tarde con la misma temperatura  :crazy:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 24 Noviembre 2005 08:06:02 am
Mínima en el P. Navacerrada -6,8ºC, cayendo cenceñada (¡?)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 24 Noviembre 2005 08:25:28 am
-7.9º al final en peralejos

aquí rozamos los -3º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Jueves 24 Noviembre 2005 08:35:47 am
Minimas bajas hoy....Peralejos -7.9ºC,Villadeciervos -6.9ºC(8h) Sant Pau de Seguries -6.8ºC,Viella-6.7ºC,Bellver de Cerdanya -6.5ºC,Seu D'Urgell-CHE -6.3ºC,Girona -2.6ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Jueves 24 Noviembre 2005 08:36:34 am
Juer menudo frio hace en Zamora y León!!!  :o

Villardeciervos (Zamora): -6,9º
Almazcara (Leon): -5,7º ( ya  tan solo 580 metros de altitud)  :o

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 24 Noviembre 2005 09:15:03 am
Ya sé que este es un foro del frío de sitios "habitados". No obstante permitdme que eche un vistazo a las alturas del Pirineo catalán y francés en este caso:


BONAIGUA - ALT ÀNEU (PALLARS SOBIRÀ) - 2260 m
Data: 23/11/2005   Hora: 22,0 hora solar
Temperatura: -9,4 ºC   Humitat: 83 %
Precipitació: 0,0 mm    Gruix de neu: 0,262 m
Velocitat del vent: 7,6 m/s   Direcció del vent: 253 º

CADÍ NORD - MONTELLÀ I MARTINET (CERDANYA) - 2200 m
Data: 24/11/2005   Hora: 6,0 hora solar
Temperatura: -5,0 ºC   Humitat: 18 %
Precipitació: 0,0 mm    Gruix de neu: 0,419 m
Velocitat del vent: 0,0 m/s   Direcció del vent: 0 º

COMALADA - NAUT ARAN (VALL D'ARAN) - 2100 m
Data: 24/11/2005   Hora: 7,0 hora solar
Temperatura: -8,5 ºC   Humitat: 86 %
Precipitació: 0,0 mm    Gruix de neu: 0,142 m
Velocitat del vent: 0,0 m/s   Direcció del vent: 0 º

ESPOT - ESPOT (PALLARS SOBIRÀ) - 2520 m
Data: 24/11/2005   Hora: 6,0 hora solar
Temperatura: -7,1 ºC   Humitat: 18 %
Precipitació: 0,1 mm    Gruix de neu: 0,064 m
Velocitat del vent: 6,0 m/s   Direcció del vent: 59 º

LAC REDON - VIELHA E MIJARAN (VALL D'ARAN) - 2236 m
Data: 24/11/2005   Hora: 7,0 hora solar
Temperatura: -8,4 ºC   Humitat: 85 %
Precipitació: 0,0 mm    Gruix de neu: 4,100 m
Velocitat del vent: 0,0 m/s   Direcció del vent: 0 º

MALNIU - MERANGES (CERDANYA) - 2310 m
Data: 24/11/2005   Hora: 6,0 hora solar
Temperatura: -6,1 ºC   Humitat: 22 %
Precipitació: 0,0 mm    Gruix de neu: -0,237 m
Velocitat del vent: 1,8 m/s   Direcció del vent: 342 º

SALÒRIA - ALINS (PALLARS SOBIRÀ) - 2445 m
Data: 24/11/2005   Hora: 6,0 hora solar
Temperatura: -8,1 ºC   Humitat: 19 %
Precipitació: 0,0 mm    Gruix de neu: -0,003 m
Velocitat del vent: 0,0 m/s   Direcció del vent: 0 º

SASSEUBA - ARRÉS (VALL D'ARAN) - 2200 m
Data: 24/11/2005   Hora: 7,0 hora solar
Temperatura: -9,5 ºC   Humitat: 90 %
Precipitació: 0,0 mm    Gruix de neu: -3,224 m
Velocitat del vent: 3,5 m/s   Direcció del vent: 321 º

ULLDETER - SETCASES (RIPOLLÈS) - 2380 m
Data: 24/11/2005   Hora: 6,0 hora solar
Temperatura: -7,9 ºC   Humitat: 22 %
Precipitació: 0,0 mm    Gruix de neu: 0,161 m
Velocitat del vent: 5,9 m/s   Direcció del vent: 307 º

VALL DE BOÍ - BARRUERA (ALTA RIBAGORÇA) - 2540 m
Data: 24/11/2005   Hora: 6,0 hora solar
Temperatura: -6,8 ºC   Humitat: 31 %
Precipitació: 0,0 mm    Gruix de neu: 0,005 m
Velocitat del vent: 15,7 m/s   Direcció del vent: 328 º


y la altura se nota, una hora más tarde:

PIC DU MIDI (TOURMALET) - 2860 m
Donnees Pic du Midi (c) OMP - Laboratoire d'Aérologie
DATE (GMT) : 24.11.2005 07:55:00
Temperature : -11.1 °C
Pression : 714.2 hPa
Humidité : 62 %
Rayonnement : 106 W/m²
Vitesse vent : 9.9 m/s
Direction vent : 53 °


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 24 Noviembre 2005 11:35:43 am
En Polientes ya está nevando: 1.3ºC y 0.2 mm de precipitación... no puede ser señores. Con viento moderado (manda el aire frío en altura) marca dos grados menos que Nestares, no me lo creo.

Acepto que la estación de Nestares no anda últimamente muy fina (va a terminar noviembre con +1.7ºC sobre la media) y es probable que marque algo de más, un amigo que vive allí y también me mide temperaturas (no todos los días) me dice que desde octubre la estación automática le marca algo más, incluso en mínimas (mide en el centro de la cuidad y a bastante altura). El me comenta que desde que petó la estación a principios de octubre... los datos han cambiado algo. Pero, ¿cuánto será?, yo calculo un grado a lo sumo. Restándole un grado a Nestares, Polientes sigue sin cuadrar, esa es la realidad, pretender que Nestares marca dos o tres grados de más, no es más que otra fantasía.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Jueves 24 Noviembre 2005 11:39:38 am
Vuelvo a repetirlo.Situación sinóptica propicia.

Ojo a Ancares lucenses y leoneses.

Por encima de 1000 metros, los espesores pueden superar el medio metro con relativa facilidad desde esta madrugada hasta el domingo.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 24 Noviembre 2005 13:36:55 pm
Ambiente gélido hoy en Navarra, la masa fría proveniente del continente nos ha pillado de lleno.
En Remendía tras una mínima de -4.0ºC AUN ESTA A -2.1ºC a las 13:00 con cielo cubierto y viento moderado del norte  :cold:. Destacar que Abaurrea Alta (a igual altitud y a 3 km.) ha tenido una mínima de -5ºC, es decir, mas baja que Remendía, Abaurrea esta mas abierta al norte y en advecciones septentrionales muchas veces es mas fría que Remendía, el viento también es mas fuerte en Abaurrea. En situaciones de calma no hay color…..  ;D
Otros datos de las 13:00 son los -1.1ºC de Roncesvalles (casi seguro que aquí tienen cencellada debida a los estratos) o los -0.4ºC de Isaba.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Jueves 24 Noviembre 2005 13:45:24 pm
Pues aquí nos podemos ir preparando de nuevo para el tiempo seco, soleado y ventoso, que hace dispararse las temperaturas al alza mientras dure el viento, y cuando para trae las dañinas y abrasadoras heladas negras.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Jueves 24 Noviembre 2005 14:29:37 pm
     Esta pasada noche -4.5ºC en Torrebaja (en Ademuz han tenido -4ºC) lo que supone la temperatura más baja de este otoño, al superar los -3.5ºC del 8 de noviembre, no está mal, curiosamente en Teruel se han quedado en apenas 0ºC. Ahora tenemos 7.5ºC con viento del Norte que se encauza por el valle del Turia y alcanza ráfagas de hasta 70km/h.

     Lástima que la entrada de este fin de semana finalmente no vaya a ser de Norte, cuando siempre solemos tener buenos chubascos de nieve llegando a dejar en ocasiones algunos centímetros, al retenerse las nubes en las Sierras de Tortajada y Santerón. Con el Noroeste siguen poniéndonos nieve en esta zona, pero será cuestión de suerte que en el valle tengamos algún chubasco importante para que cuaje, aunque con la complicada orografía de la zona cualquier cosa, pueden quedar las nubes retenidas en Javalambre y tener alguna nevada de mayor consideración aquí abajo. Aunque también puede ser que únicamente veamos algunos chubascos de nieve granulada, pero bueno, al menos fuera del valle sí que espero alguna nevada de mayor consideración.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 24 Noviembre 2005 15:07:16 pm
En Polientes ya está nevando: 1.3ºC y 0.2 mm de precipitación... no puede ser señores. Con viento moderado (manda el aire frío en altura) marca dos grados menos que Nestares, no me lo creo.

Acepto que la estación de Nestares no anda últimamente muy fina (va a terminar noviembre con +1.7ºC sobre la media) y es probable que marque algo de más, un amigo que vive allí y también me mide temperaturas (no todos los días) me dice que desde octubre la estación automática le marca algo más, incluso en mínimas (mide en el centro de la cuidad y a bastante altura). El me comenta que desde que petó la estación a principios de octubre... los datos han cambiado algo. Pero, ¿cuánto será?, yo calculo un grado a lo sumo. Restándole un grado a Nestares, Polientes sigue sin cuadrar, esa es la realidad, pretender que Nestares marca dos o tres grados de más, no es más que otra fantasía.

Es que te empeñas en que en Reinosa tiene que hacer más frío, cuando no es así  ;D Valderredible tiene un clima muy particular. La mínima de hoy 0'9. Vaya decepción.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 24 Noviembre 2005 15:39:15 pm
Pues a mi me parecen razonables los datos de Polientes, 3,6 grados ahora es normal.
 ¿ Tal vez el errado sea Nestares, 5,6 ahora es excesivo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 24 Noviembre 2005 15:39:28 pm
En una situación de advección como la actual que hay en el tercio norte , no tiene ni pies ni cabeza   que Polientes que está a 720 msnm tenga a las 15 horas , 3.6ºC y Nestares que está a 875 msnm tenga 5.7ºC .

Podemos ver Medina de Pomar que está a 601 msnm y tenía 7.8ºC  a las 14.00 o Vitoria a las 15.00 , con 6.2 ºC

  Decididamente no cuadran las temperaturas de Polientes y Nestares , una de las dos está mal o las dos .Se puede admitir que Polientes tenga unas condiciones más propensas para el descenso nocturno con cielos despejados , pero con situación de nubosidad como la de ahora y entrada homogénea de aire y por mera aplicación del gradiante adiabático del aire húmedo , no es sostenible que la estación que está a 150 metros más baja tenga 2.1ºC menos que la más alta .

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 24 Noviembre 2005 15:42:52 pm
Hoy es buen día, por el viento para hacer comparaciones.
En Belorado 2 grados, en Vinuesa 0,7, en Navarra bajo cero.
 Cuanto más al este más frío. 5,7 en Nestares es demasiado
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 24 Noviembre 2005 15:45:44 pm
Hoy es buen día, por el viento para hacer comparaciones.
En Belorado 2 grados, en Vinuesa 0,7, en Navarra bajo cero.
 Cuanto más al este más frío. 5,7 en Nestares es demasiado

Yo no veo en Navarra bajo cero , de hecho en Pamplona a las 15.00 hay 5.6ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 24 Noviembre 2005 15:47:41 pm
En Remendia, Isaba y Roncesvalles.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 24 Noviembre 2005 15:51:01 pm
En Remendia, Isaba y Roncesvalles.

tres pueblos de 200 , no es toda Navarra  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 24 Noviembre 2005 15:58:32 pm
Hoy es buen día, por el viento para hacer comparaciones.
En Belorado 2 grados, en Vinuesa 0,7, en Navarra bajo cero.
 Cuanto más al este más frío. 5,7 en Nestares es demasiado

Pues la verdad, comparado con otros pueblos con la misma altitud tiene una temperatura excesiva. Si al final va a ser la estación de Nestares que marca de más o que está mal situada.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Jueves 24 Noviembre 2005 16:13:45 pm
Por el interior de Castellon está haciendo frío,hoy en Castellfort a duras penas han superado los 2ºC a las 13h (a las 15h había 1.9ºC) y ademas el viento está soplando todo el dia por encima de los 30km/h con rachas de hasta 69km/h lo que da sensaciones térmicas de -12ºC mantenida con puntas de -28ºC :cold:..sin duda uno de los puntos mas frios de la Comunidad Valenciana sobre todo en lo que se refiere a sensacion térmica ya que el viento fuerte se presenta muy habitualmente por allí sobre todo N y NW que se canaliza muy bien por el valle del rio Bergantes haciendo del pueblo un lugar realmente desapacible gran parte del año...en cambio las noches tranquilas con inversion térmica son bastante suaves al desplomarse el aire frío hacia el fondo del valle.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 24 Noviembre 2005 16:19:27 pm
En el tema Polientes creo que marca de menos. La llevo siguiendo desde el verano y sus datos no hay por donde cogerlos. Como comenta Papahaydn, es posible que Nestares desde octubre marque algo de mas pero las diferencias que le sacaba ya en septiembre eran ya muy anómalas.
Hoy no os fijéis demasiado en el sistema ibérico norte (de todas formas también me han sorprendido muchisimas veces los datos de Belorado) o en Navarra porque aquí ha llegado mas de lleno el aire frío.
Las de la zona de Polientes;
Nestares  875 m       5.7ºC
Polientes  720 m.      3.6ºC
Cervera   1134 m.     4.9ºC
Medina     601 m.      8.2ºC

En cuanto a que Polientes tenga un microclíma muy especial, pues no lo se, mas bien parece microclima calido viendo sus medias históricas;
Reinosa        8.91ºC
Polientes     11.53ºC

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 24 Noviembre 2005 16:23:26 pm
En el tema Polientes creo que marca de menos. La llevo siguiendo desde el verano y sus datos no hay por donde cogerlos. Como comenta Papahaydn, es posible que Nestares desde octubre marque algo de mas pero las diferencias que le sacaba ya en septiembre eran ya muy anómalas.
Hoy no os fijéis demasiado en el sistema ibérico norte (de todas formas también me han sorprendido muchisimas veces los datos de Belorado) o en Navarra porque aquí ha llegado mas de lleno el aire frío.
Las de la zona de Polientes;
Nestares  875 m       5.7ºC
Polientes  720 m.      3.6ºC
Cervera   1134 m.     4.9ºC
Medina     601 m.      8.2ºC

En cuanto a que Polientes tenga un microclíma muy especial, pues no lo se, mas bien parece microclima calido viendo sus medias históricas;
Reinosa        8.91ºC
Polientes     11.53ºC

Un saludo

Yo lo haría extensivo a otras estaciones automáticas de pequeñas localidades que marcan registros muy bajos para su altitud y las de otras estaciones de las confederaciones hidrográficas en muchas ocasiones sin otra finalidad que medir la temperatura a ras de suelo y ver cómo afecta a los cultivos por si hay helada y sabido es que un termómetro al raso puede marcar 5 grados menos que en garita ;
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Jueves 24 Noviembre 2005 16:49:26 pm
Las estaciones agroclimáticas, almenos la del SIAR en Aragón, miden la temperatura a los 1.5 metros, es decir están homologadas.

Es una lástima que no ofrezcan la temperatura a 15 cm del suelo.Pordríamos comparar diferencias de 5 o 6 grados en algunos casos.

Teruel 5.7 grados a esta hora, bastante baja para encontrarse algo más alejada de la entrada.Se comprueba una diferencia ámplia con respecto a Cuenca, 9.6, en la vertiente sur del sistema Ibérico.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lalora paramo en Jueves 24 Noviembre 2005 17:13:25 pm
En el tema Polientes creo que marca de menos. La llevo siguiendo desde el verano y sus datos no hay por donde cogerlos. Como comenta Papahaydn, es posible que Nestares desde octubre marque algo de mas pero las diferencias que le sacaba ya en septiembre eran ya muy anómalas.
Hoy no os fijéis demasiado en el sistema ibérico norte (de todas formas también me han sorprendido muchisimas veces los datos de Belorado) o en Navarra porque aquí ha llegado mas de lleno el aire frío.
Las de la zona de Polientes;
Nestares  875 m       5.7ºC
Polientes  720 m.      3.6ºC
Cervera   1134 m.     4.9ºC
Medina     601 m.      8.2ºC

En cuanto a que Polientes tenga un microclíma muy especial, pues no lo se, mas bien parece microclima calido viendo sus medias históricas;
Reinosa        8.91ºC
Polientes     11.53ºC

Un saludo



Hola!!, esa media histórica es anual no??  incluye todos los meses del año???....porque asi es entendible la diferencia...el verano reinosano no tiene nada que ver con el verano de valderredible..
Por otro lado, insisto, no es comparable valderredible a campoo, e incluso a Medina de Pomar y cervera...valderredible tira mucho más a u  clima castellano puro y duro que las otras...  con gran facilidad para inversiones térmicas....aún asi, me sorprende los registros de Nestares a mi también, creo que andan flojos, flojos...
y quizás los de Polientes tambiémn, asi como los de muchas estaciones automáticas  (sería casualidad que solo anden mal estas dos que estan cerquita y el resto funcionen a la perfección :crazy:)
saludos

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 24 Noviembre 2005 17:48:29 pm
Lo que me escama de Nestares es que en circunstacias como la de hoy, con vientos de componentes nortes, la temperatura en Cervera y Reinosa es similar (en Cervera la temperatura ha sido hoy unos dos grados inferior). La diferencia de altitud queda matizada por los gradientes distintos a ambas vertientes, mayor en la vertiente sur. En estos días, la diferencia de tempertura Reinosa-Torrelavega es de unos seis grados... hoy ha sido de cuatro.

El sábado estaré por la zona y haré una pequeña comprobación con unos cuantos termómetros, pero dudo mucho que la estación marque tan mal, me inclino a pensar en algún efecto local, que ha hecho que esta zona presente temperaturas superiores a lo normal.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Jueves 24 Noviembre 2005 17:54:43 pm
En una de las pocas ocasiones que el INM pone datos de la automática de Arties (Lleida) la verdad es que son espectaculares... -2.5ºC  a las 17h....la verdad es que la Vall de Aran es una de las zonas mas frías en estos momentos pues Viella estaba también bajo cero (-0.5ºC)......a las 17h también :                                        Roncesvalles -0.2ºC,Navarredonda 0.0ºC,Vinuesa 0.9ºC,Castellfort 1.2ºC....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lalora paramo en Jueves 24 Noviembre 2005 17:57:31 pm
Lo que me escama de Nestares es que en circunstacias como la de hoy, con vientos de componentes nortes, la temperatura en Cervera y Reinosa es similar (en Cervera la temperatura ha sido hoy unos dos grados inferior). La diferencia de altitud queda matizada por los gradientes distintos a ambas vertientes, mayor en la vertiente sur. En estos días, la diferencia de tempertura Reinosa-Torrelavega es de unos seis grados... hoy ha sido de cuatro.

El sábado estaré por la zona y haré una pequeña comprobación con unos cuantos termómetros, pero dudo mucho que la estación marque tan mal, me inclino a pensar en algún efecto local, que ha hecho que esta zona presente temperaturas superiores a lo normal.

muy de acuerdo en la relación que haces entre Cervera y reinosa, mucho más cercacanas  climatologicamete entre si que reinosa, Polientes.
Interesante que estes por alli y hagas esas comprobaciones ..¡nos cuentas?
gracias y saludos
a 32 grados de temperatura, y aunque no cientificamente comprobado, me parece que a  100% de humedad 8)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 24 Noviembre 2005 18:05:48 pm
Ahh por cierto, hace casi quince días, la estación de Nestares marcaba perfecta, comprobado por mi mismo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 24 Noviembre 2005 18:22:06 pm
Yo este verano, el día de más calor medí 36.5 grados con el coche y el INM registró 36.7. En octubre, una de las heladas que hubo (de cerca de 2 bajo cero) fue comprobable. Uno del pueblo estaba sacando patatas, y dejó los 2 remolques en la tierra. Al día siguiente las patatas estaban para tirar. Vaya gracia le debió de hacer.

En cuanto a la media, sale más alta que Reinosa por las temperaturas de verano. Ahí si que se nota una gran diferencia, de hasta 10 grados en algunas ocasiones.

Si alguien los tiene ¿me puede pasar los datos de Polientes desde enero a septiembre? Es que yo he comenzado este septiembre a coger las temperaturas y me gustaría tener el año completo para en enero poder ya comparar las medias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Jueves 24 Noviembre 2005 18:52:50 pm
Hola,

no es por nadie en concreto, pero a menudo se ponen datos de temperaturas de termómetros de coche, como si fuesen una referencia válida. Es una referencia pero sólo cualitativa, es decir, que si marca -10ºC el del coche, pues está claro que por la zona por la que vamos hace mucho frío, pero no que la temperatura en garita sea de -10ºC. Para mi, el hecho de que un termómetro en una garita marque lo mismo que el de un coche, me parece signo casi inequívoco de que uno de los dos anda mal ( a no ser que sea un día de mucho viento etc etc), ya que las condiciones de medida son diferentes.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 24 Noviembre 2005 18:56:43 pm
-1.8ºC  a las 18.00 en Navarredonda de Gredos   , creo que es la más baja a esa hora registrada por esta estación ; +2.5ºC  en  Avila INM   a la misma hora .

Parece que está despejando .Esta noche debería helar muy fuerte en la zona

+0.7ºC  acabo de mirar a las 19.00 , casi despejado , 80% de HR
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 24 Noviembre 2005 18:58:59 pm
Hola,

no es por nadie en concreto, pero a menudo se ponen datos de temperaturas de termómetros de coche, como si fuesen una referencia válida. Es una referencia pero sólo cualitativa, es decir, que si marca -10ºC el del coche, pues está claro que por la zona por la que vamos hace mucho frío, pero no que la temperatura en garita sea de -10ºC. Para mi, el hecho de que un termómetro en una garita marque lo mismo que el de un coche, me parece signo casi inequívoco de que uno de los dos anda mal ( a no ser que sea un día de mucho viento etc etc), ya que las condiciones de medida son diferentes.

Un saludo

Hombre, claro que no es lo mismo. Además, no sería a la misma hora que se alcanzó la máxima en Polientes. Y en el coche, la temperatura sólo se puede medir cuando este está en movimiento. Aún así sigue siendo un dato meramente orientativo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Jueves 24 Noviembre 2005 19:02:39 pm
Actualizados los datos de Peñaranda en la web, ahora mismo tienen 3,4ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Jueves 24 Noviembre 2005 19:44:33 pm
Hola,

bueno, me han confirmado que la mínima anoche en Peralejos, medida con el termómetro oficial de mínimas, se quedó en -7.1ºC, la automática ha marcado 0.8ºC de menos. Es normal, con todos los problemas que estamos teniendo con el programa de la estación y que no puedo ajustar todo al 100% hasta navidad que vaya por allí, entonces que la ponga con linux se va a enterar ella.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 24 Noviembre 2005 19:56:20 pm
En Pamplona esta lloviendo debilmente desde hace media hora. En Remendia y demas polos es probable que ya este nevando y blanqueando, tras un tímido repunte a 0.2ºC (la máxima del día) ha vuelto a bajar a -0.4ºC.
En principio nevara bastante estos próximos días aunque no tanto como pensaba días atras, en altura vamos a tener viento de W y esto reducira bastante la precipitación, de haber sido un N-NW bien marcado el espesor hubiera sido muy alto.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 24 Noviembre 2005 20:38:41 pm
-0.5ºC en Avila ya a las 20.30 , despejado y sin viento
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 24 Noviembre 2005 20:51:32 pm
Citar
En principio nevara bastante estos próximos días aunque no tanto como pensaba días atras, en altura vamos a tener viento de W y esto reducira bastante la precipitación, de haber sido un N-NW bien marcado el espesor hubiera sido muy alto.

Creo que en la cordillera cantábrica oriental va a pasar lo mismo. Va a nevar, pero no creo que sea nada del otro mundo, al menos es la impresión que tengo con los vientos que se preven. Puede ser el primer chasco de la temporada.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: chanchin en Jueves 24 Noviembre 2005 23:06:12 pm
Hoy ha empezado a nevar en algunos polos de la Cordillera  Cantábrica. En concreto en Casares han caido alrededor de 5-10 cm.Temperaturas bajo cero y "El Lutano" soplando con mucha fuerza, sensaciones térmicas impresionantes. :cold:
Esperemos que sólo sea el principio. ;)

P.D.- "El Lutano" es el nombre que recibe po estos lares el viento del  norte.
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 25 Noviembre 2005 07:47:09 am
Esta noche las temperaturas no han bajado de 0 grados en toda la mitad norte, al contrario que en Madrid y La Mancha.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 25 Noviembre 2005 08:22:18 am
Esta noche las temperaturas no han bajado de 0 grados en toda la mitad norte, al contrario que en Madrid y La Mancha.

Eso no es cierto :En todas las capitales castellanas han bajado de cero .Sólo León y Zamora marcaban 0.3ºC  a las 7.00 , aunque posiblemente también lo hayan hecho .

Y que yo sepa Castilla Y León está en la mitad norte , o no ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 25 Noviembre 2005 11:22:35 am
huétor santillán  -6.3º
granada -3º
sierra nevada -5.4º
la mora prado negro -10º??
ayer a las 6 de la tarde ya helaba en prado negro la mora, con el granizo de la tormenta de la tarde anterior aun en las umbrías de la sierra de huétor, pero aquí no hace frío, todo es ficticio

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Viernes 25 Noviembre 2005 11:37:42 am
Ayer en Cañete prácticamente -6ºC (bueno, nos quedamos en -5.9ºC), esta pasada noche la mínima habrá sido más baja. Ya hemos superado los -5.6ºC de principios de noviembre.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Viernes 25 Noviembre 2005 12:06:45 pm
Hola, buenas.

Majalijar, una preguntina. ¿Hubo un cambio en el lugar donde tomas las medidas de Prado Negro?. Te lo comento porque tengo los datos apuntados de todos los polos, y veo que los 21 primeros días de Septiembre de Prado Negro tienen unos registros diferentes en las mínimas a los que yo anoté en su día.

No sé si ya lo comentarías por ahí, pero, ¿el lugar donde tomas los datos es un pueblo o un puerto?.

Estas preguntas no van con segundas, me interesa saberlo para el seguimiento paralelo que hago yo de los polos más interesantes, uno de los cuales es, sin duda, Prado Negro.

Muchas gracias y un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 25 Noviembre 2005 12:20:46 pm
Detecto otro problemilla con Duruelo. Aparecen dos días 9-11-2005, con diferentes datos, detectado del análisis decenal que hago. Esto hace cambiar las medias.

Os pongo ésto que lo incorporo a la página web de los seguimientos de los polos:

http://69.49.238.161/temp71-00.jpg

Lo tengo con más resolución, pero obviamente ocupa más.
¿Quién dice que no hace frío en el sur?


Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoxiri en Viernes 25 Noviembre 2005 12:43:55 pm
huétor santillán  -6.3º
granada -3º
sierra nevada -5.4º
la mora prado negro -10º??
ayer a las 6 de la tarde ya helaba en prado negro la mora, con el granizo de la tormenta de la tarde anterior aun en las umbrías de la sierra de huétor, pero aquí no hace frío, todo es ficticio

saludossss
Pues yo pasé ayer a las 10 de la mañana por la umbría de tu sierra y lo único que vi fue un ventisquero en la punta arriba y era pequeño. Así que no te pases carmele que poco granizo había.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 25 Noviembre 2005 13:54:30 pm
huétor santillán  -6.3º
granada -3º
sierra nevada -5.4º
la mora prado negro -10º??
ayer a las 6 de la tarde ya helaba en prado negro la mora, con el granizo de la tormenta de la tarde anterior aun en las umbrías de la sierra de huétor, pero aquí no hace frío, todo es ficticio

saludossss
Pues yo pasé ayer a las 10 de la mañana por la umbría de tu sierra y lo único que vi fue un ventisquero en la punta arriba y era pequeño. Así que no te pases carmele que poco granizo había.

mira, antes de poner en duda lo que los demás decimos, asegurate de lo que dices, y un poco de respeto, y lo de carmele de lo dices a quién quieras pero a mi no

ayer estuve andando en busca de setas y en la parte central de la sierra, en cada sombra de un árbol, una roca o lo que fuera, a las 4 de la tarde, había granizo de la tormenta del día anterior, y escarcha de esa misma mañana; la sierra por supuesto que no estaba blanca, ni de granizo ni de nieve, y desde la autovía por supuesto que no se veía granizo, es más, yo el ventisquero que tu dices ni lo ví, sería que iba mirando al suelo

ahora si tu tienes problemas de credibilidad con respecto a lo que decimos algunos, pues miratelo, pero a los demás no nos hagas perder el tiempo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Viernes 25 Noviembre 2005 13:57:21 pm
¿Aún setas? Bah, eso es que no hace frío.  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 25 Noviembre 2005 14:08:50 pm
Esta noche las temperaturas no han bajado de 0 grados en toda la mitad norte, al contrario que en Madrid y La Mancha.

Eso no es cierto :En todas las capitales castellanas han bajado de cero .Sólo León y Zamora marcaban 0.3ºC  a las 7.00 , aunque posiblemente también lo hayan hecho .

Y que yo sepa Castilla Y León está en la mitad norte , o no ?

Yo me refería a que no eran muy bajas a las 7, pero veo que si han bajado mucho. Retiro lo dicho  :'(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 25 Noviembre 2005 14:47:29 pm
RESUMEN DECENA 11-20 DE NOVIEMBRE:

Ya se ven temperaturas medias bajas en la decena:

Estaciones que en la decena tienen 9 ó 10 datos, ordenadas por temperatura media decenal.

TMEDMAX; TMEDMIN; TMED; TMINABS


  Sierra Nevada 2896   0.1   -6.5   -3.2   -10.2
  Puerto de Navacerrada 1890m.   2.9   -1.0   0.9   -4.7
  Puerto de San Isidro (LEÓN): 1525 m   4.8   0.1   2.5   -2.6
  Pajares-Valgrande (Asturias) 1480m.   5.5   1.5   3.5   -1.5
  Duruelo de la Sierra, (Soria). 1190 m   8.2   -1.2   3.5   -5.0
  Remendía-Salazar (Navarra) 1047   8.3   -0.7   3.8   -3.9
  Cervantes-Os Ancares (Lugo) 1300 m   6.9   2.0   4.5   -1.4
  Vinuesa-Quintanar (Soria) 1197m.   7.8   1.3   4.5   -1.3
  cidones,Soria (1086m)   8.5   0.6   4.5   -2.6
  Bezas (Teruel) 1180msnm   8.4   0.8   4.6   -2.1
  Iturrieta (Álava/Araba) 987m.   7.6   1.8   4.7   -3.7
  Huétor Santillán, GR, 1055 m.   10.6   -0.9   4.9   -3.9
  Barracas (Castellon, 963msnm)   8.5   1.7   5.1   -0.8
  Villarquemado,Teruel (1004 m)   9.7   0.9   5.3   -1.7
  Molina de Aragón. INM.Manual   9.9   1.7   5.8   -0.4
  Villafranca del Cid(Castellon,1125msnm)   9.1   2.8   5.9   0.0
  Molina de Aragón (Guadalajara) 1056m.   9.8   2.0   5.9   0.1
  Monreal del campo ,Teruel (955m).   10.0   2.4   6.2   -0.3
  O Invernadeiro (Ourense) 1020 m   10.1   2.4   6.2   -1.3



los datos de prado negro veo que son ignorados; me parece perfecto, pero ahí van los datos; espero que no causen indigestión a nadie, especialmente a los del cónclave

periodo 11-19 de nov

tmed max 7.9º
tmed min -2.9º
tmed       2.5º
tmin abs -6.5
tmax abo  11º
precipit  24 mm
dias de nieve 3


saludossss cordiales
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 25 Noviembre 2005 14:54:43 pm
Como supongo que lo del cónclave va con segundas, me doy por aludido. No tengo inconveniente en ponerlo, pero cuando se hizo la lista esa no tenía 9 datos y esa fue la razón de su exclusión. Otras muchas quedaron excluídas. Por cierto, Sierra Nevada aparece en la lista de las olas del frío, ahora en:

http://69.49.238.161/indexclima.html

anotad esta nueva dirección del seguimiento de los polos. Al final aparece algo del seguimiento de los polos de precipitación, si os interesa. Saludos y que conste, no tengo nada contra Prado Negro, que por cierto me parece un sitio muy interesante. Ciao.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 25 Noviembre 2005 15:02:56 pm
Como supongo que lo del cónclave va con segundas, me doy por aludido. No tengo inconveniente en ponerlo, pero cuando se hizo la lista esa no tenía 9 datos y esa fue la razón de su exclusión. Otras muchas quedaron excluídas. Por cierto, Sierra Nevada aparece en la lista de las olas del frío, ahora en:

http://69.49.238.161/indexclima.html

anotad esta nueva dirección del seguimiento de los polos. Al final aparece algo del seguimiento de los polos de precipitación, si os interesa. Saludos y que conste, no tengo nada contra Prado Negro, que por cierto me parece un sitio muy interesante. Ciao.



aclarado queda, y no te des tanta importancia, que no estás en el cónclave  ;)

la hoja de datos, un tesoro  :o

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 25 Noviembre 2005 15:10:15 pm
Veo Cantalojas 1320m. en los polos del frío. Datos frescos de la sierra de Ayllón parte de Guadalajara.

Bienvenido, nuevo forero, a ver si reproduce datos del tipo de Condemios de Arriba, bien conocidos por los foreros.

Saludos.

P.D. datos de Cantalojas:

RESUMEN DECENA 11-20 DE NOVIEMBRE:


TMEDMAX; TMEDMIN; TMED; TMINABS

  Cantalojas 6.9   -0.3   3.3   -4.5

Con una media inferior a Pajares, Duruelo, Remendia. En la primera decena tiene un -7.2ºC.

Por cierto, ¿puedes dar más información sobre esos datos? ¿cómo son tomados? etc.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoxiri en Viernes 25 Noviembre 2005 16:28:08 pm

Pues yo pasé ayer a las 10 de la mañana por la umbría de tu sierra y lo único que vi fue un ventisquero en la punta arriba y era pequeño. Así que no te pases carmele que poco granizo había.
Citar

mira, antes de poner en duda lo que los demás decimos, asegurate de lo que dices, y un poco de respeto, y lo de carmele de lo dices a quién quieras pero a mi no

ayer estuve andando en busca de setas y en la parte central de la sierra, en cada sombra de un árbol, una roca o lo que fuera, a las 4 de la tarde, había granizo de la tormenta del día anterior, y escarcha de esa misma mañana; la sierra por supuesto que no estaba blanca, ni de granizo ni de nieve, y desde la autovía por supuesto que no se veía granizo, es más, yo el ventisquero que tu dices ni lo ví, sería que iba mirando al suelo

ahora si tu tienes problemas de credibilidad con respecto a lo que decimos algunos, pues miratelo, pero a los demás no nos hagas perder el tiempo
Citar
Haber conmigo no hace falta que te pongas así. Hombre a ver que pasa. Lo primero porque yo soy perfectamente libre de decir lo que veo . Y problemas de credibilidad no tengo con nadie, si el caso contigo, puesto que tengo que comprovarlo, que en tu pueblo haga el frío que dices. Es muy simple y perfectamente entendible . Es decir de 100 pueblos por la zona que tengo una idea bastante aproximada del clima, y por supuesto de las heladas que hay siempre en relación con la altitud y geografía, el tuyo es el único que no sigue una linealidad aparente que si se ve en todos los demás.Por ejemplo en tu pueblo hay olivos y en el mío no porque se hielan. ¿ O es que a tí no te pasaría igual?. Respeto, soy una persona respetuosa, pero tambien libre de decir lo que pienso y más lo que veo. Si te ofendes es tu problema, no el mío.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 25 Noviembre 2005 16:58:00 pm
..., con el granizo de la tormenta de la tarde anterior aun en las umbrías de la sierra de huétor, ...

Supongo que te refieres a esta tormenta del día 23 (S.A.I.H.):

ALTO GENIL
   29  SIERRA NEVADA            (GR)...    0,8      0,3 --> 16 h.     
   30  CANALES                  (GR)...    0,0      0,0 --> -----   
   31  QUENTAR                  (GR)...    4,9      4,3 --> 14 h.     
   32  CANAL DE ALBOLOTE        (GR)...    0,0      0,0 --> -----     
   33  TUNEL DESVÍO DE CUBILLAS (GR)...    0,5      0,5 --> 15 h.   
   34  COLOMERA                 (GR)...    5,3      4,5 --> 14 h.   
   35  CUBILLAS                 (GR)...    0,1      0,1 --> 15 h.     
   36  BERMEJALES               (GR)...    2,9      1,4 --> 17 h.   
   37  CONTRAEMB. BERMEJALES    (GR)...   11,3     11,2 --> 16 h.   
   38  LOJA              (GENIL)(GR)...    0,2      0,2 --> 16 h.   
   39  IZNAJAR                  (CO)...    0,0      0,0 --> -----     
                                         
GUADIANA MENOR
    25  EL MOLINILLO             (GR)...    2,1      1,9 --> 15 h. 


Por cierto, este Molinillo ¿no queda cerca del Pto. de la Mora?  Tendrán medidor de temperaturas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 25 Noviembre 2005 17:27:31 pm

Ya he corregido el dato duplicado.

La ráfaga máxima del otro día fue de 60 km/h, que con 0 º C, no se que sensación térmica es.

Nieva intensamente en la cabecera del Duero. Anoche y esta mañana ha nevado ligeramente, y hasta ahora nevaba/aguanevaba, pero simplemente blanqueando (2-3 cm).

En media hora ha bajado casi 2 º C, la temperatura, y estamos a 0.5 º C, blanqueando incluso la carretera.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Viernes 25 Noviembre 2005 17:55:05 pm

Ya he corregido el dato duplicado.

La ráfaga máxima del otro día fue de 60 km/h, que con 0 º C, no se que sensación térmica es.

Nieva intensamente en la cabecera del Duero. Anoche y esta mañana ha nevado ligeramente, y hasta ahora nevaba/aguanevaba, pero simplemente blanqueando (2-3 cm).

En media hora ha bajado casi 2 º C, la temperatura, y estamos a 0.5 º C, blanqueando incluso la carretera.

Un saludo.


Mas o menos son unos -19 o -20ºC de sensacion térmica,parecido a lo que soportaron ayer en Castellfort ( -18ºC)...la verdad es que el frío ya se empieza a notar  :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 25 Noviembre 2005 19:55:49 pm
..., con el granizo de la tormenta de la tarde anterior aun en las umbrías de la sierra de huétor, ...

Supongo que te refieres a esta tormenta del día 23 (S.A.I.H.):

ALTO GENIL
   29  SIERRA NEVADA            (GR)...    0,8      0,3 --> 16 h.     
   30  CANALES                  (GR)...    0,0      0,0 --> -----   
   31  QUENTAR                  (GR)...    4,9      4,3 --> 14 h.     
   32  CANAL DE ALBOLOTE        (GR)...    0,0      0,0 --> -----     
   33  TUNEL DESVÍO DE CUBILLAS (GR)...    0,5      0,5 --> 15 h.   
   34  COLOMERA                 (GR)...    5,3      4,5 --> 14 h.   
   35  CUBILLAS                 (GR)...    0,1      0,1 --> 15 h.     
   36  BERMEJALES               (GR)...    2,9      1,4 --> 17 h.   
   37  CONTRAEMB. BERMEJALES    (GR)...   11,3     11,2 --> 16 h.   
   38  LOJA              (GENIL)(GR)...    0,2      0,2 --> 16 h.   
   39  IZNAJAR                  (CO)...    0,0      0,0 --> -----     
                                         
GUADIANA MENOR
    25  EL MOLINILLO             (GR)...    2,1      1,9 --> 15 h. 


Por cierto, este Molinillo ¿no queda cerca del Pto. de la Mora?  Tendrán medidor de temperaturas.


si, así es, está cerca

la tormenta como ves le tocó refilón

yo medí 11.5 litros

lo de si tendrán medidor de temperatura, pues no creo, porque en todos sitios aparece que la estación, que lleva funcionando muchos años, es sólo pluviométrica, y da una pluviometría media creo recordar de 830 litros, hablo de memoria pero creo que más o menos; en lo que es la mora llueve algo más, y la parte las occidental de lo que es el parque de las sierra de huétor, por el majalijar precisamente, es el máximo pluviométrico de la zona, con valores que deben rondar los 1000 litros de media

por cierto, granada aeropuerto anoche al final -3.4º



saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 25 Noviembre 2005 22:41:39 pm

Tras unas horas de nevadas muy débiles, ha llegado otro chubasco, nevando moderadamente, y viento ya de ráfagas de 25 km/h del oeste. Casi -2 º C, lo que está provocando sensaciones térmicas cercanas a -15 º C.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Viernes 25 Noviembre 2005 22:43:23 pm

Tras unas horas de nevadas muy débiles, ha llegado otro chubasco, nevando moderadamente, y viento ya de ráfagas de 25 km/h del oeste. Casi -2 º C, lo que está provocando sensaciones térmicas cercanas a -15 º C.

Un saludo.

¿Cuantos cm se han acumulado?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 25 Noviembre 2005 22:49:53 pm

Pues la verdad es que la nevada aún es débil, pues habrá unos 4 cm. Por el mediodía la nevada de la mañana se ha ido en parte, ya que la tempertatura ha subido casi a unos 2 ºC.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Sábado 26 Noviembre 2005 01:33:50 am
Hola, soy nuevo en esto del foro, así que disculpar si cometo algún fallo. Solamente envié la temperatura mínima del día 1 de marzo de este año (-22.5ºC)
Llevo años tomando datos de temperaturas máximas y mínimas diarias en Cantalojas (Guadalajara). Utilizo un termometro digital y un termografo "TM" que me da una gráfica semanal impresa en un disco. Ambos los tengo situados en una casa situada a unos 300m. del pueblo y orientados al norte, los sensores los tengo separados del muro unos 60 cm.
Desde hace un mes tengo también un pluviómetro digital Oregon RGR 122.
Tengo datos de max y min diarias desde el año 1999 en tablas de Excel, así que si os interesan a alguno que me lo diga.
¡Ah! me parece estupenda esta iniciativa.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Sábado 26 Noviembre 2005 01:46:48 am
En leon han caido 5 cm de nieve.

A la 1 de la mañana esta registrando la minima de lo que llevamos de otoño, con -3º y unos 5 cm de nieve en las calles de la ciudad.

Ahora mismo tamnbien nieva intensamente en San isidro con casi -7º

A prepararse porque esta noche promete no mucha, sino muchisima nieve!!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Sábado 26 Noviembre 2005 02:03:39 am
Bienvenido "cuando el grajo..." Podrías dar de alta tu localidad en la pagina al efecto de los polos del frío y hacer el seguimiento diario. Sería un referente extraordinario. Eso sí, se necesita compromiso de tu parte.
Con lo que decidas, no dejes de asomarte por aquí...

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 26 Noviembre 2005 08:22:35 am

La nevada no ha sido nada intensa por aquí, no llega ni a 10 cm., pero el frío es el protagonista.

-4.5 º C, viento del oeste/noroeste de hasta 20 km/h, 95 % de humedad, muy cerrado el día, pero nevando débilmente, o como mucho moderadamente.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Sábado 26 Noviembre 2005 08:24:06 am
En Soria capital tenemos -3ºC el cielo cubierto, pero no nieva , ni lo ha hecho durante la noche
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 26 Noviembre 2005 08:54:35 am
En Soria capital tenemos -3ºC el cielo cubierto, pero no nieva , ni lo ha hecho durante la noche

Navarredonda de Gredos -5.9ºC es lo más bajo que la he cazado a las 8.00 , aunque es posible que haya bajado algo más , aquí en la capital ha seguido bajando algo desde las 8 a pesar de los cielos poco nubosos .

Se vé que el aire frío está frío en altura y sigue bombeando .Por lo demás fiasco total , no ha caído nada ; lo más reseñable son 4 charcos helados .Otra vez será   >:(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 26 Noviembre 2005 09:11:19 am
Estos son algunos datos que he encntrado en la red a las 8:00 excepto indicado:

P. Somosierra   -5,4         
P. Leon   -5,8         
P. Navacerrada   -8,4   7:00   14mm   8cm (nieve)
Navarredonda -5,9
P. San Isidro -5,6
Pajares -5,9


Arties   -6,7         
Benasque   -6,5         
Eriste   -5,6         
Laspaules   -7,6         
Escalo   -5,1         
Isobol   -2,4         
            
            
            
Pic du Midi   -14,4   9:00      
Arcalis   -14,1
Sierra Nevada   -10,4   9:00
Baqueira 1500   -8,3   9:00      

Bienvenido "cuando el grajo...". Saludos.


La temperetura se desplomó. Os pongo dos ejemplos de Somosierra Norte y Sur:


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 26 Noviembre 2005 09:15:38 am
león -5.8º??

el inm da una temperatura de -2.2º a las 8


mucha diferencia no?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Sábado 26 Noviembre 2005 09:17:29 am
león -5.8º??

el inm da una temperatura de -2.2º a las 8


mucha diferencia no?

El UNM le da una minima de -5,6ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 26 Noviembre 2005 09:20:46 am
Por cierto , sin pretender desanimar a Coconcia , creo que si está siguiendo la estación de Polientes, a mi juicio , está trabajando con datos incorrectos

  Hoy , clara situación de advección y -4.9ºC , frente a los -3.2ºC de Nestares o los -5.2  de Cervera o los -2.0ºC de Burgos .No tiene sentido que la estación más baja en altura registre esa mínima .


A mi juicio Polientes no debe ni haber alcanzado los -2ºC hoy y ha marcado casi -5ºC .
Yo la dejo de apuntar ya en diciembre .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 26 Noviembre 2005 09:21:42 am
Ya está corregido y ampliado. Era el Puerto del León entre Madrid y Segovia a 1532m. Por cierto, la mínima de San Isidro supera a la anterior de las 8:00, -6,6ºC.

En la mínima del P. de Navacerrada -0,3ºC hay un error, a las 8:00 marcaba -8,4ºC (SYNOPS).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: chanchin en Sábado 26 Noviembre 2005 09:46:24 am
Casares de Arbas actualmente incomunicado, al igual que muchos pueblos del norte de la provincia de León.
Esperemos que las máquinas quitanieves puedan llegar pronto.
León capital ha amanecido blanco, con unos 5 cm.
Saludos a todos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 26 Noviembre 2005 09:47:21 am
Ya está corregido y ampliado. Era el Puerto del León entre Madrid y Segovia a 1532m. Por cierto, la mínima de San Isidro supera a la anterior de las 8:00, -6,6ºC.

En la mínima del P. de Navacerrada -0,3ºC hay un error, a las 8:00 marcaba -8,4ºC (SYNOPS).

ok
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 26 Noviembre 2005 10:25:06 am
Por cierto , sin pretender desanimar a Coconcia , creo que si está siguiendo la estación de Polientes, a mi juicio , está trabajando con datos incorrectos

  Hoy , clara situación de advección y -4.9ºC , frente a los -3.2ºC de Nestares o los -5.2  de Cervera o los -2.0ºC de Burgos .No tiene sentido que la estación más baja en altura registre esa mínima. Y compara con la mínima de Santander y Torrelavega.


A mi juicio Polientes no debe ni haber alcanzado los -2ºC hoy y ha marcado casi -5ºC .
Yo la dejo de apuntar ya en diciembre .


¿Por qué crees que no pudo haber alcanzado esos -4'9? Mira la temperatura que se ha alcanzado en León, sindo su situación mucho más abierta, al igual que en Reinosa. Además, el INM predecía -4 de mínima. De todos modos voy a seguir apuntando la estación, porque yo pienso que los datos son correctos. Si fueras tan amble ¿podrías pasarme los datos de Polientes hasta septiembre?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 26 Noviembre 2005 10:26:23 am
En Cervantes-Ancares toda la noche rondando los -4ºC y nevando.

Imagino que el espesor será superior a lo que se aprecia en el poblado de O Cebreiro.

http://www.crtvg.es/camweb/priportadaeleccion.htm

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 26 Noviembre 2005 10:43:22 am
Por cierto , sin pretender desanimar a Coconcia , creo que si está siguiendo la estación de Polientes, a mi juicio , está trabajando con datos incorrectos

  Hoy , clara situación de advección y -4.9ºC , frente a los -3.2ºC de Nestares o los -5.2  de Cervera o los -2.0ºC de Burgos .No tiene sentido que la estación más baja en altura registre esa mínima. Y compara con la mínima de Santander y Torrelavega.


A mi juicio Polientes no debe ni haber alcanzado los -2ºC hoy y ha marcado casi -5ºC .
Yo la dejo de apuntar ya en diciembre .


¿Por qué crees que no pudo haber alcanzado esos -4'9? Mira la temperatura que se ha alcanzado en León, sindo su situación mucho más abierta, al igual que en Reinosa. Además, el INM predecía -4 de mínima. De todos modos voy a seguir apuntando la estación, porque yo pienso que los datos son correctos. Si fueras tan amble ¿podrías pasarme los datos de Polientes hasta septiembre?

No dispongo de esos datos , y la verdad , haz lo que quieras pero a mi juicio te estás engañando con esa estación .

Lo de hoy es un sin sentido .No puede haber en Polientes -4.9ºC a 720 msnm , y las estaciones que la rodean , a más altura todas , ni acercarse ; y como esto ya se confirma por las observaciones de otros días pues uno duda razonablemente como es mi caso y ya  no me las creo

  Suerte , pero no voy a discutir el caso ni nada más de esa estación ,sólo expongo mi opinión de humilde aficionado  ;) y ni trato de convencer a nadie
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Sábado 26 Noviembre 2005 10:57:20 am
Después de los barógrafos también se han desplomado los termómetros. En Torremocha del Jiloca (Teruel) la mínima ha sido de –9,8 °C y estoy seguro de que en Villarquemado habrá sido de ese orden o inferior y probablemente en Molina de Aragón también. Después de la nevada que hubo hasta media noche el viento encalmó y el cielo se quedó completamente raso, con una caída en picado del termómetro. Ahora, casi las 11, aún marca casi –2.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 26 Noviembre 2005 10:59:30 am
No estamos discutiendo. Sólo tenemos divergencia de opinión. Y yo por experiencia propia, y como conocedor del lugar te puedo decir que esas mínimas son posibles, y muchas de las anteriores heladas fuertes las tengo comprobadas.

De siempre Polientes ha marcado mínimas más bajas que Reinosa (ahí están los datos -24,6 frente a -25'0. La zona de Reinosa, a 875 msnm es una zona bastante llana y amplia, mientras que Polientes, a 720 metros, está en un estrello valle rodeado de montañas de unos 1200 msnm.

Yo pienso que a Reinosa le afecta bastante el embalse del Ebro, lo que hace frecuentes las nieblas y una alta humedad que hace más dificil que baje la temperatura. Si te fijas, en Reinosa siempre hay más humedad.

Otro factor que puede influir es la cercanía de Polientes al río Ebro, que a esas alturas está mucho más crecido que en Reinosa, y eso favorece las situaciones de frío.

Conozco a gente, que tiene sus pluviómetros y sus termómetros, más que nada por curiosidad y por comentar con los del pueblo sus registros y son muy parecidos a los del INM.

Ya para terminar, voy a seguir tomando los datos. Mi opinión es que dejemos este de lado y comparemos los datos al final del invierno, allá por marzo para comparar las medias y mínimas absolutas y así ver si están dentro o no de los normal.

Una cosa más ¿conoces a alguien que tenga los datos de Polientes desde enero?

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 26 Noviembre 2005 11:07:08 am
No estamos discutiendo. Sólo tenemos divergencia de opinión. Y yo por experiencia propia, y como conocedor del lugar te puedo decir que esas mínimas son posibles, y muchas de las anteriores heladas fuertes las tengo comprobadas.

De siempre Polientes ha marcado mínimas más bajas que Reinosa (ahí están los datos -24,6 frente a -25'0. La zona de Reinosa, a 875 msnm es una zona bastante llana y amplia, mientras que Polientes, a 720 metros, está en un estrello valle rodeado de montañas de unos 1200 msnm.

Yo pienso que a Reinosa le afecta bastante el embalse del Ebro, lo que hace frecuentes las nieblas y una alta humedad que hace más dificil que baje la temperatura. Si te fijas, en Reinosa siempre hay más humedad.

Otro factor que puede influir es la cercanía de Polientes al río Ebro, que a esas alturas está mucho más crecido que en Reinosa, y eso favorece las situaciones de frío.

Conozco a gente, que tiene sus pluviómetros y sus termómetros, más que nada por curiosidad y por comentar con los del pueblo sus registros y son muy parecidos a los del INM.

Ya para terminar, voy a seguir tomando los datos. Mi opinión es que dejemos este de lado y comparemos los datos al final del invierno, allá por marzo para comparar las medias y mínimas absolutas y así ver si están dentro o no de los normal.

Una cosa más ¿conoces a alguien que tenga los datos de Polientes desde enero?

Un saludo



Está a 720 msnm y se comporta como si estuviera a 1300 msnm , podría creerme que es un lugar idóneo para descensos nocturnos con cielos despejados , pero lo mismo con cielos cubiertos y situación de advección ya no me lo creo , lo siento .Y  a las 10 la mísma temperatura que en Cervera de Pisuerga a 400 metros más de altura y 1.5 ºC menos que Reinosa a 150 metros menos .

  Hay algo que no cuadra , se da de patadas con la lógica meteorológica ; y si ves el satélite ahora mismo en Polientes está cubierto
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 26 Noviembre 2005 11:13:30 am

Os pongo unas fotos del pueblo, que, aunque la nevada es ligera, alegran la vista

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Los espinos siempre son muy fotogénicos con la nieve

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Se registraba un chubasco, con viento, unos 15 km/h, -3.5 º C y cielo cerrado

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y las calles, incluídas las del centro, del pueblo son pistas de patinaje, ya que la nieve semifundida de ayer, se ha helado completamente, y debajo de la nieve hay este hielo

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 26 Noviembre 2005 11:27:58 am
Muy bonitas las fotos  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jose Bera en Sábado 26 Noviembre 2005 11:56:14 am
Son de ayer o de hoy, porque en Vinuesa hay mucho menos ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 26 Noviembre 2005 12:14:57 pm

Son de hoy. En Vinuesa, pueblo, nieva bastante menos que aquí del oeste y del noroeste.

De todas formas, el frío se ha sentido en toda esta zona, a pesar de haber estado cubierto. Unos -5.5 º C aquí, y -6.1 º C en Vinuesa-Quintanarejo.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 26 Noviembre 2005 13:02:33 pm
Bueno, me voy al frío. Hasta mañana noche. ¿Alguien me toma mañana Navarredonda 7:00? Ya sé que es mucho pedir, por el bien del foro...

P.D. Jiloca ¿Ha qué hora marcaste esa mínima de -9,8ºC?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 26 Noviembre 2005 13:26:48 pm
Bueno, me voy al frío. Hasta mañana noche. ¿Alguien me toma mañana Navarredonda 7:00? Ya sé que es mucho pedir, por el bien del foro...

P.D. Jiloca ¿Ha qué hora marcaste esa mínima de -9,8ºC?

Intentaré tomar la de Navarredonda de Gredos , no sé si a las 7 o a las 8 ; si transmite datos porque funciona a intervalos . A ver si de una vez por todas la ponen como dios manda  ::)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 26 Noviembre 2005 14:02:25 pm
En Cervante-Ancares nieva con intensidad con -2,3ºC.

Ayer cayeron 36,4 mm casi todos, o todos, en forma de nieve y hoy van camino ya de los 15...

En la webcam de O Cebreiro se ve que la nevada arrecia por momentos,puesto que la carretera estaba limpia después de pasar las quitanieves y ahora vuelve a estar cubierta.

Total... en torno a 50 mm de nieve.Espesor considerable,y todavía seguirá nevando los próximos días.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 26 Noviembre 2005 15:57:16 pm

Citar
En Cervante-Ancares nieva con intensidad con -2,3ºC.

Ayer cayeron 36,4 mm casi todos, o todos, en forma de nieve y hoy van camino ya de los 15...

En la webcam de O Cebreiro se ve que la nevada arrecia por momentos,puesto que la carretera estaba limpia después de pasar las quitanieves y ahora vuelve a estar cubierta.

Total... en torno a 50 mm de nieve.Espesor considerable,y todavía seguirá nevando los próximos días.

Un saludo

Es impresionante lo que nieva en esa zona con noroestes marcados. Una pena que no tengamos a ningún forero de los Ancares lucenses.
Por aquí se ha vuelto a cerrar, nevando moderadamente con copos finos, y viento débil, con alguna ráfaga moderada (25km/h) del oeste/noroeste. Temperatura cercana a -2 º C, con la humedad del 100 %, y es el primer día con máxima negativa del invierno. Aunque estemos en otoño.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 26 Noviembre 2005 18:19:32 pm
En Navarredonda de Gredos a las 17.00   ya -3.2ºC parecido a los puertos de montaña del norte de León .En la capital INM +0.4ºC  

(Parece que a las 18.00 han empezado a abrirse claros en la provincia, no sé si serán transitorios o tendencia a despejar(este hecho podría condicionar la evolución de la temperatura nocturna ) y es que el episodio se puede dar por finiquitado y ahora sólo esperar hasta que acabe el mes con mucho frío , nuboso pero poca/nada  precipitación.)

A las 18.00   tanto mi registro como Avila INM +0.2ºC , siendo la capital más fría a esa hora Soria con -0.2ºC .En Navarredonda de Gredos a las 18.00 ya -3.9ºC .

A las 19.00   Avila INM ya -0.5 ºC , vs Soria INM -0.3ºC .Parece que se confirma la tendencia a aclarar por lo menos parcialmente los cielos .A las 19.00 en Navarredonda -4.5ºC   ;) .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 26 Noviembre 2005 21:35:20 pm
Va a ser una noche cálida en Navarredonda, con -4'5ºC a las 19:00  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 26 Noviembre 2005 21:41:39 pm
nieva intensamente en huétor santillán; la temperatura es de -1.6º

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: chanchin en Sábado 26 Noviembre 2005 22:36:11 pm
En Casares de Arbas  un espesor de unos 30-40 cm. de nieve y -8.0ºC. :cold:
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Sábado 26 Noviembre 2005 22:45:29 pm
En Casares de Arbas un espesor de unos 30-40 cm. de nieve y -8.0ºC. :cold:
Saludos.

Joer!!!!

ayer estuve en Rodiezmo por la tarde, subi de Leon para ver la nieve. Iba a subir a Casares, pero no llevaba cadenas y nevaba con ventisca y decidi darme la vuelta.

por cierto, esta pasada noche -5,6º de minima en leon. Actualmente -0,9º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 26 Noviembre 2005 23:11:24 pm
En Casares de Arbas un espesor de unos 30-40 cm. de nieve y -8.0ºC. :cold:
Saludos.

Joer!!!!

ayer estuve en Rodiezmo por la tarde, subi de Leon para ver la nieve. Iba a subir a Casares, pero no llevaba cadenas y nevaba con ventisca y decidi darme la vuelta.

por cierto, esta pasada noche -5,6º de minima en leon. Actualmente -0,9º

yo no me aclaro con la minima de león

esos -5.6º no eran un error y correspondían al puerto del león en la sierra madrileña?? (a pesar de que el synop da -5.6º  :confused: )

el inm da una mínima mucho más alta

vosotros sabreis   ;D

aquí -3 y ya no nieva
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 27 Noviembre 2005 01:02:06 am
Impresionantes esos -8ºC de Casares  :cold: otras temperaturas bajas a las 0h.:
Queralbs: -7ºC
Aragues del Puerto: -6.7ºC(23h)
Eriste: -6.6ºC
Pont de Suert: -6.2ºC
Das: -5.1ºC
Isobol: -5.1ºC
Mollo: -5.1ºC
Villadeciervos: -5ºC
....en Andorra,Engolasters(1615mts.) -6.7ºC...hoy han tenido -1º de maxima y -7º de minima con 11.1mm en forma de nieve,el polo que llevo yo, Ransol,habrá andado por los -2 o -3 de máxima y -8 o -9 de minima  :cold:..y aún tienen poblaciones como Soldeu o El tarter más arriba..por no hablar del Pas de la Casa ya en la cara Norte que debe de andar ahora por los -14º o -15º ya que Grau Roig tenía -13.8ºC a las 0h y esta a la misma altitud que el Pas pero en la vertiente sur....para mi, a partir de Canillo(1531mts.)los habitantes de todas estas poblaciones son los que soportan las temperaturas mas bajas de toda la peninsula ibérica aunque puntualmente puedan haber localidades españolas que se acerquen bastante a pesar de contar con la "desventaja" de su menor altitud como puede ser el caso de Casares que se está  mostrando como un polo del frío realmente poderoso..saludos 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MARADENTRO en Domingo 27 Noviembre 2005 01:27:08 am
Después de los barógrafos también se han desplomado los termómetros. En Torremocha del Jiloca (Teruel) la mínima ha sido de –9,8 °C y estoy seguro de que en Villarquemado habrá sido de ese orden o inferior y probablemente en Molina de Aragón también. Después de la nevada que hubo hasta media noche el viento encalmó y el cielo se quedó completamente raso, con una caída en picado del termómetro. Ahora, casi las 11, aún marca casi –2.

Saludos


Con esa situación que describes el triángulo del frío es invencible  ;)

Saludos y vaya envidia más sana.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 27 Noviembre 2005 06:44:01 am
A las 5:00

Benasque -6.1

Bielsa -4.8

Guadalajara -4.6

Polientes -4.5 (Nestares -2.5  )

Molina de Aragón -4.0

Teruel -3.7

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 27 Noviembre 2005 06:55:49 am
A las 6: 00 poblaciones más frias INM

-Navarredonda............ -7.9  :o

-Cañizares y Benaque....... -5.3

-Polientes......... -5.1 (Nestares -1.0 )

-La seu d´Urgell......... -4.9

-Guadalajara............... -4.5

-Teruel....................... -4.1

Poblacion SMC más fría, media semi-horaria de las 6:00 a las 6:30

-Das.............. -9.2  :o :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 27 Noviembre 2005 07:05:11 am
A las 6h tambien:

ISOBOL   -9.6ºC
LA MOLINA         -7.9ºC
BELLVER DE CERDANYA   -7.3ºC
ENGOLASTERS(ANDORRA)  -7.3ºC
ESCALO    -6.7ºC
ERISTE     -6.6ºC
ESCALDES(ANDORRA) -6.4ºC
SEU D'URGELL-CHE    -6.1ºC
.....en zonas mas altas Grau Roig -13.3ºC y 0.2mm acumulados en la última hora...y barriendo para casa Castellon de la Plana 2.6ºC que es bastante baja para estos pagos ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 27 Noviembre 2005 07:35:02 am
A las 7h:
Navarredonda de Gredos  -8.4ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 27 Noviembre 2005 07:37:13 am
A las 7:00

Das.................... -9.4
Navarredonda... -8.4

En capitales:

-4.6 Guadalajara

-4.4 Teruel
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 27 Noviembre 2005 07:47:04 am
En las semihorarias del SMC Das -9.4 ...solo en la Cerdanya (Isobol -9.6ºC a las 6h) se supera el registro de Navarredonda que es de largo el más bajo de las automáticas del INM....esto con lo que hay en la red ,habrá que esperar los registros de localidades como Casares, Torremocha de Jiloca o Prado Negro entre otras para ver si se ha conseguido bajar de -10ºC....saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 27 Noviembre 2005 08:04:35 am
Semi-horaria Das de 7:00 a 7:30;

    -9.7


Creo que esta si que llegará a los -10, en unos minutos la respuesta.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Domingo 27 Noviembre 2005 08:12:38 am
Por fin despierta LA BESTIA jejejeje
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 27 Noviembre 2005 08:15:30 am
Es verdad, parece que este año ha tardado más de la cuenta.

El invierno es largo, terminarán hartos de marcar -10;-15 y probablemente -20.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Domingo 27 Noviembre 2005 08:15:46 am
Isobol a las 8 marca -9,85,...seguro que llega a -10 tb; mañana confirmo con los datos quinceminutales.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Domingo 27 Noviembre 2005 08:20:21 am
bueno a ver si para el puente actualizo los datos de todas les estaciones
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 27 Noviembre 2005 08:30:33 am
Noche trompicada en Avila , nube por aquí nube por allá , no ha habido un descenso nocturno coherente a pesar de los cielos casi despejados , pero con nubarrones y sólo se han llegado a -2.8ºC en el INM aunque yo estoy midiendo -3.4ºC ahora mismo .

Respecto a Navarerdonda de Gredos , a las 7.00 , -8.4ºC de las estaciones automáticas que pone el INM , la más baja por localidades , sólo superada por la estación de esquí de la Molina con -8.5 ºC y en Navacerrada -8.1ºC.

Si alguien vé el registro de las 8.00 en Navarerdonda , tal vez sea inferior .

  Como comentario adicional , si en Avila hay 26 días con mínimas inferiores a -5ºC , y la diferencia parece que es de unos 5 grados menos , no es descabellado pensar que Navarredonda pueda tener unos 25 días de -10ºC o inferiores al año .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 27 Noviembre 2005 08:42:38 am
Abulense, no lo veo descabellado.

En el invierno pasado, pese a ser excepcional, Aliaga (Teruel) tuvo 38 días de mínimas inferiores a -10 y Das (Girona) 31.

Esto desde Noviembre a Febrero.

Puedes verlo aquí.

http://www.sao-albacete.org/R_2004-05.htm

Casi se me olvida, a las 8:00 en Navarredonda -7.8.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Domingo 27 Noviembre 2005 09:06:29 am
Bueno DAS -10,1ºC, Isovol tb ha bajado, pero hasta que no vea los quinceminutales no podremos saber la mínima
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 27 Noviembre 2005 09:20:08 am

Por aquí sigue el cielo cubierto, nevando muy débilmente, y con un espesor al final de unos 8 cm.
Viento débil, con rachas moderadas del oeste, y temperatura que ha bajado a -4 º C, con una sensación térmica más baja de -14 º C.
Típico día del oeste/noroeste frío, pero sin precipitación, que se ve que en este temporal se ha quedado sólo en el extremo norte.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 27 Noviembre 2005 09:28:27 am
Abulense, no lo veo descabellado.

En el invierno pasado, pese a ser excepcional, Aliaga (Teruel) tuvo 38 días de mínimas inferiores a -10 y Das (Girona) 31.

Esto desde Noviembre a Febrero.

Puedes verlo aquí.

http://www.sao-albacete.org/R_2004-05.htm

Casi se me olvida, a las 8:00 en Navarredonda -7.8.

Saludos.


Yo tampoco lo veo descabellado , aunque no tengo datos para afirmarlo , en base a esa mera suposición extrapolando los datos de Avila y por lo que veo las mínimas de Navarredonda de Gredos suelen ser entre 4/5ºC más bajas que las de la capital , incluso algo más , si bien las máximas no tienen tanta diferencia , ayer Avila +1.8ºC y Navarerdonda +0.3ºC.

A ver si este puede ser el primer invierno que hago un registro de "mínimos" porque el hecho de tener sólo datos horarios es un serio problema


Por otro lado ..........

Como no sé donde ponerlo de momento , aquí lo comento :me gustaría llevar un registro de medias diarias negativas por capitales de provincia , entendido esto como ....

Temp máxima + Temp Mínima / 2 = igual o menor que 0ºC


Ayer fue el primer día que ocurre esto en este otoño -invierno y 5 capitales de golpe

                  Max      Min              Media

Segovia     +0.5      -1.8             -0.65ºC
León          +4.4      -5.6            -0.6ºC
Soria          +1.8     -3.3             -0.75ºC
Burgos       +1.8     -2.0             -0.1ºC
Avila           +1.8     -2.6             -0.4ºC

  Comentar que los +0.5ºC de Segovia son la máxima más baja por capitales hasta la fecha .

  También se me había ocurrido registrar las máximas de capitales iguales o inferiores a 0ºC , pero creo que por la escasez de esos días , no merece un seguimiento , basta mencionar cuando se produzcan ; sin embargo las medias inferiores o iguales a 0ºC como medida de frío , sí se producirá con más frecuencia y creo que será interesante su registro , incluso en topic aparte
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 27 Noviembre 2005 09:37:08 am
Ayer me di una vuelta hasta Roncesvalles, a esa hora tenían unos 20 cm. y nevaba debilmente, esta noche ha vuelto a empeorar y ha nevado mas, a priori lo seguira haciendo durante todo el día.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 27 Noviembre 2005 09:38:58 am
navarredonda a las 8 h -7.8ºC,por cierto aliaga hasta marzo desde noviembre 2004  46 dias bajando de -10º
se puede ver aqui

 http://humano.ya.com/riocacom/resumen_hasta_marzo_2.xls?rnd=1133082370430
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 27 Noviembre 2005 09:45:29 am
Me acaban de decir que en Roncesvalles hay 30 cm. y nevando fuerte. Día animado el que se presenta por alla.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Domingo 27 Noviembre 2005 09:57:12 am
Noche fría en la Cerdaña,....Guils de Cerdanya ha marcado de mínima hoy -11,2ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 27 Noviembre 2005 10:04:10 am

Y en que situaciones nieva en la Cerdaña, porque para conseguir esa temperatura tan baja ha debido estar despejado, y con inversión térmica, no?

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Domingo 27 Noviembre 2005 10:11:28 am
Pues hace sol, pero en guils hay nieve en el suelo,..de todas formas viiento hace lo que pasa que viene de NW-W, y creo que es de los pocos vientos que no entran fuerte en esa zona
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Domingo 27 Noviembre 2005 10:13:21 am
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Ahí tienes la webcam de Guils, hay intervalos nubosos, que deben ir dejando chubascos de nieve muy aislados.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Domingo 27 Noviembre 2005 10:14:41 am
Mi hermano està hoy esquiando por esa zona, y me ha dicho que hay nieve en toda la Cerdaña,..el secreto esta vez es el viento, que no debe soplar demasiado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 27 Noviembre 2005 10:23:45 am
En los registros de viento en Das se comprueba que efectivamente ha sido una noche de irradiación sin prácticamente viento.

No obstante cuando entra el viento alcanza en la zona rachas bastante considerables, generalmente de gregal ya que es el viento que lo tiene más fácil para transpasar las barreras montañosas tanto del sur como del Norte y Noroeste.

Para que nieve en la Cerdanya en condiciones generalmente necesita, al igual que casi toda Cataluña, que los vientos tengan una procedente de Noreste.El Gregal favorece ya que al ser viento frio y con cierto recorrido marítimo produce precipitaciones en la zona, colandose desde la zona de la Cerdanya francesa.Pero vamos que nevadas de 30-40 cm no suelen ser la tónica habitual.

Saludos.
navarredonda a las 8 h -7.8ºC,por cierto aliaga hasta marzo desde noviembre 2004  46 dias bajando de -10º
se puede ver aqui

 http://humano.ya.com/riocacom/resumen_hasta_marzo_2.xls?rnd=1133082370430
saludos
Excelente página y vaya currada que te estás marcando.
 :o
La desconocía, gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Domingo 27 Noviembre 2005 10:43:46 am
navarredonda a las 8 h -7.8ºC,por cierto aliaga hasta marzo desde noviembre 2004  46 dias bajando de -10º
se puede ver aqui

 http://humano.ya.com/riocacom/resumen_hasta_marzo_2.xls?rnd=1133082370430
saludos

uff,impresionante¿como has hecho para recopilar todos estos datos???

Por cierto,esta noche en Bezas -6.7ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 27 Noviembre 2005 10:53:32 am
He repasado anotaciones desde Septiembre y he contado para Navarredonda de Gredos , 23 heladas en lo que vamos de temporada(hasta el 27 de noviembre inclusive ) .No son seguras ya que los registros son incompletos , pueden ser 22 o 24 , pero la desviación es mínima , por ahí andan .Hay un par de días sueltos  ;) , que no estoy seguro y he optado por solución salomónica .

  Yo creo que en esta estación son totalmente habituales cerca de 150 heladas anuales , de septiembre a Mayo , algunas en Junio , incluso en pleno verano .No sé si alguien ha hecho un registro de esta estación años pasados para corroborar estas impresiones porque a partir de diciembre yo creo que es difícil que no hiele en alguna situación , hasta con SO podría helar o nevar algunos días
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Bayón en Domingo 27 Noviembre 2005 11:06:38 am
En que dirección web se pueden ver las mínimas de las que habláis?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 27 Noviembre 2005 11:14:53 am
Bayón, en esta hacemos un seguimiento de algunas estaciones para intentar discernir el polo del frío español:

http://67.15.205.176/web/meteo/localidades.php

En esta otra tienes el resumen del invierno pasado así como otros datos de interes

http://www.sao-albacete.org/indexclima.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 27 Noviembre 2005 11:27:28 am
Bayón, en esta hacemos un seguimiento de algunas estaciones para intentar discernir el polo del frío español:

http://67.15.205.176/web/meteo/localidades.php

En esta otra tienes el resumen del invierno pasado así como otros datos de interes

http://www.sao-albacete.org/indexclima.html
he seguido recopilando datos y ampliando la pagina de rs hasta octubre y otras de resumenes con datos de estaciones que tengan los datos de todos los meses ahi va una muestra desde noviembre 2004 hasta Julio 2005
http://humano.ya.com/riocacom/resumen_hasta_Julio_2.xls?rnd=1133086929435
para hacerla simplemente hacer una hoja paralela y que ye saque la media  y rte sume los dias de heladas de las hojas que quieras incluir
solo aparecen las estaciones con datos todos los meses
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Domingo 27 Noviembre 2005 11:36:46 am
Buenas temperaturas las que se han alcanzado en algunos lugares. En la Cerdaña y el Ibérico sur, noviembre pega bastante fuerte  :cold: :cold: , al contrario que en el norte, que no suele ser un mes demasiado descatable.

Ayer estuve en Campóo, he hice unas pocas fotos de la nevaad. La nevada ha sido muy bella, ha caído apenas sin viento a decir por la nieve. La estación de Nestares ha marcado vientos máximos de 70 km/h, no lo entiendo  :confused:

Aquí están las fotos:

Reinosa, orilla junto al Ebro:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Reinosa, puente sobre el Ebro:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Parque:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y una calle de la ciudad:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Estas dos fotos están tomadas en Riaño de Campóo, junto al río Híjar, primer afluente del Ebro:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

El espesor de la nevada lo he cifrado en 25-30 cms (salvo indicación contraria de Ukerdi  ;D), es una de las pocas ocasiones en que resulta sencillo, por la distribución uniforme de la nieve.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo a todos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 27 Noviembre 2005 11:58:18 am
Nos lo creeremos Haydn, nos lo creeremos. De todas formas en el suelo de la calle y el parque hay menos  ;D ;D ;D

Por cierto, que tal el termómetro de Nestares?

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 27 Noviembre 2005 12:25:58 pm
¿fuiste hasta Polientes? Muy bonitas las fotos  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 27 Noviembre 2005 12:50:18 pm
Que envidia de paisaje..muy bonitas las fotos....por fin se ha bajado de -10ºC   ;D (en zonas pobladas me refiero)...ayer Torremocha ya se quedó cerca aunque debió de ser algo muy localizado por que el registro que mas se le acerco fueron los        -6.3ºC de la vecina Villarquemado quedando muy lejos de esos -9.8ºC...no dudo lo más mínimo de la fiabilidad de los datos que ofrece nuestro compañero Jiloca,supongo que la estación estará situada en una zona bastante favorable o a lo mejor el viento calmó más de manera local...si la densidad de estaciones fuera mayor nos llevaríamos mas de una sorpresa,aqui mismo en Castellon hay una zona muy favorable en el límite con Benicassim que en noches calmadas marca de 2 a 4 grados menos que el observatorio y 4 a 6 menos que en la ciudad, hoy seguramente habrá helado ya que el observatorio a dado 2.7ºC,paso por allí a menudo y en cuestion de 2km me ha llegado a bajar la Tª hasta 7ºC para luego volver a recuperase...en fin luego nos parece rara una diferencia de 4ºC en 15km... ;) saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 27 Noviembre 2005 12:50:39 pm

Citar
El espesor de la nevada lo he cifrado en 25-30 cms (salvo indicación contraria de Ukerdi  )

 :mucharisa:

Como nieva en Reinosa, es impresionante para su escasa altura. Parece que se despejó, o por lo menos aclaró algo ayer.
Aquí nada, pero estratos y nubes sin fundamento. Nubes con desarrollo vertical no han llegado desde el sábado por la mañana. Sólo nubes asociadas a circulación del oeste/noroeste, que aquí dejan cielos cubiertos y frío húmedo.

Ahora, hay niebla helada, con casi -3 º C, pero buena visibilidad, 100 % de humedad, y viento muy débil del oeste/noroeste. Otro día que no llegaremos a 0 º C.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Domingo 27 Noviembre 2005 18:07:58 pm
En Bezas a las 17:30 ya comienza a helar (0,0ºC) con cielos despejados...esta va a se otra noche por debajo de -5ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 27 Noviembre 2005 18:11:17 pm
Muchas gracias por esos datos tan espectaculares que encuentro al llegar.

Guils De Cerdanya -11,2ºC (¿dónde son tomados?)
Isobol -10,2ºC (9:00) Se superarán sin duda con los quinceminutales. mañana lo sabremos.
Das -10,1ºC

Navarredonda -8,4ºC (7:00) se superará sin duda cuando conzcamos la mínima real.

Quiero añadir otro:

Sierra Nevada 2896m. -15,0ºC (alcanzado a las 7:00). Es en altutud extrema, pero no cabe duda que es un registro muy importante para noviembre. Creo que no ha sido superada por ninguna estación pirinaica, aunque esto lo digo sin saber la temperatura mínima del Pic Du Midi 2860m. que no pude verla y no publican las mínimas.

La más baja encontrada es de

Graus Roig -14,3ºC
Arcalis ayer 2315m. -14,0ºC
SALÒRIA - ALINS  2445 m -13,7 ºC

Ahora mismo 18:00:

Sierra Nevada -12,2ºC
Pic du Midi 2860m. -11,8ºC

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 27 Noviembre 2005 18:27:10 pm
Muchas gracias por esos datos tan espectaculares que encuentro al llegar.

Guils De Cerdanya -11,2ºC (¿dónde son tomados?)
Isobol -10,2ºC (9:00) Se superarán sin duda con los quinceminutales. mañana lo sabremos.
Das -10,1ºC

Navarredonda -8,4ºC (7:00) se superará sin duda cuando conzcamos la mínima real.

Quiero añadir otro:

Sierra Nevada 2896m. -15,0ºC (alcanzado a las 7:00). Es en altutud extrema, pero no cabe duda que es un registro muy importante para noviembre. Creo que no ha sido superada por ninguna estación pirinaica, aunque esto lo digo sin saber la temperatura mínima del Pic Du Midi 2860m. que no pude verla y no publican las mínimas.

La más baja encontrada es de

Graus Roig -14,3ºC
Arcalis ayer 2315m. -14,0ºC
SALÒRIA - ALINS  2445 m -13,7 ºC

Ahora mismo 18:00:

Sierra Nevada -12,2ºC
Pic du Midi 2860m. -11,8ºC

Saludos.

yo ayer seguí el pic du midi  ;D, y llegó a marcar -17 y pico, no recuerdo exactamente la décima, y tampoco sé si finalmente pilló los -18º  ;)

anoche aquí tras la nevada -5.5º, bueno, esta mañana a las 9.15, que es cuando se ha dado la mínima

ahora ya -2 aunque las nubes irán llegando poco a poco


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 27 Noviembre 2005 18:34:23 pm
Impresionante.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 27 Noviembre 2005 18:40:03 pm

En esta otra tienes el resumen del invierno pasado así como otros datos de interes

http://www.sao-albacete.org/indexclima.html

Ha cambiado a:

http://69.49.238.161/indexclima.html


P.D.

¿Algún voluntario para meter los datos decenales y mensuales de este año? Yo estoy un poco líado. En la página web  (http://69.49.238.161/indexclima.html)del seguimiento de los polos del frío. Yo le doy una plantilla (http://69.49.238.161/POLOSn2_05.html) y se modifica sobre la marcha con frontpage con los datos correspondientes.




Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Domingo 27 Noviembre 2005 19:09:56 pm
Esta tarde he visitado dos de los polos del frío que aparecen en nuestra web del seguimiento: Espinal y Roncesvalles (Navarra).

Antes de nada, tengo que decir que el comportamiento de esta supuesta "ola de frío" no ha sido como los meteorólogos habían anunciado, al menos para esta zona de la geografía.

Parece ser que el día de ayer sería el punto álgido en cuanto a nevadas se refiere, aunque por estas latitudes las cantidades de nieve recogidas el sábado no fueron muy destacables (por ejemplo, en el puerto de Artesiaga a casi 1.100 m apenas había 15 cm de nieve).

El domingo sin embargo ha sido más generoso en cuanto a precipitaciones. Así es como aparecía Espinal esta tarde de domingo:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y aquí uno de mis polos, Roncesvalles:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Una de las cosas que me ha chocado es que seguía nevando sin parar durante las primeras horas de esta noche y no tenía trazas de parar, veremos si mañana el espesor de la nieve aumenta.

Respecto a la altura que alcanzaba la nieve no voy adar cifras exactas para que no me tachen de exagerado. Para no molestar a nadie, diré que en Espinal había 1 cm y en Roncesvalles 2 cm  ;D

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 27 Noviembre 2005 19:31:12 pm
Muchas gracias por esos datos tan espectaculares que encuentro al llegar.

Guils De Cerdanya -11,2ºC (¿dónde son tomados?)
Isobol -10,2ºC (9:00) Se superarán sin duda con los quinceminutales. mañana lo sabremos.
Das -10,1ºC

Navarredonda -8,4ºC (7:00) se superará sin duda cuando conzcamos la mínima real.

Quiero añadir otro:

Sierra Nevada 2896m. -15,0ºC (alcanzado a las 7:00). Es en altutud extrema, pero no cabe duda que es un registro muy importante para noviembre. Creo que no ha sido superada por ninguna estación pirinaica, aunque esto lo digo sin saber la temperatura mínima del Pic Du Midi 2860m. que no pude verla y no publican las mínimas.

La más baja encontrada es de

Graus Roig -14,3ºC
Arcalis ayer 2315m. -14,0ºC
SALÒRIA - ALINS  2445 m -13,7 ºC

Ahora mismo 18:00:

Sierra Nevada -12,2ºC
Pic du Midi 2860m. -11,8ºC

Saludos.
Los datos de Guils de Cerdanya son de una estacion automática situada en el camping Pirineus a una altitud de 1200mts. en la carretera que va de Puigcerdá a Guils de Cerdanya,sus datos en tiempo real se pueden consultar el la web de INFOMET...por cierto a las 19:14 ya marca -2.1ºC..saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 27 Noviembre 2005 19:42:13 pm
Respecto a la altura que alcanzaba la nieve no voy adar cifras exactas para que no me tachen de exagerado. Para no molestar a nadie, diré que en Espinal había 1 cm y en Roncesvalles 2 cm  ;D

Saludos.


Impresionante las fotos, pero creo que te has pasado el espesor no llega a 0,5cm. al menos por lo que se observa en esas fotos...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 27 Noviembre 2005 19:43:32 pm
Los datos de Guils de Cerdanya son de una estacion automática situada en el camping Pirineus a una altitud de 1200mts. en la carretera que va de Puigcerdá a Guils de Cerdanya,sus datos en tiempo real se pueden consultar el la web de INFOMET...por cierto a las 19:14 ya marca -2.1ºC..saludos

Muchas gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 27 Noviembre 2005 19:48:22 pm
Navarredonda de Gredos ya -2.4ºC a las 19.00 , frente a los 2.3ºC de la capital (4.7ºC de diferencia ).La mayor nubosidad que hay hoy , impedirá mayores descensos .


Parece que lunes y martes días de transición , pero el martes por la tarde los pronósticos hablan de cielos despejados con situación bastante propicia para descensos nocturnos por el oeste : habrá que estar muy atentos a las mínimas del miércoles ya que creo que las mínimas de hoy serán batidas en toda la zona y que los de -10ºC deberían ser vistos , incluso menos  ;)
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 27 Noviembre 2005 20:41:32 pm

Buenas tardes:

 Os comento algunas cosillas sobre La Póveda (Sistema Ibérico norte; Soria, 1.301 msnm). Lamentablemente no puedo tomar registros continuados ya que este año tendré que desplazarme fuera por trabajo con frecuencia. De todos modos, tengo un termómetro de máximas/mínimas y un pluviómetro, ambos instalados junto a mi casa, así que os podré dar algún dato puntual... si os es de interés.

 Este otoño ha habido ya cuatro temporales de nieve, el más intenso fue el de hace dos semanas en el que cayeron unos 28 cm. de nieve. Los dos anteriores no superaron los 5 cm.
El actual ha dejado 12 cm., con viento del W que en esta zona no es muy favorable para grandes nevadas.
La temperatura máxima del sábado fue de -2 ºC y la mínina de - 8º C; como no ha habido mucho viento, la sensación de frío no ha sido demasiado intensa.
En la Sierra Cebollera, la capa de nive pareja es ahora de 40 cm.; algo más en ventisqueros.
Parece que la inestabilidad puede durar unos cuantos días más -ahora están cayendo unos poquillos- pero igualmente con vientos del W, que llegan aquí bastante desecados tras cruzar la Cantábrica con NW y luego rolar en Castilla a W; quizá el martes podría rolar el viento a N., nevando más seriamente ya que su prodecencia sería de Navarra/Guipúzcoa o Burgos/Vizcaya.


 También me gustaría comentaros unos datos de temperaturas referentes a la Sierra Cebollera, para que me indiquéis cómo los veis (si os parecen fiables) en relación a otras zonas montañosas de la Península.
Son de los pocos algo continuados de que podemos disponer, a parte de los históricos que ya os envié este verano referentes al puerto de Piqueras y a la aldea de Santa Inés, y que me comentásteis que eran muy bajos para ser ciertos.
Los datos que os remito ahora se refieren a la presa del pantano de Pajares (cara norte de Cebollera, La Rioja), a 1.233 metros de altitud; fueron tomados durante su construcción, en garita, etc. y en exposición libre de inversiones ya que es un valle abierto al norte.

 La media de los años 1990 a 1993 es de 180 días de helada(temperatura menor de 0ºC) y de 80 días con temperatura menor de -5ºC.

Por trimestres, las temperaturas mínimas fueron:

1T- 90:  - 13
2T- 90:  -  6
3T- 90:  -  2
4T- 90:  - 14
1T- 91:  - 23
2T- 91:  -  9
3T- 91:  -  1
4T- 91:  - 14
1T- 92:  - 15
2T- 92:  -  6
3T- 92:  -  1
4T- 92:  - 13
1T- 93:  -  6
2T- 93:  -  6
3T- 93:  -  3
 
 Estos datos han sido publicados en el libro "Las montamas de Urbión, Cebollera y Cabrejas. Geomorfología y patrimonio geológico". (E. Sanz, 2001). A mi me parecen bajos comparados con otros del entorno -medias de Barriomartín: 147 días de helada; Abejar: 163-, pero bueno... es el corazón de la Sierra.

 Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 27 Noviembre 2005 21:39:42 pm
No te cortes ismaelico, cuanta nieve había esta tarde en Roncesvalles?  ;D
Lo ultimo que me han dicho es que a mediodia rondaban los 35 cm. y aún sigue nevando (1.3 l/m2 con -0.1ºC a las 21.00). Hoy ha nevado bastante en el pirineo.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 27 Noviembre 2005 21:56:46 pm
Citar
La media de los años 1990 a 1993 es de 180 días de helada(temperatura menor de 0ºC) y de 80 días con temperatura menor de -5ºC.

Me parecen demasiadas heladas para estar en la vertiente norte . Pero no sé, cualquiera sabe, ya que esos años hubo bastante sequía, si no recuerdo mal.
En Abejar, si la garita ha estado en la zona más baja del pueblo, también hiela de forma notable. Bueno, como en la mayor parte del norte de Soria, con orografía apropiada.

Creo que  La Poveda aún sin que se den buenas inversiones por su orografía,  seguramente sea el pueblo más frío de Soria.

Citar
El actual ha dejado 12 cm., con viento del W que en esta zona no es muy favorable para grandes nevadas.
La temperatura máxima del sábado fue de -2 ºC y la mínina de - 8º C; como no ha habido mucho viento, la sensación de frío no ha sido demasiado intensa.

El sábado también hubo máximas negativas por aquí, y la mínima no bajó tanto. Y del oeste suele nevar más en Pinares (Duruelo-Covaleda), quitando humedad Urbión tanto a la Cebollera, como a la zona de la Poveda (Piqueras, Sierra de Montes Claros).
Eso sí, del norte no hay color, la precipitación llega muy bien a la Poveda.

Citar
tengo un termómetro de máximas/mínimas y un pluviómetro, ambos instalados junto a mi casa, así que os podré dar algún dato puntual... si os es de interés.

Por supuesto, y creo que a los demás también. Intenta convencer a alguién para que los coja, aunque lamentablemente en los pueblos de Tierras Altas apenas queda gente. Y sólo te faltaría un anemómetro para que realmente se viera las sensaciones térmicas que se alcanzan.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 27 Noviembre 2005 22:06:50 pm
Os propongo esta solución  (http://69.49.238.161/POLOSn2_05.html) más económica en tiempo. Más abajo en la página están los datos. Ya veo que hay que incluir Cantalojas y Bezas en el mapa.

Una sugerencia estética: ¿por qué no modificamos todos el nombre de las estaciones al mismo formato? Luego queda todo más bonito. Propongo este formato:

Boecillo, Valladolid, 720 m.



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 28 Noviembre 2005 00:36:34 am
Muy ilustrativos los contornos de temperatura y precipitación .

Interesante  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 28 Noviembre 2005 01:46:44 am
Navarredonda se está saliendo esta noche... -6.7ºC a la 1h :o como siga el viento en calma bajará claramente de -10ºC...lo que ocurre es que le ha salido un duro competidor en Isobol que a la misma hora tenía -7.4ºC..Eriste -6ºC,Das -5.8ºC y Escaló -5.7ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 28 Noviembre 2005 01:50:46 am
A la automática de Nestares no se si se le ha ido la pinza o que   :crazy: pero marca           -9.0ºC a la 1h...Cervera de Pisuerga -3.7ºC,Polientes -4.2ºC :confused:...quizás la nevada y el viento en calma lo hagan posible :brothink:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 28 Noviembre 2005 02:36:38 am
A las 2h Nestares a subido a -7.1ºC  :confused: no se que pensar,el viento sigue en calma a lo mejor se ha nublado..es un poco raro...otras temperaturas a las 2h son:
ISOBOL    -8.0ºC
NAVARREDONDA   -7.0ºC
ERISTE    -6.7ºC                                                                                         DAS           -6.6ºC
ESCALÓ      -6.4ºC
BENASQUE  -6.1ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 28 Noviembre 2005 04:51:45 am
A las 4h:

PTO.DE SAN ISIDRO    -9.4ºC
ISOBOL                      -9.1ºC
NESTARES                 -8.3ºC
NAVARREDONDA          -7.8ºC
GUILS DE CERDANYA    -7.8ºC
DAS                           -7.6ºC
ESCALÓ                      -7.4ºC
ERISTE                      -7.1ºC       
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 28 Noviembre 2005 07:41:22 am
Navarredonda a las 5.00 : -7.9ºC , no creo que haya seguido bajando con posterioridad debido a que las nubes son muy abundantes .En la capital por ej , a las 7.00 , la temperatura había subido varios grados respecto a la mínima. Sólo he visto una parecida que es Benasque con -7.8ºC

Y ...Asombrosos esos -10.6ºC del Puerto de San Isidro , con bastante diferencia con Leitariegos y Pajares que han rondado -3/-4ºC .O con los -3.8ºC de Cervera a sólo 400 metros menos  ::)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 28 Noviembre 2005 07:49:12 am
Navarredonda -7'5
Medina de Pomar -6'4
Nestares -4'5
Polientes -4'4

Esos -9 de Nestares si que son raros. Ya veremos que ponen en los datos de las últimas 24 horas, que esos si tienen que pasar control de calidad.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 28 Noviembre 2005 08:07:15 am
Navarredonda -7'5
Medina de Pomar -6'4
Nestares -4'5
Polientes -4'4

Esos -9 de Nestares si que son raros. Ya veremos que ponen en los datos de las últimas 24 horas, que esos si tienen que pasar control de calidad.

Le ponen -11.1ºC a Nestares .A las 7.00 había -4.5ºC .Desconozco que tipo de fenómeno localizado puede haber ocurrido para semejante burrada , San Isidro -11.0ºC , Medina de Pomar  -7.2ºC .

  Está claro que se debe haber producido algo extraño , una fuerte irradiación por el albedo de la nieve , no sé ...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 28 Noviembre 2005 08:41:22 am
Ha bajado algo más Navarrdonda , a las 8.00 ..... -8.3ºC

Nestares a las 8.00 ....... +0.2ºC  :crazy:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 28 Noviembre 2005 09:01:00 am
Aparte de las comentadas:

Isòvol -10,4ºC 8:00 (ayer al final -10,2ºC a las 9:15)

A las 8:00:

Eriste -8,8ºC
Escaló -8,6ºC
Benasque -7,8ºC (7:00)

Saludos


P.D.

Os voy a poner un sitio excepcional de inversiones térmicas. No sé si conoceis Chamonix en la base del Macizo del Mont Blanc. Chamonix está situado en medio de un inmenso valle glaciar propicio para esas inversiones. Ayer:

Chamonix 1042m. -15,0ºC (7:00)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 28 Noviembre 2005 09:19:37 am
En Remendia se han alcanzado los -7.3ºC, no esta mal teniendo en cuenta que aún el cielo estaba algo nuboso y solo ha calmado a ratos. La nevada en Remendia, al igual que en Ronceesvalles y Espinal, será interesante.

Lo de Nestares tampoco es tan sorprendente teniendo en cuenta el factor nieve en el suelo, suele haber sorpresas con estas condiciones.
Lo que no me cabe la menor duda es que la estación de San Isidro se debe ubicar en algúna vaguada propicia a la inversión, sino esos -11ºC y otras mínimas que ha dado serían inexplicables. Es decir, no se trata de una estación como Pajares, Cervantes, Aralar o Navacerrada.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 28 Noviembre 2005 09:33:24 am
Nestares :o :o. Lo que hace la nieve..., es impresionante

Aquí en Molina -2.6ºC, o sea: calor ;D ;D

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 28 Noviembre 2005 11:48:17 am
Das ha alcanzado tb -10.0ºC de mínima!!! rasca rasca!!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Lunes 28 Noviembre 2005 11:55:43 am
Hola,

el tan temido temporal de nieve se quedó en el norte de León en un auténtico churro. Una mísera nevada que en Villamanín dejó entre 10 y 15 cm(no sé si esta noche caería algo más, pero lo dudo) y en Casares o la estación de esquí de Pajares, poco más.

Una nevada extraña, con muy pocas diferencia a distintas altitudes, de hecho en León capital nevó poco menos que en Villamanín.

Como es habitual, cuando en la tele dan la brasa y meten miedo a la peña, la cosa se suele quedar en nada...

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 28 Noviembre 2005 12:01:49 pm
Bueno parece que lo de Nestares está correcto,esos -11.1ºC debieron de darse a las 11 o 12 de la noche y es lo que dice Ukerdi,se suelen dar muchas sorpresas con el suelo nevado...por otro lado ayer en Ransol -3ºC de máxima y -12ºC de minima, del día 26 no han publicado los datos, si antes de final de mes no aparecen pondré para ese dia los datos de Engolasters que debieron ser parecidos dada su proximidad y su parecida altitud(25mts. menos) y fueron -1 y -7 con 11.2mm de precipitacion ,esta ultima menor que en Ransol ya que aquí se ha pasado de 1cm de nieve acumulado a 23cm...pero pondré esos datos para que la media no se desvirtúe tanto...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 28 Noviembre 2005 12:17:12 pm
Lo de Netares habrá que consultarlo, no sea que estemos ante un error en la página web.

Calculo que la mínima se haya dado entre las seis y las siete de la mañana, no es posible llegar a esas temperaturas a las doce de la noche, al menos, en noviembre. No nos dejemos engañar con las medidas de las ocho o las nueve, Nestares es una estación muy soleada, y es probable que contra la mañana se haya lavando bastante aire, al entrar flujo bastante fuerte del SW, la temperatura puede subir ocho grados en un par de horas. Eso sí, a pesar de la nieve me parece demasiado bajar... y es que la humedad era bastante alta.

A las diez de la noche la temperatura era de -1.3ºC, un grado más baja que la de Medina de Pomar, que también se ha desplomado. La pena es no tener temperaturas del norte de Palencia, nos podrían dar la clave de si es un error tipográfico o es una temperatura real alcanzada, los datos de cervera, de poco nos pueden ayudar, al ser una estación situada a 150 m de altura sobre el valle.

Respecto a la estación de Nestares, hice una pequeña comprobación y me ha dado la sensación de que mide ligerísimamente de más, pero creo que el beneficio de la duda debe ser para la estación oficial, y no para mi medida, hecha de cualquier manera. Para poner en entredicho  a una estación oficial, debe medir la estación de forma flagrantemente mal.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 28 Noviembre 2005 12:21:16 pm
Lo de Netares habrá que consultarlo, no sea que estemos ante un error en la página web.

Calculo que la mínima se haya dado entre las seis y las siete de la mañana, no es posible llegar a esas temperaturas a las doce de la noche, al menos, en noviembre. No nos dejemos engañar con las medidas de las ocho o las nueve, Nestares es una estación muy soleada, y es probable que contra la mañana se haya lavando bastante aire, al entrar flujo bastante fuerte del SW, la temperatura puede subir ocho grados en un par de horas. Eso sí, a pesar de la nieve me parece demasiado bajar... y es que la humedad era bastante alta.

A las diez de la noche la temperatura era de -1.3ºC, un grado más baja que la de Medina de Pomar, que también se ha desplomado. La pena es no tener temperaturas del norte de Palencia, nos podrían dar la clave de si es un error tipográfico o es una temperatura real alcanzada, los datos de cervera, de poco nos pueden ayudar, al ser una estación situada a 150 m de altura sobre el valle.

Respecto a la estación de Nestares, hice una pequeña comprobación y me ha dado la sensación de que mide ligerísimamente de más, pero creo que el beneficio de la duda debe ser para la estación oficial, y no para mi medida, hecha de cualquier manera. Para poner en entredicho  a una estación oficial, debe medir la estación de forma flagrantemente mal.

Saludos.

A las 7 de la mañana había -4.5ºC , por lo menos eso ponía la web del INM , luego a las 8.00 había + 0.2ºC

Si a las 10 de la noche había -1.3ºC y a la 1 ya hablaban de -9ºC , luego volvió a subir a -7ºC ; yo nunca me había imaginado que algo parecido pudiera ocurrir .Desde luego está el beneficio de la duda del desplome de Medina de Pomar
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Lunes 28 Noviembre 2005 12:36:45 pm
A mi el dato de Reinosa me parece de lo más razonable teniendo en cuenta la nevada existente.
 Hay que recordar los -15 grados que se dieron en amplias zonas de la meseta el 27 y 28 de diciembre del año pasado por la pequeña nevada que cayó y que causo un debate en el foro. Esa noche bajó la temperatura más de 8 grados de las 6 a las 8 de la tarde.
 Por otro lado si contabilizamos Reinosa en el periodo de 24 horas y suponiendo que la mínima se dio hacia las 12 tendríamos dos mínimas de -10 grados en una sola noche correspondientes a un único registro. :crazy:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 28 Noviembre 2005 12:44:41 pm
A mi el dato de Reinosa me parece de lo más razonable teniendo en cuenta la nevada existente.
 Hay que recordar los -15 grados que se dieron en amplias zonas de la meseta el 27 y 28 de diciembre del año pasado por la pequeña nevada que cayó y que causo un debate en el foro. Esa noche bajó la temperatura más de 8 grados de las 6 a las 8 de la tarde.
 Por otro lado si contabilizamos Reinosa en el periodo de 24 horas y suponiendo que la mínima se dio hacia las 12 tendríamos dos mínimas de -10 grados en una sola noche correspondientes a un único registro. :crazy:

¿Cómo es posible que baje la temperatura 8 grados en apenas dos horas ? Yo nunca lo he vivido ni he visto una situación semejante , la verdad es que no salgo de mi asombro con el dato de Nestares , que en principio no habría que dudar de él , si hubiera sido una "isla" pero en Medina de Pomar también han tenido -7ºC , 7 grados menos que Burgos .
Sería interesante conocer porqué estos fenómenos se producen
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Lunes 28 Noviembre 2005 12:45:20 pm
Actualizados los datos de Salamanca de estos ultimos días..

Salu2
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tborras en Lunes 28 Noviembre 2005 12:51:41 pm
En San Isidro,León la minima ha sido de -11ºC  :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Lunes 28 Noviembre 2005 13:08:04 pm
En Barbadillo de Herreros este fin de semana,
Sábado: máxima: -2ºC. mínima: -6ºC
Domingo: máxima: -3ºC. mínima: -8ºC

Poca nieve, 8-10cm, aunque más arriba nevó bastante más.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 28 Noviembre 2005 13:09:44 pm
A mi el dato de Reinosa me parece de lo más razonable teniendo en cuenta la nevada existente.
 Hay que recordar los -15 grados que se dieron en amplias zonas de la meseta el 27 y 28 de diciembre del año pasado por la pequeña nevada que cayó y que causo un debate en el foro. Esa noche bajó la temperatura más de 8 grados de las 6 a las 8 de la tarde.
 Por otro lado si contabilizamos Reinosa en el periodo de 24 horas y suponiendo que la mínima se dio hacia las 12 tendríamos dos mínimas de -10 grados en una sola noche correspondientes a un único registro. :crazy:


¿Cómo es posible que baje la temperatura 8 grados en apenas dos horas ? Yo nunca lo he vivido ni he visto una situación semejante , la verdad es que no salgo de mi asombro con el dato de Nestares , que en principio no habría que dudar de él , si hubiera sido una "isla" pero en Medina de Pomar también han tenido -7ºC , 7 grados menos que Burgos .
Sería interesante conocer porqué estos fenómenos se producen
Aqui en el seguimiento de Este un compañero registró al lado del aeropuerto de Palma la madrugada del Sabado al Domingo 2.3º a las 0:15 y 10.8 a las 0.45 o sea 8.5ºC en media hora...luego a las 8 de la mañana tenían otra vez 1.1ºC y eso sin nieve en el suelo....a veces se dan situaciones extraordinarias no es todo tan lineal...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 28 Noviembre 2005 13:17:15 pm

Citar
En Barbadillo de Herreros este fin de semana,
Sábado: máxima: -2ºC. mínima: -6ºC
Domingo: máxima: -3ºC. mínima: -8ºC

Poca nieve, 8-10cm, aunque más arriba nevó bastante más.

Este fin de semana estaba un poco mosca, ya que había grado y medio de diferencia entre mi termómetro de máxima y mínima y el digital. Aparte de las de Vinuesa/Quintanarejo, que eran francamente altas sus máximas, y desde luego aquí eran unos tres grados inferiores.
Con el de máxima y mínima me daba:
Sábado: máxima de -2 º C y mínima de -6 º C
Domingo: máxima de -3 º C y mínima de -5.5 º C.

Al final he puesto unos valores medios de los dos, pero viendo tus datos, creo que el de máxima y mínima es más correcto, ya que en estas situaciones del oeste no hay demasiadas diferencias con  Barbadillo/Riocabado, y si más con Vinuesa/Quintanarejo, que parece que se ve afectado al tener montañas de 2000 m al oeste.
Aquí también nevó unos 10 cm como mucho. En toda la sierra hasta Palacios había más o menos esa cantidad, y bajaba muchísimo en Salas, para subir hacia vuestros pueblos por lo que veo.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 28 Noviembre 2005 13:55:08 pm
Pues habrá que comunicar con los servicios meteorológicos de Cantabria para asegurarnos de esa temperatura  :confused:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Lunes 28 Noviembre 2005 14:13:26 pm
La cantidad de nieve que cae en la zona de Riocabado-Barbadillo-Monterrubio y Valdelaguna no tiene nada que ver con la zona de Salas, siempre cae bastante menos en esa zona, sin embargo aumenta después hacia Pinares. En Huerta Arriba me comentaron que había nevado más y también se notaba más nieve en Monterrubio. En todo caso en las cumbres creo que hayan caido 30-40cm y aún tiene que nevar esta semana....
Como se está comprobando las diferencias de temperatura entre Riocabado-Barbadillo y Duruelo son normalmente muy pequeñas, ya que la situación y orientación de los pueblos es parecida, aunque creo que hay más nubosidad por La Demanda que en Pinares.




Citar
En Barbadillo de Herreros este fin de semana,
Sábado: máxima: -2ºC. mínima: -6ºC
Domingo: máxima: -3ºC. mínima: -8ºC

Poca nieve, 8-10cm, aunque más arriba nevó bastante más.

Este fin de semana estaba un poco mosca, ya que había grado y medio de diferencia entre mi termómetro de máxima y mínima y el digital. Aparte de las de Vinuesa/Quintanarejo, que eran francamente altas sus máximas, y desde luego aquí eran unos tres grados inferiores.
Con el de máxima y mínima me daba:
Sábado: máxima de -2 º C y mínima de -6 º C
Domingo: máxima de -3 º C y mínima de -5.5 º C.

Al final he puesto unos valores medios de los dos, pero viendo tus datos, creo que el de máxima y mínima es más correcto, ya que en estas situaciones del oeste no hay demasiadas diferencias con  Barbadillo/Riocabado, y si más con Vinuesa/Quintanarejo, que parece que se ve afectado al tener montañas de 2000 m al oeste.
Aquí también nevó unos 10 cm como mucho. En toda la sierra hasta Palacios había más o menos esa cantidad, y bajaba muchísimo en Salas, para subir hacia vuestros pueblos por lo que veo.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Lunes 28 Noviembre 2005 14:31:42 pm
Hay que recordar los -15 grados que se dieron en amplias zonas de la meseta el 27 y 28 de diciembre del año pasado por la pequeña nevada que cayó y que causo un debate en el foro.

Hombre, eso de que en la meseta cayo una nevada pequeña, habria que verlo, que en mansilla mayor o puntos como Carrion de los condes una nevada de 35-40 cm se ve una vez cada 20 ó 30 años, por lo que de pequeña nevada, nada!!

En leon cayeron tb 40 cm y no se bajo la noche siguiente ni de los -6º,  uando a apenas 15 km habia -15º a las 11 de la noche. realmente increible!!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 28 Noviembre 2005 17:01:56 pm
A ver si entendemos mejor lo de ayer, realmente extraño:

16:00

Nestares-Reinosa 2.0ºC
Polientes 3.1ºC
Cervera 1.4ºC
San Isidro -2.3ºC
Medina de Pomar 6.7ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 28 Noviembre 2005 17:37:58 pm
Cita de: Xorxin
Hola,

el tan temido temporal de nieve se quedó en el norte de León en un auténtico churro. Una mísera nevada que en Villamanín dejó entre 10 y 15 cm(no sé si esta noche caería algo más, pero lo dudo) y en Casares o la estación de esquí de Pajares, poco más.

Una nevada extraña, con muy pocas diferencia a distintas altitudes, de hecho en León capital nevó poco menos que en Villamanín.

Como es habitual, cuando en la tele dan la brasa y meten miedo a la peña, la cosa se suele quedar en nada...

Saludos

Cita de: Ukerdi
La nevada en Remendia, al igual que en Ronceesvalles y Espinal, será interesante.

Efectivamente, ha sido una ocasión perdida para la cantábrica. Sólo ha nevado con ganas una noche, que nevó bastante (los 20 cms de reinosa son de la noche del viernes al sábado), el resto han sido chubascos de nieve bastante miserables... mientras en el litoral se ponían las botas de precipitación... que el viento se encargaba de llevar hacia el pirineo occidental. Bonitas las fotos de Roncesvallas, así, a ojímetro, unos 40 cms.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 28 Noviembre 2005 17:48:02 pm
A ver si entendemos mejor lo de ayer, realmente extraño:

16:00

Nestares-Reinosa 2.0ºC
Polientes 3.1ºC
Cervera 1.4ºC
San Isidro -2.3ºC
Medina de Pomar 6.7ºC

Puedo contra hasta donde sé. Ayer estuve en Campóo, hacia las tres de la tarde cayó un chubasco de nieve bastante débil, estuvo cubierto, incluso con nubes bajas hasta las cinco. A las seis me marché, con el cielo bastante abierto en la cabecera del valle y con nubes altas (cubierto) en la zona de Reinosa. Al otro lado de la cordillera estaba totalmente cubierto, con nubes bajas y lloviendo. La temperatura entonces era de unos cero grados, el viento casi nulo.

¿Qué pudo pasar?, despeja a poco de anochecer y la temperatura, al haber una calma total y probablemente el cielo despejado (tendía a despejar), se desploma. La cuestión es saber si en apenas dos horas o dos horas y media (si los registros horarios que han posteado son correctos) puede bajar la temperatura 9.8ºC, de -1.3 a -11.1. Particularmente me parece bastante difícil, más con una humedad ambiental relativamente alta. Eso sí, esta noche al nivel del mar la temperatura mínima ha sido de -0.5ºC, la misma que el día once de marzo, cuado en nestares se llegó hasta -12ºC. En fin que frío en altura había el suficiente... lo único raro es que no necesitase de toda la noche para tal descenso.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 28 Noviembre 2005 17:58:32 pm
Esto es lo que pasó el año pasado, en varias zonas de Castilla y León, la situación muy parecida, descenso vertiginoso hasta la una o dos de la mañana y humedad muy elevada:

Temperaturas y humedades semihorarias.

Mansilla Mayor (León):

27/12/2004 16:30 0,31 74,90 
27/12/2004 17:00 -2,63 83,70
27/12/2004 17:30 -3,83 89,90
27/12/2004 18:00 -2,16 90,70
27/12/2004 18:30 -2,95 88,50
27/12/2004 19:00 -5,86 94,40
27/12/2004 19:30 -9,01 94,20
27/12/2004 20:00 -10,20 97,50
27/12/2004 20:30 -11,13 97,30
27/12/2004 21:00 -11,42 96,20
27/12/2004 21:30 -12,19 94,00
27/12/2004 22:00 -12,53 96,70
27/12/2004 22:30 -12,70 94,30
27/12/2004 23:00 -13,00 95,70
27/12/2004 23:30 -12,29 96,20
27/12/2004 24:00 -13,59 91,90 
28/12/2004 00:30 -14,10 94,60
28/12/2004 01:00 -14,52 94,50


Lerma (Burgos):

27/12/2004 17:00 -2,07 77,70
27/12/2004 17:30 -2,98 81,70
27/12/2004 18:00 -4,03 81,20
27/12/2004 18:30 -4,07 82,90 
27/12/2004 19:00 -5,10 82,50
27/12/2004 19:30 -8,37 83,10
27/12/2004 20:00 -9,45 85,70 
27/12/2004 20:30 -10,67 85,80 
27/12/2004 21:00 -11,58 86,80 
27/12/2004 21:30 -13,26 85,50
27/12/2004 22:00 -13,18 86,00
27/12/2004 22:30 -14,16 85,30

No encuentro ninguna explicación para este tipo de desplomes. Estaría bien conocer los datos al menos semihorarios de ayer.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Lunes 28 Noviembre 2005 18:18:41 pm
Bueno, me voy al frío. Hasta mañana noche. ¿Alguien me toma mañana Navarredonda 7:00? Ya sé que es mucho pedir, por el bien del foro...

P.D. Jiloca ¿Ha qué hora marcaste esa mínima de -9,8ºC?



El termógrafo me marca que la mínima fue poco después de las seis de la mañana, hora solar (las siete en tiempo oficial). El termógrafo marcó –9,7, pero los dos termómetros de mínima que tengo en la garita coincidieron en los –9,8.

Por cierto, la precipitación de nieve recogida esa noche previa fue de 3,4 milímetros. Cuando llegó la masa fría y empezó a nevar la temperatura era de 3 °C, pero bajó en media hora hasta casi –2 °C. O sea, cinco grados. Después de la nevada, como ya comenté, el cielo despejó completamente y la curva del termógrafo marca un descenso desde –4 hacia las 4 de la mañana hasta la mínima observada un par de horas después.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 28 Noviembre 2005 18:37:25 pm
datos a las 16:00; 18:00

Nestares-Reinosa 2.0ºC; 0.7ºC
Polientes 3.1ºC; 2.1ºC
Cervera 1.4ºC; 0.7ºC
San Isidro -2.3ºC; -3.3ºC
Medina de Pomar 6.7ºC; 3.1ºC

Navarredonda s.d.; -1.2ºC


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 28 Noviembre 2005 20:04:33 pm
En Reinosa empieza a bajar la temperatura -0'5ºC. Me da que van a tener otra noche de esas con un poco de fresco  :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: chanchin en Lunes 28 Noviembre 2005 20:22:49 pm
Hoy  en Villamanín la mínima -13ºC. :cold:
El dato no es "oficial"(no se lo que habrá recogido Xorxín), sin embargo está contrastado con el termómetro de la farmacia situado  en el medio del pueblo y el de un coche.Como dato orientativo creo que nos vale, verdad???
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 28 Noviembre 2005 20:25:22 pm
Por ahí andarán los tiros, creo que Xorxin registraba, normalmente, un grado más que la farmacia.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Lunes 28 Noviembre 2005 20:32:24 pm
Hoy en Villamanín la mínima -13ºC. :cold:
El dato no es "oficial"(no se lo que habrá recogido Xorxín), sin embargo está contrastado con el termómetro de la farmacia situado en el medio del pueblo y el de un coche.Como dato orientativo creo que nos vale, verdad???
Saludos.



No me extrañan nada esos -13º viendo los -11º de Sa Isidro.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 28 Noviembre 2005 20:35:48 pm
Datos a las 16:00; 18:00; 20:00

Nestares-Reinosa 2.0ºC; 0.7ºC; -3.0ºC
Polientes 3.1ºC; 2.1ºC; 0.0ºC
Cervera 1.4ºC; 0.7ºC; 0.7ºC
San Isidro -2.3ºC; -3.3ºC; -3.0ºC
Medina de Pomar 6.7ºC; 3.1ºC; 3.2ºC

Navarredonda s.d.; -1.2ºC; -2.1ºC


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 28 Noviembre 2005 21:57:56 pm
Datos a las 16:00,18:00, 20:00,21:00

Nestares-Reinosa: 2.0ºC,0.7ºC, -3.0ºC, -3,6
Polientes: 3.1ºC, 2.1ºC, 0.0ºC, -1,6º
Cervera: 1.4ºC, 0.7ºC, 0.7ºC, -0'7º
San Isidro: -2.3ºC, -3.3ºC, -3.0ºC, -2'7º
Medina de Pomar: 6.7ºC, 3.1ºC, 3.2ºC, 2'4º
Navarredonda: S.D, -1.2ºC, -2.1ºC, -2'6
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 28 Noviembre 2005 22:27:39 pm
En Das a las 21:30 tenían -0.8ºC,...ha estado soplando viento a unos 20km/h hasta las 9 de la noche,...ahora en la última medición daba casi calma,...con lo que ahora bajarà en picado.

En Isobol lo mismo, -1.14 a las 10 de la noche,..en canvio en la Seu d'Urgell están ya a -2.2ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 28 Noviembre 2005 22:39:44 pm
Datos a las 16:00; 18:00; 20:00; 21:00; 22:00; 23:00

Nestares-Reinosa: 2.0ºC; 0.7ºC; -3.0ºC; -3.6ºC; -4.6ºC; -7.4ºC
Polientes: 3.1ºC; 2.1ºC; 0.0ºC; -1.6º; -1.6ºC; -3.1ºC
Cervera: 1.4ºC; 0.7ºC; 0.7ºC; -0.7ºC; -0.4ºC; -1.2ºC
San Isidro: -2.3ºC; -3.3ºC; -3.0ºC; -2.7º; -2.6ºC; -2.6ºC
Medina de Pomar: 6.7ºC; 3.1ºC; 3.2ºC; 2.4ºC; 1.4ºC; -0.6ºC
Navarredonda: s.d.; -1.2ºC; -2.1ºC; -2.6ºC; s.d.; -4.1ºC


Sorprendente el salto. Hasta mañana, con todas negativas. Si alguien se presta a continuar encantado...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Lunes 28 Noviembre 2005 23:29:25 pm
He pasado la tarde en un pueblo cercano a Vistabella, Atzeneta del Maestrat, a  tan sólo 400 msnm y la temperatura a las 9 de la noche había descendido ya hasta los 0.2º. Si continua la encalmada y la lucidez de los cielos mañana se podrían asomar a los -4 ó - 5º.
En cambio, por la persistencia de viento, estos días en Vistabella solo se ha llegado hasta -2 de mínima quedánsose las máximas alrededor de 4 grados. Esta noche estimo que se desplomará la temperatura porque el viento imagino que habrá calmado bastante tambien allí. No hay ni rastro de nieve ni siquiera el Peñagolosa (1813 m). Sin duda su exposición al E no contribuye a las precipitaciones en situaciones de N/ NW. sin embargo a inferior altura hay un manto continuo en el interior de Teruel (Javalambre, Valdelinares).

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Lunes 28 Noviembre 2005 23:53:52 pm
Inceibles los datos ya que ofrece la estacion de Nestares, en Cantabria. No se a que se debe estos descensos tan brutales, me imagino a los efectos del albedo de la nieve caida estos dias, porque si no no me lo explico.

En San isidro actualmente -2,6º y a las 23.00 en Leon 0,7º

Esta noche de mantenerse el cielo despejaod la minima puede andar entre los -2º y los -4º en la capital, y cercanas a los -10º en los valles altos de zonas montañosas, caso de Villamanin, o Puebla de Lillo, al igual que la zona de Babia.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Martes 29 Noviembre 2005 00:19:35 am
Helando ya a las 00:00 horas en 2 capitales:

En Avila -0,7º y en Leon -0,6º

A este ritmo de bajada los -3º seguro que se van a alcanzar en estas capitales.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Martes 29 Noviembre 2005 00:32:41 am
A las 0h:

NESTARES -5.2ºC    Calma
POLIENTES -3.7ºC    Calma
SAN ISIDRO -2.6ºC   18.5km/h
CERVERA -1.8ºC     3.7km/h
MEDINA DE POMAR 0.2ºC    3.7km/h
NAVARREDONDA -4.5ºC    Calma
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Martes 29 Noviembre 2005 01:35:00 am
A la 1h:
NESTARES -6.0ºC     3.7km/h
POLIENTES  -4.7ºC     Calma
SAN ISIDRO -2.7ºC     18.5km/h
CERVERA  -1.7ºC          1.7km/h
MEDINA DE POMAR    0.6ºC   1.9km/h   
NAVARREDONDA  n.d
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Martes 29 Noviembre 2005 02:41:51 am
A las 2h
NESTARES  -8.8ºC     5.6km/h W
POLIENTES -5.0ºC      Calma
SAN ISIDRO   -2.7ºC         20.4km/h W
CERVERA  -0.4ºC      5.6km/h W
MEDINA DE POMAR    0.4ºC      1.9km/h W
NAVARREDONDA   -5.3ºC   5.6km/h SW
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Martes 29 Noviembre 2005 04:39:24 am
A las 4:00

Nestares......... -7.9

Polientes.......... -6.1

Benasque........ -5.0

Navarredonda -4.7 (3:00)

Ripoll ............ -4.0

SMC
-6.1 Das.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 29 Noviembre 2005 07:32:46 am
Ahora en Nestares +0'5  :crazy: y en Polientes -6'5. Las mínimas en los dos sitios van a ser muy bajas. Unos -10 en Reinosa y -8 en Polientes creo yo viendo como andaban las temperaturas a las 4h.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 29 Noviembre 2005 09:22:55 am
Embalse del ÁGUEDA            
Fecha   Lluvia   Nieve   TMáxima   TMínima
01/11/2005   0   0   14   8,5
02/11/2005   0   0   14,5   12,5
03/11/2005   1,1   0   16   12,5
04/11/2005   27,9   0   13   5,5
05/11/2005   0   0   12   1,5
06/11/2005   0   0   15   -0,5
07/11/2005   0   0   17   1
08/11/2005   0   0   17,5   0,5
09/11/2005   6,6   0   15   1,5
10/11/2005   0   0   11,5   0
11/11/2005   0   0   12,5   -0,5
12/11/2005   0   0   15   2
13/11/2005   1,5   0   10   3
14/11/2005   14,8   0   4   0
15/11/2005   0,5   0   9,5   4
16/11/2005   1,5   0   11,5   4
17/11/2005   0   0   14   3
18/11/2005   0   0   12,5   3
19/11/2005   1,3   0   12   8
20/11/2005   0,6   0   12,5   10
21/11/2005   0   0   17,5   8
22/11/2005   2,6   0   11   4,5
23/11/2005   0   0   16   3
24/11/2005   0   0   12   2,5
25/11/2005   0   0   9,5   -1,5
26/11/2005   1   0   7   -2,5
27/11/2005   0   0   4,5   -3
28/11/2005   0   0   7,5   -1
Embalse de AGUILAR            
Fecha   Lluvia   Nieve   TMáxima   TMínima
01/11/2005   2,2   0   12   7
02/11/2005   3,7   0   12   7
03/11/2005   0,5   0   14   10
04/11/2005   21,5   0   14   5
05/11/2005   4,5   0   11   -2,5
06/11/2005   0   0   12,5   -2,5
07/11/2005   0   0   15   -3
08/11/2005   0   0   14   -1
09/11/2005   4   0   13   2,5
10/11/2005   0,8   0   10   3,5
11/11/2005   0   0   10   -3
12/11/2005   0   0   14,5   -2
13/11/2005   3,3   0   6   2,5
14/11/2005   8   0   7   3
15/11/2005   10,9   0   10,5   6,5
16/11/2005   0   0   11   3
17/11/2005   0   0   13   2
18/11/2005   0   0   10   3
19/11/2005   0   0   10   1,5
20/11/2005   0   0   11   2
21/11/2005   0   0   11   3
22/11/2005   0   0   10   3
23/11/2005   0   0   13   -1
24/11/2005   0   0   8,5   -1
25/11/2005   0   0   8   -2
26/11/2005   0   6,7   6   -3,5
27/11/2005   0   0   2,5   -4
28/11/2005   0   0   5   -4
Embalse de ARLANZÓN            
Fecha   Lluvia   Nieve   TMáxima   TMínima
01/11/2005   5,2   0   11   6
02/11/2005   0   0   12   8
03/11/2005   3   0   14   9
04/11/2005   12,3   0   11   4
05/11/2005   2,2   0   8   0
06/11/2005   0   0   9   -3
07/11/2005   0   0   14   -2
08/11/2005   0   0   15   -1
09/11/2005   16   0   13   2
10/11/2005   8,6   0   5   2
11/11/2005   1,3   0   6   -3
12/11/2005   0,5   0   14   -2
13/11/2005   8   11   7   0
14/11/2005   0   10,5   3   0
15/11/2005   15,5   0   6   2
16/11/2005   39,7   0   7   2
17/11/2005   3,2   0   6   2
18/11/2005   0,3   0   7   2
19/11/2005   0   0   9   1
20/11/2005   0   0   13   1
21/11/2005   0   0   11   -1
22/11/2005   0   0   11   -1
23/11/2005   0   0   10   -3
24/11/2005   0   0   6   -3
25/11/2005   0   0,3   2   -2
26/11/2005   0   12,7   3   -4
27/11/2005   0   1,9   -1   -4
28/11/2005   0   0   2   -3
Embalse de BARRIOS DE LUNA            
Fecha   Lluvia   Nieve   TMáxima   TMínima
01/11/2005   9,3   0   9   2,5
02/11/2005   3,8   0   11,1   2
03/11/2005   0   0   13,9   9,4
04/11/2005   2,2   0   11,5   4,1
05/11/2005   2,2   0   8   0
06/11/2005   0   0   12   -1
07/11/2005   0   0   12,5   0
08/11/2005   0   0   15   1
09/11/2005   0,7   0   10,9   1
10/11/2005   3,3   0   7,5   2,7
11/11/2005   0   0   8,5   -0,1
12/11/2005   0   0   15,1   -0,1
13/11/2005   0,2   0   7,3   2,4
14/11/2005   6,9   0   8,8   2,7
15/11/2005   0   0   7   3,5
16/11/2005   0,5   0   8,3   5,4
17/11/2005   0,5   0   10,3   5,3
18/11/2005   0   0   13,5   0,7
19/11/2005   0,4   0   9   0,5
20/11/2005   0   0   9,5   6,3
21/11/2005   0   0   12,1   5,6
22/11/2005   0   0   14,4   1,8
23/11/2005   0   0   16,3   1,7
24/11/2005   0   0   12,5   1,3
25/11/2005   0   0   7   2
26/11/2005   0   2   5,2   -2,9
27/11/2005   0   1,2   2,9   -3,2
28/11/2005   0   0   3,8   -4,1
Embalse de CAMPORREDONDO            
Fecha   Lluvia   Nieve   TMáxima   TMínima
01/11/2005   6,5   0   11,2   4
02/11/2005   17,1   0   10   5
03/11/2005   0,8   0   11   8
04/11/2005   19,4   0   17   1
05/11/2005   0   0   9   -3
06/11/2005   0   0   11,4   -4,8
07/11/2005   0   0   13,8   -4,8
08/11/2005   0   0   16   -4
09/11/2005   6,5   0   9   -3
10/11/2005   0   0   7   1
11/11/2005   0   0   11   -3,8
12/11/2005   0   0   14,8   -3
13/11/2005   1   0,5   4   -1
14/11/2005   3   0,7   6   2
15/11/2005   0,3   0   10   4
16/11/2005   0   0   11   0,4
17/11/2005   0   0   12   -1,6
18/11/2005   0   0   11,2   -3
19/11/2005   0   0   9,4   -2,4
20/11/2005   0   0   9,4   3
21/11/2005   0   0   11   1,2
22/11/2005   0   0   13   0
23/11/2005   0   0   15   0
24/11/2005   0   0   13   -2
25/11/2005   0,9   0   9,8   -2,4
26/11/2005   4,5   12   2,6   -5
27/11/2005   0   2   -1   -4,6
28/11/2005   0   1,1   1,2   -8
Embalse de CERVERA            
Fecha   Lluvia   Nieve   TMáxima   TMínima
01/11/2005   6   0   12   8
02/11/2005   16   0   11   8
03/11/2005   0   0   12   8
04/11/2005   16,5   0   14   3
05/11/2005   0   0   10   -2
06/11/2005   0   0   12   -2
07/11/2005   0   0   15   -1
08/11/2005   0   0   13   -2
09/11/2005   2   0   10   0
10/11/2005   1   0   9   0
11/11/2005   0   0   10   -3
12/11/2005   0   0   15   -2
13/11/2005   7   0   5   3
14/11/2005   3   0   7   3
15/11/2005   5   0   10   5
16/11/2005   0   0   8   3
17/11/2005   0   0   12   0
18/11/2005   0   0   10   1
19/11/2005   0   0   10   2
20/11/2005   0   0   11   0
21/11/2005   0   0   10   2
22/11/2005   0   0   13   -2
23/11/2005   0   0   16   -3
24/11/2005   0   0   10   0
25/11/2005   0   0   6   -3
26/11/2005   0   5   5   -5
27/11/2005   0   1   1   -4
28/11/2005   0   0   5   -6
Embalse de COMPUERTO            
Fecha   Lluvia   Nieve   TMáxima   TMínima
01/11/2005   6,4   0   10   4
02/11/2005   19,3   0   10   6
03/11/2005   0,6   0   10   8,8
04/11/2005   18,7   0   11   12,2
05/11/2005   0   0   8,6   -1
06/11/2005   0   0   11,4   -1,4
07/11/2005   0   0   12,2   -1,4
08/11/2005   0   0   14,2   0
09/11/2005   6   0   7,8   -1
10/11/2005   0,3   0   7,2   2,4
11/11/2005   0   0   11,2   -1,2
12/11/2005   0   0   13,8   -1,6
13/11/2005   0,6   0   5   1,2
14/11/2005   2,2   0   7,8   2,8
15/11/2005   0,4   0   11,2   5
16/11/2005   0   0   9   2,6
17/11/2005   0   0   11,4   0
18/11/2005   0   0   9,6   -1
19/11/2005   0   0   8,6   -1
20/11/2005   0   0   9,6   1,4
21/11/2005   0   0   11,6   1,8
22/11/2005   0   0   14,8   1,6
23/11/2005   0   0   14,8   -2,4
24/11/2005   0   0   14,4   -1,6
25/11/2005   1,1   0   8   -0,4
26/11/2005   4,3   12   3,8   -3,6
27/11/2005   0   3,9   0,4   -3,2
28/11/2005   0   0   4   -5
Embalse de CUERDA DEL POZO            
Fecha   Lluvia   Nieve   TMáxima   TMínima
01/11/2005   1,6   0   13   6
02/11/2005   0,6   0   14   7
03/11/2005   0   0   16   5
04/11/2005   3,2   0   15   5
05/11/2005   0   0   10   -1
06/11/2005   0   0   11   -2
07/11/2005   0   0   16   -2
08/11/2005   0   0   16   -2
09/11/2005   2   0   15   2
10/11/2005   1,6   0   8   3
11/11/2005   0   0   10   -2
12/11/2005   0,5   0   13   0
13/11/2005   18,6   0   8   0
14/11/2005   8,9   0   6   2
15/11/2005   0   0   9   5
16/11/2005   8,2   0   9   2
17/11/2005   1   0   8   2
18/11/2005   0   0   10   -2
19/11/2005   0   0   10   -2
20/11/2005   0   0   10   0
21/11/2005   0   0   10   5
22/11/2005   0   0   10   1
23/11/2005   0   0   15   -3
24/11/2005   0   0   11   0
25/11/2005   0   0   5   0
26/11/2005   7,5   0   2   -4
27/11/2005   0   0   0   -3
28/11/2005   0   0   1   -1
Embalse de LAS COGOTAS            
Fecha   Lluvia   Nieve   TMáxima   TMínima
01/11/2005   0   0   15   5
02/11/2005   0   0   16   9
03/11/2005   0   0   16   7
04/11/2005   3,1   0   12   5
05/11/2005   0   0   9   0
06/11/2005   0   0   9   0
07/11/2005   0   0   13   0
08/11/2005   0   0   17   3
09/11/2005   5   0   15   3
10/11/2005   2   0   9   3
11/11/2005   0   0   8   0
12/11/2005   0   0   12   0,5
13/11/2005   3,8   8,2   12   0
14/11/2005   8   0   3   0
15/11/2005   6   0   5   4
16/11/2005   15   0   5   4
17/11/2005   0   0   10   3
18/11/2005   0   0   11   1
19/11/2005   0   0   9   1
20/11/2005   0   0   9   6
21/11/2005   0   0   9   7
22/11/2005   0   0   11   6
23/11/2005   0   0   14   2
24/11/2005   0   0   7   -1
25/11/2005   0   0   3   -2
26/11/2005   1   0   5   -3
27/11/2005   0   0   1   -3
28/11/2005   0   1   2   -3
Embalse de LINARES DEL ARROYO            
Fecha   Lluvia   Nieve   TMáxima   TMínima
01/11/2005   0,4   0   14,8   6,3
02/11/2005   0   0   13   7
03/11/2005   0   0   18,4   7,2
04/11/2005   0,5   0   15,1   6,5
05/11/2005   0   0   12   0,4
06/11/2005   0   0   12,2   0
07/11/2005   0   0   14,8   -0,1
08/11/2005   0   0   16,8   -0,7
09/11/2005   4,3   0   17,3   -0,6
10/11/2005   0   0   10   2
11/11/2005   0   0   12,4   0,7
12/11/2005   0   0   16,4   1,3
13/11/2005   12,6   5,6   10,3   1,1
14/11/2005   12,6   0   6,4   0,5
15/11/2005   0   0   11,5   5,4
16/11/2005   20,5   0   7   4,8
17/11/2005   2,2   0   7,5   3
18/11/2005   0,2   0   12,2   0,2
19/11/2005   0   0   12,2   3,4
20/11/2005   0   0   15,5   4,4
21/11/2005   0   0   14,4   4,6
22/11/2005   0   0   14   4,7
23/11/2005   0   0   14,2   0,5
24/11/2005   0   0   9,5   -1
25/11/2005   0   0   6,1   -0,6
26/11/2005   0   4,6   6,3   -1,8
27/11/2005   0   0   2,7   -2,1
28/11/2005   0   0   4   -0,9
Embalse del PONTON ALTO            
Fecha   Lluvia   Nieve   TMáxima   TMínima
01/11/2005   0   0   15   6,5
02/11/2005   0   0   15,5   7
03/11/2005   0   0   17,5   8,5
04/11/2005   6,4   0   14   4,5
05/11/2005   0   0   13   3,5
06/11/2005   0,8   0   12   1,5
07/11/2005   0,3   0   13   0,5
08/11/2005   0   0   14,5   1
09/11/2005   12   0   16   2
10/11/2005   0,2   0   10   2
11/11/2005   0   0   7   0
12/11/2005   0,3   0   10,5   1
13/11/2005   16   20,1   10   0,5
14/11/2005   0   0,4   10   0,5
15/11/2005   7,5   0   6,5   4
16/11/2005   10,4   0   5   4
17/11/2005   0,3   0   8   1
18/11/2005   0   0   10   0,5
19/11/2005   0   0   10,5   1,5
20/11/2005   0   0   11   1,5
21/11/2005   0   0   12   2,5
22/11/2005   0   0   13   4,5
23/11/2005   0   0   12   1,5
24/11/2005   0   0   8   -1,5
25/11/2005   0   0   3,5   -1
26/11/2005   0   2,2   4   -1,5
27/11/2005   0   0   2,5   -2
28/11/2005   0   0   3   -1,5
Embalse del PORMA            
Fecha   Lluvia   Nieve   TMáxima   TMínima
01/11/2005   5,3   0   9   5,5
02/11/2005   10,7   0   11   5,5
03/11/2005   0,4   0   12   9
04/11/2005   11,5   0   11   2
05/11/2005   0   0   8   -2
06/11/2005   0   0   11   -3
07/11/2005   0   0   11   -2
08/11/2005   0   0   14   -1
09/11/2005   10,5   0   9,5   0
10/11/2005   3,7   0   7   1,5
11/11/2005   0   0   9   -4
12/11/2005   0   0   14,5   -2,5
13/11/2005   1,9   0   6,5   0
14/11/2005   2,4   0   7   2
15/11/2005   0,4   0   10,5   4
16/11/2005   0,5   0   7,5   3
17/11/2005   0   0   11   0
18/11/2005   0   0   11   -2
19/11/2005   0   0   8   -1,5
20/11/2005   0   0   10   -1,5
21/11/2005   0   0   10   0
22/11/2005   0   0   12   -2
23/11/2005   0   0   14,5   -5
24/11/2005   0   0   11   -4
25/11/2005   2,6   0   6   -2
26/11/2005   5   12,5   4   -4
27/11/2005   0   2,7   0,5   -5
28/11/2005   0   0   3   -6
Embalse de REQUEJADA            
Fecha   Lluvia   Nieve   TMáxima   TMínima
01/11/2005   3,4   0   13,5   3,5
02/11/2005   10,3   0   11,5   8,5
03/11/2005   0   0   14   10,5
04/11/2005   14,6   0   14   1,5
05/11/2005   0,5   0   12   -2
06/11/2005   0   0   14   -2
07/11/2005   0   0   17,5   -0,5
08/11/2005   0   0   16,5   -2,5
09/11/2005   2,8   0   14   1
10/11/2005   0,5   0   8   4,5
11/11/2005   0,2   0   11   -3,5
12/11/2005   0   0   17   1
13/11/2005   5,6   0   5,5   2,5
14/11/2005   11,3   0   6,5   3
15/11/2005   9,8   0   10   6
16/11/2005   0,3   0   8,5   2,5
17/11/2005   0,2   0   13,5   0
18/11/2005   0   0   11,5   0
19/11/2005   0   0   12   -1
20/11/2005   0   0   11,5   2,5
21/11/2005   0   0   11,5   1
22/11/2005   0   0   15   -1,5
23/11/2005   0   0   17   -3,5
24/11/2005   0   0   11,5   2
25/11/2005   0   0   6,5   -3
26/11/2005   0   9,3   5   -4
27/11/2005   0   1   1,5   -6
28/11/2005   0   0   7,5   -8
Embalse de RIAÑO            
Fecha   Lluvia   Nieve   TMáxima   TMínima
01/11/2005   8   0   10   7
02/11/2005   17,5   0   12   7
03/11/2005   0,1   0   13   11
04/11/2005   12,4   0   12   4
05/11/2005   0,2   0   8,5   0
06/11/2005   0   0   10,5   0
07/11/2005   0   0   13   0,5
08/11/2005   0   0   14,5   0
09/11/2005   10,7   0   10   0
10/11/2005   2,7   0   8   4,5
11/11/2005   0   0   10,5   -1,5
12/11/2005   0,5   0   10,5   -1,5
13/11/2005   2   0   7   2
14/11/2005   0,9   0   7,5   3,5
15/11/2005   0,4   0   11   6,5
16/11/2005   0,5   0   8,5   4
17/11/2005   0,4   0   12   3,5
18/11/2005   0   0   10   1,5
19/11/2005   0   0   8   1,5
20/11/2005   0   0   10,5   5
21/11/2005   0   0   11,5   3
22/11/2005   0   0   12   1,5
23/11/2005   0   0   10,5   0,5
24/11/2005   0   0   12   2
25/11/2005   1,2   0   6   0,5
26/11/2005   3,2   26   4,5   -4
27/11/2005   0   2,2   1,5   -4
28/11/2005   0   0   3   -5
Embalse de SANTA TERESA            
Fecha   Lluvia   Nieve   TMáxima   TMínima
01/11/2005   0   0   14   7,5
02/11/2005   0   0   14   9
03/11/2005   0   0   16,5   9,5
04/11/2005   8,2   0   12,5   4,5
05/11/2005   0,2   0   10,5   1
06/11/2005   0   0   10,5   -0,5
07/11/2005   0   0   15   -1
08/11/2005   0   0   16,5   0
09/11/2005   5,9   0   15   2,5
10/11/2005   0   0   10,5   1
11/11/2005   0   0   9,5   -1
12/11/2005   0   0   13   -1
13/11/2005   0   7,6   12   -1
14/11/2005   0   9,1   1,5   -1
15/11/2005   3,5   0   6   0
16/11/2005   13,5   0   7,5   5
17/11/2005   0   0   12,5   2,5
18/11/2005   0   0   12,5   4
19/11/2005   0   0   11,5   4,5
20/11/2005   0,2   0   12,5   8
21/11/2005   0   0   12,5   5,5
22/11/2005   0,4   0   12   4
23/11/2005   0   0   8   0,5
24/11/2005   0   0   8   0
25/11/2005   0   0   6,5   -2
26/11/2005   2   0   7   -2,5
27/11/2005   0,4   0   4,5   -2
28/11/2005   1,8   0   4   -1,5
Embalse de ÚZQUIZA            
Fecha   Lluvia   Nieve   TMáxima   TMínima
01/11/2005   2   0   11   7
02/11/2005   0   0   12   8
03/11/2005   1,5   0   15   9
04/11/2005   11,3   0   11   4
05/11/2005   4,7   0   10   0
06/11/2005   0   0   11   -2
07/11/2005   0   0   12   0
08/11/2005   0   0   15   1
09/11/2005   13,8   0   14   1
10/11/2005   7,4   0   6   2
11/11/2005   1,7   0   8   -1
12/11/2005   0,5   0   17   0
13/11/2005   10   16,2   8   -1
14/11/2005   0   14,8   3   0
15/11/2005   18   0   6   3
16/11/2005   45   0   6   2
17/11/2005   4,5   0   6   2
18/11/2005   0   0   9   2
19/11/2005   0   0   11   1
20/11/2005   0   0   16   3
21/11/2005   0   0   14   1
22/11/2005   0   0   13   0
23/11/2005   0   0   12   -2
24/11/2005   0   0   7   -1
25/11/2005   0   0   2   -1
26/11/2005   0   10   3   -4
27/11/2005   0   0,6   -1   -4
28/11/2005   0   0   0   -3
Embalse de VILLAMECA            
Fecha   Lluvia   Nieve   TMáxima   TMínima
01/11/2005   5   0   10,5   5
02/11/2005   1,5   0   11   6
03/11/2005   0   0   13   7,5
04/11/2005   6,5   0   10   3,5
05/11/2005   0   0   8   -1
06/11/2005   0   0   10,5   -0,5
07/11/2005   0   0   11,5   0
08/11/2005   0   0   12   0
09/11/2005   3,5   0   11   0
10/11/2005   0   0   6,5   3
11/11/2005   0   0   9   1
12/11/2005   0   0   12   -0,5
13/11/2005   1   0   5   0
14/11/2005   1   0   7,5   2,5
15/11/2005   0   0   10,5   6
16/11/2005   0   0   10,5   4
17/11/2005   0   0   11,5   1,5
18/11/2005   0   0   11   0,5
19/11/2005   0,5   0   6,5   0,5
20/11/2005   0   0   9   6
21/11/2005   0   0   9   5
22/11/2005   0   0   12,5   1
23/11/2005   0   0   13   -3
24/11/2005   0   0   13,5   -3
25/11/2005   0   0   9,5   -1,5
26/11/2005   0   1   4   -2
27/11/2005   0   0   1   -2
28/11/2005   0   0   3   -0,5
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 29 Noviembre 2005 11:19:23 am
Por lo polos navarros vuelve a nevar copiosamente.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 29 Noviembre 2005 11:22:56 am
Perdonad por los datos en bruto. Un resumen de segunda decena de noviembre que quizás pueda llevarse a la página web. Embalses ordenados por temperatura media. La precipitación total es la suma de la dos, lluvia y nieve.

   Lluvia   Nieve   T med máx   T med mín   T med    Tmin abs
Embalse de ARLANZÓN   77,1   21,5   7,5   0,6   4,1   -3,0
Embalse del PORMA   8,9   0   9,3   -0,1   4,6   -4,0
Embalse de CAMPORREDONDO   4,3   1,2   9,6   -0,4   4,6   -3,8
Embalse de CUERDA DEL POZO   38,8   0   9,2   0,7   5,0   -2,0
Embalse de ÚZQUIZA   87,1   31   8,7   1,2   5,0   -1,0
Embalse de COMPUERTO   3,5   0   9,5   1,0   5,2   -1,6
Embalse del PONTON ALTO   34,7   20,5   9,0   1,5   5,2   0,0
Embalse de LAS COGOTAS   34,8   8,2   8,5   2,0   5,3   0,0
Embalse de CERVERA   16   0   9,7   1,1   5,4   -3,0
Embalse de VILLAMECA   2,5   0   9,0   2,2   5,6   -0,5
Embalse de SANTA TERESA   17,2   16,7   9,9   1,9   5,9   -1,0
Embalse de RIAÑO   7,4   0   9,4   2,6   6,0   -1,5
Embalse de REQUEJADA   27,9   0   10,5   1,6   6,0   -3,5
Embalse de BARRIOS DE LUNA   11,8   0   9,5   2,7   6,1   -0,1
Embalse de AGUILAR   23   0   10,3   2,0   6,1   -3,0
Embalse de LINARES DEL ARROYO   48,1   5,6   11,0   2,4   6,7   0,2
Embalse del ÁGUEDA   20,2   0   11,4   3,3   7,3   -0,5

Por otra parte, ayer día 28, sólo destacan Camporredondo y Requejada con -8ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 29 Noviembre 2005 11:46:50 am
Isobol ha marcado -8.8ºC esta noche, mmm no está mal teniendo en cuenta que a las 10 estaba en -1 pelao.

Hoy el dia será muy muy fío en el Pirineo,..varias localidades a esta hora con el cielo cubierto aún andan en los -2 o -3ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Martes 29 Noviembre 2005 12:20:39 pm
Cielo raso en Requena con -0'1 ºC en estos momentos.

La mínima solo ha estado en -0'3 ºC debido al cielo cubierto por el paso de los restos del Delta. Y vuelta a la tónica de cielos despejados.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MeteoAvila en Martes 29 Noviembre 2005 12:20:57 pm
Perdonad por los datos en bruto. Un resumen de segunda decena de noviembre que quizás pueda llevarse a la página web. Embalses ordenados por temperatura media. La precipitación total es la suma de la dos, lluvia y nieve.

   Lluvia   Nieve   T med máx   T med mín   T med    Tmin abs
Embalse de ARLANZÓN   77,1   21,5   7,5   0,6   4,1   -3,0
Embalse del PORMA   8,9   0   9,3   -0,1   4,6   -4,0
Embalse de CAMPORREDONDO   4,3   1,2   9,6   -0,4   4,6   -3,8
Embalse de CUERDA DEL POZO   38,8   0   9,2   0,7   5,0   -2,0
Embalse de ÚZQUIZA   87,1   31   8,7   1,2   5,0   -1,0
Embalse de COMPUERTO   3,5   0   9,5   1,0   5,2   -1,6
Embalse del PONTON ALTO   34,7   20,5   9,0   1,5   5,2   0,0
Embalse de LAS COGOTAS   34,8   8,2   8,5   2,0   5,3   0,0
Embalse de CERVERA   16   0   9,7   1,1   5,4   -3,0
Embalse de VILLAMECA   2,5   0   9,0   2,2   5,6   -0,5
Embalse de SANTA TERESA   17,2   16,7   9,9   1,9   5,9   -1,0
Embalse de RIAÑO   7,4   0   9,4   2,6   6,0   -1,5
Embalse de REQUEJADA   27,9   0   10,5   1,6   6,0   -3,5
Embalse de BARRIOS DE LUNA   11,8   0   9,5   2,7   6,1   -0,1
Embalse de AGUILAR   23   0   10,3   2,0   6,1   -3,0
Embalse de LINARES DEL ARROYO   48,1   5,6   11,0   2,4   6,7   0,2
Embalse del ÁGUEDA   20,2   0   11,4   3,3   7,3   -0,5

Por otra parte, ayer día 28, sólo destacan Camporredondo y Requejada con -8ºC


De donde sacas estos datos sobre todo los de la temperatura porque los de la precipitacion se pueden sacar del boletin hidrologico pero los de temperatura no.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 29 Noviembre 2005 14:13:43 pm
las tres últimas mínimas en huétor santillán han sido de -5.5º, -5.3º y -3.1º, con abundante nubosidad


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 29 Noviembre 2005 17:12:59 pm
A veces os he puesto datos del Pic du Midi 2860 m. (deformación profesional), que es probablemente la estación pirenaica más elevada. Está situada en los Pirineos centrales, cercana al mítico Col de Tourmalet. A la altura del Monte Perdido (un poco al NE y metida íntegramente en Francia). Os habréis preguntado por su temperatura media. Pues es ésta. Si hacéis la media de las dos del gráfico de abajo, os sale. Fijaos que últimamente casi se acerca a 0ºC (pobre glaciares) y es curiosamente el aumento de las mínimas el principal responsable.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 29 Noviembre 2005 17:24:52 pm
Muy curioso. La verdad que no acierto a entender ese calentamiento en el Pic du Midi... y que las máximas se mantengan estables, y más en un lugar en el que no hay nada de inversión, y que tanto las máximas y las mínimas dependen en exclusiva del aire frío.

¿Tienes datos estacionales?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 29 Noviembre 2005 17:27:08 pm
No, solo tengo eso que es lo que tienen en su página web.

Por cierto, mirad sus datos actuales. No cabe duda de que es un lugar fresquito:

Donnees Pic du Midi (c) OMP - Laboratoire d'Aérologie
DATE (GMT) : 29.11.2005 16:35:00
Temperature : -13.5 °C
Pression : 703.5 hPa
Humidité : 90 %
Rayonnement : 1 W/m²
Vitesse vent : 14.7 m/s
Direction vent : 340 °
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 29 Noviembre 2005 17:30:42 pm
Es una pena, con datos estacionales se podrían sacar buenas conclusiones respecto a los glaciares. Estoy seguro que la precipitación invernal se ha reducido y que las temperaturas veraniegas se han disparado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 29 Noviembre 2005 18:29:08 pm
EVOLUCIÓN AYER NESTARES POLIENTES:

Mi interpretación es la siguiente. La evolución general es muy paralela y coherente al tratarse de dos estaciones cercanas. La elevación de la temperatura hacia las 00:00 en Nestares probablemente se deba a la nubosidad o a que se levantó algo de viento. La elevación súbita al amenecer supongo que se debe a un aumento de la nubosidad. Es raro porque se repite ese mismo fenómeno el día anterior. A Polientes supongo que le afecta menos la nubosidad y su evolución es más lineal y estándar. ¿Cómo lo veis?

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 29 Noviembre 2005 19:08:28 pm

Buenas tardes:

 Respecto a los datos de los pantanos que publica "rs", no me cuadra nada la precipitación de nieve en el Pantano de la Cuerda del Pozo (Soria): 0 mm.
¿Cómo que no ha nevado ningún día?.
Hoy, precisamente, he estado en la zona y tenía unos 8-12 cm. de nieve pareja, de días atrás... además de nevar hoy también a ratos.
Me cuadra más lo señalado para otros embalses del Ibérico, como Úzquiza o Arlanzón, que pienso sí recongen este dato con precisión.

 También me llama la atención las diferencias entre los embalses del norte de Palencia: ¿qué ha pasado en el alto Pisuerga, que no ha nevado apenas, y sí en el alto Carrión y en el alto Ebro?... no sé si serán ciertas estas diferencias (Pisuerga vs. Carrión/Ebro) o fruto de mediciones erroneas.
He vivido en la zona y me parecen demasiado contrastadas para lo que allí suele pasar... ¿alguien me puede sacar de dudas?.

 
 Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 29 Noviembre 2005 23:43:45 pm
La verdad, lapoveda, no sé que decir, parece que tienes razón y que las disparidades de medidas pueden hacer que estemos comparando cosas diferemtes.

Veo a Navarredonda bien situada está noche, con -4,9ºC a las 23:00. Isòvol tampoco anda mal con -4,4ºC a la misma hora. Ya veremos mañana.

Saludos
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Miércoles 30 Noviembre 2005 03:13:47 am
EVOLUCIÓN AYER NESTARES POLIENTES:

Mi interpretación es la siguiente. La evolución general es muy paralela y coherente al tratarse de dos estaciones cercanas. La elevación de la temperatura hacia las 00:00 en Nestares probablemente se deba a la nubosidad o a que se levantó algo de viento. La elevación súbita al amenecer supongo que se debe a un aumento de la nubosidad. Es raro porque se repite ese mismo fenómeno el día anterior. A Polientes supongo que le afecta menos la nubosidad y su evolución es más lineal y estándar. ¿Cómo lo veis?


La elevación de la Tª a las 0h tuvo que deberse a un aumento de la nubosidad ya que el viento estaba en calma,lo apunté en el seguimiento,y por la mañana a las 8h lo miré y la Tª era ya positiva pero el viento soplaba con mas intensidad(creo recordar que la racha máxima se acercaba a los 30km/h),como bien dices es una evolucion coherente y muy parecida a la del día anterior...personalmente me inclino a pensar,con alguna pequeña duda, que los datos deben ser correctos...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Miércoles 30 Noviembre 2005 03:48:35 am
A las 3h

ISOBOL  -8ºC
SANT PAU DE SEGURIES  -7.1ºC
EL PONT DE SUERT -7.1ºC
LAS PAULES  -6.6ºC
NAVARREDONDA  -6.5ºC
DAS     -6.4ºC
SEU D'URGELL-CHE  -6.3ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: mañico en Miércoles 30 Noviembre 2005 04:31:31 am
A veces os he puesto datos del Pic du Midi 2860 m. (deformación profesional), que es probablemente la estación pirinaica más elevada. Está situada en los Pirineos centrales, cercana al mítico Col de Tourmalet. A la altura del Monte Perdido (un poco al NE y metida íntegramente en Francia). Os habréis preguntado por su temperatura media. Pues es ésta. Si hacéis la media de las dos del gráfico de abajo, os sale. Fijaos que últimamente casi se acerca a 0ºC (pobre glaciares) y es curiosamente el aumento de las mínimas el principal responsable.



Me imagino que te estas refiriendo al Pic du Midi D´Ossau (2884m), si es a ese solo añado como curiosidad para el que pase por alli, que si subis por el valle de Tena (Pirineo Aragones), nada más que coronas el Paso del Portalet 1795m (frontera con Francia) es el pico que podeis ver justo enfrente vuestro en el lado Frances, coronando el valle D´Ossau, la verdad que es muy bonito.  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 30 Noviembre 2005 07:50:15 am
Navarredonda -8'6
Villardeciervos -5'8
Polientes -0'6
Reinosa +0'9
Cervera de Pisuerga -1'8
Medina de Pomar +2'5
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 30 Noviembre 2005 10:15:09 am
Continua nevando en los polos navarros.
Las estaciones de Aralar y Remendia no disponen de calefacción por lo que no funden la nieve, de ahí sus nulas precipitaciones estos días.
Alli-Larraun, en la falda NE de Aralar pasa de 80 l/m2, seguro que en Aralar se acercan al metro de espesor.
Abaurrea Alta, a 3 km. de Remendia, llevan casi 60 l/m2 de nieve al completo. En estos pueblos, al igual que los de la zona de Roncesvalles, se alcanzará el medio metro con seguridad.
Parece que hoy a ultimas horas finaliza esta entrada fría y cambian los vientos a SW.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 30 Noviembre 2005 11:37:58 am
Isovol ha marcado hoy otro nueva mínima en lo que va de temporada;

-10.6ºC

Das ha marcado -9.6ºC

Noche fría d enuevo en el interior de Catalunya y especialmente en sus valles pirenaicos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 30 Noviembre 2005 11:59:55 am
Isovol ha marcado hoy otro nueva mínima en lo que va de temporada;

-10.6ºC

Das ha marcado -9.6ºC

Noche fría d enuevo en el interior de Catalunya y especialmente en sus valles pirenaicos.

Isovol y Das son pueblos ? o son lugares deshabitados ? A qué altura están de todos modos ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 30 Noviembre 2005 12:24:22 pm
Me imagino que te estas refiriendo al Pic du Midi D´Ossau (2884m), si es a ese solo añado como curiosidad para el que pase por alli, que si subis por el valle de Tena (Pirineo Aragones), nada más que coronas el Paso del Portalet 1795m (frontera con Francia) es el pico que podeis ver justo enfrente vuestro en el lado Frances, coronando el valle D´Ossau, la verdad que es muy bonito.  ;)

Una cosa es el Pic du Midi d’Ossau 2884 en el Béarn, al que te refieres y otro el Pic du Midi de Bigorre 2877m. (el observatorio creo que a 2860m.) mucho más al este.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 30 Noviembre 2005 14:31:20 pm
Isovol ha marcado hoy otro nueva mínima en lo que va de temporada;

-10.6ºC

Das ha marcado -9.6ºC

Noche fría d enuevo en el interior de Catalunya y especialmente en sus valles pirenaicos.

Isovol y Das son pueblos ? o son lugares deshabitados ? A qué altura están de todos modos ?
Son pueblos habitados ambos, se encuentran entre 1000 y 1100msnm.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 30 Noviembre 2005 20:09:21 pm
Hoy acaba noviembre. Tendremos una primera comparación con noviembre del año pasado. El año pasado (click aquí) (http://www.sao-albacete.org/Polos.zip) fue más frío de lo normal. Este año también. ¿Qué ha pasado entre los dos años? Faltan datos aún obviamente, pero esto es un anticipo. Tened en cuenta que faltan datos y del periodo más frío del mes. Al final aparece el número de datos y la temperatura normal 1961-90 entre paréntesis.

[También sirve de estímulo para los retrasados, no verán sus datos]

TMEDNOV05    TMEDNOV04   (NORMALNOV61-90)    NUMERODEDATOS


    Puerto de Navacerrada, 1890 m.   1.2   3.3   (2.3)   29
  Aralar (Navarra, 1344 m)   2.6   3.1      29
  Pajares-Valgrande, Asturias, 1480 m.   3.1   3.4      29
  Duruelo de la Sierra, (Soria). 1190 m   3.5   3.1      26
  Remendía-Salazar (Navarra) 1047   4.1   3.7   (4.4)   28
  Cervantes-Os Ancares (Lugo) 1300 m   4.8   6.1      26
  cidones,Soria (1086m)   4.9         30
  Villamanín, Llión(1140m)   5.0   2.5      20
  Vistabella del Maestrat (Castellon, 1121 msnm)   5.0   5,0      26
  Cañete (Cuenca) 1100   5.2   5.4      26
  Molina de Aragón. INM.Manual   5.2   4.2   (5.7)   29
  Roncesvalles (Navarra, 952 m)   5.8   4.7      23
  Mansilla Mayor 790 m (León)   6.0   3.8      29
            
Soria INM: 1082m   5.8   6.1   (6.2)   30
Burgos "Villafría" (i.n.m): 890 m   6.1   5.1   (6.0)   30
Salamanca - Matacán (i.n.m) - 793 m   7.0   5.5   (7.0)   29
Teruel, INM (900 m)   7.1   6.3   (7.2)   28


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ufronito en Miércoles 30 Noviembre 2005 20:20:42 pm
 Os pongo unas fotos de Navarredonda de Gredos hoy para que veais su situación. Aunque llevaba y prisa y no he podido detenerme más tiempo.

Hacia el este rodeado de zonas más altas que el pueblo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Hacia el norte
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Hacia el oeste
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y hacia el sur se topa con el gran muro del cogollo central de Gredos: Almanzor y compañía; es decir, se encuentra al Norte del Muro Central de Gredos.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo. El coche marcaba 4ºC cuando he pasado a las 15,30 horas. Media hora más tarde, el el Valle del Tiértar, el coche marcaba 12ºC.











 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 30 Noviembre 2005 20:34:06 pm

Buena situación para las heladas. La única pega que le veo es que está un poco lejos de Gredos, para que la inversión le llegue deprisa. Un polo del frío muy interesante, sin duda (y habitado,  ;D).

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ufronito en Miércoles 30 Noviembre 2005 21:06:17 pm
  La última vez que estuve en Duruelo, ya con parte del río Duero helado, me encontré con una cigüeña y me sorprendió una barbaridad....pero es que hoy, en Navarredonda de Gredos había otra cigüeña....y es que al final no entiendo nada....hay que joderse!!!! dos cigüeñas en sus correspondienes "polos del frío"....y no precisamente en verano :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 30 Noviembre 2005 21:11:35 pm
¿Y qué es de la comparación con noviembre de 2004 en términos de mínimas absolutas? Suerte desigual de nuevo, para las estaciones con datos. El año pasado tuvimos cuatro -11ºC (Aliaga, Peralejos, Riocabado y Duruelo). Este año, uno (habitado) con Nestares (-11,1ºC)

TMINABS05  TMINABS04 :

  Navarredonda de Gredos. Ávila. 1550 m.   -8.6   -8
  Puerto de Navacerrada. 1890 m.   -8.4   -7.1
  Puerto de San Isidro (LEÓN): 1525 m   -11.0   s.d.
  Aralar (Navarra. 1344 m)   -5.6   -5.3
  Pajares-Valgrande. Asturias. 1480 m.   -5.9   -3.2
  Casares de Arbas. León(1.350 m.)   -6.0   -6
  Duruelo de la Sierra. (Soria). 1190 m   -6.5   -11
  Remendía-Salazar (Navarra) 1047   -7.3   -7.5
  Cervantes-Os Ancares (Lugo) 1300 m   -5.0   -1.5
  Villamanín. Llión(1140m)   -6.2   -9
  Vistabella del Maestrat (Castellon. 1121 msnm)   -5.4   -8
  Cañete (Cuenca) 1100   -7.3   -8.4
  Molina de Aragón. INM.Manual   -5.8   -8.6
  Prados Redondos (Guadalajara) ~1.120   -6.9   -9.3
  Roncesvalles (Navarra. 952 m)   -3.0   -4
  Fuentecantos   -5.8   -9.8
  Mansilla Mayor 790 m (León)   -6.6   -10.2
  villoslada de cameros (La Rioja.1235m.)   -4.4   -4.8
      
Nestares   -11.1   s.d.
      
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Jueves 01 Diciembre 2005 08:22:31 am
Hola,

aunquie no está actualizado en la página del seguimiento, en Peralejos no se ha bajado todavía de -10.
Por otra parte, estoy intentando que se vean los gráficos de los datos de la estación automática desde Enero de este aňo.  Las podeis ver en http://www.meteoperalejos.tk o diréctamente en http://peralejos.host.sk/clima/automatica y ahí pulsamos sobre "histórico automática". En casa me funciona bien (no está casi nada traducido, no pincheis las ayudas si no sabeis alemán) pero en el insti no veo los gráficos.  Podeis informarme. Se admiten sugerencias sobre el diseňo etc de la web.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 01 Diciembre 2005 13:38:18 pm
hoy

granada -4º
huétor santillán -6.2º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 01 Diciembre 2005 14:38:54 pm

Buena situación para las heladas. La única pega que le veo es que está un poco lejos de Gredos, para que la inversión le llegue deprisa. Un polo del frío muy interesante, sin duda (y habitado,  ;D).

Un saludo

 Yo creo que a pesar de que está algo más bajo , Hoyos del Espino , es más propenso a mayores descensos nocturnos que Navarredonda de Gredos , estará a unos 10 km en línea recta del circo de Gredos y a 12 km de la plataforma por carretera .
 Pero salvo que algún aficionado ponga allí una estación nunca lo sabremos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 01 Diciembre 2005 15:25:10 pm
Ya se puede visitar el mapa resumen de temperaturas y precipitación de la tercera decena de noviembre (http://www.sao-albacete.org/POLOSn3_05.html). Faltan por introducir los datos numéricos. Ya aparecen temperaturas medias negativas.

Saludos


P.D. Abelix: no veo nada, no me deja entrar.

P.D. 2 Abulense: ya puestos, habría que ponerla junto al Tormes cerca de Hoyos del Espino. El pueblo queda en ladera. Otro sitio bueno es la Laguna Grande que, aunque a 1900m., creo que está en una hoya con inversiones. Una ventaja: hay un refugio cuidado todo el año. Además es un lugar habitado, vive el guarda, ja, ja, ja. Quizás le podríamos convencer...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 01 Diciembre 2005 16:04:28 pm

Citar
Además es un lugar habitado, vive el guarda, ja, ja, ja

Pues está infinitamente más habitado que otros polos,  :mucharisa:.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 01 Diciembre 2005 16:34:05 pm
Citar

Citar
Además es un lugar habitado, vive el guarda, ja, ja, ja

Pues está infinitamente más habitado que otros polos, :mucharisa:.

Un saludo

 :mucharisa: :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 01 Diciembre 2005 16:50:19 pm
Ya se puede visitar el mapa resumen de temperaturas y precipitación de la tercera decena de noviembre (http://www.sao-albacete.org/POLOSn3_05.html). Faltan por introducir los datos numéricos. Ya aparecen temperaturas medias negativas.

Saludos


P.D. Abelix: no veo nada, no me deja entrar.

P.D. 2 Abulense: ya puestos, habría que ponerla junto al Tormes cerca de Hoyos del Espino. El pueblo queda en ladera. Otro sitio bueno es la Laguna Grande que, aunque a 1900m., creo que está en una hoya con inversiones. Una ventaja: hay un refugio cuidado todo el año. Además es un lugar habitado, vive el guarda, ja, ja, ja. Quizás le podríamos convencer...

Ya, irse de anacoreta a la laguna grande ,me parece demasiado  ;) .Tal vez se podría convencer al guarda que tome datos a diario y que telefónica se decida a echar cableado Adsl al refugio para poder transmitir datos  ;D

  Por otro lado , no sé hasta qué punto registraría temperaturas más bajas la laguna que Hoyos en los días despejados , no lo tengo seguro a pesar de la mayor altitud


Este podría ser el Tormes , lugar idóneo para poner el sensor , nada que ver con el que pasa con Salamanca  ;D

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 01 Diciembre 2005 17:06:38 pm
Por cierto, me gustaría resaltar a Ransol, conjuga muy bien el estar a altura y tener inversiones térmicas, muy muy interesante, hasta el momento el mejor en mi opinión.
También esta bien el Puerto de San Isidro.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 01 Diciembre 2005 17:38:21 pm
Este es su curriculum:

   Ransol 1640 m.
  Gener   -1,9
  Febrer   0,2
  Març   2,6
  Abril   3,6
  Maig   7,7
  Juny   11,7
  Juliol   14,8
  Agost   14,8
  Setembre   11
  Octubre   7,1
 Novembre   2
 Desembre   -0,5
  Any   6,1
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 01 Diciembre 2005 17:46:23 pm
rs, de que periodo son esas medias?

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 01 Diciembre 2005 18:02:38 pm
Solo pone media de 19 años (http://www.efpem.ad/meteo.htm). En esta misma página hay una dirección donde poder consultar.

y pulsando aquí (https://www.feda.ad/Cat/DadesInteres/Meteorologia/HistoricDadesMeteorologiques.aspx) los datos diarios desde 1934.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 01 Diciembre 2005 18:05:22 pm
Este es su curriculum:

   Ransol 1640 m.
  Gener   -1,9
  Febrer   0,2
  Març   2,6
  Abril   3,6
  Maig   7,7
  Juny   11,7
  Juliol   14,8
  Agost   14,8
  Setembre   11
  Octubre   7,1
 Novembre   2
 Desembre   -0,5
  Any   6,1


Datos impresionantes. Es una estación muy interesante, eneros fríisimos, veranos muy cálidos en relación a la altura y una media normal.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MeteoAvila en Jueves 01 Diciembre 2005 18:25:39 pm
Ya se puede visitar el mapa resumen de temperaturas y precipitación de la tercera decena de noviembre (http://www.sao-albacete.org/POLOSn3_05.html). Faltan por introducir los datos numéricos. Ya aparecen temperaturas medias negativas.

Saludos


P.D. Abelix: no veo nada, no me deja entrar.

P.D. 2 Abulense: ya puestos, habría que ponerla junto al Tormes cerca de Hoyos del Espino. El pueblo queda en ladera. Otro sitio bueno es la Laguna Grande que, aunque a 1900m., creo que está en una hoya con inversiones. Una ventaja: hay un refugio cuidado todo el año. Además es un lugar habitado, vive el guarda, ja, ja, ja. Quizás le podríamos convencer...

Ya, irse de anacoreta a la laguna grande ,me parece demasiado  ;) .Tal vez se podría convencer al guarda que tome datos a diario y que telefónica se decida a echar cableado Adsl al refugio para poder transmitir datos  ;D

  Por otro lado , no sé hasta qué punto registraría temperaturas más bajas la laguna que Hoyos en los días despejados , no lo tengo seguro a pesar de la mayor altitud


Este podría ser el Tormes , lugar idóneo para poner el sensor , nada que ver con el que pasa con Salamanca  ;D

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Las inversiones en la laguna tienen que ser tremendas porque el aire frio baja de los picos que la rodean y la orientacion norte y la nula insolacion durante muchos meses provocan que la laguna este helada en invierno y gran parte de la primavera.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ufronito en Jueves 01 Diciembre 2005 18:30:36 pm
  Yo tampoco creo que la Laguna Grande de Gredos de temperaturas más bajas que Hoyos del Espino, Navarredonda de Gredos y compañía...de hecho (algunos foreros os acordareis por la cantidad de reportajes que os puse) en el año 2003 estuve haciendo un seguimiento de un nevero que había en las confluencias de las portillas del Crampón y Bermeja. Estuve yendo practicamente una vez a la semana en los meses de Julio, Agosto, Septiembre y Octubre. Recuerdo perfectamente que la temperatura del coche era siempre inferior en los pueblos citados que en la plataforma (que está más alta)(siempre pasaba de madrugada)....por sensaciones me da que en la laguna grande no hacía tanto fresquillo.
   Respecto a los guardas del refugio, ultimamente hay poca suerte...el año pasado intenté hablar de meteo con uno de ellos y sabía más de chocolate que otra cosa(y no del que se come :mucharisa:)

   Os olvidais de San Martín del Pimpollar, que aunque más bajo que los Navarredonda y compañía tiene una situación orográfica que da un olorcillo a frío que no os imaginais.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 01 Diciembre 2005 18:54:55 pm
Estoy de acuerdo en que la plataforma 1750 m. (creo) no es el mejor sitio, pues el aire frío se va hacia abajo. Pero la Laguna Grande es una hoya. La verdad es que el 22 de junio pasado tomé estos datos viniendo de Candeleda:

Refugio del Rey 2173m. 7,2ºC (6:30H)
Refugio Elola  (Laguna Grande) 1942m. 11,5ºC (9:00H)
Pico Almanzor 2591m. 6,4ºC (11:00H)

No sé que temperatura hizo ese día en Navarredonda. Si alguien lo tiene quizás podamos tener una muestra de un día propicio, un dato. Es lo que se dice en estadística una ..., pero bueno, para andar por casa.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 01 Diciembre 2005 18:58:00 pm
San Martín del Pimpollar está a 1350 msnm , ya en la bajada de Navarredonda en dirección a la nacional que va al puerto del Pico .Veo más posibilidades a Hoyos de Miguel Muñoz a la izquierda del Pimpollar y que sí está a más de 1500 msnm

No creo que pueda competir con los 8 o 10 que están más altos , San Martín del Pimpollar .

Donde sí tendrían duros rivales Navarredonda de Gredos y Hoyos del Espino , sería en el Alto Alberche ; esa fosa , una meseta más marcada a 1500 msnm debe ser endiablada las noches de helada aunque precipita menos que en el Alto Tormes , unos 200 mm menos y por consiguiente nieva menos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 01 Diciembre 2005 19:15:46 pm
Cara a cara:

Ransol 19 años (serie desconocida)
P.S.I. 25 años (1970-1995)


                       Ransol 1640 m.    P.San Isidro 1540 m.
Gener                  -1,9                             -0.1
Febrer                   0,2                              0.3
Març                      2,6                              1.2
Abril                       3,6                              2.7
Maig                       7,7                              5.8
Juny                      11,7                            10.2
Juliol                      14,8                            13.3
Agost                     14,8                            12.0
Setembre                11                             11.3
Octubre                    7,1                             7.2
Novembre                 2                                3.7
Desembre               -0,5                              1.0
Any                           6,1                              5.7

Medias prácticamente similares (habría que matizarlo dependiendo de la serie de ransol), pero comportamientos completamente distintos. Ransol muy continental, las temperaturas se desploman en cuanto hay poca insolación, San Isidro mucho más marítima, con temperaturas similares en marzo y diciembre.

Hace unos días comentaba Ukerdi que el P.S.I. debe tener alguna originalidad orográfica más que ser un puerto sin más. CDoincido completamente en su apreciación, pero no lo conozco in situ. Lo que sí es curioso es que en series históricas, P.S.I. se comporta como si no tuviera prácticamente inversión (media de mínimas de enero -3.3, mínima absoluta anual -11ºC) y en los datos de la estación automática la impresión sea muy distinta.... justo el caso contrario que Leitariegos, que en datas antiguos muestra cierta inversión (a tenor por las temperaturas) y la estación automática no.

Por supuesto desconozco si se ha respetado escrupulosamente el emplazamiento inicial.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 01 Diciembre 2005 20:21:53 pm
Tengo esto:

P.S.I. normal (1961-1990) INM
P.S.I. 25 años (1970-1995)


                       P. San Isidro 1540 m.    P.San Isidro 1540 m.
Gener                  -0,2                             -0.1
Febrer                  -0,2                              0.3
Març                      1,2                              1.2
Abril                       2,6                              2.7
Maig                       6,0                              5.8
Juny                        9,3                            10.2
Juliol                      13,3                            13.3
Agost                     11,8                            12.0
Setembre                11,3                             11.3
Octubre                    -                                  7.2
Novembre                 -                                 3.7
Desembre                0,6                              1.0
Any                           -                              5.7

De ahí me salen los 5,3ºC estimados anualmente para ese periodo que aperecen en la página web.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 01 Diciembre 2005 20:22:07 pm
Hoy en Reinosa con el viento de SO que hay la temperatura mínima será alta. Fijaos, en la última hora una media del viento de 83 km/h y una máxima de 124'2  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 01 Diciembre 2005 20:55:30 pm
Hoy en Reinosa con el viento de SO que hay la temperatura mínima será alta. Fijaos, en la última hora una media del viento de 83 km/h y una máxima de 124'2  :o

Estas cifras me recuerdan a otra cosa... (https://foro.tiempo.com/index.php/topic,34697.msg801413.html#msg801413). Supongo que os habéis dado cuenta del vínculo.

Aquí podéis ir a las medias de noviembre (http://69.49.238.161/MediasNov_05.htm), anomalías y comparación con el año pasado. 9 de 10 estaciones tienen anomalías negativas y la otra, anomalía 0. Además, he comparado con el periodo más frío 1961-90. Solo aparecen estaciones con más de 26 datos.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Viernes 02 Diciembre 2005 00:34:25 am
Con respecto a Ransol decir que en una guía que tengo de Andorra dan de temperatura media 5.3º y 1051mm de precipitación frente a los 6.1º y 1065mm de esa página, sin especificar tampoco ni el periodo de referencia ni los años de observación...quizás esos 5.3º correspondan a un periodo anterior por que para Escaldes ponen 9.3º frente a 9.7ºC de la web,coincidiendo también en las precipitaciones(885 frente a 886.7)...el año pasado la temperatura media en Ransol fue de 6.1ºC( 11.8º y 0.4) y en 2005 a falta de Diciembre lleva 6.0ºC con lo que puede quedar en 5.5ºC si se cumpliera la media del mes....tengo que aclarar que el observatorio se encuentra en la presa que hay al lado de la carretera que sube hacia Francia y está en la umbría mientras que la población estará a unos 400m. en línea recta y 1.5km.por carretera y se encuentra en la solana a media ladera y a 1745m. frente a los 1640m. de la presa con lo que las mínimas en la población no seran tan bajas...conozco bien la zona por que he veraneado algunos años en Canillo(1534m) y PapaHaydn tiene razón,es un valle muy estrecho con montañas que se elevan mas de 1000m. sobre el valle con lo que la insolacion es muy escasa incluso en verano de ahí que las temperaturas invernales sean muy bajas..por contra en verano las máximas son altas,en Canillo he visto 30º,pero es engañoso por que enseguida refresca y por la mañana lo más normal en Agosto es encontrarse con 6º o 7º pudiendo eventualmente acercarse a los 0ºC...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 02 Diciembre 2005 09:11:51 am
Estoy mirando las mínimas que pone el INM y tengo la sensación de que algunas de esas temperaturas se registraron ayer entre 18 horas y media noche .También llama la atención que la mínima de hoy en León sea más alta que la máxima de ayer .
No parecen muy coherente estas mediciones  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 02 Diciembre 2005 15:10:56 pm
Es que el viento del sur hizo estragos  :'(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Viernes 02 Diciembre 2005 16:28:54 pm
Datos de "mis" polos actualizados.

En Cervantes,después de la lluvia y el aguanieve de ayer,había estado nevando intermitentemente durante 6 días consecutivos.

Actualmente vuelve a nevar con -0,5ºC.La nieve es ya un elemento común del paisaje.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 02 Diciembre 2005 18:22:33 pm

También he actualizado mis datos.

Fin de noviembre frío, con casi tres días con temperaturas bajo cero (de viernes a lunes, y éste no llegó a +1 de máxima), y máximas esta semana que sólo han despuntado ayer, con unos 6 º C.

Intensa ha sido la lluvia que ha caído esta noche. En Vinuesa han sido 25 l, supongo que aquí más o menos, puede que incluso algo más. Estos frentes rápidos del oeste nunca defraudan. La cota de nieve ha subido, pero calculo que desde los 1600/1700 m habrá sido todo nieve.
Ahora unos 3 º C, y viento del oeste de unos 20/25 km/h.

Un saludo

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 02 Diciembre 2005 18:42:37 pm
Esta mañana nevaba en Abaurrea Alta (1047 m.) y Jaurrieta (912 m.), en Abaurrea 24 l/m2.
La zona en donde ha caido y sigue cayendo una intensa nevada es el pirineo central, Benasque tiene una nevada considerable.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 02 Diciembre 2005 18:53:48 pm

Pues hasta esta mañana han sido 32 l, que no está nada mal.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 02 Diciembre 2005 20:41:56 pm
Esta mañana nevaba en Abaurrea Alta (1047 m.) y Jaurrieta (912 m.), en Abaurrea 24 l/m2.
La zona en donde ha caido y sigue cayendo una intensa nevada es el pirineo central, Benasque tiene una nevada considerable.

Un saludo

Benasque:

http://www.turismobenasque.com/webcam/grande.html

P. D. Resumen de noviembre  (http://69.49.238.161/MediasNov_05.htm) actualizándose con lo nuevos datos. Bezas tiene 31 registros (día 22, repetido). Al quitarlo, baja su media de 4.6ºc a 4.1ºC.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 03 Diciembre 2005 13:03:20 pm
  La última vez que estuve en Duruelo, ya con parte del río Duero helado, me encontré con una cigüeña y me sorprendió una barbaridad....pero es que hoy, en Navarredonda de Gredos había otra cigüeña....y es que al final no entiendo nada....hay que joderse!!!! dos cigüeñas en sus correspondienes "polos del frío"....y no precisamente en verano :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:


Nota sobre fauna:

 La Ciqüeña Blanca (Ciconia ciconia) es un ave muy resistentes al frío... de hecho, países fríos como Polonia tienen poblaciones reproductoras muy importantes.

 Además, pese a los mitos reinantes, cuando realmente no están entre nosotros es precisamente en la época cálida del año (verano y otoño): el grueso de la migración post-nupcial se produce en julio-agosto; y regresan pronto, en diciembre y enero, de modo que aquí pasan la época más fría del año (invierno y primavera).
Además, muchas se quedan todo el año en Europa.

Yo recuerdo a la pareja de cigüeñas que crío hasta los años 70 en mi pueblo (La Póveda: 1.301 msnm) en su nido de la torre de la iglesia; ese mismo nido estaba ocupado desde la época de mis abuelos (incluyendo los famosos años 50) con inviernos en los que se acumulaban en el pueblo 1-2 m. de nieve durante largas temporadas.... y las cigüeñas en su torre, tan tranquilas.
Y ahora, ya no están...

Osea, que éste no es un buen indicador del clima... como ahora se pretende.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ufronito en Sábado 03 Diciembre 2005 14:30:39 pm
  La última vez que estuve en Duruelo, ya con parte del río Duero helado, me encontré con una cigüeña y me sorprendió una barbaridad....pero es que hoy, en Navarredonda de Gredos había otra cigüeña....y es que al final no entiendo nada....hay que joderse!!!! dos cigüeñas en sus correspondienes "polos del frío"....y no precisamente en verano :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:


Nota sobre fauna:

 La Ciqüeña Blanca (Ciconia ciconia) es un ave muy resistentes al frío... de hecho, países fríos como Polonia tienen poblaciones reproductoras muy importantes.

 Además, pese a los mitos reinantes, cuando realmente no están entre nosotros es precisamente en la época cálida del año (verano y otoño): el grueso de la migración post-nupcial se produce en julio-agosto; y regresan pronto, en diciembre y enero, de modo que aquí pasan la época más fría del año (invierno y primavera).
Además, muchas se quedan todo el año en Europa.

Yo recuerdo a la pareja de cigüeñas que crío hasta los años 70 en mi pueblo (La Póveda: 1.301 msnm) en su nido de la torre de la iglesia; ese mismo nido estaba ocupado desde la época de mis abuelos (incluyendo los famosos años 50) con inviernos en los que se acumulaban en el pueblo 1-2 m. de nieve durante largas temporadas.... y las cigüeñas en su torre, tan tranquilas.
Y ahora, ya no están...

Osea, que éste no es un buen indicador del clima... como ahora se pretende.

Un saludo.


   Pues no sé yo quién habrá dicho que es un buen indicador del clima el tema de la ciconia ciconia. En mi pueblo siempre vienen en diciembre por lo que es cierto que pasan la parte más fría del invierno por aquí. No es el frío el que pueda cambiar el hábito de las aves sino la comida. Con la proliferación de "vertederos" son cada vez más la ciconias ciconias que se quedan y no se van. En Madrid, por ejemplo, en la zona de Manzanares el Real- Soto del Real existe una colonia de ciconias ciconias que están durante todo el año...y esos pueblos no son de los más cálidos de Madrid; pero permitemé que a pesar de saber que no es frío el que cambia los hábitos de algunas  aves (en este caso ciconia ciconia)...permitemé, decía, que me sorprenda ver a las ciconias ciconias en dos de los polos del frío...solo eso, me sorprende y punto.

     No creo yo que las dehesas extremeñas sean más cálidas en invierno que la costa mediterránea, y sin embargo, la ciconia nigra, elige extremadura para pasar el invierno cuando la temperatura es más benigna en otros lugares.

   Y no te digo ya el majestuoso Aquila Heliaca Adalberti, que antes anidaba donde comía. Con la presión humana algunas parejas (ahora mismo según escribo estoy viendo el pino donde se reproduce una pareja), algunas parejas, decía, buscan lugares tranquilos y apartados para críar "lejos" de sus comederos....ya ves, aves que van cambiando de hábitos y no precismente por cuestiones meteorológicas.

   Y el gyps fulvus que aunque gusta de anidar en roquedos, debido a su crecimiento de poblaciones llega a hurtar las plataformas de los aegepius monachus y se pone a críar en los árboles...

    En fins, cambios de hábitos que me gusta observar, estudiar y que afortunadamente "me sorprenden"

   Un saludo cuando hoy, buscando unos nizcalillos con mi hijo he podido disfrutar del vuelo a 30metros de un aquila chrisaetos y de una pareja de aegepius monachus.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 03 Diciembre 2005 14:35:46 pm
Siento discrepar del comentario anterior. Tradicionalmente la Cigüeña blanca (Ciconia Ciconia) ha sido una especie estival en nuestra zona, se considera una especie migradora transahariana, que pasa la época reproductora con nosotros y en Europa Central (en Polonia especialmente) y normalmente solía volver en invierno a África. Desde los años 80, se observa que gran cantidad de ellos, muchos de los ejemplares centroeuropeos y los “nuestros” se están quedando aquí. Es un fenómeno relativamente nuevo, que va a más. También se dice que el aumento de los vertederos tienen una influencia decisiva. En las zonas de Extremadura a veces incluso pasa el invierno la Cigüeña Negra, yo mismo la ví y fotografíe el  año pasado en la Serena.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ufronito en Sábado 03 Diciembre 2005 14:51:20 pm
Siento discrepar del comentario anterior. Tradicionalmente la Cigüeña blanca (Ciconia Ciconia) ha sido una especie estival en nuestra zona, se considera una especie migradora transahariana, que pasa la época reproductora con nosotros y en Europa Central (en Polonia especialmente) y normalmente solía volver en invierno a África. Desde los años 80, se observa que gran cantidad de ellos, muchos de los ejemplares centroeuropeos y los “nuestros” se están quedando aquí. Es un fenómeno relativamente nuevo, que va a más. También se dice que el aumento de los vertederos tienen una influencia decisiva. En las zonas de Extremadura a veces incluso pasa el invierno la Cigüeña Negra, yo mismo la ví y fotografíe el  año pasado en la Serena.

Pues eso digo yo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 03 Diciembre 2005 14:55:13 pm
perdón, no me refería al tuyo, no hemos cruzado, me refería al de lapoveda.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Sábado 03 Diciembre 2005 15:19:31 pm
Citar
Y el gyps fulvus que aunque gusta de anidar en roquedos, debido a su crecimiento de poblaciones llega a hurtar las plataformas de los aegepius monachus y se pone a críar en los árboles...
Interesante lo que comentas yo nunca me hubiera imaginado al buitre leonado anidando en arboles
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 03 Diciembre 2005 16:04:25 pm
Bueno, dejando a un lado a los amantes de los bichos (a mi me gustan más las plantas porque se quedan quietas,  ;D), os comento que a cota de 1780 m hay 55 cm en Urbión. Espectacular como subía la nieve con poca variación de cota. Aunque no he podido subir más, ya que era un poco paliza, se intuía que en valle del Duero y zonas más altas la acumulación de nieve era más intensa, con lo que no es nada descartable que ya haya 70-80 cm, con acumulaciones mayores por efecto viento, a partir de 1900/2000 m.

Un saludo, y seguimos con ese tipo de frío que tanto gusta, tipo Escocia. Máxima hoy de 3.8, y mínima de 0.4, con humedad cercana al 100 % todo el día, y viento moderado esta noche, con racha máxima de 41 km/h.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 03 Diciembre 2005 21:15:13 pm
Siento discrepar del comentario anterior. Tradicionalmente la Cigüeña blanca (Ciconia Ciconia) ha sido una especie estival en nuestra zona, se considera una especie migradora transahariana, que pasa la época reproductora con nosotros y en Europa Central (en Polonia especialmente) y normalmente solía volver en invierno a África. Desde los años 80, se observa que gran cantidad de ellos, muchos de los ejemplares centroeuropeos y los “nuestros” se están quedando aquí. Es un fenómeno relativamente nuevo, que va a más. También se dice que el aumento de los vertederos tienen una influencia decisiva. En las zonas de Extremadura a veces incluso pasa el invierno la Cigüeña Negra, yo mismo la ví y fotografíe el  año pasado en la Serena.

 Sin ánimo de más polémica, insisto en que la Cigüeña Blanca NUNCA HA PASADO EL INVIERNO EN ÁFRICA... ya que migra en VERANO (ver toda la bibliografía de F. Bernís, etc. sobre migración por Gibraltar...); pasa con nosotros casi todo el invierno y toda la primavera... osea, la época más fría.

 En los último 20 años se han recuperado las poblaciones españolas de Cigüeña Blanca, pero aún no han llegado a todos los lugares donde existían en los años 50... como por ejemplo mi pueblo y otros muchos de la Sierra de Cameros en los que antes había nidos. Se ha recuperado de muchas vegas, páramos y dehesas, pero en la montaña no tanto. Los motivos son varios y sería complejo e inoportuno tratarlos aquí... como las causas de que se queden en invierno algunas de ellas.
La Cigüeña Negra no come en vertederos...

 De todos modos, disculpar: no he dicho en ningún momento que vosotros achaqueis la presencia creciente de cigüeñas al clima cálido... aunque este extraño argumento se oye con mucha frecuencia en los medios de comunicación, queriendo aportar un argumento para justificar el famoso cambio climático.

 Que la distribución de las aves tiene una correlación directa con el clima, es algo bien conocido (ej.: Perdiz Nival, Chorlito Carambolo, Camachuelo Tropetero, etc.), y son precisamente los parámetros de éste (precipitación, temperaturas, etc.) los que delimitan y fenen la corología de muchas especies. 
Por ejemplo, en el área de mi pueblo (cara sur del Sistema Ibérico) está el límite sur de distribución en España -y en Europa- de muchas especies de aves y mamíferos que necesitan zonas frías y húmedas para vivir, como el Agatedor Norteño, el Carbonero Palustre, la Perdiz Pardilla, el Lirón Gris, etc.

 Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 03 Diciembre 2005 22:59:50 pm
Citar
Cigüeña Blanca NUNCA HA PASADO EL INVIERNO EN ÁFRICA... ya que migra en VERANO (ver toda la bibliografía de F. Bernís, etc. sobre migración por Gibraltar...); 

Sin afán de crear polémicas al respecto, no pondría en boca de F. Bernis tal afirmación. Cito del Handbook of the Birds of the World, Volume 1, del Hoyo, Elliott, Sargatal, 1992-inacabado (obra de que consta de 20 volúmenes y que será la primera con dibujos y reseñas de todas las especies de aves conocidas) y que por suerte dispongo en mi casa de los 10 primeros volúmenes que han salido.

Zona amarilla: estival
Zona azul: invernante

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

También puedes visitar el sitio web de aves que tengo y que he realizado para la Sociedad Albacetense de Ornitología  (http://69.49.238.161/index.html) (SAO), miembro de la Sociedad Española de Ornitología (SEO).

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Kilim5895 en Sábado 03 Diciembre 2005 23:25:39 pm
 Ruego a los moderadores avisen a el tonto del foro y compañía para que diserten sobre tan apasionante tema en el apartado de naturaleza.

  Así mismo, hago la misma rogatoria a los foreros en disertación para que se animen y pongan el tema en Naturaleza.

   Esto es seguimiento de los polos del frío

   Gracias.

PD: y por si fuera poco, a mí me gustan los peces, no los pájaros. Tengo una enciclopedia de 238 volúmenes y 56 anexos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 03 Diciembre 2005 23:30:14 pm
Tienes razón, Kilim5895. Nos hemos desviado un poco del tema, pero como el frío ando un poco apagado en estos momento, nos hemos permitido esta "frivolité".Lo siento.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 03 Diciembre 2005 23:32:28 pm

 Pero hombre, ¿cuándo migran las cigüeñas...?.

 Te he citado a Bernis, por que él lo dejó muy claro en su estudio de migración de planeadoras sobre Gibraltar hace ya muchos años... seguro que el Handbook lo cita.
¿O es que llamas "invernar" a pasar en España casi todo el invierno?: "por San Blas la cigüeña verás..."
que estamos hablando de la Cigüeña, no del Vencejo u otras aves, que vienen en mayo.

 En fin, que no quiero echar más leña al fuego:
pienso que ver una cigüeña en invierno en un pueblo de la Sierra es la cosa más normal del mundo... es mucho más raro verla en otoño.
 
Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 03 Diciembre 2005 23:35:37 pm

No entiendo en absoluto ese último comentario.

Ya he comentado que no me apasiona la zoología, y algo más la fenología zoológica. Pero que porque estos comentarios, bastante interesantes para cualquiera que tenga un mínimo de interés por temas de ciencia, aparezcan aquí, no va en contra de este topic, si no que al estar relacionado, sube su interés.

Un saludo, y para mí, seguís disertando sobre lo que consideréis oportuno, y tenga ese nivel que mostráis.

Aunque si alguién considera más interesante que lo expuesto, el decir que actualmente aquí hace 4 º C, 85 % de humedad, y viento débil del oeste/suroeste a 9.8 km/h, por mi de acuerdo que se quiten esos comentarios.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 03 Diciembre 2005 23:37:51 pm
Ruego a los moderadores avisen a el tonto del foro y compañía para que diserten sobre tan apasionante tema en el apartado de naturaleza.

  Así mismo, hago la misma rogatoria a los foreros en disertación para que se animen y pongan el tema en Naturaleza.

   Esto es seguimiento de los polos del frío

   Gracias.

PD: y por si fuera poco, a mí me gustan los peces, no los pájaros. Tengo una enciclopedia de 238 volúmenes y 56 anexos.


 Lo siento, mil disculpas...

 Parece que este otoño está nevando mucho, ¿no...?; a mí me lo parece.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 03 Diciembre 2005 23:38:33 pm
Es que estábamos en noviembre, cuando la vieron en Navarredonda, no en febrero. En febrero es cuando vienen a pasar la primavera y el verano a criar. Y si quieres vamos al foro de naturaleza.

P.D. Los datos de noviembre (http://69.49.238.161/MediasNov_05.htm) ahora con temperaturas mínimas absolutas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 04 Diciembre 2005 12:19:39 pm
Ruego a los moderadores avisen a el tonto del foro y compañía para que diserten sobre tan apasionante tema en el apartado de naturaleza.

  Así mismo, hago la misma rogatoria a los foreros en disertación para que se animen y pongan el tema en Naturaleza.

   Esto es seguimiento de los polos del frío

   Gracias.

PD: y por si fuera poco, a mí me gustan los peces, no los pájaros. Tengo una enciclopedia de 238 volúmenes y 56 anexos.

 :confused:

 :crazy: :crazy:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 04 Diciembre 2005 13:14:14 pm
La última nota de color, lo prometo:

La aves centroeuropeas (las que crían al oeste del Rhin, pues las del este del Rhin, mucho más numerosas, van por la vía turca del Bósforo a África oriental) van por las provincias mediterráneas y cruzan por el Estrecho hacia finales de agosto o en septiembre. Las autóctonas se aproximan al Estrecho por el centro de la península. No les gustan las grandes travesías de agua, por eso van al Estrecho de Gibraltar, se elevan cogiendo térmicas y planean como las rapaces. “Las nuestras” suelen ir al África occidental (especialmente al Delta del Níger) por la costa africana. Cada vez son menos las que van y más las que se quedan con nosotros (nos están cogiendo cariño). No son reacias a cruzar el desierto, que lo suelen hacer a la vuelta prenupcial. Eso sí, suelen parar todos los días para alimentarse, pues no pueden almacenar grasas como otras especies.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Domingo 04 Diciembre 2005 13:30:25 pm
Hola,

os pongo el gráfico de temperaturas de noviembre de Peralejos de las Truchas. Se aprecia muy bien dos escalones de temperatura, uno para el día 9 y otro para el día 23. Se aproxima el invierno.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Domingo 04 Diciembre 2005 13:33:19 pm
Por cierto, conocer el comportamiento de los animales con respecto al clima creo que puede ayudar a conocer después el clima de otros lugares. Así que el que sabe tanto de peces podía iliustrarnos un poco también, por ejemplo, la trucha común no puede vivir en aguas cálidas.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 04 Diciembre 2005 14:07:41 pm
Abelix, ¿cuál fue la media mensual? Supongo que superior a los 3,6ºC del año pasado, a juzgar por Molina de Aragón, y supongo que inferior a la normal estimada para el periodo 1961-90 de 4,8ºC. ¿A que no queda muy lejana de 4,4ºC?


Por cierto, ahora puedes calcular medias ponderadas más precisas y comparar.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 04 Diciembre 2005 16:27:26 pm

Bueno, como este tópic va de seguimientos de los polos de frío, os informo que actualmente la temperatura es de 5.9 º C, el viento del oeste de 25 km/h (máxima de 60 a las 9 y cuarto), y ha llovido débil/moderadamente esta noche.
Como sólo puedo opinar del clima y meteorología del pueblo, polo del frío semioficial, no digo la cota de nieve exacta. Aunque aproximada estará en 1900 m. Ha subido apreciablemente, y bajará a partir de ahora (bendito Hirlam, como clava el aire frío, la pena es que tenga esos intervalos de 5 ºC).

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 05 Diciembre 2005 11:51:42 am

La cota de nieve subió ayer a nada menos que 2000 m.

Ahora ha vuelto a bajar, y se registran débiles chubascos de nieve granulada en el pueblo, con 2.5 º C, y viento débil/moderado del oeste, con alguna racha más intensa de hasta 50 km/h

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 05 Diciembre 2005 12:59:01 pm
Intensa nevada nocturna la que ha caído y continúa cayendo en Cervantes con 25 mm de precipitación recogidos desde las 00 horas.

-0,4ºC actualmente

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 05 Diciembre 2005 15:20:45 pm
Siguen produciéndose débiles chubascos de nieve, pero poca cosa, con una temperatura de 3.5

Esta es la nevada que se ve desde el pueblo, en un momento que ha aclarado algo

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Lunes 05 Diciembre 2005 16:34:59 pm
Siguen produciéndose débiles chubascos de nieve, pero poca cosa, con una temperatura de 3.5

Esta es la nevada que se ve desde el pueblo, en un momento que ha aclarado algo

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo





En la zona de Cebollera, en Molinos de Razón, tambien cain chubascos de nieve granulada intermitentes..altenados con claros..el viento era moderadoa fuerte del NW.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Lunes 05 Diciembre 2005 17:18:13 pm
Buena nevada parece que hay en la zona de la Remesa.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 05 Diciembre 2005 17:48:48 pm
Ruego a los moderadores avisen a el tonto del foro y compañía para que diserten sobre tan apasionante tema en el apartado de naturaleza.

  Así mismo, hago la misma rogatoria a los foreros en disertación para que se animen y pongan el tema en Naturaleza.

   Esto es seguimiento de los polos del frío

   Gracias.

PD: y por si fuera poco, a mí me gustan los peces, no los pájaros. Tengo una enciclopedia de 238 volúmenes y 56 anexos.

Seguiré a la espera de sus magistrales aportaciones.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Lunes 05 Diciembre 2005 18:48:18 pm
Abelix, ¿cuál fue la media mensual? Supongo que superior a los 3,6ºC del año pasado, a juzgar por Molina de Aragón, y supongo que inferior a la normal estimada para el periodo 1961-90 de 4,8ºC. ¿A que no queda muy lejana de 4,4ºC?


Por cierto, ahora puedes calcular medias ponderadas más precisas y comparar.

Pues estás en lo cierto, la media de noviembre se ha quedado en 4,5ºC

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Lunes 05 Diciembre 2005 18:50:07 pm
Ruego a los moderadores avisen a el tonto del foro y compañía para que diserten sobre tan apasionante tema en el apartado de naturaleza.

  Así mismo, hago la misma rogatoria a los foreros en disertación para que se animen y pongan el tema en Naturaleza.

   Esto es seguimiento de los polos del frío

   Gracias.

PD: y por si fuera poco, a mí me gustan los peces, no los pájaros. Tengo una enciclopedia de 238 volúmenes y 56 anexos.

Seguiré a la espera de sus magistrales aportaciones.

 :mucharisa: :mucharisa:

Hoy nuevo dia de nieve en mi polo del frío leonés, en San Isidro.  Ya llevan 17 días de nieve, al igual que varias localidades habitadas que se encuentran a menos de 5 km de radio de este punto. Hoy la temperatura máxima no ha sobrepasado los -1º, con una minima de -3º y nevando intermitentemente,
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 05 Diciembre 2005 20:00:35 pm
Pues la noche promete en los polos si no se nublan los cielos : ya -1.2ºC en Navarredonda de Gredos a las 19.00 y +3.1ºC en Avila INM( a las 20.00 yo mido +1.5ºC y cielo raso 
  Viendo el satélite , es posible que haya nubes a lo largo de la noche
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Lunes 05 Diciembre 2005 20:24:50 pm
Increible!!!

Absolutamente todas las capitales de la meseta norte están danndo ahora temperaturas inferiores a las que se registraron la pasada madrugada!!!  :o

Destacan Avila con 2º, Soria 3,1º y Leon  con 3,3º a las 20 horas.

Esta noche si el viento cesa y no se cubre puede haber heladas en numerosos puntos. :risa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 05 Diciembre 2005 20:41:50 pm
Increible!!!

Absolutamente todas las capitales de la meseta norte están danndo ahora temperaturas inferiores a las que se registraron la pasada madrugada!!!  :o

Destacan Avila con 2º, Soria 3,1º y Leon  con 3,3º a las 20 horas.

Esta noche si el viento cesa y no se cubre puede haber heladas en numerosos puntos. :risa:

La humedad no es muy alta , no hace viento , está raso , pero pueden llegar las nubes y las nieblas

 Por cierto , si a las 23.59 ya está helando como parece probable , ¿se considera hoy día de helada ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Lunes 05 Diciembre 2005 20:50:40 pm

 Por cierto , si a las 23.59 ya está helando como parece probable , ¿se considera hoy día de helada ?

Segun los datos del INM, se considera día de helada cuando la minima alcanza los 0,0º justos o valor inferior en el periodo comprendido entre las 00.00 horas y las 24:00 horas en ese dia.

Vamos, un ejemplo, si esta pasada noche hubo en Avila 5º por ejemplo, si hoy a las 23:57 horas hay -2,7º, la minima de hoy es de -2,7º, pese a que a muchos no les guste este sistema de medicion de dias de helada, pero en cualquier observatorio tanto de España como del mundo entrero, es así.

El otro dia me lo comento Felix salan, el observador jefe del observatorio de León, que estuve con el. Aunque ya me lo habia comentado hace unos años..
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 05 Diciembre 2005 21:24:58 pm

 Por cierto , si a las 23.59 ya está helando como parece probable , ¿se considera hoy día de helada ?

Segun los datos del INM, se considera día de helada cuando la minima alcanza los 0,0º justos o valor inferior en el periodo comprendido entre las 00.00 horas y las 24:00 horas en ese dia.

Vamos, un ejemplo, si esta pasada noche hubo en Avila 5º por ejemplo, si hoy a las 23:57 horas hay -2,7º, la minima de hoy es de -2,7º, pese a que a muchos no les guste este sistema de medicion de dias de helada, pero en cualquier observatorio tanto de España como del mundo entrero, es así.

El otro dia me lo comento Felix salan, el observador jefe del observatorio de León, que estuve con el. Aunque ya me lo habia comentado hace unos años..

Pues apúntame probablemente una para hoy día 5 , a pesar de que la mínima se midió sobre las 9.00 (mis mediciones 4.7ºC y en el INM 4.6ºC ), ahora hay +1ºC raspado y sigue raso .Mal tiene que venir para que en 3 horas no baje 1 grado  ;)

  Lo que ocurre es que vas a tener que estar atento porque puede ocurrir esto en 4 o 5 capitales , y se te puede escapar alguna helada .

Otro día que pasó lo mismo fue el día 23 de Noviembre donde la mínima por la mañana fue de +4.0ºC pero a las 0.00 por la noche ya había -0.4ºC .Según ese criterio , me debes una helada a Avila :serían 14 en noviembre  , más 1 en diciembre + probablemente la de hoy = 16 días
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 05 Diciembre 2005 21:44:32 pm
O sea que el INM adopta el día civil según lo que te comenta el jefe del observatorio . Si a las 23.59 hay -2ºC y a las 0.01 hay -2.0ºC , eso el INM lo computa como dos día de helada ?

  Y también la mínima para los registros históricos queda establecida en la mínima en el periodo de 24 horas y no sólo la que se suele dar entre las 7 y las 9 ??

Por ejemplo , en Avila la mínima por la mañana fue 4.7ºC ,si a las 23.59 hay -0.5ºC , cual es la mínima oficial para estadísticas , medias mensuales , etc???

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 06 Diciembre 2005 09:22:07 am

Ha vuelto a helar, con -3 º C. De hecho ya estaba helando a las 9 de la noche, pero seguiré considerando el periodo 18-18 h por coherencia con mis datos.

Destacar que ha helado con viento moderado del oeste, y cubierto de estratos, de tal forma que a las 8 se registraba un wind chill de -15 º C.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Martes 06 Diciembre 2005 10:22:41 am
Bueno,en Bezas aún se ha portado la noche,con el cielo totalmente raso hemos tenido -5.0
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 06 Diciembre 2005 10:48:15 am
A las 8.00 había en Navarredonda de Gredos -5.3ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 07 Diciembre 2005 10:32:42 am
Acabo de actualizar los datos de mis Polos.

Arcalís, como no a 2300m se ha puesto en cabeza de todos los ránkings de temperatura, excepto el de precipitación (ese nivómetro no mide bien la precipitación en forma de nieve).

Por otro lado Isovol está aportando datos impresionantes dada su altura, es más de medio grado más fría que Das,...ojito con Isovol a la primera entrada fría seria.
Das en su linea, mientras que Vielha se ha portado más flojita (no le van los vientos del sur, ni los periodos de inversión).

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 07 Diciembre 2005 10:36:28 am
Por cierto, Das ha marcado hoy -7.8ºC de mínima.
Isovol a la espera de los quinceminutales ha marcado -8.6ºC
Arcalís tb ha marcado -10.5.

En la misma zona andorrana y algo más bajo, en Grau Roig se han registrado -12.6ºC

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 07 Diciembre 2005 11:04:20 am
En Benasque a las 9 tenían 10 bajo cero.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 07 Diciembre 2005 12:33:53 pm
Confirmado por Eriste:

07/12/2005 9:00:00  -9,3
07/12/2005 8:00:00  -9,1
07/12/2005 7:00:00  -9,4


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 07 Diciembre 2005 15:35:30 pm
Pues yo para los días de helada hago lo siguiente. En primer lugar la mínima que da el INM la cuento como si fuera de hoy ya que los datos son recogidos entre las 18:00 y las 07:00 horas, y es en estas horas finales cuando más frío se supone que hace. Si esa mínima ha sido inferior a 0º lo cuento como día de helada. Ya se que no es perfecto, pero no puedo estar cada hora mirando los datos del INM. ¿Hay alguna forma de que se me queden registrados los datos de una estación en el ordenador? Por ejemplo, que se me queden registrados los datos cada hora del INM o algo así
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 07 Diciembre 2005 18:14:40 pm
Escribo desde Roncal (727 m., Navarra), a estas horas ya esta empezando a helar con cielos despejados y con alguna nube alta. Ayer amanecímos bajo una intensa nevada que al ser muy humeda solo consiguio dejar unos 2-3 cm., en Isaba en torno a 6 cm. a primera hota según me dijeron. En Belagua por encima de 1100 m. la capa de nieve es considerable y a 1600-1700 m. ronda el metro. A precipitado mucho.
En Roncesvalles y Abaurrea Alta ayer tenían en torno a 15 cm. de nieve nueva según me dijeron.
De mi polo del frío decir que hoy a llegado a -8.5ºC lo cual no esta nada mal....

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Miércoles 07 Diciembre 2005 18:46:17 pm
Acabo de actualizar los datos de mis Polos.

Arcalís, como no a 2300m se ha puesto en cabeza de todos los ránkings de temperatura, excepto el de precipitación (ese nivómetro no mide bien la precipitación en forma de nieve).

Es cierto, el de Grau Roig tampoco la mide bien,segun sus datos este mes llevan 4.4mm mientras que en Ransol que está 442mts. más abajo llevan ya más de 25mm. y ya no hablemos de la precipitación total del 2004 Grau Roig 592.4mm y Ransol 940.3mm...está claro que algo falla....un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 07 Diciembre 2005 21:15:33 pm
La helada en Benasque puede ser de escándalo:

20:00, -4,5ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Miércoles 07 Diciembre 2005 21:58:39 pm
A las 21h Escaló -5.4ºC,Arties -5ºC,Eriste - 4.6ºC,Benasque -4.5ºC....de todas formas es muy posible que se nuble durante la noche en todas estas zonas y se frene el descenso de la Tª...si en algún lugar de estos se mantuviera despejado desde luego que la helada seria fuerte..un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Jueves 08 Diciembre 2005 00:45:11 am
La helada en Benasque puede ser de escándalo:

20:00, -4,5ºC

Efecto albedo en todo su esplendor.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 08 Diciembre 2005 09:31:43 am

¿Cómo funciona o se produce el "efecto albedo" realmente...?

 En mi zona observo el fenómeno con mucha frecuencia, pero no llego a entenderlo bien ya que no me cuadra lo que veo con la teoría (como en tantas otras cosas...).

 Sé que estas cuestiones no son el asunto concreto de este foro, pero si alguien es tan amable de sacarme de dudas. Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 08 Diciembre 2005 11:54:08 am

¿Cómo funciona o se produce el "efecto albedo" realmente...?

 En mi zona observo el fenómeno con mucha frecuencia, pero no llego a entenderlo bien ya que no me cuadra lo que veo con la teoría (como en tantas otras cosas...).

 Sé que estas cuestiones no son el asunto concreto de este foro, pero si alguien es tan amable de sacarme de dudas. Gracias.

En la atmósfera hay aerosoles que reflejan hacia el espacio energía, efecto albedo, que también realizan las superficies pulidas y el hielo. Este efecto hace que se enfríe la temperatura.

 Pones por ejemplo un termómetro a 15 cm de una superficie pulida a 10 cm del suelo y un día despejado puedes medir 5ºC menos que en una garita meterológica .Los usan los observatorios con fines de información agrícola , heladas en el suelo , etc , viene a ser lo mismo ; sólo que en vez de ser la superficie pulida , es la nieve en el suelo la que hace el efecto , por eso las grandes heladas casi siempre se registran tras una gran nevada .Es difícil en España una helada seca que dé -20ºC .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 08 Diciembre 2005 13:20:51 pm
En Duruelo, tras una noche impropia de niebla, con -0,5 grados, tenemos ahora 4,5 con cielo cubierto y débil circulación del norte.

 A las 12 a 2000 m. de altura -1 grado, niebla cerrada con ambiente fantasmagórico. La nieve helada y peligrosa.
  Gran nevada a esa altura, más de un metro probablemente ya que a esa cota todo lo que ha caído lo ha sido en forma sólida.
 Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 08 Diciembre 2005 17:19:17 pm

¿Cómo funciona o se produce el "efecto albedo" realmente...?

 En mi zona observo el fenómeno con mucha frecuencia, pero no llego a entenderlo bien ya que no me cuadra lo que veo con la teoría (como en tantas otras cosas...).

 Sé que estas cuestiones no son el asunto concreto de este foro, pero si alguien es tan amable de sacarme de dudas. Gracias.

En la atmósfera hay aerosoles que reflejan hacia el espacio energía, efecto albedo, que también realizan las superficies pulidas y el hielo. Este efecto hace que se enfríe la temperatura.

 Pones por ejemplo un termómetro a 15 cm de una superficie pulida a 10 cm del suelo y un día despejado puedes medir 5ºC menos que en una garita meterológica .Los usan los observatorios con fines de información agrícola , heladas en el suelo , etc , viene a ser lo mismo ; sólo que en vez de ser la superficie pulida , es la nieve en el suelo la que hace el efecto , por eso las grandes heladas casi siempre se registran tras una gran nevada .Es difícil en España una helada seca que dé -20ºC .



Muchas gracias por la explicación.

 Pero.. ¿qué energía/temperatura es la reflejada: la del aire, la del suelo o la de la nieve?.

 ¿No se trata de un efecto aislante....? como si cubres una bola de nieve con un gorro de lana y ves que tarda más en fundirse que otra dejada al aire libre.

 Durante las típicas caídas bruscas de temperatura que se dan por la noche en las zonas muy nevadas, ¿en qué se gasta la energía para que se dé esa importante disminución, en mantener la nieve fría?...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 08 Diciembre 2005 18:44:15 pm
Pues ya ahí sí que me pillas , no tengo ni idea de más , sé lo básico del efecto albedo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Bayón en Jueves 08 Diciembre 2005 18:56:34 pm
Las superficies con albedo intenso (nieve 0,85%) calientan fuertemente el aire cuando reciben insolación, pero lo enfrían en igual medida y rápidamente cuando el sol deja de estar presente.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Jueves 08 Diciembre 2005 19:02:22 pm
Para lapoveda:

Efecto albedo

Este efecto no es otra cosa que la reflexión de la radiación solar al incidir sobre el planeta. Las superficies claras presentan mayor albedo que las oscuras. Así, las nubes, el hielo y la nieve son las superficies con mayor albedo mientras que los bosques, los océanos y, en definitiva, la roca pelada tiene un albedo inferior. La Tierra tiene un albedo de alrededor del 30% causado en su mayor parte por las nubes y los casquetes polares. Una pequeña parte del albedo también viene provocado por la dispersión atmosférica. Aproximadamente un 17% de la radiación incidente queda reflejada por las nubes un 8% por el aire despejado y un 6% por el suelo firme.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 08 Diciembre 2005 20:01:42 pm
Buenas tardes

El efecto de la nieve es doble: por una parte, casi toda la radiación solar que por el día calentaría la superficie terrestre, es reflejada al espacio, con lo que el suelo, apenas se calienta. Pero es que, además, la nieve que cubre el suelo tampoco deja escapar el calor que éste posee, y como el aire en la superficie básicamente se calienta debido al contacto con el suelo, pues el enfiamineto del aire es mucho más eficaz... ::)

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 08 Diciembre 2005 21:25:31 pm
Bueno,..estoy viendo los datos de Isovol desde el día 15 de noviembre y son bastante espectaculares para su altura de 1000m aprox:

Media de mínimas: -5.7
Media de máximas: 7.0
Media mes: 0.6ºC

La media ponderada de lo que va de diciembre es de -0.39ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Viernes 09 Diciembre 2005 01:03:43 am
Bueno,..estoy viendo los datos de Isovol desde el día 15 de noviembre y son bastante espectaculares para su altura de 1000m aprox:

Media de mínimas: -5.7
Media de máximas: 7.0
Media mes: 0.6ºC

La media ponderada de lo que va de diciembre es de -0.39ºC
Estoy de acuerdo contigo,son datos realmente espectaculares para sus escasos 1000mts....desde el 15 de Noviembre 23 dias de helada ininterrumpidos,a la cabeza del ránking...para este mismo periodo tambien me parecen muy interesantes los datos de Aralar con 0.4ºC de temperatura media y 2.3ºC de máximas, por debajo aún del mismo Isobol o del Puerto de San Isidro y además con una buena precipitación 105.8mm...muy interesante...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 09 Diciembre 2005 08:41:35 am
Bueno,..estoy viendo los datos de Isovol desde el día 15 de noviembre y son bastante espectaculares para su altura de 1000m aprox:

Media de mínimas: -5.7
Media de máximas: 7.0
Media mes: 0.6ºC

La media ponderada de lo que va de diciembre es de -0.39ºC

Si que son datos increíbles si

Polientes en noviembre

Media de mínimas: 9,02
Media de máximas: 0,5
Media mes: 4,76
Mínima absoluta: -7ºC
Días de helada: 14
Días por debajo de -5ºC: 4

E Isovol aún le saca más de 4º de media  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Viernes 09 Diciembre 2005 09:46:04 am
En Barbadillo de Herreros (Burgos) estos días:
Día 6: Máxima: 3º
Día 7: Máx: 8º. Mín: -3º
Día 8: Máx: 5º. Mín: -2,5º

La nieve empieza a unos 1300m y manto continuo poco más arriba. A partir de unos 1600m más de 40cm de nieve y por encima de 1800m más de 60cm (más en zonas favorables) y muy helada. El día 6 nevó ligeramente.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 09 Diciembre 2005 11:14:47 am
Pues hoy el viento ha hecho de las suyas en la zona de la Cerdaña impidiendo de nuevo una buena helada.
De todas formas cuando amaine el viento d ecara al domingo, se puede bajar muchísimo por la inversión en esa zona,..con ese bicho tan cerca.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Sábado 10 Diciembre 2005 00:29:54 am
En Barbadillo de Herreros (Burgos) estos días:
Día 6: Máxima: 3º
Día 7: Máx: 8º. Mín: -3º
Día 8: Máx: 5º. Mín: -2,5º

La nieve empieza a unos 1300m y manto continuo poco más arriba. A partir de unos 1600m más de 40cm de nieve y por encima de 1800m más de 60cm (más en zonas favorables) y muy helada. El día 6 nevó ligeramente.
datos de Riocabado en este puente
Dia 3 :max : 2º . min : 1º
Dia 4 :max : 5º . min : 3º
Dia 5 :max : 4º . min : 2º
Dia 6 : "    "  6º . min : -6º
Dia 7 : "  "    7º . min : -3º
Dia 8 : "  "    .   "     -2.5
Dia 9:  "  "    5.5º. min : 4º
 las minimas del dia 7 y 8 clavadas
 y el finde semana del 26 y 27 de noviembre
 
En Barbadillo de Herreros este fin de semana,
Sábado: máxima: -2ºC. mínima: -6ºC
Domingo: máxima: -3ºC. mínima: -8ºC

Poca nieve, 8-10cm, aunque más arriba nevó bastante más.

sabado 26  max : -3º  min  : -5º
domingo 27 max : -3º  min : -10º

os pongo una foto de la sierra del mencilla tomada el miercoles  el sabado  cuando llegue estaba todo tapado pero al llover se quito bastante la foto esta sacada  a unos 1300metros y la cresta de la sierra andara sobre 1700 ,1800metros
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Sábado 10 Diciembre 2005 01:36:01 am
Creo que el número de registros de días de helada de Duruelo no son correctos ya que se incluyen datos anteriores al 1 de septiembre.
Enhorabuena por el magnifico trabajo que lleváis a cabo.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Sábado 10 Diciembre 2005 02:57:32 am
Creo que el número de registros de días de helada de Duruelo no son correctos ya que se incluyen datos anteriores al 1 de septiembre.
Enhorabuena por el magnifico trabajo que lleváis a cabo.

Saludos
Sí son correctos los datos de Duruelo,aunque aparecen datos anteriores, el número de heladas computado corresponde al periodo desde el 1 de Septiembre hasta la última actualización...un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 10 Diciembre 2005 09:47:26 am
peralejos -9.7º, no está nada mal  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 10 Diciembre 2005 10:12:51 am
Molina de Aragón -7,0ºC a las 9:00.

Majalijar, antes de ayer desde la Sagra pude divisar toda tu zona, incluído el Majalijar y Sierra Nevada, desde la altura. Me sorprendió la poca nieve en la cumbre. Coloqué una fotito en otro asunto en el apartado de meteorología. Os pongo el enlace aquí (http://69.49.238.161/SagraSE.jpg), cara sureste.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 10 Diciembre 2005 10:24:03 am
Molina de Aragón -7,0ºC a las 9:00.

Majalijar, antes de ayer desde la Sagra pude divisar toda tu zona, incluído el Majalijar y Sierra Nevada, desde la altura. Me sorprendió la poca nieve en la cumbre. Coloqué una fotito en otro asunto en el apartado de meteorología. Os pongo el enlace aquí (http://69.49.238.161/SagraSE.jpg).

lo de la nieve es normal porque ten en cuenta la borrasca del finde pasado, que dejó mucha agua, 44 litros en el molinillo, 55 en la mora, por el norte de la provincia no se que cantidades pero también llovió bastante, y la cota de nieve andaba por los 2300/2500 m, de ahí que casi tida la nieve se quitara, y eso que estaba a 1500 m antes de llover

el sabado pasado justo después de que cayera lo gordo de lluvia, en la cumbre de harana, a 1950 m quedaban dos ventisqueros, que no se si aguantarían los dos días siguientes que fueron húmedos y muy suaves; en sierra nevada la nieve más baja anda a unos 2000/2100 m, y tan solo en las cumbres más occidentales, como el caballo tienen bastante nieve

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 10 Diciembre 2005 10:26:23 am
Dentro de las ciudades destacan las mínimas censuradas a las 7:00 de Teruel -4,7ºC y Albacete Los Llanos -3,7ºC, en la parte sur de la ciudad. En el extremos norte han bajado de esta cifra. Fijaos en la curiosa evolución de estas dos estaciones al NE y NO de Albacete que distan entre sí unos 8 Km.:

P.D. Majalijar, eso me imaginé que había llovido, pero a 2381m. de altitud era un poco raro. De todas formas había buenos ventisqueros en la cumbre totalmente helados. Si quieres te mando la dirección por un privado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Sábado 10 Diciembre 2005 10:57:41 am
una cosa curiosa ayer al volver del pueblo y pasar por Belorado la temperatura del coche marcaba 7º a las 18:10h. al llegar a casa encendi el ordenador para mirar en la pagina del inm para ver si coincidia y la pagina a las 18 utc marcaba 2.1º algo no cuadra y el coche marca bastante bien
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 10 Diciembre 2005 11:08:34 am
Me he tomado la molestia de hacer un pequeño resumen de los meses de otoño en nuestros polos del frio.Se excluyen las estaciones de montaña.

Atendiendo a diversos parámetros tomaré en el ranking a diez localidades con un mínimo de 77 datos, es decir un 85% de mediciones (6 de cada 7 días aprox de la semana) .

Media de las Mínimas:
           
           Municipio                     provincia           

-1º: Riocabado de la sierra,       Burgos..........................1.2 ºC
-2º: Cantalojas,                         Guadalajara .................1.5 ºC
-3º: Duruelo de la sierra,           Soria............................. 1.6 ºC
-4º: Isovol                                  Lleida............................2.0 ºC
-5º: Peralejos de las truchas     Guadalajara...................2.2 ºC
-6º: Das                                     Girona..........................  2.3 ºC
-7º: Prados Redondos               Guadalajara.................. 2.3 ºC
-8º: Villamanin                          León........................... 2.6 ºC
-9º: Cañete                                Cuenca.......................  2.9 ºC
-10: Villarquemado                     Teruel .........................  3.3 ºC

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 10 Diciembre 2005 11:22:22 am
Mínima Absoluta del periodo:

-1º: Isovol                                 Lleida........................... -10.6 ºC
-2º: Das                                   Girona......... .................-10.1 ºC
-3º: Riocabado de la sierra          Burgos..........................-10.0 ºC
-4º: Cantalojas                          Guadalajara................... .-7.5  ºC
-5º: Remendia                           Navarra...........................-7.3  ºC
-6º: Cañete                                Cuenca..........................-7.3  ºC
-7º: Peralejos de las truchas       Guadalajara..................  -7.1  ºC
-8º: Duruelo de la sierra             Soria............................ -7.0 ºC    
-9º: Villarquemado                       Teruel.......................    -6.9 ºC
-10: Prados Redondos                 Guadalajara.................. -6.9 ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Sábado 10 Diciembre 2005 11:30:23 am
La culpa es mía por no tenerlo actualizado  :nononono:(ahora lo haré), pero la mínima absoluta en un lugar habitado es -11.1ºC en Nestares el 28-nov-2005.

Edito para añadir como curiosidad, que en Torremocha del Jiloca (Teruel) se alcanzaron los -9.6ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 10 Diciembre 2005 11:36:57 am
Temperatura Media del periodo:

-1º: Casares de Arbás               León ...........................  3.5 ºC
-2º: Aralar                                 Navarra....... ................  7.7 ºC
-3º: Cantalojas                          Guadalajara....................8.2 ºC
-4º: Duruelo de la sierra              Soria........................... .8.4 ºC
-5º: Riocabado de la sierra          Burgos......................... 8.5 ºC
-6º: Villamanín                           León............................. 8.8 ºC
-7º: Remendia                            Navarra.......................   8.9 ºC
-8º: Iturrieta                               Álava............................ 9.0 ºC    
-9º: Isóvol                                   Lleida..........................  9.0 ºC
-10: Cervantes-os Ancares           Lugo............................  9.3 ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 10 Diciembre 2005 11:44:52 am
Dias de Helada en el periodo:

-1º: Duruelo de la sierra              Soria ........................... 44
-2º: Riocabado de la sierra          Burgos....... ................  42
-3º: Cantalojas                          Guadalajara....................32
-4º: Villamanín                            León........................... 31
-5º: Isóvol                                   Lleida..........................30
-6º: Peralejos de las truchas        Guadalajara................. 30
-7º: Das                                     Girona.......................   28
-8º: Prados Redondos                        Guadalajara..................27    
-9º: Cañete                                  Cuenca.....................  25
-10: Remendia                             Navarra......................  25
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 10 Diciembre 2005 11:47:34 am
Con la situación que se avecina,Cervantes está sentenciada.Lo que hará durante la noche será marcar temperaturas,que serán un reflejo de la iso dominante al nivel de los 850 hpa.

Sin inversión y con el NE soplando de modo persistente las mínimas serán positivas.Hasta que la iso 0 se instale de nuevo en la península,o el cielo se cubra,estará fuera de combate.

Por contra,O Invernadeiro,ha comenzado ya hoy una racha de heladas que se prolongará en los próximos días,y que pondrá la media de sus mínimas en valores significativos,a pesar de ser el 2º lugar más lluvioso/nivoso del Seguimiento,después de Roncesvalles.

Un saludo y que el frío nos acompañe.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 10 Diciembre 2005 12:01:58 pm
Atendiendo a estos cuatro parámetros y sumando sus posiciones, me permito hacer un ranking de ellos.El método es dar 1 punto a la posición número diez y 10 puntos a la posición primera:

Puntuación final según parámetros:

-1º: Riocabado de la sierra          Burgos......................... 33 puntos.
-2º: Cantalojas                          Guadalajara..................  32 puntos.
-3º: Duruelo de la sierra              Soria..............................28 puntos.
-4º: Isóvol                                  Lleida...........................  25 puntos.
-5º: Das                                    Girona........................   18 puntos.
-6º: Villamanín                            León............................ 15 puntos.
-6º: Peralejos de las truchas     Guadalajara.................. 15 puntos
-7º: Remendia                            Navarra.......................  11 puntos.
-8º: Casares de Arbás                   León........................    10 puntos.   
-9º: Cañete                                 Cuenca.....................    9 puntos.
-9º: Aralar                                    Álava.......................     9 puntos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 10 Diciembre 2005 12:09:24 pm

La culpa es mía por no tenerlo actualizado  :nononono:(ahora lo haré), pero la mínima absoluta en un lugar habitado es -11.1ºC en Nestares el 28-nov-2005.

Edito para añadir como curiosidad, que en Torremocha del Jiloca (Teruel) se alcanzaron los -9.6ºC.
Veo que almenos mi pequeño estudio vale para dar un empujón al personal  ;)

Me comprometo a modificar los mensajes a medida que se vayan completando las séries.

Si lo creeis conveniente mandarme un privado si vuestras estaciones modifican los puestos.

Saludos y frio para todos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Sábado 10 Diciembre 2005 14:23:08 pm
Atendiendo a estos cuatro parámetros y sumando sus posiciones, me permito hacer un ranking de ellos.El método es dar 1 punto a la posición número diez y 10 puntos a la posición primera:

Puntuación final según parámetros:

-1º: Riocabado de la sierra          Burgos......................... 33 puntos.
-2º: Cantalojas                          Guadalajara..................  32 puntos.
-3º: Duruelo de la sierra              Soria..............................28 puntos.
-4º: Isóvol                                  Lleida...........................  25 puntos.
-5º: Das                                    Girona........................   18 puntos.
-6º: Villamanín                            León............................ 15 puntos.
-7º: Remendia                            Navarra.......................  11 puntos.
-8º: Casares de Arbás                   León........................    10 puntos.   
-9º: Cañete                                 Cuenca.....................    9 puntos.
-10: Aralar                                  Navarra......................    9 puntos.

Javalambre, según tu método, Peralejos de las Truchas tendría 15 puntos, pero se ta ha olvidado...

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 10 Diciembre 2005 15:00:46 pm
Abelix, tienes toda la razón.

Tu hermoso pueblo ya está en la posición que se merece  ;)

He modificado el mensaje y aunque aparecen nueve posiciones tenemos ya once localidades debido a la duplicidad en dos puestos.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 10 Diciembre 2005 17:31:04 pm
Citar
una cosa curiosa ayer al volver del pueblo y pasar por Belorado la temperatura del coche marcaba 7º a las 18:10h. al llegar a casa encendi el ordenador para mirar en la pagina del inm para ver si coincidia y la pagina a las 18 utc marcaba 2.1º algo no cuadra y el coche marca bastante bien

Siempre me han extrañado las temperaturas tan bajas que da Belorado. 
Por cierto, hace unos días cuando estuve en Roncesvalles el coche me marcaba -1.5ºC y nevando y la temperatura del INM era de -0.6ºC, me da que algo de mas marca.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 10 Diciembre 2005 17:39:49 pm
Ojo al desplome térmico en Navarredonda de Gredos .A las 16.00 horas , la automática   :confused: tenía +6.6ºC . A las 19.00 ya deberían estar bajo cero .

Y a media noche debería haber ya bastantes grados bajo cero , este tipo de noches son idóneas para la zona .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 10 Diciembre 2005 17:57:00 pm
A las 17:30 3,1ºC en O Invernadeiro (Ourense)

Con total seguridad,se avecina la noche más fría desde el invierno pasado.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 10 Diciembre 2005 18:11:14 pm
A las 17:30 3,1ºC en O Invernadeiro (Ourense)

Con total seguridad,se avecina la noche más fría desde el invierno pasado.

Un saludo.

Y a las 18.00 , acabo de ver 2.1ºC en mi modesto equipo de Avila , cielo raso y 75% de HR ; debe haber entrado una masa de aire frío porque la máxima que he medido ha sido de 7.5ºC a eso de las 15 horas ,y nada menos que casi 12ºC en la automática del observatorio .No sé cómo miden las máximas en ciertos observatorios  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 10 Diciembre 2005 18:15:09 pm
A las 17:00 horas Arties -4.1  :o

No es un error pues Vielha-SMC marca entre las 17:30 y las 18:00 una media de -1.9.

Esta estación tambien sería una buena candidata, sobretodo en temperatura media y espesor de nieve invernal.

En Hostalets se presenta una noche fría, fresca para sus patrones  ;), con 6.5 en estos momentos.

Va a ser una noche con fuertes irradiaciones.

Saludos. 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Sábado 10 Diciembre 2005 18:18:48 pm
En Bezas a las 17:30 ya teníamos -0.5 y está totalmente raso, asi que esta noche espero que nos acerquemos a los -8 o incluso menos,seguro que va a ser la noche más fría hasta ahora :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 10 Diciembre 2005 18:19:45 pm
No Abulense,no creo que se deba a la entrada de una masa más fría.Los sondeos no indican una gran variación de temperatura a distintos niveles con respecto al día de ayer.Aquí (en Galicia) la gran diferencia es la humedad.Ayer apenas bajamos del 70% en todo el día,lo que dificultó mucha la pérdida de calor por irradiación.Hoy,ha soplado un ligero viento del NE que ha contribuído a "secar" el ambiente (40-45%),y eso unido al cielo totalmente raso y a las pocas horas de luz,está contribuyendo al desplome térmico actual.A medida que se afiance la noche y la humedad se eleve,ese descenso será cada vez más lento.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Sábado 10 Diciembre 2005 18:27:22 pm
En Cidones al 17.30h habia 1,5ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 10 Diciembre 2005 18:29:08 pm
Irradiaciones fuertes va a haber , luego siempre se estropearán por algo, los días que prometen , chasco  :P  ; pero en principio esta noche debería haber ya algún -10ºC ; -7/-8 por capitales , posiblemente Teruel .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 10 Diciembre 2005 18:29:25 pm
El viento sinóptico del Noreste ,como bien indica Xeo, seca el ambiente, lo que favorece las heladas por irradiación.

Ahora mismo tengo un dew point de -4, nada mal para andar a escasos 40 km de la costa mediterránea.

Fijaros en Soria, un 19% de humedad.

Día engañoso si miramos solo las máximas para realizar una previsión de mínimas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 10 Diciembre 2005 18:31:42 pm
No Abulense,no creo que se deba a la entrada de una masa más fría.Los sondeos no indican una gran variación de temperatura a distintos niveles con respecto al día de ayer.Aquí (en Galicia) la gran diferencia es la humedad.Ayer apenas bajamos del 70% en todo el día,lo que dificultó mucha la pérdida de calor por irradiación.Hoy,ha soplado un ligero viento del NE que ha contribuído a "secar" el ambiente (40-45%),y eso unido al cielo totalmente raso y a las pocas horas de luz,está contribuyendo al desplome térmico actual.A medida que se afiance la noche y la humedad se eleve,ese descenso será cada vez más lento.

Un saludo.

Yo creo que sí , fíjate como es posible una máxima automática en Avila INM creo que a las 15.00 de 12ºC y ahora a las 18.00 , marcan 3.5ºC .Ha bajado 8.5ºC

Y si te fijas , la mínima a las 18.00 por capitales es Pamplona con 3.2ºC .Este anticiclón que tenemos hoy es más seco y frío que el de ayer .En principio es lo que creo .
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 10 Diciembre 2005 18:39:36 pm

Humedades muy bajas también en la zona de Pinares, que es más húmeda que la capital soriana.

Hasta el 25 % he visto bajar la humedad hoy (como en un día de pleno verano,  :o).

Viento del este/noreste continental que aquí es aún más seco por orografía.

Brutal diferencia térmica hoy entre la cota 2000 a la que he llegado, y el pueblo. Allí habría unos -1 º C, con algo de viento, que según me han comentado varios foreros que han llegado a la cumbre era intenso, y con algún grado menos.
Aquí en el valle ha subido a +9 º C. Nada menos que 10 º C de diferencia en 800 m de altura.

Pero ahora la inversión es intensa, y en sólo 3 horas hemos pasado de +9 a los actuales -1 º C, con humedades muy bajas de sólo el 50 %.
Si el viento del este/noreste no entra, helará de forma contundente, y si no, la helada negra será moderada, o no demasiado fuerte como la de hoy, con -4 º C, sin nada de escarcha, lo cual tampoco está mal, ya que no he tenido que limpiar el coche.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 10 Diciembre 2005 18:41:01 pm
Citar
Este anticiclón que tenemos hoy es más seco y frío que el de ayer .

Sobre todo seco.

Ayer,toda la fachada cantábrica superaba con amplitud los umbrales de humedad que hoy se registran.Hay que tener en cuenta,que en muchos lugares,como Galicia,Cantabria,País Vasco,Navarra...acumulaban 15 días consecutivos de lluvias.

La cuña anticiclónica y la circulación de NE en altura contribuye a que el aire "asentado" sobre la península se "renueve".Las temperaturas máximas,en este caso suelen ser relativamente altas,pues la escasa humedad es síntoma siempre de continentalidad.La humedad,provova un efecto "amortiguante",propio de las zonas costeras o propensas a nieblas.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 10 Diciembre 2005 18:46:36 pm
Citar
Este anticiclón que tenemos hoy es más seco y frío que el de ayer .

Sobre todo seco.

Ayer,toda la fachada cantábrica superaba con amplitud los umbrales de humedad que hoy se registran.Hay que tener en cuenta,que en muchos lugares,como Galicia,Cantabria,País Vasco,Navarra...acumulaban 15 días consecutivos de lluvias.

La cuña anticiclónica y la circulación de NE en altura contribuye a que el aire "asentado" sobre la península se "renueve".Las temperaturas máximas,en este caso suelen ser altas,pues la escasa humedad es síntoma siempre de continentalidad.La humedad,provova un efecto "amortiguante",propio de las zonas costeras o propensas a nieblas.

Un saludo.


 Como dijiste antes , a partir de ahora debe ralentizarse el descenso nocturno a medida que suba la humedad , no puede bajar a ritmo de 3ºC por hora toda la noche como comentan en Duruelo , eso es insostenible .

  De todos modos , aquí estamos a la caza de una gran helada , mira si no cuántos foreros andamos , es que nos las olemos todas  :sonrisa:

Yo creo también que habrá alguna helada costera : Creo que en Bilbao-Sondica helará 0/-2ºC .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 10 Diciembre 2005 18:50:43 pm
Otra estación que a mi parecer no anda muy fina es Cañizares en Cuenca.

Lo digo mas que nada por los valores de humedad tan alta.

Llevo bastantes días, mejor dicho algún mes,observando que a estas horas siempre se clava en el 99% y no baja de hay.

Para mas inri, parece que nunca hace viento en la zona  :confused:

Lógicamente la temperatura, bastante bajas al oscurecer por cierto, también la pondría en cuarentena.

Seguiremos observando.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 10 Diciembre 2005 19:03:12 pm
Pues ya mido +0.7ºC en mi jardín a las 19.00 .Ha bajado 1.4ºC en la última hora .80% de HR , ojalá no subiera la humedad , y viento en calma

  A ver que dato sacan para Navarredonda de Gredos  a las 19.00 , puede ser una primera orientación
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 10 Diciembre 2005 19:20:03 pm
Bueno os pongo dos fotos de hoy del valle donde se encuentra el pueblo, donde se aprecia claramente su situación orográfica.

Desde el Alto de Cabezalta, al sur del pueblo, y cima a sus 1550 m de una serie de casi colinas de orientación oeste-este, ideales para retener el aire frío que viene de Urbión. El pico de Urbión, de 2.228 m., en el centro.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Por cierto, que la nevada en Urbión ya es impresionante. A partir de 2.050 m habrá metro y medio de nieve.

Y vista desde Urbión, o mejor dicho del inicio del valle del Duero, de esa línea de colinas, con Cabezalta en el centro

(http://i24.photobucket.com/albums/c25/pinoa/DSCN2040.jpg)

Al fondo se intuyen el Sistema Central, aunque se veía hoy perfectamente.

Ahora, la inversión se ha detenido al ponerse una ligera brisa de noreste, que con tan sólo 10 km/h ha provocado que subiera la temperatura de -1 a +1.2.

Un saludo.

Un saludo







Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 10 Diciembre 2005 19:23:08 pm
¿Donde nace el Duero aproximadamente ?, en que parte de la Sierra , me refiero
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 10 Diciembre 2005 19:26:21 pm

Si ves el Pico en la fotografía, hacia la izquierda, sólo un poco, se distinguen dos planos de montañas. Entre esos dos vertientes y dirección Pico, se encuentra el nacimiento del Duero, a unos 2150 m. Es decir muy cerquita de lo que es el Pico de Urbión.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 10 Diciembre 2005 19:26:22 pm
Mínima Absoluta del periodo:

-1º: Nestares                            Cantabria............... - 11.1 ºC: 
- 2º:Isovol                                 Lleida........................... -10.6 ºC
-3º: Das                                   Girona......... .................-10.1 ºC
-4º: Riocabado de la sierra          Burgos..........................-10.0 ºC
-5º: Cantalojas                          Guadalajara................... .-7.5  ºC
-6º: Remendia                           Navarra...........................-7.3  ºC
-6º: Cañete                                Cuenca..........................-7.3  ºC
-7º: Peralejos de las truchas       Guadalajara..................  -7.1  ºC
-8º: Duruelo de la sierra             Soria............................ -7.0 ºC    
-9º: Villarquemado                       Teruel.......................    -6.9 ºC
-9º: Prados Redondos                 Guadalajara.................. -6.9 ºC

Modifico la lista para introducir Nestares, Cantabria.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 10 Diciembre 2005 19:27:07 pm
Bueno , ya es Avila la capital más fría a las 19.00 con +1.6ºC , ahora es cuando empieza a bajar a trompicones
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 10 Diciembre 2005 19:28:29 pm

Curioso, sin duda, que la mínima de aquí siga correspondiendo a un 17 de septiembre.

Un saludo..
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 10 Diciembre 2005 19:29:37 pm

Si ves el Pico en la fotografía, hacia la izquierda, sólo un poco, se distinguen dos planos de montañas. Entre esos dos vertientes y dirección Pico, se encuentra el nacimiento del Duero, a unos 2150 m. Es decir muy cerquita de lo que es el Pico de Urbión.

Un saludo.

¿En esa especie de hueco intermedio que hay antes del pico Urbión ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 10 Diciembre 2005 19:31:15 pm
Mínima Absoluta del periodo:

-1º: Nestares                            Cantabria............... - 11.1 ºC: 
- 2º:Isovol                                 Lleida........................... -10.6 ºC
-3º: Das                                   Girona......... .................-10.1 ºC
-4º: Riocabado de la sierra          Burgos..........................-10.0 ºC
-5º: Cantalojas                          Guadalajara................... .-7.5  ºC
-6º: Remendia                           Navarra...........................-7.3  ºC
-6º: Cañete                                Cuenca..........................-7.3  ºC
-7º: Peralejos de las truchas       Guadalajara..................  -7.1  ºC
-8º: Duruelo de la sierra             Soria............................ -7.0 ºC    
-9º: Villarquemado                       Teruel.......................    -6.9 ºC
-9º: Prados Redondos                 Guadalajara.................. -6.9 ºC

Modifico la lista para introducir Nestares, Cantabria.



Navarredonda ha tenido -8.6ºC el día 30 de Noviembre , a las 7.00 .La mínima verdadera ya con imaginación podemos adivinarla


Como comenté , desplome en Navarredonda de Gredos , ya a las 19.00 : -2.1ºC .Ha bajado 6.8ºC en dos horas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 10 Diciembre 2005 19:35:11 pm

Exactamente, en ese hueco a la izquierda de Urbión.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 10 Diciembre 2005 19:55:37 pm
Valores representativos trimestre otoñal 2005.

Atendiendo a diversos parámetros tomaré en el ranking a diez localidades con un mínimo de 77 datos, es decir un 85% de mediciones (6 de cada 7 días aprox de la semana) .
Se excluyen las estaciones de montaña

Media de las Mínimas:
           
           Municipio                     provincia           

-1º: Riocabado de la sierra,       Burgos..........................1.2 ºC
-2º: Cantalojas,                         Guadalajara .................1.5 ºC
-3º: Duruelo de la sierra,           Soria............................. 1.6 ºC
-4º: Isovol                                  Lleida............................2.0 ºC
-5º: Peralejos de las truchas     Guadalajara...................2.2 ºC
-6º: Das                                     Girona..........................  2.3 ºC
-7º: Prados Redondos               Guadalajara.................. 2.3 ºC
-8º: Villamanin                          León........................... 2.6 ºC
-9º: Cañete                                Cuenca.......................  2.9 ºC
-10: Villarquemado                     Teruel .........................  3.3 ºC

 
Mínima Absoluta del periodo:

-1º: Nestares                            Cantabria............... - 11.1 ºC: 
- 2º:Isovol                                 Lleida........................... -10.6 ºC
-3º: Das                                   Girona......... .................-10.1 ºC
-4º: Riocabado de la sierra          Burgos..........................-10.0 ºC
-5º: Cantalojas                          Guadalajara................... .-7.5  ºC
-6º: Remendia                           Navarra...........................-7.3  ºC
-6º: Cañete                                Cuenca..........................-7.3  ºC
-7º: Peralejos de las truchas       Guadalajara..................  -7.1  ºC
-8º: Duruelo de la sierra             Soria............................ -7.0 ºC    
-9º: Villarquemado                       Teruel.......................    -6.9 ºC
-9º: Prados Redondos                 Guadalajara.................. -6.9 ºC
 

Temperatura Media del periodo:

-1º: Aralar                                 Navarra....... ................  7.7 ºC
-2º: Cantalojas                          Guadalajara....................8.2 ºC
-3º: Duruelo de la sierra              Soria........................... .8.4 ºC
-4º: Riocabado de la sierra          Burgos......................... 8.5 ºC
-5º: Villamanín                           León............................. 8.8 ºC
-6º: Remendia                            Navarra.......................   8.9 ºC
-7º: Iturrieta                               Álava............................ 9.0 ºC   
-8º: Isóvol                                   Lleida..........................  9.0 ºC
-9º: Cervantes-os Ancares           Lugo............................  9.3 ºC
-10º:Vinuesa-Quintanar               Soria..........................   9.6 ºC 

Dias de Helada en el periodo:

-1º: Duruelo de la sierra              Soria ........................... 44
-2º: Riocabado de la sierra          Burgos....... ................  42
-3º: Cantalojas                          Guadalajara....................32
-4º: Villamanín                            León........................... 31
-5º: Isóvol                                   Lleida..........................30
-5º: Peralejos de las truchas        Guadalajara................. 30
-7º: Das                                     Girona.......................   28
-8º: Prados Redondos                 Guadalajara..................27   
-9º: Cañete                                  Cuenca.....................  25
-9º: Remendia                             Navarra......................  25
 
 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Se puntua con 10 puntos para cada una de las posiciones primeras y un punto para las últimas, sumando las puntuaciones de los cuatro parámetros arriba indicados.

Puntuación final según parámetros:

-1º: Riocabado de la sierra          Burgos......................... 33 puntos.
-2º: Cantalojas                          Guadalajara..................  32 puntos.
-3º: Duruelo de la sierra              Soria..............................28 puntos.
-4º: Isóvol                                  Lleida...........................  25 puntos.
-5º: Das                                    Girona........................   17 puntos.
-6º: Villamanín                            León............................ 16 puntos.
-7º: Peralejos de las truchas     Guadalajara.................. 15 puntos
-8º: Remendia                            Navarra.......................  11 puntos.
-9º: Aralar                                    Álava.......................     10 puntos.
-10º:Prados Redondos                Guadalajara...............   8 puntos.

Modificado por la introducción de Nestares en la lista de temperatura mínima.
También se modifica la posición final y algún que otro error.

PD: de esta forma reuno los parámetros para poder modificarlos a medida que el personal vaya completando las series.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 10 Diciembre 2005 20:11:02 pm
Disculpas por el tocho anterior pero es la única forma de tenerlo todo junto.


A las 19:00 horas -5.6 Arties, contrastando con los 8.2 de Benasque.

Supongo que el foehn tendrá algo que ver  :crazy:


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 10 Diciembre 2005 20:11:16 pm

Vaya vaivenes de temperatura que produce el viento, o mejor dicho brisa del noreste.

Hemos pasado de +1.5, con viento del noreste de 12 km/h, a -2.5 sin nada de viento (0 km/h), en tan sólo 15 minutos.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Sábado 10 Diciembre 2005 20:12:07 pm
apuesto porque se publiquen datos de la zona de la alta sanabria ,me refiero a porto ,ribadelago,san martin.me parece que en porto hay una estacion de "alta montaña"sita a 1220 m de altura ,me gustaria que alguien facilitara esos datos.
el año pasado vi en la red datos de una estacion de la zona considerada de lata montaña que se denominaba EL FRAILE ,supongo que estara en el pico homonimo y tenia una media anual de 6.5 grados y precipitaciones que rondaban los 1800 mm ,por lo que creo que seria represntativo como zona fria para su modesta altitud
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Sábado 10 Diciembre 2005 20:25:30 pm
Hola,

si que se prepara una buena, en Peralejos, a las 20 están a -5.4ºC, con un 70% de huemedad (temperatura de rocío -10ºC).

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Sábado 10 Diciembre 2005 20:31:56 pm
Valores representativos trimestre otoñal 2005.

Atendiendo a diversos parámetros tomaré en el ranking a diez localidades con un mínimo de 77 datos, es decir un 85% de mediciones (6 de cada 7 días aprox de la semana) .
Se excluyen las estaciones de montaña

Media de las Mínimas:
           
           Municipio                     provincia           

-1º: Riocabado de la sierra,       Burgos..........................1.2 ºC
-2º: Cantalojas,                         Guadalajara .................1.5 ºC
-3º: Duruelo de la sierra,           Soria............................. 1.6 ºC
-4º: Isovol                                  Lleida............................2.0 ºC
-5º: Peralejos de las truchas     Guadalajara...................2.2 ºC
-6º: Das                                     Girona..........................  2.3 ºC
-7º: Prados Redondos               Guadalajara.................. 2.3 ºC
-8º: Villamanin                          León........................... 2.6 ºC
-9º: Cañete                                Cuenca.......................  2.9 ºC
-10: Villarquemado                     Teruel .........................  3.3 ºC

 
Mínima Absoluta del periodo:

-1º: Nestares                            Cantabria............... - 11.1 ºC: 
- 2º:Isovol                                 Lleida........................... -10.6 ºC
-3º: Das                                   Girona......... .................-10.1 ºC
-4º: Riocabado de la sierra          Burgos..........................-10.0 ºC
-5º: Cantalojas                          Guadalajara................... .-7.5  ºC
-6º: Remendia                           Navarra...........................-7.3  ºC
-6º: Cañete                                Cuenca..........................-7.3  ºC
-7º: Peralejos de las truchas       Guadalajara..................  -7.1  ºC
-8º: Duruelo de la sierra             Soria............................ -7.0 ºC    
-9º: Villarquemado                       Teruel.......................    -6.9 ºC
-9º: Prados Redondos                 Guadalajara.................. -6.9 ºC
 

Temperatura Media del periodo:

-1º: Casares de Arbás               León ...........................  3.5 ºC
-2º: Aralar                                 Navarra....... ................  7.7 ºC
-3º: Cantalojas                          Guadalajara....................8.2 ºC
-4º: Duruelo de la sierra              Soria........................... .8.4 ºC
-5º: Riocabado de la sierra          Burgos......................... 8.5 ºC
-6º: Villamanín                           León............................. 8.8 ºC
-7º: Remendia                            Navarra.......................   8.9 ºC
-8º: Iturrieta                               Álava............................ 9.0 ºC   
-9º: Isóvol                                   Lleida..........................  9.0 ºC
-10: Cervantes-os Ancares           Lugo............................  9.3 ºC


Dias de Helada en el periodo:

-1º: Duruelo de la sierra              Soria ........................... 44
-2º: Riocabado de la sierra          Burgos....... ................  42
-3º: Cantalojas                          Guadalajara....................32
-4º: Villamanín                            León........................... 31
-5º: Isóvol                                   Lleida..........................30
-6º: Peralejos de las truchas        Guadalajara................. 30
-7º: Das                                     Girona.......................   28
-8º: Prados Redondos                 Guadalajara..................27   
-9º: Cañete                                  Cuenca.....................  25
-10: Remendia                             Navarra......................  25
 
 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Se puntua con 10 puntos para cada una de las posiciones primeras y un punto para las últimas, sumando las puntuaciones de los cuatro parámetros arriba indicados.

Puntuación final según parámetros:

-1º: Riocabado de la sierra          Burgos......................... 32 puntos.
-2º: Cantalojas                          Guadalajara..................  31 puntos.
-3º: Duruelo de la sierra              Soria..............................27 puntos.
-4º: Isóvol                                  Lleida...........................  24 puntos.
-5º: Das                                    Girona........................   17 puntos.
-6º: Villamanín                            León............................ 15 puntos.
-7º: Peralejos de las truchas     Guadalajara.................. 14 puntos
-8º: Remendia                            Navarra.......................  10 puntos.
-8º: Casares de Arbás                   León........................    10 puntos.   
-9º: Aralar                                    Álava.......................     9 puntos.

Modificado por la introducción de Nestares en la lista de temperatura mínima.
También se modifica la posición final.

PD: de esta forma reuno los parámetros para poder modificarlos a medida que el personal vaya completando las series.

Saludos.
;)esta pregunta te sonará pero¿desde qué día son esos datos?,es que no me cuadran
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 10 Diciembre 2005 20:32:36 pm
En Medina de Pomar -0'6, en Reinosa -0'8 con brisa del sur y en Polientes con viento en calma -3'3º.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 10 Diciembre 2005 20:38:11 pm
joseco, son desde el 1 de septiembre al 30 de Noviembre.

Es decir, los tres meses considerados otoñales en meteorología.

Diciembre,Enero y Febrero serán los invernales.

A las 20:00...........  Arties -6.6.

Saludos.
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 10 Diciembre 2005 20:45:31 pm
Se agradece el trabajo Javalambre.  ;)

Pero,tengo una duda,¿Por qué aparece Casares de Arbás como la primera en la lista de temperatura media?Sólo cuenta con 20 registros del mes de Noviembre en los 3 meses completos que llevamos de seguimiento...

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Sábado 10 Diciembre 2005 20:49:48 pm
joseco, son desde el 1 de septiembre al 30 de Noviembre.

Es decir, los tres meses considerados otoñales en meteorología.

Diciembre,Enero y Febrero serán los invernales.

A las 20:00...........  Arties -6.6.

Saludos.
 
   :brothink: nunca te acostarás sin haber aprendido algo,jeje,muchas gracias por la aclaración.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 10 Diciembre 2005 21:08:11 pm

Pero,tengo una duda,¿Por qué aparece Casares de Arbás como la primera en la lista de temperatura media?Sólo cuenta con 20 registros del mes de Noviembre en los 3 meses completos que llevamos de seguimiento...

Un saludo.

Estás en lo cierto, tengo la impresora sin tinta y la lista la he rellenado desde la página.Vamos que hacia el final los ojos me hacian chiribitas.  :P

Corregida queda la lista de temperatura media así como las posiciones finales.

Si alguién más descubre alguna errata ruego me lo haga saber.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paramera en Sábado 10 Diciembre 2005 21:15:33 pm
Hola.

Como estos días estoy en Checa pues voy a contar algo, pero como no puedo tener datos de todo el invierno no lo pongo en seguimiento. Está al lado de Peralejos, para que os situeis.
Como dice Abelix se prepara una buena. Ahora tenemos aquí -7,7ºC. Esta noche he registrado -10,3.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 10 Diciembre 2005 21:25:50 pm
Teruel ha metido la directa por capitales : -1.3ºC a las 21 horas ,Guadalajara -1.1ºC ; En Avila -0.3ºC .Parece que podrían dar -8ºC mañana tranquilamente en Teruel .Aquí en Avila es imprevisible ,  -6ºC creo que ya sería bastante .

Sigüenza -1.5ºC y Molina -2.8ºC a la misma hora .Creo que en el este de Guadalajara se podrían alcanzar los -12 ºC o -13ºC en algunas localidades .

Me llaman la atención los +4.3ºC de Soria , con 20% de HR .Y los +3.3ºC de Vinuesa .

¿Como es posible +7.3ºC en Benasque y -6.5ºC en Arties ? 14 ºC de diferencia , estaciones a la misma altura , no muy lejanas .Esto del clima es sorprendente
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 10 Diciembre 2005 21:26:36 pm
Hola.

Como estos días estoy en Checa pues voy a contar algo, pero como no puedo tener datos de todo el invierno no lo pongo en seguimiento. Está al lado de Peralejos, para que os situeis.
Como dice Abelix se prepara una buena. Ahora tenemos aquí -7,7ºC. Esta noche he registrado -10,3.

Un saludo

En Checa tienen que caer gordas , creo que está a unos 1400 msnm , en las parameras de Molina
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Sábado 10 Diciembre 2005 21:40:23 pm
No,
Checa está en la sierra, no en la paramera de Molina.
(Las parameras de Molina se extienden al norte y noroeste de Molina, al sur se situa las sierra, que es la continuación de la sierra de Albarracín y de Cuenca).
Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 10 Diciembre 2005 22:05:46 pm
Teruel ha metido la directa por capitales : -1.3ºC a las 21 horas ,Guadalajara -1.1ºC ; En Avila -0.3ºC .Parece que podrían dar -8ºC mañana tranquilamente en Teruel .Aquí en Avila es imprevisible ,  -6ºC creo que ya sería bastante .

Sigüenza -1.5ºC y Molina -2.8ºC a la misma hora .Creo que en el este de Guadalajara se podrían alcanzar los -12 ºC o -13ºC en algunas localidades .

Me llaman la atención los +4.3ºC de Soria , con 20% de HR .Y los +3.3ºC de Vinuesa .

¿Como es posible +7.3ºC en Benasque y -6.5ºC en Arties ? 14 ºC de diferencia , estaciones a la misma altura , no muy lejanas .Esto del clima es sorprendente

¿Tan optimista ves la noche que nos queda por delante?  :o Yo prefiero tirar a lo bajo y luego llevarme una grata sorpresa  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Sábado 10 Diciembre 2005 22:07:57 pm
Se presenta fresquita la noche por aquí, ahora mismo tenemos -5.9º.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paramera en Sábado 10 Diciembre 2005 22:09:18 pm
Perfecta matización Abelix. Está en la sierra a 1373 m en la Iglesia. Mi casa (y mi termometro) está algo más alta, a 1385.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Sábado 10 Diciembre 2005 22:13:12 pm
Teruel ha metido la directa por capitales : -1.3ºC a las 21 horas ,Guadalajara -1.1ºC ; En Avila -0.3ºC .Parece que podrían dar -8ºC mañana tranquilamente en Teruel .Aquí en Avila es imprevisible ,  -6ºC creo que ya sería bastante .

Sigüenza -1.5ºC y Molina -2.8ºC a la misma hora .Creo que en el este de Guadalajara se podrían alcanzar los -12 ºC o -13ºC en algunas localidades .

Me llaman la atención los +4.3ºC de Soria , con 20% de HR .Y los +3.3ºC de Vinuesa .

¿Como es posible +7.3ºC en Benasque y -6.5ºC en Arties ? 14 ºC de diferencia , estaciones a la misma altura , no muy lejanas .Esto del clima es sorprendente

Aqui el viento hace de las suyas no acaba de parar y mientras no lo haga la temperatura no caerá.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Sábado 10 Diciembre 2005 22:18:53 pm
Desde luego tiene toda la pinta de ser la noche más fría en lo que llevamos de temporada 2005-06, la automática de Peralejos da -6.8ºC a las 21:30 parece que la zona de la sierra de Albarracín y los Montes Universales van a ser la estrella de la noche,tampoco hay que perder de vista a la zona de Molina ni al valle del Jiloca que "irán a más" a medida que avance la noche  .....también está haciendo mucho frío en el valle de Aran..Arties -6.5ºC a las 21:00
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 10 Diciembre 2005 22:23:06 pm
22:00

Villardeciervos -2'7º
Molina de Aragón -3'9º
Reinosa -2'3º
Polientes -4'7º

Navarredonda -3'0º (a las 20:00)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 10 Diciembre 2005 22:27:17 pm
Siguen cayendo las temperaturas .A las 22.00 , Teruel ya da -2.1ºC , Avila -1.0ºC

Molina -3.9ºC

En Navarredonda -3.0ºC a las 20.00 , deben andar ya por los -5ºC a las 22.00 , esperaremos si lo actualizan .

Y como comenta Coconcia , al final vendrá viento o niebla o humedad y helada discretita  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Sábado 10 Diciembre 2005 22:28:52 pm
Temperaturas tomadas por un servidor entre las 21'30 h y las 22 h en Requena y alredores (radio de 2 km desde el centro urbano). Aunque el termómetro era del coche, es suficiente para esclarecer la gran diferencia de temperaturas que se dan debido a los efectos de la isla de calor y la Vega del Magro:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Arriba, elipse naranja, la Estación de Viticultura en pleno centro urbano, marcando 3 ºC.

Las dos elipses naranjas de abajo a la derecha, una es la estación de Cerrito, que lleva ya 1 mes fuera de servicio, marcando 1 ºC el coche, y más abajo, San Blas, marcando -2 ºC.

Sorprendente la variación en tan solo 700 m entre la periferia sur de Requena con 1 ºC, y el Puente de Jalance, que cruza el Magro, con -1 ºC.

La aldea de El Pontón, con 0 ºC, y a pocos metros en la Vega, - 1 ºC. También muy destacable la diferencia entre la zona este de Requena (barriada de Balsa de Moros), por donde cruza el Barranco de Reinas (unos 15 metros más bajo) marcando 1 ºC, y los 3'5 ºC que habían tan solo a 150 metros hacia el oeste, en el Ambulatorio de Requena.

Como se puede ver, hay una diferencia de 2 ºC entre los barrios más cálidos de la ciudad y los más fríos, y hasta 5 ºC con la Vega del Magro, lugar donde sin duda alguna se ha acercado o bajado de los -20 ºC tantas veces como en el casco urbano se han alcanzado los -13 ó -14 ºC.

Utiel (La Cubera), marcando -1'8 ºC a las 22 h.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Sábado 10 Diciembre 2005 22:35:19 pm
Desde luego tiene toda la pinta de ser la noche más fría en lo que llevamos de temporada 2005-06, la automática de Peralejos da -6.8ºC a las 21:30 parece que la zona de la sierra de Albarracín y los Montes Universales van a ser la estrella de la noche,tampoco hay que perder de vista a la zona de Molina ni al valle del Jiloca que "irán a más" a medida que avance la noche  .....también está haciendo mucho frío en el valle de Aran..Arties -6.5ºC a las 21:00

Una cosita curiosa de geografía, la sierra de Albarracín y los Montes Universales son lo mismo y el nombre de Montes Universales se debe a que por cuestiones históricas y demás, estos montes eran posesión de toda persona que los habitara.
No estoy muy  muy seguro de esto que acabo de decir pero creo que es asi  ::)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 10 Diciembre 2005 22:38:05 pm
Siguen cayendo las temperaturas .A las 22.00 , Teruel ya da -2.1ºC , Avila -1.0ºC

Molina -3.9ºC

En Navarredonda -3.0ºC a las 20.00 , deben andar ya por los -5ºC a las 22.00 , esperaremos si lo actualizan .

Y como comenta Coconcia , al final vendrá viento o niebla o humedad y helada discretita  ;)

A ver si tenemos suerte. Yo esta temporada no había visto nunca los termómetros tan bajos a esta hora. Los -7/-8 serán fáciles de ver en muchos lugares.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 10 Diciembre 2005 22:41:04 pm
Al final Navarredonda de Gredos -4.3ºC a las 22.00 vs -1.0ºC Avila INM , 3.3 grados menos , otras veces suelen ser 5 de diferencia


Y en Benasque +8.0ºC, en Arties -5.5ºC  , en Bielsa +1.5ºC ,que  cosas más raras !!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Sábado 10 Diciembre 2005 22:47:40 pm
Desde luego tiene toda la pinta de ser la noche más fría en lo que llevamos de temporada 2005-06, la automática de Peralejos da -6.8ºC a las 21:30 parece que la zona de la sierra de Albarracín y los Montes Universales van a ser la estrella de la noche,tampoco hay que perder de vista a la zona de Molina ni al valle del Jiloca que "irán a más" a medida que avance la noche  .....también está haciendo mucho frío en el valle de Aran..Arties -6.5ºC a las 21:00

Una cosita curiosa de geografía, la sierra de Albarracín y los Montes Universales son lo mismo y el nombre de Montes Universales se debe a que por cuestiones históricas y demás, estos montes eran posesión de toda persona que los habitara.
No estoy muy  muy seguro de esto que acabo de decir pero creo que es asi  ::)
O.K....gracias por la aclaración ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Sábado 10 Diciembre 2005 23:42:29 pm
Aranda de Duero -4.2º alas 10h :o
la estacion de Belorado marca-2.4º ,creo que ahora si puede marcar bien grado arriba ,grado abajo,pero es que el viernes la cronologia fue salir de riocabado (1150m)a las 17:20 y 4º ,
en Pineda de la sierra (1200m) 3º ,
en Santa Cruz del valle(1000m) 5º
en pradoluengo (970) 6º
Belorado (875)7º a las 18:15h
Haro (550+-)9º
Altube (600) 8º
Bilbao (nivel del mar +-) 11º
Leioa (   "       "            ) 10º
y en el INM a las 18 horas en la galea cerca de Leioa  9.7º creo recordar
el coche marcaba mas o menos bien y sin embargo el INM  BELORADO 2.1º daba una diferencia de 5ºC para Belorado no se lo creen ni ellos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 11 Diciembre 2005 00:48:33 am
00:30:

Peralejos -8,0ºC

0:00:

Arties -6,2ºC
Aranda -5,6ºC
Molina -5,1ºC
Navarredonda -5,0ºC
Teruel -3,7ºC
Albacete OESTE DGT -2,7ºC (0:30)
Albacete Los Llanos -2ºC
Albacete OBS -1,2ºC


Veremos en qué queda todo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Domingo 11 Diciembre 2005 00:54:12 am
Temperaturas tomadas por un servidor entre las 21'30 h y las 22 h en Requena y alredores (radio de 2 km desde el centro urbano). Aunque el termómetro era del coche, es suficiente para esclarecer la gran diferencia de temperaturas que se dan debido a los efectos de la isla de calor y la Vega del Magro:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Arriba, elipse naranja, la Estación de Viticultura en pleno centro urbano, marcando 3 ºC.

Las dos elipses naranjas de abajo a la derecha, una es la estación de Cerrito, que lleva ya 1 mes fuera de servicio, marcando 1 ºC el coche, y más abajo, San Blas, marcando -2 ºC.

Sorprendente la variación en tan solo 700 m entre la periferia sur de Requena con 1 ºC, y el Puente de Jalance, que cruza el Magro, con -1 ºC.

La aldea de El Pontón, con 0 ºC, y a pocos metros en la Vega, - 1 ºC. También muy destacable la diferencia entre la zona este de Requena (barriada de Balsa de Moros), por donde cruza el Barranco de Reinas (unos 15 metros más bajo) marcando 1 ºC, y los 3'5 ºC que habían tan solo a 150 metros hacia el oeste, en el Ambulatorio de Requena.

Como se puede ver, hay una diferencia de 2 ºC entre los barrios más cálidos de la ciudad y los más fríos, y hasta 5 ºC con la Vega del Magro, lugar donde sin duda alguna se ha acercado o bajado de los -20 ºC tantas veces como en el casco urbano se han alcanzado los -13 ó -14 ºC.

Utiel (La Cubera), marcando -1'8 ºC a las 22 h.


Muy significativo lo que comentas.. algo parecido pasa ahora en Salamanca, hiela por todas las afueras, en algunos sitios ya con -2º según me acaba de contar mi padre que viene con el coche y aquí mido todavía (en el centro-oeste de la ciudad) +1.3º   :'(

Por cierto en observatorios oficiales del inm de capitales Salamanca creo que se llevará la más baja esta noche  8)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 11 Diciembre 2005 01:34:18 am
Veo muy fuerte hoy a Teruel.

-4.6 a la 1:00

Veremos a ver donde llegan las capitales y sobretodo los polos del frio, en especial del ibérico.

Es factible valores mínimos de -10 a -12 grados centígrados ya que el anticiclón aplasta lo suyo hoy.

Por cierto Polientes -6.7  :cold:

Saludos y buenas noches. 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Domingo 11 Diciembre 2005 01:41:17 am
EMAS 01 horas:

Polientes: -6,7ºC
Aranda de Duero: -6,2ºC
Arties: -6,2ºC
Sigüenza: -6,1ºC
Molina de Aragón: -6,0ºC

-Capitales de provincia:

Teruel: -4,6ºC
Salamanca (Matacán): -4,0ºC
Ávila: -2,6ºC
Albacete: -1,8ºC
Cuenca: -1,6ºC
Lugo: -1,4ºC
Segovia: -1,1ºC
Madrid (Barajas): -1,1ºC
León: -0,8ºC

Buenas noches.




Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 11 Diciembre 2005 01:45:45 am
Veo muy fuerte hoy a Teruel.

-4.6 a la 1:00

Veremos a ver donde llegan las capitales y sobretodo los polos del frio, en especial del ibérico.

Es factible valores corrientes de -10 a -12 grados centígrados ya que el anticiclón aplasta lo suyo hoy.

Saludos y buenas noches. 
Y que lo digas!....Peralejos -9.3ºC a la 1:30  :cold: si no aparecen nubes ni viento se pueden ir a -14ºC tranquilamente...a la 1h tenemos ya muchas localidades rondando los -6ºC ...Siguenza,Molina,Villadeciervos,Aranda de Duero,Isobol,Seu d'Urgell,Arties.......
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 11 Diciembre 2005 08:17:30 am
Buenos días:

A las 7:00 INM

-Polientes:  -9.4

-Siguenza: -9.0

-Molina de Aragón: -8.7

-Olmedo: -8.3

-Villardeciervos -7.6

Teruel  -7.1
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 11 Diciembre 2005 08:23:59 am
Datos SMC

-Das   -9.9

-San Pau de Seguries         -9.1

-El pont de Suert                 -8.8


Saludos.   
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 11 Diciembre 2005 08:47:28 am
A las 8: 00

-Polientes        -10.3

-Siguenza        -9.4

-Molina de Aragón -9.1

-Villardeciervos   -8.2

Olmedo     -8.1

-Arties         -7.7

-Teruel         -7.6 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 11 Diciembre 2005 09:00:03 am
La mayor parte de capitales y localidades han tebido registros inferiores a las 8.00 que a las 7.00 , a nivel de estaciones del INM

*Lo más duro , se ha quedado en el borde oriental de la meseta

Sigüenza -9.4
Molina     -9.1
Teruel     -7.6
No hay datos de Guadalajara capital , sería interesante que alguien los pusiera

*También varias estaciones llanas de la meseta norte parece que han tenido -8 como Olmedo y Aranda de Duero ; el resto de los llanos sobre los 3 o 4 bajo cero ; -3.9 Valladolid, -3.8 Toledo , Zamora -3.5 , Lugo -4.4, Madrid -4.0 , CReal -2.5, Vitoria -2.0 .Por capitales tan sólo destaca Salamanca con -5.7

*Se observa que ha afectado más al Este , por ejemplo en zonas bajas
 Lerida -4.3 , Gerona -3.5 , Ripoll -7.3 , La Seu -7.5 , Albacete -5.5

*En la ladera norte del sistema central y otros sitios altos , decepcionante , Avila -4.7 , Segovia -3.0,Vinuesa -3.4 ,  Soria -3.0 y Navarredonda a las 6.00 -5.6


  De todos modos , he visto un par de modelos y esto no ha hecho nada más que empezar y las heladas deben seguir con fuerza lunes , martes y miércoles con tendencia a meterse el embolsamiento frío cada vez más al centro , si bien los vientos pasando más de NE a N y con más intensidad .En principio , las heladas deben recrudecerse y sobre todo las máximas que van a caer .

  Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Domingo 11 Diciembre 2005 09:28:17 am
La mayor parte de capitales y localidades han tebido registros inferiores a las 8.00 que a las 7.00 , a nivel de estaciones del INM

*Lo más duro , se ha quedado en el borde oriental de la meseta

Sigüenza -9.4
Molina     -9.1
Teruel     -7.6
No hay datos de Guadalajara capital , sería interesante que alguien los pusiera

*También varias estaciones llanas de la meseta norte parece que han tenido -8 como Olmedo y Aranda de Duero ; el resto de los llanos sobre los 3 o 4 bajo cero ; -3.9 Valladolid, -3.8 Toledo , Zamora -3.5 , Lugo -4.4, Madrid -4.0 , CReal -2.5, Vitoria -2.0 .Por capitales tan sólo destaca Salamanca con -5.7

*Se observa que ha afectado más al Este , por ejemplo en zonas bajas
 Lerida -4.3 , Gerona -3.5 , Ripoll -7.3 , La Seu -7.5 , Albacete -5.5

*En la ladera norte del sistema central y otros sitios altos , decepcionante , Avila -4.7 , Segovia -3.0,Vinuesa -3.4 ,  Soria -3.0 y Navarredonda a las 6.00 -5.6


  De todos modos , he visto un par de modelos y esto no ha hecho nada más que empezar y las heladas deben seguir con fuerza lunes , martes y miércoles con tendencia a meterse el embolsamiento frío cada vez más al centro , si bien los vientos pasando más de NE a N y con más intensidad .En principio , las heladas deben recrudecerse y sobre todo las máximas que van a caer .

  Saludos


Si que ha habido heladas espectaculares esta noche...en Soria capital le ha costado mucho bajar la temperatura debido al viento del NE..en otras zonas de la provincia mas resguardadas del viento la helada habrá sido mas fuerte. Luego pondre los datos de Cidones.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 11 Diciembre 2005 09:56:20 am
Al final si que han bajado si, hasta en Oviedo han bajado de 0º. Pero tenemos un problema. Por ejemplo, en Lugo y Polientes hay -5 y -10'3º, pero el INM dice que han sido de -4'2 y -9'6 ¿cuál de las 2 temperaturas apunto?


Ya podía el INM tomar las mínimas y máximas de 00 a 24 horas, que no les cuesta nada  >:(


Por cierto, esta noche será aún más fría  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 11 Diciembre 2005 10:00:35 am
Perdón, me he confundido
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Domingo 11 Diciembre 2005 10:01:38 am
Hola Coconcia,

lo mejor en teoría es esperar y conseguir luego los datos oficiales de la mínima, no la que aparece en la web, sino la real. Los valores de las automáticas son buenos, pero no del todo (aunque agunos se empeñen en lo contrario), así que de momento pon lo que fueses poniendo hasta ahora.
Por cierto, esta noche en Peralejos -11,2ºC (datos de la automática).

A ver que nos cuenta Paramera de Checa...

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 11 Diciembre 2005 10:03:09 am
coconcia, es debido al corte que impone el INM.

Dicho corte lo produce a las 6:00 UTC (7:00 horario civil de invierno).

Esas temperaturas son de las 7:00 UTC (8:00 en horario civil).


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 11 Diciembre 2005 10:08:09 am
Hola Coconcia,

lo mejor en teoría es esperar y conseguir luego los datos oficiales de la mínima, no la que aparece en la web, sino la real. Los valores de las automáticas son buenos, pero no del todo (aunque agunos se empeñen en lo contrario), así que de momento pon lo que fueses poniendo hasta ahora.
Por cierto, esta noche en Peralejos -11,2ºC (datos de la automática).

A ver que nos cuenta Paramera de Checa...

Un saludo

Yo siempre pongo la mínima de últimas 24 horas del INM, porque como comprendereis, no puedo estar todo el día mirando las automáticas. Así que tendré que poner -9'6º, pero con una nota al margen  :sonrisa: Si todo va bien, hoy la mínima oficial si llegará a -10ºC.

¿Y tanto les cuesta a los del INM tomar los datos de 00 a  24 horas? Así se mostraría una temperatura más real y no habría confusiones respecto al día.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 11 Diciembre 2005 10:16:18 am
Esperaremos a Checa y a Cantalojas. En Buitrago (M) en la estación de la DGT -9,5ºC y Perales de Tajuña (M), -8,5ºC (Datos DGT). Ha helado hasta en el Retiro -0,3ºC a las 9:00.

Esperemos también a Molina de Aragón, la mínima truncada del INM no es representativa. Ni la de Teruel (-7,3ºC) y para que no se enfade Lady Alba, ni la de Albacete (-5,5ºC) que los observatorios de la DGt la aproximan a -7ºC.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 11 Diciembre 2005 10:24:48 am
Hola Coconcia,

lo mejor en teoría es esperar y conseguir luego los datos oficiales de la mínima, no la que aparece en la web, sino la real. Los valores de las automáticas son buenos, pero no del todo (aunque agunos se empeñen en lo contrario), así que de momento pon lo que fueses poniendo hasta ahora.
Por cierto, esta noche en Peralejos -11,2ºC (datos de la automática).

A ver que nos cuenta Paramera de Checa...

Un saludo
Abelix, hace poco , el forero Frentefrio colaborador INM, puso una comparativa de los registros en garita y los registros a partir de una Davis.

Los resultados fueron excelentes, las desviaciones cuando se producian eran mínimas.

Creo que una automática en perfecto estado de revista es un producto bastante fiable, tanto e incluso mayor que las diferencias que se producen entre los termos y el termógrafo.

Lógicamente el problema viene cuando no se supervisa y se realiza un mantenimiento regular.

En Villarquemado a las 4:30 a 5:00 tenían una temperatura media de -8.9.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 11 Diciembre 2005 10:31:40 am
Isobol -10.8ºC
Bellver de Cerdanya  -9.3ºC
Escaló  -9.2ºC
Seu d'Urgell-CHE  -8.6ºC

.....no ha estado nada mal y coincido con lo que dice Coconcia,la próxima noche es posible que sea más fría aun, yo al menos veo mejores condiciones para la helada que la pasada noche..veremos ;D...saludos

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Domingo 11 Diciembre 2005 10:37:48 am
En Bezas -8.4ºC :(, menos de lo que esperaba pero no está mal, habrá que esperar a esta noche a ver si pasamos de -10ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 11 Diciembre 2005 10:39:44 am
Pues en el norte mañana se nubla, así que las minimas subirán. Todas mis expectativas están puestas en hoy.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Domingo 11 Diciembre 2005 10:47:33 am
Aranda de Duero -4.2º alas 10h :o
la estacion de Belorado marca-2.4º ,creo que ahora si puede marcar bien grado arriba ,grado abajo,pero es que el viernes la cronologia fue salir de riocabado (1150m)a las 17:20 y 4º ,
en Pineda de la sierra (1200m) 3º ,
en Santa Cruz del valle(1000m) 5º
en pradoluengo (970) 6º
Belorado (875)7º a las 18:15h
Haro (550+-)9º
Altube (600) 8º
Bilbao (nivel del mar +-) 11º
Leioa (   "       "            ) 10º
y en el INM a las 18 horas en la galea cerca de Leioa  9.7º creo recordar
el coche marcaba mas o menos bien y sin embargo el INM  BELORADO 2.1º daba una diferencia de 5ºC para Belorado no se lo creen ni ellos

Importante observación, más o menos era lo que pensaba, que la estación de Belorado, en algunas ocasiones, marca de menos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: llevantada en Domingo 11 Diciembre 2005 11:04:27 am
Desde el polo frio de la Ciudad de Barcelona , el Barrio de Sant Andreu  , hoy he marcado 1ºC de minma y llevo 57 dias con minimas por debajo o igual de los 4ºC , para ser una capital no està nada mal ,

eso si estoy menos influenciado por la isla de calor ya que estoy a unos 7km del centro de la ciudad, siempre marco casi 3ºC menos , y las inversiones termicas me afectan mucho mas  ;)

 :o

-10ºC DAS(Cerdanya)
-9ºC Sant Pau de Segúries (Ripollés )
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 11 Diciembre 2005 11:11:53 am
A la vista de los datos, esperemos también a los de Villarquemado y Torremocha del Jilica de hoy, y a los que vengan la próxima semana, que promete.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Domingo 11 Diciembre 2005 11:13:40 am
En Cantalojas -11.1º, algo menos de lo esperado, pero bueno ya vamos entrando en materia.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 11 Diciembre 2005 11:13:42 am
Eso me pasa a mí. Vivo en un 5º y la Oregon la tengo en la parte de afuera de la ventana, teniendo el sensor resguadado de lluvia y viento, mientra que el INM está en un prado en las afueras. Las diferencias vienen a ser entre 1 y 4º. Decir que ha marcado 7'8º de mínima, y el INM 4'3.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Domingo 11 Diciembre 2005 12:55:09 pm
En Bezas -8.4ºC :(, menos de lo que esperaba pero no está mal, habrá que esperar a esta noche a ver si pasamos de -10ºC

Apuesto a que esta noche sí que lo consigues  ;)

Por cierto en Peñaranda De Bracamonte, en plena isla de calor -2,8ºC hoy. La más baja de la temporada.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: batracio en Domingo 11 Diciembre 2005 12:58:30 pm
-8.7ºC La mínima más baja que he registrado por ahora esta temporada. Es especialmente significativa si consideramos que estoy a las misma altitud de la plaza de castilla -680 m.- y a 15 minutos -sin atascos ;D de esa misma plaza por la NI. Ha sido una noche de una trnsparencia increible que he aprovechado hasta que he podido para hacer unas fotos de la luna que cuelgo en astronomía.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 11 Diciembre 2005 13:02:37 pm

Bueno, comentar una serie de datos espectaculares que se dan aquí con estas situaciones no demasiado frías del noreste.

Ayer a las 12 de la noche, mientras que en Duruelo había -5 º C, en Quintanar, a sólo 12 km., pero en ladera, había +4 º C, con viento.

Las fluctuaciones toda la noche aquí han sido llamativas, en cuanto se ponía una ligera brisa del noreste. Ello producía subidas de 5 º C en diez minutos.

Al final ha helado moderadamente, con -8.5 º C a 1.5 m. Sin embargo el falso foehn de esta componente del viento ha hecho subir de las 8 de la mañana a las 11 y media de esos -8.5 º C a +9 º C. Nada menos que 17 º C en poco más de tres horas.

Ahora estamos registrando temperaturas muy altas en comparación con otras zonas de montaña. 10.5 º C (Vinuesa está dando 2 º C más de temperatura que la ciudad de Soria, pues allí también aparece este fenómeno, y además por la noche suele seguir el viento) hace una hora. Aquí también, 10.5 º C actualmente.
El viento sopla con rachas moderadas de hasta 45 km/h.

Destacar también las humedades por los suelos, con 19 % actualmente.

Un saludo.



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 11 Diciembre 2005 13:42:29 pm
por aquí -5.2º

granada aeropuerto -3º

cómo está siendo este inicio de diciembre con respecto al 2004?
aparentemente diciembre 2004 empezó con mínimas algo más altas

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 11 Diciembre 2005 13:48:09 pm
ya van saliendo las mínimas reales en el synop

granada ha pasado de -3º a -3.4º

a ver cuando salga teruel, que ha sido la capital más fría, qué es lo que marca

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Valle de Olid en Domingo 11 Diciembre 2005 14:01:43 pm
Boecillo (Valladolid): -9,2ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 11 Diciembre 2005 14:44:39 pm
Curiosos los 12.6ºC que marca Navarredonda a las 14.00 frente a los 6.1ºC de Avila, parece ser que esa zona no encaja demasiado bien estas situaciones de NE.

Este fin de semana ha perdido la conexión la estación de Remendia y por tanto nos hemos quedado sin datos, espero que mañana los actualicen. Supongo que la helada habrá sido interesante, de los obs. que disponemos destacan los -7ºC de Navascues, -6.3ºC de Isaba (hasta las 6 UTC) y -6ºC de Erro.
Mas interesantes si cabe son las máximas tan bajas que se estan registrando en la cara norte del pirineo y zonas bien abiertas al viento de NE de la vertiente sur. Roncesvalles ayer dio de máxima unicamente 1.3ºC y hoy a las 14:00 marca tan solo 0.8ºC con viento moderado del norte, Isaba al estar protegido del NE por importantes montañas se salva de estas máximas tan bajas (si fuera N-NW las máximas si que serían bajas).

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 11 Diciembre 2005 15:21:57 pm
Aquí os dejo un gráfico de la evolución de las temperaturas medias de Polientes en Septiembre, Agosto y Noviembre.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://putfile.com/pic.php?pic=12/34407572540.jpg&s=x11)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 11 Diciembre 2005 15:31:40 pm
Boecillo (Valladolid): -9,2ºC

joder q rasca  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Olivense helado en Domingo 11 Diciembre 2005 15:43:52 pm
Primera helada de la temporada en Logroño esta noche
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Montabliz en Domingo 11 Diciembre 2005 16:10:18 pm
Con animo de enriquecer(me), please, ¿se pueden consultar los datos de Boecillo on-line?.
Perdón y que siga helando.
Salud.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 11 Diciembre 2005 16:42:29 pm

En comarcas de Soria en que no ha afectado el viento ( es decir la Ribera del Duero y campos de Almazán), las temperaturas tomadas de inforiego de la Junta de Castilla y León son muy bajas, tomadas sobre las 4 de la mañana:

Almazán: -8

San Esteban de Gormaz: -7

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Domingo 11 Diciembre 2005 16:58:10 pm
En Isovol han marcado -10,8 a la espera de saber mañana los datos quinceminutales,....probablemente se habrá llegado a los -11, ya que han estado más de 3 horas por debajo de -10.

Ahora empieza ya a caer la temperatura.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 11 Diciembre 2005 17:14:05 pm

Bueno, comentar una serie de datos espectaculares que se dan aquí con estas situaciones no demasiado frías del noreste.

Ayer a las 12 de la noche, mientras que en Duruelo había -5 º C, en Quintanar, a sólo 12 km., pero en ladera, había +4 º C, con viento.

Las fluctuaciones toda la noche aquí han sido llamativas, en cuanto se ponía una ligera brisa del noreste. Ello producía subidas de 5 º C en diez minutos.

Al final ha helado moderadamente, con -8.5 º C a 1.5 m. Sin embargo el falso foehn de esta componente del viento ha hecho subir de las 8 de la mañana a las 11 y media de esos -8.5 º C a +9 º C. Nada menos que 17 º C en poco más de tres horas.
:o :o esto puede explicar perfectamente los famosos-11º de minima de  polientes, donde parecia imposible que pudiera bajar tanto la temperatura en tan poco tiempo
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Yo_mismo en Domingo 11 Diciembre 2005 17:14:28 pm
8'9ºC por esos lares. La mínima ha sido de 6'4ºC y la máxima de 11'1ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Domingo 11 Diciembre 2005 17:53:21 pm
Por Bezas,comienza a helar a las 17:30 con 0.0ºC, a ver cómo se porta la noche  :brothink:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 11 Diciembre 2005 18:02:14 pm
Comienza el desplome térmico .Pasará como ayer .4 horas de desplome , y el resto de la noche -madrugada bajando dos décimas la hora .

Por lo menos anoche le dio tiempo a helarse hasta abajo un recipiente de 8 cm de grosor , A ver hoy

De momento tras una máxima de 5.1ºC , a las 17.00 medía 4.3ºC y a las 18.00 ya 2.0 ºC , despejado 62% HR (ayer había 2.1ºC a esta hora y 80% HR )

 A ver Navarredonda si saca datos , a las 17.00 había 7.6ºC y creo que han tenido más de 12.5ºC de máxima .Y a las 19.00 es de esperar que estén ya bajo cero .Son sorprendentes estos desplomes a las horas del anochecer
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Domingo 11 Diciembre 2005 18:16:56 pm
La mínima ha estado entre -2 ºC y -3 ºC en Requena en plena isla de calor, siendo de -5 ºC en los barrios periféricos, y -7 ºC en la Vega del Magro, a escasos 1 km.

Máxima de 4 ºC , con un ligero viento que ha hecho dura la jornada de recolección de aceituna, a pesar del sol reinante. Escarcha que no ha desaparecido en todo el día de las umbrías, charcos helados al sol todo el día, y el agua que se helaba en cuanto tocaba el suelo, en las zonas de sombra en las horas más cálidas del día.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 11 Diciembre 2005 18:59:30 pm
Buenas tardes:

 Os comento algunas cosillas.

 Hoy se han registrado casi las mismas temperaturas, además con muy semejante distribución horaria, en las cumbres de las montañas del Sistema Ibérico que en muchas zonas del Valle del Ebro... algo increible, con un rango de más de 1.000 metros de desnivel.

Primera helada de la temporada en Logroño esta noche

 Según los datos del Gobierno regional, en Logroño-Logroño (Prado Viejo) hoy no ha helado: mínima de 1,4º a las 7:45 h. La verdad es que Logroño es una de las zonas más abrigadas del interior del norte de España que yo conozco...


Bueno, comentar una serie de datos espectaculares que se dan aquí con estas situaciones no demasiado frías del noreste.

Ayer a las 12 de la noche, mientras que en Duruelo había -5 º C, en Quintanar, a sólo 12 km., pero en ladera, había +4 º C, con viento.

Las fluctuaciones toda la noche aquí han sido llamativas, en cuanto se ponía una ligera brisa del noreste. Ello producía subidas de 5 º C en diez minutos.

Al final ha helado moderadamente, con -8.5 º C a 1.5 m. Sin embargo el falso foehn de esta componente del viento ha hecho subir de las 8 de la mañana a las 11 y media de esos -8.5 º C a +9 º C. Nada menos que 17 º C en poco más de tres horas.

 Es curioso lo protegidos que están Duruelo y Covaleda... ¡qué inversiones tienen y que poco viento les entra a estos pueblos!.
Hace una semana vi como la nieve permanecía intacta en todo este valle, como recién caida, cuando en el resto del Ibérico (Vinuesa, Molinos, Montenegro) estaba muy venteada y soleada.
En mi pueblo, por ejemplo, es casi impensable que la nieve 'se quede quieta' más de un día... el viento sacude de lo lindo y la mueve rápidamente; además, aquí hay inversiones muy modestas.
Hoy: -3º y 5º, pero con una sensación de frío muy marcada a consecuencia del viento.
Con esta situación, pronostico en la zona recod de días de nieve para el presente otoño (2005)... podremos llegar a 20 días a poco que la semana próxima entre un poco de humedad por el Cantábrico oriental.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 11 Diciembre 2005 19:04:17 pm
Arties -4.3 a las 18:00

Impresionante esta localidad en temperatura media los últimos días.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 11 Diciembre 2005 19:09:04 pm
No se si os habreis fijado, pero en Medina de Pomar la temperatura en todo el día no ha subido de 1ºC. A las 18:00 ya tienen -0'8. Enseguida llegan los datos de las 19:00.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Domingo 11 Diciembre 2005 19:17:13 pm
En Cidones ( Soria) la mínima ha sido de -7,5ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 11 Diciembre 2005 19:51:37 pm
en huétor santillán andamos ya entre -3 y -4 según el aparato que mire; la máxima ha sido de 8º pero a medio día; a partir de las 4 la temperatura ha empezado a bajar; en prado negro, la temperatura a las 5.30 de esta tarde era de 0º según mi coche


saludossss

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 11 Diciembre 2005 20:12:44 pm
Por casualidad, nadie tomaría los datos de mis polos Vinuesa, Pajares y Navacerrada (este creo que rescatable) del INM de ayer. Los anoté y perdí. A quién se le oocurre. Gracias
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 11 Diciembre 2005 20:21:43 pm
por cierto rs, olvida el privado que te he mandado, acabo de poder ver las fotos  ;)

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 11 Diciembre 2005 20:38:09 pm
No es por nada, pero Navarredonda a las 19:00 tenía 4'4º, debido al fuerte viento supongo. Eso puede fastidiar una noche tan maravillosa como va a ser esta.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Domingo 11 Diciembre 2005 21:03:53 pm
     La última noche fue la más fría de la temporada, registrándose -9ºC en Ademuz y -10ºC en Torrebaja. Esta noche espero que los valores sean similares, tal vez, incluso podrían ser más bajos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Domingo 11 Diciembre 2005 21:42:38 pm
Bufffff Isobol marca -4,8 a las 21h!!!! menuda caida de temperatura, se esta desplomando de forma muy bestia.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 11 Diciembre 2005 21:48:28 pm
Benaque 7,2ºC, no puede ser. Eriste, al ladito, -1ºC. En fin.

Por otro lado, Peralejos -6,3ºC a las 21:30
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: valens en Domingo 11 Diciembre 2005 21:52:59 pm
Comienza el desplome térmico .Pasará como ayer .4 horas de desplome , y el resto de la noche -madrugada bajando dos décimas la hora .

Por lo menos anoche le dio tiempo a helarse hasta abajo un recipiente de 8 cm de grosor , A ver hoy

De momento tras una máxima de 5.1ºC , a las 17.00 medía 4.3ºC y a las 18.00 ya 2.0 ºC , despejado 62% HR (ayer había 2.1ºC a esta hora y 80% HR )

 A ver Navarredonda si saca datos , a las 17.00 había 7.6ºC y creo que han tenido más de 12.5ºC de máxima .Y a las 19.00 es de esperar que estén ya bajo cero .Son sorprendentes estos desplomes a las horas del anochecer

Ya te cuento,ayer de máxima en Navalacruz 10ºC a las 14h,a las 18 h ya teníamos -1ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 11 Diciembre 2005 21:55:24 pm
Comienza el desplome térmico .Pasará como ayer .4 horas de desplome , y el resto de la noche -madrugada bajando dos décimas la hora .

Por lo menos anoche le dio tiempo a helarse hasta abajo un recipiente de 8 cm de grosor , A ver hoy

De momento tras una máxima de 5.1ºC , a las 17.00 medía 4.3ºC y a las 18.00 ya 2.0 ºC , despejado 62% HR (ayer había 2.1ºC a esta hora y 80% HR )

 A ver Navarredonda si saca datos , a las 17.00 había 7.6ºC y creo que han tenido más de 12.5ºC de máxima .Y a las 19.00 es de esperar que estén ya bajo cero .Son sorprendentes estos desplomes a las horas del anochecer

Ya te cuento,ayer de máxima en Navalacruz 10ºC a las 14h,a las 18 h ya teníamos -1ºC



No tendrás datos estadísticos de Navalacruz ? Si los tienes y tienes tiempo y ganas , me encantaría conocerlos .Lo más cerca que conozco por ahí es Navalosa

Por cierto . -0.1ºC en Avila y casi +4ºC en Navarredonda
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: valens en Domingo 11 Diciembre 2005 21:56:04 pm
No es por nada, pero Navarredonda a las 19:00 tenía 4'4º, debido al fuerte viento supongo. Eso puede fastidiar una noche tan maravillosa como va a ser esta.

Efectivamente,vengo de Navaquesera,un pueblo que está a 1512 msnm,también en Avila,y soplaba de miedo,lo que no permitía bajar la temperatura.Anoche mismamente le costó bajar de 0ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: valens en Domingo 11 Diciembre 2005 21:59:49 pm
Comienza el desplome térmico .Pasará como ayer .4 horas de desplome , y el resto de la noche -madrugada bajando dos décimas la hora .

Por lo menos anoche le dio tiempo a helarse hasta abajo un recipiente de 8 cm de grosor , A ver hoy

De momento tras una máxima de 5.1ºC , a las 17.00 medía 4.3ºC y a las 18.00 ya 2.0 ºC , despejado 62% HR (ayer había 2.1ºC a esta hora y 80% HR )

 A ver Navarredonda si saca datos , a las 17.00 había 7.6ºC y creo que han tenido más de 12.5ºC de máxima .Y a las 19.00 es de esperar que estén ya bajo cero .Son sorprendentes estos desplomes a las horas del anochecer

Ya te cuento,ayer de máxima en Navalacruz 10ºC a las 14h,a las 18 h ya teníamos -1ºC



No tendrás datos estadísticos de Navalacruz ? Si los tienes y tienes tiempo y ganas , me encantaría conocerlos .Lo más cerca que conozco por ahí es Navalosa

Por cierto . -0.1ºC en Avila y casi +4ºC en Navarredonda

Datos fiables tengo desde el mes de mayo,cuando instalé una estación meteorológica;pluviométricos desde noviembre del año pasado.Si te interesan,aunque sean pocos,ya sabes ;)


Un saludo

PD:Navalacruz es conocido mundialmente por los seguidores "merengues",que se lo digan a Iker Casillas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 11 Diciembre 2005 22:10:29 pm
Comienza el desplome térmico .Pasará como ayer .4 horas de desplome , y el resto de la noche -madrugada bajando dos décimas la hora .

Por lo menos anoche le dio tiempo a helarse hasta abajo un recipiente de 8 cm de grosor , A ver hoy

De momento tras una máxima de 5.1ºC , a las 17.00 medía 4.3ºC y a las 18.00 ya 2.0 ºC , despejado 62% HR (ayer había 2.1ºC a esta hora y 80% HR )

 A ver Navarredonda si saca datos , a las 17.00 había 7.6ºC y creo que han tenido más de 12.5ºC de máxima .Y a las 19.00 es de esperar que estén ya bajo cero .Son sorprendentes estos desplomes a las horas del anochecer

Ya te cuento,ayer de máxima en Navalacruz 10ºC a las 14h,a las 18 h ya teníamos -1ºC



No tendrás datos estadísticos de Navalacruz ? Si los tienes y tienes tiempo y ganas , me encantaría conocerlos .Lo más cerca que conozco por ahí es Navalosa

Por cierto . -0.1ºC en Avila y casi +4ºC en Navarredonda

Datos fiables tengo desde el mes de mayo,cuando instalé una estación meteorológica;pluviométricos desde noviembre del año pasado.Si te interesan,aunque sean pocos,ya sabes ;)


Un saludo

PD:Navalacruz es conocido mundialmente por los seguidores "merengues",que se lo digan a Iker Casillas


Pues sí .Me interesan , básicamente para comparar con Avila capital y sobre todo datos de temperatura .

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Domingo 11 Diciembre 2005 22:14:01 pm
En matacán ya -3º y 83% de humedad, la mínima puede ser más baja incluso que la pasada noche. Por la ciudad viento en calma y temperatura estática, +4.5º y 41% de humedad. De nuevo diferencia abismal.

http://espanol.weather.com/weather/local/SPXX0196
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Valle de Olid en Domingo 11 Diciembre 2005 22:19:59 pm
Con animo de enriquecer(me), please, ¿se pueden consultar los datos de Boecillo on-line?.
Perdón y que siga helando.
Salud.

http://www.cartif.es/estacion/e_meteo.php?resH=800

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 11 Diciembre 2005 22:28:24 pm
El viento está haciendo estragos en los sitios altos, como Navarredonda (3'7º) frente a Ávila, a 500 metros menos y ya helando y Reinosa (4'1º) frente a los -3'7º de Polientes.

Según el INM hay 3'3º en Oviedo y 3'8 en Avilés. Sólo queria decir que la oregon me marca 8'9º, y que esos 3'8 me parece una temperatura muy baja, sobre todo viendo que en Gijón hay 7'4 y el clima es casi idéntico.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Domingo 11 Diciembre 2005 22:42:21 pm
En Requena la temperatura oscila entre -1 ºC y 0 ºC dentro del casco urbano, en la isla de calor.

En las afueras -2 ºC y -4 ºC en la Vega del Magro.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 11 Diciembre 2005 22:51:07 pm
Por aquí están entrando nubes densas procedentes del mar,no se si avanzarán mucho hacia el interior pero pueden impedir la fuerte helada que esperaba esta noche por el interior castellonense...la pasada noche Villafranca bajó a -6.5ºC Fredes -6ºC y en datos provisionales hasta las 5.30h Vistabella había bajado hasta -9.1ºC  :cold: y Barracas a -6.5ºC....saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Domingo 11 Diciembre 2005 23:44:53 pm
Comentar esta situación en mi pueblo, Hacinas.

Ayer por la noche el viento fue débil y esta mañana estaban a -7 ºC.
A las once de la mañana ha entrado viento N/NE y la temperatura ha subido hasta los 13 ºC y la humedad se ha desplomado de repente al 20 %. La temperatura hoy no baja tanto porque están con rachas de viento de 30 km/h del norte.

Situación de falso foen parecida a Duruelo solo que al estar a una altura inferior las máximas se han disparado más. La minima hoy parecida que en Duruelo porque parece ser que cuanto más al este han tenido más viento.

Ahora mismo hay 0 ºC / 90% en Burgos y 5 º / 30% en mi pueblo en la vertiente sur de la demanda. En los dos sitios con viento. Falso foehn claro.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paramera en Lunes 12 Diciembre 2005 00:01:54 am
Hola.

En Checa esta noche al final la cosa se ha quedado en -12,0ºC.
Esta tarde antes de marcharme había -3,5ºC, así que mañana creo que más o menos habrá lo mismo que hoy.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 12 Diciembre 2005 00:49:24 am
Vaya pedazo helada la de Checa!...parece que ha sido la más baja de la noche anterior, al menos que conozcamos ...hoy lo va a tener más difícil por que Isobol viene fortísimo  -8.0ºC a las 0h  :o..Peralejos -6.5º(0:30h) Das -6.4ºC,Seu d'Urgell-CHE -6,1ºC...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 12 Diciembre 2005 05:38:44 am
Los valles pirenaicos catalanes se lo están llevando de calle esta noche,sobre todo la Cerdanya: 5h...Isobol -10.3º,Das -9º,Seu d'Urgell-CHE -8.1º,Escaló -8.1º,Arties             -7.9º,Pont de Suert -7.6º,Ripoll -7.1º...fuera de estas zonas destaca Peralejos                 -7.3º,Cañizares -6º,Baza -5.2º....en capitales Teruel -4.1º,Albacete -3.8º,Lleida -3.8º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 12 Diciembre 2005 07:51:14 am
No es por fastidiar, pero me parece que la noche se ha estropeado. A estas horas solo destaca Molina de Aragon con  -6ºC. Tan solo -3º en Navarredonda, y Reinosa y Polientes por encima de 0º. No se que habrá podido pasar. Ahora mismo hay menos temperatura en Avilés que en Reinosa.

Y las noches siguientes ya no serán tan frías, así que a esperar otra vez  :'(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Lunes 12 Diciembre 2005 09:06:40 am
En localidades la mínima INM hoy , -8.9 Arties.

Capital con la mínima INM más baja, Teruel -5.7
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: llevantada en Lunes 12 Diciembre 2005 09:14:24 am
 :o

asi ha estado Catalunya esta noche

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 12 Diciembre 2005 09:24:56 am
*Estos días son para hacer una tesis de distorsiones : Avila , Navarredonda , Madrid , Toledo , Talavera de la Reina y Cáceres , aproximadamante la misma temperatura : -3ºC   :crazy:

*Luego , León +3.0ºC de mínima  :confused: , por lo general en la parte sur de la cordillera cantábrica , En Oviedo igual mínima que en Pajares

*Enormes amplitudes térmicas : Ayer 12.1ºC de máxima en Sigüenza y mínima de -9.4ºC (21.5) y hoy de nuevo -6.0ºC

*Máximas ayer de 16.3 en León , y 13.3 en Soria , hoy sin helar en ninguna de las dos .

*Descensos térmicos que se producen en 5 horas .A las 10 de la noche ya está bajo cero , pero en el resto de la madrugada casi ni baja la temperatura .

 Viendo los modelos , "creo" , que la cosa debería estabilizarse y empezar a recrudecerse a partir de mañana en la meseta norte , pero parece que dan entrada de aire , en fin ...curioso esto del clima  ;)

pd : cuando llegue el 15 y haga las medias por capitales de la primera quincena , como siga así , va a parecer el baile de San Vito , desviaciones aleatorias respecto a la media por doquier ....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Lunes 12 Diciembre 2005 09:56:17 am
Villarquemado se une al club de los -10 o inferiores.

La lista provisional en municipios, queda así:

-1º: Nestares................. -11.1
-1º: Cantalojas............... -11.1
-2º: Isóvol...................... -10.6
-2º: Villarquemado......... -10.6
-3º: Das......................... -10.1
-4º: Riocabado .............. -10.0

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: valens en Lunes 12 Diciembre 2005 10:20:33 am
Comienza el desplome térmico .Pasará como ayer .4 horas de desplome , y el resto de la noche -madrugada bajando dos décimas la hora .

Por lo menos anoche le dio tiempo a helarse hasta abajo un recipiente de 8 cm de grosor , A ver hoy

De momento tras una máxima de 5.1ºC , a las 17.00 medía 4.3ºC y a las 18.00 ya 2.0 ºC , despejado 62% HR (ayer había 2.1ºC a esta hora y 80% HR )

 A ver Navarredonda si saca datos , a las 17.00 había 7.6ºC y creo que han tenido más de 12.5ºC de máxima .Y a las 19.00 es de esperar que estén ya bajo cero .Son sorprendentes estos desplomes a las horas del anochecer

Ya te cuento,ayer de máxima en Navalacruz 10ºC a las 14h,a las 18 h ya teníamos -1ºC



No tendrás datos estadísticos de Navalacruz ? Si los tienes y tienes tiempo y ganas , me encantaría conocerlos .Lo más cerca que conozco por ahí es Navalosa

Por cierto . -0.1ºC en Avila y casi +4ºC en Navarredonda

Datos fiables tengo desde el mes de mayo,cuando instalé una estación meteorológica;pluviométricos desde noviembre del año pasado.Si te interesan,aunque sean pocos,ya sabes ;)


Un saludo

PD:Navalacruz es conocido mundialmente por los seguidores "merengues",que se lo digan a Iker Casillas


Pues sí .Me interesan , básicamente para comparar con Avila capital y sobre todo datos de temperatura .

Saludos

Aqui van algunos datos:

                     Temp Max          Temp Min       Temp Media
MAYO               28.6                    1.5                    13.68
JUNIO              31.3                      9                      19.41
JULIO               8.2                       8.2                    21.21
AGOSTO           34.8                      5                      21.23
SEPTIEMBRE    29.6                      4.5                   16.08
OCTUBRE         25.5                     1.7                    10.93
NOVIEMBRE     16.3                      -5                      4.46


Siento no poder dar datos en tiempo real,pues vivo en Madrid y suelo ir a Navalacruz cada 15 días más o menos.


saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 12 Diciembre 2005 10:45:56 am
Al final Isobol -10.5º(ha dado la mínima a las 6h luego subió)
Das -9.6º
Vistabella -9.5º(provisional 5:30)
Bellver -8.7º
Sort -7.9
Peralejos -7.3º
Barracas -6.9º(provisional 5:30)...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 12 Diciembre 2005 10:50:15 am
La mínima de ayer en Isobol al final fue de -11.2ºC,.acabo de mirar el consolidado diario y ya he entrado las tempes en la tabla, de "polos".

Bien, esta noche venía fortísima, pero durante la madrugada han entrado nubes,..de hecho el cielo ahora mismo está cubierto en la mayor parte de Catalunya, lo que hará que las máximas se queden cortísimas, si por la noche despeja,...puede haber de nuevo grandes heladas.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Lunes 12 Diciembre 2005 13:36:30 pm
La madrugada del sábado -7ºC, el domingo -10ºC, hoy la mínima  habrá sido similar.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 12 Diciembre 2005 13:36:36 pm
     Mínima hoy en Torrebaja de -8.5ºC, ligeramente superior a los -10ºC de ayer. El INM en Ademuz registró ayer -9ºC, hoy -8ºC.

    Ahora tenemos 3.5ºC, viento del NW flojo con algunas ráfagas moderadas y cielo prácticamente cubierto (7/8) de St y Ac.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 12 Diciembre 2005 14:24:44 pm
-8º; las nubes que llegaron a las 6 han impedido una minima más baja, pero no me quejo  ;D

ahora de 3.5º a 5º

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Lunes 12 Diciembre 2005 16:01:57 pm
Con animo de enriquecer(me), please, ¿se pueden consultar los datos de Boecillo on-line?.
Perdón y que siga helando.
Salud.

Buenas, los datos de Boecillo los tienes en http://www.cartif.es/estacion/e_meteo.php?resH=1024

Por cierto, a medida que vaya teniendo tiempo, iré actualizando los datos de Villamanín. De todos modos, quedan confirmados los -13 que nos dijo Chanchín medidos en el termómetro de la farmacia y en su coche. Yo en la ventana de casa medí -13ºC. (Si no me equivoco, nos colocamos a la cabeza en localidades habitadas).

Un saludo a todos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 12 Diciembre 2005 19:21:42 pm
Hoy se han registrado casi las mismas temperaturas, además con muy semejante distribución horaria, en las cumbres de las montañas del Sistema Ibérico que en muchas zonas del Valle del Ebro... algo increible, con un rango de más de 1.000 metros de desnivel.


 Lo de ayer fue muy estraño; hoy, la cosa ha sido más normalita:

 En Logroño:     max: 10º  y  min   5º.
 En La Póveda   max:   1º  y  mín - 3º.
 En Piqueras:    max:  -2º  y  min - 7º.

 Aquí ahora viento frío del N-NE, con inicio de temporal (muy flojito) y algún copillo volando por el cielo...

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Lunes 12 Diciembre 2005 19:34:34 pm
Hoy se han registrado casi las mismas temperaturas, además con muy semejante distribución horaria, en las cumbres de las montañas del Sistema Ibérico que en muchas zonas del Valle del Ebro... algo increible, con un rango de más de 1.000 metros de desnivel.


 Lo de ayer fue muy estraño; hoy, la cosa ha sido más normalita:

 En Logroño:     max: 10º  y  min   5º.
 En La Póveda   max:   1º  y  mín - 3º.
 En Piqueras:    max:  -2º  y  min - 7º.

 Aquí ahora viento frío del N-NE, con inicio de temporal (muy flojito) y algún copillo volando por el cielo...



¿los datos de Piqueras donde los has obtenido?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 12 Diciembre 2005 19:45:20 pm
Van saliendo los datos del fin de semana en Remendia, ayer -10.6ºC de mínima.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Lunes 12 Diciembre 2005 20:55:39 pm
A la vista de los datos, esperemos también a los de Villarquemado y Torremocha del Jilica de hoy, y a los que vengan la próxima semana, que promete.


En Torremocha del Jiloca (Teruel)

Sábado 10: –9,0
Domingo 11: –11,1
Lunes 12: –7,0

Ahora, casi las nueve de las noche, andamos ya por –4,0

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 12 Diciembre 2005 21:00:31 pm
¿los datos de Piqueras donde los has obtenido?

 Los he medido en el alto, detrás de la fuente (supongo que la conoces), a 1.700 msnm más o menos; la exposición es E-SE y está protegido por el cerro del Cabezo de Piqueras (1.931 m.). Hoy ha estado nublado a ratos y con viento fuerte; hay nieve dura, pero poca...

 Los datos, por otro lado, concuerdan plenamente con los registrados hoy en otras cumbres del Ibérico:

 Cerro Urbaña (1.565 m.): max: -1 y min: -4.
 Moncalvillo (1.490 m.):     max: -1 y min: -2.

Más o menos....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 12 Diciembre 2005 22:31:12 pm
Bueno, gran apelotonamiento entre -10ºC y -12ºC de los polos punteros: Checa, Isòvol, Cantalojas, Peralejos, Torremocha, Remendia, Villarquemado, Das y alguno que otro que se me olvida.

P.D. perdonad y -13ºC de Villamanín

A las 22:00:

Peralejos -6,4ºC
Molina -3,7ºC
Eriste -3,4ºC
Remendia -3,3ºC
Arties -2,9ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Lunes 12 Diciembre 2005 23:38:23 pm
¿los datos de Piqueras donde los has obtenido?

 Los he medido en el alto, detrás de la fuente (supongo que la conoces), a 1.700 msnm más o menos; la exposición es E-SE y está protegido por el cerro del Cabezo de Piqueras (1.931 m.). Hoy ha estado nublado a ratos y con viento fuerte; hay nieve dura, pero poca...

 Los datos, por otro lado, concuerdan plenamente con los registrados hoy en otras cumbres del Ibérico:

 Cerro Urbaña (1.565 m.): max: -1 y min: -4.
 Moncalvillo (1.490 m.):     max: -1 y min: -2.

Más o menos....

Gracias lapoveda, conozco el lugar...se ha notado en la zona del Iberico Norte como ayer por la tarde entrón una masa de aire mas fria que ha hecho bajar las temperaturas...para los pr´ximos dias, viento pero muy poca precipitación para esa zona.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Reysagrado en Martes 13 Diciembre 2005 02:28:34 am

La madrugada del Domingo hubo en Guadalajara -6 y la del Lunes -4.

Todavía estamos lejos de los -12 que figuran como récord absoluto de las mínimas.

Si viene el invierno seco y frío es posible que se acerquen a ese registro.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 13 Diciembre 2005 08:30:43 am
Por los páramos Arévacos de Fuentecantos las temperaturas se comportan, por efecto del viento, como un tíovivo.
Aún así llegaron anteayer a -9 y por ejemplo ayer sólo 0.
  En las zonas protegidas de Almazan , a pocos km de Soria, al calmar el viento tienen 7 grados menos que en Soria capital.
 Situación meteorológica compleja.

  En la zona navarra de Espinal estos días han tenido bastante frío. A ver si actualizo los datos de las dos estaciones.

  Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Martes 13 Diciembre 2005 08:56:33 am
Por los páramos Arévacos de Fuentecantos las temperaturas se comportan, por efecto del viento, como un tíovivo.
Aún así llegaron anteayer a -9 y por ejemplo ayer sólo 0.
  En las zonas protegidas de Almazan , a pocos km de Soria, al calmar el viento tienen 7 grados menos que en Soria capital.
 Situación meteorológica compleja.

  En la zona navarra de Espinal estos días han tenido bastante frío. A ver si actualizo los datos de las dos estaciones.

  Un saludo.

La verdad es que el viento lleva tres dias soplando de forma moderada impidiendo que en la zona Norte de la provincia se formen heladas de consideracion.En zonas como Almazán, el Burgo o San Esteban mas protegidas del viento si que se producen heladas mayores, incluso en Cidones  debido a su ubicación llega a helar ligeramente.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Martes 13 Diciembre 2005 09:41:35 am
Buenos días

-6.8ºC ahora mismo en Molina de Aragón :cold:
Hoy hemos tenido -7.4ºC; una pena pues a las 00z teníamos -6ºC pero esta noche ha entrado algo de nubosidad por lo que se ha moderado bastante la mínima...
Si no, hubiéramos bajado de -10ºC con toda seguridad

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 13 Diciembre 2005 11:59:44 am
Os propongo que me deis las mínimas de 2001-2002-2003-2004 y 2005 de vuestros polos. Lo iré completando. No creáis que he claudicado a las tesis de L.A., pero puede ser ilustrativo y transparente:

http://69.49.238.161/tminabs2000.htm


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Martes 13 Diciembre 2005 13:45:29 pm
rs, de los "polos" que gestiono no existen datos de principios de década ya que ni siquiera existían las estaciones.

Intentaré obtener la mínima de Teruel-INM que falta.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 13 Diciembre 2005 14:35:55 pm
Os propongo que me deis las mínimas de 2001-2002-2003-2004 y 2005 de vuestros polos. Lo iré completando. No creáis que he claudicado a las tesis de L.A., pero puede ser ilustrativo y transparente:

http://69.49.238.161/tminabs2000.htm


Saludos.

Las mínimas absolutas de esos años en Avila INM

2001 : -12.0
2002 :  -4.6
2003 :  -9.8
2004 :  -8.5
2005 : -13.2
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 13 Diciembre 2005 15:14:11 pm
huétor santillán

2001--> -9º (nov)
2002--> -6º (feb)
2003--> -11.3º (ene)
2004--> -12.2º (mrz)
2005--> -15.3º (ene)

 ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Martes 13 Diciembre 2005 16:48:47 pm
Las de Molina

2001 - 24ºC en Diciembre

2002  -8.6ºC en Febrero

2003   -12.6  en Febrero

2004    -10.6  en Marzo

2005    -17.6 en Enero ( salvo sorpresas de última hora)

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 13 Diciembre 2005 17:56:45 pm
 Hoy, temperatura muy estable en La Póveda (max: 0º y min: -2) y en el Puerto de Piqueras (max: -2 y min: -4); con sensación de frío típica ya del invierno por el viento, fuerte niebla y una pequeña nevada.

 Por cierto, creo que los guardas forestales de El Amogable (Navaleno-Abejar, en el NW de Soria) me comentaron el invierno pasado que habían registrado allí una temperatura inferior a los - 25ºC y por debajo de - 20º C varios días.
Si os interesan los datos, intento conserguir la información precisa.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MARADENTRO en Martes 13 Diciembre 2005 18:19:54 pm
Según me ha comentado el comercial de la empresa a las 15.30H por la zona de Monreal del Campo (Teruel) tenían -2ºC y cielos cubiertos.


Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Martes 13 Diciembre 2005 18:20:23 pm
Hola rs,

los de Peralejos:
2001: -20.5 (Diciembre)
2002:-9.4 (Febrero)
2003:-14.5 (Enero)
2004:-17.0 (Marzo)
2005: -20.3 (Enero, hasta ahora)

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Martes 13 Diciembre 2005 18:38:33 pm
Hoy, temperatura muy estable en La Póveda (max: 0º y min: -2) y en el Puerto de Piqueras (max: -2 y min: -4); con sensación de frío típica ya del invierno por el viento, fuerte niebla y una pequeña nevada.

 Por cierto, creo que los guardas forestales de El Amogable (Navaleno-Abejar, en el NW de Soria) me comentaron el invierno pasado que habían registrado allí una temperatura inferior a los - 25ºC y por debajo de - 20º C varios días.
Si os interesan los datos, intento conserguir la información precisa.

Creo lapoveda que el invierno pasado en el amogable se alcanzaron los -23,1ºC en el Amogable y -22ºC en Abioncillo de calatañazor. Si puedes conseguir mas datos pues sean bienvenidos.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Martes 13 Diciembre 2005 20:15:03 pm
Para saber si la noche del Domingo al Lunes Bezas bajó de -10ºC habrá que esperar a que Joseco vuelva a Bezas el Viernes, ya que está en Valencia estudiando y no dispone de ordenador.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Martes 13 Diciembre 2005 23:00:48 pm
2001  -18.4
2002  -8.8
2003  -17.8
2004  -11.9
2005  -22.5
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 13 Diciembre 2005 23:20:43 pm
Gracias a todos. Así va quedando:

http://69.49.238.161/tminabs2000.htm

Saludos


   

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 13 Diciembre 2005 23:30:30 pm
De Remendía no disponemos del 2001 y del 2003 solo de enero en los meses invernales. Qedaría así;

2002              -8.8ºC (enero)
2003              -12.9ºC (solo datos de enero)
2004              -14.8ºC (marzo)
2005              -24.8ºC (marzo)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Miércoles 14 Diciembre 2005 09:06:17 am
Hola, rs.

Aunque no tengo mediciones de todos los días de esos años, yo medí:

2001: -17ºC (sólo datos de diciembre)
2002: -9ºC - Marzo
2003: -18ºC - Enero
2004: -21ºC - Marzo
2005: -20'6º C - Marzo(-23ºC en varios termómetros del pueblo)

A finales del 2004 tuve que cambiar la situación del sensor(por eso te pongo entre paréntesis lo del 2005).

Saludos

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 14 Diciembre 2005 10:27:30 am
Helador día ayer por Navarra con máximas negativas en todos sus polos;
Aralar               -3.2
Roncesvalles   -1.6
Remendia        -1.1
Abaurrea          -1
Espinal             -1

Destacar que la máxima se produjo a ultimas horas del día, por eso en la página del INM aparece en Roncesvalles una máxima de -2.1ºC para ayer.
Además se registrarón nevadas debiles, Espinal ha registrado 3.2 l/m2. Roncesvalles no ha registrado nada y sera debido a que no ha fundido la nieve, sino es inexplicable.
Hoy el día de momento va igual, -2.7ºC actualmente en Remendia.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 14 Diciembre 2005 11:25:31 am

Si he visto lo de Roncesvalles. Máxima impresionante, y mínima más alta que la máxima. -2.1 de máxima frente a -2 de mínima.

En estos casos podrían tener algún criterio, pues salta un poco a la vista esos datos.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 14 Diciembre 2005 11:33:30 am
Esto es de esperpento , tras dos días dando para Avila el INM "poco nuboso o despejado " (la verdad es que ha estado totalmente cubierto, no se ha visto ni un claro  ) , ahora dan para mañana ,"nuboso ,  posibilidad de precipitaciones débiles en el sistema central , de nieve por encima de 600 -700 metros .", mientras que para las provincias circundantes , siguen con el "poco nuboso "

Tiene pinta de ser una cantada como la de León
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 14 Diciembre 2005 11:38:49 am
Citar
Si he visto lo de Roncesvalles. Máxima impresionante, y mínima más alta que la máxima. -2.1 de máxima frente a -2 de mínima.

En estos casos podrían tener algún criterio, pues salta un poco a la vista esos datos.

Exacto, ocurren absurdos como ese.
Todos los criterios de medición tienen sus pegas pero el de la página del INM me parece el mas absurdo de todos. No entiendo porque no coge un periodo de 24 horas. Lo único que consigue es crear máximas mas bajas y mínimas mas altas.
Hoy a las 10:00 Roncesvalles estaba a -2.5ºC y a las 11:00 a vuelto a bajar a -3.0ºC. En situaciones de advención a veces el periodo mas frío corresponde a las horas diurnas y el calido a las nocturnas. Con el sistema del INM nos encontramos con esos absurdos en estos casos.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 14 Diciembre 2005 12:10:38 pm
Yo ya tengo experiencia en eso. El día 28 de octubre pasado en Vinuesa max:  11.8ºC; mín: 17.9ºC ¿cómo es posible? Puedo entender una diferencia de una décima, ¿pero de seis grados?  Al principio pensé que hacían las mediciones para intervalos de seis horas, pero no.

"Presentación Gráfica de la Información de Tiempo Pasado.
 Los datos contenidos en los mapas han sido obtenidos a partir de la información sinóptica capturada, elaborada y ofrecida por la red de observatorios y estaciones automáticas del Instituto Nacional de Meteorología. Se actualizan a las 07:15 horas UTC
    La temperatura máxima  ha sido registrada en cada punto entre las 06 y las 18 horas UTC de ayer.
    La temperatura mínima  ha sido registrada en cada punto entre las 18 horas UTC de ayer y las 06 horas UTC de hoy." 

IMPOSIBLE A TODAS LUCES, siempre habría un caso infinitesimal a las 06 hora UTC en el que ambas magnitudes deberían coincidir en el caso de Vinuesa, a no ser que la temperatura sea una variable discontínua, que rompería todas las nociones de la física convencional y eso que no soy físico ni de lejos. Queda ilustrado más abajo.

Saludos.

Por cierto he añadido fechas a:

http://69.49.238.161/tminabs2000.htm

http://69.49.238.161/tminabs2000e.htm

Curioso, en 2002 no se llegó a -10ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 14 Diciembre 2005 13:46:37 pm

 Aquí ahora viento frío del N-NE, con inicio de temporal (muy flojito) y algún copillo volando por el cielo...




 Finalmente, ayer entró de lleno el temporal del N a mi zona; temporal modesto, pero típico a fin de cuentas.

 Hoy, temperatura moderada por la noche (-1ºC) pero más fría conforme ha llegado el medio día (-4º C a las 12 h.) por el efecto de la nieve acumulada.

 Y son ya 19 los días de nieve de este otoño en el pueblo... y ésto sólo con el borde del anticiclón afectándonos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 14 Diciembre 2005 14:00:43 pm
En Villoslada, cara norte de zona de Piqueras, parece la taiga rusa.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 14 Diciembre 2005 14:14:03 pm
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Si he visto lo de Roncesvalles. Máxima impresionante, y mínima más alta que la máxima. -2.1 de máxima frente a -2 de mínima.

En estos casos podrían tener algún criterio, pues salta un poco a la vista esos datos.

Exacto, ocurren absurdos como ese.
Todos los criterios de medición tienen sus pegas pero el de la página del INM me parece el mas absurdo de todos. No entiendo porque no coge un periodo de 24 horas. Lo único que consigue es crear máximas mas bajas y mínimas mas altas.
Hoy a las 10:00 Roncesvalles estaba a -2.5ºC y a las 11:00 a vuelto a bajar a -3.0ºC. En situaciones de advención a veces el periodo mas frío corresponde a las horas diurnas y el calido a las nocturnas. Con el sistema del INM nos encontramos con esos absurdos en estos casos.

Un saludo

¡¡De acuerdo con todo!!.
El dato que os he puesto antes, de la temperatura de hoy en mi pueblo, confirma esta teoría de las máx y mín erroneas de muchos sitios de montaña en invierno (y con ellas se hacen las medias)... pero pienso que son aún más importantes los errores que se producen en el caso de la precipitación: yo, estoy cansado de ver pluviómetros de no registran precipitación después de una gran tormenta, tras una nevada (este otoño ha habido ya varios casos)... o que te dan precipitación en días despejados (por ejemplo, por fusión de la nieve o por ventisca).
Tomar este tipo de datos bien, es muy difícil.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 14 Diciembre 2005 14:19:47 pm
En Villoslada, cara norte de zona de Piqueras, parece la taiga rusa.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Ok.
La sierra que hay al fondo (tapada por la niebla) es la Sierra Pineda y las Terrazas de Cameros.
En medio de la imagen, un poco a la derecha, en días despejados se ve el propio Puerto de Piqueras (vertiente norte) y los Cabezos de la Hoyanda y de Piqueras(>1.900 msnm.).
La Póveda está justo detrás, en la solana, su término comprende parte de estos montes.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 14 Diciembre 2005 15:56:30 pm
En Navarra la temperatura sigue bajando paulatinamente. En Remendía en estos momentos se da la mínima del día con -4.2ºC y la máxima ha sido a las 0.20 con -1.2ºC.
Destacar que incluso en Pamplona estamos con apenas 1,3ºC (ciudad mas fría de toda España), cielo cubierto, viento moderado del norte y se escapan a ratos chispas de nieve  :o :o

Citar
¡¡De acuerdo con todo!!.
El dato que os he puesto antes, de la temperatura de hoy en mi pueblo, confirma esta teoría de las máx y mín erróneas de muchos sitios de montaña en invierno (y con ellas se hacen las medias)... pero pienso que son aún más importantes los errores que se producen en el caso de la precipitación: yo, estoy cansado de ver pluviómetros de no registran precipitación después de una gran tormenta, tras una nevada (este otoño ha habido ya varios casos)... o que te dan precipitación en días despejados (por ejemplo, por fusión de la nieve o por ventisca).
Tomar este tipo de datos bien, es muy difícil.
Los obs normales del INM toman los datos únicamente a las 8 UTC y por lo tanto si cubren un periodo de 24 h. Lo del INM en su página no se porque lo hace ya que luego para las medias definitivas si toma las máximas y mínimas bien.
Lo de los pluviómetros automaticos hay que tomarlos con mil pinzas. Muchos están descalibrados, algunos no están calefactados para la nieve, se averían etc etc. Un buen método es el de Euskalmet que totaliza todo lo que recogen y así pueden comprobar si ha medido bien.
Para mi como el típico Hellmann controlado diariamente por el observador no hay nada.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 14 Diciembre 2005 16:29:42 pm
En Villoslada a las 13h -2º,
en Navarredonda -3º
vinuesa -1.1º
en Eriste ahora 8.3º, en Benasque 9º, en Seturia (la massana) 1910msnm -0.6º , se nota que en el interior del pais hay una masa de aire fria
Aqui teneis un resumen del seguimiento 2005-2006 con las localidades completadas hasta la fecha ,se iran actualizando a medida que vayan apareciendo datos
http://69.49.238.161/SEGUIMIENTO2005-2006.xls
un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 14 Diciembre 2005 16:44:40 pm
Arties a las 16h -3.9º  :o
La seo de urgel 7.4º >:(
La Molina (1700msnm) 1.3º :'(
Baqueira 1500 -2º
baqueira Beret 1800 -2º
La Bonaigua 1900 -4º
me da que la estacion de Arties mide mal o yo no lo entiendo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Miércoles 14 Diciembre 2005 16:58:58 pm
Si mide mal no creo que se vaya de mucho:
ARTIES  (16:00)                    -3.9ºC           1185mts.
VIELLA E MIJARAN (16:30)       -1.8ºC             997mts.

...no parece una diferencia muy importante teniendo en cuenta la diferencia de altitud...Arties es muy frío,en Enero de 1985 bajaron hasta -21ºC,creo que fue la más baja de Cataluña(fuera de zonas de alta montaña) de aquel episodio...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 14 Diciembre 2005 17:29:39 pm
Si mide mal no creo que se vaya de mucho:
ARTIES  (16:00)                    -3.9ºC           1185mts.
VIELLA E MIJARAN (16:30)       -1.8ºC             997mts.

...no parece una diferencia muy importante teniendo en cuenta la diferencia de altitud...Arties es muy frío,en Enero de 1985 bajaron hasta -21ºC,creo que fue la más baja de Cataluña(fuera de zonas de alta montaña) de aquel episodio...saludos
pero es que unos 7km mas adelante en Baqueira 1500m hay -2º y eso es lo que me mosquea y los 9º de Benasque ,menuda dioferencia de un valle a otro ya que en linea recta no hay mucha diferencia
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 14 Diciembre 2005 17:32:40 pm
A mi también me mosquea fjbaciero, no por lo Benasque (el clima es totalmente distinto) sino por las temperaturas en el propio valle de arán. Habrá que seguir esos datos de cerca.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 14 Diciembre 2005 18:42:22 pm
-1.0ºC en estos momentos en Molina y cielo poco nuboso.
Esta noche promete.... si no se tuercen las cosas ;) ;)

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 14 Diciembre 2005 18:46:35 pm
Ya hay unos que llega a -10ºC en 2002, Ransol, justitos.

Faltan algunas fechas y datos, please

http://69.49.238.161/tminabs2000.htm

con más estaciones turolenses.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 14 Diciembre 2005 21:14:32 pm
En Vinuesa llevan todo el día con rachas de casi 60 km por hora.
  Bonito día.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Miércoles 14 Diciembre 2005 21:16:48 pm
Y en Burgos y En Soria capital tambien se han rondado los 60km/h, incluso creo que Burgos los ha superado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Miércoles 14 Diciembre 2005 21:18:41 pm
Si mide mal no creo que se vaya de mucho:
ARTIES  (16:00)                    -3.9ºC           1185mts.
VIELLA E MIJARAN (16:30)       -1.8ºC             997mts.

...no parece una diferencia muy importante teniendo en cuenta la diferencia de altitud...Arties es muy frío,en Enero de 1985 bajaron hasta -21ºC,creo que fue la más baja de Cataluña(fuera de zonas de alta montaña) de aquel episodio...saludos
pero es que unos 7km mas adelante en Baqueira 1500m hay -2º y eso es lo que me mosquea y los 9º de Benasque ,menuda dioferencia de un valle a otro ya que en linea recta no hay mucha diferencia
Esa diferencia con Baqueira es más difícil de explicar quizas el observatorio de Arties esté situado en una zona umbría y a esas horas ya no reciba insolación y la Tª se desplome, supongo que habrá nieve en el suelo y esto ayude....habrá que seguirlo..a las 20h tienen ya -6.8ºC.... :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 14 Diciembre 2005 21:28:12 pm
     Llevamos tres días sin superar los 5ºC en Torrebaja, el lunes 5ºC, ayer 4ºC y hoy 3.5ºC, debido a la permanencia del cielo cubierto o casi cubierto por nubes bajas orográficas (junto con intervalos de nubosidad media en altitudes superiores) y hoy con niebla, que ha sido mucho más espesa y persistente durante todo (o casi todo) el día desde Teruel capital (aproximadamente) hacia el norte, ocupando la provincia de Teruel extensos bancos de niebla y nubes bajas. Estas bajas temperaturas máximas se han acompañado durante todos estos días con mínimas que han oscilado desde el pasado sábado entre los -10ºC (registrados el domingo) y los -6ºC, a excepción de hoy, cuando la aparición de las nubes bajas y la niebla ya en las primeras horas de la madrugada ha dejado la mínima en unos ridículos 0ºC. Eso sí, esta niebla orográfica ha dejado fuertes cencelladas en altitudes a partir de unos 900/1000 m, permaneciendo durante todo el día en las poblaciones más altas de al comarca, donde llevan desde el lunes (incluido) sin rebasar los 0ºC durante el día (Arroyo Cerezo, Sesga, Puebla de San Miguel,etc.)

     En estos momentos la temperatura es de -3ºC, el descenso es bastante lento ya que la humedad reinante dificulta la perdida de calor por irradiación, aunque la nubosidad casi ha desaparecido, sólo con algunos intervalos de nubosidad media y alta (Altocumulus translucidus y bandas de Cirrus spissatus y Cirrostratus fibratus). El viento sopla flojo del NW.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 14 Diciembre 2005 21:48:28 pm
Es la más baja que he medido en este otoño a las 21.30 : -1.8ºC .En Navarredonda de Gredos había -5.3ºC a las 19.00, debería haber cerca de -7ºC ahora , a ver si actualizan ). Ha bajado con cielo cubierto , debe haber una ISO de menos de -5 encima .

  El caso es que sigue cubierto , no me explico que ocurre con las nubes en esta ciudad ; en el satélite se vé una estrechísima franja de nubes en el centro que va desde Lisboa , ni puesta a posta y por la menor humedad y el mayor descenso creo que en Segovia debe haber grandes claros .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Jueves 15 Diciembre 2005 00:49:24 am
Una curiosidad... meteosat está borrando los datos de León y Burgos? Hoy faltan los últimos 10 datos que ayer si estaban. estaban  :confused: , es una lástima que sea así.. pues sí que se ha tomado mal que hiciera calor el otro día por León..  :P
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 15 Diciembre 2005 08:44:24 am
Navarradonda de Gredos marcaba en la automática -9.3 ºC a las 6.00
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Jueves 15 Diciembre 2005 13:42:02 pm
     Nueva helada moderada en Torrebaja tras el paréntesis de ayer, -8ºC esta pasada madrugada (-7ºC ha registrado el INM en Ademuz). Si a últimas horas de la madrugada no hubieran aparecido algunos intervalos de nubosidad baja posiblemente podríamos haber superado los -10ºC del domingo, o al menos haber registrado similar valor. En estos momentos la temperatura es de 2ºC, el viento es flojo del NW y el cielo está muy nuboso, casi cubierto en algunos momentos (entre 6 y 7 octas de cielo cubierto), debido a nubosidad baja (Sc stratiformis). Hoy tampoco llegaran a los 0ºC en las poblaciones más altas de la comarca, algo que lleva sucediendo prácticamente desde el lunes, ayer la estación del CEAMET de Vallanca (a 1100 m) registró unos valores extremos de 0.9ºC y -4.1ºC, por lo que en las poblaciones que se situan a a partir de unos 1100/1200 m (llegando las situadas a mayor altitud a casi 1400 m) la máxima fue claramente negativa, como en los días precedentes, hoy incluso las temperaturas estarán siendo más bajas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: TOKYO en Jueves 15 Diciembre 2005 15:39:19 pm
Arties a las 16h -3.9º  :o
La seo de urgel 7.4º >:(
La Molina (1700msnm) 1.3º :'(
Baqueira 1500 -2º
baqueira Beret 1800 -2º
La Bonaigua 1900 -4º
me da que la estacion de Arties mide mal o yo no lo entiendo

En invierno, Arties tiene luz solar desde las 10 hasta las 14h. Es decir que desde las 14h que la temperatura ya baja en picado. Baqueira Beret aunque este a 1800m, tiene luz solar hasta las 5 en estos dias. En baqueira 1500m, se va el sol hacia las 4 de la tarde. Por eso esos valores tan extraños entre arties, baqueira i beret.  ;)

En otras palabras, arties solo tiene insolacion durante unas 4 horas al dia. Cosa que influye mucho y tambien si esta el suelo nevado
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: TOKYO en Jueves 15 Diciembre 2005 15:45:41 pm
Aps! Me olvidaba!  ;D 

Otro motivo:
Estos dias tenemos inversion termica. Solo ver las presiones que estamos teniendo  :P
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Jueves 15 Diciembre 2005 16:38:37 pm
Arties a las 16h -3.9º  :o
La seo de urgel 7.4º >:(
La Molina (1700msnm) 1.3º :'(
Baqueira 1500 -2º
baqueira Beret 1800 -2º
La Bonaigua 1900 -4º
me da que la estacion de Arties mide mal o yo no lo entiendo

En invierno, Arties tiene luz solar desde las 10 hasta las 14h. Es decir que desde las 14h que la temperatura ya baja en picado. Baqueira Beret aunque este a 1800m, tiene luz solar hasta las 5 en estos dias. En baqueira 1500m, se va el sol hacia las 4 de la tarde. Por eso esos valores tan extraños entre arties, baqueira i beret.  ;)

En otras palabras, arties solo tiene insolacion durante unas 4 horas al dia. Cosa que influye mucho y tambien si esta el suelo nevado
en eso tienes razon,la verdad es que un pueblo donde esta casi todo el dia en sombra y eso seguramente influira,hoy a las 15h -1.4º
vinuesa  a las 15h -1º
villoslada 15h -1.3º
duruelo y riocabado no andaran muy lejos de estas temperaturas,el iberico norte lleva un par de dias con temperaturas bastante bajas
a las 15 :30h ventrosa (1565)metros tiene -4º
navarredonda 15h + 2.3º
nestares 16h  +2.8º
benasque 16h +9º
roncesvalles 16h -1.6º
saludos
web seguimiento 2005-2006
http://69.49.238.161/SEGUIMIENTO2005-2006.xls
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 15 Diciembre 2005 18:24:49 pm
He cambiado el enlace de la hoja excel de fjbaciero del mensaje anterior a una hoja comprimida:

web seguimiento 2005-2006

http://69.49.238.161/Polos06.zip


También enlace directo desde:
 
http://69.49.238.161/indexclima.html


Otra cosa: Yo ví esta mañana 7:00, Navarredonda -6,9ºC que es la que colocaré en la página de seguimiento. No sabía que una hora antes hiciera -9,3ºC.

A las 18:00,

Navarredonda  -4,1ºC.
Arties -5,7ºC
Vinuesa -1,6ºC


Saludos

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Jueves 15 Diciembre 2005 19:32:23 pm
Arties a las 16h -3.9º  :o
La seo de urgel 7.4º >:(
La Molina (1700msnm) 1.3º :'(
Baqueira 1500 -2º
baqueira Beret 1800 -2º
La Bonaigua 1900 -4º
me da que la estacion de Arties mide mal o yo no lo entiendo

En invierno, Arties tiene luz solar desde las 10 hasta las 14h. Es decir que desde las 14h que la temperatura ya baja en picado. Baqueira Beret aunque este a 1800m, tiene luz solar hasta las 5 en estos dias. En baqueira 1500m, se va el sol hacia las 4 de la tarde. Por eso esos valores tan extraños entre arties, baqueira i beret.  ;)

En otras palabras, arties solo tiene insolacion durante unas 4 horas al dia. Cosa que influye mucho y tambien si esta el suelo nevado
en eso tienes razon,la verdad es que un pueblo donde esta casi todo el dia en sombra y eso seguramente influira,hoy a las 15h -1.4º
vinuesa  a las 15h -1º
villoslada 15h -1.3º
duruelo y riocabado no andaran muy lejos de estas temperaturas,el iberico norte lleva un par de dias con temperaturas bastante bajas
a las 15 :30h ventrosa (1565)metros tiene -4º
navarredonda 15h + 2.3º
nestares 16h  +2.8º
benasque 16h +9º
roncesvalles 16h -1.6º
saludos
web seguimiento 2005-2006
http://69.49.238.161/SEGUIMIENTO2005-2006.xls

Más bien en todo el Ibérico, toda esta semana Teruel está dando máximas alrededor de los 3ºC (hoy 2.8ºC) y mínimas por lo general inferiores a -4ºC (hoy -6.2ºC), sin superarse los 0ºC en poblaciones a partir de unos 1100 m y mínimas de -7ºC y -8ºC en pueblos como Villarquemado (el fin de semana llegó a -10.6ºC).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 15 Diciembre 2005 20:34:06 pm

hoy a las 15h -1.4º vinuesa 
a las 15h -1º villoslada
15h -1.3º duruelo y riocabado no andaran muy lejos de estas temperaturas,el iberico norte lleva un par de dias con temperaturas bastante bajas
a las 15 :30h ventrosa (1565)metros tiene -4º
navarredonda 15h + 2.3º
nestares 16h  +2.8º
benasque 16h +9º
roncesvalles 16h -1.6º
saludos
web seguimiento 2005-2006
http://69.49.238.161/SEGUIMIENTO2005-2006.xls

Pues sí:

Hoy en Póveda máx -3ºC y mín -5ºC;
en el Puerto de Piqueras máx -5ºC y mín -9ºC.
Con viento moderado a fuerte todo el día y un poco más de nieve. 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Jueves 15 Diciembre 2005 20:55:39 pm

hoy a las 15h -1.4º vinuesa 
a las 15h -1º villoslada
15h -1.3º duruelo y riocabado no andaran muy lejos de estas temperaturas,el iberico norte lleva un par de dias con temperaturas bastante bajas
a las 15 :30h ventrosa (1565)metros tiene -4º
navarredonda 15h + 2.3º
nestares 16h  +2.8º
benasque 16h +9º
roncesvalles 16h -1.6º
saludos
web seguimiento 2005-2006
http://69.49.238.161/SEGUIMIENTO2005-2006.xls

Pues sí:

Hoy en Póveda máx -3ºC y mín -5ºC;
en el Puerto de Piqueras máx -5ºC y mín -9ºC.
Con viento moderado a fuerte todo el día y un poco más de nieve. 

Hoy he pasado por Piqueras y la verdad es que hacia bastante viento...la verdad es que arriba no hay demasiada nieve, eso si el paisaje tanto en la zona soriana como en la riojana estaba precioso.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 15 Diciembre 2005 21:46:52 pm
-6.3ºC a las 21.00 en Navarredonda de Gredos(creo que es la más baja que ha registrado esta estación a esta hora en lo que va de otoño ) , parece el mejor situado de los que pone el INM si exceptuamos Arties , que al final en que quedó ,¿falla o no falla ?.


 En el Este de Guadalajara , Molina -4.1ºC y por capitales , Teruel -3.0ºC .En Avila -1.5ºC (-2.2ºC en mi medición ), Segovia -1.7ºC

La noche promete en principio
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 15 Diciembre 2005 22:23:07 pm
jur jur,..que nochecita se prepara, a estas horas -6.2ºC en Isovol y Vielha,...jur jur, Arties debe andar ya por los -7.....rasca rasca
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 15 Diciembre 2005 22:44:46 pm
-8.8ºC en Arties.
Personalmente pienso que marca bien, lleva poco funcionando pero de momento no le he visto nada anormal.
Se encuentra en un valle de la cara norte del pirineo a unos 1150 m., rodeado por montañas de unos 3000 m. y encima orientación E-W. Es perfecto para ser muy frío.
Si de alguna temperatura tendría que dudar sería de las de Viella, ya el año pasado me dio alguna vez la sensación que marcaba de mas.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 15 Diciembre 2005 22:46:08 pm
Prometer , promete , -8.0ºC en Navarredonda de Gredos a las 22.00 , 5.6 ºC menos que en Avila ; pero se ha frenado el descenso por lo menos en la capital
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: valens en Jueves 15 Diciembre 2005 23:50:08 pm
Prometer , promete , -8.0ºC en Navarredonda de Gredos a las 22.00 , 5.6 ºC menos que en Avila ; pero se ha frenado el descenso por lo menos en la capital


Joer,es que si no frena... :cold: :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Viernes 16 Diciembre 2005 02:55:39 am
A las 2.00 horas (EMAS-INM).

Teruel -6.6ºC
Lleida -5.5ºC
Ávila -4.3ºC
Soria -3.5ºC
Segovia -3.1ºC
Cuenca -3.0ºC
León -2.0ºC
Huesca/Monflorite: -2.0ºC
Ciudad Real -1.7ºC
Salamanca, obs: -1.5ºC
Albacete -0.8ºC

Arties -10.3ºC
Navarredonda de Gredos: -8.2ºC
Molina de Aragón -7.5ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 16 Diciembre 2005 07:07:39 am
Pues sí, promete..... -10.2ºC ahora mismo en Molina y bajará 1º más seguro :cold: :cold: :cold:

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 16 Diciembre 2005 07:51:22 am
Pues en Polientes llevamos varios días con temperaturas muy suaves. Debe estar nublado, sino no me lo explico.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 16 Diciembre 2005 07:53:58 am
Destacar Terue con -8'6º. Todos los pueblos a 700 mensm con más de -6º y Polientes 1º  :'(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Bayón en Viernes 16 Diciembre 2005 08:05:28 am
7 horas
Teruel.........-8.6º
Lérida.........-6.4º
Ávila............-5.3º
Soria...........-4.2º
Ciudad R.....-3.9º
León...........-3.7º
Gerona.......-3º
Albacete......-1.8º
----------------
Navarredonda.......-8.9º
Arties....................-7.7º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 16 Diciembre 2005 08:25:15 am
8:00

Molina -10,1ºC
Buitrago DGT -10,3ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Viernes 16 Diciembre 2005 08:34:15 am
Arties -10.5º
Isobol -10.5º(7.00)
Das     -10.2
Vistabella -10º(5:30)
Molina  -9.7º( a las 8h -10.1º)
Siguenza -9.2º
Navarredonda -8.9º(7:00)
Teruel -8.7º
Barracas -8.3º(5:20)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 16 Diciembre 2005 08:37:50 am
Teruel iba ya por -8.9
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Viernes 16 Diciembre 2005 09:14:02 am
Noche extremadamente fría en Teruel.

Villarquemado hasta las 5:00 horas llevaba una mínima de
 -10.7 y tanto Teruel San Blas como Monreal -8.3.


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 16 Diciembre 2005 09:39:20 am
Buenos días

-10.6ºC de mínima en Molina, con una escarcha bestial, parece que hubiera nevado ;) ;)

Ahora mismo, -9.4ºC y ligera neblina :cold: :cold:

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 16 Diciembre 2005 10:03:54 am
A ver si algún alma caritativa puede mirarme mañana sábado mis polos:

Navacerrada
Molina
Vinuesa
Pajares

El domingo estoy de vuelta y los puedo mirar yo. Me voy a Gredos, si alguien puede anotar algunas temperaturas horarias de Navarredonda, luego comparamos con las alturas. Gracias y a seguir bien. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Viernes 16 Diciembre 2005 10:19:43 am
Mínimas record en algunos de los polos en lo que llevamos de otoño.
Pablito, yo introduczo los datos de Vistabella en la página de ismaelico, que  por lo que te he leído se une al club de los dos dígitos negativos esta noche. ¿Donde miras los datos en tiempo casi real?. No he visto esa opción en la página del CEAMET.
Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 16 Diciembre 2005 11:26:55 am
Por si alguno lo está llevando :La mínima de hoy en Navarredonda de Gredos ha sido de -9.9ºC . A las 6.00 había -9.5ºC y -8.9ºC a las 7.00
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 16 Diciembre 2005 11:40:12 am
 Hoy se ha incrementado la temperatura en mi zona:
esta noche mínima -3ºC en el pueblo y - 5ºC en el Pto. Piqueras; el cielo ha comenzado a clarear ampliamente. 
 
 Mañana sábado parece que entrará otro pequeño temporal con viento N. aunque con cota de nieve mayor que el que nos ha afectado esta semana (masa de aire más templada) y parece que con menos humedad.... veremos cómo se comporta finalmente.
 
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Viernes 16 Diciembre 2005 12:08:19 pm
Algunas mínimas desta pasda en la provinica de Soria:

-Abioncillo: -10.5ºC
-Ucero -10ºC
- San Leonardo de Yagüe a las 9:00 tenían -8ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 16 Diciembre 2005 12:38:25 pm
Tras varios días por debajo de cero por fín salen de la helada continua en los polos navarros (Aralar quiza aún no):

Roncesvalles          0.6ºC (12.00)
Remendia               2.0ºC (12.00)

Por cierto, ayer -15ºC en Pineta (1240 m., Pirineo oscense). Ese valle es helador donde los haya.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Viernes 16 Diciembre 2005 13:09:19 pm
-3,5ºC de mínima en Peñaranda De Bracamonte hoy, la más baja de la temporada.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Viernes 16 Diciembre 2005 13:30:01 pm
Por cierto, ¿Que ha pasado con las estaciones que llevaba meteosat?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Viernes 16 Diciembre 2005 13:47:31 pm
     Segunda jornada en esta temporada que alcanzamos los dos dígitos en la temperatura mínima, hoy -10.5ºC, superando los -10ºC del pasado domingo. En Ademuz el INM ha registrado -9.5ºC, aunque esa era la misma que temperatura que había a las 6Z por lo que prácticamente se puede afirmar que han llegado a los -10ºC (lo confirmaré más tarde). Sin embargo hoy la temperatura asciende más rápidamente que en las jornadas precedentes (ayer máxima de 2ºC), la débil advección del N-NW de los días anteriores prácticametne ha cesado y tampoco existe nubosidad que impida la acción solar, de modo que ahora tenemos 3.5ºC. El viento sopla flojo del SW.

     La próxima noche, si nada lo impide, también puede ser muy fría, aunque durante el fin de semana parece que las temperauras mínimas subirán algo, si bien la nubosidad que llega a partir del sábado (que incluso puede dejar algo de nieve, muy poco, a partir de unos 1000-1100 m) junto con el reforzamiento del viento del NW dejarán un ambiente desapacible y unas temperaturas máximas que no se recuperarán.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Viernes 16 Diciembre 2005 14:46:15 pm
Algunas mínimas desta pasda en la provinica de Soria:

-Abioncillo: -10.5ºC
-Ucero -10ºC
- San Leonardo de Yagüe a las 9:00 tenían -8ºC

Hola ¿algun sitio donde se pueedan ver las temperaturas de esos lugares,ya que me interesaria muchisimo?
un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Viernes 16 Diciembre 2005 14:48:59 pm
Mínimas record en algunos de los polos en lo que llevamos de otoño.
Pablito, yo introduczo los datos de Vistabella en la página de ismaelico, que  por lo que te he leído se une al club de los dos dígitos negativos esta noche. ¿Donde miras los datos en tiempo casi real?. No he visto esa opción en la página del CEAMET.
Un saludo
Hola Harmatán,esos datos los saco de la web del Ceamet en previsones meteorológicas ,en el apartado datos registrados pincha en últimos valores ....mas o menos sobre las 8 de la mañana se actualiza con los datos registrados esa misma noche hasta las 4 o 5 horas solares...datos espectaculares los de Vistabella estos días,el día que caiga una buena nevada seguida de 2 o 3 días anticiclónicos Vistabella dará mucho que hablar,tiempo al tiempo...un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Viernes 16 Diciembre 2005 14:52:56 pm
Sí, pero la estación meteorológica de Vistabella nada tiene que ver con el emplazamiento del pueblo. Las mínimas de la estación son muchísimo más bajas que las de la población, no representa en absoluto los valores que se dan en el núcleo urbano.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Viernes 16 Diciembre 2005 16:10:56 pm
Sí, pero la estación meteorológica de Vistabella nada tiene que ver con el emplazamiento del pueblo. Las mínimas de la estación son muchísimo más bajas que las de la población, no representa en absoluto los valores que se dan en el núcleo urbano.
Es cierto que Vistabella queda unos 100mts.por encima de la estación pero la diferencia no es tan grande, solo en noches como la que hemos tenido hoy las difrencias son más grades y pueden tener 2º o 3º más en el pueblo,como mucho, pero luego en noches nubladas o ventosas apenas habrá diferencias..yo subo por allí varias veces al año y de mañana al bajar hacia el llano baja la temperatura pero un par de grados como mucho..Villafranca(Plaza del Ayuntamiento) hoy tuvo -6º así que Vistabella pueblo seguro que habrá llegado a -7º o -8º...  donde si baja más suele ser llegando a San Joan de Penyagolosa,para mí el rincón más frío de la provincia,allí seguro que las mínimas son menores aún que las que marca la torre del CEAM ...de todas formas esto pasa con todas las estaciones del CEAM ya que las sitúan alejadas de la población para que el efecto de urbanización no influya en sus temperaturas,yo las compararía en muchos casos con las agroclimáticas que en general son más representativas del entorno rural que de la misma población(lógicamente esa es su finalidad) por ejemplo ayer dia 15 Castellon-INM 4.2º y Castellon-Bendresa-SIAR 1.9º siendo la del INM mucho más representativa para la ciudad...un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Viernes 16 Diciembre 2005 20:34:01 pm
Esta mañana hemos llegado a –11,9 en Torremocha del Jiloca (Teruel), pero además me he tomado la molestia de medir la mínima junto al suelo: –16,0.
Ahora son poco más de las ocho y media y estamos ya a –6,0.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Viernes 16 Diciembre 2005 20:51:52 pm
Esta mañana hemos llegado a –11,9 en Torremocha del Jiloca (Teruel), pero además me he tomado la molestia de medir la mínima junto al suelo: –16,0.
Ahora son poco más de las ocho y media y estamos ya a –6,0.

Saludos

Yo quiero una automática en Torremocha, Yo quiero una automática en Torremocha, Yo quiero una automática en Torremocha.....

 :rolling:  :rolling:  :rolling:

Por cierto, viendo eso esta semana que pondrá Joseco de Bezas, supongo que mañana, promete una barbaridad.
Coño, si en el aeropuerto de Manises creo que esta semana ha helado 3 días, menuda habrá caido también por Bezas

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 16 Diciembre 2005 20:54:21 pm
Noches que ya empiezan a ser frías también por aquí.

Ayer -8 º C, y hoy -10 º C.

Pero destacar esta semana el cierzo, noreste, del miércoles y jueves por la mañana.

Racha máxima de 81 km/h, y la sensación térmica más baja fue el jueves por la mañana, con nada menos que -21 º C, en una típica entrada del norte/noreste, con baja en el Mediterráneo.

Ahora está helando, con -2.5 º C, pero ya existen una brisa del noreste que no hace bajar demasiado la temperatura. Dependerá si la circulación del norte llega esta noche, como es muy probable, para que hiele o no de forma moderada/fuerte.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Timonet gelat en Viernes 16 Diciembre 2005 21:01:21 pm
Esta mañana hemos llegado a –11,9 en Torremocha del Jiloca (Teruel), pero además me he tomado la molestia de medir la mínima junto al suelo: –16,0.
Ahora son poco más de las ocho y media y estamos ya a –6,0.

Saludos

Ya ves... :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Sábado 17 Diciembre 2005 00:19:36 am
Desde el día 1 de Septiembre, anoche he recogido la helada más baja con -12ºC., pero la máxima ha subido 5.2º respecto al día anterior.
Ahora mismo -4.8º, ayer a esta misma hora hacía -6.8º.
 Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Bayón en Sábado 17 Diciembre 2005 08:21:25 am
A las 7 horas (INM)
Villardeciervos.......-5º
Almazcara.............-3.7º
Ripoll....................-5.3º
La Seo.................-4.1º
Benavente...........-2.4º
Carrión................-2º
Ponferrada...........-1.8º
Navarredonda.......-1º (6 horas)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 17 Diciembre 2005 08:25:33 am
Aquí al final se puso sobre la 1 un viento del norte, relativamente cálido, y en 10 minutos se pasó de -4 a +4,  :o.

Ahora sigue la circulación del norte, con viento del norte, no intenso, y con una temperatura de +5. La iso 0 estará bastante alta, sobre 1900/2000 m, y por los pronósticos bajará bastante esta tarde/noche. Cielos nubosos a muy nubosos en el valle, y cubiertos con niebla a 1700 m en Urbión.

Es una clara situación que demuestra que en invierno para que haga frío en el interior, simplemente con ambiente anticiclónico es suficiente. Y que que circulaciones del norte no tienen que ser siempre frío, y de hecho, hacen subir la temperatura respecto a otras situaciones a priori menos frías.

La meseta y todo el Sistema Ibérico, se comporta en estos meses (sobre todo diciembre y enero) con situaciones anticiclónicas no cálidas como un pequeño continente, en que las heladas son de consideración.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Bayón en Sábado 17 Diciembre 2005 08:29:56 am
Navacerrada...........(SD)
Molina.....................+1.1º (8horas)
Vinuesa...................+4.7º (7horas)
Pajares...................+2.5º (8horas)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 17 Diciembre 2005 08:56:14 am
Aquí al final se puso sobre la 1 un viento del norte, relativamente cálido, y en 10 minutos se pasó de -4 a +4,  :o.

Ahora sigue la circulación del norte, con viento del norte, no intenso, y con una temperatura de +5. La iso 0 estará bastante alta, sobre 1900/2000 m, y por los pronósticos bajará bastante esta tarde/noche. Cielos nubosos a muy nubosos en el valle, y cubiertos con niebla a 1700 m en Urbión.

Es una clara situación que demuestra que en invierno para que haga frío en el interior, simplemente con ambiente anticiclónico es suficiente. Y que que circulaciones del norte no tienen que ser siempre frío, y de hecho, hacen subir la temperatura respecto a otras situaciones a priori menos frías.

La meseta y todo el Sistema Ibérico, se comporta en estos meses (sobre todo diciembre y enero) con situaciones anticiclónicas no cálidas como un pequeño continente, en que las heladas son de consideración.

Un saludo.

  Aquí también , la mínima de -4.2ºC a las 2 y pico de la mañana , ha venido una niebla de no sé donde , ha mojado todo y luego se ha helado y está el suelo peligroso , y la temperatura se puso a subir a lo loco hasta los +0.3ºC a las 8.00 .También fenómeno de inversión en la sierra con temperaturas en Navarredonda y Avila muy semejantes desde la tarde -noche de ayer , incluso más altas en Navarredonda .

  Y parece que esta subida térmica , ha afectado sobre todo a Meseta norte y borde oriental de la meseta , pero bastante menos en el Oeste(Orense , Zamora , Cáceres, Córdoba , Badajoz, CReal ..etc) ,
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 17 Diciembre 2005 09:05:55 am
a las 8 por el sur:

granada -4
antequera -4.9
ecija -4.2
cordoba -2.2
andujar -1.2
hinojosa -2.2
huelva 2.8

en huétor santillán hemos rozado los -7º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Sábado 17 Diciembre 2005 09:44:22 am
Algunas mínimas desta pasda en la provinica de Soria:

-Abioncillo: -10.5ºC
-Ucero -10ºC
- San Leonardo de Yagüe a las 9:00 tenían -8ºC

Hola ¿algun sitio donde se pueedan ver las temperaturas de esos lugares,ya que me interesaria muchisimo?
un saludo

No hay nigun sitio donde se puedan ver regularmente esos datos. A mi me los ha facilitado el colaborador del INM que toma los datos del obsevatorio de Abioncillo, al cual conozco, el problema es que no me los prporciona regularmente sino con cuentagotas de vez en cuando.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 17 Diciembre 2005 09:53:31 am
Dia de impás hoy, por el viento,..y seguramente mañana tb por la nubes,..auqnue esta noche las temperaturas volverán a bajar.
Isobol ha marcado esta noche -2.6, como digo por efecto del viento.

La semana que viene será apoteósica en cuanto a mínimas,....fijarse la situación sinóptica es ideal para grandes heladas en todos los polos interiores y de llano.
Primero, el domingo-lunes entra la iso de -7 en la zona Pirenaica, con lo que valores de -15 o -17 serán alcanzados en alta montaña (léase Arcalís), con máximas que no pasarán de los 9 o 10 bajo cero ese dia y el lunes.

Luego el Lunes, jeje el lunes entrada del anticiclón con presiones muy altas, pantano barométrico, y ausencia total de nubes y viento, desplome de la masa polar a niveles del suelo, y heladas que sumarán la irradiación con el albedo de la nieve caída el fin de semana. Según veo en los mapas aunque entren isos superiores en altura, el colchón frío no se verá alterado, y si a eso le sumamos que estamos en los días más cortos del año se irá realimentando.
Espero valores de mínimas el lunes cercanos a -15 en mi polos ceretanos, y ya veremos sinó inferiores...


Ojo en zonas interiores...por ejemplo Vic o LLeida,..se van a pasar seguramente más de una semana sin ver el sol, ni superar los 0ºC.

En mi zona no tenemos tantas nieblas persistentes; aún así el lunes espero alcanzar en Manresa valores del orden de -6 a -8, y -10 seguramente en zonas más frías de mi comrca, con máximas que apenas remontarán lo 1-3ºC almenos el lunes y el martes.

¿¿Como lo véis??

Creo que el anticiclón de la semana que viene puede ser muy interesante

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 17 Diciembre 2005 10:00:42 am
Buenos días
-5.6ºC de mínima en Molina y ha sido a las 00.30Z porque a partir de esa hora se ha cubierto el cielo y ha empezado a soplar el cierzo.
Espectacular lo de Duruelo :o :o. Lo que hace la turbulencia es impresionante.....

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 17 Diciembre 2005 10:59:17 am
Bueno, a ver si tengo suerte. El INM dice que va a refrescar a partir del domingo. Dan -7º de predicción que si se cumplen pueden ser unos cuantos menos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 17 Diciembre 2005 12:28:06 pm
granada al final -5º, la mínima más baja junto a salamanca matacán, que no sé exactamente a cuanto habrá llegado

aqui ya estamos cerca de 8º, oscilación pues de más de 14º ya, con viento norte débil y nubes de retención en las montaña cercanas, al norte del pueblo

día agradable
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 17 Diciembre 2005 15:39:00 pm

Citar
ha venido una niebla de no sé donde , ha mojado todo y luego se ha helado y está el suelo peligroso

Se ha producido aquí también un fenómeno curioso, o no tanto según se mire. Ha lloviznado del norte, con algo de viento, fenómeno muy frecuente en estos valles en circulación del norte, que a veces es simplemente la fuerza del aire que transporta esa ligera precipitación desde las cumbres de Urbión. Pero cuando caían se han congelado, fundamentalmente en las zonas más protegidas del viento, y creo que es por la temperatura del suelo, ya bastante fría tras varias heladas fuertes. La carretera se ha puesto francamente mal, y de hecho se han producido varios accidentes.

La iso 0 está a 2.000 m, nada que ver con los pronósticos, y en la cima de Urbión la temperatura era de -1, con ráfagas que llegaban a 100 km/h. De hecho te tenías que a agarrar al bastón para que no te tirara. Puro hielo era toda la cima, y bastante peligrosa para subir.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Sábado 17 Diciembre 2005 17:54:49 pm
Citar
La iso 0 está a 2.000 m, nada que ver con los pronósticos, y en la cima de Urbión la temperatura era de -1, con ráfagas que llegaban a 100 km/h. De hecho te tenías que a agarrar al bastón para que no te tirara. Puro hielo era toda la cima, y bastante peligrosa para subir
Ya has subido hoy a la cima....pero si el belen lo colocan mañana ;D...espero que mañana no haya ningún accidente, segun gun comentas la subida esta peligrosa.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Sábado 17 Diciembre 2005 19:37:50 pm
Esta mañana hemos llegado a –11,9 en Torremocha del Jiloca (Teruel), pero además me he tomado la molestia de medir la mínima junto al suelo: –16,0.
Ahora son poco más de las ocho y media y estamos ya a –6,0.

Saludos

Yo quiero una automática en Torremocha, Yo quiero una automática en Torremocha, Yo quiero una automática en Torremocha.....

 :rolling:  :rolling:  :rolling:

Por cierto, viendo eso esta semana que pondrá Joseco de Bezas, supongo que mañana, promete una barbaridad.
Coño, si en el aeropuerto de Manises creo que esta semana ha helado 3 días, menuda habrá caido también por Bezas

Un Saludo

Tampoco mucho -10.4 el viernes,pero aquí una vez que entre enero ya vereis,este año los -20 no nos los quita nadie,jeje
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Sábado 17 Diciembre 2005 20:59:15 pm
Pablito y Cañetero. Es cierto lo que decís que la estación de Vistabella no es repesentativa del clima del municipio al encontrarse en emplazamientos antagónicos. Si embargo, una persona que toma registros en un termómetro situado en el interior del casco urbano me dijo no hace mucho que el invierno pasado se llegó a los -19 (cuestiono, y mucho, el dato) cuando la mímima absoluta de la torre del CEAMET creo recordar que fue de -14'7.
Quizá se tratase de cuando el apogeo de la advección fría de finales de febrero, principios de marzo, donde no se daban condiciones de inversión térmica ni de heladas por irradiación.En cualquier caso, mis dudas son notables.
Creo que puedo conseguir esos datos. Si lo consigo, los introduciré en paralelo para contrastar.
No creo que se pueda bajar de los -15 en lo más crudo del invierno. Y en otros polos se bajará con relativa facilidad. La proximidad al mar es un factor a tener en cuenta.
Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 17 Diciembre 2005 21:50:38 pm

Citar
Ya has subido hoy a la cima....pero si el belen lo colocan mañana ...espero que mañana no haya ningún accidente, segun gun comentas la subida esta peligrosa.

Si, hemos cambiado el día aquí para no coincidir con los del pueblo vecino y hermano,  ;D.
La subida está peligrosa a partir de 2100 m, en que hay fuertes placas de hielo, y aún así, ha mejorado algo respecto a la semana pasada, que era un pista de patinaje desde los 2000 m. Eso sí, se necesitan crampones o algo que agarre como buenas raquetas.
 De todas formas, con la cantidad de gente que sube mañana, en plan excursión pic-nic, no me extrañaría que hubiera algún accidente. Por aquí viene mucha gente de Burgos, especialmente de Aranda, y creo que por Vinuesa sube mucha gente de Soria capital.
Esperemos que no pase nada y mejore el tiempo según pronósticos, ya que las condiciones hoy eran de infarto en las partes más altas: -2 (al final esa era la temperatura en la cima), niebla densa y ráfagas impresionantes, que calculo de 100 km/h, ya que algunas te tiraban, por muy sujeto que estuvieras.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Sábado 17 Diciembre 2005 23:28:04 pm
Pablito y Cañetero. Es cierto lo que decís que la estación de Vistabella no es repesentativa del clima del municipio al encontrarse en emplazamientos antagónicos. Si embargo, una persona que toma registros en un termómetro situado en el interior del casco urbano me dijo no hace mucho que el invierno pasado se llegó a los -19 (cuestiono, y mucho, el dato) cuando la mímima absoluta de la torre del CEAMET creo recordar que fue de -14'7.
Quizá se tratase de cuando el apogeo de la advección fría de finales de febrero, principios de marzo, donde no se daban condiciones de inversión térmica ni de heladas por irradiación.En cualquier caso, mis dudas son notables.
Creo que puedo conseguir esos datos. Si lo consigo, los introduciré en paralelo para contrastar.
No creo que se pueda bajar de los -15 en lo más crudo del invierno. Y en otros polos se bajará con relativa facilidad. La proximidad al mar es un factor a tener en cuenta.
Un saludo
Yo me refería mas que nada a las mínimas ya que la inversión térmica favorece claramente a la del CEAM(1121m) pero no llegaría a decir que no sea representativa del clima del pueblo(1249m.) por que en los demás apartados los valores deben ser bastante parecidos,las máximas serán más bajas en el pueblo, y tampoco todas las noches se da inversión térmica,por esa zona el viento suele aparecer a menudo...en todo caso la considero más representativa que la antigua de Vistabella-INM situada en las faldas del Penyagolosa a 1400m. de altura justo por encima del ermitorio de San Joan, más alejada y con similar diferencia de altitud con respecto al pueblo que la del CEAM...esta estación del INM creo que se cerró en 1980 y sus regitros mínimos absolutos en el periodo 1956-1980(25 años) son -19º(febrero 56) -17º en Diciembre ,-15º en Enero o -11º en Abril ...teniendo en cuenta que esta estacion tampoco estaba en una sitacion favorable a la inversion(unos 125m. de altitud por encima de San Joan,casi la misma diferencia existente entre el pueblo y la del CEAM)es muy posible que en San Joan o en el llano donde está emplazada la torre del CEAM y en esto siento discrepar contigo Harmatán, se haya bajado de -20º en ese periodo sobre todo en situaciónes anticiclónicas con fuerte irradiación sobre el suelo nevado(Enero del 71 o  mas recientemente Diciembre de 2001)...los -19º de este año en el pueblo me parece bastante más complicado ya que esa es la  Tª que se alcanzó en febrero del 56 a 1400m con lo que casi lo descartaría...en general las mímimas absolutas de este invierno se han quedado 4º o 5º por encima de las del 56 así que me parecen bastante más lógicos esos -14º que comentas...de todas formas sería interesante que te pudieras hacer con esos datos Harmatán...un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 17 Diciembre 2005 23:41:10 pm

Por cierto, la cota de nieve que ha dado hoy el INM no concuerda nada con la realidad. Para Soria daba una cota de 1200 m, bajando a lo largo del día a 1000 m., y la realidad es que ha sido de 2000 m, bajando ahora a unos 1700 m.
Diferencia espectacular. Quizás el aire frío se ha desplazado más hacia el este.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 18 Diciembre 2005 09:43:03 am

Ha vuelto a helar, no en exceso, con -4 º C. Parece que ha entrado aire más frío que ayer. Cielos casi despejados en el valle, y cubiertos en Urbión con nubes de retención a 1800 m, y una ligera nevada a todas cotas.

Viento moderado esta noche, algo intenso, con una racha máxima de 50 km/h a las 5 de la mañana.
Después calmó un se produjo una débil inversión.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Domingo 18 Diciembre 2005 10:06:30 am

Por cierto, la cota de nieve que ha dado hoy el INM no concuerda nada con la realidad. Para Soria daba una cota de 1200 m, bajando a lo largo del día a 1000 m., y la realidad es que ha sido de 2000 m, bajando ahora a unos 1700 m.
Diferencia espectacular. Quizás el aire frío se ha desplazado más hacia el este.

Un saludo
La verdad es que ayer en esta provincia y creo que en el resto de Castilla y Leon se equivocaron de pe a pa con las cotas...aun asi la temperatura bajo a lo largo de la tarde-noche.
Espero que no haya ningún accidente hoy allá arriba.

P.D. Veo que manteneis esa bonita hermandad con el pueblo vecino.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 18 Diciembre 2005 10:23:02 am
Es que nos ha tocado unos vecinos  un pelín fantasmas, y con ciertas inclinaciones a apropiarse de lo ajeno. Sólo hay que ver su término, que es más del doble que éste. Y hacia el este casi llega a la Iglesia de Salduero. Por supuesto el Pico está en su término, según sus mojones corredizos, claro.
Pero bueno, es esa emotiva relación de amor y odio entre pueblos vecinos. Ahora ya está bastante suavizada, pero aún queda algo.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 18 Diciembre 2005 10:23:20 am
¿Cuando hay 0,0º se cuenta como día de helada o no?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 18 Diciembre 2005 10:31:23 am

Pues si, creo que con 0.0 ya se considera helada.

Por cierto, estos son los datos de Vinuesa
17/12/05: 10.4 y 0.7
18/12/05: 6.3 y 0

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 18 Diciembre 2005 17:10:25 pm

 Día fresquito por aquí, sin llegar a los 0ºC de máxima;
ha nevado un poquito esta noche, cuajando, con lo que finalmente han sido 20 los días de nieve en el pueblo este otoño 2005 (manaña parece que entra de lleno el anticiclón).

 Hoy he bajado a Logroño:
a las 11 h. había -3,5ºC en Piqueras, con niebla y viento, y en la capital riojana 9ºC un poco más tarde, con sol y sin viento... bonito contraste.

 Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 18 Diciembre 2005 17:18:01 pm

 Por cierto, una curiosidad en relación a lo que apuntaba el otro día sobre los pluviómetros de la Sierra:

 ¿Habéis visto la precipitación de ayer (17/12/2005) de Cerro Urbaña, en Ventrosa (Sierra de Cameros)?... pues registra más de 80 mm.... lo dicho, buen día de fusión.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 18 Diciembre 2005 19:15:32 pm
-1.2ºC ahora en Molina.
Nos espera otra noche de "pelona" que dicen aquí y por lo que se ve, toda la semana con fuertes heladas de irradiación
A abrigarse toca  :cold: :cold:

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 18 Diciembre 2005 19:38:11 pm
-0.4ºC en Avila a las 19.30 pero 92% de humedad , aunque parece que de ese nivel  no sube

 A las 18.00 , Navarredonda tenía +0.9ºC .

 Vamos a ver cómo se "comporta" este anticiclón , aunque parece que las parameras de Molina y sur del Ibérico tienen todas las papeletas de dar los registros mínimos .Atentos también a los habituales fenómenos de inversión  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 18 Diciembre 2005 20:20:44 pm
Avila y Gredos, yo añadiría también a la Cerdanya(Isobol,Das,etc...),creo que va a ser un hueso duro de roer para el ibérico sur  ::)...esta situación anticiclónica también favorecerá a Ransol,uno de mis polos,las mínimas volverán a ser bastante bajas después de varios días estando un poco "flojo" con mínimas de -5º a -8º(llevan desde el 18 de Noviembre ininterrumpidamente con heladas,ayer ,eso sí por los pelos...0ºC) y además aun conserva más de 25cm. de nieve en el suelo,otro de mis polos,Barracas,tambien marcará buenas mínimas....otro aspecto a seguir serán las máximas,a buen seguro negativas,que se puedan dar en las zonas afectadas por la niebla durante varios días consecutivos...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 18 Diciembre 2005 20:33:07 pm
Comentar que ayer estuve en Roncesvalles y estaba nevando a las 4 de la tarde, de momento no cuajaba y la cota de nieve se situaba en unos 800 m. en esos momentos.
Había nieve de nevadas anteriores y el espesor era bastante variable debido a que la nieve era vieja. Unos 10 cm. de media. Según me comento un vecino de Burguete pero que trabaja en Roncesvalles, llevan blancos mas de 20 días seguidos.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Domingo 18 Diciembre 2005 21:03:25 pm
Por la Sierra de Ayllón hoy ha hecho un día fantástico con una gran estabilidad, aún así no a subido la temperatura de 5.3º pero el aire no se ha movido.
Ahora mismo hay casi -5º y de seguir así caerá una buena helada.

saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 18 Diciembre 2005 21:12:17 pm
Avila y Gredos, yo añadiría también a la Cerdanya(Isobol,Das,etc...),creo que va a ser un hueso duro de roer para el ibérico sur  ::)...esta situación anticiclónica también favorecerá a Ransol,uno de mis polos,las mínimas volverán a ser bastante bajas después de varios días estando un poco "flojo" con mínimas de -5º a -8º(llevan desde el 18 de Noviembre ininterrumpidamente con heladas,ayer ,eso sí por los pelos...0ºC) y además aun conserva más de 25cm. de nieve en el suelo,otro de mis polos,Barracas,tambien marcará buenas mínimas....otro aspecto a seguir serán las máximas,a buen seguro negativas,que se puedan dar en las zonas afectadas por la niebla durante varios días consecutivos...saludos

  Soria parece que también se anima , bajo cero también a las 20.00 junto con León y Avila , la zona de Urbión y Medinaceli puede dar buenas mínimas .Respecto a Navarredonda de Gredos( y Avila por extensión ) , es una incógnita para mí este tipo de situaciones , aunque creo que se puede dar cierta inversión

  En fin esperemos .....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 18 Diciembre 2005 21:34:46 pm
Lo mismo me está pasando a mi con Polientes, llevan unos días que les cuesta una barbaridad bajar de los 2'5º. En teoría mañana como muy tarde la situación volverá a la normalidad.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Domingo 18 Diciembre 2005 22:16:10 pm
actualizados datos de salamanca
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Domingo 18 Diciembre 2005 22:21:38 pm
Parece que ha parado el viento N en mi pueblo por fin y la temperatura se desploma.

-2 ºC en estos momentos (zona alta del pueblo y poco propensa a inversiones). En Burgos sin embargo 2.5 º con viento.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Curiosamente cuanto más bajas son las minimas más diferencia hay entre la zona baja del pueblo y la alta. El año pasado un día llegue a medir -13 ºC en la parte alta y -17 ºC en la entrada del pueblo que está en la zona baja.

Lo normal es unos 2 º de diferencia pero no es nada raro llegar a 4 º de diferencia o 5 º en noches de calma total.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 18 Diciembre 2005 22:39:44 pm
A las 22h Isobol ya marca -7.3º  :cold:...Arties -6.4º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 18 Diciembre 2005 22:49:12 pm
Yo mañana ya espero ver los -8 en Polientes, ahora mismo 2 grados y pico. Lleva una semana que se tira así toda la noche, y como mucho saca un par de décimas negativas  :crazy:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 19 Diciembre 2005 00:10:53 am
-0.4ºC en Avila a las 19.30 pero 92% de humedad , aunque parece que de ese nivel  no sube

 A las 18.00 , Navarredonda tenía +0.9ºC .

 

En efecto, hoy a las 19:00 mi coche marcaba 1ºC en Navaredonda y -2ºC, cinco minutos antes, en Hoyo del Espino.

Ayer mínima en Hoyos -5,3ºC muy pronto de madrugada, luego a las 8:00 tenían +1,2ºC. Entraron nubes.

Hoy, minima en la Laguna Bajera (la primera del valle de las 5 lagunas) 2050m. -9,6ºC (en la Laguna Grande 1950m. debería ser parecido). Luego mucho más bajo que Navarredonda. Ambos valles, el de la Laguna Grande y el de las 5 lagunas son parecidos, misma orientación y son unas buenas hoyas con gran inversión térmica, aunque estén en altitud. A 2500m. hacía temperatura más alta. Tengo muchos detalles para los interesados.

Solamente era impresionante los hielos por todos los lados, de las heladas de estos últimos días que han tenido que ser terroríficas en estas zonas. De hecho, durmimos encima de la Laguna Bajera e intentamos romer el hielo con los piolets, y despues de conseguir 25 cm lo dimos por imposible.

Gracias Ukerdi y Avila por los datos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 19 Diciembre 2005 00:13:37 am
-0.4ºC en Avila a las 19.30 pero 92% de humedad , aunque parece que de ese nivel  no sube

 A las 18.00 , Navarredonda tenía +0.9ºC .

 

En efecto, hoy a las 19:00 mi coche marcaba 1ºC en Navaredonda y -2ºC, cinco minutos antes, en Hoyo del Espino.

Ayer mínima en Hoyos -5,3ºC muy pronto de madrugada, luego a las 8:00 tenían +1,2ºC. Entraron nubes.

Hoy, minima en la Laguna Bajera (la primera del valle de las 5 lagunas) 2050m. -9,6ºC (en la Laguna Grande 1950m. debería ser parecido). Luego mucho más bajo que Navarredonda. Ambos valles, el de la Laguna Grande y el de las 5 lagunas son parecidos, misma orientación y son unas buenas hoyas con gran inversión térmica, aunque estén en altitud. A 2500m. hacía temperatura más alta. Tengo muchos detalles para los interesados.

Solamente era impresionante los hielos por todos los lados, de las heladas de estos últimos días que han tenido que ser terroríficas en estas zonas. De hecho, durmimos encima de la Laguna Bajera e intentamos romer el hielo con los piolets, y despues de conseguir 25 cm lo dimos por imposible.

Gracias Ukerdi y Abila por los datos.

A las 19.00 , Navarredonda ya marcaba -1.2ºC ; por lo que comentas del termómetro del coche y aunque un dato no es nada , Hoyos del Espino podría dar mínimas incluso más bajas que Navarredonda de Gredos .A lo mejor tienes más datos al respecto
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 19 Diciembre 2005 07:27:20 am
Buenos días.
-8.2ºC en Molina ahora mismo, la mínima del día ( aún bajará algo más)

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 19 Diciembre 2005 09:45:12 am
Citar
A las 19.00 , Navarredonda ya marcaba -1.2ºC ; por lo que comentas del termómetro del coche y aunque un dato no es nada , Hoyos del Espino podría dar mínimas incluso más bajas que Navarredonda de Gredos .A lo mejor tienes más datos al respecto

Detalles para Avila:

En verdad por el pueblo pasé a las 18:35 ahora que lo compruebo, y justo a la entrada del pueblo cambió de 0ºC a 1ºC, que se mantuvo en todo el pueblo y a la salida a la altura del Parador marcaba 0º de nuevo y volvió a -1ºC en San Martín del Pimpollar.

Por cierto en la Laguna Grande, ayer a la 15:00 marcaba ya -1ºC, cuando me dices que +7,2ºC en Navarredonda. A las 18:00 en la Plataforma el coche -1ºC, mi termómetro -1,7ºC. Un poco más tarde en Hoyos -2ºC como a dije.

El viernes marcaban lo mismo Navarredonda y Hoyos -2ºC, que coincide con los -2ºC que tu me das de la EMA de Navarredonda a las 20:00. Pero antes de San Martín de Pimpollar (aquí -3ºC) en un gran tramo después del cruce de la carretera de Menga, -4ºC.

Luego tengo otros pero específicos del Macizo de Gredos que no sé si os interesan. Si no conocéis la zona no tiene sentido ponerlos.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 19 Diciembre 2005 11:20:35 am
No , no ...ayer a las 15.00 , 1.7ºC en Navarredonda .De todos modos han sido unos días atípicos .

  Y también sería cuestión de saber donde está la automática de Navarredonda .

 Esta noche , por otro lado ,brisa  terral , no ha bajado una décima en toda la madrugada , y la cosa se ha quedado en -2.2ºC y -6.1ºC en Navarredonda a las 7.00 , cuando en la meseta baja han rondado los -4ºC (también ha afectado a Segovia que sólo han tenido -1ºC )

 Es sorprendente cómo las diferentes alineaciones de Gredos y la Paramera condicionan el clima de Avila , es un caso digno de estudio , para el que sepa porqué se produce esto , que no es mi caso


  Donde tiene que haber caído gorda es en la zona de Duruelo de la Sierra , viendo Vinuesa y Soria a -6ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 19 Diciembre 2005 12:21:24 pm
-11.4ºC en Isobol, a la espera de los quinceminutales. Mañana bajará más!!
A las 12 del mediodía estaban a -3.5ºC, esta noche nos acercaremos a los -15ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 19 Diciembre 2005 14:31:55 pm
No , no ...ayer a las 15.00 , 1.7ºC en Navarredonda .De todos modos han sido unos días atípicos .

Esto encaja mejor. De todas formas, me sorpende las diferencias en las mínimas entre las lagunas y Navarredonda. Me pregunto cuánto habrá sido la mínima en la laguna grande hoy. He visto que han puesto un termómetro en la pared del refugio, mal puesto, al lado de un pequeño porche a la entrada. El termómetro parece muy bueno, pero no es de max-min. Quizás algún día sepamos la mínimas allí que a tenor de cómo estaba la laguna de tal tamaño, deben de ser impresionantes.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 19 Diciembre 2005 14:46:05 pm
Noche fría también en Navarra. Destacan los -8ºC de Espinal (871 m.), Erro (672 m.) o Navascués (615 m.). La mínima de Remendia aún no aparece aunque a las 8:40 estaba a -8.1ºC, a ver si esta tarde aparece.

Por cierto, me sorprende la mínima de -8.5ºC de Duruelo del día 11-12-05, sobretodo después de que Pico Urbión nos comunicara lo siguiente aquel día;

Citar
Al final ha helado moderadamente, con -8.5 º C a 1.5 m. Sin embargo el falso foehn de esta componente del viento ha hecho subir de las 8 de la mañana a las 11 y media de esos -8.5 º C a +9 º C. Nada menos que 17 º C en poco más de tres horas.

Heló con la misma intensidad en tu balcón o has decidido poner los datos del termómetro a 1.5 m.?

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Lunes 19 Diciembre 2005 15:01:21 pm
Ayer en Fuentecantos tuvieron una mínima de 1,5 sobre cero durante la noche, sin embargo a las 11.59 de la noche siguiente tenían -8.
  ¿ Cúal es la mínima del día?
  Un reflexión para la toma de datos de 0 a 24 horas, y que comprende dos noches.
  10 grados de diferencia en mínimas.
   Y esto es más habitual de lo que parece en invierno.
   Las medias de algunas estaciones con este criterio se disminuyen bastante.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 19 Diciembre 2005 15:20:32 pm
No te comas la cabeza y hazlo igual que el INM ::)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 19 Diciembre 2005 15:46:16 pm

Citar
Heló con la misma intensidad en tu balcón o has decidido poner los datos del termómetro a 1.5 m.?

Pues no, coincidió la temperatura, sin más. No sé si porque el que tomó la temperatura a 1.5 m tomó de más, o simplemente porque ese día se dieron esas circunstancias.
Mi balcón está bien situado, y aunque está a 5 m, supongo que, aunque exista, no habrá demasiado diferencia en invierno. En verano sí, por irradiación nocturna, pero en invierno será escasa, supongo que de un grado, o poco más, aunque lo confirmaré.

De todas formas, que quisquilloso,  ;D.
Dentro de poco empezarás a preguntar sobre Cantalojas, que casi estoy seguro que va a ser el polo del frío de este invierno,  ;).

Un sa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Valle de Olid en Lunes 19 Diciembre 2005 16:39:54 pm
Boecillo (Valladolid): -7,8ºC

27 heladas llevan desde Octubre.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 19 Diciembre 2005 17:41:17 pm
Repaso páginas atrás, que me he perdido y destaco del viernes pasado:

-12,0ºC Cantalojas (ya conocido)
-11,9ºC Torremocha (conocido)
-11,5ºC Mariana (no conocido)
-11,2ºC Villarquemado (creo que no recogido en estas páginas)
-11,2ºC Cañete (no reportado)
-10,6ºC Molina (conocido)
-10,5ºC Prados Redondos (no conocido)
-10,5ºC Abioncillo (SO, conocido)
-10,4ºC Bezas (TE, conocido)
-10,4ºC Vistabella (CS, conocido)
-10,0ºC Villaconejos (CU, no conocido)
-10,0ºC Duruelo (si)
-10,0ºC Ucero (SO, si)
-10,0ºC Fuentecantos (SO, no)
- 9,6ºC Teruel, San Blas (no)

¿y Peralejos?


Ya hay muchos en el club de los dos dígitos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 19 Diciembre 2005 19:03:04 pm
Tranquilo Urbion, sin mas me había sorprendido. Aquél día pense en esperar al regístro de tu balcón para ver que diferencias ocurrian, semejante coincidencia me ha sorprendido.

Citar
Dentro de poco empezarás a preguntar sobre Cantalojas, que casi estoy seguro que va a ser el polo del frío de este invierno,  .

Cantalojas esta fuerte y sus datos son muy buenos aunque de momento el que mas me gusta es Ransol, es duro duro. También los de la Cerdaña comienzan a levantar cabeza con su típico frío seco y de amplias amplitudes diarias.

Al final Remendia -8.3ºC de mínima esta noche y a las 18.50 marca ya -4.1ºC, la helada será interesante nuevamente.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 19 Diciembre 2005 19:26:11 pm
¿Comienza la "guerra " de los Polos ?  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 19 Diciembre 2005 20:12:06 pm
Menos mal que Polientes vuelve a la normalidad. A las 19:00 -1'4º. Casualmente la mínima los dos últimos días fue de 0'0º.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Lunes 19 Diciembre 2005 20:18:24 pm
Hola gente.
Por alusiones, otro búen día que hemos disfrutado, actualmente -3.3º y bajando, pienso de todas formas que hará menos frío que la noche pasada (-8.9º) ya que se ha levantado un pelín de aire.
Otra cosa, yo tomo los datos desde las 00:00h o las 11:59 h. decirme algúno si así está bien.
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 19 Diciembre 2005 20:25:16 pm
Citar
¿Comienza la "guerra " de los Polos ?  Grin

Que no, que esto no es una competición,  :mucharisa:

Cantalojas será un duro hueso para todos los demás polos. Su altitud, su continentalidad, su situación orográfica, en una zona llana al este del Sistema Central, en la Sierra de Ayllón que personalmente la considero la más fría de dicho sistema, juegan a su favor. Ya tiene características más propias del Sistema Ibérico que del Central, y se encuentra a una latitud ya interesante. De hecho está la lado de la provincia de Soria. Seguramente no llegue a 100 km en línea recta de Urbión.

Ya veremos, aunque quizás lo más interesante es que el mapa de polos de frío cada vez es más completo, representando a casi todos los tipos de frío existentes en España.

En cuanto a Ransol, sus datos son espectaculares, pero representa realmente a el clima de un pueblo ? Porque Cantalojas lo es sin ninguna duda.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Valle de Olid en Lunes 19 Diciembre 2005 22:03:47 pm
En Boecillo (Valladolid) ya están a -3ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 19 Diciembre 2005 22:19:41 pm
Jur jur,..heladón que se prepara en la Cerdaña esta noche,..Isobol marca ya -6.8ºC a las 22:00.

A ver si nos aercamos a los -12 o -13ºC

Está haciendo mucho más frío este año que el pasado de momento.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pamplones en Lunes 19 Diciembre 2005 22:32:54 pm
-7 marca ya Remendia en Navarra.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Martes 20 Diciembre 2005 01:34:04 am
Citar
¿Comienza la "guerra " de los Polos ?  Grin

Que no, que esto no es una competición,  :mucharisa:

Cantalojas será un duro hueso para todos los demás polos. Su altitud, su continentalidad, su situación orográfica, en una zona llana al este del Sistema Central, en la Sierra de Ayllón que personalmente la considero la más fría de dicho sistema, juegan a su favor. Ya tiene características más propias del Sistema Ibérico que del Central, y se encuentra a una latitud ya interesante. De hecho está la lado de la provincia de Soria. Seguramente no llegue a 100 km en línea recta de Urbión.

Ya veremos, aunque quizás lo más interesante es que el mapa de polos de frío cada vez es más completo, representando a casi todos los tipos de frío existentes en España.

En cuanto a Ransol, sus datos son espectaculares, pero representa realmente a el clima de un pueblo ? Porque Cantalojas lo es sin ninguna duda.

Un saludo
Ransol es un pequeño pueblo de 50 habitantes situado a 1745m. en el valle de Canillo(Andorra)..hace tiempo comenté aquí su situación en relación con la presa en donde se halla la estación pero lo volveré a comentar acompañado de un mapa(es un poco cutre,lo siento)...el punto negro simboliza la ubicación de la presa,se halla en el fondo del valle y Ransol está a unos 400m.en línea recta y sus casas más bajas están sobre los 1700m. es decir unos 60m. más alto que la presa y en la solana del valle con lo cual ya comenté que las mínimas en el pueblo no serán tan bajas y las máximas en invierno quizás tampoco...pero en general creo que es bastante representativa del clima del valle de Canillo y por tanto de cualquiera de las localidades que sí se sitúan en el fondo del valle como la propia Canillo(1530m.y 2193 habitantes a 3 km) El Tarter(1732m. y 26 hab. a 1km.) o Soldeu(1825m. y 183 hab. a 4.5km)esta última yo diría que más fría ya que la propia presa de Ransol o el resto de localidades situadas más abajo...del Pas de la Casa(2081m) mejor no hablar auque no se si se considera población o complejo residencial lo cierto es que allí vive gente todo el año y para mí es aun más frío que la cercana estación de Grau Roig (2083m.) ya que está en la vertiente norte de los Pirineos...pues bien la Tª Media de Grau Roig el pasado mes de Noviembre fue de -2ºC y la del pasado año 2004 fue de 2.7ºC ....perdón por el tostón,espero haber aclarado algo...en cuanto a lo que comentas de Cantalojas,estoy de acuerdo contigo Pico Urbión,es un auténtico peso pesado de los polos del frío....un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 20 Diciembre 2005 08:49:14 am
Actualizados los datos de Fuentecantos. El 16 tuvo -10 y se suma al club de los dos dígitos.

  En Espinal también están cayendo buenas heladas, hoy -9.
   En breve los actualizo los disponibles.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 20 Diciembre 2005 09:25:08 am
Actualizado, Fuentecantos en pág. 131. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: llevantada en Martes 20 Diciembre 2005 09:32:20 am
en DAS segun infomet: -10ºC  :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Martes 20 Diciembre 2005 10:24:05 am
Buena pelona ha caido al final en Peñaranda De Bracamonte, -4,3ºC que es mínima de la temporada.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Martes 20 Diciembre 2005 10:37:21 am
Valores representativos trimestre otoñal 2005.

Atendiendo a diversos parámetros tomaré en el ranking a diez localidades con un mínimo de 77 datos, es decir un 85% de mediciones (6 de cada 7 días aprox de la semana) .
Se excluyen las estaciones de montaña

Media de las Mínimas:
           
           Municipio                     provincia           

-1º: Riocabado de la sierra,       Burgos..........................1.2 ºC
-2º: Cantalojas,                         Guadalajara .................1.5 ºC
-3º: Duruelo de la sierra,           Soria............................. 1.6 ºC
-4º: Isovol                                  Lleida............................2.0 ºC
-5º: Peralejos de las truchas     Guadalajara...................2.2 ºC
-6º: Villamanin                          León........................... 2.3 ºC
-6º: Das                                     Girona..........................  2.3 ºC
-6º: Prados Redondos               Guadalajara.................. 2.3 ºC
-7º: Eriste                                  Huesca......................... 2.9 º C
-7º: Cañete                                Cuenca.......................  2.9 ºC
-8º: Fuentecantos                      Soria.......................     3.1 ºC
-9º: Villarquemado                     Teruel .........................  3.3 ºC
-10º: Molina de Aragón              Guadalajara................ 3.4 ºC
 
Mínima Absoluta del periodo:

-1º: Villamanin                          León........................ -13.0 ºC
-2º: Nestares                            Cantabria............... - 11.1 ºC 
-3º: Isovol                                 Lleida.........................-10.6 ºC
-4º: Das                                   Girona......... ...............-10.1 ºC
-5º: Riocabado de la sierra          Burgos.......................-10.0 ºC
-6º: Eriste                                  Huesca........................ -8.9 ºC
-7º: Cantalojas                          Guadalajara...................-7.5  ºC
-8º: Remendia                           Navarra...........................-7.3  ºC
-8º: Cañete                                Cuenca..........................-7.3  ºC
-9º: Peralejos de las truchas       Guadalajara..................  -7.1  ºC
-10º: Duruelo de la sierra        Soria............................ -7.0 ºC

Temperatura Media del periodo:

-1º: Aralar                                 Navarra....... ................  7.7 ºC
-2º: Cantalojas                          Guadalajara....................8.2 ºC
-3º: Villamanín                           León............................. 8.4 ºC
-3º: Duruelo de la sierra              Soria........................... 8.4 ºC
-4º: Riocabado de la sierra          Burgos......................... 8.5 ºC
-5º: Remendia                            Navarra.......................   8.9 ºC
-5º: Eriste                                   Huesca.......................    8.9 ºC
-6º: Iturrieta                               Álava............................ 9.0 ºC   
-6º: Isóvol                                   Lleida..........................  9.0 ºC
-7º: Cervantes-os Ancares           Lugo............................  9.3 ºC
-8º: Vinuesa- Quintanas              Soria.............................. 9.6 ºC
-9º: Peralejos de las truchas       Guadalajara................   9.7 ºC
-9º: Das                                       Girona .........................  9.7 ºC
-9º: Vistabella del Maestrat         Castellón.....................   9.7 º C
-10º: Prados Redondos                Guadalajara................   9.9 ºC

Dias de Helada en el periodo:

-1º: Duruelo de la sierra              Soria ........................... 44
-2º: Riocabado de la sierra          Burgos....... ................  42
-3º: Villamanín                            León........................... 34
-4º: Cantalojas                          Guadalajara....................32
-5º: Isóvol                                   Lleida..........................31
-6º: Peralejos de las truchas        Guadalajara................. 30
-7º: Das                                     Girona.......................   27
-7º: Prados Redondos                 Guadalajara..................27   
-8º: Cañete                                  Cuenca.....................  25
-8º: Fuentecantos                        Soria........................   25
-8º: Remendia                             Navarra......................  25
-9º: Eriste                                    Huesca......................  24
-10º:Cidones                               Soria.........................   23
-10º: Villaconejos de trabaque    Cuenca.....................   23

 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Se puntua con 10 puntos para cada una de las posiciones primeras y un punto para las últimas, sumando las puntuaciones de los cuatro parámetros arriba indicados.

Puntuación final según parámetros:

-1º: Riocabado de la sierra          Burgos......................... 32 puntos.
-2º: Villamanín                            León............................ 31 puntos.
-3º: Cantalojas                          Guadalajara..................  29 puntos.
-4º: Duruelo de la sierra              Soria..............................27 puntos.
-5º: Isóvol                                  Lleida...........................  26 puntos.
-6º: Das                                    Girona........................     18 puntos.
-7º: Eriste                                  Huesca............................17 puntos.
-8º: Peralejos de las truchas     Guadalajara.................. 15 puntos
-9º: Prados Redondos                Guadalajara...............    10 puntos.
-9º: Cañete                                Cuenca........................  10 puntos.
-9º: Aralar                                   Navarra......................   10 puntos.
-10º: Nestares                            Cantabria...................     9 puntos.
-10º: Remendia                           Navarra......................     9 puntos.


Modificado por cambios sustanciales en las listas.Destaca Villamanín en varios parámetros.

PD: de esta forma reuno los parámetros para poder modificarlos a medida que el personal vaya completando las series.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 20 Diciembre 2005 10:49:50 am
Ya sé que esto nos pilla algo fuera de "nuestro entorno" pero si me permitís contemplar como el anticiclón de 1033 hpa en Francia afecta a sus polos:

Hoy 7:00

Chamonix-villa 1042m. -13,0ºC
La Lac Blanc 2330m. -5,0ºC
Aiguille de Midi 3845m. -13,0ºC

Esta última es la estación más alta de los Alpes, que yo conozca, muy cerca del Mont Blanc 4808m.

http://meteo.chamonix.com/MetPre.php3

Mapa de presión en superficie a las 7:00

http://www.wetterzentrale.de/pics/bracka.html

A Isòvol parece que le afecta también -11,5ºC a las 8:00
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 20 Diciembre 2005 15:12:27 pm
En Polientes esta noche ha habido -6'2º. En los 20 días que llevamos de diciembre la temperatura mínima media está en -0'5º. Además, hoy la máxima podría ser negativa. A las 13:00 había -3'6º, a las 14:00 -1'5º. A ver si hay suerte y no superan los 0º.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 20 Diciembre 2005 18:24:14 pm
Después de subir hasta unos 3'5º, la temperatura ya es de -1'8º. Edito: ya han salido los datos de las 19:00 y hay -3'4º. Creo que puede darse la helada más fuerte de lo que llevamos de temporada. En el día más frío del año según pude ver en este foro, se alcanzaron los -15'8º A ver que pasa hoy, no creo que sea para tanto pero creo que si podemos llegar a los -12º.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 20 Diciembre 2005 21:23:36 pm
Javalambre, espera a que acabe el otoño, el día 21 con todos los datos en tu mano para hacer el ránking, que algunas cosillas van a cambiar un poquito.
Isovol, hasta donde sé está en la provincia de Girona aún.

Por cierto, a las 21:00 marca -6.5ºC, baja a mejor ritmo que ayer y antesdeayer en que se bajó de los -11ºC

La mínima del 19 fue de -11.64ºC, la de esta pasada  noche seguramente será inferior.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 20 Diciembre 2005 21:32:52 pm
JOder,..-7.02ºC a las 21:15, medio grado en 15minutos,....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 20 Diciembre 2005 22:44:27 pm
A las 22:00 ya -5'2º, con viento en calma y una humedad del 85%. Ahora me voy a dormir. Mañana a las 07:30 veremos cuanto han bajado las temperaturas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 20 Diciembre 2005 23:07:29 pm
No está mal la serie de Pontones del 12 al 18 de diciembre, temperaturas mínimas:

-9ºC -9ºC -7ºC -9ºC -9ºC -9ºC -6ºC

Por cierto seguro que os gusta y que disipa muchas dudas sobre capitales:

http://69.49.238.161/tminabs2000c.htm


Más completo en:

http://69.49.238.161/tminabs2000.htm

Saludos

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Miércoles 21 Diciembre 2005 00:10:21 am
Javalambre, espera a que acabe el otoño, el día 21 con todos los datos en tu mano para hacer el ránking, que algunas cosillas van a cambiar un poquito.
Isovol, hasta donde sé está en la provincia de Girona aún.


Herman, he tomado el otoño meteorológico no el astronómico. ;)
Es decir Septiembre,Octubre y Noviembre.

Lo podía haber hecho tomando los datos del otoño astronómico, pero entonces perderíamos el análisis de gran parte de Septiembre, justamente cuando empezamos una nueva temporada.

Respecto a Isóvol pensaba que estaba en Lleida :P


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 21 Diciembre 2005 07:35:25 am
JOder, -12.5ºC en Isovol a las 7 horas,...ojito que se van a bajar de -13 esta mañana  :o :o :o :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 21 Diciembre 2005 07:48:39 am
Inexplicablemente hace mas frio en Avilés que en Pajares, -0'6º y en Polientes -9'8. Supongo que la mínima se habrá quedado por unos -10. Seguramente habrá que darle la bienvenida al club de las 2 cifras.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: llevantada en Miércoles 21 Diciembre 2005 09:16:04 am
en Das -11ºC  :P
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 21 Diciembre 2005 09:16:52 am
JOder, -12.5ºC en Isovol a las 7 horas,...ojito que se van a bajar de -13 esta mañana  :o :o :o :o

En efecto, Isòvol 1031m. (GI) -13,3ºC a las 8:00 y a las 9:00.

Y cada loco con su tema: el anticiclón de 1036 hpa en Francia acentúa la inversión en sus polos:

Hoy 7:00

Chamonix-villa 1042m. -15,0ºC
La Lac Blanc 2330m. -2,0ºC
Aiguille de Midi 3845m. -10,0ºC

http://meteo.chamonix.com/MetPre.php3




Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 21 Diciembre 2005 09:20:47 am
Buenos días

Niebla y -5.4ºC en Molina ahora mismo.
Esta noche, la mínima no ha sido muy baja ( -6.4ºC) ya que tardó en despejar y sobre las 06h se ha echado la niebla.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 21 Diciembre 2005 10:00:12 am
Noche muy fría también en Navarra. Destacan los -10ºC de Espinal, -9ºC de Erro o -8.8ºC de Remendia. Remendia en inversiones con situaciones de sur siempre anda mas floja que situaciones de norte.

Me gustaría comentar los datos de Pineta (pirineo oscense) estos días pasados;

Día          Máx            Mín
18           -4                -
19           -2.5           -11.5
20            -               -11.5

Sin lugar a dudas ese valle es un congelador, no le entra el sol para nada y pasa lo que pasa.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 21 Diciembre 2005 11:41:57 am
En Fuentecantos_Soria, ayer -10.2 y hoy a las 4 tenían -10.
 Habrán llegado a unos -11 con algo supongo.
 Mañana veremos.
  Fuentecantos está a unos 8-10 km. de Soria capital.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 21 Diciembre 2005 11:47:08 am
Si señor Ukerdi. El 27 de febrero pasado tengo en el refugio de Pineta 1240m. (antes de llegar al Parador) -20,1ºC. Ese mismo día tengo anotado Bielsa 990m. (al comienzo de ese valle) -8,6ºC. Una diferencia de algunos kilómetros, en lo que se traduce. La cara norte del Monte Perdido se nota y mucho.

Hoy, Bielsa ha marcado una mínima -5,7ºC. Esperemos a las 15:00 para conocer los datos del refugio de Pineta. Por cierto, deberían publicar los datos diarios de todas las estaciones de montaña del pirineo oscense y no sólo la máximas y mínimas. Yo ya les he mandado muchos correos con ese motivo. Si lo hicieramos todos...

Saludos y feliz solsticio de invierno.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 21 Diciembre 2005 11:50:57 am
Noche muy fría también en Navarra. Destacan los -10ºC de Espinal, -9ºC de Erro o -8.8ºC de Remendia. Remendia en inversiones con situaciones de sur siempre anda mas floja que situaciones de norte.

Me gustaría comentar los datos de Pineta (pirineo oscense) estos días pasados;

Día          Máx            Mín
18           -4                -
19           -2.5           -11.5
20            -               -11.5

Sin lugar a dudas ese valle es un congelador, no le entra el sol para nada y pasa lo que pasa.

Un saludo


Muy interesante.

En este caso el valle es como es, otra cosa son los valles abiertos pero se dan los datos de una estación en una umbría brutal, como es el caso de Isobol... los registros de Das siempre serán más cercanos a la realidad y representativos del valle (lo otro simplemente, representa a la umbría del valle).

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 21 Diciembre 2005 13:03:28 pm
Polientes se niega a entrar en el grupo de las dos cifras. Según el INM la mínima oficial ha sido de -9'7, mientras que a las 07:00 el INM marcaba -9'8. A este paso voy a tener que cambiar la casilla del ex cel que pone "Nº de días con temperatura inferior a -10º por una igual pero de -9'5º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 21 Diciembre 2005 15:15:30 pm
Impresionantes los datos de ayer en Pineta. Máxima de -7ºC y mínima hoy de -12ºC  :o :cold:

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Miércoles 21 Diciembre 2005 20:54:51 pm
Otra buena helada, a las 8:30h -9.2º. Ahora mismo -5.7º.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 21 Diciembre 2005 21:04:23 pm
Buenas noches

-4.2ºC en Molina ahora mismo.
Esta noche bajaremos por vigésimo-sexta vez este año de los -10ºC

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Jueves 22 Diciembre 2005 01:35:36 am
-8,7ºC a la 1 de la mañana en Polientes  :cold: :cold:

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Jueves 22 Diciembre 2005 01:45:32 am
Completando, a la una:

-7.5 La Seu d´urgell y Molina de Aragón.

-7.1 Sigüenza

-5.6 Teruel y Villardeciervos


Buenas noches.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Jueves 22 Diciembre 2005 02:10:02 am
-8,7ºC a la 1 de la mañana en Polientes  :cold: :cold:

Un Saludo
Mañana Coconcia se pondrá contento yo creo que hoy bajan de -10ºC...a la 1h también,Isobol -9.5º,Escaló -8.8º,Seu d'Urgell-CHE -7.9º,Bujaraloz -7.2º... :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Jueves 22 Diciembre 2005 02:36:31 am
A las 2h :

ISOBOL         -10.6º
POLIENTES    -9.6º
ESCALO         -9.5º
SEU D'URGELL-CHE    -8.1º
MOLINA DE ARAGON  -8.0º
SIGUENZA     -7.6º
TERUEL          -5.9º
SORIA            -4.6º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 22 Diciembre 2005 07:18:44 am
Buenos días

-10.8ºC ahora en Molina :cold: :cold:, esperando que baje un poquito más todavía ;)
Escarcha bestial

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 22 Diciembre 2005 08:24:56 am
Molina -10'5
Villardeciervos -8
Soria -7'6
Polientes -12'1  :o :cold:

La mínima del INM en Molina han sido -10'2 y en Polientes -12'3.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 22 Diciembre 2005 08:27:16 am
Ayer en Fuentecantos-Soria, -11.2, hoy a las 2 de la mañana casi -12.
  A ver si llega la siberiana de quita y pon, aunque sin nieve en los páramos arévacos numantinos no creo que bajasen de -18.
 Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Jueves 22 Diciembre 2005 08:29:48 am
En la capital..en el observatorio legan a -7,6ºC...yo en la zona de los pajaritos fe forma oficiosa alcanzo hasta -9ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 22 Diciembre 2005 08:35:20 am
Por cierto, la humedad en Soria con -8, es del 84 por ciento.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Jueves 22 Diciembre 2005 08:53:27 am
Por cierto, la humedad en Soria con -8, es del 84 por ciento.
Pues hay una buena escarchada por aqui...hoy fuentecantos se ha podido acercar a los -13ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Jueves 22 Diciembre 2005 09:19:55 am
En la Cerdanya la mínimas han vuelto a ser importantes...Isobol -13.6º,Bellver -12º,Das -11.5º...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 22 Diciembre 2005 09:37:47 am
Al final aquí en Molina, la mínima ha sido de -11.2ºC a las 07.20Z (8:20 hora oficial)

Una pena que la "siberiana" no me toque aquí, porque me voy a Arnedo :'( :'(
Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Jueves 22 Diciembre 2005 09:51:20 am
En Abioncillo de Calatañazor (Soria):
Hoy -12.5ºC
Ayer -9.5ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 22 Diciembre 2005 10:32:01 am
sólo decir que Pontones, Jaén, ya ha llegado a -10º, concretamente la semana del 28/11 a 4/12


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Valle de Olid en Jueves 22 Diciembre 2005 12:13:45 pm
Boecillo (Valladolid): -9,5ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 22 Diciembre 2005 12:24:01 pm
Cada día hiela un poquito más en Navarra, mínimas de hoy;

-11ºC      Espinal
-10ºC      Urzainki, Erro, Navascués y Urbasa

Remendia se ha quedado un pelín mas rezagada con -9.3ºC.

Un saludo         
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pamplones en Jueves 22 Diciembre 2005 12:30:22 pm
Cada día hiela un poquito más en Navarra, mínimas de hoy;

-11ºC      Espinal
-10ºC      Urzainki, Erro, Navascués y Urbasa

Remendia se ha quedado un pelín mas rezagada con -9.3ºC.

Un saludo         

Y en Pamplona -7 en la estacion de la UPNA que te la dejas. No esta nada mal.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 22 Diciembre 2005 15:16:20 pm
Pineta 1240m. repite con -12ºC MIN/ -6ºC MAX

Chamonix 1042m. repite con -15ºC (7:00)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 22 Diciembre 2005 15:57:55 pm
Datos del valle de Arán:

Viella 14h: 8.0ºC
Baqueira 1500 15.15h: 7.3ºC
Baqueira 1800 15.15h: 6.3ºC
Baqueira 2500 15.15h: 1.9ºC

Arties a las 14h: 2.0ºC, a las 15h: 1.7ºC

Sin comentarios.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 22 Diciembre 2005 17:07:45 pm
 Pues sí, es lo que tienen los anticiclones en invierno: que en la montaña se está estupendamente.... hoy en Póveda apenas a helado y por la tarde hace hasta calorcito.
Nada de inversión.
Mucha luminosidad, nieve y sin viento.
Si hay niebla en los valles del norte o en la Meseta, aún se agradece más estar aquí, ya que ves al capa y te acuerdas de la gente que hay debajo, helada de frío y con mucha humedad.
Otra cosa es cuando entran los temporales y aquí empieza a soplar el viento fuertemente, le sacude la úrdula y está todo el día bajo cero.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 22 Diciembre 2005 18:18:42 pm
La mínima de Isovol contando los quinceminutales -13,81ºC,....a las 18h la temperatura es de -1,5
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 22 Diciembre 2005 18:28:23 pm
a las 18:15 -2,5ºC 1ºC en 15 minutos :crazy: :crazy:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Jueves 22 Diciembre 2005 18:30:07 pm
a las 18:15 -2,5ºC 1ºC en 15 minutos :crazy: :crazy:

¿Donde se pueden consultar los datos de Isovol?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Jueves 22 Diciembre 2005 18:48:12 pm
Buenas
Por aqui otro día como los anteriores, ya empieza a aburrir,
la mínima -12.5º y la máxima 8.4º.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Jueves 22 Diciembre 2005 18:52:37 pm
Observo que las humedades son muy bajas, en especial en el Ibérico Sur.

Veremos a donde llegan hoy por esos lares.

Esta pasada noche, Villarquemado a las 2:00 ya había superado la barrera de los -10.

El mes de Diciembre, si se cumplen mínimamente los pronósticos, puede terminar con medias de mínimas de -6 e incluso -7 en algunos polos.Creo que de momento está siendo bastante más frio que el Diciembre pasado, que tampoco estuvo nada mal.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Jueves 22 Diciembre 2005 18:54:56 pm
Buenas
Por aqui otro día como los anteriores, ya empieza a aburrir,
la mínima -12.5º y la máxima 8.4º.

Y dices que te aburres? ;D

Con lo divertido que es ir viendo como poco a poco se enfría el ambiente.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Jueves 22 Diciembre 2005 19:16:58 pm
Buenas
Por aqui otro día como los anteriores, ya empieza a aburrir,
la mínima -12.5º y la máxima 8.4º.

Y dices que te aburres? ;D

Con lo divertido que es ir viendo como poco a poco se enfría el ambiente.



Hombre divertido divertido...
Desde siempre me ha gustado la nieve y debe de ser que ya llevo unos días que la hecho de menos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Timonet gelat en Jueves 22 Diciembre 2005 19:30:54 pm
Buenas
Por aqui otro día como los anteriores, ya empieza a aburrir,
la mínima -12.5º y la máxima 8.4º.

Y dices que te aburres? ;D

Con lo divertido que es ir viendo como poco a poco se enfría el ambiente.



Hombre divertido divertido...
Desde siempre me ha gustado la nieve y debe de ser que ya llevo unos días que la hecho de menos.

Mucho frío y poca nieve... suele estar de moda...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 22 Diciembre 2005 19:31:50 pm

¿Donde se pueden consultar los datos de Isovol?


Supongo que te refieres a los quinceminutales. En datos históricos de la págica de la SAIH de CHEbro. Pincha aquí (http://195.55.247.237/saihebro/historico/historico_construccion.asp). Hay que registrarse para acceder a ellos.

Para ver los horarios pincha aquí (http://195.55.247.237/saihebro/datos/datosGraficos.asp?estacion=A256&tag=A256O01TEMPE&tipo=datos&tipoestacion=A).


Por cierto, probablemente hoy tendremos a la primera capital de provincia en el club de dos dígitos, si no es que la hemos tenido ya esta madrugada pasada en Teruel, San Blas. Teruel es mi candidata.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Jueves 22 Diciembre 2005 19:47:13 pm
Buenas
Por aquí otro día como los anteriores, ya empieza a aburrir,
la mínima -12.5º y la máxima 8.4º.

Y dices que te aburres? ;D

Con lo divertido que es ir viendo como poco a poco se enfríaía el ambiente.



Hombre divertido divertido...
Desde siempre me ha gustado la nieve y debe de ser que ya llevo unos días que la hecho de menos.

Mucho frío y poca nieve... suele estar de moda...
Así es, con el anticiclón y la estabilidad que confiere.
Pero también he vivido días de ventisca con -15º. O como el 1 de marzo pasado, con -22.5º y ventisca.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 22 Diciembre 2005 19:48:36 pm
lo de isobol es tela marinera, pero estamos hablando de una estación al lado del río Segre; cómo está el pueblo localizado?? hay mucha diferencia si la hay??

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 22 Diciembre 2005 20:28:18 pm
Perdonad las mayúsculas, pero esta noche en POLIENTES PUEDE SER INCREÍBLE. A las 20:00 ya -5º. Es que si seguimos a este paso y la temperatura baja como ayer podríamos estar hablando de -18º.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Jueves 22 Diciembre 2005 20:45:05 pm
Perdonad las mayúsculas, pero esta noche en POLIENTES PUEDE SER INCREÍBLE. A las 20:00 ya -5º. Es que si seguimos a este paso y la temperatura baja como ayer podríamos estar hablando de -18º.
[/quote
No creo que vayan a bajar tanto, ayer al igual que hoy tenemos -6º a estas horas y la mínima se quedo en -12.5º.
De todas formas desconozco la orografía de Polientes y no se como evolucionara por allí la temperatura.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 22 Diciembre 2005 20:46:23 pm
Citar
lo de isobol es tela marinera, pero estamos hablando de una estación al lado del río Segre; cómo está el pueblo localizado?? hay mucha diferencia si la hay??

El pueblo de Isovol esta al lado del río Segre (a diferencia de Das, Alp etc) y a una altura de 1049 m. (según he podido encontrar) por lo que la estación de Isovol CHE (1031 m.) es bastante representativa del pueblo.

En cuanto a la estación de Ransol, decir que no representa a la localidad de Ransol ya que el pueblo se ubica mas arriba del río PEERO representa perfectamente el clima de El Tarter, ubicado en el río y a menos de 1 km.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 22 Diciembre 2005 20:59:37 pm
aclarado lo de isobol

y lo de polientes, -18??? no hijo no, tanto no  ;D ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 22 Diciembre 2005 21:10:16 pm
Soñar es gratis  ;D Veremos como evoluciona la cosa  :risa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 22 Diciembre 2005 22:22:04 pm
Isòvol, -8,4ºC a las 22:00 (1,0ºC menos que ayer)
Isòvol, -9,1ºC a las 23:00 (1,3ºC menos que ayer)

Polientes  -8,5ºC a las 23:00
Molina, -6,9ºC a las 23:00
Teruel, -4,7ºC a las 23:00 ¿hacia el club?

Buenas noches
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: oviocarbayon en Viernes 23 Diciembre 2005 00:53:00 am
Buenas coloco aquí las cinco heladas hasta ahora de Oviedo , según los datos del inm

Hasta ahora van 5 heladas en el Cristo
-1.9º , 11-12
-0.6º , 12-12
-0.8º , 20-12
-0.6º , 21-12
-0.6º , 22-12
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Viernes 23 Diciembre 2005 01:32:50 am
Noche fresquita, de momento a la 1:00:

- Polientes.................... -10.2 (Nestares 2.2  :crazy:)

-Sigüenza.......................-9.1

-Molina de Aragón.......... -8.5

-Teruel.......................... -6.2

-Soria........................... -4.0

En Teruel es factible bajar de la barrera de los -10.

Saludos y buenas noches
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Reysagrado en Viernes 23 Diciembre 2005 01:39:15 am

No os olvideis de Guadalajara, que aunque la temperatura es registrada a las afueras de la ciudad, ya da -5,9 ºC a la 1.00 a.m.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Vostoq en Viernes 23 Diciembre 2005 02:28:11 am
Ni de Lugo, que a las 02:00 da -7,8º, y que está a 440 metros y por lo tanto tiene mucho más mérito que todas esas que están en torno a los 1.000 metros. Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 23 Diciembre 2005 08:08:25 am
Polientes a las 7 -13.3.
 Lugo, el tapado, -9.1, el invitado sorpresa. Imagino que ayer hubo niebla que despejó en la noche.

  En Fuentecantos ayer -13.3, hoy a las 2 de la mañana -12.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 23 Diciembre 2005 08:12:13 am
Teruel -10, claro que lo destacable en Aragón fueron las niblas. Buenos paisajes debe haber en la zona de Bujaraloz con -10 de mínima y -2 de máxima.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 23 Diciembre 2005 08:52:30 am
-13.4 en Polientes a las 8, yo creo que se pone en cabeza de los pueblos con mínima menor.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 23 Diciembre 2005 09:16:10 am
Me parece que Isòvol, ayer, -13,8ºC

Ayer:

Torremocha -11,4ºC
Villarquemado -11,3ºC

Hoy lo habrán superado pues a las 5:00 Villarquemado marcaba -10,8ºC. Estaremos a la espera.

Por cierto, Teruel ya está en el club de los dos dígitos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Viernes 23 Diciembre 2005 09:23:53 am
Realmente lo de Polientes es todo un misterio.

A las 8:00............... -13.4 contra los -4.8 de Nestares.

Pero es que a la 1:00 había 12.4 grados de diferencia (-10.2 v 2.2)

A mí esto no me cuadra nada, por mucha orografía favorable que tenga Polientes.

Remarcable Lugo, así cómo Bujaraloz, pueblo Zaragozano a escasa altitud y que en determinadas situaciones es todo un "polo" del frío.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 23 Diciembre 2005 09:40:24 am
Nestares lleva unos días marcando cosas extrañísimas, como que baje la temperatura y la humedad relativa al mismo tiempo, o que tras un día de calma total de vientos, aparezcan vientos extraños por la noche. Algo le pasa a la estación.

Creo que Polientes marca algo de menos, lo he defendido en este foro, pero en todo caso será un par de grados (que es mucho). Pero no es de recibo que Santander Parayas marque una mínima de -2.5ºC (es una mínima muy destacable, ya que es MÍNIMA ANUAL), en garita mida yo -4.5ºC (no es mínima anual, es la segunda temperatura más baja del año), Polientes marque la tercera mínima del año, Burgos idem,  y Nestares marque una mínima normal y corriente de -4.2ºC.

En estas situaciones tengo comprobadísimo que existe aproximadamente una diferencia entre 5 y 7 grados entre mi termómetro y la estación de Nestares. En la SER han indicado una temperatura en pleno centro de la ciudad de -7.0ºC a las 7.00h.

En este caso el misterio es el de Nestares, Polientes da valores "erróneos coherentes", es decir, marca de menos, pero siempre lo mismo de menos.


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 23 Diciembre 2005 10:04:42 am
Me parece que Lugo tiene un nuevo récord de mínima. Según el INM la mínima registrada es de -9'0º.

Lo de Reinosa si que no lo entiendo. Al parecer por la noche bajó hasta -4'2º, pero se pasó mucho rato por encima de 0º. La única explicaicón que puedo dar es el SO que soplaba a 25 km/h, sino no lo entiendo.

En cuanto a Polientes, con los -12'3 de ayer y los -13'5 (oficilaes siempre) de hoy la media de las mínimas ha bajado de -0'89 a -2'01º.

A finales de mes publicaré los datos de Polientes desde septiembre, pero si los quereis para puntuar los polos del frío no dudeis en pedírmelos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 23 Diciembre 2005 10:09:41 am
Realmente lo de Polientes es todo un misterio.

A las 8:00............... -13.4 contra los -4.8 de Nestares.

Pero es que a la 1:00 había 12.4 grados de diferencia (-10.2 v 2.2)

A mí esto no me cuadra nada, por mucha orografía favorable que tenga Polientes.

Remarcable Lugo, así cómo Bujaraloz, pueblo Zaragozano a escasa altitud y que en determinadas situaciones es todo un "polo" del frío.

Saludos.

Antes de nada, racalcar que si fuera un fallo de la estación, no culpeis a la de Polientes. Si os fijais en estaciones de los alrededores, vemos que Medina de Pomar ha bajado hasta los -6'5, y Burgos, aunque algo ya lejos hasta -8'3. En Palencia Carrión de los Condes ha bajado hasta -9º.

Y ahora llegamos a lo interesante, en Cervera de Pisuarga, a 1150 msnm, la mínima ha sido de 3'3º. Repito, si no ha sido el viento soplando en las cumbres, no me explico el porqué de esas diferencias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 23 Diciembre 2005 10:13:11 am
Nestares lleva unos días marcando cosas extrañísimas, como que baje la temperatura y la humedad relativa al mismo tiempo, o que tras un día de calma total de vientos, aparezcan vientos extraños por la noche. Algo le pasa a la estación.

Creo que Polientes marca algo de menos, lo he defendido en este foro, pero en todo caso será un par de grados (que es mucho). Pero no es de recibo que Santander Parayas marque una mínima de -2.5ºC (es una mínima muy destacable, ya que es MÍNIMA ANUAL), en garita mida yo -4.5ºC (no es mínima anual, es la segunda temperatura más baja del año), Polientes marque la tercera mínima del año, Burgos idem,  y Nestares marque una mínima normal y corriente de -4.2ºC.

En estas situaciones tengo comprobadísimo que existe aproximadamente una diferencia entre 5 y 7 grados entre mi termómetro y la estación de Nestares. En la SER han indicado una temperatura en pleno centro de la ciudad de -7.0ºC a las 7.00h.

En este caso el misterio es el de Nestares, Polientes da valores "erróneos coherentes", es decir, marca de menos, pero siempre lo mismo de menos.


Saludos.

Yo también creo que le pasa algo a Nestares, pero sigo pensando que Polientes marca perfectamente por los testimonios y pruebas que tengo.

Además, no se si os fijais que esos datos del INM pasan unos controles de fiabilidad, pero lo de Nestares es que ya es mucho. Un día como hoy debería marcar por lo menos -10º.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Viernes 23 Diciembre 2005 10:13:40 am
Excelente explicación, PapaHaydn.

Conociendo la zona, y pese a pensar que en invierno esos cañones en medio de las parameras acumulan mucho frío, me parece excesivamente bajo los registros.No se hasta que punto, pero no marca bién seguro.

Respecto a Reinosa si es cierto que tampoco coincide con la temperatura en la ronda matinal de "España a las siete".

La calibración y el mantenimiento muchas veces es el talón de aquiles de las automáticas.Ya he comentado alguna vez que hasta en un observatorio principal como es el de Teruel, llevaban tres años sin venir a calibrarles los instrumentos (aún así marca bien).

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 23 Diciembre 2005 10:15:00 am
Yo lo sospechaba desde hace tiempo, pero ahora parece claro. Por cierto, cántabros, conocéis esto del Instituto Cántabro de Estadística:

http://www.icane.es/secc11_CL.html

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 23 Diciembre 2005 10:17:43 am
Por cierto, también fijaos en las mínimas de san Isidro y Pajares. Parece ser que en las cumbres las mínimas...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 23 Diciembre 2005 10:25:00 am
Yo lo sospechaba desde hace tiempo, pero ahora parece claro. Por cierto, cántabros, conocéis esto del Instituto Cántabro de Estadística:

http://www.icane.es/secc11_CL.html

Saludos

Está muy bien, lástima que en los parámetros no aparezca ni Reinosa ni Polientes.

Y otra cosa, Cubillo de Ebro está entre Castrillo de Valdelomar y Polientes, y no donde está puesto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 23 Diciembre 2005 10:31:07 am
Lo que no entiendo es que cuando Reinosa marcó los -11 hace unas semanas después de las nevadas , marcaba bien y hoy que marca -4.2ºC marca presuntamente mal .

  Las circunstancias locales y el emplazamiento del observatorio son muy decisivas , sólo ver los +3.3ºC de Cervera de Pisuerga o los +4.5ºC de Pajares
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 23 Diciembre 2005 10:34:24 am
lugo consta con mínima absoluta para diciembre de -9.0º, el mismo día que hoy en 1975

de ser así, y si el observatorio actual es el mismo, se habría batido dicho valor, pues hoy se ha bajado a -9.5º al menos...

los 0º de máxima de ayer son los culpables de ello  :sonrisa: ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 23 Diciembre 2005 10:41:08 am
El observatorio actual se llma Lugo/Rozas. No se si será el mismo  :confused:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 23 Diciembre 2005 10:42:04 am
Lo que no entiendo es que cuando Reinosa marcó los -11 hace unas semanas después de las nevadas , marcaba bien y hoy que marca -4.2ºC marca presuntamente mal .

  Las circunstancias locales y el emplazamiento del observatorio son muy decisivas , sólo ver los +3.3ºC de Cervera de Pisuerga o los +4.5ºC de Pajares

Lo extraño es que CASI TODAS las localidaes que están en cimas no han bajado casi de temperatura, en cambio los valles, han bajado de forma brutal.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 23 Diciembre 2005 10:47:25 am
Lo que no entiendo es que cuando Reinosa marcó los -11 hace unas semanas después de las nevadas , marcaba bien y hoy que marca -4.2ºC marca presuntamente mal .

  Las circunstancias locales y el emplazamiento del observatorio son muy decisivas , sólo ver los +3.3ºC de Cervera de Pisuerga o los +4.5ºC de Pajares

Lo extraño es que CASI TODAS las localidaes que están en cimas no han bajado casi de temperatura, en cambio los valles, han bajado de forma brutal.

Lo que no entiendo es que cuando Reinosa marcó los -11 hace unas semanas después de las nevadas , marcaba bien y hoy que marca -4.2ºC marca presuntamente mal .

  Las circunstancias locales y el emplazamiento del observatorio son muy decisivas , sólo ver los +3.3ºC de Cervera de Pisuerga o los +4.5ºC de Pajares

Lo extraño es que CASI TODAS las localidaes que están en cimas no han bajado casi de temperatura, en cambio los valles, han bajado de forma brutal.

 Eso son fenómenos de inversión térmica lógicos como en Somosierra o Navacerrada ,La Molina o Pajares .Este tipo de anticiclones y un puerto de montaña no se llevan nada bien para dar mínimas bajas  ; pero lo que es sorprendente son los 24 ºC de descenso nocturno en Sigüenza y los más de 20 ºC en muchos puntos sobre todo del Ibérico
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Viernes 23 Diciembre 2005 10:55:49 am
rs, a que te refieres exactamente a que lo sospechabas y hoy has salido de dudas?.

Respecto a mínimas nada bajas en las cumbres es algo totalmente normal con la situación actual, como ejemplo dos estaciones en el mismo término, una en un cerro y otra en el centro del municipio:

Calamocha 890-vs Valdellosa 1224 hoy:

-10; 1,57

Es decir 12 grados de diferencia en tan sólo 300 metros de desnivel,brutal.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 23 Diciembre 2005 10:58:54 am
Lo que no entiendo es que cuando Reinosa marcó los -11 hace unas semanas después de las nevadas , marcaba bien y hoy que marca -4.2ºC marca presuntamente mal .

  Las circunstancias locales y el emplazamiento del observatorio son muy decisivas , sólo ver los +3.3ºC de Cervera de Pisuerga o los +4.5ºC de Pajares

Por alusiones:

Del -11ºC de noviembre yo también tuve dudas, pero fue bastante coherente con las estaciones cercanas: -8ºC en Camporredondo, -8ºC en Requejada y -10.5ºC en Vallejo de Orbó (valle contiguo y a 12 km). En su día dudé del registro, pero los datos de estaciones cercanas me convencieron. Además días antes comprobé que no marcaba de forma flagrantemente mal.

No sé a qué viene lo de Cervera de Pisuerga, que es una estación en lo alto de una colina sin ninguna inversión térmica o con pajares, que es una estación de alta montaña. Nestares está en un fondo de valle, no en una colina.

De todas formas esta tarde estaré en el valle, ya daré mis impresiones y comentaré la temperatura de ayer de Vallejo (estoy seguro que por debajo de los -10ºC). Pero me parece imposible que con heladas de irradiación, las mínimas en Torrelavega sean parecidas a las de Reinosa.

P.D. la pena es no tener los datos de Arroyo y Mataporquera, nos darían muchas pistas.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 23 Diciembre 2005 10:59:18 am
rs, a que te refieres exactamente a que lo sospechabas y hoy has salido de dudas?.

A los registros de Nestares-Reinosa últimamente, que parece que no marcan muy bien. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Viernes 23 Diciembre 2005 11:02:32 am
En Abioncillo de Calatañazor (Soria) esta mañana -13ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 23 Diciembre 2005 11:03:57 am
Lo que no entiendo es que cuando Reinosa marcó los -11 hace unas semanas después de las nevadas , marcaba bien y hoy que marca -4.2ºC marca presuntamente mal .

  Las circunstancias locales y el emplazamiento del observatorio son muy decisivas , sólo ver los +3.3ºC de Cervera de Pisuerga o los +4.5ºC de Pajares

Por alusiones:

Del -11ºC de noviembre yo también tuve dudas, pero fue bastante coherente con las estaciones cercanas: -8ºC en Camporredondo, -8ºC en Requejada y -10.5ºC en Vallejo de Orbó (valle contiguo y a 12 km). En su día dudé del registro, pero los datos de estaciones cercanas me convencieron. Además días antes comprobé que no marcaba de forma flagrantemente mal.

No sé a qué viene lo de Cervera de Pisuerga, que es una estación en lo alto de una colina sin ninguna inversión térmica o con pajares, que es una estación de alta montaña. Nestares está en un fondo de valle, no en una colina.

De todas formas esta tarde estaré en el valle, ya daré mis impresiones y comentaré la temperatura de ayer de Vallejo (estoy seguro que por debajo de los -10ºC). Pero me parece imposible que con heladas de irradiación, las mínimas en Torrelavega sean parecidas a las de Reinosa.

P.D. la pena es no tener los datos de Arroyo y Mataporquera, nos darían muchas pistas.



Pásate por Polientes ya entrada la noche y así comparamos temperaturas. daros cuenta que reinosa está casi en lo alto de Pozazal (y no Pozozal como dicen en Tele5).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 23 Diciembre 2005 11:15:18 am
Lo que no entiendo es que cuando Reinosa marcó los -11 hace unas semanas después de las nevadas , marcaba bien y hoy que marca -4.2ºC marca presuntamente mal .

  Las circunstancias locales y el emplazamiento del observatorio son muy decisivas , sólo ver los +3.3ºC de Cervera de Pisuerga o los +4.5ºC de Pajares

Por alusiones:

Del -11ºC de noviembre yo también tuve dudas, pero fue bastante coherente con las estaciones cercanas: -8ºC en Camporredondo, -8ºC en Requejada y -10.5ºC en Vallejo de Orbó (valle contiguo y a 12 km). En su día dudé del registro, pero los datos de estaciones cercanas me convencieron. Además días antes comprobé que no marcaba de forma flagrantemente mal.

No sé a qué viene lo de Cervera de Pisuerga, que es una estación en lo alto de una colina sin ninguna inversión térmica o con pajares, que es una estación de alta montaña. Nestares está en un fondo de valle, no en una colina.

De todas formas esta tarde estaré en el valle, ya daré mis impresiones y comentaré la temperatura de ayer de Vallejo (estoy seguro que por debajo de los -10ºC). Pero me parece imposible que con heladas de irradiación, las mínimas en Torrelavega sean parecidas a las de Reinosa.

P.D. la pena es no tener los datos de Arroyo y Mataporquera, nos darían muchas pistas.



  Y a mí  hasta hoy me parecía imposible que en Sotillo de la Adrada a la solana de Gredos o en Talavera de la Reina a 350 msnm en Toledo pudieran tener menos temperatura mínima de Navarredonda de Gredos , como ha ocurrido en este episodio , cuando habitualmente hay 10 grados o más de diferencia

y   me he fijado en otro pueblo que nunca miraba , uno que hay en Castellón a 1180 msnm , Castellfort , una mínima hoy de +3.9ºC .Hace poco comentaron que podía dar buenas mínimas y no lo discuto , pero hoy por ejemplo -1.0ºC en Vinaroz , en la costa , ¿ Increíble ? A mi me parece el mismo ejemplo que Torrelavega y Reinosa , porque lo cierto es que este anticiclón ha dado unas anomalías impresionantes , sólo ver las medias del mes de diciembre

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Reysagrado en Viernes 23 Diciembre 2005 11:20:27 am
Ni de Lugo, que a las 02:00 da -7,8º, y que está a 440 metros y por lo tanto tiene mucho más mérito que todas esas que están en torno a los 1.000 metros. Un saludo.

El observatorio meteorológico de Guadalajara esta aprox. a 640 metros
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 23 Diciembre 2005 11:33:05 am
Pero, según L.A., ese de Guadalajara no vale, porque está muy bajo... (¡?)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 23 Diciembre 2005 11:38:48 am
Mucho cuidado con estos anticiclónes calidos (no olvidemos que a 850 hpa hay mas de 5ºC) porque suelen ocasionar registros raros. Muchas valles altos y cubetas buenos para la inversión se ven superados por zonas mas bajas que tradicionalmente en anticiclones frios son mas calidos. Por ejemplo en Navarra Remendia se esta viendo superada por Espinal o Erro etc y en el valle de Roncal Urzainki esta siendo mas frío que Isaba cuando casi siempre es al reves.

Polientes estoy casi seguro que marca 2-3ºC de menos como poco y Nestares es posible que marque algo de mas. Pero ojo con Nestares, es muy mala con sures como he podido comprobar desde meses atras, le cuesta calmar muchisimo con esta componente (me recuerda a Remendia) y muchas veces defrauda por eso. Me da que estas noches le esta afectando alguna brisa de sur que no le deja bajar en picado.

Esta pasada noche -11ºC en Erro y Espinal, -10ºC en Urzainki, Navascués, Iraizoz o urbasa. En Pamplona -7.8ºC que no esta nada mal.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 23 Diciembre 2005 11:41:16 am
Citar
Y a mí  hasta hoy me parecía imposible que en Sotillo de la Adrada a la solana de Gredos o en Talavera de la Reina a 350 msnm en Toledo pudieran tener menos temperatura mínima de Navarredonda de Gredos , como ha ocurrido en este episodio , cuando habitualmente hay 10 grados o más de diferencia

y   me he fijado en otro pueblo que nunca miraba , uno que hay en Castellón a 1180 msnm , Castellfort , una mínima hoy de +3.9ºC .Hace poco comentaron que podía dar buenas mínimas y no lo discuto , pero hoy por ejemplo -1.0ºC en Vinaroz , en la costa , ¿ Increíble ? A mi me parece el mismo ejemplo que Torrelavega y Reinosa , porque lo cierto es que este anticiclón ha dado unas anomalías impresionantes , sólo ver las medias del mes de diciembre

No comparas estaciones en igualdad de condiciones. Castellfort no presenta nada de inversión térmica, es lógico que en estas circunstancias tenga temperaturas superiores a la costa. Nestares está en un fondo de valle, con inversiones térmicas, no está en ninguna colina ni en lo alto de un puerto.

No se puede comparar Castellfort con Reinosa, la situación orográfica es completamente distinta.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 23 Diciembre 2005 11:52:48 am
Mucho cuidado con estos anticiclónes calidos (no olvidemos que a 850 hpa hay mas de 5ºC) porque suelen ocasionar registros raros. Muchas valles altos y cubetas buenos para la inversión se ven superados por zonas mas bajas que tradicionalmente en anticiclones frios son mas calidos. Por ejemplo en Navarra Remendia se esta viendo superada por Espinal o Erro etc y en el valle de Roncal Urzainki esta siendo mas frío que Isaba cuando casi siempre es al reves.

Polientes estoy casi seguro que marca 2-3ºC de menos como poco y Nestares es posible que marque algo de mas. Pero ojo con Nestares, es muy mala con sures como he podido comprobar desde meses atras, le cuesta calmar muchisimo con esta componente (me recuerda a Remendia) y muchas veces defrauda por eso. Me da que estas noches le esta afectando alguna brisa de sur que no le deja bajar en picado.

Esta pasada noche -11ºC en Erro y Espinal, -10ºC en Urzainki, Navascués, Iraizoz o urbasa. En Pamplona -7.8ºC que no esta nada mal.

Un saludo



Lo que dices es completamente cierto... pero con regímenes del SW, con los SE (como ayer, por mucho que diga la veleta a la que la orografía local le afecta), en esa zona calma muy rápido. Cuesta que calme el SW o S debido al cordal sur del valle: Labra-Cotamaniños-Valdecebollas. Los vientos con compenente este calman muy rápido. En la zona palentina pasa lo contrario, cuesta que calmen los nortes, salvo en la cubeta de Vallejo de Orbó, en la que la calma es permanente noche tras noche.

Esta tarde, si puedo, lo comprabaré. (A ver si las condiciones son las mismas de ayer).

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 23 Diciembre 2005 11:59:32 am
Ahh por cierto, se me olvidaba comentarlo, con flujo del sur o del sw en mi estación tampoco calma.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 23 Diciembre 2005 12:01:11 pm
No conozco mucho la zona de Reinosa , pero al sur tiene la cordillera cantábrica , y supongo que los episodios de S, SO o SE no deben ser especialmente buenos .Basta que se levante una brisa del monte y se acabó la inversión .

  Dáte una vuelta por Avila(esta noche muy curiosa) , hoy a las 3.00 am había +1.0ºC , pero a las 2.00 ya había habido -1.0ºC tras cesar la brisa momentaneamente .Se levantaba la brisa , subía la temperatura , cesaba y bajaba 2ºC en 15 minutos .Luego debío de dejar porque a las 8.00 había -2.9ºC raquíticos grados , algo impensable si hubiera seguido soplando un viento de 25 km hora toda la noche
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 23 Diciembre 2005 12:11:24 pm
Abulense, es evidente, y es una explicación correcta, de hecho ocurre en el valle, pero normalmente siempre río arriba de Espinilla. De todas formas el anemómetro de Reinosa miente descaradamente, que ya ha pasado de 150 km/h este año y durante las nevadas de noviembre marcaba entre 60-70 km/h... y cuando subí aluciné: la nieve había caído literalmente a plomo, ni una mísera cornisa.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 23 Diciembre 2005 12:18:58 pm
Si alguien es tan amable y me apunta los registros horarios de Nestares (y/o de algunas estaciones cercanas) de esta tarde-noche lo agradecería.

Si mis compromisos familiares lo permiten, trataré de hacer una medición horaria (probablemente a las 9.00h) al lado de la estación del inm y con una garita portátil. Habrá diferencias, pero lo normal es que no se vaya más allá de un grado...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 23 Diciembre 2005 12:20:41 pm
Estos días los auténticos  polos del frío están a 200 m. de altura y si no levanta la niebla que es lo probable no pasarán de -  -5 de máxima en   Ribera navarra y zona de Bujaraloz, ahora alrededor de  -7

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 23 Diciembre 2005 12:26:31 pm
Citar
Estos días los auténticos  polos del frío están a 200 m. de altura y si no levanta la niebla que es lo probable no pasarán de -  -5 de máxima en   Ribera navarra y zona de Bujaraloz, ahora alrededor de  -7

Así es, el frío se va a los valles: a las 9.45h, 3.2ºC en Baqueira 2500, a las 8.00h 2.0ºC en Candanchú a 2000 m. Lógicas con 5ºC a 850 Hpa.

Bujaraloz en situaciones anticiclónicas es un congelador de aúpa, tiene desviaciones respecto a la media impresionantes y dificilmente igualables.



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Viernes 23 Diciembre 2005 12:33:56 pm
Hola,

que hace mucho que no os doy la lata... os pongo las mínimas de Peralejos de estas tres noches (medidas con el termómetro oficial de mínimas):

día 21: -8.4
día 22:-11.6
día 23: -12.3

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Viernes 23 Diciembre 2005 12:35:35 pm
Impresionantes los datos de Bujaraloz inmerso en la niebla en el Valle del Ebro....temperaturas mucho mas bajas que las que se alcanzarian en una ola de frio en esa zona.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 23 Diciembre 2005 12:36:02 pm
Se merece una buena reprimenda. Nos ofrece comentarios sólo a cuentagotas  >:( >:(

Me imagino que los ríos y arroyos cercanos a Peralejos estén ya parcialmente helados.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 23 Diciembre 2005 12:38:23 pm
Impresionantes los datos de Bujaraloz inmerso en la niebla en el Valle del Ebro....temperaturas mucho mas bajas que las que se alcanzarian en una ola de frio en esa zona.

El febrero pasado se quejaban, no sin razón, los leoneses de que las olas de frío habían caldeado el ambiente, que había sido más frío el episodio anticiclónico anterior.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 23 Diciembre 2005 12:46:06 pm
Es obvio que en muchas zonas bajas sobre todo con niebla , estos registros son propios de "ola de frío ". En muchos puntos se han regsitrado con este anticiclón extremos que no se registran con las llamadas "olas de frío "
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Viernes 23 Diciembre 2005 13:00:16 pm
Bujaraloz a causa de la niebla en el 2001 se acercó si no llego, ahora no recuerdo el valor exacto, a los -20.

Quiero decir que entrada fría y anticiclón posterior es la mejor condición para la zona, al igual que en todos los lugares deprimidos.
Sorprende, no obstante, que Bujaraloz no se encuentra en la zona más deprimida, sin embargo registra las temperatura más bajas generalmente de la zona, en dura pugna con Sariñena.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Viernes 23 Diciembre 2005 13:34:42 pm
No conozco las zonas al dedillo, pero creo que en un desnivel de 300 m se pueden dar perfectamente diferencias de más de 10 ºC de temperatura.

En Requena en este tipo de situaciones se dan diferencias de 6 ºC en un desnivel de 50 m tan sólo, eso sí, teniendo en cuenta unos 3-4 ºC demostrados de isla de calor, lo que nos arroja un resultado de unos 2-3 ºC de diferencia en unos 50 m de desnivel.

En desniveles de 300 m por lo tanto yo creo estas diferencias se pueden acercar perfectamente a los 10 ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 23 Diciembre 2005 14:04:52 pm
Realmente lo de Polientes es todo un misterio.

A las 8:00............... -13.4 contra los -4.8 de Nestares.

Pero es que a la 1:00 había 12.4 grados de diferencia (-10.2 v 2.2)

A mí esto no me cuadra nada, por mucha orografía favorable que tenga Polientes.

Remarcable Lugo, así cómo Bujaraloz, pueblo Zaragozano a escasa altitud y que en determinadas situaciones es todo un "polo" del frío.

Saludos.

Antes de nada, racalcar que si fuera un fallo de la estación, no culpeis a la de Polientes. Si os fijais en estaciones de los alrededores, vemos que Medina de Pomar ha bajado hasta los -6'5, y Burgos, aunque algo ya lejos hasta -8'3. En Palencia Carrión de los Condes ha bajado hasta -9º.

Y ahora llegamos a lo interesante, en Cervera de Pisuarga, a 1150 msnm, la mínima ha sido de 3'3º. Repito, si no ha sido el viento soplando en las cumbres, no me explico el porqué de esas diferencias.

Pues es muy fácil... simplemente lo que decía el otro día:
este frío del anticiclón centrado se originada únicamente por la inversión, y en esta manda la topografía (zonas bajas, cerradas y cerca de áreas húmedas).
No tiene más secreto este tipo de frío...

Como comenté ayer, en las cumbres de Ibérico Norte, a altitudes ya importantes (1500-1700), estos días prácticamente no está helando y además hace una temperatura durante el día muy agradable (7-11ºC), a pesar de la nieve.
En Póveda, lo mismo, aquí no hay inversión que valga y por eso se está aqui ahora de primera.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 23 Diciembre 2005 14:05:52 pm
Si alguien es tan amable y me apunta los registros horarios de Nestares (y/o de algunas estaciones cercanas) de esta tarde-noche lo agradecería.

Si mis compromisos familiares lo permiten, trataré de hacer una medición horaria (probablemente a las 9.00h) al lado de la estación del inm y con una garita portátil. Habrá diferencias, pero lo normal es que no se vaya más allá de un grado...

Yo mismo te las hago. Desde la hora que quieras  ;)
te los apuntaré de:
Medina de Pomar
Nestares
Polientes
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 23 Diciembre 2005 14:31:34 pm

Con un poco de retraso, os pongo las contundentes mínimas de esta semana (balcón a 5 m., orientación noroeste con termómetro de máxima y mínima de Hg):

Lunes 19: -10

Martes 20: -9

Miércoles 21: -11

Jueves 22: -13

Viernes 23: -12.5

De hecho, creo que el Duero a su paso remansado por la zona baja de Covaleda, ya está helado.

En cuanto a la representatividad o no de ciertos observatorios en estas situaciones, si el pueblo al que representan se encuentra en idénticas condiciones orográficas es representativo.
Pero lo de idéntico para esta situación ha de ser eso, idéntico.

Como ejemplo hoy a las 13.30 h el valle cerrado entre Montenegro y Villoslada había tan sólo 1 º C, sin niebla en toda la sierra.
Con una escarcha impresionante acumulada de toda la semana, ya que no le da el sol en todo el día. En la ladera opuesta, solana, sin nada de escarcha. A media ladera en esa orientación, las mínimas, y máximas, que no se nos olvide para estas situaciones puede que hayan sido 10 º C más altas.
De hecho hacía bastante más frío en esa hondonada umbría a 1150 m., que a 1750 m., que habría unos 6 º C.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Viernes 23 Diciembre 2005 14:42:59 pm
Lugo (Rozas) INM: -9,5ºC

Lugo (campus universitario) SIAM: -8,2ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 23 Diciembre 2005 15:25:50 pm
Lugo (Rozas) INM: -9,5ºC

Lugo (campus universitario) SIAM: -8,2ºC

 a ver, tu que eres de la tierra, nueva efeméride para Lugo??

Lugo Instituto tiene -9º de mínima absoluta para diciembre (23 de 1975)

Lugo Las Rozas hoy -9.5º, es el mismo observatorio??


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Viernes 23 Diciembre 2005 15:27:41 pm
No conozco las zonas al dedillo, pero creo que en un desnivel de 300 m se pueden dar perfectamente diferencias de más de 10 ºC de temperatura.

 
y mas, no hace mucho Maramusgos escribio en este topic que una mañana al ir de barbadillo a Burgos ,al pasar por Riocabado(1150m) el termometro del coche le marcaba -8º y al pasar por el puerto del manquillo (1400m) +4º es decir en 250m de desnivel 5km por carretera y unos 3km en linea recta 12º de diferencia .
respecto a las diferencias de temperaturas en diferentes laderas a las que hace alusion PIco Urbion yo en un viaje a jaca en unos segundos me bajo la temperatura del coche  6º de una parte de rio donde daba el sol a la otra margen que siempre esta en sombra
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,16549.msg415827.html#msg415827
esto tambien aclara perfectamente las bajas temperaturas  de Arties donde apenas da el sol
un saludo

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 23 Diciembre 2005 15:47:02 pm

Citar
y mas, no hace mucho Maramusgos escribio en este topic que una mañana al ir de barbadillo a Burgos ,al pasar por Riocabado(1150m) el termometro del coche le marcaba -8º y al pasar por el puerto del manquillo (1400m) +4º es decir en 250m de desnivel 5km por carretera y unos 3km en linea recta 12º de diferencia .

Completamente cierto. Es impresionante las diferencias entre los valles y media ladera en estas situaciones. Diferencias de 10 º C también las he visto bastantes veces.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 23 Diciembre 2005 15:58:30 pm
En estos días anticiclónicos de invierno la orientación es fundamental para las máximas. Si una localidad se encuentra de tal forma que no le da el sol en todo el día su máxima es bajisima y puede helar todo el día incluso en altitudes muy modestas.
En el norte de Navarra se han producido unas máximas espectaculares (relación temperatura-altitud) en los obs. de Artikutza (si, el de la lluvia  ;D)  y Central Arrambide. Estos lugares se encuentran en un valle muy encajonado y el sol no entra en invierno, estan todo el día en la sombra (quizá en Artikutza entre en algún escaso momento). Os pongo sus máximas (de ayer no hay datos de Artikutza);

Día                    Artikutza  (313 m.)       Arrambide ( 97 m)
20                              1                                 1
21                              1                                -1
22                               -                                -2  :o

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 23 Diciembre 2005 16:12:31 pm
Os dejo los datos de Polientes desde Septiembre. En enero comenzaré tb con Nestares y con precipitaicon incluida.


Polientes Septiembre 2005   Temperatura Máxima   Temperatura Mínima
Día 1   27   11,5
Día 2   31,8   11,8
Día 3   32,5   11,3
Día 4   30,5   8,8
Día 5   24,7   8,1
Día 6   19,4   7,3
Día 7   18,8   7,3
Día 8   20,3   7
Día 9   22,8   7,9
Día 10   17   4,7
Día 11   17,7   6,9
Día 12   19   10,1
Día 13      7,8
Día 14      
Día 15   27,3   8,4
Día 16   21,3   5,3
Día 17   14,3   
Día 18   14,8   5,4
Día 19   19,8   -3,1
Día 20   20,8   -2,1
Día 21   24,5   -1,3
Día 22      -3,2
Día 23      
Día 24   25,8   8,7
Día 25   18,4   8,3
Día 26   21,8   2,5
Día 27   23   -2,2
Día 28   24,4   8,7
Día 29   17,8   10,8
Día 30   23,8   2,7

MEDIA DE LAS MÁXIMAS   22,28   
MEDIA DE LAS MÍNIMAS   5,9   
TEMPERATURA MEDIA   14,09   
DIAS DE HELADA   5   
MAXIMA ABSOLUTA   32,5   
MNIMA ABSOLUTA   -3,2   
DIAS POR ENCIMA DE 30ºC   2


Polientes Octubre 2005   Temperatura Máxima   Temperatura Mínima
Día 1   17,8   0,8
Día 2   11,5   6,3
Día 3   12,7   5,1
Día 4   17,3   -2,3
Día 5   19   -2,6
Día 6   20,8   -0,1
Día 7   23   0,3
Día 8   23,7   -2,2
Día 9   23,8   1,7
Día 10   20,5   8,5
Día 11   18,8   11,8
Día 12   19,3   12,3
Día 13   11,7   7
Día 14   15,3   
Día 15   14,8   5,3
Día 16   17,3   -0,7
Día 17   15,9   3,9
Día 18   15,8   8
Día 19   16,8   6,5
Día 20   14,3   7
Día 21   14   8
Día 22   14   10,3
Día 23   15,4   6,4
Día 24   14,7   0
Día 25   17,3   8
Día 26   20,3   0,8
Día 27   19,9   10,9
Día 28   12,8   
Día 29   17,8   9,9
Día 30   17,4   13,3
Día 31   13,9   10
      
MEDIA DE LAS MÁXIMAS   17,02   
MEDIA DE LAS MÍNIMAS   5,32   
TEMPERATURA MEDIA   11,17   
DIAS DE HELADA   5   
MAXIMA ABSOLUTA   23,8   
MINIMA ABSOLUTA   -2,6   


Polientes Noviembre 2005   Temperatura Máxima   Temperatura Mínima
Día 1   13,9   6,4
Día 2   15,1   10,9
Día 3      10,9
Día 4   10,5   
Día 5   11,5   -3,5
Día 6   13,4   -5,6
Día 7   13,9   -1,6
Día 8   14,1   -4,5
Día 9   8,3   1,7
Día 10   9,9   2,8
Día 11   13,9   -3,7
Día 12   6,4   -0,7
Día 13   4,9   0,4
Día 14   11,5   4,9
Día 15   7,7   5,8
Día 16   9,9   1,1
Día 17   9,3   4,8
Día 18   10,3   2,5
Día 19   10,5   -3
Día 20   8,3   3,3
Día 21   9,3   6
Día 22   12,9   5,8
Día 23   6,8   -3
Día 24   3,8   0,9
Día 25   4,4   -1,7
Día 26   1,8   -4,9
Día 27   5   -5,9
Día 28   3,5   -6,5
Día 29   1,8   -7
Día 30      -2
      
MEDIA DE LAS MÁXIMAS   9,02   
MEDIA DE LAS MÍNIMAS   0,5   
TEMPERATURA MEDIA   4,76   
DIAS DE HELADA   14   
MAXIMA ABSOLUTA   15,1   
MINIMA ABSOLUTA   -7   
DIAS POR DEBAJO DE -5ºC   4   
   

Polientes Diciembre 2005   Temperatura Máxima   Temperatura Mínima   Observaciones
Día 1   6,7      
Día 2   8,3   4,5   
Día 3   6,7   -2,3   
Día 4   11,1   6,3   
Día 5   7,5   0,4   
Día 6   3,8   -2,9   
Día 7   5,3   -1,9   
Día 8   8,3   2,8   
Día 9   6,3   4,4   
Día 10   6,4   -4,6   
Día 11   8,7   -9,6   A las 09 horas -10,3ºC
Día 12   3,8   -4,2   
Día 13   3,7   1,9   
Día 14   1,1   -0,5   
Día 15   2,4   -0,2   
Día 16   4,1   -0,7   
Día 17   6,4   2,8   
Día 18   4,8   0   
Día 19   5,9   0   
Día 20   4,1   -6,2   
Día 21   8,3   -9,7   A las 07 horas -9,8ºC
Día 22   8    -12,3   
Día 23        -13,5    A las 09 horas -13,8
Día 24         
Día 25         
Día 26         
Día 27         
Día 28         
Día 29         
Día 30         
Día 31         
      
MEDIA DE LAS MÁXIMAS      
MEDIA DE LAS MÍNIMAS      
TEMPERATURA MEDIA      
DIAS DE HELADA   15   
MAXIMA ABSOLUTA   11,1   
MINIMA ABSOLUTA   -13,5   
DIAS POR DEBAJO DE -5ºC   5   
DIAS POR DEBAJO DE -10ªC   2   
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Valle de Olid en Viernes 23 Diciembre 2005 17:52:57 pm
Hoy la mínima ha sido de -10,9ºC en Boecillo. Brutal lo de este invierno con estas inversiones térmicas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Viernes 23 Diciembre 2005 18:51:47 pm
Hola,

¿qué os parecen las máximas y las formas de medir las temperaturas?
Os pongo una foto de Peralejos esta tarde, a las 15 horas. Según el termómetro de la garita, en ese momento teniamos 15ºC (sobre cero,). Esta tarde, al caer el sol, la escarcha seguía en el m ismo lugar.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Viernes 23 Diciembre 2005 18:55:03 pm
Os pongo una foto de esta tarde de Peralejos, donde se aprecia bastante bien ell enplazamiento en el fondo del valle, casi mas bien caldera. Por cierto, en este momento -2,8ºC y bajando en picado.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 23 Diciembre 2005 20:14:28 pm
Dejando las temperaturas de lado momentaneamente ¿qué tal de lluvia andan vustros polos? En Polientes bastante pobre la verdad. Desde marzo hasta el 28 de octubre cayeron 35 litros, y desde entonces habran caído, como mucho otros 35.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Viernes 23 Diciembre 2005 20:20:47 pm
La primera vez que pase por Peralejos me impresionó el parecido que tiene con otro polo, Villaroya de los pinares en Teruel. Incluso la vegetación me parecio enormemente similar.

Otro polo con forma de cubeta, aunque mucho más cerrada, es Aliaga.

Os dejo una foto de Villaroya de los Pinares de este pasado Octubre, hacia el Pilar.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: misifu28 en Viernes 23 Diciembre 2005 20:23:03 pm
En Monforte de Lemos en Lugo con una altura de 368m sobre el nivel del mar en este momento -1.8º y bajando la media diaria -2.53º

Si quereis verlo os paso una web que tiene un enlace con la estacion meteorologica de aqui, un saludo
http://www.terradelemos.com

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 23 Diciembre 2005 20:35:15 pm

 Yo pienso que las estaciones sólo son representativas del punto preciso en el que están situadas... sobre todo en montaña, donde los contrastes de topografía y exposición son muy grandes.

 Ejemplo: estos días estamos viendo cómo en las cumbres del Ibérico no sólo no hiela sino que se alcanzan temperaturas de 11-12ºC y muy cerca tenemos en los valles pueblos con heladas fuertes (Duruelo) frente a otros sin heladas (Póveda).

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: misifu28 en Viernes 23 Diciembre 2005 20:41:22 pm
esta estacion esta a las afueras de monforte no esta en ningun alto al lado de un Instituto de Educacion Secundaria a la misma altura que el resto de monforte
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Viernes 23 Diciembre 2005 20:43:53 pm
Por aquí tambien tenemos situaciones curiosas como que Castellon capital haya tenido 2.4º de mínima frente a los 2.9º de Castellfort y en las afueras de la capital habrá rondado los 0º ..veremos mañana los datos de Castellón -Benadresa....eso no quiere decir que en el interior no haya hecho frío                

                                          dia 22              dia 23

CASTELLFORT(1181m)           1.7º                2.9º
VILAFRANCA(1125m)             -6.5                -5º
...prácticamente a la misma altura y a menos de 10km. en línea recta y eso que la estación de Vilafranca está bastante resguardada en la plaza del ayuntamiento pero la localidad se halla en un llano rodeada de montañas y Castellfort se halla emplazada en lo alto de un cerro...

                                                     dia 22              dia 23*

PINA DE MONTALGRAO(1193m.)         2.5º                  6º            
BARRACAS(963m.)                         -9.7º                 -9.4º

*(provisionales a las 5h)...las poblaciones se encuentran a 3km en línea recta,desconozco la ubicación exacta de la 2 torres del CEAM aunque la de Pina no es representativa del pueblo ya que este se halla a 1037m.,de cualquier modo en muy pocos kilómetros y 230m. de desnivel una diferencia de más de 15º :o...por otro lado a Ransol también se le está atragantando este Anticiclón pese a estar en fondo de valle y tener aún 26cm.de nieve..ayer se quedó en -4º y la mínima de hoy me temo que habrá sido más alta..las máximas siguen bajas debido a su falta de insolación,ayer 3º pero en el lago de Engolasters casi a la misma altitud pero más al sur y 500m.por encima del valle tuvieron 10º de máxima ...dias de muchos contrastes ...un saludo

                                        

                                          

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 23 Diciembre 2005 21:20:01 pm
¿De donde es PapaHayden? Lo digo por si va a tardar mucho en llegar de Polientes  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 23 Diciembre 2005 21:37:31 pm
Estos son los datos que he medido:

Reinosa, medido en azotea a 8 m al lado del río ebro (al ladito del observatorio histórico de Reinosa) con mi garita portátil:

17h: 9.7ºC
18h: 6.6ºC
19h: 1.7ºC

A las 20h ya en la zona de Nestares INM, medido a unos 20m de distancia de la garita oficial.

Termómetro coche: -2.5ºC
Termómetro digital: -2.3ºC
Termómetro en minigarita: -1.7ºC
(Viento en calma)

Saludos.

P.D. Polientes me quedaba bastante lejos  ;)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 23 Diciembre 2005 21:42:51 pm
Pues tus resultados nos sacan de dudas. La estación de Nestares está como una regadera.

Datos oficiales del INM

18h - 5'1ºC
19h - 2'9ºC
20h - 1'0ºC
21h - 0'0ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 23 Diciembre 2005 22:02:21 pm
Impresionante Isobol hoy con una amplitud térmica de 24ºC!!!
Mínima de -13.1, luego la máxima ha repuntado hasta los 11ºC!!!!
A las 15H se han alcanzado +11ºC para bajar de nuevo en picado a los 0ºC a las 17:45.
A las 21:30 marca ya -7.1ºC!!!  :P :P :P
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 23 Diciembre 2005 22:13:00 pm
Datos a las 20:00 en Nestares:

+1,0ºC
51%
5,6Km/h oeste
9,3Km/h rachas
920,7 mb

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 23 Diciembre 2005 23:04:30 pm

Citar
Ejemplo: estos días estamos viendo cómo en las cumbres del Ibérico no sólo no hiela sino que se alcanzan temperaturas de 11-12ºC y muy cerca tenemos en los valles pueblos con heladas fuertes (Duruelo) frente a otros sin heladas (Póveda).

Exactamente, eso es lo que quiero decir. Para que una estación sea representativa de una localidad, debe estar situada en las condiciones medias orográficas de la misma.
En pueblos como éste, que la práctica totalidad de la localidad está en este valle Duruelo-Covaleda, si proporcionas datos a 1400 m. en ladera, es evidente que no es nada representativo de este pueblo.
En La Póveda, que está en ladera a nada menos que 1300 m. en una de las zonas del Sistema Ibérico Norte por donde entran de pleno los temporales del Norte, es lógico que hiele poco en estas heladas de irradiación, pero que sin embargo sea el pueblo más frío de Soria en cuanto entra la componente norte.

Un saludo, con un intenso frío de -7.2 º C.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 23 Diciembre 2005 23:24:30 pm
Pues tus resultados nos sacan de dudas. La estación de Nestares está como una regadera.

Datos oficiales del INM


Gracias.

Antes he metido la pata, me he comido el dato de las 18h.

           
16h -               9.7ºC  (Reinosa)
17h -               6.6ºC   (Reinosa)
18h - 5'1ºC     3.8ºC   (Reinosa)
19h - 2'9ºC     1.7ºC   (Reinosa)
20h - 1'0ºC    -1,7ºC  (Nestares)
21h - 0'0ºC

Ayer Vallejo -12.0ºC, hoy a las 18h ya estaban a -1.5ºC (datos facilitados por un amigo).

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 23 Diciembre 2005 23:35:37 pm
Y por cierto, están coménzándose a helar los arroyos, incluso en alguna zona el río Híjar, sólo en lugares de umbría y de momento únicamente en los bordes de zonas remansadas, aguantan más o menos el peso de una persona.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 23 Diciembre 2005 23:38:01 pm

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Ejemplo: estos días estamos viendo cómo en las cumbres del Ibérico no sólo no hiela sino que se alcanzan temperaturas de 11-12ºC y muy cerca tenemos en los valles pueblos con heladas fuertes (Duruelo) frente a otros sin heladas (Póveda).

Exactamente, eso es lo que quiero decir. Para que una estación sea representativa de una localidad, debe estar situada en las condiciones medias orográficas de la misma.
En pueblos como éste, que la práctica totalidad de la localidad está en este valle Duruelo-Covaleda, si proporcionas datos a 1400 m. en ladera, es evidente que no es nada representativo de este pueblo.
En La Póveda, que está en ladera a nada menos que 1300 m. en una de las zonas del Sistema Ibérico Norte por donde entran de pleno los temporales del Norte, es lógico que hiele poco en estas heladas de irradiación, pero que sin embargo sea el pueblo más frío de Soria en cuanto entra la componente norte.

Un saludo, con un intenso frío de -7.2 º C.


Ok... de acuerdo contigo.

Póveda no está en ladera, está en fondo de valle (en realidad, en la confluencia de dos valles), pero abierto totalmente por el sur.

Ahora tenemos aquí +3ºC... osea, una diferencia de unos 10ºC entre tu pueblo y el mío, ambos al S del Ibérico, y estando el mío algo más alto... pero Duruelo está cerrado al S por Cabeza Alta, etc.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 23 Diciembre 2005 23:50:28 pm
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Póveda no está en ladera, está en fondo de valle (en realidad, en la confluencia de dos valles), pero abierto totalmente por el sur.

A efectos de retención del frío, como bien has indicado al describir este valle, es ladera.
Un caso parecido, es la situación del observatorio de Vinuesa-Quintanarejo.
Orográficamente no está en ladera, ya que está en el fondo del valle del Revinuesa, pero éste bascula hacia el sureste de tal forma que el punto más bajo del valle se encuentra a unos 100/150 m., ya en el embalse de Cuerda del Pozo, donde existen colinas que pueden retener el aire frío.

Por cierto, las heladas en Soria son intensas en multitud de sitios. Me han comentado que esta mañana marcaba -12 º C  el termómetro de la plaza del Ayuntamiento de San Leonardo, a 1050 m.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Sábado 24 Diciembre 2005 00:22:31 am
Actualizados datos de Salamanca
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Sábado 24 Diciembre 2005 03:08:38 am
-10,6ºC a las 2 en Polientes.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Reysagrado en Sábado 24 Diciembre 2005 03:49:55 am


El observatorio de Guadalajara está unos 50 metros más bajo que el centro de la capital, sólo que se encuentra a 5 km de éste.

De todas maneras ayer hubo -7,5 y en algún termómetro de la capital llegó a bajar hasta -6, así que no hubo tanta diferencia.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 24 Diciembre 2005 07:29:18 am
A las 7:00;

- Polientes................... -13.0

-Molina de Aragón........ -10.9

-Sigüenza..................... -10.5

-Teruel......................... -9.5


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Sábado 24 Diciembre 2005 08:24:52 am
Destacan tambien a las 7h

Almazcara             -10.7º
Villadeciervos        -10.2º
Lugo                     -9.4º :o
Pamplona              -8.0º...y 99% de humedad relativa
huesca                   -7.0º....y 99% de idem
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 24 Diciembre 2005 08:26:48 am
Actualizados los datos de Isovol
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 24 Diciembre 2005 08:28:24 am
Es increíble esta estación!!!
Ya dije el año pasadoq ue daría que hablar....
La media de mínimas de este mes de diciembre es ESTRATOSFÉRICA  en Isovol; -7.8ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Sábado 24 Diciembre 2005 08:52:48 am
Un par de imágenes a las 8.30h de dos localidades cercanas a Ransol,El Tarter(a 1km) y Canillo(a 3 km)...observese en esta última el estado del río,lleva así muchos días a pesar de que, como comenté ayer, las mínimas no son especialmente bajas estos días(-4º/-5º) pero las máximas se mantienen a raya (2º/3º)debido a la escasa insolación que presenta el valle en esta época del año...un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 24 Diciembre 2005 09:08:22 am

 Pues esta noche tampoco ha helado en Póveda ni en los montes del Ibérico (Piqueras, Urbaña, Moncalvillo)....

 El INM comienza a pronosticar nieve para toda la semana próxima y frío considerable para el viernes; veremos cómo se comporta este Fin de Año.

 Saludo y a pasar buena Noche.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 24 Diciembre 2005 09:14:11 am
Un par de imágenes a las 8.30h de dos localidades cercanas a Ransol,El Tarter(a 1km) y Canillo(a 3 km)...observese en esta última el estado del río,lleva así muchos días a pesar de que, como comenté ayer, las mínimas no son especialmente bajas estos días(-4º/-5º) pero las máximas se mantienen a raya (2º/3º)debido a la escasa insolación que presenta el valle en esta época del año...un saludo
Estuve el jueves esquiando por esa zona.
En la plana ceretana me mercaba -10 el termómetro del coche, al subir a Canillo habían +2 hacia las 9:00
Luego llegué a el Terter, y en la umbría marcaba -3.

Arriba a 2100 estábamos a +1ºC con un sol de cojones y nada de viento a eso de las 9:30. Hacia las 15:30 volvimos al coche; había a 1700 +2ºC a esa hora (supongo que la máxima). La umbría del valle en esa zona es brutal. El río estaba tieso excepto en las zonas de más corriente.

Por cierto bastante nieve por hacer dos semanas que no cae nada,..a ver si vuelve a caer.

Ahh volviendo de nuevo, por el valle del Segre, la inversión acojonante, en Adrall, a eso de las 17:00 estaban ya a 0ºC; y en las umbrías estaba como todo nevado, supongo del hielo que día tras día se acumula por la escarcha(no funde de día donde no le da el sol).


Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 24 Diciembre 2005 09:20:54 am
Es increíble esta estación!!!
Ya dije el año pasadoq ue daría que hablar....
La media de mínimas de este mes de diciembre es ESTRATOSFÉRICA  en Isovol; -7.8ºC

Ya te digo. En Poliente en 3 días la media de las mínimas ha bajado casi 2º.

Casualmente Nestares ha marcado -7'3. Ayer hable ocn gente del lugar y me dijeron que había -7/-8, es decir, la estación marca (o marcaba) tres grados mas de los que habia.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 24 Diciembre 2005 09:26:07 am

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Pues esta noche tampoco ha helado en Póveda ni en los montes del Ibérico (Piqueras, Urbaña, Moncalvillo)....

El INM comienza a pronosticar nieve para toda la semana próxima y frío considerable para el viernes; veremos cómo se comporta este Fin de Año.

Saludo y a pasar buena Noche.

Fíjate en la diferencia con este valle: -12.5 º C.

Pero también con localidades que tienes al lado, como Fuentecantos, a 8 km de la capital, que ayer bajó a la mínima de todos los datos -13.7 º C, y hoy a las 4 de la mañana tenían nada menos que -12 º C.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Sábado 24 Diciembre 2005 10:09:54 am

Citar
Pues esta noche tampoco ha helado en Póveda ni en los montes del Ibérico (Piqueras, Urbaña, Moncalvillo)....

El INM comienza a pronosticar nieve para toda la semana próxima y frío considerable para el viernes; veremos cómo se comporta este Fin de Año.

Saludo y a pasar buena Noche.

Fíjate en la diferencia con este valle: -12.5 º C.

Pero también con localidades que tienes al lado, como Fuentecantos, a 8 km de la capital, que ayer bajó a la mínima de todos los datos -13.7 º C, y hoy a las 4 de la mañana tenían nada menos que -12 º C.

Un saludo

Ayer en Abioncillo de calatañazor -13ºC, dato oficial del INM y en Cidones medido por mi -10ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 24 Diciembre 2005 10:33:13 am
Lugo (Rozas) INM: -9,5ºC

Lugo (Campus universitario) SIAM: -9,0ºC

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 24 Diciembre 2005 10:50:39 am
Sorpendente que La Póveda a 1300 msnm ni hiele según comentan y en Duruelo u otros muchos pueblos de Soria , entre -12 y -14 , aunque las máximas parece que parecidas sobre los 10 o 12 grados

 Más sorprendente es lo de Sigüenza con una máxima ayer de 14 ºC y una mínima hoy de -12 ºC , 26 grados de desplome nocturno

Aunque lo que más me llama la atención es el caso de Castellfort a 1180 msnm con +4ºC de mínima hoy y Vinaroz en la costa a -2ºC ; también los casos de Cervera de Pisuerga o Cervantes son llamativos y en general casi todos los puertos de montaña

  Viendo esto , hasta me parecen razonables los -4ºC de Avila esta mañana porque esta madrugada a las 2.30 am había +1ºC y una ligera brisa que me hizo pensar que no iba a helar o los -4ºC de Navarredonda ; porque es que en cuanto se va  en dirección a Salamanca o al norte de la provincia , al temperatura baja 3 o 4 grados en muy pocos kilómetros

  Feliz navidad a todos

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Sábado 24 Diciembre 2005 12:04:29 pm
Nueva noche de inversiones... Castellfort 4.7º/Vilafranca -5.5º(10.2º) ayer Pina de Montalgrao 5.7º/Barracas -10º (16.7º)...por otro lado comentar que uno de mis polos del frío,Barracas está sin datos de precipitación desde hace varios días, a ver si el CEAM lo puede solucionar...por cierto esta fundación ha puesto en funcionamiento desde el día 15 una nueva torre en las inmediaciones del puerto de Torre Miro a 1172m. es una zona bastante fría de la provincia aunque no le vayan nada bien tampoco las situaciones anticiclónicas,ayer marcó 4.8º de mínima..pero a buen seguro que en el resto de situaciones marcará buenos registros....un saludo y que paseis buenas fiestas  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Sábado 24 Diciembre 2005 12:18:50 pm
Abulense, en estas circunstancias anticiclónicas, la capa de inversión térmica debe de ser muy estrecha, en muchos lugares no más allá de 50 metros de altura.

Ejemplo práctico: día 7 de enero, salgo con el coche desde la casa de mi tía en Salceda (Cantabria) -la casa no está en el pueblo sino a unos 100m sobre el pueblo- hacia Cervera de Pisuerga. Hora: 0.00 aprox.

Temperaturas medidas con un termómetro de rápida respuesta (el del coche es muy lento).

Salceda 1100m: 9.6ºC
Piedrasluengas 1325m 5.9ºC
Camasobres 1250m: -4.4ºC

*Diez grados en apenas tres kilómetros y un pequeño desnivel

Areños 1200m: -4.1ºC
S.S. Cantamuda 1100m: -6.5ºC
Vañes: 1100m: -4.5ºC
Robledal sobre cervera 1150m: 3.5ºC (situación similar a la estación inm)
Cervera 1000m: -3.8ºC

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 24 Diciembre 2005 12:47:03 pm
Abulense, en estas circunstancias anticiclónicas, la capa de inversión térmica debe de ser muy estrecha, en muchos lugares no más allá de 50 metros de altura.

Ejemplo práctico: día 7 de enero, salgo con el coche desde la casa de mi tía en Salceda (Cantabria) -la casa no está en el pueblo sino a unos 100m sobre el pueblo- hacia Cervera de Pisuerga. Hora: 0.00 aprox.

Temperaturas medidas con un termómetro de rápida respuesta (el del coche es muy lento).

Salceda 1100m: 9.6ºC
Piedrasluengas 1325m 5.9ºC
Camasobres 1250m: -4.4ºC

*Diez grados en apenas tres kilómetros y un pequeño desnivel

Areños 1200m: -4.1ºC
S.S. Cantamuda 1100m: -6.5ºC
Vañes: 1100m: -4.5ºC
Robledal sobre cervera 1150m: 3.5ºC (situación similar a la estación inm)
Cervera 1000m: -3.8ºC

Saludos.

El día 20 uno comentó que mientras en el observatorio de Avila a 1130 msnm hubo mínima de +1ºC , en la zona baja de la ciudad , al sur había -5ºC, a escasos 1000 metros de distancia aunque no pude comprobarlo

  Yo a tanto como 10ºC en 3 km ,no he llegado , pero si una vez que en Béjar había +8ºC y en la media hora de llegar a Salamanca(70 km ) había -3 o -4 .No podía creérmelo , la verdad es que los climas de montaña son una caja de sorpresas y las variaciones locales .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Sábado 24 Diciembre 2005 13:59:43 pm
Hola,

esta noche en Peralejos de las Truchas -12.7ºC

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Sábado 24 Diciembre 2005 14:13:08 pm
Bilbao -3.2º "sufridos" por mi al salir de trabajar ,que no esta nada mal
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 24 Diciembre 2005 14:23:31 pm
Abulense, en estas circunstancias anticiclónicas, la capa de inversión térmica debe de ser muy estrecha, en muchos lugares no más allá de 50 metros de altura.

Ejemplo práctico: día 7 de enero, salgo con el coche desde la casa de mi tía en Salceda (Cantabria) -la casa no está en el pueblo sino a unos 100m sobre el pueblo- hacia Cervera de Pisuerga. Hora: 0.00 aprox.

Temperaturas medidas con un termómetro de rápida respuesta (el del coche es muy lento).

Salceda 1100m: 9.6ºC
Piedrasluengas 1325m 5.9ºC
Camasobres 1250m: -4.4ºC

*Diez grados en apenas tres kilómetros y un pequeño desnivel

Areños 1200m: -4.1ºC
S.S. Cantamuda 1100m: -6.5ºC
Vañes: 1100m: -4.5ºC
Robledal sobre cervera 1150m: 3.5ºC (situación similar a la estación inm)
Cervera 1000m: -3.8ºC

Saludos.


Exacto.
El mismo caso que citas en Cervera,  es el que ocurre en esta zona del Ibérico.
Cuando vivía en Cervera, muchos día estaba helando en el pueblo y al llegar al robledar del Parador (por cierto un muy buen sitio para ver al raro Pico Mediano) no, se notaba claramente en la temperatura y la niebla la capa de inversión afectando al valle y que ya no llegaba allí al cerro.
Además esos valles planos y anchos de la Montaña Palentina son muy propios para este fenómeno...

 En los valles altos del Tera (Soria) y del Iregua (La Rioja) sólo entra la invesión térmica cuando el anticiclón es muy potente y tras varios días o semanas de niebla densa en la Meseta/Valle del Ebro.

Las temperaturas de ayer y de hoy (muy semejantes), son:

cumbres del Ibérico Norte:

- Piqueras (1700 m.): min + 3 y máx +11.
- Cerro Urbaña (1600 m.): min + 6 y máx +12.
- Moncalvillo (1500 m): min +4 y máx +12.

Póveda (pueblo 1300 m): min +2 y máx +11.
(umbría de Hayedo del Bosque, a 600 metros de pueblo y 1300 m: min -6 y máx -1.

Logroño (valles Iregua/Ebro, 400 m.): min - 6 y máx -3.

(Más o menos).

Topografía y exposición hacen de las suyas.
 Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Sábado 24 Diciembre 2005 16:17:57 pm
Os pongo una foto de esta tarde de Peralejos, donde se aprecia bastante bien ell enplazamiento en el fondo del valle, casi mas bien caldera. Por cierto, en este momento -2,8ºC y bajando en picado.

Un saludo
pues hablando de calderas que os parece este el emplazamiento de Riocabado de la Sierra
1ª foto:esta foto es suroeste al fondo el desfiladero por donde escapa la carretera
2ª foto:esta esta sacada enfrente de la otra,se ve como el pueblo queda cerrado por la derecha
   3ª foto:esta otra es orientacion oeste, al fondo el pico mogosa (1781m)practicamente pegada al derecha de la 1ª foto

4ª foto:esta es desde las fadas del pico mogosa (1781m) se como el pueblo queda cerrado por la loma,al fondoaunque no se aprecia estan los picos de Urbion
y esta ultima esta sacada desde el mismo sitio que la 1ª pero al norte, se  el valle que baja desde el san millan  (2132m)y en el fondo el rio que da directamente al pueblo
¿que os parece?
por cierto como haceis para colocar fotos y netre medias el texto?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Sábado 24 Diciembre 2005 16:26:46 pm
Las temperaturas máximas se están quedando muy bajas en el valle del Ebro debido a las nieblas,a las 15h:

LOGROÑO         -4.1º
CALAHORRA      -5.3º
TUDELA             -4.6º
MONZON           -3.0º
SARIÑENA         -3.8º  
LLEIDA              -3.0º
ALCAÑIZ            -4.5º

...la sensación de frío tiene que ser importante  :cold:..saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Reysagrado en Sábado 24 Diciembre 2005 17:29:48 pm

En Guadalajara -8,4 de mínima esta noche; en Prados Redondos, -11,5, a 1120 metros
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 24 Diciembre 2005 17:58:07 pm
pues hablando de calderas que os parece este el emplazamiento de Riocabado de la Sierra
¿que os parece?

Riocabado es bien guapo... muy protegido y con unos montes estupendos; por cierto, muy loberos.
Toda esa zona de la cuenca del Pedroso es muy atractiva.
En una de las fotos que mandas se aprecia cómo es, en efecto, una auténtica "caldera" muy propicia a las inversiones: el humo de las casas -o la neblina no sé bien qué es- se queda pegado al fondo de la artesa.... bueno para retener el frío, sí señor.
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 24 Diciembre 2005 18:47:32 pm
Ayer día 23 de diciembre Villarquemado -12,8ºC

Teruel San Blas -10,7ºC
Teruel INM -10,0ºC

Monreal del Campo en esa estación mal situada también paso a pertenecer al club -10,2ºC

Saludos y feliz heladora Nochebuena a todo los que andáis aún por ahí. ¡Pásadlo bien!

P.D. Bonito pueblo Riocabado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 24 Diciembre 2005 18:50:55 pm
Acabo de hablar por teléfono con unos familiares de Reinosa que todos los años van a la misa del Gallo, que hace unos años, al ir a misa estaban todas las calles literalmente congeladas. En el camino se encontraron con un amigo y casi se quedan de piedra. La temperatura: -20ºC

Ahora mismo en Nestares y Polientes: 3'0 y -0'1º respectivamente.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Sábado 24 Diciembre 2005 19:40:23 pm
     En Torrebaja la mínima hoy ha sido de -12.5ºC (la más baja del mes), ayer -12ºC, la jornada anterior -10ºC y en este mes de diciembre ya van unas cuantas jornadas con mínimas de -10º/-11ºC. El INM en Ademuz tanto ayer como hoy ha registrado un valor de -11ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 24 Diciembre 2005 20:06:41 pm

Bonitas fotos fjbajocero. Lo único que le falta a tu pueblo es un poco más de pinar,  ;D. De esta forma sería perfecto.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 24 Diciembre 2005 21:17:19 pm
En Duruelo tenemos ahora -5,5.
 Monotonía de momento.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 25 Diciembre 2005 04:07:33 am

Bonitas fotos fjbajocero. Lo único que le falta a tu pueblo es un poco más de pinar,  ;D. De esta forma sería perfecto.

Un saludo
algunos pinos tambien tenemos ;) aunque sean replantados ,de todas formas los suplimos con hayedos, que tambien quedan bonitos :sonrisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 25 Diciembre 2005 10:50:59 am
Parece ser que las temperaturas mínimas han subido algo. Pero hoy también hará mucho frio  :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 25 Diciembre 2005 13:08:05 pm

Al final ha bajado a -10.5 º C.

Pero ya la situación de anticiclón y calma absoluta ha variado, ya que estratos provenientes del sur han llegado. Dudo que esta noche bajemos ni siquiera hasta -7/-8, ya que la humedad ha aumentado considerablemente (70 % frente al 30 % de ayer), y existe nubosidad.

Esta noche serán los polos del frío catalanes los que más bajen.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 25 Diciembre 2005 17:15:05 pm
Al final se ha mediodespejado, con temperaturas que han subido poco respecto a días anteriores.

Así estaba el valle esta mañana, con los estratos del sur que intentaban llegar a Urbión

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Creo que he descubierto una zona a menos de 2 km del pueblo, y a unos 1170 m.,  que sería interesante para reflejar lo que se pretende reflejar desde otras ubicaciones de estaciones.
En el fondo de este pequeño barranco, llamado Malicioso, con cascada incluída, debe hacer bastante frío en estas situaciones

(http://i24.photobucket.com/albums/c25/pinoa/DSCN2184.jpg)

Y, aunque no venga a cuento, os pongo esta foto de hoy. A pesar de mi espíritu navideño, sigo viendo chuletones.

(http://i24.photobucket.com/albums/c25/pinoa/DSCN2191.jpg)

En fin, bromas aparte, si creo que es importante reflejar la situación exacta, en cuanto a orografía y que sea representativa de la localidad, de nuestros polos.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 25 Diciembre 2005 21:22:01 pm
En Duruelo tenemos ahora -4 con una humedad del 91 por ciento.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 25 Diciembre 2005 22:09:17 pm
Parece que las temperaturas mínimas van subiendo poco a poco  :'( estos últimos 4 días no han estado nada mal. En muchos lugares la media de las mínimas ha bajado muchísimo estos últimos días. En Polientes ha bajado unos 2'5ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 26 Diciembre 2005 09:05:23 am
En Duruelo hemos tenido finalmente -11 grados. Ha bajado algo más de lo previsto. El cielo despejado con aguna nube alta testimonial.
 Ahora -10.5 y una agradable sensación de frío  cortante al salir a la calle.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 26 Diciembre 2005 10:35:59 am
Nueva noche heladora en Navarra, destacaremos;

-11ºC           Urzainki, Espinal, Navascués
-10,5ºC        Remendia
-10ºC           Esparza Salazar, Isaba (hasta las 6 UTC), Artieda

No han salido los datos de Erro, una lastima.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pamplones en Lunes 26 Diciembre 2005 10:38:24 am
Si en Urbasa -3 de minima. No creo que te valga esa cagarrutia no????? :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 26 Diciembre 2005 11:29:37 am
Por aquí la  temperatura ha trepado hasta los dos grados positivos. Se empieza a cubrir por el sur aunque de nubes medias y altas.  De momento estamos en tierra de nadie y veremos si el choque de las masas de aire, fría y seca de Francia y la cálida y húmeda del oeste de produce sobre nuestras testas.
 A ver, a ver.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 26 Diciembre 2005 14:04:54 pm
Lista completa de mínimas de capitales en la década. Están ya en la parrilla de salida del 2006. Faltan Lugo (2) y Granada y fechas. Supongo que los datos de 2005 son definitivos, aunque me queda la duda si el de Valladolid hay que modificarlo con el dato de diciembre (en esta lista aparece el dato de marzo pasado para Valladolid). Por cierto, Teruel ha cambiado de -15,6ºC a -16,2ºC en 2005, como dato definitivo dado por el INM.

NOTA: todos son datos oficiales del INM (o SIAR, en su caso).

http://69.49.238.161/tminabs2000c.htm


Recuerdo datos con más estaciones:

http://69.49.238.161/tminabs2000.htm


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Lunes 26 Diciembre 2005 14:18:40 pm
Lista completa de mínimas de capitales en la década. Están ya en la parrilla de salida del 2006. Faltan Lugo (2) y Granada y fechas. Supongo que los datos de 2005 son definitivos, aunque me queda la duda si alguno de Valladolid hay que modificarlo con el dato de diciembre (en esta lista aparecen los datos de marzo pasado para Valladolid). Por cierto, Teruel ha cambiado de -15,6ºC a -16,2ºC en 2005, como dato definitivo dado por el INM.

NOTA: todo son datos oficiales del INM (o SIAR, en su caso).

http://69.49.238.161/tminabs2000c.htm


Recuerdo datos con más estaciones:

http://69.49.238.161/tminabs2000.htm


Saludos.

Si necesitas más datos de Pamplona, hoy he visto publicados éstos:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Provienen de Diario de Navarra.

Un saludo.

PD. Aunque no se haga especial énfasis en los medios de comunicación, estos días están resultando ser especialmente fríos en Pamplona, de auténtica "ola de frío".
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 26 Diciembre 2005 16:12:23 pm
En Polientes hemos tenido -9'2º. La media de las mínimas está en -3'1º. Hoy puede ser el primer día que no superen los 0º. A las 16:00 hay -2'9º, frente a los -3'7º de las 15 horas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 26 Diciembre 2005 22:31:13 pm
Impresionante, Isòvol -10,0ºC a las 22:00.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Lunes 26 Diciembre 2005 23:22:49 pm
Recapitulación de mínimas de los últimos días en Torremocha del Jiloca (Teruel)

Jueves 22: –11,4
Viernes 23: –12,1
Sábado 24: –12,9
Domingo 25: –10,9
Lunes 25: –9,0

El día 23 la máxima fue de 12,1 (positivos). O sea, una oscilación de 24,2 °C en el mismo día, y de 25,0 respecto a la mínima del día siguiente

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 26 Diciembre 2005 23:54:40 pm
Espectaculares mínimas las de Torremocha que por cierto son un calco de las de la estación automática de Villarquemado,a pesar de su cercanía no deja de ser curioso
           
                        TORREMOCHA               VILLARQUEMADO

Jueves 22:          –11,4                                -11.3
Viernes 23:         –12,1                                -12.8
Sábado 24:         –12,9                                -12.8
Domingo 25:       –10,9                                -10.8

...por cierto mañana me subo a Andorra hasta el Viernes,a la zona de Grau Roig,espero pasar bastante frío   :cold:...ya os contaré...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 27 Diciembre 2005 09:38:46 am
En Duruelo hemos tenido una noche interesante.
 Sobre las doce se puso a lloviznar, más tarde a llover y finalmente a las 6.30 a nevar, cuajando unos dos centímetros de nieve húmeda.
 La mínima ha sido de -0.5 y actualmente nieva moderadamente con alguna décima positiva.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 27 Diciembre 2005 09:51:28 am
Al final mínima horaria en Isòvol (GI) -13,6ºC a las 6:00.

Os pongo el panorama pirenaico desde el Pic de Midi 2860m., encima del Tourmalet, vista hacia el sur. Día espléndido -8,9ºC a las 10:45 en la cumbre.

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 27 Diciembre 2005 10:58:30 am
Esto ayuda a identificar cumbres:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 27 Diciembre 2005 11:04:49 am
Pues ayer en Polientes la mínima fue de -4º siendo la máxima -2'7º  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 27 Diciembre 2005 13:17:13 pm
Con los quinceminutales en mano, Isovol ha marcado una mínima de -13.6ºC. esta vez curiosamente ha coincidido la mínima con las 6:00.

A las 13:00 la temperatura sigue siendo negativa: -1.4ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 27 Diciembre 2005 17:01:27 pm
 Pues desde anteayer ha cambiado el tiempo en Póveda... ¡adiós al sol y al buen tiempo!.

 Ahora -1ºC en el pueblo y -3ºC en Piqueras; esta noche ha nevado (ya van 21 días) y ahora niebla y viento.
Parece que mañana y pasado entran temporales del norte, posiblemente más importante el del jueves.

 Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 27 Diciembre 2005 17:11:56 pm
Refugio de Pineta (HU), 1240m. -13ºC Mín/-5ºC Max

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Martes 27 Diciembre 2005 19:41:58 pm
Hola he estado unos días fuera pero ya he actualizado los datos en la pagina creada al efecto.
De todas formas os pongo los últimos registros.
DIA 22   -12.5º
      23    -12.6º
      24    -12º
      25    -8.5º
      26    -8.2º

Ahora mismo 1.4º y con aguanieve.

saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Martes 27 Diciembre 2005 19:55:53 pm
A las 19:30horas:

Cervantes-Os Ancares: -0,4ºC y nevando

65 mm recogidos hoy,el 90% en forma de lluvia.

Comenzó a nevar hace apenas 1 hora.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 27 Diciembre 2005 20:19:11 pm
-1º en Duruelo de la Sierra . Ha estado nevando con mayor o menor intensidad 12 horas seguidas, hasta las 19,30.
Se han acumulado sólo 7 cm de nieve ya que durante gran parte del día nevó con una temperatura ligeramente superior a los 0º. El total de precipitación rondará los 15 l.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Martes 27 Diciembre 2005 20:44:49 pm
RS, ahí van los datos que pedías de mínimas absolutas del periodo 2001-2005:

TEMPERATURAS MÍNIMAS 2001-2005 EN TORREMOCHA DEL JILOCA


2001: –25,2      24 de diciembre
2002:    –7,8         27 de enero               
2003: –13,0      16 de febrero
2004:    –9,6         16 de noviembre               
2005: –16,2      28 de enero
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 27 Diciembre 2005 20:53:11 pm
La masa fría ha entrado de lleno en Navarra, nada menos que -2.5ºC mido en Pamplona y -7ºC en Remendia con vientos moderados del norte. Mañana probablemente entrara ya la precipitación del cantábrico y nevara a cualquier cota, los polos navarros se teñiran de nieve nueva, no olvidemos que aún queda nieve desde noviembre  :o.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 27 Diciembre 2005 22:28:55 pm
La masa fría afecta a las alturas, en el Pic du Midi 2860m. a las 22:15:

Donnees Pic du Midi (c) OMP - Laboratoire d'Aérologie
DATE (GMT) : 27.12.2005 21:15:00
Temperature :-17 °C
Pression : 700.4 hPa
Humidité : 38 %
Rayonnement : 0 W/m²
Vitesse vent : 5.4 m/s
Direction vent : 117 °



Mientras a la misma altura en Sierra Nevada -6,7ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 28 Diciembre 2005 08:24:08 am

Buenos días:

Otra noche templada en La Póveda (+6ºC) y en el Puerto de Piqueras (+8ºC); supongo que las máximas se acercarán a los 15-16ºC. Se ve que continúa afectando la inversión.
Ni ayer ni hoy ha nevado, ni siquiera ha chispeado un poco, y nos disponemos a pasar un día muy agradable de merienda en el campo.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 28 Diciembre 2005 09:12:00 am
Citar
Buenos días:

Otra noche templada en La Póveda (+6ºC) y en el Puerto de Piqueras (+8ºC); supongo que las máximas se acercarán a los 15-16ºC. Se ve que continúa afectando la inversión.
Ni ayer ni hoy ha nevado, ni siquiera ha chispeado un poco, y nos disponemos a pasar un día muy agradable de merienda en el campo.

Saludos.

Si, es sumamente curioso lo que está ocurriendo en todo el Sistema Ibérico Norte. Una pequeña, en extensión, masa de aire subtropical, aislada, se ha quedado estancada esta noche desde Urbión hasta Piqueras.
Ahora aquí aún es más alta que en La Poveda, con +8 º C.

Acabo de bajar de Urbión, a 2200 m., y se registraban +11 :o :o, afectado además por la inversión. Increíble. Un claro síntoma del calentamiento global.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 28 Diciembre 2005 09:20:32 am
No es lo que ocurre más al norte:

Isòvol -14,0ºC a las 8:00
Artíes -12,4ºC a las 8:00

luego en las alturas:

Pic du Midi 2860m. (pirineos centrales) -19,3ºC (8:45)
Aiguille du Midi 3845m. (macizo Mont Blanc) -27,0ºC (8:00)
Chamonix 1042m. -9,6ºC (8:00, esta vez no hay inversión)

Sierra Nevada -8,6ºC (9:00)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Miércoles 28 Diciembre 2005 09:24:03 am
Citar
Buenos días:

Otra noche templada en La Póveda (+6ºC) y en el Puerto de Piqueras (+8ºC); supongo que las máximas se acercarán a los 15-16ºC. Se ve que continúa afectando la inversión.
Ni ayer ni hoy ha nevado, ni siquiera ha chispeado un poco, y nos disponemos a pasar un día muy agradable de merienda en el campo.

Saludos.

Si, es sumamente curioso lo que está ocurriendo en todo el Sistema Ibérico Norte. Una pequeña, en extensión, masa de aire subtropical, aislada, se ha quedado estancada esta noche desde Urbión hasta Piqueras.
Ahora aquí aún es más alta que en La Poveda, con +8 º C.

Acabo de bajar de Urbión, a 2200 m., y se registraban +11 :o :o, afectado además por la inversión. Increíble. Un claro síntoma del calentamiento global.

Un saludo
Estas masas subtropicales afectan al Iberico Norte cada vez mas a menudo..se plantea cortar todos los silvestres y plantar palmeras.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 28 Diciembre 2005 09:35:24 am
!!Cuanto soriano junto, esto paice Zaragozaaaaaaa!!

  En Fuentecantos se empiezan a ver suecassss, de la calo
  Anoche mínima de +21, ni que fuera Remendía en Julio.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 28 Diciembre 2005 09:44:14 am
En Remendia 35ºC con 5% de humedad, ni que fuera Duruelo en verano  :mucharisa:

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 28 Diciembre 2005 10:18:03 am
Pues por aquí hace rasca de cojones;
Isobol da una mínima de -14.2ºC; mañana será más baja;
Arcalís: -16.2ºC (de momento)
Grau Roig: -17.5ºC (a 2000m!!!!)

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 28 Diciembre 2005 10:34:09 am
pues en Riocabado parece que no afectado esa masa calida del iberico norte, metro y medio de nieve caida esta noche con una temperatura minima de -18.7º ahora mismo -14.9º he tenido que tirar de pala para salir de casa y sigue nevando a saco,menos mal que ya hicimos la matanza
gelidos y blancos saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Qurtubas en Miércoles 28 Diciembre 2005 11:01:06 am
Más llamativo es lo que ha ocurrido en Córdoba esta noche, el choque de las masas de aire frío procedente del norte y un frente nuboso en el Golfo de Cádiz ha provocado que la ciudad se levante con 70 cm de nieve, aún más en los alrededores y la Sierra.

Los bomberos han tenido que actuar de urgencia en la Mezquita pues peligra la techumbre y artesonados del siglo XI.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 28 Diciembre 2005 11:17:55 am
si os tuvierais que ganar la vida mintiendo, lo ibais a pasar mal  ;D ;D ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 28 Diciembre 2005 11:24:02 am
Pues por aquí hace rasca de cojones;
Isobol da una mínima de -14.2ºC; mañana será más baja;
Arcalís: -16.2ºC (de momento)
Grau Roig: -17.5ºC (a 2000m!!!!)

Saludos

Inocenteeeeee    :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Qurtubas en Miércoles 28 Diciembre 2005 11:40:36 am
si os tuvierais que ganar la vida mintiendo, lo ibais a pasar mal  ;D ;D ;D

Pues en Huétor la cosa ha debido ser peor, tu estación se ha quedado congelada desde las 12 de la noche  ;D ;D ;D

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 28 Diciembre 2005 11:56:02 am
si os tuvierais que ganar la vida mintiendo, lo ibais a pasar mal  ;D ;D ;D

Pues en Huétor la cosa ha debido ser peor, tu estación se ha quedado congelada desde las 12 de la noche  ;D ;D ;D

Saludos

la estoy buscando  :o :o , sepultada bajo el alud de nieve que nos ha caído de la montaña de detrás  :(

a ver si no ha sufrido graves daños :'(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Qurtubas en Miércoles 28 Diciembre 2005 12:25:27 pm
si os tuvierais que ganar la vida mintiendo, lo ibais a pasar mal  ;D ;D ;D

Pues en Huétor la cosa ha debido ser peor, tu estación se ha quedado congelada desde las 12 de la noche  ;D ;D ;D

Saludos

la estoy buscando  :o :o , sepultada bajo el alud de nieve que nos ha caído de la montaña de detrás  :(

a ver si no ha sufrido graves daños :'(

 :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Miércoles 28 Diciembre 2005 12:34:10 pm
Buenas.

Actualizados los datos de Villamanín, la noche del 23 al 24 récord aquí de este invierno, con -13,7

También a destacar los -11,9 de Boecillo esa misma noche, una temperatura sólo superada desde Enero del 2002 el 2 de marzo del año pasado.

En estos días en el pueblo, a destacar lo ocurrido la tarde-noche del lunes al martes, empezó a llover con una temperatura cercana a los ceros grados, lo que hizo que el agua se fuese convirtiendo en hielo en cuanto llegaba al suelo y se formaron placas mientras llovía(a ratos bastante fuerte), lo que hizo que más de uno tuviese algún susto con el coche.

Por lo demás, decir que casi cayó más nieve en Valladolid ayer por la noche que en Villamanín(y no es una inocentada), parece que esta tremendísima ola de frío se volvió a olvidar del norte de León.

Saludos y disfrutar las fiestas(los que estéis de vacaciones).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 28 Diciembre 2005 12:58:42 pm
¡Qué torpe soy¡ me las habéis "clavado" bien. Por cierto, lo de los -27ºC es cierto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 28 Diciembre 2005 13:04:42 pm
Los datos de Espinal, Navarra, de septiembre y octubre ya están completos.
  Por si Rs los introduce en sus resúmenes.
 Faltan días de noviembre y diciembre.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 28 Diciembre 2005 13:10:19 pm
Pues por aquí hace rasca de cojones;
Isobol da una mínima de -14.2ºC; mañana será más baja;
Arcalís: -16.2ºC (de momento)
Grau Roig: -17.5ºC (a 2000m!!!!)

Saludos

Inocenteeeeee    :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:

 :sonrisa: :confused:

esa mínimas son las reales, y si no id al saih del ebro
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 28 Diciembre 2005 13:24:17 pm
-11,5 esta noche en duruelo de la Sierra. En estos momentos 
-1º con cielos parcialmente nubosos. Viento en calma
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Stعm en Miércoles 28 Diciembre 2005 16:51:31 pm
-11,5 esta noche en duruelo de la Sierra. En estos momentos 
-1º con cielos parcialmente nubosos. Viento en calma
alucinante esas temperaturas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 28 Diciembre 2005 18:57:41 pm

Buenos días:

Otra noche templada en La Póveda (+6ºC) y en el Puerto de Piqueras (+8ºC); supongo que las máximas se acercarán a los 15-16ºC. Se ve que continúa afectando la inversión.
Ni ayer ni hoy ha nevado, ni siquiera ha chispeado un poco, y nos disponemos a pasar un día muy agradable de merienda en el campo.

Un abrazo a los colegas que siguieron la "inocentada".

Más en serio, a las 16 h. teníamos en el pueblo -3ºC y en Piqueras - 7ºC, con niebla y algún copo volando;
el viento moderado del N-NW, ha intensificado hoy el frío.
Veremos si esta noche y mañana nieva más en serio que hoy y que ayer, que al final ha sido muy poca cosa.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Miércoles 28 Diciembre 2005 20:42:45 pm
Que pasa Pico Urbión, esperando la nieve pero me parece que esto va a ser una pena. Yo ando bastante desilusionado y no espero nada. Por Logroño se escapa algún copillo y unos 2 grados centigrados. Por Ventrosa seguro que hace más frio pero la cosa está de minichubascos que tan solo van a blanquear el paisaje.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 28 Diciembre 2005 21:35:54 pm
En Duruelo la máxima ha sido de -1º. Amaneció completamente despejado, pero poco a poco las nubes fueron tapando el cielo. En estos momentos nieva debilmente con -3º viento flojo del oeste. Esta tarde he ido a Soria y sólo hay nieve entre Duruelo y Molinos. Aquí tendremos unos 8 cm bien puestos y las calles son auténticas pistas de hielo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 28 Diciembre 2005 22:07:21 pm
Fijaos la gran zona con temperatura media menor que 2ºC esta segunda decena de diciembre.  Están casi todos los polos:

TEMP MEDIA; TEMP MIN ABS.; NUMERO OBS.

  Arcalís (2315m, Andorra)   -4.0   -10.1   10
  Sierra Nevada 2896   -3.9   -9.5   10
  Aralar (Navarra, 1344 m)   -2.4   -5.3   10
  Ransol- presa, Andorra,1640m   -1.9   -9.0   10
  Villarquemado,Teruel-990 m   -1.7   -11.2   10
  Remendía-Salazar (Navarra) 1047   -1.4   -10.6   10
  Cantalojas (GU) 1320 msnm   -1.3   -12.0   10
  Puerto de Navacerrada, 1890 m.   -1.0   -7.0   10
  Prado Negro - La Mora, 1340m, Granada   -1.0   -11.5   10
  Iturrieta, Álava/Araba, 987 m.   -0.7   -7.9   10
  Bezas (Teruel) 1180msnm   -0.7   -10.4   10
  Vielha (900m, Val d'Arán)   -0.6   -8.1   10
  ISOVOL (1030)   -0.5   -11.6   10
  Espinal   -0.4   -9.0   10
  Monreal del campo ,Teruel-970 m.   -0.2   -9.6   10
  Duruelo de la Sierra, (Soria). 1190 m   -0.1   -10.0   10
  Molina de Aragón.Manual   -0.1   -10.6   10
  Vistabella del Maestrat (Castellon, 1121 msnm)   0.0   -10.4   10

  Almazan(Soria) 938m   0.3   -9.4   10
  Pajares-Valgrande, Asturias, 1480 m.   0.3   -3.7   10
  villoslada de cameros (La Rioja,1235m,)   0.4   -4.7   10
  Villamanín, Llión(1140m)   0.6   -10.0   10
  Molina de Aragón aut., Guadalajara, 1056 m.   1.0   -9.7   10
  DAS (1100msnm Cerdanya)   1.0   -10.2   10
  Fuentecantos   1.1   -10.2   10
  ERISTE (HUESCA 1050M)   1.1   -7.7   10
  Ezcaray (La Rioja, 1000m)   1.3   -6.0   10
  Villafranca del Cid,Castellon,1125m   1.4   -6.5   10
  Vinuesa-Quintanar, Soria, 1197 m.   1.5   -6.0   10
 
  cidones,Soria (1086m)   1.7   -8.5   10
  Barracas,Castellon, 963m   1.7   -8.3   10
  Huétor Santillán, GR, 1055 m.   2.0   -8.0   10

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 28 Diciembre 2005 22:23:33 pm
Hay incluso tres capitales con media inferior a 2ºC:

Teruel,Barrio de San Blas-910 m   0.2   -9.5   10
Teruel, INM -900 m   1.3   -8.8   10
Avila(1120m)   1.6   -5.7   10
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 28 Diciembre 2005 22:36:50 pm
Hay incluso tres capitales con media inferior a 2ºC:

Teruel,Barrio de San Blas-910 m   0.2   -9.5   10
Teruel, INM -900 m   1.3   -8.8   10
Avila(1120m)   1.6   -5.7   10


¿Tres capitales ? :confused:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 28 Diciembre 2005 22:39:56 pm
2 capitales y tres estaciones, OK. Aunque Burgos, sin datos, seguro que también lo alcanzaría.

Aparte:

Pic du Midi 2860m -17,6ºC (21:45) ha templado...
Arcalis 2315m. -14,8ºC (22:00)
Isòvol 1030m. -10,3ºC (22:00) va disparado 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 28 Diciembre 2005 22:43:53 pm
2 capitales y tres estaciones, OK. Aunque Burgos, sin datos, seguro que también lo alcanzaría.

A parte:

Pic du Midi 2860m -17,6ºC (21:45) ha templado...
Arcalis 2315m. -14,8ºC (22:00)
Isòvol 1030m. -10,3ºC (22:00) va disparado 

Tengo datos de Burgos de la segunda decena +2.5ºC , posiblemente algo menos debido al tema de las mínimas a las 6 UTC y de Soria +3.2ºC

pd: muy ilustrativo el mapa de contornos de temperatura
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Miércoles 28 Diciembre 2005 22:56:45 pm
En Barbadillo de Herreros ayer lloviendo por la mañana con 0C, también se formó hielo, después nevó pero muy poca cosa, a partir de 1200-1250m si hay una capita de nieve.
Ayer máxima de 1 grado y mínima de -1 (eso por la noche, por la tarde se bajo hasta -6)
Esta noche pasada mínima de -11 y ha amanecido un día de sol precioso, pero por la tarde nevando débilmente. Máxima de 0C, aunque casi todo el día a -4.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 29 Diciembre 2005 08:50:40 am
Esta noche ha vuelto a ser fría en los Pirineos. Ya tenemos el primero en el club de los 15 (Isòvol):

Pic du Midi 2860m -19,5ºC (08:25)
Saloria 2445m. -15,9ºC (7:00)
Boi 2540 -15,6ºC (7:00)
Arcalis 2315m. -15,2ºC (8:00)
Isòvol 1030m. -15,2ºC (8:00)

Eriste -1050m. 11,6ºC (8:00)
Artíes 1185m. -10,6ºC (8:00)
Campo 675m. -10,5ºC (8:00)
Benasque 1120m.  -9,5ºC (8:00)

La mínima en Baqueira 2500m. ha sido -17,6ºC está noche.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 29 Diciembre 2005 09:18:44 am
Nota de color. Allende nuestras fronteras, en Europa el frío es extremo:

Chamonix 1042m. -16,9ºC (8:00)
Auiguille du Midi 3840m. -26ºC (8:00). Uno más que ayer.

La mínima en los Alpes:

Jungfraujoch 3576m. (SUIZA) -28ºC (Mín). Igual que ayer.
Destaca: St. Moritz AERO. (SUIZA) 1705m. -26ºC (Mín)

No considero otras mínimas europeas de los países nórdicos, por debajo de -30ºC. En Turquía también han bajado de -30ºC. Saludos. 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 29 Diciembre 2005 09:58:36 am
Después de estar nevando esta noche, ha despejado y calmado en Remendia. Resultado los -13.8ºC de hace un momento....  :cold:
Buena despedida de la ola de frío  ;D

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 29 Diciembre 2005 10:54:48 am
Mínima en isovol esta noche (con los quinceminutales) -16.0ºC

La media de mínimas desde el dia 20 es de -13.1ºC,...buf buf buf,..casi nada al aparato.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 29 Diciembre 2005 10:55:58 am
POr cierto jeje hablando de Europa,...en el Klein Matterhorn (Zermatt), 3800m, temperatura actual -28ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteocoll en Jueves 29 Diciembre 2005 11:01:31 am
POr cierto jeje hablando de Europa,...en el Klein Matterhorn (Zermatt), 3800m, temperatura actual -28ºC

Mmmmm, para salir en manga corta, vamos ... :o :o :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteocoll en Jueves 29 Diciembre 2005 11:02:06 am
Por cierto, hoy en el observatorio de Coll de Nargó ... han dado una mínima de -12ºC, pero junto al suelo ... -18ºC :o :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Jueves 29 Diciembre 2005 11:05:21 am
Hoy en Barbadillo hemos amanecido con todo blanco, pero apenas 3cm. Ha estado nublado y sólo hemos bajado a -5 grados, sin subir de -4. Sigue nevando pero muy débilmente y no sube la temperatura.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 29 Diciembre 2005 11:55:56 am
Resumen mes de diciembre

Decepcionante totalmente el polo abulense , Navarredonda de Gredos en el mes de diciembre , a pesar de la dificultad de seguir sus datos y a pesar de que ha helado en 27 de los 28 días .La mínima se ha quedado en -9.9ºC el día 16 de Diciembre , y la verdad es que en términos relativos la última semana de noviembre fue más fría con 4 o 5 días a -9ºC .

La verdad es que en la capital sólo he contado en todo el mes , 5 noches con los cielos totalmente despejados , de los que 3 han sido con brisa del SE , la más dañina para descensos nocturnos .Esta misma noche , los -3.2ºC de mínima fueron a las 0 horas , hasta que llegaron las nubes


A pesar de todo la media del mes será de unos 3.5-3.6ºC , medio grado inferior a lo normal , poco comparado con los casi 5ºC menos de Lérida o 3 o 4 de otras capitales del Ebro o los casi 2ºC de Teruel .Se vé que el Este se lo ha llevado todo este diciembre .A ver qué nos depara el nuevo año
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 29 Diciembre 2005 13:01:19 pm
-1.5 en duruelo de la Sierra en estos momentos. esta noche ha nevado algo, unos 2 cm. No puedo confirmar la mínima pero no creo que haya llegado a -5º al estar cubierto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 29 Diciembre 2005 16:55:08 pm
La mínima de esta noche se ha quedado en -5º, no está mal ya que ha estado cubierto. Ahora -0.5 y nevando con cierta intensidad.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 29 Diciembre 2005 19:25:11 pm
los -18.2º de bagá que pone meteoclimatic son un error no??

aquí ya empieza ha helar, -0.5º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 29 Diciembre 2005 19:31:03 pm

Hoy en Póveda mínima de -5ºC y de -9ºC en el Pto. de Piqueras.

Por la mañana ha nevado un poquito en el pueblo, esta tarde-noche está cayendo ya más en serio.

Mañana la predicción es de lluvia, para seguir nevando en los días siguientes... veremos qué pasa finalmente.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 29 Diciembre 2005 20:34:58 pm
En Duruelo ha nevado y nieva, casi 15 cm en los praus, aunque me temo que acabará lloviendo.

 Dos fotos de ahora

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/8/DSCN2891.JPG)

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/8/DSCN2886.JPG)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Jueves 29 Diciembre 2005 20:37:31 pm
Muy maja la nevada que esta cayendo en Duruelo si señor!!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Jueves 29 Diciembre 2005 20:38:59 pm
Nevadas débiles en la Serranía de Cuenca durante el día de hoy.

La cantidad de nieve es escasa, con un manto uniforme de 5 a 10 cm a partir de los 1500 msnm.

La máxima en Tragacete ha sido de -1 ºC .

P.D.: los pantanos así se van a llenar cuando pintemos el agua con rotulador  >:(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Jueves 29 Diciembre 2005 22:08:13 pm
En Duruelo ha nevado y nieva, casi 15 cm en los praus, aunque me temo que acabará lloviendo.

 Dos fotos de ahora

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/8/DSCN2891.JPG)

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/8/DSCN2886.JPG)
Buena nevada y que decir del alumbrado navideño ;D ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 29 Diciembre 2005 23:10:26 pm
hemos llegado a -3º y ahora ha subido súbitamente por el viento a -1.6º

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 30 Diciembre 2005 10:18:29 am
El frío ha remitido considerablemente. En las cumbres de los Alpes también ("solo" -26ºC de mínimas a 3580m. en el refugio de la Jungfrau: no si lo conocéis pero está al lado del mítico Eiger en la Suiza central).

El frío cayó a los valles:

Samadan 1705 (SUIZA, aereopuerto de S. Moritz) -31ºC
Ulrichen 1348m. (SUIZA, al pie de Furka Pass)  -29ºC

Mozine 1019m. (SUIZA) -22ºC
Chamonix 1042m. (FRA) -21ºC (8:00)

Estos son los Calamochas alpinos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 30 Diciembre 2005 11:25:51 am
Pues volvemos a tener problemas con el INM, siempre que pasan cosas así se vuelve loco. Ayer a las 11 de la noche en Polientes había 2'9º, y ahora mismo 0'0º. Sin embargo el INM pone una máxima de 1'9 y una mínima de 1'3 ¿qué me recomendais? Yo prefiero dejarlo sin rellenar a rellenarlo mal.

Y todo esto viene dado por su forma de recoger las temperaturas. Si os fijasi en Gijón la mínima ha sido de 13'7 y la máxima de 13'4  :crazy:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 30 Diciembre 2005 11:49:16 am
El frío ha remitido considerablemente. En las cumbres de los Alpes también ("solo" -26ºC de mínimas a 3580m. en el refugio de la Jungfrau: no si lo conocéis pero está al lado del mítico Eiger en la Suiza central).

El frío cayó a los valles:

Samadan 1705 (SUIZA, aereopuerto de S. Moritz) -31ºC
Ulrichen 1348m. (SUIZA, al pie de Furka Pass)  -29ºC

Mozine 1019m. (SUIZA) -22ºC
Chamonix 1042m. (FRA) -21ºC (8:00)

Estos son los Calamochas alpinos.

en el passo dello stelvio han llegado a -23.1º, la mínima de lo que va de otoño invierno; lo que me sorprende es la poca nieve que hay
 :confused:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 30 Diciembre 2005 11:56:37 am
Pues volvemos a tener problemas con el INM, siempre que pasan cosas así se vuelve loco. Ayer a las 11 de la noche en Polientes había 2'9º, y ahora mismo 0'0º. Sin embargo el INM pone una máxima de 1'9 y una mínima de 1'3 ¿qué me recomendais? Yo prefiero dejarlo sin rellenar a rellenarlo mal.

Y todo esto viene dado por su forma de recoger las temperaturas. Si os fijasi en Gijón la mínima ha sido de 13'7 y la máxima de 13'4  :crazy:


Yo, personalmente, por coherencia con la fuente original de datos, pondría exactamente lo que dan. En el caso de Polientes: 1,9ºC (max)/1,3ºC (min).

En el caso de Gijón me lo pones más crudo, aunque yo personalmente reflejaría lo original 13,7ºC (min) / 13,4ºC (max) -de hecho, ya me ha ocurrido-. Se podría comentar en la cabecera de la información sobre los datos que esto pudiera ocurrir. La explicación es que se produce a las 18:00 UTC (19:00 civil). Lo realmente extraño es que no coincidan en el mismo valor, pero bueno, así es el INM. Si de mí dependiera esto, no se produciría tenlo por seguro.


Mirad Burgos 4,3ºC (max)/ 4,3ºC (min). Esto claramente se produce a las 19:00 civil. Como queda corroborado por la estación DGT, A1-240KM., cercana. Puediera ocurrir que en las de Gijón haya alguna laguna de datos en el entorno de las 19:00 que produjera ese salto anómalo. Incluso, pudiera ocurrir que los datos se tomasen cada 10 minutos, con lo cual si la temperatura asciendiera contínuamente, la mínima podría superar en tres décimas a la máxima de diez minutos antes. En ese caso yo forzaría a coincidir artificialmente ambos valores.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 30 Diciembre 2005 12:16:32 pm
ok. Entonces pondré los datos del INM. Algo parecido pasó hace poco, pero coincidía la mínima y la máxima.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 30 Diciembre 2005 12:20:50 pm
Pasaremos ahora un par de dias con mínimas algo más suaves,...aunque va a nevar a partir de mañana COPIOSAMENTE en el Pirineo,..y hasta el día 3 o 4 almenos.
A partir de fin de año vuelta otra vez a la crudeza del invierno.

Isobol hoy aún ha tenido tiempo de marcar una mínima de -9.5
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 30 Diciembre 2005 12:30:55 pm
En Duruelo ahora tenenmos unos 5 grados y cielo cubierto, si bien en alguna ocasión se ha visto el Urbión, con una gran nevada, si bien la iso cero está como mínimo a 2200 m.
 La nieve del pueblo ya es poca.
 Ayer recogimos 23 litros en su mayor parte de nieve si bien finalmente se produjo la fatal combinación de niebla y llovizna repelente.
  Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 30 Diciembre 2005 14:41:33 pm

En Póveda tenemos 5ºC, sin viento y con niebla en el monte.
Esta noche ha llovido y se ha marchado la nieve de todas las solanas, en el pueblo sólo quedan manchones; en la umbría y en zonas altas queda una poca, pero no mucha (20-40 cm.).
En Cebollera se ve también que hay menos nieve que en Urbión ya que los temporales del otoño pegaron más fuerte en el W del Ibérico.   

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 30 Diciembre 2005 20:20:27 pm

Citar
En Cebollera se ve también que hay menos nieve que en Urbión ya que los temporales del otoño pegaron más fuerte en el W del Ibérico.

Para que nieve más en Cebollera que en Urbión, debe ser nortes marcados, ya que a Urbión le frena algo de esta componente las estribaciones este de la Demanda. Sin embargo, las montañas al norte de Cebollera son menos importantes. De esta componente, esta montaña recibe copiosas nevadas, incluídas las partes más altas de la vertiente sur.
Pero del oeste, incluído noroeste, en Urbión nieva bastante más.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paramera en Viernes 30 Diciembre 2005 20:37:02 pm
Hola

Bueno, ya estoy de nuevo en Checa. Ayer nevó algo, unos 5 cm, pero esta noche ha llovido y no queda casi nada, cuatro manchas en los altos.

La mínima esta semana de nochebuena ha sido de -13,9ºC, pero no el día no lo sé. A ver como viene la Nochevieja.

Un saludo a todos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 30 Diciembre 2005 23:03:37 pm

Citar
En Cebollera se ve también que hay menos nieve que en Urbión ya que los temporales del otoño pegaron más fuerte en el W del Ibérico.

Para que nieve más en Cebollera que en Urbión, debe ser nortes marcados, ya que a Urbión le frena algo de esta componente las estribaciones este de la Demanda. Sin embargo, las montañas al norte de Cebollera son menos importantes. De esta componente, esta montaña recibe copiosas nevadas, incluídas las partes más altas de la vertiente sur.
Pero del oeste, incluído noroeste, en Urbión nieva bastante más.

Un saludo


Estoy de acuerdo.

 No obstante, pienso que La Demanda, sobre todo la Sierra de San Lorenzo, tapa a Urbión con vientos del NW, aunque el cordal del Alto Oja (1900 m.) es remontado en este tipo de situaciones con cierta facilidad, de modo que también estos temporales chocan con potencia contra Urbión (>2000 m.).
¿Qué precipitación puede tener... 1.500 mm/año?.

 Los NW llegan nítidos a Cebollera-Piqueras, ya que sólo tienen que remontar el Camero Nuevo (<1500 m.) y antes los Montes Vascos. De todos modos, la diferencia más notable entre Cebollera y Urbión es la que indicas: los frentes que llegan con viento del W, tan frecuentes, y que dejan Cebollera en sombra.
Por contra, hacia el este es más importante la precipitación de verano (tormentas) lo que hace que los periodos de sequía sean menores.

 También tenemos que recordar que Urbión es más alto y tiene una extensa y alta meseta (muy fría) en la que se acumula mucha nieve durante largo tiempo... no hay nada más que ver los grandes circos glaciares que tiene y los dilatados valles de este origen, mucho más modestos en Cebollera.

 De todos modos, pienso que la Sierra más húmeda del Ibérico Norte es el área occidental de La Demanda (sector burgalés) ya que le afectan sin problemas todo tipo de dináminas, excepto las muy raras del SE. También son húmedos los piedemontes de La Demanda riojana (Fonfría, etc.) y del Camero Nuevo (Moncalvillo).

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 30 Diciembre 2005 23:39:54 pm
Citar
De todos modos, pienso que la Sierra más húmeda del Ibérico Norte es el área occidental de La Demanda (sector burgalés) ya que le afectan sin problemas todo tipo de dináminas, excepto las muy raras del SE

Si, seguramente sea la más húmeda, en cuanto a precipitación.

En cuanto a humedad relativa la vertiente norte de San Lorenzo, es decir, Valle de Ezcaray.
Pero en cuanto a volumen de precipitaciones, seguramente precipite más en Urbión, que en San Lorenzo, por los frentes del oeste. Aunque la principal diferencia es que Urbión es más continental que la Demanda.
En ese valle de Ezcaray se han introducido repoblaciones de pino de Oregón, y cuando las ví tenían buen desarrollo. En mi jardín tengo uno plantado, y el pobre ha tardado 10 años en empezar a coger vigor, fundamentalmente por la continentalidad de la zona, y las heladas extemporáneas, ya que lo riego en verano.

Citar
No obstante, pienso que La Demanda, sobre todo la Sierra de San Lorenzo, tapa a Urbión con vientos del NW

No, las nubes y frentes se deslizan por la vertiente sur. Si miras un mapa orográfico, el cordal Demanda (Campiña)-Urbión tiente orientación noroeste-sureste. De tal forma que sólo cuando la componente tiende descaradamente a norte ( a partir de NNW a N), las precipitaciones llegan con mayor dificultad a este valle, aunque siguen siendo intensas tanto a partir de unos 1400 m. tanto en Campiña como en Urbión.
Pero si la componente es NW a W, aquí precipita tanto como en otros valles más al norte que a priori podrían ser más beneficiados.
De hecho, las mayores nevadas en Duruelo surgen a partir de componentes noroestes.

Citar
Los NW llegan nítidos a Cebollera-Piqueras, ya que sólo tienen que remontar el Camero Nuevo (<1500 m.) y antes los Montes Vascos. De todos modos, la diferencia más notable entre Cebollera y Urbión es la que indicas: los frentes que llegan con viento del W, tan frecuentes, y que dejan Cebollera en sombra.

En cuanto a los valles, los temporales del noroeste tengo la sensación de que son más intensos por aquí que en el Valle, y puede que también en La Póveda. De hecho, ya se nota menor intensidad en los mismos entre Duruelo y Vinuesa.

Eso sí, del norte, La Poveda arrasa a cualquier otro pueblo de Soria. De hecho, La Poveda se puede comparar en estas situaciones con pueblos norteños, ya que Piqueras sólo está 400 m. más alto.

Citar
Por contra, hacia el este es más importante la precipitación de verano (tormentas) lo que hace que los periodos de sequía sean menores.

Si, pero habría que precisar que el valle del Revinuesa es bastante tormentoso. Más, por ejemplo, que éste. Pero esa es la tendencia. Eso sí, en Urbión se suelen desarrollar nubes de desarrollo vertical, que desencadenan tormentas en La Rioja, y seguramente sur de Navarra, por la típica circulación suroeste/noreste.

Citar
También tenemos que recordar que Urbión es más alto y tiene una extensa y alta meseta (muy fría) en la que se acumula mucha nieve durante largo tiempo... no hay nada más que ver los grandes circos glaciares que tiene y los dilatados valles de este origen, mucho más modestos en Cebollera.

Si, aunque no es tan extensa la meseta. Pero, sin embargo, los últimos ventisqueros que se van son los de la Cebollera. Supongo que habrá algunas hondonadas en vertiente sur importantes, en que se acumule bien la nieve.

Citar
¿Qué precipitación puede tener... 1.500 mm/año?.

Supongo que de ese orden. Si en este valle, a 1200 m., la precipitación será de unos 950 mm, y suponiendo que la precipitación no convectiva asciende un 7 % cada 100 m., me salen unos 1400 mm. Sin tener en cuenta los meses de verano, por la hipótesis planteada.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 31 Diciembre 2005 00:15:06 am
Yo también calculo esa precipitación, en torno a 1500mm.

Datos de las 6 estaciones con mayor precipitación 1971-00:

ALTUZARRA  IBERD   1030   1257,5mm.
EZCARAY  VALDEZCARAY   1620   1190,9mm.
POSADAS CENTRAL IBERD   965   1122,3mm.
VINUESA 'EL QUINTANAR'   1197   1069,4mm.
PANTANO DE ARLANZON   1140   979,2mm.
ANGUIANO VALVANERA   1020   947,5mm.

y la distribución mensual de las cinco primeras (en décimas de mm.)

 


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 31 Diciembre 2005 00:48:27 am
Por el mismo precio, otros datos de precipitación de la zona en décimas de mm. anuales:

REGUMIEL DE LA SIERRA   1120   8658
RABANOS  IBERD   1170   8620
MONASTERIO DE LA SIERRA   1162   8287
VILLASUR DE HERREROS 'PRESA DE USQUIZA'   1050   8201
COVALEDA   1210   8154
CANICOSA DE LA SIERRA   1125   8075
CANALES DE LA SIERRA 'IBERDUE-RO'   1027   8040
VILLAR DEL ALA   1150   8007
SANTA CRUZ DE YANGUAS   1223   7973
PRADOLUENGO   960   7954
MANSILLA DE LA SIERRA IBERD   898   7895
MANSILLA  EMBALSE   900   7771
PAZUENGOS   1162   7714
BARRIOMARTIN 'MOLINO PIQUERAS'   1260   7684
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Sábado 31 Diciembre 2005 02:51:16 am
Importantes fríos los que he podido vivir esta semana en Andorra tal y como estaba previsto.El día 27 Grau Roig nos recibió a las 19h con -11ºC y con viento en calma para mi sorpresa,esa noche la pasamos en el parking de la estación y registre una Tª mínima de -17.8ºC a las 4h con la sonda situada en el exterior de la caravana,muy similar y a la misma hora que la que registró la estación de la CHE que se sitúa a escasos metros y a la misma altura del parking: -17.5ºC..posteriormente se levantó algo de viento y la temperatura ascendió ligeramente hasta los -15.3º a las 8:30h (CHE -15.5º)...a continuación os detallo las temperaturas que registré en distintos puntos del valle del Riu Valira la mañana del 29 entre las 8:20 y 8:35h a pie de carretetra

CANILL0 (1530m.)       -10.5º (la mínima que registré en el cámping fue de -11.8º)
RANSOL-PRESA (1641m)    -11.8º (mínima en garita -13º)
EL TARTER (1700m.)         -13.0º
VALL D'INCLES (1780m)     -14.0º
SOLDEU (1830m)              -12.3º
BORDES D'ENVALIRA (2010m) -15ºC
GRAU-ROIG(2082m)              -16.2ºC(CHE 8:30 -16º y 8:45 -16.2º))
...por último os pongo unas fotografías de las estaciones de Ransol y de Grau-Roig CHE respectivamente
                     
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

la foto está tomada desde el arcen de la carretera y en frente se halla el núcleo de El Tarter
        
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

..y por último la del SAIH Ebro de Grau-Roig,la zona de las casas de más abajo en la parte derecha de la fotografía es todavía más fría  ;D
saludos....

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 31 Diciembre 2005 08:32:12 am
Pico Urbión:

Gracias por los comentarios;
(también a "rs").

Supongo que este invierno podremos comentar en detalle algunos aspectos sobre esas cuestiones... sólo lamento no poder hacer un seguimiento continuado de mi pueblo, pero el trabajo es el trabajo. De todos modos, si es de interés, seguiré dando algunos datos puntuales.

Por cierto, ayer pasé por Duruelo y pienso que poco tiene que envidiar a muchos pueblos del Pirineo de altitud semejante... se veía todo muy helado y con bastante nieve en la zona, a pesar del deshielo. En la carretera, en medio del pueblo los "chiquillos" habían dejado una bola de nieve de 1 m. de diámetro. Y había un camión "patasarriba" en la peligrosa carretera que os une con Vinuesa.

Feliz Año Nuevo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 31 Diciembre 2005 09:29:51 am
Citar
De todos modos, si es de interés, seguiré dando algunos datos puntuales.

Por supuesto que es de interés. Ya he dicho varias veces, que La Poveda, si no tenemos en cuenta las heladas de irradiación e inversión, es el pueblo más frío de Soria, y si me apuras del Sistema Ibérico. Y por lo que he comentado, su situación a 1300 m., teniendo al norte el puerto de Piqueras de 1700 m.. Es decir, un desnivel de sólo 400 m., y en una situación en que los temporales del norte le llegan muy bien.

Y si, antesdeayer por la tarde la carretera se puso sumamente peligrosa, con varios accidentes y salidas de carretera. El hielo es sumamente peligroso, pero la nieve con agua, que empezó a caer a partir de las 21/22 h., lo es también.

Gracias rs por los datos.

Tendrías el último periodo de Quintanar de la Sierra ?

Hay algunos que no se como los toman, o quizás sean datos de años muy secos. Por ejemplo el de Regumiel ó Covaleda.

Ahora, está entrando el frente, con 2.5 º C/3 º C, y lluvia cada vez más moderada. Supongo que la cota de nieve habrá bajado, y ya se situará sobre unos 1700/1800 m.  Bajará la temperatura esta tarde/noche, y puede volver a nevar en el pueblo.

Un saludo, y FELIZ AÑO 2006.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Sábado 31 Diciembre 2005 09:42:36 am
Aportando algun dato mas a los facilitados por Rs:

Amogable 864,8mm
Cuerda del Pozo 679.9mm
Duruelo 906mm
La Poveda 893mm
San Leonardo 611.5mm
Rebollar 633.7
Sta INes 1141,1mm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 31 Diciembre 2005 10:24:06 am
No, tengo para otro periodo 1961-90:

VINUESA 1107 (la otra) 913,5mm. parece que la automática es más lluviosa.

Y para éstas, en 1961-90 (ya comentadas más arriba):

P. ARLANZON 933,7mm.
BARRIOMARTÍN 795,4mm.
ABEJAR 744,9mm.

QUINTANAR lo siento, no lo tengo.

Feliz año a todos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 31 Diciembre 2005 10:28:56 am
Me comentan que a unos 1500 m nieva con mucha fuerza.
  Por aquí se intuye algo, muy poco, de aguanive entre la intensa lluvia.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 31 Diciembre 2005 10:45:14 am
Lo que entiendo muy bien es con las "palizas " que le da Duruelo a La Poveda en los días de irradiación en las temperaturas mínimas; aún así , La Poveda tenga temperaturas medias inferiores en los meses invernales si es el pueblo más frío de Soria
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Sábado 31 Diciembre 2005 11:04:01 am
Siguiendo con el Ibérico Norte....
El día 29 en Barbadillo de Herreros:
máxima de 0º y mínima de -5º, 17, 5 litros (8 de nieve y luego 9,5 de lluvia), con lo que apenas quedaba nieve ayer por la mañana. Estuvo lloviendo con 0º bastante tiempo y sin embargo llovió hasta unos 2100m.
Ayer día 30 mínima de -1º (lloviendo) y máxima de al menos 7º (a las 16h).

Se fue casi toda la nieve nueva, así que aguanta casi sólo la vieja, desde unos 1500m. Hoy puede nevar con fuerza por arriba.
En cuanto a las precipitaciones, no creo que haya tanta diferencia entre Urbión y el noroeste de La Demanda, ya que Urbión recibe mucho agua con SW (que traen mucho agua) y el norte de la Demanda no tanto con ese componente pero si con oeste y sobre todo norte. En todo caso creo que el entorno del San Millán puede ser el más lluvioso de todo el Ibérico Norte.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Sábado 31 Diciembre 2005 11:45:00 am
 
Hoy en Barbadillo hemos amanecido con todo blanco, pero apenas 3cm. Ha estado nublado y sólo hemos bajado a -5 grados, sin subir de -4. Sigue nevando pero muy débilmente y no sube la temperatura.
Siguiendo con el Ibérico Norte....
El día 29 en Barbadillo de Herreros:
máxima de 0º y mínima de -5º, 17, 5 litros (8 de nieve y luego 9,5 de lluvia), con lo que apenas quedaba nieve ayer por la mañana. Estuvo lloviendo con 0º bastante tiempo y sin embargo llovió hasta unos 2100m.
Ayer día 30 mínima de -1º (lloviendo) y máxima de al menos 7º (a las 16h).

Se fue casi toda la nieve nueva, así que aguanta casi sólo la vieja, desde unos 1500m. Hoy puede nevar con fuerza por arriba.
 
estos datos se pueden extrapolar perfectamente a los de Riocabado grado arriba ,grado abajo,puesestan a 1500 metros de distancia uno de otro
yo siento no poder datos puntuales ya que no aparezco por alli regularmente,pero los que da Maramusgos perfectamente valen para Riocabado
os pongo una foto de la distancia,el de la derecha es Barbadillo de Herreros
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 31 Diciembre 2005 13:24:06 pm

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En todo caso creo que el entorno del San Millán puede ser el más lluvioso de todo el Ibérico Norte.

Sí, podría ser esa zona. Y ya en valles, no lo tengo tan claro. El de Valelaguna, en situaciones oeste y noroeste precipitará bastante, pero ya con suroeste/sur, tiene el efecto pantalla de la Campiña.
El de Ezcaray, pues no, ya que son los nortes los que más precipitan, y no está bien situado para los oeste, especialmente para el suroeste.
El del Iregua, tengo también mis dudas, aunque seguramente sea de las zonas del Sistema Ibérico que más nieve. Y dura bastante más que en Ezcaray. Para mí, se debería haber hecho la estación de esquí de La Rioja en esa zona, por climatología. Aunque en esas decisiones, la parte técnica-climatológica siempre queda relegada a otros intereses. Aunque con esto, se ha conservado una zona realmente impresionante en biodiversidad.
Estos valles, al pie de Urbión-Campiña, aunque aparentemente estarían descartados, la verdad es que precipita bastante, debido a perturbaciones atlánticas del oeste.
Y nos falta, aparte del entorno de San Millán que conozco menos, pero que aparentemente sería el candidato más serio, el valle del río Revinuesa. Este valle es muy curioso de cara a las precipitaciones. De orientación noroeste/sureste, con cuerdas de 2000 m. Tengo comprobado, que si la situación del oeste es débil, o como mucho moderada, suele precipitar más aquí debido al efecto pantalla de lo que en mapas topográficos se denomina la Sierra de Duruelo, que es un cordal que con orientación sureste configura desde el Pico de Urbión al valle de Revinuesa.
De hecho, en estas situaciones, suele estar con mucha menor nubosidad ese valle que éste.
Pero en circulaciones fuertes del oeste, con frentes activos y rápidos, tengo la sensación de que se exprimen a conciencia la nubosidad en el Revinuesa. Y, por lo que he constatado algunas veces, suele precipitar algo más que aquí. (Me refiero al valle, lógicamente, en montaña, pues no).

Faltaría también el valle de Pineda, muy bien orientado para situaciones noroeste, pero falla en cuanto a suroeste.

Perdón por la chapa, pero es un tema interesente, y que condiciona muchas veces la vegetación.

Ahora, cielos cubiertos, totalmente cerrado, y 3 º C.
Nevando con cierta intensidad a partir de 1400/1500 m., cuajando cuando lo hace con intensidad.
Este frente va a dejar una nevada decente en Urbión.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 31 Diciembre 2005 13:52:22 pm
Aportando algun dato mas a los facilitados por Rs:

Amogable 864,8mm
Cuerda del Pozo 679.9mm
Duruelo 906mm
La Poveda 893mm
San Leonardo 611.5mm
Rebollar 633.7
Sta INes 1141,1mm

 Por favor ¿qué estación es la que citas de La Póveda...?
me interesa mucho... por motivos evidentes.
Aquí han funcionado varias:
la más importante es la de Barriomartín, que sigue activa, pero está en una situación poco representativa del valle (zona inferior y en solana); otras, más típicas funcionaron muy poco, y por lo que sé, muy mal... por ejemplo sin coger los datos tras las nevadas grandes o las tormentas, etc.
Las hubo en la cumbre del Pto. de Piqueras (1700 m.), en el pie de dicho Puerto (1400 m.) y en un antiguo refugio de esquiadores (1350 m.).
 
 Sobre el clima del valle alto del Tera:
a mí me parece singular ya que la vegetación potencial (ojo no la real, que está muy transformada) es única en el Sistema Ibérico, al corresponder todo el territorio a bosque mixto de roble albar-haya-acebo.
Este tipo de vegetación, que requiere clima frío y cierta humedad, sólo la he encontrado en zonas de la cara sur de la cordillera cantábrica (por ejemplo en Palencia: Pernía, Castillería, Redondo) pero con suelo calizo no silíceo como aquí.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 31 Diciembre 2005 14:02:36 pm
las cosas están un poco raras por las montañas de granada y almería ;D

sierra nevada 2900 1.5º
sierra nevada 2645 3º (datos de cetursa)
sierra nevada 2100 6º (datos de cetursa)
calar altoº 2169 4.5º
cima de sierra harana 2020 m 2º

supongo que los datos de cetursa son poco fiables  :confused:

en general nubes altas, y viento moderado, con rachas fuertes en el caso de sierra harana, con nieve a 1900 en forma de ventisqueros, justo debajo está prado negro con 5º a las 13 horas


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 31 Diciembre 2005 14:06:30 pm
Importantes fríos los que he podido vivir esta semana en Andorra tal y como estaba previsto.El día 27 Grau Roig nos recibió a las 19h con -11ºC y con viento en calma para mi sorpresa,esa noche la pasamos en el parking de la estación y registre una Tª mínima de -17.8ºC a las 4h con la sonda situada en el exterior de la caravana,muy similar y a la misma hora que la que registró la estación de la CHE que se sitúa a escasos metros y a la misma altura del parking: -17.5ºC..posteriormente se levantó algo de viento y la temperatura ascendió ligeramente hasta los -15.3º a las 8:30h (CHE -15.5º)...a continuación os detallo las temperaturas que registré en distintos puntos del valle del Riu Valira la mañana del 29 entre las 8:20 y 8:35h a pie de carretetra

CANILL0 (1530m.)       -10.5º (la mínima que registré en el cámping fue de -11.8º)
RANSOL-PRESA (1641m)    -11.8º (mínima en garita -13º)
EL TARTER (1700m.)         -13.0º
VALL D'INCLES (1780m)     -14.0º
SOLDEU (1830m)              -12.3º
BORDES D'ENVALIRA (2010m) -15ºC
GRAU-ROIG(2082m)              -16.2ºC(CHE 8:30 -16º y 8:45 -16.2º))
...por último os pongo unas fotografías de las estaciones de Ransol y de Grau-Roig CHE respectivamente
                     
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

la foto está tomada desde el arcen de la carretera y en frente se halla el núcleo de El Tarter
       
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

..y por último la del SAIH Ebro de Grau-Roig,la zona de las casas de más abajo en la parte derecha de la fotografía es todavía más fría  ;D
saludos....

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)


Interesantísimos datos. Se ve que ha hecho mucho frío,...está el río tieso. No hay mucha nieve,..puesto que no nieva en condiciones desde el 8 de diciembre!!!! que se dice pronto,...esperemos que caigua un buen paquete a partir de esta tarde
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 31 Diciembre 2005 14:08:59 pm
Pienso que el "valle" en el que más llueve del Ibérico ( mayor precipitación en nº de días y en volumen total) es el valle alto del río Oja (La Rioja).
Las estaciones que toman bien los datos en esta zona superan los 1.200 mm. y el número de días de lluvia -ahora no tengo el dato- es muy importante, siendo superior a los 150.
La explicación es su impresionante orografía:
las aldeas de Ezcaray (Altuzarra, Azarulla, Anguta, Turza, Posadas, Zaldierna, San Antón y Urdanta, entre otras), situadas por debajo de los 1000 m. se encuentran literalmente cerradas por enormes laderones de más de 2000 m. de altitud que "agarran" los temporales y los exprimen a conciencia; en estos caserios, prácticamente no tienen praos ya que no hay ni fondo de valle. Casi siempre son situaciones del primer y del cuarto cuadrantes las que dan la lluvia, pero os puedo asegurar que ver llover en esas situaciones en la zona es impresionante... sólo he visto cosas semejantes en zonas del norte de Navarra (Urumea) y puntos de la Cantábrica asturiana.  

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paramera en Sábado 31 Diciembre 2005 19:44:58 pm
Buenas noches

En Checa, tras una noche muy agradable con 2ºC de mínima, empieza a refrescar bastante. Ahora tenemos 3,5ºC y cae algún chubasco débil de agua. Supongo que esta noche caerá algún copo, pero no espero mucho.

Un saludo a todos y Feliz Noche
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 31 Diciembre 2005 20:41:29 pm

Citar
Pienso que el "valle" en el que más llueve del Ibérico ( mayor precipitación en nº de días y en volumen total) es el valle alto del río Oja (La Rioja).

Pues quizás en número de días, pero en conjunto de precipitación, lo dudo bastante.
Es un valle muy bien orientado al norte, pero a esta latitud es bastante más importante la componente oeste.
Seguramente precipite más del noroeste que aquí, pero sin excesos, pero de las demás componentes oestes, debe haber una significativa diferencia.
Son bastantes años comparando espesores San Lorenzo y Urbión (hablo de vertiente sur), y sólo precipita más en San Lorenzo cuando los inviernos-primaveras  tienen una clara componente norte. Algo, aunque parezca que no es así, que serán menos del 10 % de los inviernos.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Sábado 31 Diciembre 2005 21:15:39 pm
Saludos Pico Urbión. Hoy he estado en Ventrosa y ahora mismo estoy ya en Logroño. Esta mañana ha salido lloviendo bastante con unos 4,5 grados en el pueblo 1000 m. Con la intesidad de la lluvai ha bajado la temperatura momentaneamente hasta los 3 pero por la montañana tan sólo se veía que a ratos nevaba de 1600 o 1700 para arriba. A medio día ha subido la temperatura hasta los 6 o 7 grados, notandose ligeramente calorcillo y notandose en las montañas como deshelaba. Por la tarde ha continuado lloviendo y la temperatura sobre los 5 grados. Haber si hay suerte y esta noche nieva algo por el pueblo, yo voy a subir otra vez despues de cenar. De todas formas cada vez alucino más entre la nieve que recibis ahí y la que recibimos en la parte alta del najerilla. Nada que ver.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Domingo 01 Enero 2006 02:51:00 am
Feliz 2006
Por aquí tenemos actualmente 1º y una fuerte ventisca.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 01 Enero 2006 19:48:27 pm
Bueno, hemos terminado el año. Voy a poner un breve resumen de Polientes desde sepriembre, mes en el que empecé a tomar los datos.

En total, ha helado 45 veces desde el 1 de septiembre. En septiembre 5, en octubre otras 5, en noviembre 14 y en diciembre 21.

En 13 de los días de helada el mercurio se situó por debajo de -5º y en 4 ocasiones por debajo de -10º.

Las temperaturas medias han sido las siguientes:
(media de las máximas/de las mínimas/media total)

Septiembre 22,28 / 5,9 / 14,09
Octubre 17,02 / 5,32 / 11,17
Noviembre 9,02 / 0,5 / 4,76
Diciembre 5,58 / -2,96 / 1,31

Las medias del periodo han resultado las siguientes: 13,475 / 2,19 / 7,83.

La mínima absoluta oficial se registró el 23 de diciembre, con -13'5º, sin embargo a las 09 horas había -13'8º.
La máxima absoluta ha sido de 32'5º el 3 de septiembre.

Finalmente la máxima más baja ha sido de -2'7º, el día 26 de diciembre. En total han sido 2 días los que la temperatura máxima no ha superado los 0º, siendo la 2ª ocasión el día 27 con una máxima de -0'6º.

Los datos de precipitación no han sido recogidos, al contrario que en este año que empieza, en el que si los recogeré. Sin embargo, por informaciones locales y mirando el INM, puedo decir que desde mayo de 2005 habrán caído unos 150-200 l/m², habiéndose recogido tan solo unos 60 litros desde mayo hasta el día 1 de noviembre.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 01 Enero 2006 21:25:48 pm
En Póveda ahora mismo tenemos -3ºC;
ha nevado un días más (van 24 esta temporada).



Citar
Pienso que el "valle" en el que más llueve del Ibérico ( mayor precipitación en nº de días y en volumen total) es el valle alto del río Oja (La Rioja).

Pues quizás en número de días, pero en conjunto de precipitación, lo dudo bastante.
Es un valle muy bien orientado al norte, pero a esta latitud es bastante más importante la componente oeste.
Seguramente precipite más del noroeste que aquí, pero sin excesos, pero de las demás componentes oestes, debe haber una significativa diferencia.
Son bastantes años comparando espesores San Lorenzo y Urbión (hablo de vertiente sur), y sólo precipita más en San Lorenzo cuando los inviernos-primaveras  tienen una clara componente norte. Algo, aunque parezca que no es así, que serán menos del 10 % de los inviernos.

Un saludo.



Hablamos de "valles", en montañas por desgracia no tenemos apenas observatorios, y menos fiables, de modo que todo lo que digamos son especulaciones.

Datos del valle alto del Oja (aldeas a 1.000 m., o menos):
- Altuzarra: 1.260 mm.
- Posadas:  1.209 mm.
- Urdanta:   1.270 mm.

¿Qué datos objetivos hay de otro valle del Ibérico con más precipitación media.... ?

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paramera en Domingo 01 Enero 2006 22:27:44 pm
Hola y Feliz Año a todos

En Checa al final nevó anoche, más o menos lo que yo me esperaba, 2 o 3 cm en el pueblo que se han ido hoy aunque siguen en el campo. La mínima de -1ºC y ahora tenemos 0ºC y sigue nuboso.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 01 Enero 2006 23:25:32 pm
Buenas noches y feliz año nuevo a todos :

Después de unos días en Teruel, aprovechados entre otros menesteres para visitar las estaciones referentes de la zona, la verdad es que el clima ha sido de los más entretenido y cambiante.

Frio moderado, noches apacibles, lluvia y nieve se han mezclado a partes iguales la última semana.Hoy sin ir más lejos débil nevada ( 10 cm como máximo en los llanos, bastante más en Gúdar )en gran parte de la provincia de Teruel y temperaturas en el valle del Alfambra hacia las 12 del mediodia rondando los 0 grados.

He llegado a ver abrevaderos con un grosor de hielo de 12 centímetros en varios corrales en la sierra de Molina, concretamente en la pista forestal que nos lleva desde el nacimiento del río Tajo hasta Checa.

El Tajo a escasos 1000 metros de su nacimiento helado de lado a lado con un grosor capaz de aguantar sin problemas mi peso.

Resumiendo otro invierno que parece empieza con unos patrones olvidados en la década de los noventa.

Mañana pondré los datos de mi pueblo a modo de curiosidad.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Lunes 02 Enero 2006 09:25:54 am

Citar
Pienso que el "valle" en el que más llueve del Ibérico ( mayor precipitación en nº de días y en volumen total) es el valle alto del río Oja (La Rioja).

Pues quizás en número de días, pero en conjunto de precipitación, lo dudo bastante.
Es un valle muy bien orientado al norte, pero a esta latitud es bastante más importante la componente oeste.
Seguramente precipite más del noroeste que aquí, pero sin excesos, pero de las demás componentes oestes, debe haber una significativa diferencia.
Son bastantes años comparando espesores San Lorenzo y Urbión (hablo de vertiente sur), y sólo precipita más en San Lorenzo cuando los inviernos-primaveras tienen una clara componente norte. Algo, aunque parezca que no es así, que serán menos del 10 % de los inviernos.

Un saludo.



En cuanto a días de precipitación también creo que las aldeas más altas del valle del Oja se llevan la palma. En cuanto a precipitación, hablando de pueblos, seguramente también, a falta de datos de Pineda de la Sierra. En todo caso, destaca la diversidad de climas en esta zona, ya que según de dónde venga la lluvia las condiciones son muy diferentes.

En cuanto a la nieve en las cumbres, hay que tener en cuenta que una cosa es la cantidad de nieve que cae y otra lo que se mantiene, ya que en Urbión-Neila tienen amplias zonas más planas en las cumbres, lo que favorece neveros más persistentes por efectos del viento. Para los neveros de Urbión-Neila lo importante son grandes nevadas del SW (normalmente a cotas altas). Estos dos últimos años ha nevado con nortes, por lo que se ha notado mucho la menor cantidad de nieve en los neveros de esta zona, mientras que en La Demanda aguantaron bastante sobre todo algunos hacia el sur.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Lunes 02 Enero 2006 10:06:42 am
Si alguien tiene los datos de Teruel INM, del día 24 hasta el día 31,  agradecería que me los pasase, para insertarlos en la página de seguimiento .La página http://www.mundomanz.com/meteo/ lleva dos días caída, y no tengo ni idea de donde conseguir la série completa.
De todas formas en Weatheronline si salen algunos días, aunque las décimas hay que interpretarlas, así cómo el valor de la precipitación.

Saludos y gracias de antemano.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 02 Enero 2006 10:21:23 am
Si alguien tiene los datos de Teruel INM, del día 24 hasta el día 31,  agradecería que me los pasase, para insertarlos en la página de seguimiento .La página http://www.mundomanz.com/meteo/ lleva dos días caída, y no tengo ni idea de donde conseguir la série completa.
De todas formas en Weatheronline si salen algunos días, aunque las décimas hay que interpretarlas, así cómo el valor de la precipitación.

Saludos y gracias de antemano.

24-----------   12.3 y -10.0
25-----------   11.1 y -7.2
26-----------     8.1 y -5.2
27-----------     9.8 y  3.0
28-----------     2.7 y -1.0
29-----------     4.3 y -5.7
30-----------    12.3 y 0.7
31-----------    12.9 y 2.1

Las mínimas son hasta las 7 , salvo algún día que haya coincidido y haya visto otro registro inferior a las 8 o a las 9  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Lunes 02 Enero 2006 10:27:07 am
 ::) ::)

Gracias, presto y raudo  ;)

Paso los datos a la página de seguimiento.

Saludos y feliz año 2006.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 02 Enero 2006 13:11:06 pm
ALTUZARRA  IBERD   1030   1257,5mm.
EZCARAY  VALDEZCARAY   1620   1190,9mm

Pues, uno de los dos datos debe estar mal.

En Quintanar de la Sierra, aunque no sé la serie, 973 mm, con 28 días de nieve al año.

Por cierto, impresionante el temporal en Nochevieja. Hacía tiempo que no veía nevar tan intensamente. Una pena que no hacía demasiado frío, con 1/2 º C, y justo cuando empezó a helar, acabó la nevada.

Ahora cubierto, nevando débilmente con 1.5 º C


Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 02 Enero 2006 13:15:28 pm
Buenos días
Acabo de llegar de pasar unos días en Roncal y hemos tenido un tiempo entretenido.
Ha precipitado bastante y ha nevado en los pueblos, ayer en Roncal (727 m.) nevó por la mañana y cuajo unos 2 cm. luego paso a aguanieve y a la noche y esta mañana han vuelto a caer unos chubascos fuertes de nieve húmeda, he subido a Isaba a las 10:00 de la mañana y estaba blanco con unos 3 cm. de nieve y nevaba con fuerza. Comentar que en Roncal aguanta parte de la nieve caida el jueves pasado, la masa calida atlantica no consiguio entrar en el valle y pese a que llovio bastante durante el viernes no la deshizo.
En Belagua hay mucha nieve, estuve el viernes y había 55-60 cm. en el refugio de Belagua (1428 m.) y en torno a 1 m. a 1650 m. en larra, desde antesdeayer y hasta ahora habrán caido otros 50 cm. aproximadamente.
Por supuesto que en los polos navarros nieva con intensidad, ayer me dijeron que a primera hora de la mañana había 10 cm. de nieve nueva en Roncesvalles, de ahora no tengo datos.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 02 Enero 2006 13:19:20 pm
al final el viento no ha dejado que baje mucho la temperatura

mínima de -4, -3.1 en la davis, a las 2 de la mañana, luego viento de norte


hablais de precipitaciones en el ibérico de poco más de 1000 mm a cotas de 1000/1200 m como mucho

pues no me parece demasiado  ;D, sin duda la continentalidad de la zona influye

en andalucía es fácil encontrar montañas, vamos zonas de montaña a 800/1000 m con valores de precipitación entorno a 1000 litros o más

vamos digo esto como curiosidad, sin ninguna intención de nada  ;)

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 02 Enero 2006 13:25:08 pm
Nevando a toda leche en Andorra, arán, y saltando a la vertiente sur tb, cerdaña y ripollés,....
Impresoinante paquete que desde ayer acumula más de 70cm en zonas del arán y norte de andorra (y como no más de 80cm en zonas de Francia y Pirineo occidental),..ojito que hasta el miércoles no para. Se van a recoger hasta 150cm de nieve nueva en algunas zonas, y el peligro de aludes se va a disparar a 4 o 5.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 02 Enero 2006 15:13:51 pm
granada aeropuerto -3º, ha barrido a las demás capitales  :mucharisa: :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 02 Enero 2006 15:27:11 pm
Como empezamos el año, os cuentomi forma de tomar los datos del INM, con un ejemplo. Hoy en el mapa de últimas 24 horas marca 10'8 de max, 8'5 de min y 11mm de agua en Avilés.

Como la máxima se recoge de las 06 a 18 horas de ayer, yo la apunto máxima de ayer, día 1. Hasta aquí todo muy lógico.

La mínima. Se recoge de las 18h de ayer a las 06h de hoy. Al tomarse en el mismo periodo de tiempo ayer y hoy, podría duda de ponerla como la mínima de ayer u hoy, pero, normalmente las mínimas se alcanzan a las 06-07h, así que para mi esos 8'5º son la mínima de hoy.

Y con la precipitacion, mas de lo mismo.Se recoge de las 06h de ayer hasta las 06h de hoy. Puesto que del dia de ayer setoman 18 horas, y de hoy sólo 6, pues para mi es la precipitación de ayer.

Resumiendo
10'8º - del día 1
8'5º - del dia 2
11 litros - del dia 1

¿Os parece razonable lo que hago? Con este método, cuando el INM marca una mínima mas alta que una máxima no tiene importancia, ya que la máxima se refiere al día anterior y la mínima al dia de hoy.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Lunes 02 Enero 2006 15:39:56 pm

¿Os parece razonable lo que hago? Con este método, cuando el INM marca una mínima mas alta que una máxima no tiene importancia, ya que la máxima se refiere al día anterior y la mínima al dia de hoy.
me parece muy logico,creo que tomas bien los datos.
ALTUZARRA  IBERD   1030   1257,5mm.
EZCARAY  VALDEZCARAY   1620   1190,9mm

Pues, uno de los dos datos debe estar mal.

En Quintanar de la Sierra, aunque no sé la serie, 973 mm, con 28 días de nieve al año.

 
en Quintanar (1113m)para una serie de 16años ,1005mm
Pineda de la sierra,(1200m)serie 16años, 882mm
palacios de la sierra,(1068m)16 años, 705mm(me parece poco comparado con quintanar)
Pradoluengo (960m)18 años, 895mm
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Lunes 02 Enero 2006 16:48:58 pm
Yo creo que en el valle que más llueve del Ibérico puede ser el de Duruelo. Precipitación a saco del oeste y suroeste y sur. También del NW y del Norte.

El valle de Pineda tiene "solo" unos 800 mm de precipitación. La cara norte de la Demanda no precipita tan bien de Oestes y SW. Donde podría llover más podría ser en pueblos como Riocabado o Barbadillo de Herreros donde llueve bien tambien de SW y de N y en verano es muy tormentoso.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 02 Enero 2006 17:18:16 pm

Este es el resumen del año, con nada menos que 179 días con helada.

   Máxima   Mínima   Media
         
DIC.   5,4   -4,7   0,4
NOV.   8,2   -1,8   3,2
OCT.   16,0   2,9   9,5
SEPT.   21,7   3,6   12,7
AGOS   26,5   6,8   16,7
JULIO   27,6   6,0   16,9
JUNIO   26,2   6,5   16,3
MAYO   19,3   2,7   11,0
ABRIL   12,4   0,8   6,6
MAR   11,3   -4,7   3,3
FEBR.   3,8   -7,7   -1,9
ENER   6,2   -6,3   -0,1

MEDIA   15,4   0,3   7,9


Precip.   N   T   t   
            
111,0   26,0   10,5   -13,0   DIC.
49,0   22,0   15   -6,5   NOV.
169,5   12,0   25,5   -6   OCT.
19,5   10,0   30,5   -7   SEPT.
17,0   1,0   34   0   AGOS
0,0   1,0   33   0   JULIO
21,0   1,0   32,5   -1   JUNIO
39,0   10,0   28   -5   MAYO
98,1   16,0   25   -6   ABRIL
69,0   22,0   20   -24   MAR
39,5   28,0   10,5   -21   FEBR.
35,0   30,0   12   -13   ENER
667,6   179,0   AÑO

N: NÚMERO DE DÍAS DE HELADA ( 0 ó inferior)

T: Temperatura máxima del mes

t: temperatura mínima del mes

Mayor oscilación térmica en 24 h

6-ago-05, de máxima de32,5 a mínima 1,5:   31,0

Temperatura máxima del año: +34
Temperatura mínima del año : -24


Meses con helada segura : 5

Meses con helada probable: 12

      

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Lunes 02 Enero 2006 18:08:19 pm
Yo creo que en el valle que más llueve del Ibérico puede ser el de Duruelo. Precipitación a saco del oeste y suroeste y sur. También del NW y del Norte.

El valle de Pineda tiene "solo" unos 800 mm de precipitación. La cara norte de la Demanda no precipita tan bien de Oestes y SW. Donde podría llover más podría ser en pueblos como Riocabado o Barbadillo de Herreros donde llueve bien tambien de SW y de N y en verano es muy tormentoso.
Los 882 mm de Pineda de la Sierra me parecen algo escasos pero bueno...
En Barbadillo-Riocabado-Monterrubio debemos andar en unos 1000mm, intentaré conseguir los datos exactos de Monterrubio. En todo caso de norte precipita poco en estos pueblos, aunque siempre nos llega algo, la lluvia o nieve se queda más pegada a la sierra y con nortes hay mucha diferencia entre Barbadillo y la zona alta, de Casa la Sierra para arriba. Es el SW el que más precipitación deja.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 02 Enero 2006 18:26:03 pm
ALTUZARRA  IBERD   1030   1257,5mm.
EZCARAY  VALDEZCARAY   1620   1190,9mm

En cuanto a los datos de Valdezcaray, a mi me parecen un poco bajo esos que dan INM-ESRI como normal 1971-00. Lo de Altuzarra parece coherente con los de Posadas de 1122,3mm. Lo mejor sería obtener nuestros propios datos mensuales y hacer análisis hmogéneos.

En cuanto a las medias de Duruelo de 2005, comparadas con Castejón 1955-64:

DUR2005 CAS55-65

DIC.   0,4   0,1
NOV.   3,2   3,4
OCT.   9,5   8,5
SEPT.   12,7   12,3
AGOS   16,7   16,2
JULIO   16,9   15,7
JUNIO   16,3   12,9
MAYO   11,0   9,5
ABRIL   6,6   5,4
MAR   3,3   3,5
FEBR.   -1,9   1,0
ENER   -0,1   -0,4

AÑO   7,9   7,3


Saludos



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 02 Enero 2006 18:30:16 pm
 En Póveda hoy máx 1ºC y mín -3ºC;
ha nevado durante gran parte del día con viento moderado del N-NE.


Yo creo que en el valle que más llueve del Ibérico puede ser el de Duruelo. Precipitación a saco del oeste y suroeste y sur. También del NW y del Norte.

El valle de Pineda tiene "solo" unos 800 mm de precipitación. La cara norte de la Demanda no precipita tan bien de Oestes y SW. Donde podría llover más podría ser en pueblos como Riocabado o Barbadillo de Herreros donde llueve bien tambien de SW y de N y en verano es muy tormentoso.


 No quiero ser pesado, pero os pongo de nuevo los datos de precipitación media del valle del Oja:

- Altuzarra: 1.260 mm.
- Posadas: 1.209 mm.
- Urdanta:  1.270 mm.

 Si alguien tiene valores mayores para otro valle del Ibérico podemos seguir discutiendo, si no asunto zanjado.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Lunes 02 Enero 2006 18:34:16 pm
Riocabado, desde enero 2005 hasta noviembre (11meses)
574mm recogidos en un pluviometro,el verde de la derecha
saludos

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

por cierto que os parece mi garita casera
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 02 Enero 2006 19:00:36 pm

Citar
Riocabado, desde enero 2005 hasta noviembre (11meses)
574mm recogidos en un pluviometro,el verde de la derecha

557 mm en ese periodo. Climáticamente, son localidades muy parecidas.

La garita te ha quedado muy bien.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 02 Enero 2006 19:55:55 pm
El paquete que está cayendo en Canillo es flipante,..Ransol y los polos andorranos,...joder,...las cámares son un disfrute
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Lunes 02 Enero 2006 20:25:16 pm
Ha cuajado mucho la nieve por lapoveda, que grosor hay en el pueblo y cuanto calculas que tendremos a los 1700. En Logroño ha llovido bastante durante toda la mañana y parte de la tarde con unos 6 grados. Creo que en la demanda la nevada será maja a partir de unos 1200-1300 m.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Lunes 02 Enero 2006 20:28:01 pm
Ha cuajado mucho la nieve por lapoveda, que grosor hay en el pueblo y cuanto calculas que tendremos a los 1700. En Logroño ha llovido bastante durante toda la mañana y parte de la tarde con unos 6 grados. Creo que en la demanda la nevada será maja a partir de unos 1200-1300 m.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Lunes 02 Enero 2006 20:30:45 pm
Buenas noches pico urbión? Que tal ha ido la jornada? Ha caído mucha nieve por esa zona. Si ha caido tanto como lluvia por Logroño, creo que tendréis una nevadita bastante maja
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 02 Enero 2006 20:35:02 pm

No, hoy no ha nevado demasiado. Esta mañana si estaba nevando, y todo blanco, con unos 5 cm, pero poco a poco se ha ido yendo, ya que la máxima ha sido de 2.5 º C. Aparte que no ha precipitado gran cosa.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Lunes 02 Enero 2006 20:37:18 pm
Que piensas que vamos a tener para reyes por Ventrosa, Viniegra, Montenegro y la zona de la Sierra de Castejon con el Cuervo 1881 m a la cabeza?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Lunes 02 Enero 2006 20:45:23 pm
En mi pueblo 350 mm en ese intervalo. Lo que hace la Sierra.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 02 Enero 2006 20:49:45 pm

Lo veo bastante indefinido aún.

Con los últimos pronósticos, en que la borrasca se va hacia la mitad sur, no espero grandes nevadas, pero es difícil saberlo ahora, ya que el pronóstico es complicado, y dependiendo de la situación final de la borrasca nevará o no en condiciones.

Citar
En mi pueblo 350 mm en ese intervalo. Lo que hace la Sierra.

Pues sí. Salas y tu pueblo es otro mundo climático respecto a aquí o Riocabado.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Lunes 02 Enero 2006 20:54:40 pm
Yo estoy hasta las pelotas de que no caiga ya una nevada en condiciones. El año pasado estuvimos 2 meses con el pueblo blanco y frío intensísimo pero tampoco es que hubiese grandes espesores. Este año blanquea blanquea pero nada más, o nos vamos a los 1800 para arriba o que no hay forma de ver una nevada elegante. Y la situación ya es desesperante porque pasan los dias y las semanas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Lunes 02 Enero 2006 20:58:01 pm
Ya sé que es otro mundo. Pero pensar que en isaba, roncal, belagua y toda esa zona anda con los espesores que anda con muchísima menos altura al final te termina deprimiendo. Estoy cansado de ver desde las alturas de Ventrosa el Gorbea en días claros totalmente blanco como un huevo y yo pisando la llerva a 1600-1700 metros.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Lunes 02 Enero 2006 21:13:07 pm

Lo veo bastante indefinido aún.

Con los últimos pronósticos, en que la borrasca se va hacia la mitad sur, no espero grandes nevadas, pero es difícil saberlo ahora, ya que el pronóstico es complicado, y dependiendo de la situación final de la borrasca nevará o no en condiciones.

Citar
En mi pueblo 350 mm en ese intervalo. Lo que hace la Sierra.

Pues sí. Salas y tu pueblo es otro mundo climático respecto a aquí o Riocabado.

Un saludo.


Sí, y las peñas de Cervera (Silos y alrededores) dan algo de fohen porque en Silos caen casi 700 mm al año y en Hacinas unos 600 muy raspaos y estan a 12 km en linea recta. Y luevo se vuelven a activar en la Sierra. Si no no habría tanta diferencia yo creo. Es justo pasar Carazo (1200 metros) y empezar a notar la diferencia.

En frentes del oeste/suroeste casi siempre cae mas en Sto Domingo de Silos que en mi pueblo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 02 Enero 2006 21:25:18 pm
Ventrosa, creo que ha precipitado más en Logroño que en las Sierras en las últimas 24 horas...

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 02 Enero 2006 22:38:03 pm
Ha cuajado mucho la nieve por lapoveda, que grosor hay en el pueblo y cuanto calculas que tendremos a los 1700. En Logroño ha llovido bastante durante toda la mañana y parte de la tarde con unos 6 grados. Creo que en la demanda la nevada será maja a partir de unos 1200-1300 m.

Buenas noches.
Pues no te sé responder con precisión... aquí el problema que tenemos es el fuerte viento (N-NE) que no deja quieta la nieve. En el pluviómetro he registrado 12 mm.: osea que habrán caido hoy unos 10 cm.
Pero en el pueblo hay muchas zonas sin nieve (las más venteadas) y otras con neveros de 50-70 cm.
En la puerta de mi casa, por ejemplo, en inviernos frios no suele haber nada de nieve, pero en su trasera (cochera) se suelen amontonar hasta 2 metros...

 El viento es un problema importante en la carretera (N- 111) y lo que ha motivado que hoy esté todo el día con "precaución por nieve" toda la zona, ya que la ventisca (aquí llamada úrdula) no para de meter nieve a la carretera; Piqueras es muy raro que se cierre ya que en su conservación trabaja gente experimentada y con muy buenos equipos... el año pasado no se cerró nunca y había espesores de hasta 150 cm. en las cunetas

 En el monte, a 1.700 m.,  tienes nieve en las umbrías y zonas con vegetación (40-70 cm.) pero muy poca en las solanas y zonas de pastizal en las que actúa el viento.

 Respecto a tu pueblo, Ventrosa, te diré que me parece que tiene un paisaje extraordinario... me gusta especialmente Cerro Urbaña -que por cierto tiene una excelente estación meteorológica autómática- en su caída sobre el Najerilla, con bosques de fresno y haya.
No obstante, el "problema" de Ventrosa es que:1)  se encuentra a una altitud modesta (1.003 m) y 2) esta cerrado por montes altos por todas partes, que hace que no le lleguen bien los temporales del N y NE que son los que dan más nieve,
lo que hace que su media de nevadas sea reducida: creo que son 14 días/año.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 03 Enero 2006 11:30:05 am

Anoche volvió a nevar, cuajando en el pueblo 2-3 cm., pero precipitando más, ya que la temperatura era ligeramente superior a 0 º C.
En Urbión, a partir de 1300 m., ha nevado decentemente otra vez. No lo sé con seguridad, pero seguramente otros nuevos 15 cm.

Clásica situación del norte/noroeste, casi cubierto en el valle, nevando débilmente, y cubierto nevando decentemente en Urbión, en cuanto subes un poco y las nubes orográficas se deslizan por toda la ladera, aunque sea vertiente sur.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 03 Enero 2006 14:00:16 pm
semana del 12 al 18 de diciembre en pontones


                  medmx  medmin   medtot      maxab     minab

Pontones       8,10    -8,30   -0,10   10,00   -9,00

la mínima absoluta de -9º es lógica, pero la media de las mínimas, -8.3,  supone estar toda la semana entre -8 y -9 y algún día con -7; demasiada homogeneidad pero vamos, que siendo la zona cómo es y la situación como ha estado, puede ser correcto

cómo lo veis??

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 03 Enero 2006 18:31:48 pm
Creo que puse la serie en un mensaje pasado:

Pontones 12-18 DICIEMBRE MINIMAS:

12:-9ºC
13: -9ºC
14: -7ºC
15: -9ºC
16: -9ºC
17: -9ºC
18: -6ºC

media -8,3ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 03 Enero 2006 19:02:40 pm
Creo que puse la serie en un mensaje pasado:

Pontones 12-18 DICIEMBRE MINIMAS:

12:-9ºC
13: -9ºC
14: -7ºC
15: -9ºC
16: -9ºC
17: -9ºC
18: -6ºC

media -8,3ºC

ah pues no lo ví

gracias por ponerlo otra vez  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 03 Enero 2006 19:08:29 pm
Os pongo unas fotos de esta mañana, saliendo de aquí con unos 2-3 cm de nieve, aunque en las umbrías habría cerca de 10. En Vinuesa-Quintanarejo no había nada, y en Santa Inés (1750 m.) alrededor de medio metro. Ha nevado más que en Piqueras.

Montenegro de Cameros (1240 m), con la nieve casi en el pueblo. En el barrio alto ya se percibe algo en los tejados.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Fijaros al fondo, con la ladera de la derecha completamente nevada


Villoslada de Cameros (1050 m), sin nieve, aunque da igual. Es igual de impresionante y fotogénico

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Cerca de Lumbreras, ya se percibe claramente la cota de nieve

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Subiendo por Piqueras, alrededor de unos 1500 m
Paisajes impresionantes entre la niebla, el hayedo y la nieve

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Vertiente soriana, La Poveda (1301 m.), en que el viento soplaba con gran intensidad, aunque la temperatura era ligeramente superior a 0 º C. Pueblo sin duda muy ventoso, como ponen de manifiesto estos ventisqueros de la segunda foto, al lado del pueblo

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo. Esta tarde a 1500 m. aquí, 25 cm.









Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 03 Enero 2006 19:44:51 pm
 Pico Urbión, veo que has estado esta mañana por Póveda... si me hubieras avisado podríamos haber dado una vuelta por el monte y te enseñaría zonas de interés; bueno, otro día será.

¿Qué te ha parecido la zona?. Ventosa y fría, ¿no?.

 Como dato sobre los ventisqueros que se forman en el pueblo, de tiré que, en la foto de la iglesia que muestras, suele taparse la calle de nieve enrasando la tapia de la iglesia con las casas de los lados, de modo que puede pasarse andando por encima.

 Supongo que sólo has visto las solanas (N- 111) del término, pero la zona más interesante para nieve y frío son las umbrías al oeste del pueblo (Terrazas de Cameros, Chibiritosa, El Hayedo, etc.) donde ya se empieza a acumular un buen espesor de nieve.

 ¿Cómo haceis para poner fotos... si quereis os enseño algunas, aunque no sé si éste es el foro adecuado?.
 
Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Martes 03 Enero 2006 19:53:00 pm
Por supuesto que es el foro adecuado, hablamos de nieve y frio  ;), para insertar esas fotos.

Soria y alrededores es una de mis debilidades tanto meteorológicas como paisajísticas.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 03 Enero 2006 19:58:04 pm
Citar
Pico Urbión, veo que has estado esta mañana por Póveda... si me hubieras avisado podríamos haber dado una vuelta por el monte y te enseñaría zonas de interés; bueno, otro día será.

Lo decidimos en el último minuto, y no exagero ya que la otra opción era ir hacia el oeste  ;D.

En cuanto a subir las fotos, lo puedes hacer mediante esta misma web, u otras como ésta.

www.photobucket.com

Te has de dar de alta, y las fotos en ambos casos, pero más en esta página, debes hacerlas más pequeñas (por ejemplo de 520*480 son las mías), y bajarles un poco de calidad para que queden de 100-200 kb (el de esta página web me parece que sólo admite 90).
Una vez que las tienes en ese servidor, para colocarlas aquí con el botón derecho del ratón pinchas en la foto y te sale su dirección web. La copias, y le das al icono de subir foto, donde pegas dicha dirección en medio de los dos corchetes: ()

Y si, la Poveda es ventosa y fría. Realmente hacía un huracán. Ahora supongo que andaréis por los 80/90 km/h de racha máxima, pues en la capital soriana a las 19 h., tenían una racha máxima de 61 km/h.
Aquí nos hemos quedado en la mitad, ya que no es norte puro, por lo menos aquí, si no que tiene toques de noroeste, que en este valle no sopla con tanta violencia como el norte o sobre todo el norte/noreste.

Un saludo.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Martes 03 Enero 2006 20:05:55 pm
Muy buenas tardes La Poveda y Pico Urbión. Por Logroño unos 6 grados. Esperando que llegue el jueves para terminar de trabajar y marchar a Ventrosa. Que nos va a deparar el fin de semana, ya tenemos algo claro? Por cierto preciosa la foto de Montenegro (1256 m.) muchas veces subo por MOntenegro-Viniegra de Arriba-Viniegra de Abajo-Ventrosa. El Puerto de Montenegro es una preciosidad. Hace 10 dias estuve en el Cabezo del Santo (1854 m) al que se accede bastante bien en una horilla o menos desde el puerto (1650 m).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Martes 03 Enero 2006 20:07:18 pm
Os anoto el resumen de datos de diciembre:

 
ESTACIÓN METEOROLÓGICA DE TORREMOCHA DEL JILOCA (TERUEL)
LATITUD      40° 35' 41".49  N
LONGITUD     01° 18' 01".05  W
ALTITUD:     994 metros


RESUMEN MENSUAL: DICIEMBRE 2005


Temperatura media:          0,5
Temp. media de las máximas:   6,9
Temp. media de las mínimas:      –5,8
Temperatura máxima absoluta:   12,1
Temperatura mínima absoluta:   –12,9
Oscilación mensual:         25,0
Precipitación total:         12,7 mm.
Días de helada:            27

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Martes 03 Enero 2006 20:12:25 pm
Citar
Pico Urbión, veo que has estado esta mañana por Póveda... si me hubieras avisado podríamos haber dado una vuelta por el monte y te enseñaría zonas de interés; bueno, otro día será.

Lo decidimos en el último minuto, y no exagero ya que la otra opción era ir hacia el oeste  ;D.


Y si, la Poveda es ventosa y fría. Realmente hacía un huracán. Ahora supongo que andaréis por los 80/90 km/h de racha máxima, pues en la capital soriana a las 19 h., tenían una racha máxima de 61 km/h.
Aquí nos hemos quedado en la mitad, ya que no es norte puro, por lo menos aquí, si no que tiene toques de noroeste, que en este valle no sopla con tanta violencia como el norte o sobre todo el norte/noreste.

Un saludo.

Un saludo.

Por aqui En Soria capital se ha puesto ha sopñar el viento muy fuerte esta tarde..yo ahora registro 1,5ºC y sigue soplando con ganas. No quiero imaginarme el viento que puede estar haciendo en pueblos de la sierra de Alba y Montes claros como Gallinero, Arevalo de la sierra, Ventosa de la sierra..ademas esta tarde se veia como precipitaba en esa zona y tambien en la sierra del Almuerzo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 03 Enero 2006 20:51:23 pm

Pues sí... por aquí hace aire, pero nada comparado con lo que suele hacer cuando entra un temporal fuerte.
El de estos días ha sido muy poca cosa.

 Ahora me comprendereis cuando os digo que la temperatura para mí no es tan importante:
¡qué son 5ºC más o menos cuando te entra un airón que te tira al suelo!... eso sí que incrementa la sensación de frío y acumula nieve en cantidad;
además, contra el viento no se puede luchar... quitas la nieve pero enseguida está allí de nuevo.

Me gustaría poneros unas fotos que ilustren todo esto, pero no lo consigo... soy un torpe.
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: super en Martes 03 Enero 2006 21:04:57 pm
Oye calatañazor, podrias hacer un enorme favor? Es q yo ahora vivo en la urbanizacion detras de la barriada, al lado del lecrerc, y tengo una panoramica impresionante de las sierras. Podrias, por medio de foto o de descripcion decirme cual es aproximadamente cada una? Es que de cebollera y urbion no paso. Muchas gracias y aupa Soria :)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 03 Enero 2006 22:22:53 pm

Pues sí... por aquí hace aire, pero nada comparado con lo que suele hacer cuando entra un temporal fuerte.
El de estos días ha sido muy poca cosa.

 Ahora me comprendereis cuando os digo que la temperatura para mí no es tan importante:
¡qué son 5ºC más o menos cuando te entra un airón que te tira al suelo!... eso sí que incrementa la sensación de frío y acumula nieve en cantidad;
además, contra el viento no se puede luchar... quitas la nieve pero enseguida está allí de nuevo.

Me gustaría poneros unas fotos que ilustren todo esto, pero no lo consigo... soy un torpe.
 

para lo de las fotos, si no pesan más de 100 KB, puedes ponerlas directamente sin subirlas a un servidor; cómo?? pues cuando escribas un mensaje, debajo tienes OPCIONES ADICIONALES, y desde ahí adjuntas las fotos, dos por cada mensaje; no se si me he explicado, espero que sí, que hay ganas de ver esas fotos  ;)

aqui la temperatura oscila entre -0.2 y -0.1º debido al viento, ahora débil que no deja bajar la temperatura


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: batracio en Miércoles 04 Enero 2006 01:18:20 am
Pues eso, me gustaría ir sabiendo las temperaturas más frías que se dan en nuestra querida península por debajo de esta cota, donde se pueden llegar a dar muy fuertes heladas por irradiación.
Como ejemplo comienzo yo mismo, a 670 m.s.n.m y donde ahora mismo, la 1.15, ya estamos a -3ºC gracias a que el viento ha cesado, la noche es rasa -la visión del cielo es imponente- y la presión es alta, 1022 mb.
Me interesaría también aparte de los datos que vayamos aportando estos días, conocer temperaturas extremas que hayais registrado; para seguir con el ejemplo, yo registré el 22 de Dic. de 2001 -14,6ºC.  El emplazamiento exacto es el Km 31 de la NI, es decir, a 15 min. de la plaza de Castilla. Cuando me vine a vivir aquí no dba crédito a las temperaturas tan bajas que registraba, por lo que aparte de la Davis y la Oregon, decidí recurrir a un venerable termómetro de mercurio de máximas y mínimas, que arroja las mismas temperaturas, muchas veces brutales teniendo en cuenta la altura y la proximidad a la capital -de España-
Un saludo a todos los foreros y animaros!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: C.R.P en Miércoles 04 Enero 2006 01:29:20 am
Badajoz.195msm. ahora mismo -0.1.
Minima por el momento dicienbre con -4.
Saludos.
C.R.P
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Miércoles 04 Enero 2006 02:57:11 am
Mes de Diciembre bastante frío en Ransol..estos son sus datos:

Tª MEDIA MAXIMAS               1.0º             
Tª MEDIA MINIMAS               -7.1º
Tª MEDIA                             -3.0º                       
Tª MINIMA ABSOLUTA            -13º
Tª MAXIMA ABSOLUTA            
PRECIPITACIÓN                      35.8mm                   
DIAS DE HELADA                     31
...la Tªmedia del mes de Diciembre (sobre una serie de 19 años) se sitúa en -0.5º con lo cual ha habido una anomalía negativa de 2.5º lo que denota un mes extremadamente frio...aporto como curiosidad los datos de el Lago de Engolasters a una altitud muy similar a la de Ransol pero en una localización mucho más benigna ya que se eleva casi 500m. sobre el fondo del valle y en una zona mas soleada...justo debajo,en el fondo del valle se encuentra la Central Hidroeléctrica de Les Escaldes...

               RANSOL 1641m         ENGOLASTERS 1615m      ESCALDES   1140m

Tª MED. MAX     1.0º                    4.6º                          5.3º       
Tª MED. MIN     -7.1º                  -2.5º                         -3.0º 
Tª MEDIA         -3.0º                      1.0º                               1.1º

...queda claro que la orografía condiciona muchísimo...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 04 Enero 2006 07:43:04 am
-5º ahora mismo y aún tiene que bajar

en baza hay -6º
en granada aeropuerto -4º


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 04 Enero 2006 08:42:14 am
Fotos de nieve en Póveda (años 2003, 2004 y 2005).
Perdón por el tamaño... si ocupa mucho las borro.


Estos ventisqueros se suelen formar en el Barrio Somero, cerrando la calle completamente. Los del año pasado alcanzaron los 3 m. de espesor de nieve.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/calle%20de%20arriba.jpg)


Casas tapiadas...  evidentemente todas la casas están orientadas al sur.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/casa%20tapiada.jpg)


Ventisquero de detrás de la iglesia.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/ventisquero.jpg)


Esta es la trasera de mi casa.
La calleja, que lleva al río de atrás, es dificilmente transitable.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/Dsc01362.jpg)


Ventisquero de la iglesia (se suele entrar por la parte de arriba).

(http://usuarios.lycos.es/lpds/Dsc01379.jpg)


Nevada pareja (continua) de 80-90 cm en febrero de 2003.
No son frecuentes ya que el viento suele mover la nieve.
La que está abierta, es la casa de mi vecino.
 
(http://usuarios.lycos.es/lpds/Dsc00040.jpg)


Otra nevada pareja, esta menor (70 cm.).
Es la casa que hay frente a la entrada principal del pueblo.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/Dsc00044.jpg)


¿Qué os parece?.
Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Miércoles 04 Enero 2006 09:11:05 am
¡¡¡Impresionantes los ventisqueros que se forman en La Poveda!!! Se puede observar zonas sin casi nieve y luego ventisqueros de hasta casi 3m.
Tambien impresiona la nevada del 2003 y esta vez sin viento...el tamaño de las fotos esta bien, asi se aprecia muy bien el tamaño de los ventisqueros.
Tu que eres un perfecto conocedor de la zona ¿como se comporta Sta Cruz de Yanguas en estos temporales de Norte? ¿acumula buenos espesores?  O al tener sierras al S-Sw, de no demasiada altura queda protegido.

Un Saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MARADENTRO en Miércoles 04 Enero 2006 09:58:47 am
Impresionantes fotos las de La Poveda  :o :o :o :o :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: West.- en Miércoles 04 Enero 2006 10:51:19 am
Badajoz.195msm. ahora mismo -0.1.
Minima por el momento dicienbre con -4.
Saludos.
C.R.P

... Badajoz capital ¿polo del frío?  :crazy:
¡¡¡¡ Por Dios !!!!  :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: c-storm en Miércoles 04 Enero 2006 11:38:02 am
Albacete (inm): -5,5 º hoy  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: sasa en Miércoles 04 Enero 2006 11:54:39 am
Este año solo he registrado -4.2ºC, Pero el año pasado, la hola de frio de final de Enero registre -11.5ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 04 Enero 2006 11:55:16 am
Manresa; 250msnm, mínima de diciembre -8ºC, hoy -4ºC.
Media de este mes de diciembre 2.8ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MeteoCehegín en Miércoles 04 Enero 2006 12:37:57 pm
Buenas desde Cehegín, en mi término municipal tengo algunos Polos de Frío que podrían interesar: 

Cehegín "Casco Urbano" 571 m: - 10ºC   (27-01-05)
Cehegín "El Chaparral" 507 m: - 12,2 ºC  (28-01-05)
Cehegín "La Torrecica" 527 m: - 8,7 ºC   (28-01-05) 

Hoy 04-01-06

Cehegín "Casco Urbano" 571 m: - 4ºC  
 
Ayer 03-01-06

Cehegín "El Chaparral" 507 m: - 3ºC 
Cehegín "La Torrecica" 527 m: 0,1 ºC    

Saludos  ;)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: batracio en Miércoles 04 Enero 2006 12:50:03 pm
Interesántísimas todas las aportaciones...
Por aquí hoy nos hemos quedado en los -5,3ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 04 Enero 2006 12:57:57 pm
Preciosas imágenes  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: vallacopito en Miércoles 04 Enero 2006 12:59:50 pm
valladolid se pude considerar polo a 698m :P.hemos llegado a -7.1ºc. de momento ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 04 Enero 2006 13:46:40 pm
Dudo que hay lugares más fríos que Catalunya y su zona central por debajo de los 500m en el resto de España. En el valle del segre hay pueblos a 500msnm que tienen medias de enero de 1ºC en series largas....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 04 Enero 2006 15:06:26 pm
Dudo que hay lugares más fríos que Catalunya y su zona central por debajo de los 500m en el resto de España. En el valle del segre hay pueblos a 500msnm que tienen medias de enero de 1ºC en series largas....

Los Monegros os revientan los registros, casi a la mitad de altura ;).

Y en mínimas absolutas, nada como Albacete y La Mancha conquense (aunque esta última tiene una altura media entre 750 y 900 m, y ya no vale para el tema  ;D).

Eso sí, entre los 600 y los 700 m, en medias de mínimas los valles pirenaicos de Cataluña (Seo de Urgel, Ripoll...) no tienen rivales.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Robi en Miércoles 04 Enero 2006 15:14:23 pm
Cehegin es buen ejemplo de esto,con todas las localidades que habéis comentado,esta a 570m y recoge unas temperaturas..... :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
Saludos ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Fil en Miércoles 04 Enero 2006 15:53:44 pm
Xinzo de Limia.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Radik_ en Miércoles 04 Enero 2006 16:10:47 pm
Alguien puede aportar los datos de Lalin (pontevedra),sin duda es uno de los sitios mas frios de galicia y anda sobre lo 500 m mas o menos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: vallacopito en Miércoles 04 Enero 2006 16:47:41 pm
radik tiene razon, puede que por debajo de esa altitud sea la mas fria de galicia
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 04 Enero 2006 18:01:13 pm
Dudo que hay lugares más fríos que Catalunya y su zona central por debajo de los 500m en el resto de España. En el valle del segre hay pueblos a 500msnm que tienen medias de enero de 1ºC en series largas....

Los Monegros os revientan los registros, casi a la mitad de altura ;).

Y en mínimas absolutas, nada como Albacete y La Mancha conquense (aunque esta última tiene una altura media entre 750 y 900 m, y ya no vale para el tema  ;D).

Eso sí, entre los 600 y los 700 m, en medias de mínimas los valles pirenaicos de Cataluña (Seo de Urgel, Ripoll...) no tienen rivales.

Ya estas aportando datos ;D ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Toxo en Miércoles 04 Enero 2006 18:03:23 pm
Para saber los de Lalín pillar los de Lugo que son casi idénticos, y la altitud parecida unos 450 m...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 04 Enero 2006 18:07:14 pm
No se,..yo por ejemplo en Manresa a 250msnm tengo una mínima absoluta de -20ºC registrada dos veces. Y no tengo datos del 1956, donde según gente mayor se alcanzaron los -24ºC.
En el episodio del 2001 registramos -14ºC y en el 1985 registramos -18ºC (entre otros),....no se tu dirás. Y mi pueblo no es ni mucho menos el más frío de estos lares.
Estas tierras son montañosas (media montaña),.con mil vallecitos, altiplanos y cubetas, propicias para mínimas de escándalo; y esto solo en mi comarca...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 04 Enero 2006 19:01:34 pm
en este momento empieza a helar, -0.1

si estuviera en una zona llana proclive a la inversión (prado negro por ejp.) pillaba esta noche los -10 fijo

cuando pase reyes pondré los datos de mis polos que faltan

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 04 Enero 2006 19:13:29 pm
En esta última decena de 2006, el frío se fue al noreste:

SOLO APARECEN ESTACIONES CON OBSERVACIONES MAYORES O IGUALES A NUEVE

TMEDIA  TMEDMIN  TMINABS  NUMEROOBS


  Ransol- presa, Andorra,1640m   -3.9   -7.9   -13.0   11
  ISOVOL (1030)   -3.3   -13.3   -16.0   9
  ERISTE (HUESCA 1050M)   -1.4   -8.5   -12.6   10
  Remendía-Salazar (Navarra) 1047   -1.4   -8.3   -13.8   11
  Duruelo de la Sierra, (Soria). 1190 m   -1.1   -7.8   -13.0   11
  Polientes, Cantabria, 720m.   -1.0   -7.2   -13.5   11
  DAS (1100msnm Cerdanya)   -1.0   -11.4   -14.4   9
  Fuentecantos   -0.9   -11.0   -13.7   7
  Cantalojas (GU) 1320 msnm   -0.5   -6.9   -12.6   11
  Iturrieta, Álava/Araba, 987 m.   -0.1   -5.1   -9.4   11
  Puerto de Navacerrada, 1890 m.   -0.1   -2.4   -9.5   11

  Villarquemado,Teruel-990 m   0.2   -7.6   -12.8   11
  cidones,Soria (1086m)   0.3   -5.5   -10.0   11
  Vielha (900m, Val d'Arán)   0.7   -4.4   -10.7   9
  Bezas (Teruel) 1180msnm   0.7   -5.1   -9.9   11
  Monreal del campo ,Teruel-970 m.   0.9   -5.3   -10.2   11
  Vistabella del Maestrat (Castellon, 1121 msnm)   0.9   -6.3   -10.7   10
  Molina de Aragón aut., Guadalajara, 1056 m.   1.4   -4.9   -11.2   11
  Boecillo, Valladolid, 720 m   1.5   -5.6   -11.9   9
  Almazan(Soria) 938m   1.5   -4.6   -10.3   11
  Vinuesa-Quintanar, Soria, 1197 m.   1.7   -2.9   -6.0   11
  Aralar (Navarra, 1344 m)   2.1   -0.6   -8.3   11
  cosuenda (zaragoza) 670m   2.3   -2.3   -7.9   11
  Barracas,Castellon, 963m   2.4   -4.3   -11.5   11
  villoslada de cameros (La Rioja,1235m,)   3.0   -2.1   -6.7   10
  Villafranca del Cid,Castellon,1125m   3.0   -2.5   -6.5   11
  Pajares-Valgrande, Asturias, 1480 m.   3.1   -0.1   -7.9   11
  Cervantes-Os Ancares (Lugo) 1300 m   3.7   0.8   -6.0   11
  O Invernadeiro (Ourense) 1020 m   4.0   0.2   -3.5   11

            
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 04 Enero 2006 19:28:28 pm
y capitales de provincia:

Pamplona (433 m)   0.0   -4.6   -8.5   11
Teruel,Barrio de San Blas-910 m   1.3   -5.5   -10.7   11
Soria INM: 1082m   2.3   -3.7   -7.6   11
Teruel, INM -900 m   2.4   -4.3   -10.0   11
Lugo (campus universitario) 420 m   3.3   -1.7   -9.0   11
Salamanca - Matacán (i.n.m) - 793 m   4.3   -0.3   -6.6   10
Salamanca - Oeste ciudad - 835 m   4.8   1.6   -3.3   10
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 04 Enero 2006 19:38:21 pm
¿Alguien sabe decirme a qué estaciones corresponde esa manchita morada entre -4ºC y -6ºC de temperatura media en la decena en el centro de Cataluña?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 04 Enero 2006 19:43:59 pm
¿como se comporta Sta Cruz de Yanguas en estos temporales de Norte? ¿acumula buenos espesores?  O al tener sierras al S-Sw, de no demasiada altura queda protegido.

Un Saludo.

Sí, Santa Cruz acumula buenos espesores de nieve en invierno ya que está bien orientado para las entradas del N y NE: al norte sólo tiene el monte Cerro Castillo y el espinazo de Monte Real, con alturas relativamente modestas, de modo que las entradas frías le llegan bien.

 No obstante, el valle del Cidacos tiene menos elevación que el del Tera (es valle del Ebro) y está muy cerrado por la Sierra de Montes Claros respecto a los flujos del tercer cuadrante (S- SW), lo que le resta precipitación en invierno.

 El pueblo, que es pequeñito y poco accesible (desde Póveda vamos por una larga pista forestal); se aisla fácilmente en cuanto nieva un poco.

 Es zona propicia a las tormentas en primavera y verano, lo que hace que la umbría de su sierra tenga buenos hayedos y pastos frescos en altura.

 La temperatura pienso que es tipo La Póveda, pero de media un poco más alta.

 Por cierto, alguien tiene información sobre pueblos del Moncayo como Beratón o Cueva de Ágreda, están altos y cuando he estado allí me han dado la sensación de ser fríos y ventosos... posibles "polos de frío".
  
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Miércoles 04 Enero 2006 19:58:56 pm
¿Alguien sabe decirme a qué estaciones corresponde esa manchita morada entre -4ºC y -6ºC de temperatura media en la decena en el centro de Cataluña?
Por la zona puede corresponder a Tárrega y Cervera, ambas localidades con observatorio INM.

Aún así creo que son medias a la baja.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 04 Enero 2006 20:43:35 pm
Un poco a la baja si son. Del SMC obtengo medias de la decena:

El Poal -1,7ºC
Tárrega -1,4ºC
Cervera -0,7ºC

Si quitamos los dos últimos días más cálidos:

El Poal -2,7ºC
Tárrega -2,5ºC
Cervera -1,8ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Miércoles 04 Enero 2006 21:13:11 pm
Citar
Por cierto, alguien tiene información sobre pueblos del Moncayo como Beratón o Cueva de Ágreda, están altos y cuando he estado allí me han dado la sensación de ser fríos y ventosos... posibles "polos de frío".
 
Saludos.

Yo tambien creo que seran pueblos frios, mas que nada porque Olvega tambien los es a pesar de estar a menor altura...
De Beraton y Cueva de Agreda no tengo datos de temperaturas..ni de casi nada, con el sur de la provincia tambien pasa lo mismo.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 04 Enero 2006 21:20:08 pm
Un pueblo como Medinaceli a 1250 msnm al sur de la provincia de Soria , en los límites con Guadalajara , en toda la zona esa de Alcolea del Pinar , tiene que ser muy frío , aunque supongo que no habrá datos .

Esa zona de la nacional II , es , entre las grandes vías radiales de comunicación , una de las zonas más endiabladas .Mucha gente se ha quedado atrapada ahí entre la nieve y el hielo , y conviene informarse en invierno antes de hacer un viaje .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Miércoles 04 Enero 2006 21:51:52 pm
Un pueblo como Medinaceli a 1250 msnm al sur de la provincia de Soria , en los límites con Guadalajara , en toda la zona esa de Alcolea del Pinar , tiene que ser muy frío , aunque supongo que no habrá datos .

Esa zona de la nacional II , es , entre las grandes vías radiales de comunicación , una de las zonas más endiabladas .Mucha gente se ha quedado atrapada ahí entre la nieve y el hielo , y conviene informarse en invierno antes de hacer un viaje .

A medinaceli le falla que la zona antigua está situada en lo alto de un cerro (la parte antigua), asi que en las inversiones térmicas se ve bastante perjudicado..de todas formas es una zona muy fria y seca
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 04 Enero 2006 22:34:56 pm
Es verdad, llevo días fijándome y en Manresa las temperaturas son muy bajas para su altitud. Pero de ahí a tener -24º, es que me parece una cosa brutal, ojo, que no digo que imposible  :o

Si alguien quiere los datos de Polientes, los tengo disponibles para que completeis los rankings y eso  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 05 Enero 2006 12:26:44 pm
Dame los datos de polientes que los coloco. Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 05 Enero 2006 12:33:01 pm
Dime tu email por privado que te los mando  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 05 Enero 2006 13:02:55 pm
Los datos que me has pedido del 21-12 al 31-12 ambos inclusive.

TMEDIA          -1'0
TMEDIAMIN    -7'2
MINABS         -13'5


Durante esos días las mínimas fueron muy bajas, pero la media de las máximas de ese periodo fue de 5'2º.
Obviamente el resto del mes no ha sido tan duro.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 05 Enero 2006 14:40:51 pm
Es verdad, llevo días fijándome y en Manresa las temperaturas son muy bajas para su altitud. Pero de ahí a tener -24º, es que me parece una cosa brutal, ojo, que no digo que imposible  :o

Si alguien quiere los datos de Polientes, los tengo disponibles para que completeis los rankings y eso  ;D

Oye las mínimas oficiales son de -20ºC alcanzado en dos ocasiones. Estas si que son oficiales, una data del 25 de diciembre de 1962 (tras haber caído 65cm de nieve); y la otra creo que es del dia 1 o 2 de enero del 1971.
En febrero del 56 hizo más frío...según cuentan se heló el río,...así que es posible que se bajara de esos -20,..y así me lo ha comentado gente mayor,..pero ya se sabe, que lo oficial es lo que cuenta.
Sólo un dato, la media de enero es la misma que tienen en León 3.7ºC; y en una serie bastante larga.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 05 Enero 2006 15:00:32 pm
granada, de nuevo, la capital más fría, y van unas cuantas veces esta temporada

-4.7º al final la mínima definitiva

clavada a la de ayer, -4.6º

aquí similar, -4.9º en la davis y -5.8º en los sensores de toda la vida

una foto

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 05 Enero 2006 15:02:49 pm
Es verdad, llevo días fijándome y en Manresa las temperaturas son muy bajas para su altitud. Pero de ahí a tener -24º, es que me parece una cosa brutal, ojo, que no digo que imposible  :o

Si alguien quiere los datos de Polientes, los tengo disponibles para que completeis los rankings y eso  ;D
Oye las mínimas oficiales son de -20ºC alcanzado en dos ocasiones. Estas si que son oficiales, una data del 25 de diciembre de 1962 (tras haber caído 65cm de nieve); y la otra creo que es del dia 1 o 2 de enero del 1971.
En febrero del 56 hizo más frío...según cuentan se heló el río,...así que es posible que se bajara de esos -20,..y así me lo ha comentado gente mayor,..pero ya se sabe, que lo oficial es lo que cuenta.
Sólo un dato, la media de enero es la misma que tienen en León 3.7ºC; y en una serie bastante larga.

Pues ya tiene mérito estando a escasos 300 msnm ¿teneis una orografía favorable o algo?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MeteoCehegín en Jueves 05 Enero 2006 15:03:54 pm
Impresionante Majalijar :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Jueves 05 Enero 2006 16:28:36 pm
Bueno haciendo un pequeño resumen de diciembre de las estaciones que disponemos este es
 
TEM MED MIN

VILLARQUEMADO -6.2
ERISTE                 -6
TORREMOCHA       -5.8
REMENDIA            -5.6
CANTALOJAS         -5.4

TEM MEDIA

REMENDIA       -0.7
P.NAVACERRADA  -0.6
ERISTE              -0.1
ARALAR              0
CANTALOJAS       0

             DIASHELADAS              MENOS -5
                                       
P.NAVACERRADA   28                   4
ERISTE                  28                  23
CANTALOJAS         27                 18
TORREMOCHA       27                  ¿ ?
VILLARQUEMADO  26                  19
REMENDIA             25                 16
DURUELO               25                 14

Y BAJANDO DE -10º
DURUELO  9 DIAS
CANTALOJAS Y VILLARQUEMADO  6 DIAS
 
Eriste se sale en heladas



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 05 Enero 2006 16:59:38 pm
Es verdad, llevo días fijándome y en Manresa las temperaturas son muy bajas para su altitud. Pero de ahí a tener -24º, es que me parece una cosa brutal, ojo, que no digo que imposible  :o

Si alguien quiere los datos de Polientes, los tengo disponibles para que completeis los rankings y eso  ;D
Oye las mínimas oficiales son de -20ºC alcanzado en dos ocasiones. Estas si que son oficiales, una data del 25 de diciembre de 1962 (tras haber caído 65cm de nieve); y la otra creo que es del dia 1 o 2 de enero del 1971.
En febrero del 56 hizo más frío...según cuentan se heló el río,...así que es posible que se bajara de esos -20,..y así me lo ha comentado gente mayor,..pero ya se sabe, que lo oficial es lo que cuenta.
Sólo un dato, la media de enero es la misma que tienen en León 3.7ºC; y en una serie bastante larga.

Pues ya tiene mérito estando a escasos 300 msnm ¿teneis una orografía favorable o algo?


Por supuesto, encontrarse a más de 41º de latitud norte, más cerca del continente europeo, a 65km del mar; con dos sierras paralelas a la costa que nos aíslan de la influencia del mar. Pero es que todo el interior de catalunya tiene estas características. Nuestra comrca por ejemplo es de media montaña,..va desde los 1200m hasta los escasos 150. Con altiplanos y montes circundantes de 700-800m (mucho más fríos que la parte baja). Eso si la zona más llana, es una cubeta muy propicia para la inversión térmica y el estancamiento de aire frío, y para el calor en verano. En invierno hace frío,...y en verano, esto es un horno (43,5ºC de máxima histórica).
Salvando las distancias hay similitudes con la zona italiana de la llanura del Po (aunque mucho más fría la zona italiana).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 05 Enero 2006 18:18:47 pm
Ya está Polientes. Puse aquí un mensaje de los polos del frío mundial y me equivoqué. Ya está en su sitio. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 05 Enero 2006 20:45:32 pm
Ya sabes, para cualquier dato que necesites de Polientes no dudes en pedírmelo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paramera en Jueves 05 Enero 2006 21:22:05 pm
Hola

En Checa tenemos ahora 1ºC clavado y alguna nube suelta, a la espera de que mañana caiga algo serio. Hoy el día ha sido el más suave de la semana, -0,3ºC esta noche y 5ºC por el día. Es un buen síntoma esta templanza de hoy.

Feliz noche a todos y que se porten los reyes
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 06 Enero 2006 11:52:33 am
Por aquí los Reyes nos han traído una nevadilla de solo un par de cm.
  Se ve que no hemos sido muy buenos .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MeteoHuelva en Viernes 06 Enero 2006 15:24:36 pm
granada, de nuevo, la capital más fría, y van unas cuantas veces esta temporada

-4.7º al final la mínima definitiva

clavada a la de ayer, -4.6º

aquí similar, -4.9º en la davis y -5.8º en los sensores de toda la vida

una foto



 :o :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 06 Enero 2006 23:27:28 pm
Vaya como hemos empezado el año. De momento con unas mínimas bastante altas  :'(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 07 Enero 2006 13:02:05 pm

He actualizado los datos, tras una semana de clima escocés, pero que a mi particularmente no me parece frío: máximas entre 2/3 º C, y mínimas en torno a 0 º C, con cielos cubiertos, nieve que se solía transformar en lluvia en las horas centrales, y humedades muy altas.

Hoy ya superaremos los 5 º C de máxima, pues esta componente este del viento, no es nada fría en este valle.

Ayer nevó, con intensidad por la mañana, pero cuajó poco. En Urbión, bastante más, con lo que el espesor a partir de 1700 m., es importante.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 07 Enero 2006 22:01:27 pm
La estación de Polientes no ha dado la mínima de esta madrugada y actualmente no funciona, esperemos que se recupere pronto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 08 Enero 2006 10:18:21 am
Tras un mes sin rascar bola , acabo de ver a las 9.00 , -7.0ºC en Navarredonda de Gredos , -1.0ºC en la capital , en un día totalmente encapotado aunque sin precipitación .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 08 Enero 2006 14:05:59 pm
Más que estar en enero, parece que estamos en octubre. Temperaturas muy suaves. Y en cuanto lo de Navarredonda, antes era uno de los sitios que solía mirar, pero hace tieempo que dejó de hacer frío por esos lares  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 08 Enero 2006 14:31:57 pm
Bueno, voy a animar un poco esto con una fotillo que hizo mi abuela hace años de una de las últimas nevadas de la temporada en Villanueva de la Nía, donde veraneo, a 10 minutos de Polientes. La foto me parece que es de abril, y el año 98, año arriba año abajo.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 08 Enero 2006 14:34:13 pm
Más que estar en enero, parece que estamos en octubre. Temperaturas muy suaves. Y en cuanto lo de Navarredonda, antes era uno de los sitios que solía mirar, pero hace tieempo que dejó de hacer frío por esos lares  ;D

Hace 25 días que o no despeja en condiciones y si lo hace es con Foehn ;No recuerdo un episodio semejante , de hecho la mayoría de las heladas en la provincia no son fuertes pero lo son con cielos muy nubosos ;y lo que son bajas son las temperaturas máximas , más de lo normal
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Domingo 08 Enero 2006 14:50:33 pm
Más que estar en enero, parece que estamos en octubre. Temperaturas muy suaves. Y en cuanto lo de Navarredonda, antes era uno de los sitios que solía mirar, pero hace tieempo que dejó de hacer frío por esos lares  ;D

Hace 25 días que o no despeja en condiciones y si lo hace es con Foehn ;No recuerdo un episodio semejante , de hecho la mayoría de las heladas en la provincia no son fuertes pero lo son con cielos muy nubosos ;y lo que son bajas son las temperaturas máximas , más de lo normal

Claro, al estar cubierto las minimas no bajan pero las máximas no suben. El invierno pasado helaba muchsiimo, pero por el dia habia muchos dias en los que las maximas eran de casi 10º o incluso mas (salvo los dias de niebla)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 08 Enero 2006 18:01:07 pm
Gracias a FJbaciero, ya están actualizados los datos en la hoja excel hasta diciembre.

Anomalías negativas fuertes en diciembre:

Remendia -2,7ºC (sobre 1961-90), mayor aún con respecto a 1971-00.

P. Navacerrada -0,6ºC (sobre 1961-90)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 08 Enero 2006 21:55:18 pm
En Duruelo hemos tenido una tarde lluviosa con unos 2 grados ahora, por lo que la nevada de Urbión habrá crecido algo,
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Domingo 08 Enero 2006 22:06:51 pm
Gracias a FJbaciero, ya están actualizados los datos en la hoja excel hasta diciembre.

Anomalías negativas fuertes en diciembre:

Remendia -2,7ºC (sobre 1961-90), mayor aún con respecto a 1971-00.

P. Navacerrada -0,6ºC (sobre 1961-90)


  Ten en cuenta Rs que estás comparando magnitudes que no son homogéneas ya que el criterio de toma de datos ha variado , ha pasado de considerar un periodo de 18 horas a 8 horas UTC para las mínimas y de 8 UTC a 18 uTC para las máximas,a un periodo de 0 horas a 24 horas Utc, lo que rebaja bastante las medias.

  Teniendo en cuanta que la función principal de la toma de datos es comparar la evolución del clima entre periodos lo lógico es que las mediciones se hagan conforme se efectuaban antiguamente.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paramera en Domingo 08 Enero 2006 22:35:09 pm
Hola

Bueno, pues en Checa esta situación no ha dejado nada de nada. La nieve por aquí se ha quedado sobre los 1500 m, bastante más alta de lo que parecía, y llover pues practicamente nada. Sólo el viernes noche nevó algo en el pueblo pero sin llegar a cuajar. HaciaTeruel si parece que ha nevado más, pues los coches llegaban con bastante nieve. En estas situaciones del este, el límite entre las 2 provincias es también el límite de la precipitación.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 08 Enero 2006 23:17:52 pm
Gracias a FJbaciero, ya están actualizados los datos en la hoja excel hasta diciembre.

Anomalías negativas fuertes en diciembre:

Remendia -2,7ºC (sobre 1961-90), mayor aún con respecto a 1971-00.

P. Navacerrada -0,6ºC (sobre 1961-90)


  Ten en cuenta Rs que estás comparando magnitudes que no son homogéneas ya que el criterio de toma de datos ha variado , ha pasado de considerar un periodo de 18 horas a 8 horas UTC para las mínimas y de 8 UTC a 18 uTC para las máximas,a un periodo de 0 horas a 24 horas Utc, lo que rebaja bastante las medias.

  Teniendo en cuanta que la función principal de la toma de datos es comparar la evolución del clima entre periodos lo lógico es que las mediciones se hagan conforme se efectuaban antiguamente.


Tienes toda la razón, supongo que te refieres a Remendia, el periodo ha cambiado algo pero no mucho de 8:00-8:00 que es el habitual del INM al de toma de Ukerdi de 0:00-24:00. Personalmente no creo que eso altere mucho las medias de un mes.

Otra cosa es la toma de datos como el de la página web del INM, de 18 horas a 6 horas UTC para las mínimas y de 6 UTC a 18 UTC para las máximas de Navacerrada. Esto si es verdad que reduce máximas y aumenta las mínimas, como he comprobado con mi polo de Iturrieta, y que curiosamente se compensan y afecta poco a la media total. Por decirlo de otra forma, la media de las máximas baja y la media de las mínimas sube de tal foma que globalmente mas o menos se compensan. Con lo cual tampoco afecta mucho a la media total.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: West.- en Lunes 09 Enero 2006 11:46:15 am
Ayer, 8 de Enero, Badajoz (Talavera la Real) fué hasta las 07.00 h (Datos INM) la capital de provincia con la mínima más fría de España. La temperatura no fué especialmente baja -0.4ºC. Me he puesto en contacto con gente de Badajoz y me han confirmado que en la mañana de ayer había una densa niebla sobre la capital pacense que es extensible al Aeropuerto de Talavera la Real ya que este se encuentra en las Vegas del Guadiana y es zona propicia a la formación de densas nieblas y a la acumulación del aire frío durante las noches.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 09 Enero 2006 13:53:29 pm
En Duruelo está cayendo un buen chaparrón de nieve procedente del oeste.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 09 Enero 2006 14:18:56 pm
Nevando también en los polos navarros copiosamente.
Un compañero del valle de Salazar me ha comentado que en la nevada de nochevieja-añonuevo se alcanzó el medio metro en pueblos como Jaurrieta y Abaurrea Alta (a medio camino queda Remendia)
Este invierno esta nevando bastante por el pirineo navarro aunque nada fuera de lo normal.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Lunes 09 Enero 2006 22:10:36 pm
Hola

Bueno, pues en Checa esta situación no ha dejado nada de nada. La nieve por aquí se ha quedado sobre los 1500 m, bastante más alta de lo que parecía, y llover pues practicamente nada. Sólo el viernes noche nevó algo en el pueblo pero sin llegar a cuajar. HaciaTeruel si parece que ha nevado más, pues los coches llegaban con bastante nieve. En estas situaciones del este, el límite entre las 2 provincias es también el límite de la precipitación.


Asi es,aquí en la parte oriental de la sierra nevó el sábado y domingo por encima de 1100 metros y a unos 1500 metros habían casi 20 cm de nieve
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 10 Enero 2006 14:57:13 pm
Después de más de una semana, aparece por Polientes la 3ª helada de enero con unos modestos -2'7º.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 10 Enero 2006 16:33:05 pm
Buenas tardes.

Esta mañana he dado una vuelta por la zona alta de mi pueblo, para ver cómo va el espesor de nieve y he visto que se empieza a acumular un buen manto. Os envío una foto:

(http://usuarios.lycos.es/lpds/Dsc02494.jpg)

Es de los collados altos (1.600-1700 m.) en donde los pinos negros empiezan a taparse. El espesor en ventisqueros es de unos 150 cm. En las zonas que tienen nieve pareja (continua) hay unos 70-80 cm. La nieve se ha ido acumulando muy poco a poco desde otoño, con nevadas más bien pequeñas (5-15 cm.) pero frecuentes. Este año, si entra un buen temporal durante lo que queda de enero o en febrero -para mí, el mejor mes de nevadas- puede acumularse un espesor importante ya que aún estamos al inicio del invierno.

Temperatura ahora en Póveda: 0,5 ºC.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Martes 10 Enero 2006 20:17:51 pm
Pues si que ha cogido espesor la nieve por esa zona....aunque sea poquito a poco. Bonitas e ilustrativas fotos. ¿Cuanto cayo ayer por esa zona? En Cidones unos pírricos 4mm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 10 Enero 2006 20:32:25 pm
Pues ayer cayeron unos 8 mm. en el pueblo...

Pero la cota de nieve está este año muy raspada (de media en los 1.350m.) de modo que aquí apenas hay nieve, ya que la lluvia, que se intercala con las nevadas, ha ido fundiendo todo lo nevado en episodios anteriores.

Donde sí hay bastante acumulación es en el monte (umbrías altas) ya que no se ha marchado prácticamente nada desde otoño.

¿Cómo veis la anunciada entrada del W para el fin de semana, tenderá a ser fría (cota 700-800 m.) o templada (cota 1200-1400 m.)?. Parece que trae mucha agua... como sea caliente (cota 1700-1800 m.), como predicen algunos modelos, nos va a fastidiar las perspectivas.

Esta noche va a hacer frío, ahora -3ºC.

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 11 Enero 2006 18:54:23 pm
Se nos está olvidando lo del frío. Para recordarlo está el refugio de Pineta (HU) 1260m. -11ºC esta noche pasada.

P.D. Seguimineto de la primera decena de enero en:

http://69.49.238.161/indexclima.html

y nuevo: seguimiento de polos de precipitación. Si queréis que aparezcan otros polos de otras sierras, como Maestrazgo, Cazorla, etc. dadme los datos y hacemos el seguimiento. Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 11 Enero 2006 22:50:16 pm
Se nos está olvidando lo del frío. Para recordarlo está el refugio de Pineta (HU) 1260m. -11ºC esta noche pasada.

Algo si que se nos olvida sí, no corren muy buenos tiempos para nuestros porlos del frío. Mañana espero que se retiren las nubes que han entrado hoy y veamos heladas más "decentes".
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 12 Enero 2006 15:46:12 pm
Se han extendido las heladas interesantes;

-11ºC en Pineta y -8ºC en Remendia (ayer -5.7ºC)

Parece que en breve se nublaran los cielos y cesaran las heladas interesantes.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Jueves 12 Enero 2006 16:11:01 pm
En Peñaranda De Bracamonte la temperatura ha bajado esta noche a -3,8ºC, siendo en plena isla de calor y en el centro de la población, supongo que a las afueras habrá bajado de los -5ºC.
Y encima durante gran parte del día con nieblas que no dejan subir las máximas de 5ºC.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Jueves 12 Enero 2006 21:48:11 pm
En Ransol se mueven estos días por los -8/-9º de mínima y sobre los 0º de máxima con 47cm. de nieve acumulada...Enero es su mes fuerte,desgraciadamente los datos de la primera semana parece que se han ido al limbo( y por los datos de Grau Roig parece que fue bastante fría y con una nevada importante),en este sentido el año pasado fue bastante desastroso con solo 329 observaciones cuando en el resto de los años que se pueden consultar(desde 1934) la gran mayoría aparecen completos,he enviado un e-mail al respecto aunque supongo que recibiré la callada por respuesta,por intentarlo que no quede pero será dificil realizar un seguimiento serio si continúan apareciendo estas lagunas...por otra parte en el macizo del Penyagolosa se ha registrado una nevada muy importante sobre todo a partir de 1400m. con espesores en las zonas más favorecidas que pueden haber llegado cerca del metro...muy cerca de allí,en Vistabella se han recogido en 4 días 134.4mm...en el foro de reportajes he colgado unas fotos de la zona de ayer por la tarde...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: XAN en Jueves 12 Enero 2006 22:05:01 pm
Hola que tal! :sonrisa:

      Soy novato en el foro, pero ya he actualizado el seguimiento desde el 1/09 hasta la fecha. Pensé que casí sería el último en la lista de heladas, pero no.
     Y eso que pillo los datos con los sensores en el balcón en el casco urbano...en campo abierto la temperatura baja algo más.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Jueves 12 Enero 2006 23:14:10 pm
Bienvenido XAN.  ;)

Cada día somos más los que disfrutamos de este tópic.


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 13 Enero 2006 07:58:42 am
En -6'2 en Navarredonda, Isaba -6'0, -3'9 en Ávila y -5'1 en Molina. Por lo demás nada interesante. En Polientes el descenso iba bien hasta que sálió el maldito SO, así que estuvo toda lo noche subiendo y bajando el mercurio.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 13 Enero 2006 09:15:13 am
En -6'2 en Navarredonda, Isaba -6'0, -3'9 en Ávila y -5'1 en Molina. Por lo demás nada interesante. En Polientes el descenso iba bien hasta que sálió el maldito SO, así que estuvo toda lo noche subiendo y bajando el mercurio.

En Avila no ha habido -3.9ºC .De hecho ha helado de milagro porque a las 12 se levantó una ventolera del sur que hizo subir la temperatura un par de grados , aunque luego debió calmar porque la mínima se ha quedado en -1.6ºC en el INM ( yo -1.8ºC ) , aunque con abundante escarcha .

Ahora esperando la borrasquilla esta que viene ,a  ver qué da de sí o de no  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 13 Enero 2006 20:25:42 pm

Hasta -8 º C hemos llegado esta semana, concretamente esta mañana, estando ayer y antesdeayer entre -5 y casi -6.
Ahora ya estamos a -3 º C, aunque la helada no la espero ni siquiera moderada por lo que nos viene del oeste, ni tampoco se espera nieve abundante por esta zona, ya que enseguida va hacia el sur.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Viernes 13 Enero 2006 21:49:23 pm
Mañana me marcho a Ventrosa. Subiré por Montenegro de Cameros y Viniegra de Arriba. Tengo intención de subir por la sierra hasta el Cuervo 1881 m. Haber como andamos de nieve a esas alturas. Que opinas de los días que se avecinan Pico Urbión, van a ir aumentando poco a poco los grosores? De momento y con gran alegría como el año pasado vamos librandonos de cualquier entrada calida que nos desaga toda la nieve.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 13 Enero 2006 22:06:30 pm
Pues podrían ser mejores para esta vertiente, pero no veo nada espectacular para estos días. Los frentes tardan en entrar, empiezan a curvarse a veces y formarse borrascas aisladas hacia el sur, ... No sé, ya veremos. Aquí cuando nieva en abundancia son con frentes que cruzan rápidamente, y de componente oeste. Dentro de dos o tres días, si parece que la componente oeste/noroeste es más marcada, pero la temperatura a 850 hpa sube ligeramente. Ya veremos.

Por cierto, está impresionante de nieve no sólo Urbión, si no Cebollera. Incluso el Moncayo. Todas las montañas sorianas (y supongo que las riojanas también), tienen abundancia de nieve.
.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Viernes 13 Enero 2006 22:40:22 pm
La verdad es que como bien dices las montañas sorianas estan espectaculares..sobretodo el Moncayo que a mi es la que mas me gusta cuando está completamente nevado..lo veo desde la ventana de mi casa.
Yo la verdad es que este fin de semana no espero mucho..el grueso de la precipitacion se quedara mas al Oeste.

P.D. Ayer en Cidones -6.8ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 14 Enero 2006 10:12:23 am
Hoy a vuelto a helar en el Pirineo central y oriental.

Isòvol -9,8ºC
Eriste -7,5ºC
Benasque -6,6ºC (9:00)
Bielsa -5,6 (9:00)

¿Alguien (Ukerdi) me puede mirar la mínima de Pineta? Ayer tuvieron -12ºC.

Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 14 Enero 2006 11:06:19 am
Habrá que esperar a las 15:00 a que publiquen el parte diario y tampoco es seguro que metan las temperaturas de Pineta. Supongo que las meteran porque seguramente haya sido el refugio con mínima mas baja.
A parte de los -12ºC de mínima de ayer es interesante también su máxima de -3.5ºC de antesdeayer. Sigue en la penumbra constante.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 14 Enero 2006 13:22:08 pm

Ha vuelto a helar, con casi -5 º C, y no bajó más ya que el frente ? que viene del oeste trasladó las nieblas de la meseta a esta zona (supongo que sería la causa, pues ocurre a veces con frentes débiles del oeste), y esta mañana la niebla era densa, algo muu infrecuente en este valle.
Ya ha despejado, con cielos entre nubosos y muy nubosos, pero con una temperatura no baja, de 4.5 º C.

Por cierto, en Pineta es donde está la selva de Oza, cerca de Hecho ?

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 14 Enero 2006 13:37:30 pm
Citar
Por cierto, en Pineta es donde está la selva de Oza, cerca de Hecho ?

El valle de Pineta esta en el Parque Nacional de Ordesa y Monte Perdido aguas arriba de Bielsa, es un valle glaciar a 1200-1300 m. de altura en la cara N-NE del Monte Perdido. Es un valle muy humbrío en donde en invierno no entra el sol, un verdadero congelador  :cold:

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cotiella en Sábado 14 Enero 2006 15:54:56 pm
Además es un valle precioso donde se halla el parador nacional de Monte Perdido, os lo recomiendo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 14 Enero 2006 18:32:04 pm
-13.5ºC hoy en Pineta y la máxima de ayer 6.2ºC (parece que entro sur). Su espesor de nieve es de 53 cm.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 15 Enero 2006 13:11:14 pm
La media de enero de Polientes va a dar pena  :'(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 15 Enero 2006 22:11:17 pm
Gracias Ukerdi. Hoy parece que Pineta se ha moderado algo.
La estación está en el refugio cerca del río antes de llegar al Parador a unos 1260m. de altitud. Como dice Ukerdi es un valle de este a oeste detrás de la vertiente norte del macizo del Monte Perdido, que le hace ser muy umbrío. Además todo el frío de la zona del glaciar del Monte Perdido cae a plomo desde el balcón de Pineta a ese valle más bajo.

Resumen de Diciembre:

http://69.49.238.161/MediasDic_05.htm

y noviembre más completo:

http://69.49.238.161/MediasNov_05.htm

Faltan las anomalías, pero todo se andará. Tambien acceso desde

http://69.49.238.161/indexclima.html

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 16 Enero 2006 10:49:58 am

Al final, tal como esperaba, ha nevado débilmente. Tan sólo unos 2 cm., y sigue nevando débilmente ahora.

El grueso de la precipitación se ha quedado en el oeste de la meseta, e incluso hacia la Sierra de Madrid.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 16 Enero 2006 11:56:35 am
Destacables las temperaturas de Ransol los dos últimos días:

                   MAXIMA       -3ºC 
DIA 14             
                   MINIMA       -10ºC
         
                   MAXIMA        -4ºC
DIA 15
                   MINIMA       -11ºC 

...con 44cm. de nieve acumulada ...saludos   
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 16 Enero 2006 12:18:17 pm
A Ransol lo mismo que en Pineta, no le da el sol y helando todo el día.
La máxima de Pineta el día 14 fue de -3.7ºC y la mínima de ayer -8.7ºC. Sería interesantisimo tener sus medias.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 16 Enero 2006 14:40:44 pm
nieva desde anoche ligeramente en general en prado negro

aquí en huétor santillán también ha empezado a nevar hace un rato, pero sin cuajar claro, 2º de temperatura


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 16 Enero 2006 22:28:56 pm
Mirad el desplome de León .Cielo despejado y albedo = a que ya tienen -4.6ºC  a las 10 de la noche .A las 21 tenían -3.2ºC y ahora a las 23.00 , -4.3ºC , les ha debido entrar nubosidad , un chasco como les estropeen la helada las nubes  >:(

Si se les quedara despejado toda la noche se van a -15ºC .

Me recuerda a los -11ºC de Reinosa en Noviembre

pd: Creo que estos desplomes por el Albedo , cielo raso y viento en calma  hacen aún más creíbles registros históricos de -25ºC o -30ºC .Que en España son posibles , aunque no probables y cotidianos  .Requieren una conjunción favorable de factores que no es fácil :Tiene que caer un buen paquete de nieve , que la máxima sea bajo cero , que se despeje a las 4 o 5  de la tarde , que no entre una nube en toda la noche , que la humedad no llegue al punto de saturación , que no haga viento y que las capas altas estén muy frías con circulación polar marítima o siberiana según las zonas . Que me corrija alguien si he dicho alguna barbaridad  ;D .Es sólo mi impresión de lo que se necesita para que en una localidad española se den menos de -25ºC

 Creo que estos fenómenos actuales confirman registros pretéritos sin ningún género de duda , indubitados de forma absoluta .

 La mala suerte es que parece  que se les va a meter nubosidad en León , si no, podríamos comprobar un desplome brutal tras nevada .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 16 Enero 2006 23:07:59 pm
Os pongo una foto que saque estas navidades en las cercanias de Roncal. La foto esta sacada 3 km. río abajo en dirección a Burgui, es una zona en donde siempre esta goteando la montaña y en epocas de heladas intensas se forman impresionantes churros de hielo. El inconveniente es que esta al lado de la carretera y son un peligro cuando se deshielan y caen, suelen cerrar el carril mas cercano.

(http://i25.photobucket.com/albums/c100/Ukerdi/Goterasdic05001.jpg)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Lunes 16 Enero 2006 23:17:23 pm
Bonita foto Ukerdi
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: borinot en Martes 17 Enero 2006 16:56:34 pm
Bueno AL FÍN !!!.
Ya tengo completa la serie de temperaturas y pluviometría de la estación Solano de la Vega (Alcalá de la Selva - Teruel) a 1505msnm. entre 1992 hasta final del 2005
Sé que a algunos de la zona os interesaba, la serie de esta zona.

A quien le interese, me lo dice y le envío el archivo excel.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Martes 17 Enero 2006 18:12:11 pm
Muy bonito Canadá Ukerdi   ;D ;D

Borinot, sería interesante que acualizases Alcalá de la SElva en la página de seguimiento. Es un observatorio muy atractivo a priori. De esos que nos quejábamos que faltaban en el interior de Teruel.
Durante la última semana, a lo tonto, sin isos negativas, sin aticiclón frío, sin advección fría, Vistabella ha tenido unas temperaturas medias de 0º casi todos los días, algún día incluso ligeramente negativa. Todavía el domingo en el pueblo había unos 20 cm de nieve pìsoteada.
Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 17 Enero 2006 21:51:58 pm

Preciosa foto Ukerdi.

El valle del Esca es, además de frío, muy espectacular;
a mi me gustan mucho las grandes peñas que hay cerca de la muga Navarra-Aragón.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Miércoles 18 Enero 2006 11:14:07 am
Ukerdi, la foto es un maravilla  :o

Veo que tengo que acercarme por esas zonas en invierno y no tan sólo en varano.  :P


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 18 Enero 2006 14:40:58 pm
granada ha vuelto a ser creo, la capital más fría de españa hoy, con -1.7º

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 18 Enero 2006 15:11:06 pm

Espectacular la foto, sin duda. .

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 18 Enero 2006 20:05:31 pm
El año ha empezado aburrido por Polientes, no han llegado siquiera a los -5º.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Viernes 20 Enero 2006 00:33:43 am
actualizados los datos de Riocabado hasta el fin de año,y ya de paso vamos a hacer un resumen de estos cuatro meses hasta diciembre ,empezamos
medias de tem.minimas
Arcalis                          -2.3
ransol                          -1.4
isovol                          -0.8
riocabado                    -0.4
das                              -0.3
cantalojas                    -0.2
duruelo                         -0

tem. media
arcalis                      1.2
ransol                       3.8
p.navacerrada          5.4
aralar                        5.8

med min absolutas

arcalis                      -10.1
riocabado                 -9.5
cantalojas                 -8.5
duruelo                     -8.1

heladas

arcalis                          75 dias
duruelo                        70
ransol                          68
riocabado                     67
isovol                           62
cantalojas                    60

tem. < = -5
arcalis                       44 dias
isovol                        37
ransol                        37
das                            32
eriste                         30

tem <= -10
isovol                          16 dias
arcalis                         14
das                             12
riocabado                    11

tem.<= -15
arcalis                           2 dias
isovol                            1
riocabado                     1

y esto es todo ,le enviare la hoja a rs por si quisiera publicarla
un saludo











Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Viernes 20 Enero 2006 01:31:14 am
     Este año no tengo acceso a internet en mi casa, por lo que se me habría hecho imposible llevar un seguimiento regular de mis datos en la red, para más inri, por un problema con mi ordenador he perdido todos los datos que tenía almacenados desde septiembre, tanto los de Torrebaja (los míos), como los de Vallanca y Ademuz (estos, del INM, al menos espero volver a conseguirlos en breve, por cierto junto con los datos diarios de diciembre del 63 en el hay registrados unos polémicos -30ºC la misma noche que en Calamocha). Sólo puedo decir de memoria que en Ademuz se alcanzaron los -11ºC durante dos noches de forma consecutiva, en Torrebaja en una de esas jornadas registré -12ºC y en la otra la misma temperatura que Ademuz, sino recuerdo mal fue una de las noches en las Teruel capital registró -10ºC. También han habido bastantes jornadas con mínimas entre -7º y -10ºC. Eso sí, la precipitación ha sido más bien escasa, sobre todo en el valle donde además únicamente se ha visto la nieve testimonialmente en dos jornadas, sin cuajar en ninguna de ellas. Fuera del valle la precipitación ha sido algo mayor y gran parte de ella en forma de nieve, el martes aún quedaba nieve a partir de unos 1300 m (aún en poblaciones como Arroyo Cerezo o Sesga), y en buena cantidad (dentro de lo que cabe) según la exposición y a partir de unos 1400/1500 m (Sierra de Santerón por ejemplo). Tras estos días más cálidos no sé como andará la nieve, mañana me daré una vuelta a ver qué tal.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 20 Enero 2006 20:33:03 pm

Densa niebla se ha instalado por aquí, con 1.5 ºC, fenómeno bastante infrecuente en este valle a 1200 m.

Por lo demás, semana completamente anodina, y muy poco fría. Lo único reseñable es la bonanza térmica, con una mínima de -5, y una máxima de 12.5 º C (en la capital soriana 15.7, y en Vinuesa 13.1), y una pírrica mínima hoy de casi -5 º C. El miércoles cierzo moderado (NE), con ráfagas de 50/55 km/h.
Y poco más que contar.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 20 Enero 2006 20:52:34 pm

Densa niebla se ha instalado por aquí, con 1.5 ºC, fenómeno bastante infrecuente en este valle a 1200 m.

Por lo demás, semana completamente anodina, y muy poco fría. Lo único reseñable es la bonanza térmica, con una mínima de -5, y una máxima de 12.5 º C (en la capital soriana 15.7, y en Vinuesa 13.1), y una pírrica mínima hoy de casi -5 º C. El miércoles cierzo moderado (NE), con ráfagas de 50/55 km/h.
Y poco más que contar.

Un saludo.

Por lo menos tienes algo que contar .Por aquí lo más reseñable la inmensa niebla .No suele subir tan alto ya que generalmente se queda hasta los 800 msnm en la meseta mientras aquí suele estar despejado , pero hay una niebla de tres pares de narices , nada que envidiar a la de Zamora , León o Salamanca .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Viernes 20 Enero 2006 21:28:52 pm

Densa niebla se ha instalado por aquí, con 1.5 ºC, fenómeno bastante infrecuente en este valle a 1200 m.

Por lo demás, semana completamente anodina, y muy poco fría. Lo único reseñable es la bonanza térmica, con una mínima de -5, y una máxima de 12.5 º C (en la capital soriana 15.7, y en Vinuesa 13.1), y una pírrica mínima hoy de casi -5 º C. El miércoles cierzo moderado (NE), con ráfagas de 50/55 km/h.
Y poco más que contar.

Un saludo.

La verdad es que hemos disfrutado de dias excesivamente calidos para la epoca del año en que estamos..en Cidones ayer 13,3ºC de máxima y antes de ayer 12.7ºC..sin llegar a helar ninguno de los dos dias. Hoy la máxima de 11.3ºC y la mínima de -4.4ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 20 Enero 2006 21:40:50 pm
Que aburrimiento.
 Y eso que estamos en los días más fríos del año.
 Pero siempre no quedará Moscú, y aledaños.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 20 Enero 2006 21:58:19 pm
Dias aburridos y a la espera de tiempos mejores de cara a febrero. También tocaba un mes de estos después de un noviembre 1/2ºC por debajo de la media y un diciembre 2/4ºC por debajo de la media (hablo de Navarra, desconozco las anomalias en otras comunidades). Tampoco hay que quejarse porque podía ser peor si tuvieramos sures intensos con isos+10.
Por cierto, la estación automática de Roncesvalles va de culo, el higrómetro esta cascado desde hace semanas y ademas los datos se pasan incompletos a la página del Gobierno de Navarra (por eso no salen en los resumenes diarios). Era cachondo ver estos días pasados como con un txirimiri cerradisimo (40 l/m2 han caido esta semana), niebla y con 2ºC la humedad marcaba 10/15%  :crazy: :crazy:

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 21 Enero 2006 10:08:01 am
Ya me extrañó ver un día de esta semana en el resumen del Pirineo, Roncesvalles con 35mm.

Por cierto, fijaos en los datos de TMIN de Mataporquera, Nestares y Arroyo para los días del 21 al 31 de diciembre de 2005:

Mataporquera  Nestares Arroyo

-7   -6,3   -5,5
-7,5   -4,5   -7
-7,5   -5   -7
-9   -7,5   -8
-9   -6,5   -8
-9,5   -6,4   -7
-8,5   -2,8   -7
-3,5      -4
-2,5      -3
-2,5   1,9   -1
-1   1,4   3,5

¿Veis algo raro?. Si queréis tengo las máximas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Sábado 21 Enero 2006 11:17:37 am
El caso de Nestares es complicado, fundamentalmente por un motivo: es una estación de con algo menos de un año, no hay datos históricos. Tan sólo disponemos de la serie de Reinosa, que tomaba las temperaturas a unos 1500 m de distancia, con algo (muy poco) de isla de calor, lo cual se traduciría en mínimas algo más altas y máximas un poco más bajas en la ciudad. Pero tenemos el inconveniente de la serie de Reinosa, que es de una gran calidad hasta los años setenta, pero a partir de esos años no me parece fiable.

Por tanto, sólo podemos comparar las desviaciones de Nestares con las de la vecina estación de Reinosa y sólo en series algo antiguas. Nos vale de muy poco, salvo para excitar nuestra imaginación.

Las estaciones que nos muestra rs, son las más cercanas de las que dispone el inm en Cantabria.

Mataporquera dista, más o menos exactamente, unos 13 km al sur de Nestares (vertiente Duero), la diferencia de altura es pequeña (875-957). Las mínimas en época invernal son similares, aunque en Mataporquera hay menos nubosidad, pero estos días en concreto fueron despejados. Salvo días contados, las mínimas son muy parecidas (diferencias de menos de un grado).

Arroyo está en el mismo valle que Nestares, el del Ebro, unos ocho kilómetros río abajo, al lado mismo de la presa (misma vertiente que Reinosa). La diferencia de altitud es mínima, estando Nestares algo más elevada (875-845). Las mínimas, salvo días, muy, muy escogidos, son más bajas en Reinosa. No hay que olvidar que las garita de Arroyo está al borde de la lámina de agua, a media ladera. La diferencia en mínimas absolutas es importante.

Así, el año pasado, las mínimas absolutas en febrero fueron: MP -16.0, N -16,7ºC, A -11.0ºC

En marzo:
MP:-14.0ºC, N: -15.8ºC, A: -10,5ºC

No dispongo de más datos y estos meses son cualquier cosa, menos meses medios. Pero no incumplen la norma general: Mataporquera y Nestares mínimas similares y Arroyo un par de grados por debajo (de media).

Las máximas (sería interesante comprobarlas), siguen una tónica distinta, probablemente Arroyo marque las máximas más bajas (la orografía y la cercanía del agua le perjudica en mínimas pero suaviza las máximas) y Mataporquera las más altas, con una diferencia, normalmente pequeña. Nestares estará en una posición intermedia.

Son muy pocos datos para juzgar, pero sigo sospechando de Nestares, al menos, desde el otoño.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 21 Enero 2006 11:47:43 am
Tengo máximas diarias solo de Mataporquera y Nestares, para el periodo del 21 al 31 de diciembre de 2005.

Pero total mensual TMEDMAX diciembre 2005:

Mataporquera  Nestares Arroyo

7,1   7,8  6,8

lo que confirma en parte lo que dices. ¿No estará marcando Nestares de más? Por otra parte TMAX diarias 21-31 diciembre de 2005:

Mataporquera  Nestares

10   11,1
13,5   13,1
9,5   15,1
9,5   10,3
6,5   6,9
5   6,1
5   4
4,5 
3,5 
9,5   8,9
9,5   10,6

Finalmente, sin pretensión de aburrir más, la media de las mínimas el mes entero fue de

Mataporquera -2,0ºC
Nestares -1,1ºC (con alguna laguna)
Arroyo -1,2ºC

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Sábado 21 Enero 2006 12:27:58 pm
Vd. nunca aburre, ya me gustaría que el inm me aburriera con tantos datos.

Los datos son parecidos a los míos, con una diferencia, el día 27 de diciembre tengo para nestares un 0.4ºC. En la serie de Nestares hay alguna laguna, tengo estimado más o menos el mes, con la interpolación de tres temperaturas que no fueron publicadas. Me sale: Máx: 7.5ºC, Mín: -0.6ºC (criterio inm). Tomando como media de máximas 7.5ºC y mínimas el de 24h -1.1ºC, nos salen estas desviaciones:

Ebro:
Nestares, Tm: 3.2ºC (+0.2 1961-1994, +0.1 1938-1975, est Reinosa)
Arroyo, Tm 2.8ºC (-1.7ºC 1966-1978)

Duero:
Mataporquera, Tm 2.5ºC (desv desconocida)
P. Aguilar, Tm 2.0ºC (-1.4ºC 1961-1996)
P. Cervera, Tm 2.4ºC (-1.0ºC 1967-1996)

Referencia:
Santander P., Tm 8.2ºC (-2.0ºC 1961-1996)

Sigo con mis dudas, he controlado la estación en varias ocasiones (unas veces con cierto rigor, otras sin él), no tengo una respuesta clara, unas veces me daba la sensación que marcaba perfectamente, otras que marcaba de más. No me parece que sea la típica estación que marca uno, o dos grados de más en todas las situaciones.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 21 Enero 2006 17:48:54 pm
Acabo de pasar esta tarde por las caercanías de Remendia. El día estaba con intervalos nubosos de estratos, viento moderado del N-NE y la temperatura en mi coche al paso por Abaurrea Alta era de 6.5ºC a las 15.00 (Remendia a esa hora marcaba 6.2ºC). Hay nieve en las zonas sombrías, es nieve del medio metro acumulado en añonuevo.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 21 Enero 2006 20:13:44 pm
Sin datos de Asturias ni Cantabria seguimos...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Sábado 21 Enero 2006 22:30:18 pm
-6 ºC habia esta mañana en Triollo, Palencia, a las 10 de la mañana.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 22 Enero 2006 02:32:09 am
Parece ser que al final de la semana que viene esto se puede empezar a poner calentito ya que puede entrar una siberiana com la del 1 de marzo del año pasado,a ver que pasa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 22 Enero 2006 07:52:11 am
Citar
Ya me extrañó ver un día de esta semana en el resumen del Pirineo, Roncesvalles con 35mm.

No entiendo esta frase/afirmación. Qué te extraño?  :confused:

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 22 Enero 2006 09:29:03 am
Nada, olvídalo. Creía que decías que marcaba mal, pero te referías a la humedad. Entonces la precipitación la marca bien ¿no?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 22 Enero 2006 11:58:11 am
Comento este caso curioso en seguimiento del interior:

Alto Los Leones 1540m. -5.2ºC
P. Navacerrada 1890m. +0.8ºC
Cercedilla 1160m -4.2ºC

A los dos primeros les afectan las inversiones ¿marca bien el Alto de los León? (por cierto el INM no se ha enterado que cambió de nombre hace tres años, no se llama Alto de Los Leones). Normalmente las dos primeras marcan más o menos igual en condiciones de inversiones.

Además las MAX son:

Alto Los Leones 1540m. +3.0ºC
P. Navacerrada 1890m. +9.8ºC
Cercedilla 1160m +8.1ºC

Para más inri, no funciona la estación DGT en el propio Alto del León, que nos sacaría de dudas. Pero si la de San Rafael DGT en la parte baja segoviana: mínima de -2.7ºC y máxima de +2.0ºC.

Para terminar de complicar las cosas, en Somosierra (algo alejado pero que puede aportar información) tenemos este perfil tan anómalo en vertiente sur y norte:

¿Qué opináis?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javier F en Domingo 22 Enero 2006 12:33:24 pm
Pues rs, a mi me ha extrañado mucho pero viendo el sondeo de Barajas de Esta noche creo que nos saca de dudas. Es perfectamente posible

Hpa      Alt        TºC
-------------------------
952.0    633    3.6
938.0    752    4.8
925.0    865    4.0
866.0   1397   -0.1
850.0   1547    3.2
847.0   1576    3.6
845.0   1595    3.4
832.0   1721    4.2
825.0   1790    4.6
806.0   1980    5.6
784.0   2205    4.7
773.0   2320    4.2
749.0   2575    3.0
734.0   2738    2.2
707.0   3041    0.8
700.0   3121    0.4
699.0   3132    0.3
689.0   3248   -0.1
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 22 Enero 2006 12:45:05 pm
Yo sí me lo creo .

En Los Leones puede que haya nubosidad y en Navacerrada no o que  Navacerrada esté por encima de la masa fría en capas bajas .A las 12 hay en Los Leones -2.1ºC y 99% HR .En Avila a la misma hora +1.7ºC(con mínima de -1.0º o de 0.0ºC en Segovia ) y 94% HR ; pero en Navarredonda 9.7ºC y 31% de HR ; y En Piedrahita -0.9ºC y 99% HR .

  Muchas variaciones en pocos kilómetros motivados por las nubes de estancamiento que condicionan , a mi juicio , la temperatura durante todo el día , Ayer hubo por ej 3.4ºC de máxima en Segovia , pero 5.3ºC en Avila ; y es que este tipo de nieblas no es habitual que lleguen tan alto y no sería de extrañar que hubieran llegado al Alto de Los Leones .

pd:Ayer también : Mínima de Los Leones de Castilla -4.2ºC y Navacerrada +2.0ºC según las automáticas del INM
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 22 Enero 2006 12:53:03 pm
Algo de eso debe ser, pues a las 7:00 hacía en el P. de Navacerrada 2.8ºC, 10% de HR y totalmente despejado.

mapa de humedad relativa a las 6:00. El 22% corresponde a Penhas Douradas 1380m. en la Sierra de la Estrella.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


mapa sensible:

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynop?zona=esp&base=bluem&proy=orto&ano=2006&mes=01&day=22&hora=06&vhr=Hr&enviar=Ver


Otro dato en P. de Somosierra 1350m la humedad relativa a estado por encima del 90% toda la noche:

http://infocar.dgt.es/etraffic/jsp/grafica/grafica.jsp?codigoLogico=3101022&sensor=HUMEDAD&temporalidad=diario
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 22 Enero 2006 13:23:54 pm
Aquí hay un extenso reportaje fotográfico que puede ayudar a comprender el fenómeno

https://foro.tiempo.com/index.php/topic,40471.0.html

pd: las imágenes son extraordinarias ,de lo mejor que he visto en esta web a nivel de reportaje fotográfico
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mammatus © en Domingo 22 Enero 2006 14:12:27 pm
Comento este caso curioso en seguimiento del interior:

Alto Los Leones 1540m. -5.2ºC
P. Navacerrada 1890m. +0.8ºC
Cercedilla 1160m -4.2ºC

A los dos primeros les afectan las inversiones ¿marca bien el Alto de los León?

Perfectamente, además, y añadiendo a la información facilitada por JavierF del radiosondeo, se ha dejado la columna más importante, la de la humedad relativa.

Mientras en la franja de alturas que van desde los 633 metros a los 1600 las humedades van entre el 80 y el 100%, a los 1900 metros tenían un 16%

Es decir, aparte de la inversión, capa de estratos hasta los 1600 metros.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 22 Enero 2006 16:13:38 pm

Mataporquera, al sur de Cantabria, y climáticamente idéntica al norte de Burgos y Palencia no montañoso, está en una situación muy buena para que por motivos orográficos haya contundentes heladas.

Hoy mínima de -3.8, ya con cielos completamente despejados sin niebla, y una luminosidad espectacular. Máxima alta de 11.5 º C.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 22 Enero 2006 20:32:15 pm
por fín, introducidos los datos hasta hoy de huétor santillán y prado negro; ahora faltan los de sierra nevada y granada  :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 22 Enero 2006 22:19:21 pm
Refugio de Pineta 1240m -9.5ºC esta noche pasada.
Bielsa 990m -4.5ºC

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

El refugio está a unos 2Km antes del Parador en el mapa.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Domingo 22 Enero 2006 22:25:52 pm
     Semana muy suave en Torrebaja la que cerramos hoy. La máxima absoluta ha subido hasta los 12.5ºC y la mínima más baja han sido unos míseros -2ºC. La abundante presencia de nieblas y nubosidad baja durante gran parte de la semana y sobre todo en las horas nocturnas ha favorecido que las heladas hayan sido muy débiles, incluso inexistentes en algunas jornadas. Además, cuando la acción solar consiguió levantar estos estratos el ambiente quedó muy suave (jueves y viernes principalmente). El viernes por la noche tuvo lugar un hecho un tanto infrecuente, a últimas horas de la jornada el cielo se mantenía despejado y la temperatura bajaba de forma moderada, antes de las 0.00 h. ya teníamos -1.5ºC, pero poco después comenzó a soplar un flojo viento del Sur, remontando el valle del Turia, que trajo niebla alta (estratos) ascendiendo la temperatura espectacularmente, ya que en las primeras horas de la madrugada del sábado la temperatura rondaba los 2ºC. La máxima ayer fue de 7.5ºC, inferior a la de hoy pues los estratos se mantuvieron durante toda la jornada.

     Hoy he tenido que subir a Terriente, población situada en plenos Montes Universales (Serranía de Albarracín) sobre 1450 m. He salido de Torrebaja (750 m) sobre las 10.30 h con el cielo casi cubierto de nubosidad baja (se mantuvo toda la noche anterior) y 4ºC, poco después al salir del valle el cielo estaba casi completamente despejado y con una muy buena visibilidad, al pasar por el puerto del Hontanar (1304 m) la temperatura era de -1ºC y de 0ºC en Salvacañete (1200 m, provincia de Cuenca). Para el que conozca la zona, aquí se toma el desvio a la derecha hacia el Cañigral, una preciosa carretera que en los primeros kilómetros está totalmente encajonada en el estrecho valle del Cabriel, por el que se va ascendiendo lentamente, en esta zona la helada era notable, a las 11.00 h. el termómetro del coche marcaba entre -3º/-3.5ºC con una gran escarcha. Poco después de cruzar el límite provincial, antes de la población de Arroyofrío la nieve empezaba a hacer acto de presencia, aunque en principio sólo en umbrías, a partir de unos 1300 m. Tras el tramo de carretera encajonado en el valle, la carretera se abre en un espeso bosque y posteriormente en un gran páramo donde la temperatura ha subido levemente al abandonar el valle (paradójicamente cuando más abundante, aunque no dejaba de ser escasa, se hacía la nieve), situándose alrededor de -1ºC, la misma temperatura que al llegar a Terriente.

     En Torrebaja la máxima ha vuelto a subir, hasta los 10ºC, quedando una tarde muy agradable y suave, ya que desde últimas horas de la mañana el cielo ha quedado prácticamente despejado al existir un débil flujo del N-NW (más moderado fuera del valle). En estos momentos tenemos 3.5ºC, el viento sopla flojo del Norte, con algunas ráfagas moderadas superiores a los 30 km/h.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Lunes 23 Enero 2006 16:28:08 pm
Hoy ha vuelto a helar en Peñaranda De Bracamonte después de estar más de una semana sin hacerlo, -2,3ºC.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 23 Enero 2006 16:37:13 pm
Esta pasada noche:

Refugio de Pineta 1240m -12.0ºC
Bielsa 990m -6.0ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Lunes 23 Enero 2006 16:46:37 pm
Datos de Salamanca actualizados hasta ayer
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 23 Enero 2006 20:20:59 pm
Tras 3 días sin datos de Asturias ni Cantabria por parte del INM, parece que lo han arreglado. Buena helada toca hoy en Polientes. Actualmente 0'2º. Supongo que ayer helaría, pero no hubo datos.

De momento en todo el mes han caído 15'8 litros de agua y la precipitación máxima en 24 horas ha sido de 9 litros.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Martes 24 Enero 2006 09:34:19 am
Buenos días

-9.2ºC esta mañana en Molina; buena escarcha

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: XAN en Martes 24 Enero 2006 17:55:26 pm
    Hola!
Después de varios días, ha vuelto a helar estos tres días:
-0.3, -1.2 y -1.5 de hoy.

 Este enero está siendo muy parado por aquí : ni llueve, ni hiela, ni hace calor.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Martes 24 Enero 2006 19:18:00 pm
He actualizado mi polo, Vistabella. 68 días de helada desde el 1 de septiembre de un total de los 145 transcurridos hasta ayer. Casi la mitad de ellos, teniendo en cuenta que el seguimiento comenzó todavía en verano.
Ayer volvió a recuperarse el tono de las heladas con -6'4.
A esperar acontecimientos.

Saludos,
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 24 Enero 2006 21:14:07 pm
En Fuentecantos, Soria, están cayendo buenos helazos. Hoy a las 4 de la mañana tenían -10.

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Martes 24 Enero 2006 21:20:07 pm
En Cidones (Soria) ayer una mínima de -8.3ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 25 Enero 2006 22:10:07 pm
Me ha dicho un familiar que vive en Reinosa, que un día (no se cual) fue a Polientes. En Reinosa el coche marcaba -8 y en Polientes -16  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Miércoles 25 Enero 2006 23:35:01 pm
Buenas noches,

¿ya os va llegando por allí algo de frío? En Peralejos a estas horas tienen ahora mismo -7.1 grado.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Jueves 26 Enero 2006 19:34:00 pm
Los heraldos del frío anuncian a su majestad. En Vistabella dos días consecutivos con medias diarias negativas. Máximas en torno a los 3'5 y mínimas oscilando entre los -6'5.
Vendrán días más duros...

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Jueves 26 Enero 2006 20:33:24 pm
Cidones (Soria) la minima de hoy fue de: -8.5ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 26 Enero 2006 21:06:17 pm
Los polos despiertan. Ya hemos salvado al menos 2006, pues tenemos a varios polos en el club de los “menos 10”. Ya no nos pasará lo de 2002, que ninguno pasó el corte:

R. Pineta -13ºC
Isòvol -12,3ºC
Cantalojas -11,5ºC
Escaló -11,3ºC
Ransol -11ºC
Peralejos -10,5ºC

Duruelo no andará lejos si no ha pasado ya, dados los -8.5ºC de Vinuesa de hoy. Lo mismo les pasará a otros. Pero seguro que no nos conformamos con esto y pronto tendremos avances en cantidad y calidad.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 26 Enero 2006 21:11:01 pm
En Fuentecantos hoy habrá hecho -11, mañana veremos.
Sin embargo lo interesante se dará este fin de semanan ya que la nevada que caiga, en algún polo, aún no está clara la zona , acompañada de viento escaso y cielo despejado, quizás, nos llevaría a valores inferiores a -15. La -8 a 850 pulula por media España.
Veremos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 26 Enero 2006 21:15:22 pm
El aire frío ya está entrando por Navarra. En Remendía tienen -4 con viento.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Jueves 26 Enero 2006 21:17:39 pm
Aqu en Soria rozamos -1ºC y viento
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 26 Enero 2006 21:22:36 pm
Aqu en Soria rozamos -1ºC y viento

  Que opinas, ¿ nevará por la zona de Soria?
 La situación es complicada.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 26 Enero 2006 21:28:53 pm
Remendia, casi te matan:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Jueves 26 Enero 2006 22:06:43 pm
Aqu en Soria rozamos -1ºC y viento

  Que opinas, ¿ nevará por la zona de Soria?
 La situación es complicada.
tengo tantas dudas como tu..creo que nevará algo pero muy poco..no nos llegara de lleno lo del cantabrico y de refilon lo del Mediterráneo..vamos que nos quedamos entre dos  aguas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Viernes 27 Enero 2006 00:09:05 am
En Fuentecantos hoy habrá hecho -11, mañana veremos.
Sin embargo lo interesante se dará este fin de semanan ya que la nevada que caiga, en algún polo, aún no está clara la zona , acompañada de viento escaso y cielo despejado, quizás, nos llevaría a valores inferiores a -15. La -8 a 850 pulula por media España.
Veremos.
Si se dan los ingredientes que has enumerado,la noche del Sábado al Domingo creo que en algunos puntos concretos se podrían acercar a -20ºC...también habrá que seguir de cerca las máximas de mañana en los polos navarros que seguro van a ser muy bajas...en altura ya se nota el frio, Grau Roig -12º,Arcalís -11.9º,El Cebollar -10.4º...y en todos ellos cayendo en picado...buenas noches
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Viernes 27 Enero 2006 10:05:12 am
Hola,

en estos momentos -6.6 grados en Peralejos, y por lo que muestra la cámara web, nublándose. Puede ser un día interesante.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 27 Enero 2006 10:11:16 am
-4ºC a las 10 en Avila y nuboso , con una ISO -4, a media noche se prevé una -8 y mañana por la mañana casi -10

  Creo que Navarredonda de Gredos ha bajado por primera vez de -10ºC esta noche ya que aquí ha habido -6ºC; y que mañana lo hará con contundencia .

  La pena es que el monumental colapso de la web del INM nos impedirá enterarnos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 27 Enero 2006 10:44:59 am

En Póveda tenemos -7ºC, nieva a ratos (empezó ayer) pero poca cosa.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Viernes 27 Enero 2006 11:33:06 am
 -4.1 ºC en estos momentos en Bezas y no creo que suba más la temperatura,el cielo está cubierto y lleva toda la mañana cayendo copos esporádicos de nieve
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 27 Enero 2006 14:04:16 pm
Tengo mis dudas acerca de lo de Navarredonda. Yo tuve la suerte de poder entrar en la website del INM esta mañana y a las 8:00 hice esta recopilación:

Pic du Midi 2860m. -17,4ºC
Arcalis 2315m. -13,7ºC
Navacerrada 1890m. -10º,2ºC
Navarredonda 1550m. -7,6ºC

A la espera de acontecimientos interesantes, un saludo a todos los "frioleros"
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 27 Enero 2006 14:21:15 pm
Tengo mis dudas acerca de lo de Navarredonda. Yo tuve la suerte de poder entrar en la website del INM esta mañana y a las 8:00 hice esta recopilación:

Pic du Midi 2860m. -17,4ºC
Arcalis 2315m. -13,7ºC
Navacerrada 1890m. -10º,2ºC
Navarredonda 1550m. -7,6ºC

A la espera de acontecimientos interesantes, un saludo a todos los "frioleros"



Sí , me precipité en el cálculo , como en Avila la mínima ha sido de -6.2ºC , me pareció posible -10ºC en Navaredonda en base a los 4 grados de diferencia en las mínimas que suele haber; pero se han quedado en -8.2ºC , mínima oficial

Con la Iso -8/-10 de mañana es posible que sí bajen de -10ºC , ayudaría que estuiviera despejado , si no , sería más difícil
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 27 Enero 2006 17:37:56 pm
Impresionante gradiente térmico entre el norte y sur.

En altitud a 3000m: 17:00

Pic du Midi 2860m. -16,5ºC
Sierra Nevada 2890m. -2,5ºC


Cota 0m: 17:00

San Sebastáin Fuenterrabía 1ºC
Málaga 14ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 27 Enero 2006 17:47:33 pm
Ya estamos a casi -5 º C, pero... apena nieva. Algo de cierzo, con nubes de retención, y cielos simplemente algo nubosos.

El jueves se llegó a -10.5 º C, pero lo más destacable es la sensación termica esta madrugada de -23, con vientos de 55 km/h de dirección norte.
Máxima hoy negativa, unos -0.5 º C.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 27 Enero 2006 18:17:00 pm
Supongo que conoces esta página del radar de Eukalmet. Se ve muy bien Urbión:

http://meteodat.euskadi.net/cappi_haundi.asp?nombre=K020601271620.png

las cuatro últimas cifras corresponden a la hora, puedes cambiarlas o puedes navegar directamente con las flechas de euskalmet que salen.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 27 Enero 2006 18:19:47 pm
-2.2ºC  a las 18.00 en Avila , más claros que nubes y algo de viento .

Me gustaría saber la temperatura de Navarredonda a cualquier hora de hoy , si alguien tiene  la posibilidad de entrar en la sección de observación de datos horarios del INM y pudiera apuntarla  ;)

Sin duda el día más frío de lo que llevamos de invierno con máxima de 0ºC y mínima de -6ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 27 Enero 2006 18:30:48 pm

Citar
Supongo que conoces esta página del radar de Eukalmet. Se ve muy bien Urbión:

Si, la verdad es que si la consulto de vez en cuando. Y es que está a menos de 100 km de distancia el radar.

En la última actualización se ve perfectamente un pequeño chubasco en Neila, que a través del puerto del Collado ha llegado a Quintanar, pero que aquí no lo va a hacer, ya que la dirección de los chubascos es demasiado norte, no noroeste en que se podrían deslizar por la cuerda.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 27 Enero 2006 18:32:29 pm
17:00

Navarredonda -3,2ºC
Piedrahita 0,1ºC
Avila -0,1ºC
Segovia 0,6ºC
Sotillo 4,2ºC


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 27 Enero 2006 18:41:33 pm
17:00

Navarredonda -3,2ºC
Piedrahita 0,1ºC
Avila -0,1ºC
Segovia 0,6ºC
Sotillo 4,2ºC




Gracias .Yo he intentado entrar varias veces en el INM pero desisto , me resulta imposible

 Ahora por cierto casi despejado , aunque viento .La ISO -4 ahora encima y la -8 se espera para media noche y hasta mañana a las 6 ; donde tienen  una -10 mañana es en Soria .Si se despeja y cesa el viento , la helada puede ser monumental en los lugares que reunan estas condiciones .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 27 Enero 2006 18:48:06 pm
Datos a las 18:00 

Pic du Midi 2860m. -18,1ºC (19:00)
San Isidro -8,1ºC
Iturrieta -5,7ºC
Navarredonda -5,2ºC
Remendia -5,1ºC
Vinuesa -4,8ºC
Peralejos -1ºC
Molina -0,3ºC


Piedrahita -0,2ºC
Avila -1,4ºC
Segovia -0,5ºC
Sotillo 3,0ºC


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 27 Enero 2006 19:47:35 pm
Vamos con el Synop de las 18:00 UTC (19:00 civil):


Pic du Midi -18,1
Arcalis -11,7
Piqueras -11
Navacerrada -9,8
San Isidro   -7,5
Pajares   -7
La Póveda -7
Iturrieta   -6,4
Navarredonda   -6,2
Remendia   -5,9
Vinuesa   -5,7
Cervera   -5,7
   
Polietes   -3,3
Nestares   -3
Peralejos   -2,3
Molina   -1,9
   
   
Avila    -2,5
Piedrahita   -1,4
Segovia   -1,9
Sotillo   2,4
   
Alto Leon   -6,6
Somosierra   -6,0


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 27 Enero 2006 20:32:33 pm
A las 20 horas , yo estaba midiendo -4.3ºC , con cielo raso , pero viento calculo que de 20 km /h ; me recuerda al día 28 de Febrero de 2005 , aunque menos intenso .Aquel día a estas horas ya había cerca de -10ºC  creo recordar , pero hacía bastante más viento

A las 21 horas , ya mido -5.0ºC , condiciones semejantes

El observatorio del INM hasta media noche suele dar hasta casi un grado de más , supongo que librándose de la mayor insolación que recibe durante el día , ya que mi sensor lo tengo todo el día a la sombra .A lo largo de la madrugada suele enfríar más hasta llegar a registros mínimos muy idénticos (+/-0.5ºC )

 pd: Creo de todas formas , el descenso actual más que por los cielos despejados , está asociado a la entrada de aire más frío , y es que hace viento
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 27 Enero 2006 21:43:43 pm
Datos a las 21:00
   
Pic du Midi   -18 (mínima -18,5ºC a las 20:00)
Arcalis   -11,7 (mínima -11,9 a las 20:00)
Arangoiti   -9,5
San Isidro   -8
Navarredonda   -7,7
Pajares   -7
Remendia   -6,9
Iturrieta   -6,5
Vinuesa   -6,4
Isaba   -6,3
Canfranc   -6,3
Cervera   -5,9
Peralejos   -3,3
Molina   -2,3
Calamocha   -1,9
   
Polietes   -3,8
Nestares   -3,4
   
   
Avila    -4,2
Piedrahita   -2,6
Segovia   -3,3
Sotillo   1,1
   
Alto León   -7,5ºC
Somosierra -7,6ºC   
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 27 Enero 2006 21:55:55 pm
Vamos con el Synop de las 18:00 UTC (19:00 civil):


Pic du Midi -18,1
Arcalis -11,7
Navacerrada -9,8
San Isidro   -7,5
Pajares   -7
Iturrieta   -6,4
Navarredonda   -6,2
Remendia   -5,9
Vinuesa   -5,7
Cervera   -5,7
   
Polietes   -3,3
Nestares   -3
Peralejos   -2,3
Molina   -1,9
   
   
Avila    -2,5
Piedrahita   -1,4
Segovia   -1,9
Sotillo   2,4
   
Alto Leon   -6,6
Somosierra   -6,0




Por si te interesa, a las 19 h.:

- Villoslada - 6ºC.
- La Póveda - 7ºC.
- Ventrosa (Cerro Urbaña) - 9ºC.
- Pto. de Piqueras -11 ºC.

Más o menos; saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 27 Enero 2006 22:06:28 pm
A las 22  horas ya mido en Avila -5.8ºC , sobre los -5.0ºC andarán en el observatorio a esa hora


  A ver si es posible saber las temperaturas de Soria , León o Burgos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Viernes 27 Enero 2006 22:10:31 pm
Yo ahora registro -6.1ºC

En Soria a las 21h segun el inm -4.9ºC

Vinuesa -6.4ºC
León -3ºC
Belorado -6ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Viernes 27 Enero 2006 22:10:37 pm
En Cervantes-Os Ancares (Lugo) -6,2ºC actualmente con rachas de viento del NE de 8,5 m/s.

Sensacion térmica gélida.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Viernes 27 Enero 2006 22:13:11 pm
Por cierto yo ahora registro -6ºC..como pare el viento que todavia sopla tendremos una buena helada.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 27 Enero 2006 22:14:33 pm
Por cierto yo ahora registro -6ºC..como pare el viento que todavia sopla tendremos una buena helada.

Teneis nubes en Soria ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Viernes 27 Enero 2006 22:15:36 pm
Por cierto yo ahora registro -6ºC..como pare el viento que todavia sopla tendremos una buena helada.

Teneis nubes en Soria ?

De momento despejado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 27 Enero 2006 22:24:39 pm
Por cierto yo ahora registro -6ºC..como pare el viento que todavia sopla tendremos una buena helada.

Teneis nubes en Soria ?

De momento despejado.

Entra en las próximas tres o cuatro horas una Iso de casi -10 , ahora hay sobre -7, tres grados menos  .

  Tengo la sensación de que aquí en Avila ,la temperatura está bajando por la entrada de una masa más fría que se podría estabilizar sobre las 2 de la madrugada , con unos 3-4 ºC menos de los que hay ahora .

  Si entran nubes o arrecia el viento , entonces no .Ahora en 25 minutos , la temperatura ha bajado medio grado más y ya mido -6.3ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Viernes 27 Enero 2006 22:39:28 pm
yo me sigo quedando con -6.1ºC en Vinuesa a las 22h -6.5ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 27 Enero 2006 22:52:50 pm
   22:00
   
Pic du Midi   -18
Arcalis   -11,3
Arangoiti   -9,9
Navarredonda   -8,4
San Isidro   -7,6
Isaba   -7,1
Pajares   -7
Remendia   -6,9
Canfranc   -6,6
Iturrieta   -6,5
Vinuesa   -6,5
Cervera   -5,7
Peralejos   -4
Molina   -2,9
Calamocha   -2,4
   
Polietes   -3,7
Nestares   -2,8
   
Soria   -5,9
Avila    -5,1
León   -4,5
Burgos  s.d.
Teruel -0,8

Piedrahita   -3,1
Segovia   -3,9
Sotillo   0,5

   
Alto León   -7,8
Somosierra -8,2   
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 27 Enero 2006 22:57:11 pm
No tengo forma de entrar en la web del INM , pero supongo que Avila , Soria , León y tal vez Segovia(Burgos no hay datos ) sean de largo las capitales más frías en estos momentos .En Teruel creo que hay nubosidad y la temperatura es superior .¿ Es así?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 27 Enero 2006 22:58:23 pm

-6.5 º C actualmente, y una brutal nevada que si sigue a este ritmo llegaremos de madrugada a 0.1 cm,  ;D.

Cielo nuboso.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Viernes 27 Enero 2006 23:00:32 pm
No tengo forma de entrar en la web del INM , pero supongo que Avila , Soria , León y tal vez Segovia(Burgos no hay datos ) sean de largo las capitales más frías en estos momentos .En Teruel creo que hay nubosidad y la temperatura es superior .¿ Es así?

Esas que dices son las mas frias Teruel y Cuenca que eran candidatas tienen nubosidad
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 27 Enero 2006 23:04:44 pm
Pues bueno , a las 23 horas ya mido -6.5ºC .

 Parece que entra alguna nube de tipo alto y algo más de viento .No creo que baje demasiado en lo que queda de madrugada .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Viernes 27 Enero 2006 23:17:19 pm
villoslada a las 21horas -6.4º y una maxima hoy de -3.3º :o
burgos  a las 23h  -4.7º (por meteoburgos)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Viernes 27 Enero 2006 23:25:48 pm
No tengo forma de entrar en la web del INM , pero supongo que Avila , Soria , León y tal vez Segovia(Burgos no hay datos ) sean de largo las capitales más frías en estos momentos .En Teruel creo que hay nubosidad y la temperatura es superior .¿ Es así?

En teruel lleva cubierto el cielo todo el día y aquí en Bezas a 20 kilometros de teruel lleva casi una hora nevando,así que supongo que en Teruel también lo estará haciendo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 27 Enero 2006 23:39:56 pm
23:00      
      
Pic du Midi      -17,9
Arcalis      -11,3
Arangoiti      -10
Navarredonda      -8,5
Isaba      -8,1
San Isidro      -7,4
Remendia      -7,1
Pajares      -6,8
Iturrieta      -6,4
Vinuesa      -6
Canfranc      -5,9
Cervera      -5,9
Peralejos      -4,9
Molina      -3,2
Calamocha      -3
      
Polientes      -3,9
Nestares      -2,8
      
Avila       -5,8
Soria      -5,7
León      -4,7
Burgos      
Teruel      -1,5
      
Piedrahita      -3,4
Segovia      -4,4
Sotillo      -0,1
      
Alto León      -8,3
Somosierra      -8,9

Good night
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 27 Enero 2006 23:44:36 pm

A la par de Vinuesa, ha subido un poco: -6 º C.

No creo que hiele en exceso esta madrugada.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Fitiko en Sábado 28 Enero 2006 03:39:42 am
28/01/06 0:50  -9.9 

Remendia

28/01/06 1:00  -9.3
28/01/06 1:10  -9.7
28/01/06 1:20  -10.2
28/01/06 1:30  -10.7
28/01/06 1:40  -10.9 
28/01/06 1:50  -11.2 
28/01/06 2:00  -11.4
28/01/06 2:10  -11.7
28/01/06 2:20  -11.8
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Sábado 28 Enero 2006 08:24:14 am
Buenos días desde el polo frío de Valencia:

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=39804.0;id=21392;image)

Nevando y -3 ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Bayón en Sábado 28 Enero 2006 08:29:46 am
Joé que suerte ReuNímaco
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 28 Enero 2006 10:05:27 am
Mínimas de esta noche   
   
Pic du Midi   -18,5
Arcalis   -13,8
Navacerrada   -13,2
Remendia   -11,9
Arangoiti   -11
Navarredonda -10,5
Isaba   -10,2
Peralejos   -8,7
San Isidro   -8,2
Duruelo -8
Bezas -7,7
Pajares   -7,2
Iturrieta   -6,7
Vinuesa   -6,6
Canfranc   
Cervera   -6,5
Molina   -5,6
Calamocha   -4,2
   
Polietes   -5,6
Nestares   -3,3

Burgos   -7,6   
Avila    -7,3
Soria   -7
Segovia   -7
León   -6,7
Teruel   -4,7
   
Piedrahita   -4,3
Sotillo   
   
Alto León   -10,2
Somosierra   
   
Villar   -9
Aranda   -8,2
Olmedo   -9
Bielsa   -5,3
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 28 Enero 2006 10:13:01 am
navarredonda la llegué a ver a las 6 a -9.9º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 28 Enero 2006 10:21:11 am

Mínima de -8 º C, sin nevar, y cielos algo nubosos, con cierzo débil, más moderado esta noche, y nubes de retención en Urbión.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 28 Enero 2006 10:25:44 am

Datos hasta las 4 de la mañana:

San Esteban de Gormaz (850 m.): -8

Almazán (900 m.) : -10.2

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Sábado 28 Enero 2006 10:29:05 am
En Bezas nos hemos despertado con unos 8 centimetros de nieve, la mínima esta noche ha sido de -7.7 ºC pero lo más impactante es la temperatura a las 10:15 que aún estabamos a -7.0 ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Sábado 28 Enero 2006 10:40:10 am
Sigue nevando en Requena con -2 ºC. Ya son 30 cm, y en ventisquero 40 cm... Como las de antes, a su chano chano...

Así las recuerdo yo de niño, antes de joderse el invento después del 85...

Ya tenía yo ganas de que cayera algo así para que viérais que no mentía...  :'(


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 28 Enero 2006 10:53:29 am

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Ya tenía yo ganas de que cayera algo así para que viérais que no mentía... 

Menos mal que os ha nevado en condiciones, pues ya pensaba que siempre mentías hablando de las grandes nevadas del interior castellano de Valencia,  ;).
Esperamos ansiosos un reportaje de tu ciudad y los alrededores, que estarán pletóricos.

Felicidades a los agraciados, y que evidentemente no va ser este pueblo, que en estas situaciones no suele pillar mucho. Pero nada como esta vez, ...
Si pensaba que iba a nevar unos cuantos cm., pero ayer sólo hubo chubascos del norte localizados, que no suelen dejar nieve en esta zona tan próxima a Urbión por motivos orográficos y de viento, y cabía la posibilidad de que se formara una baja en el Alto Ebro, como el año pasado en una situación parecida, que produjera una nevada en condiciones por lo menos en Urbión. Pero no nos ha tocado ni la pedrea.

Atención estos días a las zonas en que haya nevado, aunque poco, del interior norte en cuanto a las mínimas. El aire frío existente, y el efecto albedo pueden dar sorpresas.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 28 Enero 2006 11:10:46 am
Finalmente la nubosidad no ha dejado bajar nada la temperatura durante la noche en la provincia de Avila , ya que la mínima en la capital se ha quedado en -7.3ºC ; , a la 1 , cuando llegaron las nubes ya había -6.6ºC

  Y en Navarredonda de Gredos , han dado su temperatura más baja desde Noviembre bajndo por primera vez de diez bajo cero , con -10.5ºC , a pesar de que a la 1 ya tenían -9.5ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Sábado 28 Enero 2006 12:10:14 pm
¿Donde esta Lady Alba? Esta noche puede ser la suya , tiene mucha nieve y va estar despejado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Yeclano en Sábado 28 Enero 2006 12:49:45 pm
Esta noche se van a producir con toda seguridad las mínimas de lo que llevamos de invierno, al menos en las zonas donde haya aparecido la nieve.

En Yecla está nevando ininterrumpidamente desde las 15.00 de ayer (22 horas seguidas) y ahora tenemos -0,2ºC.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 28 Enero 2006 13:13:42 pm
Navarra se ha quedado en "el ojo del huracán" y eso nos ha valido para tener poca nubosidad y poco viento para lo que suele ser habitual con nordestes. Esto se ha traducido en minimas destacables como los -11.9ºC de Remendia, algo es algo.

Enhorabuena para Reunímaco o como quiera que se llame  ;D ;D Me alegro un montón que les haya nevado en condiciones  ;)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 28 Enero 2006 13:24:45 pm
albacete  :o :o

según el inm -3.9º a las 12
y según wetteronline -5º a las 13 h y nevando

cerrad la nevera!!!!!!!!!!



 :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 28 Enero 2006 13:25:32 pm
A ver, en el termómetro de máx/mín que tengo junto a mi casa he registrado una mínima de - 12ºC para esta noche pasada.
Ayer a la tarde dejé otro en Piqueras (pista a Santa Cruz de Yangüas, a 1.750 m.) y lo he recogido esta mañana marcando - 16 ºC.
Ha estado cubierto y con alguna nevadita intermitente de poca importancia: la verdad es que esta entrada no ha dado mucho de sí.
Viento moderado del N-NE.
La nieve que había antes está ahora muy dura y compactada, y sobre ella tenemos unos 10 cm. de nieve nueva.
Llevamos en el pueblo 35 días de nieve cuajada en este otoño-iniverno.... parece que mañana y pasado continuará nevando un poco más.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 28 Enero 2006 14:25:48 pm
Esta noche se van a producir con toda seguridad las mínimas de lo que llevamos de invierno, al menos en las zonas donde haya aparecido la nieve.

En Yecla está nevando ininterrumpidamente desde las 15.00 de ayer (22 horas seguidas) y ahora tenemos -0,2ºC.

Un saludo.


Viendo la evolución , en muchos puntos de la mitad Este sobre todo en la parte SE , tras las copiosas nevadas de 25 cm o más que se han registrado , es probable que se les quede despejado en pocas horas y se mantengan los cielos rasos toda la noche , y son posibles registros muy bajos por encima de los 600-700 msnm .

No  me parecería descabellado que si esto se cumple: nieve en el suelo y albedo , cielo despejado , viento calmado y una ISO de -5 encima ; con estas condiciones la próxima madrugada se vieran registros cercanos a -20ºC en las zonas que tengan esas condiciones y no necesariamente en puntos de mucha altitud .

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 28 Enero 2006 14:40:10 pm
Citar
A ver, en el termómetro de máx/mín que tengo junto a mi casa he registrado una mínima de - 12ºC para esta noche pasada.
Ayer a la tarde dejé otro en Piqueras (pista a Santa Cruz de Yangüas, a 1.750 m.) y lo he recogido esta mañana marcando - 16 ºC.

Vaya datos mas curiosos, desconocía que en Soria os había entrado la iso-15  :confused: :confused:

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 28 Enero 2006 16:15:39 pm
La -15 no ha entrado, pero prácticamente la -10 º C si lo ha hecho.

He subido un poco por Urbión, y en menos de 48 horas se han helado arroyos de montaña a 1500 m.
A esa cota habrá nevado muy poco, unos 3/4 cm.

Máxima hoy de -2.5 º C, y bastante gradiente térmico con las partes más altas de Urbión.

Por lo demás, cielos nubosos, y con brisa, en ocasiones más moderada (hasta 25/30 km/h) que acentúa, y mucho la sensación de frío

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 28 Enero 2006 16:31:28 pm
Acojonante en Isovol hay 60cm de nieve nueva
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 28 Enero 2006 16:36:53 pm

Pues la máxima de hoy en Póveda se ha quedado en - 5ºC a las 14 h.; ahora ya, bajando de nuevo notablemente.

Intentaté dejar esta noche otra vez el termómetro en Piqueras, a ver qué registra.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 28 Enero 2006 16:41:48 pm
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Acojonante en Isovol hay 60cm de nieve nueva

En el pirineo central y oriental esta cargando bastante la nevada. En las webcams también se ve buena nevada en Andorra, Benasque y Sort.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 28 Enero 2006 16:57:17 pm
en andorra 40cm de nieve 50cm en la Seu d'Urgell, más de 60 cm en la MOlina i Nuria,..seguramente Molló andará por ahi....ojito que mañana puede caer un metro de nieve en zonas del oriental
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 28 Enero 2006 17:34:23 pm

Citar
50cm en la Seu d'Urgell
   :o

Haría años que no registrara esa nevada esa población, no ?

Porque toda esa zona del Prepirineo e incluso Pirineo catalán, aunque bastante o incluso muy fría en invierno, registra precipitaciones que se pueden considerar escasas en enero y febrero.

¿ A cuántos m. está la Seu, a 700/800 m?

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Sábado 28 Enero 2006 18:19:28 pm
Por aqui en estos momentos -4.0, la máxima a pesar de haber estado todo el dia despejado ha sido de -2.4ºC.
Esta noche espero pasar los -10 con creces... ;D ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 28 Enero 2006 19:26:00 pm

Citar
50cm en la Seu d'Urgell
   :o

Haría años que no registrara esa nevada esa población, no ?

Porque toda esa zona del Prepirineo e incluso Pirineo catalán, aunque bastante o incluso muy fría en invierno, registra precipitaciones que se pueden considerar escasas en enero y febrero.

¿ A cuántos m. está la Seu, a 700/800 m?

Un saludo.

unos 700m, pues si, hace mucho,..y sigue,..ojito, que va para largo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 28 Enero 2006 19:42:49 pm
Teruel -3.7ºC a las 19.00 .Creo que está despejado y que tienen nieve en el suelo .

  No me extrañaría cerca de -20ºC mañana

En Navarredonda -5.0ºC y en Avila -1.5ºC ; pero muy nuboso, en espera de si nieva o no y en qué cantidad

pd: a las 20.00 ...León -5.9ºC , Teruel -4.4ºC , Albacete -2.9ºC .

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Sábado 28 Enero 2006 20:49:09 pm
Esta noche esperamos bajar a los -10 ºC en toda la meseta, y en la Vega del Magro acercarnos a -15 ºC.

Toda la ciudad de Requena es una auténtica pista de patinaje, a pesar del intenso tránsito y de la sal.

Mañana veremos buenos carámbanos, de hecho ya se ve alguno que otro de medio metro  ;D.

A ver si no pillo mucho pedo esta noche (difícil va a ser que no  ;D) y hago alguna foto del hielo mañana, jajaja.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 28 Enero 2006 21:00:01 pm
a ver, albacete los llanos -9º ya   :mucharisa:
yo -9 hace una hora, lo que pasa que ha subido algo por el viento que ha soplado; ahora calma; la davis me marca -6.7º y recuperando el desplome

a las 6 de la tarde en la mora, -6º según el coche y 20 cm de nieve; prado negro muy similar, aunque no he llegado, me he quedado a 2 km; hoy en la zona pillarán los -15º si no llegan las nubes antes

otro sitio q hace frío, huéscar, a las 20 h tenían -5.3º


calar alto -11.6º
sierra nevada 2900 -9º, con serias dudas sobre esta estación, al menos cuando nieva....


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Sábado 28 Enero 2006 21:03:24 pm
Teruel -3.7ºC a las 19.00 .Creo que está despejado y que tienen nieve en el suelo .

  No me extrañaría cerca de -20ºC mañana

En Navarredonda -5.0ºC y en Avila -1.5ºC ; pero muy nuboso, en espera de si nieva o no y en qué cantidad

pd: a las 20.00 ...León -5.9ºC , Teruel -4.4ºC , Albacete -2.9ºC .

 

Esta noche varios pueblos de teruel se van a quedar por debajo de -20ºC, aquí en mi pueblo el cielo está totalmente raso y en el suelo hay unos 8 cm de nieve, la temperatura actual es -11.2ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Sábado 28 Enero 2006 21:12:33 pm
Esta noche se van a dar condiciones en el Ibérico Sur y Este de La Mancha para demostrar a los del norte que aquí también casca  ;D.

Y si se tirara 3 noches como la de hoy, con una ISO como la que tuvo Remendía el año pasado, se batirían récords en toda la zona.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 28 Enero 2006 21:22:12 pm
León  -8.1ºC  , a las 21.00 , Se debe haber despejado tras la nevada que han tenido .

   Desde luego esta noche tiene pinta de batirse records ; y pueden bajarse de -20ºC en muchos puntos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Sábado 28 Enero 2006 21:25:53 pm
León  -8.1ºC  , a las 21.00 , Se debe haber despejado tras la nevada que han tenido .

   Desde luego esta noche tiene pinta de batirse records ; y pueden bajarse de -20ºC en muchos puntos

Récords no, pero en los auténticos polos del frío fijo que se baja de -20 ºC, o se acercan bastante.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Sábado 28 Enero 2006 21:27:28 pm
Esta noche en algunos lugares va a ser impresionante. Dudo que en muchas zonas del catábrico despeje (cerca de la codillera), esta misma tarde estaba nevando.

Os dejo unas fotos de Reinosa, no está mal la nevada, pero nada fuera de lo normal: 35 cms. Cualitativamente era más extraordinaria en zonas más bajas, como Bárcena de Pie de Concha, con casi 20 cms a poco más de 200m.

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/8/zebro4.jpg)

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/8/zparque4.jpg)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 28 Enero 2006 21:30:56 pm
León  -8.1ºC  , a las 21.00 , Se debe haber despejado tras la nevada que han tenido .

   Desde luego esta noche tiene pinta de batirse records ; y pueden bajarse de -20ºC en muchos puntos

Récords no, pero en los auténticos polos del frío fijo que se baja de -20 ºC, o se acercan bastante.

  Yo creo que alguna capital da -20ºC mañana , posiblemente Teruel y Albacete , por el albedo tras las nevadas (León tengo más dudas porque tienen nubosidad en los alrededores ).

  Todas las condiciones para registros cuasi-record se han dado hoy en esas zonas .

  Lady Alba nos informará apropiadamente  ;D.....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Sábado 28 Enero 2006 21:39:23 pm
Dudo que en el norte de León despeje, de hacerlo, Villamanín marcaría una temperatura escandalosa. Es la situación que mejor le va.

En León capital ha bajado mucho a primeras horas de la tarde, pero se va a estancar, es el problema de las estaciones en colina... además están al 97% de humedad, nada que ver con las humedades bajísimas del este-sureste. Mañana Teruel y Albacete marcarán, mínimo, cinco grados menos que León.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Sábado 28 Enero 2006 21:50:40 pm
Requena (San Blas): -7'1 ºC en estos momentos  8)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 28 Enero 2006 21:54:31 pm
los llanos -11º
albacete -6.2º

vemos que los llanos no es demasiado representativo de la ciudad

pero igual pasa con villanubla, matacán, el aeropuerto de Granada; 2º 3º más siempre hay más en las ciudades

pero que más da??  :mucharisa:

en los llanos sí se pueden pillar -20º o muy cerca, en teruel ni de coña, están a -5.6º



saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Sábado 28 Enero 2006 21:56:35 pm
los llanos -11º
albacete -6.2º

vemos que los llanos no es demasiado representativo de la ciudad

pero igual pasa con villanubla, matacán, el aeropuerto de Granada; 2º 3º más siempre hay más en las ciudades

pero que más da??  :mucharisa:

en los llanos sí se pueden pillar -20º o muy cerca, en teruel ni de coña, están a -5.6º



saludossss

juas,pues mi pueblo está bastante cerca de Teruel y a las 8:50 estábamos a -11.2ºC ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Sábado 28 Enero 2006 22:10:19 pm
Señores, en otro hilo comentan que en Iturrieta están ya a -13.8ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 28 Enero 2006 22:16:39 pm
los llanos -11º
albacete -6.2º

vemos que los llanos no es demasiado representativo de la ciudad

pero igual pasa con villanubla, matacán, el aeropuerto de Granada; 2º 3º más siempre hay más en las ciudades

pero que más da??  :mucharisa:

en los llanos sí se pueden pillar -20º o muy cerca, en teruel ni de coña, están a -5.6º



saludossss

A ver qué dice ahora alguno de que en situación de Albedo , no puede haber 6 grados entre el centro y un observatorio al raso a 5 km .

  5 grados de diferencia entre Los LLanos y El observatorio de Albacete de la ciudad :sobran comentarios
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Sábado 28 Enero 2006 22:18:33 pm
Por favor, no menten la soga en este hilo. No quiero que lo cierren.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 28 Enero 2006 22:18:45 pm

Pues en Póveda tenemos ya - 11ºC (22 h.); viento flojo a moderado del norte.

No he podido poner el termómetro en Piqueras para mañana... una pena.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 28 Enero 2006 22:20:09 pm
Citar
Señores, en otro hilo comentan que en Iturrieta están ya a -13.8ºC

Hoy es buena noche para Iturrieta, ha despejado y encima tienen algo de nieve.... El año pasado ya marco -21.3ºC.
Remendia esta caida y hasta el lunes no sabremos a lo que va a llegar. No tiene nieve o muy poca por lo que le falta el ingrediente del albedo.
A las 21.00 Isaba tenía -8ºC y Roncesvalles -7.4ºC, este ultimo valor promete buena mínima en Espinal.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 28 Enero 2006 22:24:04 pm
-9.0ºC en León , y -7.2ºC en Teruel a las 22 horas ; -6.2 ºC en el observatorio de Albacete a las 21
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 28 Enero 2006 22:24:16 pm
Ukerdi:

¿qué temperatura ha habido estos días en Aralar?.

Es para poder comparar zonas de montaña sin inversiones...

Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cold ™ en Sábado 28 Enero 2006 22:26:59 pm
Iturrieta (Álava): -13.3º (22:20)..... -13.9º  a las 21:50
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 28 Enero 2006 22:31:07 pm
pos yo también veo mucha diferencia entre los llanos y albacete, pero puede ser posible, en fin

aqui -8.1º

en la mora de los -6 de esta tarde a las 6 no se en donde andarán, con 20 cm de nieve en el suelo


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 28 Enero 2006 22:33:00 pm

Villosladad de Cameros:- 8,4 ºC a las 21:15 h.;
su observatorio está en una ladera muy venteada.

Buenas noches.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 28 Enero 2006 22:36:12 pm
Citar
¿qué temperatura ha habido estos días en Aralar?.

Ayer en Aralar (1343 m.) la máxima fue de -5ºC y la mínima de -9.9ºC, en Gorramendi (1070 m.) -5.1/-8.3, en la Trinidad de Iturgoyen (1220 m.) -5.5/8 y en Arangoiti (1353 m.) -3.2/-9.8.
Hoy la mínima y máxima hasta el momento son -4.8/-10 en Aralar y -4.1/-10.7 en Arangoiti.
Lo malo de Iturrieta es que esta al 100% de humedad. Ya a las 18.50 estaba a -12.1ºC....

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 28 Enero 2006 22:37:06 pm
En Duruelo tenemos ahora alrededor de -10. Nos ha faltado nieve, pero supongo que esta noche andaremos por -15.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Sábado 28 Enero 2006 23:05:54 pm
Pobres animales del monte,esta noche lo van a pasar mal,jeje,temperatura actual:  -13.5ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Metroland en Sábado 28 Enero 2006 23:19:08 pm
A las 23.19 en el observatorio de Sierra Nevada
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 28 Enero 2006 23:30:32 pm
A las 23 horas

-11.0ºC en León

-8.3ºC en Teruel

-7.1ºC en el Observatorio de Albacete

-5.9ºC en Soria

-8.5ºC en Vinuesa
-6.0ºC en Navarredonda (cielo cubierto)

Yecla (Murcia) -4.4ºC


¿Cual era la mínima histórica absoluta de Léon ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 28 Enero 2006 23:36:27 pm
A las 23.19 en el observatorio de Sierra Nevada

hoy funciona mal, no le hagais caso
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 28 Enero 2006 23:36:55 pm
A las 23 horas

-11.0ºC en León

-8.3ºC en Teruel

-7.1ºC en el Observatorio de Albacete

-5.9ºC en Soria

-8.5ºC en Vinuesa
-6.0ºC en Navarredonda (cielo cubierto)

Yecla (Murcia) -4.4ºC


¿Cual era la mínima histórica absoluta de Léon ?


-17 creo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Sábado 28 Enero 2006 23:50:06 pm
La mínima absoluta es -17.4ºC para León, veo imposible que pueda rebajarla. En algún momento se estancará, pero va a dar un valor muy destacable, no olvidemos que su mínima absoluta para febrero es de -14.4ºC y para diciembre -15.6ºC, puede que mañana ronde estos valores, lo cual es casi histórico. Eso sí, como aparezcan nubes, adiós muy buenas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 29 Enero 2006 00:01:17 am
Atención a los polos del frío, en expecial al jiloca Turolense.

Almenos los más cercanos a Teruel, viendo la temperatura de Bezas, se pueden superar a la baja los -15.


En la zona de Calamocha y Molina de Aragón parece ser que no hay nieve en el suelo.Me baso en las temperaturas superiores respecto a Teruel INM.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Domingo 29 Enero 2006 00:08:50 am
Atención a los polos del frío, en expecial al jiloca Turolense.

Almenos los más cercanos a Teruel, viendo la temperatura de Bezas, se pueden superar a la baja los -15.


En la zona de Calamocha y Molina de Aragón parece ser que no hay nieve en el suelo.Me baso en las temperaturas superiores respecto a Teruel INM.

Por el Jiloca no creo que quede casi nieve porque hoy ha estado todo el día despejado y en teruel hay poca también, aquí ha nevado más,casi 10 cm y hoy la máxima ha sido de -2.4 con lo que en los campos aguanta casi toda la nieve. Pero esta noche los -20 se alcanzaran en algun pueblo de Teruel seguro!!!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Domingo 29 Enero 2006 00:10:58 am
Hola,

en Peralejos de las Truchas parece ser que tampoco hay nieve (webcam tarde). Pero el último dato recibido por la estación era de -9.5 a las 23:19 (después ha dejado de recibir datos de los sensore, interferencias).

Un saludo y no paseis mucho frío
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 29 Enero 2006 00:37:35 am
 A las 0.00

León -10.8ºC , creo que las nubes le van a estropear el record
Teruel -9.1ºC
Soria -7.0ºC
Albacete -7.2ºC (23 horas )

pd:  Creo que es una excelente oportunidad ya que hay dos observatorios , poder poner las temperaturas de ambos observatorios de Albacete a las diferentes horas ;y compararlos para ver cómo el día de hoy (sin duda episodio excepcional )de gran nevada , cielos despejados rápidos , albedo , etc ....afecta a uno y otro .Porque en este a las 23.00 hay -7.2ºC ; pero en Los Llanos o en el de Almansa ya hablaban en otro topic , de -14 o -15ºC  hace un rato ......mañana  busco quien lo ha puesto

¿7/8 grados de diferencia entre ambos ? Yo sí me creo ambos registros

  Por cierto , también casi 11 grados de diferencia entre León y  Zamora y 10 con Avila .


Creo que de este episodio podemos sacar bonitas conclusiones .Para una vez que ocurre cada 20-25 años , por lo menos aprendamos de él .


*El de la DGT de Albacete marcaba -15ºC a las 23.00(casi 8 grados menos que el observatorio urbano de Albacete )

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=41377.0;id=21676;image)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Metroland en Domingo 29 Enero 2006 00:50:02 am
A las 23.19 en el observatorio de Sierra Nevada

hoy funciona mal, no le hagais caso

 ¿Cómo que funciona mal?
  En Granada capital estamos ahora a -5ºC, con lo cual me parece muy normal que en la sierra estén a - 12 o -13
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 29 Enero 2006 02:30:15 am
Atención esta noche a los polos del frio valencianos a la 1h Utiel marca -14.1º :o....esta noche puede dar la campanada...pero es que la zona de Albacete se sale...según la DGT a las 0h -14.5º en Albacete,pasadas la 1h -14.9º en Bonete, -17.5º  :o en Almansa aunque a las 2h ha subido a -16º....hace un par de días comente que se podría llegar a -20º en algunos puntos y por ahí andará aunque parece que se acerca una masa de nubes por el oeste que puede llegar a esa zona de aquí a 3 o 4 horas,pero de momento registros impresionantes...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Domingo 29 Enero 2006 03:56:22 am
La temperatura ha subido algo en Requena tras empezar fuerte la jornada, pero de nuevo baja poco a poco y aun queda noche.

A las 23 h habían en Requena -4 ºC en el centro y -9 ºC en los barrios periféricos.

A las 01 h es cuando más fuerte pegaba, con -10 ºC en el casco urbano, y no sé cuánto sería en la periferia, pero aplicando la regla de tres la cosa se acercaría a los datos de Utiel... Luego ha aparecido niebla y se ha templado bastante la temperatura. Y luego ha ido bajando en cuanto esta ha levantado.

Actualmente hay -10'5 ºC en el casco urbano... Calculo para la periferia unos -14 ºC, quizás en la Vega del Magro estén ya en -15 ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 29 Enero 2006 04:09:31 am
Parece que se desinfla la cosa en muchas zonas...a las 3h de las EMAS del INM solo 3 bajan de -10º,Teruel con -11.1º,Albacete -10.7º y Pto.de San Isidro con -10,2º...Utiel ha subido a -9.4º,Molina y Vinuesa rozando los -10º y Huescar y Baza -9.2º...lo de Albacete es interesante:

Albacete-observatorio                           -10.7º
Albacete-Los Llanos                              -14.º
Albacete-DGT(zona Noroeste)                -14.3º           
Albacete-DGT(zona Sureste)                  -15.1º 

...hacia las 3.30 esta última estación marcaba -16.9º mientras que la del Noroeste había subido a -11.3º,quizás esten llegado nubes por el Oeste...y para el final la de Almansa-DGT que ya ha llegado a -18.5ºC :cold:

   (https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)       
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Domingo 29 Enero 2006 04:35:52 am
Quizás veamos amanecer nevando  ;D

El radar ya marca precipitaciones por la zona de Toledo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 29 Enero 2006 05:10:27 am
Almansa ha llegado a -19º...ahora tienen -18º,Albacete-Observatorio -11.7º(4h),Los Llanos -15º(4h),Albacete-DGT-km 251 -17.3º(5h),Bonete-DGT -17.3º(5h)...estos registros pueden hacer dudar de estas estaciones de la DGT pero llevo siguiendo toda la noche la de Chinchilla-INM y Chinchilla-DGT y están dando registros muy similares..a las 4h INM -7.4  y DGT -7.3º...10º de diferencia en pocos kilómetros y 200m. de desnivel con Albacete...la inversión térmica es tremenda  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 29 Enero 2006 07:38:55 am
A las 23.19 en el observatorio de Sierra Nevada

hoy funciona mal, no le hagais caso

 ¿Cómo que funciona mal?
  En Granada capital estamos ahora a -5ºC, con lo cual me parece muy normal que en la sierra estén a - 12 o -13

qué quieres que te diga chico, ayer por la tarde cuando calar alto estaba ya a -6 esta estación marcaba -1, hasta yo tenía más frío, pero que lo mismo se arregló; es que cuando nieva hace cosas raras

mi davis se ha quedado en -10.1º, eso sí, a las 01.00 horas; en otro sensor he medido -11.9º

es el tercer o cuarto valos más bajo de los últimos 13 años  ;D , a falta de mirar el de mercurio, pero con la que está cayendo cualquiera sale en pijama

-6.3º y nieva

por cierto, aparte de algún pueblo que haya pillado los -20 en teruel, el albacete seguro que también se ha llegado a -20, en la provincia me refiero, porque viendo esos valores de hasta -19, es fácil que se hayan pillado -20



saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 29 Enero 2006 08:07:50 am
Almansa-DGT ya ha llegado a -20º  :o

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

...Albacete-DGT km. 243 -19.8º...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 29 Enero 2006 08:23:01 am
Almansa-DGT ya ha llegado a -20º  :o

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

...Albacete-DGT km. 243 -19.8º...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)




jo jo jo

por cierto, y la diferencia entre esa zona tel término de albacete con chinchilla por ejemplo?? bestial, todo por estar chinchilla en ladera???


saludos con -6 y trapeando  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tborras en Domingo 29 Enero 2006 08:32:21 am
En León se han alcanzado los -10.7ºC INM

Albacete -16.5ºC  hasta las 6 AM
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 29 Enero 2006 08:56:44 am
A las 8h -16.2 en Albacete-Observatorio y en Utiel -16.7º..hay que irse a episodios como los del 83 en el caso de Albacete o 71 en el de Utiel para encontrar temperaturas inferiores...vaya nochecita :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Domingo 29 Enero 2006 08:59:41 am
Al final no ha bajado tanto la temperatura como yo esperaba,nos hemos quedado a -16.0 ,eso si, ha sido suficiente pra que se helaran los cristales de mi casa por dentro!!! y para que mis guantes no me hayan servido de nada al ir a la garita :cold: :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Bayón en Domingo 29 Enero 2006 09:36:10 am
Mínimas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 29 Enero 2006 09:56:16 am
A las 8h -16.2 en Albacete-Observatorio y en Utiel -16.7º..hay que irse a episodios como los del 83 en el caso de Albacete o 71 en el de Utiel para encontrar temperaturas inferiores...vaya nochecita :cold:

lo de utiel acojona un poco
 :mucharisa:

al final mi termómetro de mercurio -13º
la davis -10.1º

han caído 6 cm de nieve entre las 7 y las 9 de hoy

ahora cubierto sin nevar y -4.3º



saludossss :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 29 Enero 2006 09:58:22 am
A las 09:00h
-14'3 en Reinosa
-7'7 en Polientes

Las mínimas según el INM han sido -11,6 y -6,9
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Domingo 29 Enero 2006 10:03:54 am
No entiendo lo de León, ayer marcó a las 23h -11.0ºC y la mínima es -10.7ºC  :confused: :confused:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Yeclano en Domingo 29 Enero 2006 10:20:25 am
Buenas, -10,1ºC por aquí esta noche. Ha sido un verdadero placer batir a 7 capitales castellano-leonesas.  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 29 Enero 2006 10:38:34 am
albacete -16º y chinchilla -5.5º a las 9 am

 :crazy:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Domingo 29 Enero 2006 10:45:03 am
No entiendo lo de León, ayer marcó a las 23h -11.0ºC y la mínima es -10.7ºC  :confused: :confused:
Hola,

los datos en tiempo real que muetra la página del inm son de las estaciones automáticas, mientras que los de máximas y mínimas son datos manuales, ¿no estará ahí la diferencia?

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Domingo 29 Enero 2006 10:50:45 am
por cierto, en Peralejos, el prmer dato que ha mandado la estación automática esta mañana a las 9:41 era de -13.1ºC y un 66% de humedad. A ver que ha pasado cuando me manden los datos de la manual.

Un saludo con -14ª en BB y enésimo día con -20 grados de mínima
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 29 Enero 2006 12:05:42 pm
En Duruelo finalmente -16, sin nieve.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 29 Enero 2006 12:16:53 pm
Datos de la red SIAR de Albacete de ayer hasta las 23:59:

ALMANSA              -19.9º
ALBACETE             -17.1º
MOTILLEJA            -16.7º
TARAZONA            -16.7º

...impresionante,más bajos incluso que los registros de las estaciones de la DGT  :cold:...almansa-DGT marcaba a esa hora 5.5º más y ha llegado a -20º  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Domingo 29 Enero 2006 12:22:22 pm
Hola de nuevo,

bueno, pues al final la mínima en Peralejos se ha quedado en -14.5ºC, nada comparado con lo que contais por aquí.

Saludos y a disfrutar del frío
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 29 Enero 2006 12:44:39 pm
Al final se ha nublado por Navarra y se ha puesto a nevar en el pirineo con el frente proveniente del este. La mínima de Remendia se ha quedado en -12.7ºC. Destacan tb. los -13ºC de Urbasa.
Muy interesantes las mínimas de Albacete, a ver si Lady_Alba nos da mas detalles.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 29 Enero 2006 12:51:12 pm
Datos de la red SIAR de Albacete de ayer hasta las 23:59:

ALMANSA              -19.9º
ALBACETE             -17.1º
MOTILLEJA            -16.7º
TARAZONA            -16.7º

...impresionante,más bajos incluso que los registros de las estaciones de la DGT  :cold:...almansa-DGT marcaba a esa hora 5.5º más y ha llegado a -20º  :o

o sea que en almansa siar han podido bajar de los -20 con amplitud  :o :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 29 Enero 2006 13:06:57 pm
Buena nevada en Benasque;

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MONTCORBISOM en Domingo 29 Enero 2006 13:13:29 pm
La de Benasque es buena, pero puedo asegurar que la de aquí es mayor, tengo la cámara estropeada con lo que no puedo pegar fotos; he bajado y mi coche que lleva en la calle desde el viernes por la mañana tiene 103 cm de nieve en el techo (medidos). La temperatura no es muy baja, en estos momentos - 1.9ºC y continua nevando, la mínima de hoy -6.1ºC (una miseria si lo comparamos al Sureste español). Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Domingo 29 Enero 2006 13:17:25 pm
La de Benasque es buena, pero puedo asegurar que la de aquí es mayor, tengo la cámara estropeada con lo que no puedo pegar fotos; he bajado y mi coche que lleva en la calle desde el viernes por la mañana tiene 103 cm de nieve en el techo (medidos). La temperatura no es muy baja, en estos momentos - 1.9ºC y continua nevando, la mínima de hoy -6.1ºC (una miseria si lo comparamos al Sureste español). Saludos.

Uff,preferiría tener la capa de nieve que tienes tu alli y que tuvieras tu nuestras temperaturas ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Domingo 29 Enero 2006 13:18:27 pm
Aunque irrisorias,en comparación con otros registros ya  mencionados,estas fueron las mínimas en los "polos" gallegos:

Cervantes-Ancares (Lugo),con una capa de nieve de unos 25-30 cm y viento del NE durante la noche,con inversión nula: -8,5ºC

O Invernadeiro (Ourense),con inversión y ligero albedo irradiado por una fina capa de nieve: -9,2ºC

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 29 Enero 2006 13:22:04 pm
Citar
La de Benasque es buena, pero puedo asegurar que la de aquí es mayor, tengo la cámara estropeada con lo que no puedo pegar fotos; he bajado y mi coche que lleva en la calle desde el viernes por la mañana tiene 103 cm de nieve en el techo (medidos). La temperatura no es muy baja, en estos momentos - 1.9ºC y continua nevando, la mínima de hoy -6.1ºC (una miseria si lo comparamos al Sureste español). Saludos.

Era de suponer que en las zonas bien expuestas del pirineo central-oriental los espesores son mucho mayores. Lleváis sin parar desde el viernes, en el pirineo cuanto mas hacia el este mas ha caido.
A ver si consigues fotos de algún lado, serán interesantísimas  ;).

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Sobre en Domingo 29 Enero 2006 13:26:09 pm
Atención a los polos del frío, en expecial al jiloca Turolense.

En Torremocha del Jiloca -12,0ºC de mínima esta noche, ya no quedaba nieve en el suelo.  En Teruel capital nevó más y todavía quedaba algo de nieve esta mañana. Según el quiosquero ;D ;D -14,0ºC de mínima allí.

Un saludo :P :P
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Domingo 29 Enero 2006 13:42:48 pm
Atención a los polos del frío, en expecial al jiloca Turolense.

En Torremocha del Jiloca -12,0ºC de mínima esta noche, ya no quedaba nieve en el suelo.  En Teruel capital nevó más y todavía quedaba algo de nieve esta mañana. Según el quiosquero ;D ;D -14,0ºC de mínima allí.
Un saludo :P :P

jaja¿y ese quién es? me acaban de decir que en Alfambra han tenido -17ºC aunque no me fio yo mucho de los datos de Alfambra...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Metroland en Domingo 29 Enero 2006 13:57:24 pm
Lugar: OSN
Longitud: W 03º 23´ 05"
Latitud:    N 37º 03´ 51"
Altitud:    2896 m
hora : 13.55
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Domingo 29 Enero 2006 14:28:51 pm
Atención a los datos de mañana del IVIA porque pueden ser sencillamente brutales:

A las 00 h ya se marcaba este dato:

Requena (Campo Arcís) - 580 msnm: -13'5 ºC

Como detalle curioso a esa hora, la Estación de Viticultura de Requena marcaba -5 ºC. ¡¡Más de 8 grados de diferencia!!

Habrá que ver al final en qué ha quedado la cosa, ya que en la Vega del Magro hace bastante más frío que en los Llanos de Campo Arcís.

El termómetro en el centro urbano de Requena, en el patio de la Estación de Viticultura, ha llegado a -11'2 ºC . Podemos afirmar pues, con rotundidad que en toda la Vega del Magro, donde la inversión era visible (imponentes estratos de inversión) anoche, la temperatura ha estado entre -17 y -18 ºC.

Utiel, de hecho, ha marcado -17'4 ºC , y me han comentado esta mañana que aquí, en los barrios periféricos , se había alcanzado -17 ºC.

Y todo esto, entre los 600 y los 735 msnm...  8)

De Camporrobles, un altiplano propenso a inversiones, pero a 906 msnm... nada sabemos, pero ha debido rozar los -20 ºC.

Y por supuesto no hablamos de zonas rebuscadas. Utiel, con casi 15 mil habitantes, más los 4 mil habitantes que viven en la Vega del Magro (San Antonio de Requena es la mayor aldea de Europa con 2 mil habitantes), y Requena con 20 mil habitantes, no son lugares rebuscados.

Y a quien le parezca rebuscado Camporrobles, les diré que es un municipio con más de mil habitantes.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Yeclano en Domingo 29 Enero 2006 15:49:10 pm
Bueno, pues ahí van más datos de la helada de esta noche pasada:

Yecla-balcón (615 m.): -10,1ºC

Yecla-extrarradio (595 m.): -14ºC.   

Yecla-Tobarrillas (800 m.): -17ºC   

Como veis, la helada ha sido brutal por aquí. Todo son datos propios, y estoy a la espera de que salgan mañana los registros de las estaciones del SIAM, para contrastar.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Almansa en Domingo 29 Enero 2006 16:13:10 pm
En Almansa las mínimas de anoche de diversas  estaciones meterologicas :

Estacion MeteoAlmansa Tv (http://www.meteoalmansa.com/) (casco urbano) : -14.2ºC

Estación DGT Almansa (http://infocar.dgt.es/etraffic/jsp/grafica/grafica.jsp?codigoLogico=3180006): -20ºC 

Estación agroclimática del S.I.A.R. en Almansa (http://crea.uclm.es/~siar/webphp/local.php) : -19.9 ºC


No se cual es el record absoluto de Almansa, pero 2 estaciones han marcado -20ºC esta noche y a solo 700 m de altitud , una pasada  :cold: :cold: :cold: :cold:


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 29 Enero 2006 16:28:07 pm

Impresionante lo de Albacete y el interior valenciano.

Es evidente, que esa zona, cada ciertos años marca mínimas brutales.

Esta no ha sido la situación para el Ibérico Norte. Aún así, se ha bajado de -15 º C, sin nada de nieve. El efecto albedo marca la diferencia, ya que ayer a las 0.30 h hacía - 12 º C, con fuerte frío continental.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Domingo 29 Enero 2006 16:34:40 pm
Comienza de nuevo a nevar moderadamente en el polo frío de Valencia, y además con ventisca.

Temperatura de 1 ºC.

Impresionante lo de Albacete, ha coincidido la mínima con la entrada de la cubierta nubosa y va a marcar una máxima de como mucho -4 ºC.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MARADENTRO en Domingo 29 Enero 2006 16:38:34 pm
Impresionantes los datos del interior de Valencia, cuenca y Albacete, que después de varios años dormidos irrumpen de nuevo demostrando que a esas alturas, en situaciones favorables, son alucinantes las mínomas que se pueden alcanzar, y además a menos de 80-100 Km del mar :o :o :o :o

Lo de Utiel, Almansa y Albacete, sencillamente brutal. A ver si voy a Talayuelas(1000m) y compruebo los datos de la mínima, que también deben haber sido brutales, aunque no se si quedó nieve en el suelo para favorecer la irradiación, clave en estas heladas brutales.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 29 Enero 2006 18:22:24 pm

San Andrés de Cameros: máx. - 1 ºC y mín - 13ºC.

La Póveda: máx. - 3ºC y mín. - 14ºC.

En Piqueras he registrado a las 9:30 h. - 15ºC (termómetro del coche).

El viento N. no ha cesado; ahora cubierto y se escapa algún copillo.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Domingo 29 Enero 2006 19:06:49 pm
Os dejo unas fotos del pueblo palentino de Piedrasluengas, que, como siempre con nortes, ha tenido una nevada bastante curiosa (eso sí, menos de la mitad de lo acumulado el año pasado, aproximadamente una tercera parte). Calcular el espesor es complicado por el viento, pero supera claramente los 50 cms.

Parte alta de Polaciones, cerca del puerto de Piedrasluengas:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Engendro arquitectónico en el mismo collado 1360m (a unos 500 m del pueblo), fruto de un proyecto abandonado. La nieve tapa un cartel diciendo: "queremos la endependencia [sic]"

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Dos vistas de la aldea (1329m)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Saludos.

P.D. La temperatura era de -4.7ºC, nevaba debilmente, frío muy soportable.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Domingo 29 Enero 2006 19:24:12 pm
En Cidones (Soria ), la mínima la pasada noche fue de -11.6ºC y  antes de ayer de -9.7ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Domingo 29 Enero 2006 19:36:12 pm
Joder qué paquetón en Piedrasluengas  :o, aquí eso sí que es impensable, solo en situaciones muy extremas podríamos ver algo así (en lo que es la Meseta, la sierra ya es otra cosa), y allí se dará todos los años.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 29 Enero 2006 19:54:52 pm
Ímpresionante la meseta sur en la zona sureste.  :o

Hoy es un día magnífico para comparar el efecto albedo.Ayer nevo en mi zona (prelitoral Barcelonés) aunque no llego a Barcelona ciudad.

Siempre suelo tener una diferencia de 4-5 grados con respecto a la casa de mis padres (Barcelona).Al llegar hoy de allí la diferencia era de 8 grados hace apenas 1 hora.

Y eso que la cubierta de nieve es testimonial, ahora imaginaros una capa como la de ayer en toda la zona sureste.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: chanchin en Domingo 29 Enero 2006 20:07:36 pm
La pasada noche espetó una pelona curiosa en Villamanín.
No fue nada del otro mundo, ya que el mercurio bajó hasta los -17(termometro del medio del pueblo, esperemos a ver los datos de Xorxín), si tenemos en cuenta que despues de una nevada, aunque pequeña en este caso  20-25 cm., es habitual que se superen los -20. Como los -23 del año pasado, los -22 de hace dos años o los -25 de hace unos años.
En Casares la temperatura sería muy similar, aunque el espesor de nieve es bastante mayor.Las heladas serán importantes si queda raso, ya que está todo "nidio", sin embargo hoy por la tarde asomaba el "Lutano", con lo cual es posible que a estas horas esté de nuevo nevando.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 29 Enero 2006 20:24:34 pm
Hola a todos. Me incorporo al foro después de un día de ausencia y conmenuda me encuentro. Mis felicitaciones a Lady Alba, que se prodiga poco por aquí. Conozco la zona y el frío esta noche se ha cebado hacia el norte de la ciudad de Albacete (por cierto, los datos de las estaciones DGT en la zona norte son muy válidos en torno a -20ºC). Tendré que examinarlos con detalle esos datos de la DGT cuando pueda entrar: los de La Gineta, Bonete, Los Altos, Almansa, etc.

Ahora mismo 22:00 Los Llanos Albacete marcan -12ºC, han descendido 3 grados en una hora, con niebla.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 29 Enero 2006 20:27:23 pm
Mucha atención esta noche a Albacete, ya con -5.6º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 29 Enero 2006 20:41:34 pm
Los Llanos -12ºC:

http://www.weatheronline.co.uk/cgi-bin/regframe?3&PRG=detail&TIME=std&LANG=en&WMO=08280&ART=temperatur
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 29 Enero 2006 21:16:26 pm
La niebla es que hace estragos. Un tío mio salio de Reinosa con -8º y llegó a mi pueblo (a 10 min de Polientes) con niebla y -16º  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Domingo 29 Enero 2006 21:46:50 pm
     Al margen nos hemos quedado en el Rincón de Ademuz de este episodio frío y fuertes nevadas que ha afectado a la Meseta meridional. Nevó moderadamente durante prácticamente toda la noche del viernes al sábado (cayeron los primeros copos sobre las 22.00 del viernes y paró de nevar por completo poco después de las 9.00 del sábado), acumulándose unos 10 cm de media, la temperatura durante la nevada fue bajando lentamente hasta los -5ºC con los que amanecimos ayer sábado, lo que dificultó mucho el tránsito siendo cortada la N-330 en Villel a escasos kilómetros, a pesar del continuo trabajo de las quitanieves. Eso sí ayer el sol lució y ascendió la temperatura hasta 1ºC de máxima. Al caer el sol la temperatura descendió en picado, a las 19.00 teníamos -4ºC, a las 22.00 -8ºC, a las 0.30 -10ºC, pero a partir de aquí la temperatura fue bajando mucho más lentamente, dando lugar a una mínima más alta de lo esperado según el ritmo de descenso que llevaba, -13.5ºC. Buen ejemplo de la importancia del efecto albedo que ha propiciado que aquí, con mucha menos nieve sobre el suelo hayamos sufrido unas mínimas mucho más suaves que en zonas donde generalmente tienen valores más altos (Albacete, Almansa, Utiel). Hoy ha vuelto a lucir el sol sin impedimento, alcanzándose 1.5ºC de máxima, aunque sobre las 14.00 ha comenzado a cubrirse el cielo con nubosidad procedente del S y SW y alrededor de las 20.00 hemos tenido algunos chubascos de nieve que al tener estar con una temperatura por debajo de cero ha vuelto a blanquear la carretera, ahora sólo se escapan algunos copos aislados.

     Resumiendo: una nevada normal para la época del año, con frío pero tampoco extremado (similar a los días navideños de diciembre). Máxima más baja: 1ºC; mínima absoluta: -13.5ºC; cm. acumulados (aprox.): 10 cm.

     Pongo unas pocas fotos sacadas cerca de mi casa, son de hoy, con el lógico descenso de la nieve acumulada tras casi dos días de permanecer en el suelo, lástima de al menos no haber tenido disponible la cámara en los momentos de la nevada o durante ayer sábado.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

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Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Domingo 29 Enero 2006 21:48:59 pm
Buenas noches a todos. Esta noche pasada he registrado en Ventrosa de La Sierra (La Rioja), -11,5 a las siete y media de la mañana. A las 10.30 seguíamos con -10 luego ha llegado a una máxima de -0,3. Temperaturas recogidas en balcon de casa por lo que es probables que la mínima haya sido de -12 ó -13. El día ha sido espectacular de sol y cielo azul, nada que ver con las nubes y nevadas que daban todavía para hoy. El viernes cayeros unos 5 cm. por la mañana y ayer sábado se estuvieron escapando copillos durante todo el día, para quedarse raso hacia las 6 de la tarde, lo que ha favorecido la helada. Esta tarde sobre las 5 han comenzado a aparecer nubes y niebla.
Por cierto acaba de salir madrid en el telediario en directo y esta nevando.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 29 Enero 2006 21:55:23 pm
Los Llanos -12ºC:

http://www.weatheronline.co.uk/cgi-bin/regframe?3&PRG=detail&TIME=std&LANG=en&WMO=08280&ART=temperatur

En el observatorio a las 20.00 ; -7.3ºC (página del INM ) , ¿ Son posibles esos 4.7ºC de diferencia ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 29 Enero 2006 22:08:56 pm
La verdad es que es sorprendente. En el centro de Albacete, en una ventana de un 5º piso, marcaban -2ºC a las 20:00. ¿Efecto nieve? En las afueras hacia el NO (por donde se encuentra el observatorio) -9ºC en la de DGT A-30 243Km:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 29 Enero 2006 22:10:15 pm
-10.1ºC a las 21.00 en Albacete Obs. Hoy se prepara otra helada muy fuerte en la ciudad albaceteña.
Valle Amblés, hay que reconocer que Albacete es un crack en mínimas absolutas  ;D

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Domingo 29 Enero 2006 22:11:14 pm
21H Albacete-Obs. -10.1º
20H Albacete-Los Llanos -12º (al igual que la estacion de la DGT)

Ha caido la niebla, supongo que frenara el brutal descenso. Por cierto, en "Ultimos datos" del INM señalan a Teruel y a Salamanca con -1º, estara sin actualizar ¿no?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Domingo 29 Enero 2006 22:14:25 pm
En los pueblos de Teruel qué temperatura ha hecho?? Allí también ha nevado y habrá despejado en algunos.

  Veo que LadyAlba también nos lee. Interesante el clima de Albacete
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 29 Enero 2006 22:14:36 pm
¿O sea que en Albacete si son posibles 7 grados de diferencia entre un quinto piso del centro y un observatorio a las afueras y  a la misma hora pero con Albedo ?

Vaya , vaya
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Domingo 29 Enero 2006 22:14:49 pm
Acabo de llegar de llegar de la Vega del Magro, y sí se nota mucho la inversión.

Aquí en mi balcón -2'5 ºC , la Estación de Viticultura -4'2 ºC, y en la Vega están ya a -8º C  :cold:.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Domingo 29 Enero 2006 22:18:12 pm
¿O sea que en Albacete si son posibles 7 grados de diferencia entre un quinto piso del centro y un observatorio a las afueras y  a la misma hora pero con Albedo ?

Vaya , vaya

No pierdes una para intentar justificar lo del 45 eh? ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 29 Enero 2006 22:22:26 pm
-10.1ºC a las 21.00 en Albacete Obs. Hoy se prepara otra helada muy fuerte en la ciudad albaceteña.
Valle Amblés, hay que reconocer que Albacete es un crack en mínimas absolutas  ;D

Un saludo

Yo nunca he negado eso ni he centrado la discusión en las mínimas de Albacete .


 Simplemente he tratado de demostrar que no es la mínima abosoluta por capitales y este episodio está demostrando muchas cosas .Yo puse antes que nadie la mínima de el Observatorio de Albacete esta mañana que fue -14.6ºC , y la de los Llanos que fue de -16.5ºC y un gráfico de la DGT que fue de casi -20ºC . o Sea 5 grados entre distintos observatorios de Albacete .

Acabo de leer también que en 2005 en la SIAR se midieron -18ºC y en Los Llanos -12.0ºC , o sea 6 grados de diferencia .

Rs acaba de decir,por otra parte ,  que un balcón en el centro había -2ºC y en los llanos -9ºC ; o sea 7 grados de diferencia .


Pues bien , en una azotea en  un tercer piso de altura de esta plaza se midieron -20.4ºC .El mismo caso que estamos viendo en Albacete , es más me alegra un montón este episodio de Albacete porque confirma 100% lo que he tratado de demostrar .

Por otro lado , es cierto que estos es episodios son en principio más recurrentes en Albacete que en otros lugares

La plaza de marras .

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=39967.0;id=20472;image)

   Hoy se me ha disipado el 0.1% de duda que tenía al respècto
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 29 Enero 2006 22:25:51 pm
Rectifico es un 4º piso (más o menos lo mismo) y bien medido con una sonda a unos 25 cm. sin protección.

Además sin no me equivoco la diferencia con los Llanos son de 10 grados!!!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Domingo 29 Enero 2006 22:30:10 pm
La belleza del frío

Creo que todos los que aquí escribimos sentimos atracción estética hacia el frío, o con más precisión, hacia las situaciones que traen el frío.

Las situaciones que provocan enormes fríos en el sureste, son sin duda, las más bellas. El frío de otras zonas es mucho más bruto y menos sutil, se limita a necesitar una entrada fría importante y que la noche sea propicia, la mayor preocupación de Xorxin consistirá en si despeja o no, sabe que cuenta con nieve en el suelo durante muchos días. Pico Urbión estará pendiente del viento: en si el dichoso noreste calma o no calma. Ukerdi mira de reojo las nubes altas que tienen por costumbre arruinar las mejores noches. Abelix desea la nieve, sabe que en todo lo demás, tiene ventaja.

El sureste es distinto, una gran entrada fría, incluso una ola de frío puede pasar sin pena ni gloria. Necesitan de una carambola, de una jugada maestra, muchos factores y que ninguno falle. El periodo de retorno será largo, el arte siempre se produce con cuentagotas, de ahí su valor.

En definitiva, una bocanada de aire antiguo, que no rancio, sabor a otros tiempos. La lírica sigue viva.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Domingo 29 Enero 2006 22:32:23 pm
Yo nunca he negado eso .

 Simplemente he tratado de demostrar que no es la mínima abosoluta por capitales .Rs acaba de decir que un balcón en el centro había -2ºC y en los llanos -9ºC ; o sea 7 grados de diferencia .

Pues bien , en una azotea en  un tercer piso de altura de esta plaza se midieron -20.4ºC .El mismo caso que estamos viendo en Albacete , es más me alegra un montón este episodio de Albacete porque confirma 100% lo que he tratado de demostrar .

Por otro lado , es cierto que estos es episodios son en principio más recurrentes en Albacete que en otros lugares

La plaza de marras .

Esa comparacion en ningun momento es extrapolable, puesto que tenemos -2º (oficiosos) que se registran en una ubicacion distinta a donde en esa misma hora en otro lugar se registraban -7º y en otro lugar -12º. Y esos -2º (oficiosos) se miden en la zona con mayor "isla de calor".
Sin embargo, los -20.4º si son oficializados por el INM (y evidentemente esos -2º, no), por contra no oficializa esa utopica cifra de -27.6º, ¿por algo sera?, ¿que le vamos a hacer?.

En definitiva, mas vale debatir con datos oficiales en la mano y no con datos no oficializados.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Domingo 29 Enero 2006 22:34:03 pm
El sureste es distinto, una gran entrada fría, incluso una ola de frío puede pasar sin pena ni gloria. Necesitan de una carambola, de una jugada maestra, muchos factores y que ninguno falle. El periodo de retorno será largo, el arte siempre se produce con cuentagotas, de ahí su valor.

La cosa es que esa "carambola" da como resultado que sea una capital del sureste la que mas veces ha bajado de -20º entre las diversas capitales y da tambien como resultado que sea esa misma capital la que ofrezca los minimos abosolutos mas bajos en los tres meses mas frios del año.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Domingo 29 Enero 2006 22:34:50 pm
Aviso para navegantes: como se empiece a reproducir aquí, los diálogos de besugos que todos conocemos, comenzaré a reportar mensajes a la moderación, con toda la virulencia de que sea capaz.

Mantengamos la paz en este hilo, creo que merece la pena.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 29 Enero 2006 22:35:10 pm
Tempreraturas de Albacete 2005:

http://69.49.238.161/ABtemp2005.html

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Domingo 29 Enero 2006 22:36:38 pm
El sureste es distinto, una gran entrada fría, incluso una ola de frío puede pasar sin pena ni gloria. Necesitan de una carambola, de una jugada maestra, muchos factores y que ninguno falle. El periodo de retorno será largo, el arte siempre se produce con cuentagotas, de ahí su valor.

La cosa es que esa "carambola" da como resultado que sea una capital del sureste la que mas veces ha bajado de -20º entre las diversas capitales y da tambien como resultado que sea esa misma capital la que ofrezca los minimos abosolutos mas bajos en los tres meses mas frios del año.

No se ha enterado de nada. Ni siquiera me refiería a Albacete.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Domingo 29 Enero 2006 22:38:56 pm
Claro PapaHaydn, te referias al SE y que yo sepa Albacete se encuadra dentro del cuadrante SE.

PD: Lo interesante es ir poniendo datos de distintas localidades y no entrar en temas de sobra debatidos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: albanieve en Domingo 29 Enero 2006 22:41:16 pm
ahora mismo   -15ºC   :o :o :o  en albacete :cold: :cold: :cold:
si siguen las condiciones de cielo despejado y viento en calma...  :o
no creo que peligre el record pero va a dar que hablar
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Domingo 29 Enero 2006 22:47:05 pm
La belleza del frío

Creo que todos los que aquí escribimos sentimos atracción estética hacia el frío, o con más precisión, hacia las situaciones que traen el frío.

Las situaciones que provocan enormes fríos en el sureste, son sin duda, las más bellas. El frío de otras zonas es mucho más bruto y menos sutil, se limita a necesitar una entrada fría importante y que la noche sea propicia, la mayor preocupación de Xorxin consistirá en si despeja o no, sabe que cuenta con nieve en el suelo durante muchos días. Pico Urbión estará pendiente del viento: en si el dichoso noreste calma o no calma. Ukerdi mira de reojo las nubes altas que tienen por costumbre arruinar las mejores noches. Abelix desea la nieve, sabe que en todo lo demás, tiene ventaja.

El sureste es distinto, una gran entrada fría, incluso una ola de frío puede pasar sin pena ni gloria. Necesitan de una carambola, de una jugada maestra, muchos factores y que ninguno falle. El periodo de retorno será largo, el arte siempre se produce con cuentagotas, de ahí su valor.

En definitiva, una bocanada de aire antiguo, que no rancio, sabor a otros tiempos. La lírica sigue viva.

Saludos.

 :aplause: :aplause: :aplause:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 29 Enero 2006 22:50:22 pm
Impresionantes los datos de Albacete a las 22:00, -15ºC

Pero aviso existe una discrepancia con los datos oficiales a las 19:00, marca -9ºC. Mirad en esta misma página los datos cada 6 horas marca -6ºC (que es el synop oficial):

http://www.weatheronline.co.uk/cgi-bin/regframe?3&PRG=detail&TIME=std&LANG=en&WMO=08280&ART=temperatur

P.D. El observatorio a las 22:00, -12ºC. Esto quiere decir que en la última hora ha bajado 3ºC.

P.D.2 Albacete Centro 4º piso a las 23:00 -8,9ºC (me comentan que ven bajas las décimas como segundos).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Domingo 29 Enero 2006 22:52:11 pm
En efecto, mantened la calma, y debo indicarte Lady Alba, que Papahaydn cuando ha dicho "carambola" no ha querido decir casualidad, sino que aquí es más complicado obtener situaciones ventajosas para el frío, y sobre todo las nevadas importantes, dada la situación al SE, más seco, y con evidentes mayores influencias del gran Sáhara. Eso no quiere decir que hayamos tenido este episodio por casualidad y de churro, sino que es más difícil, y más ahora que el clima se ha vuelto loco, como "estresado", el período de retorno de estas "carambolas" se ha dilatado en exceso, cuando antes eran hechos bastante cotidianos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Domingo 29 Enero 2006 22:59:29 pm
Antes, si te refieres a la primera mitad del siglo XX puede ser, pero hablando de décadas posteriores no se puede decir que esta situación fuera bastante cotidiana, no digo que sea excepcional, pero sí se puede llamar extraordinaria. No queramos pasar por habituales los 30 cm de Almansa o Albacete, las copiosas nevadas de Requena y Utiel, o los -17ºC de esta última. Hacía muchos, muchos años que no se registraba un valor ni tan siquiera similar, o que se registraron nevadas abundantes en esas poblaciones.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 29 Enero 2006 23:00:08 pm
Yo ayer estuve hasta altas horas de la madrugada siguiendo las evoluciones de la Tª en Albacete ..ayer a estas horas también había unos 5º de diferencia entre Albacete-Observatorio y los Llanos y más aún con las de la DGT y el SIAR...a lo largo de la noche estas diferencias se fueron acortando hasta dar una mínima similar...esto lo podrían aclarar mejor Lady Alba o rs que conocen la zona pero quizás la zona del observatorio sea más propicia para la acumulación de aire frío que Los Llanos y a lo largo de la noche este se vaya "escurriendo" hacia la zona del observatorio contrarrestando el efecto de isla de calor...en cuanto a esas diferencias de temperatura entre lo alto de un edificio y una estación a 1.5m en las afueras de una ciudad me parecen lógicas en este tipo de situaciones,ayer en Almansa la DGT(está bastante cerca del núcleo urbano) marcaba -14.5º a las 0h y en la población, una estación situada en la terraza de un sexto piso daba -9.3º...aquí en cambio la diferencia se mantuvo toda la noche...-20º frente a -14.5º...por último estas eran las temperaturas mínimas que se registraron antes de la medianoche de ayer en algunas estaciones del SIAR en Albacete

ALMANSA           -19.9º
ALBACETE          -17.1º
MOTILLEJA         -16.7º
TARAZONA         -16.7º

...es muy posible que en todas estas estaciones se bajara de -20º la pasada madrugada...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Domingo 29 Enero 2006 23:02:38 pm
En Situaciones de Albedo la diferencia de medición en ciudad en un piso o terraza respecto a una garita a 1.5 metros del suelo nevado fuera de la ciudad con cielo raso es abismal, como ejemplo pongo la medición de la 10 de la noche en Salamanca en un 4º piso, yo con -1º y en al aeropuerto con -8º, pero aún con todo no hay que desmerecer esos registros de Albacete que son increibles  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 29 Enero 2006 23:07:06 pm
Vamos a verlo ahora.

Albacete Centro 4º piso a las 23:00 -8,9ºC (me comentan que ven bajas las décimas como segundos).

¿Alguien puede entrar en la DGT? A estos les pasa como al INM que les falta máquina.

P.D. Me comentan, para el que le interese, que la mínima ayer en esa estación urbana 4º piso fue de -9,8ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 29 Enero 2006 23:09:04 pm
Por cierto,Reunímaco...¿tienes conocimiento o idea de la mínima de hoy en la zona de Camporrobles?...ha debido de ser muy importante..suele tener mínimas inferiores a Utiel ..¿o en días de inversión no?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Domingo 29 Enero 2006 23:10:24 pm
Usted, Papa Haydn, en el fondo es un sentimental. En su discurso se aúnan la precisión y la belleza literaria.
Va por usted. De rodillas me tiene.
Y que los dioses de cada uno sigan repartiendo frío.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Domingo 29 Enero 2006 23:13:55 pm
En Salamanca aumentan las nubes... la helada prometía pero cada vez promete menos  :'(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 29 Enero 2006 23:18:53 pm
Pude entrar DGT Estación A30- Km 243:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 29 Enero 2006 23:20:52 pm
Vamos a verlo ahora.

Albacete Centro 4º piso a las 23:00 -8,9ºC (me comentan que ven bajas las décimas como segundos).

¿Alguien puede entrar en la DGT? A estos les pasa como al INM que les falta máquina.

P.D. Me comentan, para el que le interese, que la mínima ayer en esa estación urbana 4º piso fue de -9,8ºC

Pues sí que  interesa : 6.7ºC menos en los Llanos que en un  termómetro a altura en la ciudad esta mañana .En Salamanca con cielos despejados son como mucho 3ºC , que me corrijan si es esa la diferencia entre Matacán y un cuarto piso del centro

Parece que Los Llanos no es muy representativo de la ciudad en estas situaciones extremas de Albedo , sin desmerecer los -15 actuales que son asombrosos y creo recordar que ayer a estas horas también andaban por los -14ºC

  A mí no me extrañaría que se bajaran de los -20 ºC en Los Llanos en una situación virtuosa para el descenso noctirno como parece que tienen .La única amenaza son unas nubes al SO que será difícil que les alcancen
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Domingo 29 Enero 2006 23:20:56 pm
La belleza del frío

Creo que todos los que aquí escribimos sentimos atracción estética hacia el frío, o con más precisión, hacia las situaciones que traen el frío.

Las situaciones que provocan enormes fríos en el sureste, son sin duda, las más bellas. El frío de otras zonas es mucho más bruto y menos sutil, se limita a necesitar una entrada fría importante y que la noche sea propicia, la mayor preocupación de Xorxin consistirá en si despeja o no, sabe que cuenta con nieve en el suelo durante muchos días. Pico Urbión estará pendiente del viento: en si el dichoso noreste calma o no calma. Ukerdi mira de reojo las nubes altas que tienen por costumbre arruinar las mejores noches. Abelix desea la nieve, sabe que en todo lo demás, tiene ventaja.

El sureste es distinto, una gran entrada fría, incluso una ola de frío puede pasar sin pena ni gloria. Necesitan de una carambola, de una jugada maestra, muchos factores y que ninguno falle. El periodo de retorno será largo, el arte siempre se produce con cuentagotas, de ahí su valor.

En definitiva, una bocanada de aire antiguo, que no rancio, sabor a otros tiempos. La lírica sigue viva.

Saludos.


Me lo quedo como oro en paño. Es que, como cuentas, situaciones como éstas son las que nos permiten saborear los momentos mágicos de la atmósfera
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 29 Enero 2006 23:29:01 pm
Sorprenden los movimientos bruscos .Viendo el gráfico de ayer de la DGT muy pronto tuvieron -16 ºC , pero luego subieron a -11ºC , y luego suguieron cayendo a -20ºC

¿A qué son debidos estos ascensos bruscos en momentos puntuales ? Creo recordar que con el episodio de Reinosa en Noviembre que tanto sorprendió en su momento , ocurrió algo parecido
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Domingo 29 Enero 2006 23:30:37 pm
Vamos a verlo ahora.

Albacete Centro 4º piso a las 23:00 -8,9ºC (me comentan que ven bajas las décimas como segundos).

¿Alguien puede entrar en la DGT? A estos les pasa como al INM que les falta máquina.

P.D. Me comentan, para el que le interese, que la mínima ayer en esa estación urbana 4º piso fue de -9,8ºC

Pues sí que  interesa : 6.7ºC menos en los Llanos que en un  termómetro a altura en la ciudad esta mañana .En Salamanca con cielos despejados son como mucho 3ºC , que me corrijan si es esa la diferencia entre Matacán y un cuarto piso del centro



La diferencia media en las mínimas es de 3º , incluso menos, 2 y pico pero hay noches como esta precisamente que la diferencia es muy notable (5º en este momento), la media sale menor porque hay noches que se recorta incluso desaparece esta diferencia.

Ahora mismo

Salamanca oeste ciudad: (4º piso) -2.0ºC
Salamanca matacan: -7º

Sin embargo fijate que curioso, la media de las mínimas de este mes está siendo muy poca , -0.5º en matacan y +0.8º aquí.

Ago muy parecido ocurre en Los Llanos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 29 Enero 2006 23:31:33 pm
Bello resumen Papa Haydn, que subscribo por completo. El frío une y combina admirablemente el sentimentalismo con la crudeza "fría" de los datos...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 29 Enero 2006 23:31:58 pm
Se me olvidó comentar antes que anoche la inversión térmica en la zona de Albacete era tremenda..sobre las 4h Almansa marcaba -19º..pocos quilómetros hacia el Este en el portillo de Almansa -12.7º y hacia el Oeste dirección Bonete -12.3º..(las tres estaciones de la DGT) y sobre las 8h mientras Albacete-Observatorio andaba por -16º,Chinchilla a duras penas llegaba a -8º...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Domingo 29 Enero 2006 23:33:07 pm
Antes, si te refieres a la primera mitad del siglo XX puede ser, pero hablando de décadas posteriores no se puede decir que esta situación fuera bastante cotidiana, no digo que sea excepcional, pero sí se puede llamar extraordinaria. No queramos pasar por habituales los 30 cm de Almansa o Albacete, las copiosas nevadas de Requena y Utiel, o los -17ºC de esta última. Hacía muchos, muchos años que no se registraba un valor ni tan siquiera similar, o que se registraron nevadas abundantes en esas poblaciones.

No sé porqué pero a veces me da la impresión de que leo a Cerro Calderón, y con tanto cambio de nick habitual en este foro (y que raya la paranoia), no sé no sé... Podría poner bastante ejemplos.

Pero me limitaré a contestarte. Estas situaciones eran habituales hasta hace unos 20 años. Incluso después han habido nevadas tan copiosas como la de ayer. El 16 de abril de 1994 (36 cm), el 3-4 de enero de 1997 (entre 30 y 40 cm), o el 23 de diciembre de 2001 (en la que no cuajó en el casco urbano apenas, pero sí en todo el campo, entre 40 y 50 cm). Aparte de nevadas menores.

Como ves, en el 2001 nevó mucho más, pero esta vez hemos tenido ese par de grados menos para propiciar que la nieve cuajara en el casco urbano, y luego hemos tenido cielo raso y la gran helada.

En cuanto a que hacía muchos años que no se alcanzaba un valor similar, ya manda narices... Sin ir más lejos, y con viento, y sin efecto albedo, el año pasado se bajó a -11 ºC en Utiel, por ejemplo. De no haber habido viento, hubieran registrado un valor como el de ayer o menor.

Pero bueno, aquí todos a lo suyo, menos yo que voy a lo mío.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Yeclano en Domingo 29 Enero 2006 23:38:37 pm
Venga, vamos a dejarnos de polémicas y disfrutemos del frío:
-7ºC ahora mismo en Yecla. Mañana los registros por esta zona van a dar miedo.  :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Domingo 29 Enero 2006 23:39:28 pm
Cielo cubierto en Salamanca de nubes bajas de estas roñosas que no dejan bajar nada la temperatura   >:(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Domingo 29 Enero 2006 23:40:56 pm
Por cierto,Reunímaco...¿tienes conocimiento o idea de la mínima de hoy en la zona de Camporrobles?...ha debido de ser muy importante..suele tener mínimas inferiores a Utiel ..¿o en días de inversión no?

Ni idea, pero lo cierto es que Camporrobles es también propicio para la inversión, aunque no tanto como la Vega del Magro, donde Utiel está asentada. Hay una zona aun más fría que Utiel, y eso lo puedes comprobar cualquier noche que vayas por la A3 hacia Utiel si tu coche lleva termómetro... es el tramo entre el Polígono de Requena y poco después de pasar San Antonio de Requena. En situaciones de inversión marca irreversiblemente entre 2 y 3 ºC menos.

Lo que sí es cierto es que todo el mundo en esta comarca, incluídos los de Utiel, coinciden en que el altiplano de Camporrobles es otra historia... A saber lo que han marcado esta noche, solo sé que desde aquí se veía la Bicuerca (sierra al sur de Camporrobles) muy bien nevada en su cara norte, y también la zona del Molón (al norte de Camporrobles). Ayer cuando iba sacando fotos había gente en la calle comentando la nevada de Camporrobles, que había sido superior, y es que allí cuajó todo desde primera hora del viernes.

Pero del frío ya no te puedo decir. No quiero hacer elucubraciones pero es posible que rozaran los -20 ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Domingo 29 Enero 2006 23:41:20 pm
Navarredonda -10, Albacete -12.
 En Colmenar, y en general en Madrid ha nevado un par  cm, y probablemente despejará esta noche. En buena parte de la Comunidad madrileña van a bajar de -10. Hacía mucho tiempo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 29 Enero 2006 23:44:31 pm
23:00

Albacete Los Llanos -16ºC, se frena un poco.
Albacete DGT 234Km -15ºC
AB Observatorio -12,5ºC
AB Centro 4 piso -8,9ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Domingo 29 Enero 2006 23:44:36 pm
En Situaciones de Albedo la diferencia de medición en ciudad en un piso o terraza respecto a una garita a 1.5 metros del suelo nevado fuera de la ciudad con cielo raso es abismal, como ejemplo pongo la medición de la 10 de la noche en Salamanca en un 4º piso, yo con -1º y en al aeropuerto con -8º, pero aún con todo no hay que desmerecer esos registros de Albacete que son increibles  :o

Mira, como muestra, los datos de ayer en Requena eran así a las 00 h:

- Estación de Viticultura (isla de calor): -5 ºC (yo en mi balcón tenía -4'5 ºC)

- Requena (pedanía de Campo Arcís, 600 habitantes) - 580 msnm (IVIA): -13'5 ºC

Como ves, la diferencia es para cagarse. Y eso que aun siendo zona de inversión, es menos fría la comarca en su zona sur.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 29 Enero 2006 23:46:43 pm
Navarredonda -10, Albacete -12.
 En Colmenar, y en general en Madrid ha nevado un par  cm, y probablemente despejará esta noche. En buena parte de la Comunidad madrileña van a bajar de -10. Hacía mucho tiempo.

  En Navarredonda ya tenían -10 ºC  a las 7  de la tarde hasta que llegaron las nubes(5 horas perdidas de descenso nocturno ) , ahora parece que tienen más despejado
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 29 Enero 2006 23:49:08 pm
Navarredonda a las 23 horas  -10.5º
Albacete en Watheronline a las 23 h -16º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Domingo 29 Enero 2006 23:49:25 pm
En Situaciones de Albedo la diferencia de medición en ciudad en un piso o terraza respecto a una garita a 1.5 metros del suelo nevado fuera de la ciudad con cielo raso es abismal, como ejemplo pongo la medición de la 10 de la noche en Salamanca en un 4º piso, yo con -1º y en al aeropuerto con -8º, pero aún con todo no hay que desmerecer esos registros de Albacete que son increibles  :o

Mira, como muestra, los datos de ayer en Requena eran así a las 00 h:

- Estación de Viticultura (isla de calor): -5 ºC (yo en mi balcón tenía -4'5 ºC)

- Requena (pedanía de Campo Arcís, 600 habitantes) - 580 msnm (IVIA): -13'5 ºC

Como ves, la diferencia es para cagarse. Y eso que aun siendo zona de inversión, es menos fría la comarca en su zona sur.

La verdad que si.. ciertamente impresionante la diferencia
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Frente atlantico en Domingo 29 Enero 2006 23:53:13 pm
23:00

Albacete Los Llanos -16ºC, se frena un poco.
Albacete DGT 234Km -15ºC
AB Centro 4 piso -8,9ºC

Joder se frena, si sigue así bajando linealmente puede batir su record de -24ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 29 Enero 2006 23:59:44 pm
Se frena porque antes bajaba de 3 en 3 a la hora.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Frente atlantico en Lunes 30 Enero 2006 00:07:56 am
Esto me huele a records por el sureste , se dan todas las condiciones, impresionante efecto albedo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Lunes 30 Enero 2006 00:27:22 am
Anda que decir que el año pasado se llegó a -11ºC en Utiel para rebatir que hacía muchos años que no se acercaban a un valor similar a -17ºC (con lo helador que fue el pasado invierno). En toda la serie climatológica de Utiel en el periodo 1961-1990, sólo existe un valor inferior al registrado ayer, los -19ºC de enero de 1971. En febrero de 1965 se registraron -17ºC por lo que se iguala la segunda temperaura más baja registrada en Utiel para todo el periodo 1961-1990 (el siguiente valor ya son unos -13ºC de febrero del 63). Así que... de habitual, nada. Desde la década de los 60-70 no se había registrado una temperatura similar.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 30 Enero 2006 00:41:30 am
Bueno , comparado con los -16ºC de Albacete a media noche , no es que sea mucho pero a la misma hora :

 Navarredonda marca -11.8ºC (mínima de la temporada )
 Piedrahíta                  -8.0ºC
 León                          -8.3ºC

  En Avila -6.0ºC , mínima del día , tras  tres horas de nubes abundantes , y algo de Albedo porque hay nieve en el suelo 

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Lunes 30 Enero 2006 01:21:51 am
Anda que decir que el año pasado se llegó a -11ºC en Utiel para rebatir que hacía muchos años que no se acercaban a un valor similar a -17ºC (con lo helador que fue el pasado invierno). En toda la serie climatológica de Utiel en el periodo 1961-1990, sólo existe un valor inferior al registrado ayer, los -19ºC de enero de 1971. En febrero de 1965 se registraron -17ºC por lo que se iguala la segunda temperaura más baja registrada en Utiel para todo el periodo 1961-1990 (el siguiente valor ya son unos -13ºC de febrero del 63). Así que... de habitual, nada. Desde la década de los 60-70 no se había registrado una temperatura similar.

Revisa bien tus datos... En febrero del 63 es imposible que en Utiel se alcanzara solo -13 ºC cuando eso se alcanzó en la Estación de Viticultura de Requena, que en esta ocasión ha marcado -11'2 ºC (Utiel ha tenido 6'2 ºC menos). Por lo tanto, imposibles esos -13 ºC.

Revisa también años como el 81 o el 83, porque creo que hay datos destacables en uno de esos dos años.

Además,  registros de -14 y -15 ºC han sido bastante numerosos, y creo que son cifras cercanas a -17 ºC, por lo tanto no es tan extraordinario que se alcancen -17 ºC o menos en Utiel.

Lo extraordinario en todo caso han sido los 20 años desde el 85  en que la tendencia global ha sido hacia un clima más seco y templado, con no sólo escasas nevadas, sino con escasas lluvias.

El invierno que viene veremos si podemos afirmar que de nuevo se recupera la normalidad climática de esta comarca, que ni mucho menos es lo que venía dándose desde el 85 (mejor dicho, el 86) hasta el año pasado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Bayón en Lunes 30 Enero 2006 07:47:47 am
7 de la mañana INM
Albacete............... -11.8º
Salamanca...........   -9.1º
Navarredonda.....   -8.3º
Piedrahita...........    -8.3º
Ávila....................     -7.1º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Lunes 30 Enero 2006 08:51:48 am
Fuentecantos ayer se sumó al club de polos con -15.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 30 Enero 2006 08:59:53 am
Tremendo tioedu y sin nieve en el suelo. En muchos lugares algo así es impensable.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Lunes 30 Enero 2006 09:13:51 am
Buenos días:

También Vistabella se une, de largo al club de los -15. Ayer por la mañana, con nieve en el suelo (la circunstancia ayuda), se alcanzaron los -16'4. Me he quedado sorprendido pues no esperaba que se hubiea desplomado tanto. Por supuesto record del observatorio desde que funciona, que no data de mucho tiempo atrás. Imagino que por aquí, el invierno, en cuanto a registro absoluto, ha tocado techo. O suelo.
Saludos,
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 30 Enero 2006 09:17:18 am
Como comenté en Albacete hubo algún tipo de freno, hacia las 23:00 en -16ºC, que por ahora desconozco. Probablemente la niebla y exceso de humedad en torno al 93% en el observatorio fuera decisiva.

Por otra parte no entiendo al INM dando una mínima de -15,2ºC ciando el synop de las 0:00 muestra claramente -16,2ºC:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 30 Enero 2006 09:25:55 am
En Salamanca-Matacán parece que han medido -12ºC , confirmado por que algún forero ha medido -7ºC en el centro de Salamanca

http://www.weatheronline.co.uk/euroaaz.htm


En Navarredonda de Gredos la mínima de -11.7ºC (lo que había a media noche, no ha bajado ni una décima a  pesar de la nieve en el suelo y de los -5.6ºC de máxima de ayer ) ;  la circulación SE y algo de nubosidad han hecho el resto

  En Piedrahíta -9.2ºC a las 8.00

De Avila capital mejor no hablar a pesar de los 0 de máxima de ayer y de la nieve que había (y hay)en el suelo , a la 1 había bastante nubosidad ,y del resto se ha encargado la circulación SE con algo de viento ; y se han quedado en -8.2ºC , mínima de la temporada de todos modos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 30 Enero 2006 09:36:16 am
Datos SIAR 29 enero 2006:

Almansa -23,3
Motilleja (AB) -20,6
Albacete -20,2
La Gineta (AB) -19,8
Sanchón (CU) -18,0
Tarazona (AB) -17,3
Caudete (AB) -16,1
Villanueva de la Jara (CU) -16,1
Cañete (CU) -15,4
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Almansa en Lunes 30 Enero 2006 09:44:48 am
Datos SIAR 29 enero 2006:

Almansa -23,3
Motilleja -20,6
Albacete -20,2

Se ha batido el record absoluto en Almansa , -23,3ºC :o :o :o

La verdad es que ese día "solo" se registraron -14,2ºC en el centro urbano, pero la posicion de la estación en un hondo (la zona mas baja del término municipal a unos 680 m ) junto a la ausencia de viento, el cielo despejado y entre 25 y 30 cm de nieve en el suelo hicieron que se desplomara la temperatura hasta ese record.

Me parece que vamos a tardar décadas en que se repitan esos -23,3ºC , un fin de semana para recordar ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 30 Enero 2006 09:47:32 am
Tremendo.

Citar
Como comenté en Albacete hubo algún tipo de freno, hacia las 23:00 en -16ºC, que por ahora desconozco. Probablemente la niebla y exceso de humedad en torno al 93% en el observatorio fuera decisiva.

Yo creo que la razón no puede estar en la humedad. Una humedad del 93% a -16ºC es baja, apenas si ha llegado a la saturación, puede bajar perfectamente otros cuatro grados (ayer sin ir más lejos me bajó la temperatura desde 2ºC a -6.1ºC siempre al 99% de humedad). La niebla sí que puede impedir que baje más, lo que no entiendo es que bajara tanto incluso con ella y luego se desinflara.

Es una verdera pena, Albacete estaba en condiciones de agujerear el -20ºC con cierta facilidad.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 30 Enero 2006 09:47:48 am
¿A qué distancia está la SIAR de Almansa del centro urbano? , más o menos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Lunes 30 Enero 2006 09:54:08 am
Hola, muy buenas, llevaba mucho tiempo sin participar, pero veo que últimamente esto está muy animado.

Ya introduje los datos de Villamanín del último mes, al final la noche del sábado al domingo bajó a -16.6.

Aunque la noche prometía más, ya que a las 9 de la noche ya había -10, le costó bastante despejar, estábamos en la 'zona límite' de las nubes, y se pasó gran parte de la noche cubriéndose y despejando, de hecho a las 5 de la mañana se escapaban chispinas de nieve.

En cuanto a la nevada, pues en esta zona realmente fue poca cosa, entre 25-30 cm (medí en casa, en un patio de cemento, resguardao del aire,  26 cm, así que en los praos un poco más). Este año está nevando casi tanto en León ciudad como aquí arriba.

Saludos a todos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Vostoq en Lunes 30 Enero 2006 09:58:22 am
NO sé si algún paisano lo habrá ya posteado, pero en el Sur deGalicia tmabién hemos tenido unas buenas heladas. Según la página del INEM la mínima ha estado en Xinzo de Limia, con -12ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Lunes 30 Enero 2006 10:02:49 am
En Salamanca-Matacán parece que han medido -12ºC , confirmado por que algún forero ha medido -7ºC en el centro de Salamanca

http://www.weatheronline.co.uk/euroaaz.htm


En Navarredonda de Gredos la mínima de -11.7ºC (lo que había a media noche, no ha bajado ni una décima a  pesar de la nieve en el suelo y de los -5.6ºC de máxima de ayer ) ;  la circulación SE y algo de nubosidad han hecho el resto

  En Piedrahíta -9.2ºC a las 8.00

De Avila capital mejor no hablar a pesar de los 0 de máxima de ayer y de la nieve que había (y hay)en el suelo , a la 1 había bastante nubosidad ,y del resto se ha encargado la circulación SE con algo de viento ; y se han quedado en -8.2ºC , mínima de la temporada de todos modos

Yo he medido -7.2ºC de mínima... por cierto, seguro que te sonarán estos termómetros..  ;D  no me he resistido a sacarles una foto hace una hora :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 30 Enero 2006 10:07:46 am
Pues no sé qué ha podido ser ese freno entonces. El viento en calma. La presión subió de 1013Hpa (0:00) a 1022Hpa (6:00). La situación de las estaciones de Almansa, las de la DGT también bajaron de -20ºC. Nos falta conocer las dos del INM, una en el centro y otra al sur:

Escala: el cuadrado son 10 Kms.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Txarran en Lunes 30 Enero 2006 10:08:55 am
En otxandio, Bizkaia, -14.6 ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 30 Enero 2006 10:15:21 am
Citar
http://Yo he medido -7.2ºC de mínima... por cierto, seguro que te sonarán estos termómetros..    no me he resistido a sacarles una foto hace una hora

  Vaya que sí me suenan , una pena que quitaran el que había arriba en la Caja Rural , Me comentaron que era muy fiable ; el nuevo es una birria , No sé para que se gastan el dinero en malos termómetros   
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Lunes 30 Enero 2006 10:16:07 am
A teruel SIAR (San Blas) le faltó un grado y una décima ayer para sumarse al club de los -15.

Villarquemado se quedó bastante lejos y es que por lo visto prácticamente no había nieve en el suelo.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Almansa en Lunes 30 Enero 2006 10:19:19 am
Pues no sé qué ha podido ser ese freno entonces. El viento en calma. La presión subión de 1013Hpa (0:00) a 1022Hpa (6:00). La situación de las estaciones de Almansa, las de la DGT también bajaron de -20ºC. Nos falta conocer las dos del INM, una en el centro y otra al sur:

Escala: el cuadrado son 10 Kms.

Gracias por el mapa Rs , la verdad es que la estación de la DGT (que registró -20ºC ) está muy cerquita del pueblo, a un 1 Km o así de la zona de Los Rosales en el que para mucha gente de la autovia a descansar .

La del S.I.A.R está en el paraje de "El Hondo" , a un par de Km de la de la DGT aunque no se el punto exacto.

Del INM no sabía que existían estaciones en Almansa  :confused:

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=38774.0;id=22060;image)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 30 Enero 2006 10:31:17 am
Tenemos estas dos estaciones, pero son pluviométricas, las del mapa de la página anterior:

8   198S   ALMANSA 'CASA JUGAR'   01-05-17W   38-49-00   800 
8   200B   ALMANSA C.H.J.   01-05-17W   38-52-00   685 

Existía una termométrica, pero cerró en el 1988:

8   200D   ALMANSA 'CASA HONRUBIA'   01-08-17W   38-55-00   760

Una pena, la política de cerrar estaciones.

A falta del gráfico de ayer, que no puedo obtener pongo el de hoy de Almansa DGT. Muestra tendencia similar a Albacete:


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Lunes 30 Enero 2006 10:44:49 am
Mínima hoy de -8,3ºC en pleno centro de Peñaranda De Bracamonte, con la nieve en el suelo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 30 Enero 2006 10:59:15 am

Realmente impresionante ese registro de Almansa, -23.3 :o :o.

Una pena que en Soria no nevara, ya que las temperaturas han sido realmente bajas y con el efecto albedo se hubiera bajado sin dificultad de -20 º C.

El Duero se ha vuelto a helar por aquí, incluso en zonas con corriente.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Lunes 30 Enero 2006 11:07:44 am
Pues sí que  interesa : 6.7ºC menos en los Llanos que en un  termómetro a altura en la ciudad esta mañana .En Salamanca con cielos despejados son como mucho 3ºC , que me corrijan si es esa la diferencia entre Matacán y un cuarto piso del centro

Parece que Los Llanos no es muy representativo de la ciudad en estas situaciones extremas de Albedo , sin desmerecer los -15 actuales que son asombrosos y creo recordar que ayer a estas horas también andaban por los -14ºC

  A mí no me extrañaría que se bajaran de los -20 ºC en Los Llanos en una situación virtuosa para el descenso noctirno como parece que tienen .La única amenaza son unas nubes al SO que será difícil que les alcancen

Te insisto, para saber la diferencia entre ese 4º piso y la superficie no se puede comparar con Los Llanos porque evidentemente estan situados en sitios distintos, y concretamente uno de ellos en una zona con una isla de calor increible. Perfectamente pudo haber -12º o -13º como mucho a 1.5m del suelo en la vertical donde se registraron esos -9.8º. El albedo desde luego es el causante de unas temperaturas tan bajas, nadie lo niega. El problema es que algunos comentarios tuyos parece que persiguen la promocion de un dato no oficializado de determinada ciudad (no creo que este sea el topic apropiado).

Sino te parece representativo Los LLanos podemos tomar los datos de SIAR o de la DGT. Asi por ejemplo la minima de SIAR el dia 29 fue de -20.2º. Lo que desde luego no es representativo de la comarca albaceteña, seria una estacion situada en pleno centro de una ciudad tan llana y tan cerrrada como Albacete. Te puedo asegurar que donde yo vivo (y vivo en la ciudad) la minima se acerco mas a la de Los Llanos que a la del observatorio.

PD: Reuminaco, a mi lo de la "carambola" me parecio otra cosa bien distinta, aunque tampoco tiene importancia.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Lunes 30 Enero 2006 11:14:11 am
Acabo de ver como minima para Los Llanos -15.2º, sin embargo a las 0H (y tambien a las 23H) ya estaba en -16º ¿? Cierto es que habia niebla y pudo frenar el brutan descenso, sin embargo la minima deberia haber sido como poco -16º (a las 0H). ¿Error?

Por cierto, impresionante Almansa!

¿Alguien conoce la minima de la estacion del ITAP (Finca Las Tiesas)?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Lunes 30 Enero 2006 11:23:32 am
Anda que decir que el año pasado se llegó a -11ºC en Utiel para rebatir que hacía muchos años que no se acercaban a un valor similar a -17ºC (con lo helador que fue el pasado invierno). En toda la serie climatológica de Utiel en el periodo 1961-1990, sólo existe un valor inferior al registrado ayer, los -19ºC de enero de 1971. En febrero de 1965 se registraron -17ºC por lo que se iguala la segunda temperaura más baja registrada en Utiel para todo el periodo 1961-1990 (el siguiente valor ya son unos -13ºC de febrero del 63). Así que... de habitual, nada. Desde la década de los 60-70 no se había registrado una temperatura similar.

Revisa bien tus datos... En febrero del 63 es imposible que en Utiel se alcanzara solo -13 ºC cuando eso se alcanzó en la Estación de Viticultura de Requena, que en esta ocasión ha marcado -11'2 ºC (Utiel ha tenido 6'2 ºC menos). Por lo tanto, imposibles esos -13 ºC.

Revisa también años como el 81 o el 83, porque creo que hay datos destacables en uno de esos dos años.

Además,  registros de -14 y -15 ºC han sido bastante numerosos, y creo que son cifras cercanas a -17 ºC, por lo tanto no es tan extraordinario que se alcancen -17 ºC o menos en Utiel.

Lo extraordinario en todo caso han sido los 20 años desde el 85  en que la tendencia global ha sido hacia un clima más seco y templado, con no sólo escasas nevadas, sino con escasas lluvias.

El invierno que viene veremos si podemos afirmar que de nuevo se recupera la normalidad climática de esta comarca, que ni mucho menos es lo que venía dándose desde el 85 (mejor dicho, el 86) hasta el año pasado.

Tengo la serie termométrica del INM de Utiel del periodo 1961-1990, con las temperaturas medias, máximas absolutas y mínima absolutas mensuales, también la de Requena (será la que comentas de la Estación de Viticultura). En febrero del 63 te repito que se alcanzaron -13ºC en Utiel, en Requena -13.5ºC (el segundo valor más bajo de la serie tras los -14ºC de enero del 71). Los años que dices, veamos: en el 81 se alcanzaron los -9ºC (eso sí, en tres meses, enero, febrero y diciembre) y en febrero del 83 -11ºC. No hay ningún registro en toda la serie de valores de -14ºC o -15ºC, así que no creo que se pueda decir que son numerosos esos registros , repito, la única vez que se ha bajado de esos valores (de -13ºC realmente) fue en enero del 71 (-19ºC) y en febrero del 65 (-17ºC), por lo que se iguala esta temperatura.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Qurtubas en Lunes 30 Enero 2006 11:42:51 am
Aporto  el dato de Puebla de Don Fadrique, en Granada, con -15,5ºC y una máxima de -1.  La media -7,8ºC.

A esperar a la mínima de Pontones (Jaén) que ha podido ser de escándalo.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Lunes 30 Enero 2006 11:43:51 am
De todas formas los -17ºC de Utiel me acabo de dar cuenta que los registró la estación del CEAMET (no sé si la del INM también?), que siempre ponen las estaciones bastante lejos del núcleo urbano. De todas formas la estación del INM de Utiel suele marcar similar, alguien sabe qué registró?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Lunes 30 Enero 2006 12:16:29 pm
He estado leyendo paginas atras, desde luego con algun motivo de sobra conocido, que se registraban diferencias de 6º entre el urbano y Los LLanos (claro, antes de conocer la minima oficial de ambos ;) ). La cuestion es que la diferencia entre el Observatorio (-14.6º) y Los Llanos (-16.5º) fue de +1.9º  :mucharisa: Pues eso poco representativo  :mucharisa: En otra situacion similar a esta, 1983, se registro -19.0º en el observatorio y -20.0º en Los Llanos, difrencia +1.0º. Sobran comentarios.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Lunes 30 Enero 2006 12:19:54 pm
Hola,

aunque la mínima en Peralejos no ha sido destacable, -12.6ºC, no puedo evitar escribir y es que según la cámara web por fin nieva, y de manera intensa parece. ;D

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 30 Enero 2006 12:36:48 pm
En Torrebaja también nieva intensamente desde hace ya un rato, acumulándose sobre la nieve que quedaba de la nevada del viernes-sábado y cubriendo ya completamente algunas zonas donde se había ido (como la carretera). Desde hace casi una hora hacen falta cadenas en dirección a Teruel, la N-330 (que ya estubo cerrada el viernes noche y sábado) y lo mismo sucede hacia Cuenca, en la N-420. La temperatura cuando comenzó a nevar, hace algo más de una hora, era inferior a -5ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 30 Enero 2006 13:27:48 pm
-15º en la puebla,  ;D qué rasca, pontones tal vez -20...


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 30 Enero 2006 13:34:07 pm
     En Torrebaja sigue y sigue nevando de forma intensa, las calles del pueblo y la carretera están casi impracticables, hay que tener mucha precaución. La temperatura es de -2ºC y el viento parece que va rolando de componente NE que soplaba haces unas horas a componente NW que sopla ahora.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Webcam de la plaza el Ayuntamiento de Ademuz, a unos 7 km. al sur de aquí.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Lunes 30 Enero 2006 14:44:55 pm
De todas formas los -17ºC de Utiel me acabo de dar cuenta que los registró la estación del CEAMET (no sé si la del INM también?), que siempre ponen las estaciones bastante lejos del núcleo urbano. De todas formas la estación del INM de Utiel suele marcar similar, alguien sabe qué registró?

El INM de Utiel registró -17'4 ºC.

Estoy esperando los datos de Campo Arcís, que a las 00 h tenía -13'5 ºC, mientras que Requena (Cerrito) marcaba -9'3 ºC. Esta última dió al final -13'6 ºC. Supongo que Campo Arcís rondó los -15 ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Lunes 30 Enero 2006 14:48:51 pm
Nieva en Requena de manera intensa con -2 ºC. La autovía está complicada desde Siete Aguas, mucho, mucho tráfico, nieve intensa, y las máquinas quitanieves a todo trapo.

Se pueden ver los chuzos en los edificios...

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 30 Enero 2006 14:55:19 pm
     También sigue nevando de forma intensa sobre Torrebaja desde las 11:00 h. aproximadamente. La temperatura va ascendiendo lentamenete, cuando comenzó a nevar era aún inferior a -5ºC, ahora estamos en -0.5ºC. El viento es moderado del N. Las calles del pueblo están totalmente intransitables ya que aún quedaba nieve completamente helada de la nevada del viernes-sábado (aunque no cayó mucho, unos 10 cm.) y pese al continuo trabajo de las quitanieves, según las últimas informaciones eran necesarias las cadenas en toda al comarca en cualquier dirección (en la N-330 hacia Teruel, en la N-420 hacia Cuenca y en la CV-35 hacia Valencia), aunque no me extrañaría nada que alguna ya estuviera cerrada.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Plaza del Ayuntamiento de Ademuz, unos 7 km. al sur de aquí.

     La imagen es de hace unos tres cuartos de hora, en estos momentos el tomo será sensiblemente mayor.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 30 Enero 2006 16:29:07 pm
Un pequeño resumen de las mínimas más destacadas del día 29 en la Comunidad Valenciana:

UTIEL-CEAM           -17.4º(la del INM creo que fue la misma)
FONTANARS            -17º
VISTABELLA-CEAM   -16.4º
AYORA-CEAM          -15º
VILLENA-SIAR         -14.9º
BARRACAS               -14.3º
REQUENA-CERRITO   -13.6º
ADEMUZ                  -12º
ARAS DE LOS OLMOS -11º
VILAFRANCA             -11º

...por otro lado esta es la gráfica de Almansa-DGT de ayer hasta las 8h,posteriormente la temperatura ya subió...a las 0h estaba en -14.5º mientras que la del SIAR ya había bajado a -19.9º(-5.4º)...al final la diferencia entre ambas fue de 3.3º...saludos

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Lunes 30 Enero 2006 16:39:46 pm
Un pequeño resumen de las mínimas más destacadas del día 29 en la Comunidad Valenciana:

UTIEL-CEAM           -17.4º(la del INM creo que fue la misma)
FONTANARS            -17º
VISTABELLA-CEAM   -16.4º
AYORA-CEAM          -15º
VILLENA-SIAR         -14.9º
BARRACAS               -14.3º
REQUENA-CERRITO   -13.6º
ADEMUZ                  -12º
ARAS DE LOS OLMOS -11º
VILAFRANCA             -11º

...por otro lado esta es la gráfica de Almansa-DGT de ayer hasta las 8h,posteriormente la temperatura ya subió...a las 0h estaba en -14.5º mientras que la del SIAR ya había bajado a -19.9º(-5.4º)...al final la diferencia entre ambas fue de 3.3º...saludos

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)


A la espera de Requena (Campo Arcís), que a las 00 h marcaba casi lo mismo que Requena (Cerrito) en su mínima absoluta: -13'5 ºC. Al menos tuvo que quedarse en -15 ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 30 Enero 2006 16:42:45 pm
Cuidado, que me parece que las estaciones SIAR, dividen el día en 0:00 UTM, luego sería a la 1 civil, en ese caso la diferencia de la que hablas sería menor.

No obstante lo más impresionante fue el día anterior, cómo la estación de tráfico de Almansa bajó de 0ºC a -15ºC en seis horas. Hubo intervalos de 10 minutos en que la temperatura cayó más de 2ºC:

P.D. De todas formas hay algo raro con el horario de las estaciones SIAR de Castilla La Mancha pues me da la impresión de que marcan dos horas menos que el horario civil (vamos como el horario de verano). Lo deduzco comparando a la hora con que se producen las mínimas en estaciones cercanas. En ese caso la diferencia de la que hablas se reduciría aún más. Por ejemplo, nos dice que los -23,3ºC se obtuvieron a las 5:10 que a todas luces tuvieron que ser (al menos eso creo yo) a las 7:10. Lo mismo ocurre con las de Albacete.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 30 Enero 2006 16:47:50 pm
En Póveda la temperatura ha ascendido bruscamente: después de varios días con helada continua, ahora estamos a 0ºC... lo que se agradece bastante.
Ahora está nevando de modo ligero (son ya 36 días).

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 30 Enero 2006 17:27:52 pm
Mínimas de las estaciones DGT a su paso por Albacete:

La Gineta 690m. Km229 -20ºC (6:40)
Albacete NO  680m. Km243 -21ºC (7:30)
Albacete NE 690m. Km251 -18ºC (5:30)
Chinchilla 880m. Km529 -8ºC (3:40)
Los Altos 960m. 552Km -9ºC (2:30)
Bonete 890m. 567Km -19ºC (6:50)
Por el Mugrón  810m 578Km -16ºC (6:00)
Almansa 710m 587Km -20ºC (7:50)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 30 Enero 2006 21:38:05 pm
Ojo a Salamanca-Matacán esta noche :

 A las 21 horas marca -8ºC , con un desplome de 3 grados en una hora .

 

 
http://www.weatheronline.co.uk/cgi-bin/regframe?3&LANG=en&WMO=08202&PRG=detail

En el observatorio urbano casi -3ºC a la misma hora .

pd: el record desde los -20ºC de 1963 es -12ºC , que también lo ha dado esta noche y en diciembre de 2001 , pero no los ha alcanzado ni en febrero -marzo de 2005 ni en la de enero de 1986 .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 30 Enero 2006 21:46:30 pm
Brutal Abulense, ya estaba con ojo avizor al observatorio de Salamanca, esta noche puede dar la campanada.

Edito para añadir, que el récord para enero es -15.6ºC que data de 1946. Si la noche no se fastidia (como pasó anoche con Albacete), podría acercarse.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 30 Enero 2006 21:58:21 pm
Brutal Abulense, ya estaba con ojo avizor al observatorio de Salamanca, esta noche puede dar la campanada.

Edito para añadir, que el récord para enero es -15.6ºC que data de 1946. Si la noche no se fastidia (como pasó anoche con Albacete), podría acercarse.

Es una errata de trancripción creo.

Pone efectivamente en la web del INM :" 17 de Enero de 1946" pero creo que es el 17 de Enero de 1945 cuando dieron los -15.6ºC , fecha que nos suena a todos  ;)

  Se podría comprobar en el boletín de ese año de todos modos si es así

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Lunes 30 Enero 2006 22:17:09 pm
Brutal Abulense, ya estaba con ojo avizor al observatorio de Salamanca, esta noche puede dar la campanada.

Edito para añadir, que el récord para enero es -15.6ºC que data de 1946. Si la noche no se fastidia (como pasó anoche con Albacete), podría acercarse.


Puede ser 1946, porque en el boletín de 1945 constan –10 de mínima absoluta correspondientes al día 3

Saludos

PD.: Hoy ha estado nevando buena parte del día en la zona del Jiloca y sigue todo cubierto de blanco, pero con cielos cubiertos
Es una errata de trancripción creo.

Pone efectivamente en la web del INM :" 17 de Enero de 1946" pero creo que es el 17 de Enero de 1945 cuando dieron los -15.6ºC , fecha que nos suena a todos  ;)

  Se podría comprobar en el boletín de ese año de todos modos si es así

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Lunes 30 Enero 2006 22:20:13 pm
A ver si ahora lo pongo bien: en el boletín de 1945 sólo constan –10 en Salamanca, del día 3 de enero, por lo que el dato debe ser de 1946

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 30 Enero 2006 22:33:35 pm
Boletín de enero de 1946:

Matacán (Aeródromo) mínima -15,6ºC el día 17.


Por otra parte, si a alguien le interesa, la mínima en la estación urbana en el 4º piso famoso de Albacete centro fue de -10,2ºC, por lo tanto se acercaron las diferencias con la estación de la DGT al NO de la ciudad, con -16ºC, y con Los Llanos -15,2ºC. Desconozco la mínima del observatorio.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 30 Enero 2006 22:36:47 pm
A ver si ahora lo pongo bien: en el boletín de 1945 sólo constan –10 en Salamanca, del día 3 de enero, por lo que el dato debe ser de 1946

Saludos

Mi única sospecha era por el tema de la fecha : "17 de Enero " ; de ahí que puse "creo " y no lo afirmé tajantemente , simplemente me sorprendió ese detalle

Podría ser una casualidad y ser también un 17 de Enero pero del año siguiente al 45 ; no tengo el boletín delante pero si dices que fue en 1946 me lo creo

Por cierto -9ºC a las 22.00 ; Parece que se ralentiza el descenso

  Saludos cordiales
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Lunes 30 Enero 2006 23:11:47 pm
Actualización de las 11, -9º , la temperatura se estanca, en contra parece que empieza a bajar por la ciudad, después de 3 horas con -1º ya la cosa empieza a bajar, en este momento mido -2,3º (balcon 4º piso con garita)  y humedad baja que dificulta la bajada
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 30 Enero 2006 23:13:24 pm
Buenos días:

También Vistabella se une, de largo al club de los -15. Ayer por la mañana, con nieve en el suelo (la circunstancia ayuda), se alcanzaron los -16'4. Me he quedado sorprendido pues no esperaba que se hubiea desplomado tanto. Por supuesto record del observatorio desde que funciona, que no data de mucho tiempo atrás. Imagino que por aquí, el invierno, en cuanto a registro absoluto, ha tocado techo. O suelo.
Saludos,
Pues esta mañana la mínima provisional era de -14.4º a las 5.30h(más baja aún que ayer a esa hora) aunque más o menos a esa hora ha comenzado a nublarse con lo que supongo que será la mínima definitiva...je,je ayer por San Joan se habrán acercado a los -18º,he comparado un par de veces las temperaturas en ambos sitios(sobre las 18h.) y en San Joan estaban 1º-1.5º por debajo de la torre del CEAM ....para Vistabella pueblo en Canal 9 dieron -13º, desconozco en que condiciones se ha registrado pero me parece una diferencia bastante razonable con la del CEAM teniendo en cuenta la localización de ambos...como bien dices la torre del Ceam lleva una serie corta,concretamente desde Abril de 2004,pero viendo la temperatura que se ha alcanzado ayer estoy seguro que en Diciembre de 2001 en esa zona llegaron a -20º ya que las condiciones en aquella ocasión fueron aún más favorables..en Enero de 2003 una tarde me marchaba de San Joan con -7º a las 18h con unas condiciones inmejorables para una helada tremenda...creo que nos seguirá dando sorpresas esta estación...teniendo en cuenta que en línea recta está a menos de 40km. del Mediterráneo me parecen unos registros más que interesantes ...un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 30 Enero 2006 23:19:47 pm
Boletín de enero de 1946:

Matacán (Aeródromo) mínima -15,6ºC el día 17.


Por otra parte, si a alguien le interesa, la mínima en la estación urbana en el 4º piso famoso de Albacete centro fue de -10,2ºC, por lo tanto se acercaron las diferencias con la estación de la DGT al NO de la ciudad, con -16ºC, y con Los Llanos -15,2ºC. Desconozco la mínima del observatorio.

No son  sorprendentes esos 5-6 grados de diferencia entre un observatorio a 15 -20 metros del suelo que en  uno al raso y a 1.5 m en garita , en condiciones de Albedo ; pero no voy a insistir en la evidencia de ciertos hechos

  No sé si me equivoco, además,  pero en Almansa creo que comentaron -23ºC en la SIAR y -14ºC en el caso urbano , o sea 9 de diferencia
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Martes 31 Enero 2006 00:16:59 am
-10º en matacan y con 82% e humedad que da mas margen de bajada... pueden caer  -13º o -14º esta noche, en la ciudad todavía ando lejos con -3.2º pero bajando con rapidez y solo 62% de humedad , llegaré a unos -8º si no entran nubes o no aparece viento

http://espanol.weather.com/weather/local/SPXX0196
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MARADENTRO en Martes 31 Enero 2006 09:21:14 am
-10º en matacan y con 82% e humedad que da mas margen de bajada... pueden caer  -13º o -14º esta noche, en la ciudad todavía ando lejos con -3.2º pero bajando con rapidez y solo 62% de humedad , llegaré a unos -8º si no entran nubes o no aparece viento

http://espanol.weather.com/weather/local/SPXX0196

A ver si me aclaro: Con humedad baja no es más fácil que baje la temperatura al tener mucho recorrido hasta su punto de rocío?

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Martes 31 Enero 2006 09:26:04 am
Boletín de enero de 1946:

Matacán (Aeródromo) mínima -15,6ºC el día 17.


Por otra parte, si a alguien le interesa, la mínima en la estación urbana en el 4º piso famoso de Albacete centro fue de -10,2ºC, por lo tanto se acercaron las diferencias con la estación de la DGT al NO de la ciudad, con -16ºC, y con Los Llanos -15,2ºC. Desconozco la mínima del observatorio.

No son  sorprendentes esos 5-6 grados de diferencia entre un observatorio a 15 -20 metros del suelo que en  uno al raso y a 1.5 m en garita , en condiciones de Albedo ; pero no voy a insistir en la evidencia de ciertos hechos

  No sé si me equivoco, además,  pero en Almansa creo que comentaron -23ºC en la SIAR y -14ºC en el caso urbano , o sea 9 de diferencia

No es nada sorprendente, si conocieras Albacete. La ubicacion de la estacion de rs esta situada en una zona con una importantisima isla de calor, y por tanto la minima a 1.5m del suelo andaria en -11 o -13 como mucho (esa es la diferencia a tener en cuenta), y por tanto una diferencia de unos 2 o 3º respecto a Los Llanos (incluso parece que se mitiga la diferencia que debe darse normalmente), algo totalmente normal bajo una isla de calor impresionante (teniendo en cuenta que el espesor de nieve no es el mismo en la ciudad que en Los Llanos). Pero claro para saber esto hay que conocer bien la ciudad.

Tambien deberias recordar los datos de Fran, que nos señalaba -12.7º (22H del dia 29, ya puedes suponer la minima que registro) en su balcon cuando en el aeropuerto (no en el observatorio) tenian 3º menos, y bastante similar respecto al observatorio (recuerdo con una minima de -14.6º). En definitiva, mucho hablar del albedo (que indudablemente es el causante de esta situacion) y muy poco o nada del efecto isla de calor, el gran causante de las diferencias entre la ciudad y zonas adyacentes a la misma.

Por otra parte, no conozco muy bien las estaciones de Almansa, pero no seria extraño que estuviese SIAR en una zona bastante mas propicia para las inversiones que la propia ciudad, y por tanto ofrezca generalmente grandes diferencias respecto al nucleo urbano. De hecho Almansa no suele registrar minimas mas bajas que Albacete.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 31 Enero 2006 09:37:42 am
Al final Salamanca no ha bajado ni un grado en toda la madrugada y se han quedado en -10ºC , mínima nacional de largo ,de todos modos ,por capitales (-5.6ºC en Avila ).

  Soprenden ciertos datos como los 10 grados menos en la mínima de Salamanca respecto a Valladolid , yo creo que esta diferencia debe ser de record(yo por lo menos nunca he visto en mi vida dar a Salamanca 10 grados menos que Valladolid que se ha quedado con 0ºC escasos ) ,  y que muestra lo "caprichoso " que es el clima y que no se deben analizar datos históricos en base a si "esto me parece raro o me lo deja de parecer "ya que uno se expone a equivocarse , porque más "raro" que esta diferencia en apenas 110 km es difícil , sobre todo entre dos ciudades que apenas tienen 1 grado de diferencia en las medias mínimas , a favor de Salamanca .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Martes 31 Enero 2006 09:56:26 am
  Soprenden ciertos datos como los 10 grados menos en la mínima de Salamanca respecto a Valladolid , yo creo que esta diferencia debe ser de record(yo por lo menos nunca he visto en mi vida dar a Salamanca 10 grados menos que Valladolid que se ha quedado con 0ºC escasos ) ,  y que muestra lo "caprichoso " que es el clima y que no se deben analizar datos históricos en base a si "esto me parece raro o me lo deja de parecer "ya que uno se expone a equivocarse , porque más "raro" que esta diferencia en apenas 110 km es difícil , sobre todo entre dos ciudades que apenas tienen 1 grado de diferencia en las medias mínimas , a favor de Salamanca .

A mi lo que me parece "raro" es que utilices este topic para justificar la causa de Avila. En este episodio de frio la diferencia entre la capital mas fria (Albacete) y la segunda (Teruel) ha sido de 3.2º; no de 10º como supuestamente se dio en una utopica situacion abulense.
No tiene nada de "extraño" que ciudades relativamente cercanas presenten grandes diferencias, multitud de factores influyen (asi por ejemplo en Valladolid estuvo totalmente cubierto toda la noche). Si te parecen sorprendentes esos 10º menos entre ambas ciudades, entonces no se que pensaras de los 15º mas o menos que se dio entre Albacete y Ciudad Real (algo que ha sucedido en otras ocasiones) ::)

A la hora de analizar datos "historicos", es mejor aplicar el sentido comun, porque de lo contrario se puede incurrir en absurdos que reflejan una "realidad" inexistente.

Por cierto, ¿te ha contestado ya el INM? o sigue sin oficializar ese registro que tanto te gustaria. ¿Has encontrado alguna fuente mas que lo publicite?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 31 Enero 2006 10:12:34 am
Cambio de tercio POLOS AUTÉNTICOS:

Veo que nuestro colega de Ogimet se supera a sí mismo y creo que ha batido a Weatheronline, pues incluye decimales. Fijaos en estos del rankings muy parecidos, pero no realmente...

weatheronline:

http://www.weatheronline.co.uk/cgi-bin/aktframe?TYP=tmin&KEY=asie&LANG=en&ART=tabelle&JJ=xxxx&SORT=2&INT=24

ogimet:

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynext?state=Asi&rank=50&ano=2006&mes=01&day=31&hora=06&Enviar=Ver
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 31 Enero 2006 10:56:46 am
Ya tenemos los datos de la estación principal (hay otra) del ITAP, Finca de la Tiesas, al oeste de Albacete en la carretera de Barrax: 


28/01/06  -0.3 -15.0 
29/01/06  -3.9 -21.0 
30/01/06  2.5 -11.8

Oscilación térmica máx = 20.7 grados (=-0.3-(-21.0))


Estación SIAR:

28/01/2006  -0.8  -17.1
29/01/2006  -2.5 -20.2
30/01/2006  2.0  -16.4
 
Oscilación térmica máx = 19.4 grados (=-0.8-(-20.2))

Enseguida colocaré todos los datos en el mapa, cuando tenga un minuto. Saludos.

P.D. Mapas ya en:

http://69.49.238.161/ABtemp2006.html

Faltan estaciones INM que pronto estarán. Faltan estaciones DGT y de Valencia que pronto estarán. Tengo una duda, creo que la estación AB obs. marcó a las 8:00 -16,1ºC según un forero. Año pasado:

http://69.49.238.161/ABtemp2005.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Martes 31 Enero 2006 12:53:12 pm
Al final Salamanca no ha bajado ni un grado en toda la madrugada y se han quedado en -10ºC , mínima nacional de largo ,de todos modos ,por capitales (-5.6ºC en Avila ).

  Soprenden ciertos datos como los 10 grados menos en la mínima de Salamanca respecto a Valladolid , yo creo que esta diferencia debe ser de record(yo por lo menos nunca he visto en mi vida dar a Salamanca 10 grados menos que Valladolid que se ha quedado con 0ºC escasos ) ,  y que muestra lo "caprichoso " que es el clima y que no se deben analizar datos históricos en base a si "esto me parece raro o me lo deja de parecer "ya que uno se expone a equivocarse , porque más "raro" que esta diferencia en apenas 110 km es difícil , sobre todo entre dos ciudades que apenas tienen 1 grado de diferencia en las medias mínimas , a favor de Salamanca .

Aparecieron otra vez las nubes a partir de las 3 de la madrugada para joder de nuevo la helada.. a pertir de esa hora el cielo estuvo cubierto hasta el amanecer.. me hubiera gustado saber si el cielo hubiera estado despejado a cuanto se habría bajado.

Yo he medido -5.5º a las 3 en punto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Martes 31 Enero 2006 13:00:47 pm
Otra cosa más, la mínima oficial fue ayer de -11.0º cerquita de las 9 de la mañana y no los -10º que figura en los medios hasta las 7.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 31 Enero 2006 17:38:12 pm
Otra cosa más, la mínima oficial fue ayer de -11.0º cerquita de las 9 de la mañana y no los -10º que figura en los medios hasta las 7.

Pablo , por si te interesa seguirla para contrastar datos ;hay una SIAR en Aldearrubia .Para el que no lo sepa , es un pueblo de Salamanca a casi la misma distancia de la ciudad que el aeropuerto , unos 14 km ,pero en dirección NE , está a 812 msnm ; y  de Matacán a unos 5 km , separados por el Tormes .

   Pues bien , el día 30 tuvo una mínima de -15.2ºC ...... 4 grados menos de Matacán por lo que comentas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Martes 31 Enero 2006 18:53:03 pm


Faltan estaciones INM que pronto estarán. Faltan estaciones DGT y de Valencia que pronto estarán. Tengo una duda, creo que la estación AB obs. marcó a las 8:00 -16,1ºC según un forero. Año pasado:

http://69.49.238.161/ABtemp2005.html
Si te refieres al pasado día 29,Albacete-Observatorio marcaba -16.2º,lo reflejé en este mismo hilo aquella mañana junto con la temperatura de Utiel que eran las dos más bajas a esa hora de las EMAS del INM...un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 31 Enero 2006 22:49:11 pm

En la madrugada del lunes siguieron las fuertes heladas, con -15 º C. Hoy se ha suavizado bastante, pero aún así la mínima ha sido de -5 º C.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: laska en Miércoles 01 Febrero 2006 00:15:52 am
Solo destacar las temperaturas bajas generalizadas en el este salmantino, en la madrugada del domingo al lunes( sobre las 8 de la mañana del lunes) . Como bien dice Valle Amblés , las temperaturas en la penillanura salmantina fueron muy, muy bajas la mañana del lunes.

Macotera : -15º :o :o :o
Tordillos : -17º :o :o :o 

La nevada en macotera llegó a los 15cm en llano, no en umbrias ni ventisqueros. (mas de 20 cm )

Saludos!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 01 Febrero 2006 11:53:03 am
Hace unos días os comenté las temperaturas de la "Finca de  las Tiesas", perteneciente al ITAP (Instituto Técnico Agrónomico Provincial de Albacete) a unos 20 Km. de Albacete hacia el oeste.

Tengo los datos de la otra estación  Lisimetría distante a unos 1,8 Km al NO)

Anchor Station:
28 de enero: Max Tª a 2 m: -0,3 ºC / Min Tª a 2 m: -15 ºC
29 de enero: Max Tª a 2 m: -3,9 ºC / Min Tª a 2 m: -21 ºC

Lisimetría:
28 de enero: Max Tª a 2 m: -0,62 ºC / Min Tª a 2 m: -17,24 ºC
29 de enero: Max Tª a 2 m: -4,55 ºC / Min Tª a 2 m: -23,42 ºC

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Miércoles 01 Febrero 2006 13:25:26 pm
Hola,

¿no es demasiada precisión poner centésimas de grado? Muchas veces ponemos datos con centésimas de grado, ya sean valores o medias y creo que no están justificados. Me parece que esta no es la palabra correcta para lo que quiero decir, pero bueno( son 6 años por Eslovaquia).

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 01 Febrero 2006 13:29:17 pm
Hola,

¿no es demasiada precisión poner centésimas de grado? Muchas veces ponemos datos con centésimas de grado, ya sean valores o medias y creo que no están justificados. Me parece que esta no es la palabra correcta para lo que quiero decir, pero bueno( son 6 años por Eslovaquia).

Saludos

Poner centésimas de grado, es una ofensa al sentido común, pero algunos organismos dan asi los datos (lo cual no vdice mucho de ellos). Inforriego da las temperaturas con dos decimales... esperemos que los números antes de la coma sean correctos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 01 Febrero 2006 14:03:23 pm
Hola,

¿no es demasiada precisión poner centésimas de grado? Muchas veces ponemos datos con centésimas de grado, ya sean valores o medias y creo que no están justificados. Me parece que esta no es la palabra correcta para lo que quiero decir, pero bueno( son 6 años por Eslovaquia).

Saludos

Poner centésimas de grado, es una ofensa al sentido común, pero algunos organismos dan asi los datos (lo cual no vdice mucho de ellos). Inforriego da las temperaturas con dos decimales... esperemos que los números antes de la coma sean correctos.

Totalmente de acuerdo, es una ofensa a la inteligencia, me ha traicionado el corta y pega del dato que sale de la estación automática. Rectifico:

Lisimetría:
28 de enero: Max Tª a 2 m: -0,6 ºC / Min Tª a 2 m: -17,2 ºC
29 de enero: Max Tª a 2 m: -4,6 ºC / Min Tª a 2 m: -23,4 ºC

Espero que al menos el dígito a la izquierda de la coma sea correcto. Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 01 Febrero 2006 14:34:56 pm
Sigue sin aparecer la mínima del día 29 en Requena (Campo Arcís).

Decir que esta estación marcó el día 30 una mínima de 5 ºC menos que Utiel.

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=41698.0;id=22336)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 01 Febrero 2006 15:36:15 pm
rs, la culpa no es suya, faltaría más. Yo también corto y pego. De todas formas, me da a mi, que en estos organismos (inluido el inm), haría falta algún matemático, da la sensación de que no disponen de ninguno y son imprescindibles.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 01 Febrero 2006 16:33:23 pm
Si y no solo matemáticos o estadísticos. Alguien que sepa de que están allí para conocer y dar a conocer fenómenos meteorológicos y climáticos, y que hay gente que les financia que quieren que ese instituto se aproxime más a ellos sin vehemencia, que juntos se puede convivir mucho mejor.

Me enrollo demasiado, perdonad, cuando me sale la vena crítica. Mi intención no es descatalogar ni criticar a nada ni a nadie, sino tener perspectiva de lo qué y para qué son las instituciones.

Bueno, ojo al dato de dos estaciones del INM, sin sospechas, la de Munera (en Albacete al oeste de Barrax) que marcó ya -26ºC en 1971, y Albacete Casa Cejalbo, junto al Júcar, que marcó -24ºC en 1971, seguro que ahora están en torno a -20ºC (oficiales).

Cómo no, no me olvido de Pontones y Santiago de La Espada, sin noticias, excepto que la agroclimática de la Puebla de don Fadrique marcó -15ºC.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 01 Febrero 2006 19:58:18 pm
para saber la mínima de Pontones o llamamos al INM o esperamos al boletín de la junta; primero saldrá el de la semana 21-27 de enero, que estará apunto de publicarse y después, el sigiente, para el día 10 o así....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 01 Febrero 2006 21:23:21 pm
No, según mis cuentas el próximo boletín abarca de 23 a 29 de enero, que coge la mínima del día 29 hasta las 6 UTC. Este boletín saldrá mañana o pasado y ya sabremos algo interesante.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 01 Febrero 2006 21:44:15 pm
No, según mis cuentas el próximo boletín abarca de 23 a 29 de enero, que coge la mínima del día 29 hasta las 6 UTC. Este boletín saldrá mañana o pasado y ya sabremos algo interesante.

pues llevas razón, lo he mirado esta tarde y te juro haber visto que ponía del 14 al 20, pero abarca del 16 al 22  ;D

pues a ver si sale mañana o pasado, o si no hasta el lunes

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 02 Febrero 2006 07:58:25 am
En Reinosa hace una semana que las mínimas han caído en picada. Por cierto, he empezado ayer a llevar el seguimiento de temperaturas y lluvias. En Polientes en todo enero han caído sólo 30 l/m².
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Jueves 02 Febrero 2006 16:47:49 pm
Bueno,a día de hoy en la estación de Ransol tienen acumulados 73cm. de nieve,al parecer por allí tambien ha caído bastante pero no tengo datos de cantidades concretas debido a la desidia en la que parece haber caído el "encargado" de actualizar la página de meteorología del FEDA(aún no me han contestado sobre el tema en cuestión)  que ha vuelto dejarse 3 días por el camino con lo que acaba el mes de Enero con solo 20 días de observación...en fin acabaremos el seguimiento con lo que tengamos pero es una verdadera pena...por otra parte los datos del SAIH arrojan 44mm en Grau Roig que habrán sido bastante más ya que la precipitación en forma de nieve no la miden bien...os pongo una imagen de la webcam de Pas de la Casa de esta misma tarde...un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 02 Febrero 2006 22:57:35 pm
ya tenemos datos de pontones, tan sólo -14º  :mucharisa:

es una temperatura alta, pues la puebla, menos fría por tradición marcó -15º

también destacan los -10º de vélez blanco

otros datos del sureste son

-14º en chirivel
-13º en huétor santillán
y rozando los -10º huéscar y baza



saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Viernes 03 Febrero 2006 10:19:44 am
Hola,

¿no es demasiada precisión poner centésimas de grado? Muchas veces ponemos datos con centésimas de grado, ya sean valores o medias y creo que no están justificados. Me parece que esta no es la palabra correcta para lo que quiero decir, pero bueno( son 6 años por Eslovaquia).

Saludos
Creo que es debido no a la precisión, algo impensable en un equipo destinado al trabajo a campo abierto, sino que son estaciones meteorológicas (creo que campbell scientific) que trabajan con sensores farenheit. Al hacer la conversión desde décimas de grado farenheit a celsius nos aparecen las centésimas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 03 Febrero 2006 14:51:26 pm
Días muy templados por Póveda:
por la tarde llegamos a los 8-9º C y de madrugada las heladas son ligeras.

Se está marchando mucha nieve del monte.

Veremos si la semana próxima nos entra algún temporal interesante (se pronostica algo del norte) que nos recargue las reservas... son las mejores fechas para este tipo de situaciones.

Saludos.

P.D.:
sobre los decimales, los redondeos o las medias no pueden ser más precisos que los datos de partida; tienen que ser, como mucho, del mismo orden de magnitud.
Evidentemente, la expresión de los datos de partida no puede ser más precisa que lo que pueda medir el aparato en cuestión. 
Yo, suelo redondear al grado (Ej.: 12,5 - 13,4=> 13ºC) ya que no me fío mucho de la precisión del termómetro en las décimas y además, se ven enormes diferencias en éstas en pequeños rangos de espacio (1-2 m.)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Viernes 03 Febrero 2006 14:57:26 pm
Hola,

¿no es demasiada precisión poner centésimas de grado? Muchas veces ponemos datos con centésimas de grado, ya sean valores o medias y creo que no están justificados. Me parece que esta no es la palabra correcta para lo que quiero decir, pero bueno( son 6 años por Eslovaquia).

Saludos
Creo que es debido no a la precisión, algo impensable en un equipo destinado al trabajo a campo abierto, sino que son estaciones meteorológicas (creo que campbell scientific) que trabajan con sensores farenheit. Al hacer la conversión desde décimas de grado farenheit a celsius nos aparecen las centésimas.
Si, pero eso no justifica el uso de dos decimales.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 03 Febrero 2006 22:23:58 pm
ya tenemos datos de pontones, tan sólo -14º  :mucharisa:

es una temperatura alta, pues la puebla, menos fría por tradición marcó -15º


Ayer sobrevolé Pontones, Santiago de la Espada y la Sagra. En vuelo Madrid-Almería. Por suerte estaba despejado y volamos muy bajo, pasamos justo por la Sagra. ¡Qué pena no llevar la cámara! Todo absolutamente nevado. En Puebla de don Fadrique curiosamente no había nieve, ni en Huéscar. No entiendo cómo pudo haber menos temperatura en Pontones que en puebla el día 29, ¿estaría cubierto en Pontones? Quizás fue el 30 el día de menor temperatura, que aún no conocemos el dato.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 03 Febrero 2006 23:17:18 pm
ya tenemos datos de pontones, tan sólo -14º  :mucharisa:

es una temperatura alta, pues la puebla, menos fría por tradición marcó -15º


Ayer sobrevolé Pontones, Santiago de la Espada y la Sagra. En vuelo Madrid-Almería. Por suerte estaba despejado y volamos muy bajo, pasamos justo por la Sagra. ¡Qué pena no llevar la cámara! Todo absolutamente nevado. En Puebla de don Fadrique curiosamente no había nieve, ni en Huéscar. No entiendo cómo pudo haber menos temperatura en Pontones que en puebla el día 29, ¿estaría cubierto en Pontones? Quizás fue el 30 el día de menor temperatura, que aún no conocemos el dato.

Saludos.

la verdad es que la nieve estos dos últimos días se ha quitado de las cotas 1000-1200 m
lo que dices de que pudo estar con nubes el cielo en pontones, puede ser, la noche no fué clara del todo, aquí la mínima de dió a la una de la madrugada; la noche del 30 tal vez fuera más fría, aquí llegamos a -6º a las 22 horas y luego empezaron a llegar nubes del sur, que afectarón poco al noreste de andalucía; no sé

lo que si veo es destacable la media mínima de pontones para esa la demana del 23 al 29, -5º

mañana tendré los datos de prado negro


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 04 Febrero 2006 10:02:23 am

Otra vez se ha llegado a -10 º C, tras unos días con heladas moderadas, y fuertes al principio de semana (domingo, 16; lunes -15 ).

Aún por conocido, no deja de sorprender la acción del viento en las mínimas.
Ayer a las 8 de la tarde; zona baja de Vilviestre, ya con -1 º C. Tres km hacia el oeste, en la zona más baja de Quintanar, a la misma altura, y con orografía propicica para la inversión, +4 º C. Fenómeno, relativamente frecuente, debido a la acción del viento, ya que el puerto que tiene al norte de sólo 1450 m. cataliza el viento del noreste al existir en ese momento una débil circulación del mismo, y actúa como un efecto venturi que impide la inversión térmica.
A 4 km. de Quintanar, Regumiel -1, bajando a -2 º C en un valle cerrado. En Duruelo -1 también.
Tanto en Regumiel, Vilviestre-Palacios como Duruelo no ocurre el fenómeno de Quintanar, ya que tienen montañas al norte/noreste de 2000 m., sin puertos por donde se pueda canalizar el débil flujo del noreste.

Hoy no creo que hiele tanto, pues parece que la circulación del noreste es más intensa, con nubes de retención en Urbión, y seguramente esta tarde el viento afecte a todos estos valles por igual.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 04 Febrero 2006 11:56:16 am
sin comentarios, noche del 28 al 29 de enero de 2006, inmediaciones de Prado Negro, 20 cm de nieve en el suelo, -21º de mínima entre la 1 y las 3 de la madrugada, y porque se nubló, que si no....
la noche siguiente -13.5º, con más nubes desde el principio de la noche

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 04 Febrero 2006 13:54:46 pm
Dia muy frío y desapacible por Navarra. Cielos completamente cubierto de estratos, viento notable de norte y ligeros txirimiris que son solidos por encima de unos 700 m. La temperatura no deja de bajar por la entrada de la masa fría y a las 13.00 hay -2.5ºC en Remendia y -1.9ºC en Roncesvalles.

Interesantes los -21ºC de Prado Negro.
Esta temporada es muy probable que la mínima absoluta nacional se la quede Almansa con los -23.4ºC del otro día. Es complicado otra ola de frío con regístros por debajo de -20ºC... aunque nunca se sabe  ;D.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Sábado 04 Febrero 2006 14:41:44 pm
Nunca se sabe, el año pasado las mínimas fueron el 1 de marzo y hace dos años también.
  En la cara norte del Urbión,  también andaban por casi -2 a las 13 horas. En Villoslada de Cameros.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 04 Febrero 2006 17:12:45 pm
Pues sí, día frío por el Ibérico norte.
En Póveda - 3ºC a las 13 h.
Ha caído nieve fina durante el mediodía.
Viento moderado del N. y niebla.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 04 Febrero 2006 17:54:23 pm


 Es complicado otra ola de frío con regístros por debajo de -20ºC... aunque nunca se sabe  ;D.

Un saludo

Efectivamente nunca se sabe  ;D .


Por cierto , lo que más impresiona del gráfico es el desplome de casi 20 grados en poco más de 4 horas( a 5 grados por hora ). ¿ Qué ocurre en concreto en esas situaciones para que se produzca un desplome tan brutal ? , ¿ Como afecta la nieve en concreto ? y luego la subida es igualmente bestial .Parece que se llega a un punto en el que ya no sigue bajando .Pasó en Reinosa , en Albacete , en León y en Salamanca ...en los 4 casos las mínimas tras nevada se registraron a la medianoche más o menos , pero el resto de la madrugada no bajó nada .

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 04 Febrero 2006 18:42:00 pm
al menos en esta zona la nieve tuvo mucho q ver; justo se despejó a las 3 de la tarde, y con aire frío en cuanto avanzaban las horas y con nieve en el suelo, plaf, desplome al canto, los -10 a las 8 de la tarde...
lo que ocurrió cuando se ve que sube la temperatura es que se nubló, si no, los -25º se pillan fácilmente  ;D

pero sin duda, la nieve es la clave
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 04 Febrero 2006 20:48:31 pm
Pues sí, la nieve es clave para que baje de -20 º C en cualquier sitio propicio de España. Sin nieve, es bastante difícil que en valles habitados pueda bajar. Aunque no deja de ser impresionante esos datos de Granada y Albacete.

Por aquí, en esta pequeña entrada fría, se ha puesto el viento del norte/noreste, con ráfagas de hasta 35 km/h, pero en general débil. Actualmente -2 º C, y la sensación térmica más baja ha sido de -18 º C,  hace una hora.
Destacar la humedad, sumamente baja, incluso de madrugada (70 %; con temperatura de -10 º C). La nubosidad y los estratos se los dejamos a nuestros vecinos norteños, pues aquí la luminosidad de estos días es espectacular, con una máxima alrededor de 4 º C, o poco más.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 04 Febrero 2006 21:00:59 pm
Por cierto, -12ºC esta mañana en Pineta y cerca de 1 m. de espesor de nieve. Es una pena no disponer con regularidad de todos los datos de este valle. Según me ha comentado un buen conocedor de la zona, la localidad de Espierba (en el mismo valle y cercana al refugio de Pineta) es aún mas sombría y fría  :cold:. Para los amantes de las heladas no andara muy lejos esta zona de ser el "polo del frío" nacional.

En Navarra sigue parecida la cosa. Remendia esta a -4ºC, 100% de humedad, viento moderado del norte y cielo totalmente cubierto. La máxima del día ha sido a las 00:00 con -0.8ºC.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Sábado 04 Febrero 2006 21:28:23 pm
No se, parece que Espierba está en ladera y en solana, mientras que el parador está en el fondo del valle .

http://www.turismosobrarbe.com/modules.php?name=Pueblos&pa=showpage&pid=56


 A mi de Pineta lo que más me sorpredió es ver enormes neveros a finales de junio a 1200 m, fruto de aludes, a pocos metros del Parador.
 Un valle alpino 100 por cien.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 04 Febrero 2006 21:59:39 pm
Citar
No se, parece que Espierba está en ladera y en solana, mientras que el parador está en el fondo del valle .

La localidad de Espierba consta de 2 barrios, uno situado en ladera ladera sur a unos 1400 m y otro en el fondo del valle (Las Cortes y La Sarra) a unos 1180-1200 m. Según me han comentado La Sarra y la zona del camping (al lado de La Sarra) aún son mas fríos que el Refugio.
Aquí habla un poco mas de Espierba y la zona de Bielsa.
http://www.bielsa.com/cont/nucleos.html

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 04 Febrero 2006 22:54:08 pm
Ukerdi se refiere a esto (ampliadlo para verlo bien):

http://69.49.238.161/Espierba.JPG

Fijaos en los farallores al sur. Si me dais un tiempo os coloco el correspondiente mapa topográfico del Refugio y Parador.

Por otra parte impresionan los 23.5ºc de oscilación térmica de Prado Negro (de 2.5ºC cae a -21.0ºC).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 04 Febrero 2006 23:37:53 pm
Lo prometido es deuda. Esta es la localización del Refugio de Pineta y del Parador. Cuidado, el refugio está mal indicado en el mapa, no es el que indican como Refugio Pineta. En verdad,  corresponde a la edificación que aparece en la esquina de abajo a la derecha del mapa a unos 1250m. de altitud y a unos dos kilómetros del Parador en dirección SE. Cada cuadrícula corresponde a un kilómetro.

Como veis se sitúa en la vertiente norte del Soum de Ramond (el primero de las tres sorores) con 3259m., lo que lo hace un paraje umbrío exagerado.

 
http://69.49.238.161/Pineta.jpg
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 05 Febrero 2006 12:48:08 pm
-9.7ºC de mínima en Navarredonda de Gredos hoy , 3.5ºC  menos que en la capital .

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Domingo 05 Febrero 2006 12:56:49 pm
Parece que esta pequeña masa fría se sitúa ahora en la zona de La Rioja.
 Una imagen de Ventrosa, a unos 1550, con -6 grados.


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 05 Febrero 2006 13:04:50 pm
-5.3ºC de mínima esta noche en Remendia y -5ºC en su vecina Abaurrea Alta (máxima ayer de -2ºC). No tendría nada de especial sino fuera porque se trata de una helada negra en toda regla.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 05 Febrero 2006 15:52:34 pm
nieva ahora mismo en sierra nevada; la temperatura en borreguiles es de -4º(2645 m) y en pradollano de -1º (2100 m); son datos más o menos fiables de cetursa; la estación del iaa situada a 2896 m marca algo más de +1º; no es la primera vez que al nevar esta estación se dispara, no se la causa, tal vez la nieve tape el sensor y haga subir la temperatura, o yo que sé...

una lástima que esta estación no sea fiable al 100%



saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 05 Febrero 2006 16:07:17 pm
Parece que esta pequeña masa fría se sitúa ahora en la zona de La Rioja.
 Una imagen de Ventrosa, a unos 1550, con -6 grados.


Pues sí, sigue el frío.
En Póveda, hoy máxima de -2ºC entorno a las 13 h. con viento moderado a fuerte del norte .... eso sí, cielo despejado con únicamente alguna nieblilla en los altos.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 05 Febrero 2006 22:35:47 pm

Por aquí, en esta pequeña entrada fría, se ha puesto el viento del norte/noreste, con ráfagas de hasta 35 km/h, pero en general débil. Actualmente -2 º C, y la sensación térmica más baja ha sido de -18 º C,  hace una hora.
 
Un saludo.
efectivamente ,ayer sabado estuve en Riocabado  1º de maxima , -5º de minima y a las 18:30 ya marcaba -2.5º por mi termometro que tengo en el jardin y eso con un viento bastante desagradable ,en el puerto del manquillo 1400msnm  a las 18:00 el coche -3º ,al llegar al pueblo -2º esta mañana he salido temprano  a las 8 de la mañana y he registrado -5.5º en mi mini garita posiblemente haya bajado algo mas  todavia,como bien dice Pico Urbion el mes a comenzado con heladas moderadas
dia 1    -8º
 "   2    -11º
 "   3    -10º
el 29 del mes pasado -17.5 y el 30 -17º
mañana actualizare los datos de Riocabado
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Lunes 06 Febrero 2006 09:54:21 am
Yo también estuve por Barbadillo este fin de semana. Datos muy parecidos a Riocabado:
El sábado máxima de 1,5ºC y mínima de -6º (a las 21h de la noche ya había -5º) y con viento frío intenso. En Monterrubio  -8,5ºC. Ayer hizo mejor día ya que calmó el viento un poco. Los ríos con muy poco agua por la falta de lluvias y porque está todo helado. Por lo menos hay nieve en las zonas altas (1/2 metro-1 metro a partir de 1600m)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Lunes 06 Febrero 2006 10:44:07 am
yo estuve el sabado dando una vuelta por la ladera del mogosa sobre los 1600 metros y habria unos 50cm con una capa de unos 5cm por encima de nieve que no se podia apelmazar  ,imposible hacer una bola ,la cogias con la mano soplabas y volaba como si fuese polvo ,una sola vez he visto ese tipo de nieve y fue tambien por alli ,pero en aquella ocasion habria unos 40cm
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 06 Febrero 2006 15:19:42 pm
Poco a poco van subiendo las temperaturas aunque las zonas bien expuestas al viento NE siguen dando valores bajos. Destacan los -0.2ºC en Roncesvalles a las 14:00.
Esta mañana en Pineta mínima de -10ºC.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 06 Febrero 2006 16:02:30 pm
     Vuelven las heladas moderadas, y parece que será la tónica general de esta semana. Hoy he registrado -8.5ºC en Torrebaja (-8ºC Ademuz y -7ºC Teruel), tras un fin de semana en el que la advección de la masa fría continental dejó máximas bajas (el sábado en la franja central del valle apenas se llegó a los 5º/6ºC, con máximas casi negativas en las poblaciones más altas de la comarca), aunque por el contrario no se dieron fenómenos de inversión térmica y las mínimas no fueron bajas, entre 0 y -3ºC. Tuvimos algunas precipitaciones la tarde-noche del viernes y madrugada del sábado, aunque en general fueron muy poco importantes, inapreciables en la mayoría de los casos.

     La semana pasada estubo también protagonizada por la estabilidad e incluso con la aparición de algunas nieblas persistentes a comienzos de la semana (sin olvidar la importante nevada del lunes y el fin de semana anterior, quedando aún algunos montones de nieve en el pueblo), con mínimas alrededor de -5ºC y máximas que fueron ascendiendo paulatinamente hasta llegar a su punto álgido el  jueves-viernes, superando claramente los 10ºC en el fondo del valle.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Lunes 06 Febrero 2006 19:11:22 pm
Pues en Torremocha (Teruel) me he llevado hoy una sorpresa, porque el termómetro se ha caído hasta –11,0. Aún no he visto la máxima, pero debe haber estado entre 8 y 10 °C, porque el día ha sido impresionantemente bueno

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Lunes 06 Febrero 2006 19:28:37 pm
Pues en Torremocha (Teruel) me he llevado hoy una sorpresa, porque el termómetro se ha caído hasta –11,0. Aún no he visto la máxima, pero debe haber estado entre 8 y 10 °C, porque el día ha sido impresionantemente bueno

Saludos

Increible el frio de esa zona entre Teruel y Calamocha. Aunque las maximas son altas, las minimas se desploman de manera increible. Y estas proximas 2 ó 3 noches como minimo esa zona registrará minimas bastante frias de mantenerse el anticiclon donde se encuentra ahora mismo. Eso si, las máximas pre-primaverales.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 06 Febrero 2006 21:39:18 pm
Peralejos:

Mín -10,7ºC
Max 13,6ºC

Oscilación térmica 24,3ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 07 Febrero 2006 10:23:57 am
Sí , la otra cara de los polos de frío  : máximas elevadas .

 En diciembre pasó lo mismo , creo recordar que máximas de 13 , hasta 14ºC y -10ºC por la noche

Teruel ...máxima 12.4ºC , mínima -6ºC
Molina....máxima 12.7ºC , mínima -8.7ºC
Sigüenza...max   11.7ºC , mínima -8.7ºC

  Respecto a Peralejos de las Truchas en el resumen de Enero ponen una media de las máximas de +7.0ºC

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Martes 07 Febrero 2006 13:52:06 pm
     Mínima idéntica a la de ayer la que he registrado hoy, -8.5ºC, también Ademuz ha repetido el mismo valor que ayer (-8ºC), aunque Teruel parece que se ha quedado en -6ºC (Valle Amblés, Teruel ayer registró -7ºC, los -6ºC han sido hoy).

     
     Otras mínimas que aparecen en la página web del I.N.M.:

· Calamocha: -7ºC
· Molina de Aragón: -8.7ºC
· Sigüenza: -8.7ºC
· Utiel -5.2ºC
· La Seu: -5.2ºC
· Arties: -7.5ºC

     Ayer Villarquemado y Cañete registraron -10ºC, con una máxima en esta última localidad de 13ºC (23ºC de amplitud térmica), en Villarquemado llegaron a los 9.5ºC.

     En Torrebaja tras los -8.5ºC de ayer la máxima se disparó hasta los 12ºC y hoy parece que aún puede subir más, a pesar de haber registrado la misma mínima: a las 10.00 h. teníamos -3ºC y ahora ya nos acercamos a los 9ºC. El viento es flojo del E y el cielo está completamente despejado (0/8).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 07 Febrero 2006 16:36:55 pm
Peralejos:

Mín -9,4ºC
Max 14,9ºC

Amplitud térmica 24,3ºC (igual que ayer)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Martes 07 Febrero 2006 16:48:29 pm
Hola,

estos días con una humedad relativa tan baja son muy propicios para las grandes amplitudes térmicas. De todas formas la amplitud oficial de ayer en Peralejos (termómetros oficiales, no la automática) ha sido un poco más baja, "sólo" de 24,0 grados ( de -10.5 a 13.5). Aunque está dentro dle margen de error (0.25 grados para cada una de las extremas).

Čauko
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 07 Febrero 2006 22:35:19 pm
Pues hoy en Molina a las 17 horas creo recordar que tenían 13.5ºC y a las 22 horas -2.9ºC .Ha bajado 16.5ºC en 5 horas , y sin albedo ni nada parecido .  En Sigüenza bastante parecido de 13ºC a -3.5ºC

   No me explico que puede haber en esa paramera para estos brutales descensos .Me gustaría ver una situación de Albedo en esa zona como la del sureste del otro día

En Teruel de tener 14.8 ºC a las 17.00 , a 0.9 ºC a las 22.00 , o sea 13.9ºC

En Avila , bastante más discreto : de 12.4ºC a las 16.00 a 1.5ºC a las 22 , o sea 11ºC en 6 horas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Martes 07 Febrero 2006 22:51:19 pm
En Abioncillo de Calatañazor ( Soria):

Ayer: 12.5ºC -10.5ºC
Domingo: 11ºC -12ºC

También eespectaculares oscilaciones térmicas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 07 Febrero 2006 23:12:50 pm
por prado negro dos mínimas últimas rondando los -8º, y máximas cercanas a 10º; la nieve aún presente y la altura de momento impiden que templen los días


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 08 Febrero 2006 08:29:02 am
En Fuentecantos, hablando de oscilaciones, ayer mínima de -11.3 y máxima de 14, 25. 3 grados de recorrido.
  Una pena que por esos páramos no nieve demasiado y el viento norte sople con relativa facilidad.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MARADENTRO en Miércoles 08 Febrero 2006 09:28:40 am
A ver si nuestro amigo Jiloca nos proporciona los datos de Torremocha del Jiloca que seguro son muy interesantes.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 08 Febrero 2006 14:20:30 pm
     Mínima hoy de -9ºC (tercer día consecutivo con mínima inferior a -8ºC), y ayer sí que se notó ya un claro ascenso de la temperatura máxima, alcanzando los 14ºC (que no se registraban desde la primera semana de noviembre), y ¡15ºC en Ademuz!. Amplitudes térmicas alrededor de los 24ºC.
 
     En comparación con Vallanca, a 1100 m. (situada la estación en un altiplano cerca de la ladera que baja al valle del Turia).
 
Día 7.

Torrebaja: -8.5ºC / 14ºC
Ademuz: -8ºC / 15ºC
Vallanca: -2.5ºC / 12.4ºC


Día 6.

Torrebaja: -8.5ºC / 12ºC
Ademuz: -8ºC / 12.5ºC
Vallanca: -4.9ºC / 11.8ºC


Día 5.

Torrebaja: 8ºC / -3.5ºC
Ademuz: 9ºC / -3ºC
Vallanca: 6.9ºC / -5.0ºC


     Hoy por tercer día consecutivo Ademuz ha marcado -8ºC (-2.6ºC en Vallanca hasta las 5.30 h.). Ayer Villarquemado alcanzó prácticamente los -10ºC (-9.7ºC, el día anterior -10.0ºC) y Cañete registró -9.1ºC (-9.7ºC la jornada anterior), con máximas que ayer ascendieron hasta los 13.2ºC en Cañete y los 12.6ºC en Villarquemado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 08 Febrero 2006 15:54:23 pm
Peralejos:

Mín -10,0ºC
Max 15,2ºC

Amplitud térmica 25,2ºC (se supera a sí mismo)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 08 Febrero 2006 17:57:35 pm
Por Polientes después de un mes de enero bastante aburrido parece que vuelven las grandes heladas. Esta noche han tenido -8.5º. Nieve aún presente, y bastante y máximas de unos 12º.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Miércoles 08 Febrero 2006 22:31:00 pm
En Vistabella, Castellón, han regresado las heladas moderadamente altas (parodiando a las cotas relaviamente bajas, jeje) y ya llevan tres días de helada entre los -8 y los -10.
A tenor de la mínima de hoy de Castellón ciudad estimo que Vistabella se habrá suavizado en un par de grados, por la diferencia habitual existente en situaciones de inversión.
Como curiosidad estadística anecdótica reseñar que he efectuado una comparativa de los meses de diciembre 2004
 y enero 2005 frente a diciembre 2005-enero 2006 con el siguiente balance

Diciembre 04-Enero 05

TMmax   TMmin  TMedia

8.1           -3.1       2.5

Diciembre 05-Enero 06

6.8            -4.0       1.4

Ya sé que es fragmentario y parcial pero señala la rigurosidad de los que llevamos transcurrido de este invierno frente al anterior que ya cabe tacharlo como riguroso para lo que estábamos acostumbrados en los últimos años.

Sería interesante que cada "propietario" de polo/s pudiera aportar los datos comparativos de su/s polos en el mismo periodo que he reseñado arriba o en los que elija, para ver si se trata de algo localizado o por contra indica una mayor rigurosidad del invierno actual, en correspondencia con la mayoría de parámetros de Europa. Aún así, nada es sintomático puesto que en USA y Canadá están teniendo una benignidad invernal desacostumbrada.

Saludos,
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 08 Febrero 2006 22:36:55 pm

Heladas moderadas, como en todo el congelador Ibérico, con oscilaciones térmicas destacables.

Lunes, mínima de -7
Martes, mínima de -10
Hoy, también mínima de -10

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 09 Febrero 2006 09:28:32 am
Molina de Aragón

 Ayer máxima de 16.0ºC ( casi para entrar en el club de seguimiento de localidades cálidas )
 Mínima de hoy ( a las 8.00 he visto -9.2ºC en la automática ) , lo más seguro es que haya sido algo inferior la mínima

Oscilación 25.2ºC , como poco ....posible que alguna décima más
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Jueves 09 Febrero 2006 09:34:36 am
Molina de Aragón

 Ayer máxima de 16.0ºC ( casi para entrar en el club de seguimiento de localidades cálidas )
 Mínima de hoy ( a las 8.00 he visto -9.2ºC en la automática ) , lo más seguro es que haya sido algo inferior la mínima

Oscilación 25.2ºC , como poco ....posible que alguna décima más


Es que es pasar del calor al frio intenso. Esa zona es bestial en cuanto a frio nocturno.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 09 Febrero 2006 09:43:30 am
Molina de Aragón

 Ayer máxima de 16.0ºC ( casi para entrar en el club de seguimiento de localidades cálidas )
 Mínima de hoy ( a las 8.00 he visto -9.2ºC en la automática ) , lo más seguro es que haya sido algo inferior la mínima

Oscilación 25.2ºC , como poco ....posible que alguna décima más


Es que es pasar del calor al frio intenso. Esa zona es bestial en cuanto a frio nocturno.

¿No son estas las heladas negras que llaman ? La verdad es que no sé a qué se dedicará la zona , imagino que al cereal , pero el campo debe estar quemado por la insolación que recibe , por la helada salvaje , y por la sequedad , ayer les ví 13% de HR
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 09 Febrero 2006 09:55:57 am
Pues en Peralejos, muy cerca de Molina de Aragón, aún lo superan: máxima de ayer +15,3ºC mínima de hoy -10,6ºC, arrojando una oscilación térmica de +25,9ºC (impresionante). Veremos la máxima de hoy que puede incluso hacer superar este registro.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 09 Febrero 2006 09:59:28 am
Es impresionante...para ser febrero. En marzo las oscilaciones son mayores...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 09 Febrero 2006 10:07:10 am
En Fuentecantos, ayer 14.6 de máxima y de mínima -11.6.
  Hoy a las 2,30 de la mañana tenían -10,5
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 09 Febrero 2006 10:15:50 am
Tengo este dato

8/2/1981 en Molina de Aragón (Guadalajara) :

Máx. 19'2ºC   
Mín. -10'2ºC   


No es decenso nocturno sino amplitud diaria máxima 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 09 Febrero 2006 10:20:59 am
En Navarra ha entrado ya el viento norte y hoy las mínimas han subido, hoy mínima en Remendia de -4.9ºC (ayer a las 21.50 UTC tenían -5.9ºC y subio) y -6ºC en Espinal. Ayer y antesdeayer fueron los días mas fríos con mínimas entre -8 y -9ºC. Las máximas mas altas han sido 10.2ºC ayer en Remendia y 9ºC antesdeayer en Espinal. Máximas altas pero no a lo que estan llegando en el iberico.

Pineta esta semana estaba dando mínimas entre -10 y -10.5ºC, a ver hoy.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 09 Febrero 2006 11:22:58 am

Citar
En Navarra ha entrado ya el viento norte y hoy las mínimas han subido, hoy mínima en Remendia de -4.9ºC (ayer a las 21.50 UTC tenían -5.9ºC y subio) y -6ºC en Espinal. Ayer y antesdeayer fueron los días mas fríos con mínimas entre -8 y -9ºC. Las máximas mas altas han sido 10.2ºC ayer en Remendia y 9ºC antesdeayer en Espinal. Máximas altas pero no a lo que estan llegando en el iberico.

Sí, las diferencias en máximas estos días entre el Sistema Ibérico Norte y el Alto Ebro son llamativas. El aire frío del noreste llega justo, y no consigue llegar al Alto Duero por el día.
La insolación al ser febrero es algo mayor, con lo que las máximas se disparan, y contrastan de forma espectacular con las mínimas, en que, y esto es una teoría, el aire frío que seguramente llega a las cumbres ibéricas, junto con la notable pérdida de calor por irradiación, hace bajar de forma muy notable las mínimas. Hoy la mínima aquí, aunque no la puedo precisar del todo, ha llegado sobre los -12 º C, aunque mañana lo confirmaré.
Sin olvidarnos de las humedades, que son relativamente bajas para ser febrero.
Oscilaciones térmicas en torno, o incluso mayores de 25 º C, no de principios de febrero.
Sin duda, el Sistema Ibérico, registra un índice de continentalidad extremo en ciertas situaciones meteorológicas.

Lo de Molina de Aragón, o Fuentecantos, o Siguenza, o Abioncillo, o Peralejos (nombro estaciones oficiales o semioficales) es sencillamente impresionante, más propio de estaciones del altiplano andino que de Europa Occidental.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 09 Febrero 2006 12:56:54 pm

Citar

En Navarra ha entrado ya el viento norte y hoy las mínimas han subido, hoy mínima en Remendia de -4.9ºC (ayer a las 21.50 UTC tenían -5.9ºC y subio) y -6ºC en Espinal. Ayer y antesdeayer fueron los días mas fríos con mínimas entre -8 y -9ºC. Las máximas mas altas han sido 10.2ºC ayer en Remendia y 9ºC antesdeayer en Espinal. Máximas altas pero no a lo que estan llegando en el iberico.


Sí, las diferencias en máximas estos días entre el Sistema Ibérico Norte y el Alto Ebro son llamativas. El aire frío del noreste llega justo, y no consigue llegar al Alto Duero por el día.
La insolación al ser febrero es algo mayor, con lo que las máximas se disparan, y contrastan de forma espectacular con las mínimas, en que, y esto es una teoría, el aire frío que seguramente llega a las cumbres ibéricas, junto con la notable pérdida de calor por irradiación, hace bajar de forma muy notable las mínimas. Hoy la mínima aquí, aunque no la puedo precisar del todo, ha llegado sobre los -12 º C, aunque mañana lo confirmaré.
Sin olvidarnos de las humedades, que son relativamente bajas para ser febrero.
Oscilaciones térmicas en torno, o incluso mayores de 25 º C, no de principios de febrero.
Sin duda, el Sistema Ibérico, registra un índice de continentalidad extremo en ciertas situaciones meteorológicas.

Lo de Molina de Aragón, o Fuentecantos, o Siguenza, o Abioncillo, o Peralejos (nombro estaciones oficiales o semioficales) es sencillamente impresionante, más propio de estaciones del altiplano andino que de Europa Occidental.

Un saludo.

No todo el Ibérico norte es igual... en las zonas más abiertas a la influencia del N-NE (Demanda, borde norte de Cameros, Piqueras-Monte Real) no existen esas oscilaciones térmicas diarias tan grandes.

En Póveda, por ejemplo, estos días hemos tenido:
ayer -5/+7ºC y antesdeayer -4/+8ºC.

El calentamiento en las horas centrales de día no funde mucho la nieve:
por ejemplo en La Demanda hay una buena capa desde los 1.500 m. y lo mismo en Cebollera-Piqueras. A pesar de de lleva ya mucho tiempo sin nevar en condiciones.
En zonas protegidas del interior de Cameros, y en la vertiente sur del Ibérico más protegida, la nieve prácticamente se ha fundido... o "regalado" como decimos por aquí.

Saludos.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Jueves 09 Febrero 2006 14:30:13 pm
     Seguimos la tónica general de toda la semana, aunque por esta zona parece que las máximas alcanzaron su punto álgido el martes (14ºC aquí, 15ºC en Ademuz), ayer ya bajó ligeramente a 13.5ºC y hoy tenemos un débil flujo del NW que frena un poco este ascenso, aunque no dejamos de tener un ambiente muy agradable con 9.5ºC en estos momentos, por contra la mínima ha ascendido algo, midiendo la más suave de toda la semana.

Lunes: -8.5ºC / 12ºC
Martes: -8.5ºC / 14ºC
Ayer: -9ºC / 13.5ºC
Hoy: -8ºC /

     En Ademuz la máxima de estos días como ya he comentado fue de 15ºC el martes y la mínima los -8ºC repetidos el lunes, martes y ayer miércoles (hoy creo que -7.5ºC).

     Ayer Cañete -10ºC de mínima (-9.9ºC concretamente) y 15.5ºC de máxima, más de 25ºC de amplitud térmical. En Villarquemado la mínima se suavizó algo, -9.5ºC y se quedaron en 13.9ºC (Pico Urbión no te olvides de estas estaciones, también oficiales o semioficiales, una del S.I.A.R y otra de la Oficina del Regante).


     Por cierto Valle Amblés, para nada esto son heladas negras. La heladas negras son las producidas por advección de una masa de aire frío, con presencia de viento y lógicamente sin inversión térmica. Hay poca humedad y desciende la temperatura por debajo de los 0ºC sin alcanzar el punto de saturación, por lo que no hay condensación. Las heladas de estos días son las típicas por radiación, o heladas blancas (por la escarcha que protege a los vegetales). Es imposible que vieras esa humedad relativa en Molina de Aragón en el momento de registrar la temperatura mínima, ya que en estas situaciones siempre se supera el 90% y el 95% con mucha facilidad. Otra cosa es en las horas centrales del día, cuando la humedad puede descender sin problemas del 20%, fruto del intenso caldeamiento a que se ven sometidas las capas bajas del aire desde el suelo, que le hace calentarse y alejarse de su punto de rocío, esto se ve incrementado en zonas como aquí donde el valle dificulta aún más la renovación del aire (siempre y cuando hablemos de estas condiciones de estabilidad, claro). 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 09 Febrero 2006 14:52:21 pm

Citar
No todo el Ibérico norte es igual... en las zonas más abiertas a la influencia del N-NE (Demanda, borde norte de Cameros, Piqueras-Monte Real) no existen esas oscilaciones térmicas diarias tan grandes.

En Póveda, por ejemplo, estos días hemos tenido:
ayer -5/+7ºC y antesdeayer -4/+8ºC.

Bueno, esos datos ratifican mi teoría de que existía algo de aire frío del noreste. Pero todos los valles de Pinares no están abierntos al norte y noreste, pero sin embargo esa débil circulación les afecta de uno y otro modo (si es débil con heladas fuertes, con fuertes oscilaciones térmicas, y si es más intensa con viento).
Por cierto, también se dice por aquí regalar más que fundir. Es una palabra que en esa acepción está en el diccionario de la RAE. Muy soriana por lo que veo.

Citar
(Pico Urbión no te olvides de estas estaciones, también oficiales o semioficiales, una del S.I.A.R y otra de la Oficina del Regante).

Dicho queda,  ;).

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 09 Febrero 2006 15:32:57 pm
Un ejemplo de libro de "helada blanca" a la que alude Cerro Calderón es la de hoy de Peralejos. En el gráfico se ve la humedad (curva naranja y eje de la derecha) y la temperatura (curva azul oscura y eje de la izquierda), como invierten sus tendencias al salir el sol.

Por cierto oscilación térmica hasta ahora +27,1ºC (de -10,6ºc a 16,5ºC) y todavía queda día...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 09 Febrero 2006 15:40:59 pm
Correcto , helada blanca entonces .No estoy muy ducho en el tema .O sea que las negras son las de mera advección , aunque esté cubierto .

  Por cierto, aquí en Avila se ha disparado la cosa con los vientos del SO , y 15.6ºC y 10% de HR .

Con la entrada de nubosidad en las próximas horas , va a ser un día más típico de Mayo que otra cosa el de mañana
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MARADENTRO en Jueves 09 Febrero 2006 15:54:40 pm
A parte de las heladas por advección y las heladas por radiación existe otro tipo de heladas menos conocido que son las heladas por evaporación, que son las que se producen cuando al amanecer se evapora el rocío de la noche. Para evaporarse ya sabeis que el agua tiene que "robar" calor de algún sitio y esto lo hace de las superfícies en las que esté. A veces ese enfriamiento sobre esas superfícies, que pueden ser perfectamente frutos por ejemplo, hace que la temperatura sobre ellos descienda de los 0ºC produciéndose así este tipo de helada, la helada por evaporación.

Saludos y perdón por no hablar de polos fríos pero creo que venía al caso el apunte.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Jueves 09 Febrero 2006 19:57:53 pm
MARADENTRO,buen apunte  ;)

Agregar que este fenómeno se manifiesta prácticamente en todas las noches invernales.Es el causante de la bajada tan característica de temperatura que se registra justo al incidir los primero rayos de sol en el suelo.En casos de calma extrema llega a producir descensos en 5 min de hasta 1 grados de temperatura (medido a 1,5 metros en garita, asi que en la superfície será algo mayor).   

No obstante, estas heladas nunca producen daño en la agricultura debido a la fugacidad en el tiempo, es decir la corta duración del fenómeno.

Al mismo modo el fenómeno de la evaporación, mejor dicho su primo hermano, la sublimación, creo que puede ser la causa de los extremos descensos observados ,bajo condiciones de nieve en el suelo, en noches en calma.Cómo ejemplo Albacete, y en general todo el sureste, en la última nevada.

Una baja humedad ambiental produciría la sublimación de una capa de nieve y en ese cambio de estado el aire cedería calor.
El aire se iría humectando y la temperatura descendiendo hasta aproximarnos al punto de saturación (o condensación), recordemos que se empieza a saturar el aire al 85-90%, momento en que el descenso se ralentizaría e incluso se cortaría de inmediato.
En ese momento quizás entre en juego el efecto contrario, siendo el aire el que tendría una ganancia neta de energía al "alimentarse" del calor latente desprendido por la moléculas de aire, al condensar la humedad en cristales de hielo.
Lógicamente necesitamos partir de una advección seca en superfície que conlleve un dewpoint muy negativo.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 09 Febrero 2006 20:00:00 pm
Empieza el desplome en Molina de Aragón .Ya han bajado unos 9ºC en dos horas

7.3ºC a las 19.00 horas

No me extrañaría que a las 20.00 ya hubiera 2ºC

pd : creo que les ví 16.2ºC en la automática  a las 17.00 , pero no estoy seguro, hablo de memoria  .No sé si alguien vio el dato a esa hora para confirmarlo .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 09 Febrero 2006 20:20:45 pm
2.9ºC a las 20.00, me equivoqué por 9 décimas

13 grados ha bajado la temperatura en 3 horas  :nocomment:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 09 Febrero 2006 20:57:20 pm
Bajada de 12ºC en 2 horas en Peralejos (de 10ºC a -2ºC de 18:00 a 20:00 horas)

Pero más espectacular fue la subida de casi 16ºC en 2 horas (de casi -8ºC a casi +8ºC de 10:00 a 12:00)

http://peralejos.host.sk/clima/automatica/actuales.php

Al final la oscilación térmica del día fue de 27,2ºC (de -10,6ºC a +16,6ºC) ¿alguién da más? probablemente Peralejos mañana.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Jueves 09 Febrero 2006 21:05:39 pm
Aquí en Cañete ayer la osilación térmica fue de 25.4ºC, sólo 0.5ºC menos que Peralejos. Veremos lo que dice mañana el SIAR de los datos de hoy.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Jueves 09 Febrero 2006 21:29:12 pm
Fuentecantos(Soria) ayer, estación de Inforiego:
Máxima: 14.6ºC
Mínima: -11.4ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 09 Febrero 2006 21:33:37 pm
Hoy tal vez en Fuentecantos superen los 27 grados de amplitud.
  Una mínima, calculo de -12.5 y una maxima de unos 15.
Gran duelo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 10 Febrero 2006 08:50:42 am
Finalmente ayer en Fuentecantos, Soria, máxima de 14.1 y mínima de -13. Oscilación de 27.1 grados.

  La serie de mínimas que va ofreciendo estos últimos días es demoledora, hoy a las 4 de la mañana tenían -12.5.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 10 Febrero 2006 10:31:41 am
Máximas ayer en Navarra;

Aralar                   0.7ºC
Roncesvalles        2.4ºC
Remendia             3.5ºC
Espinal                  4ºC
Abaurrea Alta        4ºC

Además se produjeron algunas precipitaciones muy debiles a ultimas horas que probablemente hayan sido de nieve.
Parece que estamos en otro pais....

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 10 Febrero 2006 10:54:36 am
A ver si la semana que viene actualizo los datos de mis polos...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Viernes 10 Febrero 2006 12:46:51 pm
Bajada de 12ºC en 2 horas en Peralejos (de 10ºC a -2ºC de 18:00 a 20:00 horas)

Pero más espectacular fue la subida de casi 16ºC en 2 horas (de casi -8ºC a casi +8ºC de 10:00 a 12:00)

http://peralejos.host.sk/clima/automatica/actuales.php

Al final la oscilación térmica del día fue de 27,2ºC (de -10,6ºC a +16,6ºC) ¿alguién da más? probablemente Peralejos mañana.

Ayer en Cañete de -10.5ºC a 17.0ºC, 27.5ºC de oscilación térmica. Aquí aun damos un poco más  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 10 Febrero 2006 12:59:02 pm
Máximas ayer en Navarra;

Aralar                   0.7ºC
Roncesvalles        2.4ºC
Remendia             3.5ºC
Espinal                  4ºC
Abaurrea Alta        4ºC

Además se produjeron algunas precipitaciones muy debiles a ultimas horas que probablemente hayan sido de nieve.
Parece que estamos en otro pais....

Un saludo

Pues sí, me parece que ayer se produjo una cosa curiosa, que he observado varias veces:
cómo se ha canalizado esta mini entrada fría, que finalmente no ha sido apenas nada, pero que ha mostrado claramente las líneas de flujo dominantes.

Entró la masa desde Navarra y llegó por la tarde a la zona oriental del Ibérico norte (borde de Cameros, Piqueras-Monte Real, Moncayo) con viento N-NE... pero parece que no afectó apenas a las zonas occidentales (Demanda, Urbión, Montes de Oca).

Ayer tarde, esta noche y esta mañana ha estado helando de modo contínuo en las cumbres orientales y en los pueblos sin inversiones (Piqueras, Moncalvillo, Póveda, etc.) pero la temperatura ha sido alta en las cumbres occidentales con 4-6ºC (Ventrosa, Fonfría, El Hombre, etc.).
Se ha visto muy bien con la nubosidad que ha traido asociada.

La procedencia de la masa creo que era del interior de Francia y se ha "colado" por los puertos bajos del Pirineo navarro afectando al norte de la Península muy locamente.

Saludos.
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 10 Febrero 2006 15:07:12 pm
Bajada de 12ºC en 2 horas en Peralejos (de 10ºC a -2ºC de 18:00 a 20:00 horas)

Pero más espectacular fue la subida de casi 16ºC en 2 horas (de casi -8ºC a casi +8ºC de 10:00 a 12:00)

http://peralejos.host.sk/clima/automatica/actuales.php

Al final la oscilación térmica del día fue de 27,2ºC (de -10,6ºC a +16,6ºC) ¿alguién da más? probablemente Peralejos mañana.

Ayer en Cañete de -10.5ºC a 17.0ºC, 27.5ºC de oscilación térmica. Aquí aun damos un poco más  ;D

Pues tenemos el no va más, si es que se puede decir muy alto, Mariana ayer tuvo una oscilación térmica de, agarraos, 28,2ºC
 

 TMAºC  tmaºC
 
06/02/2006  13.2 -10.7
07/02/2006  13.5 -10.2
08/02/2006  13.9 -11.5
09/02/2006  16.5 -11.7
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 10 Febrero 2006 15:47:09 pm
Increíble... no me entra en la cabeza que se lleguen a los ¡17ºC! después de haber estado a ¡-11ºC!. Esto me lo dicen hace un par de años y no lo hubiera podido creer. En el norte, algo así es inimaginable...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 10 Febrero 2006 16:11:17 pm
Pues a mí lo que no me entra en la cabeza es que dén -12ºC después de haber tenido +14 ºC el día anterior , en números redondos .

   No sé si habrá casos parecidos en Europa .Como ayer dijeron , esto es más típico del altiplano andino o del tibetano ; Una vez estuve mirando Lhasa y grandes  oscilaciones eran muy habituales , pero no tanto creo yo .

   En zonas del altiplano andino he leído que después de un día con 25ºC se han medido al día siguiente -15ºC .

   Supongo que en los desiertos(Sáhara , desierto interior de China , etc ) , las oscilaciones serán incluso mayores
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 10 Febrero 2006 16:28:35 pm
En Molina tengo anotado un descenso nocturno de 25.5ºC , muy semejantes a los actuales , en el mes de Septiembre de 2005.

Máxima del 21 de Septiembre 27.0ºC , mínima del 22 sept : +1.5ºC

  En Guadalajara esos mismos días , de 30ºC de máxima a 2.9ºC de mínima el día siguiente , 27.1 ºC de descenso nocturno

  Desgraciadamente , no tengo las máximas del día 22 , pero debieron rondar los 30ºC .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 10 Febrero 2006 16:41:35 pm
Mariana, los días 21 y 22 de septiembre de 2005 tuvo una oscilación de 29,4ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 10 Febrero 2006 16:44:44 pm
En Guadalajara , el día 20 de Septiembre : máxima de 28.5ºC , mínima de +0.8ºC ...27.7ºC del ala también
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 10 Febrero 2006 16:54:49 pm
 En mi admirado, a veces , Fuentecantos el 7 de mayo del año pasado tuvieron -5.4 de mínima y 24.9 de máxima, oscilación 30.3.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pucelano en Viernes 10 Febrero 2006 16:58:15 pm
Pues aqui en mi pueblo no es tan exagerado como en molina y otros lugares que poneis pero antes de ayer hubo 13ºC de maxima y -4,5ºC de minima
son 17,5ºC de oscilacion que no estan nada mal ::)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 10 Febrero 2006 17:02:48 pm
He estado mirando datos de estaciones europeas, que se puedan asemejar, pero no llegan a estos valores ni de casualidad, pero a decir verdad, es difícil encontrar lugares tan secos y áridos en nuestro continente fuera de España. La bajísima humedad, es la clave para tan brutal oscilación,
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 10 Febrero 2006 18:07:20 pm
He mirado los días de Mariana que ha comentado rs, y en Fuentecantos tuvieron el día 21 de septiembre 30.9 y el 22 29.6 gradso de oscilación. El día 20 de ese mes también 30.1.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 10 Febrero 2006 19:00:01 pm

Mínima hoy de -11.5 º C, con una máxima que no ha llegado a 10 º C. Ahora hay nubes altas, por lo que supongo que la temperatura no bajará ya tanto esta madrugada.

Mínimas destacables esta semana:

-7 º C el lunes; -10 º C el martes y miércoles; -12 º C el jueves.

Máxima de 12.5 º C el martes, con una oscilación que al final no ha llegado a +25 º C.

El año pasado estas fueron las mayores oscilaciones que registré:

10/3/05: de +15 a -13

7/5/05: de +23.5 a -5

8/6/05: de +28 a -1

5/8/05: de 32 a 2

6/8/05: de 32.5 a 1.5

20/9/05: de 22.5 a -6

Un saludo, habiendo bajado 2 º C en el tiempo que he escrito el mensaje, con +2.5 º C actualmente.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 10 Febrero 2006 19:24:15 pm
Mariana, también en esa fecha, 07/08/2005 +36.2 -5.4 pasó de los 30ºC de oscilación térmica diaria.

Si hacer grandes alardes, podríamos asegurar que todas estas estaciones tienen garantizado este umbral de 30ºC de oscilación diaria con un periodo de retorno de un año.

La pregunta del millón es ¿cuál es la oscilación diaria máxima registrada en España?
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 10 Febrero 2006 19:44:22 pm

Bueno, en el periodo de retorno de un año, no sé, 30 º C es demasiado. En cinco seguro.

La mayor oscilación, muy difícil saberlo, pero es harto complicado superar los 35 º C para todos los polos, aunque nunca se sabe.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 10 Febrero 2006 19:52:19 pm

Bueno, en el periodo de retorno de un año, no sé, 30 º C es demasiado. En cinco seguro.

Se admite la moción...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Viernes 10 Febrero 2006 19:56:25 pm
Monotonía en los polos del interior de la Comunidad Valenciana, al Sur del ibérico Sur.  Heladas moderadas a la baja. Vistabella registró -4'6 ayer. A mucha distancia de los polos de interior. La oscilación tampoco fue demasiado reseñable, 18'4, si la comparamos con la de los polos situados en Cuenca y Guadalajara. Ayer un poco más, 21'1.
Aguardardando a que el general invierno se vuelva a poner los galones. Esperemos que no se quede en sargento.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 10 Febrero 2006 20:04:58 pm
Tranquilo Pico Urbion, seguro que en Duruelo esta semana se ha pasado de los 25ºC de amplitud térmica. Uno de los problemas que tiene el medir las temperaturas en un balcón donde no entra el sol en ningún momento es que las máximas en días anticiclónicos se te quedan cortas, se crea un falso "efecto Pineta"  ;D ;D

Citar
La pregunta del millón es ¿cuál es la oscilación diaria máxima registrada en España?

El 28-7-1993 en la localidad Navarra de Navascués se paso de 6ºC de mínima a 37ºC de máxima con lo que tenemos 31ºC de oscilación térmica. No me cabe duda que en estaciones del ibérico se han tenido que registrar oscilaciones en torno a 35ºC.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Viernes 10 Febrero 2006 20:34:07 pm
En Torremocha del Jiloca (Teruel) teníamos casi 16 °C a las 17,30 horas, y ahora, poco más de las 20,30 estamos ya a 0 °C. O sea, un bajón de 16 grados en tres horas.
La mínima hoy ha sido de –10,3, con lo que la oscilación (o amplitud, como queráis) ha sido de 27 grados, porque la máxima ha llegado a 16,7

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Viernes 10 Febrero 2006 20:37:25 pm
Tranquilo Pico Urbion, seguro que en Duruelo esta semana se ha pasado de los 25ºC de amplitud térmica. Uno de los problemas que tiene el medir las temperaturas en un balcón donde no entra el sol en ningún momento es que las máximas en días anticiclónicos se te quedan cortas, se crea un falso "efecto Pineta"  ;D ;D



Mu güeno lo del "efecto Pineta", si señor
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 10 Febrero 2006 20:44:46 pm

Citar
Tranquilo Pico Urbion, seguro que en Duruelo esta semana se ha pasado de los 25ºC de amplitud térmica. Uno de los problemas que tiene el medir las temperaturas en un balcón donde no entra el sol en ningún momento es que las máximas en días anticiclónicos se te quedan cortas, se crea un falso "efecto Pineta"   

Por la misma regla de tres, cuando he tenido oscilaciones de 30 º C, seguramente hayan sido de 35 º C. Ah, pues si, científicamente por el método Ukerdi, reconocido intercionalmente en Remendía y Abaurrea Alta (ya en la baja se ha considerado hereje), en un periodo de retorno de año y medio, aquí se ha llegado a 35 º C,  ;D.

No sé, si es cierto que algo de razón tienes, pero el balcón está en orientación noroeste que no norte, y a medio metro de la pared. Los 5 m de altura también ayudan para que pueda recibir brisas. De todas formas, las máximas de El Amogable/Navaleno en este tipo de días son semejantes a Duruelo, pues lo he cotejado.
 Y, francamente, en estas situaciones de heladas moderadas/fuertes se parece mucho más ese emplazamiento que el de Vinuesa. Es una pena que no se pueda disponer diariamente de esos registros.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 10 Febrero 2006 20:49:18 pm
Yo creo que donde se puede estar quedando corto Urbión es en las mínimas. Fuentecantos ayer dio -13 y hoy casi habrá alcanzado los -14.
 Cosas de medir a 5 metros y en poblado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Viernes 10 Febrero 2006 20:58:16 pm
Hola,

yo personalmente creo que para comparar datos de estaciones de forma cuantitativa, hay que tomar los datos de forma análoga, ya puestos podemos hacerlo tal como se hace, no se como decirlo, "oficialmente" así podemos comparar. Los datos en condiciones no estandar nos dan datos cualitativos de una zona, no cuantitativos. Respecto a los datos en zonas más o menos umbrías, tengo mis dudas. Habría que hacer un experimento, pero estas navidades pude constatar un par de días que la temperatura en la garita subió o rondó los 14 grados, mientrras que en las zonas umbrosas del jardín se mantenía la escarcha de un día para otro. No puedo asegurar nada al respecto, pero tengo mis dudas sobre si las temperaturas son lo mismo medidas en una forma u otra. Es solo una duda.

Majte sa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 10 Febrero 2006 21:04:20 pm
Citar
Yo creo que donde se puede estar quedando corto Urbión es en las mínimas. Fuentecantos ayer dio -13 y hoy casi habrá alcanzado los -14.
Cosas de medir a 5 metros y en poblado.

No creo que vayan por ahí los tiros, el "metodo Urbión" es muy similar al metodo que utilizo en Pamplona salvo que tengo el termómetro a unos 15 m. de altura. Pues bien, las mínimas que regístro son mas bajas que Noáin (similar situación orográfica y mas metido yo en la ciudad) y parecidas a la UPNA cuando debieran ser bastante mas altas las mías.
Creo que abelix iba a hacer un estudio en navidades de las diferencias en mínimas medidas dentro y fuera de garita, a ver si nos comenta algo. Será interesante.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Viernes 10 Febrero 2006 21:06:35 pm
Yo creo firmemente que se han superado los 35ºC de excursión térmica entre máxima y mínima en algunos puntos de la Península ibérica.

Incluso en Galicia,quién lo diría,en pleno domino atlántico,este mismo verano se han dado oscilaciones muy próximas a los 30ºC.

7 de Agosto de 2005,Xinzo de Limia (Ourense) 600 msnm:

Máxima: 36,5
Mínima: 7,0ºC

Amplitud: 29,5ºC

6 de Agosto de 2005,Lalín (Pontevedra) 501 msnm:

Máxima: 36,2ºC
Mínima: 7,0ºC

Amplitud: 29,2ºC

Un saludo.



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 10 Febrero 2006 21:23:01 pm
pues yo creo que los 35º son muy difíciles de alcanzar, siempre que las mediciones de hagan correctamente al 100%, de manera oficial y tal...

yo creo que el límite está en 30º y poco

además, veo más facil pasar de -20º a +15º que de 0º a 35º o viceversa

pero para gustos, colores  ;)

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Viernes 10 Febrero 2006 21:34:19 pm
Por cierto, el estudio ese de las mínimas ya lo hice y lo publiqué hace ya unos 15 días o mas en el foro general de meteorología.
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,41322.msg891424.html
Pero sólo se refiere a datos dentro y fuera de la garita, no a diferentes alturas.

Nazdar
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 10 Febrero 2006 21:36:27 pm
A mí lo de 35 ºC ya se me hace demasiado , claro que quien sabe :

Estaríamos hablando por ejemplo de :

* Un día de verano con 35ºC de máxima (calor sofocante ) y 0ºC de mínima (helada de verano ) o de 40ºC de máxima (calor cordobés ) y 5ºC de mínima

* O un día de invierno , primavera con  20ºC de máxima ( sería máxima casi record del mes) y -15ºC de mínima o 15 ºC de máxima y -20ºC de mínima .


   También sería interesante investigar a escala planetaria(se podría abrir un topic al respecto incluso caso que no lo haya ) , los lugares propicios para estas amplitudes de 30ºC o más , no en forma de record puntual , por ahí he leído uno en Montana de no sé cuantos grados sino como hecho más o menos habitual  .

Sin tener datos contrastables por mi parte se ha mencionado el altiplano andino y tibetano , es posible que la cuenca del Xin kiang en China del NE o las repúblicas ex-soviéticas de Asia central sean también propicios por lo menos en parte .Las zonas del Sahara(mesetas argelinas , zonas de Libia , Chad ) deben tener también amplitudes espectaculares .Así como el SO de Estados Unidos como los estados de Nevada , Arizona , Nuevo México ...etc . También la meseta de Anatolia en Turquía puede ser propicia y el interior de Irán

   No se me ocurren otros lugares , aunque a lo mejor no voy en la dirección correcta del todo , mera intuición por mi parte
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 10 Febrero 2006 21:49:07 pm
Gracias abelix, no lo vi en su momento.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 10 Febrero 2006 22:01:28 pm
Citar
además, veo más facil pasar de -20º a +15º que de 0º a 35º o viceversa

No sé, depende de zonas. Veo más viable pasar de 0 º C a algo más de 30 º C por esta zona en verano. De 0 a 35 es demasiado, pero de 0 a 30 es perfectamente posible. De hecho un día de junio hace cuatro o cinco años ocurrió (retirada de aire frío del noreste por la noche, con inversión y aire  cálido del interior por la tarde).

Citar
No creo que vayan por ahí los tiros, el "metodo Urbión" es muy similar al metodo que utilizo en Pamplona salvo que tengo el termómetro a unos 15 m. de altura. Pues bien, las mínimas que regístro son mas bajas que Noáin (similar situación orográfica y mas metido yo en la ciudad) y parecidas a la UPNA cuando debieran ser bastante mas altas las mías.

Ejem, que quieres que te diga, que a 5 m. en un balcón, que aunque esté a medio metro de una pared supongo que algo influirá, es lo mismo que 1.5 m. en un descampado ? Tu razonamiento para las máximas tiene cierta lógica. Pero la misma se puede emplear para las mínimas. Y si no, coteja las mínimas de Riocabado, bastante representativas de estos valles vertiente sur (que aunque un poco más al norte, no deja de ser vertiente sur al tener San Millán al norte).

Enero 2006
Riocabado: mínimas medias de -5.4, frente a -3.8 de mi balcón,  ;D. Cidones -3.3 y Fuentecantos también -3.8.

Respecto a las máximas: Riocabado 4.8, estación "mi balcón",  :mucharisa:, 5.4, Cidones 6.5 y Fuentecantos 6.8. El clima de Duruelo tiene bastante más que ver con Riocabado que con Cidones o Fuentecantos (precipitaciones, nubosidad, etc).

Si es cierto que las estaciones no normalizadas no se pueden comparar con las normalizadas, pero sirven claramente para establecer tendencias si dices exactamente como tomas los datos. Esto último permite realizar conjeturas y elucubraciones, ni siquiera hipótesis, de lo más variado y gracioso, o era tendencioso?,  ;D.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoxiri en Viernes 10 Febrero 2006 22:16:26 pm
Vamos a ser más serios que esto no es jauja. Centrémonos en lo que son los datos. Ya se que a todos nos gusta decir que el clima es impresionante en nuestro pueblo. Si el que menos ampltud térmica tiene vive mejor. Entoces, no seamos exagerados y el que diga 35ºC que lo demuestre al menos, que esto es un foro de metereología, no de ciencias pitonisas.  :mucharisa:.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Viernes 10 Febrero 2006 22:26:18 pm
Vamos a ser más serios que esto no es jauja. Centrémonos en lo que son los datos. Ya se que a todos nos gusta decir que el clima es impresionante en nuestro pueblo. Si el que menos ampltud térmica tiene vive mejor. Entoces, no seamos exagerados y el que diga 35ºC que lo demuestre al menos, que esto es un foro de metereología, no de ciencias pitonisas.  :mucharisa:.

¿Le parece a usted que no somos serios?¿Realmente piensa usted que los datos que en este topic se aportan son "jauja"?

Aquí nadie pugna por ningún trofeo al mejor clima en su pueblo.Aquí nadie exagera.Este topic,reporta calidad y cantidad,tanto de datos como de vivencias.

En todo caso,la única intervención supérflua ha sido la suya.Sin acritud, por supuesto.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 10 Febrero 2006 22:28:55 pm
¿Quién quiere datos? Ya tenemos un primer apunte del récord mundial, según el libro Guiness de los récords:

Supongo que se entiende:

Biggest Temperature Difference In A Day

The biggest temperature variation recorded in one day is 56°C (100°F), in a fall from 7 to -49°C (44 to -56°F) at Browning, Montana, USA on January 23–24, 1916. The town is located on a native American reservation, inhabited by the Blackfeet tribe. It has a population of around 1,170 and is close to the Glacier National Park.


"La oscilación térmica máxima registrada en un día fue de 56ºC, producto de una caída de 7 a -19ºC en Browning, Montana, USA el 23-24 de enero de 1916"
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 10 Febrero 2006 22:38:14 pm
Citar
Ejem, que quieres que te diga, que a 5 m. en un balcón, que aunque esté a medio metro de una pared supongo que algo influirá, es lo mismo que 1.5 m. en un descampado ? Tu razonamiento para las máximas tiene cierta lógica. Pero la misma se puede emplear para las mínimas. Y si no, coteja las mínimas de Riocabado, bastante representativas de estos valles vertiente sur (que aunque un poco más al norte, no deja de ser vertiente sur al tener San Millán al norte).

Enero 2006
Riocabado: mínimas medias de -5.4, frente a -3.8 de mi balcón,  . Cidones -3.3 y Fuentecantos también -3.8.

Respecto a las máximas: Riocabado 4.8, estación "mi balcón",  , 5.4, Cidones 6.5 y Fuentecantos 6.8. El clima de Duruelo tiene bastante más que ver con Riocabado que con Cidones o Fuentecantos (precipitaciones, nubosidad, etc).

Nadie dice lo contrario, indudablemente que a 5 m y dentro del pueblo (no creo que Duruelo DF tenga mucha isla de calor de todos modos) las mínimas son mas altas que a 1.5 m y en descampado. Lo que quiero decir es que esa posible merma en tu forma de medir se ve bastante compensada por la ausencia de garita (ver topic de Abelix en el foro de meteorología).
Por cierto, algo a lo que podemos llegar en la comparación con Riocabado es que Duruelo es mas calido a pesar de medirse en una zona umbría y carecer de garita  ;D ;D  ;)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 10 Febrero 2006 22:40:27 pm
Umbría sin  hache señores 8), que va a pensar el que nos ha llamado pitonisos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Viernes 10 Febrero 2006 22:41:51 pm
Umbría si hache señores 8)
Gracias, en serio
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 10 Febrero 2006 22:44:05 pm
Citar
Por cierto, algo a lo que podemos llegar en la comparación con Riocabado es que Duruelo es mas calido a pesar de medirse en una zona humbría y carecer de garita     

Umbría es sin h, que al final voy a empezar a escribir mal de leer tanto el foro, y no me apetece perder mi ortografía preLogse. Ya al final estaba dudando, pues lo he visto en otro topic con h.

Vaya, ya se me han adelantado.

Por cierto, a qué conclusiones se ha llegado en dicho experimento,  ;D?

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 10 Febrero 2006 22:49:11 pm
Citar
Umbría es sin h, que al final voy a empezar a escribir mal de leer tanto el foro, y no me apetece perder mi ortografía preLogse. Ya al final estaba dudando, pues lo he visto en otro topic con h.

Zenkiu
Juro que mientras lo escribía he tenido la duda pero al final he pecado  ;D ;D

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 10 Febrero 2006 22:49:13 pm
Buscando al azar , he descubierto en Wunderunderground , un buen polo  de la amplitud térmica  ;D .


Os pongo algunos datos medios, media de las máximas y de las mínimas , cifras aproximadas

Enero            6 y -8
Febre            6 y -7
Marzo           11 y -6
Abril              13 y  -4
Mayo             20 y -1
Junio             25 y  1 
  En Junio registra la mayor amplitud térmica diaria , de 24 grados de media


Unos datos de este año

10 de Enero : 10 y -16
11                   11 y  -16
17                    8 y -17

6 febrero         11 y -17
7                      12 y  -13
8                      11 y  -12
10                    13 y -13

  Es la estación de Grand Canyon en Arizona
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 10 Febrero 2006 22:49:21 pm
Vamos a ser más serios que esto no es jauja. Centrémonos en lo que son los datos. Ya se que a todos nos gusta decir que el clima es impresionante en nuestro pueblo. Si el que menos ampltud térmica tiene vive mejor. Entoces, no seamos exagerados y el que diga 35ºC que lo demuestre al menos, que esto es un foro de metereología, no de ciencias pitonisas.  :mucharisa:.

Aquí lo único que se ha mostrado es que en muchos lugares, de hecho creo que al menos tres, se han superado los 30ºC de oscilación térmica diaria en el último año, y luego se ha dicho que no es decabellado pensar que a la vista de esos datos se haya podido producir una oscilación de 35ºC en algún registro. Ahora hay que buscar el dato concreto. No hay que ponerse así.

Además todavía nos quedan unos cuantos para los 56ºC de Browning, Montana. Una buena cosa de los records de oscilación diaria o diferencias de temperatura es que no dependen de la escala utilizada, ºF ó ºC. Eso se debe a que es una relación lineal (o mejor dicho, afín) la que las liga. Si fuera de otro tipo, si influiría.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 10 Febrero 2006 23:03:15 pm

Por cierto, la temperatura aún ha bajado, pues estamos a -5 º C, con el 70 % de humedad. Si va correctamente el higrómetro, que más o menos si creo, es bastante baja para esa temperatura.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 10 Febrero 2006 23:14:18 pm
cada uno habla según la zona, y claro, aquí pasar de 0º a 35º me parece impensable; en otras zonas no se; yo creo que las opiniones de cada uno estarán viciadas por sus experiencias


sin embargo, veo más factible pasar de -20º a +15º, con la irrupción por ejemplo de una borrasca cálida del suroeste que entre rápidamente con viento sur tras una noche heladora con nieve, proveniente de una ola de frío; ya sé, castillos en el aire, pero....  :mucharisa: ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 10 Febrero 2006 23:27:09 pm
Dándole vueltas a lo de Montana, esa bajada de 7ºC a -49ºC en un día no es comparable a lo que aquí se registra de 30ºC dos día seguidos como en el caso de Mariana. No es ni mejor ni peor, entiéndaseme, sino diferente.

Aquello fue, probablemente, producto de una entrada fría de Canadá un día de enero. Esto no es producto de ese tipo de entradas, sino que está más relacionado con fuertes inversiones térmicas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Sábado 11 Febrero 2006 02:36:12 am
bueno pues yo voy a colocar unos datos de riocabado 
  dia                 max      min     amplitud
2005-09-23    27.0     -2.0      29º
2005-09-22    28.0     -4.0      32º 
2005-09-21    27.0     -6.0      33º 
2005-09-20    25.0     -5.5      30.5º
2005-09-19    22.5     -4.5      27º
 :sonrisa: :sonrisa:
2005-08-06     34.0      0.0       34º
2005-08-05     34.0     -1.0       35º
 ;D ;D
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Sábado 11 Febrero 2006 09:01:25 am
Jodo,que barbaridad,35º de oscilación diaria :o...no,si a este paso acabaremos acercándonos al récord de Montana :P...en el desierto del Sahara también se dan oscilaciones brutales,en el oasis de Salahin el 13-10-1927 pasaron de 52,2º a -3.3º,55.5º de amplitud, a dos décimas de los 55.7º de Montana...y hablando de récords aún me parecen más increíbles los 27º de oscilación en Spearfish,Dakota del Sur,el 22-1-1946 pasando de -20º a 7º en tan solo 2 minutos ...un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 11 Febrero 2006 09:26:27 am
¿No tomaría nadie ayer los datos de Vinuesa, Molina y Pajares? Con tanta amplitud los perdí. Gracias.

Impresionantes los datos que aportáis. El de Riocabado es especialmente bonito, pues incluye helada en Agosto. Es una pena que no se pueda oficializar. Vais a tener que poner una garita oficial.

El de Dakota, no sería que el observador con -20ºC se le ocurriese hacer un chocolate con churros, cerca del termómetro...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 11 Febrero 2006 09:29:51 am

Finalmente se ha bajado a -10 º C, y no lo ha hecho más ya que se ha nublado parcialmente.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Sábado 11 Febrero 2006 09:35:00 am
En Fuentecantos ayer -12.8, hoy a las cuatro de la mañana tenían -12.
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 11 Febrero 2006 10:31:07 am

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Tranquilo Pico Urbion, seguro que en Duruelo esta semana se ha pasado de los 25ºC de amplitud térmica. Uno de los problemas que tiene el medir las temperaturas en un balcón donde no entra el sol en ningún momento es que las máximas en días anticiclónicos se te quedan cortas, se crea un falso "efecto Pineta"   

Por la misma regla de tres, cuando he tenido oscilaciones de 30 º C, seguramente hayan sido de 35 º C. Ah, pues si, científicamente por el método Ukerdi, reconocido intercionalmente en Remendía y Abaurrea Alta (ya en la baja se ha considerado hereje), en un periodo de retorno de año y medio, aquí se ha llegado a 35 º C,  ;D.

No sé, si es cierto que algo de razón tienes, pero el balcón está en orientación noroeste que no norte, y a medio metro de la pared. Los 5 m de altura también ayudan para que pueda recibir brisas. De todas formas, las máximas de El Amogable/Navaleno en este tipo de días son semejantes a Duruelo, pues lo he cotejado.
 Y, francamente, en estas situaciones de heladas moderadas/fuertes se parece mucho más ese emplazamiento que el de Vinuesa. Es una pena que no se pueda disponer diariamente de esos registros.

Un saludo



Entro "al trapo", pero de modo sano, sin ámino de polémica y con verdadero interés en intentar aclarar algunas cosas.

Pienso que, en general las estaciones del Ibérico norte no están tan influenciadas por el efecto de las umbrías como las de otras áreas del norte de España, por ejemplo los valles cantábricos o navarros.
En estas últimas zonas, muchos observatorios (y los pueblos en que se sitúan) se localizan en el fondo de valles muy cerrados, con poca insolación, situación motivada por la propia orografía y también por el hecho de que el clima en estas regiones es más "soportable" para el hombre al no ser tan frío por su menor altitud.

En el Ibérico, si observais la situación de los pueblos, éstos se localizan generalmente en solanas o fondos de valles amplios; situar pueblos en umbrías fuertes sería insoportable... en mi zona, no hay ni siquiera casas cuyas fachadas estén orientadas en situación diferente al sur, por el efecto nefasto del viento y por la bendición que supone la insolación.

Por contra, en muchas zonas llanas del Ibérico, las inversiones son muy severas (los humanos aguantamos mejor el frío... por la noche) ya que la morfología del relieve en extensas comarcas es muy propensa a ello.

Por ejemplo, los datos que, como curiosidad os aporto de vez en cuando son del centro del pueblo de La Póveda, en plena solana y en la parte baja y más abierta del valle... que es donde vivimos los cuatro gatos que por aquí vamos quedando.
Si, por ejemplo, yo pusiera un termómetro, aprovechando la situación de ermitas o refugios, en la umbría de El Hayedo (1 km. del pueblo) o, más lejos, en la umbría de Piqueras, donde no entra el sol en todo el día y hay una gruesa capa de nieve... las temperaturas serían mucho más frías.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 11 Febrero 2006 11:04:54 am
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ienso que, en general las estaciones del Ibérico norte no están tan influenciadas por el efecto de las umbrías como las de otras áreas del norte de España, por ejemplo los valles cantábricos o navarros.
En estas últimas zonas, muchos observatorios (y los pueblos en que se sitúan) se localizan en el fondo de valles muy cerrados, con poca insolación, situación motivada por la propia orografía y también por el hecho de que el clima en estas regiones es más "soportable" para el hombre al no ser tan frío por su menor altitud.

En el Ibérico, si observais la situación de los pueblos, éstos se localizan generalmente en solanas o fondos de valles amplios; situar pueblos en umbrías fuertes sería insoportable... en mi zona, no hay ni siquiera casas cuyas fachadas estén orientadas en situación diferente al sur, por el efecto nefasto del viento y por la bendición que supone la insolación.

En todos los lugares se intenta buscar la ubicación mas favorable para situar los pueblos, todos intentan uír del frío. Otra cosa es que en zonas con orografía abrupta sea mas dificil y no quede otro remedio. En el valle de Roncal, Salazar o Ansó (son los que mas conozco) los pueblos trepan por la vertiente sur de los montes para evitar las zonas de umbría (ejemplos muy claros en Ochagavia, Isaba, Roncal, Garde, Vidangoz o Ansó), otra cosa es que al final de lo cerrados que son siempre tengan poca insolación en invierno (la parte baja de Garde en invierno es un "Pineta"  ;D).

En el ibérico soriano la ubicación de los pueblos viene dada por una orografía menos agresiva y por tanto es facil encontrar sitios que eviten umbrías. Una zona del ibérico que tiene valles muy encajonados es La Rioja y existen pueblos a mas de 1000 m. en valles con poca insolación.....
Lo que veo inviable sería un pueblo a 1300 m. como Poveda en el norte de Navarra, el problema de la nieve sería brutal.

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En el Ibérico, si observais la situación de los pueblos, éstos se localizan generalmente en solanas o fondos de valles amplios
Para la insolación pueden ser buenos los valles amplios pero para las heladas todo lo contrario, hiela mas en valles amplios o en forma de U glaciar que en valles cerrados.

Hoy ha helado algo mas que ayer;-7.5ºC en Remendia, -7ºC en Erro y -6ºC en Espinal. Las máximas de ayer tb. han sido algo mayores a las de antesdeayer en algunos casos;
Roncesvalles         2ºC
Abaurrea Alta       5ºC
Espinal                 5ºC
Arive                     5ºC
Erro                      5ºC
Remendia             5.8ºC

Un saludo                   
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Sábado 11 Febrero 2006 11:09:06 am
El registro que aporta Pablito del oasis del desierto del Sáhara sería más propio de lo entendemos, en puridad, por amplitud térmica diaria. Lo de Montana, sin duda debió ser una sustitución brutal de una masa de aire por otra.
Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 11 Febrero 2006 11:09:09 am

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situar pueblos en umbrías fuertes sería insoportable...

Si, si se hubiese situado algún pueblo en la umbría que hay de Montenegro a Villoslada, sería realmente inaguantable su clima por la falta de insolación y tanto sus mínimas como máximas serían muy bajas.
Y si, la primera situación de los pueblos suele ser en valles más o menos amplios, o inicios de solana. Aquí, la iglesia cuyos primera construcción de la que sólo quedan pequeños vestigios data del siglo IX, mozárabe, está en la parte más alta del pueblo, aunque sólo tiene 10 m. de diferencia de altura con el fondo del valle. Pero es que se supone que antiguamente (hablo de cientos y cientos de años) el pueblo ascendía ladera arriba, estando la iglesia en la parte más baja. Y no como ahora, en que el 90 % del pueblo está en fondo de valle.
Creo que antiguamente la gente era más sabia, a poco claro, pues no había Gran Hermano  ;D, y conocía perfectamente la meteorología y climatología de su zona.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Sábado 11 Febrero 2006 11:26:22 am
Es usted el pistolero más rápido del Norte, señor Ukerdi. Sus reflejos son prodigiosos. Siga así
Por los levantes interiores, mínimas alrededor de -7 en Vistabella. Han descendido las máximas. De los más de 15 se pasó ayer a los casi 9. Para mañana situan la cota de nieve sobre los 1000 m. Veremos lo que da de sí la situación.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 11 Febrero 2006 12:56:23 pm
En todos los lugares se intenta buscar la ubicación mas favorable para situar los pueblos, todos intentan uír del frío. Otra cosa es que en zonas con orografía abrupta sea mas dificil y no quede otro remedio. En el valle de Roncal, Salazar o Ansó (son los que mas conozco) los pueblos trepan por la vertiente sur de los montes para evitar las zonas de umbría (ejemplos muy claros en Ochagavia, Isaba, Roncal, Garde, Vidangoz o Ansó), otra cosa es que al final de lo cerrados que son siempre tengan poca insolación en invierno (la parte baja de Garde en invierno es un "Pineta"  ;D).

En el ibérico soriano la ubicación de los pueblos viene dada por una orografía menos agresiva y por tanto es facil encontrar sitios que eviten umbrías. Una zona del ibérico que tiene valles muy encajonados es La Rioja y existen pueblos a mas de 1000 m. en valles con poca insolación.....
Lo que veo inviable sería un pueblo a 1300 m. como Poveda en el norte de Navarra, el problema de la nieve sería brutal.

- Pues yo creo que no: los principales valles del Ibérico riojano (Najerilla, Iregua) siempre sorprenden al visitante que los recorre por estar casi sin habitar... durante muchos kilómetros no encontra ni un pueblo.
Éstos no suelen estar en el fonde del valle principal, sino en valles laterales abrigados y en plena solana; son muy, muy raros los pueblos en fondo del valle principal y a más de 1.000 metros.

- No ocurre lo mismo en Navarra ni en el País Vasco, donde es conocidísimo que los grandes valles son los lugares habitados por excelencia y por multitud de asentamientos... de hecho, es dificil diferenciar dónde empieza un municipio y dónde termina otro.... ejemplos: en Navarra, la Barranca, a la umbría de Urbasa-Andía, y muchos valles del Pirineo oriental (con muchas pequeñas aldeas a lo largo del valle principal), en el País Vasco, cualquier valle cantábrico (Oria, etc....).
Son más bajos y no tienen tanto frío, en ellos se puede soportar la umbría.
Yo he vivido en lugares como Goizueta (Urumea) y sorpende su marcada umbría y lo agradables que son sus temperaturas por su baja altitud.... recuerdo ver ¡¡plataneros!! en un jardín.

- En el Ibérico soriano, no hay apenas pueblos en los valles umbríos, ejemplos: valle del Revinuesa, donde sólo están habitadas cuatro casas; valle del Royo, sin ninguna casa habitada, etc.
 
- Las heladas por inversión se producen de noche, cuando los humanos -normalmente- estamos en nuestras casas... afectan menos al hombre que las situaciones de umbría que mantienen el frío todo el día, durante medio año.

- En Navarra no puede existir un pueblo como Póveda, sencillamente por que no hay fondos de valles pricipales a esta altitud... son mucho más bajos.

Bueno, que conste que soy un enamorado de Navarra... ¿ok?.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 11 Febrero 2006 13:13:30 pm

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- En Navarra no puede existir un pueblo como Póveda, sencillamente por que no hay fondos de valles pricipales a esta altitud... son mucho más bajos.

Evidentemente. Y es lógico que los pueblos se asienten en el corredor del Araquil, a 500 m., y no en la llanada de Urbasa, a 1000 m.
 El clima de la Poveda es muy duro. Aparte de que nieva bastante, aunque mucho menos que en el Norte de Navarra a la misma altura, el viento proporciona días realmente inhóspitos, y que dudo que se den con la frecuencia e intensidad en otras zonas que en Poveda. Si está habitado desde hace siglos es porque es un pueblo tradicional ganadero, y al fin y al cabo, toda esa zona de Soria está a 1000 m., o más.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 11 Febrero 2006 13:50:41 pm
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- No ocurre lo mismo en Navarra ni en el País Vasco, donde es conocidísimo que los grandes valles son los lugares habitados por excelencia y por multitud de asentamientos... de hecho, es dificil diferenciar dónde empieza un municipio y dónde termina otro.... ejemplos: en Navarra, la Barranca, a la umbría de Urbasa-Andía, y muchos valles del Pirineo oriental (con muchas pequeñas aldeas a lo largo del valle principal), en el País Vasco, cualquier valle cantábrico (Oria, etc....).
Son más bajos y no tienen tanto frío, en ellos se puede soportar la umbría.
Yo he vivido en lugares como Goizueta (Urumea) y sorpende su marcada umbría y lo agradables que son sus temperaturas por su baja altitud.... recuerdo ver ¡¡plataneros!! en un jardín.

Pero esos valles cantábricos estan a menos de 200 m...., esos no cuentan. La Barranca es muy amplia, esta a 500 m., al norte de Urbasa PERO PARA NADA ESTAN EN UMBRIA, tienen un montón de horas de sol.
 
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muchos valles del Pirineo oriental (con muchas pequeñas aldeas a lo largo del valle principal)

En el pirineo navarro (hablo de los valles de Erro, Aezkoa, Salazar y Roncal) los valles principales (dirección Norte-Sur) son mas calidos que los laterales (dirección Este-Oeste). Es lógico que los pueblos se ubiquen en el curso principal. El valle de Roncal tiene mas de 400 km2, 7 pueblos y unos 1500 habitantes, si eso le parece mucho apaga y vamonos.

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- En Navarra no puede existir un pueblo como Póveda, sencillamente por que no hay fondos de valles pricipales a esta altitud... son mucho más bajos.
No es necesario tener valles a 1300 m. porque aquí los valles a 1000 m. ya son muy jodidos. Solo Abaurrea Alta pasa de 1000 m. y su clima ya es muy duro con copiosas nevadas y fuertes vientos (su ubicación totalmente expuesto no tiene nada que ver con Remendia) pero al estar en alto se libra de las heladas y es muy soleado, indudablemente buscarón lo menos malo.
Valles que podían haber sido habitados por su buena situación maderera y cercanía a los pastos de montaña es la cabecera del valle de Irati (umbría de Abodi) y sobretodo el valle de Belagua, sin lugar a dudas en el mejor sitio posible para los ganaderos pueblos roncaleses por su cercanía a los pastos de altura y además su anchura para cultivar (es valle glaciar en forma de U). Pero no, no lo habitarón, sin lugar a dudas el encontrarse este valle a mas de 1000 m. en una zona muy nivosa era demasiado caro, no pasaron de Isaba.
En la cabecera del valle de Ansó tenemos Zuriza o Linza, situados a 1200-1300 m. y tampoco nadie se atrevio a levantar un pueblo alla arriba. En el valle de Hecho esta la zona de Oza y Aguas Tuertas y lo mismo, demasiado nivoso. Ten en cuenta que no te estoy hablando de valles pequeños, son valles amplios y extensos.
Desplazandonos hacia oriente la precipitación disminuye y por consiguiente las nevadas invernales, es por eso que las poblaciones ya suben hasta los cursos altos de los ríos (Sallent de Gallego, Benasque etc.).
Personalmente pienso que a la hora de marcar deshabitabilidad es mas importante la nieve que el frío, las nevadas crean muchos mas problemas.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 11 Febrero 2006 14:27:46 pm
Ukerdi:

- Pues efectivamente... cuando se puede poner un pueblo en una zona baja y templada, se pone; el problema es cuando no existen ese tipo de zonas bajas, que es el caso de Soria.

La cosa no es de ahora: los romanos, tras conquistar el Alto Valle del Ebro (actuales Navarra, Rioja) emprendieron la conquista de la Meseta (Numancia) y usaron durante décadas el Valle del Ebro para "pasar el invierno".


- Sobre la cubierta nivosa:
te puedo asegurar que no he visto en los pueblos de Navarra capas de nieve tan persistentes sobre el suelo como las que se producen en Póveda;
sí se dan, y yo creo que más persistentes, en la vertiente meridional de la cantábrica (León, Palencia) ya que allí se aúnan elevadas altitudes y precipitación.

- Otro asunto: para luchar contra la cubierta de nieve en invierno hay aquí dos recursos tradicionales:

1) la transhumancia que, durante siglos, llevaba a varios millones de ovejas al centro y sur de la Península... de octubre a junio.

2) los bosques de acebos: en esta zona del norte de Soria existen las mayores masas de España, y no es casual.
En ellos, el ganado mayor que se queda en invierno puede comer y protegerse de los ventisqueros.... supongo que conceis cómo funciona esto (los animales viven "dentro" de estas masas, casi sin nieve, y no se mueven apenas, comiendo las hojas y cortezas).

Por ello, la nieve, en invierno, no ha sido nunca un problema.... supongo que ha visto las fotos de Póveda de los últimos inviernos que he puesto en este foro.
En la montaña de León o de Palencia, pasa lo mismo...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 11 Febrero 2006 15:01:12 pm
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te puedo asegurar que no he visto en los pueblos de Navarra capas de nieve tan persistentes sobre el suelo como las que se producen en Póveda;
sí se dan, y yo creo que más persistentes, en la vertiente meridional de la cantábrica (León, Palencia) ya que allí se aúnan elevadas altitudes y precipitación.

De persistencia no se pero en cantidad no hay color. Nieva bastante mas en los pueblos navarros que en los sorianos y eso que los navarros estan mas bajos. En la cordillera cantábrica a equivalente altitud nieva menos por su situación mas occidental y por tanto mas templada pero tienen pueblos bastante mas altos y por tanto nevara algo mas y no todos los años, estos habría que compararlos con pueblos altos de Huesca o Lleida.
En el pirineo navarro lo que funciona o funcionaba mejor dicho era la trashumancia, los ganados del pirineo bajaban a las Bardenas en septiembre para volver en junio. Un pueblo en Belagua o Linza hubiera hecho mas sencilla la labor en verano......

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Por ello, la nieve, en invierno, no ha sido nunca un problema.... supongo que ha visto las fotos de Póveda de los últimos inviernos que he puesto en este foro.
En la montaña de León o de Palencia, pasa lo mismo...
No estaban mal las fotos aunque era dificil de saber el espesor, se veía la nieve muy venteada. Tampoco usted vio las fotos que puse de la nevada del 2004 con 1 m. en Roncesvalles, Bueguete, Abaurrea o Jaurrieta ni las de marzo de este año con una nevada similar o mayor o tampoco de la de enero del 2003 en la que se paso de 1 metro por no hablar de varias de mas de 30 cm. que suceden casi todos los abriles (el año pasado un par). Este año esta siendo normalucho en nevadas ya que solo han caido un par de medio metro (una a finales de noviembre y otra el 1-2 de enero) y decirte que la de finales de noviembre empalmo con la de enero en pueblos como Abaurrea, Jaurrieta, Izalzu o Uztarroz (el mas alto del valle de Roncal).

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 11 Febrero 2006 15:28:03 pm
Ukerdi:

¿Cuántos días de nieve cuajada llevas esta temporada en los pueblos de Navarra?... en Póveda llevo anotados 37.

 Lo normal son 50 días/año, y que el 95% de los años haya más de 30 días de precipitación en forma de nieve.

 El año pasado superamos los 70 días...

Saludos.

P.D.: bueno, dejo la polémica (lamento haber dado tanto la paliza...) tengo que trabajar.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 11 Febrero 2006 16:36:22 pm

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La Barranca es muy amplia, esta a 500 m., tienen un montón de horas de sol.

  ;D. Lo siento pero no lo he podido evitar. Creo que tienes razón, pues una vez que pasé por Alsasua la gente parecía muy morena, desde mi punto de vista soriano, de pura sangre celta,  ;D. Lo achaqué a la extraordinaria insolación de esa comarca, aunque ese día sólo estaba cubierto entre Vitoria y Pamplona, desde el primer pueblo navarro hasta 10 km hacia el este de Alsasua.

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2) los bosques de acebos: en esta zona del norte de Soria existen las mayores masas de España, y no es casual.
En ellos, el ganado mayor que se queda en invierno puede comer y protegerse de los ventisqueros.... supongo que conceis cómo funciona esto (los animales viven "dentro" de estas masas, casi sin nieve, y no se mueven apenas, comiendo las hojas y cortezas).

Una de las maravillas sorianas de esta olvidada provincia (me sale la vena sorianista, aunque nunca lo haya sido mucho, pues ya sabes como somos los de Pinares), son todos esos bosques y bosquetes de acebo de Tierras Altas y Cameros, que para alguién que aprecie la botánica son realmente impresionantes. Y es evidente que se han conservado porque cumplían una función muy importante para la ganadería en invierno.
Respecto al tema en sí, es evidente que nieva mucho más a igual cota en el norte de Navarra que en Tierras Altas de Soria (y también Urbión), pero respecto a que clima es más duro tengo mis serias dudas, y, francamente, me inclino por pueblos como Poveda. Sin nacionalismos, bueno, si, un poco,  ;D (y por llevar la contraria a Ukerdi, que me encanta,  ;D,  ;)).

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En la cordillera cantábrica a equivalente altitud nieva menos por su situación mas occidental y por tanto mas templada pero tienen pueblos bastante mas altos y por tanto nevara algo mas y no todos los años, estos habría que compararlos con pueblos altos de Huesca o Lleida.

No opino de ese tema, ya que no conozco el norte palentino o leonés. Si alguién de esa zona se anima, ...,  ;D.

Bueno, dejo la polémica, que tengo que trabajar en el bar jugando al guiñote o al mus,  ;).

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 11 Febrero 2006 17:00:56 pm
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¿Cuántos días de nieve cuajada llevas esta temporada en los pueblos de Navarra?... en Póveda llevo anotados 37.

Lo normal son 50 días/año, y que el 95% de los años haya más de 30 días de precipitación en forma de nieve.

El año pasado superamos los 70 días...

Lo siento, no te lo puedo decir los días de nieve que llevan.
Los datos de días de nieve de las estaciones manuales del INM hay que cogerlas con pinzas ya que dependiendo del observador varía el criterio, unicamente sirven para hacerse una idea aproximada.
De Roncesvalles tenemos que tiene una media de 37.9 días al año para el periodo 1974-1996 y para el cercano Burguete (2 km. al sur y 50 m. mas bajo) tenemos que para el periodo 1974-1983 tiene una media de nada menos que 42.3 días de nieve. Roncesvalles para el periodo 1974-1983 arroja 34.3 días de nieve con lo que si extrapolamos los datos de Burguete al periodo 1974-1996 nos saldrían unos 47 días de nieve. Lo que esta claro por lógica y experiencia es que en Roncesvalles nieva algo mas que en Burguete con lo que el observador de Roncesvalles se comía varios días de nieve, era mas estricto, no le valía con ver nevar 5 minutos  ;D ;D.
Al final estimo que la media de días de nieve rondara los 50. De días con nieve en el suelo no lo se pero otros tantos como poco.

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P.D.: bueno, dejo la polémica (lamento haber dado tanto la paliza...) tengo que trabajar.

Tranquilo hombre, estas polemicas son sanas y bonitas  ;)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 11 Febrero 2006 17:07:50 pm
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. Lo siento pero no lo he podido evitar. Creo que tienes razón, pues una vez que pasé por Alsasua la gente parecía muy morena, desde mi punto de vista soriano, de pura sangre celta,  . Lo achaqué a la extraordinaria insolación de esa comarca, aunque ese día sólo estaba cubierto entre Vitoria y Pamplona, desde el primer pueblo navarro hasta 10 km hacia el este de Alsasua.

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Te recomiendo que visites esa zona en tus vacaciones  ;D, no sabes lo que te pierdes con los bosques de Aralar o Urbasa¡¡¡  :o :o
Te garantizo que si el día es despejado podrás tomar el sol cualquier mes del año durante unas cuantas horas incluso en diciembre, Urbasa le hace poca umbría  :mucharisa:

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 11 Febrero 2006 19:18:48 pm
Ya he regresado... seguimos otro poquito con esta historia, Ukerdi.

En mi modesta opinión, el clima de Póveda es claramente más duro que el de cualquier pueblo de Navarra.
Y pienso también que el de Navarra no tiene ni punto de compareción con el clima de los pueblos la Cantábrica oriental en su vertiente de Castilla y León, por ejemplo en Palencia, en los valles de Redondo, Pernía y Alto Carrión (Vidrieros, Triollo, Cardaños...), y en numerosos valles de León (Burón, La Reina, Lillo, Mampodre, etc...)
El clima de Póveda es parejo al de estos pueblos palentinos y leones, aunque allí los hay más fríos...
Te lo digo por que he trabajado en el monte en todas estas zonas y mi experiencia no ofrece lugar a dudas, aunque sólo tengo datos subjetivos.
En algunas zonas del norte de Navarra (e interior del País Vasco, norte de las Merindades de Burgos, etc.) caen importantes nevadas, pero no duran mucho en los pueblos ya que están bajos.
Nada que ver con las zonas de montaña que te comento.

Supongo que algún forero que también conozca estas zonas nos puede dar su opinión.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 12 Febrero 2006 11:03:08 am
Lo siento amigo Poveda pero no comparto su opinión. Creo que desconoce bastante el clima del pirineo navarro y sus pueblos mas altos, se ha quedado con una imagen equivocada provocada por su estancia en Goizueta y eso es como si yo pensase que todos los pueblos castellanos son como el Bierzo o Zamora....
Con los datos de temperatura, precipitación e insolación (estos son figurados) en la mano no me parecen ni mucho menos mas duros los pueblos sorianos o palentinos a los mas altos navarros y muchos del pirineo aragones y catalan. Dependera de gustos y creo que no llegaremos a ningún acuerdo.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 12 Febrero 2006 11:03:17 am

Otra vez -10 º C, bajando la temperatura más tarde de lo habitual, ya que se enmarañó el cielo de nubes altas por la tarde.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 12 Febrero 2006 11:15:16 am
Se han intensificado las heladas por Navarra, también hubo nubes altas pero acabo despejandose. Las mas bajas en Remendia con -8.8ºC y Navascués con -8ºC. Además hay que destacar que las máximas siguen bajas por lo que la media resulta bastante baja, ayer 3.6ºC en Roncesvalles, 5ºC en Espinal y Abaurrea Alta y 5.6ºC en Remendia.
Ayer volvió a aparecer la mínima de Pineta y fue de -10.5ºC, con suerte a ver si la ponen hoy de nuevo.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 12 Febrero 2006 11:26:21 am

Pues aquí de máximas bajas, nada de nada. Ayer se llegó a 12 º C, que precisamente no es que sea nada baja para 11 de febrero.

Aunque los pronósticos hablan de lluvias, y son esperanzadores, se nos está pasando por alto la extrema sequía que vuelve a incidir en todo el centro y centro/norte. Esperemos que la primavera y fin de invierno sea muy lluvioso (es decir, con precipitaciones del orden de 150 % por encima de lo normal), porque la situación se puede volver peligrosa en amplias zonas.
El embalse de la cabecera del Duero está al 25 %, mientras que el año anterior se encontraba al 53 %. Este embalse es vital para los regadíos de toda la Ribera del Duero (Soria, Burgos y parte de Valladolid).

Un saludo.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 12 Febrero 2006 12:21:09 pm
yo lo flipo con las heladas que siguen por el centro norte  :crazy:

aquí las nubes han hecho subir los 0º a 2000 m o más

al menos llueve algo, casi 300 litros en lo que va de año hidrológico, bastante más que todo el año hidrológico pasado


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Domingo 12 Febrero 2006 12:27:10 pm
En Fuentecantos ayer -12.4 y hoy, una vez parece que despejó habrán rondado los -11.

  La media de las mínimas de los 12 primeros días de febrero es de -10 grados.
 Igualmente la media de los últimos 17 días, cifra ya relevante , es también de -10.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 12 Febrero 2006 12:50:26 pm
En Fuentecantos ayer -12.4 y hoy, una vez parece que despejó habrán rondado los -11.

  La media de las mínimas de los 12 primeros días de febrero es de -10 grados.
 Igualmente la media de los últimos 17 días, cifra ya relevante , es también de -10.
lo que significa que no cae nada de agua al estar despejado y de ahi las heladas tan severas y como bien dice Pico Urbion o em pieza  a llover o lo pasaran mal por ahi ya que la nieve acumulada en los montes se la come el hielo
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Domingo 12 Febrero 2006 13:01:36 pm
Dándole vueltas a lo de Montana, esa bajada de 7ºC a -49ºC en un día no es comparable a lo que aquí se registra de 30ºC dos día seguidos como en el caso de Mariana. No es ni mejor ni peor, entiéndaseme, sino diferente.

Aquello fue, probablemente, producto de una entrada fría de Canadá un día de enero. Esto no es producto de ese tipo de entradas, sino que está más relacionado con fuertes inversiones térmicas.



RS, puedo estar equivocado, pero me parece recordar este episodio de mis antiguas lecturas y creo que no se trató de un descenso, sino de un ascenso a causa del chinook, el viento cálido y seco de las rocosas que es el equivalente al föhn de los Alpes, o a nuestra suradas en el Cantábrico o al poniente en el Mediterráneo. Desde luego yo ya leí en el Guiness un récord de ese tipo hace muchos años por el chinook, y si no es este que comentais fue otro de similares características, pero se trató de una subida. Después de una espectacular ola de frío, con una termperatura de cuarenta y tantos bajo cero, el chinook hizo acto de presencia y lo cambió todo por completo. También creo recordar que el subidón se produjo en cuestión de minutos, y no de un día. Pero insisto en que hablo un poco de recuerdos y no de datos concretos que tengo en la mano ahora, pero los buscaré. Creo que tengo por algún sitio ese Guiness viejo.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 12 Febrero 2006 16:14:04 pm

Actualmente 11.8 º C, 12.3 º C en Vinuesa hace una hora.

Humedad relativa baja: 24 % en Vinuesa, 27 % actualmente la que registro, y menos del 20 % en la capital soriana.
Quizás sea la causa de estas oscilaciones térmicas en el centro-norte.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 12 Febrero 2006 16:22:27 pm
Buenas tardes

Aquí en molina, mañanita fresca ( -7.0ºC) y tarde primaveral, con una máxima de 14.6ºC hace una media hora.
Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 12 Febrero 2006 17:57:04 pm
Lo siento amigo Poveda pero no comparto su opinión. Creo que desconoce bastante el clima del pirineo navarro y sus pueblos mas altos, se ha quedado con una imagen equivocada provocada por su estancia en Goizueta y eso es como si yo pensase que todos los pueblos castellanos son como el Bierzo o Zamora....
Con los datos de temperatura, precipitación e insolación (estos son figurados) en la mano no me parecen ni mucho menos mas duros los pueblos sorianos o palentinos a los mas altos navarros y muchos del pirineo aragones y catalan. Dependera de gustos y creo que no llegaremos a ningún acuerdo.

Un saludo

Evidentemente, mis comentarios sobre los polos de frío navarros no iban por Goizueta, sino por los pueblos "altos" de las cuencas del Arga, Erro, Urrobi, Irati, Salazar y Esca... del pirineo central y oriental no puedo opinar ya que mi conocimiento de ellos se limita a pequeñas visitas de pocos días de duración.

Te daré un dato subjetivo:
en el Ibérico Norte (Póveda, Santa Cruz, San Andrés), en la Pernía palentína (Redondo, Casavegas, Polentinos) y, por ejemplo, en Hormas o Pardomino (León) los robles albares echan las hojas durante la primera quincena de junio... en el extremo norte de Navarra (Roncesvalles, Uztaroz, Ochagavía) las echan a mediados de mayo y en las zonas medias (Urdiáin, Olaldea-Garralda) ya a primeros....

Saludos.

 


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Domingo 12 Febrero 2006 18:59:56 pm
Lo siento amigo Poveda pero no comparto su opinión. Creo que desconoce bastante el clima del pirineo navarro y sus pueblos mas altos, se ha quedado con una imagen equivocada provocada por su estancia en Goizueta y eso es como si yo pensase que todos los pueblos castellanos son como el Bierzo o Zamora....
Con los datos de temperatura, precipitación e insolación (estos son figurados) en la mano no me parecen ni mucho menos mas duros los pueblos sorianos o palentinos a los mas altos navarros y muchos del pirineo aragones y catalan. Dependera de gustos y creo que no llegaremos a ningún acuerdo.

Un saludo

Evidentemente, mis comentarios sobre los polos de frío navarros no iban por Goizueta, sino por los pueblos "altos" de las cuencas del Arga, Erro, Urrobi, Irati, Salazar y Esca... del pirineo central y oriental no puedo opinar ya que mi conocimiento de ellos se limita a pequeñas visitas de pocos días de duración.

Te daré un dato subjetivo:
en el Ibérico Norte (Póveda, Santa Cruz, San Andrés), en la Pernía palentína (Redondo, Casavegas, Polentinos) y, por ejemplo, en Hormas o Pardomino (León) los robles albares echan las hojas durante la primera quincena de junio... en el extremo norte de Navarra (Roncesvalles, Uztaroz, Ochagavía) las echan a mediados de mayo y en las zonas medias (Urdiáin, Olaldea-Garralda) ya a primeros....

Saludos.

El tema de la vegetación es un indicativo un tanto regular de la frialdad de una zona, entran en cuenta otro s factores tales como la continentalidad y las heladas tardía. Que un lugar registre heladas más tardías que otro no indica que sea más frío.
Te pongo un ejemplo: mi pueblo, Peralejos de las Truchas, y donde vivo ahora mismo, Banská Bystrica (Eslovaquia). En mi pueblo comienza a helar antes y termina de helar más tarde, pero ni de coña es más frío que esto (llevamos con nieve desde mediados de noviembre, y es lo habitual, nada excepcional). Lo que ocurre es que acaba el invierno y se acabó, la vegetación se recupera en un momento y la folicación se produce antes.
Por cierto, no puedo opinar si es más frío Navarra que Soria, aunque en principio me inclino por Soria.

Čaute sa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 12 Febrero 2006 20:26:43 pm
Dándole vueltas a lo de Montana, esa bajada de 7ºC a -49ºC en un día no es comparable a lo que aquí se registra de 30ºC dos día seguidos como en el caso de Mariana. No es ni mejor ni peor, entiéndaseme, sino diferente.

Aquello fue, probablemente, producto de una entrada fría de Canadá un día de enero. Esto no es producto de ese tipo de entradas, sino que está más relacionado con fuertes inversiones térmicas.



RS, puedo estar equivocado, pero me parece recordar este episodio de mis antiguas lecturas y creo que no se trató de un descenso, sino de un ascenso a causa del chinook, el viento cálido y seco de las rocosas que es el equivalente al föhn de los Alpes, o a nuestra suradas en el Cantábrico o al poniente en el Mediterráneo. Desde luego yo ya leí en el Guiness un récord de ese tipo hace muchos años por el chinook, y si no es este que comentais fue otro de similares características, pero se trató de una subida. Después de una espectacular ola de frío, con una termperatura de cuarenta y tantos bajo cero, el chinook hizo acto de presencia y lo cambió todo por completo. También creo recordar que el subidón se produjo en cuestión de minutos, y no de un día. Pero insisto en que hablo un poco de recuerdos y no de datos concretos que tengo en la mano ahora, pero los buscaré. Creo que tengo por algún sitio ese Guiness viejo.

Saludos

Puede que estés en lo cierto pero en la noticia hablan de una caída:

http://www.guinnessworldrecords.com/content_pages/record.asp?recordid=47487&Reg=1

Porbablemente hables de la subida que dice "Pablito" de 27ºC en dos minutos de Dakota:

https://foro.tiempo.com/index.php/topic,38774.msg914516.html#msg914516

En cualquier caso, a lo que me refería, y comparto opinión con Harmatán, es que ese tipo de oscilación (tanto de subida o bajada) no es lo mismo que la que tenemos en mente: yo impondría otra restricción que el día anterior o siguiente registren otra oscilación "similar". Definiendo lo de similar como algo flexible.

En ese sentido, los 55ºC del Oasis Salahim en el Sahara me parecen más acorde con lo que discutimos, ¿cómo es posible pasar de 52,2ºC a -3,3ºc en el mismo día! Seguro que los días cercanos registraron algo parecido. Por cierto "Pablito", ¿cuál es la fuente de este registro? Gracias.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 12 Febrero 2006 21:42:19 pm
Veo que se ha hablado del Chinook canadiense , sobre todo , como un fenómeno que provoca bruscos cambios en la temperatura en poco tiempo .

   Yo apuntaría otro fenómeno como posible; pero no tengo ni un dato , que son el blizzard canadiense o el Buran ruso , que vienen a ser lo mismo pero más acentuado en Siberia ya que allí las temperaturas son más bajas .
  El fenómeno consiste en que la situación invernal de la atmósfera en calma ,gélida y seca provocada por el gran anticiclón continental , es sustituida por una violenta tempestad ciclónica pasajera con vientos en ocasiones de más de 100 km/ h pero que hacen subir la temperatura .Cuando pasa el episodio ,cesa el viento y vuelve a reinar el anticiclón y a bajar las temperaturas .

  De todos modos , no sé si será del todo comparable al Chinook , ni si provoca tanta oscilación como 20 o 30 grados
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 12 Febrero 2006 21:53:59 pm
Citar
Te daré un dato subjetivo:
en el Ibérico Norte (Póveda, Santa Cruz, San Andrés), en la Pernía palentína (Redondo, Casavegas, Polentinos) y, por ejemplo, en Hormas o Pardomino (León) los robles albares echan las hojas durante la primera quincena de junio... en el extremo norte de Navarra (Roncesvalles, Uztaroz, Ochagavía) las echan a mediados de mayo y en las zonas medias (Urdiáin, Olaldea-Garralda) ya a primeros....

Saludos.

Pues me tendrás que enseñar los robles albares de Uztarroz u Ochagavia  :confused:. El roble albar no habita los valles de Roncal o Salazar y por supuesto tampoco Belagua ni la selva de Irati. En el valle de Aezkoa y Erro los habita pero en su curso medio y por debajo de unos 800 m., por encima de esta cota se sustituye por el haya, no llega a las Abaurreas, Villanueva de Aezkoa o la zona de Roncesvalles. Creo que a esta especie las nevadas intensas le hacen pupa, por eso no sube tanto.

Citar
El tema de la vegetación es un indicativo un tanto regular de la frialdad de una zona, entran en cuenta otro s factores tales como la continentalidad y las heladas tardía. Que un lugar registre heladas más tardías que otro no indica que sea más frío.
Bien explicado por abelix.
Un arbol que en mi opinión es el mejor representante del frío por unir todos los requisitos sería el abeto. Necesita de inviernos fríos y nivosos, veranos frescos y humedos y poca insolación. Este arbol no lo encuentro en Soria ni por la cordillera cantábrica.
 
Unos datos objetivos
Temperaturas medias en mayo y junio en el periodo 1961-1990;
Soria                                          MY             JN
Abejar              1130 m            10.9          15.6
Barriomartin     1260 m            10.7          14.8
Vinuesa            1107 m            10.4          14.7
Cuerda Pozo    1150 m            11.5          15.6

Navarra
Roncesvalles    952 m              10.2          14.0
Abaurrea         1049 m             10.0          13.6
Remendia        1047 m              8.9           12.5

No llegaremos a ninguna conclusión sobre este tema amigo Poveda, para gustos los colores  ;D.

Un saludo 
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 12 Febrero 2006 22:16:04 pm
Estaría bien poner las medias de todos los meses del año de esos observatorios de Navarra y Soria para analizar el clima con más criterio .Y sacar la media anual ya que hay datos disponibles y de estos y de  todos los que haya , aunque tal vez no sea el topic apropiado .

  Porque muchas veces , y en eso pecamos todos , parece que el clima se reduce a la anécdota a ver quien la tiene más l..... aunque sea un día o una semana de gloria , con perdón , frente a la categoría que suele ser series amplias y de todo el año .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Domingo 12 Febrero 2006 22:21:54 pm
Hablo de memoria, pero creo que el abetal puro más importante de España se sitúa en Alos De Isil, en Lérida  Pallars Subirá, conocido como Mata de Valencia. Esa zona es fresca pero no especialmente fría. Supogo que las tormentas veraniegas serán en parte responsables.
 También hay abetos en Gerona y en el Montseny, zonas con buena precipitación estival pero no frías.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 12 Febrero 2006 22:23:57 pm
En este enlace de la página de rs tienes mas datos de precipitación y temperatura

http://www.sao-albacete.org/Polosmedias.htm

Al final este debate acabara en la discusión sobre lo que es "frio" y creo que ya lo debatimos durante meses y sin llegar a ninguna conclusión clara ;D ;D

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 12 Febrero 2006 22:49:31 pm
En este enlace de la página de rs tienes mas datos de precipitación y temperatura

http://www.sao-albacete.org/Polosmedias.htm

Al final este debate acabara en la discusión sobre lo que es "frio" y creo que ya lo debatimos durante meses y sin llegar a ninguna conclusión clara ;D ;D

Un saludo

Gracias , ya la tenía guardada pero no la recordaba .Y ahora veo un dato que ni lo había visto en su día porque pensé que era una estación de no mucho interés por lo menos geográfico o de cercanía .

Y supongo que todos esos datos de 1961-1990 provienen de la fuente del INM , porque hay uno que lo he descubierto esta mañana mientras revisaba las existencias termodiarias disponibles y que viendo estos datos no salgo de mi absoluto asombro y es uno de Avila que se llama Aldea del Rey Niño ) y del que hay existencias desde 1935 y que figura con datos hasta en 2004(con un 95% de registros ) .Con lo que se supone que seguirá funcionando , pero no de cara al público porque de ella no se sabe nada .Es clandestina total aunque el INM me confirma que es una estación termopluviodiaria de un colaborador .
   Me daría casi igual si no fuera porque está a 8 km de Avila capital en dirección S/SO(fosa del Amblés) ; y que figura con media de Enero de 1.1ºC (-2.1 menos que los 3.2ºC de media de Avila ant observ del mismo periodo ) y de media anual 8.1ºC  :confused: (2.3ºC menos) .

  De hecho , carece de ayuntamiento propio y está en el término municipal de Avila .Me pregunto que tipo de estación hay ahí porque datos parece que hay , pero no públicos .

pd:Entidades del Municipio de Avila
 
- Alamedilla Del Berrocal
- Aldea Del Rey Niño
- Bernuy Salinero
- Brieva-vicolozano
- Narrillos De San Leonardo
- Urraca Miguel

También hay datos de Urraca Miguel , de 1978 a 1981 pero sólo 21 meses .Este está a unos 15 km al Este de la capital a 1240 msnm y ayer había abundantes neveros del día 29 de Enero


  Rpd: He repasado otros topics donde figura este Gutarreño y como datos comparativos , el 5 de Febrero de 1963 en el ayuntamiento -11.7ºC y en Gutarreño -18ºC ; o el 25 de diciembre de 1962 con -15ºC en el ayunt y -19ºC en Gutarreño
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 12 Febrero 2006 23:11:21 pm
En este enlace de la página de rs tienes mas datos de precipitación y temperatura

http://www.sao-albacete.org/Polosmedias.htm


si la cambiais por ésta en vuestras referencias y sobre todo en citas os lo agradecería, es la misma pero es más impersonal:

http://69.49.238.161/Polosmedias.htm

Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 13 Febrero 2006 09:53:38 am

- Creo que a esta especie las nevadas intensas le hacen pupa, por eso no sube tanto.

- Un arbol que en mi opinión es el mejor representante del frío por unir todos los requisitos sería el abeto. Necesita de inviernos fríos y nivosos, veranos frescos y humedos y poca insolación. Este arbol no lo encuentro en Soria ni por la cordillera cantábrica.
 
- No llegaremos a ninguna conclusión sobre este tema amigo Poveda, para gustos los colores  ;D.

Un saludo 
 

Bueno, creo que estoy dando mucho la paliza... y este de la relación vegetación-clima posiblemente no sea el tema de este foro. Un último apunte y dejo la polémica.... ya que, efectivamente, creo que no nos vamos a entender.

- Te puse el dato del roble albar, precisamente por que pienso que esta especie es la mejor indicadora del clima reinante en una comarca: en el norte de España, es la frondosa más resistente al frío (junto al abedul). Echa las hojas mucho más tarde que el haya, que es muy sensible al frío tardío.
Los hayedos ibéricos cuentan además con frecuencia con pies antiguos de roble, que superan los 500-1.000 años -osea, bien adaptados al clima local-, ya que la mayoría de sus masas han colonizado antiguos robledales.
En la Cordillera Cantábrica y en alguna zonas del Ibérico norte (por ejemplo, en Piqueras o Bizcarra, ambos a 1.900 m.) se conservan masas de roble albar que no han sido eliminadas de las zonas altas y que son unas indicadoras estupendas del clima observando sencillamente la época de brotación de sus hojas.

- Las razones de la ausencia del Abeto blanco o la Picea en la Cantábrica e Ibérico son biogeográficas, no climáticas... los tienes en algunas repoblaciones, con el Alerces de los Alpes, etc. Para marcar condiciones de frío, tienes mejor otras coníferas autóctonas como el Pino Negro... que, por cierto, tampoco llega a las cumbres de la Cantábrica -sí al Ibérico- y no será por falta de  frío y nieve.

- Un "problema" que yo veo en el Pirineo navarro es su litología caliza, que hace que en verano las solanas sean secas, filtrándose muchos ríos y arroyos.
En marzo estaré currando en Roncal y os mando fotos de detalle sobre algunos aspectos que veo diferentes en Navarra respecto a la Cantábrica y al Ibérico norte.

- Si hiela en mayo y junio por las noches de modo frecuente, eso quiere decir que hace frío... ¡vamos digo yo!.
Esto limita los cultivos, la frotación de los árboles, el crecimiento del pasto, etc.

- Sobre el abetar de la Mata de Valensia (Lleida) siempre me ha parecido espectacular... para estar en España; por cierto, llama mucho la atención que en la solana del valle de Aneu haya... carrascal. ¿Motivo?.

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 13 Febrero 2006 09:58:06 am
Datos del Atlas Nacional de España: Climatología, 2006, MMA (capítulo realizado por el INM):

Máxima oscilación diaria en España:

Molina de Aragón 29,4ºC el 8/02/1981 (?)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 13 Febrero 2006 11:11:11 am
Citar
En la Cordillera Cantábrica y en alguna zonas del Ibérico norte (por ejemplo, en Piqueras o Bizcarra, ambos a 1.900 m.) se conservan masas de roble albar que no han sido eliminadas de las zonas altas y que son unas indicadoras estupendas del clima observando sencillamente la época de brotación de sus hojas.
:o :o :o
Es que en Belagua, Ory o Ezkaurre a esa altura no sale nada salvo algún pino negro. Los robles es imposible que suban alla arriba. Algunas hayas suben hasta los 1650 m. y son dignas de ver, enanísimas. Lo que esta bastante claro es que el pirineo occidental a equivalente altura es mas frío que el sistema ibérico. Solo zonas con fuertes iversiones térmicas del ibérico pueden compararse en temperaturas medias.

Citar
Datos del Atlas Nacional de España: Climatología, 2006, MMA (capítulo realizado por el INM):

Máxima oscilación diaria en España:

Molina de Aragón 29,4ºC el 8/02/1981 (?)
Será el record de las estaciones principales. No creo que metan todas las estaciones.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 13 Febrero 2006 11:50:56 am
Sin querer entrar en polémicas,   ;D, comento estos párrafos

Citar
- Si hiela en mayo y junio por las noches de modo frecuente, eso quiere decir que hace frío... ¡vamos digo yo!.
Esto limita los cultivos, la frotación de los árboles, el crecimiento del pasto, etc.

He aquí el quid de la cuestión para muchas especies, las heladas tardías, y no las medias como algún forero ha puesto. Y no heladas tardías ocasionales, si no heladas que se producen prácticamente todos los años en esas fechas.

Citar
Es que en Belagua, Ory o Ezkaurre a esa altura no sale nada salvo algún pino negro. Los robles es imposible que suban alla arriba. Algunas hayas suben hasta los 1650 m. y son dignas de ver, enanísimas

Si no sale nada, seguramente no sea sólo por lo que comentas, si no por la tradicional sobreexplotación del pastoreo, y seguramente por motivos edáficos, de suelo, y litología muy poco propicia para que se asiente cualquier especie.

Citar
y este de la relación vegetación-clima posiblemente no sea el tema de este foro.

Discrepo de este razonamiento. A falta de estaciones con series largas y en sitios estratégicos, todos los razonamientos asociados a la corología de las especies y la geobotánica son sumamente importantes y esclarecedores de la finalidad del topic.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 13 Febrero 2006 13:51:14 pm
     De nuevo ha bajado la mínima, aunque no tanto como la semana pasada (todos los días entre -8º/-9ºC), hoy he registrado -7.5ºC. Durante el fin de semana la mayor nubosidad y humedad, incluso con formación de niebla en algunos momentos, suavizó las temperaturas, con una mínima el sábado de -5ºC y ayer domingo de -4ºC.

     Queda algo de nieve en umbrías a partir de 900/1000 m. y los pueblos más altos de la comarca, como Arroyo Cerezo (1300-1400 m.) siguen con bastante hielo y nieve sobre el suelo. El sábado volví a subir a Terriente (pasando por Salvacañete, Toril, etc.), con un ambiente realmente agradable y lógicamente con nieve, aunque poco abundante, salvo zonas menos expuestas de umbría, donde se mantiene bastante bien. Eso sí, Javalambre sigue teniendo un aspecto fenomenal.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 13 Febrero 2006 14:06:52 pm
Coincido con lo expuesto arriba por Pico Urbión.

Bueno, centrándonos en aspectos climáticos, por casualidad he mirado las predicciones del INM por localidades para la próxima entrada, la que nos afectará la segunda mitad de esta semana, que a mí me parece típica (entrada con todo tipo de vientos sucediéndose en pocos días...).

Y he comparado una localidad de referencia de Navarra (Abaurrea Alta, creo que es de las más elevadas) con tres del Ibérico Norte (Ezcaray, Duruelo y Póveda); ya comentaréis qué opináis, la gente "neutral".... yo creo que está claro:
en los pueblos del norte de Navara llueve más (más días y más cantidad) sin duda, pero hace menos frío y nieva menos que en los del Ibérico norte.

Los datos se refieren, de izquierda a derecha, a:
1. tipo de precipitación en la localidad.
2. posibilidad (%) de precipitación.
2. cota de nieve en la comarca.
3. temperatura máx/min.


ABAURREA (NA, 1060 m.):
jueves: lluvia (95%), 1.900 m., 12/6 C.
viernes: lluvia (90%), 1.600 m., 11/4 C.
sábado: lluvia (95%), 1.200 m., 10/2 C.
domingo: nieve (100%), 800 m., 7/1 C.

EZCARAY (LR, 813 m.):
jueves: lluvia (85%), 1.800 m., 12/5 C.
viernes: lluvia (85%), 1.600 m., 10/4 C.
sábado: lluvia (95%), 1.100 m., 9/2 C.
domingo: nieve (95%), 700 m., 6/1 C.

DURUELO (SO)
(1.200 m.)
jueves: lluvia (85%), 1.700 m., 12/4 C.
viernes: lluvia (90%), 1.600 m., 10/3 C.
sábado: nieve (95%), 1.100 m., 9/1 C.
domingo: nieve (90%), 700 m., 7/0 C.

LA PÓVEDA (SO)
(1.300 m.)
jueves: lluvia (85%), 1.700 m., 10/4 C.
viernes: lluvia (85%), 1.600 m., 8/3 C.
sábado: nieve (100%), 1.100 m., 7/1 C.
domingo: nieve (95%), 700 m., 5/0 C.

Supongo que Ukerdi nos dirá:
a) que esta entrada no es típica.
b) que existe tal o cual localidad de Navarra que tiene un clima más frío y/o nivoso...
c) que este modelo del INM es muy poco representativo de lo que realmente ocurre...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 13 Febrero 2006 14:58:10 pm
Amigo La Poveda, de su estudio solo puedo hacer una cosa y es la siguiente  :crazy: :crazy: :mucharisa: :mucharisa:
Teniendo los datos climatológicos que tenemos de decadas y decadas sobran semejantes estudios absurdos....
Citar
Supongo que Ukerdi nos dirá:
a) que esta entrada no es típica.
b) que existe tal o cual localidad de Navarra que tiene un clima más frío y/o nivoso...
c) que este modelo del INM es muy poco representativo de lo que realmente ocurre...
La opción a) no la comparto, es una situación de W y NW al final y es bastante típica. Las otras 2 100%, lo de la máxima de 7ºC en Abaurrea para el domingo con cota 700 m. es lo mas  :mucharisa:
Con N-NW y cota 700 m no se preocupe que en el 95% de los casos hara mas frío y nevara mucho mas en Abaurrea Alta que en cualquier localidad soriana.

Citar
Si no sale nada, seguramente no sea sólo por lo que comentas, si no por la tradicional sobreexplotación del pastoreo, y seguramente por motivos edáficos, de suelo, y litología muy poco propicia para que se asiente cualquier especie.
Cierto, la zona de Belagua tiene el límite superior tan bajo (1300-1400 m.) debído al pastoreo y en larra por lo pobre que es el suelo, caliza casi todo. No obstante, el límite superior de bosque de hayas, abetos o pinos silvestres no esta mas alla de los 1700 m. El monte Txamantxoia (en su vertiente N se asienta el hayedo-abetal de Aztaparreta, el mas puro de Europa según dicen) no sufre del pastoreo y el bosque no pasa de 1700-1750 m.

Citar
He aquí el quid de la cuestión para muchas especies, las heladas tardías, y no las medias como algún forero ha puesto. Y no heladas tardías ocasionales, si no heladas que se producen prácticamente todos los años en esas fechas.
Cierto, pero para el límite superior del bosque las heladas que se producen en Duruelo o en el Rincón de Belagua nada influyen, son heladas causadas por inversiones térmicas y 300 m. mas arriba ni se enteran. Las que priman son las heladas de advención, esas pequeñas entradas de norte que se producen en verano con iso0 a 1800-2000 m. Raro es el verano que no nieva en Belagua por encima de 1700-1800 m., sin ir mas lejos este año vi nevar en La Piedra de San Martin (1765 m.) el 21 de agosto. En el sistema ibérico estas entradas veraniegas son mas dificiles que se produzcan.

Un saludo



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 13 Febrero 2006 15:24:14 pm

Citar
No obstante, el límite superior de bosque de hayas, abetos o pinos silvestres no esta mas alla de los 1700 m.

Dudo que ese límite se deba exclusivamente a razones climáticas, que imposibiliten la colonización de especies árboreas como ocurre en la tundra.
En Urbión el pino silvestre está recolonizando los pastos de altura a partir de 1850 m., existiendo pies hasta 2000 m., y ello, aunque seguro que algún entendido hablaría del cambio climático, lo achaco más a que la presión ganadera es mucho menor que hace 20 años. Y ni que decir tiene de hace 50, 100 ó 200.
Aparte que las razones climáticas no estarían en sus fríos inviernos o primaveras, que lo son tanto o más en Urbión que en el Norte de Navarra, si no en que en verano las temperaturas no fueran lo suficientemente elevadas para permitir que se instalara una asociación vegetal arbórea. No sé, quizás a 1750 m. en esa zona la temperatura media de julio o agosto sea inferior a 8 º C.
Pero no creo que el motivo de este topic sea buscar una estación o localidad que en julio tenga frecuentes días de +9 de máxima y 8.9 º C de mínima con niebla, no ?,  ;D.
Ya sabes que el clima escocés como mucho lo definiría como fresco,  ;D. Es evidente que Urbión en verano presenta temperaturas máximas bastante más altas que el Norte de Navarra, pero eso revela su continentalidad, y seguramente si lo interpretas en sentido inverso, en invierno sea más frío. En primavera, empates,  ;D.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 13 Febrero 2006 15:51:39 pm
Citar
Ya sabes que el clima escocés como mucho lo definiría como fresco,  . Es evidente que Urbión en verano presenta temperaturas máximas bastante más altas que el Norte de Navarra, pero eso revela su continentalidad, y seguramente si lo interpretas en sentido inverso, en invierno sea más frío. En primavera, empates,  .

Hace poco aparecio por ahí un pueblo escoces (Braemar creo recordar) situado a 300 m con unas temperaturas que eran de todo menos frescas para cualquier localidad española, para un finlandés quizas lo fueran ;D ;D
Cuando te refieres a Urbión, a que te refieres?, a Duruelo o a TODO el macizo de Urbión?, si te refieres a Duruelo estare de acuerdo en la afirmación de arriba, mas frío en invierno y mas calor en verano pero si me metes zonas sin inversiones térmicas ya no estoy de acuerdo. Entonces solo valen las masas de aire reinantes a esa altura y en el pirineo occidental suelen ser (no siempre) mas bajas que en el ibérico, el gradiente norte-sur es claro. Es decir, la Punta de Ukerdi es mas fría que el Pico Urbión  ;D ;D y el Pico Urbión es mas frío que Peñalara.

Por cierto, dentro de Soria las localidades con medias mas bajas deben ser Duruelo y Covaleda, las inversiones que disfrutan o padecen (según para quien  ;D) les hacen tener medias notablemente mas bajas que las que deberían tener en un escalonamiento normal. Esas fuertes inversiones les harán tener entre 1-2ºC menos de media. Altitudinalmente y a 1200 m. debieran tener 9-9.5ºC de media (Vinuesa creo que tiene 9.6ºC) pero seguro que Duruelo rondara los 8ºC.

Amigo Urbión, siempre acabamos los 2 enzarzados, no se como lo hacemos  :mucharisa: :mucharisa:

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Fitiko en Lunes 13 Febrero 2006 16:13:39 pm
Yo, no es por nada pero me lo paso teta leyendo el topic, gracias a todos. ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 13 Febrero 2006 16:22:20 pm

Citar
Entonces solo valen las masas de aire reinantes a esa altura y en el pirineo occidental suelen ser (no siempre) mas bajas que en el ibérico, el gradiente norte-sur es claro. Es decir, la Punta de Ukerdi es mas fría que el Pico Urbión   

Aparte que desde la cima de Urbión a las cimas de los Montes Vascos apenas hay km en línea recta, creo que se han de tener en cuenta más factores que exclusivamente la dinámica atmosférica zonal. Por la misma regla de tres, cimas del valle de Ezcaray deberían ser más frías que Urbión, y tengo mis serias dudas al respecto.

Citar
Amigo Urbión, siempre acabamos los 2 enzarzados, no se como lo hacemos   

Si. Lo achaco a que los navarros sois muy cabezotas,  ;D,  ;).

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 13 Febrero 2006 16:46:13 pm
Amigo La Poveda, de su estudio solo puedo hacer una cosa y es la siguiente  :crazy: :crazy: :mucharisa: :mucharisa:

Me alegro de que te rías... pero el estudio no es mío: es del INM. Seguro que está equivocado y tu no... ya compararemos en directo ¿ok?.

Pero hombre, decir que no hay arbolado en las cumbres del Pirineo navarro por el frío, con lo bajito que és... lo que pasa es que históricamente está machadado por el pastoreo y por los incendios, y la litología caliza es muy seca y no favorece la recuperación del bosque.

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 13 Febrero 2006 17:23:41 pm
Atención a la oscilación de hoy en zonas del ibérico sur: Molina de aragón va a rozar los 20ºC después de haber helado de manera moderada -7.1ºC... más de 25ºC nuevamente y van ya unas cuantas.

Respecto al tema de la vegetación, creo que hay que diferencias la resistencia al frío invernal y la resistencia a las heladas tardías. El haya es un buen ejemplo de árbol resistente al frío invernal y poco resistente a las heladas tardías. Algunos cedros aguantan relativamente bien las heladas incluso tardías, pero no aguantan grandes fríos invernales. El quercus robur es un árbol extremadamente resistente al frío invernal, pero muy frágil a las heladas tardías, etc, etc.

Respecto al roble albar, es muy probable lo que dice Ukerdi, que las grandes nevadas les perjudiquen. Sus grandes ramas, algunas muy horizontales, provocan que la nieve se acumule en ellas, haciendo que el peso que soportan sea muy grande. Si la nieve se humedece, todavía pesa más y como tarde en fundirse quebrará muchas ramas. Estructuralmente no parece un árbol muy indicado para soportar la nieve, que compensa en una orientación solana. El haya soporta grandes nevadas, sus ramas no acumulan apenas nieve. El mejor ejemplo es el del falso abeto rojo, sus proporciones varían en función del aporte nival, en zonas con mucha nieve, sus copas son estrechísimas, en zonas con poca nieve, las copas son bastante más anchas. Falta que Pico Urbión nos diga cómo es la fisonomía del falso abeto rojo en Duruelo, me consta que hay varios ejemplares  ;)

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 13 Febrero 2006 17:36:45 pm
por comentar como está el tema de la nieve en Cantabria ayer domingo. La diferencia entre laderas orientadas al norte y al sur es brutal, debido a que hace ya más de dos semanas de la nevada y que el tiempo ha sido antociclónico. En las laderas norte, la nieve era prácticamente continua desde los 700-750m (incluso menos, en Pesquera la umbría y su hayedo estaba completamente blanca). En las laderas orientadas al sur, el manto continuo comenzaba casi en los 1200m. En el valle, en terreno llano, la nieve era continua desde los 900 m, era bastante curioso ver el valle de Campóo cubierto de nieve en su zona de cabecera...y las laderas de enfrente (cara sur) con nieve sólo mucho más arriba. No se puede considerar que Reinosa tuviera el suelo cubierto, ya que éste sólo representaba en torno al 30-40% del total.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 13 Febrero 2006 18:39:50 pm
Respecto al tema de la vegetación, creo que hay que diferencias la resistencia al frío invernal y la resistencia a las heladas tardías. El haya es un buen ejemplo de árbol resistente al frío invernal y poco resistente a las heladas tardías. Algunos cedros aguantan relativamente bien las heladas incluso tardías, pero no aguantan grandes fríos invernales. El quercus robur es un árbol extremadamente resistente al frío invernal, pero muy frágil a las heladas tardías, etc, etc.

Respecto al roble albar, es muy probable lo que dice Ukerdi, que las grandes nevadas les perjudiquen. Sus grandes ramas, algunas muy horizontales, provocan que la nieve se acumule en ellas, haciendo que el peso que soportan sea muy grande. Si la nieve se humedece, todavía pesa más y como tarde en fundirse quebrará muchas ramas. Estructuralmente no parece un árbol muy indicado para soportar la nieve, que compensa en una orientación solana. El haya soporta grandes nevadas, sus ramas no acumulan apenas nieve. El mejor ejemplo es el del falso abeto rojo, sus proporciones varían en función del aporte nival, en zonas con mucha nieve, sus copas son estrechísimas, en zonas con poca nieve, las copas son bastante más anchas. Falta que Pico Urbión nos diga cómo es la fisonomía del falso abeto rojo en Duruelo, me consta que hay varios ejemplares  ;)

Saludos.

Creo que de esto ya tratamos el verano pasado en este mismo foro...

- Si el haya es tan resistente al frío invernal, ¿porqué no entra apenas en el interior del continente?... como sí lo hacen los robles, abedules y, sobre todo, coníferas como la picea y el pino silvestre. Las dos especies de haya son propias del sur y oeste de Europa no del este o norte.
Las heladas tardías las hacen polvo... yo estoy cansado de ver cómo se hielan en Piqueras o en la Demanda casi todos los años en mayo y junio...

- En realidad el roble albar es una adaptación del roble común a la altura... de hecho se hibridan con mucha frecuencia.
El albar es extraordinariamente resistente al frío, tanto invernal como primaveral (recordarme que en junio os muestre fotos de los de mi pueblo aún sin hojas).
Supongo que usted -Papá Haynd- conocerá los frecuentes robles que hay dentro de los hayedos de umbría en el norte palentino o leonés: por ejemplo en la umbría de Lores, en la de Redondo, o en Burón o Mampodre. Lo cierto es que resisten grandes espesores de nieve... sin mayores problemas.

- Las coníferas tienen, frente a la nieve, el problema de que sus hojas peremnes acumulan mucho espesor. Lo superan de varios modos, por ejemplo, perdiendo las hojas (alerce) o aumentando la flexibilidad de sus ramas... el pino negro es muy, muy flexible; el silvestre, no tanto y es fácil que en sus masas se produzcan caídas masivas ayudadas por el viento; esto pasó mucho en el Ibérico el año pasado.... es un sistema de creación de huecos en la masa, que rápidamente se regenera.

-  Las pequeñas masas de picea que hay en Piqueras (repobladas) sobre los 1.600 m. no tienen mayores problemas a causa de la nieve... su porte es el típico de la especie; se rompen algunos pies de vez en cuando, sobre todo los de borde... su situación es similar a la del los pinos silvestres. El alerce se comporta en esta zona mucho mejor... y qué decir de los pinos negros, que crecen como la espuma.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 13 Febrero 2006 18:45:24 pm
Resumen de primera decena de febrero sobre los polos, muy fría y muy seca:

Mínimas muy bajas y homogéneas: ejemplo el de Cantalojas, media de las mínima de los diez días -9,5ºC y mínima absoluta -11,6ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 13 Febrero 2006 18:48:52 pm
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Me alegro de que te rías... pero el estudio no es mío: es del INM. Seguro que está equivocado y tu no... ya compararemos en directo ¿ok?.
Cuando salieron esas predicciones por localidades del INM me ilusione, parecían interesantes. La ilusión se me paso rapido al ver barbaridades como predecir nieve en Pamplona con máxima de 10ºC y mínima de 5ºC. Ya no las suelo consultar.
En una situación aislada no puedes ver nada, puede pasar cualquier cosa. Para comparar 2 zonas hay que tomar medias de varios años y el mismo periodo. En la página que te puse ayer hay bastantes datos.
 Viendo los modelos del GFS a las 12:00 la situación sera de W con ligeros toques de SW hasta bien entrado el sabado, esta situación es buena para Soria para dar temperaturas bajas. En pricipio Poveda o Vinuesa debieran dar temperaturas algo mas bajas debido a su mayor altitud. A partir del domingo parece que giraría a NW y aquí es cuando Abaurrea sería algo mas frio y con bastante mas precipitación. Si girara totalmente a Norte o Nordeste entonces Abaurrea sería claramente mas frío.
Lo importante de esta situación va a ser que precipitara bastante, nieve en cotas bajas no se ve.

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Pero hombre, decir que no hay arbolado en las cumbres del Pirineo navarro por el frío, con lo bajito que és... lo que pasa es que históricamente está machadado por el pastoreo y por los incendios, y la litología caliza es muy seca y no favorece la recuperación del bosque.
Pocas pero matonas  ;D, la Mesa de los Tres Reyes tiene 2443 m. con lo que superamos a cualquier montaña ibérica.
Por el pastoreo puede ser en la zona del Ory, Lakartxela o Lakora (montes de unos 1900-2000 m.) pero larra para nada. Incendios??  :confused:, nuestros vecines franceses si que tienen esa mala costumbre pero en Navarra y en los vecinos valles de Ansó y Hecho desconozco que se realice tal practica.
Cierto, larra es completamente calizo y filtra toda el agua que cae y por tanto da esa sensación de seco, es como una esponja que absorbe los mas de 2500 l/m2 que caen anualmente. Es por eso que crece el pino negro (uncinata) en este macizo, el pino negro es típico de montañas secas, si el terreno retuviera el agua dudo mucho que creciera.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 13 Febrero 2006 19:03:45 pm
Pues vengo de la Dehesa "Guterreño" en Aldea del Rey Niño(un pueblo a 8 km al sur de Avila por la carretera de Burgohondo ), pero que pertenece al término municipal de la capital , a unos 7 km en línea recta de la zona amurallada . Hay una estación con un colaborador , al que he tenido el gusto de conocer , y que  lleva desde el año 1973 con bastante regularidad registrando casi todos los días las temperaturas de máxima , mínima y a las 8 am(creo que tiene mérito) .La estación tiene registros termodiarios desde 1935 , una barbaridad !! con un 95% de datos .

Es una dehesa de ganado vacuno sobre todo (el chuletón de Avila  ;) )con encinares , aspecto de monte bajo , con cantidad de jabalíes , zorros , hasta lobos se recuerdan , rodeada de monte , se vislumbran los Zapateros al fondo ...es decir que no es  valle Amblés propiamente dicho .Está a 1160 msnm , unos 30 metros más alto que la capital .

   La estación consiste en una Garita , aparentemente bien conservada y colocada y un pluvio ; pero como la ley de Murphy es implacable , hace pocos días los termómetros de máxima y mínima se le han estropeado y ahora registra con otros de emergencia pero supongo que no es lo mismo .Ha pedido su reposición al INM pero a ver en qué queda .

   Pronto para sacar conclusiones ya que apenas he mirado algunos datos de 2005 en los meses comparables con la capital y como es de las pocas que hay en Avila , intentaré sacarle jugo histórico y actual si es que es posible , ya que no tengo otra

  Hay datos históricos que no dejan lugar a dudas de su consideración de polo de frío con estas medias mensuales del periodo 1961-1990 :, más teniendo en cuenta que está a 1160 msnm y su cercanía a la capital
ALDEA DEL REY NIÑO  , medias por mes
 1,1 2,0 4,0 5,7 9,3 13,4 16,9 16,5  13,8 9,1 4,1 1,6.... 8,1
 Una media anual de 8.1ºC , unos 2ºC menos que la capital y 8 meses con medias inferiores a 10ºC .

  Una breve comparación con Avila INM :

*Agosto 2005:
La media de las mínimas han sido 3.3ºC menos que en el observatorio , por el contrario las máximas 0.3ºC superiores .La media del mes este ha sido de 1.5ºC menos .

Las mínimas han sido de 2.1ºC el día 22 de Agosto y de 2.3ºC el día 21., habiendo días de hasta 6ºC menos que en Avila INM .
*En Septiembre heló dos días con mínima de -2.0ºC .
*Octubre 2005:
3ºC menos las mínimas con respecto a la capital y 1.2ºC menos las máximas ...2.1ºC  menos en el mes .
*Noviembre 2005

2.2ºC las mínimas más bajas y 0.8ºC las máximas , para 1.5ºC más frío el mes ( media de 4.2ºC ha tenido este noviembre )

*En diciembre 0.7ºC más bajas las mínimas , y 1.2ºC las máximas , y la media del mes 0.9ºC más bajas


Heladas de septembre a Diciembre , frente a las 32 de la capital , un total de 40 heladas .En 2005 ha registrado 118 heladas , unas 15 más que la capital

  Me ha comentado que en alguna ocasión ha puesto en el boletín diario -20ºC , pero que la temperatura había sido inferior porque "le había saltado el termómetro "porque sólo le marcaba como límite -20.

En los boletines de 1945, 46 y 47 , figura Guterreño con datos de -20ºC aprox


De momento poco más que comentar , a la espera de que me comenten la presupestación de los datos termodiarios , que figuran en el fichero de existencias .Debe de tener sin duda buenos datos

pd: sólo comentar adicionalmente un par de años :(Datos sacados de otros topics)

*Ene 1945 , media de las mínimas :
                    Avila obs  -5.8ºC
                    Avila aer   -7.2ºC
                    Guterreño -8.7ºC .....Hay algo que no cuadra con respecto a las mínimas absolutas de este año (-27.6 vs -20 , con esa diferencia de 1.5 ºC menos  :confused: )
*Feb 1956 , Avila obs No datos
                    Avila aer   -6.0ºC
                    Guterreño -6.7ºC
                   
                   

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 13 Febrero 2006 19:09:41 pm
Por cierto, hoy ha llegado el calor a Navarra. Remendia ha dado una máxima de 13.5ºC, Roncesvalles al estar mejor abierto al debil flujo de norte se habra quedado algo mas frío.
A destacar el descenso vertiginoso que ha sufrido Remendia en los ultimos 50 min., ha pasado de los 11.3ºC a las 18:00 a los 2.6ºC a las 18:50.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 14 Febrero 2006 09:57:37 am

Ayer en Póveda, impresionante día de primavera, con máx de 12ºC y mín de -4ºC, casi sin viento y despejado... estos días se agradecen mucho.

Mi familia en Logroño me comenta que allí se llegó a los ¡19ºC!.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Martes 14 Febrero 2006 10:22:52 am
Ayer en Peñaranda De Bracamonte llegaron a 16ºC de máxima y tuvieron 3,1ºC de mínima.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Martes 14 Febrero 2006 16:06:57 pm
*Ene 1945 , media de las mínimas :
                    Avila obs  -5.8ºC
                    Avila aer   -7.2ºC
                    Guterreño -8.7ºC .....Hay algo que no cuadra con respecto a las mínimas absolutas de este año (-27.6 vs -20 , con esa diferencia de 1.5 ºC menos  :confused: ) 

Exacto, hay algo que no cuadra ;D ;D, y tampoco parece que les cuadra a los responsables del INM en Valladolid (Centro INM en CyL) segun me transmitieron al solicitar la serie de enero de 1945 para la consabida estacion.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 14 Febrero 2006 21:23:42 pm

A pesar de las temperaturas diurnas suaves, cuasiprimaverales por el día, la noche sigue invernal, con una mínima de -6 º C, y bajando a -9 º C esta mañana.

Y a esperar el temporal, que si no se equivocan los pronósticos, dejará importantes cantidades de agua y nieve en esta zona.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Miércoles 15 Febrero 2006 00:57:55 am

A pesar de las temperaturas diurnas suaves, cuasiprimaverales por el día, la noche sigue invernal, con una mínima de -6 º C, y bajando a -9 º C esta mañana.

Y a esperar el temporal, que si no se equivocan los pronósticos, dejará importantes cantidades de agua y nieve en esta zona.

Un saludo.

Ya te digo, primero de oeste para pasar a NW y N buenisimo para Urbión
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 15 Febrero 2006 08:28:00 am
Ayer y hoy -10 en Fuentecantos. Parece que los momentos de gloria de ese congelador acaban con la nueva situación que aportará grandes nevadas a los sistemas montañosos.
 Ahora el interés estará en ortros polos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 15 Febrero 2006 15:58:06 pm
  Cuando salieron esas predicciones por localidades del INM me ilusione, parecían interesantes. La ilusión se me paso rapido al ver barbaridades como predecir nieve en Pamplona con máxima de 10ºC y mínima de 5ºC. Ya no las suelo consultar.
 
 
pues viendo la prediccion en la pagina de meteored veo que han cambiado el mapa y la simbologia y ademas han incluido prediccion a 7 dias para españa y localidades como en el inm,espero estos atinen un poco mas ,hare unas comparaciones haber quien de los dos se acerca mas a la realidad

Ayer y hoy -10 en Fuentecantos. Parece que los momentos de gloria de ese congelador acaban con la nueva situación que aportará grandes nevadas a los sistemas montañosos.
 Ahora el interés estará en ortros polos.
no te preocupes que como caiga una buena nevada por ahi, cuando vuelva a despejar y con nieve en el suelo las heladas por alli seran espectaculares ,hay que tener en cuenta las fuertes heladas que esta registrando toda la zona del iberico norte sin nieve en el suelo (ya que este invierno apenas a nevado por esos pueblos) que si hubiese nevado mas, en las minimas nos hubiesemos salido ya ;) saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 15 Febrero 2006 16:28:30 pm
En la zona de Fuentecantos no nieva demasiado. Veremos sin embargo que tal les resulta el temporal a Duruelo y Riocovado.

 Por cierto estas navidades estuve por Riocavado y vi tu estación. Bonito pueblo con ese gran olmo seco en el jardin de la iglesia.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 15 Febrero 2006 16:37:28 pm


 Por cierto estas navidades estuve por Riocavado y vi tu estación. Bonito pueblo con ese gran olmo seco en el jardin de la iglesia.
cual estacion la mini garita blanca que esta en el serbal ? pues una pena que el olmo se secara ya que dicen que podia ser el mas grande de españa ,cuando estaba bien subia mas alto que el campanario y la sombra que daba era de agradecer en julio cuando pegaba el sol a plomo ,una pena por cierto entre mi casa y el rio esta la estacion del seguimiento, unos 60metros
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 15 Febrero 2006 16:43:02 pm
Vi las dos, la mini que parecía una caseta de pájaros, y la tuya.
 Ese día  Había una gran diferencia entre Riocavado, nuboso y Pineda con niebla cerrada y lloviznando.
  Una pena no haber visto el olmo en su esplendor.
Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 15 Febrero 2006 20:33:12 pm
la de la caseta de pajaros es la mia, la otra es la del seguimiento y es de  uno del pueblo que vive siempre alli y es el que toma todos los dias los datos
te voy a poner un par de fotos de la olma estan sin hojas ,una cuando ya estaba mal 

(http://img494.imageshack.us/img494/2980/laolma9qa.jpg) (http://imageshack.us)


perdona por la calidad pero es que no tengo mas
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Miércoles 15 Febrero 2006 21:15:16 pm
Coño, los -10 de ambos días en Fuentecantos son unos registros más que destacables dadas las penurias heladoras de esta última semana en la mayoría de polos. El Ibérico Norte esta que lo tira.
Este año (en la página del seguimiento)  sólo el paraje de Prado Negro ha superado los -20. Se antoja difícil que a estas alturas de invierno, por probabilidad estadística, puedan superarse. Pero queda casi medio febrero y la posibilidad de que si nieva como se prevé, si despeja y encalma, todavía puedan batirse. Ahora a esperar hasta mediados de semana que viene a que regresen las heladas con mayúsculas.
Salut

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Miércoles 15 Febrero 2006 22:40:02 pm
Hombre eso de penurias heladoras... en Cañete hemos tenido -8ºC y -7ºC, en Mariana -9ºC y -8ºC y valores similares en Villarquemado. Han sudido las mínimas respecto a la semana pasada pero por el Ibérico sur tambien estamos teniendo buenas heladas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 16 Febrero 2006 10:55:35 am
Sobre está página , medias de los polos 1961-1990

http://69.49.238.161/Polosmedias.htm

"Próximamente se presentará al final un avance sobre algunas estaciones con los valores normales 1971-2000."

¿Tienes  previsto volcar las medias del periodo 1971-2000, Rs ?

  Saludos


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 16 Febrero 2006 11:26:08 am
Eso fue una declaración de intenciones realizada en un momento determinado. El problema de fondo son los propios datos. De una publicación ESRI-INM tengo los datos anuales medios de muchas de esas estaciones, que podría ponerlos. Pero como soy un poco (quizás demasiado) incrédulo o reticente a aceptar los datos sin conocer cómo se han cocinado, prefiero no ponerlos. Alternativamente estoy planteándome creármelos yo mismo con los datos base. Para ello hay que comprar los datos base. La ventaja es que una vez adquiridos yo me haría mi propia base de datos de temperaturas y precipitaciones "normales", con un tratamiento adecuado de las lagunas de datos.

No sé si respondo a la pregunta, pero hay que hacer equilibrios al no disponer de datos oficiales. Por otra parte, tengo la sospecha de que el INM está eleborando ya esos datos. Ojalá así fuera y pronto todos podramos disfrutar de ellos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 16 Febrero 2006 11:39:09 am
Eso fue una declaración de intenciones realizada en un momento determinado. El problema de fondo son los propios datos. De una publicación ESRI-INM tengo los datos anuales medios de muchas de esas estaciones, que podría ponerlos. Pero como soy un poco (quizás demasiado) incrédulo o reticente a aceptar los datos sin conocer cómo se han cocinado, prefiero no ponerlos. Alternativamente estoy planteándome creármelos yo mismo con los datos base. Para ello hay que comprar los datos base. La ventaja es que una vez adquiridos yo me haría mi propia base de datos de temperaturas y precipitaciones "normales", con un tratamiento adecuado de las lagunas de datos.

No sé si respondo a la pregunta, pero hay que hacer equilibrios al no disponer de datos oficiales. Por otra parte, tengo la sospecha de que el INM está eleborando ya esos datos. Ojalá así fuera y pronto todos podramos disfrutar de ellos.

Aclarado , buscas el máximo rigor .

Lo que hablas de adquirir los datos base puede salir caro y lo de elaborarlos luego , muy laborioso ; y si el INM ya está trabajando en ello ....pues esperaremos  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 16 Febrero 2006 11:48:41 am
Comparativa Avila INM(1130 msnm) y Avila/Guterreño(1160 msnm )

Mes de Enero de 2006

*Avila INM
Media de las máximas 5.7ºC
Media de las mínimas -1.4ºC
Media mensual 2.15ºC
Número de heladas : 23 días
Mínima absoluta : -8.2ºC

*Avila/Guterreño
Media de las máximas 4.7ºC
Media de las mínimas -2.5ºC
Media mensual 1.1ºC
Número de heladas : 27 días
Mínima absoluta : -10.2ºC


Primeros 15 días de Febrero  

*Avila INM
Media de las máximas 11.8ºC
Media de las mínimas -2.1ºC
Media 15 días : 4.85ºC
Número de heladas : 13 días
Mínima absoluta : -6.2ºC

*Avila/Guterreño
Media de las máximas 11.0ºC
Media de las mínimas -3.9ºC
Media 15 días : 3.55ºC
Número de heladas :14 días
Mínima absoluta : -7.8ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 16 Febrero 2006 15:45:38 pm
En Fuentecantos han pasado de una mínima ayer de -10, a una mínima de 5 ó 6 sobre cero. Una diferencia de 16 grados. Técnicamente supongo que esta subida sería clasificada como extraordinaria en un parte de previsión meteorológica.. La fauna  estará un poco aturdidilla por esos parajes  8)
 Ahora a disfrutar de los inmejorables modelos para casi todos los polos frioleros.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 16 Febrero 2006 17:37:14 pm
Perdonad, ando liado y no he podido subir los resúmenes de diciembre y enero antes. Ahí va lo que me mandó fjbaciero. Faltan muchas estaciones de enero, aún sin actualizar (incluídas las míos).

De diciembre faltan Teruel San Blas y algún otro. Por cierto he metido los datos de Teruel correctos del INM y la media de las mínimas pasa de -2,6ºC a -3,9ºC, por el simple hecho de no censurar el dato a las 6UTC. La media mensual baja en 0,6ºC.

Harmatan, aparecen las la diferencia de medias con respecto al año anterior, que preguntabas en un anterior mensaje. Falta por meter las desviaciones o anomalías con respecto a la "normal" mansual. Ya se hará.


http://69.49.238.161/MediasDic_05.htm

http://69.49.238.161/MediasEne_06.htm


Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Jueves 16 Febrero 2006 17:43:33 pm
Joder Rs, eres un múltiplo, pareces dos en lugar de uno.
Beso sus siete manos...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 16 Febrero 2006 17:43:44 pm
Ayer y hoy, temperatura agradable en Póveda (2/8ºC), aunque con viento SW.
Algunas lluvias de corta duración ("algarazos") que han sido de nieve durante la noche de ayer y esta mañana en las zonas altas.

Saludos.

(P.D.: precioso ejemplar de olmo el de Riocavado... una pena lo de esta especie).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AMADEUS en Jueves 16 Febrero 2006 19:13:18 pm
http://www.panorama-actual.es/noticias/not190799.htm

DESDE ESTE ENLACE SE PUEDEN CONSULTAR ALGUNOS DATOS ACTUALIZADOS SOBRE LAS MÍNIMAS DEL DÍA 29 DE ENERO EN LA COMUNIDAD VALENCIANA
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 16 Febrero 2006 19:42:23 pm
Gracias a fjbaciero, tenemos la anomalías para diciembre:

http://69.49.238.161/MediasDic_05.htm

Tadavía no tenemos las de enero.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Jueves 16 Febrero 2006 21:09:26 pm
De diciembre faltan Teruel San Blas y algún otro. Por cierto he metido los datos de Teruel correctos del INM y la media de las mínimas pasa de -2,6ºC a -3,9ºC, por el simple hecho de no censurar el dato a las 6UTC. La media mensual baja en 0,6ºC.

Saludos

 :o  :o  :o

No pensaba que el hecho de contar la mínima sólo hasta las 6 UTC tuviera tal repercusión en los promedios termométricos, aunque pensándolo un poco en gran parte de las noches invernales la mínima que publica el INM hasta las 6Z es la temperatura que se registra en el momento de la observación.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 16 Febrero 2006 21:56:15 pm
Se empieza a acercar ya la nieve a los polos navarros. Remendia regístra 2.4ºC y lleva 2 l/m2 en la ultima media hora, probablemente sea aguanieve ya.
A ver la semana que viene que tal se porta, los mapas de ahora son de nevada copiosa.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 16 Febrero 2006 22:48:12 pm
Os comento el contraste de temperaturas que he visto esta noche a las 21 h.:

- Salgo de Logroño, con 13ºC.
- Alto de Piqueras: - 2ºC.
- Llego a Póveda: 2ºC.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Jueves 16 Febrero 2006 22:51:21 pm
http://www.panorama-actual.es/noticias/not190799.htm

DESDE ESTE ENLACE SE PUEDEN CONSULTAR ALGUNOS DATOS ACTUALIZADOS SOBRE LAS MÍNIMAS DEL DÍA 29 DE ENERO EN LA COMUNIDAD VALENCIANA

Utiel registró en enero la temperatura más baja de la historia

CON -19 GRADOS CENTÍGRADOS FUE MEDIDA FUERA DEL NÚCLEO URNABO

La estación termométrica de Utiel, que realiza mediciones de temperaturas desde 1943, registró en la garita el 29 de enero de 2006 una temperatura mínima de -19 grados centígrados. Esta es la cifra más baja desde que se dispone de este tipo de controladores meterológicos y se calculó en la estación situada fuera del núcleo urbano en un entorno despejado.


Es decir, que no fue medida sino calculada. Posiblemente ese es el valor alcanzado en la Vega del Magro, ya que los -17'4 ºC, tanto del CEAM como de La Cubera, aunque están fuera de la isla de calor (que en Utiel, por cierto, es casi inexistente debido a su menor tamaño y ausencia de grandes edificios), no presentan la misma inversión como en la zona de La Noria, a 2 km yendo hacia Camporrobles (ya en la Vega del Magro en confluencia con otros barrancos), o en la propia Vega.

Requena (Cerrito), fuera de las capas de inversión, registraba a las 00 h una temperatura de -9'3 ºC, alcanzando al final -13'6 ºC. Es decir, aun llegó a bajar 4'3 ºC más... A esa misma hora la Vega del Magro registraba -13 ºC, así que la mínima esa noche estaría en -18 ºC, cerca de los -19 ºC calculados. No creo que se hayan equivocado mucho en los cálculos.

Camporrobles, según me comentó un compañero de Fuenterrobles, alcanzó -20 ºC, la noche del 29, algo totalmente lógico pues es una zona de inversión pero a 200 m más de altura, de modo que la diferencia de 2 ºC respecto a la Vega lo deja todo claro.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 17 Febrero 2006 16:40:58 pm
Nestares: TMAX TMIN ENERO

27: -0,5 -3,4
28:  0,7 -6,7
29:  0,5 -15,1
30: 4,9 -11,9
31: 10,1 -6,6

Medias de enero:
6,6 -1,5

Mataporquera: TMAX TMIN ENERO

27: -2,0 -5,0
28:  1,5 -5,5
29:  0,0 -9,0
30:  4,0 -7,0
31:  8,0 -7,5

Medias de enero:
6,5 -2,0

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 18 Febrero 2006 10:19:36 am
En torno a 20 cm de nieve en el suelo en Cervantes a día de hoy, con una temperatura actual de -0,9ºC.

Los vecinos de Os Ancares se preparan para la que puede ser la nevada más copiosa de los últimos tiempos.En los próximos 3 días,los espesores por encima de 1000 metros pueden ser escandalosos.

Seguiremos informando.

A ver si aparecen nuestros amigos leoneses (Xorxin y Chanchin) para que nos infomen "in situ".

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 18 Febrero 2006 13:03:22 pm
Si, Ancares se va a salir de nieve en esta situación.

Una pena que no tengamos ningún corresponsal in situ en esa zona tan favorecida para situaciones del oeste y noroeste.

Por aquí, anticipo de nieve, pero si en Urbión, calculo que unos 10 cm, aunque la iso 0 está alta ahora, en torno a 1700 m. La nieve ha bajado a nivel del pueblo, 1200 m., pero al final y muy poca cosa.

Mínima de 0 º C y actualmente 5 º C, con viento débil/moderado del oeste (15/20 km/h), y cielos entre nubosos y muy nubosos.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 19 Febrero 2006 09:22:48 am
Temporal del oeste/noroeste, con cielos cubiertos, y niebla, nevando débil/moderadamente, y -1 º C, con viento de unos 20-25 km/h.
Ayer llovió en principio moderadamente, intensificándose y convirtiéndose primero en aguanieve y después a última hora en nieve, con cantidades apreciables de precipitación, en torno a los 20 l. Le ha costado cuajar, y ahora habrá unos 3 cm. de espesor.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Domingo 19 Febrero 2006 10:54:36 am
En torno a 20 mm de nieve recogidos en Cervantes desde ayer por la tarde.

Se suceden los chubascos de nieve y las rachas de viento muy fuerte con temperatura negativa.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Domingo 19 Febrero 2006 12:39:42 pm
Hola,

también ha nevado ligeramente en Peralejos, pero poca cosa. Lo más importante el viento fuerte (máxima de 53km/h, instalación insuficiente) y los cortes eléctricos que apagaron la estación durante la noche. Ahora mismo T=0.2ºC y V=22km/h SSO.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

majte sa krasné
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 19 Febrero 2006 15:56:08 pm

Sucesivos chubascos de nieve granulada toda la mañana que han impedido, con la fuerza del viento de poniente de hasta 55 km/h, que la temperatura máxima supere los 0 º C.

Ambiente muy desapacible, por el viento y la humedad en torno al 85 %, con sensaciones térmicas por debajo de -10 C, pero esperaba más nieve de esta situación, aunque aún falta bastante para que termine en esta zona. Nevada decente en Urbión, pues otros 15/20 cm habrán caído a partir de 1500 m.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Domingo 19 Febrero 2006 16:16:26 pm
En  mi pueblo la nieve ha cuajado a 1100 m. El frente ha dejabo poco mas de 10 litros. Esta mañana caia nieve granulada debil con 3 º ya a las 12 de la mañana.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 19 Febrero 2006 16:24:42 pm
 
A esa hora, estaríamos aquí en torno a -1 º C, con cielos cubiertos, y nevando de forma moderada con viento, pero parece ahora que quiere abrir un poco, y está subiendo ligeramente la temperatura.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Domingo 19 Febrero 2006 16:26:28 pm

A esa hora, estaríamos aquí en torno a -1 º C, con cielos cubiertos, y nevando de forma moderada con viento, pero parece ahora que quiere abrir un poco, y está subiendo ligeramente la temperatura.

Un saludo.
Diferencia brutal con la sierra  :P. En mi pueblo ahora unos 4-5 º, En burgos 6 º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 19 Febrero 2006 16:30:50 pm

Si hay diferencia en estas situaciones entre Salas/Hacinas y esta zona. No tanto en mínimas cuando son heladas de irradiación.
Además me acuerdo de esa hora perfectamente porque estaba quitando el hielo del coche, y al final lo he dejado por imposible, después de romper una escoba por lo agarrado que estaba.
Ahora ya tenemos +1.2 º C.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Domingo 19 Febrero 2006 18:02:03 pm
La nevada en la zona de Os Ancares comienza a tomar camino de ser importante.

Esta nevando sin interrupción desde ayer por la tarde,acumulándose desde entonces 34 mm hasta las 17:40 horas.

Todo eso acumulandose a los 20 cm de nieve que ya había en el suelo,hace que en este momento,se alcance el medio metro de espesor.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 19 Febrero 2006 18:21:59 pm
En Póveda, estos últimos días ha habido unas temperaturas máximas bastante bajas, sin sobrepasar los 5ºC (hoy no hemos pasado de 0ºC), y heladas ligeras por la noche y al amanecer (-1º/-2ºC.).

Ha nevado en el pueblo los últimos 4 días, hoy más intensamente;
llevamos 41 días de nieve cuajada: creo que esta temporada nos quedaremos ligeramente por encima de la media.

Viento moderado del SW, pero no muy frío.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 19 Febrero 2006 18:45:24 pm
veo que la cota no varía mucho entre norte y sur peninsular

aqui ha nevado a 950 m esta mañana, manteniéndose a 1200 m la  nieve

ahora llevamos unos 5 minutos de intensa ventisca


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Domingo 19 Febrero 2006 18:58:39 pm
La webcam del poblado de O Cebreiro,entre las sierras de O Courel y Ancares,a 1300 metros de altitud,comienza a quedar literalmente tapada por la ventisca.

http://www.crtvg.es/camweb/priportadaeleccion.htm

Sigue nevando de forma impresionante en Cervantes superándose ya casi los 40 mm de nieve desde ayer por la tarde.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 19 Febrero 2006 20:30:09 pm
Parece que se van desplazando los chubascos del oeste (que es donde mas inestabilidad hay) hacia el este, veo que Remendia ha pillado casi 13 l/m2 desde las 9:10 UTC que es cuando se ha puesto a nevar decentemente (algo tb. lo ha echo por la noche). Días muy variables e inestables los que nos esperan, cualquier cosa puede pasar.
Destacar nuevamente a Pineta, este polo se esta saliendo tanto en temperatura como en nieve. Nada menos que hasta 120 cm. de nieve tenía hoy a la mañana de los cuales 50 cm. han sido de estos días pasados.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 20 Febrero 2006 11:08:36 am
En Cervantes,la nevada supera ya con creces el medio metro de espesor.No deja de nevar desde el sábado por la tarde y se acumulan desde entonces casi 60 mm de nieve nueva,sumándose a los 15-20 cm que ya había.

Estas son algunas fotografías de la zona del Puerto de O Poio y Piedrafita en la mañana de ayer,realizadas por la Voz De Galicia.Hay que tener en cuenta,que la nevada en ese momento, era muy inferior a lo que ahora hay.

Comienzo de la subida al puerto de O Poio ( cota 900 m)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Ya en la cima (1330m)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Pueblo de Piedrafita (1090 m)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Justo a media tarde la nevada arreció en intensidad,por lo que el espesor no es representativo.Aún así,sirven para hacernos una idea ante la falta de corresponsales "in situ" de la zona de Ancares-O Courel.

Un saludo.




Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Lunes 20 Febrero 2006 11:42:28 am
Hola, actualizados los datos de Villamanín.

Estuve este fin de semana en casa, al final la cosa fue mucho menos de lo que se esperaba. Nevó ligeramente la noche del viernes al sábado, apenas dos dedos, después de llover bastante fuerte.

El sábado estuvo feo, a partir de las 5 de la tarde comenzó a caer agua-nieve bastante fuerte. Subí a la estación de esquí de Pajares a las 7 de la tarde y a unos 3 km de Villamanín, apenas 50 m más altos, ya comenzaba a ser nieve y cuajar.

En Villamanín continuó cayendo agua-nieve y ya comenzó a cuajar en serio a las 2 y media de la mañana.

Estuvo el resto de noche nevando y ayer por la mañana caía muy fuerte, unos trapos muy guapos y mucho viento, pero a partir de las 10 de la mañana, más o menos, comenzó a parar.

Al final, con todo, unos 15 cm en el pueblo, poca cosa, además salió algún rayín de sol, lo que hacía que estuviese de templura. Bastante aire, pero ya se nota que es febrero, cuando sale un poco el sol ya calienta.

Yo marché a las 3 y media del pueblo, tenía pinta de volver a caer, pero no sé en que quedaría la cosa. Os adjunto alguna foto que saqué antes de marchar.

Pico La Mata(1400 m aprox.)
http://www.foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=413767&idAlbum=35658&tamanio=3

Cueto Fontún(1950 m aprox.):

http://www.foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=413768&idAlbum=35658&tamanio=3

Una de las entradas al pueblo:
http://www.foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=413766&idAlbum=35658&tamanio=3

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Lunes 20 Febrero 2006 11:45:32 am
Como no salieron muy bien las fotos.....

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 20 Febrero 2006 12:06:19 pm
Amigo La Poveda, de su estudio solo puedo hacer una cosa y es la siguiente  :crazy: :crazy: :mucharisa: :mucharisa:

Me alegro de que te rías... pero el estudio no es mío: es del INM. Seguro que está equivocado y tu no... ya compararemos en directo ¿ok?.


Bueno Ukerdi, pues hemos de hacer la prometida comparación, aunque sólo sea de un episodio puntual como este de ahora:

- En Póveda hemos estado los últimos cinco días (desde qué empezó el temporal) con temperaturas máximas por debajo de los 5ºC y heladas ligeras. Ayer no pasamos de 0ºC.
El viento ha sido moderado a fuerte todos los días.
Ha nevado todos los días en el pueblo.
No tengodatos de precipitación ya que mi  pluviómetro se cubre con la ventisca... no obstante, estos son los datos oficiales del INM del observatorio de Vinuesa-El Quintanar, que está un poco más bajo y más al poniente:

DÍA 17:  5,1º /  1,3ºC  y  13 mm.
DÍA 18:  5,5º / -0,7ºC  y  17 mm.
DÍA 19:  1,7º / -1,5ºC  y  23 mm.


- Creo que estos días Roncesvalles e Isaba (Navarra) dieron máximas de 8-10ºC y las mínimas fueron sobre cero;
me han comentado los compañeros de Navarra que la precipitación en esta zona ha sido también inferior y en su mayor parte en forma de lluvia. 


- Estos son datos que refuerzan lo que comenté el otro día:
no hay ningún pueblo en Navarra con un clima invernal tan duro como el de La Póveda y otros pueblos altos del Ibérico norte; tampoco creo que Navarra se pueda comparar con los pueblos de la Cantábrica oriental (Palencia, León) que han tenido nevadas decentes y frío estos días, según me comenta mi familia de Palencia.

- Por curiosidad, me gustaría comparar mi pueblo con zonas de montaña del País Vasco y Navarra, situadas a altitud similar, pero ya sin pueblos... a 1.200-1.300 m., como Aralar, Gorbea, etc. Supongo que serán ligeramente más frías estas zonas al estar más expuestas al Golfo de Vizcaya, pero aquí el factor continentalidad tiene una gran influencia en invierno y primavera.
¿Dónde puedo ver datos históricos de máx./min. de estos montes?.

Saludos.



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 20 Febrero 2006 13:00:44 pm
Poveda, es usted un crack  :mucharisa:
Pretende sacar teorias sobre 3-4 dias de observación?  :confused:
Hemos tenido suroestes y es lógico que en las localidades navarras las temperaturas sean ligeramente superiores por su inferior altitud. Curioso que ayer cuando giro ligeramente a W-NW (hoy ya esta SW) se invirtieron los papeles y Abaurrea tuvo 1ºC de máxima (1.7ºC Vinuesa) y hoy -3ºC de mínima (-1.5ºC en Vinuesa) y con 18 l/m2 totalmente de nieve que han dejado una nevada de un palmo (como poco), cosa que en el ibérico norte a 1200 m. no ha ocurrido....
Por cierto, el día 16 tb. era del temporal de SW y no lo pone.... OK, que Vinuesa dió mas de 10ºC y Abaurrea 7ºC  :mucharisa:

De todas formas no se para que discutimos, tenemos medias de muchos años de observatorios oficiales ¡¡¡¡
Tenemos observatorio en Barriomartin (al ladito de su pueblo), Vinuesa, Abaurrea Alta y en Roncesvalles. Tan facil como mirar sus medias.
Periodo 1961-1990 (10950 días de comparación  ;D);

                Barriomartin    Vinuesa    Abaurrea    Roncesv.
Enero            1.7               2.1            1.8             1.2
Feb               2.3               3.2            1.8             2.6
Marzo           4.4               5.3             3.7            4.5
Abril              6.2               7.0            6.2             6.2
Mayo            10.7            10.4           10.0           10.2
Junio            14.8            14.7           13.6           14.0
Julio              18.6            18.5          17.0            16.3
Agosto         18.6             18.1          16.7           16.3
Sep              15.4             15.4          14.7           14.1
Oct                9.8              10.4          10.1           10.0
Nov               4.6               5.9            5.3             4.7
Dic                2.0               2.6            2.4              2.1

Media           9.1ºC           9.5ºC        8.6ºC         8.5ºC   
También tenemos los datos del seguimiento del invierno pasado, el cual fue muy frío. Veamos que tal fue por tu pueblo y en Abaurrea;
         
                        Barriomartin          Abaurrea
Noviembre              5.5ºC                 4.6ºC
Diciembre                2.9ºC                 2.9ºC
Enero                      2.2ºC                 1.7ºC
Febrero                   -1.1ºC               -1.2ºC
Marzo                      1.0ºC                 1.1ºC
 
Media                      2.1ºC                1.8ºC

               
Queda bien claro que los pueblos navarros pese a ser algo mas bajos tienen temperaturas medias mas bajas. No hay discusión posible. No pongo las precipitaciones medias porque la diferencia es abismal.
Solo algunos pueblos sorianos (Duruelo, Covaleda y alguno mas) gracias a las fuertes inversiones térmicas consiguen tener medias algo mas bajas que los pueblos navarros (Abaurreas, Roncesvalles, Espinal, Burguete, Jaurrieta etc). Para meter caña a esos pueblos sorianos del NW ya tenemos a Remendia  ;D ;D
El resto, por mucho que le duela amigo Poveda, se queda por encima en la media.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 20 Febrero 2006 13:45:05 pm
6,2 +38,4+21 (hasta el momento)

En torno a 65 mm de nieve en Cervantes desde el sábado por la tarde.

Teniendo en cuenta,otras variables como la densidad o el tipo de copo,el espesor acumulado tiene que estar llegando al metro a partir de 1300 metros.

Y sigue cayendo con fuerza...

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 20 Febrero 2006 13:46:00 pm
ya , pero , ¿ Cuántos pueblos navarros hay a más de 1000 metros y cuantos sorianos a más de 1000 metros ? Parece obvio que a nivel de frío , la provincia de Navarra no tiene nada que hacer con la de Soria , salvo en verano que es algo más fresca .

  Otra cosa es que a igual altitud haya más frío en Navarra , pero está claro que la altitud no es la misma
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Lunes 20 Febrero 2006 13:47:57 pm
Joer Ukerdi, cualquiera te tose  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 20 Febrero 2006 13:48:23 pm
No, si la comparación la hago ya que usted se rio de la prediccción del INM para la semana pasada, diciendo que eso no era posible...

Y la conclusión es que en Póveda ha nevado los 5 días y ha hecho mas frío que en cualquier pueblo de Navarra, y con más precipitación. Esto es un hecho... ¿sí o no?.
Asunto cerrado.

Respecto a las temperaturas que señala, en las medias históricas se ve claramente que son muy semejantes cuando no más bajas (otoño e invierno) en la solana de Barriomartín que en Navarra... a pesar de su fuerte insolación de mediodía que eleva mucho las medias.

También se ve que Barriomartín fue más frío en las medias durante el temporal del año pasado (febrero y marzo), a pesar de dominar el flujo del norte que afectó mucho a Navarra.

Pero para verlo más claro, tenemos que comparar 1) mínimas, no medias; 2) días de precipitación de nieve cuajada (en Póveda llevamos 41 y la media es de 50) y 3) permanecia de la nieve en el suelo...
las medias de temperatura ocultan la realidad con mucha frecuencia (ya conoce el caso del "pollo comido por una sola persona y que sale a medio pollo comido por cada una si éstas son dos"...).

Los pueblos de Navarra son más templados -por sus  temperaturas máximas contenidas- pero no son más fríos que los del Ibérico o los de la Cantábrica oriental.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 20 Febrero 2006 14:20:43 pm
ya , pero , ¿ Cuántos pueblos navarros hay a más de 1000 metros y cuantos sorianos a más de 1000 metros ? Parece obvio que a nivel de frío , la provincia de Navarra no tiene nada que hacer con la de Soria , salvo en verano que es algo más fresca .

  Otra cosa es que a igual altitud haya más frío en Navarra , pero está claro que la altitud no es la misma

Pues claro, este es algo evidente e incuestionable... lo mismo se puede decir del resto de Castilla y León, y otras muy amplias regiones del interior de la Península.

Yo tengo familia en Logroño y viajo mucho a Navarra por motivos de trabajo. A cualquiera de allí que le preguntes de dirá que no se puede ni comparar el Valle del Ebro con la Meseta: es de dominio público que Soria es mucho más FRÍA que Pamplona, Logroño, Zaragoza, etc.
Pero no sólo Soria... Burgos, León, Segovia, Ávila, etc. también. 

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Fitiko en Lunes 20 Febrero 2006 14:29:23 pm
ya , pero , ¿ Cuántos pueblos navarros hay a más de 1000 metros y cuantos sorianos a más de 1000 metros ? Parece obvio que a nivel de frío , la provincia de Navarra no tiene nada que hacer con la de Soria , salvo en verano que es algo más fresca .

  Otra cosa es que a igual altitud haya más frío en Navarra , pero está claro que la altitud no es la misma

Pues claro, este es algo evidente e incuestionable... lo mismo se puede decir del resto de Castilla y León, y otras muy amplias regiones del interior de la Península.

Yo tengo familia en Logroño y viajo mucho a Navarra por motivos de trabajo. A cualquiera de allí que le preguntes de dirá que no se puede ni comparar el Valle del Ebro con la Meseta: es de dominio público que Soria es mucho más FRÍA que Pamplona, Logroño, Zaragoza, etc.
Pero no sólo Soria... Burgos, León, Segovia, Ávila, etc. también. 

Saludos.


Yo lo unico que se es que el ser humano desde siempre ha querido habiar en todas partes y obiamente si en Navarra no habitan a mas de 1000 metros de altura es basicamente poruq eno hay ser humano que lo aguante. Sin más creo que a 1000 metros sencillamente hace más frio aquí, que por cierto todas las isos frias suelen entrar por el Norte y esque señores estamos más al Norte y con mayor influencia  d las isos que vienen de Francia, no se pero yo estoy seguro que a 700 metros en el macizo frances hace más frio que en navarra a 800 o Soria o Leon a 1000, simplemente son cosas de la latitud.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 20 Febrero 2006 14:53:36 pm
ya , pero , ¿ Cuántos pueblos navarros hay a más de 1000 metros y cuantos sorianos a más de 1000 metros ? Parece obvio que a nivel de frío , la provincia de Navarra no tiene nada que hacer con la de Soria , salvo en verano que es algo más fresca .

  Otra cosa es que a igual altitud haya más frío en Navarra , pero está claro que la altitud no es la misma

Pues claro, este es algo evidente e incuestionable... lo mismo se puede decir del resto de Castilla y León, y otras muy amplias regiones del interior de la Península.

Yo tengo familia en Logroño y viajo mucho a Navarra por motivos de trabajo. A cualquiera de allí que le preguntes de dirá que no se puede ni comparar el Valle del Ebro con la Meseta: es de dominio público que Soria es mucho más FRÍA que Pamplona, Logroño, Zaragoza, etc.
Pero no sólo Soria... Burgos, León, Segovia, Ávila, etc. también. 

Saludos.


Yo lo unico que se es que el ser humano desde siempre ha querido habiar en todas partes y obiamente si en Navarra no habitan a mas de 1000 metros de altura es basicamente poruq eno hay ser humano que lo aguante. Sin más creo que a 1000 metros sencillamente hace más frio aquí, que por cierto todas las isos frias suelen entrar por el Norte y esque señores estamos más al Norte y con mayor influencia  d las isos que vienen de Francia, no se pero yo estoy seguro que a 700 metros en el macizo frances hace más frio que en navarra a 800 o Soria o Leon a 1000, simplemente son cosas de la latitud.

 Todo se aguanta, incluido el frío; mira si no la gente que vive en la cuenca del Obi o Mongolia , con ciudades enormes y la gente viviendo ;¿ o es que crees que en los pueblos de Gredos a más de 1500 metros o los del Este de Guadalajara , o alguno de Teruel que esté a 1400 metros o los del norte de Palencia o Léon , se puede ir en gallumbos por la calle ?

  Yo valoro más la innacesibilidad ...por ejemplo Caín , no es muy frío ya que no está alto pero para mí es innacesible , debe ser el pueblo más inacesible de España.Pasé hasta miedo de sólo ver los barrancos y lo estrecha que era la carretera (no sé si habrán cambiado los accesos ) .


A lo mejor es que la gente vive menos en el norte de Navarra porque las condiciones para acceder son peores o el terreno es peor ...por esa regla de tres , en cientos de pueblos de España no se podría vivir y no precisamente navarros  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 20 Febrero 2006 15:25:36 pm
Yo lo unico que se es que el ser humano desde siempre ha querido habiar en todas partes y obiamente si en Navarra no habitan a mas de 1000 metros de altura es basicamente poruq eno hay ser humano que lo aguante. Sin más creo que a 1000 metros sencillamente hace más frio aquí, que por cierto todas las isos frias suelen entrar por el Norte y esque señores estamos más al Norte y con mayor influencia  d las isos que vienen de Francia, no se pero yo estoy seguro que a 700 metros en el macizo frances hace más frio que en navarra a 800 o Soria o Leon a 1000, simplemente son cosas de la latitud.
Citar

 Es curioso el concepto de "dureza" que teneis algunos en Navarra... cualquiera diría que nos está hablando gente de Noruega o del Canadá:

- el otro día nos dice Ukerdi que en el Pirineo navarro no hay bosques a 1.300-1.700 por que... allí no pueden vivir los árboles.

- Hoy, tu nos dices que en Navarra, a 1.000 metros no puede vivir el ser humano...

No sé qué pensar...

¡Hombre, que conocemos Navarra!... y hemos sudado la gota gorda trabajando allí, con esos calores que se meten de la cuenca del Ebro; y el invierno, que también lo conozco de la cuenca del Salazar, del Esca, etc.... pues es normalito, para la gente como yo que me he criado en zonas más altas y duras.

Bueno, lo dejamos, para qué insistir: os invito a pasar una temporada en mi pueblo, a ver qué opinais... aunque personalmente la zona de España en la que he pasado más frío ha sido en el Páramo de Masa burgalés, en la famosa Cernégula.... con un frío fuerte y un viento intensísimo durante días y días, y ni una mata ni una ladera donde poder resguardarte.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: basobaltz en Lunes 20 Febrero 2006 15:34:56 pm
La inhospitud de una zona no es solo el frío...tambien la precipitación, el viento y el numero de horas de sol....

En el norte de navarra y algunas zonas del Pais Vasco de Montaña....se alcanzan y superan los -20ºc...este año se ha rondado esa cifra en Otxandio -17ºc...y el año pasado -24º en Remendia....pero es que llueve en torno a 2000mm DE MEDIA...el noroeste y norte pegan muy fuerte y las horas de sol son muy bajas...las mas bajas de la Peninsula JUnto con Picos

En ningun sitio de la Peninsula encuentras estos registros ENTRE 500 Y 1000 METROS.

he dicho
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Lunes 20 Febrero 2006 15:39:23 pm
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o alguno de Teruel que esté a 1400 metros

Esos los tenemos aquí en Cuenca (hasta 1500 m incluso), más bien en Teruel llegan a 1700 m (ni te cuento los que hay rondando los 1400 o 1500 m). La verdad que ni me imagino qué tipo de invierno tienen que tener por allí y la nieve en el suelo durante toda la estación, a poco que se comporte de forma normal.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 20 Febrero 2006 15:48:11 pm
La inhospitud de una zona no es solo el frío...tambien la precipitación, el viento y el numero de horas de sol....

En el norte de navarra y algunas zonas del Pais Vasco de Montaña....se alcanzan y superan los -20ºc...este año se ha rondado esa cifra en Otxandio -17ºc...y el año pasado -24º en Remendia....pero es que llueve en torno a 2000mm DE MEDIA...el noroeste y norte pegan muy fuerte y las horas de sol son muy bajas...las mas bajas de la Peninsula JUnto con Picos

En ningun sitio de la Peninsula encuentras estos registros ENTRE 500 Y 1000 METROS.

he dicho

Date una vuelta por los pueblos altos de la Cordillera Cantábrica... muchos, situados en pleno puerto de montaña como Piedrasluengas, El Puerto, etc. o en umbrías severas: allí tienes esos registrosy, además... altura y frío.

No te ofendas, pero, para mí, la "montaña" del País Vasco (cuenca del Izki, etc.), es sólo media montaña... sin comparación con lo que estamos hablando.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 20 Febrero 2006 15:49:47 pm
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Yo valoro más la innacesibilidad ...

Evidentemente. Este es uno de los factores más limitantes. Es mucho más inhabitable la vertiente norte de Urbión (Viniegras), que la sur (Duruelo-Covaleda), no por el clima, que es más duro en la sur debido a una mayor continentalidad, si no por lo abrupto, y de paso espectacular, del terreno en Viniegras.

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Es curioso el concepto de "dureza" que teneis algunos en Navarra... cualquiera diría que nos está hablando gente de Noruega o del Canadá

Bueno, es que confunden frío con humedad

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Yo lo unico que se es que el ser humano desde siempre ha querido habiar en todas partes y obiamente si en Navarra no habitan a mas de 1000 metros de altura es basicamente poruq eno hay ser humano que lo aguante

En Navarra no vive apenas, o no existen pueblos a más de 1000 m., excepto Abaurrera Alta, porque no tienen las grandes extensiones de Soria a esa altura. Sin más, no es por el inhumano clima del norte de Navarra, que, francamente, tampoco es tan frío.

Citar
Solo algunos pueblos sorianos (Duruelo, Covaleda y alguno mas) gracias a las fuertes inversiones térmicas consiguen tener medias algo mas bajas que los pueblos navarros (Abaurreas, Roncesvalles, Espinal, Burguete, Jaurrieta etc). Para meter caña a esos pueblos sorianos del NW ya tenemos a Remendia  Grin Grin

Si, pero después de estar rebuscando por toda la geografía nornavarra, se ha descubierto ese enclave no habitado, que supongo que se habrá despoblado por el clima tan inhóspito, más propio de Yukon, que de Europa,  ;D.
Y aún así, existen multitud de pueblos en Soria que tienen mínimas más bajas que Remendía, como Abioncillo, a 990 m, Abejar, Navaleno, Fuentecantos, ....Y sí, las máximas son inferiores en Remendía, pero las mínimas y las heladas tan intensas de estos pueblos sorianos son difíciles de batir.

Citar
el numero de horas de sol....

Ahí te doy la razón. Los climas con menos horas de luz son mucho más insanos que los relativamente luminosos como los de la vertiente sur del Sistema Ibérico Norte. Aunque sean mucho más fríos y continentales los de Soria o Burgos,  ;D.

Por cierto, también está nevando en Duruelo, con temperatura en torno a 0 º C.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 20 Febrero 2006 15:50:48 pm
Ya sólo falta el detalle de los caballos  :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 20 Febrero 2006 15:52:48 pm

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Ya sólo falta el detalle de los caballos  risa

 :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 20 Febrero 2006 16:08:20 pm
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ya , pero , ¿ Cuántos pueblos navarros hay a más de 1000 metros y cuantos sorianos a más de 1000 metros ? Parece obvio que a nivel de frío , la provincia de Navarra no tiene nada que hacer con la de Soria , salvo en verano que es algo más fresca .

  Otra cosa es que a igual altitud haya más frío en Navarra , pero está claro que la altitud no es la misma

El problema es que el señor Poveda se lanzó a la piscina e insinuó que su pueblo a 1300 m. era mas frío que los mas altos de aquí. Nadie discute que de media Soria es mas fría que Navarra pero a igual altitud es mas frío Navarra. Nadie discute que Poveda es mas frío que la Sakana, Ulzama o las zonas bajas del Salazar, Roncal o Aezkoa pero en los pueblos altos lo siento pero va a ser que no.


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No, si la comparación la hago ya que usted se rio de la prediccción del INM para la semana pasada, diciendo que eso no era posible...

Y la conclusión es que en Póveda ha nevado los 5 días y ha hecho mas frío que en cualquier pueblo de Navarra, y con más precipitación. Esto es un hecho... ¿sí o no?.
Asunto cerrado.
Ustéd tergiversa las cosas, yo dije que esas previsiones eran malas y así ha sido. Para ayer daban una máxima en Abaurrea de 7ºC y ha sido de 1ºC, NO COMENT.
Mi previsión fue clara y creo que he acertado bastante;
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Viendo los modelos del GFS a las 12:00 la situación sera de W con ligeros toques de SW hasta bien entrado el sabado, esta situación es buena para Soria para dar temperaturas bajas. En pricipio Poveda o Vinuesa debieran dar temperaturas algo mas bajas debido a su mayor altitud. A partir del domingo parece que giraría a NW y aquí es cuando Abaurrea sería algo mas frio y con bastante mas precipitación. Si girara totalmente a Norte o Nordeste entonces Abaurrea sería claramente mas frío.
Un compañero salacenco me ha comentado que la nevada ayer en Abaurrea fue intensa a la tarde, ha nevado mas que en los pueblos sorianos como era de esperar.

Citar
Respecto a las temperaturas que señala, en las medias históricas se ve claramente que son muy semejantes cuando no más bajas (otoño e invierno) en la solana de Barriomartín que en Navarra... a pesar de su fuerte insolación de mediodía que eleva mucho las medias
Si tanto conoce Navarra debiera saber que Abaurrea Alta y Roncesvalles estan totalmente en solana, zonas cercanas mas sombrías son mucho mas frías, asi que igual que Barriomartin. Además Abaurrea y Roncesvalles son peores que Barriomartin para inversiones, si tuvieran algo de inversión térmica la media aún sería mucho mas baja (ya conocemos a Remendia). Jaurrieta (a 912 m., cercano a Abaurrea y con inversión térmica) tiene una media de 8.3ºC (serie de los años 70-80) y Espinal (a 871 m. cerca de Roncesvalles) andará parecido en un periodo largo.
El periodo frío es mas invierno-primavera que otoño-primavera y como ves la primavera es mas fría en Abaurrea Alta, el invierno y otoño son prácticamente iguales y el verano claramente mas frío en Abaurrea. El total del año es sin dudas para Abaurrea.
Media estacional;
                                 Invierno     Primavera     Otoño     Verano
Barriomartin               2.0ºC           7.1ºC           9.9ºC     17.3ºC
Abaurrea Alta             2.0ºC           6.6ºC          10.0ºC    15.8ºC   

 
Citar
Pero para verlo más claro, tenemos que comparar 1) mínimas, no medias; 2) días de precipitación de nieve cuajada (en Póveda llevamos 41 y la media es de 50) y 3) permanencia de la nieve en el suelo.
Lo siento pero que me digas que en Poveda nieva mas que en Roncesvalles o Abaurrea Alta es de traca. Lo siento, pero en Soria a 1200-1300 m. nieva poco y hace poco frío (exceptuando valles con fuertes inversiones térmicas) si lo comparamos con zonas del pirineo occidental a equivalente altura, en su zona nevara bastantes días pero en muy pocas cantidades. Esos días de nieve de los que hablas me dicen bastante poco. No es lo mismo el día de nieve que están teniendo hoy por Ancares que  los que habéis tenido estos días por allí. Para ver la intensidad de la nieve hay que fijarse también en cantidad de precipitación en el periodo invernal y en las situaciones sinópticas que la producen.

De los muchos parámetros que podríamos utilizar para medir el frío solo en las mínimas Poveda es mas frío que Abaurrea (del viento tengo mis dudas ya que Abaurrea es bastante ventoso). En máximas, medias, insolación y nieve gana Abaurrea.
Por cierto, Barriomartin esta a 1285 m. y Abaurrea Alta a 1049 m., queda claro que aún estando casi 250 m. mas bajo Abaurrea es mas frío.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 20 Febrero 2006 16:21:45 pm

Bueno, eso de que en Soria a 1300 m nieva poco, depende. En Urbión a 1300 m nieva lo suficiente, no tanto como en el Pirineo Navarro, pero poco, pues no. Y en la Poveda a 1300 m tampoco se puede considerar que nieve poco. No hay nevadas tan intensas como en el norte de Navarra, pero en Piqueras del norte nieva bastante, o incluso a veces mucho.

En cuanto al viento, que personalmente es el que sensaciones térmicas más bajas me produce, Poveda es sumamente ventoso, y en situaciones del norte y noreste, asociadas a isos más bajas, el viento condiciona que su sensación térmica sea mucho más baja que cualquier pueblo de Navarra, en que en esas zonas el viento más intenso serán seguramente del sur. En cuanto a vientos del oeste, más o menos soplará tanto o más en Poveda.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 20 Febrero 2006 16:23:20 pm
Ojo porque la nevada comienza a alcanzar cotas históricas,por lo que parece en algunos lugares de la montaña lucense.

En Cervantes van camino de los 75 mm de nieve desde el sábado por la tarde.El espesor ronda ya el metro de altura.

Noticia de última hora publicada en La Voz de Galicia:

La nieve aísla varios pueblos de las montañas de Lugo


Varios pueblos de montaña de Lugo han quedado parcialmente aislados como consecuencia del temporal de nieve de las últimas horas. Aunque no existe ninguna carretera cortada al tráfico, hay núcleos poblacionales a los que tan solo se puede acceder con máquinas quitanieves, especialmente en el municipio de Pedrafita.

El alcalde de Pedrafita, José Luis Raposo, ha asegurado que hacía «veinte años» que no se registrada tanta nieve en ese municipio en el que fue incluso necesario evacuar de urgencia a una mujer desde su domicilio, en Ríocereixa, hasta el centro médico de Pedrafita.

Para el transporte fue necesario que una máquina quitanieves abriera paso a un vehículo todo terreno utilizado para el traslado hasta el centro asistencial. Según fuentes municipales, desde primera hora de la mañana es necesario el uso de cadenas en vehículos para acceder a los puertos de Cerredo, y Acebo en el municipio de A Fonsagrada; a los de Baqueriza y A Fontaneria, en Baleira; y al de O Poio, en Pedrafita.

 http://www.lavozdegalicia.es/inicio/noticia.jsp?CAT=126&TEXTO=100000087847

Edito,para iformar de que por fin emite señal la webcam situada en el poblado de O Cebreiro,próximo a Piedrafita.La niebla impide divisar con nitidez la magnitud de la nevada:

http://www.crtvg.es/camweb/priportadaeleccion.htm

Un saludo.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 20 Febrero 2006 16:45:40 pm

Citar
Ya sólo falta el detalle de los caballos  risa

 :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:

Un saludo

Si es posible, seríais tan amables de explicarme el caso; no conozco de qué va... y parece interesante.

Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 20 Febrero 2006 16:51:32 pm
El problema para una comparación  es que Navarra tiene 10 pueblos o entidades como mucho de esas características(incluídos varios observatorios, ratio muy alto  ) mientras que en el resto de España hay cientos de pueblos incluso peores; la mayoría sin estación meteorológica
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 20 Febrero 2006 17:04:10 pm
Esta comparativa entre La Póveda y Navarra me está recordando una que mantengo, desde hace años, con un amigo de Logroño.

 Él, que es matemático, me ha demostrado estadísticamente que Logroño (380 ms.n.m) es mucho más frío que mi pueblo (Póveda, está a 1.301m., y al pie del cerro Hoyanda, de casi 2.000 m.).

 Se apoya en similares argumentos que los que estoy leyendo por aquí: la niebla de invierno, la proporcionalidad entre altitud/frío, el cierzo del valle del Ebro, la supuestamente menor insolación, las heladas en no se qué condiciones, la lluvia, la latitud...
pero no ve -o no quiere ver- lo más evidente: nosotros tenemos 50 días de nieve y nos pasamos medio año con nieve en la calle, viento muy fuerte y constante, heladas demoledoras hasta en verano, etc....
yo le digo siempre que en Póveda los robles hechan las hojas en junio, cuando en Logroño están ya cogiendo las cerezas.... pero él me dice que son especies diferentes....

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 20 Febrero 2006 17:19:50 pm
Esta comparativa entre La Póveda y Navarra me está recordando una que mantengo, desde hace años, con un amigo de Logroño.

 Él, que es matemático, me ha demostrado estadísticamente que Logroño (380 ms.n.m) es mucho más frío que mi pueblo (Póveda, está a 1.301m., y al pie del cerro Hoyanda, de casi 2.000 m.).

 Se apoya en similares argumentos que los que estoy leyendo por aquí: la niebla de invierno, la proporcionalidad entre altitud/frío, el cierzo del valle del Ebro, la supuestamente menor insolación, las heladas en no se qué condiciones, la lluvia, la latitud...
pero no ve -o no quiere ver- lo más evidente: nosotros tenemos 50 días de nieve y nos pasamos medio año con nieve en la calle, viento muy fuerte y constante, heladas demoledoras hasta en verano, etc....
yo le digo siempre que en Póveda los robles hechan las hojas en junio, cuando en Logroño están ya cogiendo las cerezas.... pero él me dice que son especies diferentes....

Saludos.

Tú dile que la media de Abéjar (provincia de Soria ) en Abril es la misma que en enero en Logroño , que si no le parecen 3 meses de diferencia muchos ? , o En Soria en Abril la de Logroño en Febrero ?

  Me recuerda a lo de Zaragoza , cuando las cifras de temperaturas no cuadran se recurre al viento , a la humedad , a las heladas con viento , a la niebla ...a forzar al límite las situaciones favorables


pd:¿ En qué parte está Abéjar ?a 1130 msnm ,  de la guía 1961-1990 es el que menos temp media tiene en Soria con 8.9ºC y -0.2ºC en enero
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 20 Febrero 2006 17:32:22 pm
Citar
pd:¿ En qué parte está Abéjar ?a 1130 msnm ,  de la guía 1961-1990 es el que menos temp media tiene en Soria con 8.9ºC y -0.2ºC en enero

Está en el noroeste de Soria, a mitad de camino entre el extremo noroeste (Duruelo) y Soria capital. Se le suele llamar la puerta de los Pinares, pues se inicia en su término la Comarca de Pinares. Fundamentalmente porque cambia el suelo, de calizo, y su vegetación asociada de quejigos y, sobre todo, de sabina albar, especie muy resistente al frío y sequía, a silíceo en que ya se pueden desarrollar a sus anchas los pinares silvestres y negrales. Este cambio de vegetación también está algo influído porque  las precipitaciones son menos cuantiosas, y se van pareciendo a la de los altos páramos sorianos del oeste, que continúan hacia Burgos, con unos 600 mm.

Por cierto, y cambiando de tercio, impresionante lo de Ancares y en general todo el noroeste. Esta ha sido su situación, aunque esa zona es de las más nivosas de España.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Lunes 20 Febrero 2006 17:44:03 pm
Me acaban de llamar de casa(más que nada para darme envidia), y me comentan que está nevando con fuerza, desde primeras horas de la mañana sin parar y a las dos de la tarde ya había más de 25 cm de nieve nueva.

Ya era hora de que este invierno pillásemos algo, porque sin duda, en esta zona del cantábrico estaba siendo uno de los inviernos más llevadero de los últimos años, con poca nieve y, aunque heladas fuertes, los días con temperaturas agradables y bastante sol.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Lunes 20 Febrero 2006 17:49:45 pm
Los 25 de nieve nueva a los que aludes ahora son sumados  a los 15 cm a los que mencionabas en una intervención anterior o son el espesor total de lo caido en este episodio?
Como lo llevan por Casares?
Es má frío el Nor/noroeste de León que el norte de Navarra o que Soria ?  ;D

Sigan estimulando nuestra risa...

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 20 Febrero 2006 18:01:28 pm
Este es el puerto de O Poio a 1330 metros de altitud ayer por la tarde,alrededor de 40 cm en campo abierto,lejos de acumulaciones por viento, según el forero "manutron":

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Obsérvese la altura de la nieve en el frontal de la cabeza tractora del camión.

En este momento, el espesor de la nevada en la zona es el doble de lo que se ve en la foto.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Lunes 20 Febrero 2006 18:06:55 pm
Los 25 cm nuevos(más o menos, por estimaciones de mi madre y hace casi 4 horas) se refieren a los caídos hoy,
las calles ya estaban limpias y es fácil para ella calcular la nieve caída en la carretera.

En Casares, por lógica, tienen que tener como poco el doble de nieve(eso si se puede llegar), ya ayer había caído bastante más que en Villamanín. Ya comenté que a nosotros nos comenzó a cuajar en la noche del sábado al domingo, en Casares llevaba haciéndolo desde 7 horas antes como poco.

Respecto a lo del frío, pues pa gustos hay colores. Sólo sé que me crié en Villamanín, trabajé dos años en Madrid, 1 en León y en Valladolid llevo entre pitos y flautas unos 10 años, y donde menos se abriga la gente, con diferencia, es en Villamanín y donde más, en Madrid. De esto deduzco que donde más frío hacía era allí(aunque a mí no me lo pareciese).

Yo, vaya donde vaya, siempre es el sitio más frío e inhabitable que existe, si no es porque hace mucho viento, es la niebla, sino la lluvia....., el caso es que donde mejor hace es en Villamanín(para mí se está como dios).

Como humilde opinión, creo que lo que más inhabitable hace un sitio es la nieve, con diferencia sobre las heladas, niebla o lluvia. A mi entender es lo único que puede interferir realmente sobre la vida diaria.

De todos modos, conozco gente de León, Burgos o Valladolid que dicen que donde más frío pasaron fue en invierno en la costa del mediterráneo, y gente de Villamanín que dice que hace más frío en Avilés....

Vamos, que por mucho que discutáis, no os vais a poner de acuerdo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 20 Febrero 2006 18:13:58 pm
Citar
Bueno, eso de que en Soria a 1300 m nieva poco, depende. En Urbión a 1300 m nieva lo suficiente, no tanto como en el Pirineo Navarro, pero poco, pues no. Y en la Poveda a 1300 m tampoco se puede considerar que nieve poco. No hay nevadas tan intensas como en el norte de Navarra, pero en Piqueras del norte nieva bastante, o incluso a veces mucho.
No he dicho que nieve poco, he dicho que nieva poco en relación a otras zonas. Leyendo a Poveda parece que nos habla desde el norte de Japon  ;D ;D

Citar
Esta comparativa entre La Póveda y Navarra me está recordando una que mantengo, desde hace años, con un amigo de Logroño.
No se vaya por las ramas, ustéd fue claro y dijo que Poveda era mucho mas frío que cualquier pueblo navarro...., no intente desviar el tema hacia toda Navarra que en ningún momento la hemos metido por aquí. La verdad que ahora me encuentro un poco en su situación cuando discute con su amigo riojano, ustéd me habla de la nieve en el suelo (que seguro en Abaurrea Alta o Roncesvalles es mayor), los robles etc etc. mientras que yo le pongo los datos climatológicos tales y como son.

Citar
Es má frío el Nor/noroeste de León que el norte de Navarra o que Soria ? 

Sigan estimulando nuestra risa...
Ninguno de las tres zonas, Vistabella el que mas frío sin dudarlo  ;D
Por cierto, le animo a participar mas en el foro, ya no por lo que meteorológicamente o climatológicamente nos pueda aportar sino por el pomposo y refinado vocabulario que utiliza en sus mensajes. Eso si que estimula mi risa  ;D ;D ;D

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 20 Febrero 2006 18:23:43 pm
Creo que sería bastante útil , algo que a mi juicio no se hace mucho , y es poner las temperaturas medias de un mes entero .A lo mejor en la página de Rs aparecen estos registros .

  Para empezar con 2006 se podrían poner las temperaturas medias del mes de Enero último de todos los polos o localidades que suelen aparecer en este topic .

 Es sólo una sugerencia , pero creo que sería ilustrativo .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 20 Febrero 2006 18:35:00 pm
Atención a España directo en TVE!!!

O Cebreiro en directo!!

La nieve llega a las ventanas!!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 20 Febrero 2006 18:35:48 pm
1,5 metros en vestinqueros!!

 ::)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Lunes 20 Febrero 2006 18:36:08 pm
Jajaja, Ukerdi, eres la hostia tronko.  ;D
Te mueves más rápido que la lengua de un camaleón hambriento.
A propósito de Vistabella, darte cuenta que hace más frío que en Tudela y que en Cintruénigo,  ;). Y también que nunca hago del frío una cuestión ni personal, ni menos lo esgrimo como defensa de un sentimiento nacionalista que no poseo. Y como mis conocimientos en climatología son inferiores a los vuestros y mis archivos estedísticos parcos, por aquello que si cada español hablara de lo que entendiese, habría un bonito silencio para dedicar al estudio, pues por eso me limito a leeros y a aprenderos, más que a postear.
Si a su señoría le molesta que le hable de usted, y con un cierto y pretendido retintín decimonónico como clave de complicidad anónima, gustosamente cambiaré el tratamiento y el estilo. Hasta nueva orden, su dios le guarde a usted muchos años  ;D
Gracias Xorxin por la información.
Por Vistabella nada reseñable hasta ahora en este episodio frío o pseudofrío, según sensibilidades.


Saludos

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 20 Febrero 2006 18:55:53 pm

Lo siento, pero en Soria a 1200-1300 m. nieva poco y hace poco frío (exceptuando valles con fuertes inversiones térmicas) ....

....en su zona nevara bastantes días pero en muy pocas cantidades.

... Esos días de nieve de los que hablas me dicen bastante poco. No es lo mismo el día de nieve que están teniendo hoy por Ancares que  los que habéis tenido estos días por allí. Para ver la intensidad de la nieve hay que fijarse también en cantidad de precipitación en el periodo invernal y en las situaciones sinópticas que la producen.

.... en las mínimas Poveda es mas frío que Abaurrea


En la última de las frases que he entresacado, estoy de acuerdo.

Sus otras opiniones, creo que las rebato con las siguientes fotos que guardo de los últimos inviernos en Póveda... tengo fotos más antiguas, en papel, pero ahora no puedo escanearlas;
de todos modos, en algunos balcones de las casas hay marcas de dónde ha llegado la nieve en determinados años.
Estos acúmulos de nieve duran en el pueblo varias semanas... estamos a 1.300 m.
Si tiene duda, puede preguntar a los vecinos.

Febrero de 2003.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/Dsc00040.jpg)

Febrero de 2004.
(http://usuarios.lycos.es/lpds/Dsc00044.jpg)

Marzo de 2005.
(http://usuarios.lycos.es/lpds/ventisquero.jpg)

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 20 Febrero 2006 19:49:59 pm

Respecto a lo del frío, pues pa gustos hay colores. Sólo sé que me crié en Villamanín, trabajé dos años en Madrid, 1 en León y en Valladolid llevo entre pitos y flautas unos 10 años, y donde menos se abriga la gente, con diferencia, es en Villamanín y donde más, en Madrid. De esto deduzco que donde más frío hacía era allí(aunque a mí no me lo pareciese).

Yo, vaya donde vaya, siempre es el sitio más frío e inhabitable que existe, si no es porque hace mucho viento, es la niebla, sino la lluvia....., el caso es que donde mejor hace es en Villamanín(para mí se está como dios).

De todos modos, conozco gente de León, Burgos o Valladolid que dicen que donde más frío pasaron fue en invierno en la costa del mediterráneo, y gente de Villamanín que dice que hace más frío en Avilés....


Tienes toda la razón... secundo totalmente tus teorías por propia experiencia.

De todos modos, los pueblos del norte de León y de Palencia son para mí los de clima más duro de España (no conozco bien los del Pirineo central y, de allí, no opino).

Saludos. 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 20 Febrero 2006 20:21:06 pm
Y sigue nevando....

Ya son casi 80 mm de nieve desde el sábado.

A cota 1300 metros,puedo decir casi con rotundidad,y con las reservas de no presenciarlo "in situ" qu el espesor supera ya los 100 cm.

Evidentemente,desconocemos factores como el tipo de nieve,el tamaño del copo,su densidad,el viento,etc..Pero creo recordar que la famosa nevada de Diciembre que dejó 40 cm en las calles de León apenas llegaba a los 20 mm de precipitación.

Si esa regla de 3,se repite,el espesor acumulado en la montaña de los Ancares lucenses,puede ser histórico.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 20 Febrero 2006 20:51:07 pm
la guerra en la que os estais metiendo algunos es absurda, y como me ponga a borrar mensajes....  ;)  ;D

en prado negro la mora más de 20 litros de nieve desde anoche, aunque al ser granulada mucha de ella no se pasa de 10 cm, eso sí, puro hielo; esta tarde parece que está nevando mejor, veremos a ver

aqui 3.5 cm acumulados y 0.5º ahora mismo

2.9º de máxima


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 20 Febrero 2006 21:28:13 pm
Bonitas fotos Poveda pero me da que ahí hay mucha ventisca, en los tejados no hay nada...  ::)
Según comentó Pico Urbión en este foro en el 2004 y 2005 no nevó demasiado en Duruelo aunque si bastantes ventiscas, no así en el 2003 que según comento cayeron unos 70 cm. (que me rectifique si me equivoco). En Poveda no creo que nieve mucho mas....
En los pueblos navarros en estos 3 ultimos años se han acumulado 1 m. o más todos los años y sin contar ventiscas. Aquí te pongo alguna foto de Jaurrieta (912 m.) del 2004;
(http://icons.wunderground.com/data/wximagenew/k/KIKE/3.jpg)
Algún coche...
(http://icons.wunderground.com/data/wximagenew/k/KIKE/4.jpg)
Del 2004 tengo alguna mas de Burguete (espesor similar) y del 2005 tengo de Roncesvalles y Burguete y el espesor es algo mayor aún (tendría que volver a subirlas a un servidor para verlas). El 2003 debió ser mas fuerte pero no tengo nada...

En fín Poveda, que no nos vamos a poner de acuerdo  ;D ;D

Citar
A cota 1300 metros,puedo decir casi con rotundidad,y con las reservas de no presenciarlo "in situ" qu el espesor supera ya los 100 cm.

Evidentemente,desconocemos factores como el tipo de nieve,el tamaño del copo,su densidad,el viento,etc..Pero creo recordar que la famosa nevada de Diciembre que dejó 40 cm en las calles de León apenas llegaba a los 20 mm de precipitación.

Efectivamente dependen de muchos valores los espesores. Los mas importantes son la temperatura, la humedad (al igual que la temperatura cuanto mas baja mejor) y que la nevada caiga de golpe (que no de tiempo a apelmazarse). Lo de León fue impresionante ya que si mal no recuerdo solo fueron 10 l/m2 para los 30-40 cm. En cambio Burgos necesito los 50-60 l/m2 para 60 cm.
Según has puesto en lo de Piedrafita es la nevada mas grande desde hace 20 años (1986 fue un año muy muy nivoso), si fuera tu me cogía el coche y lo iba a ver "in situ", no sea que tarden otros 20 años en caer otra igual  ::)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 20 Febrero 2006 21:36:37 pm
¿Cuanto mide esta vaca ?  ;D

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 20 Febrero 2006 21:39:35 pm
Citar
Efectivamente dependen de muchos valores los espesores. Los mas importantes son la temperatura, la humedad (al igual que la temperatura cuanto mas baja mejor) y que la nevada caiga de golpe (que no de tiempo a apelmazarse). Lo de León fue impresionante ya que si mal no recuerdo solo fueron 10 l/m2 para los 30-40 cm. En cambio Burgos necesito los 50-60 l/m2 para 60 cm.
Según has puesto en lo de Piedrafita es la nevada mas grande desde hace 20 años (1986 fue un año muy muy nivoso), si fuera tu me cogía el coche y lo iba a ver "in situ", no sea que tarden otros 20 años en caer otra igual 

Un saludo

Esperemos que se repitan con mayor asiduidad ahora Ukerdi.Los años 90 no fueron muy nivosos,salvo el 93 y el 96.

Estoy ansioso por coger el cohe e irme allí mañana,pero me temo que no se podrá subir hasta O Cebreiro (1300 m),aunque sí a Piedrafita (1090),en plena N-VI con quitanieves trabajando sin descanso.

Pero desgraciadamente,estoy en plenos exámenes y mañana por la noche cogeré el coche, pero en dirección Coruña... :(

Ojalá alguien pueda colgar fotos de la zona,aunque con los pocos foreros que somos de la provinvia de Lugo,lo veo poco probable.A ver si la edición de La Voz de Galicia de mañana saca alguna fotografía representativas de los espesores.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Lunes 20 Febrero 2006 22:00:21 pm
¿Cuanto mide esta vaca ?  ;D

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Yo creo que es una vaca de juguete y es muy pequeña. Y ahora en serio, no parece haber tanta nieve, lo que parece es estar amontonada en los cercados de piedra que bordean la calleja esa.
Cambiando de tercio, ¿qué os parece esta noche? parece que se han abierto algunos claros y puede refrescar, ¿no?

majte sa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 20 Febrero 2006 22:52:25 pm
Bonitas fotos Poveda pero me da que ahí hay mucha ventisca, en los tejados no hay nada...  ::)
Según comentó Pico Urbión en este foro en el 2004 y 2005 no nevó demasiado en Duruelo aunque si bastantes ventiscas, no así en el 2003 que según comento cayeron unos 70 cm. (que me rectifique si me equivoco). En Poveda no creo que nieve mucho mas....

Gracias.

Pues claro que aquí hace mucho viento...

Te puedo asegurar que el 2005 fue uno de los años con más nieve que yo he conocido: en el pueblo nevó 70 días y se acumularon espesores de hasta 3 metros. Hubo nieve en los alrededores del pueblo hasta el mes de junio, a pesar de que en mayo ya calentó el sol bastante.

Tubimos muchos problemas con los animales, ya que durante dos meses no podían comer en ninguna parte: el viento no consiguió abrir claros en los collados como otras veces y, a nosotros, se nos murieron tres yeguas.

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 20 Febrero 2006 23:02:37 pm
En el 2004 tengo anotado que estube el día 2 de marzo en la zona de Trebiño y montaña alavesa, cuando había en la zona 40 cm. tras la mayor nevada en 20 años, según la prensa...

Esa misma nevada dejó 70 cm. en Póveda.

Ese año 2004, además, tengo anotados otros tres temporales con más de 30 cm. en Póveda.

Bueno, no quiero cansar más.... (todo este rollo se puede borrar).

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 20 Febrero 2006 23:40:48 pm
Otros 40 cm. de nieve en Pineta lo que hacen un total de 160 cm. de nieve. Un espesor considerable para estar a escasos 1240 m. Los SW le entran muy bien a esta zona.
La mínima esta noche pasada ha sido de -11,1ºC, seguro que ha estado despejado en algún momento de la noche, la máxima ayer de 0.2ºC.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 20 Febrero 2006 23:44:58 pm
La nevada en Ancares se puede calificar ya como histórica.A las 23:10 y sólo durante el día de hoy se alcanzan ya los 44 mm de nieve.

Desde el sábado por la tarde se acumulan casi 90 mm de nieve a cota 1300 metros.Y atención,porque seguirá nevando durante todo el día de mañana e incluso el miércoles...

El espesor supera con creces el metro de espesor,e imagino que a partir de 1500 metros la nevada será absolutamente impresionante.Sería una temeridad dar cifras exactas...

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Lunes 20 Febrero 2006 23:45:02 pm
 Puerto de Leitariegos (Asturias). Ayer día 19 de febrero. Sin palabras. Y todo lo que ha nevado hoy...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Fuente: www.leitariegos.net
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 20 Febrero 2006 23:47:51 pm

Citar
y, a nosotros, se nos murieron tres yeguas.

Pues según tengo entendido, los equinos apenas aguantan climas húmedos de valles cantábricos y subcantábricos, pues suelen coger pulmonías, y están en su elemento en climas más secos y fríos tipo Poveda. Por lo que supongo que no se morirían de una mezcla entre frío y falta de comida, si no de otras causas, a saber,  depresión ?, mal de amores ?,  ;D.

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Según comentó Pico Urbión en este foro en el 2004 y 2005 no nevó demasiado en Duruelo aunque si bastantes ventiscas, no así en el 2003 que según comento cayeron unos 70 cm. (que me rectifique si me equivoco).

Más o menos, quizás nevó más en 2003 de 70 cm, pero es difícil precisar. En cuanto al año pasado, aunque no nevó de forma contundente, si hubo nevadas de 25 cm varios días. Pero sobre todo destacó por increíbles ventiscas. Este factor, que se obvia, también es destacable, y se da con relativa frecuencia en toda Soria al pasar la circulación a norte tras el paso de borrascas. Fíjate en Poveda en esas fotos; el viento ,asociado a bajísimas sensaciones térmicas y ventisca, que tuvo que hacer para conseguir esa duna de nieve de la última foto, que contrasta fuertemente con los tejados, que apenas tienen nieve al llevarsela el viento.
Y este fenómeno se da con mucha menos frecuencia en el norte de Navarra, y cuando se presenta no suele estar asociado a fríos vientos del primer cuadrante.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 20 Febrero 2006 23:51:41 pm
Sin querer añadir más leña al fuego en este clásico tema de donde hace más frío,a mi personalmente siempre me han parecido más destacables los datos que arrojan los polos navarros y los del norte de León,Palencia y Burgos respecto a otras localizaciones...al menos este año los polos navarros son los que más están destacando para mí...si miramos el seguimiento de los polos desde el 1 Noviembre hasta el 31 de Enero de este año tenemos en cuanto a Tª Media:

Aralar,1344m                0.5º                     
Casares,1340m             0.6º
Cantalojas,1320m          0.9º

...con la particularidad de que Aralar no presenta buena situación para las inversiones,Casares y Cantalojas sí..

Remendia,1047m      1.1º     
Riocabado,1147m     1.0º
Villamanín,1140m      1.3º       
Eriste,1050m             1.4º
Duruelo,1190m          1.5º
Bezas,1180m             1.9º
...y Espinal a 870m.,1.7º de media(faltan algunos datos)...vemos por tanto que ,al menos este año,localidades navarras situadas a escasos 1000m. no se arrugan a la hora de plantar cara a otras localizaciones frías situadas casi a 1200m.... y viendo las medias de periodo 61-90 esa es la tónica general,solamente zonas del norte de León,Palencia o Burgos tiene medias similares a la misma altitud que los polos navarros...otra cosa es decir que zona tiene el invierno más duro,en esto es muy difícil opinar y mucho más ponerse de acuerdo por que a parte de todos los demás factores meteorológicos que también influyen junto con las temperaturas(viento,insolación,nevadas....) entran en juego otros factores como bien se ha comentado anteriormente como pueden ser la accesibilidad o el propio desarrollo de una comarca...alguna vez ya he comentado que para mí las poblaciones situadas en el valle andorrano del Valira de Oriente a partir de 1500m. son unas de las que más,sino las que más frío soportan en la península ibérica en invierno(Ransol -1.6º de media para el periodo citado anteriormente) pero para mí,que suelo subir por allí 2 o 3 veces al año desde hace 5 o 6,no es ni mucho menos el lugar más duro de la península para pasar el invierno,las quitanieves funcionan de manera apabullante y rara es la ocasión en que aparece algún acceso cerrado al tráfico,el unico que se les "apoderaba" era el puerto de Envalira(2400m.) por la continua ventisca y lo solucionaron con un tunel(con un peaje abusivo,eso sí  >:() que comunica Grau Roig con El Pas de la Casa...aquí vemos como el desarrollo amortigua bastante el rigor del clima cosa que no ocurre en muchas otras zonas de la península...un saludo



 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 20 Febrero 2006 23:59:17 pm
Citar
Pero sobre todo destacó por increíbles ventiscas. Este factor, que se obvia, también es destacable, y se da con relativa frecuencia en toda Soria al pasar la circulación a norte tras el paso de borrascas. Fíjate en Poveda en esas fotos; el viento ,asociado a bajísimas sensaciones térmicas y ventisca, que tuvo que hacer para conseguir esa duna de nieve de la última foto, que contrasta fuertemente con los tejados, que apenas tienen nieve al llevarsela el viento.
Y este fenómeno se da con mucha menos frecuencia en el norte de Navarra, y cuando se presenta no suele estar asociado a fríos vientos del primer cuadrante.

Conozco ese tipo de vientos del que me hablas, se tratan de vientos del NE que se aceleran mucho al pasar sistemas montañosos importantes. En Navarra esos vientos se dan en el valle de Roncal (debido a que hacia el NE el pirineo es alto) y ya en menor medida hacia el oeste. Hace poco tuvimos esa situación e Isaba dió rachas de 90 km/h, Vinuesa no llego a las cifras de Isaba recuerdo. En Roncal a este viento racheado y con ventisca lo llaman "usin". Las rachas mayores asociadas a este fenómeno las he visto en Benasque y sobrepasaban con creces los 100 km/h, esta claro que los macizos de mas de 3000 m. los aceleran mas.
Lo malo de esos vientos es que van recalentados y son bastante secos. No me gustan.
Bonita foto de Leitariegos, sensación de frío bestial.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 21 Febrero 2006 00:01:02 am

Bueno, Casares será casi con toda seguridad el pueblo más frío de los que hacemos el seguimiento.
Aralar no es ningún pueblo, y si la cima de una montaña en que sólo hay un monasterio y un bar.
Cantalojas es evidente que iba a destacar desde un principio debido a su altura y su posición al este del Sistema Central y relativamente al norte, que le proporciona gran continentalidad y situaciones de frío de borrascas.
Y el resto, pues las diferencias son tan nimias que no se que decir. Sólo con la incertidumbre asociada al método de medición es suficiente para no poder decir nada.
Y poblaciones situadas a 1500/1600 m en el Pirineo, pues eso, están a esa altura.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 21 Febrero 2006 00:05:37 am
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Lo malo de esos vientos es que van recalentados

En Poveda poco recalentados pueden ir, si sólo tienen que descender 400 m. Incluso en Duruelo, el foehn asociado a ese tipo de viento es débil y no contrarresta en absoluto la fuerte sensación de frío que produce. Quizás en el Pirineo ya occidental/central, al tener que atravesar montañas y collados por encima de 2500 m, el efecto fohn sea más acusado.
Y climatológicamente, las partes medias de Roncal si se parecen algo a Vinuesa. De hecho la vegetación es algo parecida, con abundancia de pino silvestre, aunque de mucho mejor porte en Vinuesa,  ;D.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Martes 21 Febrero 2006 00:20:14 am
Menuda nevada caia esta tarde a las 20h en la zona de el Calatañazor -Alto del temeroso. De hecho la carretera en ese alto estaba horrible, yo he cruzado el coche un par de veces, el chubasco de nieve era tremendo..unos 15cm de nieve habia en el campo...la actividad convectiva ha sido espectacular en el Este de la Meseta hoy.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 21 Febrero 2006 00:20:59 am
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Y climatológicamente, las partes medias de Roncal si se parecen algo a Vinuesa. De hecho la vegetación es algo parecida, con abundancia de pino silvestre, aunque de mucho mejor porte en Vinuesa,  .

Pues si, algo se pareceran..... aunque prefiero ese toque atlantico que tiene el valle de Roncal que le proporcionan abetares y hayedos en las caras norte. Solo pino es mas feo ;D Por cierto, te recomiendo pinares como el de Maze, seguro que te sorprenderías  ;).

Citar
En Poveda poco recalentados pueden ir, si sólo tienen que descender 400 m. Incluso en Duruelo, el foehn asociado a ese tipo de viento es débil y no contrarresta en absoluto la fuerte sensación de frío que produce. Quizás en el Pirineo ya occidental/central, al tener que atravesar montañas y collados por encima de 2500 m, el efecto fohn sea más acusado.
Si, en Benasque son mas recalentados que en Isaba o Vinuesa. De todas formas muchos de esos días las temperaturas máximas en Isaba o Vinuesa son de 7-8ºC y en Roncesvalles se quedan en 0-1ºC, por mucho viento que haya creo que no es comparable. Lo curioso es que si el NE es anticiclónico a veces calma a la noche pese al intenso viento diurno y por tanto se dan buenas mínimas. Esto ocurrio el 5 y 6 de febrero de este año.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 21 Febrero 2006 08:18:44 am

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y, a nosotros, se nos murieron tres yeguas.

Pues según tengo entendido, los equinos apenas aguantan climas húmedos de valles cantábricos y subcantábricos, pues suelen coger pulmonías, y están en su elemento en climas más secos y fríos tipo Poveda. Por lo que supongo que no se morirían de una mezcla entre frío y falta de comida, si no de otras causas, a saber,  depresión ?, mal de amores ?,  ;D.

Citar

Las yeguas aguantan lo que les eches... es el animal doméstico más duro, con diferencia.
El único problema que tienen son los partos, que son dificultosos y mueren muchos potros. La humedad la aguantan perfectamente, nosotros hemos comprado varias yeguas en Asturias a gente con la que tenemos mucha relación (valle de Pigüeña) y nunca les he oido decir nada de eso...
Respecto al frío y la nieve, sólo los años muy severos, como el citado 2005 lo pasan mal.
Pueden quitar la nieve con las patas para buscar pasto, y comen muchas ramillas y hojas de árboles, como los abundantes acebos que tenemos por aquí, además de los tojos... etc.... ¡hasta pino!. 
Yo he tenido un grupo de 20 animales.

- Quien ha dicho que en el Ibérico norte no hay hayedos... pero hombre, si hay más de 30.000 has... en Piqueras tiene varios muy buenos; en Cebollera, son muy grandes y de gran porte; en Urbión me gusta mucho el de Santa Inés...

Aquí la vegetación es muy variada: hay montes, por ejemplo en Moncalvillo, en que la sucesión, de abajo a arriba, es la siguiente:

- monte mediterráneo con encina, coscoja, madroño y alcornoque.
- quejigal-roble pedunculado.
- rebollar.
- robledal de albar.
- hayedo.
- pinares (negral, silvestre).
- zona alpinizada.

(Más arriba, en Cebollera, tienes pino negro).

En Póveda, ahora tenemos -3ºC, viento moderado, y nieva de vez en cuando... 6º día de nieve consecutivo.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 21 Febrero 2006 08:52:06 am

Citar
La humedad la aguantan perfectamente, nosotros hemos comprado varias yeguas en Asturias a gente con la que tenemos mucha relación (valle de Pigüeña) y nunca les he oido decir nada de eso...

Pues en este topic fue una de las razones que se dio para justificar que los valles cantábricos tienen un clima más inhóspito que zonas frías y duras como el S. Ibérico. Sospechaba que no, pero veo que alguién que se dedica a ello me lo confirma. Y si, las yeguas en estado de semilibertad como están por aquí es uno de los animales más duros que hay. También eran sumamente duras las vacas serranas, la llamada vaca serrana soriana, genéticamente muy próxima a la avileña. Esta vaca, que se utilzaba para la saca de madera, aguantaba inviernos a la intemperie. Solían llevarla en invierno a Pinar Grande, supongo porque allí nieva menos que en Urbión, pero también es una zona que con relativa facilidad llega a los -20 º C, con mínimas tan bajas como en Urbión.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 21 Febrero 2006 08:54:51 am
Citar
También eran sumamente duras las vacas serranas, la llamada vaca serrana soriana, genéticamente muy próxima a la avileña

 ¿Puedes explicar eso ? :confused:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 21 Febrero 2006 09:26:10 am
Citar
También eran sumamente duras las vacas serranas, la llamada vaca serrana soriana, genéticamente muy próxima a la avileña

 ¿Puedes explicar eso ? :confused:

Sí, es así.

La raza se llama avileña-negra-ibérica y tenía su área de distribución original en el este y sur de la Meseta (zonas de montaña en el Ibérico y Central).
Nosotros, en mi casa hemos tenido, hasta hace 30 años vacas de este tipo: son grandes, huesudas, negras y con mucha papada, de cuerno grande... muy, muy bonitas.
Las usábamos tanto para el tiro (labranza, arrastre de madera, carros,...) como para los terneros y la leche; un animal muy completo.

Solo que aquí estos animales se cerraban en casa por las noches durante el invierno.... las yeguas estaban, y están, en libertad todo el año.

Ahora esa raza está casi desaparecida, aunque en el Ibérico hay vacadas oficiales en Valonsadero (Soria) y en Pazuengos (La Rioja, Sierra de La Demanda) pero... con poca aceptación.

Estas vacas eran duras, sí, como lo son las Tudanca y otras del cantábrico... pero no son como las yegüas hispano-bretonas.

Una pena que el ganado vacuno de ahora sea una mezcla extraña de charolés, pardo-alpino, etc.... con otra cualidades (carne, frugalidad,...) pero... ¡tan feo!.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 21 Febrero 2006 09:31:02 am

Bueno, lo de la falta de estabulación de la vaca serrana era hace décadas y décadas, según me comentaron. Y si esas vacas, que ya han desaparecido prácticamente de aquí, eran de porte esbelto, adaptadas perfectamente al medio.

Por cierto, entre 20/25 cm en Duruelo. No hay como se posicione una borrasca en San Sebastián para que en el este de la meseta (Soria-Burgos) nieve decentemente.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 21 Febrero 2006 09:39:34 am
No entiendo mucho del tema ganadero , pero el chuletón de Avila es universalmente conocido como sabreis ;)

¿Es Avila en estos momentos la reserva  de la raza avileña ? ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 21 Febrero 2006 09:49:21 am
No entiendo mucho de yeguas ni vacas pero un amigo aezkoano que estudio conmigo me comento que muchos años las yeguas que vivían en semilibertad tenían bastantes problemas con la nieve. Según comentaba, si la nieve les llegaba a la tripa su movilidad era muy reducida y se quedaban atascadas, era frecuente que las tuviesen que encerrar en las bordas. No creo que tuviesen problema con la temperatura o la humedad, el problema eran las nevadas fuertes.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 21 Febrero 2006 10:06:42 am
No entiendo mucho del tema ganadero , pero el chuletón de Avila es universalmente conocido como sabreis ;)

¿Es Avila en estos momentos la reserva  de la raza avileña ? ;D

No es el tema de este foro, y nos borrarán estos mensajes (con razón) pero te tengo que contestar:
Sí, sin duda Ávila (y en mucha menor medida Cáceres y Segovia, con algo en Soria, Burgos y La Rioja) es la "reserva" de la Avileña.

Como conoces, aún se produce transhumancia de estas vacas del Central a Extremadura; por ejemplo, por la calzada romana de Gredos.

Por favor, conservarlas muchos años...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Martes 21 Febrero 2006 10:10:37 am
Sin comentarios:

http://www.lavozdegalicia.es/inicio/noticia.jsp?CAT=102&TEXTO=4534349

TEMPORAL EN GALICIA
Un centenar de pueblos de la montaña de Lugo permanecen aislados
En O Courel quedó sepultada una máquina bajo una capa de cuatro metros de grosor, según el alcalde

Los médicos tuvieron dificultades para llegar a algunos núcleos

 <<Temos neve ata o mes de agosto>>. Así se expresó anoche el alcalde de O Courel, José López Fontal, sobre la situación motivada por el temporal en la montaña lucense. La nevada en este municipio y en los de Pedrafita y Cervantes es impresionante. El grosor de la capa supera los 80 centímetrosy en algunos tramos, donde fue acumulada por el viento,más de metro y medio. Con este panorama, ayer quedaron incomunicados durante toda la mañana alrededor de un centenar de núcleos de población. Los alcaldes prevén que hoy sus municipios queden totalmente aislados porque se anuncia un empeoramiento.

Asistencia médica

Es posible que ayer quedaran aisladas unas 5.000 personas, según los cálculos de algunos alcaldes. La situación fue mejorando a lo largo del día porque trabajaron a tope las máquinas quitanieves municipales. No faltaron problemas: un tractor con una cuña quedó enterrado bajo una capa de unos cuatro metros, según el alcalde, en O Courel. En este municipio fue preciso llevar a un médico al núcleo de Noceda, pero delante del vehículo todoterreno tuvo que circular una quitanieves. En Pedrafita también fue necesario llevar el médico a Riocereixa.

El regidor de Pedrafita, José Luis Raposo (PSOE), se quejó de la actitud de la Diputación por no limpiar algunas de sus carreteras, lo que agrava la situación de incomunicación en algunos puntos. En su municipio, explicó, unos 60 núcleos estuvieron incomunicados por la mañana y, aunque consiguieron librar la nieve en muchos puntos, a algunos pueblos el acceso por la tarde era muy complicado.

El alcalde de Cervantes, Manuel Belón, aseguró que la última nevada es histórica e hizo referencia a problemas serios en más de una docena de núcleos.

En numerosas carreteras de la provincia de Lugo y en el tramo de la PO-533 a su paso por el alto de Faro, en Pontevedra, fue necesario el uso de cadenas. Más de 1.500 niños de toda Galicia no pudieron asistir a clase y, según las previsiones de última hora de ayer, es posible que esta mañana haya dificultades para transitar por la A-6 a su paso por Pedrafita.

............................................................................................

Y sigue nevando......

En Cervantes se acumulan ya más de 100 mm de nieve desde el sábado por la tarde cuando comenzó a nevar.

HISTÓRICO



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Martes 21 Febrero 2006 10:33:57 am
Acabo de hablar con un amigo del pueblo que subió ayer a las 4 a Villamanín, y marchó a las 7, nevaba mucho y la nieve ya por encima de la rodilla(él mide 1.70, más o menos, pa que hagáis la cuenta, supongo que unos 60 cm.).

Intentó subir hoy, pero está muy malo, así que la capa será mayor, por lógica.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 21 Febrero 2006 11:45:04 am
Impresionante lo de los pueblos gallegos y leoneses. También se ha pasado por alto el dato de Pineta con 160cm en el fondo del valle a 1240m. (veremos hoy a las tres en cuánto aumentó ayer y hoy ese espesor). ¿Estará abierta la carretera que va al Parador? Buenos muros tiene que tener.

Saludos.

P.D. Algo sobre densidad de la nieve en el Pto. de Navecerrada, en las últimas 24 horas han caído 25,6mm. de nieve que suponen 18cm (pasa de 44cm. a 62cm.). Temperatura mín -5,4ºC y máxima -3,5ºC. Humedad 96%.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 21 Febrero 2006 12:29:06 pm
Pues si, en este temporal ha nevado mucho en el pirineo central. En todos los observatorios han pillado mas de medio metro nuevo y Pineta ha registrado 90 cm. nuevos que hacen un total de 160 cm., un espesor muy muy notable para sus 1240 m. escasos. El vació informativo que tenemos en el pirineo en general es tremendo, habría que tener algún forero en nómina por alla  ;D ;D
Ayer creo que no nevó y creo que además ha estado bastante despejado esta noche, es posible que la mínima haya sido bastante baja. A ver si hay suerte y la publican.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Martes 21 Febrero 2006 12:54:04 pm
No entiendo mucho del tema ganadero , pero el chuletón de Avila es universalmente conocido como sabreis ;)

¿Es Avila en estos momentos la reserva  de la raza avileña ? ;D

No es el tema de este foro, y nos borrarán estos mensajes (con razón) pero te tengo que contestar:
Sí, sin duda Ávila (y en mucha menor medida Cáceres y Segovia, con algo en Soria, Burgos y La Rioja) es la "reserva" de la Avileña.

Como conoces, aún se produce transhumancia de estas vacas del Central a Extremadura; por ejemplo, por la calzada romana de Gredos.

Por favor, conservarlas muchos años...

Saludos.

 También hay avileña en la Sierra Norte de Madrid  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Martes 21 Febrero 2006 13:11:53 pm
Pues si, en este temporal ha nevado mucho en el pirineo central. En todos los observatorios han pillado mas de medio metro nuevo y Pineta ha registrado 90 cm. nuevos que hacen un total de 160 cm., un espesor muy muy notable para sus 1240 m. escasos. El vació informativo que tenemos en el pirineo en general es tremendo, habría que tener algún forero en nómina por alla ;D ;D
Ayer creo que no nevó y creo que además ha estado bastante despejado esta noche, es posible que la mínima haya sido bastante baja. A ver si hay suerte y la publican.

Un saludo

 Datos de estaciones automáticas y Red nivológica de Cataluña

http://www.meteocat.com/marcs/marcos_observacio/marcs_dades.htm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 21 Febrero 2006 14:30:16 pm
Añadimos estas francesas:

http://www.meteo.fr/temps/france/nivose/

más la del refugio del Maupas en al Alto Garona que se les olvidó:

http://www.meteo.fr/temps/france/nivose/pics/MAUPAS.gif

Lo que creo que dice Ukerdi es que las del Pirineo aragonés están un poco descuidadas con sólo esto:

http://www.inm.es/cgi-bin/nevadas.cgi.2002?ccaa=arn&producto=p18t

donde aparecen los -14,5ºC del refugio de Pineta de hoy, y se mantienen los 160 cm. de nieve.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 21 Febrero 2006 15:05:37 pm
Nestares: TMAX TMIN ENERO

27: -0,5 -3,4
28:  0,7 -6,7
29:  0,5 -15,1
30: 4,9 -11,9
31: 10,1 -6,6

Medias de enero:
6,6 -1,5

Mataporquera: TMAX TMIN ENERO

27: -2,0 -5,0
28:  1,5 -5,5
29:  0,0 -9,0
30:  4,0 -7,0
31:  8,0 -7,5

Medias de enero:
6,5 -2,0

Saludos.

Muchas gracias por los datos, rs. Este hilo ha tenido tanto movimiento en lo  últimos días que se me escapó el mensaje.

Da la sensación que desde que se falló la conexión a mediados de enero, las temperaturas de Nestares parecen ser más acordes. Sigue siendo raro el que las máximas sean más elevadas que en Mataporquera, cuando deberían ser iguales o incluso algo más bajas en Nestares... Curiosa la paupérrima mínima de Mataporquera, no entiendo la causa por la que haya podido ser tan floja, ese mismo día se midió -16ºC en Vallejo de Orbó (Palencia), que está relativamente cerca de Mataporquera, también en vertiente sur. Puede que el viento no calmara lo suficiente.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 21 Febrero 2006 15:09:07 pm
La nevada en Ancares se puede calificar ya como histórica.A las 23:10 y sólo durante el día de hoy se alcanzan ya los 44 mm de nieve.

Desde el sábado por la tarde se acumulan casi 90 mm de nieve a cota 1300 metros.Y atención,porque seguirá nevando durante todo el día de mañana e incluso el miércoles...

El espesor supera con creces el metro de espesor,e imagino que a partir de 1500 metros la nevada será absolutamente impresionante.Sería una temeridad dar cifras exactas...

Un saludo.

Verdaderamente impresionante. No es aventurado decir que se llegarán a los 120 mm de nieve, difícil saber cuánto espesor representa, pero no me cabe duda que puede acercarse al metro y medio en alturas superiores a los 1300m, lo cual es una auténtica barbaridad.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Martes 21 Febrero 2006 15:09:31 pm
En T5 ha salido la imagen del Albergue de Cervantes-Os Ancares,a escasos metros de donde se encuentra la estación de Meteogalicia.

La nieve llegaba a las ventanas de la segunda planta.Según los periodistas,el espesor: 1,5 metros a 1300 m.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 21 Febrero 2006 15:22:19 pm
Pues si, en este temporal ha nevado mucho en el pirineo central. En todos los observatorios han pillado mas de medio metro nuevo y Pineta ha registrado 90 cm. nuevos que hacen un total de 160 cm., un espesor muy muy notable para sus 1240 m. escasos. El vació informativo que tenemos en el pirineo en general es tremendo, habría que tener algún forero en nómina por alla  ;D ;D
Ayer creo que no nevó y creo que además ha estado bastante despejado esta noche, es posible que la mínima haya sido bastante baja. A ver si hay suerte y la publican.

Un saludo

El problema, en algunas ocasiones, del Pirineo, es que en "temporales mediáticos", rascan poca bola y cuando no hay temporal, o mejor dicho, no es noticia, se salen en cuanto a nevadas... pero no hay ni una miserable cámara para filmarlo. La información del pirineo se suele reducir al Valle de Arán.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Martes 21 Febrero 2006 15:54:23 pm
En T5 ha salido la imagen del Albergue de Cervantes-Os Ancares,a escasos metros de donde se encuentra la estación de Meteogalicia.

La nieve llegaba a las ventanas de la segunda planta.Según los periodistas,el espesor: 1,5 metros a 1300 m.

Un saludo.

 Si se trata del edificio que creo (tenía unos carámbanos impresionantes y nieve en cada rendija), era absolutamente impresionante. Daba una sensación de aislamiento y de frio espectacular.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Martes 21 Febrero 2006 16:12:17 pm

 Villablino´s snow. Fuente: www.leitariegos.net

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Martes 21 Febrero 2006 16:25:15 pm
despues de no poder entrar en el foro por problemas tecnicoscomentar que en el dia de ayer y hasta el mediodia de hoy, hizo durante todo el dia cadenas para acceder a Riocabado,asi que seguro que tienen buena capa por alli ,( no tanto como en galicia) :o :respecto al mano a mano Ukerdi ,la polveda (que bien me lo paso)yo creo que con ests datos del seguimiento anterior (nov2004-mar2005)creo que en cuanto a frio esta claro ,me declino por el iberico,por cierto cuando calme y despeje con esta nevada en el suelo nos vamos a salir en cuanto minimas ;D ;D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 21 Febrero 2006 17:10:04 pm

Duruelo, Riocabado y El Amogable parecen que se copian unas a otras,  ;D. En el fondo es que, con ligeros matices, es una misma comarca climática. Destacables sin duda las mínimas de Abioncillo, a 995 m. No me extraña que esa zona la sabina albar esté tan a gusto.

Y si Villablino está así, no quiero ni imaginarme como estarán los Ancares lucenses.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 21 Febrero 2006 17:49:43 pm
El problema es que el señor Poveda se lanzó a la piscina e insinuó que su pueblo a 1300 m. era mas frío que los mas altos de aquí.

Nadie discute que Poveda es mas frío que la Sakana, Ulzama o las zonas bajas del Salazar, Roncal o Aezkoa pero en los pueblos altos lo siento pero va a ser que no.



Gracias por la información "fjbaciero"...

Bueno, comparando vuestra propia información de la temporada pasada sobre Barriomartín (pueblo situado en la zona más baja del término municipal de La Póveda) y Roncesvalles, creo que la cosa está muy clara. Son estaciones sin inversiones, de modo que no hay trampa ni cartón.

Yo tengo datos de temperaturas históricas, mucho más bajas, de las estaciones que funcionaron en La Póveda-Piqueras, pero bueno.


BARRIOMARTÍN (SO):

<-10º C: 12 días.
<-5º C: 49 días.
< 0 ºC: 112 días.
media de mínimas abs.: - 9,9 ºC.
media de mínimas: - 2,6º C.


RONCESVALLES (NA):

<-10º C: 2 días.
<-5º C: 20 días.
< 0 ºC: 79 días.
media de mínimas abs.: - 8,3 ºC.
medio de mínimas: - 0,4º C.


Creo que esta polémica queda cerrada.

Saludos (y disculpas por ser tan pesado... )
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 21 Febrero 2006 17:52:13 pm
¿Cual de todas esas es la más cercana a Soria capital o si hay varias , a cuántos kilómetros están aproximadamente ?


pd: ¿ A quien hay que sobornar para tener tantas estaciones ? ;)  ....Tengo sana envidia de la cantidad de observatorios que teneis en la provincia
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 21 Febrero 2006 18:40:22 pm
Citar
Creo que esta polémica queda cerrada.

Pues si, ayer quedo bastante claro que en Navarra hay pueblos mas fríos que Poveda. A usted le gustaran las mínimas pero a mi las medias que es lo que realmente vale.
Abaurrea Alta y Roncesvalles son mas frios que Barriomartin-Poveda (bien claro se veía en las medias del periodo 1961-1990). En el seguimiento del año pasado Roncesvalles se quedo 0.2ºC por encima de Barriomartin y Abaurrea Alta fue 0.4ºC mas frío.
Otros pueblos navarros mas fríos en el seguimiento que Poveda:
Espinal (870 m.)             2,5ºC
Erro (688 m  :o)             2.6ºC
Barriomartin (1285 m)    3.0ºC

Buena mínima de Pineta con esos -14.5ºC
El espesor en Ancares sera dificil de cuantificar debido a las ventiscas pero viendo la precipitación recogída y los 80 cm. de Piedrafita a 1090 m. (no contaremos las ventiscas) es casi seguro que se haya sobrepasado el metro de espesor, puede estar tranquilo Xeo  ;D ;)

Un saludo


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Martes 21 Febrero 2006 18:49:14 pm

 Caboalles de Arriba (León). Aquí hay más de un metro

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La carretera

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Martes 21 Febrero 2006 20:08:13 pm
El más cercano de todos es Fuentecantos a 8-10km..es una estación de Inforiego. El resto son estaciones del INM en las que hay que pagar para conseguir datos o conocer al observador o colaborador... El resto se encuentran entre 30 y 50Km de distancia.

Pico Urbión otro observatorio que da unas mínimas espectaculares es Ucero, esos valles son tremendamente heladores, y ami particularmente es una zona que me encanta.

P.D. Impresionante las fotos de las nevadas en la zona montañosa de León.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Martes 21 Febrero 2006 20:12:41 pm
buenas tardes. Como va la cosa por Lapoveda. En la sierra riojana y especialmente en la zona comprendida mas al sur y al oeste ha nevado bastante. Por Ventrosa llevaba escupiendo granizo desde el viernes hasta que hoy ha caido algo mas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 21 Febrero 2006 20:13:41 pm
Citar
Creo que esta polémica queda cerrada.


A usted le gustaran las mínimas pero a mi las medias que es lo que realmente vale.

Ya comprendo:
el seguimiento es de "Polo de Templanza"... no de Frío.

Resultará que algunos pueblos de Canarias son más "fríos" en verano que Póveda, ya que su media es una décima más baja... aunque en Póveda por la noche nos hiele con cierta frecuencia.

Como veo que "doy en hueso", y entiendo claramente los comentarios a este respecto de algunos compañeros del foro, no insisto más.

Saludos:


P.D.s:

- Hoy en el pueblo helada contínua, con máxima de - 1º C.

- Enhorabuna a la gente de la Cantábrica y Galicia, les llegó la típica nevada seria de febrero... a disfrutar.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Martes 21 Febrero 2006 20:21:11 pm
De todas formas no me convence nada la situación de la entrada. Está siendo un invierno un poco raro y curioso. Por la Demanda Riojana y laderas norte de Urbión lleva cubierto de nieve (especialmente caras norte) desde noviembre, aunque todavía no ha habido ninguna nevada decente. Ha ido callendo de poco en poco, pero en ningún momento ha templado para que la nieve se marchara. No ha habido etapas templadas intercaladas en los dias de invierno, igual que ocurrio el año pasado. Otras veces teníamos entradas atlanticas o del sur que en una noche se llevaban la nieve de Valdezcaray u de todos los picos.  Sin embargo, como digo yo aún espero la nevada de este invierno. Por otro lado os puedo decir que el campo por encima de 1000 metros esta completamente "quemado", no hay ni pizca de hierba debido a las continuas heladas, incluso menos que el año pasado en donde la nieve aislo algo de las heladas. Los embalses riojanos y las lagunas y charcas de las sierras están completamente secas, cuando debían estar heladas. Me refiero a pequeñas charcas que se forman en ondonadas naturales. Mas vale que nieve y nieve y llueva en lo que nos queda o el proximo verano será peleagudo. Por cierto PicoUrbión Y LaPoveda, sobre cuantos mm. crees que pueden caer de media en la cima de Urbión?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 21 Febrero 2006 20:22:29 pm
¿Aceptamos Fuentecantos como observatorio de Soria capital ?

¿Está en el término municipal ?

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 21 Febrero 2006 20:41:22 pm
De todas formas no me convence nada la situación de la entrada. Está siendo un invierno un poco raro y curioso. Por la Demanda Riojana y laderas norte de Urbión lleva cubierto de nieve (especialmente caras norte) desde noviembre, aunque todavía no ha habido ninguna nevada decente. Ha ido callendo de poco en poco, pero en ningún momento ha templado para que la nieve se marchara. No ha habido etapas templadas intercaladas en los dias de invierno, igual que ocurrio el año pasado. Otras veces teníamos entradas atlanticas o del sur que en una noche se llevaban la nieve de Valdezcaray u de todos los picos.  Sin embargo, como digo yo aún espero la nevada de este invierno. Por otro lado os puedo decir que el campo por encima de 1000 metros esta completamente "quemado", no hay ni pizca de hierba debido a las continuas heladas, incluso menos que el año pasado en donde la nieve aislo algo de las heladas. Los embalses riojanos y las lagunas y charcas de las sierras están completamente secas, cuando debían estar heladas. Me refiero a pequeñas charcas que se forman en ondonadas naturales. Mas vale que nieve y nieve y llueva en lo que nos queda o el proximo verano será peleagudo. Por cierto PicoUrbión Y LaPoveda, sobre cuantos mm. crees que pueden caer de media en la cima de Urbión?


¿Qué tal Ventrosa?.

- Yo no lo veo tan mal... el problema de los embalses es que partieron casi de cero; se llenarán en primavera sin problemas.... si no los vacían como suelen.

- El invierno es la estación más "seca" en la Sierra, por el frío... claro.

- Nevar, ha nevado bastante, lo que pasa en que de "pocos en pocos"... hasta ahora sin grandes nevadas.

- No tengo ni idea de cuánto caerá en Urbión... en el caserío de Santa Inés, en su pie, creo que tenía 1.140 mm. de media... Pico Urbión conoce mejor la zona.

Saludos.

P.D.s: "Valle Ambés", Soria tiene su observatorio propio... qué quieres hacer, no te cojo la idea.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 21 Febrero 2006 20:43:20 pm

Citar
Pico Urbión otro observatorio que da unas mínimas espectaculares es Ucero

Sí, la verdad es que orográficamente está muy situada para heladas. Alguna vez que he ido al cañón, en los pequeños valles que tiene, umbríos, la helada era muy fuerte. Y no subía por el día. Hablo de enero y febrero, claro.

Citar
Por cierto PicoUrbión Y LaPoveda, sobre cuantos mm. crees que pueden caer de media en la cima de Urbión?

Pues rs calculó unos 1500 mm.

Citar
¿Está en el término municipal ?

No. En cuanto a su representatividad del clima de Soria capital, pues de la zona más alta de la ciudad, donde se encuentra el observatorio, no lo es. Pero de las zonas más bajas, cerca del Duero, si creo que sea más representativo.
De todas formas, para el tema de las heladas, se ve lo que puede cambiar de un observatorio a otro en localidades con diferencia apreciable de cota. Como es la ciudad de Soria. Y aún así, con un observatorio situado en la peor zona para inversiones, es una de las ciudades más heladoras de España.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Martes 21 Febrero 2006 20:45:59 pm
Lapoveda, que tal ha ido la jornada de hoy y ahora mismo que hace por allí. Crees  que mañana y pasado ira callendo algo mas? Por logroño ahora 4 grados y la calle mojada. Pero solo mojada.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Martes 21 Febrero 2006 20:48:10 pm
y por duruelo como anda la tarde noche. Soy un fanatico de la nieve. Ha ido callendo esta tarde?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 21 Febrero 2006 20:49:32 pm

Citar
- Yo no lo veo tan mal... el problema de los embalses es que partieron casi de cero; se llenarán en primavera sin problemas.... si no los vacían como suelen.

- El invierno es la estación más "seca" en la Sierra, por el frío... claro.

Pues yo lo veo de pena, ya que este invierno, hasta ahora, ha sido muy seco. Y en Urbión/Valle del Revinuesa, el mes más húmedo es diciembre, y enero es también de los más húmedos.
El embalse de la Cuerda del Pozo estaba medio seco este sábado, y estamos a mediados/finales de febrero. Afortunadamente la primavera suele ser húmeda, hasta mediados de junio.
Y está todo quemado también en la vertiente sur.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 21 Febrero 2006 20:51:01 pm
Citar
No. En cuanto a su representatividad del clima de Soria capital, pues de la zona más alta de la ciudad, donde se encuentra el observatorio, no lo es. Pero de las zonas más bajas, cerca del Duero, si creo que sea más representativo.
De todas formas, para el tema de las heladas, se ve lo que puede cambiar de un observatorio a otro en localidades con diferencia apreciable de cota. Como es la ciudad de Soria. Y aún así, con un observatorio situado en la peor zona para inversiones, es una de las ciudades más heladoras de España.


Que me vas a contar que no sepa  ;) .

Claramente a 2-10 km de las capitales de Soria y Avila la media de heladas supera las 110 anuales .

  Pero mientras tengamos observatorio casi es un éxito poder tener datos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 21 Febrero 2006 20:59:31 pm
Citar
Ya comprendo:
el seguimiento es de "Polo de Templanza"... no de Frío.

Resultará que algunos pueblos de Canarias son más "fríos" en verano que Póveda, ya que su media es una décima más baja... aunque en Póveda por la noche nos hiele con cierta frecuencia.

Como veo que "doy en hueso", y entiendo claramente los comentarios a este respecto de algunos compañeros del foro, no insisto más.

Saludos:
Pues no, aquí el seguimiento es de polos del frío y no de polos de mínimas o heladas como ustéd pretende, el frío va mas alla de las mínimas. El frío lo dan mas valores como las máximas, las medias, la precipitación, la insolación o el viento y por eso en el seguimiento de polos se meten tantos parámetros. Ya discutimos largo y tendido al inicio del topic sobre frío y no llegamos a ninguna conclusión clara, no pienso reabrir el tema otra vez.
Yo sere hueso duro (lo reconozco ;D) pero ustéd lo es aún mas, se agarra unicamente a la media de mínimas y manda al carajo todo lo demas parámetros etc etc
Incluso en mínimas absolutas los pueblos navarros superaron rotundamente a Barriomartin. Espinal bajó a -20ºC, Abaurrea a -16ºC y Barriomartin a -13.5ºC. Pero seguro que a ustéd eso le dara igual.....

Deduzco de su pensamiento que no tendrá ningún problema en decir que los templados Burgos y Soria son mas calidos que Teruel.....

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Martes 21 Febrero 2006 22:00:09 pm
En el pirineo andorrano las temperaturas bajaron notablemente ayer día 20...Ransol 0º de máxima y -10º de mínina(hoy en Grau Roig -12.6º) aunque la nevada hasta ayer era anecdótica,13.6mm los dos últimos días que han dado 10cm. de nieve nueva con lo que el espesor acumulado llega a 67cm...poca cosa comparado con Pineta  :P...un par de apuntes,el hecho de que Ransol esté a 1640m. no resta importancia a sus estadísticas,si lo comparamos con Casares desde el 1 de Noviembre hasta el 21 de Enero de este año(que es hasta donde están actualizados los datos de Casares)
                     
                          media max.        media min.             media

ransol,1640m             2.7                -5.7                       -1.5                       
casares,1350m           4.4                -3.1                       0.6

gradiente/100m          0.59               0.89                      0.72

... son dos estaciones a similar latitud y teniendo en cuenta que el gradiente medio cada 100m. suele estar sobre los 0.6º o 0.65º y que en ese periodo predominaron las condiciones anticiclónicas,se me antoja un gradiente un poco elevado,al menos no se puede decir que en este periodo en Casares haya hecho más frío en relación a su altura que en Ransol,de hecho en ese mismo periodo Ransol es 1.2º más frío que el puerto de Navacerrada,250m. más alto....todo esto con las reservas propias derivadas de la disparidad en el método de medición entre las distintas estaciones...por otro lado ayer alguien habló sobre Vistabella y recorde que quería haber comentado antes sus datos del mes de Enero,0.9º de media y -3.9º en mínimas,datos idénticos a los de Duruelo y parejos a Prados Redondos o a Peralejos....comparando con estaciones que tienen unas condiciones similares de medición vemos que Vistabella le moja la oreja a localidades como Villarquemado o Fuentecantos...está claro que esto no es lo habitual pero me parece bastante destacable teniendo en cuenta que Vistabella se encuentra a menos de 40km. en línea recta del Mediterráneo...por cierto espectaculares los fotos de la nevada en el noroeste...bona nit
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 21 Febrero 2006 22:54:12 pm
sierra nevada cota 2896 -12º en estos momentos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: chanchin en Martes 21 Febrero 2006 23:36:41 pm
Hola a todos.
Hacía tiempo que no escribía, reconozco que tengo el foro un poco abandonado.
En breve actualizaré los datos de Casares, de momento informaros que la nevada está siendo copiosa.  :sonrisa:
A las 21 h. el espesor rondaba 1,5 m. y seguían incomunicados por carretera. Hacía una fuerte ventisca del norte con lo que las "torvas" eran considerables y el espesor en los "trabes" seguro que superaría los 2 m.

Un saludo a todos. :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Miércoles 22 Febrero 2006 00:58:23 am
Buen capote Pablito. Por lo de Vistabella.

Si al final el que no se vende no existe.Y el Sr. Ukerdi es un consumado maestro en marketing climático, que así se le puede llamar a arrimar el hielo a su igloo.
Y aunque me siga tachando de retórico, no me duele reconocer que a su cerrazón la supera su erudición y su conocimiento de los terrenos que pisa.  :sonrisa:
Y no se desanime usted Poveda en su empeño, que ahora que el siempre comedido Pico ha bajado el pistón de sus memorables "jotas de picadillo" que mantenía con el navarro, es usted un digno sucesor de la controversia.
Y queda disculpado de que en los compases iniciales del topic, cuando nos enzarzamos en defender la particular óptica que del frío teníamos las distintas "sensibilidades", usted todavía no fuera asiduo del foro. Insista, a ver si le hace entrar, con frialdad, en razón.  ;D

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 22 Febrero 2006 07:55:22 am
Hacía mucho que no posteaba. Ahora mismo -6.5º en Reinosa (otro de esos brutales desplomes que tiene) y -3.0º en Polientes.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 22 Febrero 2006 07:59:06 am
La Póveda (7 h.): - 9ºC, viento N. moderado.
Ligera ventisca.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 22 Febrero 2006 08:38:01 am

Y no se desanime usted Poveda en su empeño, que ahora que el siempre comedido Pico ha bajado el pistón de sus memorables "jotas de picadillo" que mantenía con el navarro, es usted un digno sucesor de la controversia.
Y queda disculpado de que en los compases iniciales del topic, cuando nos enzarzamos en defender la particular óptica que del frío teníamos las distintas "sensibilidades", usted todavía no fuera asiduo del foro. Insista, a ver si le hace entrar, con frialdad, en razón.  ;D

Saludos


Gracias... pero no, no... ya conoces el dicho:
"el peor ciego es el que no quiere ver"
(dicho sin ánimo de ofender).

Por favor, hay algún forero que me pase datos de algún observatorio alto (montaña) del País Vasco, sin inversiones... aunque sean parciales; es para comparar con el Ibérico norte.
Supongo que será algo más frío el País Vasco, pero me interesa ver la diferencia... hace años que intento hacer esta comparación, pero no lo consigo.

Saludos.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 22 Febrero 2006 08:49:50 am
En Navarredonda -7.4ºC a las 7.00 , con cielos cubiertos .Una pena no saber si está nevando ni cuánto .

  La ciudad ha amanecido con 5-10 cm , y bastante carámbano todo .Activaron a las 20.30 el plan de emergencias invernales
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 22 Febrero 2006 09:05:43 am
En el Pto. de Navacerrada nuevos 14cm. de nieve en 24 horas que equivalen a 16,1mm. TMAX=-4,3ºC  TMIN=-8,4ºC Humedad 93%-96%.

Total acumulado: 76cm.

Foto reciente de Navarredonda a las 9:00
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 22 Febrero 2006 09:18:25 am
Valdesquí según la estación 150cm-240cm. (¿creibles?):



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 22 Febrero 2006 09:28:54 am

Fuerte helada en torno a -12 º al despejarse parcialmente.

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La Póveda (7 h.): - 9ºC, viento N. moderado.

Eso es lo que quería decir muchas veces, en el norte de Navarra se dan esas circunstancias habitualmente ? Isos bajas asociados a viento moderado ? En Poveda si, pues el efecto venturi del puerto de Piqueras, junto con las dos sierras al este y creo que también al oeste, hace el resto.
No sé, algunos deberían venir a valles de Soria o Burgos en situaciones con fuerte gradiente de presión del norte o noreste e isos de -5, algo tampoco demasiado infrecuente en invierno. Podríamos hablar de sensaciones térmicas en ese momento.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 22 Febrero 2006 09:34:26 am
Citar
Y aunque me siga tachando de retórico, no me duele reconocer que a su cerrazón la supera su erudición y su conocimiento de los terrenos que pisa. 

Gracias  ;). Lo dejo, al final el amigo Poveda solo tiene un clavo ardiendo a donde agarrarse pero con un doble filo peligroso y sino anote lo siguiente porque tiene gracia  ;D
Según Poveda SOLO VALE LA MEDIA DE MÍNIMAS, pues bien, con esto quiere decir que casi todos los polos del ibérico sur (Teruel, Guadalajara, Cuenca e incluso su querida Vistabella) son mas frios que Poveda y lo mas gracioso es que vende a los autenticos polos del frío del ibérico norte (Duruelo, Riocavado y El Amogable) a los mas frios del sur, a los catalanes de la Cerdaña (Isovol) e incluso a Prado Negro (Granada).
Supongo que esto el resto de los foreros sorianos lo encajaran bien  :sonrisa:

PD. Que conste que para mi Duruelo & CIA son mas frios que los de arriba citados  ;)

Citar
Por favor, hay algún forero que me pase datos de algún observatorio alto (montaña) del País Vasco, sin inversiones... aunque sean parciales; es para comparar con el Ibérico norte.
Supongo que será algo más frío el País Vasco, pero me interesa ver la diferencia... hace años que intento hacer esta comparación, pero no lo consigo.

Existe estación en Aralar a 1344 m. pero no hay series climáticas por su reciente instalación. En los 5 meses del seguimiento del año pasado dió una media de 0.8ºC pero no debiera de preocuparse ya que Barriomartin (3.0ºC de media) fue alguna decima mas fría en las mínimas pese a tener una media total de mas de 2ºC mas calido.
En el actual seguimiento participo Ventrosa (1540 m.) hasta finales de noviembre y en ese periodo demostros ser 1ºC mas calido que Aralar pese a estar 200 m. mas alto (9.1ºC Ventrosa y 8.1ºC Aralar).
En la selva de Irati vascofrancesa en lo alto del puerto de Bagargui a 1327 m. hay otra estación y en el periodo 1990-1998 (bastante calido) arroja una media de 7.5ºC, en el periodo 1961-1990 le estimo alrededor de 6.5ºC.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 22 Febrero 2006 10:16:32 am
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Eso es lo que quería decir muchas veces, en el norte de Navarra se dan esas circunstancias habitualmente ? Isos bajas asociados a viento moderado ? En Poveda si, pues el efecto venturi del puerto de Piqueras, junto con las dos sierras al este y creo que también al oeste, hace el resto.
No sé, algunos deberían venir a valles de Soria o Burgos en situaciones con fuerte gradiente de presión del norte o noreste e isos de -5, algo tampoco demasiado infrecuente en invierno. Podríamos hablar de sensaciones térmicas en ese momento.

Esta claro que la iso-5 con norte visita muchas mas veces el norte de Navarra que Soria.
En cuanto a lo del viento pues según que observatorios mires, si miras los situados en ollas o muy pegados a una vertiente sur pues no tienen mucho viento (Remendia o Roncesvalles) pero si miras los situados en cimas o zonas altas como Gorramendi, Aralar, El Perdon o Abaurrea Alta pues los vientos son intensos y muchas veces acompañados de nieblas de advención que producen cencelladas (cosa que en los pueblos sorianos no pasa). La máxima de -10ºC que dio el año pasado Abaurrea Alta no fue precisamente en calma....
Nunca me han sorprendido las rachas de Vinuesa o Soria y no creo que Duruelo sea mas ventoso que Vinuesa (Poveda quiza si pero no mucho mas).
Otro tema sería la frecuencia del viento norte ya que hay bastantes ocasiones en que el cierzo no llega a Soria.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 22 Febrero 2006 10:54:27 am

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Esta claro que la iso-5 con norte visita muchas mas veces el norte de Navarra que Soria.

Dejémoslo en algunas veces. En bastantes ocasiones esas isos profundizan hacia el Ibérico. Y en cuanto lo hacen unas decenas de km desde el Alto Ebro llegan a Urbión o Piqueras.

Y en cuanto al viento del primer cuadrante, es evidente que en pueblos situados a sotavento de la dirección sopla con mayor intensidad que en pueblos que apenas tienen montañas al norte, tipo Abaurrera. Allí le afecta más el viento del sur y sureste. Dudo que en Abaurrera, seguramente el pueblo más ventoso de esa zona, y sumamente frío también aunque no tenga inversión, se haya llegado a 90/100 km/h con direcciones 0-90 º, como ocurre con cierta en frecuencia en los valles vertiente sur del Ibérico Norte. Allí seguramente la dirección en que se registren las rachas máximas, aparte del oeste en algunas ocasiones, sea del sur o sureste.

En cuanto a Aralar y Perdón, estamos hablando de pueblos, y no de cimas de montañas. En este caso deberíamos comparar con la cima de Urbión, y, siempre las comparaciones son odiosas, pero en este caso aún más,  ;D, ;)0.



Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 22 Febrero 2006 11:10:18 am
Paso de puntillas por esta discusión interesante.

El resto de C.C.A.A. deberían de aprender de Aragón con estos resúmenes anuales:

Aliaga 152 heladas en 2005

http://portal.aragob.es/pls/portal30/docs/FOLDER/CA_EHE/FD_EHE_DOCUMENTACION/FD_EHE_DOCUMIAEST/FD_EHE_IAEST_04/FD_EHE_IAEST_0403/04030302.XLS

Año muy seco. Biescas 709,2mm. (máxima precipitación), aunque podrían mejorar si nos dieran la precipitación en Candanchú, Goriz, Linza, Lizara, Pineta, y resto de estaciones pirenaicas. Es cuestión de proponérselo.

http://portal.aragob.es/pls/portal30/docs/FOLDER/CA_EHE/FD_EHE_DOCUMENTACION/FD_EHE_DOCUMIAEST/FD_EHE_IAEST_04/FD_EHE_IAEST_0403/040302A07.XLS

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Miércoles 22 Febrero 2006 11:30:40 am
Hola, a falta de que alguien del pueblo me mande alguna foto de ayer, esta foto apareció en el diario vasco hoy, me la envió un amigo de Donosti.

No se ve muy bien, pero es todo lo que tengo. Es la foto de la entrada a la farmacia, en la calle principal.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 22 Febrero 2006 11:39:22 am
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En cuanto a Aralar y Perdón, estamos hablando de pueblos, y no de cimas de montañas. En este caso deberíamos comparar con la cima de Urbión, y, siempre las comparaciones son odiosas, pero en este caso aún más,  , ;)0.

Comparar Urbión con El Perdon es como comparar Urbión con el Aneto, mas que nada por los 1200 m. de diferencia entre las 3 montañas (1000, 2200 y 3400 m. aprox.). Mejor sería una comparación Urbión-Ukerdi y me da que sería parecida a Aralar-Ventrosa  ;D
Por cierto, Abaurrea Alta esta en la cima de un puerto a 350 m. sobre el río Irati, en viento es mas parecido a una montaña que a un valle. Las máximas rachas las padece con nortadas y no con sures, al sur tiene montañas mas pequeñas que al norte y sobretodo nordeste. Recuerda que el pirineo navarro no es vertiente cantábrica.....

De todas formas aquí no buscamos el polo del viento le podrían decir los de la Cerdaña, Prado Negro o ibérico sur. El estrecho de Gibraltar o Estacas de Bares también tiene mucho viento y sensaciones bajas y no son ningún polo del frío  ;D ;D

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 22 Febrero 2006 11:40:03 am
Comparativa, mínimas de hoy

 Navarredonda de Gredos -7.4ºC
 Avila -3.7ºC
 Guterreño -6.4 ºC


Sobre el debate sobre la raza vacuna avileña , que por lo visto es similar a la soriana

Citar
También eran sumamente duras las vacas serranas, la llamada vaca serrana soriana, genéticamente muy próxima a la avileña. Esta vaca, que se utilzaba para la saca de madera, aguantaba inviernos a la intemperie

  Me comenta el colaborador (ya le han mandado termómetros nuevos por cierto ) que todas las vacas de la dehesa , más de 100 ....las deja a la intemperie por la noche , que ellas buscan cobijo y que es un animal muy duro que aguanta temperaturas muy bajas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 22 Febrero 2006 12:18:44 pm

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Abaurrea Alta esta en la cima de un puerto a 350 m. sobre el río Irati, en viento es mas parecido a una montaña que a un valle. Las máximas rachas las padece con nortadas y no con sures, al sur tiene montañas mas pequeñas que al norte y sobretodo nordeste. Recuerda que el pirineo navarro no es vertiente cantábrica.....

Al norte, tiene la Sierra de Abodi, que justo al norte de Abaurrea alcanza la espeluznante cota de 1350 m. Al noreste tiene la Sierra de Abodi, cuya cima sobresale entre todo la Navarra histórica por sus vertiginosos 1495 m. Al nor/noroeste se encuentra la cima de Ortzanzurrieta, conocido entre los alpinistas de todo el mundo gracias a sus increíbles 1565 m. Sólo en dirección noreste/este se encuentran las cimas de Orhy, el primer 2000 del Pirineo.
Esos desniveles no son suficientes para que con norte, se produzcan fuertes vientos, excepto en situaciones en que el gradiente isobárico sea muy fuerte. Sólo, por orografía, en situaciones de noreste/este, podría ocurrir fenómenos asociados a fohn que produjeran vientos locales de consideración.
Al sur se encuentra Baigura con 1475 m, dentro de los montes de Areta.

Citar
Comparar Urbión con El Perdon es como comparar Urbión con el Aneto, mas que nada por los 1200 m. de diferencia entre las 3 montañas (1000, 2200 y 3400 m. aprox.). Mejor sería una comparación Urbión-Ukerdi y me da que sería parecida a Aralar-Ventrosa 

La cima de Urbión se puede comparar en cuanto a frío con lo que quieras. Está a 2200 m, a 42 º N, ya suficentemente al este, y al noroeste, norte y al noreste no hay otra cima que le haga sombra. Sólo al noreste/este se encuentran las cimas del Pirineo. Con eso no quiero decir que nieve muchísimo, pues se encuentra en el interior y relativamente alejada del mar, pero si que no se produce ningún fenómeno fohn con los vientos más fríos. Es cierto que cuanto más al norte, las isos son más bajas, pero ni que Ukerdi estuviera en Groenlandia.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Miércoles 22 Febrero 2006 12:22:50 pm

 Bueno, saliéndome un poco de vuestro debate...

http://www.leitariegos.net/phpBB2/viewtopic.php?t=1974

 Rejuassssssssssssssssssss. Eso es nevar   :aplause: :aplause: :aplause: :aplause:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 22 Febrero 2006 12:29:42 pm
Que nieve tan esponjosa por Caboalles.

  A ver si alguién nos trae fotos de los Ancares, Piornedo , Balouta, Suarbol, etc, donde la nevada será aún mayor.

  No sabrás cuanto ha caído en Porto, Zamora?.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Miércoles 22 Febrero 2006 12:49:28 pm
Que nieve tan esponjosa por Caboalles.

  A ver si alguién nos trae fotos de los Ancares, Piornedo , Balouta, Suarbol, etc, donde la nevada será aún mayor.

  No sabrás cuanto ha caído en Porto, Zamora?.

 De Porto en concreto no sé nada pero sé que a 1500 msnm subiendo el Peña Trevinca hay de 2 a 3 metros de nieve. Dicho por un forero de O Barco de Valdeorras. También puedo decirte que la carretera de acceso al Lago de Sanabria ha estado cortada desde Galende 3 días por la nieve. San Martín de Castañeda, Ribadelago, Vigo de Sanabria...han estado aislados. Vamos que a Porto (a 1220 msnm) metro-metro y medio de nieve no se lo quita nadie. Y viernes y sábado se prevén nuevas nevadas...

 Un abrazo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Miércoles 22 Febrero 2006 12:59:28 pm
Citar
Y aunque me siga tachando de retórico, no me duele reconocer que a su cerrazón la supera su erudición y su conocimiento de los terrenos que pisa. 

Gracias  ;). Lo dejo, al final el amigo Poveda solo tiene un clavo ardiendo a donde agarrarse pero con un doble filo peligroso y sino anote lo siguiente porque tiene gracia  ;D
Según Poveda SOLO VALE LA MEDIA DE MÍNIMAS, pues bien, con esto quiere decir que casi todos los polos del ibérico sur (Teruel, Guadalajara, Cuenca e incluso su querida Vistabella) son mas frios que Poveda y lo mas gracioso es que vende a los autenticos polos del frío del ibérico norte (Duruelo, Riocavado y El Amogable) a los mas frios del sur, a los catalanes de la Cerdaña (Isovol) e incluso a Prado Negro (Granada).
Supongo que esto el resto de los foreros sorianos lo encajaran bien  :sonrisa:

PD. Que conste que para mi Duruelo & CIA son mas frios que los de arriba citados  ;)

Citar

La máxima de -10ºC que dio el año pasado Abaurrea Alta no fue precisamente en calma....


Un saludo

Comentar únicamente que siempre se habla de las mínimas del Ibérico sur, restándole importancia a las máximas, que generalmente se dice que se disparan, algo que puede suceder en cubetas como la de Teruel, Villarquemado, o la zona de Calamocha, etc. Pero no deberíamos caer en el tópico de decir que todo el Ibérico sur registra máximas altas.

El año pasado Camarena de la Sierra registró -9ºC de temperatura máxima, población situada a poco más de 1300 m. (una altitud bastante modesta en relación con muchos pueblos de Teruel) en la Sierra de Javalambre, por lo que en las localidades situadas a partir de 1500 m., pueblos como Toril, Frías de Albarracín, Griegos, Gúdar, Guadalaviar o Valdelinares (1700 m), por decir unos pocos, dudo que pueda hablarse de que las máximas se disparan.

De hecho en el invierno pasado, Orihuela (situado en solana y con máximas bastante más suaves que otros pueblos de la zona como puede ser Bronchales o el resto de mayor altitud) registró en noviembre 8.5ºC de máxima (8.3ºC Remendia, 9.8ºC Duruelo), en diciembre 3.7ºC (2.6ºC en Griegos), por los 5.8ºC de Remendia y Duruelo, 3.4ºC en Casares o 4.4ºC en Villamanín. Aunque los valores más bajos fueron en febrero, con 2.3ºC en Orihuela (este mes sólo hay datos de 6 o 7 pueblos de Teruel). Cucalón, a poco más de 1000 m. tuvo en noviembre 8.1ºC de media de máximas y 4.7ºC en diciembre

Por poner un ejemplo de Cuenca (en Teruel hay muchos más), Salvacañete, a 1209 m. (y en Cuenca también tenemos otros como Zafrilla, a casi 1500 m., Vega del Codorno, etc.) en diciembre tuvo las misma media de máximas que Remendia y Duruelo, siendo un pueblo además favorable a la inversión, con medias de mínimas sensiblemente más altas que Duruelo.

Así que además de registrar posiblemente las mínimas más bajas, el Ibérico sur tampoco tiene nada que envidiar en máximas a otras zonas del norte, no?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Miércoles 22 Febrero 2006 14:08:11 pm
 Ahí va eso:

http://www.lavozdegalicia.es/se_galicia/noticia.jsp?CAT=102&TEXTO=4537601

 O Cebreiro

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 22 Febrero 2006 14:52:36 pm
Me he dado cuenta que casi no he presentado mi "polo de frío"...
os envío algunas fotos y breves explicaciones del clima, la situación y la vegetación de La Póveda, el Puerto de Piqueras y su entorno (Soria y La Rioja). Lamento no poder hacer un seguimiento continuado de sus temperaturas, pero prometo intentarlo para la temporada próxima.

El pueblo (1.280-1.320 m.) está situado en la cara sur del cerro Cabezo de La Hoyanda-Piqueras (1.900 m.) que es el borde oriental de la Sierra Cebollera (Sistema Ibérico). La carretera es la N- 111.
Entorno al pueblo existen amplias praderas y prados de siega, con  bosquetes y setos de roble albar, haya y, sobre todo, acebo;
en la zona alta, se ven los pinares.
El almacén que se ve a la izquierda de la carretera es de sal, para las tres máquinas quitanieves.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Imagen desde las afueras del pueblo de la umbría del Arroyo del Pinar, (1.800 m.). Con acebares y bosques dominados por el pino (con haya, acebo, tejo, serbal y roble albar). En esta zona se dan inversiones térmicas muy fuertes, con capas de hielo gruesas y nieve en los caminos que persisten todo el invierno y parte de la primavera.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Cara sur del Puerto de Piqueras. con brezal y pinos.
Se ve a su pie la caseta de investigaciones forestales e hidrológicas, hoy en ruinas: aquí hubo una estación meteorológica que registró temperaturas medias muy bajas (los datos los comenté el verano pasado en este foro).
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Zona alta de Piqueras -cara sur- con brezal y pinos.
Muy ventosa y con frecuente niebla.
(http://usuarios.lycos.es/lpds/Piqueras%20zona%20alta.jpg)

Pinos negros del alto de Piqueras (1.750 m.)... aguantan lo que les eches.
(http://usuarios.lycos.es/lpds/Pinos%20negros.jpg)

Umbría de Piqueras, con bosques de haya y roble rebollo en zonas bajas, y pinar en zonas altas. Hay pequeños abedulares y robles albares que llegan hasta los 1.800 m.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Interior del hayedo... de este tipo de bosque hay en la zona varios miles de hectareas.
(http://usuarios.lycos.es/lpds/hayedo%20Piqueras.jpg)

Bosque del Pico Lobos (Lumbreras): curiosa formación -a 1.250 m.- compuesta por abedul, haya, robles albar-rebollo y pino.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)



Ahora no tengo fotos de la zona alta de la Sierra (Cebollera)... os las pongo en primavera, cuando vaya por allí... ¿ok?.


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 22 Febrero 2006 15:05:42 pm

Bonitas fotos, son de hoy ?

La Póveda tiene una vegetación variada, con características de zonas húmedas que perfectamente podrían ser de la montaña cantábrica. Lo que más me llama la atención de esa zona es los bosquetes de acebo. No creo que existan en toda la Península una zona con mayores densidades y extensiones de esta especie.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Miércoles 22 Febrero 2006 15:37:26 pm
En el refugio de Pineta -13ºC la pasada noche...hay que ver lo fuerte que pega por ahí  :cold:...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 22 Febrero 2006 15:39:22 pm

... que casi todos los polos del ibérico sur (Teruel, Guadalajara, Cuenca e incluso Vistabella) son mas frios que Poveda...  y los catalanes de la Cerdaña (Isovol) e incluso a Prado Negro (Granada).
bien  :sonrisa:


Es evidente que en los pueblos altos del Ibérico sur (Teruel, etc.) y en muchos de la Cantábrica y Pirineo central hará más frío que en Póveda.... están más altos, algunos más continentales, etc.... NO TENGO NINGÚN PROBLEMA EN ADMITIR LA EVIDENCIA...


... Existe estación en Aralar a 1344 m. pero no hay series climáticas por su reciente instalación. En los 5 meses del seguimiento del año...  Barriomartin... fue alguna decima mas fría en las mínimas...

En la selva de Irati vascofrancesa en lo alto del puerto de Bagargui a 1327 m. hay otra estación y en el periodo 1990-1998 (bastante calido) arroja una media de 7.5ºC, en el periodo 1961-1990 le estimo alrededor de 6.5ºC.

Un saludo

Eso me temía... la humedad y la influenica cantábrica (nubosidad...) evitan que haga tanto frío como en el Ibérico, más continental...

Tengo una media de 11 años de la estación de la aldea de Santa Inés (1.326 m.) situada entre Cebollera y Urbión, y que puede ser pareja a la francesa que citas: su media fue de 7,7ºC; los datos históricos de Póveda son más bajos.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 22 Febrero 2006 16:05:02 pm

Bonitas fotos, son de hoy ?

La Póveda tiene una vegetación variada, con características de zonas húmedas que perfectamente podrían ser de la montaña cantábrica. Lo que más me llama la atención de esa zona es los bosquetes de acebo. No creo que existan en toda la Península una zona con mayores densidades y extensiones de esta especie.


Antiguamente también Duruelo-Covaleda tenían una vegetación mucho más  variada (haya, roble, etc.) pero la explotación forestal ha primado la presencia de pinares.
Como conoces, las Ordenanzas de las "suertes" que regulaban la explotación forestal -en la Edad Media- hacen referencia sobre todo a este tipo de especies...

No, las fotos no son de hoy... está muy nublado y nieva un poquillo. De ahora es ésta, de la cámara del Gobierno de La Rioja (Lumbreras-Piqueras).

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 22 Febrero 2006 16:27:49 pm
Buenas fotos ...solo una cosa , ¿ A cuántos km por carretera está tu pueblo del Puerto de Piqueras ? , hay algún otro pueblo intermedio ?, pertenece Piqueras al término de La Poveda ?


   Sobre las medias anuales y comparando con otros de Soria , yo le echaría a tu pueblo una media anual de 8-8.5ºC ..no creo que me equivoque mucho



pd: Aquí siempre se menciona los pueblos del Ibérico sur como si fueran Siberia .... ..he visto las medias anuales(en el resumen 1961-1990) o las de Enero u otros meses de esos pueblos y algunos son hasta penosos comparados incluso con capitales castellano leonesas , en otros casos muy similares ....

  También se obvia el sistema central , creo que por falta de información de estaciones pero en Peguerinos la media anual es de 8.6 ºC , en Guterreño de 8.1 ºC, hay un dato no contrastado para Navarredonda de Gredos de 6.5 ºC anual (no he visto ninguno de esos polos con menos de 7ºC de media anual ni en el Pirineo donde también abundan las medias superiores a 9ºC por encima de los 1000 metros;..... incluso en Avila capital la media anual es totalmente equivarable a los pueblos del ibérico a la misma altitud e inferior a los de Teruel que no llegan a 1100 metros ......lógicamente los que están a más altura ya la cosa baja
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Miércoles 22 Febrero 2006 16:46:46 pm
pd: Aquí siempre se menciona los pueblos del Ibérico sur como si fueran Siberia .... ..he visto las medias anuales(en el resumen 1961-1990) o las de Enero u otros meses de esos pueblos y algunos son hasta penosos comparados incluso con capitales castellano leonesas , en otros casos muy similares ....

  También se obvia el sistema central , creo que por falta de información de estaciones pero en Peguerinos la media anual es de 8.6 ºC , en Guterreño de 8.1 ºC, hay un dato no contrastado para Navarredonda de Gredos de 6.5 ºC anual (no he visto ninguno de esos polos con menos de 7ºC de media anual ni en el Pirineo donde también abundan las medias superiores a 9ºC por encima de los 1000 metros;..... incluso en Avila capital la media anual es totalmente equivarable a los pueblos del ibérico a la misma altitud e inferior a los de Teruel que no llegan a 1100 metros ......lógicamente los que están a más altura ya la cosa baja

Ya se habló sobre lo que para cada cual era el frío (no se llegó a nada, normal).
 Lógicamente, cuanto más continental, más frío en invierno y más calor en verano (aproximadamente, ojo), de ahí que las medias de pueblos del ibérico sur sean relativamente altas. Que la media sea alta no quiere decir que no haga frío (en Moscú también hace calor en verano).

Maj sa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 22 Febrero 2006 16:56:17 pm
pd: Aquí siempre se menciona los pueblos del Ibérico sur como si fueran Siberia .... ..he visto las medias anuales(en el resumen 1961-1990) o las de Enero u otros meses de esos pueblos y algunos son hasta penosos comparados incluso con capitales castellano leonesas , en otros casos muy similares ....

  También se obvia el sistema central , creo que por falta de información de estaciones pero en Peguerinos la media anual es de 8.6 ºC , en Guterreño de 8.1 ºC, hay un dato no contrastado para Navarredonda de Gredos de 6.5 ºC anual (no he visto ninguno de esos polos con menos de 7ºC de media anual ni en el Pirineo donde también abundan las medias superiores a 9ºC por encima de los 1000 metros;..... incluso en Avila capital la media anual es totalmente equivarable a los pueblos del ibérico a la misma altitud e inferior a los de Teruel que no llegan a 1100 metros ......lógicamente los que están a más altura ya la cosa baja

Ya se habló sobre lo que para cada cual era el frío (no se llegó a nada, normal).
 Lógicamente, cuanto más continental, más frío en invierno y más calor en verano (aproximadamente, ojo), de ahí que las medias de pueblos del ibérico sur sean relativamente altas. Que la media sea alta no quiere decir que no haga frío (en Moscú también hace calor en verano).

Maj sa


Hablo de memoria pero en Peralejos de las Truchas creo que pusiste en el resumen (si me equivoco rectifico )+1.1ºC de media este enero(la misma que Gutarreño a 7 km de Avila ,  con media de las máximas de 7.0ºC (En Avila 5.7ºC ) .Logicamente para dar 10 días seguidos , -10ºC en la capital no hay nada que hacer .

  Y cada vez que veo las máximas de las zonas del Ibérico sur es que me da la risa , Teruel mismo , vaya máximas tiene ! , y las mínimas no son más que unas décimas inferiores .

   Y coincido contigo , discutir donde hace más , depende de muchos factores ; y además es tarea inútil porque cada cual va a decir que donde más hace es un tierra  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 22 Febrero 2006 17:52:27 pm

Citar
Antiguamente también Duruelo-Covaleda tenían una vegetación mucho más  variada (haya, roble, etc.) pero la explotación forestal ha primado la presencia de pinares.
Como conoces, las Ordenanzas de las "suertes" que regulaban la explotación forestal -en la Edad Media- hacen referencia sobre todo a este tipo de especies...

Si, es una teoría, aún cuando la matriz de los pinares es completamente autóctona, como lo corroboran estudios polínicos en turberas de Quintanar de la Sierra, en que se ha encontrado polen de pino silvestre de hace 5000 años, si no recuerdo mal. Sobre todo se ha extendido el silvestre en estaciones en que el rebollo quizás sea la especie climax.
Aunque lo de las especies climácicas en versión talibán, como los medioambientalistas radicales proponen- siempre una quercínea en la serie de vegetación climax-, no me lo acabo de creer. El clima varía lo suficiente en el tiempo para que se produzcan esos cambios de vegetación, y los pinares en más estaciones de lo que se podría presuponer en principio, constituyen la especie dominante de la asociación vegetal climácica.

Bueno, perdón por la pequeña desviación, y es impresionante lo que ha llegado a nevar en todo el noroeste. Las fotos de Villamanín y Caoballes son elocuentes, y no son de los pueblos en que más ha precipitado.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 22 Febrero 2006 17:57:24 pm
Citar
Tengo una media de 11 años de la estación de la aldea de Santa Inés (1.326 m.) situada entre Cebollera y Urbión, y que puede ser pareja a la francesa que citas: su media fue de 7,7ºC; los datos históricos de Póveda son más bajos.

Dispongo de la serie esa de Santa Ines de la que me habla y es de los años 50 y 60. Esa serie corresponde a años mas fríos que la decada de los 90 y no la puedes comparar a la ligera con la de Irati. Esto es una norma básica en climatología  ;). Irati, en zonas sin inversión, a 1300 m. será 1-1.5ºC mas frío que esa zona, es de lógica.
Puedes hacer el seguimiento Ventrosa-Villoslada-Aralar. Veras como es mas fría la estación navarra  ;D
Que otras series históricas tienes para Poveda a parte de la de Barriomartin?

Veo que al final vamos a lograr entendernos, para usted solo cuenta la media de las mínimas (ni siquiera las mínimas absolutas). Nada que discutirle, es cuestión de gustos  ;). Entonces para buscar su polo del frío le recomiendo irse a la Cerdaña, en Soria no encontrara zonas con medias de mínimas tan bajas.

En este topic estan poniendo espesores de nieve y alguna foto mas
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,43286.0.html
Por lo que se ve donde mas en O Cebreiro (1300 m.) con 1 m., en ventiscas mas por supuesto. También se ve que hacia bastante que no tenían una nevada similar, que no tarde tanto la siguiente.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 22 Febrero 2006 18:34:09 pm

 Buenas fotos ...solo una cosa , ¿ A cuántos km por carretera está tu pueblo del Puerto de Piqueras ? , hay algún otro pueblo intermedio ?, pertenece Piqueras al término de La Poveda ?

Gracias, no son gran cosa la verdad... ya pondré en primavera alguna más interesante.

Por carretera, el Puerto de Piqueras prácticamente empieza en mi pueblo... es una subida suave, pero contínua de 9 km. hasta la cumbre. Toda la cara sur pertenece al término municipal de La Póveda; la cara norte pertenece a Lumbreras (La Rioja).
Ambos municipios tienen varias aldeas o pedanías... Barriomartín, Arguijo, Adovezo, La Pineda, San Andrés, Pajares, El Horcajo... algunas de ellas más frías que la cabecera de Concejo...

Hoy tampoco hemos subido de 0ºC y mínima de -9ºC,
con molesto viento N.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 22 Febrero 2006 18:53:44 pm
Citar
Tengo una media de 11 años de la estación de la aldea de Santa Inés (1.326 m.) situada entre Cebollera y Urbión, y que puede ser pareja a la francesa que citas: su media fue de 7,7ºC; los datos históricos de Póveda son más bajos.

Dispongo de la serie esa de Santa Ines de la que me habla y es de los años 50 y 60. Esa serie corresponde a años mas fríos que la decada de los 90 y no la puedes comparar a la ligera con la de Irati. Esto es una norma básica en climatología  ;). Irati, en zonas sin inversión, a 1300 m. será 1-1.5ºC mas frío que esa zona, es de lógica.

Que otras series históricas tienes para Poveda a parte de la de Barriomartin?


Son datos "antiguos"... seguro que de años muy fríos; ahora, con el <<cambio climático>>, la cosa es muy diferente...

El nombre del pueblo es Póveda, con tilde; aunque se pronuncia con doble acento... como en euskera.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Miércoles 22 Febrero 2006 18:54:25 pm
pd: Aquí siempre se menciona los pueblos del Ibérico sur como si fueran Siberia .... ..he visto las medias anuales(en el resumen 1961-1990) o las de Enero u otros meses de esos pueblos y algunos son hasta penosos comparados incluso con capitales castellano leonesas , en otros casos muy similares ....

 Y cada vez que veo las máximas de las zonas del Ibérico sur es que me da la risa , Teruel mismo , vaya máximas tiene ! , y las mínimas no son más que unas décimas inferiores .


Media de este año de seguimiento, desde septiembre a la fecha, entre Soria (1082 m) y Teruel (900 m):

                                    Soria                          Teruel
 
- Máximas...........         13.3                            14.4

- Mínimas..............          2.3                              2.4

-Media..................          7.8                              8.4

La misma comparación en los tres meses invernales; Diciembre, Enero y lo que llevamos de Febrero:

- Máximas.................     8.9                               9.2

- Mínimas..................     -1.7                            -1.7 

-Medias..................        3.6                               3.7   

A la vista de los datos yo no sería tan valiente al asegurar que en la provincia de Teruel ( y por añadidura todo el ibérico sur), almenos en invierno, las máximas del periodo invernal son todo un horno y que las medias distan un mundo con la ruda Castilla.

Me quedo con el comentario anterior de Abelix, juiciosamente exponía que tener una media anual más alta no implica forzosamente tener un invierno más cálido, sino incluso todo lo contrario (la continentalización tiene serios inconvenientes)  ;)

Si tomamos a consideración amplias extensiones creo que el Ibérico Sur y su trio Guadalajara,Cuenca y Teruel sin duda estarían en puesto de podium. La duda es si en lo más alto.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 22 Febrero 2006 19:09:19 pm
Teruel no tiene nada que hacer a nivel de frío con Avila , Soria ,Burgos y en menor medida  León en ningún mes del año .Ello no quita que Teruel dé grandes mínimas de vez en cuando y haya días gélidos en los que marca distancias ; y está parejo a Salamanca .

  Las máximas son disparatadas en relación con las 4 primeras mencionadas  en todos los meses del año y también las medias .Las mínimas son muy similares(aunque parezca mentira la media de las mínimas de Avila y las de Teruel en enero son idénticas , de -2ºC (otra cosa es que Teruel alcance con mayor facilidad los -10ºC con situaciones que aquí son difíciles, como los anticiclones "cálidos " ) .Esa diferencia se nota mucho en las estaciones intermedias , octubre , marzo , abril ...y con los pueblos de la zona sospecho que lo mismo


 

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Miércoles 22 Febrero 2006 19:18:04 pm
pd: Aquí siempre se menciona los pueblos del Ibérico sur como si fueran Siberia .... ..he visto las medias anuales(en el resumen 1961-1990) o las de Enero u otros meses de esos pueblos y algunos son hasta penosos comparados incluso con capitales castellano leonesas , en otros casos muy similares ....

  También se obvia el sistema central , creo que por falta de información de estaciones pero en Peguerinos la media anual es de 8.6 ºC , en Guterreño de 8.1 ºC, hay un dato no contrastado para Navarredonda de Gredos de 6.5 ºC anual (no he visto ninguno de esos polos con menos de 7ºC de media anual ni en el Pirineo donde también abundan las medias superiores a 9ºC por encima de los 1000 metros;..... incluso en Avila capital la media anual es totalmente equivarable a los pueblos del ibérico a la misma altitud e inferior a los de Teruel que no llegan a 1100 metros ......lógicamente los que están a más altura ya la cosa baja

Ya se habló sobre lo que para cada cual era el frío (no se llegó a nada, normal).
 Lógicamente, cuanto más continental, más frío en invierno y más calor en verano (aproximadamente, ojo), de ahí que las medias de pueblos del ibérico sur sean relativamente altas. Que la media sea alta no quiere decir que no haga frío (en Moscú también hace calor en verano).

Maj sa


Hablo de memoria pero en Peralejos de las Truchas creo que pusiste en el resumen (si me equivoco rectifico )+1.1ºC de media este enero(la misma que Gutarreño a 7 km de Avila ,  con media de las máximas de 7.0ºC (En Avila 5.7ºC ) .Logicamente para dar 10 días seguidos , -10ºC en la capital no hay nada que hacer .

  Y cada vez que veo las máximas de las zonas del Ibérico sur es que me da la risa , Teruel mismo , vaya máximas tiene ! , y las mínimas no son más que unas décimas inferiores .

   Y coincido contigo , discutir donde hace más , depende de muchos factores ; y además es tarea inútil porque cada cual va a decir que donde más hace es un tierra  ;)

     Me parece que no has leído mi última intervención (hoy mismo, en la página anterior), donde queda bastante claro que las máximas pueden ser perfectamente más bajas en el Ibérico sur que en los polos navarros o sorianos. Repito, es algo muy común el tópic (porque no es otra cosa que un topico) de que en el Ibérico sur las máximas se disparan, algo que se puede decir de zonas como las cubetas donde se situan Teruel o Calamocha (y como has visto con los datos de Javalambre, tampoco es mayor la diferencia con otras zonas zomo Soria), pero ni mucho menos en el resto del Ibérico sur.

     Y no sólo hablo de la multitud de pueblos a partir de 1400 m. hasta los 1700 m. (que en estos ya me dirás cuanto se disparán las máximas), sino también en otros a menor altitud. Como puedes ver en mi anterior intervención, Cucalón a poco más de 1000 m. registró en noviembre y diciembre máximas claramente más bajas que Duruelo, en Camarena de la Sierra (poco más de 1300 m) registraron -9ºC de máxima. Son sólo algunos ejemplos.

     En cuanto las medias no sé de que hablarás (con las poquísimas series termométricas que hay en la zona), pero con esas máximas y posiblemente las mínimas más bajas de la península las medias no pueden ser muy altas en el Ibérico sur. Los pocos datos que existen (Bronchales, Orea, Aliaga, Castielfabib-Arr. Cerezo), arrojan medias anuales alrededor de 8.5ºC y no sé si Vega del Codorno rondaba los 7 y algo y está claro que habrá muchos con la media más baja (Valdelinares, Zafrilla, Griegos, Guadalaviar, Frías de Albarracín, Toril, Gúdar...).

     Pd.: Te invito a que veas mi última intervención y los datos del invierno pasado, por ejemplo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 22 Febrero 2006 19:24:41 pm
Citar
Son datos "antiguos"... seguro que de años muy fríos; ahora, con el <<cambio climático>>, la cosa es muy diferente...

El nombre del pueblo es Póveda, con tilde; aunque se pronuncia con doble acento... como en euskera.

Es igual pon la serie, me gusta conocer series antiguas, viejas, nuevas etc etc
Tomo nota con la escritura y pronunciación de Póveda.
Bonita zona la de Póveda-Piqueras y bastante diferente a la zona de Urbión por lo que veo. Como bien ha dicho Urbión se parece mucho a los bosques cantábricos.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Miércoles 22 Febrero 2006 19:36:40 pm
Mucho tiempo sin intervenir por aqui,aunque os leo de vez en cuando.
Queria comentar algunas cosillas sobre el polo frio de Pineta.Realmente,en mi web que espero sacar parcialmente a mitad de marzo,tendreis mucha mas informacion sobre el clima de este valle ya que hay un articulo entero dedicado al clima del mismo,pero adelanto alguna cosilla.
Como algunos sabeis,conozco bien el clima de este valle por subir por alla muy a menudo,tener una estacion propia (Espierba Alto 1450m) y tener los datos de precipitacion y temperatura de los sitios en el valle en que se recogen o se han recogido alguna o ambas variables(Javierre,Presa de Pineta,Espierba las Cortes,Espierba Lasarra,Espierba Alto 1350,Espierba Alto 1450,Refugio de Pineta,Parador Nacional de Monte Perdido,totalizador del Lago de Marbore) y tambien de sitios proximos(Salinas,Bielsa,Parzan,Chisagües,Central de Barrosa,Lago Inferior de Urdiceto,totalizador Ibon Superior de Urdiceto,totalizador del Ibon de la Munia,datos de innivacion tomados en la montaña del Ruego).
Os resumo un poco,ya os comento que en mi web pondre todos los datos:
-Precipitaciones:como en toda la comarca del Sobrarbe,las situaciones de suroeste son las que mas precipitaciones dejan y los maximos anuales son en primavera y otoño.Pero dentro del Sobrarbe,Pineta es lo mas heavy.Con suroestes,no hay ningun sitio en todo el Pirineo español en el que precipite tanto como  en Pineta.Ni siquiera sitios donde los suroestes tambien precipitan mucho como pueden ser Boi-Taull,parte meridional del valle de Benasque-Cerler u otras zonas del Sobrarbe como Refugio de Goriz-Ordesa,Bujaruelo,valle de Vio o valle de Chistau.
Este año como han caido varias buenas de suroeste,hay mucha nieve en el valle,ayer habia 160cm en el Refugio de Pineta y hoy tienen 158cm.Y cuidado,espesores reales,medidos con una pertiga,no alucinaciones de ventisqueros,taludes o acumulaciones de quitanieves.
Por contra,con nortes,precipita muy poco.Asi el año pasado con un invierno con predominio absoluto de nortadas,hubo muy poca nieve,de hecho es el año que menos nieve vi de los quince que llevo subiendo con regularidad.Como excepcion,la zona de Balcon de Pineta-Lago de Marbore-Cara norte del Monte Perdido-Astazus donde si que cargan mucho los nortes.
-Temperaturas:las espectaculares temperaturas que da el valle en su zona umbria en los meses de invierno,es por la escasa o nula insolacion debido a su peculiar orografia,ya que las paredes de Pineta hacen que no entre el sol.De todos modos,la zona del Refugio no es ni mucho menos las mas fria del valle.Alli el valle se abre un poco y el Refugio  no esta en plena umbria de Pineta.Realmente las zonas mas frias son las de Espierba Lasarra,Espierba Casart y Camping de Pineta.Tambien la nieve aguanta bastante mas en esas zonas.
De hecho,el Refugio de Pineta esta dando estos dias minimas espectaculares(ayer -14.5 y hoy -13),pero si os fijais,las maximas ya las da un pelin altas.Eso es porque desde febrero,ya el sol entra bien al mediodia en la zona del Refugio(y mucho mas en Espierba Alto o en el Parador),y sin embargo aun no da o da muy poco en la zona de Espierba Lasarra-Camping de Pineta-Espierba Casart,en esa zona no le da bien hasta entrado marzo.
Espero que este post,os aclare un poco mas la peculiar climatologia de este valle,de todos modos,pronto en mi web saldra el articulo de este valle con todos los datos disponibles y abundantes fotos.Saludos.
MARCO(Mostín)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 22 Febrero 2006 19:38:53 pm
Mi opinión (subjetiva) sobre el Ibérico sur.

Viví dos meses en Cedrillas (Teruel) en la primavera de 2.000 y recorrí un poco la comarca viendo aspectos del medio natural. Me pareció lo siguiente:

- Se parece mucho a la zona de páramos calizos de Soria.
Pero tienen muchos pueblos más altos (a 1.400, 1.500 e incluso a 1.600 m.... que recuerde) y pienso por ello que algunas zonas son más frías que las castellano-leonesas; son muy, muy continentales.

- Ahora bien, en esta zona hay grandes diferencias en pequeños trayectos, más que en la Meseta que es más homogenea... recuerdo ver montes en los que había abajo pino blanco (propio de zonas más templadas), luego mucho negral y salgareño, arriba (más escaso) pino silvestre y... el reducto de pino negro de Valdelinares.

Pienos que en esta zona pueden estar el mejor "polo de frío"...  (excepto que el Pirineo diga lo contrario...).

Saludos.

P.D.: Por cierto, me puse morado a jamón... me recordó mucho al que se hace ahora en mi zona; pero el que comía cuando era pequeño, antes de la llegada de los cerdos blancos... ese, era irrepetible. 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Miércoles 22 Febrero 2006 19:39:50 pm
Teruel no tiene nada que hacer a nivel de frío con Avila , Soria ,Burgos y en menor medida León en ningún mes del año .Ello no quita que Teruel dé grandes mínimas de vez en cuando y haya días gélidos en los que marca distancias ; y está parejo a Salamanca .

 Las máximas son disparatadas en relación con las 4 primeras mencionadas en todos los meses del año y también las medias .Las mínimas son muy similares(aunque parezca mentira la media de las mínimas de Avila y las de Teruel en enero son idénticas , de -2ºC (otra cosa es que Teruel alcance con mayor facilidad los -10ºC con situaciones que aquí son difíciles, como los anticiclones "cálidos " ) .Esa diferencia se nota mucho en las estaciones intermedias , octubre , marzo , abril ...y con los pueblos de la zona sospecho que lo mismo

 

Ávila está casi 250 metros por encima,Soria casi 200.Normal que las máximas sean superiores en Teruel ( ojo la latitud también juega un papel importante), pero con datos en la mano de INM en los meses invernales las diferencias son mínimas.
Le encomiendo a visitar la página de seguimiento y comparar Ávila con Bezas (similar altitud).Verá que las diferencias son mínimas y que la supuesta templanza Ibérica en el centro del día es más un tópico que una constante,aún teniendo aveces días muy agradables que curiosamente coinciden con noches muy heladoras (de nuevo introduzco el factor de continentalidad mucho más perceptible en el Ibérico que en gran parte de Castilla León.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Miércoles 22 Febrero 2006 19:44:14 pm
Hola,

a vueltas con las máximas dle ibérico sur.
Aquí os pongo las medias de las máxim as de estaciones en el ibérico. Todas se encuentran entre 1150 y 1260 metros sobre el mar. ¿Se podría obtener de esta tabla cuales son del ibérico sur y cuales del ibérico norte? (sin consultar la página de rs). Yo creo que la diferencia no es tan grande. Es una pena no tener más datos oficiales para comparar.
 Nov04      Dic04      Ene05     Feb05     Mar05
  11,6          6,8          9,3          6,2         12,8
  12,5          7,1          8,4          5,7         13,3
  10,4          6,7          7,1          6,3         11,5
   9,8          5,8            6            3,8         11,3
  10,1          5,7          5,9          4,7           10
    12          7,6          8,3          5,5          12,7
  10,7          6,6          5,8          2,9         11,4
    11          7,2          8,4          4,1         12,4


Luego os pongo la solución
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 22 Febrero 2006 19:52:03 pm
Ya lo he leído Cañetero ...la suerte que puedes poner datos , pero qué datos puedo poner yo de San Martín de la Vega de Alberche , o de Cepeda la Mora o de Peguerinos , o de La Herguijuela , o de Hoyos del Espino , o de Hoyos de Miguel Muñoz(todos a más de 1400 msnm ) , o de los pueblos del valle Amblés como Solosancho a más al sur Mengamuñoz (1100-1200 ) y Sierra de Avila o NE de la provincia (1300-1400 msnm ) ???

  Pues ninguno


Por lo demás el INM tiene una prestación :"Asimismo puede elaborar informes sobre datos en lugares donde no existen tales observaciones, estimados a partir de otros disponibles"


  Sólo reivindico el Sistema central y los altiplanos cercanos y sus valles , que aquí sólo se habla del Ibérico , y los Pirineos y el Central en Avila no tiene absolutamente nada que desmerecer en relación a frío ....aunque seguramente es un régimen térmico muy diferente al del ibérico de tener un día 17 de máxima y -11 de mínima ....Aquí eso es impensable


 

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Miércoles 22 Febrero 2006 19:53:05 pm
Buenas tardes Lapoveda, como anda el astro por ahí, aún nieva algo? Que espesores teneis en las calles y por piqueras?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Miércoles 22 Febrero 2006 19:54:23 pm
Una pregunta lapoveda:

¿El pino Negral y el negro no es el mismo? ¿Se refiere a alguna variante del  "Pinus Nigra" para diferenciarlos a ambos?

Es que en la zona de Valdelinares  y casi toda la sierra de Gúdar el pino Negral está muy extendido.Es el pino laricio (silvestre) el que ocupa una menor extensión ya que tengo entendido que es más sensible al régimen pluviométrico, y por esas zonas la pluviometría es irregular correspondiendo el máximo al otoño ( sin sequía estival no obstante debido a las tormentas).La distribución anual al igual que la espacial presenta muchos dientes de sierra.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Miércoles 22 Febrero 2006 19:59:23 pm
Estaba repasando las temperaturas registradas hoy en la estación de Moncalvillo y de mi pueblo, (las dos entorno a 1500) y entre las 11 y las 12 de la mañana se han registrado las temperaturas más altas que sin duda han correspondido al rato mas intenso de insolación que hemos tenido. A partir de ahí se ha nublado y han vuelto a bajar. El sol empieza a calentar cuando aparece y a nada de marzo se deja notar incluso en las alturas. Quizas sea muy prematuro decirlo pero a partir de estas fechas las nevadas en las caras sur no tienen mucho futuro, si queda algo de nieve será de la que todavía anda congelada. Que opinas Lapoveda de los ventisqueros que nos van a quedar este año por Cebollera tal como esta ahora la cosa?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 22 Febrero 2006 20:07:27 pm
Espero con ansiedad los datos de Mostín. ¿Tienes datos del totalizador de Marboré? Conozco bien la zona por mis subidas al Astazu, Monte Perdido. Deben ser cifras impresionantes.

¿Tienes datos de precipitación anuales del refugio de Pineta? También los espero con impaciencia. Por cierto, ¿sabes si está abierta la carretera al Parador? Debe tener unos murallones enormes.

¿Tienes datos de temperaturas mínimas en el Camping de Pineta para compararlas con las del refugio de Pineta? Me da la impresión que es un paraje más umbrío.

Gracias y saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Miércoles 22 Febrero 2006 20:09:38 pm
Javalambre. El pino negro es el Pinus uncinata, que es el típico del Pirineo que crece hasta los 2700, aunque llega retorciendose y retorciendose a más no poder. En La Rioja tenemos un reducto en el Castillo de Vinuesa (2086 m.) junto al puerto de Santa Ines (1710) entre Montenegro y Vinuesa. Ultimamente tengo constancia de que en alguna repoblación de altura 1700-1800 como en la sierra de Ventrosa tambien se esta poniendo algun ejemplar.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Miércoles 22 Febrero 2006 20:13:33 pm
Teruel no tiene nada que hacer a nivel de frío con Avila , Soria ,Burgos y en menor medida  León en ningún mes del año .Ello no quita que Teruel dé grandes mínimas de vez en cuando y haya días gélidos en los que marca distancias ; y está parejo a Salamanca .

  Las máximas son disparatadas en relación con las 4 primeras mencionadas  en todos los meses del año y también las medias .Las mínimas son muy similares(aunque parezca mentira la media de las mínimas de Avila y las de Teruel en enero son idénticas , de -2ºC (otra cosa es que Teruel alcance con mayor facilidad los -10ºC con situaciones que aquí son difíciles, como los anticiclones "cálidos " ) .Esa diferencia se nota mucho en las estaciones intermedias , octubre , marzo , abril ...y con los pueblos de la zona sospecho que lo mismo


 

 
No estoy en absoluto de acuerdo con lo que comentas...supongo que no conoceras muy bien la provincia de Teruel pero no se pueden extrapolar las máximas que se alcanzan en el valle del Jiloca o del Turia (son valles con acusados contrastes térmicos)al resto de Teruel por que el batacazo puede ser de aúpa,como se ha comentado Teruel cuenta con gran cantidad de matices climáticos...no hay más que mirar el resumen de Noviembre 2004-Marzo 2005 del seguimento...
 
                                                   Media Max.            Media
                  
Duruelo,1190,Soria                           7,3                  1.0                         
Riocabado,1150,Burgos                     7,5                1.1                                                                              Villamanin,1140,Leon                         5,6                0.8                    
Rascafría,1159,Madrid                      9,5                 2.9             
Aldea del rey niño,1160,Avila             8,4                 3.1       
Aliaga,1115,Teruel                           8,2                 1.3

...eso de que Teruel no tiene nada que hacer a nivel de frío con Avila como que no lo veo muy claro ;D... y mínimas diferencias respecto a zonas muy frías de Soria o Burgos....Aliaga no es una excepción...hay pueblos como Tornos con 7.1º de media de máximas a 1018m. o Cucalón con 6.6º a 1034m  :o...por no hablar de poblaciones situadas por encima de 1300m. como por ejemplo Cedrillas,1347m con media de 0.7º para el mismo periodo anteriormente citado...saludos 




Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 22 Febrero 2006 20:19:02 pm
Poyatos(Cuenca ) a 1150 metros , un calco de Avila capital

POYATOS 1150
  2,2 3,2 5,4 7,6 11,6 16,2 20,3 19,9 16,5 11,0 5,5 2,5 10,2

 Y no está muy lejos de Vega de Codorno que por lo visto hace un frío de la repera


La Toba(Cuenca) a 1154 metros , otro absoluto calco
LA TOBA 1154
  2,9 3,5 5,5 7,8 11,6 15,8 19,4 19,3 16,0 10,9 6,3 3,6 10,2
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 22 Febrero 2006 20:19:11 pm
decir que teruel no está al nivel de otras capitales, las más frías, dice mucho mucho  ::) ::) ::)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Miércoles 22 Febrero 2006 20:20:34 pm
Javalambre. El pino negro es el Pinus uncinata, que es el típico del Pirineo que crece hasta los 2700, aunque llega retorciendose y retorciendose a más no poder. En La Rioja tenemos un reducto en el Castillo de Vinuesa (2086 m.) junto al puerto de Santa Ines (1710) entre Montenegro y Vinuesa. Ultimamente tengo constancia de que en alguna repoblación de altura 1700-1800 como en la sierra de Ventrosa tambien se esta poniendo algun ejemplar.
Grácias, la verdad es que en botánica no ando muy puesto.  ;)

De todas formas se a cuales te refieres, aún así agradecería si alguien me indicase algún buen libro, con buenas fotografías, para empezar a conocer todo el entorno natural que nos rodea.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Miércoles 22 Febrero 2006 20:24:06 pm
Hola Rs.Ya te digo que en la web,incluire todo,pero te anticipo lo que me preguntas:
-Si que tengo los datos del totalizador del Lago de Marbore.Pero ya sabes que los datos de los totalizadores no son para nada exactos,solo nos valen como referencia,no van a misa.
En Marbore la media entre 1961 y 1991 es de 2015 litros,y el año que mas precipito fue el 78 con 3126.Pero tanto yo,como otras personas que conocemos bien Pineta,creemos que alli cae bastante mas.Es una zona de muchas ventiscas,y alli los totalizadores suelen tener muchas perdidas.Segun muchas estimaciones,en Marbore pueden caer 2500 litros anuales.Ya te digo,los datos de los totalizadores no van a misa,de hecho en el de los Lagos de la Munia sale una media superior a Marbore,concretamente 2177 y eso no se lo cree nadie que conozca la zona,en Marbore cae si o si mas que en la Munia.Ten en cuenta,que ya en el valle,en Espierba Alto y Espierba Lasarra lugares donde hay buenas series,caen mas de 1900.
-No hay ningun termometro ni en Espierba Lasarra,ni en el Camping ni en Casart.Pero despues de llevar muchos años subiendo al valle,te aseguro que es mas frio y umbrio que el Refugio.Otras personas que controlan del clima del valle como Angel Luis Saludas(el que me coge los datos en Espierba Alto),Enrique y Jaime(guardas del refugio de Pineta) y Juan Antonio Solans(coge los datos del parador y es el que lleva el quitanieves del Parador),piensan igual que yo,el refugio para nada es la zona mas fria del valle ni mucho menos.Y ya te digo,que incluso la nieve se va antes que en la zona del camping y de Espierba Lasarra y Casart,por su mayor insolacion.
-La carretera al parador esta perfectamente limpia,ten en cuenta que tienen un quitanieves propio para el parador,mas uno de Bielsa que sube a Espierba Alto.Eso si,el Parador en febrero esta cerrado.Saludos.
MARCO(Mostín)




Espero con ansiedad los datos de Mostín. ¿Tienes datos del totalizador de Marboré? Conozco bien la zona por mis subidas al Astazu, Monte Perdido. Deben ser cifras impresionantes.

¿Tienes datos de precipitación anuales del refugio de Pineta? También los espero con impaciencia. Por cierto, ¿sabes si está abierta la carretera al Parador? Debe tener unos murallones enormes.

¿Tienes datos de temperaturas mínimas en el Camping de Pineta para compararlas con las del refugio de Pineta? Me da la impresión que es un paraje más umbrío.

Gracias y saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 22 Febrero 2006 20:24:20 pm
Teruel no tiene nada que hacer a nivel de frío con Avila , Soria ,Burgos y en menor medida  León en ningún mes del año .Ello no quita que Teruel dé grandes mínimas de vez en cuando y haya días gélidos en los que marca distancias ; y está parejo a Salamanca .

  Las máximas son disparatadas en relación con las 4 primeras mencionadas  en todos los meses del año y también las medias .Las mínimas son muy similares(aunque parezca mentira la media de las mínimas de Avila y las de Teruel en enero son idénticas , de -2ºC (otra cosa es que Teruel alcance con mayor facilidad los -10ºC con situaciones que aquí son difíciles, como los anticiclones "cálidos " ) .Esa diferencia se nota mucho en las estaciones intermedias , octubre , marzo , abril ...y con los pueblos de la zona sospecho que lo mismo


 

 
No estoy en absoluto de acuerdo con lo que comentas...supongo que no conoceras muy bien la provincia de Teruel pero no se pueden extrapolar las máximas que se alcanzan en el valle del Jiloca o del Turia (son valles con acusados contrastes térmicos)al resto de Teruel por que el batacazo puede ser de aúpa,como se ha comentado Teruel cuenta con gran cantidad de matices climáticos...no hay más que mirar el resumen de Noviembre 2004-Marzo 2005 del seguimento...
 
                                                   Media Max.            Media
                  
Duruelo,1190,Soria                           7,3                  1.0                         
Riocabado,1150,Burgos                     7,5                1.1           Villamanin,1140,Leon                         5,6                0.8                    
Rascafría,1159,Madrid                      9,5                 2.9             
Aldea del rey niño,1160,Avila             8,4                 3.1       
Aliaga,1115,Teruel                           8,2                 1.3

...eso de que Teruel no tiene nada que hacer a nivel de frío con Avila como que no lo veo muy claro ;D... y mínimas diferencias respecto a zonas muy frías de Soria o Burgos....Aliaga no es una excepción...hay pueblos como Tornos con 7.1º de media de máximas a 1018m. o Cucalón con 6.6º a 1034m  :o...por no hablar de poblaciones situadas por encima de 1300m. como por ejemplo Cedrillas,1347m con media de 0.7º para el mismo periodo anteriormente citado...saludos 






 Avila provincia también cuenta con matices climáticos a buen seguro , la diferencia es que en Teruel teneis la suerte de saber  los matices y aquí no .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 22 Febrero 2006 20:27:19 pm
decir que teruel no está al nivel de otras capitales, las más frías, dice mucho mucho  ::) ::) ::)

Sólo hay que ver las medias de todos los meses de Teruel y compararlas con Burgos , Avila y Soria ; y se vé que de 1 grado para arriba en todos los meses , y en los intermedios más como en abril y sobre todo en las máximas .

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 22 Febrero 2006 20:34:13 pm
Mapa de heladas de 1971 -2000 ...No puedo pegarlo porque es demasiado grande

¿Qué es ese canal de número inferior de heladas que llega a Teruel capital por el sur ?, me da la sensación de que cerquita de Teruel al sur hiela menos que en Teruel .Sin embargo en Avila se vé que está en la zona menos heladora si trazamos un canal SO -NE

que alguien ponga el mapa y se vé a la perfección


pd: Veo que incomoda un poquillo que se recuerden las máximas del Ibérico sur , por algo será ... ;D

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Miércoles 22 Febrero 2006 20:41:06 pm
Poyatos(Cuenca ) a 1150 metros , un calco de Avila capital

POYATOS 1150
  2,2 3,2 5,4 7,6 11,6 16,2 20,3 19,9 16,5 11,0 5,5 2,5 10,2

 Y no está muy lejos de Vega de Codorno que por lo visto hace un frío de la repera


La Toba(Cuenca) a 1154 metros , otro absoluto calco
LA TOBA 1154
  2,9 3,5 5,5 7,8 11,6 15,8 19,4 19,3 16,0 10,9 6,3 3,6 10,2


Poyatos, como su nombre indica, se encuentra en un poyal, y no tiene que ver mucho con el clima de La Vega. La Toba está bastante cerca de Cuenca y la conozco menos, no opinaré, aunque su serie debería ser muy larga. Estaría bien que nos pusieses los años de las series.
Y bueno, os pongo la solución a los datos de antes: SSSNNNNN. Por cierto, que la tercera estación, es La Toba ¿?.

Majte sa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 22 Febrero 2006 20:43:46 pm
Gracias Mostín. Deduzco entre tus líneas, que también hay datos actuales en el Parador. Creía que esa estación estaba cerrada. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Miércoles 22 Febrero 2006 20:45:19 pm
 



Citar

 Avila provincia también cuenta con matices climáticos a buen seguro , la diferencia es que en Teruel teneis la suerte de saber  los matices y aquí no .
Citar
Estoy seguro de ello Valle Ambles pero el vacío en la provincia de Avila es muy grande y por tanto en muchas ocasiones no se menciona,eso no quiere decir que no piense que en Ávila no haya zonas que se encuentren entre las más frías de la península de hecho no hace mucho me encontré en la red con datos interesantes de aquella zona...Hoyos del Espino arroja una media anual de 6.4º con los meses invernales bajo cero...datos tremendos...no figura el periodo de observación pero la fuente parece fiable (M.A.P.A 1984)...supongo que conocerás la página pero por si acaso te pongo el enlace...un saludo
                                            http://www.valledeljerte.info/informaciongeneral/historia/latranshumancia/ultimoestudiosobreelpasodeganadoengredos.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 22 Febrero 2006 20:49:53 pm
Poyatos(Cuenca ) a 1150 metros , un calco de Avila capital

POYATOS 1150
  2,2 3,2 5,4 7,6 11,6 16,2 20,3 19,9 16,5 11,0 5,5 2,5 10,2

 Y no está muy lejos de Vega de Codorno que por lo visto hace un frío de la repera


La Toba(Cuenca) a 1154 metros , otro absoluto calco
LA TOBA 1154
  2,9 3,5 5,5 7,8 11,6 15,8 19,4 19,3 16,0 10,9 6,3 3,6 10,2


Poyatos, como su nombre indica, se encuentra en un poyal, y no tiene que ver mucho con el clima de La Vega. La Toba está bastante cerca de Cuenca y la conozco menos, no opinaré, aunque su serie debería ser muy larga. Estaría bien que nos pusieses los años de las series.
Y bueno, os pongo la solución a los datos de antes: SSSNNNNN. Por cierto, que la tercera estación, es La Toba ¿?.

Majte sa

La serie es 1961-1990 , y por lo que voy conociendo de Avila , tampoco tiene que ver mucho la capital con el corredor Valle Amblés -NE ....sólo ver el mapa de heladas que puso en su día Rs , cómo se estrecha justo en la capital el número mínimo

Majte sa  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 22 Febrero 2006 20:53:21 pm
 



Citar

 Avila provincia también cuenta con matices climáticos a buen seguro , la diferencia es que en Teruel teneis la suerte de saber  los matices y aquí no .
Citar
Estoy seguro de ello Valle Ambles pero el vacío en la provincia de Avila es muy grande y por tanto en muchas ocasiones no se menciona,eso no quiere decir que no piense que en Ávila no haya zonas que se encuentren entre las más frías de la península de hecho no hace mucho me encontré en la red con datos interesantes de aquella zona...Hoyos del Espino arroja una media anual de 6.4º con los meses invernales bajo cero...datos tremendos...no figura el periodo de observación pero la fuente parece fiable (M.A.P.A 1984)...supongo que conocerás la página pero por si acaso te pongo el enlace...un saludo
                                            http://www.valledeljerte.info/informaciongeneral/historia/latranshumancia/ultimoestudiosobreelpasodeganadoengredos.html


Gracias Pablito , ya conocía ese dato de Hoyos del Espino , lo pegué hace unos meses ....ignoro su fiabilidad ni su serie ..pero no hay un polo de frío habitado de los que figuran en la página de Rs  que tenga menos de 6.4 ºC de media anual , suponiendo que sea cierto


pd: Hablas de que la fuente parece fiable (M.A.P.A 1984 ) ...pues si es fiable es el único pueblo que baja de 6.5ºC de media anual de los que hay algún registro .Supongo que los habrá inferiores
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Miércoles 22 Febrero 2006 20:59:01 pm
Del Parador,hay una corta serie de unos cinco años.Esa serie la poseo,se la adquiri al INM.Lo que pasa,es que Solans,a nivel particular,coge los datos de precipitacion,temperatura y espesor de nieve en el Parador.Esos datos me los tiene que pasar aun,lo tiene en un simple libro de anotaciones y aun no los ha recopilado.
Ah,sobre los datos del Refugio de Pineta.Esos datos forman parte de la red nimet,actualmente figuran Refugio de Linza,Refugio de Lizara,Formigal,estacion de esqui de Panticosa,refugio de Panticosa,refugio de Goriz,refugio de Pineta,Refugio de Angel Orus,refugio de Estos y Cerler.De esos datos ya sabeis y de hecho los poneis a veces aqui,el INM pone un resumen en su web.
Yo compro mensualmente eos datos al INM.El problema es la irregularidad,lo que hace que no se puedan hacer series fiables.Esos datos mas que nada me valen como referencia. Por cierto,por diversas razones,ya no pasan estos datos al INM ni Candanchu ni Astun ni Llanos del Hospital.
Lo de Llanos del Hospital,ya lo explicare en la web porque ya no los cogen(los datos de su web son de un termometro no profesional,no son de la garita),pero es una putada,pues era una de las estaciones mas interesantes,muy fria y  nivosa,paquetones con nortadas.De todos modos,pronto estara abierto todo el año la Renclusa y alli pondran estacion y enseguida los chavales de la Facultad de Geografia de Zaragoza que llevan el tema del estudio de los glaciares,ofreceran en una web gratuitamente los datos de dos años de estacion automatica en el glaciar del Aneto a 3200 metros.Saludos.
MARCO(Mostín)



Gracias Mostín. Deduzco entre tus líneas, que también hay datos actuales en el Parador. Creía que esa estación estaba cerrada. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Miércoles 22 Febrero 2006 21:27:43 pm
Valle Amblés yo no he dicho nada respecto de Ávila, para empezar porque no conozco la zona, sólo te he rebatido eso de que en el Ibérico sur las máximas se disparen, como has podido comprobar algo totalmente falso. Por eso mismo incomoda un poquillo (como dices tú) ese comentario porque es tan extendido como falso. 

La Póveda (el forero) ha reconocido que posiblemente el polo del frío se ubique en esta zona, algo de alabar teniendo en cuenta que de los foreros aquí presente él vive sin duda en uno de los pueblos más fríos (sino el que más).

Sigues cometiendo el error de hacer de los datos de Teruel capital los del resto de la provincia (poco menos que una barbaridad). Cuando también se ha demostrado que tampoco la diferencia en las máximas es tan importante con otras capitales, por otra parte diferencia lógica viendo la altitud y su situación topográfica (misma situación que provoca que sea muy posiblemente la más heladora y con mínimas más bajas).

En cuanto a lo que comentas del canal al sur de Teruel, hacia el sur de Teruel baja el río Turia, encajonado entre la Sierra de Javalambre y los Montes Universales y ni mucho menos allí hiela menos. La inversión térmica puede que incluso en esa zona sea más notable (Libros, Villel... hasta Ademuz), con un número de heladas similar o incluso algo superior y valores que suelen ser más bajos en situaciones de inversión térmica.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Miércoles 22 Febrero 2006 21:37:03 pm
Por cierto,quiero instalar una estacion automatica entre Benasque y Eriste y otra en la umbria de Pineta(Lasarra,Zapatierno o en Casart probablemente).
El caso es que no se si existe alguna estacion que me registre maxima y minima cada 24 horas y me guarde estos datos,para asi cuando vaya por la zona tenga los datos diarios de todos los dias desde mi ultima visita.He puesto esta pregunta en el foro de tecnicas e instrumentos:
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,43369.0.html

Pero pruebo suerte por aqui tambien para ver si alguien controla del tema.Saludos.
MARCO(Mostín)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 22 Febrero 2006 21:38:05 pm
Gracias Mostín por la información sobre el valle de Pineta. Para mi ha sido el gran descubrimiento de este seguimiento (Ransol también me ha gustado). Estaba claro que en el pirineo oscense tenía que haber buenos polos, seguro que conoces alguno mas....
Por cierto, siempre observo que Pineta tiene pocas lagunas en los datos NIMET, las medias serán buenas. A ver si te animas y nos cuentas que medias esta teniendo desde septiembre  ;).
Esto de los datos NIMET es una putada ya que si al observador se le olvida algún día pasar los datos antes de las 8 UTC ya no aparecen en los boletines, a mi me jode mucho por Linza (estación colindante con Belagua y muy interesante). El INM tiene los datos completos, a ver si algún día los saca  ::).

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 22 Febrero 2006 21:38:44 pm
Valle Amblés yo no he dicho nada respecto de Ávila, para empezar porque no conozco la zona, sólo te he rebatido eso de que en el Ibérico sur las máximas se disparen, como has podido comprobar algo totalmente falso. Por eso mismo incomoda un poquillo (como dices tú) ese comentario porque es tan extendido como falso. 

La Póveda (el forero) ha reconocido que posiblemente el polo del frío se ubique en esta zona, algo de alabar teniendo en cuenta que de los foreros aquí presente él vive sin duda en uno de los pueblos más fríos (sino el que más).

Sigues cometiendo el error de hacer de los datos de Teruel capital los del resto de la provincia (poco menos que una barbaridad). Cuando también se ha demostrado que tampoco la diferencia en las máximas es tan importante con otras capitales, por otra parte diferencia lógica viendo la altitud y su situación topográfica (misma situación que provoca que sea muy posiblemente la más heladora y con mínimas más bajas).

En cuanto a lo que comentas del canal al sur de Teruel, hacia el sur de Teruel baja el río Turia, encajonado entre la Sierra de Javalambre y los Montes Universales y ni mucho menos allí hiela menos. La inversión térmica puede que incluso en esa zona sea más notable (Libros, Villel... hasta Ademuz), con un número de heladas similar o incluso algo superior y valores que suelen ser más bajos en situaciones de inversión térmica.


Pues el canal sur ese de Teruel claramente indica menos heladas que en la capital que son de 95 o 96 . Sin embargo en el canal SO /NE de Avila claramente indica que a pocos km de Avila ya se pasan de 100 holgadamente ...las heladas son señal de frío

  Y siempre se aprende algo nuevo ...yo puse el dato de Navarredonda / Hoyos de media anual de 6.5ºC hace unos meses ...la verdad es que no tenía fuente ni serie (y lo tenía en cuarentena )....
 

Ahora Pablito(que creo que tiene crédito en los foros )dice que la fuente es fiable, que alguien ponga algún pueblo del Ibérico con media anual inferior a 6.4 ºC como Hoyos del Espino . Para mí ha cambiado por completo ya la visión de ese dato y más si lo comparo con Guterreño o Peguerinos ...y lo pongo en la categoría de fiable

   No digo que no lo haya , sólo que se ponga algún pueblo del ibérico sur con menos de 6.4 ºC de media anual .....Si la mejor forma de analizar las cosas es a base de datos  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Miércoles 22 Febrero 2006 21:57:24 pm
Valle Amblés, como te he dicho del Ibérico sur hay muy pocas series termométricas en la red (no sé si foreros como Rs o Jiloca o algunos otros, tendrán más datos): Aliaga (8.8ºC), Bronchales (8.3ºC, 0.3ºC en diciembre y enero), Orea (7.5ºC, 0.0ºC en enero), Vega de Codorno (7.2ºC, -0.6ºC en diciembre). Otras como Setiles (Guadalajara) o Castielfabib-A.Cerezo (Valencia) rondan los 9ºC.

Como ves el vacío en las Sierras de Javalambre y Gúdar y en los Montes Universales es total, además sin datos de pueblos como Griegos, Valdelinares, Zafrilla, Salvacañete, Cedrillas, Guadalaviar, Gúdar, Fortanete, Toril, Camarilas, Villar del Cobo, Frías de Albarracín y muchísimos otros que posiblemente estén entre los más fríos de la zona.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 22 Febrero 2006 22:04:49 pm
Valle Amblés, como te he dicho del Ibérico sur hay muy pocas series termométricas en la red (no sé si foreros como Rs o Jiloca o algunos otros, tendrán más datos): Aliaga (8.8ºC), Bronchales (8.3ºC, 0.3ºC en diciembre y enero), Orea (7.5ºC, 0.0ºC en enero), Vega de Codorno (7.2ºC, -0.6ºC en diciembre). Otras como Setiles (Guadalajara) o Castielfabib-A.Cerezo (Valencia) rondan los 9ºC.

Como ves el vacío en las Sierras de Javalambre y Gúdar y en los Montes Universales es total, además sin datos de pueblos como Griegos, Valdelinares, Zafrilla, Salvacañete, Cedrillas, Guadalaviar, Gúdar, Fortanete, Toril, Camarilas, Villar del Cobo, Frías de Albarracín y muchísimos otros que posiblemente estén entre los más fríos de la zona.


Pues aquí dentro del vacío inmenso :

Medias anuales

Peguerinos 8.6 ºC
Guterreño 8.1ºC (lo sorprendente de esta es que está a 7 km de la capital )
Hoyos del Espino 6.4ºC
Navalonguilla 8.9ºC


  Venga , hace un frío del carajo en todos estos polos ...no vamos a discutir décima arriba , décima abajo  ;)

pd: Yo al que tengo ganas es a San Martín de Vega de Alberche(además de Hoyos del Espino ) a 1525 msnm en el altiplano a las faldas de La Serrota .

Cualquier día voy a ver si convenzo a alguien a que se haga colaborador del INM .

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Miércoles 22 Febrero 2006 22:17:53 pm
Así es, un frío de cojones en todos estos lugares, décima arriba décima abajo, para el cuerpo humano es prácticamente igual de duro vivir en todos estos sitios. Y siempre habrá muchos pueblos que se nos escapan y en los que seguro que se registran valores tremendos.

Pd: Pero que no se vuelva a repetir eso de que en el Ibérico sur las máximas se disparan.   :P ;D ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 22 Febrero 2006 22:22:13 pm
Así es, un frío de cojones en todos estos lugares, décima arriba décima abajo, para el cuerpo humano es prácticamente igual de duro vivir en todos estos sitios. Y siempre habrá muchos pueblos que se nos escapan y en los que seguro que se registran valores tremendos.

Pd: Pero que no se vuelva a repetir eso de que en el Ibérico sur las máximas se disparan.   :P ;D ;)

Están bien estos debates , se aportan datos , experiencias , pueblos , se tira para la tierra bastante  ;D.....a mí me parecen interesantes .Ultimamente está este topic interesante .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 22 Febrero 2006 23:20:19 pm
Tranquilos chicos... que la sangre no llegue al río (pero que tampoco se nos "hiele" en las venas... ¿ok?).

- Sobre los pinos: la verdad es que aportan mucha información climática, con sólo ver la especie y variedad que hay en una zona.
Resumen sencillo de los Pinus de la Península:

1. Pinus halepensis (Pino carrasco, blanco, de Halepo, etc.). Presente en zonas de clima seco y templado.
Propio de levante y algunas zonas áridas del interior.

2. Pinus pínea (Pino piñonero). Zonas arenosas y secas.

3. Pinus pinastes (Pino negral, rodeno, resinero, marítimo).
Zonas siliceas. Secas. Templado-frías. La variedad gallega, en zonas lluviosas. Abundante en zonas de pre-sierra del Ibérico, etc.

4. Pinus nigra (Pino laricio, salgareño, negral, pudio, etc.). Zonas calizas, algo húmedas. Montañas del E, y SE.

5. Pinus sylvestris (Pino silvestre, albar, Soria, de Valsaín, etc.). Montañas frías y húmedas, indiferente al substrato.
Montañas de la mitad norte y zonas relictas en el sur y levante.

6. Pinus uncinata (Pino negro, moro). Alta montaña, muy fría.
Pirineos. Relictos en el Ibérico. Repoblado ampliamente en la Cantábrica e Ibérico.


- Ventrosa: no te preocupes, en Cebollera hay bastante nieve; no tanta como otros años, pero suficiente para llenar el embalse de Pajares (luego lo secarán... y a empezar otra vez). Además, tiene que nevar más en marzo... mes muy nivoso por aquí como ya conoces.

- Ukerdi:
mi comentario sobre los datos "antiguos" de Póveda-Piqueras, anteriores al <<cambio climático>>... era retórico, lo siento discúlpame. Ahora no los tengo, los puse aquí el verano pasado... ya te los enviaré.

- Ávila seguro que es una provincia "campeona"... tiene pueblos muy altos y el Sistema Central corta mucho las trayectorias de las borrascas del W, SW y NW; la cara norte es heladora...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 22 Febrero 2006 23:40:52 pm
 
...Hoyos del Espino arroja una media anual de 6.4º con los meses invernales bajo cero...datos tremendos...no figura el periodo de observación pero la fuente parece fiable (M.A.P.A 1984)...supongo que conocerás la página pero por si acaso te pongo el enlace...

A este respecto creo el periodo es importante pues comparamos con periodos normalizados 1961-90, por lo general. Es importante, digo, porque me cuesta creer que Hoyos del Espino, como su cercana Navarredonda a unos 1550m. iguale al Pto. de Navacerrada 1890m. en temperatura media anual 1971-00 6,4ºC (6,1ºC en el periodo 1961-90). N digo que no, pero sugiero hay que ver a qué periodo se refiere y las lagunas que existieron. Un saludo

El enlace de las heladas 1971-00:

(http://69.49.238.161/heladas71-00.jpg)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Jueves 23 Febrero 2006 00:48:29 am
 
...Hoyos del Espino arroja una media anual de 6.4º con los meses invernales bajo cero...datos tremendos...no figura el periodo de observación pero la fuente parece fiable (M.A.P.A 1984)...supongo que conocerás la página pero por si acaso te pongo el enlace...

A este respecto creo el periodo es importante pues comparamos con periodos normalizados 1961-90, por lo general. Es importante, digo, porque me cuesta creer que Hoyos del Espino, como su cercana Navarredonda a unos 1550m. iguale al Pto. de Navacerrada 1890m. en temperatura media anual 1971-00 6,4ºC (6,1ºC en el periodo 1961-90). N digo que no, pero sugiero hay que ver a qué periodo se refiere y las lagunas que existieron. Un saludo

Estoy completamente de acuerdo en lo que comentas,rs,mientras no sepamos el periodo de referencia y las posibles lagunas existentes en la serie (cosa que en ese trabajo no se especifica)estamos ante unos datos que hay que tomar con cautela...de todas formas yo no veo tan complicado el que se pueda dar esa media en esa zona si extrapolamos los datos de Aldea del Rey Niño-Guterreño,1160m, que para el periodo 1961-90 en una serie prácticamente sin lagunas arroja una media anual de 8.1º...si aplicamos un gradiente de 0.6º/100m tendríamos una media de 6.4º a unos 1500m...claro que todo esto es teoría y mi desconocimiento de esa zona es total con lo que no se si tendrá mucho sentido la comparación con Guterreño...bona nit
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Jueves 23 Febrero 2006 02:00:43 am
     Pues no, no es muy veraz ese mapa de heladas para el periodo 1971-2000 en esta zona. En el valle nos conlocan con un número de heladas inferior a 90, cuando en la serie del I.N.M. de Ademuz para el periodo 1987-2004 el número de heladas es justo ese valor (90), y teniendo en cuenta que ha sido un periodo muy cálido (además no he incluido en la serie los dos últimos inviernos tan heladores) se puede decir que extrapolando al periodo de ese mapa, las heladas con total seguridad sobrepasan holgadamente las 90, sobre las 100, o incluso más, andaría el tema.

     Ante la falta de datos parece que han realizado el mapa en base a la altitud, que no a la situación topográfica, sin tener en cuenta los importantes fenómenos de inversión térmica que por aquí acontecen (hablo de mi zona, tal vez en otros lugares con mayor número de estaciones termométricas el mapa sea bastante acorde a la realidad).

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Torrebaja. Mirador del Ebrón.

 ;D

     En cuanto a los pinos que tenemos por la comarca, a grandes rasgos, en la zona de Javalambre-Tortajada tenemos sobre todo bosques de pino albar/silvestre (sylvestris) y laricio (nigra), este último tambien abundante an la mitad occidental de la comarca en las estribaciones de la sierra de Santerón, algunos de ellos debidos a manchas de repoblación ya consolidadas y con zonas de notable riqueza como las áreas de El Cabezo y el Cerro Negro. Ya en la zona de los montes Los Valles (mitad norte de la comarca, desde el Turia hacia la zona conocida como el Rodeno enlazando ya directamente con la Serranía de Albarracín), gran parte de ella en el término municipal de Castielfabib (aunque realmente en las inmediacioes de Torrebaja, pero nuestro término es diminuto) los pinares conjugan el carrasco (halepensis), el rodeno y el laricio. La verdad es que desconozco si en el extremo este de la comarca (amplias zonas superando los 1700 m, hasta los 1839 m del Cerro Calderón) hay algo de pino negro, sinceramente soy un completo neófito en este tema. También abundan las sabinas albares, enebros, carrascas (encinas) y especies como el roble, el tejo, el nogal, sin olvidarnos de los álamos, chopos y otra vegetación de ribera o de la dueña de las cumbres y zonas más elevadas, la sabina rastrera.

Citar
De todas formas se a cuales te refieres, aún así agradecería si alguien me indicase algún buen libro, con buenas fotografías, para empezar a conocer todo el entorno natural que nos rodea.

     Secundo la moción.  ::)

     Por cierto, según las Consejería de Territorio y Vivienda, con la finalidad del fomento y desarrollo del bosque en las zonas rurales, en los trabajos de repoblación forestal, estas son las especies recomendadas para la comarca: Pinus halepensis, Pinus nigra, Pinus sylvestris, Acer opalus ssp granatense, Acer monspessulanum, Fraxinus angustifolia, Juglans sp., Juniperus communis, Juniperus oxycedrus, Pistacia terebinthus, Populus alba, Populus nigra, Populus tremula, Quercus coccifera, Quercus faginea, Quercus ilex, Arbutus unedo, Juniperus phoenicea, Juniperus thurifera.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 23 Febrero 2006 08:50:00 am

La existencia de pino mediterráneo (halepensis), es un claro indicador de que justamente allí las heladas no son continuadas, ni prolongadas, ni intensas. Aparte que, en general, refleja un clima xérico. Seguramente se encuentre a media ladera, en solanas y huyendo de inversiones térmicas como ocurren en Torrebaja.
En cuanto al mapa de rs, es un buena referencia para saber donde se encuentra el polo (o para mí los polos) del frío en España, aunque no refleje a la perfección localidades concretas.
Y en cuanto a lo que se comenta del "Ibérico sur", viendo el mapa de rs, la verdad es que esas zonas de Guadalajara, Cuenca o Teruel, en que se localizan los 120 ó mas días de helada, no las veo demasiado al sur. Sería más correcto llamarlo central, pero sur, ....  Climodiagramas que he visto de esa zona, sobre todo de la occidental de Guadalajara o Cuenca (Uña por ejemplo), son muy similares en cuanto a precipitación y frío invernal a Soria. Quizás la diferencia esté que a partir de mayo las heladas pueden ser más frecuentes en la zona norte de Soria o Burgos, por su posición más norteña, y más afectada por inversión de entradas frescas cantábricas.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 23 Febrero 2006 09:00:56 am
Navarredonda de Gredos marcaba -11.0ºC a las 6.00 ...que es justo cuando ha empezado a bajar por lo menos en la capital al abrirse claros ,hasta las 8.30 que se ha dado la mínima , yo -6.0ºC .
  Me temo que la clandestinidad de esta estación automática impedirá saber su mínima de hoy , siempre igual


  En Avila la mínima debe haber sido sobre -6.5ºC más o menos ; pero en Guterreño la mínima ha sido de -10.1ºC

y pena de solecito de marzo , amenaza con hacer picadillo la abundante nevada y helada de la ciudad , que está preciosa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 23 Febrero 2006 10:26:37 am

Bonita zona la de Póveda-Piqueras y bastante diferente a la zona de Urbión por lo que veo. Como bien ha dicho Pico Urbión se parece mucho a los bosques cantábricos.

Un saludo

Gracias.
En realidad la zona es una mezcla entre el área cantábrica (hayedos con roble), la pirenaica (pinares de negro, etc.) y la carpetana (elementos oromediterráneos).

Pero no es tan diferente a Urbión, Cebollera y Urbión están muy cerca... para mi, Urbión es una zona más dura, con rasgos más pirenaicos... ¿conoces la Laguna Negra?, pienso que es uno de los lagos de origen glaciar más bonitos de España, rodeada de grandes rocas, y pinos y hayas centenarios... bien podría ser un ibón pirenaico, ¿no os parece?.

Por cierto, ¿qué temperaturas daría una estación allí emplazada... o en la umbría del risco de Zorraquín...?.
Tenemos el antecedente de Santa Inés... que está en una solanilla en el fondo del valle.

Pico Urbión, tengo anotado que estos días os han caido en la zona (Vinuesa-El Quintanar) unos 70 litros.... estará bien de nieve Urbión, ¿no?.
¿Tienes alguna foto guapa de la Laguna Negra o de los otros lagos glaciares de Urbión... estaría bien verlas, para que la gente se haga una idea de cómo es el clima de la zona... pienso que hay foreros que tienen una idea equivocada de lo que es esa montaña...

Hoy en Póveda temperatura similar a la de ayer, quizá un poco más alta (subiremos de 0ºC)... la predicción sigue pronosticando nieve para todos los próximos días, pero creo que no será gran cosa...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 23 Febrero 2006 10:33:33 am

Después de un mes de pertinaz sequía, la nevada en Urbión había bajado en las solanas, ya apreciablemente, aunque seguía cubierto. Había bastante nieve. Pero ahora, con esta nueva nevada, que habrá superado el medio metro, se ha recuperado.
Por cierto, es Zurraquín, no Zorraquín como pone en los mapas topográficos.
Buscaré si tengo alguna foto de la Laguna Negra, o de la Helada, pero no suelo ir mucho por allí, pues suele haber demasiada gente para mi gusto.
Eso sí, el paraje es el más impresionante de Urbión, aunque quizás demasiado masificado.
Y bueno, si parece que va a nevar algo el viernes y sábado. Quizás más en Urbión que en Póveda, ya que la pequeña borrasca que se va a formar va a enviar vientos del oeste.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 23 Febrero 2006 10:36:06 am
Ahí van dos: recuerdo un día que me la crucé nadando. No estaba muy fría curiosamente. Fue un verano, que al salir de Madrid hacía 41ºC (en el coche) fuimos a dormir a n valle que sale de Quintanar por las piscinas a coger la cuerda de Urbión, esa misma noche en el fondo del valle donde vivaqueamos nos hizo una mínima de 3ºC. Al día sigiente subimos Urbión y bajamos por la laguna.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 23 Febrero 2006 11:21:02 am
Citar
Por cierto, ¿qué temperaturas daría una estación allí emplazada... o en la umbría del risco de Zorraquín...?.
Tenemos el antecedente de Santa Inés... que está en una solanilla en el fondo del valle

Si colocas una estación en una zona de umbría esta claro que las máximas se quedaran cortas, en mínimas no habrá tanta diferencia.
No conozco la zona de la laguna pero si esta en una cuenca no sería de extrañar que se produjesen inversiones térmicas en noches anticiclónicas. Entonces si que las medias serían mucho mas bajas que en zonas cercanas. En el macizo de larra existen muchas hoyas por encima de 1600-1800 m. que padecen este tipo de inversiones con heladas fortísimas en invierno y bastante heladas veraniegas, rs lo pudo comprobar este año en persona  ;). En estas hoyas las medias serán mucho mas bajas de lo que correspondería por altitud.
Tengo también una serie de Piqueras (también la pusiste tu cuando llegaste al foro) con unas medias imposibles para una zona sin inversión. Investiga a ver donde se ubicó la estación, igual estuvo en una especie de vaguada propensa a inversiones.....

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 23 Febrero 2006 11:24:31 am
Por cierto, para Xorxin. Ayer en Diario de Navarra aparecio la foto de Villamanin con la farmacia detras (el termómetro marcaba 3ºC), según ponía había 40-50 cm. en Villamanin. También ponía que en algunos puntos de Lugo y Orense se habían alcanzado los 80 cm.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 23 Febrero 2006 11:35:04 am
El refugio Elola en el circo de Gredos a 2.000 metros debe ser espectacular , bastante inferior a los pueblos de la zona , creo que Rs comentó un día que mientras en los pueblos de Gredos había unos -3ºC , en el circo casi -10 ºC
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Jueves 23 Febrero 2006 11:35:17 am
La verdad es que poner estaciones de manera predeterminada en umbrías y zonas especiales... no tiene sentido climático, no tienen representatividad.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 23 Febrero 2006 12:13:59 pm
El refugio Elola en el circo de Gredos a 2.000 metros debe ser espectacular , bastante inferior a los pueblos de la zona , creo que Rs comentó un día que mientras en los pueblos de Gredos había unos -3ºC , en el circo casi -10 ºC
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Realmente fue en un valle paralelo, el de las Cinco Lagunas (fotos abajo) ligeramente más alto sobre los 2000m. Probablemente en la Laguna Grande la temperatura mínima sería algo similar, pero lo desconozco. Esa grieta se abrió debajo nuestro cuando dormíamos en la laguna bajera.


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

y otra más generaldonde vivaqueamos, y donde registramos esos -9,6ºC:

http://69.49.238.161/PIC_0036.JPG

Y vista de las lagunas desde arriba:

http://69.49.238.161/PIC_0045.JPG
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 23 Febrero 2006 12:16:49 pm
Pues yo creo que sí tiene sentido... para países como Alemania, con toda su geografía bien cubierta por estaciones. De todas formas creo que es más interesante un observatorio de alta montaña fuera de toda inversión térmica.

Respecto a las nevadas, me he dado un paseo por el foro que comentó el otro día pek (www.leitariegos.net). La nevada en el pueblo de Leitariegos es muy grande, eso sí, imposible aventurar un espesor:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

No está nada mal.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Jueves 23 Febrero 2006 12:17:14 pm
Por cierto, para Xorxin. Ayer en Diario de Navarra aparecio la foto de Villamanin con la farmacia detras (el termómetro marcaba 3ºC), según ponía había 40-50 cm. en Villamanin. También ponía que en algunos puntos de Lugo y Orense se habían alcanzado los 80 cm.

Un saludo

Sí, yo creo que fue uno que sacó fotos y las envió a varios periódicos, porque en el Norte de Castilla también salía la misma foto.

Hablé ayer por la noche con mi padre y me dijo que en el patio de casa midió 66 cm, eso sí, en el mismo momento de acabar la nevada. Ayer ya no cayó nada y salió el sol, así que ya había apretado bastante, y andaría por el medio metro.

A ver si consigo fotos, si no sacaré yo este fin de semana que iré allí, aunque ya no pillo la nevada en su mayor 'esplendor'.

Saludos

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 23 Febrero 2006 12:51:49 pm
La verdad es que poner estaciones de manera predeterminada en umbrías y zonas especiales... no tiene sentido climático, no tienen representatividad.

Bueno, son representativas del sitio donde se ubican...
Mira Funtensee, el polo del frío alemán, con -45,9ºC en 2001, donde se ubica:

http://www.albwetter.de/Funtensee.htm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Jueves 23 Febrero 2006 13:20:54 pm
Bueno, igual no me he explicado bien.
No quiero decir que lo que marcan no exista, ni que no se puedan poner en esos lugares especiales, pero lo que quiero decir es que hay que tener luego cuidado a la hora de tomar esas estaciones y ponerlas como representativas de todo el área alrededor de la que se ubican.
Bonitas las fotos de Funtensee, pero coincidireis en que sería un error tomar esos datos como la representación de todo el sur de Alemania, ni siquiera como la representación de todos los Alpes alemanes.

Ahojte
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 23 Febrero 2006 13:31:50 pm
Citar
Por cierto, ¿qué temperaturas daría una estación allí emplazada... o en la umbría del risco de Zorraquín...?.
Tenemos el antecedente de Santa Inés... que está en una solanilla en el fondo del valle

Si colocas una estación en una zona de umbría esta claro que las máximas se quedaran cortas, en mínimas no habrá tanta diferencia.
No conozco la zona de la laguna pero si esta en una cuenca no sería de extrañar que se produjesen inversiones térmicas en noches anticiclónicas. Entonces si que las medias serían mucho mas bajas que en zonas cercanas. En el macizo de larra existen muchas hoyas por encima de 1600-1800 m. que padecen este tipo de inversiones con heladas fortísimas en invierno y bastante heladas veraniegas, rs lo pudo comprobar este año en persona  ;). En estas hoyas las medias serán mucho mas bajas de lo que correspondería por altitud.
Tengo también una serie de Piqueras (también la pusiste tu cuando llegaste al foro) con unas medias imposibles para una zona sin inversión. Investiga a ver donde se ubicó la estación, igual estuvo en una especie de vaguada propensa a inversiones.....

Un saludo

Muchos observatorios de toda España están en umbrías, en hoyas, etc... y resulta que tenemos pocos datos de umbrías en el Ibérico norte, casi siempre hablamos de solanas; sería interante conocer cómo funcionan estas zonas, que suponen una alta proporción del territorio (Abelix: ¿especiales?). Mi experiencia me dice que darían muchas sorpresas... lo de emplazar una estación en este tipo de sitios, lo decía sólo por eso, por conocer cómo funciona otra parte del territorio.

Sobre los datos de Piqueras, recuerdo que varios foreros experimentados me dijeron también que eran <<imposibles>>...
El problema de estas estaciones es que a todas les llaman "Piqueras"...  hasta a la de Barriomartín (a 10 km.) también le llaman de Piqueras.

Que yo sepa, en el pueblo ha habido toma de datos en:

- La Póveda-El haido: sobre 1.380 m.; orientación E.
- La Póveda-Majadal del Agua: sobre 1.490 m., (NE).
- Cumbre del Puerto de Piqueras: 1.710 m. (SE).

En la época que funcionaron, antes del famoso <<cambio climático>> (ja, ja,... es broma).... diero todas unas temperatura muy bajas.... supongo que ciertamente "imposibles".

No creo que ninguna tenga inversiones... y menos la del alto de Piqueras; más bien creo que el efecto de la nieve hace bajar mucho las temperaturas, también la niebla frecuente hace que las máximas sean contenidas.

Saludos.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Jueves 23 Febrero 2006 14:07:42 pm
datos de Salamanca actualizados
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Jueves 23 Febrero 2006 14:07:48 pm
Muchos observatorios de toda España están en umbrías, en hoyas, etc... y resulta que tenemos pocos datos de umbrías en el Ibérico norte, casi siempre hablamos de solanas; sería interante conocer cómo funcionan estas zonas, que suponen una alta proporción del territorio (Abelix: ¿especiales?). Mi experiencia me dice que darían muchas sorpresas... lo de emplazar una estación en este tipo de sitios, lo decía sólo por eso, por conocer cómo funciona otra parte del territorio.
"Especiales": por ejemplo, emplazamiento en una umbría (no siendo eso la tónica general de la zona). Por ejemplo, estando en una zona más o menos llana (digamos la Muela Utiel, en mi pueblo) poner la estación en una torca o dolina. A eso me refiero con "especiales".
"zona":ufff para mi al menos 10km2, pero no lo tengo claro.

Estas estaciones "especiales", son eso, buenas, pero no representativas de todo el territorio. Por ejemplo, yo podría instalar una estación el el extremo opuesto del pueblo, pegada al arroyo, que en esa parte siempre lleva agua (de dudosa calidad, claro) en la cual hay una umbría muy "buena". Los datos sería más bajos que ahora: pero en el pueblo se me reirían, en el foro lo normal sería extrañarse... serían los datos representativos de... ¿1000m2?
No se si me explico. Es una lástima no ser telépata y pasar pensamientos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Jueves 23 Febrero 2006 16:21:03 pm
aqui os dejo un resumen de  datos del seguimiento anterior (5 meses) de las estaciones del iberico mas notables y las del sistema central ,todas las que hay
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Jueves 23 Febrero 2006 16:54:55 pm
     Pues no, no es muy veraz ese mapa de heladas para el periodo 1971-2000 en esta zona. En el valle nos conlocan con un número de heladas inferior a 90, cuando en la serie del I.N.M. de Ademuz para el periodo 1987-2004 el número de heladas es justo ese valor (90), 

 (https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 23 Febrero 2006 17:17:55 pm
Buen resumen fjbaciero, por cierto, que significa el asterisco sobre Das?

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Jueves 23 Febrero 2006 17:29:20 pm
     ¿Esos datos son de noviembre de 2004 a marzo de 2005 no? Habría que añadir 6 o 7 de abril y algunas pocas que hubo en octubre (en septiembre son esporádicas, aunque algún año las hay -2005, por ejemplo-), quedaría el año agrícola alrededor de las 110-115 heladas en Torrebaja, algunas menos en Ademuz (en mayo suele registrarse alguna, aunque no fue así este año, incluso hay alguna anotada en junio).

     El invierno sí que fue helador (en realidad enero y febrero, porque realmente diciembre se quedó con un número de heladas visiblemente por debajo de la media), pero no así la primavera y el otoño que se comportaron más bien sobre el promedio.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 23 Febrero 2006 17:32:37 pm

"Especiales": por ejemplo, emplazamiento en una umbría (no siendo eso la tónica general de la zona)...

Estas estaciones "especiales", son eso, buenas, pero no representativas de todo el territorio.

.. serían los datos representativos de... ¿1000m2?
No se si me explico. Es una lástima no ser telépata y pasar pensamientos.

Sí, te entiendo.

Pero, date cuenta, por ejemplo que en el término de mi pueblo casi la mitad del territorio está en umbría (orientaciones a N, NW ó NE) y como mi pueblo muchos del Ibérico y otras muchas zonas de España; no obstante, los pueblos, y con ellos sus observatorios, suelen estar en las solanas o en los llanos.
Con lo cual, en estos casos estamos dando información de la zona más favorable (más templada) de los municipios.

Me parece muy interesante señalar las orientaciones de las estaciones y la topografía del entorno.... al menos de los polos más destacados.

Saludos.

P.D.: Hoy, otro día frío en Póveda, con máx: - 3ºC y mín: -7ºC, viento norte moderado y ligera ventisca.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 23 Febrero 2006 17:56:39 pm
No se si me explico. Es una lástima no ser telépata y pasar pensamientos.

Yo te entiendo. Estaba haciendo de abogado del diablo con lo de Funtensee 1601m. Por ciertos sus datos online (es una de las dos estaciones al sureste de Baviera en el mapa):

http://wetterstationen.meteomedia.de/messnetz/eu_d.html?/messnetz/stationen/10999.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Jueves 23 Febrero 2006 19:56:06 pm
Buen resumen fjbaciero, por cierto, que significa el asterisco sobre Das?

Un saludo
creo que le faltaba un dato de un dia, y ahora os pondre las medias y numero de heladas de este seguimiento hasta diciembre incluido (sep 2005-dic 2005)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
 
 y el resto ,son estaciones que han completado los 4 meses
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
 un saludo  NOTA. a Casares le faltan los meses de sep y oct , por eso tiene tan baja la media, a sido un lapsus
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 23 Febrero 2006 21:00:06 pm

Las mínimas, a falta de nieve tan abundante como en el noroeste, siguen siendo contundentes. Hoy - 13 º C.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Jueves 23 Febrero 2006 21:14:54 pm
Buenas noches pico urbión. LLevo observando todo el dia el radar de euskalmet y durante todo el dia está dando precipitación en la cara norte de la demands. Sin embargo no se aprecian por la zona de urbion. me podrias confirmar esto? o por el contrario puedeser fallo de radar. como esta la noche?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Jueves 23 Febrero 2006 21:16:53 pm
http://meteodat.euskadi.net/euskara/cappi_k.asp
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 23 Febrero 2006 21:28:37 pm
prado negro hoy unos -12º, con nieve anoche y de nuevo esta tarde

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 24 Febrero 2006 08:44:45 am

 Analizando el mapa de heladas que puso "rs", se me ocurre establacer el siguiente ranquin de áreas de frío en España, atendiendo al factor <<superficie>> afectada por más de 120 días de helada.

Podría ser el siguiente:

A) SISTEMAS MONTAÑOSOS:
1. Pirineo.
2. C. Cantábrica.
3. S. Ibérico sur.
4. S. Ibérico norte.
5. Montes de León-Zamora.
6. S. Central.
7. Sª. Nevada, etc.

B) PROVINCIAS:
1. Lleida.
2. León.
3. Huesca.
4. Guadalajara.
5. Palencia.
6. Soria.
7. Cuenca.
8. Teruel.
9. Zamora.
10. Ávila
11. .....

¿Cómo lo veis?.


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 24 Febrero 2006 08:46:59 am
Navarredonda -9.6ºC a las 8.00( 7 grados menos que la capital) ....se esperan nevadas el sábado y domingo y si despeja con la entrada de la vaguada polar , puede dar que hablar si es que tenemos acceso a sus datos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 24 Febrero 2006 09:37:44 am
Citar
Yo valoro más la innacesibilidad ...

Evidentemente. Este es uno de los factores más limitantes. Es mucho más inhabitable la vertiente norte de Urbión (Viniegras), que la sur (Duruelo-Covaleda), no por el clima, que es más duro en la sur debido a una mayor continentalidad, si no por lo abrupto, y de paso espectacular, del terreno en Viniegras.


Yo apuesto, como zona dura para vivir (por clima y, sobre todo, topografía) por los pueblos altos del Valle del Oja, en La Rioja.
Sobre todo por Ayabarrena, Altuzarra y, especialmente, Urdanta.
No están muy altos, sobre los 1.000 metros, pero están metidos entre picos de más de 2.000 m. que forman valles estrechísimos (no tienen ni prados de fondo de valle) en los que apenas entra el sol.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 24 Febrero 2006 09:47:01 am
Aunque oscuro, se divisa la gran nevada de Gredos en este día radiante:

http://www.multimedia-bm.com/webcam/cam_gredos1.jpg
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 24 Febrero 2006 09:50:55 am
Aunque oscuro, se divisa la gran nevada de Gredos en este día radiante:

http://www.multimedia-bm.com/webcam/cam_gredos1.jpg

¿Dónde en concreto puede estar ubicada esa web cam ? :confused:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 24 Febrero 2006 09:53:18 am
Me imagino que en algún lugar de Navarredonda o proximidades. Mira esta otra puedes enfocar al Almanzor, La Galana, La Mira:

http://camaraweb.gredos.com:82/
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: valens en Viernes 24 Febrero 2006 10:38:01 am
Aunque oscuro, se divisa la gran nevada de Gredos en este día radiante:

http://www.multimedia-bm.com/webcam/cam_gredos1.jpg

¿Dónde en concreto puede estar ubicada esa web cam ? :confused:

Hasta hace un tiempo estaba ubicada en una casa de Barajas,al lado de Navarredonda
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 24 Febrero 2006 10:51:21 am
Ímposible saber espesores en Gredos ....La estación de esquí de La Covatilla(Sierra de Candelario ) dice que tiene un máximo de 200 cm , parecido a las de la  sierra de Guadarrama
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MeteoAvila en Viernes 24 Febrero 2006 11:06:19 am
Aunque oscuro, se divisa la gran nevada de Gredos en este día radiante:

http://www.multimedia-bm.com/webcam/cam_gredos1.jpg

¿Dónde en concreto puede estar ubicada esa web cam ? :confused:

Hasta hace un tiempo estaba ubicada en una casa de Barajas,al lado de Navarredonda

Como dice Valens la casa esta en el pueblo de barajas es la misma ubicacion que la otra que dice rs, si veis la webcam provisional que es la caña se puede dirigir a tu gusto y la resolucion es bestial y lo mejor es a tiempo real. Por lo que pone en la web es una prueba que luego la situaran en Barco de Avila.

http://camaraweb.gredos.com:82/
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Viernes 24 Febrero 2006 11:47:03 am
En Peñaranda De Brcamonte, la mínima ha sido de -4,3ºC y la nieve caída ayer por la tarde-noche aún se puede observar en tejados, árboles y jardín, aunque la temperatura sube rápidamente. www.fundaciongsr.es/webcam

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Viernes 24 Febrero 2006 13:01:05 pm
Buenas noches pico urbión. LLevo observando todo el dia el radar de euskalmet y durante todo el dia está dando precipitación en la cara norte de la demands. Sin embargo no se aprecian por la zona de urbion. me podrias confirmar esto? o por el contrario puedeser fallo de radar. como esta la noche?
pues fallo no va ser ya que esta mañana por  riocabado estaban con cadenas asique habra caido bien
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Viernes 24 Febrero 2006 16:08:04 pm
Ahojte,

bueno, tras un año tan seco, por fin podemos decir que ha nevado en Peralejos. Según me han contado, cosa de 25cm, lástima no poder comprobarlo en persona. No es tanta como en el norte, pero después de lo seco que fue el año pasado, pues ya había ganas. Os pongo unas fotos de hoy a medio dia.
(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=41697.0;id=23789;image)
(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=41697.0;id=23788;image)
Majte sa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 24 Febrero 2006 18:13:24 pm

Bonitas fotos, ¿ cuándo os ha nevado, pues parece muy reciente la nevada ?

Esta tarde sobre las 5 en Santa Inés había más de medio metro, con -4 º C, y, curiosamente cielo algo menos nuboso que aquí, ya que se ha establecido una débil circulación del oeste. Ayer aquí no nevó, y sólamente esta noche han caído una muy ligera nevada.
El espesor se ha mantenido estos días, compactándose la nieve, y aún hay entorno 15 cm. En Cameros ha nevado menos. Montenegro era el pueblo donde más ha caído pero algo menos que aquí. En situaciones del noroeste, no nieva especialmente más en la vertiente norte que en la sur, aunque pudiera parecer lo contrario.
Esta ,sin duda, ha sido la semana más fría del invierno.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Don Gentile en Viernes 24 Febrero 2006 18:15:10 pm

Bonitas fotos, ¿ cuándo os ha nevado, pues parece muy reciente la nevada ?

Esta tarde sobre las 5 en Santa Inés había más de medio metro, con -4 º C, y, curiosamente cielo algo menos nuboso que aquí, ya que se ha establecido una débil circulación del oeste. Ayer aquí no nevó, y sólamente esta noche han caído una muy ligera nevada.
El espesor se ha mantenido estos días, compactándose la nieve, y aún hay entorno 15 cm. En Cameros ha nevado menos. Montenegro era el pueblo donde más ha caído pero algo menos que aquí. En situaciones del noroeste, no nieva especialmente más en la vertiente norte que en la sur, aunque pudiera parecer lo contrario.
Esta ,sin duda, ha sido la semana más fría del invierno.

Un saludo

Santa Ines , es el pueblo que esta para ir a Covarrubias?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 24 Febrero 2006 18:23:53 pm

No, no, es un puerto a 1750 m entre Vinuesa y Montenegro de Cameros (vertiente sur y norte de Urbión/Cebollera).

En Covarrubias creo que no han visto más de 50 cm desde los años 50.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 24 Febrero 2006 18:40:53 pm

Bueno lo de Covarrubias te lo comentaba porque no está muy bien situada para las nevadas.
Está al sur de la Sierra de Mamblas, creo que se llama así a la que se encuentra en la carretera Burgos-Soria a la altura del Alto de Mazariegos. De hecho esta sierra la protege bastante de nortadas, y le confiere a su clima cierta suavidad. Creo que hay hasta una fiesta de la cereza en Covarrubias, aunque supongo que se helarán algún año.
 Y bueno, es que esa nortada de diciembre fue sumamente extraña, porque creo recordar que llegó hasta Aranda, con una capa más que decente.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Don Gentile en Viernes 24 Febrero 2006 18:42:58 pm
Pues si Pico Urbion, es ese pueblo y si en esta nortada parece ser que llego a mas de un sitio y mas que raro.
Perdona me he liado y he borrado el mensaje que he puesto.
Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 24 Febrero 2006 18:52:12 pm

Esta tarde sobre las 5 en Santa Inés había más de medio metro, con -4 º C, y, curiosamente cielo algo menos nuboso que aquí, ya que se ha establecido una débil circulación del oeste. Ayer aquí no nevó, y sólamente esta noche han caído una muy ligera nevada.
El espesor se ha mantenido estos días, compactándose la nieve, y aún hay entorno 15 cm. En Cameros ha nevado menos. Montenegro era el pueblo donde más ha caído pero algo menos que aquí. En situaciones del noroeste, no nieva especialmente más en la vertiente norte que en la sur, aunque pudiera parecer lo contrario.
Esta ,sin duda, ha sido la semana más fría del invierno.

Un saludo

No, pues ayer aquí sí nevó, y en gran parte de La Demanda y Cameros; poca cosa (10 cm.), pero bueno.. esta mañana temprano cayó un chaspacito de 2 cm.
Más o menos igual que estós días de atrás.

Es la tónica general de esta temporada: muchos días de nieve pero nevadas pequeñas o medianas.... ¿cómo lo veis para mañana y pasado? lo ponen bien, pero no sé... igual se desinfla el pronóstico, como en las otras tres entradas anteriores del W-NW, bajando más hacia el sur o sureste el centro de la borrasca y dejandonos al Ibérico norte sin la ansiada gran nevada típica de febrero...

Saludos.

P.D.S:

- ¡Hemos llegado a 1ºC esta tarde, casi ha parado el viento y... hemos tenido bastante sol!.

- Felicidades Abelix... ¿cómo se llevan las nevadas a distancia?.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Viernes 24 Febrero 2006 19:05:51 pm

No, no, es un puerto a 1750 m entre Vinuesa y Montenegro de Cameros (vertiente sur y norte de Urbión/Cebollera).

En Covarrubias creo que no han visto más de 50 cm desde los años 50.

Un saludo.

En la de dic2004 segun me comento alguien 50 cm en Covarrubias, pero no sé como lo mediría ni la fiabilidad que tendrá. 20 cm en Aranda y unos 40 en Lerma.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paramera en Viernes 24 Febrero 2006 19:06:46 pm
Buenas tardes

Aqui en Checa cayeron ayer por la tarde unos 25 cm, como dice Abelix en Peralejos. Ahora se a puesto a nevar más intensamente que ayer incluso, en media hora van un par de cm nuevos. No me esperaba nada esta tarde la verdad, supongo que sera cosa de no mucho tiempo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Viernes 24 Febrero 2006 19:14:37 pm
Despejado en el valle del Jiloca con el suelo nevado y viento en calma. Ahora en Torremocha ya por debajo de 0 ºC. Puede ser una noche interesante.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Don Gentile en Viernes 24 Febrero 2006 19:18:12 pm

No, no, es un puerto a 1750 m entre Vinuesa y Montenegro de Cameros (vertiente sur y norte de Urbión/Cebollera).

En Covarrubias creo que no han visto más de 50 cm desde los años 50.

Un saludo.

En la de dic2004 segun me comento alguien 50 cm en Covarrubias, pero no sé como lo mediría ni la fiabilidad que tendrá. 20 cm en Aranda y unos 40 en Lerma.

Si  a mi tambien de dijeron 40 ó 50 cm en Covarrubias
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 24 Febrero 2006 19:19:44 pm
Pues yo si creo que va a alcanzar de lleno el Urbión, al viento del oeste acompaña y después gira al sur que tampoco es mala componente.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 24 Febrero 2006 19:31:47 pm

No, no, es un puerto a 1750 m entre Vinuesa y Montenegro de Cameros (vertiente sur y norte de Urbión/Cebollera).

En Covarrubias creo que no han visto más de 50 cm desde los años 50.

Un saludo.

En la de dic2004 segun me comento alguien 50 cm en Covarrubias, pero no sé como lo mediría ni la fiabilidad que tendrá. 20 cm en Aranda y unos 40 en Lerma.

Pero, aquella nevada... ¿qué creeis que fue?.
No me pareció una entrada del norte -no afectó apenas a La Demanda ni a la Bureba- más bien un choque de masas con nubosidad de desarrollo vertical, por su intensidad... o algo así.
No sé.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 24 Febrero 2006 19:35:12 pm
Aquella nevada fue digna de estudio ya que los enormes chaparrones arrastrados por vientos del norte se desplazaron en línea recta desde Cantabria saltando incluso el Sistema Central y dejando casi medio metro en Cercedilla. En Bilbao apenas precipitó, en Vitoria nada, en burgos 70 cm, en Lerma 40, en Aranda unos 20 hasta alcanzar casi Madrid capital.
Aquello no fue una nortada, fue mucho más complejo y probablemente no visto en décadas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 24 Febrero 2006 19:43:18 pm
Vaya imagen perfecta...
 Ahí va medio metro de nieve hacia algún polo
 

http://www.meteocat.com/satelit/TIR.htm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 24 Febrero 2006 19:45:14 pm
Atención a la impresionante nevada que puede caer en la sierra de Gredos mañana sábado y el domingo y altiplanos próximos  ....podría acercarse a la que han tenido en el NO estos días pasados
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 24 Febrero 2006 19:51:21 pm
El choque de trenes entre la borrasca europea, generada al sur de Inglaterrra y la atlántica que ya se observa va a dar, en algún punto, nevadas de un metro. Veremos quien será el afortunado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Don Gentile en Viernes 24 Febrero 2006 19:55:56 pm
Vaya imagen perfecta...
 Ahí va medio metro de nieve hacia algún polo
 

http://www.meteocat.com/satelit/TIR.htm

Preciosa imagen del meteosat, a ver quien sera el afortunado
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 24 Febrero 2006 20:16:47 pm
ufff menuda imagen

a ver a quién le toca, grazalema??  :mucharisa: :mucharisa:

no en serio, el sistema central, sobre todo norte de cáceres tiene muchas papeletas; viendo los modelos, aquí la cota empezará alta, a unos 1500 m y tal vez llegue a bajar a 1000 m

esta tarde, ya con coche, por fin, he estado por prado negro, que por estar en semi solana tenía poca nieve, unos 10/15 cm discontinuos, pero en cuanto te metías en umbría, había 25 cm a cota 1350 m, con una temperatura de -1º a las 6 de la tarde, y nevasqueando muy débilmente

a cota 1800 el espesor es muy majo, de unos 40 cm a ojo, y el el majalijar a esa altura había un nevero de aúpa....., y en las cimas de sierra harana a 1900, picos que son muy redondeados, en forma de cúpulas, hay una nevada de tres pares de narices, no me extraría espesores generales entre el medio y casi el metro, y unos cuantos ventisqueros que yo me sé tienen que ser auténticas paredes...

en cuanto pase esta borrasca que va a dejar otro buen paquete, subiremos en cuanto se pueda

mañana sabremos las minimas de la zona


saludossss con una muy débil nevada, nieve por sexto día seguido, cosa que en 13 años nunca había pasado


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 24 Febrero 2006 21:04:19 pm
Según el INM-HIRLAM el choque de trenes se producirá un poco bajo de latitud:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 24 Febrero 2006 21:32:54 pm
pues mejor no??  :mucharisa: :mucharisa:

que llueva donde más falta hace

menuda helada va a caer en prado negro, está raso, sin viento, con nieve en el suelo, aire frío, y helando desde las 6 de la tarde


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 24 Febrero 2006 22:02:57 pm
Parece que a Peralejos le sienta bien la nieve: -7ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 24 Febrero 2006 22:08:13 pm

Si, creo que esta noche Peralejos y valles de Teruel van a bajar de los -10 º C. El efecto albedo y los cielos despejados se alían para ello. También seguramente Prado Negro.

Por aquí no. La débil circulación del oeste, con sus estratos previos asociados, lo va a impedir. Aunque hace frío, con -3 º C.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 24 Febrero 2006 22:30:22 pm
Hoy se va a ver la enorme diferencia que se da en algunas ocasiones de tomar los datos en el periodo 0 horas a 24 horas a tomarlos conforme los criterios de las estaciones manuales del Inm.
 La mínima de la pasada madrugada en muchas estaciones ha sido de unos 2 grados bajo cero, mientras que esta noche a las 23:59 algunas van a rondar los -12. Una diferencia de al menos 10 grados de un criterio a otro.
La mínima de la próxima noche por tanto va a computar dos veces en algunos polos..
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 24 Febrero 2006 22:46:21 pm
El modelo ETA (que sale en la de meteoblue ) mete el choque de masas de las que ha alertado el INM para la mañana del domingo como punto álgido

http://www.inm.es/wwb/predi/enportada/p53tesp1.pdf

"precipitaciones localmente intensas , nieve por encima de 800 metros "


En el centro de la península ....estos han acertado de pleno las nevadas de esta semana en la zona

(http://pages.unibas.ch/geo/mcr/3d/meteo/eta22/PCP0345.PNG)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 24 Febrero 2006 22:48:45 pm
La situación es óptima para grandes nevadas en Madrid. La cota es la duda. Yo creo que cuajará sobre unos 900 ó 1000 m, por lo que en Colmenar veremos nevar de lo lindo pero no cuajará demasiado. En Cercedilla puede caer una histórica.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 24 Febrero 2006 22:49:40 pm

Por aquí no. La débil circulación del oeste, con sus estratos previos asociados, lo va a impedir. Aunque hace frío, con -3 º C.

Un saludo

En Póveda también -3ºC; pero casi no se nota el viento del W.

Oye, Pico Urbión cómo ves lo de este fin de semana... yo tengo esperanzas de que el domingo, cuando el viento gire a E-NE nos caiga una buena nevada; pero para eso la borrasca tiene que elevarse en latitud metiendo humedad hacia el NE de la Península, después de entrar mañana sábado por todo el W de la Península con vientos del tercer cuadrante... no sé, veremos cómo se comporta. Si baja mucho hacia el sur, como en anteriores ocasiones, aquí serán cuatro copos...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 24 Febrero 2006 23:00:19 pm

Pues yo al contrario,  ;D, tengo esperanzas previas con circulación del oeste primero y luego sur. El este/noreste aquí no trae nada, e, incluso, tiene un pequeño matiz foehn que hace subir la cota de nieve respecto de tu zona.

Si creo que cuando cambie a este/noreste veas nieve en Póveda, pero la borrasca está un poco baja de latitud. He visto los pronósticos  del Servicio vasco de meteorología, en que el modelo 4 llega hasta el norte y casi centro de Soria, y si parece que en 6 h, domingo por la tarde, habrá acumulaciones de nieve en Tierras Altas de 10 cm. Por aquí debería haber nevado antes, ya que si no, en cuanto cambie el viento de dirección, no lo hará como es debido.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 24 Febrero 2006 23:20:18 pm
A mi me gusta el modelo gallego, basado en el GFS pero que creo interpreta mejor el relieve... mete bastante precipitación para el Ibérico norte, primero con W y S (bueno para tí) y luego con E y NE (bueno para mí)... ojalá se cumpla y veamos una buena nevada este febrero.

De todos modos, parece que caería más en el Central y área del Iberíco sur...

Atentos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 24 Febrero 2006 23:28:49 pm
Con este mapa cayeron casi 40 cm. en Soria. Se parece bastante a los previstos, claro que hay más varibles que no constan.
  Lo recuerdo porque tardé toda la noche, con cadenas, en llegar de Medinaceli a Soria.

(http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1999/Rrea00119990110.gif)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 24 Febrero 2006 23:46:13 pm
Remendia marca ahora -8,1ºC, no sé si le acabará afectando la nubosidad.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 24 Febrero 2006 23:58:24 pm
-6.3ºC en Navarredonda a las 23 horas ....no bajará mucho más con la entrada de las nubes

-1.4ºC en Avila a las 12.00

pd: Me comentó hoy uno que vino en el coche ayer de la zona de Gredos temprano y que en algunos tramos vió -14ºC ( a las 6 había -11ºC en la automática ) ; ignoro la fiabilidad de ese termómetro
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 25 Febrero 2006 00:10:05 am
Acabo de dar de alta otra estación.
Se trata de Erro, la estación se ubica en la localidad navarra de Erro a una altura de 672 m. Sufre de buenas inversiones térmicas y máximas bajas por lo que le dan una media bastante baja para su modestísima altitud. Su media para el periodo 1961-1990 es de tan solo 9,2ºC, dificil de encontrar algo similar a esa altitud. No es tan frío como Remendia o la cercana Espinal pero sus datos son interesantes por la escasa altura.
Hasta hoy y faltando algún día de los meses invernales tiene una media de 6,2ºC (max. 10,9ºC-min. 1,5ºC) con 88 heladas (será alguna mas) y -11ºC de mínima absoluta (varios días).
Disfrutadla  ;)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Sábado 25 Febrero 2006 00:15:50 am
A ver si me consigues los datos de Espinal que faltan.
 Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 25 Febrero 2006 00:25:48 am
OK, en cuanto tenga algo te lo paso.

El fin de semana se presenta interesante, nuevamente nos visita una borrasca y eso supone lotería. No se sabe donde afectara donde mas hasta que llegue el momento. No es como un frente del SW o una nortada en donde se sabe casi matemáticamente donde caera mas o menos.
En principio el interior se llevara el gordo con nevadas importantes en el sistema central e ibérico, el extremo norte a verlas venir.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Sábado 25 Febrero 2006 03:27:38 am
Atención porque según los modelos el interior de Castellón puede acercarse al metro de nieve entre el domingo-lunes.

La cota rondará los 800 msnm, y ya se nos queda un poquito alta para gran parte de la Meseta de Requena, ya que en enero eso significaría nieve incluso por debajo de los 600 msnm, pero casi en marzo eso más bien garantiza la nieve por encima de los 1000 msnm. Aun así, si se confirman las precipitaciones, nevaría con intensidad en las aldeas de Villar de Olmos, La Cañada, Villar de Tejas, Benacas, Estenas y Las Nogueras, y en núcleos importantes como Camporrobles.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 25 Febrero 2006 08:56:35 am
al final noche entre nubes y claros, la helada se ha jodido pero bien....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 25 Febrero 2006 09:38:20 am

Citar
Acabo de dar de alta otra estación.
Se trata de Erro, la estación se ubica en la localidad navarra de Erro a una altura de 672 m. Sufre de buenas inversiones térmicas y máximas bajas por lo que le dan una media bastante baja para su modestísima altitud. Su media para el periodo 1961-1990 es de tan solo 9,2ºC, dificil de encontrar algo similar a esa altitud. No es tan frío como Remendia o la cercana Espinal pero sus datos son interesantes por la escasa altura.
Hasta hoy y faltando algún día de los meses invernales tiene una media de 6,2ºC (max. 10,9ºC-min. 1,5ºC) con 88 heladas (será alguna mas) y -11ºC de mínima absoluta (varios días).
Disfrutadla 

Un saludo

Interesante localidad, sin duda, a pesar de su escasa altura. Eso está bien, que hagas el seguimiento, por fín, de lugares habitados,  ;D ;).

Nevando desde hace una hora, moderadamente con copos finos, y con cerca de -2 º C. Niebla, y ambiente de temporal, aunque sin viento. La carretera ya se ha puesto blanca. Mínima hoy de -4 º C.


Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Sábado 25 Febrero 2006 09:49:51 am
Buen paquete en Urbion este finde vais a tener  :P
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Sábado 25 Febrero 2006 09:58:46 am
Y ojo a las heladas del martes cuando se quede despejado con toda la nieve y sin casi viento  :P
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 25 Febrero 2006 10:11:01 am

Así está el tema por aquí

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 25 Febrero 2006 10:27:25 am
¡Qué día más apetecible para cogerse la mochila, las raquetas y subirse al Urbión! Porque estoy enfermo en la cama que sino...

P.D y no soy de Bilbao...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 25 Febrero 2006 10:29:12 am

Bueno, pues he pensado justamente lo contrario. Quería subir, pero para no ver nada desde el inicio, ...

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Sábado 25 Febrero 2006 10:37:44 am
Ahora si que tiene que estar nevando en mi pueblo. Calculo 0º y todo blanco... el radar precioso. :P :P
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Sábado 25 Febrero 2006 10:39:42 am
-9.0 esta noche en Bezas, aunque con poca nieve en el suelo,las estalactitas de hielo en algunos tejados llegan a los 60 centimetros medidos,jeje
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 25 Febrero 2006 10:59:32 am
Al final todo se fastidió:

Remendia -10,4ºC
Peralejos -7,4ºC


Imagen infrarroja a las 10H: (web portuguesa): podéis navegar hora a hora, no como en el nuestro, y ver cuando entra
http://web.meteo.pt/pt/observacao/remota/observacaoGeralSatelites.jsp#

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 25 Febrero 2006 11:18:20 am
Al final todo se fastidió:

Remendia -10,4ºC
Peralejos -7,4ºC


aquí también...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Sábado 25 Febrero 2006 11:21:28 am
Cadenas en Salas de los Infantes  ;D. Heladones el martes  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Sábado 25 Febrero 2006 11:28:44 am
También poca cosa esta noche en el valle del Jiloca. Mínima de –10 justos en Torremocha.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Sábado 25 Febrero 2006 13:28:04 pm
Ahora si que tiene que estar nevando en mi pueblo. Calculo 0º y todo blanco... el radar precioso. :P :P
en la pagina de la DGT .viene Hacinas con cadenas al igual que salas y el manquillo.el viernes ire  aRiocabado haber si aguanta bien la nieve
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 25 Febrero 2006 13:38:16 pm

Así estaba nevando hace media hora. Ahora sigue igual. Impresionante la nevada que está cayendo en toda esta zona.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 25 Febrero 2006 13:41:47 pm
bueno, pues anoche las nubes hicieron de las suyas más de lo que esperaba en prado negro-la mora, y sólo se bajó a -4º, con algo de nieve nueva, por lo que la nube tuvo que ser de más importancia que aquí, que apenas dejó 4 copos

hay una capa de 20 a 25 cm de nieve

una primera capa de unos dos cm de nieve granulada; encima 10-12 cm de nieve normal, esponjosa, luego 2 cm de nieve dura encima, 3-4 cm de nieve granulada, y 1 cm arriba del todo de la que cayó a última hora de ayer, muy muy curioso.


las mínimas de los últimos 4 dias han sido

-14
-8.5
-11
-4

ahora a las 13.30 horas el coche marcaba justo 1º; a 1250 m 2º; a la entrada de mi pueblo 4º, a 1100 m, y en casa tengo 5.5º


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Sábado 25 Febrero 2006 13:51:14 pm
Buen paquete Pico Urbión, y lo que te queda...  ;D

En la nevada del 28 de enero en Requena, la mitad del total cayó en las dos últimas horas tan solo, tras estar toda la tarde del día anterior y la noche nevando débilmente.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 25 Febrero 2006 14:00:45 pm
Si, creo que va a ser buena por Urbión.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Sábado 25 Febrero 2006 14:07:13 pm

Así estaba nevando hace media hora. Ahora sigue igual. Impresionante la nevada que está cayendo en toda esta zona.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo
Os vais a plantar en el metro esta madrugada :P
 ;D

Creo que no podré ir al pueblo esta tarde, autobuses sin funcionar creo :'(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Sábado 25 Febrero 2006 14:17:02 pm
Que nevada más maja por Duruelo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 25 Febrero 2006 14:39:12 pm
Datos en las últimas horas de Vinuesa:

13:00  2,5mm -2,2ºC
14:00  2,4mm. -1,5ºC
15:00  2,8mm. -1,1ºC
16:00  3,0mm. -0,5ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Sábado 25 Febrero 2006 15:07:10 pm
Al final todo se fastidió:

Remendia -10,4ºC
Peralejos -7,4ºC

Ahojte,

esta tarde o mañana pondré la mínima de Peralejos de esta noche. -7,4 grados es la mínima antes de que se fastidiase la transmisión entre los sensores y la estación.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 25 Febrero 2006 15:11:32 pm

Impresionante la nevada en Duruelo. Ya más de 30 cm, y sigue con unos 0 º C. Cadenas en los osados que van por la carretera.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 25 Febrero 2006 15:42:35 pm
Mirad que choque de trenes más bonito. Dad a ANIMAR:

http://web.meteo.pt/pt/observacao/remota/observacaoGeralSatelites.jsp#
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Sábado 25 Febrero 2006 17:05:17 pm
En Cidones 22cm acumulados hasta el momento..acabo de llegar de alli..la nacional estaba limpia y había 1ºC .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 25 Febrero 2006 17:17:10 pm

Veo que la nevada es intensa en toda Soria, y la meseta norte.

Las últimas fotos, de las 4 de la tarde.

https://foro.tiempo.com/index.php/topic,43578.0.html

Sigue nevando entre moderada, y a veces ( a las 3 era espectacular), intensamente.

Ahora casi -1 º C, con el 90 % de humedad, y calma en cuanto a viento.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Sábado 25 Febrero 2006 17:35:37 pm
Hola,

la temperatura mínima de esta mañana se ha quedado en -10ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Sábado 25 Febrero 2006 18:40:30 pm
Una foto de Cidones a las 15h:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Mas en https://foro.tiempo.com/index.php/topic,43606.0.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Sábado 25 Febrero 2006 19:15:35 pm
A la espera de lo que pueda pasar mañana por aquí (la cosa promete),esta mañana subí al Penyagolosa (ayer cayó una nueva nevada) y me sorprendió mucho el espesor que mantiene a partir de 1600m...entre 30 y 70cm según las zonas excepto en la cumbre que por la acción del viento se queda pelada...mañana fría y con fuerte inversión,sobre las 8h. -5º en Atzaneta(402m.) poco después -2.4º en Vistabella(1246m.),-7º en el Pla(1150m,aquí con nieve en el suelo) y camino de San Joan -10.2º para llegar allí con -9.1º sobre las 8:30 )...las diferencias con la población son lógicas por que a parte de la inversión recibe el sol mucho antes que el resto de las zonas mencionadas... ya en la cumbre(1814m) sobre las 12h la temperatura era de -3.5º con un ligero viento del oeste(15-20km/h)...aquí os pongo un par de fotos...a ver que pasa mañana ::)...saludos

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 25 Febrero 2006 19:25:00 pm
Bonitas fotos las de Duruelo, Cidones y Penyagolosa. No me deis tanta envidia. Esta última, espectacular. ¿Cómo se llama ese risco?

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Sábado 25 Febrero 2006 19:56:38 pm
Que bien os lo estáis pasando por Soria.
 ¿ Que tal por La Poveda ?
 Esta noche la evolución es imprevicible a pequeña escala.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 25 Febrero 2006 20:32:52 pm

Sigue nevando sin parar, y ya van a ser 12 horas ininterrumpidas, moderadamente, y a ratos fuerte.

Se superan los 40 cm, y encima con temperatura bajo cero, -1.5 º C.

Un 10 para el INM (cuando se lo merece hay que dárselo), pues ha clavado su predicción para Castilla y León.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 25 Febrero 2006 20:41:21 pm

Sigue nevando sin parar, y ya van a ser 12 horas ininterrumpidas, moderadamente, y a ratos fuerte.

Se superan los 40 cm, y encima con temperatura bajo cero, -1.5 º C.

Un 10 para el INM (cuando se lo merece hay que dárselo), pues ha clavado su predicción para Castilla y León.

Un saludo

Para la zona sur de la región todavía tienen que acertar ; aquí ha empezado a nevar a las 8 y cuarto de la tarde ; y están por ver los espesores que dicen , más de 20 cm por encima de 1200 msnm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 25 Febrero 2006 20:41:43 pm
Datos de Vinuesa:

13:00  2,5mm -2,2ºC
14:00  2,4mm. -1,5ºC
15:00  2,8mm. -1,1ºC
16:00  3,0mm. -0,5ºC
17:00  1,4mm. -0,3ºC
18:00  0,8mm. -0,5ºC
19:00  0,5mm -0,9ºC
20:00  0,3mm -1,1ºC

TOTAL 8 HORAS: 13,7mm.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 25 Febrero 2006 21:02:12 pm

No sé lo de Vinuesa, y como le puede afectar la nieve a la toma de datos, pero aquí ha caído bastante más de 13 mm. Más del doble con seguridad. Y sigue.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 25 Febrero 2006 21:12:29 pm
He estado hoy por Roncal y ha nevado ligeramente, han blanqueado los pueblos pero poca cosa, la borrasca se ha quedado mas al sur.

Veo que Pico Urbión y algún otro mas pueden estar viviendo la nevada de su vida (esta año parece que va de nevadas "históricas"), según los modelos hasta mañana tendran abundante precipitación. Esperaremos los reportajes Duruelinos  ;D ;)
Los datos de Vinuesa no son muy alla pero estas nevadas de SW suelen ser de copo seco con lo que es posible que la relación precipitación-centímetros sea engañosa. A ver a Pico Urbion que le sale cuando derrita la nieve.
No se si serán ciertos los datos de la CHE pero las estaciones riojanas del ibérico llevan cantidades bastante bajas, parece que le cuesta mucho a las nubes pasar el macizo o es posible que el propio giro de la borrasca los margine por los pelos...

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 25 Febrero 2006 21:40:29 pm
Mi experiencia con los datos del Puerto de Navacerrada es que luego el dato acumulado de 6, 12 ó 24 horas suma más que los parciales horarios. Veremos qué dato dan mañana para Vinuesa de 24 horas. Además esos datos (14,1mm. hasta las 21:00) son sólo desde las 12:00.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Sábado 25 Febrero 2006 22:27:09 pm
Yo creo que esta noche puede ser historica para mi pueblo (+ de 30 cm) y yo aqui en Burgos  :'(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paramera en Sábado 25 Febrero 2006 22:36:02 pm
Buenas noches

En Checa (Guadalajara) de momento tanquilidad. Seguimos con los 20 cm del jueves, a la espera de un buen paquete mañana. Esta tarde he salido por el campo a dar una vuelta y había unos 30 cm.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 25 Febrero 2006 23:03:57 pm
La nevada es intensísima en la capital , y después de 2.5 horas nevando , ya cuaja en las calles .La temp ya es de -0.1ºC .


De todas las que ha habido este  año creo que es el rato de más intensidad .En Gredos puede ser muy importante lo que caiga , a ver si mañana con la web cam se vé algo .

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 25 Febrero 2006 23:26:14 pm

Lleva más de 15 horas nevando entre moderada e intensamente. El espesor supera el medio metro en las zonas en que la anterior nevada no se fue, pero en las nuevas, ya supera los 35/40 cm. En cuanto a la relación agua/nieve, supongo que la misma que se da en Roncesvalles, ya que la nevada es típica de esa zona: persistente y a a veces intensa, húmeda, con poco frío (+0.5/-2), y sin viento. Histórica no (hace creo que 4 años nevó 80 cm ó mas), pero en cuanto a continuidad en horas, excepcional.


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 26 Febrero 2006 00:14:51 am
Bonitas fotos las de Duruelo, Cidones y Penyagolosa. No me deis tanta envidia. Esta última, espectacular. ¿Cómo se llama ese risco?

Saludos.
Es la cara sur de la cumbre del Penyagolosa,realmente son tres picos, dos cimas gemelas(1813 y 1814m) separadas por un canal con una tercera cima un poco más baja...en algunas zonas la pared supera los 200m. de caída y es muy frecuentada por escaladores...aquí te pongo una panorámica más general de la cara sur...por cierto,que te mejores..saludos


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 26 Febrero 2006 02:54:27 am

Impresionantes fotos de una zona desconocida, pero, por los paisajes, próxima.

Sigue el impresionante temporal, no ha parado en 18 horas,  nevando intensamente ahora, y con 50 cm. o más de nieve.

-1 º C, y 90 % de humedad.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 26 Febrero 2006 06:50:13 am
¿ Que tal por La Poveda ?

En Póveda seguimos sin pasar de 0ºC.
Llevamos 47 días de nieve esta temporada.... ya casi en la media.
Ayer cayó una nevada maja, pero lo más gordo lo esperamos esta tarde-noche.
A ver si me dejan pasar Piqueras, que está complicado; esta noche han puesto cadenas, depués de resistir ayer como jabatos...
Pico Urbión: Santa Inés se cerró a las primeras de cambio... ¡que flojos sois los de pinares! (es broma).


He estado hoy por Roncal y ha nevado ligeramente, han blanqueado los pueblos pero poca cosa, la borrasca se ha quedado mas al sur.

Veo que Pico Urbión y algún otro mas pueden estar viviendo la nevada de su vida (esta año parece que va de nevadas "históricas")

Los datos de Vinuesa no son muy alla pero estas nevadas de SW suelen ser de copo seco con lo que es posible que la relación precipitación-centímetros sea engañosa.

- La nieve no la registran bien los pluviómetros.

- Lo de histórica... pues no;
además, es conocido, y más en los tiempos que corren, que "La historia es la madre de la verdad" (M. de Cervantes).

Saludos.

P.D.: Estupendo monte Penyagolosa... bastante alto, con grandes cortados y un contraste de color precioso.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Domingo 26 Febrero 2006 07:57:39 am
Bueno bueno,pues esto huele a nevada de las gordas por aquí también, hasta ahora se han acumulado unos 10 centimetros desde la 1 aproximadamente y se supone que queda por venir lo mas furte del temporal,al fin va a caer algo decente este año ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 26 Febrero 2006 09:50:16 am
En Vinuesa en 24 horas dan 35mm.

En el P. de Navacerrada dan 46,4mm. y un incremento de espesor de 32cm. (de 82 a 115cm.).

Mi impresión es que el pluviómetro de Navacerrada recoge mejor esa precipitación (digo mejor, no perfectamente) que el de Vinuesa ¿quizás tenga fuente de calor? No me extrañaría al ser un observatorio de montaña.

También me llamó la atención el contraste de la foto de la cara sur de Penyagolosa con la caseta (no me cuadra que las dos fotos sean de la cara sur) ¿y qué es esa caseta?

P.D. En mi pueblo grande también ha nevado, y bien.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 26 Febrero 2006 10:05:23 am
La nevada es histórica en Avila capital .

Intransitable ...14 horas seguidas sin parar ...deben ser ya más de 25 mm los registrados ....más de 30 cm en las afueras
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 26 Febrero 2006 11:36:14 am

 Unos 55 cm han caído finalmente, con espesores en algunos sitios umbríos de casi 70 cm (restos de la otra nevada).

Habrá nevado ininterrumpidamente (vaya palabra,  :P) 20 horas.

Se me antojan poco los mm de Vinuesa. Puede que haya caído menos allí, pero tanto, lo dudo.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 26 Febrero 2006 12:40:46 pm
12.45 , sigue nevando sin parar : 16 horas y media seguidas

Ha subido la temperatura a -0.4ºC ahora
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 26 Febrero 2006 12:42:49 pm
Citar
En cuanto a la relación agua/nieve, supongo que la misma que se da en Roncesvalles, ya que la nevada es típica de esa zona: persistente y a a veces intensa, húmeda, con poco frío (+0.5/-2), y sin viento
Habrá que tomarlo como un cumplido  ;)

Citar
- Lo de histórica... pues no;
además, es conocido, y más en los tiempos que corren, que "La historia es la madre de la verdad" (M. de Cervantes).
Dije que podía ser histórica, no que lo fuera. Al final la nevada ha sido notáble para Duruelo pero no histórica, 55 cm. no los pillara todos los años pero si cada 4 o 5. Además aún esta nevando por esa zona y lo seguira haciendo hasta la noche aunque el apelmazamiento y pasar de las horas igual no hace subir tanto el espesor. Por cierto, que tal ha ido por Póveda?

En Navarra nos hemos quedado al sur de la borrasca pero al final ha caido una nevada mediana en Abaurrea Alta, 15 l/m2 han caido de nieve.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Domingo 26 Febrero 2006 12:46:38 pm
Yo me pregunto que pasaría si entrara el cierzo, cosa probable, con vientos de unos 50 ó 60 km.
  Los ventisqueros serían de aupa.
 En Valladolid ya sopla con fuerza el norte y en Burgos también.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 26 Febrero 2006 12:47:43 pm

Centro del pueblo, esta mañana



(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 26 Febrero 2006 13:16:48 pm
No tengo la humedad de Vinuesa/Duruelo pero me imagino cercana a la del Puerto de Navacerrada en torno al 95%.

La diferencia de temperatura puede ser la clave en Navacerrada -4ºC/-7ºC ¿hará que la densidad sea menor? ¿pero cuánto?

Navacerrada densidad 7,1 (1mm equivale a 0,71 cm). Si suponemos en Duruelo una densidad de 10 (1mm equivale a 1cm) tenemos 55mm. Si supusiéramos la misma que en Navacerada serían 76,7mm.
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Domingo 26 Febrero 2006 13:20:05 pm
Espectacular Pico Urbión.

Preciosa foto. ;)

En Ancares la nevada en ventisqueros superaba los 4 metros según los medios de comunicación.

http://www.lavozdegalicia.es/hemeroteca/noticia.jsp?CAT=126&TEXTO=4537601&txtDia=22&txtMes=2&txtAnho=2006

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Después de la nevada de la semana pasada,ha vuelto a nevar durante 48 horas consecutivas,acumulándose 60 cm más en Piedrafita a 1090 metros.En A Fonsagrada,a 950 metros otros 50 cm.

En Cervantes a 1300 metros, el espesor continuo,fuera de acumulaciones tiene que estar próximo a los 2 metros.

Se da la casualidad que después del temporal,la estación de MeteoGalicia ha quedado fuera de combate.Quizás nunca podremos saber con exactitud los mm acumulados durante este temporal de nieve grandioso,aunque no excepcional,como deja caer la noticia de La Voz de Galicia,hace años.

Un saludo.



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 26 Febrero 2006 14:16:01 pm
Cortada al tráfico toda la red secundaria  de la provincia de Avila ; sigue activado el plan de emergencias invernales a nivel I ;y desde el consistorio se recomienda no salir a la calle salvo casos de necesidad .

  Esto es la mundial
Navarredonda de Gredos -2.5ºC(las web cams de Gredos petadas ) , la capital -0.8ºC ...No para de nevar desde hace 18 horas de forma intensa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 26 Febrero 2006 14:40:59 pm
Veo que en Vinuesa sigue nevando a más de 1mm la hora.

No sé si es una tontería lo que voy a decir, supongo que sí con una alta probabilidad, pero quizás usando un muestra de nieve 1dm3 (un cubo o cajita de 10cm de lado) u otra medida conocida podríamos calcular su densidad media. Fundiéndola no creo que llegásemos muy lejos.

Pero si tenemos un peso de precisión, yo lo tengo en la cocina con precisión de 5grms., ya se puede calcular. Pesamos el recipiente vacío y luego lleno, si la diferencia pesa 71grms en el caso del litro (1dm3) tenemos la densidad de Navacerrada (7,1).

Si el recipiente no es de un litro, hacemos el mismo procedimiento con agua y hallamos su volumen. Una regla de tres no lleva a la solución.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 26 Febrero 2006 16:19:38 pm
Aquí ya ha parado de nevar, después de hacerlo copiosamente durante las dos últimas horas, aunque con una temperatura un pelín alta, ligeramente por encima de 0 º C, que unido a que estamos casi en marzo, hace que no cuaje del todo bien la nieve. Por la mañana, también paró de nevar unas horas, y se compactó algo la nieve.

Unas últimas fotos de esta mediodía. En la segunda se aprecia que la nieve puede llegar a desarraigar algún pino por su peso. Si por ejemplo ahora se pusiera a lloviznar, cientos de pinos no aguantarían el peso.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


De todas formas creo que van a tener suerte, ya que el viento tiende a noreste, con lo que aumentará de velocidad y habrá algo de ventisca.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Domingo 26 Febrero 2006 17:12:53 pm
Nieva con intensidad en el interior de Castellón.

Atención a los espesores de órdago que se pueden alcanzar en Vistabella, ya que parece ser que lo gordo de la precipitación, por el giro de la borrasca, se va a dar en la mitad norte de la Comunidad, porque allí entra de Levante el viento, muy cargado de humedad, y junto con la inestabilidad las nevadas pueden ser de 50-60 cm de media en extensas zonas del interior castellonense.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 26 Febrero 2006 17:27:52 pm

Si, creo que Vistabella se saldrá en nieve también. Era lo esperado, y no va a defraudar. A ver si algún forero se acerca a la zona del Maestrazgo para inmortalizar la nevada.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 26 Febrero 2006 17:30:46 pm
Tras 21 horas seguidas , parece que deja de nevar en Avila . No sé lo que habrá caído pero calculo que más de 30 litros , a ver si lo confirmo exactamente .

 Ahora se ha echado una niebla helada que apenas permite ver 200 metros , con ambiente fantasmal .

  La temperatura está cayendo a -1.7ºC ahora , tras una máxima de 0.2ºC .

  Sin noticias de Gredos o de otras zonas de la provincia , Sierra de Avila , Valle Amblés , Serrota , etc ...salvo que a las 17.00 había -3.3ºC en Navarredonda de Gredos y que el tráfico está colapsado
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 26 Febrero 2006 18:22:00 pm
Castellfort 1181m. (CS):

17:00 5,4mm  -0,1ºC
18:00 5,0mm  0,0ºC

No tengo datos anteriores. Nieva a buen ritmo. Si, como es previsible, la nieve es muy poco densa, estamos ante espesores de escándalo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Domingo 26 Febrero 2006 18:28:49 pm
Castellfort 1181m. (CS):

17:00 5,4mm  -0,1ºC
18:00 5,0mm  0,0ºC

No tengo datos anteriores. Nieva a buen ritmo.

Desde que comenzó a nevar a las 15'00 h aproximadamente llevan una intensidad de precipitación de 5-6 mm/h, más intensa al sur de Castellfort, concentrándose esa intensidad en la zona centro de la provincia de Castellón. Podemos estar hablando de unos 8 mm/h en la zona de Vistabella, y a estas alturas de unos 20 mm en forma de nieve.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 26 Febrero 2006 18:30:09 pm
Os pongo unas fotos de Póveda, son de esta tarde.
Nieva un poquito y esta noche seguirá; temperatura fría, por debajo de -2º C todo el día... en las calles del pueblo hay ahora entre 60 y 80 cm.

Este es el prado que hay al lado de mi casa (es la del fondo). En él tomo la temperatura y mido el espesor de nieve...

(http://usuarios.lycos.es/lpds/la%20cerca.jpg)


En las casas que no da el viento, hay que quitar la nieve del tejado para que no se hiele y luego haga chandríos.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/paleando.jpg)


Esta es la fuente somera, está tras la iglesia.
Allí no ventea mucho al estar protegido y se conservan bien las capas de nieve.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/fuente%20somera.jpg)


Calle principal: una máquina la abrió esta mañana, pero se tapa enseguida.
(http://usuarios.lycos.es/lpds/calle%20abierta.jpg)


Los robles albares de los que os he hablado estos días.... entorno al pueblo hay bastantes con edades entre los 500 y los 1.000 años: están bien adaptados a este clima...

(http://usuarios.lycos.es/lpds/robles%20carretera.jpg)


Comparando esta nevada con las de los últimos años pienso que es semajante a que se produjo en estas mismas fecha en 2004 (70 cm.), pero menor que la de 2003 (80 cm.) y mucho menor que la de 2005 (para mí, era el doble). Veremos en qué queda finalmente...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Domingo 26 Febrero 2006 18:44:26 pm
En Bezas tras una tregua que nos ha dado la nevada desde mitad de la mañana, hace unas 2 horas ha vuelto a comenzar a nevar con fuerza y parece que va a seguir asi toda la noche,con lo que a los 30 centimetros de nieve que hay en los campos se les puede sumar otra capa importante. Ya era hora que cayera una nevada decente este año por aquí!!!
Por cierto,temperatura actual de -1.1ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 26 Febrero 2006 19:05:42 pm
En Castellfort según la estación automática han caído 17.3mm entre las 15 y las 18h...la nevada es intensa y Vistabella ya está incomunicada por carretera...además según los modelos el temporal debería arreciar en las inmediatas horas para debilitarse notablemente por la mañana...se prevee una noche complicada por el interior de la provincia...muy bonitas las fotos Pico Urbión y Lapoveda...preciosa nevada...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Domingo 26 Febrero 2006 21:34:03 pm
Fuerte ventisca de nieve en Requena, con -0'2 ºC.

Cuaja tímidamente ya que ha llovido antes de nevar y junto con el viento va a estar difícil que cuaje. Aun así, en zona abierta y de montaña por encima de los 900 msnm tiene que ser brutal la cosa como se ha debido de poner.

Las Nogueras, el polo frío del municipio en cuanto a medias y nevadas, añadirá a los 10 cm de esta noche un buen aporte, eso sí, con ventisqueros.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 26 Febrero 2006 21:36:21 pm

No sé si es una tontería lo que voy a decir, supongo que sí con una alta probabilidad, pero quizás usando un muestra de nieve 1dm3 (un cubo o cajita de 10cm de lado) u otra medida conocida podríamos calcular su densidad media. Fundiéndola no creo que llegásemos muy lejos.

Pero si tenemos un peso de precisión, yo lo tengo en la cocina con precisión de 5grms., ya se puede calcular. Pesamos el recipiente vacío y luego lleno, si la diferencia pesa 71grms en el caso del litro (1dm3) tenemos la densidad de Navacerrada (7,1).

Si el recipiente no es de un litro, hacemos el mismo procedimiento con agua y hallamos su volumen. Una regla de tres no lleva a la solución.

Saludos.

Te digo un truquillo que hago yo a veces:
cojo una botella del tipo de las grandes de Coca-cola, de plástico liso, y le recorto la base... con ella cojo nieve hincándola en el suelo con cuidado para no apretarla (es fácil) y luego le doy la vuelta y la dejo de se derrita (acercándola a la lumbre); mido el volumen de agua contenido echándolo en un recipiente graduado. La relación entre los volumenes sólido y líquido es directa.... es un poco cutre pero muy sencillo.


Curioso lo de Logroño: me dicen que ha estado 9 horas nevando moderadamente y sin cuajar.... en el borde norte de Cameros sí tienen una nevadilla decente, de 20-30 cm. que les ha caido esta tarde.

También me comenta un paisano de Santa Cruz de Yanguas (NE de Soria) -junto a Póveda pero al otro lado de la sierra- que allí tienen también una nevada de unos 70 cm. pero que es ahora cuando más está cayendo, con viento NE. En Póveda ya apenas nieva.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 26 Febrero 2006 22:01:42 pm
No está mal ese procedimiento, me gusta, Lapoveda. Aunque lo suyo son los pluvios calefactados, ¿sabéis si funcionan bien?

Estos procedimientos indirectos perderían precipitación en los casos en que como ocurre a veces, nieva con temperatura alta, sobre cero y se perdería precipitación líquida qe no se contabilizaría. 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Domingo 26 Febrero 2006 22:22:44 pm
     Nieva intensamente desde hace más de tres horas sobre Torrebaja, todo cuajado a pesar de la constante aguanieve que hemos tenido durante toda la jornada (8 mm he registrado en forma líquida). La madrugada anterior bajamos a los -0.5ºC, cuajando tímidamente en las zonas más altas del pueblo, con nieve constante a partir de unos 800-850 m., con buenos espesores a partir de 1000 m. Ahora como digo ya está todo blanco, la temperatura, tras la máxima de 3.5ºC se sitúa en -1ºC y la nevada es moderada, con intensidad fuerte o incluso muy fuerte en algunos momentos y la carretera se está poniendo muy difícil a pesar del continuo trabajo de las quitanieves.

Viernes.
TMáx: 6ºC
Tmín: -3ºC
P: 8 mm (5-8 cm. de nieve)

Sábado
TMáx: 5ºC
Tmín: -7.5ºC
P: Ip (chubascos de nieve granulada)

Domingo
TMáx: 3.5ºC
Tmín: -0.5ºC (ahora tenemos -1ºC)
P: > 12 mm (aguanieve durante la madrugada y gran parte de la jornada, cuajando a partir de 800 m, bajando la cota de nieve a partir de las 18Z, desde cuando nieva intensamente).

     Un par de fotos de hoy a primera hora de la tarde (14:00 h) de la zona del puerto del Hontanar (inmediaciones de los pueblos de Arroyo Cerezo -Valencia- y Salvacañete -Cuenca-).

(http://img508.imageshack.us/img508/3904/00013881uz.jpg)
Pico de El Cabezo (1448 m).

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Entrada al área de descanso invisible por la nieve.

     A las 19 h. (hora local) justo cuando empezaba a nevar aquí con 1ºC he salido hacia Utiel (en el trayecto de ida me he cruzado con 3 o 4 quitanieves). En el altiplano del Pinar (1000-1100), entre Ademuz y Manzaneruela nevaba de forma intensa con -1º/-2ºC al ir y alrededor de -3ºC a la vuelta (aquí ya hay nieve desde semanas atrás), había nieve hasta Sinarcas aproximadamente, he llegado a Utiel (sobre las 20:00 h) y el coche marcaba 4ºC (suele marcar algo de más) y no caía nada, a la vuelta desde Landete estaba muy complicado y seguro que ya son necesarias las cadenas. Hacia Teruel, desde Villel también son necesarias las cadenas y hacia Cuenca (puerto del Hontanar, las fotos de arriba) la situación debe ser bastante más complicada.

     Bueno, me despido, -1ºC viento fuerte y racheado en algunos momentos, nieva moderadamente y casi 10 cm ya cuajados, fuera del valle la nevada tiene que ser importante y veremos como transcurre la noche, seguro que ya se superan los 30 cm en los pueblos más altos de la comarca, como Arroyo Cerezo, donde hoy ya han estado toda la jornada incomunicados.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 26 Febrero 2006 22:47:57 pm
No está mal ese procedimiento, me gusta, Lapoveda. Aunque lo suyo son los pluvios calefactados, ¿sabéis si funcionan bien?

Estos procedimientos indirectos perderían precipitación en los casos en que como ocurre a veces, nieva con temperatura alta, sobre cero y se perdería precipitación líquida qe no se contabilizaría. 

Pero con los calefactores no conoces el volumen sólido inicial de la nieve...

Yo tengo un problema peor, a ver si por favor me dais alguna idea: en mi zona es muy frecuente la ventisca asociada a viento fuerte del N-NE... éste, cuando sopla, mete continuamente nieve en el pluviómetro (y en todas partes) lo que hace que mis registros de precipitación muchos días no sean fiables.
¿Cómo separo el "grano de la paja"...?

Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 26 Febrero 2006 22:57:45 pm

Pero con los calefactores no conoces el volumen sólido inicial de la nieve...


Lo ves en el suelo libre sobre una pértiga o en una tabla ad hoc para ello.

Sobre la segunda pregunta, ni idea, pero me temo que mala solución, ¿cómo lo solucionan en sitios como Ojmjakon? Supongo que es un clásico.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 26 Febrero 2006 23:12:40 pm

Tal como preveía, aquí, al ponerse el dichoso viento del noreste, que afortunadamente no sopla con demasiada velocidad -racha máxima de 35 km/h, y ahora casi en calma-, ha dejado de nevar en condiciones.

La nevada si se puede considerar excepcional en la zona de San Leonardo, como me han comentado, con espesores superiores a los de aquí. Varias naves industriales se han hundido por el peso de la nieve. Y varias carreteras que comunican esta zona con áquella (a unos 30 km), se han cortado por desarraigo de los pinos ante el peso de la nieve.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 27 Febrero 2006 09:08:30 am

Noche dura por esta zona, en que el viento del N/NE empezó a soplar con cierta intensidad de madrugada, con rachas de 60 km/h, y unido a temperaturas bajo cero, ha hecho bajar la sensación térmica por debajo de -20 º C.

Afortunadamente la nieve estaba algo compacta, porque si hubiese sido completamente en polvo, los ventisqueros habrían sido importantes.

Ahora, parece que vuelve a calmar el viento, con cielos algo nubosos, y nubes de retención en Urbión.

Mínima de -4 º C.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 27 Febrero 2006 10:16:06 am
 :o :o :o :o

Espectaculares las nevadas en la provincia de Soria...
Aquí en Molina, ayer tarde-noche se puso a nevar en condiciones, pero paró pronto, sobre las 23h y nos dejó una capita de unos 10-12 cm...
Me esperaba algo más....
De todas formas, en el pueblo de Maranchón a unos 30 km al Nw de aquí, ha nevado todos los días esta semana, y se ha acumulado una capa de unos 40 cm....

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 27 Febrero 2006 10:59:55 am
Menos de 24h ha durado el temporal en la provincia de Castellón pero han sido suficientes para dejar espesores de nieve importantes en el interior...en Vilafranca se han recogido 63mm que según el observador de allí han arrojado un espesor de 50cm. en el mismo pueblo aunque hay que destacar que la precipitación vino acompañada de fuerte viento...en Vistabella seguramente la cosa estará peor,de hecho todavía sigue incomunicada...en el Penyagolosa debe haber un paquetón de miedo ya que el Sábado a partir de 1600m. estaba así...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)


...a lo que hay que sumar lo caído ayer con lo que no es muy arriesgado aventurar que a partir de esa cota sobrepasen el metro de espesor...buenos días     
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 27 Febrero 2006 11:00:34 am

Pequeños inconvenientes de estas nevadas

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 27 Febrero 2006 11:04:50 am
Pequeño gran inconveniente  :mucharisa:...  :o :o :o...espero que no sea el tuyo...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 27 Febrero 2006 12:30:41 pm
Extracto de una noticia publicada hoy en La Voz de Galicia:

...Desde que empezó hace ocho días a nevar de manera fuerte se han ido complicando los accesos a los núcleos, hasta el punto de que los vecinos apenas salen de sus casas ante la avalancha de nieve que hay delante de sus puertas. Sólo en la madrugada de ayer, cayó en A Fonsagrada una capa de 30 centímetros de nieve, a la que habría que sumarle los dos metros que ya había en las calles...

Ojo: A Fonsagrada es un pueblo que se encuentra a "sólo" 952 metros de altitud....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MARADENTRO en Lunes 27 Febrero 2006 15:06:50 pm
Extracto de una noticia publicada hoy en La Voz de Galicia:

...Desde que empezó hace ocho días a nevar de manera fuerte se han ido complicando los accesos a los núcleos, hasta el punto de que los vecinos apenas salen de sus casas ante la avalancha de nieve que hay delante de sus puertas. Sólo en la madrugada de ayer, cayó en A Fonsagrada una capa de 30 centímetros de nieve, a la que habría que sumarle los dos metros que ya había en las calles...

Ojo: A Fonsagrada es un pueblo que se encuentra a "sólo" 952 metros de altitud....

Impresionante
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 27 Febrero 2006 16:26:01 pm
Y suponqo que ahora los termómetros se desplomarán, ¿no?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Lunes 27 Febrero 2006 16:27:10 pm
esperemos...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 27 Febrero 2006 17:15:28 pm
En Avila y alrededores , los 0ºC de ahora y el palmo de nieve en el suelo en la capital , supongo que más en las cercanías , tienen un duro rival en las nubes de estancamiento típicas : resultado -5ºC , -8ºC en las afueras , como mucho .

Si no fuera por esas nubes , la situación sería propicia para una helada severa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Lunes 27 Febrero 2006 18:28:52 pm
En Soria el cielo esta despejado, el enemigo es el viento ..esperemos que encalme por completo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 27 Febrero 2006 18:42:50 pm
Día muy frío en Navarra, la máxima desde las 6 UTC ha sido de -1.1ºC en Remendia (a las 00:00 era de 0.5ºC). El cielo ha estado cubierto y se ha producido algún chubasquillo debil aunque ya se abren claros por lo que no es descartable que despeje, el enemigo es el viento también. Hay nevada de este temporal en Remendia por lo que ayudaría ante una hipotetica noche despejada, no obstante andara complicada la cosa. Otro factor que no me gusta para una helada importante es que el frío a 850 hpa se esta yendo, heladas muy severas otros años fueron con isos mas bajas.

Citar
...Desde que empezó hace ocho días a nevar de manera fuerte se han ido complicando los accesos a los núcleos, hasta el punto de que los vecinos apenas salen de sus casas ante la avalancha de nieve que hay delante de sus puertas. Sólo en la madrugada de ayer, cayó en A Fonsagrada una capa de 30 centímetros de nieve, a la que habría que sumarle los dos metros que ya había en las calles...
Sopongo que se tratara de ventiscas, según pusierón por ahí en esa localidad "solo" cayeron 50 cm. en el anterior temporal (en Galicia ese temporal fue mas fuerte que el del fin de semana).

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Lunes 27 Febrero 2006 19:35:55 pm
Lo que está pasando aquí hoy me esta dejando asombrado,hoy hemos tenido un dia soleado y la temperatura ha llegado a 1.5ºC, sin embargo la nieve de los campos en vez de derretirse se estaba helando  :o ,no entiendo como estando normal esta mañana la nieve y con el dia que hemos tenido,a las 4 de la tarde estaba la nieve heladísima,vamos que casi ni te hundías. Y ahora con la caída del sol sólo tenemos -1.0ºC pero las calles estan impracticables,puro hielo  :crazy:, supongo que la temperatura a ras de suelo sera bastante menor de -1,pero ¿y durante el día...que alguien me lo explique
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 27 Febrero 2006 19:56:38 pm
En Póveda hoy casi ha despejado quedando un día radiante, aunque frío; viento moderado del N-NE y helada continua.

Aún así, estas dos supermodelos (mi hija y su amiga) no se asustan mucho...

(http://usuarios.lycos.es/lpds/Dsc02549.jpg)

Han estado todo el día chospando, caladitas y, aún así... tan felices.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/Dsc02572.jpg)


Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 27 Febrero 2006 20:09:06 pm

Vaya nevada que ha caído en La Póveda. Impresionante lo de Soria, hacía tiempo que no se producía una nevada tan intensa, y, sobre todo, tan generalizada.
En San Leonardo al final se ha derrumbado el techo de una nave de 3.000 m2.

Los cielos se han ido despejando, ya veremos si para completamente el viento. Una foto de esta mañana, se intuye una buena nevada en Urbión

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 27 Febrero 2006 20:17:11 pm
Señores,acabo de llegar de O Cebreiro,poblado situado entre las sierras de Ancares y O Courel,provincia de Lugo,a 1300 metros exactos de altitud.
Sólo puedo decir una palabra: ESPECTACULAR

Por supuesto,he hecho fotos,unas 90.... ::)

Ante la demanda de Ukerdi,no pude dejar pasar la ocasión. ;)

200 km ida y vuelta,que han merecido la pena.

Espesor en el pueblo: 1,50 metros. Ventisqueros superiores a los 4 metros

Espesor en campo abierto a 1400 metros de altitud: 2,20 metros

Un pequeño adelanto....y no,esto no es Capracotta.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 27 Febrero 2006 20:21:29 pm
Vaya, vaya, que foto, y no es Roncesvalles,  :o,  ;D. Podría pasar perctamente por el noroeste de Japón.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 27 Febrero 2006 20:32:39 pm
Bonita foto de Urbión (las demás también), pero me ha llamado la atención aquélla. ¿Me das permiso para piratearla? Por supuesto, con el copy right correspondiente. ¿La has hecho con tele?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 27 Febrero 2006 20:45:13 pm
Por cierto,algunos de los 75 habitantes del poblado han tenido que mudarse a la casa de algún vecino,ante el temor de quedar tapiadas puertas y ventanas.Según comentaban, no nevaba así desde 1983.Aunque los más ancianos recuerdan nevadas mucho mayores durante las décadas de los 50 y 60...

El dueño de esta casa y yo,desenterramos su todoterreno (sí,todoterreno  ::)) por la parte superior con una pala.Imposible llegar abajo,el hombre dijo que no había problema,pues tenía el otro coche también de su propiedad guardado en el garaje para poder desplazarse a Piedrafita,5km carretera abajo,a compar los víveres necesarios.No fue difícil encontrarlo,pues había dejado una referencia en el lugar donde lo había aparcado...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Lunes 27 Febrero 2006 20:48:27 pm
Buenas noches. Os quiero comentar que esta noche habrá que estar atentos a los polos del Jiloca, por varios motivos. Desde las cinco de la tarde del domingo hasta las cuatro de la mañana de hoy nevó sin parar en toda la zona, pero los espesores han variado de sur a norte. Cuanto más cerca de Teruel, menos nieve, y en Calamocha, según me comenta en amigo Eduardo —Meteosat— se recogieron 22 mm. en forma de nieve, con un espesor en las calles de unos 20 cm. Aquí en Torremocha, 40 km. al sur de Calamocha, un pelín menos: 17 mm. en forma de nieve, con un espesor que también se acercaba a los 20 cm.
Durante el día, aunque ha sido frío, se ha derretido buena parte de la nieve, de forma que ahora, en Torremocha habrá como un 60-70 % del suelo nevado, pero no más. En cambio en Monreal del Campo y Calamocha, como nevó algo más, se debe haber conservado más capa. mientras que en Teruel imagino que quedará bastante menos. Por eso esta noche es muy buena para un análisis del desplome de las temperaturas según las condiciones. Está raso completamente, de horizonte a horizonte, y viento en calma, aunque creo que la humedad es alta, por lo que no descarto que se forme niebla. En cualquer caso, creo que Monreal y Calamocha pueden dar esta proxima madrugada mínimas interesantes, y ya veremos lo que pasa aquí y en Teruel. Ahora en Torremocha, poco antes de las nueve, –3 °C.

Saludos a todos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 27 Febrero 2006 20:53:41 pm
Citar
Vaya, vaya, que foto, y no es Roncesvalles,  , 

Para variar, para variar  ;D ;D

Pues si Xeo, una de esas no se puede dejar escapar. Hacia tiempo que no teniais un NW de esos y nunca se sabe cuando volvera a suceder. A la espera del reportaje, la foto de aperitivo impresionante aunque se trate de un ventisquero.

Aquí el viento esta picando a NW y se ha vuelto a cubrir el cielo, mucho va a tener que cambiar para que despeje.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 27 Febrero 2006 20:55:51 pm
Muy buen análisis de la situación. En Molina también hay nieve. De partida parece que a las 20:00 Calamocha marca menos que Teruel, -1ºC frente a 1,3ºC. En Molina, 0,1ºC.

En Peralejos, con nieve, marcan ya -5,0ºC un poco antes de las 9:00. Veremos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 27 Febrero 2006 20:58:38 pm

Citar
Bonita foto de Urbión (las demás también), pero me ha llamado la atención aquélla. ¿Me das permiso para piratearla? Por supuesto, con el copy right correspondiente. ¿La has hecho con tele?

Si, toda tuya. Y no, la he hecho con una cámara de lo más normal, sólo con zoom óptico de tres aumentos.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Lunes 27 Febrero 2006 21:07:20 pm
Yo creo que el campeón esta noche va a ser Ucero  o Abioncillo , ambos en Soria en sendos valles.
 A ver si Catalañazor nos puede informar mañana.
 Ojo al Amogable, pero de este nos enteraremos dentro de dos meses.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Lunes 27 Febrero 2006 21:08:22 pm
Todas las fotos buenísimas.
 Pd: Raro pirata Rs que pide permiso  8)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 27 Febrero 2006 21:44:22 pm
Situación 21:00

P. San Isidro -8,6ºC
P. Navacerrada -6,8ºC
Pajares -5,5ºC
Navarredonda -5,2ºC
Remendia -5,0ºC
Peralejos -5,0ºC
Iturrieta -4,6ºC
Vinuesa -3,9ºC
Cervera -3,5ºC
Piedrahita -3,1ºC
Ávila -2,6ºC
Calamocha -2,2ºC
Nestares -1,9ºC
Molina -1,1ºC
Teruel -0,2ºC

y muchas que se olvidan.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Lunes 27 Febrero 2006 23:07:28 pm
Para ser las horas que son no parecen ser registros muy destacables. A pesar de la nieve en el suelo, para llegar a -20 ºC quizás deberían estar ya por debajo de los -10 ºC.

Impresionantes las fotos de O Cebreiro. Y pensar que eso se ha visto no muy lejos de la costa valenciana, en la zona de Viñuelas, la Sierra Martés y Muela de Cortes de Pallás, con 1 m en llano y ventisqueros de hasta 4 m... Eso sí, en los tiempos de Mari Castaña  ;D...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Lunes 27 Febrero 2006 23:16:32 pm
Pues Peralejos tiene muy buena pinta, ya marca -7,7ºC aunque parece que se ha clavado en la última media hora.

Una pena que se haya escacharrado la de Peñaranda esta tarde, porque siguen con bastante nieve también.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Lunes 27 Febrero 2006 23:23:34 pm
Atención también a Fuentecantos. En Soria tienen ya casi -5 y allí suele hacer 5 grados menos.
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Lunes 27 Febrero 2006 23:32:15 pm
A las 7 de la mañana el viento va a ser casi nulo.
 Esta es la noche de la gran helada del año.

(http://www.wetterzentrale.net/pics/Rtavn121.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Lunes 27 Febrero 2006 23:39:36 pm
Aun así -10 ºC no es frío para alcanzar los -20 ºC. El día de los -17'4 ºC en Utiel (-19 ºC en la zona de La Noria), a las 00 h eran menos de -14 los que había.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 27 Febrero 2006 23:42:55 pm
Situación 23:00

P. San Isidro -9,5ºC
Navarredonda -8,2ºC
Vinuesa -7,7ºC
Peralejos -7,7ºC
P. Navacerrada -6,9ºC
Nestares -6,0ºC
Cervera -5,6ºC
Remendia -5,4ºC
Iturrieta -5,0ºC
Piedrahita -4,7ºC
Ávila -4,7ºC
Molina -3,6ºC
Pajares -3,0ºC
Calamocha -2,6ºC
Teruel -1,7ºC

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Lunes 27 Febrero 2006 23:44:34 pm
En Fuentecantos sin nieve hoy haría -12, con los 20 cm que tienen lo sobrepasarán con creces.
 Parece, desde la distancia, que el viento ha cesado por esa zona desde hace unas horas.
  Vinuesa, zona poco propicia a grandes heladas va en picado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Lunes 27 Febrero 2006 23:45:37 pm
Buenas noches,

no se si se llegará esta noche a -20, mucho parece, pero el último dato recibido correctamente en la automática de Peralejos es a las 22:35 con -7.7ºC. A partir de ahí no es que se haya clavado la temperatura, sino que como no recibe datos nuevos, pues siempre marca lo mismo. Puede haber bajado mucho o puede que no. A veces se recupera la transmisión, sino, nos toca esperar a mañana.

Majte sa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Martes 28 Febrero 2006 00:06:35 am
Por aqui en Soria el viento es muy flojo, casi en calma y la temperatura que registro yo es de -5.0ºC...las calles son un espejo y estan bastante peligrosas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 28 Febrero 2006 00:34:32 am
En Vinuesa -9.6 ahora.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Martes 28 Febrero 2006 01:04:13 am
Esta tarde he hecho una incursión hasta Vistabella pueblo, a 40 km en linea recta del mar, a 1246 m de altitud el ayuntamiento.

Las quitanieves estñan tabajando a destajo en el interior del pueblo para dejar el paso franco en algunas calles. En otras, las más estrechas, que San Senecto se apiade de los viejos que viven en ellas.

 La nevada es la más importante desde el año 91 en cuanto a espesor acumularo. Hablo de 65-70 cm de nieve fuera de ventisqueros. Ha nevado del N-NE con ventisca y asombraba el espectáculo de la nieve subida a los balcones orientados a ese primer cuadrante y la adherida como hiedra a algunas fachadas.

Los chapiteles sobrepasaban el metro en las calles umbrías. Apenas había "cazadores de pasiajes nevados" como yo porque los accesos no han estado expeditos hasta avanzada la tarde con lo que el espectáculo ganaba en pureza. Sólo los lugareños paseaban por las calles flanquedas de "trabes" de más de un metro y medio de nieve por la acción de las "desnevadoras".

Todo una latigazo de gusto para los sentidos. Ya sé que en otros lugares nieva más copioso y más reiterado, que seguro dirán los viejos que tambien en Vistabella recuerdan nevadas memorables, pero lo que no lo somos tanto tenemos que ir adquiriendo jurisprudencia en espesores para magnificarlas cuando haya pasado el tiempo suficiente como para que el rigo se pierda , se superpongan los años y se reblandezca la memoria.
En el paraje y ermitorio de San Juan de Peñagolosa (1300), más nivoso de ordinario que la población,  probablemente el espesor ronde el metro de espesor. Trataré de enterarme sin recurrir, por supuesto, a Canal Neu (9).


Ya sé Sr. ukerdi que usted me podrá decir que el paso año en San Miguel de Aralar un metro les caía para desayunar  ;D, pero entienda nuestras limitaciones latitudinales y de orientación.


El forero Pablito (a quien he tenido el placer de ponerle los dientes largos al hacerle una llamada desde Vistabella en tiempo real  ;) ), me relataba que todavía en las laderas de Peñagolosa situadas a más de 1500 m, el manto que permanecía desde las reiteradas nevadas iniciales de diciembre el sábado por la mañana superaba de largo el medio metro, con lo que tras el nevadón del domingo, en los parajes mejor expuestos ahora no distará mucho de los 200 cm. Espero que lo cuente él en primera persona puesto que piensa acercarse mañana por allí.


La temperatura a las 18 horas -1 en el interior del pueblo. Si cesa el viento se superarán en la estación del CEAMET los -12.


Lamento no haber llevado la cámara.


Lo escrito, un lujo.

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Martes 28 Febrero 2006 01:13:18 am
Jejeje, o sea que fue en el 91 cuando cayó ese paquetón por el interior de Castellón, ¿no? Yo dudaba entre el 90, el 91 y el 92. Recuerdo las imágenes de 90 cm en llano en los puertos de Querol, Torremiró... paquetones en Ares, Vistabella, Vilafranca... Brutal.

Es curioso cómo a pesar de tener el Peñagolosa al este, en Vistabella precipita tanto... Aquí en Requena tenemos montañas de menos entidad al este, y no cae ni un chusco cuando sopla Levante, comparado con lo que cae cuando entra de SO.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 28 Febrero 2006 08:04:52 am
En Fuentecantos ayer a las 12 tenían -14 y hoy a las 4 de la mañana casi -19


  A ver si Calatañazor conoce las mínimas de hoy de Abioncillo y de Ucero.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 28 Febrero 2006 08:10:33 am

Lamento no haber llevado la cámara.


 


 Imperdonable, yo le mandaba a la nevera un mes  8)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 28 Febrero 2006 08:13:00 am
El termómetro de mínimas me marca - 13ºC en Póveda.

Pero hay viento N.... no sé a qué hora habrá dado ese valor, ahora tenemos - 11º C. Quizá haya calmado algo hacia las 4 h., como en Villoslada (-11,4º).

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Martes 28 Febrero 2006 08:35:58 am
Bueno señore, una buena helada se ha alcanzado por aqui en el obsevatorio -13ºC. Como bien dice Tioedu en Fuentecantos se habrán superado los -20ºC, veremos Duruelo y otros pueblos de la provincia..intentare conseguir datos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 28 Febrero 2006 09:23:13 am
Soria, con -12.9ºC a las 8:00, bate su registro desde 2001:

http://69.49.238.161/tminabs2000c.htm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 28 Febrero 2006 09:28:38 am
No estoy completamente seguro, pero creo que los -12.4ºC de Cervera "parador nacional" es el récord absoluto para la estación (es relativamente reciente).

Habrá que esperar a los datos de los valles cercanos (la estación del parador no está en fondo de valle), han podido marcar mínimas muy destacables.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Martes 28 Febrero 2006 09:29:43 am
Buenos días,

en peralejos, a las 9:07:39 (primeros datos que ha mandado esta mañana la automática), la temperatura era de -17.0 grados.

| 2006-02-28 08:55:33 |  -7.7 |   75 | 0    |
| 2006-02-28 08:59:35 |  -7.7 |   75 | 0    |
| 2006-02-28 09:03:37 |  -7.7 |   75 | 0    |
| 2006-02-28 09:07:39 | -17.0 |   64 | 1    |
| 2006-02-28 09:11:41 | -16.8 |   65 | 1    |
| 2006-02-28 09:15:43 | -16.3 |   65 | 1    |
| 2006-02-28 09:19:45 | -15.8 |   66 | 1    |
+---------------------+-------+------+------+
141 rows in set (0.01 sec)

mysql>

Los ceros de la derecha indican que el dato no es actual, y los 1 que se ha recibido correctamente y es actual.

Majte sa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 28 Febrero 2006 09:33:23 am
No está nada mal, Abelix, a ver si se agujerea el -18ºC.

Seguimos expectantes a los datos que, sin duda, nos llegarán de zonas sorianas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 28 Febrero 2006 09:34:09 am
increíbles algunos datos
en peralejos los datos de las 7 de la mañana son ascendentes, se podría pensar que la mínima ha sido inferior, pero cuanto???

soria en cuanto a capitales destaca muucho, -13º o incluso menos...

aquí -4º sólo, con nubes altas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 28 Febrero 2006 09:53:22 am
Está entrado mucha nubosidad por el Ibérico, con viento N. moderado... creo que estos días no habrá mucho frío (relativamente hablando) ya que parece que habrá nevadas mañana y pasado.

A ver, de esta pasada madrugada qué registros nos dan las zonas más protegidas del viento...

En Cervera de Pisuerga tengo un registro propio de - 14ºC en febrero de 1992... en la plaza (Bar "Taca"); recuerdo que cayó una nevada muy fuerte.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Martes 28 Febrero 2006 10:08:35 am
Por aquí la noche se ha portado mejor de lo que esperaba,hemos tenido una mínima de -14 ºC y alas 10:00 aún estabamos a -5.5 ºC. Eso si,me sorprende la diferencia con teruel capital,que estando a tan sólo 20 kilómetros de distancia han tenido sólamente -7.0ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Martes 28 Febrero 2006 10:11:06 am
Buenos días

Aquí en Molina -10.6ºC a las 07.10

Una pena que ayer se derritiera casi toda la nieve porque si no, bajamos de -15ºC seguro :'( :'( :'(

De todas formas me tengo que enterar de la mínima de Maranchón, porque había mucha nieve y sobre las 23:00h la temperatura era de -8ºC :cold:
Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Martes 28 Febrero 2006 11:29:18 am
Lo prometido es deuda.

https://foro.tiempo.com/index.php/topic,43785.from1141091099.html#new

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 28 Febrero 2006 12:10:04 pm
Bonitas y espectaculares fotos, xeo.

Al fin se ve Gredos, no con muy buena luz:



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Martes 28 Febrero 2006 12:23:48 pm
Xeo, impresionante el reportaje, te quedaron unas fotos muy guapas.

Eso es una nevada de verdad, lo demás son minucias. De todos modos, seguro que a los del pueblo no les hará tanta gracia como nos está haciendo a nosotros, alguno va a tardar en poder entrar a casa.

Enhorabuena por el reportaje.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Martes 28 Febrero 2006 12:46:41 pm
Bueno al final Maranchón se ha quedado en -15ºC algo más de lo que yo pensaba, pero no está mal ;D
Si hubiéramos tenido aquí en Molina la capa de nieve que tiene Maranchón, estaríamos hablando de algo más serio....

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 28 Febrero 2006 13:04:30 pm

-20.5 º C. Efecto albedo, orografía/latitud y continentalidad.

Dos años seguidos bajando de -20 º C. Y después hablan del cambio climático.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Martes 28 Febrero 2006 13:14:38 pm

-20.5 º C. Efecto albedo, orografía/latitud y continentalidad.

Dos años seguidos bajando de -20 º C. Y después hablan del cambio climático.

Un saludo

Por cierto, Urbión, el año pasado el 1 de Marzo registrasteis -24ºC ( creo). ¿Teniais nieve en el suelo?. Te lo digo porque bajar de -15ºC sin cobertura nívea es algo bastante complicado....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Martes 28 Febrero 2006 13:21:14 pm
Espectaculares los registros que se han alcanzado en algunas zonas,segundo episodio en este invierno en que se rompe la barrera de -20º...parece que en estos últimos años hemos entrado en una dinámica de inviernos similares a los de los años 80 dejando atrás los poco productivos años 90 en cuanto a frío invernal...por lo que parece Duruelo no será el único que baje de -20º y atención a la próxima noche que puede ser tan fría o más que la pasada...en Vistabella  a pesar de la gran nevada que hay no ha sido la noche más fría del año,la mínima hasta las 5:30 era de -11.4º...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Martes 28 Febrero 2006 13:25:00 pm
Hola,

en Peralejos al final no se ha llegado ni a -18, sólo -17.2ºC al final (datos del termómetro oficial de mínimas).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 28 Febrero 2006 13:29:37 pm
Se rompió la barrera de los -20ºC, veremos esta noche mágica, 1 de marzo, ¿os suena?

INCISO: También los polos europeos repuntan Samedan (http://www.meteosuisse.ch/web/fr/meteo/temps_actuel.par0004.reg12.stationSAM.html) -25,1ºC y Funtensee -17,4ºC (a las 13:00). ¡Que casualidad! El récord de Funtensee (http://www.albwetter.de/Funtensee.htm) de -45.9ºC un 24-12-2001. ¿te suena Jiloca?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Martes 28 Febrero 2006 13:32:48 pm
En Abioncillo de calatañazor (Soria) la mínima ha sido de
 -17.5ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 28 Febrero 2006 13:50:29 pm
Ya veo los registros , y en la provincia de Soria se han desplomado  :o ......y mañana más y a lo mejor más fuerte


Por aquí la nieve no ha hecho ningún efecto o poco por lo que pude comprobar , amén de que la temperatura dejó de bajar a las 4-5  de la mañana ....estuve fuera y a las 2-3 de la mañana había ya -8 en muchos puntos de la ciudad ...ahí se quedó

Modesto , pero lo pongo  ;)


Avila -8.7ºC
Navarredonda -9.9ºC
Guterreño -11.3ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Martes 28 Febrero 2006 13:50:55 pm
Por cierto, el servidor habitual donde se encuentra la página no me deja conectame para actualizar datos mediante ftp, así que podeis consultar los datos a tiempo real de Peralejos en esta otra dirección:
http://peralejos.webcindario.com/clima/automatica/index.html

Nazdar
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 28 Febrero 2006 14:01:12 pm

Citar
Por cierto, Urbión, el año pasado el 1 de Marzo registrasteis -24ºC ( creo). ¿Teniais nieve en el suelo?. Te lo digo porque bajar de -15ºC sin cobertura nívea es algo bastante complicado....

Si, claro, de hecho estuvimos con nieve semanas y semanas. No nevó mucho, pero el frío en febrero fue muy notable.
Ese día se daban todos los ingredientes para que bajara de forma salvaje. El único que faltó fue que el viento no se paró demasiado pronto, como ayer. Si no, habríamos bajado de -25 º C, pues la iso en altura era sumamente baja.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Martes 28 Febrero 2006 14:39:46 pm
    Día radiante en Torrebaja, con 6ºC en estos momentos y una humedad relativa baja, del 45%. El viento sopla flojo, con algunas ráfagas que superan los 20 km/h del N-NE. El cielo completamente despejado (0/8) con buena visibilidad. La mínima volvió a bajar, en este caso hasta -9ºC, las más baja del mes (las anteriores, -7.5ºC el pasado sábado y -8ºC el día 9), aunque al no existir prácticamente nieve en el suelo (empieza a ser más o menos constante a partir de unos 900-950 m) tampoco ha bajado de forma exagerada. Como sí lo habrá hecho en otras poblaciones de la comarca a mayor altitud y con buena situación para las heladas, ya que todavía se mantienen muy buenos espesores de nieve y no digamos ya en el resto de la provincia de Teruel, donde seguro que hoy algún pueblo habrá alcanzado una mínima de escándalo.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En el canal Visible del satélite Meteosat se oberva claramente la nieve sobre gran parte de la provincia de Teruel y otras zonas del Ibérico sur. Met-8 VIS 0.6. Imagen tomada de Eumetsat.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paramera en Martes 28 Febrero 2006 16:20:08 pm
Hola

He vuelto de Checa (al lado de Peralejos) esta mañana. Decir que la nevada a dejado unos 40 cm en las calles (en las que no se limpiaban claro), y a las afueras pues 50-60 cm. Esta noche la mínima que he medido yo ha sido de -19,3ºC.

En Molina como dice febrero no quedaba nada de nieve esta mañana, asi que no ha ayudado al descenso.

Tengo unas fotitos del móvil, pero no están muy allá.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 28 Febrero 2006 16:37:42 pm
mapita:

escala: Peralejos-Checa en línea recta 10Km.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 28 Febrero 2006 16:43:55 pm
El pueblo de en medio , Chequilla, es muy original al estar situado dentro de grandes peñascos.
 Creo recordar que entre Chequilla y Peralejos había un camino forestal que me aconsejó coger mi cuñado peralejano y en el que casqué medio coche. >:(
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 28 Febrero 2006 16:59:43 pm
¿y Cantalojas?¿y Riocabado?

Pineta -15ºC
Buitrago DGT -10ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Martes 28 Febrero 2006 17:13:58 pm
En Peñaranda De Bracamonte ya está arreglada la estación, la mínima ha sido de -6,8ºC, pero lo más increible es que la temperatura máxima la están dando ahora con -0,8ºC, todavía queda mucha nieve en tejados y jardines y no digamos ya en campo abierto. Esta noche puede ser que se aproximen a -10ºC, el récord de la estación es -9,8ºC desde que funciona.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: vallacopito en Martes 28 Febrero 2006 17:21:44 pm
aqui minima de -6ºc ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Martes 28 Febrero 2006 17:56:26 pm
Buenas desde Cantalojas.
Me he perdido la nevada ya que he estado unos días fuera, pero me he llevado una sorpresa al comprobar la tétemperatura de la noche pasada -24ºC.
La nevada también ha sido maja, unos 40cm. el domingo por la noche. Actualmente hay entre 20 y 30cm y un día esplendido.
Las condiciones para que esta noche se produzca otra fuerte helada parecen óptimas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Martes 28 Febrero 2006 17:58:06 pm
Citar
Me he perdido la nevada ya que he estado unos días fuera, pero me he llevado una sorpresa al comprobar la tétemperatura de la noche pasada -24ºC

 :sorpreson:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MARADENTRO en Martes 28 Febrero 2006 17:58:50 pm
Buenas desde Cantalojas.
Me he perdido la nevada ya que he estado unos días fuera, pero me he llevado una sorpresa al comprobar la tétemperatura de la noche pasada -24ºC.
La nevada también ha sido maja, unos 40cm. el domingo por la noche. Actualmente hay entre 20 y 30cm y un día esplendido.
Las condiciones para que esta noche se produzca otra fuerte helada parecen óptimas.

BRUTAL!!!

Y esta noche de nuevo fiesta!!!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 28 Febrero 2006 18:01:06 pm
Pues, como dices, prepárate para esta noche, puede ser de escándalo. ¡Qué pena que el INM decidiera eliminar la estación de Condemios de Arriba! Una pregunta: ¿sabes si el INM tiene alguna estación abierta en la zona? Probablemente en Tejera Negra haya una.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Martes 28 Febrero 2006 18:04:16 pm
Buenas desde Cantalojas.
Me he perdido la nevada ya que he estado unos días fuera, pero me he llevado una sorpresa al comprobar la tétemperatura de la noche pasada -24ºC.
La nevada también ha sido maja, unos 40cm. el domingo por la noche. Actualmente hay entre 20 y 30cm y un día esplendido.
Las condiciones para que esta noche se produzca otra fuerte helada parecen óptimas.

Sencillamente impresionante...... :o :o El Polo del frío sorpresa. :cold: :cold:

Me imaginaba que era muy frío, pero no a esos extremos....
Enhorabuena por esas medidas ( si es que se opuede dar la enhorabuena  :'( :'()
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 28 Febrero 2006 18:04:34 pm
Esta noche el grajo ni vuelo bajo ni gaitas, en el nido sin salir.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 28 Febrero 2006 18:11:00 pm
Los climogramas de Condemios de Arriba, cecano a Cantalojas, son muy interesantes.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 28 Febrero 2006 18:14:09 pm
Pero no sé a qué lumbreras se le ocurrió cerrarla en 1988.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 28 Febrero 2006 18:14:58 pm
Citar
Me he perdido la nevada ya que he estado unos días fuera, pero me he llevado una sorpresa al comprobar la tétemperatura de la noche pasada -24ºC.

Pues parece que el premio se va para Guadalajara y de paso sobrepasaría los -23.3ºC de Almansa o -21ºC de Prado Negro. Parecía dificil pero se han sobrepasado...

Día cubierto, ventoso y frío por Navarra con máximas negativas como aspecto mas destacable. Esta noche según los modelos podría nevar algo.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 28 Febrero 2006 18:17:04 pm
Esa zona es meteorológicamente de lo más interesante, sin embargo el desierto informativo del Inm, una vez más, es tercermundista.
 Menos mal que ahora lo vamos supliendo los auténticos aficionados.
 Viva el internetttttttt....¡¡¡¡¡¡¡
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 28 Febrero 2006 18:19:26 pm
Citar
Pero no sé a qué lumbreras se le ocurrió cerrarla en 1988.

Las estaciones no las suele cerrar el INM. Suelen dejar de funcionar porque el observador deja de llevarla por diversos motivos (defunción, motivos laborales, desidia en las observaciones etc). En Navarra siempre echare en falta la antigua estación manual de Roncesvalles (la actual automática falla mucho y se ubica a 100 m. de la colegiata en una zona peor para heladas) o la que funciono en Jaurrieta (cercana y mas parecida a Remendia que Abaurrea).

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Martes 28 Febrero 2006 18:20:38 pm
Pues lo de Cantalojas para esta noche pinta aún mejor,no??

Viendo los modelos la iso 0 si que estaría para esta noche encima de vosotros.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 28 Febrero 2006 18:21:59 pm
OK. Cambio por ¡qué pena que se cerrase! Pero estaréis conmigo a que esta zona requiere un observatorio en condiciones y es el INM el que tiene la iniciativa.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 28 Febrero 2006 18:23:41 pm
Veo que los observatorios más "continentales" del Ibérico soriano (Vinuesa, Soria) están dando máximas notablemente superiores a las de Póveda y otros polos del Ibérico norte, con más influencia el N.
Unos 5-7 ºC.

Aquí hemos estado un más día con temperaturas bajo cero, al igual que Villoslada, Ocon, etc.
No sé, quizá la nubosidad en algunas zonas (día cubierto en Cameros y La Rioja) o el viento (fuerte en Póveda) actúen de manera diferente en esta zona... pero me extraña tanta diferencia con Vinuesa-Quintanarejo.

Por cierto, veo que finalmente han abierto el puerto de Santa Inés... sería interesante ver cómo está la zona: seguro que con mucha nieve.
Para mí es el puerto más duro del Ibérico norte, quitanto algunos que en realidad no ven a ninguna parte (Cruz de La Demanda, Moncalvillo, ...).

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Martes 28 Febrero 2006 18:24:29 pm
Pues no por el Parque Natural del Hayedo de Tejera Negra inexplicablemente no hay ningún observatorio ni estación meteorológica, la hubo en su tiempo en Condemios de Arriba, pero aún así Condemios es algo más calido (menos frío) que Cantalojas.
En Campisabalos, pueblo cercano a Cantalojas y seguramente más frío, creo que hay una estación meteorológica que depende del Ministerio de Medio Ambiente se que recogen datos de calidad del aire, pero no se donde se pueden obtener los registros.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 28 Febrero 2006 18:28:25 pm
La Confederación del Tajo tiene pluvionivómetros (http://hercules.cedex.es/hidraulica/SAIH/pluvionivómetros_Tajo.htm) en los tres sitios: Cantalojas, Condemios de Arriba y Campisábalos. Igual tiene estación termómetrica en alguno de los tres.

Creo que el Parque de Tejera Negra es el sitio ideal para poner una estación.

¿Por qué dices que Cantalojas es más fria que Condemios? Los registros de Condemios son impresionantes. Están a la misma altura. ¿Hay algo que se me escapa?

Mapita:
escala Cantalojas-Condemios de Arriba en línea recta 10,7Km.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Martes 28 Febrero 2006 18:48:24 pm
La Confederación del Tajo tiene pluvionivómetros (http://hercules.cedex.es/hidraulica/SAIH/pluvionivómetros_Tajo.htm) en los tres sitios: Cantalojas, Condemios de Arriba y Campisábalos. Igual tiene estación termómetrica en alguno de los tres.

Creo que el Parque de Tejera Negra es el sitio ideal para poner una estación.
Estoy de acuerdo contigo, hay valles donde las inversiones térmicas son brutales y se darían mínimas inferiores a las del pueblo de Cantalojas, además este Parque Natural se creó por la existencia del hayedo y sería muy interesante comprobar como influye en su desarrollo y regeneración las precipitaciones y las témperaturas, heladas tardías, días de niebla y sobre todo la distribución anual de precipitación ya que la supervivencia de las hayas dependen fundamentalmente de todo esto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Martes 28 Febrero 2006 19:02:41 pm
And the winner is...Cantalojas?
Parece dífícil que se pueda superar el registro a no ser esta misma noche como última nominación. Después, con la circulación zonal marcada del W que se apunta, y entrándose ya marzo, por estadística, no parece probable de que pueda haber sorpresas en cuanto a mínimas absolutas.
Apuesto, sin que tenga demasiado mérito, por Cantalojas si no aparece de la chistera oficiosa de lo inesperado (tan solo falta Riocabado entre los "oficiales" con posibilidades) algún registro que me haga abrir la boca de exclamación como los -24.
Después de esto, los -13 ó -14 presumibles que se habrán alcanzado en Vistabella esta noche (los registros del CEAMET aparecen al día siguiente) me parecen tropicales  ;) a pesar de estar hablando de la nevada más copiosa de los últimos 15 años.
A mediodía he hablado con el Ayuntamiento de allí  para informarme sobre el espesor en el ermitorio de San Juan De Peñagolosa y lo han estimado en 80 cm, "como en el pueblo", pero me da que quizá (estuve personalmente ayer) fueran 10 menos.
Me da que el Oscar a la nevada más "brutal" de la temporada se lo llevará el interior de Galicia. Las fotos de Xeo son acongojantes y minimizan mi experiencia pseudorgásmica de Vistabellla ayer por la tarde.
Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Martes 28 Febrero 2006 19:05:22 pm
Condemios, es algo menos frío que Cantalojas, Galve de Sorbe, Villacadima y Campisábalos. De estos pueblos el más frío posiblemente sea Campisabalos seguido de Galve Villacadima y Cantalojas. Condemios se encuentra bastante más abrigado por la proximidad del pinar y de una meseta por el norte.
Yo trabajo en la zona y todos los días voy de Cantalojas a Codemios pasando por Galve y en el termometro del coche puedo ver las oscilaciones que te comento.
 En cualquier caso las diferencias no son muy grandes.
Los datos de Condemios son de hace bastantes años y entonces hacía mas frío y llovia mucho más.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 28 Febrero 2006 19:07:11 pm
La Confederación del Tajo tiene pluvionivómetros (http://hercules.cedex.es/hidraulica/SAIH/pluvionivómetros_Tajo.htm) en los tres sitios: Cantalojas, Condemios de Arriba y Campisábalos. Igual tiene estación termómetrica en alguno de los tres.

Creo que el Parque de Tejera Negra es el sitio ideal para poner una estación.
Estoy de acuerdo contigo, hay valles donde las inversiones térmicas son brutales y se darían mínimas inferiores a las del pueblo de Cantalojas, además este Parque Natural se creó por la existencia del hayedo y sería muy interesante comprobar como influye en su desarrollo y regeneración las precipitaciones y las témperaturas, heladas tardías, días de niebla y sobre todo la distribución anual de precipitación ya que la supervivencia de las hayas dependen fundamentalmente de todo esto.

Pienso que las hayas no tiene mayor problema con la precipitación, en cualquier zona umbría del Sistema Central las podría haber y más siendo terreno siliceo.
Su escasa presencia en esta zona es una cuestión biogeográfica.
Del mismo modo, apenas las hay en el W de la Cordillera Cantábrica (Galicia, Montes de León)... y no será por la falta de precipitación.
En el Ibérico norte hay hayedos en zonas más secas...

Saludos.



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 28 Febrero 2006 19:08:17 pm
Las hayas deben estar algo protegidas, pues no creo que aguanten bien temperaturas inferiores a -25ºC. Tampoco deben soportar bien heladas tardías y en Condemios helaba en agosto. La precipitación en Cantalojas es del orden de 950mm.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Martes 28 Febrero 2006 19:30:45 pm
Por cierto acabo de actualizar los datos y veo que los pluvios del Ceamet no recogen con fidedignidad las precipitaciones en forma de nieve ya que estableciendo la proporción, de manera genérica, de 1 cm = 1 mm, debería situarse en torno a los 70 en el último episodio cuando únicamente se registran 23.
Desconozco el modelo de pluvio que utiliza este organismo.
¿Conocéis alguno tanto el modelo como el porqué ocurre esto?
Gracias
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Martes 28 Febrero 2006 19:49:34 pm
Las hayas deben estar algo protegidas, pues no creo que aguanten bien temperaturas inferiores a -25ºC. Tampoco deben soportar bien heladas tardías y en Condemios helaba en agosto. La precipitación en Cantalojas es del orden de 950mm.
Es cierto que la cantidad anual de precipitación no es determinante para la existencia de hayas pero si su distribución a lo largo del año, siendo importante que precipite un mínimo en verano o que haya nieblas (cabeza mojada píes secos).
En cuanto a las  heladas, claro que las afectan, sobre todo las tardías y aquí también hiela en agosto y a veces en julio.

Me tengo que marchar
Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Martes 28 Febrero 2006 19:59:13 pm
L final en Cidones ( Soria), la temperatura ha bajado hasta los
-17.5ºC. Impresionante lo de Cantalojas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Martes 28 Febrero 2006 20:17:50 pm
Queria comentar alguna cosilla de la red de estaciones automaticas SAIH.Lo digo porque aqui utilizais esos datos vamos a decir "como si fueran a misa" y para nada es asi,tienen muchos fallos y no pueden ser utilizados para ningun estudio climatologico medianamente serio ni para ser comparados con datos de otras estaciones.
A dia de hoy,las estaciones automaticas siguen dando fallos de bulto.Conozco a las personas del Departamento de Geografia de la Universidad de Zaragoza que llevan el estudio de la evolucion de los glaciares y que han puesto una estacion a 3200 metros de altitud en el glaciar del Aneto y les ha dado muchos problemas.Se puede decir en este caso que es un sitio a gran altitud y que es logico que de problemas,pero es que en estaciones mucho mas bajas,tambien se detectan grandes errores.Por cierto,pronto esta gente va a sacar gratuitamente por internet los datos de la estacion del glaciar del Aneto,pese a los errores que seguro tiene,estara muy interesante.
Las estaciones automaticas del INM tambien dan grandes fallos,yo conozco bien el clima de lugares como Benasque,Bielsa,Aragües del Puerto,Canfranc,Torla o Cerler donde tienen estaciones automaticas y realmente aparecen muchas veces cosas muy raras.Por cierto,para el que le interese el tema de las estaciones automaticas del INM,decir que el INM saco en el 2005 el libro "Caracteristicas de vientos locales en Aragon,la Rioja y Navarra obtenidas a partir de los datos de la red de Estaciones Meteorologicas Automaticas".
Y vamos con el tema de la red SAIH.Vamos a ver,si quereis hacer estudios o comparativas serias,ni de coña deberiais utilizar los datos de las estaciones de este programa.
Yo conociendo el clima de lugares como Eriste,Laspaules o Arcalis,alucinaba de los datos tan extraños que dan a veces,y vi claramente que en estaciones situadas a alturas medias o elevadas y que son bastante nivosas,habia fallos evidentes a la hora de medir la precipitacion,esta claro que la nieve  no la cogian bien.Tambien alucinaba con datos como los -23.22 del 12 de abril del 2005 en Laspaules,pues lo que esta claro es que ni de lejos se llego a esta temperatura.
Asi que el jueves pasado hable con una persona de la CHE responsable del tema de los datos de la red SAIH y le comente los evidentes errores que existian.
El me dijo que esos datos no estan validados,que para nada valen para hacer estudios serios,que son conscientes de los multiples y muchas veces grandes errores y que en la web ponen claramente "Datos provisionales y sujetos a revision".
En cuanto a los datos de precipitacion en lugares nivosos,como digo se ve evidentemente que las cifras de precipitacion son muy inferiores a los reales,esto se ve ya en estaciones como Eriste o Laspaules y es evidente en pluvionivometros situados en  alta montaña como Arcalis o Seturia.Esto me comento que es porque el calefactor que llevan los pluviometros es en la mayoria de las situaciones insuficiente y  por eso no se miden bien las precipitaciones de nieve.
Asi que los datos de precipitacion de estas estaciones no valen ni para cascarla.
En cuanto a los datos de temperatura,me comento que estas estaciones remotas llevan una tarjeta con un sensor y por radio envian esos datos la Central.El caso es que me comento que esas tarjetas muchas veces se estropean y por ello dan grandes fallos.Me comento por ejemplo recientemente se dieron cuenta de que Laspaules daba la misma maxima varios dias seguidos y todo era por un fallo de la tarjeta.
En fin,sigue sin haber nada como una garita y un pluviometro de Hellman con una persona mirando y recogiendo los datos todos los dias.
Todo este rollo va porque en este y otros hilos utilizais los datos de la red SAIH como si fueran datos certeros,rigurosos y validados,y la verdad es que estos datos solo valen para tener una ligera idea o aproximacion al clima de una zona,pero jamas valen para hacer estudios medianamente serios.De hecho,a mi la CHE me ha pasado la totalidad de datos de todas las estaciones situadas en el Pirineo del programa SAIH(empezaron en 1997) y yo para nada los voy a utilizar para mi web,practicamente ni los tendre en cuenta.Saludos.
MARCO(Mostín)


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paramera en Martes 28 Febrero 2006 20:27:09 pm
Respecto a los datos del SAIH Tajo, es cierto lo de que no son muy válidos. En el de los pajares de la Herradura en concreto, tiene varios años de 300 mm de precipitación, el mismo año en que uno de al lado da 1000 mm. La respuesta de la confederación fue que se helaba el balancín y dejaba de medir durante una larga temporada. Y esto es sólo un ejemplo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Martes 28 Febrero 2006 20:35:16 pm
Buenas tardes. Lapoveda, como ha influido el lunes ymartes que acaba de terminar sobre la capa de nieve. se ha marchado algo en las solanas? ha comenzado a helarse? y si ahora viene sur y templanza que va a ser de los de tortosa y de los portugueses?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 28 Febrero 2006 21:00:52 pm
una foto de ayer de prado negro, para que veais donde está enclavado el pueblo; al pie de un dos mil que no sale en la foto, y al pie del majalijar de 1878 m, que es la mole nevada que se ve; la nevada en el pueblo era muy normal, de 20 a 30 cm, pues entre la lluvia, el estar medio en solana y no haber aire frio, se fue bastante nieve entre la primera y la segunda nevada.

el pico majalijar, al que he subido hoy a cota 1650, no he podido seguir más, tiene entre 50 y 80 cm de nieve ya asentada a esa cota, con mucho más espesor a partir de 1700 m donde no llovió antes de la segunda nevada, fue todo nieve a esa cota, calculo que desde ahí hasta la cima hay de 1 a 1.5 m de nieve, y en vestisqueros mucho más; he visto una gran pared de nieve dando a cara sur que calculo tendrá más de 3 m, es una zona que sirve de bajada desde la cima, un gran cascajar con grandes rocas de las que no había ni rastro

lástima que no haga ningún frío; a 1600 m esta mañana habia 5º con cielo semicubierto de nubes altas


espero que os guste la foto

 ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Martes 28 Febrero 2006 21:08:45 pm
Esta tarde me he pasado por Vistabella y 36h. después del temporal aún son bien visibles sus efectos...en calles sombreadas y resguardadas del viento del NE he medido unos 65 o 70cm. de espesor parejo,lógicamente en ventisqueros hay más de un metro...en este sentido coincido plenamente con los cálculos que hizo ayer Harmatán...no me he podido acercar a San Joan por que el acceso continíúa cerrado pero allí si que es fácil que puedan llegar a 80cm. ya que el Sábado pasado ya tenía 20 o 25cm. acumulados..os pongo un par de fotos...a ver si mañana hago el reportaje...saludos

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Martes 28 Febrero 2006 21:34:35 pm
He ampliado con algunas fotos más el reportaje de O Cebreiro.

https://foro.tiempo.com/index.php/topic,43785.0.html

¿Será de nuevo el 1 de Marzo una de las noches más frías del año?

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 28 Febrero 2006 21:35:24 pm
Atención a la noche mágica 1 de marzo

Situación 21:00 ayer y hoy
(para algo sirve haberlos tomado ayer)
En azul los que han bajado

P. San Isidro -8,6ºC  -6,0ºC
P. Navacerrada -6,8ºC  -2,2ºC
Pajares -5,5ºC  -4,2ºC
Navarredonda -5,2ºC  s.d. no sabemos
Remendia -5,0ºC  -1,7ºC
Peralejos -5,0ºC  -6,4ºC
Iturrieta -4,6ºC  -2,6ºC
Vinuesa -3,9ºC  -3,1ºC
Soria  s.d. -3,4ºC no sabemos
Cervera -3,5ºC -3,3ºC
Sigüenza  s.d.  -2,5ºC no sabemos
Piedrahita -3,1ºC  -2,2ºC
Ávila -2,6ºC  -3,0ºC
Segovia s.d.  -3,7ºC no sabemos
Calamocha -2,2ºC  -1,6ºC
Nestares -1,9ºC  -0,1ºC
Molina -1,1ºC  -1,7ºC
Teruel -0,2ºC  +0,5ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Martes 28 Febrero 2006 21:41:18 pm
Decirte, forero Mostín, que de no ser por este tipos de estaciones el desierto climatologico existente en algunas zonas oscuras sería mucho más descorazonador. Gracias a ellas conocemos las peculiaridades del clima en pueblos o parajes remotos.
No estamos haciendo ningún estudio serio, sólo damos rienda suelta a nuestra afición, a nuestro diletantismo y además nos gusta. Que la precisión no es la académica, que hay errores. Naturalmente, como los tiene, y muchos, el INM con toda su oficialidad a lomos.
Coincido, y tu intevención creo que va por mi pregunta, sobre la incertidumbre de las precipitaciones en forma solida que arrojan estas estaciones, pero por lo que entiendo no hay casi ningún método fiable al cien por cien (como en la práctica del sexo). Y no por eso vamos a abstenernos de hacer el seguimiento o de...ejem.
Cuando las estaciones se estropean y arrojan datos de temperatura erróneos se aprecia a simple ojo de buen observador y ya se asume el error pero por lo general, por comparación, por empirismo suelen aproximar cuando no clavar. Otra cosa es ya el emplazamiento y demás condicionantes geoclimáticos.
Reitero que nos divierte el seguimiento, aún a distancia. Al menos a mí. Y aunque siempre son bienvenidas el rigor y las precisiones, déjamos continuar con nuestro margen de error. Conscientemente.
Un saludo amigo,
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Martes 28 Febrero 2006 21:44:24 pm
 A las 21:39 en Peralejos: -7,3 ºC  :o :o :o Buena marcha lleva
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 28 Febrero 2006 21:49:17 pm

Por cierto, en un termómetro de máxima y mínima a las afueras del pueblo, y a 1´5 m, se ha llegado a - 23

Se ve que el efecto albedo intensifica las heladas a la altura estandar ( los -20,5 eran del balcón)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 28 Febrero 2006 21:56:44 pm
El efecto albedo intensifica la helada a la altura standard y fuera de garita. Unos 4ºC menos que en la garita marco el termómetro de máxima y mínima a la intemperie en Remendia el año pasado (-28.5ºC frente a -24,89ºC).

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 28 Febrero 2006 22:05:20 pm
En mi jardín acabo de ver -5.2ºC a las 10 en punto(creo que es la más baja que he visto a esta hora en todo el invierno ) , pero ralentizándose el descenso la última hora, apenas medio grado  ......mañana -8/-9 como mucho , igual que hoy ; llega un momento en que la temperatura ya no baja o baja muy poco .

Igual le pasó a Navarredonda que de los -8.2ºC a las 23 h , no bajaron de -9.9 de mínima .Hoy han tenido más de 10ºC de máxima, frente a 4ºC  escasos de la capital 

¿Hay Foehn del norte por La Serrota ? :confused:


pd(aunque no sea propiamente seguimiento lo comento ): Dispongo de la serie completa de Guterreño de Enero de 1945 , y fue un mes espectacular , con heladas todos los días y 17 días con menos de -10ºC , incluidos 8 días con menos de -15ºC .

  Espectaculares son las máximas  con un día del mes con -7.6ºC de máxima y sobre las medias mínimas (había leído en otro topic que las media de las mínimas fue de -8.7ºC , pero a mi de acuerdo con el fichero me salen -11.6ºC )
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 28 Febrero 2006 22:21:16 pm
Enorme la nevada de Ancares, probablemente la zona más nivosa de España a esa altura.
 En los últimos años las borrascas del noroeste apenas se han prodigado creando la falsa sensación de que en España sólo nieva del norte y en el norte cantábrico.
 Veremos al final la mínima de Fuentecantos, es posible que ronde los -21 ó -22 .
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 28 Febrero 2006 22:23:16 pm
Citar
Unos 4ºC menos que en la garita marco el termómetro de máxima y mínima a la intemperie en Remendia el año pasado (-28.5ºC frente a -24,89ºC).

Tranquilo, ya llegará el día de Remendía,  ;D, ;).

Y, si, creo que existe un concienzudo estudio con millones de datos, que han correlacionado esas dos variables, y en esas condiciones , llegando a esa conclusión. Además, con un coeficiente de correlación de o,99999999, y realizado por una reputado organismo semipúblico, especializado en correlaciones de termómetros de máxima y mínima, y con garita en condiciones de albedo.




Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 28 Febrero 2006 22:34:28 pm
Citar
Tranquilo, ya llegará el día de Remendía,  , .

Lo se, lo se. A todos llega  8)

Citar
Y, si, creo que existe un concienzudo estudio con millones de datos, que han correlacionado esas dos variables, y en esas condiciones , llegando a esa conclusión. Además, con un coeficiente de correlación de o,99999999, y realizado por una reputado organismo semipúblico, especializado en correlaciones termómetros de máxima y mínima, y con garita en condiciones de albedo.

No te lo tomes tan a mal. Una persona cientifica como tu debe aceptar las reglas de juego y asumir que esos -23ºC no estan medidos en las mismas condiciones que Peralejos (por poner un ejemplo). Este es un foro bastante serio y obviar esto no sería justo... Seguro que estas de acuerdo con esto  ;)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 28 Febrero 2006 22:43:25 pm

Nueva definición de efecto albedo por el Organismo Navarro de Meteorología:

Dícese de aquel fenómeno causado por nieve en el suelo, que provoca en el rango - 20 a - 30 C, diferencias de 3.11 C, ni centésima de grado más, ni de menos, entre la medida en un mismo punto espacial de un termómetro en garita y otro de máxima y mínima a la intemperie.

 ;D

Citar
Una persona cientifica como tu debe aceptar las reglas de juego y asumir que esos -23ºC no estan medidos en las mismas condiciones que Peralejos (por poner un ejemplo).

Obviamente. Peralejos está a casi 200 km de Duruelo. Lógicamente, no está medido en las mismas condiciones,  ;D.

Gracias por lo de científico, pero soy más bien técnico,  ;).

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 28 Febrero 2006 22:46:44 pm
Situación 23:00 ayer hoy (si solo una cifra es dato de ayer)
En azul descensos

P. San Isidro -9,5ºC
Navarredonda -8,2ºC
Vinuesa -7,7ºC
Peralejos -7,7ºC  -9,2ºC  (22:35)
P. Navacerrada -6,9ºC
Nestares -6,0ºC
Cervera -5,6ºC
Remendia -5,4ºC 
Iturrieta -5,0ºC 
Piedrahita -4,7ºC
Ávila -4,7ºC
Molina -3,6ºC 
Pajares -3,0ºC
Calamocha -2,6ºC
Teruel -1,7ºC

Os lo dejo preparado. Me tengo que ir. Suerte.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 28 Febrero 2006 22:58:53 pm
Citar
Dícese de aquel fenómeno causado por nieve en el suelo, que provoca en el rango - 20 a - 30 C, diferencias de 3.11 C, ni centésima de grado más, ni de menos, entre la medida en un mismo punto espacial de un termómetro en garita y otro de máxima y mínima a la intemperie.

Pues si, ya veo lo gran técnico que es usted;

28.5 - 24.89 = 3,61

 :mucharisa: :mucharisa:

Te repito, no entiendo porque te lo tomas tan a mal....

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Martes 28 Febrero 2006 22:59:33 pm
-14 ºC de minima en mi pueblo... lo veia venir  :P  :P ... y -4 en Burgos jojo, q diferencia de continentalidad.

Calculo que en zonas propensas a inversion en el pueblo (zonas bajas) unos -17/-18 ºC. Cuanto más intensa es la helada mas diferencias he notado de unas zonas a otras.
En la zona alta del pueblo el año pasao -13 y por donde pasa la carretera de Soria a la entrada del pueblo -17 medi.

Al final por hacinas unos 15/20 cm de nieve. Una buena nevada que se da cada cierto tiempo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Martes 28 Febrero 2006 23:06:44 pm
-14 ºC de minima en mi pueblo... lo veia venir :P :P ... y -4 en Burgos jojo, q diferencia de continentalidad.

Calculo que en zonas propensas a inversion en el pueblo (zonas bajas) unos -17/-18 ºC. Cuanto más intensa es la helada mas diferencias he notado de unas zonas a otras.
En la zona alta del pueblo el año pasao -13 y por donde pasa la carretera de Soria a la entrada del pueblo -17 medi.

Al final por hacinas unos 15/20 cm de nieve. Una buena nevada que se da cada cierto tiempo.

Buena minima en tu pueblo

aqui en Burgos ha sido la nubosidad y el viento el que ha hecho que la helada haya sido tan solo de -4º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 28 Febrero 2006 23:09:09 pm
En fuentecantos la mínima ayer según criterio del Inm habría sido de -2, según criterio de 0 a 24 horas será de -15.
 Diferencia de 13 grados, lo cual invalida cualquier comparación entre observatorios. La segunda oportunidad en su máxima expresión.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Martes 28 Febrero 2006 23:13:53 pm
-Realmente mi intervencion no iba por tu pregunta,que sinceramente ni la habia visto,va simplemente porque veo que utilizais a menudo los datos del programa SAIH.
-Por supuesto que en las estacions del INM tambien se pueden ver muchos errores,pero en porcentaje y magnitud son mucho menores a los datos SAIH.
-Para nada soy un defensor del INM,es mas,en lo que a mi me incumbre,es decir dentro del area pirenaica,me parecen pesimos tanto como analistas como predictologos.Lo digo esto porque igual de mi intervencion alguno hayais deducido que soy muy pro-INM,nada mas lejos de la realidad,me parecen lamentablemente malos.
-Y por supuestisimo que podeis hacer vuestro seguimiento y os dejo continuar con vuestro margen de error,faltaria mas.Solo os he aconsejado y os sigo aconsejando,que si quereis acercaros a la verdad(esto suena casi filosofico pero es asi),no utiliceis los datos de este programa.Es simplemente mi consejo,aqui no estamos hablando de un pequeño margen de error,estamos hablando de errores bestiales.Saludos.
MARCO(Mostín)


Decirte, forero Mostín, que de no ser por este tipos de estaciones el desierto climatologico existente en algunas zonas oscuras sería mucho más descorazonador. Gracias a ellas conocemos las peculiaridades del clima en pueblos o parajes remotos.
No estamos haciendo ningún estudio serio, sólo damos rienda suelta a nuestra afición, a nuestro diletantismo y además nos gusta. Que la precisión no es la académica, que hay errores. Naturalmente, como los tiene, y muchos, el INM con toda su oficialidad a lomos.
Coincido, y tu intevención creo que va por mi pregunta, sobre la incertidumbre de las precipitaciones en forma solida que arrojan estas estaciones, pero por lo que entiendo no hay casi ningún método fiable al cien por cien (como en la práctica del sexo). Y no por eso vamos a abstenernos de hacer el seguimiento o de...ejem.
Cuando las estaciones se estropean y arrojan datos de temperatura erróneos se aprecia a simple ojo de buen observador y ya se asume el error pero por lo general, por comparación, por empirismo suelen aproximar cuando no clavar. Otra cosa es ya el emplazamiento y demás condicionantes geoclimáticos.
Reitero que nos divierte el seguimiento, aún a distancia. Al menos a mí. Y aunque siempre son bienvenidas el rigor y las precisiones, déjamos continuar con nuestro margen de error. Conscientemente.
Un saludo amigo,
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: buguel en Martes 28 Febrero 2006 23:14:47 pm
-14 ºC de minima en mi pueblo... lo veia venir :P :P ... y -4 en Burgos jojo, q diferencia de continentalidad.

Calculo que en zonas propensas a inversion en el pueblo (zonas bajas) unos -17/-18 ºC. Cuanto más intensa es la helada mas diferencias he notado de unas zonas a otras.
En la zona alta del pueblo el año pasao -13 y por donde pasa la carretera de Soria a la entrada del pueblo -17 medi.

Al final por hacinas unos 15/20 cm de nieve. Una buena nevada que se da cada cierto tiempo.

Buena minima en tu pueblo

aqui en Burgos ha sido la nubosidad y el viento el que ha hecho que la helada haya sido tan solo de -4º

Yo -5 y es que el paqueton de nieve que hay hace y mucho.
Mi máxima ayer fue de +1.4ºC, mientras que villafria +4ºC
Mi máxima hoy fue de +1ºC, mientras que villafria +3.3ºC idem con meteoburgos. La nieve hace milagros.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 28 Febrero 2006 23:16:09 pm
Los datos de Villafría están inflados un par de grados desde hace varios años, y el Inm ni se entera ni le preocupa.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Timonet gelat en Martes 28 Febrero 2006 23:30:13 pm
-10 ºC Ya en Peralejos...  ::) ::)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 28 Febrero 2006 23:35:53 pm

Citar
Te repito, no entiendo porque te lo tomas tan a mal....

Y por qué presupones que me lo tomo a mal ?

Simplemente respondo. Y prefiero ser un mal técnico que ha olvidado restar por falta de uso, para eso están las calculadoras , que un gran científico cuyas conclusiones ya las conoce a priori,  ;D

Por cierto, ¿qué diferencia de grados, o mejor dicho de décimas, hubo en el pequeño experimento, con población mayor que uno, que realizó un forero sobre la medida en garita y a la intemperie con termómetro de máxima y mínima ?

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 28 Febrero 2006 23:44:49 pm
Buenas tardes. Lapoveda, como ha influido el lunes ymartes que acaba de terminar sobre la capa de nieve. se ha marchado algo en las solanas? ha comenzado a helarse? y si ahora viene sur y templanza que va a ser de los de tortosa y de los portugueses?

- ¿Qué tal amigo Ventrosa?... teneis buena nevada por Cerro Urbaña, Cuervo, etc.... ¿no?.
En Póveda ayer y hoy hemos tenido frío, bajo cero todo el día; con viento moderado. Y con grandes ratos de sol que ha regalado algo de nieve en los tejados y en los lugares con roderas de máquinas (tractores o quitanieves).... pero en el resto no se ha marchado nada. Más bien se ha congelado por las bajas temperaturas de la noche. Lo que sí ha hecho es compactarse algo. El viento sí abrió ayer rasos en los collados y zonas más zarcas; pero hoy ya no, por lo dura que está. Las zonas que tienen más trapo chuparán el agua poco a poco, lo cual viene bien para verano. No creo que regale mucho en las zonas altas hasta abril, está muy dura; bajo la capa de estos días hay una de unos 40 cm. de nieve-hielo muy dura (aquí se le llama "neviza") que está desde otoño. Piqueras, sin problemas; sólo cadenas unas horas en todo el periodo.

- Sobre las hayas, hay mucho mito... que si lo de la precipitación de verano (es más importante la lluvia de primavera y la nieve en invierno), que si lo de las nieblas (los árboles no cogen agua por las hojas, no sirven para eso los estomas), etc. Me gustaría que viérais, por ejemplo, los hayedos de Sierra Laez, con 600 mm. de precipitación y muy poca lluvia en verano.

- Ukerdi: hoy me he acordado de Usted viendo a mis yeguas abriendo trincheras en zonas con más de 1 m. de nieve, entre los acebos. Tienen una fuerza es descomunal.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 01 Marzo 2006 00:17:35 am
¿y Cantalojas?¿y Riocabado?

Pineta -15ºC
Buitrago DGT -10ºC

yo lo sabre el viernes que voy al pueblo pero no podre colocar el dato hasta el lunes que vuelvo, pero viendo los -14º de hacinas en la zona alta ,yo calculo que con los 40 ó 50 cm que me comentaron que ha caido los -20º se habran podido medir facilmente
un saludo
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 01 Marzo 2006 07:50:14 am
Buenas: esta noche, de nuevo, el termómetro de mínimas me ha marcado - 13ºC; pero ahora tengo - 7ºC y con viento N.... supongo que, en algún momento, habrá calmado.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 01 Marzo 2006 07:56:45 am
Uf,  hacía tiempo que no posteaba. A ver si algún día de estos os hago un resumen de lo que va de año. Estos últimos días nada interesante por mis polos, excepto los -10 de ayer en Reinosa. Por Polientes nada destacable, parece que lleva varios días nublado: las temperaturas se quedan en 1-2º de máxima, pero le custa muchísimo bajar. En febrero al final 21 días de helada, pero todas han sido bastante suaves.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Miércoles 01 Marzo 2006 09:26:07 am
Al final la mínima de ayer en Fuentecantos fue de -21ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 01 Marzo 2006 09:30:19 am
Al final la mínima de ayer en Fuentecantos fue de -21ºC.

 Así es Calatañazor -21.1 redondeando , En el Amogable rondarían los -22 ó -23.
  A Fuentecantos siempre le ha faltado nieve para destacar y era evidente que cuando hubiera sobrepasaría facilmente los -20.
  Veremos si en años próximos estas situaciones se producen sobre mediados de enero para atacar los -25.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 01 Marzo 2006 09:37:55 am
Por lo demás Papahaydn has conseguido datos de las mínimas de ayer del norte de Palencia?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Miércoles 01 Marzo 2006 09:40:28 am
-7,7ºC en Peñaranda De Bracamonte de mínima, ahora tienen aún -5ºC.

En Peralejos, la mínima es de -14,6ºC según la automática, ahora tienen -13,3ºC.

También sería muy interesante saber las temperaturas mínimas de la zona de Cedrillas, El Pobo y Camarillas, espero que rs las consiga, en El Pobo estuvieron aislados hasta ayer por la mañana cuando al final consiguieron las quitanieves llegar hasta el pueblo, los acompañó una unidad móvil de TVE1 y la chica entró en directo en el telediario anoche diciendo que ya tenían -7ºC a las 9 de la noche.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Montabliz en Miércoles 01 Marzo 2006 11:54:26 am
Arévalo también tiene lo suyo.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 01 Marzo 2006 12:38:40 pm
No me había fijado pero según la estación de Inforiego de Nava de Arévalo (al norte de la provincia de Avila ) a las 4.40 am del 28 de Febrero dieron una mínima de -17.5ºC   :confused:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 01 Marzo 2006 12:41:41 pm
En fuentecantos la mínima ayer según criterio del Inm habría sido de -2, según criterio de 0 a 24 horas será de -15.
 Diferencia de 13 grados, lo cual invalida cualquier comparación entre observatorios. La segunda oportunidad en su máxima expresión.


El INM computa día civil, o natural  .Da igual que la mínima se registre a las 7 de la mañana que a las 12 de la noche que a las 3 de la tarde .Si la temperatura a las 7.00 es de -2ºC pero a las 24 horas hay -15ºC , la mínima del día es -15ºC .

  Igual pasa con los días de helada : si a las 0.00 la temperatura es de 0.0ºC por primera vez en el día ,ese día ha helado para el INM .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 01 Marzo 2006 12:45:27 pm
En las estaciones manuales, tal y como explicó Abelix,  no es así.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 01 Marzo 2006 12:50:30 pm
En las manuales del INM aún es peor ya que cortan a las 8 UTC, momento en invierno en el cual suele producirse la mínima de la noche. Es decir, si hoy en algún observatorio la mínima ha sido de -20ºC y en el momento de la observación se queda en -19ºC mañana la mínima sera de -19ºC aunque ni siquiera llegue a helar. De este tipo de observatorios son Erro, Peralejos o El Amogable por ejemplo.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 01 Marzo 2006 13:04:19 pm
En las estaciones manuales, tal y como explicó Abelix,  no es así.

Si te refieres a mi contestación , más de una vez he corroborado y contrastado que en los observatorios de capitales del INM(por lo tanto he de suponer que es norma del INM y de la OMM) , el observador mira el termógrafo o como se llame y si la mínima ha sido de 0.0ºC  a las 24 horas , aunque a las 7 -8 de la mañana (hora normal de registrarse la mínima ) haya habido 8 ºC , esos 0.0ºC son la mínima  oficial del día a todos los efectos , como el cálculo de la media mensual , etc .

  Muchas veces se han apuntado "heladas nocturnas " y bien apuntadas , porque , Responde a la pregunta básica :

 Ejemplo cualquiera , 6 de diciembre : si la temperatura ha  a las 7 era 5ºC , pero a las 24 era 0.0ºC ..

*¿ Cual ha sido la mínima del día ? Parece claro que 0.0ºC
*¿Ha helado ese día ? Si se dice que no , no sería correcto ya que a las 0.00 había 0.0ºC y eso es helar
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 01 Marzo 2006 14:13:07 pm
Lo lógico sería tomar los datos de las 12 h. a las 12 h.: así, sólo se incluye un periodo frío (noche) y uno cálido (tarde) en cada rango de 24 horas.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 01 Marzo 2006 14:17:19 pm
Lo lógico sería tomar los datos de las 12 h. a las 12 h.: así, sólo se incluye un periodo frío (noche) y uno cálido (tarde) en cada rango de 24 horas.




Creo que lo más razonable es atenerse al criterio que sigue el INM .

Lo que podamos pensar los aficionados que es mejor o peor o si es lógico que se registren dos heladas en una ,  no va a ninguna parte .No vamos a ser más papistas que el Papa  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Miércoles 01 Marzo 2006 14:58:36 pm
Esta madrugada Abioncillo de Calatañazor a vuelto a repetir temperatura con -17.5ºC. en Calatañazor villa, situado en lo alto de una muela, la temperatura ha sido de -13ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Miércoles 01 Marzo 2006 15:15:08 pm
Ayer 28 de Febrero, en Valgrande-Pajares a las 7 de la mañana teníamos lo siguiente:

Brañillín - Urbanización Valgrande, Cota 1450 metros: -9 C
Valle del Sol, Cota 1640 metros: -11 C
Cueto Negro, Cota 1.890 metros: -13 C

* Datos de la estación.

 saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 01 Marzo 2006 15:36:01 pm
Importante registro el de Abioncillo, hoy ya es marzo. Sin embargo el 1 de marzo del año pasado fue aún más frío, claro que esa noche no se volverá a repetir en 100 años.

  En Fuentecantos parece que se levantó algo de aire, el norte le afecta rápidamente y su registró será más modesto que el de ayer.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Miércoles 01 Marzo 2006 18:31:37 pm
Hola,

anoche al final en peralejos nos quedamos en unos míseros -15.1ºC, parece que sopló el aire un poco.
En los observatorios secundarios se hace la observación a las 8UTC, pero en los observatorios principales (capitales de provincia en general y algún otro observatorio), se hacen más medidas y se usa el día civil, no solo el pluviométrico.

Maj sa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Miércoles 01 Marzo 2006 19:42:55 pm
En Cidones la mínima de hoy ha sido de -16.8ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 02 Marzo 2006 08:07:35 am
La Póveda: -9ºC.

Parece que entrará otro temporal de nieve en los próximos días.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 02 Marzo 2006 08:50:28 am
Desde ayer esta nevando en el pirineo navarro aunque no demasiado, en torno a 5-10 l/m2 han caido. Estos NW flojos solo afectan al cantábrico mas oriental y al pirineo occidental.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jose Bera en Jueves 02 Marzo 2006 09:58:42 am
La Póveda: -9ºC.

Parece que entrará otro temporal de nieve en los próximos días.

El sabado, me subo a Vinuesa, lo que no se, como saldre el domingo ;D
A ver como se quedan S.Ines y Piqueras.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Jueves 02 Marzo 2006 10:10:36 am
-3,8ºC esta noche en Peñaranda De Bracamonte, la nieve sigue cubriendo los tejados por completo.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 02 Marzo 2006 12:59:17 pm
-14.7ºC ayer en la estación de inforiego de Nava de Arévalo , -17.5ºC tuvieron el día anterior .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Jueves 02 Marzo 2006 15:29:36 pm
Al final ayer en Vistabella -13.9º ...no está mal aunque se queda un poco corto ante los registros que hemos visto estos días...ya he colgado el reportaje de la nevada en Vistabella...un saludo 
                                               https://foro.tiempo.com/index.php/topic,43955.0.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 02 Marzo 2006 16:54:19 pm
Lo que habrá sido después de la nevada del Domingo, Pablito. He pedido los datos de precipitación a los del CH Júcar de Benafigos,  Benasal, Cati, Mosqueruela, Júdar, Albarraciín y Torrija. Os mantendré informados. Saludos.

P.D. Voy a pedir datos de estaciones del año pasado que conocéis. Si a alguien se le ocurre alguna que hable ahora o calle para siempre (mediante un privado).

Fichero existencias. NOTA: Tiene que tener datos termométricos, y datos hasta 2004 para que esté abierta. La primera cifra de la estación es la CH a la que pertenece: ej., 2 Duero, 3 Tajo, etc.:

http://69.49.238.161/Estaciones.zip



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 02 Marzo 2006 17:42:35 pm

Ayer no me pude conectar.

Comentar que subió la temperatura mínima, pues de -23 º C a 1.5 m en las afueras, se pasó a -22 º C en esas mismas condiciones. Realmente impresionante, bajar dos días seguidos de -20 º C.

Un saludo, y el sábado por la tarde parece que se complica bastante el tiempo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 02 Marzo 2006 17:56:52 pm
No está mal. En Cantalojas repitieron con -20,0ºC ayer.

Parece que se complica el sábado...¡Qué se complique!, ¡mejor!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Jueves 02 Marzo 2006 18:57:40 pm
Lo que habrá sido después de la nevada del Domingo, Pablito. He pedido los datos de precipitación a los del CH Júcar de Benafigos,  Benasal, Cati, Mosqueruela, Júdar, Albarraciín y Torrija. Os mantendré informados. Saludos.


Serán datos interesantes,rs...en los términos de Mosqueruela,Cantavieja o Fortanete la nevada ha sido importante...de hecho en la carretera Vilafranca-Mosqueruela se quedaron atrapados en su vehículo unos chavales de esta última población durante 10 horas ya que se formó un ventisquero en la carretera de 1.5m de altura y 500m. de longitud que ni la quitanieves pudo apartar siendo necesaria la presencia de una pala excavadora...también sería interesante conocer los datos de Nogueruelas aunque creo que por esa zona no habrá caído tanto...saludos

P.D. impresionantes las mínimas de Cantalojas y Duruelo...parece que sea fácil bajar de -20º por allí. :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Jueves 02 Marzo 2006 20:12:08 pm
     Jornada de nuevo de tranquilidad absoluta, con valores térmicos similares a los días anteriores. La mínima ha sido de -8.5ºC (las más baja de la semana, el martes -9ºC) y la máxima ha subido hasta los 7ºC (ayer 5.5ºC). El cielo ha comenzado despejado, pero ya antes del mediodía han ido llegando intervalos de nubes altas, Ci fibratus en un primer momento, que han ido aumentando hasta las 4 octas de cielo cubierto que tenemos en estos momentos, abundando los Ci spissatus. El viento ha soplado hasta primeras horas de la tarde de componente NE flojo, pero ahora ya sopla de poniente (WNW) con alguna ráfaga moderada. La temperatura es de 6ºC y la humedad baja, del 40%.

     Según me han comentado en Salvacañete se han observado de forma oficiosa -14ºC, aunque a buen seguro que el I.N.M. que allí tiene una estación termopluviométrica en la zona baja del pueblo, lugar muy favorable a la inversión térmica, habrá registrado una temperatura menor. En los pueblos más altos de la comarca (como Arroyo Cerezo, muy cerca de Salvacañete) quedan unos 30/35 cm. de nieve en el suelo sin contar ventisqueros o acumulaciones.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Imagen satélite de alta resolución.

     En esta imagen del satélite Aqua de órbita polar del martes he marcado más o menos la situación de la comarca del Rincón de Ademuz, se observa cómo excepto la franja central (valle del Turia), donde la nieve sólo aguanta en umbrías y zonas menos expuestas, el resto está cubierto por la nieve.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: caimodorro en Jueves 02 Marzo 2006 20:41:47 pm
     Jornada de nuevo de tranquilidad absoluta, con valores térmicos similares a los días anteriores. La mínima ha sido de -8.5ºC (las más baja de la semana, el martes -9ºC) y la máxima ha subido hasta los 7ºC (ayer 5.5ºC). El cielo ha comenzado despejado, pero ya antes del mediodía han ido llegando intervalos de nubes altas, Ci fibratus en un primer momento, que han ido aumentando hasta las 4 octas de cielo cubierto que tenemos en estos momentos, abundando los Ci spissatus. El viento ha soplado hasta primeras horas de la tarde de componente NE flojo, pero ahora ya sopla de poniente (WNW) con alguna ráfaga moderada. La temperatura es de 6ºC y la humedad baja, del 40%.

     Según me han comentado en Salvacañete se han observado de forma oficiosa -14ºC, aunque a buen seguro que el I.N.M. que allí tiene una estación termopluviométrica en la zona baja del pueblo, lugar muy favorable a la inversión térmica, habrá registrado una temperatura menor. En los pueblos más altos de la comarca (como Arroyo Cerezo, muy cerca de Salvacañete) quedan unos 30/35 cm. de nieve en el suelo sin contar ventisqueros o acumulaciones.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Imagen satélite de alta resolución.

     En esta imagen del satélite Aqua de órbita polar del martes he marcado más o menos la situación de la comarca del Rincón de Ademuz, se observa cómo excepto la franja central (valle del Turia), donde la nieve sólo aguanta en umbrías y zonas menos expuestas, el resto está cubierto por la nieve.

Impresionante la imagen, para guardarla.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 02 Marzo 2006 22:09:22 pm
Pontones, mínima del periodo 20-26 de febrero (ambos inclusive), -15ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 02 Marzo 2006 22:25:14 pm
Este fin de semana se presenta de lo más interesante, la cota de nieve va a caer al menos 1000 metros la noche del sábado al domigo. El sábado lloverá casi en cumbres y mucho.
 Menos mal que la temperatura caerá en picado esa noche porque de lo contrario las inundaciones en zonas de las riberas sorianas estarían garantizadas.
 
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 02 Marzo 2006 22:27:50 pm
En Fuentecantos ayer -16.6 y hoy, último coletazo alrededor de -10.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Jueves 02 Marzo 2006 23:18:24 pm
Hoy me ha enseñado un amiguete de Condemios de Arriba una foto que realizo con su movil al termometro de su coche marcando -26º . Es del día 28 por la mañana.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 03 Marzo 2006 18:26:25 pm
Nuevo formato del resumen mensual ¿os gusta?

"fjbaciero", ¿sabes de frontpage? lo vamos a necesitar:


http://69.49.238.161/Polos02_06.htm

Notificadme posible errores en vuestras estaciones, por favor.

La última decena de febrero fue fresca:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 04 Marzo 2006 08:43:51 am
Mañana acaba el plazo de preguntas al Director del INM. ¿Qué os parece esta pregunta? Meted pluma por favor:

PREGUNTA POTENCIAL AL DIRECTOR INM:

Esta es una pregunta que toca varios temas, ya planteados anteriormente, pero que resume alguna de las inquietudes que he observado en este foro. Enlaza con la idea de la misión del INM de conocer y dar a conocer la realidad climática y con la laguna de datos y la carencia de estadísticas resúmenes y efemérides de algunas zonas climáticas. En nuestros dos años de “seguimiento de los polos del frío” hemos detectado más o menos por dónde andan los polos del frío en España, y que curiosamente se tratan de zonas muy poco “seguidas” por el INM, a saber,

1. Alto Guadalajara, gracias a nuestro forero de Cantalojas hemos detectado un -24ºC en el episodio pasado de febrero pasado. No nos lo ha dicho nuestro instituto oficial, sino un forero. Existía una estación próxima Condemios de Arriba y cerró en 1988.

 2. Zona del alto Duero. Este año en Duruelo -23ºC, el año pasado en Duruelo y Ricabado, -24ºC. Existe una estación representativa del INM en Amogable, aceptable. Existía una estación próxima, Castejón-Covaleda, ahora cerrada.

3. Alto León. La estación de Casares y Villamanín nos sorprenden los dos años con sus datos. No obtenemos datos interesantes del organismo público de esa zona. Aquí podríamos añadir los altos valles palentinos. La estación Vallejo-Orbó así lo indicaba mientras estuvo abierta.

4. Pirineos. ¡Qué gran laguna de datos! Incluso los datos del refugio de Pineta, que son muy interesantes, no tinen continuidad anual, solo para información nivológica en invierno. De las montañas sabemos muy poco.

5. Pueblos altos de las sierras de Cuenca, Albarracín y Gúdar. Existen algunas referencias como Griegos, Orihuela, pero se perciben ausencias como Vega del Codorno, entre otras.

6. Alto Segura. Existen estaciones en Pontones y Santiago de la Espada, pero notamos ausencias en la provincia de Albacete, zona de Nerpio (Cañadas de Nerpio).

7. Alto Gredos. Existe estación en Navarradonda de Gredos, pero no en Hoyos del Espino. Sería interesante conocer igualmente datos de la Laguna de Gredos, que sabemos privadamente algunos de sus registros impresionantes. En este lugar existe un refugio abierto todo el año.

¿No se hace necesario que nuestro organismo público se haga al frente de esta iniciativa y lidere la empresa de conocer y dar a conocer el polo real del frío en España?

NOTA FINAL: Estamos a su disposición de hacerle entrega de un informe con nuestras conclusiones al respecto, firmado por todos los foreros participantes. Muchas gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 04 Marzo 2006 09:36:36 am

Muy interesante la pregunta. Sólo reseñar que la estación es El Amogable, y que Castejón, para ubicarla mejor, podrías llamarla Castejón-Covaleda.

Por otra parte comentar que empieza a llover, ya moderadamente, con una temperatura alta de +5 º C, con lo que la cota de nieve se sitúa por encima de 2.000 m.

Al final no creo que nieve mucho en esta situación, pero habrá que estar atentos al viento. El gradiente isobárico esta madrugada y mañana por la mañana es muy notable, y la dirección del viento es norte/noreste. Espero ráfagas de viento muy intensas, con sensaciones térmicas también bajísimas.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 04 Marzo 2006 10:18:58 am
Pues llevo poco tiempo en el foro de seguimiento , y muy poco he podido aportar sinceramente .Me parece bien esa iniciativa que tomas de que se le planteen al director del INM estás cuestiones y que se hable de vacío climatológico y que sea interesante cubrirlo .Aunque soy escéptico con los resultados y me temo que esas lagunas sólo se pueden cubrir con aficionados de forma fragmentada , con todos los temas inherentes de lagunas de datos , necesidad de series largas , etc...muy difícil de cubrir

  Mencionas una serie de zonas , que  sin duda son polos de frío (¿Qué se considera polo de frío ?,¿ Dar -25ºC cada año ?), algunas de ellas muy seguidas por foreros de esta web .

   Si de lo que se trata es de localizar, porque en ello está el interés exclusivamente ,  los 4 o 5 lugares que vayan a dar -20/-25 o las medias mínimas más bajas entonces tal vez no me tomes en consideración la enmienda parcial y poca pluma pueda meter  ;).

Hablas de..... "Enlaza con la idea de la misión del INM de conocer y dar a conocer la realidad climática y con la laguna de datos y la carencia de estadísticas resúmenes y efemérides de algunas zonas climáticas" ....

  Sin embargo , aquí se pueden ver unas muy orientativas medias de periodos largos, la mayoría ubicados en zonas climáticas donde reclamas la existencia de vacío  .....http://69.49.238.161/Polosmedias.htm


Pues bien yo siempre me he quejado de la ausencia de datos de la provincia de Avila, que por no haber no hay ni aficionados como en otras zonas  .Para mí ha sido sinceramente un gran chasco .
No sé si se darán -20ºC todos los años como en Cantalojas o en Duruelo en algún sitio de la provincia (en cualquier caso habría que discutir si el frío se mide por un desplome puntual una serie de días ), tampoco se darán 17ºC en Febrero como el Ibérico sur;

Pero según una web tomando como fuente el  MAPA la media anual de Hoyos del Espino es de 6.4ºC, con -1.0ºC de media en Enero  , en Vega del Codorno de 7.3ºC en la serie de 1963-1970(Si Vega del Codorno  merece una estación , Hoyos del Espino como poco lo que merece es el beneficio de la duda, porque hay 9 décimas menos al año; y posiblemente una estación ).

http://www.valledeljerte.info/informaciongeneral/historia/latranshumancia/ultimoestudiosobreelpasodeganadoengredos.html


Bien es cierto que no conocemos el periodo de referencia .Si es una pena que se cerrara la de Vega del Codorno , a mí también me parece una pena que se cerrara Hoyos del Espino , y saber dónde estaba ubicada .

Podrían mejorar, de paso ,  la automática de Navarredonda de Gredos también .También hay un vacío en el Alto Alberche .

Peguerinos con 8.6ºC de media anual y 0.4ºC de media en Enero , bastante más baja que muchos sitios del Ibérico ; y un par de décimas invernales más altas que Condemios de Arriba , por ejemplo , y al nivel anual que Peralejos de las Truchas ...etc

  Esa es mi enmienda parcial

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Sábado 04 Marzo 2006 10:48:31 am
Mañana acaba el plazo de preguntas al Director del INM. ¿Qué os parece esta pregunta? Meted pluma por favor:

PREGUNTA POTENCIAL AL DIRECTOR INM:

Esta es una pregunta que toca varios temas, ya planteados anteriormente, pero que resume alguna de las inquietudes que he observado en este foro. Enlaza con la idea de la misión del INM de conocer y dar a conocer la realidad climática y con la laguna de datos y la carencia de estadísticas resúmenes y efemérides de algunas zonas climáticas. En nuestros dos años de “seguimiento de los polos del frío” hemos detectado más o menos por dónde andan los polos del frío en España, y que curiosamente se tratan de zonas muy poco “seguidas” por el INM, a saber,

1. Alto Guadalajara, gracias a nuestro forero de Cantalojas hemos detectado un -24ºC en el episodio pasado de febrero pasado. No nos lo ha dicho nuestro instituto oficial, sino un forero. Existía una estación próxima Condumios de Arriba y cerró en 1988.

 2. Zona del alto Duero. Este año en Duruelo -23ºC, el año pasado en Duruelo y Ricabado, -24ºC. Existe una estación representativa del INM en Amigable, aceptable. Existía una estación próxima, Castejón, ahora cerrada.

3. Alto León. La estación de Casares y Villamanín nos sorprenden los dos años con sus datos. No obtenemos datos aceptables del organismo público de esa zona.

4. Pirineos. ¡Qué gran laguna de datos! Incluso los datos del refugio de Pineta, que son muy interesantes, no tinen continuidad anual, solo para información nivológica en invierno. De las montañas sabemos muy poco.

5. Pueblos altos de las sierras de Cuenca, Albarracín y Júdar. Existen algunas referencias como Griegos, Orihuela, pero se perciben ausencias como Vega del Codorno, entre otras.

¿No se hace necesario que nuestro organismo público se haga al frente de esta iniciativa y lidere la empresa de conocer y dar a conocer el polo real del frío en España?

NOTA FINAL: Estamos a su disposición de hacerle entrega de un informe con nuestras conclusiones al respecto, firmado por todos los foreros participantes. Muchas gracias.


Me parece genial, sólo comentarte algunos errores que he detectado.

Creo que es Condemios de Arriba y no Condumios de Arriba.
Creo que es El Amogable, como bien han dicho arriba, y no Amigable.
Creo que es la Sierra de Gúdar y no de Júdar.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 04 Marzo 2006 10:52:31 am
Bien sabéis que no comparto definición del frío de Lady Alba. El descenso puntual es algo, pero no lo es todo, evidentemente. Lo que aperece en la pregunta era, o pretendía ser,  una referencia ilustrativa. Se puede mejorar.

Gracias por los errores tipográficos. Corregidos. Incluidas otras zonas: valles altos palentinos, alto Gredos y alto Segura.

Llueve en Guadarrama a 1890m. de altura en el Puerto de Navacerrada con 1ºC a las 9:00, y con 95 cm. de nieve en el observatorio.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 04 Marzo 2006 11:11:02 am
Ayer  día 3 de Marzo y tras 11 días fuera de combate,a causa del fortísimo temporal de nieve en la zona,la estación de Cervantes-Ancares volvió a recibir datos.

Una pena tener esa laguna de datos.Intentaré ponerme en contacto con los del SIAM Galicia,para ver si es factible conseguir esos registros.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Sábado 04 Marzo 2006 11:45:58 am
Bien sabéis que no comparto definición del frío de Lady Alba. El descenso puntual es algo, pero no lo es todo, evidentemente. Lo que aperece en la pregunta era, o pretendía ser,  una referencia ilustrativa.

Pues has expresado muy bien tu discordancia en la anterior pregunta, como tambien veo que los foristas (de este topic) den tan poca importancia a los registros minimos. No se trata de "mi" o "su" definicion, sino de lo que se entiende cientificamente por calor; no dejando lugar a dudas.

Por otra parte, el problema de muchas mediciones que se aportan es que no cumplen con los minimos de la OMM.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 04 Marzo 2006 11:46:31 am
Bien sabéis que no comparto definición del frío de Lady Alba. El descenso puntual es algo, pero no lo es todo, evidentemente. Lo que aperece en la pregunta era, o pretendía ser,  una referencia ilustrativa. Se puede mejorar.

Gracias por los errores tipográficos. Corregidos. Incluidas otras zonas: valles altos palentinos, alto Gredos y alto Segura.

Llueve en Guadarrama a 1890m. de altura en el Puerto de Navacerrada con 1ºC a las 9:00, y con 95 cm. de nieve en el observatorio.

Un saludo.



En base a ese mapa, elaborado por el INM de contornos de temperatura ,  de los últimos 10 días de frebrero , y aunque no dice gran cosa más que orientativo ya que los fríos van por barrios , la media de Avila ha sido de +0.2ºC , pero a pocos km al sur de la capital la media de -1.5ºC .

  Sin embargo se vé "la mancha roja " con medias entre -2/-5ºC en los 10 días , no sólo en el Alto Tormes y sierra de Gredos , sino que por la amplitud del contorno se vé que incluye a los pueblos del Alto Alberche , y de esos sí que  hay un vacío total .

Y según ese mapa pueden ser muy parecidos San Martín de Vega de Alberche o Cepeda La Mora a Hoyos del Espino.


Están a la misma altitud; aunque por estudios de precipitación puedo decir que precipìta bastante menos , 600 mm vs 800 mm .Es lo único que sé

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 04 Marzo 2006 12:29:33 pm
Lady Alba. Todos sabemos a estas alturas del partido lo que pensamos. Para mí es una idea multidimensional (y no unidimensional), que queda refelejada en estos resúmenes:

http://69.49.238.161/Polos02_06.htm

Para mí la cosa no es blanco o negro, sino ordenaciones parciales o incompletas que valen de esos vectores.

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Sábado 04 Marzo 2006 12:33:56 pm
rs, yo sigo esa idea, segun tu "unidimensional", que tambien sigue el INM.

El problema en su planteamiento es la asignacion de pesos a esos vectores. Como ya he comentado en numerosas ocasiones, doy mas peso a los valores absolutos segun periodos (desde minutos hasta historicos) que a unas medias que no reflejan el comportamiento de cada estacion.

Por otra parte, dar el mismo valor a las mediciones de Cantalojas (con todo el respeto para el forista que las realiza) y de Molina de Aragon, pues lo dice todo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 04 Marzo 2006 12:43:45 pm
Yo estoy en la idea "multidimensional", y no pondría en boca del INM esa afirmación tan a la ligera. En cualquier caso yo respeto tu opinión, espero que tú ghagas lo propio con la mía.

Sobre los pesos yo en principio no tengo claro cuál asumir. Probablemente ninguno.

El sitio A es más frío que B si tinen más bajos Tm, TM, T, TMA, TmA, y más altos H, -5, -10, y -20, lo cual es obviamente muy restrictivo, pero también la afirmación pretende ser muy pretenciosa. Probablemente de no darse unanimidad, el resultado no sea tan claro.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Sábado 04 Marzo 2006 12:57:21 pm
Yo estoy en la idea "multidimensional", y no pondría en boca del INM esa afirmación tan a la ligera. En cualquier caso yo respeto tu opinión, espero que tú ghagas lo propio con la mía.
Sobre los pesos yo en principio no tengo claro cuál asumir. Probablemente ninguno.
El sitio A es más frío que B si tinen más bajos Tm, TM, T, TMA, TmA, H, -5, -10, y -20, lo cual es obviamente muy restrictivo, pero también la afirmación pretende ser muy pretenciosa. Probablemente de no darse unanimidad, el resultado no sea tan claro.

Esa idea "unidimensional" (que no es tal) del INM se pone de manifiesto cuando da (como minimo) tanto valor a los minimos/maximos absolutos (por periodos) como a otros estadisticos en contraposicion a lo que tantas veces se afirma en este foro, ese es el criterio "unidimensional" que tanto el INM como yo seguimos. Y por supuesto toda opinion es respetable.
Lo de los pesos yo lo tengo bastante claro, un estadistico de primaria no puede tener gran valor para definir el clima de una region.

Lo que sigo sin entender es porque (en este topic) tienen el mismo valor datos de estaciones privadas (y sin garita) que estaciones ligadas a determinados organismos, que si cumplen los minimos de la OMM.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 04 Marzo 2006 13:01:00 pm
¿cuál es el estadístico de primaria?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Sábado 04 Marzo 2006 13:01:59 pm
Media anual calculada con valores max/min, por ejemplo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 04 Marzo 2006 13:08:17 pm
Mira, ahí estoy de acuerdo contigo. Al final convergemos y todo. Para mí lo importante son medias ponderadas, que a falta de datos y con el fin de la comparación histórica usamos una "buena" (o a veces "menos buena") aproximación. Si tuvieramos datos cada segundo, haríamos la media mejor, obviamente.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 04 Marzo 2006 13:58:50 pm

Intenso aguacero el que ha caído, con el consiguiente deshielo, que ya se empieza a notar en los ríos. La temperatura sigue alta, aunque ha bajado, entorno a 4.5 º C.

Sigue lloviendo, ahora moderadamente, y cielo completamente cubierto.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 04 Marzo 2006 14:13:59 pm
Pues yo estoy con Lady Alba: el frío es el frío.

No sé a qué viene registrar aquí, por ejemplo, la precipitación...

Una cosa es que nos queramos hacer una idea lo más completa posible sobre el clima de una zona; en este caso, de acuerdo en coger todos los parámetros que nos lo definan.

Pero si se trata de conocer dónde hace más frío (osea temperaturas mínimas) es este factor el que hay que registrar.

Y este Polo puede salir donde salga... norte, sur, este u oeste: eso sí, tendríamos que definir si se pretende buscar en pueblos (¿y qué es un pueblo?) o montes; con estaciones estandarizadas o damos valor a nuestras mediciones, etc...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 04 Marzo 2006 14:24:56 pm
La precipitación evidentemente sobra, lapoveda. Y estarás conmigo a que Albacete no es inequívocamente más frío que Soria o Burgos. Puesto que puede tener más bajas TmA, pero no gana en TM, Tm, T, ni H, -5,...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Sábado 04 Marzo 2006 14:30:39 pm
Pues yo estoy con Lady Alba: el frío es el frío.

No sé a qué viene registrar aquí, por ejemplo, la precipitación...

Una cosa es que nos queramos hacer una idea lo más completa posible sobre el clima de una zona; en este caso, de acuerdo en coger todos los parámetros que nos lo definan.

Pero si se trata de conocer dónde hace más frío (osea temperaturas mínimas) es este factor el que hay que registrar.

Y este Polo puede salir donde salga... norte, sur, este u oeste: eso sí, tendríamos que definir si se pretende buscar en pueblos (¿y qué es un pueblo?) o montes; con estaciones estandarizadas o damos valor a nuestras mediciones, etc...

Saludos.

No creo que haya que ser tan radical, la verdad  ;)

Lo que hacemos es un siguimiento de lo que consideramos los polos del frío, dentro de nuestras posibilidades. Pienso que esto no está reñido con añadir otro tipo de información. Y cuando digo otro tipo de información me refiero a:

-Comentarios puntuales
-Fotos
-Debates
-Datos complementarios, como por ejemplo las precipitaciones.
-Etc...

Es mi opinión, y puedo estar equivocado, claro.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Sábado 04 Marzo 2006 15:16:25 pm
La precipitación evidentemente sobra, lapoveda. Y estarás conmigo a que Albacete no es inequívocamente más frío que Soria o Burgos. Puesto que puede tener más bajas TmA, pero no gana en TM, Tm, T, ni H, -5,...

Sin embargo, tambien "gana" en -15, o -20; mas importantes de cara a establecer un "polo del frio" que los otros factores que expresas. Otra cosa bien distinta es como se distribuye "el frio" a lo largo del año.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 04 Marzo 2006 15:22:01 pm
Correcto, no es inequivocamente más frío que Soria o Burgos. OK.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Sábado 04 Marzo 2006 16:01:19 pm
Inequivocamente es mas frío y mas calido que Soria o Burgos, según el periodo de observación (distribución del "frio"/calor). Lo que no es admisible es categorizar de un plumazo cuan fria/calida es una localidad en base a la media max-min, dejando de lado el comportamiento caracteristico de cada lugar.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 04 Marzo 2006 16:11:50 pm
ya empezamos...

espero no tener que...

en prado negro ahora mismo deshielo bestial, con casi 10º

viento moderado del sur; va a caer bastante agua y después acabará nevando, la duda es saber si caerá mucho o no


por el interior de Lugo debe haber un deshielo fuerte no??
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 04 Marzo 2006 16:25:55 pm


por el interior de Lugo debe haber un deshielo fuerte no??


No demasiado.

Ahora mismo la temperatura en Os Ancares a 1300 metros es de 1ºC,y apenas ha llovido en todo el día.Con SW no muy profundos,acusan un cierto fohen en las precipitaciones.

Cuando comience a caer algo,será ya todo en forma de nieve.Hoy mismo,La Voz de Galicia,se hace eco de varias noticias donde menciona que muchas aldeas de O Courel y Ancares continúan incomunicadas 2 semanas después de las nevadas.También se han derrumbado cubiertas de polideportivos y colegios,vencidas por el peso de la nieve,durante un tiempo tan prolongado.

En concreto en Villarbacu,a poco más de 1000 metros,aún ayer el espesor alcanzaba el metro de altura.

http://www.lavozdegalicia.es/se_galicia/noticia.jsp?CAT=102&TEXTO=4567711

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 04 Marzo 2006 16:29:45 pm
Lo que no es admisible es categorizar de un plumazo cuan fria/calida es una localidad en base a la media max-min, dejando de lado el comportamiento caracteristico de cada lugar.

Eso es precisamente lo que no hago. Tengo en cuenta más variable, no como otras...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 04 Marzo 2006 16:31:59 pm
Pues yo estoy con Lady Alba: el frío es el frío.

No sé a qué viene registrar aquí, por ejemplo, la precipitación...

Una cosa es que nos queramos hacer una idea lo más completa posible sobre el clima de una zona; en este caso, de acuerdo en coger todos los parámetros que nos lo definan.

Pero si se trata de conocer dónde hace más frío (osea temperaturas mínimas) es este factor el que hay que registrar.

Y este Polo puede salir donde salga... norte, sur, este u oeste: eso sí, tendríamos que definir si se pretende buscar en pueblos (¿y qué es un pueblo?) o montes; con estaciones estandarizadas o damos valor a nuestras mediciones, etc...

Saludos.


  Creo que el criterio de temperatura media mensual  es el que más debe ponderar en una cesta de datos  a la hora de hacer una evaluación(de hecho es el que más se utiliza, y siempre que alguien analiza un clima a escala global mira su media, luego ya se profundizan en más factores ) , de lo contrario nos encontraríamos con absurdos de catalogar a La Póveda como más apacible que Almansa sólo porque La Póveda no ha llegado un día este año a -23ºC .El criterio , si se sobredimensiona ,"Del día que se sale " no tiene lógica ninguna sino se usan otras variables y más cuando ese día es una anormalidad climática poco recurrente .Si no es una anormalidad , entonces ya es una manifestación más de la climatología del lugar  .

Y la media de La Poveda en Febrero debe haber sido 5 o 6 grados inferior a Almansa .

  El criterio de las mínimas medias presenta lagunas también si se le da importancia excesiva , de hecho no te he visto poner muchas veces registros mínimos espectaculares en tu pueblo , pero por lo que he leído sí has registrado bastantes  máximas negativas lo cual no ocurre en otros lugares .Que haya mucho frío a las 4 de la tarde no es lo mismo que no lo haya .

Y no tengo duda que tu pueblo es de los más gélidos que hay por aquí y de los que se hace un seguimiento.

  La pregunta es , ¿Dónde ha hecho más frío ? , un día en un sitio con 10ºC de máxima y -15ºC de mínima(que los ha habido o parecidos) ; o en otro con 0ºC de máxima y -5ºC de mínima .La media es la misma en los dos : -2.5ºC .Si la media es esa , habrá hecho el mismo , con todos sus defectos eso es lo que dice el criterio medio .Ello pone de manifiesto que la temperatura media de las máximas es obviemente importante .

  Estoy de acuerdo en prescindir de otras variables subjetivas como humedad , viento o precipitación , que no pintan nada en un mero análisis de temperatura y que son muy difíciles de evaluar .

  Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 04 Marzo 2006 18:27:35 pm
Respondo, según mi modesto parecer:

- Yo creo que si en un lugar hace - 23ºC, allí hace más frío que en otro que no se baja de -10ºC... y no habría que mirar  si ha tenido una media más alta o más baja, o si su máxima ha sido más comedida. Cuando se buscan polos de frío, por ejemplo de Rusia, .... no nos fijamos en el verano que suele ser cálido: apuntamos las mínimas extremas, la media de mínimas y el número de días de helada a - 10, -20, -40ºC, etc.

- Entiendo que lo que buscamos son polos extremos de frío (supongo que en pueblos; en montes, será el Aneto), no polos relativos (será Irún, al nivel del mar) o zonas de medias bajas; y los que tienen más puntos para ganar son los pueblos más altos y situados en hoyas...

- Respecto a mi pueblo (La Póveda), ya he dicho varias veces que no me parece de los más fríos de España ni mucho menos... aquí no se dan mínimas muy bajas ni se registran muchos días de helada (relativamente). No está bien situado para ello: solana y sin inversión. No soy para nada "nacionalista" y pienso que, a la gente que lo es, se le ve enseguida el plumero... busca que se valore sólo lo que "su" polo tiene de fuerte.

- Por supuesto que está bien dar, en este foro, datos de nuestras zonas sobre precipitación, nevadas, etc... y comentarios sobre el clima y su relación con la vegetación, fauna, economía, deporte, etc.  -yo soy el primero que me excedo con frecuencia en este sentido- pero, en lo que respecta a la valoración sobre los Polos del Frío, lo que pienso ha de contar son los fríos -y nunca mejor empleado el temino- datos de mínimas.

Bueno, por aquí ayer-tarde nevó un poco; hoy ha llovido, fundiendo nieve en las solanas (5ºC).
Ahora la temperatura ha bajado (2ºC) y supongo que mañana y pasado caerá otra nevadilla majilla.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 04 Marzo 2006 18:48:43 pm
A partir de las 15:00 cambiaron las tornas, la lluvia se convirtió en nieve en el P. de Navacerrada 1890m.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Sábado 04 Marzo 2006 18:49:00 pm
Bueno de acuerdo con el criterio del forero albaceteño, La Póveda
 es un lugar menos frío que Albacete ciudad. 8)
 Y el Pico de las Cabras, creo que la cumbre más alta de Albacete con unos 2100 m. también es menos frío que Albacete ciudad  8)

  En el pico de las Cabras, creo, no se ha alcanzado los -24 desde la última pequeña edad de hielo y por tanto es menos frío que Albacete  ;D.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 04 Marzo 2006 18:54:57 pm
Os pongo un ejemplo sobre el escaso valor de las medias diarias para valorar un auténtico "Polo de Frío" (según lo entiendo yo, al menos).

Son los valores medios del pasado día 28 de febrero; tengo apuntados los siguientes de zonas sin inversiones:
Ocón (LR): -3,8º C.
San Román (LR): -3,7º C.
Abaurrea (NA): - 3,5ºC.
Vinuesa (SO): -2,1ºC.

Pero, los rangos de los 4 "nominados" al Oscar, fueron:
Ocón (LR): -1,7/-5,8º C.
San Román (LR): 0/-7,3º C.
Abaurrea (NA): -1/-6ºC.
Vinuesa (SO): 6,3/-10,5ºC.

Luego, el "Polo de frío" fue... Vinuesa.

P.D.: bueno, ganó Póveda (-1/-13ºC, med.: -7ºC), pero no lo tendría que poner por el asunto del nacionalismo... (es broma).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Sábado 04 Marzo 2006 18:56:04 pm
También Albacete ciudad es más fría que la cima del Urbión a 2200 donde en los ultimos 50 años la mínima habrá rondado los -22 ó menos 23 grados, que la cima del Moncayo , que la cima del Peñalara, que la cima del Ukerdi, que la cima del Torre Cerredo, en esta última quizás se hayan alcanzado los -25, etc etc
 Unicamente los tres miles del Pirineo podrán hacer frente a Albacete.
 He dicho.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 04 Marzo 2006 19:01:52 pm
También Albacete ciudad es más fría que la cima del Urbión a 2200 donde en los ultimos 50 años la mínima habrá rondado los -22 ó menos 23 grados, que la cima del Moncayo , que la cima del Peñalara, que la cima del Ukerdi, que la cima del Torre Cerredo, en esta última quizás se hayan alcanzado los -25, etc etc
 Unicamente los tres miles del Pirineo podrán hacer frente a Albacete.
 He dicho.

y los tres miles de sierra nevada claro  8)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Sábado 04 Marzo 2006 19:07:42 pm
Claro, claro, usted disculpe. 8)

  El Teide habrá que investigar también.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Sábado 04 Marzo 2006 19:13:26 pm
Lo que no es admisible es categorizar de un plumazo cuan fria/calida es una localidad en base a la media max-min, dejando de lado el comportamiento caracteristico de cada lugar.

Eso es precisamente lo que no hago. Tengo en cuenta más variable, no como otras...

Yo tengo cuenta todos y cada uno de los valores que se registren, eso son los valores extremos segun el periodo de observacion (desde segundos hasta años). Lo que no hago es disfrazar los datos con "medias" que de poco o nada sirven.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 04 Marzo 2006 19:13:48 pm
En Siberia oriental las zonas más frías no son las montañas, sino las cuencas interiores de baja altitud (río Jana, etc.; Ojm´akon: -77,8ºC)... si asciendes en la montaña, el frío disminuye. Y nadie duda que éste es el "Polo de Frio de la Tierra"; eso sí, tras el continente Antártico y Groenlandia (clima de inlandsis: Vostok -90ºC en agosto de 1960... a 3.000 msnm).

Hay que ir cambiando el chip...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 04 Marzo 2006 19:15:23 pm
Entonces ya sí que me he perdido en el concepto de "Polo de frío "(prescindiendo del subjetivismo inevitable ) porque entonces no lo entiendo :"Es el reduccionismo de  dar una mínima espectacular un día o varios aunque sea cada 30 años ,y aunque ello no suponga ninguna continuidad en los registros "

  Con ese criterio no sé para qué queremos ni series históricas y estudios climáticos ni que pongan estaciones , ni siquiera observadores al pie del cañón ; y estamos tirando al traste el valor de series como las de 1961-1990 o 1971-2000 , etc ...como carentes de valor .

Bastaría con mandar a una persona "ad hoc" , un día que se vea claramente que puede ocurrir ; que ponga una garita de urgencia creada al efecto y cerrarla . Ya hemos cumplido la misión "en busca del polo del frío "


  Por si alguien no lo sabe , la media de un mes de 31 días , requiere 62 registros , 31 de mínima y 31 de máxima , tan respetables todos ellos como los históricos .Y ásí todos los meses y todos los años ....


No creo que eso sea una forma de trabajar seria .La prueba es que todo organismo serio hace series históricas .

  Desde luego el presupuesto para obtener  información meteo iba a bajar considerablemente , a la vez que la ineficiencia en el conocimiento climático iba a crecer exponencialmente .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 04 Marzo 2006 19:20:01 pm
Lo que no hago es disfrazar los datos con "medias" que de poco o nada sirven.

Me rindo, my lady.

Voy a lo positivo: aquí está la pregunta formulada al director del INM. Espero ver a todos representados:

https://foro.tiempo.com/index.php/topic,42351.msg947559.html#msg947559
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Sábado 04 Marzo 2006 19:29:09 pm
   de lo contrario nos encontraríamos con absurdos de catalogar a La Póveda como más apacible que Almansa sólo porque La Póveda no ha llegado un día este año a -23ºC .El criterio , si se sobredimensiona ,"Del día que se sale " no tiene lógica ninguna sino se usan otras variables y más cuando ese día es una anormalidad climática poco recurrente .Si no es una anormalidad , entonces ya es una manifestación más de la climatología del lugar  .

Y la media de La Poveda en Febrero debe haber sido 5 o 6 grados inferior a Almansa .

Segun su criterio de medias mensuales, usted jamas podria determinar que en Almansa se bajo de -20º, y con ese mismo criterio catalogara dos zonas por igual donde la temperatura a lo largo del mes se comporta diametralmente distinta una a la otra, dejando de lado los picos de temperatura sobresalientes en una de las dos estaciones, por el simple hecho de ofrecer una "media" max/min similar (con una dispersion totalmente distinta). Con su criterio cataloga el clima en base a un valor artificial que no representa para nada el clima de una localidad, pero ademas que no sirve para "comparar" dos zonas distintas ya que dichas zonas se comportan de un modo totalmente diferente.

Yo por tanto, prefiero tomar los datos como son y no realizar calculos que no llegan a ningun lugar.


  La pregunta es , ¿Dónde ha hecho más frío ? , un día en un sitio con 10ºC de máxima y -15ºC de mínima(que los ha habido o parecidos) ; o en otro con 0ºC de máxima y -5ºC de mínima .La media es la misma en los dos : -2.5ºC .Si la media es esa , habrá hecho el mismo , con todos sus defectos eso es lo que dice el criterio medio .Ello pone de manifiesto que la temperatura media de las máximas es obviemente importante .

Evidentemente, mientras -15º siga siendo un valor inferior a -5º, en el lugar donde registran los -15º habra hecho mas frio; por definición. Su anterior ejemplo pone de manifiesto que cataloga con un mismo valor a dos lugares completamente distinto,....buen ejemplo de lo poco que sirven las medias max/min. Y no olvide, que entre 10º y -15º, y 0º y -5º se dan muchos otros valores, los cuales nos pueden ofrecer una interesante medida de dispersion.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Sábado 04 Marzo 2006 19:33:14 pm
Bueno de acuerdo con el criterio del forero albaceteño, La Póveda
 es un lugar menos frío que Albacete ciudad. 8)

Por lo pronto, no conozco especialmente La Poveda de Soria como para poder afirmar si hace mas o menos frio.

Y el Pico de las Cabras, creo que la cumbre más alta de Albacete con unos 2100 m. también es menos frío que Albacete ciudad  8)

  En el pico de las Cabras, creo, no se ha alcanzado los -24 desde la última pequeña edad de hielo y por tanto es menos frío que Albacete  ;D.

NO me digas que tienes puesta alli una estacion meteorologica funcionando desde la pequeña edad de hielo.

Le repito los valores extremos necesitan de todos y cada uno de los valores registrados en el periodo de observacion especificado. Las medias max/min solo toman dos valores para llegar a conclusiones tan asombrosas como que La Coruña es mas fria que Toledo  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Sábado 04 Marzo 2006 19:40:18 pm
También Albacete ciudad es más fría que la cima del Urbión a 2200 donde en los ultimos 50 años la mínima habrá rondado los -22 ó menos 23 grados, que la cima del Moncayo , que la cima del Peñalara, que la cima del Ukerdi, que la cima del Torre Cerredo, en esta última quizás se hayan alcanzado los -25, etc etc
 Unicamente los tres miles del Pirineo podrán hacer frente a Albacete.
 He dicho.

Los valores extremos tienen en cuenta todos y cada uno de los valores que se registren, si, eso son los valores extremos segun el periodo de observacion (desde segundos hasta años). Lo que no hago es disfrazar los datos con "medias" que de poco o nada sirven.

Yo por tanto, prefiero tomar los datos como son y no realizar calculos que no llegan a ningun lugar.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Sábado 04 Marzo 2006 19:41:38 pm
y los tres miles de sierra nevada claro  8)

¿ya empezamos...?

¿espero no tener que...?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Sábado 04 Marzo 2006 19:51:32 pm
"Es el reduccionismo de  dar una mínima espectacular un día o varios aunque sea cada 30 años ,y aunque ello no suponga ninguna continuidad en los registros "

Disculpa, reducionismo es limitarse a catalogar un clima en base a la media max/min sin ofrecer una medida de la distribucion de la serie.

  Con ese criterio no sé para qué queremos ni series históricas y estudios climáticos ni que pongan estaciones , ni siquiera observadores al pie del cañón ; y estamos tirando al traste el valor de series como las de 1961-1990 o 1971-2000 , etc ...como carentes de valor .

Precisamente, esas series nos son de enorme utilidad para poder establecer los valores extremos correspondientes a cada periodo de observacion (diario, semanal, etc.) Te has preguntado alguna vez, ¿porque cualquier servicio meteorologico ofrece en sus predicciones el valor maximo y minimo de cada dia en lugar de su "valor medio"?

Por si alguien no lo sabe , la media de un mes de 31 días , requiere 62 registros , 31 de mínima y 31 de máxima , tan respetables todos ellos como los históricos .Y ásí todos los meses y todos los años ....

Por si alguien no lo sabe, para poder establecer los umbrales de un mes hace falta ese mismo numero de registros.

No creo que eso sea una forma de trabajar seria .La prueba es que todo organismo serio hace series históricas .

  Desde luego el presupuesto para obtener  información meteo iba a bajar considerablemente , a la vez que la ineficiencia en el conocimiento climático iba a crecer exponencialmente .

El problema de su planteamiento es que no comprende que un valor extremo necesita de toda la serie correspondiente a su periodo de observacion para poder determinarlo.

Desde luego si el presupuesto se lo gastan en hacer sumas y divisiones...entonces nos estan estafando  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Sábado 04 Marzo 2006 19:51:42 pm
Citar
Y nadie duda que éste es el "Polo de Frio de la Tierra"; eso sí, tras el continente Antártico y Groenlandia

 Eso no es del todo cierto, lapoveda. Siberia Oriental es el polo del frío del Hemisferio Norte. Por encima de Groenlandia. Eso sí, no supera los valores extremos antárticos.

 Valor extremo absoluto de Groenlandia: -66,1 ºC (Northice)
 Valor extremo absoluto de Siberia Oriental: -71,2 ºC (Ojmjakon. Febrero de 1964). También he visto por ahí un valor de -77,8 ºC en el invierno de 1938. En cualquier caso, inferiores a Groenlandia, que es de lo que hablamos

 Un abrazo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Sábado 04 Marzo 2006 19:56:43 pm
Albacete vs La Póveda  :mucharisa: .........

Precisamente el forista lapoveda y yo no estamos debatiendo este asunto, ...curiosos "comentarios".

Demasié .Me quedaría al match del siglo pero no, con los 14ºC de máxima de ayer de Alba me temo knock out en el primer segundo del primer asalto , peso pluma  contra peso pesado .....más de lo mismo  ;D

Sigue con tu criterio de dar el mismo peso a los periodos calidos para medir el frio.....en fin, que como por aqui este invierno hemos tenidos temperaturas tan suaves como -17.0º o -23.4º, segun estacion, eso no sirve para usted....Lo que no se es porque en otras ocasiones le da tanta importancia a un error tipografico de hace 62 años (sobre Avila) ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 04 Marzo 2006 20:00:03 pm
En efecto, la temperatura más baja de hemisferio norte es en Ojmjakon, casi empatado con Verjoyansk, pero ese 71,2ºc que se da en muchos sitios (incluso en la placa que hay allí) parece que es falso, "Pek". Lo reconocen los propios rusos. El récord es de -67,8ºC (-90ºF)

http://lwf.ncdc.noaa.gov/oa/climate/globalextremes.html#lowtemp

Tenía un enlace de unos finlandeses que documentaban eso muy bien. No lo encuentro ahora. Te lo busco. Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 04 Marzo 2006 20:00:07 pm
Citar
Y nadie duda que éste es el "Polo de Frio de la Tierra"; eso sí, tras el continente Antártico y Groenlandia

 Eso no es del todo cierto, lapoveda. Siberia Oriental es el polo del frío del Hemisferio Norte. Por encima de Groenlandia. Eso sí, no supera los valores extremos antárticos.

 Valor extremo absoluto de Groenlandia: -66,1 ºC (Northice)
 Valor extremo absoluto de Siberia Oriental: -71,2 ºC (Ojmjakon)

 Un abrazo

 En el caso de Oijmiakon coincide el lugar que da las mínimas absolutas de Siberia con el de las medias mensuales más bajas de los meses del largo invierno .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 04 Marzo 2006 20:07:16 pm
Agradecería a todos los habituales, y no habituales pero sensatos, ya que está abierto a todo el mundo que quiera algo que aportar, que no se convirtiera el topic en algo deja vu.

Se puede discutir la influencia de cada situación concreta, en cuanto a posición del termómetro, qué tipo de termómetro, y que tipo de contraste (verificación o calibración), con otros en otras situaciones espaciales.

Creo que todos, o casi todos de los que posteamos o leemos este topic, sabemos que todos los datos que ofrecemos son aproximaciones, y que están dados para obtener una perspectiva de la singular meteorología y climatología de ciertas zonas, que sufren cierta sombra por parte de los organismos competentes.

Un saludo, con 2.5 º C, y ya ha parado de llover. Veremos lo que nos depara la noche.

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Sábado 04 Marzo 2006 20:07:57 pm
En efecto, la temperatura más baja de hemisferio norte es en Ojmjakon, casi empatado con Verjoyansk, pero ese 71,2ºc que se da en muchos sitios (incluso en la placa que hay allí) parece que es falso, "Pek". Lo reconocen los propios rusos. El récord es de -67,8ºC (-90ºF)

http://lwf.ncdc.noaa.gov/oa/climate/globalextremes.html#lowtemp

Tenía un enlace de unos finlandeses que documentaban eso muy bien. No lo encuentro ahora. Te lo busco. Un saludo

 Buf, la eterna duda. No me fio de ese enlace del NCDC pues me he dado cuenta que da por válidos los 50 ºC de Sevilla en agosto de 1881. Ni siquiera aceptados por el INM.

 Lo de Ojmjakon es evidentemente dudoso. Tanto por arriba como por abajo. Lo suyo sería que un medio oficial ruso confirmase o desmintiese. A ver si lo encontramos...

 En cualquier caso, Siberia Oriental es más fria que cualquier otra región del Hemisferio Norte.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Sábado 04 Marzo 2006 20:12:51 pm

 Me parece que la base de la duda de esos -71,2 ºC es que se obtuvieron a través de extrapolaciones según ciertas fuentes. Por tanto, están cuestionados.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 04 Marzo 2006 20:13:20 pm
Yo la cita textual que tengo sobre el tema de Oijmiakon en el libro "Climatología " de George Viers es : "La temperatura más baja registrada en Verhojansk sería de -67.8ºC , y de -77.8ºC en Oijmiakon (-71.7ºC reducida a nivel del mar) "
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 04 Marzo 2006 20:26:15 pm
Estos tipos se tiraron una temporadita allí:

http://www.somerikko.net/old/travel/oexp_e.htm

y luego concluyen:

http://www.ursa.fi/~riikonen/valleyl.html

A ver si encuentro otra fuente que parecía muy seria que decían textualmente cuando Ojmjakon, creo que en 1933, batió el récord de Verjoyansk decían que se batió por una décima (creo recordar -67,8ºC frente a -67,7ºC) y establecían todo un debate sobre si esa décima era representativa. A ver si lo encuentro.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 04 Marzo 2006 20:28:50 pm
Bueno, situación explosiva la de esta noche y primeras horas de mañana. Nos cruza una borrasca que arrastra un frente que barrera la peninsula de norte a sur, las cotas van a descender bruscamente y habrá nevadas en cotas relativamente bajas. Que dios reparta suerte  ;D
Para el pirineo navarro me gusta la situación que marcan a partir de mañana a la tarde y durante el lunes, es la tipica entrada de NW con cota 600 m. que se agarra en el cantábrico oriental y pirineo occidental. Suele dejar bastante precipitación y buenos espesores en cotas medias. Habra que estar atentos.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 04 Marzo 2006 21:01:26 pm

Pues si, la situación para el Cantábrico Oriental y Norte de Navarra a partir de tan sólo 500 m es explosiva a partir de mañana de madrugada.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 04 Marzo 2006 21:02:35 pm
Nieva sobre nevado en Cervantes-Ancares.

4 mm de nieve recogidos en las últimas 2 horas y temperatura desplomándose al paso de la borrasca.

-2,8ºC actualmente con rachas de viento de hasta 75 km/h,lo que aproxima la sensación térmica a valores difícilmente soportables,salvo para los habitantes de Albacete,claro.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 04 Marzo 2006 21:11:18 pm
Citar
Pues si, la situación para el Cantábrico Oriental y Norte de Navarra a partir de tan sólo 500 m es explosiva a partir de mañana de madrugada.

Explosiva por el cambio de temperatura lo va a ser, en un plis-plas entra la iso-7. En cuanto a precipitación no espero tanto, esta noche creo que lo gordo del frente va a entrar por el cantábrico central, luego Castillas y posteriormente Levante. Aquí va a andar mas justo. A partir de la tarde de mañana ya es mas seguro ya que las masas que se forman en el golfo de Vizcaya no suelen fallar.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Sábado 04 Marzo 2006 22:27:25 pm
Por los polos fríos valencianos, la tarde ha venido cargada de sorpresa, donde el aguanieve, con copos bien visibles en ocasiones, ha caído intensamente en algunos momentos, con viento racheado.Eso son las típicas marzás que caen por aquí, es decir, chubascos intensos breves de aguanieve o nieve, con temperaturas positivas bastante altas (entre 4 y 8 ºC).

En estos momentos la temperatura se ha vuelto a templar y es de unos notorios 6 ºC, y el viento ha perdido bastante fuerza, aunque sigue la nubosidad abundante con tendencia a mejorar.

Seguramente la nieve ha hecho acto de presencia por encima de los 1000 msnm y cuajando. Mañana lo veré  ;D.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 04 Marzo 2006 23:10:00 pm
Cervantes-Ancares

-4,3ºC

Nevando,fuerte ventisca.

Rachas de viento de 22,6 m/s

¿Sensación térmica?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Sábado 04 Marzo 2006 23:34:23 pm
Cervantes-Ancares

-4,3ºC

Nevando,fuerte ventisca.

Rachas de viento de 22,6 m/s

¿Sensación térmica?

 Redondeando: -26,1 ºC  :cold: :cold: :cold: :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 04 Marzo 2006 23:58:34 pm
Citar
Y nadie duda que éste es el "Polo de Frio de la Tierra"; eso sí, tras el continente Antártico y Groenlandia

 Eso no es del todo cierto, lapoveda. Siberia Oriental es el polo del frío del Hemisferio Norte. Por encima de Groenlandia. Eso sí, no supera los valores extremos antárticos.

 Valor extremo absoluto de Groenlandia: -66,1 ºC (Northice)
 Valor extremo absoluto de Siberia Oriental: -71,2 ºC (Ojmjakon. Febrero de 1964). También he visto por ahí un valor de -77,8 ºC en el invierno de 1938. En cualquier caso, inferiores a Groenlandia, que es de lo que hablamos

 Un abrazo

Discutible... el clima de inlandsis para mi es más frio que el continental yakuto; pero antes, tendríamos que definir qué es un <<Polo del Frío>> (tranquilo,... no va en serio).

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Domingo 05 Marzo 2006 00:06:09 am
Citar
Y nadie duda que éste es el "Polo de Frio de la Tierra"; eso sí, tras el continente Antártico y Groenlandia

 Eso no es del todo cierto, lapoveda. Siberia Oriental es el polo del frío del Hemisferio Norte. Por encima de Groenlandia. Eso sí, no supera los valores extremos antárticos.

 Valor extremo absoluto de Groenlandia: -66,1 ºC (Northice)
 Valor extremo absoluto de Siberia Oriental: -71,2 ºC (Ojmjakon. Febrero de 1964). También he visto por ahí un valor de -77,8 ºC en el invierno de 1938. En cualquier caso, inferiores a Groenlandia, que es de lo que hablamos

 Un abrazo

Discutible... el clima de inlandsis para mi es más frio que el continental yakuto; pero antes, tendríamos que definir qué es un <<Polo del Frío>> (tranquilo,... no va en serio).

Saludos.



 En el caso del interior de la Antártida sí, pero no en el de Groenlandia. En este último caso, los polos de Siberia oriental ganan a CUALQUIER ESTACIÓN groenlandesa en mínimas absolutas, media de las mínimas, media del mes más frío y me aventuro a decir sin temor a equivocarme que en media de las máximas también. Eso sí, en las zonas del interior de Groenlandia por encima de 3000 msnm el frio se prolonga a los meses de verano. En el interior de Yakutia no. Diferencia clave
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 05 Marzo 2006 00:11:04 am
Cuidado que aparece L.A.


Poco a poco lo voy metiendo, resumen de enero 2006:

http://69.49.238.161/Polos01_06.htm

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 05 Marzo 2006 00:24:03 am
He tenido problemas informáticos.

Resultado, pérdida de direcciones de páginas tales como "seguimiento de los polos" y red siar nacional así como la de aragón.

Si alguién me puede refrescar la memoria le estaré muy agradecido. 8)

PD:Impresionante como se ha comportado finales de febrero en nuestros polos, en especial con el tema de las nevadas.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Domingo 05 Marzo 2006 00:25:39 am
 Fíjate lapoveda en estos enlaces.

 Últimos 30 días en Ojmjakon

 http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=24688&ano=2006&mes=3&day=4&hora=18&min=0&ndays=30

 Últimos 30 días en Summit (Groenlandia. A 3200 msnm)

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=04416&ano=2006&mes=3&day=4&hora=18&min=0&ndays=30


 En 22 de los 30 días se bajó de -50 de mínima en Ojmjakon. En Summit sólo en 4. En 26 de los 30 días no se superaron los -35 de máxima en el polo ruso. En Groenlandia sólo en 6 de los 30.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Domingo 05 Marzo 2006 00:27:09 am
Acabo de descubrir un dato muy interesante.

La estación de Ancares estuvo "out" durante más de 10 días,después del temporal de nieve.

Pues acabo de ver,que han introducido un nuevo parámetro de medición: la altura de la nieve.

http://www.siam-cma.org/meteoroloxia/datoestacion.asp?ide=10062

Como se puede apreciar,indica nada menos que 174,47 cm

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 05 Marzo 2006 00:36:52 am
Javalambre:

Red SIAR nacional (ha cambiado):

http://www.mapa.es/siar/Informacion.asp

Polos:

http://67.15.205.176/web/meteo/localidades.php

SIAR Aragón:

http://oficinaregante.aragon.es/pw/noticias/mnoticia.php

A mandar.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 05 Marzo 2006 00:37:29 am
Fíjate lapoveda en estos enlaces.

 Últimos 30 días en Ojmjakon

 http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=24688&ano=2006&mes=3&day=4&hora=18&min=0&ndays=30

 Últimos 30 días en Summit (Groenlandia. A 3200 msnm)

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=04416&ano=2006&mes=3&day=4&hora=18&min=0&ndays=30


Pues, si no leo mal gana... Groenlandia (-57,9ºC el día 07/02). Busca otro ejemplo más claro: pon datos de verano, a ver qué sale... almizcleros frente a suslik.

Por cierto me recuerda mucho a la confrontación:
Ojmjakon (745 m)= Albacete   X   Sunnit (3.202 m)= Monte Perdido.

La cosa anda muy raspada...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 05 Marzo 2006 00:51:50 am
Javalambre:

Red SIAR nacional (ha cambiado):

http://www.mapa.es/siar/Informacion.asp

Polos:

http://67.15.205.176/web/meteo/localidades.php

SIAR Aragón:

http://oficinaregante.aragon.es/pw/noticias/mnoticia.php

A mandar.

Un auténtico lujo contar con su presencia en este foro. ;)

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Domingo 05 Marzo 2006 00:57:39 am
Fíjate lapoveda en estos enlaces.

 Últimos 30 días en Ojmjakon

 http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=24688&ano=2006&mes=3&day=4&hora=18&min=0&ndays=30

 Últimos 30 días en Summit (Groenlandia. A 3200 msnm)

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=04416&ano=2006&mes=3&day=4&hora=18&min=0&ndays=30


 En 22 de los 30 días se bajó de -50 de mínima en Ojmjakon. En Summit sólo en 4. En 26 de los 30 días no se superaron los -35 de máxima en el polo ruso. En Groenlandia sólo en 6 de los 30.

Pues, si no leo mal (estoy ya un poco cansado, hoy he currado mucho) gana... Groenlandia (-57,9ºC el día 07/02).
Pon datos de verano, a ver qué sale: almizcleros frente a suslik.

Por cierto me recuerda mucho a la confrontación:
Ojmjakon (745 m)= Albacete X Sunnit (3.202 m)= Monte Perdido.

La cosa anda muy raspada...

Saludos.

 Lees bien a pesar de tu cansancio ;D ;D. Este año Ojmjakon no ha tenido sus típicos períodos de mínimas extremas. Summit sí los ha tenido como puede apreciarse en su evolución. El frio en Ojmjakon es mucho más intenso y continuado. El de Summit es más "soportable" pero tiene períodos cortos muy frios. Ojmjakon normalmente también tiene de estos (por debajo de -60 ºC) pero este año no se han dado. Aun así creo que la diferencia está clara.

 En verano ya te digo que segurísimo que hace más frio en Summit que en Ojmjakon. Te lo he comentado con anterioridad.

 Ah, por cierto, hay lugares en Rusia que este invierno han tenido mínimas absolutas más bajas que en Ojmjakon. Normalmente no suele ser así.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Domingo 05 Marzo 2006 03:18:32 am
Citar
Por cierto me recuerda mucho a la confrontación:
Ojmjakon (745 m)= Albacete   X   Sunnit (3.202 m)= Monte Perdido

 Supongo que te referirás a la altitud porque en lo que se refiere a la relación de temperaturas invernales entre ambas estaciones poco o nada tiene que ver.

 Claramente Ojmjakon tiene una continuidad e intensidad del frio aplastante que no creo que tenga Albacete sobre el Monte Perdido sinceramente ::) ::). Me autocito:

Citar
En 22 de los 30 días se bajó de -50 de mínima en Ojmjakon. En Summit sólo en 4. En 26 de los 30 días no se superaron los -35 de máxima en el polo ruso. En Groenlandia sólo en 6 de los 30.

 Summit tiene cortos períodos muy intensos. Ojmjakon también los tiene (algo más intensos incluso que en Summit) pero no han existido en el período de 30 días que he reflejado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 05 Marzo 2006 09:12:52 am
P. de Navacerrada 6Z Tiempo infernal:

-8,8ºC
N, 53,9Km/h (media)
105cm (aumenta 10cm)

imagen de Valdesquí:


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 05 Marzo 2006 09:15:08 am
Pues al final , la nevada ha sido mayor de lo pronosticado y la ciudad vuelve a amanecer blanca completamente con -4.3ºC de mínima .Ha habido rachas de aire de 63 km /hora y una fuerte ventisca gran parte de la madrugada .Peor ha sido en Segovia con rachas de 76 km/h

  En Navarredonda de Gredos , a las 8.00 , -7.7ºC y ha habido rachas de 83.4 km/hora con también precipitación .


En El Alto de Los Leones con -7.0ºC de mínima , he visto en algún momento 101.9 km/hora ; Y en Navacerrada con -8.7ºC debe haber sido espectacular .

   Me gustaría saber temperatura y viento en las encimeras del Sistema Central .Noche totalmente gélida .

pd: por mera aplicación de gradiente adiabático(0.65ºC cada 100 metros) , que en estos casos se puede hacer sin mucho margen de error,  podemos pensar que en la laguna grande, en el refugio Elola, puede haber habido una mínima entre -10/-11ºC ; supongo que con vendaval insoportable .En la cima de El Almanzor ,la situación mortal de necesidad , con vientos huracanados de más de 100 km/h y unos -14/-15ºC . En Las encimeras de La Serrota :(2294-1130)/100 x 0.65 =7.5 .....-4.3-7.5 , unos -12ºC con viento insufrible .
Seguro que en las encimeras se han pasado de 125-130 km/hora .

Así a ojo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 05 Marzo 2006 09:26:50 am
Ahora mismo Alto del León 116,7Km/h de racha máxima.

Al hilo de un comentario pasado. En Peñalara 2414m. si hay registros. Mínima año pasado -18,4ºC no superan los -19ºC de Rascafría, abajo en el valle. El pico Dos Hermanas, 2236m., tampoco lo superan con -17,7ºC. Os pongo estas series inéditas:

DECENA 20 FEB-1 MAR 2005:

Peñalara 2414m. MAX MIN

-1,9   -8,7
-0,9   -12,9
-4,9   -13,2
-0,5   -8,8
0,2   -11,3
0   -16
-4,9   -11,8
-4,1   -14,1
-6,5   -18,4
-5   -16,2

Medias del periodo:

-2,9   -13,1


Media de las medias y media ponderada:

-8,0   -9,3


Lo mismo para el Pico cercano de Dos Hermanas 2236m.:

-4,7   -7,7
-7,4   -11,8
-4,2   -12,8
-3,1   -7,8
0,5   -12,2
-3,9   -13,7
-8,7   -10,2
-6,6   -12,6
-10,8   -17,7
-4,4   -15,3

Medias del periodo:

-5,3   -12,2


Media de las medias y media ponderada:

-8,8   -9,0


Ahora a comparar con P. de Navacerrada 1890m. o P. de Cotos más cercano a 1860m.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 05 Marzo 2006 11:21:01 am
En Póveda, día típico de invierno, con viento fuerte del N.
Está nevando desde ayer-noche; ventisqueros importantes que se añaden a los de la semana pasada.
Piqueras con cadenas... cosa rara.
Temperatura ahora -6ºC.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 05 Marzo 2006 11:41:08 am
En Avila a las 11 , -1.7ºC ,(1130msnm) racha máxima 48 km
En Piedrahíta ....., -1.0ºC (1060msnm)
En Navarredonda,-4.7ºC (1550 msnm), racha máxima 52 km ...ya hace menos viento

 Gradiente aproximado 0.7ºC  cada 100 metros

 Temperaturas estimadas a las 11 horas  , en  La Serrota a 2292 msnm  ...unos -10ºC ;En El Almanzor a 2592 msnm , unos -12ºC estimados .,

¿ Alguna fórmula científica o empírica de calcular la velocidad del viento o de saber las rachas máximas que se pueden haber alcanzado en las encimeras esta madrugada en base a otros registros disponibles ?


 A falta de datos , vamos a hacer estimaciones
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 05 Marzo 2006 12:08:29 pm
Estos no son datos estimados son reales. Es un lujo, Guadarrama.

Decena 20 FEB- 1 MAR 2005:

ALTITUD     MED POND.    MED. MAX/MIN      MIN ABS

Peñalara             2414      -9,3   -8   -18,4
Dos Hermanas      2239      -9   -8,8   -17,7
Refugio Zabala      2079      -8,9   -8,8   -16,8
P. Navacerrada      1890      n.d.     -7,1   -16,0
Cabeza Mediana      1693      -5,5   -5,1   -14,2
Rascafría                1159      n.d.     -3,1   -19,0


Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 05 Marzo 2006 12:24:01 pm

Espectacular noche y madrugada por esta zona. Cambió de lluvia a agua hacia la 1 de la mañana, y a partir de esa hora una tempestad de nieve se abatió sobre el pueblo.

Fortísima ventisca, que afortundamente al haber poca nieve suelta no produjo demasiados contratiempos, temperatura en picado, y negativa, y rachas de viento máximo de 90/95 km/h.
Sensaciones térmicas cercanas o inferiores a -30 º C hacia las 3 ó 4, que parecía el pueblo más cercano a la tundra, que de España.

A partir de la mañana, ha amainado bastante el viento, pero sin embargo se ha intensificado la nevada. No ha sido intensa, como mucho 5/10 cm, pero si más espectacular que la del fin de semana pasado.

Mínima de -6 º C, y actualmente -3 º C, con cielo cubierto y nevando débil-moderadamente, con rachas moderadas del norte.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Domingo 05 Marzo 2006 12:46:53 pm
los 2 datos de Salaanca actualizados hasta ayer
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: chimpun en Domingo 05 Marzo 2006 13:05:55 pm
Os recuerdo que existe un topic de seguimiento de la situación actual. No convirtáis esto en el seguimiento B, porque mucha gente se lo perderá.

Sólo seguimiento de los "polos del frío". ;)  gracias.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Domingo 05 Marzo 2006 13:20:12 pm

Espectacular noche y madrugada por esta zona. Cambió de lluvia a agua hacia la 1 de la mañana, y a partir de esa hora una tempestad de nieve se abatió sobre el pueblo.

Fortísima ventisca, que afortundamente al haber poca nieve suelta no produjo demasiados contratiempos, temperatura en picado, y negativa, y rachas de viento máximo de 90/95 km/h.
Sensaciones térmicas cercanas o inferiores a -30 º C hacia las 3 ó 4, que parecía el pueblo más cercano a la tundra, que de España.

A partir de la mañana, ha amainado bastante el viento, pero sin embargo se ha intensificado la nevada. No ha sido intensa, como mucho 5/10 cm, pero si más espectacular que la del fin de semana pasado.

Mínima de -6 º C, y actualmente -3 º C, con cielo cubierto y nevando débil-moderadamente, con rachas moderadas del norte.

Un saludo.

 Tomando los extremos (-6 ºC y 95 km/h), habeis tenido en algunos momentos una sensación térmica de -28,8 ºC, que se dice pronto.

 En el caso de Navarredonda de Gredos (-7,7 ºC y 83,4 km/h), la sensación térmica se nos va a los -31,5 ºC (redondeando). Siempre y cuando los registros extremos de temperatura y viento se hayan producido en el mismo instante.

 Noche ártica, sin duda.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 05 Marzo 2006 13:36:08 pm
Bueno, de momento lo esperado. Bajón brusco de temperatura con fuertes rachas de viento y nevadas no intensas pero que han llegado a cotas muy bajas.
No he seguido los EMAS de horas anteriores pero las rachas de viento del pirineo aragones a las 12:00 son las mas altas y con diferencia;
Aragües del Puerto   -1.9ºC     83.4 Km/h
Jaca                          -0.5ºC     90.8 km/h   0.1 l/m2
Torla                         -0.1ºC     79.7 km/h   1.7 l/m2
Benasque                 -2.0ºC     79.7 km/h   0.3 l/m2
Tener al norte la mole del pirineo central acelera mucho el viento a sotavento.

Parece que progresivamente va a ir templando de oeste a este y el viento ira girando mas a NW a partir de la tarde. Aquí espero mas nieve para el pirineo occidental.

Un saludo       
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Domingo 05 Marzo 2006 13:44:42 pm
También ha nevado en el interior de Castellón esta noche, y el EMAS de Castellfort de las 13 h daba una temperatura de -2'7 ºC.

Aprovecho para recordaros que en el tema de seguimiento de modelos ya pronostiqué hace una semana esta invasión de aire frío, tras las intensas nevadas de la semana pasada. Ya el Meteosat lo dejaba ver por Escandinavia cómo se iba escurriendo una lengua polar.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 05 Marzo 2006 16:31:07 pm
...las rachas de viento del pirineo aragones a las 12:00 son las mas altas y con diferencia;
Aragües del Puerto   -1.9ºC     83.4 Km/h
Jaca                          -0.5ºC     90.8 km/h   0.1 l/m2
Torla                         -0.1ºC     79.7 km/h   1.7 l/m2
Benasque                 -2.0ºC     79.7 km/h   0.3 l/m2
Tener al norte la mole del pirineo central acelera mucho el viento a sotavento.

En Póveda a las 12 h. teníamos entorno a los -6ºC y me han dicho los de carreteras que es su estación portatil han registrado este mediodía rachas máximas de viento de más de 100 km/h. y esta mañana de más de 130 km./h.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 05 Marzo 2006 16:45:09 pm
Bueno, se ha de destacar en cuanto a frío esa mezcla en la zona del Ibérico Norte de frío y viento (vertiente sur). Es algo habitual, como en la Sierra de Madrid, sobre todo Guadarrama, y en Guadalajara/Segovia en la Sierra de Ayllón
Aquí es relativamente frecuente (2 ó 3 situaciones/invierno) con borrascas rápidas que cruzan la Península de oeste a este, y el foehn, aunque existe, no es nada acusado
Rachas actuales de hasta 60 km/h, con viento sostenido de  35/40 km/h  y -1.5 º C.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 05 Marzo 2006 17:22:56 pm
Bueno, se ha de destacar en cuanto a frío esa mezcla en la zona del Ibérico Norte de frío y viento (vertiente sur). Es algo habitual, como en la Sierra de Madrid, sobre todo Guadarrama, y en Guadalajara/Segovia en la Sierra de Ayllón
Aquí es relativamente frecuente (2 ó 3 situaciones/invierno) con borrascas rápidas que cruzan la Península de oeste a este, y el foehn, aunque existe, no es nada acusado
Rachas actuales de hasta 60 km/h, con viento sostenido de  35/40 km/h  y -1.5 º C.

Un saludo

En la zona oriental de la Sierra, es muy frecuente tanto en invierno como en primavera.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 05 Marzo 2006 19:01:11 pm
Actualizados los datos resumen mensual de estaciones con 28 días. Fuentecantos no aparece aún, si Duruelo (con precipitación de 112.5mm ¿cuánto fue aquel día de nevada?). Esperamos impacientes los datos de Riocabado, ¿en el club de -20? Apuesto a que sí. También Villarquemado ¿y los datos de Torremocha, Jiloca? Todo en:

http://69.49.238.161/indexclima.html

y luego dar a resumen mes de febrero. Tengo que meter los mapitas y me da pereza, sorry.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: .Cañetero. en Domingo 05 Marzo 2006 22:36:34 pm

Pues bien yo siempre me he quejado de la ausencia de datos de la provincia de Avila, que por no haber no hay ni aficionados como en otras zonas  .Para mí ha sido sinceramente un gran chasco .
No sé si se darán -20ºC todos los años como en Cantalojas o en Duruelo en algún sitio de la provincia (en cualquier caso habría que discutir si el frío se mide por un desplome puntual una serie de días ), tampoco se darán 17ºC en Febrero como el Ibérico sur;
 

 :crazy:
 :crazy:

Que poca memoria tienen algunos, o simplemente ganas de no entender que el clima de Teruel capital es eso, el clima de Teruel capital y no el del Ibérico sur.

Por otra parte, Soria también debe ser del tan comentado Ibérico sur, registrando casi 18ºC el pasado 13 de febrero (y a prácticamente 1100 m. sobre el nivel del mar), valor que en esas fechas únicamente se puede registrar en la suave mitad sur del Sistema Ibérico.

Bueno no voy a perder más el tiempo hablando sobre este tema, ya se sabe que el que haga extensible el clima de la ciudad de Teruel y proximidades al resto del Ibérico sur se engaña extraordinariamente. Pero bueno, esto se habló hace un par de semanas, aunque para algún forero parece que esa conversación (en la que él participaba) nunca haya existido.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 05 Marzo 2006 23:01:48 pm
Me pillas de casualidad Cañetero , pero todo se reduce a datos .
  Como de la provincia no tengo otra cosa que Avila te pongo datos de medias máximas de este mes de Enero de pueblos de Ibérico sur(todos por encima de 1000-1200) , sólo tienen divergencia Bezas y Cantalojas  :

Peralejos de las Truchas 7.0ºC
Prados Redondos 6.2ºC
Molina de Aragón 7.2ºC
Villarquemado 6.0ºC

Avila 5.7ºC

*Tomamos los duros, en las máximas, supongo que en valles con muy poca insolación y mucha altura  :
Bezas 4.3ºC
Cantalojas 4.1ºC

  Yo con un sensor con muy poca insolación he medido 4.4ºC de media máxima en la capital , y 4.7ºC muy pocos km al sur de la capital .

 Y por lo que veo , en febrero parecido .


pd: El contexto era incluir Alto Gredos y Alto Alberche , a ver si se estira el INM , aunque lo dudo .Esa cita está fuera de contexto, tal como la pones , pero ya que la pones la contesto  .

Sólo era para decir que si se incluía Vega de Codorno , debían incluirse pueblos abulenses como Hoyos del Espino ; porque a mí lo que me interesan son datos .Sacrifico todo espíritu competitivo que no lleva a nada , por un puñado de estaciones y datos .

 Me interesa el clima abulense en sí , porque es donde vivo,pero como no tengo datos pues a tirar de Avila capital como polo de frío aunque sea en las máximas . ;)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Lunes 06 Marzo 2006 09:49:48 am
Hola, nueva nevadina este fin de semana en Villamanín. Después de llover todo el viernes y sábado, con temperaturas altas, el sábado a las 20:30 comenzó a nevar.

Sin duda alguna, la noche más dura de  todo el invierno, aunque, teniendo en cuenta el concepto de frío de alguno, fue una noche casi veraniega, ya que sólo se bajó a -5'3. Para mí personalmente, mucho más poco 'habitable' esta noche que las de -18, un temporal fortísimo, el aire te tiraba y cayendo muchísima nieve. El espesor de nieve caído es muy difícil de determinar, debido al aire había sitios con metro y medio de nieve y otros pelaos.

De todos modos, por sitios resguardaos, calculo que caerían unos 30 cm. Cuando tenga tiempo os adjuntaré un par de fotos.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 06 Marzo 2006 10:56:08 am

Citar
En la zona oriental de la Sierra, es muy frecuente tanto en invierno como en primavera.

Con la intensidad de este fin de semana, no creo. Es una situación de borrasca de movimiento muy rápido que sin ser extraordinaria, no se da tan habitualmente.

Citar
Actualizados los datos resumen mensual de estaciones con 28 días. Fuentecantos no aparece aún, si Duruelo (con precipitación de 112.5mm ¿cuánto fue aquel día de nevada?). Esperamos impacientes los datos de Riocabado, ¿en el club de -20? Apuesto a que sí.

Pues, estimado, ya que el cálculo es francamente difícil, fue del orden de 55 l. Riocabado seguro que llegó, o bajó ligeramente de -20 º C.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Lunes 06 Marzo 2006 12:43:54 pm
Me pillas de casualidad Cañetero , pero todo se reduce a datos .
  Como de la provincia no tengo otra cosa que Avila te pongo datos de medias máximas de este mes de Enero de pueblos de Ibérico sur(todos por encima de 1000-1200) , sólo tienen divergencia Bezas y Cantalojas  :

Peralejos de las Truchas 7.0ºC
Prados Redondos 6.2ºC
Molina de Aragón 7.2ºC
Villarquemado 6.0ºC

Avila 5.7ºC

*Tomamos los duros, en las máximas, supongo que en valles con muy poca insolación y mucha altura  :
Bezas 4.3ºC
Cantalojas 4.1ºC

 

Bueno, Bezas si que está en un valle a casi 1200 metros pero no está rodeado de montañas muy altas,algo menos de 1500 metros, por lo que la insolación sin ser cómo la de los páramos del Jiloca es bastante elevada. Pero Bezas es de los pueblos más cálidos de la sierra,porque es de los más bajos también, asi que pueblos como Griegos o Toril seguramente tengan unas medias de 2 a 3 grados inferiores a las de Bezas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Lunes 06 Marzo 2006 12:51:19 pm
Alguna foto de este fin de semana(esta de prueba, a ver qué tal sale):
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Lunes 06 Marzo 2006 13:23:34 pm
Como salió bien, un par de fotos más.

Ayer por la mañana, todavía nevaba un poco con bastante viento:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

Un 'trabe' en el colegio:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 06 Marzo 2006 17:19:54 pm
Me pillas de casualidad Cañetero , pero todo se reduce a datos .
  Como de la provincia no tengo otra cosa que Avila te pongo datos de medias máximas de este mes de Enero de pueblos de Ibérico sur(todos por encima de 1000-1200) , sólo tienen divergencia Bezas y Cantalojas  :

Peralejos de las Truchas 7.0ºC
Prados Redondos 6.2ºC
Molina de Aragón 7.2ºC
Villarquemado 6.0ºC

Avila 5.7ºC

*Tomamos los duros, en las máximas, supongo que en valles con muy poca insolación y mucha altura  :
Bezas 4.3ºC
Cantalojas 4.1ºC

 

Bueno, Bezas si que está en un valle a casi 1200 metros pero no está rodeado de montañas muy altas,algo menos de 1500 metros, por lo que la insolación sin ser cómo la de los páramos del Jiloca es bastante elevada. Pero Bezas es de los pueblos más cálidos de la sierra,porque es de los más bajos también, asi que pueblos como Griegos o Toril seguramente tengan unas medias de 2 a 3 grados inferiores a las de Bezas.


Me parece que en invierno poca diferencia habrá en las máximas entre las distintas zonas de montaña de España; en verano sí, ya que se notan más las variaciones de insolación entre las distintas áreas... en invierno no hay tanta diferencia en este factor y el día es corto.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 06 Marzo 2006 17:22:58 pm
Día frío en Póveda, más por el fuerte viento que por la temperatura (0/-2ºC)... ha nevado por la mañana, con lo cual se llega a la media anual de días con nieve cuajada: 50 días.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 06 Marzo 2006 20:27:37 pm
Citar
Por cierto me recuerda mucho a la confrontación:
Ojmjakon (745 m)= Albacete   X   Sunnit (3.202 m)= Monte Perdido

 Supongo que te referirás a la altitud porque en lo que se refiere a la relación de temperaturas invernales entre ambas estaciones poco o nada tiene que ver.


Veamos...


Al hilo de un comentario pasado. En Peñalara 2414m. si hay registros. Mínima año pasado -18,4ºC no superan los -19ºC de Rascafría, abajo en el valle. El pico Dos Hermanas, 2236m., tampoco lo superan con -17,7ºC.


A eso me refería... no hay que dar nada por obvio.
Hay mucho tópico circulando: montaña más fría que el valle, norte más frío que el sur, etc.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 06 Marzo 2006 20:55:47 pm
Mirad a ver si os funcionan los mapitas y resúmenes. Creo que a veces falla y no sé por qué.

http://69.49.238.161/indexclima.html

Esta es mi sugerencia para pedir, ¿se os ocurre alguna más? Estaciones posibles pinchar aquí (http://69.49.238.161/Estaciones.zip)

1178A   SOTO DE VALDEON   
1221D   PAJARES   
1542   PUERTO DE LEITARIEGOS   
1543   CABOALLES DE ARRIBA   
1549   PONFERRADA   LEON
1576A   FORNA   

2008   EL AMOGABLE   
2011   EMBALSE   CUERDA
2017 I   EMBALSE BARRIOMARTÍN   
2030   SORIA   'OBSERVATORIO'
2059   RIBA   DE
2060   RADONA   SORIA
2079   HONTORIA   
2081   SAN   LEONARDO
2084   UCERO   
2085   EL   BURGO
2087   ABIONCILLO   DE
2095   SAN   ESTEBAN
2096   LICERAS   SORIA
2106   CORUÑA DEL CONDE   
2113   ARAUZO   DE
2121   GUMIEL   
2125   RIAZA   SEGOVIA
2139   LINARES DEL ARROYO   
2150H   MOLINO PIQUERAS   

2224   LORES   PALENCIA
2225   EL   CAMPO
2232   PANTANO DE REQUEJADA   
2234   CERVERA   DE
2236   PANTANO   DE
2243   PANTANO AGUILAR   
2247   MATAPORQUERA   CANTABRIA

2302M   MONTERRUBIO   
2311   VILLAMAYOR   
2319   PANTANO   DE
2320E   VILLASUR   
2323   ARLANZON   

2360   TRIOLLO   
2362   PANTANO   
2363   PANTANO   
2366   BESANDE   LEON
2367   GUARDO   PALENCIA
2369E    CELADILLA   
2370   SALDAÑA   
2370A   SALDAÑA   

2440   ALDEA   DEL
2444A   AVILA A   
2456A   AREVALO   
2462   NAVACERRADA   'PUERTO'
2471   SAN RAFAEL   
2473   ESPINAR   

2621E   LLAVANES   
2623   BOCA   DE
2624 I   RIAÑO   
2630A   SAN ISIDRO   
2633   PANTANO PORMA   
2636   BO#AR   LEON
2647O   SANTA LUCIA   
2650A   LA ROBLA   
2667   PRIORO   
2685A   CABRILLANES   
2689A   GENESTOSA   
2697   RABANAL   DE
2705   MORA   DE
2708E   CALLEJO   
2712E   VEGARIENZA   
2744   TABUYO   DEL
2761   PRESA CARDENA    
2763   EL FRAILE   
2810   NAVARREDONDA   
2825I      
2834      

3003B   PERALEJOS   
3009E   ORIHUELA   
3010   RODENAS   
3013   MOLINA   DE
3015   ARAGONCILLO   
3021   ZAOREJAS   GUADALAJARA
3023   RIBA DE SEALICES   
3042   VEGA DEL CODORNO   
3044   CA#IZARES   'CENTRAL
3051   POYATOS   

3103   EL VADO   
3104   RASCAFRIA   'EL
3151I   3151IHIENDELAENCINA   
3152B   3152BPANTANO   
3158C   3158CPRESA   
3265   CERCEDILLA   MADRID
3274   SAN LORENZO   

4007B   OSSA   
4096A   MUNERA   
4096E   MUNERA   


5051   HUESCAR   'SAN
5071E   HUESCAR   

7045   PONTONES   C
7054   SALTO   DE
7056   SANTIAGO   DE
7056   SANTIAGO   DE
7059   ARGUELLITE   
7067   CAÑADAS   
7273E   YECLA   
7275   YECLA   
7276   YECLA   


8080   HUELAMO   
8084   PANTANO   DE
8089   VALDECABRAS   
8107E   CUENCA   
8109   VILLANUEVA   
8152i   CASA CENAJO   
8166   PEÑASCOSA   
8178D   AB OBS   
8210   SALVACA#ETE   CUENCA
82250   CA#ADA   
8262B   CASAS IBAÑEZ   

8346A   GRIEGOS
8347E   NOGUERA
8350A   FRIAS
8354F   ALBARRACIN-COMARCAL
8355   POZONDON
8356B   BEZAS
8359J   CAMARILLAS
8362G   VISIEDO
8363A   PERALES
8364   ALFAMBRA
8374   CAMARENA
8376B   JABALOYAS
8458A   CEDRILLAS
8458E   FORMICHE
8459U   ALCALA
8462   TORRIJAS   
8463E   MANZANERA   
8463O   SARRION   
8463P   SARRION   
8466B   MORA   
8470A   RUBIELOS   
8471   NOGUERUELAS   
8473E   PINAS   CS
8477   CORTES   CS
8486A   MOSQUERUELA   
8487   PUERTOMINGALVO   
8498A   VILLAFRANCA   CS

9011O   LA POBLACION DE YUSO   
9015C   OTERO DEL MONTE   
9019B   POLIENTES   CANTABRIA
9115R   EZCARAY   
9136   ANGUIANO   VALVANERA
9139U   PAZUENGO   
9156C   CORTIGOSA   

9364E   MILMARCOS   
9372   CELLA   TERUEL
9374U   SANTA EULALIA   
9376I   BEÑAS   
9377A   OJOS   
9377E   EL PEDREGAL   
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9558T   VILLARLUENGO   
9562   MORELLA   
9562E   MORELLA   
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9997U   LAS   
9998   TORNOS   TERUEL
9999   ODON   TERUEL
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Lunes 06 Marzo 2006 22:31:44 pm
Buenas noches Lapoveda, como ha estado la tarde? Aguantaremon con bastante nieve hasta el jueves que parece que le va a pegar otra vez? Quería decirte tambien que tal el viernes y el sabado pasado se marcho mucha nieve antes de que empezase a nevar otra vez la madrugada del domingo. En ventrosa estuvo jarreando con 3 grados durante parte de la tarde y noche hasta que se transformo en nieve. Pero me gustaria saber si a alguna cota fue todo nieve el sabado o debido al viento calido hasta en lo mas alto fue lluvia. En Logroño el sabadol a las seis de la tarde  17 grados.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 06 Marzo 2006 22:38:51 pm
Poco a poco debieran ir cesando las precipitaciones que estan dejando nevadas en la montaña navarra.
Destacaremos los mas de 30 l/m2 que lleva hoy la estación de Aralar CHE. Desde ayer supongo que el espesor de nieve nueva sera notable.
Mañana nos visita un frente calido que templara mucho el ambiente y deshelara bastante nieve. Es posible que mas adelante tengamos un nuevo temporal con nevadas importantes.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 06 Marzo 2006 22:54:46 pm
Mirad a ver si os funcionan los mapitas y resúmenes. Creo que a veces falla y no sé por qué.

http://69.49.238.161/indexclima.html

Esta es mi sugerencia para pedir, ¿se os ocurre alguna más? Estaciones posibles pinchar aquí (http://69.49.238.161/Estaciones.zip)

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2011   EMBALSE   CUERDA
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2370   SALDAÑA   
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2744   TABUYO   DEL
2761   PRESA CARDENA    
2763   EL FRAILE   
2810   NAVARREDONDA   
2825I      
2834      

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3013   MOLINA   DE
3015   ARAGONCILLO   
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3044   CA#IZARES   'CENTRAL
3051   POYATOS   

3103   EL VADO   
3104   RASCAFRIA   'EL
3151I   3151IHIENDELAENCINA   
3152B   3152BPANTANO   
3158C   3158CPRESA   
3265   CERCEDILLA   MADRID
3274   SAN LORENZO   

4007B   OSSA   
4096A   MUNERA   
4096E   MUNERA   


5051   HUESCAR   'SAN
5071E   HUESCAR   

7045   PONTONES   C
7054   SALTO   DE
7056   SANTIAGO   DE
7056   SANTIAGO   DE
7059   ARGUELLITE   
7067   CAÑADAS   
7273E   YECLA   
7275   YECLA   
7276   YECLA   


8080   HUELAMO   
8084   PANTANO   DE
8089   VALDECABRAS   
8107E   CUENCA   
8109   VILLANUEVA   
8152i   CASA CENAJO   
8166   PEÑASCOSA   
8178D   AB OBS   
8210   SALVACA#ETE   CUENCA
82250   CA#ADA   
8262B   CASAS IBAÑEZ   

8346A   GRIEGOS
8347E   NOGUERA
8350A   FRIAS
8354F   ALBARRACIN-COMARCAL
8355   POZONDON
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8364   ALFAMBRA
8374   CAMARENA
8376B   JABALOYAS
8458A   CEDRILLAS
8458E   FORMICHE
8459U   ALCALA
8462   TORRIJAS   
8463E   MANZANERA   
8463O   SARRION   
8463P   SARRION   
8466B   MORA   
8470A   RUBIELOS   
8471   NOGUERUELAS   
8473E   PINAS   CS
8477   CORTES   CS
8486A   MOSQUERUELA   
8487   PUERTOMINGALVO   
8498A   VILLAFRANCA   CS

9011O   LA POBLACION DE YUSO   
9015C   OTERO DEL MONTE   
9019B   POLIENTES   CANTABRIA
9115R   EZCARAY   
9136   ANGUIANO   VALVANERA
9139U   PAZUENGO   
9156C   CORTIGOSA   

9364E   MILMARCOS   
9372   CELLA   TERUEL
9374U   SANTA EULALIA   
9376I   BEÑAS   
9377A   OJOS   
9377E   EL PEDREGAL   
9379A   MONREAL   
9381 I   CALAMOCHA   
9382E   PANCRUDO   
9386A   LUCO   
9388E   CASTEJON   
9436U   FONFRIA   
9437   CUCALON   TERUEL
9554A   VILLARROYA   
9556F   JARQUE   
9556U   ALIAGA   
9558T   VILLARLUENGO   
9562   MORELLA   
9562E   MORELLA   
9563   CASTELLFORT   
9564I   CANTAVIEJA   
9567U   EJULVE   
9812E   FANLO   
9997U   LAS   
9998   TORNOS   TERUEL
9999   ODON   TERUEL



Gor los Charcones sería interesante; el año pasado ya corrío la noticia de -23º en enero en Gor, notocia no confirmada, pero por el sitio perfectamente creible

otros sitios muy intesantes, pinos puente búcor, atarfe, y güéjar sierra, al pie de los tres miles de sierra nevada

la peza y tocon de quéntar igualmente, pero no se cómo andaran de mediciones PT

por pedir que no quede...

 ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 06 Marzo 2006 23:35:24 pm
Todo sea que no llegue a fin de mes.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Martes 07 Marzo 2006 00:25:16 am

 
Pues, estimado, ya que el cálculo es francamente difícil, fue del orden de 55 l. Riocabado seguro que llegó, o bajó ligeramente de -20 º C.

Un saludo.
muy buenas acabo de llegar de Riocabado y siento decepcionar a algunos pero no llegamos a bajar de -20º, nos quedamos en -19.5º el dia 28 de febrero, el dia 1 de marzo  -17º y el 2   -14º con 45cm de nieve, llegue el viernes y todavia habia entre 25 y 30cm
,
(http://img530.imageshack.us/img530/2048/dcp37090vz.jpg) (http://imageshack.us)

el viernes 3º de maxima y el sabado max 5º min 2º  estuvo lloviendo todo el dia,quitandose bastante nieve hasta que sobre las 12:30  de la madrugada cayo un par de grados la temperatura y empezo a nevar (unos 8cm nuevos)

(http://img46.imageshack.us/img46/3776/dcp37337ng.jpg) (http://imageshack.us)

el domingo con ventisca como podreis apreciar con -2º de maxima y -6º de minima ,la sensacion termica heladora

(http://img357.imageshack.us/img357/7791/dcp37373an.jpg) (http://imageshack.us)

con unos chuzos hermosos que hicieron las delicias de mi niña

(http://img447.imageshack.us/img447/1690/dcp38321wg.jpg) (http://imageshack.us)
un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Martes 07 Marzo 2006 00:35:37 am
Todo sea que no llegue a fin de mes.
Pues me parece que no vas a llegar por que han subido las tarifas  8)...
                 
                               https://foro.tiempo.com/index.php/topic,44195.0.html   

...te iba a sugerir 8520B Fredes que,como su nombre indica, es el más interesante a nivel de frío en la provincia de Castellón pero me parece que es abusar demasiado...un saludo...y vete ahorrando       
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Martes 07 Marzo 2006 00:37:39 am
Y yo pediría:

- Utiel "La Noria", Utiel "Las Cuevas" y Utiel "Las Casas".

- La Torre.

- Camporrobles "Cooperativa" (aunque la serie es muy corta y coincide con el período más cálido de los últimos 100 años).

- Requena "Campo Arcís" y Requena "San Blas" (esta última serie también corta pero con registros notables).

- Caudete de Las Fuentes (no sale completo el nombre, la estación que esté más baja).

- Cortes de Pallás "La Muela".
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 07 Marzo 2006 08:10:21 am
Buenas noches Lapoveda, como ha estado la tarde? Aguantaremon con bastante nieve hasta el jueves que parece que le va a pegar otra vez? Quería decirte tambien que tal el viernes y el sabado pasado se marcho mucha nieve antes de que empezase a nevar otra vez la madrugada del domingo. En ventrosa estuvo jarreando con 3 grados durante parte de la tarde y noche hasta que se transformo en nieve. Pero me gustaria saber si a alguna cota fue todo nieve el sabado o debido al viento calido hasta en lo mas alto fue lluvia. En Logroño el sabadol a las seis de la tarde  17 grados.

Buenos días.
Por aquí viento y -6ºC... ambiente frío.
El fin de semana no llovió mucho ya que cuando sopla W nítido lo para mucho Cebollera; además el ambiente era frío por la capa de nieve, de modo que desheló en las solanas pero no en las zonas altas, umbrías ni zonas de ventisqueros.
El sábado por la noche empezó el viento fuerte y nevó racheando hasta ayer: en estas circunstancias aquí la nieve desaparece de todas las zonas expuestas y se acumula en grandes ventisqueros en los abrigos.
La nieve está muy dura, de modo que, si no templa mucho, durará mucho tiempo... aunque estamos casi a mitad de marzo.
En el monte fue nieve casi todo; hay ventisqueros importantes (sin llegar ni de lejos a los del año pasado por esta época)... ya os haré fotos un día de estos, cuando pueda ir por arriba.
Para esta semana espero poca precipitación, ni de agua ni de nieve. Ahora no tiene que llover, no vale para nada (sólo para llenarles los pantanos a los de las hidroeléctricas); nevar, tampoco hace ya más falta. Es mejor que haga frío una temporada.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 07 Marzo 2006 08:53:17 am
Citar
Ahora no tiene que llover, no vale para nada (sólo para llenarles los pantanos a los de las hidroeléctricas); nevar, tampoco hace ya más falta. Es mejor que haga frío una temporada.

ya se qué lo dices para esa zona, pero como alguno te oiga te va a dar más palos....   ;) ;)

aquí casi -5º esta noche
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 07 Marzo 2006 09:19:31 am
Podemos nombrar a rs mecenas oficial del tópic y filántropo distinguido  8),
menudo fichaje.
  También podríamos dedicarle un día del calendario, el 1 de marzo , por supuesto ;D

  Sin olvidarnos de Ismaelico claro.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 07 Marzo 2006 09:21:41 am
ya será menos...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 07 Marzo 2006 09:40:05 am
Citar
Ahora no tiene que llover, no vale para nada (sólo para llenarles los pantanos a los de las hidroeléctricas); nevar, tampoco hace ya más falta. Es mejor que haga frío una temporada.
ya se qué lo dices para esa zona, pero como alguno te oiga te va a dar más palos....   ;) ;)

Lo digo para mi zona y para los intereses de mi gente... no soy accionista de Iberdrola ni de Endesa; ni tampoco agricultor subvencionado por Alemania e Inglaterra que se empeña en cultivar arroz en los semidesiertos del Valle del Ebro o maiz en la árida Castilla (por ejemplo).

Impresionante la tarea de "rs": mi más sincera felicitación.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Martes 07 Marzo 2006 09:42:01 am
Como te lo curras rs, da gusto con gente como tú.

Por dar la lata, echando un vistazo rápido, yo metería alguna de éstas:

2647 Villamanín
2644 Busdongo o 2645 Camplongo (están muy cerca, mínimas absolutas quizás algo más altas que Villamanín, pero más fríos ambos)
2655 Cármenes(dará registros prácticamente iguales a Villamanín)
2654 Canseco
2657 Genicera
2689 Torrebarrio
2693 San Emiliano(también del estilo a Villamanín)
2619 Maraña


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 07 Marzo 2006 09:43:49 am
Citar
Ahora no tiene que llover, no vale para nada (sólo para llenarles los pantanos a los de las hidroeléctricas); nevar, tampoco hace ya más falta. Es mejor que haga frío una temporada.
ya se qué lo dices para esa zona, pero como alguno te oiga te va a dar más palos....   ;) ;)

Lo digo para mi zona y para los intereses de mi gente... no soy accionista de Iberdrola ni de Endesa; ni tampoco agricultor subvencionado por Alemania e Inglaterra que se empeña en cultivar arroz en los semidesiertos del Valle del Ebro o maiz en la árida Castilla (por ejemplo).

Impresionante la tarea de "rs": mi más sincera felicitación.

Saludos.

  No veas los maizales regados por inundación de este verano en San Esteban de Gormaz, en Soria, una de las zonas más secas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 07 Marzo 2006 11:36:54 am
y los maizales de Albacete, en terrenos donde la precipitación media anual ronda los 200mm...eso sí, tiran de acuíferos, ¿hasta cuándo?

En relación a las estaciones, no todas tienen datos termométricos, tiene que poner TP (son las menos). Hay otra restricción que esté abierta actualmente, para ello fijaos que tienen datos del 2004. Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Martes 07 Marzo 2006 12:01:59 pm
Citar
Por cierto me recuerda mucho a la confrontación:
Ojmjakon (745 m)= Albacete   X   Sunnit (3.202 m)= Monte Perdido

 Supongo que te referirás a la altitud porque en lo que se refiere a la relación de temperaturas invernales entre ambas estaciones poco o nada tiene que ver.


Veamos...


Al hilo de un comentario pasado. En Peñalara 2414m. si hay registros. Mínima año pasado -18,4ºC no superan los -19ºC de Rascafría, abajo en el valle. El pico Dos Hermanas, 2236m., tampoco lo superan con -17,7ºC.


A eso me refería... no hay que dar nada por obvio.
Hay mucho tópico circulando: montaña más fría que el valle, norte más frío que el sur, etc.

Saludos.

 Exacto. El que está hablando de tópicos me temo que eres tú (yo no suelo utilizarlos habitualmente. No me gustan. Y lo peor, muchas veces no son ciertos). Un lugar a más de 3000 msnm en mitad de un casquete polar de extraordinario grosor y a una latitud muy alta (bastante mayor que Ojmjakon), tiene que ser a la fuerza más frio en invierno que una localidad rusa que no tiene tan espectaculares valores en lo referente a su localización física...  :confused: :confused: Va a se que no.

 Lo que digo de la relación de temperaturas invernales entre Monte Perdido y Albacete lo sigo manteniendo. Primero, ¿tu sabes las mínimas que ha dado Monte Perdido?. Yo no. En cualquier caso, suponiendo que la mínima absoluta haya sido más baja en Albacete, cosa que desconocemos, esa mínima se da en momentos muy puntuales. En el resto, Monte Perdido da valores mínimos, máximos, medios o como te dé la gana mucho más bajos. A eso me refería. Y lo que quería decir es que la comparación que has hecho es cuanto menos desafortunada puesto que si Albacete es igual a Ojmjakon y Monte Perdido igual a Summit, la relación de temperaturas no me sale por ninguan parte. Eso está claro. Creo que lo has interpretado todo al revés. ¿Por qué digo esto?. Por lo siguiente (hablamos de invierno):

- Albacete tendrá mínimas (si las tiene. Pero démoslo por bueno, ¿vale?) más bajas que Monte Perdido unos pocos días en cada invierno. Incluso, supongamos, la mínima absoluta, que se da en esos días, de algún invierno puede ser más baja que la del Monte Perdido. El resto del tiempo el pico pirenaico arrasará. En máximas y medias mejor ni hablamos...
- Summit tiene algún día con mínimas más bajas que Ojmjakon en cada invierno. Incluso, como este año (en lo que llevamos de invierno, ojo) la mínima absoluta de Summit sea más baja que la de Ojmjakon. (Este año ha coincidido que la localidad rusa no ha dado días con mínimas estratosféricas por debajo de -60 ºC). Aun así, el resto de los días Ojmjakon ha vencido de calle al polo groenlandés. De máximas y medias más de lo mismo. Me autocito de nuevo:

Citar
En 22 de los 30 días se bajó de -50 de mínima en Ojmjakon. En Summit sólo en 4. En 26 de los 30 días no se superaron los -35 de máxima en el polo ruso. En Groenlandia sólo en 6 de los 30.

 Es decir, en lo referente a relaciones entre valores invernales, Albacete sería Summit y el Monte Perdido sería Ojmjakon. Salvando las distancias, claro. Por eso decía que estabas equivocado en tu comparación (en invierno sólo tienen el parecido de la altitud. Eso sí, en verano, Summit SÍ sería el Monte Perdido y Albacete SÍ sería Ojmjakon. Pero en invierno ni de coña). ¿Ha quedado más claro ahora?.

 Romper tópicos, esa es la cuestión. Por cierto, no me soprrenden nada los valores que has citado de rs en los picos y vallles del Alto Lozoya. Soy de un pueblo de muy cerquita de allí (Gargantilla del Lozoya) y conozco el tema de las inversiones en Rascafría...

 Un abrazo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Yeclano en Martes 07 Marzo 2006 12:03:27 pm
Muy buena iniciativa, rs. Yo ya pedí los datos de la 7275 YECLA, y el trabajazo para sacar medias mensuales es muy grande. Hay que pasar el fichero a Excel y luego agrupar los datos por meses para obtener dichas medias.

Coincido en lo de los cultivos, sin ir más lejos en mi municipio (540 - 1239 m. y 320 mm. anuales) hay plantaciones de lechuga, brócoli y maíz, todo regado con agua de los acuíferos. Obviamente no funcionan durante el invierno, pero te puedes hacer una idea de para qué piden AGUA PARA TODOS,  se quieren traer el Mediterráneo a la Meseta.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 07 Marzo 2006 12:10:28 pm
Hay que pasar de hoja de cálculo a sistemas de bases de datos de verdad, SQL y, en el peor de los casos, ACCESS puede valer igualmente. Pero manejando volúmenes de información grandes, EXCEL no es eficiente. Supongo que si "abelix" nos oye, nos echará una mano...

Pek, he subido varias veces al Monte Perdido, y te puedo garantizar, para completar tu razonamiento, que la temperatura mínima extrema es menor con gran seguridad que los -24ºC de Albacete. Una vez, al azar, en un diciembre normalito, en la base a unos 2600m., registré -20ºC y no medí más alto (mis compañeros me mataban). Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Martes 07 Marzo 2006 12:13:54 pm
 Por cierto, últimos tres días (a sumar a los anteriores):

Summit

 Día 5: Min: - 43,7 ºC
 Día 6: Min: -49, 8 ºC
 Día 7: Min: -47,8 ºC

Ojmjakon

 Día 5: Min: -52,1 ºC
 Día 6: Min: -51,2 ºC
 Día 7: Min: -50,2 ºC

 Paulatinamente, y según se vaya acercando la primavera-verano, la diferencia a favor del polo ruso se tornará a favor del groenlandés. En verano será más frio Summit (mayor latitud, más de 3200 msnm y sobre un enorme casquete polar), y con el otoño-invierno, las cosas volverán a cambiar. El eterno ciclo...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 07 Marzo 2006 12:38:28 pm
Pek: creo que estamos hablando de lo mismo.

Si lees mis comentarios con atención, verás que lo único que he querido decir -apoyando los argumentos de Lady alba- es que el clima continental de una comarca de baja altitud (sea, por ejemplo, Albacete o... Yakutia) puede dar mínimas más bajas que zonas mucho más elevadas.
Nada más... nada raro.

Pero sigo opinando que el clima de montaña (sea Groenlandia, Monte Perdido o... Póveda, mismamente) es más "duro" que el de las zonas continentales.
La comparación de "almizcleros x suslik" iba en el sentido de citarte dos animales típicos de estas zonas... en España podríamos poner: perdiz roja x perdices pardilla/nival, por ejemplo.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 07 Marzo 2006 12:49:13 pm
Yo creo que sí se puede estimar de forma aproximada  la mínima absoluta del Monte Perdido : Como toda estimación está sujeta a error o desviación


  Yo de esto no tengo idea científica , pero comento .
Está a 3.355 msnm .

Se parte de la base que la temperatura mínima se tuvo que registrar un día de entrada fría( con equivalencia térmica entre capas altas 500 hpa(5500 msnm) y capas bajas 850 hpa(1525 msnm) , fuerte advección , es decir excluimos los días anticiclónicos ....y tomar como referencia una estación o varias cercanas a su base

  Y a partir de ahí , aplicar gradiente adiabático .

 Ejemplo , si en Febrero de 1956 , en una estación a 1200 msnm se midieron -15ºC , helada por advección pura y dura ...

(3355-1200)/100 x 0.65 = unos 14 grados menos que a 1200 metros .Cerca de -30ºC en la cumbre

  Si se midieron -20ºC a 1200 , pues entonces -34/-35ºC .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 07 Marzo 2006 13:51:34 pm
Hagamos una cuenta rápida (y erronea, claro... que nadie lo tome al pie de la letra; es un ejemplo).

Datos aportados por "rs", para 2005:
- Peñalara a 2.400 m.: -18ºC.
- Dos Hermanas a 2.200 m.: -17ºC.

Luego, Monte Perdido (3.400 m.)=> -23ºC... osea, como Abioncillo (Soria) a 900 msnm.

¿Cómo lo veis...?.

P.D.: supongo que, cada 100 m., la temperatura disminuye 0,5ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 07 Marzo 2006 14:29:03 pm
Suponiendo que no haya gradiente norte-sur. Normalmente existe de algún grado menos al norte, aunque sea por el efecto latitud. Pero en general, la ilustración vale. Yo soy de los que piensan que el efecto de las montañas se exagera muchas veces.

Es verdad que tiene una explicación: la sensación térmica desciene muy rápidamente por el efecto del viento. También por la falta de oxígeno por encima de 7000m. Yo en uno de los sitios que más frío he pasado ha sido en el Mulhacen en el mes de diciembre de 1999, cuando se batió un record de viento, superándose los 200Km/h y sólo hacía -10ºC (ese día se partió una cruz que había en la cumbre), pero ni os podéis imaginar. He estado en sitios muy altos, y nada que ver.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Martes 07 Marzo 2006 14:41:51 pm
Pek: creo que estamos hablando de lo mismo.

Si lees mis comentarios con atención, verás que lo único que he querido decir -apoyando los argumentos de Lady alba- es que el clima continental de una comarca de baja altitud (sea, por ejemplo, Albacete o... Yakutia) puede dar mínimas más bajas que zonas mucho más elevadas.
Nada más... nada raro.

Pero sigo opinando que el clima de montaña (sea Groenlandia, Monte Perdido o... Póveda, mismamente) es más "duro" que el de las zonas continentales.
La comparación de "almizcleros x suslik" iba en el sentido de citarte dos animales típicos de estas zonas... en España podríamos poner: perdiz roja x perdices pardilla/nival, por ejemplo.

Saludos.


 Sé lo que quieres decir la poveda pero no es exactamente lo mismo que lo que yo digo.

 Lo que yo digo no es sólo que Ojmjakon pueda dar mínimas más bajas que Summit (que las da). Lo que yo digo es que Ojmjakon es MÁS FRIO que Summit en invierno (incluyendo máximas y medias). No sólo una serie de mínimas puntuales. Las mínimas puntuales más bajas se dan en el caso de Summit. Es decir, al revés de lo que tú dices.

 En verano, pasa al contrario.

 Ahora viene algo de off topic :offtopic: (por eso no lo había comentado con anterioridad)
 La comparación almizcleros Vs suslik la he entendido a la perfección. Básicamente el medio ambiente es lo que he estudiado y a lo que me dedico (o pretendo dedicarme  ;D ;D) Una nota, el buey almizclero fue reintroducido en Siberia hace algunas décadas tras estar extinguido desde principios del Holoceno en esa amplísima región. El último buey almizclero asiático se extinguió en la Península de Taimyr hace unos 2000 años. Por cierto, también se ha reintroducido en otras regiones septentrionales.

 En cuanto al suslik, una de las dos especies que habitan en esa zona de Yakutia, el suslik ártico, convive en ciertas regiones con poblaciones de buey almizclero.

 Un abrazo 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Martes 07 Marzo 2006 14:52:39 pm
Citar
Pek, he subido varias veces al Monte Perdido, y te puedo garantizar, para completar tu razonamiento, que la temperatura mínima extrema es menor con gran seguridad que los -24ºC de Albacete. Una vez, al azar, en un diciembre normalito, en la base a unos 2600m., registré -20ºC y no medí más alto (mis compañeros me mataban). Saludos.

 Sí rs. De eso estoy absolutamente convencido. Yo diría que en el Monte Perdido alguna vez se ha bajado de los -35 ºC y puede que hasta de los -40 ºC. Yo he estado, sin estancamiento de aire frio en valles, a -18 ºC en la Besurta (unos 1900 msnm) con una ventisca que alucinas y no poder avanzar ni un metro. ¿Qué habría en el Aneto 1500 metros más arriba?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerrellar en Martes 07 Marzo 2006 15:03:56 pm
   Enhorabuena y muchas gracias por la página que has elaborado, rs.

   Sólo un apunte, en el apartado "Otras olas de frío" falta incluir los  - 30ºC registrados en Ademuz en Dicembre de 1963. Gracias y saludos.

P.D. Dato recogido en un boletín del SNM.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Martes 07 Marzo 2006 15:06:49 pm
Yo creo que sí se puede estimar de forma aproximada  la mínima absoluta del Monte Perdido : Como toda estimación está sujeta a error o desviación


  Yo de esto no tengo idea científica , pero comento .
Está a 3.355 msnm .

Se parte de la base que la temperatura mínima se tuvo que registrar un día de entrada fría( con equivalencia térmica entre capas altas 500 hpa(5500 msnm) y capas bajas 850 hpa(1525 msnm) , fuerte advección , es decir excluimos los días anticiclónicos ....y tomar como referencia una estación o varias cercanas a su base

  Y a partir de ahí , aplicar gradiente adiabático .

 Ejemplo , si en Febrero de 1956 , en una estación a 1200 msnm se midieron -15ºC , helada por advección pura y dura ...

(3355-1200)/100 x 0.65 = unos 14 grados menos que a 1200 metros .Cerca de -30ºC en la cumbre

  Si se midieron -20ºC a 1200 , pues entonces -34/-35ºC .

 El 2 de febreo de 1956 se midieron -32,0 ºC en el Estany Gento (Pirineo de Lleida) en una estación a 2035 msnm según el Instituto Pirenaico de Ecología (a 2140 según otras fuentes. Para el caso es lo mismo). El 12 de febrero de 1956 se alcanzaron -13,2 ºC en Huesca-Monflorite a 541 msnm (no sé en qué condiciones se produjo esa mínima). Es fácil extraer conclusiones...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 07 Marzo 2006 15:17:40 pm
Esos -32ºC de Estany Gento fueron por advección(una ISO de -28/-30 a 850 hpa o es una zona en la que se pudo producir cierto desplome por irradiación al estar los cielos despejados ?

  En este segundo caso , hay más dudas sobre la temperatura arriba en la cumbre .En el primer caso de la hipótesis se puede estimar que pudo haber -40ºC aprox
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Martes 07 Marzo 2006 15:33:23 pm
Esos -32ºC de Estany Gento fueron por advección(una ISO de -28/-30 a 850 hpa o es una zona en la que se pudo producir cierto desplome por irradiación al estar los cielos despejados ?

  En este segundo caso , hay más dudas sobre la temperatura arriba en la cumbre .En el primer caso de la hipótesis se puede estimar que pudo haber -40ºC aprox

 Situación del día 3 de febrero de 1956

(http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1956/Rrea00219560203.gif)

 Día 2

(http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1956/Rrea00219560202.gif)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Martes 07 Marzo 2006 15:37:24 pm
 A 500 hPa (altura geopotencial a ese nivel) y presión al nivel del mar (hPa).

Día 2

(http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1956/Rrea00119560202.gif)

Día 3

(http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1956/Rrea00119560203.gif)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Martes 07 Marzo 2006 18:23:57 pm
   Enhorabuena y muchas gracias por la página que has elaborado, rs.

   Sólo un apunte, en el apartado "Otras olas de frío" falta incluir los  - 30ºC registrados en Ademuz en Dicembre de 1963. Gracias y saludos.

P.D. Dato recogido en un boletín del SNM.

     Así es, y también faltaría el dato de febrero de ese mismo año, en el que se registró una mínima de -18ºC el día 4 (mismo valor que en Calamocha y Molina de Aragón). Ya lo apunté en el tópic que sirvió para recoger todos esos datos, aunque no sé porqué no se incluyeron en la lista.

     En el periodo que comprende esa serie de Ademuz (1961-1966) únicamente hubo tres olas de frío: diciembre de 1962, cuando se registró una mínima de -16ºC (Calamocha y Molina de Aragón no aparecen en esa entrada fría -aparecen las mínimas de -18ºC e inferiores-, por lo que registrarían un valor similar) y las ya mencionadas de febrero de 1963, con -18ºC (igual que en Calamocha y Molina) y diciembre del mismo año con -30ºC (igual que Calamocha y -28ºC en Molina).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 07 Marzo 2006 21:04:24 pm
   Enhorabuena y muchas gracias por la página que has elaborado, rs.

   Sólo un apunte, en el apartado "Otras olas de frío" falta incluir los  - 30ºC registrados en Ademuz en Dicembre de 1963. Gracias y saludos.

P.D. Dato recogido en un boletín del SNM.

     Así es, y también faltaría el dato de febrero de ese mismo año, en el que se registró una mínima de -18ºC el día 4 (mismo valor que en Calamocha y Molina de Aragón). Ya lo apunté en el tópic que sirvió para recoger todos esos datos, aunque no sé porqué no se incluyeron en la lista.

     En el periodo que comprende esa serie de Ademuz (1961-1966) únicamente hubo tres olas de frío: diciembre de 1962, cuando se registró una mínima de -16ºC (Calamocha y Molina de Aragón no aparecen en esa entrada fría -aparecen las mínimas de -18ºC e inferiores-, por lo que registrarían un valor similar) y las ya mencionadas de febrero de 1963, con -18ºC (igual que en Calamocha y Molina) y diciembre del mismo año con -30ºC (igual que Calamocha y -28ºC en Molina).

Pronto estarán.

P.D. Si alguien ve algo raro en sus datos o que no aparecen teniendo 28 datos, que me lo diga. Por cierto, Roncesvalles y Aralar tienen 31 y 30 datos en febrero. fjbaciero ¿sabes manejar frontpage? 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Martes 07 Marzo 2006 23:12:29 pm
La década de los 40 es sensacional, pero visto lo visto este año 2006, se desprende que fue una década donde nevaba bien todos los inviernos, y luego al quedar raso el efecto albedo hacía el resto.

Apunta también los -21 ºC en Utiel (La Noria) en enero de 1971.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Miércoles 08 Marzo 2006 04:37:33 am
Al hilo de lo que se ha comentado del Monte Perdido ayer en Pian Rosa,3480m(Italia) tuvieron una mínima de -23,6º (entre las 6 y las 8h.) con humedad relativa del 100% y velocidad del viento entre 17 y 18.5 m/s (60-65 km/h)...ahí es nada...por allí es habitual bajar de -25º cada invierno..en Enero de 2005 llegaron a -30º pero bajar de ahí se antoja difícil...para el periodo 1961-90 da -35º de mínima absoluta con una media anual de -5.7º(mes más frío Febrero,-11.3º)...quizás en el episodio del 56 se acercaran a -40º (está abierta desde 1952)...esta estación está en la cima de una montaña con lo que sería de características similares a una hipotética estación en la cima de Monte Perdido con lo cual me parece complicado que en esta última se hayan alcanzado -40º en el siglo pasado,me parecen mas razonables,aunque también difíciles, los -35º... el caso de Estany Gento es distinto por que está rodeado de montañas mucho más altas con lo que después de producirse una advección tan fría como aquella ( unos -22º/-23º a 2000m.) y con viento en calma o el cielo despejado bien pudo depositarse toda esa masa fría en el fondo de la cubeta y seguir enfriándose por irradiación...en este sentido veo más probable que por ejemplo en el lago helado que hay justo antes de afrontar el tramo final de la ascensión al Monte Perdido y que está a unos 3000m. de altitud se hayan alcanzado temperaturas inferiores a las de la propia cumbre...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Miércoles 08 Marzo 2006 07:32:57 am
Un dato puedo aportar.

Tal como menciono en mi avatar, sacado de un libro de meteorología que ahora no logro recordar, la mínima absoluta en la cima de Javalambre a 2000 metros es de -27 grados centígrados.

Dato medido en garita oficial actualmente sustituida por una estación automática.Supongo que el organismo competente será el INM al estar localizada la garita dentro del recinto del repetidor de televisión (repetidor de la red principal que da señal a la comunidad Valenciana y Baleares).

Desconozco la fecha y las condiciones reinantes en altura, obviamente descarto situaciones de inversión al estar en plena ladera de la cumbre.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 08 Marzo 2006 08:46:36 am

Tal como menciono en mi avatar, sacado de un libro de meteorología que ahora no logro recordar, la mínima absoluta en la cima de Javalambre a 2000 metros es de -27 grados centígrados.

Saludos.

Pues, aún suponiendo que el dato sea válido, parece que la montaña de Teruel tampoco gana a su llano.
¿Cual es la mínima oficial más baja: -30ºC de Calamocha?.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 08 Marzo 2006 09:28:40 am
Otro dato:

Pic du Midi 2870m. muy cerca de Monte Perdido

28/02/2005 08:05:00 picdumidi -23.5ºC (mínima anual creo, que puedo confirmar con más tiempo) el mismo día que Peñalara -18,4ºC

No ibas mal descaminado lapobeda.

No tengo tiempo, aquí podéis jugar, dais a données -datos-:

http://paes.aero.obs-mip.fr/paes.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 08 Marzo 2006 10:17:38 am
Bueno, conjugando un poco todos estos tados, pienso que posiblemente sólo en las zonas más altas del Pirineo (por encima de 3.000 m.) se podrían alcanzar temperaturas más bajas que en las zonas llanas continentales (700-900 m.) del centro y SE de España, en que se producen inversiones muy fuertes.

Sierra Nevada no sé bien cómo funciona; pero en el Pirineo se supone que entrarían niveles de frío más intensos al estar más próximos al continente europeo (este es el motivo del desfase entre estaciones observado en los datos de arriba). En la Cantábrica, Ibérico y Central, con alturas más modestas, no tendrían mínimas absolutas tan frías.

Me refiero a entradas de masas de aire frío... en hoyas, lagos glaciares, etc... creo que sí se alcanzarían. Yo medí hace unos años -25ºC en la cara norte de Cebollera, pero en la cumbre había mucho menos.

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 08 Marzo 2006 10:32:00 am

Sierra Nevada no sé bien cómo funciona; pero en el Pirineo se supone que entrarían niveles de frío más intensos al estar más próximos al continente europeo (este es el motivo del desfase entre estaciones observado en los datos de arriba). En la Cantábrica, Ibérico y Central, con alturas más modestas, no tendrían mínimas absolutas tan frías.


Ese mismo día en el observatorio astronómico de Sierra Nevada 2890m, -24,9ºC, algo menos que en los Pirineos a la misma altura. En Remendia ese día -24,8ºC, en Duruelo, -24ºC. Parece que vamos teniendo mucha información de ese día...

Por cierto, detecto que han reabierto el observatorio meteo Refuge Vallot-Cosmiques (http://www.aero.obs-mip.fr/PAES/equipements/equipement_stations.htm) 4371m. y ya dan datos meteo, muy cerquita de la cumbre del Mont Blanc, que en septiembre de hace dos años visité y no se veía nada aparentemente. A ver cuándo ponen datos en esta estación que sería la más alta de los Alpes con diferencia.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Miércoles 08 Marzo 2006 10:49:09 am
La advección fría que tuvo lugar los días 26 y 27 de Enero de 2005 fue aún más fría en altura que la de finales de Febrero...

26-1-2005
Pian Rosa.3480m,Italia            -29.8
Pic du Midi,2870m                    -24.4
Envalira,2500m,Andorra           -21.5
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 08 Marzo 2006 10:55:04 am
Tal vez el INM podría hacer simulaciones en base a los mapas históricos disponibles en sus bases de datos y calcular con relativo poco margen de error(un par de grados arriba o abajo ) la mínima absoluta de las cimas más representativas de cada sistema montañoso en España .

  No me parece difícil .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 08 Marzo 2006 10:57:43 am
26-01-2005
LLEIDA:
ESPOT 2520   -21,5
SALÒRIA 2445   -21,2
CERTASCÁN 2400   -20,9
BONAIGUA 2260   -20,2
BOI 2540   -21,1
SASSEUBA 2200   -19,9

GIRONA:
MALNIU 2310   -19,1
ULLDETER 2380   -20,4
P. COMPTE 2300   -19,8


ANDORRA:
ARCALÍS   2315   -20,6


GORIZ 2215             -18,5


28-02-2005:
LLEIDA:   
ESPOT 2520   -22,1
SALÒRIA 2445   -21,7
CERTASCÁN 2400   -22,8
BONAIGUA 2260   -22,5
BOI 2540   -21,1
SASSEUBA 2200   -21,2
   
GIRONA:   
MALNIU 2310   -17,4
ULLDETER 2380   -19,3
P. COMPTE 2300   -18,8
   
ANDORRA:   
ARCALÍS 2315   -20,4

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 08 Marzo 2006 11:06:43 am
Tal vez el INM podría hacer simulaciones en base a los mapas históricos disponibles en sus bases de datos y calcular con relativo poco margen de error(un par de grados arriba o abajo ) la mínima absoluta de las cimas más representativas de cada sistema montañoso en España .

  No me parece difícil .

¡Como no lo hagamos nosotros!
Por cierto, Pablito, estaba equivocado, has encontrado la mínima de Pic du Midi de 2005. Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 08 Marzo 2006 11:14:23 am
Tal vez el INM podría hacer simulaciones en base a los mapas históricos disponibles en sus bases de datos y calcular con relativo poco margen de error(un par de grados arriba o abajo ) la mínima absoluta de las cimas más representativas de cada sistema montañoso en España .

  No me parece difícil .

¡Como no lo hagamos nosotros!
Por cierto, Pablito, estaba equivocado, has encontrado la mínima de Pic du Midi de 2005. Gracias.


Me refiero a esto : Si ESPOT 2520   -22,1 el 28 de Febrero de 2005

¿Cometo mucho error si estimo que en el Monte Perdido hubo una mínima de -27ºC/-28ºC ese día ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 08 Marzo 2006 11:14:55 am
Para mi zona tengo el dato de -27ºC del Puerto de Piqueras (1.710 m.) en enero de 1971.
Creo que también está incluido en el dossier de mínimas en ola de frío de "rs.
En la época que funcionaron, esta estaciones de Póveda dieron temperaturas muy, muy bajas.

El lugar no tiene inversiones, es exactamente este:

(http://usuarios.lycos.es/lpds/Piqueras%20zona%20alta.jpg)

¿Cómo lo veis...?.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Miércoles 08 Marzo 2006 11:15:06 am
Citar
el caso de Estany Gento es distinto por que está rodeado de montañas mucho más altas con lo que después de producirse una advección tan fría como aquella ( unos -22º/-23º a 2000m.) y con viento en calma o el cielo despejado bien pudo depositarse toda esa masa fría en el fondo de la cubeta y seguir enfriándose por irradiación...

 El caso es que el día 2 de febrero de 1956 (y el 3 también), que es cuando se dieron los -32 ºC, había, tal como queda reflejado en los mapas que colgué ayer, un viento muy muy fuerte del noreste. Por lo tanto, difícil me parece que se depositara el aire frio en el fondo de la cubeta. Estoy convencido de que ese día se bajó de los -40 ºC en cimas de los Pirineos por encima de los 3000 metros.

 Un abrazo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 08 Marzo 2006 11:18:12 am
Yo creo que algún  fenómeno de inversión o pérdida de calor por irradiación o albedo  tuvo que haberse registrado para que Piqueras a 1700 msnm tuviera una mínima de -27ºC .¿O hubo una ISO a 850 hectopascales de -25?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 08 Marzo 2006 11:18:54 am

Me refiero a esto : Si ESPOT 2520   -22,1 el 28 de Febrero de 2005

¿Cometo mucho error si estimo que en el Monte Perdido hubo una mínima de -27ºC/-28ºC ese día ?


No, sobretodo cuando sabes que más cerca, a 2877m. en la cumbre del Pic du Midi hizo -23.5ºC. Yo afinaría y daría un -26ºC para el Monte Perdido ese día. Me gusta la meteo-ciencia ficción (cuando te lo ponen tan fácil).  Y algo menos -27ºC, el 26 de enero de 2005.

CORRECCIÓN DE ERRORES:

Sierra Nevada 2890m.

27 de enero de 2005 -24,9ºC
22 de febrero de 2005 -18,1ºC


No como dije algo más arriba. En enero hubo menos gradiente norte-sur que en febrero.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 08 Marzo 2006 11:33:22 am

Ese mismo día en el observatorio astronómico de Sierra Nevada 2890m, -24,9ºC, algo menos que en los Pirineos a la misma altura. En Remendia ese día -24,8ºC, en Duruelo, -24ºC. Parece que vamos teniendo mucha información de ese día...


Pues, en algunas cumbres relativamente modestas (o elevadas, según se mire) del Ibérico norte ese día las temperaturas fueron de -14ºC; me refiero a Cerro Urbaña (Ventrosa) y a Moncalvillo, ambos entorno a los 1.500 m.



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 08 Marzo 2006 11:39:12 am
Coherente con esto algo más al sur:

Decena 20 FEB- 1 MAR 2005:

ALTITUD     MED POND.    MED. MAX/MIN      MIN ABS

Peñalara             2414      -9,3   -8   -18,4
Dos Hermanas      2239      -9   -8,8   -17,7
Refugio Zabala      2079      -8,9   -8,8   -16,8
P. Navacerrada      1890      n.d.     -7,1   -16,0
Cabeza Mediana      1693      -5,5   -5,1   -14,2
Rascafría                1159      n.d.     -3,1   -19,0

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Miércoles 08 Marzo 2006 11:44:19 am
Rs...ahora no lo encuentro pero me parece que los -24.9º de Sierra Nevada se dieron también entre el 26 y 27 de Enero mientras que lo de Remendía y Duruelo creo que fue el 1 de Marzo...para estos cálculos van muy bien los radiosondeos..el del 27-1-2005 a las 0z en Madrid daba estas temperaturas...

Hp          mts.     Tª

850.0    1413  -10.1
837.0   1529  -11.1 
755.0   2304  -18.0 
700.0   2873  -23.1 
686.0   3020  -24.3 
677.0   3117  -25.1 
658.0   3324  -24.5 
644.0   3480  -25.0
588.0   4140  -26.9

...tenemos a 2873m -23.1º a las 0z sobre la vertical de Madrid con lo que en Sierra Nevada a esa misma altura la mínima bien pudo acercarse a -25º...los -18.4º de Peñalara ¿no serían de esa misma noche...?... Navacerrada dió -14.6º(hasta las 7h)...cuadra bastante bien con este sondeo...es que me pareció leer que la mínima de Peñalara se dió el 28-2-2005 pero para ese dia el radiosondeo  de Madrid da -9.7º a 2483 o el 1 de Marzo a las 0z(máxima intensidad de aquella advección) da -13.9º a 2525m....siendo una cima y por tanto sin condiciones para la inversión parece más difícil que estos días se llegara a -18º por aquí...también podemos ver en este sondeo como en este caso en concreto a partir de los 3000m. la temperatura se queda estancada en -24/-25...el gradiente de 0.65º/100m es el valor medio(dependiendo de las situaciones varía bastante) con lo que puede ir bien para calcular medias anuales pero en situaciones concretas puede ser muy variable ya que las masas de aire a distintas alturas también lo pueden ser...podemos tener un gradiente cercano a 1º/100m. hasta los 1500m (en estas situaciones de advección fría se acerca bastante a este valor) y a partir de ahí tener una inversión o viceversa...lo más aproximado para analizar una situación de este tipo creo yo que es intentar extrapolar los datos de la estación de radiosondeo más cercana al lugar que queramos estudiar...saludos

PD:Perdón rs..no había visto la corrección

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Miércoles 08 Marzo 2006 11:48:17 am
 Bueno, pues resulta que he encontrado esto. La temperatura mínima absoluta del mes más frio (febrero) en el período 1964-1994 en el Pic du Midi fue de
-32,8 ºC. Estación situada a 2858 metros de altitud.

 Y eso, sin contar la ola de frio de 1956. Me sigo confirmando en "mis" -40 ºC a más de 3000 msnm en algun momento del siglo XX.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Miércoles 08 Marzo 2006 12:12:35 pm
Citar
el caso de Estany Gento es distinto por que está rodeado de montañas mucho más altas con lo que después de producirse una advección tan fría como aquella ( unos -22º/-23º a 2000m.) y con viento en calma o el cielo despejado bien pudo depositarse toda esa masa fría en el fondo de la cubeta y seguir enfriándose por irradiación...

 El caso es que el día 2 de febrero de 1956 (y el 3 también), que es cuando se dieron los -32 ºC, había, tal como queda reflejado en los mapas que colgué ayer, un viento muy muy fuerte del noreste. Por lo tanto, difícil me parece que se depositara el aire frio en el fondo de la cubeta. Estoy convencido de que ese día se bajó de los -40 ºC en cimas de los Pirineos por encima de los 3000 metros.

 Un abrazo
Es cierto que el gradiente de NE era muy marcado y que seguramente en cumbres el viento sería notable pero ya sabes que en las zonas montañosas puedes tener un viento infernal y a poca distancia en otra vertiente una calma chicha...no conozco la zona en concreto pero quizás quede resguardada de los vientos del NE...yo al menos veo muy difícil llegar a esa altura a -32º y soplando el viento...La Bonaigua dió -26º a mayor altitud (2263m.)...esos -32.8ºC...me dan un poco más que pensar pero ya hemos visto en el sondeo anterior por ejemplo como a partir de 3000m. la tª en ese caso en concreto se quedaba estancada... quizás entoces pudo ocurrir lo mismo o quizás no y tengas tú razón...pero el dato de -35º de mínima absoluta en Pian Rosa,3480m,en los Alpes(cerca del Cervino) para el 61-90 me pesa también mucho,sigo viendo difícil los -40º a 3000m pero no imposible a la vista de ese dato que aportas...un abrazo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 08 Marzo 2006 12:27:04 pm
Esto me recuerda la frase de la película aquella "La leyenda del indomable", cuando el entrenador, ante lo duro de la apuesta, le dice al indomable Paul:

- Hombre, podía haber dicho que te comías 20 ó 30 huevos duros... ¡es que 50!.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Miércoles 08 Marzo 2006 12:32:08 pm
Citar
el caso de Estany Gento es distinto por que está rodeado de montañas mucho más altas con lo que después de producirse una advección tan fría como aquella ( unos -22º/-23º a 2000m.) y con viento en calma o el cielo despejado bien pudo depositarse toda esa masa fría en el fondo de la cubeta y seguir enfriándose por irradiación...

 El caso es que el día 2 de febrero de 1956 (y el 3 también), que es cuando se dieron los -32 ºC, había, tal como queda reflejado en los mapas que colgué ayer, un viento muy muy fuerte del noreste. Por lo tanto, difícil me parece que se depositara el aire frio en el fondo de la cubeta. Estoy convencido de que ese día se bajó de los -40 ºC en cimas de los Pirineos por encima de los 3000 metros.

 Un abrazo
Es cierto que el gradiente de NE era muy marcado y que seguramente en cumbres el viento sería notable pero ya sabes que en las zonas montañosas puedes tener un viento infernal y a poca distancia en otra vertiente una calma chicha...no conozco la zona en concreto pero quizás quede resguardada de los vientos del NE...yo al menos veo muy difícil llegar a esa altura a -32º y soplando el viento...La Bonaigua dió -26º a mayor altitud (2263m.)...esos -32.8ºC...me dan un poco más que pensar pero ya hemos visto en el sondeo anterior por ejemplo como a partir de 3000m. la tª en ese caso en concreto se quedaba estancada... quizás entoces pudo ocurrir lo mismo o quizás no y tengas tú razón...pero el dato de -35º de mínima absoluta en Pian Rosa,3480m,en los Alpes(cerca del Cervino) para el 61-90 me pesa también mucho,sigo viendo difícil los -40º a 3000m pero no imposible a la vista de ese dato que aportas...un abrazo

 El Estany Gento queda en la vertiente sur de la Cordillera. Al sur del Parque Nacional de Aiguestortes. Efectivamente al noreste queda protegido por picos de más de 2900 metros (cordal que va del Subenuix al Mainera). Pero en Pirineos, cuando sopla viento de esa manera, en las vertientes a sotavento no se producen calmas chichas sino que el viento se acelera todavía más, quedando las nubes retenidas en las vertientes norte. Que se lo digan a los habitantes de la cara sur de Pirineos con nortes y norestes. Un viento terrible, pero nada de precipitación. En cambio, en las vertientes norte (Valle de Arán) el viento está mucho más encalmado y las precipitaciones son cuantiosas. Por tanto, estoy completamente convencido de que ese día soplaba un viento de mil demonios en el Estany Gento.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Miércoles 08 Marzo 2006 12:35:16 pm
Esto me recuerda la frase de la película aquella "La leyenda del indomable", cuando el entrenador, ante lo duro de la apuesta, le dice al indomable Paul:

- Hombre, podía haber dicho que te comías 20 ó 30 huevos duros... ¡es que 50!.

  ;D ;D ;D ;D ;D Me arriesgo. De momento los -35 ºC de los que hablaba al principio parecen seguros. Los -40 ºC sólo digo que alguna vez pueden haberse superado. Como verás tomo precauciones. De forma muy muy puntual. Y sin seguridad absoluta, por supuesto.

 Por cierto, un matiz, yo no hablo de -40 ºC a 3000 metros. Hablo de -40 ºC en algún momento del siglo XX en cimas pirenaicas por encima de los 3000 metros. Lease: Aneto (3404 m), Posets (3375 m), Monte Perdido (3355 m), Punta D´ Astorg (3355 m), Pico Maldito (3350 m), Aguja Daviu (3350 m), Espalda de Aneto (3350 m), Pico del Medio (3346 m) ...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Miércoles 08 Marzo 2006 13:14:40 pm

 El caso es que con una mínima de -32,8 ºC a 2858 msnm, en el Monte Perdido, Posets o Aneto se rondarían los -36 ó -36,5 ºC. Cerquita, cerquita... :cold: :cold: :cold: :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 08 Marzo 2006 13:34:39 pm
los -24.9º de sierra nevada fueron a finales de enero 05, y destacar también los -19.8º de calar alto a 2160 m y tan cerca del mediterráneo; las cumbres de sierra nevada también habrán visto los -30º o menos alguna vez; el corral del veleta a 3150/3200 m creo que es el lugar más frío de la sierra, a cubierto de los vientos y en una especie de cubeta, pues es la cabecera del antiguo glaciar del veleta


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Miércoles 08 Marzo 2006 14:38:36 pm

 Mirando también en el lado francés tenemos que en el Observatorio del Monte Aigoual (1567 m) en los Cevennes se ha alcanzado una mínima absoluta de -28 ºC. Este observatorio lleva abierto desde 1894, aunque fue a partir del año 1943 cuando pasó a depender del Servicio Meteorológico Nacional Francés.

 Nota: Este observatorio está a unos 270 km en línea recta del Aneto. El puerto de Piqueras está a unos 260 km de dicha cima pirenaica. Una pena que la página no ponga la fecha de dicho registro. Yo por lo menos no la he visto.

 Os dejo este interesante enlace:

http://www.meteo.fr/meteonet/decouvr/balade/aigoual/plus.htm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 08 Marzo 2006 15:05:35 pm

P.D. Si alguien ve algo raro en sus datos o que no aparecen teniendo 28 datos, que me lo diga. Por cierto, Roncesvalles y Aralar tienen 31 y 30 datos en febrero. fjbaciero ¿sabes manejar frontpage? 
pues sinceramente no me he puesto nunca con el no se si sera muy duro de pelar,pero por probar
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 08 Marzo 2006 17:32:29 pm
fijaros como se han comportado las estaciones este febrero respecto al mes de febrero del año anterior, anomalia sobre las temperaturas medias
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
en todas la temperatura ha subido respecto al año anterior
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 08 Marzo 2006 19:13:10 pm
Todo esto que hemos hablado de las montañas hay que ir escribiéndolo (hay mucho tópico sobre este asunto). Ye he empezado a sistematizarlo por enero y febrero 2006, que están cerca, luego hay que ir hacia atrás, enero y febrero 2005, y luego...

Al final, sección MONTAÑAS:

enero 2006:

http://69.49.238.161/Polos01_06.htm

se compara Pic du Midi 2877m. con Boi 2550m. Impresionante Pic du Midi

febrero 2006:

http://69.49.238.161/Polos02_06.htm

¡Fijaos como se parecen las cifras de enero y febrero de Pic du Midi! Asombroso.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Miércoles 08 Marzo 2006 19:42:02 pm
Todo esto que hemos hablado de las montañas hay que ir escribiéndolo (hay mucho tópico sobre este asunto). Ye he empezado a sistematizarlo por enero y febrero 2006, que están cerca, luego hay que ir hacia atrás, enero y febrero 2005, y luego...

Al final, sección MONTAÑAS:

enero 2006:

http://69.49.238.161/Polos01_06.htm

se compara Pic du Midi 2877m. con Boi 2550m. Impresionante Pic du Midi

febrero 2006:

http://69.49.238.161/Polos02_06.htm

¡Fijaos como se parecen las cifras de enero y febrero de Pic du Midi! Asombroso.

 :master: :master: :master: :master: :master: :master: ¡Cómo te lo curras!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 08 Marzo 2006 20:18:24 pm
Buen trabajo "rs"... una vez más.

Se ve que las montañas se han quedado muy lejos de los registros de las zonas bajas continentales.

Lo dicho, mucho tópico... y ojo, que yo soy de zona de montaña.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 08 Marzo 2006 20:20:40 pm
Nuestro gran Arcalis se queda pequeño con Pic du Midi. En el Monte Perdido la media se nos va a -9ºC en estos dos meses de 2006, muy probablemente. No obstante, no creo que haya podido con Fuentecantos ¡Viva la meteo-ciencia-ficción!

Conclusión: Fuentecantos este año es más frío que el Monte Perdido, sin acritud.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Miércoles 08 Marzo 2006 20:40:37 pm
Enhorabuena "rs" por el trabajo que estas realizando, si necesitas datos de Cantalojas dímelo, eso si, solo dispongo de información desde el año 1999.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 08 Marzo 2006 20:43:16 pm
Seguimos con la meteo-ciencia-ficción. Leyendo los debates pasados, yo estoy con Pablito y estimo en torno a -35ºC la mínima absoluta del Monte Perdido, desde 1940 hasta ahora.

Aunque reconozco que Pek tiene un argumento sólido, y que la clave es ese 3 de febrero de 1956. En Pic du Midi toman datos desde el siglo pasado. Quizás ahí esté la clave, lo que hizo ese día en el Pic du Midi.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Miércoles 08 Marzo 2006 21:44:07 pm
Seguimos con la meteo-ciencia-ficción. Leyendo los debates pasados, yo estoy con Pablito y estimo en torno a -35ºC la mínima absoluta del Monte Perdido, desde 1940 hasta ahora.

Aunque reconozco que Pek tiene un argumento sólido, y que la clave es ese 3 de febrero de 1956. En Pic du Midi toman datos desde el siglo pasado. Quizás ahí esté la clave, lo que hizo ese día en el Pic du Midi.

 Fíjate que para mí la clave son los -32 ºC del Estany Gento (a poco más de 2000 msnm) con mucho viento que impedía que el aire frio se depositase en hoyas y valles. Ese día es la clave. Yo creo que si algún día se alcanzaron los -40 ºC en el Aneto (a 30 km escasos en linea recta del lago catalán) fue ese. Ahí, ahí andaría. O los valores de los Besiberris, el Comaloforno o el Punta Alta (todos de más de 3000 metros y mucho más cercanos al Estany Gento). Calculo que rondarían los -37 ºC.

 Para los -40 ºC del Monte Perdido prefiero saber los datos del Pic du Midi. Los -35 ºC parecen muy factibles

 Ah, y ojo que al parecer en el Parque Nacional de Aiguestortes y Estany de Sant Maurici (desconozco el lugar y la fecha exactas) hay un registro NO OFICIAL de -34 ºC. Mirad esta web de nuestro ex compañero (es muy buena):

http://www.mherrera.org/temp.htm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 08 Marzo 2006 23:26:51 pm
El Estany de Sant Maurici 1930m. está muy cerca, unos 7Km. en línea recta de Estany Gento 2140m. Uno en cada vertiente dels Encantats. Sant Maurici, en la norte.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 08 Marzo 2006 23:40:01 pm
Quedamos que miraríamos lugares sin inversiones: picos o collados altos.
Los lagos de origen glaciar y las hoyas no valen...  en ese caso, estamos buscando "anomalias" en el funcionamiento del clima de montaña, acercándonos a los fenómenos que dan mínimas en los climas continentales... trampa.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Miércoles 08 Marzo 2006 23:42:42 pm
El Estany de Sant Maurici 1930m. está muy cerca, unos 7Km. en línea recta de Estany Gento 2140m. Uno en cada vertiente dels Encantats. Sant Maurici, en la norte.

 Sí rs, sé donde está el Estany de Sant Maurici. Quería decir que no sabía en qué punto concreto del Parque Nacional de Aigüestortes i Estany de Sant Maurici se había registrado ese valor.

 ¿Me confirmas que fue en el Lago de San Mauricio?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 08 Marzo 2006 23:48:06 pm
No, no confirmo nada, pues lo desconocía. Las cifras oficiosas o sabemos más de ellas o mejor no tenerlas en cuenta. Jiloca comentó una vez que en el INM tienen constancia de un -50ºC el 3 de febrero de 1956 en el Cilindro de Marboré, al lado del Monte Perdido. Para mi eso si es muy exagerado. ¿Con qué termómetro se midió eso? No todos los termómetros pueden medir fiablemente esa temperatura. No me lo creo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Miércoles 08 Marzo 2006 23:48:32 pm
No se si estoy errado pero  San Maurici creo tiene una mínima absoluta en Febrero del 56 de -25º...7 grados más que Estany Gento...si es cierto este dato podría reforzar mi impresión de que en Estany Gento tuvo que calmar para alcanzar esos -32º ....el razonamiento que me ha dado Pek es muy coherente pero me sigue pareciendo difícil alcanzar ese registro con viento...perdón por mi tozudez...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Miércoles 08 Marzo 2006 23:52:23 pm
Quedamos que miraríamos lugares sin inversiones: picos o collados altos.
Los lagos de origen glaciar y las hoyas no valen...  en ese caso, estamos buscando "anomalias" en el funcionamiento del clima de montaña, acercándonos a los fenómenos que dan mínimas en los climas continentales... trampa.

 En realidad no sabemos en qué punto concreto del parque se tomó ese valor. Pudo ser en alguna estación de algún refugio (de los muchos que hay en el Parque). Hay mucho donde buscar ahí. Demasiado quizás
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Miércoles 08 Marzo 2006 23:55:12 pm
No, no confirmo nada, pues lo desconocía. Las cifras oficiosas o sabemos más de ellas o mejor no tenerlas en cuenta. Jiloca comentó una vez que en el INM tienen constancia de un -50ºC el 3 de febrero de 1956 en el Cilindro de Marboré, al lado del Monte Perdido. Para mi eso si es muy exagerado. ¿Con qué termómetro se midió eso? No todos los termómetros pueden medir fiablemente esa temperatura. No me lo creo.

 Cierto es rs. Intentaré buscar algo más al respecto. De todas formas el creador de la web que os he mostrado antes es un tipo muy serio con muchos años de estudios a las espaldas y diversas publicaciones (eso sí, le perdían sus formas). Lo del -50 me parece exagerado, sinceramente.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 09 Marzo 2006 00:00:46 am
Otro dato:

Estany Tort 2290m., a escasos 2Km de E. Gento 2140m., ese mismo febrero de 1956 marcó solo -26ºC, ¿cómo se explica?

Bonaigua, al norte del Estany de Sant Maurici, y algo más alto marcó -26ºC un grado menos que Sant Maurici (-25ºC).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Jueves 09 Marzo 2006 00:02:04 am
No se si estoy errado pero  San Maurici creo tiene una mínima absoluta en Febrero del 56 de -25º...7 grados más que Estany Gento...si es cierto este dato podría reforzar mi impresión de que en Estany Gento tuvo que calmar para alcanzar esos -32º ....el razonamiento que me ha dado Pek es muy coherente pero me sigue pareciendo difícil alcanzar ese registro con viento...perdón por mi tozudez...saludos

 Comprendo que -32 ºC con viento se hacen difíciles de creer (a mí también me pasa). Pero ahí están los mapas de esos días y los registros oficiales. A no ser que estén equivocados...

 Es que calmar el viento en Pirineos a sotavento con semejantes gradientes (días 2 y 3) es muy muy complicado. Te lo digo porque lo he vivido en varias ocasiones en los valles de Gistaín y Benasque. Un viento terrorífico, ya te digo. Hay un enlace a un topic muy interesante que explica el fenómeno. A ver si lo encuentro.

 ¿De dónde has sacado los -25?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Jueves 09 Marzo 2006 00:05:23 am

 Aquí teneis el enlace

https://foro.tiempo.com/index.php/topic,42381.0.html

 Magnífico trabajo de Pyrene :sonrisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 09 Marzo 2006 00:05:36 am
Aquí la respuesta. El Estany Tort deja escapar el frío hace abajo, precisamente al Estany Gento que está abajo:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Jueves 09 Marzo 2006 00:09:41 am
No se si estoy errado pero  San Maurici creo tiene una mínima absoluta en Febrero del 56 de -25º...7 grados más que Estany Gento...si es cierto este dato podría reforzar mi impresión de que en Estany Gento tuvo que calmar para alcanzar esos -32º ....el razonamiento que me ha dado Pek es muy coherente pero me sigue pareciendo difícil alcanzar ese registro con viento...perdón por mi tozudez...saludos

 Comprendo que -32 ºC con viento se hacen difíciles de creer (a mí también me pasa). Pero ahí están los mapas de esos días y los registros oficiales. A no ser que están equivocados...

 Es que calmar el viento en Pirineos a sotavento con semejantes gradientes (días 2 y 3) es muy muy complicado. Te lo digo porque lo he vivido en varias ocasiones en los valles de Gistaín y Benasque. Un viento terrorífico, ya te digo. Hay un enlace a un topic muy interesante que explica el fenómeno. A ver si lo encuentro.

 ¿De dónde has sacado los -25?
De aquí...

https://foro.tiempo.com/index.php/topic,31746.0.html

...son datos del boletín climatológico de Febrero del 56 que muy amablemente colocó nuestro compañero Jiloca
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Jueves 09 Marzo 2006 00:14:41 am
Otro dato:

Estany Tort 2290m., a escasos 2Km de E. Gento 2140m., ese mismo febrero de 1956 marcó solo -26ºC, ¿cómo se explica?

Bonaigua, al norte del Estany de Sant Maurici, y algo más alto marcó -26ºC un grado menos que Sant Maurici (-25ºC).

 La única explicación es que el frio se desplace hacia abajo, justo donde está el Estany Gento. Pero me sigue mosqueando y mucho el tema del viento. De todas formas ¿por qué esos datos no los recoge el INM y sí el de -32 ªC? ¿Son oficiales?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 09 Marzo 2006 00:15:44 am
Si los recoge, en el Boletín Climatológico de ese mes.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Jueves 09 Marzo 2006 00:16:05 am
No se si estoy errado pero  San Maurici creo tiene una mínima absoluta en Febrero del 56 de -25º...7 grados más que Estany Gento...si es cierto este dato podría reforzar mi impresión de que en Estany Gento tuvo que calmar para alcanzar esos -32º ....el razonamiento que me ha dado Pek es muy coherente pero me sigue pareciendo difícil alcanzar ese registro con viento...perdón por mi tozudez...saludos

 Comprendo que -32 ºC con viento se hacen difíciles de creer (a mí también me pasa). Pero ahí están los mapas de esos días y los registros oficiales. A no ser que están equivocados...

 Es que calmar el viento en Pirineos a sotavento con semejantes gradientes (días 2 y 3) es muy muy complicado. Te lo digo porque lo he vivido en varias ocasiones en los valles de Gistaín y Benasque. Un viento terrorífico, ya te digo. Hay un enlace a un topic muy interesante que explica el fenómeno. A ver si lo encuentro.

 ¿De dónde has sacado los -25?
De aquí...

https://foro.tiempo.com/index.php/topic,31746.0.html

...son datos del boletín climatológico de Febrero del 56 que muy amablemente colocó nuestro compañero Jiloca


 Muchas gracias ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Jueves 09 Marzo 2006 00:16:39 am
Aquí la respuesta. El Estany Tort deja escapar el frío hace abajo, precisamente al Estany Gento que está abajo:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

 Ah, ok. Ya lo habías colocado :sonrisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Jueves 09 Marzo 2006 00:23:10 am
 Una cosa que me choca de los datos de Jiloca es que apenas hubo inversiones ese mes de febrero. Fijaos en Albacete, Guadalajara...Eso confirma también unas cuantas cosas. Casi siempre más frio en lugares más altos y más al norte. No sé, mucho viento quizás. ¿Nunca terminó de amainar?  :confused: :confused: Por lo que se ve, no. Las estaciones con registros más espectaculares son las que presentan peores inversiones.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Jueves 09 Marzo 2006 00:42:07 am
A mi me llama la atención el hecho de que si,como comentais, Estany Gento está justo debajo ,y por tanto a menor altura que Estany Tort y en el contexto de un mes ventoso y sin inversiones se den estas temperaturas medias mensuales...

                                    Med. máx.    Med.min      Media           

Estany Gento,2140m          –9,0        –18,2         –13,6
   
Estany Tort,2290m             –4,5       –15,2          –9,8

...la diferencia en las mínimas puede ser razonable por la explicación anterior de rs,pero esa diferencia en las máximas me parece algo extraña :confused: ...no tengo la suerte de conocer la zona y por tanto no se como explicar esta diferencia...¿algún voluntario...?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Jueves 09 Marzo 2006 00:55:51 am
Aquí la respuesta. El Estany Tort deja escapar el frío hace abajo, precisamente al Estany Gento que está abajo:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

 Un detalle. Esa foto no es del Estany Tort. Es del Estany Tort de Peguera, que no es lo mismo. Ya decía yo...

 Esto introduce una nueva duda. ¿El boletín al decir Estany Tort, se refiere al Estany Tort clásico o al Tort de Peguera? El Estany Tort de Peguera queda en la cara opuesta del Pic de Peguera y el Tuc de Saburó, encarado al noreste. Tiene unas condiciones diferentes. Ah, se me olvidaba, hay otro Estany Tort (o Lac Tort), el Estany Tort de Rius en el Valle de Arán, justo al norte del Besiberri Nord (3015 m).

 Buf, demasiadas preguntas. Mañana más ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Jueves 09 Marzo 2006 01:16:23 am
 Por la altitud (2290) yo diría que se trata del Estany Tort "clásico", ya que los otros dos están un pelín más altos. Ahora sí, a la cama. Chau
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 09 Marzo 2006 08:36:44 am
A las 7 h. veo que se registran temperaturas altas en Castilla y León: Burgos (6,4ºC), Soria (6,3ºC),  Benavente (6,4ºC), Zamora (8,9ºC), Valladolid (8,4ºC), Aranda (7ºC); pero en Palencia tienen... -4,1ºC.
Si no recuerdo mal, este observatorio está en lo alto del Páramo de Autilla... no sé, me parece muy raro.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Jueves 09 Marzo 2006 09:16:22 am
Lapoveda, ni caso a ese registro. Llevan 7 días seguidos poniendo -4,1 de mínima, evidentemente, es un error.

Y sí, el observatorio está en Autilla, en un páramo alto a pocos km. de Palencia.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 09 Marzo 2006 11:18:43 am
Perdonad, pero yo creé la confusión. La foto que puse antes arriba se refiería al Estany Tort de Peguera efectivamente, que no se corresponde con la altitud que dije de 2290m., que es la que corresponde con el que queda al lado del Estany Gento en la vertiente sur dels Encantats.

Por otra parte, he investigado y la estación creo que está en un tercer Estany Tort al norte de els Encantats , más alto que el Estany de Sant Maurici, a 2320m. (estación 9687 TOTR-TRULLO "LLAC" del INM abierta de 1954 a 1959) creo que en río Peguera. Está junto al Estany Negre y ahí una foto (creo, aunque no pongo la mano en el fuego):

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La esencia se mantiene: marcó lo mismo que Sant Maurici, éste 400m. más bajo, -26ºC, y mucho más que Estany Gento, éste 200m. más bajo.

Por cierto, el INM tiene una EMA en Estany Gento (estación sinóptica 08144) y es una pena que no ofrezca datos diarios en su web. Dadles la tabarra a mi me conocen y no me hacen caso.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 09 Marzo 2006 12:53:23 pm
Ukerdi:

Teníamos pendiente la compación entre los pueblos navarros del valle de Roncal y La Póveda; estaré unos días trabajando por allí, de modo que podemos comparar en directo.

Por lo pronto, me han pasado del Gobierno de Navarra una serie de Urzainqui, pueblo situado entre las localidades de Isaba y Roncal. En resumen es la siguiente (1973-2004):

Dias de nieve: 14 días.
Días de helada: 68 días.
media mínimas: 5,8ºC.
media máximas: 17,1ºC.
Media: 11,4ºC.

No sé si estos datos los considera Usted válidos... si es así, creo que no merece la pena ni entrar en la comparación.

Saludos.
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 09 Marzo 2006 14:39:23 pm
Citar
Por lo pronto, me han pasado del Gobierno de Navarra una serie de Urzainqui, pueblo situado entre las localidades de Isaba y Roncal. En resumen es la siguiente (1973-2004):

Dias de nieve: 14 días.
Días de helada: 68 días.
media mínimas: 5,8ºC.
media máximas: 17,1ºC.
Media: 11,4ºC.

Esos datos son erroneos, la serie es de 1980-2004, la temperatura media es de 11.2ºC y los días de nieve son 14.5 (realmente son bastantes mas). No es una buena serie (las serie que nos pone ustéd son casi de la pequeña edad de hielo  ;D) y además Urzainki es el pueblo del valle menos helador. Isaba desde hace unos 10 años tiene una media de 10.3ºC y en torno a 90-100 días de helada.

De todas formas yo no metí los pueblos roncaleses en la discusión, son muy bajos de altura (desde Burgui con solo 636 m. hasta Uztarroz con 870 m como mas alto). La confrontación era Poveda/Barriomertín vs Abaurrea Alta/Roncesvalles lo cual es muy distinto.
El valle de Roncal es muy amplio y variado y sus pueblos no estan precisamente en la zona mas fría....
Si ustéd quiere comparar a Poveda con el valle de Roncal tendrá que irse al rincón de Belagua o a Belabarce (ambos valles a 1100 m.) o a Linza (cabecera del valle de Ansó a 1300 m.). Espero ansioso sus impresiones sobre estas zonas.
Piqueras comparela con La Piedra de San Martin y no se olvide de buscarme los robles o hayas a 1900 m  ;)

Por cierto, el martes por la mañana en los montes de Abaurrea a 1200-1300 m. el espesor rondaba entre el medio metro y el metro. A la espera de lo que pueda caer estos proximos días en cotas medias-altas.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 09 Marzo 2006 17:36:26 pm
Pues sí, los pueblos del valle de Roncal no son nada fríos.

Veamos datos de otros, situados en distintos valles. Son registros del Gobierno de Navarra, y me dicen que están en Internet, para que los vea quien quiera:

                                     Abaurrea          Esparza         Aribe
días de nieve:                     19                 21                 14
días de helada:                 102                 91                 78
media de mínimas:             4,3                 4,6                5,2
media de máximas:            13,9               16,6             15,4
media temp.:                       9,1                10,6             10,3

Creo que ni siquiera el pueblo más alto de Navarra (Abaurrea) puede compararse seriamente a los pueblos altos del Ibérico en cuanto a frío; yo los compararía mejor con los pueblos de la zona media de Los Cameros o de La Demanda.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 09 Marzo 2006 17:55:23 pm
Esos datos deben ser erróneos.

No me creo que en Aburrea Alta nieve menos días que en Soria capital.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 09 Marzo 2006 18:05:52 pm
Perdonad el inciso. Vuelvo a lo anterior. Febrero 1956. Los datos diarios de Pic du Midi son clave, pero hay que pagar al INM francés de turno. Parece que hubo dos entradas, fijaos en los días de las mínimas:

http://69.49.238.161/Polos02_56.htm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 09 Marzo 2006 18:13:05 pm
Veo que en Urbasa (sierra) nieva un poco más... pero frío, poco (datos: 1987-2004).

días de nieve:           23
días de helada:        79
media de mínimas:     5,1
media de máximas:  14,5
media temp.:            9,8

Son estaciones manuales: http://meteo.navarra.es/climatologia/fichasclimaticas.cfm

La pena es no poder consultar estaciones más altas como Aralar, etc.
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 09 Marzo 2006 18:15:31 pm

Abaurrea Alta
:: Estaciones ::
ESTACION MANUAL

Latitud: 4751939    Longitud: 646741    Altitud: 1050 m   
Periodo Precipitación: 1931-2004    Periodo Temperatura: 1973-2004

Parámetro                           E    F    M   A    M J J  A  S O N D Año
Días de nieve(DN) 3.6 4.2 2.9 2.9 0.5 0.0 0.0 0.0 0.0 0.3 1.8 2.9  TOTAL 19.0

Precipitación máxima histórica en 24 horas para un periodo de retorno de 10 años: 91.2 mm
Fecha media primera helada otoño: 1 de Octubre
Fecha media última helada primavera: 30 de Mayo

Datos del Gobierno de Navarra. Oficiales

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 09 Marzo 2006 19:31:04 pm
:mucharisa: :mucharisa:

Veo que os gustan los datos navarros y os gusta poner series actuales y compararlas con las de la era glacial en Soria.
Los 9.1ºC actuales de Abaurrea se convierten en 8.6ºC en el periodo 1961-1990, los 10.6ºC de Esparza (687 m.) se convierten en unos 10.1ºC y los de Aribe (701 m.) en unos 9.8ºC. Recordemos que Barriomartin con sus 1285 m. da unos pírricos 9.1ºC de media. Enhorabuena lapoveda, ha demostrado que los pueblos navarros a 700 m. son mas calidos que Poveda a 1300 m, todo un exitazo.
Lo de los días de nieve ya comente que en muchas de estas estaciones están mal contados ya que depende mucho del criterio del observador. Los únicos que parecen mediocorrectos son los 21 de Esparza. El resto a todas luces están mal. Como puede haber mas días de nieve en Esparza que en Abaurrea si Esparza esta casi 400 m. mas bajo y es mas seco?. El problema es cuando llegan ignorantes y se los creen….
De todas formas ya he descubierto el misterio de los días de nieve en Abaurrea. Me he hecho con las series completas de todos los años y hasta finales de los años ochenta hay un montón de años con unicamente 1 o 2 días de nieve hasta recientemente suben radicalmente a valores de mas de 30 e incluso 50. Incomprensiblemente el INM no se da cuenta del error de los años anteriores y los mete en la media. Esa es la explicación de el bajísimo número de días de nieve en Abaurrea. Un desastre, esta noche o mañana pondre mas detalladamente estos datos. Con Espinal pasa igual. Viendo los mas de 40 días de nieve en Burguete a Abaurrea Alta le echo unos 40-50, sin dudarlo mas que Poveda y muchos mas que Duruelo.
Por cierto, del ibérico norte solo tengo los datos de Aldeanueva de Cameros a mas de 1100 m. y no llegan a 20 días…. Poveda, me los creo?

PD; rs, Papahaydn, tenéis mas datos de días de nieve en el ibérico?

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 09 Marzo 2006 19:57:35 pm
:mucharisa: :mucharisa:

Enhorabuena lapoveda, ha demostrado que los pueblos navarros a 700 m. son mas calidos que Poveda a 1300 m, todo un exitazo.

Que yo sepa Abaurrea Alta es el pueblo más alto de Navarra (más de 1000 m.) y... ni se acerca a los valores de temperatura de Póveda.

Lo de los pueblos de Roncal, etc... era evidente (bueno, para Usted... no). Si quiere recordamos sus opiniones de hace unos días...

De días de nieve mejor no hablar... esos si que son subjetivos; pero dudo muchísimo que algún pueblo de Navarra nos gane.... ni duplicando los registros que señala.

Pero hablamos de temperatura, de frío en concreto: le creeremos la teoría de que en Navarra hay pueblos más fríos que en Soria (o que en muchísimas zonas del Ibérico, Central o la Cantábrica), cuando nos pongas una serie oficial en la que se vean una sola localidad con medias de más de 120 días de helada o medias de mínimas siquiera parecidas a las que se dan en nuestros polos.     

Mientras tanto.... no cuela.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 09 Marzo 2006 20:03:28 pm
Parece claro que el punto, que no pueblo,  más frío de Navarra-Nafarroa es Remendia-Erremendia.
  Por tanto, y teniendo en cuenta que allí funcionó un observatorio del anterior INM en los años de los que se disponen datos de Duruelo-Covaleda y de la aldea de Santa Inés, nada más sencillo que compararlos en un periodo de 10 años.
 Y usando el mismo criterio, es decir método Inm para las mauales ya que el ya habitual de día civil baja bastante las medias, calculo que al menos medio grado.
 En Duruelo-Covaleda 7.3 de media y en Santa Inés 7.7.
  Me juego un tonel de pacharán a que vencen los de Numancia claramente.
 Voy a ver si los pido .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 09 Marzo 2006 20:12:05 pm
Citar
Por lo pronto, me han pasado del Gobierno de Navarra una serie de Urzainqui, pueblo situado entre las localidades de Isaba y Roncal. En resumen es la siguiente (1973-2004):

Dias de nieve: 14 días.
Días de helada: 68 días.
media mínimas: 5,8ºC.
media máximas: 17,1ºC.
Media: 11,4ºC.

Esos datos son erroneos... la temperatura media es de 11.2ºC y los días de nieve son 14.5 ... y además Urzainki es el pueblo del valle menos helador.


Sus argumentos suenan a mera pataleta...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 09 Marzo 2006 20:41:06 pm
Citar
Que yo sepa Abaurrea Alta es el pueblo más alto de Navarra (más de 1000 m.) y... ni se acerca a los valores de temperatura de Póveda.

A los de mínima no, a las medias se acerca y los supera (9.1 frente a 8.6ºC). Los 20 m. de diferencia de Poveda con Barriomartin no explicarían una diferencia de mas de 0.5ºC así que evítese el intentar convencerme que Poveda es terriblemente mas frío que Barriomartin (no me extrañaría que incluso Poveda fuese menos al ubicarse 20 m. mas alto valle arriba).
Quedo bastante claro que para usted lo importante son las mínimas y para mi las medias así que sobre gustos no vamos a discutir.

Citar
De días de nieve mejor no hablar... esos si que son subjetivos; pero dudo muchísimo que algún pueblo de Navarra nos gane.... ni duplicando los registros que señala.

El mejor metodo de saber en donde nieva mas es viendo la precipitación-temperatura en la epoca fría y analizando que situaciones la producen.
En Soria la situación sinoptica que mas precipitación deja son los SW-W y en el norte de Navarra los N-NW. Queda claro que del N-NW suelen venir entradas mas frías que del W-SW.
Los datos de temperatura y precipitación en invierno son aplastantes (sobran comentarios);

Abaurrea Alta               2.0ºC /  478 l/m2
Roncesvalles                2.0ºC /  779 l/m2
Barriomartin/Poveda    2.0ºC /   237 l/m2

Citar
Parece claro que el punto, que no pueblo,  más frío de Navarra-Nafarroa es Remendia-Erremendia.

El pueblo mas frío pudiera ser Jaurrieta, en una serie de 7 años tiene una media de 8.3ºC. Ahora quizá Espinal pueda ser el observatorio mas frío.

Citar
Por tanto, y teniendo en cuenta que allí funcionó un observatorio del anterior INM en los años de los que se disponen datos de Duruelo-Covaleda y de la aldea de Santa Inés, nada más sencillo que compararlos en un periodo de 10 años.
Y usando el mismo criterio, es decir método Inm para las mauales ya que el ya habitual de día civil baja bastante las medias, calculo que al menos medio grado.
En Duruelo-Covaleda 7.3 de media y en Santa Inés 7.7.

Tengo los datos de Remendia de esos años y hay lagunas y encima en meses con fuertes olas de frío. Para comparar bien debiera pedir los datos de Soria o Vinuesa (zonas afectadas por similares situaciones sinópticas) de esos años y extrapolarlos a los de Castejon-Covaleda al periodo 1961-1990. En Remendia la media es de 7.8ºC, a ver cual sería la media teórica de Castejon-Covaleda.

Por cierto, el horario civil sube la media respecto al método que utiliza El Amogable ( cortando a las 8 UTC).


Un saludo
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Jueves 09 Marzo 2006 20:50:30 pm
Bueno,comento varios temas:
-Sobre la polemica Navarra vs Soria,no me meto.Los foros de Meteored son interesantes,pero ya desde el primer dia me di cuenta de que hay una absurda tendencia  bastante generalizada,a decir "Mi pueblo,zona o comunidad es el sitio mas frio y que mas nieva del mundo mundial".
Solo comento,que los datos de nieve no se cogen bien ni el 10% de las estaciones,eso lo aseguro y lo puedo demostrar.Segun la normativa del INM si un dia llueve,graniza y nieva,hay que contar dia de nieve,vamos que prevalece la nieve sobre otros tipos de precipitacion.Eso solo lo hacen muy pocos observadores.Realmente es algo comprensible,por ejemplo un dia puede nevar unas horas,no cuajar la nieve,el observador no estar en esas horas y por lo tanto refleja dia de lluvia porque ni se ha dado cuenta de que ha nevado.
Puedo poner el ejemplo de Espierba(valle de Pineta),lugar donde un amigo del lugar me coge las temperaturas y precipitaciones.Angel Luis,que es quien me pilla los datos esta normalmente las 24 horas en Espierba,y es muy riguroso a la hora de coger los datos.Pues bien,aun no he sacado el promedio,pero en los años que llevamos pillando datos(creo que desde el 95 o asi),salen mas de 40 dias de nevada anuales,y no han sido años precisamente muy nivosos,y por supuesto sin contar los dias de precipitacion inapreciable,pues si contaramos estos,saldrian mas de 50 dias.Sin embargo,en la serie del INM en Espierba entre 1952 y 1976 salen solo 25.8 dias de nevada anual.Podria contar muchos mas casos de casos de observatorios donde los dias de nevada se miden mal.Y estoy absolutamente seguro de que en Abaurrea Alta nieva mas de 19 dias al año,yo creo que la cifra real estara en 28-30 dias de nevada anual.
Sobre las temperaturas de Remendia y Abaurrea.En estos momentos,estoy actualizando datos de los diferentes observatorios del Pirineo.Lo hago para poner datos actuales en mi web,y desde luego me esta costando un ojo y parte del otro.La ultima vez que adquiri datos fue en 1994.Del Pirineo aragones ya lo he actualizado,ya he comprado los datos.Pero aun no he actualizado del Pirineo Navarro,espero hacerlo en los dos proximos meses,asi que del Piri navarro tengo datos hasta 1994.De las series que tengo sale una temperatura media anual para Remendia de 8.07 en el periodo 1951-1984.
Abaurrea Alta da 8.6 para el periodo 1973-1993.
Realmente me parecen unas temperaturas medias anuales bastante bajas para su altitud.En la mayoria de los sitios del Pirineo aragones y catalan hay 1-1.5 grados mas de media anual a esa altura,aunque hay sitios mas frios a esa altitud,siempre hablando de temperatura media anual,por ejemplo Eriste en Aragon o podria nombrar varios del Pirineo frances.
-Hablando de polos frios,en breves espero colocar dos estaciones en sitios muy interesantes,uno Espierba Lasarra o Espierba Casart(en la umbria de Pineta,mas frio que el Refugio de Pineta) y otra muy cerca de Eriste,pero mas cerca de la Selva de Conques,sitio posiblemente mas frio.Creo que seran dos buenos polos,estoy buscando buenas estaciones con dataloggers para que me pillen los datos diariamente.
-Tema de la temperatura mas baja registrada en los Pirineos y en España.Estoy absolutamente convencido de que en las grandes cimas pirenaicas se ha bajado de -35, y es muy posible que se haya llegado a -40.Ahora,decir donde y cuando,puffff,es imposible.En ese febrero del 56 se pudo dar,pero para nada es seguro que la minima absoluta tuviera que ser en esa fecha.Desde luego los macizos mas frios son Aneto-Maladetas,Monte Perdido y Vignemale,otros como Posets,Balaitous o Perdiguero no son tan frios,pero es imposible saber la verdad.
Muy pronto saldran a la luz los datos de la estacion automatica del glaciar del Aneto a 3200 metros.Ayer hable con el responsable del tema para pedirles esos datos para mi web,pero son propiedad del Gobierno de Aragon y parece que los haran publicos este año.Si que me dijo que creia recordar que la minima del 2005 fue -27,para mi una cifra defraudante teniendo en cuenta las temperaturas que se dieron en febrero y principio de marzo en España,sin ir mas lejos el Refugio de Pineta pillo -21.Pero como ya comente,no me fio para nada de las estaciones automaticas.
He estado buceando en mis datos del Pirineo frances,tengo varios libros,tesis y datos de Meteofrance sobre esta zona.Sobre el pic de Midi de Bigorre,he encontrado datos de temperatura mensual y anual,tanto promedio de temperaturas medias como de maximas y minimas.Pero no he encontrado los datos diarios de febrero del 56,si que he leido por algun lado lo de los -33,pero de momento no he encontrado los datos diarios de ese espectacular episodio.De todos modos,la proxima semana seguire buscando,aunque creo que no los tengo.
De todas maneras,es clarisimo que en el Piri se han superado los -32 del Estany Gento y los -33 del Midi,ahora saber cuando y donde es imposible.Por cierto,hace poco salia en el Heraldo de Aragon un pequeño reportaje sobre la ola de frio del 56,y no recuerdo quien era el meteorologo pero tambien creia que se habian llegado a los -40 en los Pirineos.Saludos.
MARCO(Mostín)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 09 Marzo 2006 20:58:20 pm
En Duruelo-Covaleda 7.3 de media y en Santa Inés 7.7.

Curiosidades: los datos de Santa Inés son parejos a los que se registraron en las estaciones de Póveda.

Además, los datos de probalilidad de heladas de estas estaciones me cuadran mucho con los que yo registro todos los años en Póveda:

COVALEDA:
- helada permanente: 20oct-13may.
- helada frecuente: 1may-2jun / 16sep-20oct.
- helada poco frecuente: 2jun-16sep.
- helada poco probable: 0 días.

SANTA INÉS:
- helada permanente: 2nov-16abr.
- helada frecuente: 16abr-13may / 9oct-2nov
- helada poco frecuente: 13may-6jul / 25agos-9oct.
- helada poco probable: 6jul-25agos.


Las mínimas absolutas de estos observatorios son:

- COVALEDA:  - 23ºC.
- SANTA INÉS: - 17ºC.


Pico Urbión, etc.: ¿se parecen estos datos a los registrados por vosotros estos últimos años?....

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 09 Marzo 2006 21:23:35 pm
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Que yo sepa Abaurrea Alta es el pueblo más alto de Navarra (más de 1000 m.) y... ni se acerca a los valores de temperatura de Póveda.

A los de mínima no,...

Finalmente, estamos de acuerdo: Póveda tienen temperaturas más frías que cualquier pueblo de Navarra.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 09 Marzo 2006 21:29:41 pm
No hombre, ahora lo corrijo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 09 Marzo 2006 21:58:19 pm
Poveda, no terjiverses ni saques de contexto mis intervenciones. Basandonos en medias de mínimas jamás he dicho que Abaurrea sea mas frío que Poveda, yo defiendo la media que es el valor que mejor describe el comportamiento global de una estación y en base a este valor hay pueblos más fríos que Poveda. Por otro lado, según tu criterio estaremos de acuerdo al 100% que en Poveda hace mas calor que en Abaurrea, Jaurrieta, Roncesvalles, Espinal etc
lapoveda, volvemos a lo de siempre. La diferente interpretación de lo que es frío. Lo dejo por mi parte  ;)

Citar
De las series que tengo sale una temperatura media anual para Remendia de 8.07 en el periodo 1951-1984.
Abaurrea Alta da 8.6 para el periodo 1973-1993.

Ojo con los años 1950 a 1955 porque creo que son erroneos en Remendia. Salen medias anuales de 10ºC, 40 heladas anuales solamente  :crazy:, creo que funciono mal, algo paso.
En el periodo 1955-1984 la media es de 7.8ºC y en el 1961-1990 según el INM también lo es.

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Hablando de polos frios,en breves espero colocar dos estaciones en sitios muy interesantes,uno Espierba Lasarra o Espierba Casart(en la umbria de Pineta,mas frio que el Refugio de Pineta)
Dejandonos de nacionalísmos  ;D, creo que aquí puede estar el polo tan deseado que buscamos. Conjuga muy bien temperaturas bajísimas en invierno (tanto máximas como mínimas) y una precipitación muy alta (mas de 1600 l/m2). El refugio de Pineta hoy tenía aún 149 cm. a solo 1240 m.  :o

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Jueves 09 Marzo 2006 22:05:43 pm
Perdonad, pero yo creé la confusión. La foto que puse antes arriba se refiería al Estany Tort de Peguera efectivamente, que no se corresponde con la altitud que dije de 2290m., que es la que corresponde con el que queda al lado del Estany Gento en la vertiente sur dels Encantats.

Por otra parte, he investigado y la estación creo que está en un tercer Estany Tort al norte de els Encantats , más alto que el Estany de Sant Maurici, a 2320m. (estación 9687 TOTR-TRULLO "LLAC" del INM abierta de 1954 a 1959) creo que en río Peguera. Está junto al Estany Negre y ahí una foto (creo, aunque no pongo la mano en el fuego):

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La esencia se mantiene: marcó lo mismo que Sant Maurici, éste 400m. más bajo, -26ºC, y mucho más que Estany Gento, éste 200m. más bajo.

Por cierto, el INM tiene una EMA en Estany Gento (estación sinóptica 08144) y es una pena que no ofrezca datos diarios en su web. Dadles la tabarra a mi me conocen y no me hacen caso.

 Exactamente rs, la estación está en el Estany Tort de Peguera. No hay más Estanys Torts (sólo los tres que ya cité). Ese lago está unido al Estany Trullo porque se represó ligeramente. Están situados junto al Estany Nere (o Negre) de Peguera (no confundir con otros estanys Negres, que los hay. Recuerdo que este espectacular parque tiene nada más y nada menos que 272 lagos, que se dice pronto). Estos lagos se encuentran en la cuenca del Riu de Peguera, que tras pasar por Espot, desemboca en el Escrita. Todos esos lagos están al SUR de Els Encantats en una valle con orientación noreste rodeado por picos de entre 2800 y 2900 metros (el más alto es el Pic de Peguera con 2983 m) salvo en su cierre sureste donde las alturas van desde los 2300 a los 2700 metros. Su situación es bastante diferente a la del Estany Gento, aunque sólo se encuentren a 5 km.

 Por cierto, la foto que has colgado es correcta aunque bastante antigua. Bellas imágenes del Estany Tort de Peguera. Podemos ver el refugio J. M. Blanc.

(http://pyreneisme.free.fr/Aran/GUIX_Olivier-aran71.jpg)

 Y Sant Maurici

(http://pyreneisme.free.fr/Aran/GUIX_Olivier-aran73.jpg)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 09 Marzo 2006 23:10:03 pm
No se portó mal nuestro Remendia en febrero de 1956:

http://69.49.238.161/Polos02_56.htm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Jueves 09 Marzo 2006 23:10:38 pm
Hola Ikerdi.Sin duda,la zona umbria de Espierba es uno de los pueblos o en este caso aldea mas fria de España.Como tu dices,conjuga mucho frio,precipitacion elevada(mas de 1900 litros anuales) y excelente innivacion(este año lleva todo diciembre,enero,febrero y lo que llevamos de marzo con nieva,ademas de algunas nevadas otoñales y con el paquete que hay salvo desastre va a haber nieve todo marzo y parte de abril).
Ahora,ya lo dije en su dia,que aqui ni tratais los verdaderos polos de frio de España,que son Bagergue y Montgarri en el Pirineo catalan.
Vamos a ver,En Montgarri por desgracia no hay termometros ni pluviometros.Pero estamos hablando de un pueblo a mas de 1600 metros de altura,donde empresas de trineos tirados por perros,motonieves y orugas funcionan mas de 5 meses al año.Es un pueblo donde desde mediados de de noviembre-principios de diciembre hasta final de abril-principio de mayo hay nieve ademas de las nevadas otoñales y primaverales.
¿alguien se jugaria su dinero o montaria una empresa en cualquier otro pueblo de España teniendo en cuenta que se necesitara una capa importante de nieve por lo menos 5 meses al año?
Aqui poneis a veces paquetones de nieve en pueblos de la Cantabrica u otras cordilleras españolas pero son sitios muy irregulares,hoy tienen un metro de nieve y la semana que viene les ha caido 70 litros de lluvia o les han subido las temperaturas y no les queda nada.
No hay ningun pueblo español que le llegue en cuanto a temperatura media anual e innivacion a Montgarri.Pese a estar ya en el Pallars,las nortadas pasan muy bien el Pla de Beret y llegan a Montgarri casi como a los pueblos de Naut Aran.Es ademas una zona muy fria.Estuve hace un mes,ya habia estado otras veces pero fui con las raquetas de nieve para hacer fotos para mi web.No pude llegar porque la fuerte ventisca me lo impidio,pero hable con los de las empresas de trineos y motoskis,y me decian que pese a estar 200 metros mas abajo,por su orientacion la innivacion es muy similar al Pla De Beret;y quien conozca la zona sabra de la buena innivacion del Pla de Beret.Sinceramente,estamos hablando de otra dimension,no se puede comparar con ningun otro pueblo de España.Ya digo que aqui se sigue la teoria de "Mi pueblo es el que mas nieva del mundo mundial",yo soy aragones,tengo de catalan lo mismo que de obispo de Siguenza,pero las cosas son como son,y el pueblo mas frio de España(en cuanto a temperatura media anual,que es el autentico baremo)y el de mas innivacion esta en Cataluña y se llama Montgarri.
Conozco todos los pueblos del Pirineo aragones y catalan situados a mas de 1500 metros,pero ni pueblos aragoneses como Cerler o catalanes como Tor le pueden hacer sombra a Montgarri.
Otro sitio con innivacion de mil pares de cojones es Bagergue.Esta a 1419m en Naut Aran aunque hay casas a casi 1500m.En ese lugar las nevadas de norte son mayestaticas,incluso mayores que Montgarri.La diferencia con Montgarri es sus casi 200 metros mas bajo y su orientacion sur.Pero pese a su orientacion sur,en invierno aguanta muy bien,y a escasos 200 metros del pueblo hay unos campos orientados al norte donde la nieve aguanta practicamente como en Montgarri.
Tampoco creo que haya ningun sitio en España a 1200 metros de altura que aguante  tanto la nieve como la umbria de Pineta.Alli como caiga una nevada maja en noviembre o diciembre aguanta todo el invierno.Los frentes de suroeste dejan paquetones,pero no es lo fundamental eso,son sus fuertes heladas y la escasisima insolacion.Como os decia,este año hubo nieve varios dias en noviembre,el 2 de diciembre les cayo una de suroeste de medio metro y desde entonces  esta nevado,y lo va estar todo marzo y parte de abril salvo temporal de lluvias o subida espectacular de temperaturas.¿que pueblo de España a 1200 metros ha estado 4 meses nevado este año sin ni un solo dia sin nieve en el suelo? Y no estamos hablando de poco espesor,estamos hablando de mas de metro y medio en el Refugio de Pineta y en la zona de Espierba Lasarra-Espierba-Camping de Pineta-Espierba Casart hay aun mas nieve.
Y llevo mas de 15 años subiendo a Pineta y casi todos los años es asi,unos años hay mas nieve y otros menos,pero en la umbria hay por lo menos casi 4 meses de suelo cubierto de nieva practicamente todos los años.
Pero bueno,como aqui se lleva el nacionalismo-siberiano,como yo soy de Zaragoza,os cuento que hay una orilla al lado del Ebro que aguanta mucho la nieve y que hay casi dos metros,hala pues Zaragoza la ciudad mas fria y nivosa de Europa.......Saludos.
MARCO(Mostín)





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Hablando de polos frios,en breves espero colocar dos estaciones en sitios muy interesantes,uno Espierba Lasarra o Espierba Casart(en la umbria de Pineta,mas frio que el Refugio de Pineta)
Dejandonos de nacionalísmos  ;D, creo que aquí puede estar el polo tan deseado que buscamos. Conjuga muy bien temperaturas bajísimas en invierno (tanto máximas como mínimas) y una precipitación muy alta (mas de 1600 l/m2). El refugio de Pineta hoy tenía aún 149 cm. a solo 1240 m.  :o

Un saludo
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Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 09 Marzo 2006 23:14:40 pm
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COVALEDA:
- helada permanente: 20oct-13may.
- helada frecuente: 1may-2jun / 16sep-20oct.
- helada poco frecuente: 2jun-16sep.
- helada poco probable: 0 días.

SANTA INÉS:
- helada permanente: 2nov-16abr.
- helada frecuente: 16abr-13may / 9oct-2nov
- helada poco frecuente: 13may-6jul / 25agos-9oct.
- helada poco probable: 6jul-25agos.


Las mínimas absolutas de estos observatorios son:

- COVALEDA:  - 23ºC.
- SANTA INÉS: - 17ºC.


Pico Urbión, etc.: ¿se parecen estos datos a los registrados por vosotros estos últimos años?....

Pues si, completamente parecidos. En cuanto a mínima absoluta, aunque el año pasado fue muy frío febrero, y, sobre todo, los periodos libres de heladas, en que el año pasado se puede considerar normal.

También es curioso comprobar como los datos oficiales son a veces auto de fe, y otras, se pueden cuestionar. Los oficiosos de aficionados siempre se pueden cuestionar.
Tampoco me creo los 19 días de Abaurrea Alta, pero no creo que a la misma altura tenga significativamente más días de nevada cualquier pueblo navarro o del Pirieno que La Poveda. Si los tiene, claro.

En cuanto al valle de Pineta es un paraje espectacularmente frío, pero no es un pueblo.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 09 Marzo 2006 23:15:55 pm

Muy pronto saldran a la luz los datos de la estacion automatica del glaciar del Aneto a 3200 metros.Ayer hable con el responsable del tema para pedirles esos datos para mi web,pero son propiedad del Gobierno de Aragon y parece que los haran publicos este año.Si que me dijo que creia recordar que la minima del 2005 fue -27,para mi una cifra defraudante teniendo en cuenta las temperaturas que se dieron en febrero y principio de marzo en España,sin ir mas lejos el Refugio de Pineta pillo -21.Pero como ya comente,no me fio para nada de las estaciones automaticas.

Si en Pic du Midi de Bigorre a 2877m. se han obtenido -25ºC, es muy factible esos -27ºC que dices en el glaciar del Aneto a 3200m.

Yo tampoco descarto esos -40ºC posibles en algún lugar de los Pirineos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 09 Marzo 2006 23:16:22 pm
Montgarri está abandonado no? y fue alguna vez  un pueblo?
 Medias anuales menores a Montgarri las tiene el pueblo de Leitariegos en Asturias, en la cima del puerto a unos 1500 m.
 En Montgarri hará más frío en invierno pero en la épca estival no hay comparación .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 09 Marzo 2006 23:22:01 pm
Basandonos en medias de mínimas jamás he dicho que Abaurrea sea mas frío que Poveda, yo defiendo la media que es el valor que mejor describe el comportamiento global de una estación y en base a este valor hay pueblos más fríos que Poveda. Por otro lado, según tu criterio estaremos de acuerdo al 100% que en Poveda hace mas calor que en Abaurrea, Jaurrieta, Roncesvalles, Espinal etc
lapoveda, volvemos a lo de siempre. La diferente interpretación de lo que es frío. Lo dejo por mi parte  ;)

Veamos algunas definiciones básicas:

- "FRÍO: temperatura muy inferior a la ordinaria en el ambiente."

y, por extensión:

- "POLO DE FRÍO: lugar en el que se registran temperaturas muy inferiores a las ordinarias de un país o territorio".

Este Seguimiento es de <<Polos del Frío>>... no de calor, o de templanza.
No tengo problema en admitir que en Santander, La Coruña, Benidorm o Canarias pueden tenen temperaturas máximas más templadas en verano que Póveda, y que Navarra puede tener también máximas más bajas... pero no son éstas zonas más FRÍAS.
No se buscan medias, sino extremos.

Que, por ejemplo, una zona sea más nubosa o esté más influida por el calor del mar haciendo que las máximas sean contenidas... influye en que la zona resulte más TEMPLADA... pero esto está reñido con el frío.

Si en muchos pueblos de León, Palencia, Soria, Burgos, Teruel, Cuenca, Ávila, Guadalajara, Segovia, etc.... hiela 120, 130 o más días al año... y en Navarra muy dificilmente se llega -sólo en algunos- a los 100 días.... y las mínimas de aquellos son también más bajas, supongo que será por que hace más frío.

Vamos, creo yo... aunque habrá quien intente demostrar lo contrario, con muy sutiles argumentos.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Viernes 10 Marzo 2006 00:08:59 am
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Pese a estar ya en el Pallars,las nortadas pasan muy bien el Pla de Beret y llegan a Montgarri casi como a los pueblos de Naut Aran

 A pesar de estar en la cuenca del Noguera Pallaresa (río que dirige su curso y sus aguas hacia el Pallars Sobirá tras nacer en el Pla de Beret (Valle de Arán)), Montgarri (1645 m) pertenece al Valle de Arán. Concretamente se sitúa en la demarcación o "terson" de Pujòlo, perteneciente al municipio de Naut Aran.

 Montgarri SÍ fue un pueblo y se despobló por completo entre 1945 y 1955. Unas foticos hermosas del santuario de Montgarri en verano (el pueblo está muy cerquita):

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) 

(http://djandreu.galeon.com/paisatjes/montgarri.jpg)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Viernes 10 Marzo 2006 00:52:18 am
Montgarri como bien dice Pek pertenece al valle de Aran aunque geograficamente es ya Pallars.Por supuesto que vivio gente,como otros muchos pueblos del Pirineo se despoblo pero en la actualidad de nuevo vive gente,hay un refugio-bar con gente todo el año.
Que en Leitariegos hace mas frio que en Montgarri en verano.Anda, ¿y eso?,
¿has visto las temperaturas de julio y agosto de Baqueira 1500,Baqueira 1800 y Pla de Beret,observatorios mas cercanos a Montgarri?
En Pineta hay un pueblo habitado todo el año llamado Espierba.Tiene pocos habitantes pero vive gente todo el año en sus ocho barrios,ademas hay bastantes chalets de gente que sube los findes y festivos.Tambien en la entrada del valle esta el pueblo de Javierre,pero ese pueblo no es muy frio,no tiene nada que ver con la umbria de Espierba.Saludos.
MARCO(Mostín)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Viernes 10 Marzo 2006 01:17:50 am
 Un matiz, la zona de Montgarri quedó completamente abandonada en el invierno de 1962, cuando se retiró el último de sus habitantes, Ton, tras la muerte de su esposa Cándida. Ambos vivían en una casa (Can Cabau) situada entre el Santuario de Montgarri y el Pla de Beret. A algo más de un kilómetro del santuario y a dos del pueblo.

 A pesar de su total depoblamiento durante unas décadas, ahora mismo en Montgarri hay dos refugios abiertos con gente todo el año (Refugio Montgarri y Refugio Juli Arnalot). Foto de uno de ellos (Juli Arnalot). Al fondo bosque de abetos y pinos negros.

(http://www.pyrenees-team.com/graphics/photos/parros/parrosg/arnalotg.jpg) 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 10 Marzo 2006 08:52:46 am
Por aclarar de donde sale esa media tan baja en los días de nieve de Abaurrea Alta. Os pongo todos los años con datos, creo que sobran los comentarios;
Año                Días de nieve
1958                       0
1959                       0
1960                       0
1961                       5
1962                       0
1963                       0
1964                       6
1965                       0
1967                       0
1968                       0
1969                       0
1970                       0
1971                       0
1972                       0
1973                      33
1974                      15
1975                      25
1976                      21
1977                      23
1978                      34
1979                      30
1980                      34
1981                      23
1982                      34
1983                      23
1984                      29
1985                      37
1986                      52
1987                      32
1988                      27
1989                      22
1990                      14
1991                      34
1992                      27
1993                      16
1994                      30
1995                      25
1996                      26

Media              17.8   
Tampoco me creo los días a partir de 1973 pero esta claro que son mas razonables.

Del pirineo navarro los únicos datos que me parecen mediorazonables son los de Burguete que arroja 41.7 días de nieve en 10 años (supongo que el observador se tomaría mas en serio este fenómeno) o los 37.9 días de nieve de Roncesvalles en 22 años, aunque viendo los datos de Burguete también me parecen subestimados.       
Del ibérico solo tengo las series de Aldeanueva de Cameros a 1103 m. y su media de días de nieve es de 19.6, en todos lados cuecen habas.

Un saludo   
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 10 Marzo 2006 09:12:57 am
Por cierto, parece que ya ha empezado a nevar en Remendia. Creo que por fín le han instalado calefactor al pluviómetro.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 10 Marzo 2006 09:33:01 am
En Barriomartín, la media oficial (INM) de días de nieve creo que son 42 días; ahora no estoy seguro ya que aquí no tengo los datos y hablo de memoria...

De todos modos, tampoco me lo creo... sé como se toman estos datos.
En Póveda yo tengo una media de 50 días, que me parece más real; y considero sólo los día con nieve apreciable, que cuaja... no meto las ventiscas, ni los granizos, ni cuando cae agua-nieve... situaciones éstas muy frecuentes y que en muchos sitios se cuentan como días de nieve aunque lo predominante haya sido la lluvia.

Pero lo más característico de este observatorio es su regularidad: creo más del 95% de los años tiene más de 30 días de nieve. Algunos años, existen meses en los que todos los días de precipitación lo son en forma de nieve.

Las nevadas se dan principalmente con situaciones de N-NW-NE y también con W-SW-S.

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 10 Marzo 2006 09:39:58 am
Sobre el Pirineo (Huesca, Lleida), zona que conozco muy poco, me pregunto si no hay pueblos altos (a 1.400 ó 1.500 metros) con registros históricos... ¿tenemos que ir a buscar refugios o despoblados para localizar polos de frío...?.

¿Cuántos días de helada se dan en estos pueblos... y qué medias de mínimas tienen?. Supongo que, como poco, llegarán a los 130 días de helada que se dan en Castilla... ¿o no?.

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 10 Marzo 2006 10:05:33 am
De heladas en el pirineo aragones o catalan tengo pocos datos.
Tengo los datos de Ansó (860 m., mugando con Navarra) y me salen 120.8 heladas para el periodo 1970-1996. Supongo que hacia el este ganando los valles en altura y en continentalidad las heladas aumentaran, Mostin podra ayudarte mas.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 10 Marzo 2006 11:11:34 am
Por hablar algo de seguimiento , estamos a mediados de Marzo y el listón es ya más bajo

  Navarredonda de Gredos -3.1ºC de mínima hoy .En Navacerrada -4.7ºC y en Los Leones -2.7ºC

En los 69 días(hasta el 10 de Marzo inclusive) que llevamos de año ha bajado de 0ºC en 68 días con total seguridad .

  El 11  de Febrero no tengo datos(único día que no tomé datos) .En la capital la mínima fue de +3.3ºC .Posiblemente también heló ....Habría helado todos los días del año hasta la fecha


*Web cam de Gredos donde se aprecia el deshielo en las zonas más bajas ...

http://www.multimedia-bm.com/webcam/cam_gredos1.jpg

  Y hace poco más de medio año , sequía galopante en la capital , se hablaba de restricciones y ahora los embalses de la ciudad al 100% .Cosas del clima 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Viernes 10 Marzo 2006 11:36:00 am
Vuelvo a la carga con el tema de las mínimas absolutas en las cimas pirenaicas....he estado buscando estaciones alrededor de 3000m. o más en los Alpes situadas en cimas para tener una referencia y esto es lo más interesante que he encontrado..

Sonnblick,Austria,3106m.          -30.3º      28-2-2005
Corvatsch,Suiza,3315m.            -29.1       30-1-1999
Pian Rosa,Italia, 3480m.             -30º       26-1-2005  
Jungfraujoch,Suiza 3580m.        -30.8º      31-1-1999

...estos datos son referidos al periodo 1994-2006(Febrero) y los he sacado de la web tu tiempo.net con lo que hay que tomarlos con cierta cautela aunque por lo general la diferencia real suele estar en décimas con lo que para hacernos una idea aproximada pueden valer...por otro lado en el servico meteorológico alemán DWD
he obtenido los datos diarios desde 1900 de la estación que hay en Zugspitze,2962m.(la montaña más alta de Alemania) y para el periodo citado anteriormente da una mínima absoluta de -29.7º el 13-12-2001(en este mismo episodio Jungfraujoch marcó -30.7º)...de todos estos datos me llama la atención que las mínimas son relativamente más importantes en alturas cercanas a los 3000m. que a los 3500m.....continuemos con Zugspitze...desde 1950 la mínima absoluta ha sido de -32.7º y no fue en el 56 sino el 1 y 2 de Enero de 1979...el episodio de Febrero del 56 fue el segundo en cuanto a intensidad y marcó -32.1º...y aquí viene lo bueno ya que en la primera mitad de siglo hay al menos dos episodios que lo superan...

2-1-1905        -34.6º
14-2-1940      -35.6º  :o...con una máxima de -31.5º  :o en lo que ha sido el día más frío en esta estación desde 1900...está claro que por su situación geográfica está mucho más expuesta a las invasiones de aire frío que las cimas pirenaicas pero ya no veo tan difícil que en algún lugar del Pirineo hayan rozado los -40º(este sería ya un valor límite para mi) aunque quizás no haya sino en las cimas precisamente donde se haya dado esta temperatura...lo que parece probable es que en este episodio de 1940 no se dió ya que al Pirineo llegó mucho más debilitada al menos a 1640m. Ransol marcó -6/-11º el 14 de Febrero de 1940 frente a -16/-23º el 11 de Febrero de 1956...quizás en alturas superiores entrara más aire frío pero no parece que pudiera superar a la de Febrero del 56....saludos


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Viernes 10 Marzo 2006 12:00:05 pm
Hola,ahora estoy currando y nada mas acabe,me voy al Piri todo el finde,pero la proxima semana te pongo algun dato de numero de dias de heladas,pero en muchos observatorios se superan con muchas creces los 130 dias.
Salen por ejemplo muchos dias de helada en observatorios de pueblos del valle de Benasque(Sesue,Benasque y sobretodo Eriste).
En fin,que ahora voy mal de tiempo,la semana proxima os doy mas datos.Saludos.
MARCO(Mostín)


Sobre el Pirineo (Huesca, Lleida), zona que conozco muy poco, me pregunto si no hay pueblos altos (a 1.400 ó 1.500 metros) con registros históricos... ¿tenemos que ir a buscar refugios o despoblados para localizar polos de frío...?.

¿Cuántos días de helada se dan en estos pueblos... y qué medias de mínimas tienen?. Supongo que, como poco, llegarán a los 130 días de helada que se dan en Castilla... ¿o no?.

Saludos.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 10 Marzo 2006 12:37:06 pm
Citar
Que en Leitariegos hace mas frio que en Montgarri en verano.Anda, ¿y eso?,
¿has visto las temperaturas de julio y agosto de Baqueira 1500,Baqueira 1800 y Pla de Beret,observatorios mas cercanos a Montgarri?

Es evidente que en la cordillera cantábrica (hasta la divisoria de aguas) hace bastante más fresco en verano que a igual altura en el Valle de Arán. El bastante más es del orden de dos o tres grados.

Saludos.

Edito para añadir datos:

Uznayo (Cantabria) 905 m, T Julio 15.2ºC, T agosto 14.8ºC, Tmax julio 22.7ºC
Viella (Lérida) 940 m, T Julio 18ºC, T agosto 17.7ºC, Tmax julio 24.8ºC

Dos estaciones similares, en fondo de valle con inversiones nocturnas muy parecidas.

P. S. Isidro (León) 1540 m, T julio 13.3ºC , T agosto 12.0ºC, T max julio 18.7ºC
Beret (Lérida) 1880 m, T julio 13.6ºC, T agosto 12.5ºC, T max julio 18.5ºC

Ambas estaciones de montaña con ligerísima inversión. (La serie de Beret es mucho más favorable, termina en los ochenta)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 10 Marzo 2006 14:00:44 pm
JUL AGO

Temperaturas medias 1961-90 INM

San Isidro 1540         13,3  11,8
Tredos Baqueira 1800  13,2  13,1
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MARADENTRO en Viernes 10 Marzo 2006 15:50:26 pm
Citar
Pese a estar ya en el Pallars,las nortadas pasan muy bien el Pla de Beret y llegan a Montgarri casi como a los pueblos de Naut Aran

 A pesar de estar en la cuenca del Noguera Pallaresa (río que dirige su curso y sus aguas hacia el Pallars Sobirá tras nacer en el Pla de Beret (Valle de Arán)), Montgarri (1645 m) pertenece al Valle de Arán. Concretamente se sitúa en la demarcación o "terson" de Pujòlo, perteneciente al municipio de Naut Aran.

 Montgarri SÍ fue un pueblo y se despobló por completo entre 1945 y 1955. Unas foticos hermosas del santuario de Montgarri en verano (el pueblo está muy cerquita):

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) 

(http://djandreu.galeon.com/paisatjes/montgarri.jpg)

Qué recuerdos.....el paraiso existe!!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Viernes 10 Marzo 2006 16:33:08 pm
Hola,ahora estoy currando y nada mas acabe,me voy al Piri todo el finde,pero la proxima semana te pongo algun dato de numero de dias de heladas,pero en muchos observatorios se superan con muchas creces los 130 dias.
Salen por ejemplo muchos dias de helada en observatorios de pueblos del valle de Benasque(Sesue,Benasque y sobretodo Eriste).
En fin,que ahora voy mal de tiempo,la semana proxima os doy mas datos.Saludos.
MARCO(Mostín)


Eriste
heladas   2004   155 dias                   
                2005   150 dias
datos de la pagina http://195.55.247.237/saihebro/
anteriormente no hay datos, son muchos dias de heladas pero en el iberico se superan
cantalojas 158 dias en el 2005
Riocabado  173 dias  2005
Duruelo      179 dias   2005
peralejos     155
y das           155
 villamanin   149 dias ,Casares no tengo todos los datos pero probablemente mas que Villamanin

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 10 Marzo 2006 17:34:17 pm
Sacado de un artículo de Diaz y Bradley, "Temperature variations during the last century at high elevation sites", en la red, encuentro este diagrama para Europa Occidental. Lo hacen para todos otros continentes. Se trata de temperaturas medias anuales por latitud y altitud.

En el gráfico salen Navacerrada (41ºN) Montseny (42ºN) y Pic du Midi (43ºN y entre -1ºC y -2ºC), M. Aigoual (44ºN). Tambien se identifican Jungraufjoch (47ºN y algo menos de -7ºC), Saentis y Grand St Bernard.

Punto de 0º:

LATITUD 40ºN  2770m. (En Las rocosas es 3200m.)
LATITUD 41ºN  2600m.
LATITUD 42ºN   2438m.

Gradiente a LATITUD 40ºN:

ROCOSAS 6,3ºC/Km
EUROPA OCC: 5ºC/Km

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 10 Marzo 2006 18:57:24 pm

Día desapacible, gris y fresco. Actualmente 3.5 º C, cubierto y lloviznando. La cota de nieve sigue alta, ahora andará sobre los 1700 m.

fjbajocero, acabo de pasar por tu pueblo,  que sigue con manchones de nieve, y con una temperatura y estado del cielo igual que por aquí, quizás con algo más de aire. Un pueblo en un entorno privilegiado, y con una iglesia que llama mucho la atención.
 En el Puerto del Manquillo había nieve, pero no demasiada. Había bastante, pues he ido en plan rally por el Valle de Valdelaguna, entre Huerta de Arriba y cruce con Neila, que hay otro puertecillo que no creo que llegue a 1400 m. No sé con precisión, pero puede que hubiera unos 30/40 cm.
 Allí ha aguantado bastante la nieve, aunque lógicamente se ha ido parte esta semana. También ha aguantado  en toda la zona del puerto entre Neila y Quintanar, que es continuación de la zona anterior. Quizás sea que haya más que Manquillo por la cobertura árborea de pinar, y no bosquetes de hayedos y roble que tiene toda esa zona del Manquillo.

Mínima esta semana de -8 º, que no está mal para ser marzo.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 10 Marzo 2006 19:21:22 pm
¿Qué os parece esta isolínea 7,5ºC? Coherente con el mapa de arriba:

ALTITUD   LATITUD   T.MEDIA

Orea   1485m.   40,55ºN   7,5ºC
Condemios   1316m.   41,22ºN   7,5ºC
Castejón   1200m.   41,95ºN   7,5ºC
Remendia   1070m.   42,87ºN   7,8ºC

EJE VERTICAL, ALTITUD
EJE HORIZONTAL, LATITUD
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 10 Marzo 2006 22:05:16 pm
Voy a aportar algun que otro dato,.....bien.

La semana pasada estuve esquiando en baqueira,...aparte de que el domingo nos cayó un buen paquete con -18ºC a 2500m.

Estuve con Matter,..un compañero forero que està currando desde hace un año en la estación. Él curra de noche, junto con los pisadores de pistas en los cañones,....como sabréis tanto las retracs (máquinas pisanieves) como los cañones tienen sensores de temperatura externos. Los de los cañones son canela fina,..y los de las retrcas también pq me comentó que los cotejan con los sensores de los cañones y dan igual. Bien, una vez argumentado la fiabilidad de los datos, pasemos al tema geográfico.

Todos conocéis el Pla de Beret,..ya se ha hablado aquí largo y tendido. Es un llano con múltiples recovecos, zonas de estancamiento de aire frío, etc etc.

os diré por ejemplo que este año han llegado a medir con sensores de las retracs en el Pla de beret -21ºC (a 1800m). Además matter me comentó que los gradientes eran acojonantes,..por ejemplo estar a -10 en una noche más o menos normal y encalmada, y en 50-100m meterse en una zona de estancamiento fuerte del aire, y bajar 10 grados de golpe y registrar el sensor esos -21 de este año.

Hasta aquí podria parece nada fuera de lo normal,....bueno, lo acojonante viene cuando me dijo que en el invienro pasado añgunos de esos sensores de retracs pisando pistas de noche, pasando por estos lugares favorables llegaron a medir temperaturas inferiores de -30ºC!!!!....o sea flipas!! Me dijo que incluso alguno había marcado -34ºC!!!.

Ahí queda el dato; y viniendo de quien viene, y por lo que me ha contado...pues le doy bastante credibilidad.

Ale a debatir,....por cierto tengo que actualizar mis datos que hace dos meses que los tengo son hacer nada.

Saludos

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 10 Marzo 2006 23:04:53 pm
Esta nevando bastante en cotas medias (por encima de 700-800 m.) del pirineo. Según me han informado ha habido bastantes problemas en los alrededores de Roncesvalles (alto de Ibañeta) debido a la nieve. No obstante esta nevada tiene las horas contadas ya que la cota debiera subir bastante. Eso si, en cotas mas altas la nevada va a ser muy copiosa.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Viernes 10 Marzo 2006 23:13:15 pm
Esta nevando bastante en cotas medias (por encima de 700-800 m.) del pirineo. Según me han informado ha habido bastantes problemas en los alrededores de Roncesvalles (alto de Ibañeta) debido a la nieve. No obstante esta nevada tiene las horas contadas ya que la cota debiera subir bastante. Eso si, en cotas mas altas la nevada va a ser muy copiosa.

Un saludo

Sr. Ukerdi:

Algunos asiduos de este topic,no le perdonaremos si mañana no se acerca a Aralar a sacar unas cuantas fotos. :P

Atención a los datos de espesor de nieve que pueda arrojar Pineta dentro de 2 días...

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 10 Marzo 2006 23:16:05 pm
Viendo los modelos en Aralar también va a llover (si no lo esta haciendo ya puesto que esta mas al oeste)  ;D ;D
Los espesores buenos de 1500 m para arriba.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 10 Marzo 2006 23:18:36 pm

Citar
Esta nevando bastante en cotas medias (por encima de 700-800 m.) del pirineo. Según me han informado ha habido bastantes problemas en los alrededores de Roncesvalles (alto de Ibañeta) debido a la nieve. No obstante esta nevada tiene las horas contadas ya que la cota debiera subir bastante. Eso si, en cotas mas altas la nevada va a ser muy copiosa.

Pues no se que decirte, pues en la actualización de las 18.00 horas del GFS aún aguanta la iso 0 en Pirienos y norte de Navarra durante más tiempo del previsto. Y no llega el aire cálido tan rápido como se preveía. También es impresionante en esa actualización la masa de aire frío de Alemania.

Por aquí, es agua/aguanieve, y cayendo con más intensidad de la que preveía. Hay gradiente con el Pirineo y noreste de Navarra.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Viernes 10 Marzo 2006 23:28:55 pm
en logroño jarrea como creo que no lo habia visto hacer en todo el invierno,me temo que cualquier resto de nieve por debajo de 1300 estara desapareciendo. la cta cajuando la calculo por 1400-1450
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 10 Marzo 2006 23:31:06 pm
En el pirineo cantral no es descartable que no pase a lluvia y caiga todo nieve hasta cotas bajas, suele retener mejor el frío y no es la primera vez que pasaría. Aquí bastante complicado. Por lo menos estan cayendo bastantes litros que llevabamos un inicio de año bastante penoso.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 10 Marzo 2006 23:37:08 pm
EMAS de las 23:00;

Roncesvalles        3.7ºC     6.5 l/m2
Isaba                   0.2ºC     2.6 l/m2

La masa calida avanza hacia el este.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Sábado 11 Marzo 2006 00:14:22 am

Día desapacible, gris y fresco. Actualmente 3.5 º C, cubierto y lloviznando. La cota de nieve sigue alta, ahora andará sobre los 1700 m.

fjbajocero, acabo de pasar por tu pueblo,  que sigue con manchones de nieve, y con una temperatura y estado del cielo igual que por aquí, quizás con algo más de aire. Un pueblo en un entorno privilegiado, y con una iglesia que llama mucho la atención.
 En el Puerto del Manquillo había nieve, pero no demasiada. Había bastante, pues he ido en plan rally por el Valle de Valdelaguna, entre Huerta de Arriba y cruce con Neila, que hay otro puertecillo que no creo que llegue a 1400 m. No sé con precisión, pero puede que hubiera unos 30/40 cm.
 Allí ha aguantado bastante la nieve, aunque lógicamente se ha ido parte esta semana. También ha aguantado  en toda la zona del puerto entre Neila y Quintanar, que es continuación de la zona anterior. Quizás sea que haya más que Manquillo por la cobertura árborea de pinar, y no bosquetes de hayedos y roble que tiene toda esa zona del Manquillo.

Mínima esta semana de -8 º, que no está mal para ser marzo.

Un saludo.
si suele aguantar mas la nieve por la zona del puerto neila que si llega a los 1400m ya que esta orientado mas al norte y recibe menos insolacion por la orientacion y por la frondosidad de los pinares,yo pase el lunes por el manquillo y al bajar hacia pineda en esos valles amplios se veia una buena capa 40/50 cm que al estar ventea hacia un paisaje espectacular,pena de fotos pero ibamos con mas gente y si paro para sacar fotos la contraria me capa
un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 11 Marzo 2006 08:47:52 am
Bueno,....buenoooooooooo

paquetón acojonante,...de momento
nieve nueva:
Baqueira: 80cm
Pas de la casa 70cm,...sigue nevando.

Mi hermano que está por andorra,...bien está todo blanco desde la Seu d'urgell,..con unos 5 cm,...luego en Encamp ya más de 30cm,..i arriba un paquete de la hostia!!

La nevada ha saltado incluso a Sur y en el prepirineo en el Port del Comte nieva desde la madrugada, y van 15cm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 11 Marzo 2006 09:16:10 am
Sin comentarios:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 11 Marzo 2006 09:24:16 am
Han salido pocas estaciones publicadas:

Artikutza  110,9mm
Amaiur  109,5mm
Beruete  107,5mm
Etxalar  106,4mm
Bera  96,4mm
Leitza  96mm
Valcarlos  93,1mm
Eugui INM  93mm
Eugi CHE  92,4mm
Goñi  89,4mm

Aralar  136,3mm (día 10) parecen dudosos...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 11 Marzo 2006 09:36:24 am
Al tanto,...que en la zona oriental no está bien medido,...en la zona andorrana se deben acercar a los 80mm,..lo mismo que en la parte francesa,...hay 50cm d enieve en Llivia a 1100m pelaos,.joderr que paquete
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 11 Marzo 2006 09:42:22 am

Al final aquí la iso 0 ha estado en unos 1600 m., aunque habra nevado sin cuajar algo más bajo, a partir de 1400/1500 m.

En Vinuesa ponen 4 l, que me parecen bastante poco, pues cayó de forma moderada durante varias horas.

Mínima de 1.5 º C, y actual de 2.5 º C, con cielos cubiertos, pero sin llover, y viento que va girando a norte.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 11 Marzo 2006 09:44:54 am
Ha tirado bien de precipitación este frente y además parece que la nieve ha vuelto a cotas mas bajas. En Roncesvalles estan a 0.3ºC con 3.6 l/m2 y en Remendia 0.0ºC y precipitando bien.
Según la CHE, hasta las 9:00 llevan acumulados en las ultimas 24 h. 107.3 l/m2 en Beruete, 93 l/m2 en Eugui (92.4 l/m2 la manual del INM, magnifica equivalencia) y 73.4 l/m2 en Irabia.

Del INM hasta las 6 UTC 72 l/m2 en Roncesvalles que ya serán mas de 80 seguro.
Buena nevada para el pirineo.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 11 Marzo 2006 10:55:18 am
Tb ha nevado en Sort,.....joder,.a 690msnm,....como ha caído la cota!!!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Sábado 11 Marzo 2006 11:05:56 am
Abundando en lo que comenta Herminator dos imágenes de esta mañana en Andorra,la primera de Ordino(1315m.) y la segunda del Pas de la Casa(2080m) donde la nevada ya es más considerable...y es cierto,la cota ha bajado bastante,en la webcam de la frotera española (838m) se ve que ha nevado esta noche...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 11 Marzo 2006 12:21:50 pm
Gracias a Ukerdi y a Pablito, más completito. A ver si Jiloca me da los días de las mínimas de los que faltan:

http://69.49.238.161/Polos02_56.htm


si pudieramos obtener los del Pic du Midi 2877m...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 11 Marzo 2006 12:38:24 pm
Mi hermano está en andorra,...han subido hasta Grau Roig,..están las estaciones cerradas,..pero se ve que hay coches enterrados. Mi hermano dice que hay lugares donde hay más de un metro de nieve nueva...
Me ha comentado que ha salido a un prado que ayer estaba verde y se hundido hasta la cintura  :o :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 11 Marzo 2006 13:02:55 pm

Aquí ya ha subido rápidamente la iso 0. Esta mañana había nevado con 0 º C a partir de 1600 m, bajando de madrugada hasta los 1400 m. Supongo que unos 15 cm., pero rápidamente se está yendo debido al aumento de temperaturas. La iso 0 ya está por encima seguramente de 2000 m, con 7 º C en el pueblo, viento racheado del noroeste, cubierto pero con resol, y lloviendo débilmente.

A 1600 m, la nevada era decente, con unos 50/60 cm continuos en las  zonas que menos había, y ventisqueros de 1 m o algo más. La nevada en la zona más alta de Urbión debe ser espectacular. Calculo, que haya zonas con más de 2 m de nieve (Alto Valle del Duero, 2000-2200 m).

Este invierno, sobre todo el final, no ha estado nada mal, y afortunadamente no ha sido tan seco como el anterior. Ahora, aquí no hay nada de sequía, con el suelo rezumando agua por todos los lados, y a su capacidad de campo, incapaz de retener más.

Creo que la importante nevada del Pirineo Oriental va a aguantar, y no le va a venir este aire poco frío. En el Occidental, sobre todo en el Navarro, poco a poco subirá, y bastante, la cota de nieve.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 11 Marzo 2006 13:42:20 pm
De hecho los modelos mantienen la iso de cero hasta le lunes a 850hpa...

Ahora mismo en Ordino 1300m pueblo -2.1ºC y nevando a saco
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Sábado 11 Marzo 2006 14:02:51 pm
Actualizando los datos de temperatura y precipitación de mis polos del frío, veo que según la web del Gobierno de Navarra, los datos para Aralar a fecha ayer son los siguientes:

Temperatura máxima: 1.8
Temperatura mínima: -1.6
Precipitación: 136.3 litros/m2

¿Puede ser cierto? Mis dudas vienen más por el lado de la precipitación, que la veo exagerada. Supongo que de ser cierta será todo en forma de nieve, ¿no?

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 11 Marzo 2006 15:47:34 pm
Hola ismaelico, sorprenden los datos de Aralar de precipitación y me da que pueden ser erroneos. Alguna vez leí por ahí que si los vientos son huracanados (mas de 100 km/h) ciertas estaciones automáticas si estan mal instaladas pueden dar pulsos falsos e inflar la precipitación. Fijate en los datos diezminutales de precipitación de ayer en Aralar;

 10/03/06 21:10 8.4
10/03/06 21:20    5.8
10/03/06 21:30    19.3
10/03/06 21:40    21.8
10/03/06 21:50    - -
10/03/06 22:00    24.7
10/03/06 22:10    - -
10/03/06 22:20    16.3
10/03/06 22:30    - -
10/03/06 22:40    - -
10/03/06 22:50    - -
10/03/06 23:00

Cuando empezo el viento a soplar con intensidades bestiales se disparo la precipitación exageradamente hasta que dejó de mandar datos, no me extrañaría que el pluviómetro se haya roto. Acabo de mirar los regístros de esta madrugada cuando seguían los vientos huracanados y tiene mas de 300 l/m2, ni en Muralla  :mucharisa:
La CHE tiene otro pluviómetro en la cima del Altxueta y ha dado unos 70 l/m2 en este episodio. Este valor parece mas coherente...
Tampoco creo que haya nevado mucho en Aralar, al oeste de Navarra llego la masa calida pronto y la cota subió rapido aunque esta mañana ha vuelto a bajar.
Me acaban de decir que ayer nevó en Roncal (727 m.) y blanqueo todo con 2 dedos, la cota en el pirineo bajó mucho mucho por lo que se ve. Eso si, después ha llovido mucho y la riada me dicen que es bastante grande.
Por cierto, hoy Pineta acumula 170 cm. A 1200 m. no creo que haya ni ha habido semejante espesor este año en ningún lugar de la peninsula.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 11 Marzo 2006 16:09:38 pm

Bueno, al final a 1800 m hay 130 cm medidos, por lo que se corrobora los más de 2 m a 2000 m, en zonas no venteadas.

La iso 0 se ha perdido por esta zona, quien la encuentre, que la devuelva, por lo menos para dejarla en su hogar habitual para estas fechas. Me conformo con 1.800 m.

Citar
Por cierto, hoy Pineta acumula 170 cm. A 1200 m. no creo que haya ni ha habido semejante espesor este año en ningún lugar de la peninsula.


Lugar, preciso término para Pineta. Ironías aparte, impresionante de lo de ese valle a tan sólo 1.200 m.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 11 Marzo 2006 18:58:27 pm
Eriste

heladas   2004   155 dias                   
                2005   150 dias

datos de la pagina http://195.55.247.237/saihebro/
anteriormente no hay datos, son muchos dias de heladas pero en el iberico se superan

cantalojas 158 dias en el 2005
Riocabado  173 dias  2005
Duruelo      179 dias   2005
peralejos     155
y das           155
 villamanin   149 dias ,Casares no tengo todos los datos pero probablemente mas que Villamanin


Os pongo algunos datos del libro "El clima en el sector norte de la Cordillera Ibérica" (Mª. T. Ortega, 1993)... la pena es que no pone los periodos de registro a que se refieren.

Sobre el nº medio de días de helada:
Abejar (SO): 163.
Barriomartín (SO): 148.
Vinuesa (SO): 137.
Quitanar (BU): 131.
Ortigosa (LR): 131.
Lumbreras (LR): 128.
Pant. Arlanzón (BU): 127.

Sobre el nº medio de días de nieve.
Barriomartín (SO): 48.
Pradoluengo (BU): 37.
Monasterio (BU): 35.
Villar del Ala (SO): 31.
Ortigosa (LR): 31.
Quintanar (BU): 27.

¿Cómo lo veis, os cuadra...?

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Sábado 11 Marzo 2006 19:13:30 pm
Buenas tardes Lapoveda, como ha andado la precipitación por tu zona, a la altura de piqueras hay tanta nieve como dice duruelo ? Ha que altura calculas que ha sido todo nieve en este último episodio? En logroño a las 19.12 en mi balcon 11 grados.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 11 Marzo 2006 19:14:32 pm
El año pasado en l'Arieja había a 1200m 200cm a pincipios de marzo,..y a 1600 había 300cm,..datos de meteofrance del invierno pasado.
Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 11 Marzo 2006 19:39:28 pm
Buenas tardes Lapoveda, como ha andado la precipitación por tu zona, a la altura de piqueras hay tanta nieve como dice duruelo ? Ha que altura calculas que ha sido todo nieve en este último episodio? En logroño a las 19.12 en mi balcon 11 grados.


Buenas tardes.
Pues ayer y hoy ha llovido mucho; el viento, muy fuerte y molesto. La temperatura ha sido también alta, lo que, desde hace unos días, está originando en el pueblo un fuerte deshielo... las calles son ríos. Quedan aún ventisqueros con nieve dura en zonas protegidas del viento y en umbrías. Para transitar por la calle no hay ningún problema. Te pongo una foto de esta mañana: se ve la casa de un amigo, cuya fachada pintó y le ha quedado muy apañada.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/deshielo.jpg)

No sé a qué altura habrá sido todo nieve... supongo que muy arriba: a 2.000 m. o así. Aquí anoche nevó un rato, pero sin caujar por la gran cantidad de agua que hay por todas partes y la alta temperatura.

En Piqueras no hay -ni de lejos- tanta nieve como en Urbión; aquí, en la solana está toda en ventisqueros más bien pequeños y en la umbría en que está más pareja no creo que pase en ningún punto de 100 cm. Otra cosa son las zonas altas hacia Sierra Cebollera (al W del pueblo), en las que se acumula mucha nieve, y donde supongo que sí habrá espesores de unos 2 m.

Saludos.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 11 Marzo 2006 19:46:30 pm
El año pasado en l'Arieja había a 1200m 200cm a pincipios de marzo,..y a 1600 había 300cm,..datos de meteofrance del invierno pasado.
Saludos

Esos espesores de que hablais, son en ventisqueros o nieve pareja... yo, la mayor cantidad de nieve pareja que he visto en mi vida ha sido en la umbría del Pico Curavacas (Valle de Pineda, Palencia) en febrero del año 1992 y no llegaba a 160 cm.

En ventisqueros, de mi mismo pueblo  -que no es gran cosa en materia de nieve-  os puedo poner fotos de más de 300 cm.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Sábado 11 Marzo 2006 19:50:43 pm
Muchas gracias Lapoveda, en cuanto tenga tiempo un día voy a ver si aprendo a poner fotografías y os paso algunas de la zona de la Sierra de Castejón (Entre Montenegro, Viniegra de Arriba,Ventrosa y Brieva) y de Ventrosa de este invierno, de las nevadillas que han ido cayendo. Por cierto que me gustaría recalcar a todo el mundo que en el punto de Camáras web del foro aparecen las riojanas de Ezcaray, Ventrosa, Villoslada, etc...La de Ventrosa, situada en el cerro Urbaña (localmente conocido como "burbañas", pertenece única y exclusivamente al pueblo de VENTROSA ó VENTROSA DE LA SIERRA, como figuramos en muchos lugares. Ventrosa no pertenece a LAS VINIEGRAS (Viniegra de Arriba y Viniegra de Abajo). Tampoco es correcto decir La Ventrosa, sino simplemente Ventrosa. La Sierra de Castejón con cimas próximas a 1900 m. como Cuervo, Pico Cuervo, Cabezo del Santo, Cabeza de La Solana, Cerezales, etc. Es una sierra de pastos de altura, sin arboles alguno y muy caliza donde a partir de mayo pasta el último rebaño trashumante de la rioja (de Brieva ) y cantidad de ovejas, vacas  y caballos de Ventrosa, Viniegra de Arriba y Montenegro. Es una sierra que recoge a veces bastante nieve aunque creo que queda bastante resguardada por el serradero y la demanda. Otro problema que tiene es la ausencia de vegetación, por lo que con los vientos la nieve suele correr y correr sin encontrar donde frenarse. Actualmente se están realizando unas repoblaciones (como siempre polémicas entre los ganaderos), que entre otras cosas serviran para retener el manto de nieve, cosa que ya se puede apreciar sobre las zonas plantadas y agujereadas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Sábado 11 Marzo 2006 19:56:36 pm
Hace unos años empecé con una pagina dedicada a escursiones personales por la zona de mi pueblo y alrededores, lo que pasa que todo lleva su tiempo, el maldito tiempo y al final la deje en el olvido pero todavía se puede ver alguna foto que seguro que a alguien le gusta http://www.ventrosa.net/cumbresdelarioja/index.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Sábado 11 Marzo 2006 20:01:29 pm
En uno de los reportajes puse fotos del día 10 de octubre de  2002, MADRE MIA DEL 2002! y parece que fue ayer de una nevada muy curiosa que cayo a nada de terminar el verano. Todos los árboles estaban aún con hojas y se rasgaron un monton. No me acuerdo si duró mucho la nieve, pero se que cuajo a 1000 m. Por la tarde cuando subi a Santa Ines, aún caía algún copo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Sábado 11 Marzo 2006 20:09:31 pm
En aquellos años aun no se llevaban las dijitales y tenía que escanear diapositivas y fotos para hacer los reportajes, así que me tiraba un monton de tiempo para preparalos. Un escaner de diapos que valía un guevo y me lo prestaban.... La verdad es que hoy con las digitales sería mucho más sencillo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 11 Marzo 2006 20:12:25 pm
A la isolínea de ayer Orea, Condemios, Covaleda, Remendia, de 1961-90, añado ésta de 6.5ºC con truco (pues se refiere a 1971-00 algo más cálido). Pero puede ser ilustrativa:

ALTITUD LATITUD T.MEDIA

Navacerrada   1890   40,78   6,4
Ezcaray   1620   42,25   6,6
Leitariegos   1520   43   6,2

Isolíneas tentativas:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Sábado 11 Marzo 2006 20:31:22 pm
En primer lugar, gracias Ukerdi por tus aclaraciones, como siempre, con los datos en la mano.

En otro orden de cosas, como hoy no tenía nada mejor que hacer, me he dado una vuelta por algunos de los polos del frío forales  ;D

Hay dos cosas que me han llamado poderosamente la atención: la primera, la cantidad de agua que caía de las montañas. Un espectáculo increible. La segunda: es una lástima que no haya estaciones meteorológicas en ciertos puntos del Pirineo, luego veréis porqué.

Primero he ido a Roncesvalles, donde apenas quedaba ya nieve, supongo que estas últimas precipitaciones han sido en forma de lluvia. El tiempo estaba muy tranquilo, la temperatura era de unos 8ºC a las 15:30 de esta tarde. En el alto de Ibañeta quedaban restos, poca cosa.

Luego me he dirigido a Remendía, donde se daba la misma situación, algunos rastros de nieve y poco más. Caía aguanieve y una temperatura que en mi coche marcaba 6ºC.

Una vez en ese punto, he pensado que no era descabellado ir a Belagua, ya puestos...

El único pueblo cubierto de blanco en el camino era ...Uztárroz (ni Roncesvalles, ni Abaurrea Alta). En ese puedo la temperatura era de 5ºC.

Luego he llegado a Isaba, y más de lo mismo, sin nieve, aunque con un cartel que decía: PUERTO DE BELAGUA, CERRADO A PARTIR DEL KM 26, CON CADENAS DESDE EL KM 22. He dicho: bueno, por lo menos habrá nieve.

Pues sí que había nieve. He subido disparado hasta el refugio, y aquello parecía otro mundo. Qué viento! Qué frío!  Cómo nevaba! .  En definitiva, un horror insoportable.

No sé calcular cuánta nieve había, porque el viento se encargaba de moverla de un lugar hacia otro. Me ha dado miedo continuar, ya que iba sin cadenas y  las condiciones del tiempo eran malísimas.

Remendía parecía a su lado Lanzarote  ;D

Aquí os pongo una foto del refugio de Belagua esta tarde:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 11 Marzo 2006 20:57:56 pm

Citar
Sobre el nº medio de días de helada:
Abejar (SO): 163.
Barriomartín (SO): 148.
Vinuesa (SO): 137.
Quitanar (BU): 131.
Ortigosa (LR): 131.
Lumbreras (LR): 128.
Pant. Arlanzón (BU): 127.

Sobre el nº medio de días de nieve.
Barriomartín (SO): 48.
Pradoluengo (BU): 37.
Monasterio (BU): 35.
Villar del Ala (SO): 31.
Ortigosa (LR): 31.
Quintanar (BU): 27.

De los que más o menos conozco, sobre todo Quintanar de la Sierra y Abejar, si me cuadra. Quizás en Abejar los números de días de helada son demasiado contundentes, pero no sabemos la serie, ni donde se ha colocado la estación. Es un pueblo llano, pero que tiene vaguadas muy cerca del pueblo, y que, le llega el aire frío del Ibérico sin dificultad.
Respecto a los de Quintanar si me cuadran, ya que para heladas es de los peores pueblos de Pinares. Entre el viento que suele hacer, a veces impresionante, y mucho más que aquí, y que está en ladera, ese número de heladas creo que son más o menos aproximadas a la realidad. En cuanto a número de días de nieve, quizás escasos, pero de ese orden. Otros de esta zona, un poco elevados.

Por otra parte, cierzo poco frío, pero intenso, por aquí. Rachas sostenidas de 35/40 km/h, con máxima cercana a 60 km/h, humedad cercana al 80 %, y 6 º C de temperatura.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 11 Marzo 2006 21:00:29 pm
Por cierto, Ismalico, gracias por tu crónica, de la impresionante nevada del Pirineo Navarro.

¿ Ese refugio sólo está a 1300/1400 m?

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 11 Marzo 2006 21:41:44 pm
En aquellos años aun no se llevaban las dijitales y tenía que escanear diapositivas y fotos para hacer los reportajes, así que me tiraba un monton de tiempo para preparalos. Un escaner de diapos que valía un guevo y me lo prestaban.... La verdad es que hoy con las digitales sería mucho más sencillo.

Preciosos reportajes... y se ve que con mucho curro.

En tu zona me he pegado yo auténticas palizas ascendiendo algunos de esos montes, muy pendientes, con interminables laderones y desniveles de 1.000 metros.
Climáticamente tienen poco que ver los fondos de valle con las cumbres.
Seguro que cuando os cuajen los pinares (si los dejan) se acumulará dentro de ellos mucha nieve.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 11 Marzo 2006 21:50:43 pm
El refugio de Belagua, 1427m. en mi GPS este otoño.

En la parte francesa, en Arette Pierre-St. Martin 1650m. esta mañana a las 13:30 hacía -3ºC y había 145cm de nieve. En las parte altas (Soum Couy 2150m), 165cm. Los accesos desde Francia a la estación con cadenas, y por St. Engrace, cerrados. Desde España, como ha comentado "ismaelico", cerrados. Ukerdi sabrá más.



Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 12 Marzo 2006 02:58:53 am
La nevada en las zonas altas del principado de Andorra ha sido importante,entre 70 y 80cm. según Meteofrance entre la noche y mañana de ayer...a 2000m en la cara norte (Pas de la Casa,2080m) hay una media de 190cm. de espesor y 105cm en la cara sur...la situación es complicada a estas horas con los puertos de Ordino,Envalira, Puymorens y los accesos a Arcalís cerrados...en Ransol (1640m.) a las 8h de ayer se midió un espesor de 89cm.,el máximo de este invierno...no está nada mal teniendo en cuenta que el total de precipitación caída desde el pasado 1 de Diciembre hasta ayer es de tan solo de 143.9mm...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 12 Marzo 2006 12:55:35 pm
De las mínimas más altas de este invierno: 4.5 º C.

Actualmente nada menos que 9 º C, con cielos nubosos. Parece que la primavera está cerca. Deshielo moderado, con crecida del Duero.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 12 Marzo 2006 13:37:56 pm
Bonita excursión ismaelico.
Como bien se pudo ver en los datos de Remendia, cuando entro el frente calido la tempertura subio bruscamente y llovio a mares hasta cotas bastante altas. Calculo que la cota subió en esos monentos hasta los 1800 m. por lo menos. Incluso en el refugio de belagua (1428 m.) debió llover bastante. No es casualidad que en Uztarroz aguantase la nieve y en Roncesvalles se hubiera ido. En Uztarroz nieva menos pero su situación en umbría muchas veces hace que la nieve aguante donde mas bajo, también hay que reconocer qie los vientos calidos entrarón bastante mas tarde. Seguro que en zonas del pirineo central ni siquiera llegaron.
El espesor ayer en Linza (1320 m) era de 83 cm (espesor real, nada de ventiscas). En el refugio de Belagua pese a su situación en total carasol no le iría muy a la zaga.
Una cosa quedo ayer clara, el pirineo rasca mucho frío del continente que las demas zonas de la peninsula no lo hacen. Son bastante frecuentes las situaciones de NW con isos -5/-30 en pirineos y a la vez isos0/-25 en Asturias.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 12 Marzo 2006 13:56:16 pm
Aunque no sea propiamente seguimiento , antes se ha hablado de heladas medias anuales(y se han puesto algunas localidades destacando Abéjar en Soria  con 164 días de media  ) , claro indicador de frío .

Pues , una lástima(una vez más ) el desierto meteorológico de la provincia de Avila porque hay datos espectaculares los conocidos .Estimo que si entramos ya en los múltiples matices con decenas de puntos de medición meteorológica(todos ellos desconocidos ) , los datos los serían aún más .


Tengo pocos años enteros , sólo algunos y no puedo poner medias , pero a 7-10 km las zonas de monte bajo al sur de la capital son un auténtico congelador .Avila capital , en lo que es el corredor Valle Amblés / Sierra de Avila -Parameras del NE es una bolsa de calor al estar en una colina

Estimo que las parameras del NE, también a 10-15 km de la capital  (Bernuy , Urraca Miguel , de la que hubo una estación , Tornadizos ) o las zonas de la Sierra de Avila ( de la que hoy en día sólo hay una estación  en Cillán a 1212 msnm ) pueden ser muy similares .Intentaré conseguir registros de Cillán.

  Sólo unos datos de Guterreño ...mencionar que hay heladas en todos los meses gran parte de los años , -7ºC varias veces en mayo o Septiembre , -3ºC en agosto , también -5ºC en Junio ...etc sólo botones de muestra , de los pocos años que he conseguido .
  En 1969 hubo 96 días con menos de -5ºC , o 29 días con menos de -10ºC , por ejemplo .Espectacular la media anual de las mínimas : de -0.6ºC , y una media anual de 7.2ºC ( sólo 0.9ºC inferior a su serie histórica de 1961-2000).Nada mal para sus escasos 1160 msnm


La mínima absoluta fue el 17 Enero 1945 pero no sabemos de cuánto desgraciadamente  .Tal vez no se estuviera ahora hablando de Calamocha , ya que las medias mínimas de aquel mes fue de -11.6ºC .

  La heladas lo dicen todo( de los escasos años que te pillado enteros ) :

194 días en 1969
189 días en 1971
196 días en 1972
164 días en 1984
185 días en 1986
He tenido que contar varias veces para ver si eran verdad los 202 días de 1977( incluidos 4 en Agosto),y sí lo eran .Nunca pensé en la posibilidad de más de 200 heladas anuales ....

De otro lado, una pena no recuperar la estación de Hoyos del Espino(posiblemente ubicada en un buen lugar para inversiones) , que estuvo abierta , sus más que creíbles 6.4ºC de media anual le hacen merecedora de una estación .

El hecho de estar muy pareja al puerto de Navacerrada en las medias yo creo que
es debido simplemente a las mínimas claramente inferiores la mayor parte del año .

  Y lamentable el desierto meteo en el Alto Alberche , ¿Qué puede haber ahí , con varios pueblos encajonados entre La Serrota y Gredos a 1500 msnm ? .....Una absoluta incógnita , aunque en principio parecido al Alto Tormes , pero más seco

  Saludos , era por desahogarme ,porque  saber que en esta provincia hay mucho para poner en este topic y no poder hacerlo por falta de datos de estaciones(más que invocar a la prehistoria ..) , ni de regantes , ni de colaboradores ,ni de aficionados , ni de el INM .....nada : información meteo próxima a cero 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 12 Marzo 2006 15:57:45 pm
El riesgo ahora es de aludes:

Esta caída de nieve última y abundante genera un aumento de la probabilidad de aludes, en zonas propicias en los Pirineos. La teoría es sencilla: se forman distintas capas de nieve, el viento mueve la nieve de la superficie y genera costras en otras zonas. El rehielo nocturno contribuye también a helar la capa surperficial. Después una capita de nieve blanda encima de la dura y ésta se desliza al menor detonante, un ruido, un paso de un montañero, esquiador, etc. Hay que saber por dónde se transita...

Suerte y al loro.

 
¿Alguien tiene más datos de este año 1945? Navarros, Huesca,...

 http://69.49.238.161/Polos01_45.htm

P.D. "Valle Amblés", ahí tienes unas primeras cifras, muy provisionales, de temperaturas medias de los polos del periodo 1971-00, al final del documento:

http://69.49.238.161/Polosmedias.htm

Hay que tomarlo con cautela. Me fío más de las de 1961-90.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 13 Marzo 2006 00:14:20 am
Citar
P.D. "Valle Amblés", ahí tienes unas primeras cifras, muy provisionales, de temperaturas medias de los polos del periodo 1971-00, al final del documento:

Pues las tomaremos con cautela ........Entre el Ibérico del norte y del sur, del Este y del Oeste ; y los Pirineos ,decenas de estaciones del INM , más las de las cuencas hidrológicas , para hacer un tratado .En Avila éramos pocos y hemos perdido Peguerinos ...en fin .En general la situación de abandono del Sistema Central y aledaños es patética , dos en Segovia y Navacerrada .

  Lo que no entiendo es las dos estaciones para el periodo 1971-2000, Avila observatorio y Avila ayuntamiento  la primera con media 10.4, que esa es sabida(la que figura en el INM y que es una mezcla de ambos observatorios ) y para el otro 11.3 ....toda vez que no son observatorios coetáneos  ..en el 84 uno sustituyó al otro , tras dos años (81 y 82) de lagunas ...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Lunes 13 Marzo 2006 01:39:58 am
Sobre el tema de las heladas en Eriste.En Eriste la serie de temperaturas es 1969-1983(serie del INM que es  la que va a misa,con garita y observador diario,os repito que los datos SAIH no son validos). De esa serie tengo los promedios de temperatura media,media de las maximas y media de las minimas.De numero de dias de helada,aun no he sacado los promedios,pero os pongo los datos de numero de dias de helada de unos años que tengo sumados:
1973:191
1975:194
1976:205
1977:190

Ya os informare cuando haya sacado el promedio pero creo que en Eriste se superaran los 190 dias de helada anuales de promedio.
Por otra parte este finde como casi todos de invierno he estado en el Piri,fundamentalmente en el valle de Benasque y en los valles de Vio y Cañon de Añisclo(Sobrarbe).
El viernes llegue sobre las 6 de la tarde,llovia en Eriste-Benasque y nevaba en Cerler pueblo.Sobre las 7 de la tarde bajo la cota de nieve a 900-1000 metros.Estuvo toda la noche nevando en Eriste-Benasque.Paro de nevar a media mañana del sabado.Cayeron 10cm en Benas-Eriste y unos 20cm en Cerler.
Luego irrumpio el viento del norte y asi todo el sabado y el domingo situacion tipica de nortada en el valle de Benasque,o sea nevada intensa en la zona norte (Baños de Benasque,Llanos del Hospital,Maladetas-Aneto etc),borrasqueando con mucho viento en la parte media del valle(Benas-Cerler-Eriste) y cielo poco nuboso en la parte mas meridional(Castejon de Sos,Turbon,Cotiella etc).El sabado a la noche subio la temperatura espectacularmente,y asi a las 9 de la tarde nevusqueaba en Eriste-Benasque y sin embargo por la noche lo que caia era agua con fuerte viento.
Entre la lluvia,el viento y la subida de temperatura,el domingo ya no quedaba nada de nieve en Eriste-Benasque excepto en la umbria del Labert y Selva de Conques.
Lo de Pineta es espectacular,pero tambien hay que señalar que este invierno en laderas umbrias a solo 1100 metros como la Selva de Conques(cercanias de Eriste)o ladera norte de Panticosa,lleva el suelo cubierto de nieve todo el invierno desde principios de diciembre,casi ya 4 meses bajo el manto blanco de forma ininterrumpida.Saludos.
MARCO(Mostín)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Lunes 13 Marzo 2006 01:44:08 am
Ikerdi,la pertiga de Linza tambien esta totalmente en carasol,es cara sur,esta al lado del Refugio.Por cierto,es algo cutre,ya te mandare fotos por privado si quieres.La ladera de enfrente es la que es umbria y logicamente hay mucha mas nieve,en esa ladera esta la pista de esqui de fondo,pero ya te digo que la pertiga esta al lado del refugio,solana.Saludos.
MARCO(Mostín)


Bonita excursión ismaelico.
Como bien se pudo ver en los datos de Remendia, cuando entro el frente calido la tempertura subio bruscamente y llovio a mares hasta cotas bastante altas. Calculo que la cota subió en esos monentos hasta los 1800 m. por lo menos. Incluso en el refugio de belagua (1428 m.) debió llover bastante. No es casualidad que en Uztarroz aguantase la nieve y en Roncesvalles se hubiera ido. En Uztarroz nieva menos pero su situación en umbría muchas veces hace que la nieve aguante donde mas bajo, también hay que reconocer qie los vientos calidos entrarón bastante mas tarde. Seguro que en zonas del pirineo central ni siquiera llegaron.
El espesor ayer en Linza (1320 m) era de 83 cm (espesor real, nada de ventiscas). En el refugio de Belagua pese a su situación en total carasol no le iría muy a la zaga.
Una cosa quedo ayer clara, el pirineo rasca mucho frío del continente que las demas zonas de la peninsula no lo hacen. Son bastante frecuentes las situaciones de NW con isos -5/-30 en pirineos y a la vez isos0/-25 en Asturias.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Lunes 13 Marzo 2006 02:11:36 am
He mirado mas el tema de las heladas en Eriste,Aqui os pongo el numero de dias de heladas anuales en los años que tengo completos,que son 9.Curiosamente siendo que las dos fuentes consultadas son del INM,en un par de años varia un poco la cifra sobre la que os he dado en el anterior post.
Son datos del INM

1971:206
1973:192
1975:199
1976:205
1977:189
1979:190
1980:192
1981:171
1982:181

Promedio de estos 9 años:191.6 dias de helada anuales.

Saludos.
MARCO(Mostín)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 13 Marzo 2006 09:14:07 am
En cuanto a las dos estaciones de Eriste:

Están muy alejadas una de otra, a 1,9Km de distancia. La del INM a 1100m. al lado de la Central del río Eriste que viene del valle del Posets. La estación está en la misma carretera que viene de Benasque, a la entrada del pueblo. La de la CHE, mucho peor situada, pasado el embalse, casi cerca de Sahún a 1050m.

Eso puede explicar las diferencias de temperaturas mínimas. Una cosa que me llama la atención es que la estación de Eriste del CHE marca datos inferiores a la de Benasque sistemáticamente. Por lo que dice Mostín, la de Eriste del INM debe ser la bomba pues debe superar ampliamente a la del CHE. Sería muy bueno tener los datos diarios de Eriste INM y CHE para compararlos minuciosamente.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Lunes 13 Marzo 2006 12:16:05 pm
Como bien dices,la estacion del INM esta a pie de carretera al lado de la Central y relativamente cerca del valle de Eriste.En este valle esta el refugio Angel Orus donde tambien hay estacion meteo,y junto al valle de Estos es uno de los dos accesos desde el valle de Benasque al Posets o Llardana,segundo pico mas alto de los Pirineos.La tercera via es por el valle de Chistau desde las granjas de Viados.
La cercania a este valle no le influye climaticamente.
¿Porque Eriste es tan frio en cuanto a las minimass? Estamos en el valle de Benasque,un valle con un clima continental por su situacion en el centro de la cordillera y eso propicia el ser zona de fuertes heladas lo que se ve en observatorios como Sesue o Benasque.
A ello,en el caso de Eriste,se le suma su situacion.El valle alli se cierra por el oeste con las estribaciones de la montaña de Sahun y Eriste y por el este por el murallon rocoso del Tosal de la Colladeta.Resultado sitio ideal para los embolsamientos de aire frio sobretodo en noches de atmosfera calmada.Sumale la presencia del embalse(casi todos los sitios con embalses o pantanos dan registros mas bajos),y de todo ello sale el explosivo cocktail de Eriste.
No sabia donde estaba la estacion SAIH,pero si es donde dices ya cerca de Sahun que supongo con casi total seguridad donde esta, es un sitio menos frio que donde estaba la garita del INM.
Tengo toda la serie de Eriste del INM y del SAIH,pero no merece la pena compararlas ya que son series muy diferentes,la del INM es de 1969 a 1983(esa estacion ya no funciona) y las estaciones SAIH creo que funcionan desde el 95 o asi.
Ademas no me haceis ni puñetero caso pero ya os lo dije,la red SAIH no puede ser tomada en cuenta si se quiere hacer un estudio serio.Eso yo lo sabia hace tiempo y me cerciore mas despues de hablar con un responsable de la CHE que lleva el tema.El mismo lo dijo,no vale para sacar promedios ni nada asi.Como aproximacion al clima de una zona,como orientacion os puede valer,pero nada mas.
Saludos.
MARCO(Mostín)


En cuanto a las dos estaciones de Eriste:

Están muy alejadas una de otra, a 1,9Km de distancia. La del INM a 1100m. al lado de la Central del río Eriste que viene del valle del Posets. La estación está en la misma carretera que viene de Benasque, a la entrada del pueblo. La de la CHE, mucho peor situada, pasado el embalse, casi cerca de Sahún a 1050m.

Eso puede explicar las diferencias de temperaturas mínimas. Una cosa que me llama la atención es que la estación de Eriste del CHE marca datos inferiores a la de Benasque sistemáticamente. Por lo que dice Mostín, la de Eriste del INM debe ser la bomba pues debe superar ampliamente a la del CHE. Sería muy bueno tener los datos diarios de Eriste INM y CHE para compararlos minuciosamente.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Lunes 13 Marzo 2006 15:44:56 pm
Buenas, como se está hablando bastante del número de días de helada, os pongo un pequeño resumen de algunos de los ‘polos’ para los que tengo datos del año 2005 completo, para el que le interese.

Con esto quiero reflejar que la gente en general está tomando esas cifras de heladas como válidas al 100%, diciendo cosas como ‘En el polo X fue donde más heló con 150 heladas, el segundo el Y con 149...’, sin tener en cuenta la forma de tomar los datos.

El tomar esas cifras como referencia absoluta es un error total, las mediciones de nuestros polos se pueden tomar como una simple referencia, pero el porcentaje de error es demasiado alto como para aceptarlas así sin más.

No es lo mismo las mediciones tomando decimales, que sólo tomando intervalos de 0,5 grados, por ejemplo, como tampoco es lo mismo tomar una helada por noche que poder llegar a medir 2 por noche.

En este resumen os indico el número de heladas medidas en cada polo, el número de días medidos entre 0 y 0,5 y el número de días medidos 0. Esto es debido a que, evidentemente, aquellos lugares en los que se dé un día temperaturas entre 0 y 0,5 grados, aquellos que miden en un termómetro de mercurio de máximas y mínimas, ajustarán a 0, considerando helada lo que en un polo que mida con un sensor digital no se considerará. Esta forma de medir apenas influye en las medias anuales, pero sí en el número de heladas.

Como veréis, en algunos casos la ‘posible’ variación en la contabilización de heladas es muy alta.

Localidad     Heladas    0-0,5   0      Rango(Min-Max)
Duruelo              178      0         18   160-178            
Riocabado         172    0       18        154-172
Das           155        6         2      153-161   
Das(real)*         154     5        2        152-159
Mariana             152         6        4            148-158
Prados Redondos   150       1         3             147-151
Villamanín          143      7        0            143-150
Remendía        140         5      0          140-145
Cañete             138      5        1            137-143
Fuentecantos      135         11   2       133-146

(*) Indica las mediciones tomando una helada por noche

Con esto sólo quiero decir que nuestro 'seguimiento' simplemente sirve para dar unas pautas de comportamiento en distintas zonas, no se puede considerar como valores absolutamente ciertos(vamos, lo mismo que está diciendo Mostín), ya que se está llegando al extremo de intentar ver si un sitio es más frío o menos por los datos que aportamos todos.

Un estudio así sería sólo posible si todos los sensores fuesen exactamente iguales, en lugares similares y, evidentemente, tomando los registros de la misma manera, lo cual, evidentemente, para nada es lo que estamos haciendo.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 13 Marzo 2006 16:00:02 pm
Citar
No es lo mismo las mediciones tomando decimales, que sólo tomando intervalos de 0,5 grados, por ejemplo, como tampoco es lo mismo tomar una helada por noche que poder llegar a medir 2 por noche.

Y te falta otro supuesto muy importante para contabilizar los números de días de helada: se debe medir a 1.5 m como se encuentra en la norma.
Y tomadas en descampado, de tal forma que el ángulo con cualquier tipo de edificación sea inferior a 20 º, si no recuerdo mal, y bajo césped.
Con lo cual, esos intervalos que das, no los veo muy lógicos en algunas estaciones.

Que por otra parte, la incertidumbre asociada al proceso de toma de datos en un termómetro de máxima y mínima, y para una determinada persona con un nivel de agudeza visual media, seguro que ya es +/-0.25.

Con lo cual, quiero decir que esos rangos te han salido así porque has predeterminado unos supuestos de partida. Si tomas otras, te saldrán otro resultado.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 13 Marzo 2006 16:06:18 pm
Buenas tardes

Tarde extraordinaria en Molina ( 21,2ºC ahora mismo) después de una mañana fresquita (-3,8ºC).
Mañana nos espera más de lo mismo, con una amplitud térmica, si cabe, más acusada aún.
Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 13 Marzo 2006 16:19:03 pm
Estoy de acuerdo en que para hacer comparaciones homogéneas hay que utilizar metodologías homogéneas.

No obstante, dado que no tenemos mediciones homogéneas la pregunta relevante y sutil es la siguiente ¿en cuánto se ven afectadas esos valores por no tomar mediciones uniformes? ¿cuál es la magnitud de error? Personalmente veo la botella medio llena, en vez de medio vacía y creo que podemos decir más de lo que nos creemos.

Tenemos que ser capaces de dar una respuesta a ello. Hay fuentes de  error más fácilmente solucionables que otras.

1. Las debidas a problemas de ubicación, garitas, alturas, calibración tienen peor solución.

2. las debidas a 1 ó 2 heladas por noche es fácil la homogeneización.

3. Las debidas a que si la resolucíon es de números enteros de grado o decimales, es de muy facil homogeneización.

Personalmente, veo sensatos los datos aportados por los foreros, que se corresponden con tomas de datos en condiciones diversas. Son aceptables con datos de estaciones cercanas. Eso demuestra cierta profesionalidad de los foreros que aportan datos. Además trabajamos con mucho datos de estaciones oficiales que dan esa coherencia global. También sabemos descartar estaciones mal calibradas (Isaba CHE, Canfranc CHE) de otras mejor calibradas. Con todo yo veo la botella media llena, otros la ven medio vacía...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 13 Marzo 2006 16:54:18 pm
siguiendo con los polos del frío, semana del 27 de febrero al 5 de marzo en pontones

medía de las mínimas -4.6º
mínima absoluta -14º

la semana anterior se llegó a -15º; media mínima de -6º

precipitación total desde el dia 18 de febrero al 5 de marzo, unos 92 litros, más de 60 de nieve a cota 1300; a cota 1700 todo nieve


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Lunes 13 Marzo 2006 17:06:27 pm
Rs,no es tener la botella medio llena o medio vacia,es ser realista y hacer promedios o comparaciones con el maximo rigor posible.
Y si hablamos de rigor,la red SAIH no vale.Y eso no es que lo diga yo,es que lo dicen los responsables de la misma red.Si quieres te doy telefono y nombre de uno de los responsables de esta red y le preguntas.
¡Que mas me gustaria a mi que esos observatorios dieran unos datos fiables siendo que hay muchos situados en mi zona de estudio que es el Pirineo!Pero no es asi.
¿como se pueden tener en cuenta datos de precipitacion de  observatorios SAIH de alta montaña como por ejemplo Arcalis que estan dando perdidas de hasta el 50% de la precipitacion anual porque los calefactores no dan a basto en cualquier nevada medianamente intensa?
¿o como se pueden tener en cuenta datos de temperaturas siendo que las placas se joden a menudo y dan errores garrafales como un - veintitantos en abril en Laspaules o como este mes pasado que se jode la placa de esta misma estacion y da una semana entera la misma temperatura maxima?
No se,es cosa vuestra,haced lo que querais,yo desde luego en mi web los datos de los observatorios SAIH no los tendre para nada en cuenta.Saludos.
MARCO(Mostín)





Estoy de acuerdo en que para hacer comparaciones homogéneas hay que utilizar metodologías homogéneas.

No obstante, dado que no tenemos mediciones homogéneas la pregunta relevante y sutil es la siguiente ¿en cuánto se ven afectadas esos valores por no tomar mediciones uniformes? ¿cuál es la magnitud de error? Personalmente veo la botella medio llena, en vez de medio vacía y creo que podemos decir más de lo que nos creemos.

Tenemos que ser capaces de dar una respuesta a ello. Hay fuentes de  error más fácilmente solucionables que otras.

1. Las debidas a problemas de ubicación, garitas, alturas, calibración tienen peor solución.

2. las debidas a 1 ó 2 heladas por noche es fácil la homogeneización.

3. Las debidas a que si la resolucíon es de números enteros de grado o decimales, es de muy facil homogeneización.

Personalmente, veo sensatos los datos aportados por los foreros, que se corresponden con tomas de datos en condiciones diversas. Son aceptables con datos de estaciones cercanas. Eso demuestra cierta profesionalidad de los foreros que aportan datos. Además trabajamos con mucho datos de estaciones oficiales que dan esa coherencia global. También sabemos descartar estaciones mal calibradas (Isaba CHE, Canfranc CHE) de otras mejor calibradas. Con todo yo veo la botella media llena, otros la ven medio vacía...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Lunes 13 Marzo 2006 17:09:45 pm

Y te falta otro supuesto muy importante para contabilizar los números de días de helada: se debe medir a 1.5 m como se encuentra en la norma.
Y tomadas en descampado, de tal forma que el ángulo con cualquier tipo de edificación sea inferior a 20 º, si no recuerdo mal, y bajo césped.
Con lo cual, esos intervalos que das, no los veo muy lógicos en algunas estaciones.

Efectivamente, tienes razón. Con esto simplemente quise reflejar lo que es 'directamente' medible con los datos que tenemos(yo en este caso), en mi mensaje pongo claramente que las condiciones deberían ser las mismas para todos. Ya sabes que yo mismamente tomo los datos en una ventana de casa, evidentemente no es lo mismo que en una garita al lado del río en un prao en el que no dé el sol en todo el invierno(que es lo que gusta a muchos foreros, buscar esos sitios)

Citar
Que por otra parte, la incertidumbre asociada al proceso de toma de datos en un termómetro de máxima y mínima, y para una determinada persona con un nivel de agudeza visual media, seguro que ya es +/-0.25.

Con lo cual, quiero decir que esos rangos te han salido así porque has predeterminado unos supuestos de partida. Si tomas otras, te saldrán otro resultado.

Estoy tomando los supuestos más lógicos, que yo mismo, durante los 13 años que tomé temperaturas con un termómetro de máximas y mínimas hice: cuando el mercurio andaba un poco por encima de 0 y a ojo veía que no superaba la mitad, pues ponía 0. Estos rangos simplemente son los lógicos con un termómetro cuyo intervalo de medidas es de 1 grado.

Que conste que con esto no quiero decir ni dar a entender que haya mala fe en los foreros que toman los datos en esos termómetros, simplemente digo que hay gente que toma los valores al pie de la letra, lo cual, en este tipo de medidas no tiene ningún sentido, el rango de error es demasiado alto.

Repito, yo mismo medí(hasta que tuve un sitio más o menos seguro para situar el sensor actual) durante muchos años las temperaturas con uno de esos termómetros de máximas y mínimas y no se me ocurre pensar que, por estar medidos por mí, sean la medición del número de heladas real. Simplemente pueden dar una tendencia al comparar distintos años, o un rango probable de número de heladas, pero nunca las tomaré como un dato veraz al 100%.

Para calcular las medias, pues bien, porque la desviación va a ser despreciable, pero para dar algo como el número de heladas, el error puede llegar a ser bastante alto.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 13 Marzo 2006 17:18:14 pm

Si, si ya sé lo que pretendes transmitir. Pero ya sabes que es lo que hay con instrumentos rudimentarios, y ubicaciones poco afortunadas, tal como era tu caso, en que puede haber varios grados de más por no tener el termómetro en descampado en noches anticiclónicas, con heladas de irradiación e inversión.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 13 Marzo 2006 17:23:12 pm
¿Son posibles 225 heladas en un año en estos polos ? ....eso ya es complicado me parece : Hay que buscar un Mayo y un Octubre muy heladores los dos , unidos a más de 10 días entre Junio y Septiembre.Y que hiele a diario en invierno logicamente , no se puede perder ni un día

¿Hay algún registro record conocido ?

 Os pongo la distribución de las 202 heladas de Guterreño en 1977:
E 29
F 25
M 30
A 20
M 20
J 7
J 0
A 4
S 2
O 10
N 26
D 29

Total 202 días

  Hay que buscar años más fuertes en Septiembre y Octubre ....1973,1974, 1975 , 1978 Y 1980 parecen buenos candidatos ....mínimas bajas en los meses clave como Octubre o Mayo

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Lunes 13 Marzo 2006 17:31:50 pm
hombre con lo que aqui decimos no vamos a ir a misa, yo coloco los datos porque estamos hablando de ese tema ,y como dispongo de esos datos , pues los pongo a modo orientativo, ya sabemos que los datos que colocamos no se pueden tomar como si fuesen percfectos(yo por lo menos no)  pero te puedes hacer una idea mas o menos del clima de una zona ,comparar con otras ,etc,
de todas formas cogiendo los dos rangos que has colocado el min posible y el max posible la orientacion de las zonas que mas hiela sigue siendo parecida
posdata:
no que me quites los 18 dias , alguno habra de cierto
un saludo
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 13 Marzo 2006 17:44:10 pm
Mostin, yo en mi web solo tengo datos normales de estaciones INM. No tengo más. Pero mi sentido común me dice que por ejemplo esta de Eriste CHE (azul) muy mal no anda. Comparación con Benasque INM a 5 Km.:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Lunes 13 Marzo 2006 17:51:06 pm
hombre con lo que aqui decimos no vamos a ir a misa, yo coloco los datos porque estamos hablando de ese tema ,y como dispongo de esos datos , pues los pongo a modo orientativo,

Y yo te lo agradezco, a tí y al resto de foreros que hacen el seguimiento, por mi parte seguiré tomando los valores que aporte todo el mundo y haciendo mis estadísticas.

Citar
no que me quites los 18 dias , alguno habra de cierto

Jeje, no te preocupes, que no te quito los 18 días, no dudo que alguno fue helada...  ;)

De todos modos, durante todos estos años de mediciones para mis estadísticas siempre consideré como helada temperaturas menores de -0,4 ºC, así evitaba 'mi error humano'.

Saludos

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 13 Marzo 2006 18:16:25 pm
A efectos de comparación histórica, ¿no será mejor considerar helada temperaturas por debajo de +0,5ºC?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 13 Marzo 2006 18:34:09 pm
Citar
Ikerdi,la pertiga de Linza tambien esta totalmente en carasol,es cara sur,esta al lado del Refugio.Por cierto,es algo cutre,ya te mandare fotos por privado si quieres.La ladera de enfrente es la que es umbria y logicamente hay mucha mas nieve,en esa ladera esta la pista de esqui de fondo,pero ya te digo que la pertiga esta al lado del refugio,solana.Saludos.

Si, ya he estado muchas veces en Linza y cuando voy siempre miro la garita para ver la temperatura  ;D ;D, algún día si pillo al guarda le he de pedir los datos exactos de precipitación. El año pasado le pregunte y me dijo que tenían  medias de 2400-2500 l/m2 las cuales me parecían excesivas hasta que me entere que esos mismos años en Canfranc habían tenido algo mas de 2000 l/m2....
La situación del refugio esta en la solana del valle aunque no es tan exagerado como el refugio de Belagua. No obstante si estuviera en la vertiente de enfrente y unos metros mas abajo en el rio Veral (el refugio esta en una pequeña elevación) las temperaturas serían mas crudas.
He ido siguiendo los partes nivológicos a diario y este año en los datos NIMET los datos de Linza serán bastante buenos con pocas lagunas.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 13 Marzo 2006 20:32:10 pm
¿Son posibles 225 heladas en un año en estos polos ? ....eso ya es complicado me parece : Hay que buscar un Mayo y un Octubre muy heladores los dos , unidos a más de 10 días entre Junio y Septiembre.Y que hiele a diario en invierno logicamente , no se puede perder ni un día



 
No vas muy desencaminado Valle Ambles...de momento tengo los datos completos de Ransol entre 1980-1985 y 2000-2005 y en estos periodos destaca 1984 con 220 días de helada...en ese año Mayo tuvo la friolera de 25 días de helada...distribución por meses:

ene       30
feb        28
mar       31
abr        21
may       25
jun          6
jul           0
ago         0 
sep         6
oct        18
nov        24
dic         31
...las temperaturas se toman en garita de 8h a 8h...poco a poco iré sacando los valores del periodo 1961-1990...posiblemente en los 70 algún año se acerque a 225-230 días de helada...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 13 Marzo 2006 21:10:35 pm
Sobre el Valle de Roncal.

Me he estado fijando en los robles del valle de Roncal y, tal y como recordaba, están ampliamente extendidos.
Pero se ve mucho híbrido, escaseando la tipología pura del albar (de temperamento más frío y húmedo) y siendo más frecuentes la del quejigo y del pubescente, estos últimos más propios de zonas secas y cálidas.
Existen en muchas zonas, desde las secas solanas de carrascal hasta el sotobosque de los pinares de altura.

Por cierto, el río Esca lleva una fuerte crecida a consecuencia de las intensas lluvias del fin de semana.
Nieve, sólo hay en cierta cantidad en la zona alta.

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 13 Marzo 2006 21:18:59 pm
Ikerdi,la pertiga de Linza tambien esta totalmente en carasol,es cara sur,esta al lado del Refugio.Por cierto,es algo cutre,ya te mandare fotos por privado si quieres.La ladera de enfrente es la que es umbria y logicamente hay mucha mas nieve,en esa ladera esta la pista de esqui de fondo,pero ya te digo que la pertiga esta al lado del refugio,solana.Saludos.
MARCO(Mostín)


Bonita excursión ismaelico.
Como bien se pudo ver en los datos de Remendia, cuando entro el frente calido la tempertura subio bruscamente y llovio a mares hasta cotas bastante altas. Calculo que la cota subió en esos monentos hasta los 1800 m. por lo menos. Incluso en el refugio de belagua (1428 m.) debió llover bastante. No es casualidad que en Uztarroz aguantase la nieve y en Roncesvalles se hubiera ido. En Uztarroz nieva menos pero su situación en umbría muchas veces hace que la nieve aguante donde mas bajo, también hay que reconocer qie los vientos calidos entrarón bastante mas tarde. Seguro que en zonas del pirineo central ni siquiera llegaron.
El espesor ayer en Linza (1320 m) era de 83 cm (espesor real, nada de ventiscas). En el refugio de Belagua pese a su situación en total carasol no le iría muy a la zaga.
Una cosa quedo ayer clara, el pirineo rasca mucho frío del continente que las demas zonas de la peninsula no lo hacen. Son bastante frecuentes las situaciones de NW con isos -5/-30 en pirineos y a la vez isos0/-25 en Asturias.

Un saludo

Esos espesores que citais son en ventisquero y en zonas altas... apoyados en taludes o bordes de la carretera donde el quitanieves ha amontonado material.
En campo raso a 1400 m. hay 0-20 cm.
En los pueblos de Roncal y su entorno no hay nada de nieve...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Lunes 13 Marzo 2006 21:21:22 pm
Creo que deberíamos intentar homogeneizar los datos de las mediciones en lo posible, me explico, en lo referente a la ubicación de los sensores esta claro que cada uno lo colocamos donde podemos, en este caso es difícil tender a cumplir unas normas similares, pero en lo referente a considerar los decimales inferiores a 0.5º como día de helada o al redondeo en general, siempre que la información se recoja de una estación digital, si que podemos marcar unas pautas uniformes para todos los foreros.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 13 Marzo 2006 21:33:46 pm
El año pasado en l'Arieja había a 1200m 200cm a pincipios de marzo,..y a 1600 había 300cm,..datos de meteofrance del invierno pasado.
Saludos

Esos espesores de que hablais, son en ventisqueros o nieve pareja... yo, la mayor cantidad de nieve pareja que he visto en mi vida ha sido en la umbría del Pico Curavacas (Valle de Pineda, Palencia) en febrero del año 1992 y no llegaba a 160 cm.

En ventisqueros, de mi mismo pueblo  -que no es gran cosa en materia de nieve-  os puedo poner fotos de más de 300 cm.

Saludos.

Eran medidas de innivación de meteofrance en zonas libres (o sea no ventisqueos).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 13 Marzo 2006 21:36:05 pm
Citar
Me he estado fijando en los robles del valle de Roncal y, tal y como recordaba, están ampliamente extendidos.

Hombre, tanto como ampliamente extendidos.... no creo que lleguen ni al 5% de arbolado. La mayoría es pino silvestre, seguida de hayedos y despues robledales, abetos, pino negro en larra y algún encinar.
Las encinas no llegan a Roncal y las pocas que hay salen en solanas rocosas y con bastante pendiente (sobretodo en Burgui). Los robles hibridos de los que hablas salen en la mitad sur y como mucho en alguna solana de los alrededores de Isaba, en Belagua por supuesto que ya no. Los robles puros de los que hablas los tienes en cantidad mas hacia el oeste en el valle de Aezkoa en el llamado robledal de Olaldea, no encontraras otro igual.
Citar
Nieve, sólo hay en cierta cantidad en la zona alta.
Bueno, tampoco creo que haya que irse tan arriba, ismaelico nos puso una foto del refugio de Belagua del sabado y se ve bastante nieve y esta casi de alto como Poveda... ::)

Tienes que tener en cuenta que el valle de Roncal es muy extenso y desde Burgui hasta Belagua hay nada menos que 30-35 km. en linea recta. Como desde Soria a Piqueras.
Nadie te va a discutir que el pueblo de Roncal o Isaba (zona media del valle) sean menos frios que Poveda pero lo que esta claro es que la cabecera del valle de Roncal (Rincón de Belagua a 1000-1100 m.) es notablemente mas fría y tiene una innivación bastante superior. La cabecera del valle de Ansó en Linza aún mucho mas fría.
Creo que vas a volver, a ver si te pasas por Abaurrea Alta o Remendia, tampoco estan tan lejos de Uztarroz  ;)
Por cierto, quedaba nieve en la localidad de Uztarroz ayer?, ismaelico nos dijo que el sabado aguantaba aún....

Recabando información del extraño temporal de este fin de semana, me han dicho que en el valle de Salazar nevaba copiosamente el viernes y en la localidad de Ezkaroz (744 m, 2 km al sur de Ochagavia) se acumulo casi un palmo de nieve que se vio derretida de madrugada por las intensas precipitaciones. También me han dicho que tuvieron que cerrar el puerto de Ibañeta (1057 m, al lado de Roncesvalles) por la nieve ya que el temporal les pillo en bragas a los quitanieves.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 13 Marzo 2006 21:41:54 pm
Citar
Esos espesores que citais son en ventisquero y en zonas altas... apoyados en taludes o bordes de la carretera donde el quitanieves ha amontonado material.
En campo raso a 1400 m. hay 0-20 cm.
En los pueblos de Roncal y su entorno no hay nada de nieve...
Seguro????  :confused:, pues alguien miente
Esta foto esta sacada el sabado a unos 1400 m. y me da que algo mas de 0-20 cm. si que hay
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Creo que los 0-20 cm. a 1400 m. son de tu pueblo.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 13 Marzo 2006 22:40:56 pm
Gracias a la labor detectivesca de Pablito, sabemos la temperatura media del Pic du Midi 2877m. en febrero 1956, la friolera de -16,5ºC de media. Estoy a punto de conocer la media de las mínimas si consigo descomprimir un archivo *.tgz ¿alguien sabe como se hace? Lo de las mínimas absolutas parece que si no pagamos, imposible.

Mirad como queda:

http://69.49.238.161/Polos02_56.htm

P.D. Nieve en Arette La Pierre St. Martin 1650m. 140cm y a 2150, 165cm.

http://www.lapierrestmartin.com/pyrenees/-Meteo-Webcam-
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Lunes 13 Marzo 2006 22:51:56 pm
Gracias a la labor detectivesca de Pablito, sabemos la temperatura media del Pic du Midi 2877m. en febrero 1956, la friolera de -16,5ºC de media. Estoy a punto de conocer la media de las mínimas si consigo descomprimir un archivo *.tgz ¿alguien sabe como se hace? Lo de las mínimas absolutas parece que si no pagamos, imposible.

Mirad como queda:

http://69.49.238.161/Polos02_56.htm

P.D. Nieve en Arette La Pierre St. Martin 1650m. 140cm y a 2150, 165cm.

http://www.lapierrestmartin.com/pyrenees/-Meteo-Webcam-

¿Tiene tamaño ese archivo TGZ? Se supone que si es así debería descomprimirlo el Winzip, pero si al abrirlo te sale la ventana de Winzip en blanco quizás haya que usar un descompresor de Linux o BeOS.

Si quieres yo lo puedo intentar en BeOS.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 13 Marzo 2006 22:55:16 pm
El problema es que con Windows XP no sé dar la instrucción de abrir con WinZip pues está en el sistema. No como antes, que podías encontrar dónde estaba WinZip, ahora imposible. Solamente lo abre con extensiones *.zip, creo.

Está aquí

ftp://www.ncdc.noaa.gov/pub/data/ghcn/v2

y ocupa 5,7MB (tminimas)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Lunes 13 Marzo 2006 23:14:46 pm
Ui, eso es un espacio FTP y sin privilegios no puedo entrar.

Si tienes el archivo envíamelo a:

[email protected]
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 13 Marzo 2006 23:21:37 pm
Es usted un crack lapoveda, con esas fotos me haces hasta dudar si has estado en el valle de Roncal  :mucharisa:
La primera foto es el carasaol que hay en Isaba (los demas carasoles son pinos y todas las umbrías son hayedos-abetales y pinos solvestres) y para nada llega a Uztarroz. No hace falta amigo lapoveda que cuando vuelvas me fotografies un roble de Uztarroz, seguro que alguno habra...
La segunda foto viendo en la pendiente en donde ha salido y sabiendo que es orientación sur creo que sobran todos los comentarios, la excepción que confirma la regla, representatividad de Belagua cero patatero.
La de Roncal es la que mas gracia me ha echo, he intentado descifrar el paisano de la foto, en la siguiente vez diles que posen mejor  :mucharisa:
La ultima foto es la vertiente sur del Lakora (1847 m.) y esta sacada desde unos 1400 m. Esa es la montaña mas venteada y en la que menos aguanta la nieve de toda Belagua. Tendenciosa a mas no poder No obstante, pese a su malisima ubicación seguro que tiene mucha mas nieve que Poveda  ;D Seguro que mañana lapoveda nos cuelga una foto de alguna umbría de Piqueras y nos intenta convencer de que en su zona hay mucha mas nieve  :mucharisa: Por que no nos has puesto fotos de larra?  :confused: ::)
Citar
Esta zona del Refugio sí la compararia con mi pueblo en cuanto a frío... pero creo que ganaríamos.
NO COMENT  :crazy:

Citar
Saludos y,... ya que no conoce Usted Soria, le recomiendo que al menos conozca un poco mejor su valle.
Nos has dado una fenomenal lección de como falsear mediante fotos tendenciosas la realidad de una zona. Podría ir a tu pueblo en julio y creeme que podría dejarlo a la altura de la Bardena (no caere tan bajo como usted). Desgraciadamente viendo tu trayectoria en el foro ya me esperaba algo asi. Es una pena.
Finalmente pongo un reportaje donde se ven amplias vistas de Belagua, nada de rincones rebuscados. Que cada uno saque sus propias conclusiones.
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,26299.0.html

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Martes 14 Marzo 2006 00:44:31 am
Voy a poner alguna foto más de mi excursión del sábado pasado.

La primera es una imagen que me asombró especialmente. El espectáculo del agua cayendo de la montaña a borbotones era maravilloso.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Respecto al controvertido tema de la nieve, me remito a lo dicho en mi anterior intervención. Añado esta foto, tomada a la altura del refugio, con vistas a la parte baja del valle, también supuestamente cubierta de nieve:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La tercera foto está tomada a menor altura, también en el mismo paraje. El viento era muy intenso y esto dificulta dar una cifra sobre la altura que alcanzaba la nieve. Os podéis imaginar que no fui a Belagua a meter un metro en el suelo y darme luego media vuelta. Fui simplemente a recrearme la vista, a maravillarme con el paisaje y sentir el vértigo de subir por ese puerto grandioso que es Belagua.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 14 Marzo 2006 00:55:27 am
Es usted un crack lapoveda, con esas fotos me haces hasta dudar si has estado en el valle de Roncal  :mucharisa:
La primera foto es el carasaol que hay en Isaba (los demas carasoles son pinos y todas las umbrías son hayedos-abetales y pinos solvestres) y para nada llega a Uztarroz. No hace falta amigo lapoveda que cuando vuelvas me fotografies un roble de Uztarroz, seguro que alguno habra...
La segunda foto viendo en la pendiente en donde ha salido y sabiendo que es orientación sur creo que sobran todos los comentarios, la excepción que confirma la regla, representatividad de Belagua cero patatero.
La de Roncal es la que mas gracia me ha echo, he intentado descifrar el paisano de la foto, en la siguiente vez diles que posen mejor  :mucharisa:
La ultima foto es la vertiente sur del Lakora (1847 m.) y esta sacada desde unos 1400 m. Esa es la montaña mas venteada y en la que menos aguanta la nieve de toda Belagua. Tendenciosa a mas no poder No obstante, pese a su malisima ubicación seguro que tiene mucha mas nieve que Poveda  ;D Seguro que mañana lapoveda nos cuelga una foto de alguna umbría de Piqueras y nos intenta convencer de que en su zona hay mucha mas nieve  :mucharisa: Por que no nos has puesto fotos de larra?  :confused: ::)
Citar
Esta zona del Refugio sí la compararia con mi pueblo en cuanto a frío... pero creo que ganaríamos.
NO COMENT  :crazy:

Citar
Saludos y,... ya que no conoce Usted Soria, le recomiendo que al menos conozca un poco mejor su valle.
Nos has dado una fenomenal lección de como falsear mediante fotos tendenciosas la realidad de una zona. Podría ir a tu pueblo en julio y creeme que podría dejarlo a la altura de la Bardena (no caere tan bajo como usted). Desgraciadamente viendo tu trayectoria en el foro ya me esperaba algo asi. Es una pena.
Finalmente pongo un reportaje donde se ven amplias vistas de Belagua, nada de rincones rebuscados. Que cada uno saque sus propias conclusiones.
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,26299.0.html

Un saludo

No vea cosas raras, que no las hay... fue Usted quien dijo rotundamente que en el valle de Roncal (Uztárroz) no hay robles y le confirmo con fotos que son comunes... yo no miento.
Si quiere le pongo más fotos... de cualquier pueblo, panorámicas, detalles, como las quiera... aunque me parece que no merece la pena perder más el tiempo.

Veamos:

1. Las fotos le aseguro que son del valle del Roncal (¿o no lo conoce?) y que están sacadas hoy. Si no me cree, pásese por aquí; ya le dije que estaríamos un par de semanas trabajando en la zona.
 
Sobre las fotos "tendenciosas":

2. El robledal de Isaba llega hasta Uztarroz; los robles son muy frecuentes en todo este valle y, en la misma entrada del pueblo de Uztárroz tiene muchos. Si quiere le pongo fotos.
¿Pero, cómo que no hay robles en Uztárroz... si toda la solana tiene robles?.

3. Usted dijo rotundamente que en Belagua no hay robles y los puede ver al pie de la carretera que lleva al refugio... o también es mentira.... le puedo asegurar que yo no los he plantado.

4. La foto del pueblo de Roncal está sacada en su mismo puente, como se ve claramente en las señales. No hay que ir más lejos para ver robles: están tanto en la umbría como en la solana del pueblo... y son bien grandes... ¿cómo es que no los ha visto nunca?.

5. La foto de nieve, es exactamente de donde le digo, del aparcamiento del refugio (que está a unos metros a la izquierda del coche), no tiene trampa ni cartón... Es la misma zona que se ve en la foto que ha puesto Usted y a la que yo me he referido.

Siento que le moleste tanto reconocer sus continuos errores... así no vamos a llegar a ninguna parte. 
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 14 Marzo 2006 01:03:30 am
Ismaelico:

No pongo en duda lo que dices... pero esta mañana la cosa estaba como os comento: la nieve empieza un poco por debajo del refugio de Balagua y, desde luego, en los pueblos ayer no había nada.
En la zona alta (Larra) hay un buen espesor y en la zona francesa más.

El agua cayendo por las laderas de los cañones se mantiene... y durará. Espectacular.

Los robles... no sé, a lo mejor tú sí los has visto.

De todos modos, la historia esta de los robles, creo recordar que empezó con la intención de comparar en qué fechas echan las hojas... es un método sencillo de conocer -de modo aproximado- el clima de una comarca.

No hay que sacar las cosas de quicio... por Dios.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Martes 14 Marzo 2006 01:35:54 am
El espesor de Linza es real medido con jalon nivometrico en la pradera al lado del Refugio,no hay ni taludes ni acumulacion de quitanieves.
Realmente hay mas pues como digo esta en la cara sur,enfrente tienes las pista de fondo en la umbria con mucha mas nieve.
De todos modos,este año en Pineta casi 100 metros mas bajo tienes el doble de nieve que en Linza.Saludos.
MARCO(Mostín)

Esos espesores que citais son en ventisquero y en zonas altas... apoyados en taludes o bordes de la carretera donde el quitanieves ha amontonado material.
En campo raso a 1400 m. hay 0-20 cm.
En los pueblos de Roncal y su entorno no hay nada de nieve...

Saludos.
Citar
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 14 Marzo 2006 07:28:57 am
Citar
De todos modos, la historia esta de los robles, creo recordar que empezó con la intención de comparar en qué fechas echan las hojas... es un método sencillo de conocer -de modo aproximado- el clima de una comarca.


Seguire esperando a que me muestres los robles roncaleses a 1900 m. (los robles que nos has mostrado estan todos a 1000 m. o por debajo). Es sintomático que lo que en Belagua no puede salir mas arriba de 1200 m. y solo en solana lo pueda hacer en Poveda a 1900 m.
Me intentare informar de la superficie que ocupan los robledales en el valle, dudo que llegue al 3 o 4%, que gran cifra¡¡¡¡ :o
Gracias ismaelico por las fotos, en la de Belagua se ve el valle blanco hasta la cota 850 m.
El espesor de Linza como bien dice Mostin es medido en zona llana y es de lo mas fiable que hay. No como la foto de lapoveda que nos pone una ladera sur en donde toda la nieve se ventea. Me juego el cuello que debajo del refugio en la hoya de Eskilzarra a 1350 m. el espesor es de cerca de 1 metro. (como poco lo de Linza). En la umbría del Txamantxoia estoy seguro que la nieve baja hasta abajo (950-1000 m.), ahí no apuntara lapoveda por supuesto ni tampoco nos pondra buenas fotos de larra en donde a buen seguro la cantidad de nieve es muchísimo mayor que en Piqueras.

Por cierto lapoveda, ya tienes los datos de heladas de Eriste INM. Nada menos que 191 de media en 9 años. Supongo que estaras de acuerdo conmigo en que Eriste es mas frío que cualquier punto castellano (sin contar zonas de alta montaña).

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Martes 14 Marzo 2006 10:18:28 am
Ui, eso es un espacio FTP y sin privilegios no puedo entrar.

Si tienes el archivo envíamelo a:

[email protected]

No hace falta contraseña, se entra como usuario anónimo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Martes 14 Marzo 2006 10:28:17 am
Ui, eso es un espacio FTP y sin privilegios no puedo entrar.

Si tienes el archivo envíamelo a:

[email protected]

No hace falta contraseña, se entra como usuario anónimo, pero poniendo ftp en lugar de www
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Martes 14 Marzo 2006 10:57:47 am
Ui, eso es un espacio FTP y sin privilegios no puedo entrar.

Si tienes el archivo envíamelo a:

[email protected]

No hace falta contraseña, se entra como usuario anónimo

Pues no puedo. Me aparece esto:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 14 Marzo 2006 11:54:40 am
Te he enviado el archivo, pero me lo rechaza porque excede el tamaño máximo de 20Mb descomprimido. Yo accedo libremente desde el trabajo y no puedo desde casa.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Martes 14 Marzo 2006 13:53:48 pm
Hola rs, supongo que te refieres al fichero V2.min.Z, os dejo una copia comprimida en formato zip en http://peralejos.host.sk/clima/V2_min.zip
al descomprimirlo se crea un fichero de texto (sin extensión, hay que abrirlo a mano) de unos 22 megas de tamaño.

Majte sa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 14 Marzo 2006 22:07:25 pm

Fuertes oscilaciones térmicas, con mínimas en torno a -5 º C, tanto ayer como hoy, que contrastan con máximas muy primaverales.

Días más propios de finales de mes, o incluso de abril.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 15 Marzo 2006 09:41:47 am
Buenos días

Mañana fresquita en Molina, con -4.6ºC de mínima :cold:
Hoy nos espera otro día de gran amplitud térmica, quizá algo más acusada que la de ayer, que fue de 26.8ºC ( T máx 21.6ºC y T mín -5.2ºC)

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 15 Marzo 2006 09:45:43 am
A lo mejor es mucho pedir y mucho trabajo y no sé si está disponible pero sobre esta página :

http://69.49.238.161/Polosmedias.htm

  Las medias mensuales y anuales de esas estaciones son siginificativas , pero , ¿Se podrían conseguir las medias de las máximas y las medias de las mínimas de cada mes de las referidas estaciones ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 15 Marzo 2006 18:01:02 pm
Pic du Midi 1956 febrero

madia mínimas -20,1ºC
media máximas -12,9ºC
media -16,5ºC

4 días por debajo de -30ºC

2, -32,3ºC
3, -32,3ºc
10, -32,9ºC
11, -30,2ºC

Máxima 10, -24,9ºC
Maxima del mes -3,2ºC

Resumen:

http://69.49.238.161/Polos02_56.htm
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Miércoles 15 Marzo 2006 23:51:41 pm
Muy buen trabajo rs...al fin has conseguido los datos diarios  ;)...la verdad es que son impresionantes,un mes histórico y muy difícil de igualar...comparando con los datos del mismo mes en Zugspitze tenemos...

                            Pic du Midi,2877m                       Zugspitze,2963m 

media mínimas              -20,1ºC                                        -22 ºC           
media máximas             -12,9ºC                                       -16.2ºC      
media                         -16,5ºC                                       -19.1ºC
minima absoluta           -32.9ºC                                        -32.1ºC
maxima absoluta            -3.2ºC                                         -7.1ºC
máxima más baja          -24.9ºC                                        -28.2ºC
dias por debajo de -30º      4                                                2             

...por otra parte la mínima del día 2 en Pic du Midi es prácticamente igual a la que registró ese día Estanygento a 2143m.de altitud lo que demuestra que en esta zona tuvo que calmar el aire,al menos durante una parte de la noche,para alcanzar esa temperatura ya que si no la mínima habría sido de unos -25º como así parecen confirmarlo las mínimas de Estany Tort o Bonaigua,-26º, situadas a unos 100 más de altitud y en donde seguramente si debió soplar el viento durante toda la noche...saludos
               
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Jueves 16 Marzo 2006 01:09:51 am
Buen trabajo,muy interesante.Saludos.
Marco(Mostín)



Pic du Midi 1956 febrero

madia mínimas -20,1ºC
media máximas -12,9ºC
media -16,5ºC

4 días por debajo de -30ºC

2, -32,3ºC
3, -32,3ºc
10, -32,9ºC
11, -30,2ºC

Máxima 10, -24,9ºC
Maxima del mes -3,2ºC

Resumen:

http://69.49.238.161/Polos02_56.htm
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Jueves 16 Marzo 2006 01:15:45 am
Sigo con el tema de las estaciones automaticas.Sabeis que el INM tiene estaciones automaticas por todo el pais y dentro del Pirineo hay en bastantes sitios,p ej Benasque,Cerler,Bielsa,Isaba,Torla,Jaca etc
Ayer hable con un responsable del INM del Centro de Zaragoza y en palabras textuales sobre las estaciones automaticas del INM dijo "Eso es un desastre absoluto,no tiene pies ni cabeza".
Me comento de numerosos errores en la medicion de temperaturas.Le dije que a veces habia estado en Benasque,Cerler o Bielsa y habia llovido o nevado y la estacion no reflejaba precipitacion.Me comento que pasaban cosas como obstruirse la boca del pluviometro al cubrirse de hojas,estar lloviendo y no registrar por lo tanto precipitacion.
Lo siento,para mi,los datos de este tipo de estaciones ya sean del INM ya sean de la CHE,no valen para casi nada.Saludos.
MARCO(Mostín)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 16 Marzo 2006 12:16:42 pm
Pues por Póveda temperaturas plenamente primaverales: máximas de 16-18ºC y mínimas de helada ligera.

En el entorno del pueblo sólo quedan pequeños ventisqueros; en el valle de Piqueras (N), poca nieve también.
En la sierra, a pesar del intenso deshielo, queda bastante nieve; os pongo unas fotos de la zona occidental del pueblo, hacia la Sierra Cebollera, que es el área que más nieve suele acumular.

Vista de la zona alta (solana) del Pinar del pueblo (máx: 1800 m.).

(http://usuarios.lycos.es/lpds/Dsc02629.jpg)


Vista de la misma zona, hacia Sierra Cebollera (a la derecha: El Haigal: 2100 m.).

(http://usuarios.lycos.es/lpds/Dsc02628.jpg)


Detalle de la acumulación de nieve en la solana de la zona alta del pinar (P. silvestre y P. negro).
Estas zonas, a 1500-1700 m., retienen mucha nieve, manteniéndola hasta bien entrada la primavera.
Ahora hay entre 1 y 3 metros.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/Dsc02622.jpg)

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Jueves 16 Marzo 2006 13:33:30 pm
Ayer (datos de la estación automática) se llegó a 20.5 ºC en Peralejos de las Truchas. Por otra parte, el día anterior unos amigos fueron con un Nissan Patrol a por leña a un monte, a unos 1550m y tuvieron que volverse por la nieve acumulada (aproximadamente a esa altura, el monte llega más arriba), así que todavía queda nieve, supongo que en localidades como Guadalaviar, Bronchales...

Majte sa dobré
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 16 Marzo 2006 14:08:20 pm

Vaya cantidad de nieve se ve en la última foto,  :sonrisa:.

Para estar tan al sur, no está nada mal,  ;D.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Jueves 16 Marzo 2006 14:56:33 pm
Ayer (datos de la estación automática) se llegó a 20.5 ºC en Peralejos de las Truchas. Por otra parte, el día anterior unos amigos fueron con un Nissan Patrol a por leña a un monte, a unos 1550m y tuvieron que volverse por la nieve acumulada (aproximadamente a esa altura, el monte llega más arriba), así que todavía queda nieve, supongo que en localidades como Guadalaviar, Bronchales...

Majte sa dobré

Ayer me di una vuelta con la bici por el puerto de Orihuela y por Griegos, en las umbrías había bastante nieve,hasta 50 cm a los lados de la carretera, pero donde da el sol ha desaparecido toda, y es que estos días está haciendo mucho "calor"
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 16 Marzo 2006 15:20:43 pm
A lo mejor es mucho pedir y mucho trabajo y no sé si está disponible pero sobre esta página :

http://69.49.238.161/Polosmedias.htm

  Las medias mensuales y anuales de esas estaciones son siginificativas , pero , ¿Se podrían conseguir las medias de las máximas y las medias de las mínimas de cada mes de las referidas estaciones ?


Difícilmente, no tengo los datos. A no ser que pidamos los datos y las calculemos. He metido más estaciones 1971-00 y faltan mucha provincias.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 16 Marzo 2006 17:38:25 pm
A lo mejor es mucho pedir y mucho trabajo y no sé si está disponible pero sobre esta página :

http://69.49.238.161/Polosmedias.htm

  Las medias mensuales y anuales de esas estaciones son siginificativas , pero , ¿Se podrían conseguir las medias de las máximas y las medias de las mínimas de cada mes de las referidas estaciones ?


Difícilmente, no tengo los datos. A no ser que pidamos los datos y las calculemos. He metido más estaciones 1971-00 y faltan mucha provincias.


Citar


Era por hacerme a una idea de a partir de qué temperatura media , se puede dar una media de las mínimas anuales negativas .....Molina con media de 10.2ºC en el periodo 1971-2000 , tiene media de mínimas de 2.9ºC y de máximas de 17.4ºC (Amplitud térmica de 14.5ºC)...Puede ser ejemplo de polo con gran amplitud térmica como lo demuestra a diario ...

  Por eso , se podría estimar que un lugar con media de 7.5ºC , podría tener una media anual de las mínimas de 0ºC .

  Claro que Navacerrada tiene media de 6.4ºC y de las mínimas de 2.9ºC , aunque es evidentemente otro régimen climático con menos oscilación térmica y pocas heladas por irradiación
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 16 Marzo 2006 19:43:28 pm
Vamos a poner en contexto las siguiente olas de frío.

¿Cuál creéis que fue la que afectó más negativamente a las altas cotas pirenaicas?

FEB 54
FEB 56
FEB 63
DIC 63
FEB 83
ENE 05
FEB 05

Os podéis ayudar en:

http://69.49.238.161/olasfrio.htm

Es una pena tener pocos datos de ENE 85. No he puesto ENE 71 pues no creó que se cebara especialmente con las altas cotas pirenaicas. En seguida os comento cómo se comportó P. du Midi en esas olas.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Jueves 16 Marzo 2006 20:04:56 pm
Días de gran amplitud térmica en los polos valencianos.

La entrada ayer del viento "solano" tempranamente evitó una oscilación térmica de escándalo, al mitigar la subida de la máxima. En Requena (Campo Arcís) a 580 msnm:

- Día 14: 5,2 / 29,7 / 24'5
- Día 15:   1  / 23,5  / 22'5

Pero si comparamos la máxima del día 14, con la mínima a continuación, durante la noche del 15, nos sale una amplitud de 28'7 ºC, que no está nada mal.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 16 Marzo 2006 21:55:02 pm
Pues si nos atenemos a temperatura mínima absoluta, supongo que en medias sale parecido, para la estación P. du M. sale abrumadoramente:

FEB 56  con -32,9ºC (día 10, ya referenciado en páginas más arriba)

después:

FEB 54, -28º2ºC (día 1)

y luego:

ENE 05, -24,4ºC (día 26)
DIC 63, -24,0ºC (día16)
FEB 05, -23,5ºC (día 28)
FEB 83, -22,7ºC (día10)
FEB 63, -21,2ºC (días 2 y 3)
ENE 06, -18,6ºC (día 27)

probablemente haya que mirar DIC 62 y ENE 57, y la comentada ENE 71. Estas cifras creo que ponen un poco el freno a las exageraciones que se hacen a veces del frío en las altas cumbres.

Saludos.

P.D.

ENE 57, -19,6ºC (16)
DIC 62, -24,8ºC (día 24)
DIC 70, -21,2 (día 31)
ENE 71, -24,2 (día 1)
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Jueves 16 Marzo 2006 23:49:50 pm
Seguramente esos -32.9º sean la temperatura más baja registrada en Pic du Midi durante el siglo pasado...es una pena no conocer la mínima absoluta del episodio de Enero del 85,para mi el segundo en importancia tras Febrero del 56 del siglo pasado(al menos desde la decada de los 30)...seguramente rondaría los -30º(-27º registró la cota 2500 de La Molina)...yo también creo que se tiende a exagerar algo en este tema pero yo no hablaría de exageración del frío sino de exageración de las mínimas en alta montaña por que frío hace muchísimo,esos -16.5º de media de Febrero del 56 son tremendos añadiendole el efecto del viento de NE que ese mes fue incesante nos lleva a sensaciones térmicas por debajo de -30 de manera continuada durante todo el mes con lo que estamos hablando de un frío realmente insoportable lo que ocurre es que es más mantenido,con menor amplitud térmica que en los valles y cubetas situadas más abajo...por contra estas zonas en las que la orografía facilita la acumulación de aire frío y bajo las condiciones que todos conocemos(ausencia de viento-tan frecuente en las cumbres-,suelo nevado,etc...) pueden alcanzar mínimas absolutas muy similares a las de cumbres situadas 1000 o 2000m. por encima...un ejemplo de esto y continuando con la comparación anterior,es la mínima absoluta de la estación alemana de Zugspitze,2963m que es de -35.6º frente a la de Garmisch-Partenkirchen situada en las faldas del Zugspitze a solamente 720m. y que es de -29.3º(precisamente de Febrero del 56,vaya mesecito  :o)...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Viernes 17 Marzo 2006 00:00:37 am
Días de gran amplitud térmica en los polos valencianos.

La entrada ayer del viento "solano" tempranamente evitó una oscilación térmica de escándalo, al mitigar la subida de la máxima. En Requena (Campo Arcís) a 580 msnm:

- Día 14: 5,2 / 29,7 / 24'5
- Día 15:   1  / 23,5  / 22'5

Pero si comparamos la máxima del día 14, con la mínima a continuación, durante la noche del 15, nos sale una amplitud de 28'7 ºC, que no está nada mal.


     Ayer en Ademuz 24ºC de máxima y -3ºC de mínima, dando como resultado 27ºC de amplitud térmica. Yo registré -3.5ºC pero la máxima también fue algo menor.

     Hoy la máxima ya ha sido algo más baja, y la mínima algo más alta, reduciéndose la amplitud, aunque siendo aún notable. De momento ha helado todos los días de la semana con valores entre -2ºC y -3.5ºC, eso sí, máximas muy suaves de 20ºC a 23ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 17 Marzo 2006 09:18:13 am
...es una pena no conocer la mínima absoluta del episodio de Enero del 85...

Es una pena, pero la estación cerró en diciembre de 1984 por problemas presupuestarios como documentan Dessens y Bücher en tres artículos muy interesantes sobre esa estación que he encontrado en la red:

"A critical examination of the precipitation records at the Pic du Midi, Pyrenees, France", Climatic Change, 36, 1997.


"Changes in minimum and maximum temperatures at the Pic du Midi in relation with humidity and cloudiness, 1882-1984", Atmosferic Research, 37, 1994.


"Seculars trends of surface temperature at an elevated observatory in the Pyrenees", Journal of Climate, 4, 1991.


Por cierto, en un artículo de climatología de montaña, que os puedo dar la referencia y que estiman temperaturas y gradientes en lagunas de alta montaña en Europa, evalúan que en la Laguna Cimera, Gredos, a 2150m. hay una media anual de 4,1ºC. Está cerca de Hoyos de Espino.

Cita de: Pablito

...yo también creo que se tiende a exagerar algo en este tema pero yo no hablaría de exageración del frío sino de exageración de las mínimas en alta montaña por que frío hace muchísimo,esos -16.5º de media de Febrero del 56 son tremendos añadiendole el efecto del viento de NE que ese mes fue incesante nos lleva a sensaciones térmicas por debajo de -30 de manera continuada durante todo el mes con lo que estamos hablando de un frío realmente insoportable lo que ocurre es que es más mantenido,con menor amplitud térmica que en los valles y cubetas situadas más abajo...

Totalmente de acuerdo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 17 Marzo 2006 10:51:36 am
La laguna Cimera creo que es la primera laguna del circo de las cinco lagunas y la más grande y profunda .Creo que es esta que se vé la primera .Comentas que está a 2150 msnm y que su media anual estimada según esa evaluación es de 4.1ºC anuales . Recordemos que hay una media por ahí de 6.4ºC en Hoyos del Espino .La foto parece tomada un poco a la izquierda de La Galana (pico gemelo de El Almanzor a 2564 msnm , sólo 28 metros menos )

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


  A mí me parece que puede tener mejores condiciones para dar temperaturas mínimas más bajas los días despejados , la laguna grande del Circo de Gredos , aparentemente en una cubeta más resguardada, incluso el pueblo de Hoyos del Espino  .La laguna Cimera da la sensación de que se le puede escapar el frío para abajo muchas noches de anticiclón .De todos modos en las Cinco lagunas no he estado y esto es mera impresión mía que puede ser totalmente errónea .La laguna Grande y el Refugio están a unos 1950 msnm , 200 menos que La Cimera

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


   De todos modos , me voy a hacer con los datos completos de Hoyos del Espino de tres años ,lo único completo disponible , y aunque no se demuestre nada por lo menos marcar una tendencia .En esos 3 años la media anual de Avila fue de 10.8ºC y Hoyos del Espino para justificar esos 6.4ºC debería dar en esos años unos 6.8ºC .Pero sobre todo hacer una disección de su régimen climático , sobre todo de sus mínimas .




pd: Subir a la Laguna Grande lo puede hacer cualquier dominguero con la familia y la paellera como es mi caso , dejando el coche en la plataforma a uno 12 km de Hoyos del espino y a 1700 msnm; pero la dificultad ya es mayor para ir a las 5 lagunas , pero ,¿ Desde donde es más cómodo , desde el sur yendo desde el pueblo de Navalperal de Tormes o bien desde la Laguna grande ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 17 Marzo 2006 12:46:58 pm
Si no tienes experiencia de montaña es más fácil desde Navalperal como dices. Desde la Laguna Grande hay que ir a la Portilla del Rey y de ahí bajar unos neveros algo inclinados para el que no tenga experiencia (y para el que la tenga). Lo hicimos este invierno y se necesita buen conocimiento del cramponeo.

Desde Navalperal, en verano, ahora hay mucha nieve, es una caminata de unas 6 horas. Hay mucha distancia. Podéis llegar a la Laguna Bajera anterior, ya en el Circo de las Cinco Lagunas, o a una anterior, no propiamente en el circo, que es muy bonita también. Eso si, en ese valle no hay domingueros lo cual es muy recomendable.  La paella no es recomendable en cualquier caso...

Un saludo.

P.D. La cita del artículo de la laguna Cimera en la red:

Anna Agustí-Panareda and Roy Thompson, "Reconstructing air temperature at eleven remote alpine and arctic lakes in Europe from 1781 to 1997 AD", Journal of Paleolimnology, 28, 2002.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 17 Marzo 2006 13:17:20 pm
¿Podría ser Gredos la zona de España en que más nieva?.

No sé, no conozco mucho la región, pero recuerdo hace unos diez años ver por allí unos espesores tremendos (5-8 m.).... que no he visto en ninguna otra zona.

Sé que hay otros candidatos (Cantábrica o Pirineo centrales), pero la precipitación de invierno en la zona occidental del Sistema Central creo que es muy importante, con vientos del tercer y cuarto cuadrantes; la elevada altitud y continentalidad de esta zona supongo harán que gran parte de esta precipitaicón sea en forma de nieve... al menos en
algunos años.

¿Qué opinais?...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 17 Marzo 2006 13:42:30 pm
Experiencia en montaña nula y aptitud creo que menos ....Dudo que fuera capaz de llegar a Las cinco lagunas ni desde el Sur ni menos desde el Circo de Gredos , por esas zonas que comentas bastante escarpadas .Lo más que he llegado en montaña es a El Calvitero a 2440 msnm , pero eso no es montañismo , es senderismo

  Aquí hay un topic en el que se habla del circo (o los circos ) de Gredos

https://foro.tiempo.com/index.php/topic,1109.0.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 17 Marzo 2006 13:59:15 pm
¿Podría ser Gredos la zona de España en que más nieva?.

No sé, no conozco mucho la región, pero recuerdo hace unos diez años ver por allí unos espesores tremendos (5-8 m.).... que no he visto en ninguna otra zona.

Sé que hay otros candidatos (Cantábrica o Pirineo centrales), pero la precipitación de invierno en la zona occidental del Sistema Central creo que es muy importante, con vientos del tercer y cuarto cuadrantes; la elevada altitud y continentalidad de esta zona supongo harán que gran parte de esta precipitaicón sea en forma de nieve... al menos en
algunos años.

¿Qué opinais?...

La nevada del 96 fue Monumental, irrepetible(Avila capital se libró  de una nevada histórica por escasos 100 metros de altitud) ....hablar de metros de nieve es bobada , pero no sé si habrá parangón con lo que cayó aquel año , lo que ocurre es que enterró a muchos de los pueblos de la zona
 Este es La Heguijuela a 1600 msnm , cerca de La Peña Negra ...que fue un pueblo especialmente afectado y del que se carecen de datos de temperatura

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 17 Marzo 2006 14:03:33 pm
Hay tienes una foto de la Laguna Cimera desde arriba, soy yo y un colega este invierno, nos quedamos descolgados subiendo al collado de las cinco lagunas.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 17 Marzo 2006 14:10:54 pm
Demasiado para mí .Una vez subida esa cuesta , supongo que lo que hay que hacer es bordear el cordal de La Galana a la izquierda por la Portilla del Rey para poder bajar luego a la Laguna Grande .

 Un croquis de la zona

(http://erda.neozero.net/croquis/cro_cord/sis_cent/gredos/5lagunas.gif)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 17 Marzo 2006 14:31:57 pm

Ese pueblo abulense tiene muy buena pinta para ser cañero, y competir de tu a tú con cualquiera. A nada menos que 1600 m, y en una zona llana.
Y ,además, es un pueblo, no una urbanización de alta montaña ó un lugar recóndito.

¿ Cuántos habitantes viven, o más bien sufren su clima, habitualmente, unos 100 ?

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 17 Marzo 2006 14:38:57 pm
¿Podría ser Gredos la zona de España en que más nieva?.

No sé, no conozco mucho la región, pero recuerdo hace unos diez años ver por allí unos espesores tremendos (5-8 m.).... que no he visto en ninguna otra zona.

Sé que hay otros candidatos (Cantábrica o Pirineo centrales), pero la precipitación de invierno en la zona occidental del Sistema Central creo que es muy importante, con vientos del tercer y cuarto cuadrantes; la elevada altitud y continentalidad de esta zona supongo harán que gran parte de esta precipitaicón sea en forma de nieve... al menos en
algunos años.

¿Qué opinais?...

La nevada del 96 fue Monumental, irrepetible(Avila capital se libró  de una nevada histórica por escasos 100 metros de altitud) ....hablar de metros de nieve es bobada , pero no sé si habrá parangón con lo que cayó aquel año , lo que ocurre es que enterró a muchos de los pueblos de la zona
 Este es La Heguijuela a 1600 msnm , cerca de La Peña Negra ...que fue un pueblo especialmente afectado y del que se carecen de datos de temperatura

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Recordar que en Boí Taüll llegaron a 9 metros de nieve,.que estuvieron 2 semanas cerrados pq los remontes estaban enterrados. Y que ese año marcaron el récord europeo de nieve,....y claro en el récord europeo tb se incluye el récord español de ese año...con lo que ni en ese año extraordinario nevó más que en Pirineos.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 17 Marzo 2006 14:41:57 pm

Ese pueblo abulense tiene muy buena pinta para ser cañero, y competir de tu a tú con cualquiera. A nada menos que 1600 m, y en una zona llana.
Y ,además, es un pueblo, no una urbanización de alta montaña ó un lugar recóndito.

¿ Cuántos habitantes viven, o más bien sufren su clima, habitualmente, unos 100 ?

Un saludo.


  No lo sé .No hay datos de temperatura de ningún tipo , aunque sí hay una estación pluvio .

Viene a ser como La Poveda y Piqueras , sólo que éste está pasando el puerto de Peña Negra, en la carretera que conecta con la comarcal de Gredos  .De todos modos creo que no debe ser muy propicio  para fuertes heladas , por su orientación , y que está demasiado alto, no es propiamente una altiplancie sino una encimera  ...además esa encimera debe ser muy ventosa , de hecho  La Peña Negra es un lugar muy célebre para la práctica de Parapente , a nivel europeo .Lo que debe ser cañero es a nivel de media anual , no creo que llegue a los 7.5ºC  de media anual .


No es pueblo administrativamente ya que no tiene ayuntamiento , y tiene menos de 100 habitantes .Tiene su origen en la Transhumancia .

  Creo que éste tiene que ser más duro , aunque tampoco hay datos térmicos : San Martín de Vega de Alberche a 1515 msnm , este sí está en una altiplanicie y rodeado por montañas , a los pies de La Serrota

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 17 Marzo 2006 15:09:49 pm
Ahí están:

Al Puerto de Peña Negra lo llaman de Peña Chica en este mapa (?)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 17 Marzo 2006 15:28:17 pm
Yo ese puerto a 1909 msnm siempre lo he oido como La Peña Negra .

  En ese mapa están básicamente todos los (posiblemente) "duros" de la provincia :La Herguijuela (1600), Hoyos del Espino (1490), Hoyos del Collado(1500) , Navarredonda de Gredos (1530), Barajas (1565), San Martín de Vega de Alberche (1515), Gargante del Villar (1468) , hay tres que no salen y que están un poco a la derecha , Cepeda La Mora(1511), Nadadijos(1525) , y Hoyos de Miguel Muñoz(1541).

  Hay otro que es Navasequilla , que a pesar de sus 1600 metros está muy expuesto al Suroeste

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 17 Marzo 2006 22:45:44 pm
Ya tenemos el historial (gracias a Pablito) de las temperaturas extremas de los polos punteros de Teruel desde 2001:

 http://69.49.238.161/tminabs2000.htm

Como novedad destaca Villarroya con -21ºC en 2004 y Aliaga -17ºC. Los "raros" de Alfambra de -13ºC el 2002.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 18 Marzo 2006 12:34:16 pm
Viendo ese estudio en el que calculan las temperaturas media de lagos de Europa ....

*Para el de Estany Redó a 2240 msnm(le dan una media de 2.1ºC  , toman como referencia el Pic du midy de Baigorry a 2862 , que tiene media anual de -1.5ºC .Gradiente de 0.57

Para el Lochnagar en Escocia a 785 msnm , que le dan media de 4.0ºC , se basan en Braemar que está a 335 msnm y que tiene una media anual de 6.3ºC .Eso es un gradiente de 0.5/100 m

Para Laguna Cimera a  2140 msnm , que le dan media de 4.1ºC , se toma como referencia Navacerrada(1892 msnm) con media de 6.1 ºC o 6.4ºC según el periodo de referencia , con Gradiente de 0.8ºC .
  No deja de sorprender que Estany Gento tenga para 61-90 , 4.9ºC de media anual y está a 2120 msnm .


  Alguna Lógica tendrá el estudio , aunque tomar como referencia para esa laguna de Gredos , el puerto de Navacerrada , con las particularidades que tiene el sistema central  :confused:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 18 Marzo 2006 13:07:36 pm
Creo que la orientación sur del Estany Gento es decisiva, pero tampoco tengo todos los datos para verlo claro.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 19 Marzo 2006 11:19:21 am
Curiosas las diferencias de temperaturas mínimas de Mataporquera y Nestares en febrero a pesar de estar tan cerca:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 19 Marzo 2006 11:21:31 am
Las máximas, más parejas:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 19 Marzo 2006 11:48:23 am
En Navarredonda de Gredos +0.3ºC  de mínima hoy(ayer máxima de 5.5ºC ), algo menos que en Alto de los Leones y 1 sólo grado más que Navacerrada ...junto con los 8 litros recogidos , es posible que hayan sido de nieve o aguanieve gran parte de lo que ha caído en la comarca .

  No se puede ver la web de Gredos lamentablemente ...para mañana cota de nieve de 1600 msnm , con lo que es posible que algunos pueblos vean el blanco elemento a poco que haya un poco de desplome ;

pd: De la automática de Navarredonda de Gredos hay datos mínimos , máximos de temperatura , y de precipitación(llamando a un teléfono del INM , con costo claro está ) ...pero el INM en su web sólo pone sus datos horarios con toda la imposibilidad de hacer un seguimiento coherente .Creo que sólo es cuestión de un poquito de voluntad ponerla como estación que registre sus mínimas , máximas , precipitación .......como cualquier otra automática y que deje de ser automática de segunda división .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 19 Marzo 2006 20:20:05 pm
Por Póveda días primaverales:
temperatura contenida (3-7ºC) y tormentas... la de ayer maja (21 mm.); el deshielo es muy intenso.


¡Qué pena no tener más datos de esos pueblos de Ávila...!.

Recuerdo el puerto de La Peña Negra, con las duras rampas de su cara norte; tiene también muchos días de <<cadenas>> y <<cerrado>>.

Por cierto, me llamó la atención la repetición de toponimia que se da en Ávila con respecto al Ibérico norte: me dijeron que era originada por la repoblación con gente de esta zona... Brieva, Peña Negra, etc.
A mi, ese país, me recuerda a esto en muchos aspectos (las vacas, la transhumancia, la piedra silicea, el frío,...).

Y sí, es comparable el binomio La Péña Negra-La Herguijuela con Piqueras-La Póveda... solo que el duo avulense es 200-300 m. más alto que el ibérico, con lo que eso implica.
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Domingo 19 Marzo 2006 21:12:58 pm
La Póveda o Pico Urbión, ¿a partir de que cota habrá nevado por el Ibérico Norte ayer y hoy?. En la Cantábrica ayer anduvo por los 1800-1900 metros, poro hoy ha ido bajando a unos 1400 metros y ocasionalmente menos.
Un saludo y a ver si puedo quedarme una temporada en Barbadillo y aportar más datos de La Sierra.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 19 Marzo 2006 21:30:13 pm
Citar
Por cierto, me llamó la atención la repetición de toponimia que se da en Ávila con respecto al Ibérico norte: me dijeron que era originada por la repoblación con gente de esta zona... Brieva, Peña Negra, etc.
A mi, ese país, me recuerda a esto en muchos aspectos (las vacas, la transhumancia, la piedra silicea, el frío,...).

Sí, hubo una línea de repoblación desde el Ibérico Norte hacia Segovia y Avila. Por ejemplo, existen otros dos Duruelos, uno en Segovia y otro en Ávila, al lado de la capital. También existen en Segovia o Avila un pueblo llamado Revenga.

Destacable la granizada esta tarde en Salas, e iba directamente hacia la Demanda (dirección sur/suroeste-nor/noreste), y hacia tu pueblo y el de fjbacero. Seguramente se habrá formado un foco tormentoso con granizo, e intenso en ciertas zonas.

Y en cuanto a la cotas de nieve, pues la verdad es que es difícil precisar. Ayer nevó por la mañana en toda la cumbre, bajando hasta 1700/1800 m. Después se fue yendo, seguramente en todas las cotas. Por la noche, calculo una cota de unos 2000 m, quizás con aguanieve a 1800 m. Había deshielo moderado, pero no fuerte, aunque mayor que el del sábado.
Durante el día eran granizadas, algarazos como se llaman aquí de granizo. Día primaveral, con granizadas, y al rato siguiente sol espléndido. Supongo que habrá bajado la cota, ya que existía aire frío, pero desde luego no cuajaba.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 19 Marzo 2006 22:12:08 pm

En Belagua el deshielo ya se nota en las zonas soleadas aunque en las umbrías la nieve aun baja hasta el mismo llano de Belagua a 1000 m. En larra el espesor por encima de 1500 m. es importante (mas de 1 m.).
Os pongo una foto de hoy tomada en las cercanías de Linza a unos 1300 m. de altura, el río que se ve es el Veral.

(http://i25.photobucket.com/albums/c100/Ukerdi/Varios001.jpg)

Mostín, patetica la pertiga del refugio de Linza, parece de juguete  :mucharisa: Marcaba entre 25 y 30 cm. aunque como bien aventuraste el espesor al otro lado del río (zona mas sombría) era bastante mayor.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Domingo 19 Marzo 2006 22:42:11 pm
Citar
Destacable la granizada esta tarde en Salas, e iba directamente hacia la Demanda (dirección sur/suroeste-nor/noreste), y hacia tu pueblo y el de fjbacero. Seguramente se habrá formado un foco tormentoso con granizo, e intenso en ciertas zonas.

Pues si, me comentan que en Barbadillo ha caído una fuerte granizada, además de haber llovido bastante. Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 19 Marzo 2006 23:49:02 pm
Citar
Por cierto, me llamó la atención la repetición de toponimia que se da en Ávila con respecto al Ibérico norte: me dijeron que era originada por la repoblación con gente de esta zona... Brieva, Peña Negra, etc.
A mi, ese país, me recuerda a esto en muchos aspectos (las vacas, la transhumancia, la piedra silicea, el frío,...).


Además del Duruelo abulense , también hay otro Riocabado en Avila ,a secas los dos(sin la coletilla "de la sierra" , éste último a 22 km al NO de la capital ya en  la meseta .Seguro que hay más relacionados con el Ibérico norte Castellano si nos ponemos a buscar , por el tema de la repoblación que comentais .


  Ha bajado la temperatura en las últimas horas , en Navarredonda de Gredos a las 23.00 había -0.1 ºC(de todas las automáticas del INM a esa hora sólo Navacerrada daba menos con -0.2ºC) , y 0.4 mm de precip acumulada con lo que es de suponer que está nevando
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 20 Marzo 2006 10:21:17 am
En Duruelo hemos tenido hoy una mínima de -0.5 al despejar anoche. Sin embargo se cubrió más tarde deparándonos una nevada sorpresa de unos 2 cm, que ya ha derretido.
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 20 Marzo 2006 14:33:14 pm
Después de un paseo con raquetas hasta los 1800 la situación es la siguiente:
 Esta mañana estaba nevado desde 1300 con unos tres o cuatro centímetros, a 1500 habría,  ya con nieve vieja, unos 25. A 1600 en las zonas no soleadas rondará el medio metro y finalmente a 1800 m tenenos unos 80 cm. en las zonas soleadas y alrededor de 1.50 en las umbrías. La nevada es de las buenas aún.
 Esta noche ha nevado a 1700 12 cm.
 Ahora el deshielo se aprecia hasta unos 2000 m.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Lunes 20 Marzo 2006 15:01:58 pm
Desde Soria se aprecia que el Urbion conserva bastante mas nieve que la Cebollera
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 20 Marzo 2006 17:17:31 pm
Pues tenéis buena capa por Urbión... además será nieve apretada y durará bastante. A poco que caigan cuatro nevadillas en primavera, habrá buenos ventisqueros hasta el verano.

Esta noche ha nevado también en Póveda, cuajando unos 4-5 cm... pero se ha marchado enseguida. La temperatura esta madrugada ha bajado a 0ºC y ahora ya está refrescando (no ha pasado de 6ºC). Lo curioso es que está soplando el viento sur de modo moderado todo el día.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Lunes 20 Marzo 2006 17:51:41 pm
Pues tenéis buena capa por Urbión... además será nieve apretada y durará bastante. A poco que caigan cuatro nevadillas en primavera, habrá buenos ventisqueros hasta el verano.

Esta noche ha nevado también en Póveda, cuajando unos 4-5 cm... pero se ha marchado enseguida. La temperatura esta madrugada ha bajado a 0ºC y ahora ya está refrescando (no ha pasado de 6ºC). Lo curioso es que está soplando el viento sur de modo moderado todo el día.

Saludos.


Pues viendo lo que comentais tu y Pico la cota bajo hasta los 1200m esta madrugada.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 20 Marzo 2006 18:29:21 pm
Por cierto, el jueves podría caer una nevada fuerte en las cumbres del Ibérico... aunque aún es pronto para ver las cotas.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 21 Marzo 2006 12:10:51 pm
parece que no hay noticias de los polos. Una sorprendente de enero, que confirma que hay que estar al tanto de las estaciones turolenses en ese periodo:

Aliaga, -21ºC el  29 de enero, la nieve tuvo efectos no cabe duda. Esperemos los datos de Villarroya, Cedrillas, etc.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 21 Marzo 2006 15:12:28 pm
Mirad lo que he encontrado en la red:

superficie innivada Tajo (http://www.mma.es/rec_hid/sequia/pdf/nieve/febrerocentralgredos06.pdf?%5Feditable=false&tabEnabled=true&tabChildren=false&%5F%5FrowCount=5&enabled=true&%5FminHeight=0&%5FminWidth=0&%5F%5Fwidth=130&%5F%5Fheight=22&stylecache=%5Bobject+Object%5D&%5F%5Fborder=%5Flevel0%2Elink%5Fmc%2EmiDesplegable%2Eborder%5Fmc&focusTextField=%5Flevel0%2Elink%5Fmc%2EmiDesplegable%2Etext%5Fmc&%5F%5FdropdownWidth=130&initializing=false&childrenCreated=true&invalidateFlag=true&getValue=%5Btype+Function%5D&%5F%5Ff%5Fchange=%5Btype+Function%5D&methodTable=&%5F%5FdataProvider=%5Bobject+Object%5D%2C%5Bobject+Object%5D%2C%5Bobject+Object%5D%2C%5Bobject+Object%5D&invUpdateControl=true&lastSelected=3&%5F%5Fdropdown=%5Flevel0%2EdepthChild0&%5FshowingDropdown=false&keyHandler=%5Bobject+Object%5D&selected=%5Bobject+Object%5D&onEnterFrame=%5Btype+Function%5D)

Pirineos (http://www.mma.es/rec_hid/sequia/pdf/nieve/febreroebro06.pdf?%5Feditable=false&tabEnabled=true&tabChildren=false&%5F%5FrowCount=5&enabled=true&%5FminHeight=0&%5FminWidth=0&%5F%5Fwidth=130&%5F%5Fheight=22&stylecache=%5Bobject+Object%5D&%5F%5Fborder=%5Flevel0%2Elink%5Fmc%2EmiDesplegable%2Eborder%5Fmc&focusTextField=%5Flevel0%2Elink%5Fmc%2EmiDesplegable%2Etext%5Fmc&%5F%5FdropdownWidth=130&initializing=false&childrenCreated=true&invalidateFlag=true&getValue=%5Btype+Function%5D&%5F%5Ff%5Fchange=%5Btype+Function%5D&methodTable=&%5F%5FdataProvider=%5Bobject+Object%5D%2C%5Bobject+Object%5D%2C%5Bobject+Object%5D%2C%5Bobject+Object%5D&invUpdateControl=true&lastSelected=3&%5F%5Fdropdown=%5Flevel0%2EdepthChild0&%5FshowingDropdown=false&keyHandler=%5Bobject+Object%5D&selected=%5Bobject+Object%5D&onEnterFrame=%5Btype+Function%5D)

No sé qué fiabilidad tiene, pues lo hacen las C.H.

Todo sale de la página:

http://www.mma.es/rec_hid/sequia/htm/situacion/nieve.htm#


También aparece Sierra Nevada


P.D. De un documento que hay en esa página se da la información de que la precipitación media el el glaciar de la Maladeta fue de 2034mm. de 1991-2003. Con una máxima de 3103mm. el año 2002-03. Lo malo es que la ablación media en todo el periodo fue de 2387mm. Nada más hay que verlo a simple vista, que en los últimos 10 años ha perdido muchísimo.

Ya podían dar los datos de todos los glaciares y de las 200 y pico balizas que tienen por todas las montañas.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Martes 21 Marzo 2006 18:24:49 pm
parece que no hay noticias de los polos. Una sorprendente de enero, que confirma que hay que estar al tanto de las estaciones turolenses en ese periodo:

Aliaga, -21ºC el  29 de enero, la nieve tuvo efectos no cabe duda. Esperemos los datos de Villarroya, Cedrillas, etc.
Impresionante ese registro de Aliaga...tenía sospechas de que se podía haber bajado de -20º en esa zona aquel día ya que Vistabella marcó -16.4º con una débil nevada mientras que en aquella zona,además de ser más fría de por sí,la nevada fue más importante...este registro de Aliaga supera los -20º que registró en Diciembre de 2001...en aquella ocasión Villaroya se fue a -22º y Cedrillas a -23º veremos a cuanto llegan ahora...lo que está claro es que esta zona de la sierra de Gúdar es de las punteras en cuanto a mínimas absolutas en todo el territorio nacional de hecho los últimos 3 años se ha llegado -20º en todos ellos,Villaroya -21º en 2004,Cedrillas -20º en 2005 y de momento Aliaga -21º en 2006 amén de la mencionada situación de 2001 con lo que en 4 de los últimos 6 años se ha rebasado la marca de -20º en esta zona...un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 21 Marzo 2006 19:36:33 pm
La estación de Polientes lleva sin funcionar desde el día 17  >:(

Una cosa. el pasado día 19 no pude usar el ordenador, así que no pude tomar los datos de Nestares ¿alguien los sabe?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 21 Marzo 2006 21:56:27 pm
Actualizados Polos enero 2006 con las últimas novedades:


http://69.49.238.161/Polos01_06.htm


Todo provisional, irá completándose. Avisadme de errores, erratas, etc., please.

Cosas raras:

Almazán 32 datos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Miércoles 22 Marzo 2006 00:20:15 am
Rs,donde esta el documento en el que sale informacion de precipitaciones en el Glaciar de la Maladeta.Gracias anticipadas,un saludo.
MARCO(Mostín)

P.D. De un documento que hay en esa página se da la información de que la precipitación media el el glaciar de la Maladeta fue de 2034mm. de 1991-2003. Con una máxima de 3103mm. el año 2002-03. Lo malo es que la ablación media en todo el periodo fue de 2387mm. Nada más hay que verlo a simple vista, que en los últimos 10 años ha perdido muchísimo.

Ya podían dar los datos de todos los glaciares y de las 200 y pico balizas que tienen por todas las montañas.



Citar
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 22 Marzo 2006 09:24:11 am
Aquí:

http://www.mma.es/rec_hid/sequia/pdf/situacion/erhin.pdf

sale año a año en un balance hídrico. Se ve un poco borroso, pero se consigue ver. Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 22 Marzo 2006 09:51:37 am
Actualizados Polos enero 2006 con las últimas novedades:


http://69.49.238.161/Polos01_06.htm


Todo provisional, irá completándose. Avisadme de errores, erratas, etc., please.

Cosas raras:

Almazán 32 datos

  Ya que es el único provincial , aunque modesto , si quieres rellenarlo : Avila  , media máximas 5.7ºC , media mínimas -1.4ºC , anomalía -0.65 ...Máxima absoluta 11.7ºC , mínima absoluta -8.2ºC. Precipitación 21.4 mm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 24 Marzo 2006 18:07:45 pm
Como esto está muy apagado , voy a comentar el tema del que hace algunos meses se habló y que recientemente ha vuelto a resurgir .Se trata de los "presuntos " 6.4ºC de media anual de Hoyos del Espino , pueblo abulense del Alto Tormes , en Gredos a un poco menos de 1500 msnm .Había cierta (o bastante )incredulidad por el hecho de tener una media un sólo unas décimas superior al puerto de Navacerrada , por poner un ejemplo

  Esta era la página donde salía esa cifra ....

http://www.valledeljerte.info/informaciongeneral/historia/latranshumancia/ultimoestudiosobreelpasodeganadoengredos.html

 Y esta la serie :

En.Feb. Mar. Abr .May. Jun.  Jul.  Ag.    Sep    Oct    No    Dic.       
-1.0 -0,3  2,4  4,4   8,1 11,8 14,9 14,7 11,8   7,2    2,7    -0,2   

  Año : 6,4 ºC . 

En principio no se identifica la serie anual  a la que se refiere , aunque la fuente : MAPA 1984 parece fiable en principio



  Me he hecho con la serie de tres años completos(1996, 1999 y 2000) , que no son nada y que aisladamente no permiten obtener ninguna conclusión pero que puestos en situación sí permiten obtener una tendencia ; y eso no es otra cosa que compararlas con las medias de Avila(nuevo observatorio) en esos años .

       

Año 1996 : Med Avila 10.3ºC / Med Hoyos 7.5ºC ...2.8ºC menos
Año 1999 : Med Avila 11.0ºC/ Med Hoyos 8.1ºC ....2.9ºC menos
Año 2000 : Med Avila 11.2ºC/ Med Hoyos 8.2ºC ....3.0ºC menos

  Gran homogeneidad en las diferencias , entre 2.8 y 3.0 grados .

  La media histórica de Avila es de 10.4ºC , en todos los periodos 1931-1960 , 1931-1970 , 1961-1990, 1971-2000...Si damos por buenos esos 10.4ºC , la media para un periodo amplio de Hoyos del Espino sería de 7.4ºC /7.6ºC ...7.5ºC redondeando , un grado más que esos 6.4ºC .

  El problema es que se está comparando con el actual observatorio de Avila , cuando la serie 1961-1990 por ej , el 70% de los años eran del otro observatorio con mínimas bastante más altas que el actual ...¿ Cual hubiera sido la media de Avila del periodo 1961-1990 en el actual observatorio ? A mi juicio , inferior a 10.0ºC , frente a los 10.4ºC .


 Creo que los 6.4ºC de Hoyos del Espino de media anual, pueden ser referidos a un periodo corto de tiempo ...porque creo que están cogidos con alfileres, salvo que sean de otra ubicuación ya que de todos es sabido que hay zonas dentro del mismo municipio para tener temperaturas más bajas que otra localización ,  a lo mejor esos 6.4ºC se midieron en un lugar sombrío y más favorable a inversiones  .

De todos modos , en base a la diferencia con la capital veo más razonable la horquilla 7.0-7.5ºC como hipotética media anual del periodo 1961-1990, tal vez más cerca de 7.0ºC que de 7.5ºC  (haciendo un poco de meteo-ficción )que esos 6.4ºC .Aunque nada es concluyente , por los pocos años de comparación , por los cambios de observatorio que suponen mucha distorsión , porque me parece que es rizar el rizo cuando estamos hablando de escasas décimas , etc ...


Sólo mencionar que la mayor diferencia es en las medias mínimas , de 4.0ºC ; y de 1.6ºC en las máximas ...y más acentuado en verano y sobre todo en las mínimas veraniegas y que hay heladas en verano .

  Respecto a las heladas en esos 3 años , la media en Avila fue de 84 días , algo menos de lo normal y en Hoyos en esos 3 años de 167 días .


Pd: Intentaré hacerme con más meses , aunque no hay más años completos que estos tres , una pena ; así como de la vecina Navarredonda de Gredos, de la que todavía hay menos  ;e incluso hay un año entero(1968) , de medias mensuales de San Martín de Vega del Alberche , y más meses incompletos .....Es todo lo que hay
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 24 Marzo 2006 19:34:34 pm
Semana lluviosa y nivosa, aunque hoy ha llovido moderadamente en todas las cotas, con el consiguiente fuerte deshielo.

Fotos de esta tarde, con foehn marcado en el valle del Iregua (viento suroeste), y diferencias de 6/7 º C entre vertientes a la misma cota.


Montenegro de Cameros, al fondo puerto de Viniegras. No suele nevar demasiado allí, al parar Urbión los temporales del oeste.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Peña Negra desde Montenegro, 2000 m. Mayor luminosidad la vertiente norte que la sur, por efecto pantalla orográfico

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Ventisqueros de más de metro y medio, fundiéndose debido al deshielo (6 º C a 1750 m. 21 º a 350 m.; fuerte foehn).

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


(http://i24.photobucket.com/albums/c25/pinoa/DSCN2658.jpg)

Y, por último, risco del Zurraquín y poca visibilidad, debido a la niebla en Picos Llanos y Urbión.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Aún así esta semana se han registrado 3 heladas, más de 50 l, pendientes de confirmar, y máxima que no ha llegado a 11 º C. Vegetación aún sin ningún signo de primavera.

Un saludo.














Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 24 Marzo 2006 20:49:58 pm
bonitas fotos pico, aunque sean de deshielo

a qué cota están los neveros o ventisqueros más bajos??

en sierra nevada los que yo veo a cota 1650 m, no creo que bajen más


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Viernes 24 Marzo 2006 21:44:37 pm
Buenas noches pico Urbión. Tal y como veo Los LLanos y Zurraquín parece que se ve bastante nieve a pesar de los 50 l. que me imagino que con estos calores y aires habran sido de agua hasta el las mismas cumbres. No entiendo muy bien a que te refieres cuando dices que en Montenegro y en el Puerto de Las Viniegras no nieva demasiado debido a que urbión frena los frentes. Urbión queda al sur, suroeste y la verdad es que los frentes tienen un pasillo para discurrir entre la sierra de la demanda y urbión-neila. Haber si me lo explicas por favor. Tambien te quería preguntar tu que estas arto de pasar por montenegre por lo que veo en tus fotos que me puedes decir entre la nivosidad del pueblo (1256 m.) y la nivosidad al lado sur de santa ines a la misma cota?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Viernes 24 Marzo 2006 21:48:42 pm
Tambien te quiero preguntar picourbión tu que te conoces bien la zona si es posible que la nieve que pueda caer durante final de marzo o abril realmente puede llegar a tener algun efecto sobre la capa que puede presentar las cumbre por ejemplo a final de abril o mayo, o simplemente toda la nieve que caiga a partir de ahora no se acumula y desaparece de forma rápida. Es decir puede contribuir una buena nevada de abril (si es que puede darse) a la persistencia de los neveros para el verano?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 24 Marzo 2006 22:19:13 pm

Citar
a qué cota están los neveros o ventisqueros más bajos??

Por aquí están más bajos. No sé calcular bien, pero supongo que a unos 1500 m. Ya te lo confirmaré mañana.

Citar
Tal y como veo Los LLanos y Zurraquín parece que se ve bastante nieve a pesar de los 50 l. que me imagino que con estos calores y aires habran sido de agua hasta el las mismas cumbres. No entiendo muy bien a que te refieres cuando dices que en Montenegro y en el Puerto de Las Viniegras no nieva demasiado debido a que urbión frena los frentes. Urbión queda al sur, suroeste y la verdad es que los frentes tienen un pasillo para discurrir entre la sierra de la demanda y urbión-neila. Haber si me lo explicas por favor. Tambien te quería preguntar tu que estas arto de pasar por montenegre por lo que veo en tus fotos que me puedes decir entre la nivosidad del pueblo (1256 m.) y la nivosidad al lado sur de santa ines a la misma cota?

Las cotas de nieve esta semana han sido variadas, y las más altas han correspondido a ayer y hoy. Y si, sigue habiendo una importante nevada en Urbión, tanto en la vertiente sur como en la norte. Y en cuanto a esas sierras, están cerradas al suroeste por Urbión, y en cuanto al oeste si es cierto que existe ese pasillo entre Urbión-Campiña y Demanda, pero también hay algún valle axial norte-sur que pudiera cerrar algo a esas montañas. Aunque tu eres de allí, y supongo que en Ventrosa nevará y precipitará lo suficiente del oeste, no?.
En la vertiente sur no hay ese problema, pues tanto el suroeste como el oeste no existen obstáculos ni ninguna sierra, sólo la meseta y los páramos.

Y en cuanto a la nivosidad a ambas vertientes, aún no lo tengo claro, pues si es cierto que del norte precipita mucho más en Montenegro y sobre todo Villoslada, pero del oeste e incluso puede que noroeste, creo que nieva más en la vertiente sur. Del suroeste mucho más en la sur, así como del sur, que de vez en cuando nieva con esa componente.

Citar
Tambien te quiero preguntar picourbión tu que te conoces bien la zona si es posible que la nieve que pueda caer durante final de marzo o abril realmente puede llegar a tener algun efecto sobre la capa que puede presentar las cumbre por ejemplo a final de abril o mayo, o simplemente toda la nieve que caiga a partir de ahora no se acumula y desaparece de forma rápida. Es decir puede contribuir una buena nevada de abril (si es que puede darse) a la persistencia de los neveros para el verano?

Pues creo que sí, aunque ya sabes que la nieve de abril se va con bastante rapidez. Y si ha habido nevadas serias en Urbión en pleno abril. Hace unos cuatro años nevó un metro a cota 1800 m (20/25 cm en pleno pueblo) en Semana Santa, a principios/mediados de abril. Fue un temporal inusual del noroeste.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Viernes 24 Marzo 2006 23:24:47 pm
Aquí:

http://www.mma.es/rec_hid/sequia/pdf/situacion/erhin.pdf

sale año a año en un balance hídrico. Se ve un poco borroso, pero se consigue ver. Un saludo

Solucionado el problema de 32 datos en Almazan..existia una duplicidad para el dia 4 de Enero. Gracias por comentar el eeror yo no me habia apercibido.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 25 Marzo 2006 09:46:20 am

Por cierto, sigue el deshielo por aquí, ya que la mínima ha sido de 5 º C, y actualmente tenemos 7 º C con cielos cubiertos, pero sin llover. Por lo que será menos acusado dicho deshielo.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 25 Marzo 2006 10:02:27 am
A pesar del día subtropical(se puede estar estupendamente en manga corta al sol a estas horas ) , ha helado en Navarredonda de Gredos con 0.0ºC pelados)

  Investigando lugares idóneos , me han comentado éste .No tiene nada de particular aparentemente , se trata de un pequeño pueblo llamado Cabañas  ..lo único que le hace llamativo es que :

1-Se trata del pueblo a 1400 msnm más cercano a la capital , a sólo 10 km en línea recta , unos 18 por carretera ; en la sierra de las Yemas , al sur de la capital .

2-Está a unos 3 km del congelador de  Guterreño , y la estética de monte bajo es la misma en ambos .....la diferenecia es que Guterreño está a 1160 msnm y éste , como digo , a 1400 msnm

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 25 Marzo 2006 10:30:47 am

Lo que me llama la atención de la Sierra de Avila, y la capital, aparte del frío, pero no tanto al ser también de zona fría, es la escasez de precipitaciones de todas esas comarcas.
¿ Qué precipitación tiene Navarredonda, unos 700 mm? Avila creo que unos 400 mm.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 25 Marzo 2006 11:47:16 am

Lo que me llama la atención de la Sierra de Avila, y la capital, aparte del frío, pero no tanto al ser también de zona fría, es la escasez de precipitaciones de todas esas comarcas.
¿ Qué precipitación tiene Navarredonda, unos 700 mm? Avila creo que unos 400 mm.

Un saludo


Es el muro de Gredos .


Las situaciones más propicias en la meseta que son los Suroestes, aquí  se estrellan con Gredos .En este último episodio mientras en pueblos del Sur de Gredos se medían cerca de 100 litros o más , aquí apenas 4 mm en todo el episodio, se veían los nubarrones negros del Sur cómo se desgajaban al penetrar a la ciudad , no deja de ser curioso  .Los episodios de Norte y NE no dejan casi nada por otro lado , y sólo las DANAS se comportan bien y pueden dejar más de 20 mm de una tacada .

  Y sobre Navarredonda/Hoyos  , he leído que entre 800mm -1000 mm .Peor es el Alto Alberche donde apenas superan los 600 mm  , a pesar de estar a 1500 msnm .Donde parece ser que precipita algo más , un 20/25% más que la capital es en estas zonas de monte bajo que comento que hay al sur de la capital , posiblemente por su mayor cercanía a los Picos Zapateros .

  Datos pluvio de la provincia hay para dar y tomar


pd:Lo que comentas del frío , la colina donde está Avila debe ser lo más templado del Corredor Sierra Avila /Valle Amblés , zonas de monte del Sur y obviemente Paramera y Gredos ..y aunque no hay datos estimo que también de los páramos del NE(Ello se observa en algún mapa de distribución de heladas ) .Debe ser uno de los escasos puntos de esta ancha franja que no llegue a 100 heladas , cuando en todas estas zonas se pasan de 100 holgadamente .

  Sólo el Tiétar al sur de Gredos , algunas zonas de solana del SO y la meseta de La Moraña al norte , son más cálidas que la capital .


  Te pongo un ejemplo .....hubo una estación que duró poco en la capital (Avila- Vivero el Alamo) , a 1 km de la muralla solamente y en dirección al Valle  Amblés a 1080 msnm , pues en 1984 en Avila INM hubo 106 heladas y en ese observatorio 143 ; o en 1993 de 113 contra 151 ....la distancia entre ambos ni de 3 km .

O en Marzo de 1993 que en Avila INM hubo -10.4ºC y en la del valle -16ºC .

Llamativos son el record de Septiembre en Avila INM de 1984 con -3.0ºC , que en la otra del Valle fueron de -4.5ºC , o de -7.2ºC en Guterreño .

  Alguien dijo que cada observatorio se representaba a sí mismo , y con bastante razón ; como también es cierto que las particularidades climáticas y matices en 10 km a la redonda en cualquier ciudad o localidad son obvias y determinantes ...que os voy a decir en Soria que no sepais del asunto , como Soria/Fuentecantos o Cidones , o Duruelo de la Sierra/Vinuesa , etc

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 25 Marzo 2006 16:42:49 pm

Espectacular día, con máximas en torno a 15 º C, y la circulación del oeste se ha roto, aunque aparecen nubes altas por el oeste.

Sigue siendo impresionante la nevada en Urbión para esta fecha. En el nacimiento del Duero, a duras penas se ve la señal, que mide en torno a metro y medio, y está en lo alto, no en la vaguada. Con casi total probabilidad haya más de dos metros en gran parte del Valle del Duero.

Unas fotos desde un enclave burgalés privilegiado, dentro de Pinares:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Luego pondré alguna más.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 25 Marzo 2006 20:26:46 pm
Urbión y pinares infinitos con el nacimiento del Duero

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Conglomerados silíceos. Al fondo la Campiña, 2050 m., pero que nieva más que en San Lorenzo, a pesar de estar al sur de la misma.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Quintanar, con la Campiña de fondo. En ladera, y con puerto al norte desde el que se divisa la Demanda.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La última, Urbión y el valle del Duero.

La nevada es de consideración, y, aunque el embalse está bajo, esto supone que se llegará al 50 % de un embalse con gran capacidad para su cuenca de recepción.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 25 Marzo 2006 21:19:19 pm
Bonitas fotos Pico, ya te usurparé alguna, con permiso.

Creo que será interesante conocer este dato allende nuestras fronteras, de un lugar muy próximo por otra parte. Nada en este mundo globalizado. Se trata de Gavarnie, inmejorable y bello enclave, a pesar de las romerías que recientemente se montan con sus aglomerados y destartalados tenderetes, en la temporada estival gracias a dios. Lo conocí hace tiempo y cómo ha cambiado. No obstante, sigue teniendo un circo magnífico, en el que se erigen como verdaderos centinelas el macizo de Marboré y los Astazu. La estación está a solo 10 km del refugio de Pineta en línea recta y a 7,5Km del Refugio de Goriz, al que se llega por un precioso paseo pasando la Brecha de Rolando. Lo he hecho varias veces y merece la pena.

Estos son sus datos de referencia febrero 2005:

TMEDMIN -10,4
TMEDMAX -1,1


Os pongo los datos de Casares, Duruelo, Remendia, Peralejos y Villaroya de referencia:


TMEDMIN -6,4, -7,7, -7,6, -9,6, -9,1
TMEDMAX +1,2, +3,8, +1,9, +6,2, +4,8


No obstante no son datos lo suficientemente bajos para batir los -20,1ºC
del refugio de Pineta del 27 de febrero de 2005. El día 23 marcaron -19ºC.

MINIMAS GAVARNIE  (R. PINETA)

Día 23 ;-19,0
Dia 24;-10,0 (-19 Pineta)
Día 25;-12,0 (-18 Pineta)
Día 26;-13,0
Día 27;-7,0 (-20,1 Pineta)
Día 28;-13,0 (-10 Pineta)
Día 1;-16,0  (-17,5 Pineta)
Día 2;- 11,0 (-12 Pineta)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 25 Marzo 2006 22:28:40 pm
No salgo de mi asombro de la Nevera de Aldea de Rey , cada vez que profundizo en sus datos , a 7 km de Avila .Antes he puesto una foto para hacerse una idea de como es la zona esa del sur de la ciudad ; monte bajo , poco fértil , típico de dehesa , ni siquiera sé si toda la zona es igual o si se trata de un microclima .

Las medias anuales son de unos 2.5ºC más bajas que los observartorios de la colina antiguos( y están a la misma altitud), pero a pesar de los pocos años que he pillado de la serie nueva , esos 2.5ºC no se mantienen con el nuevo observatorio , lo que me hace deducir que el nuevo observatorio necesariamente tiene medias inferiores al antiguo, de hecho en 1984 de 1.2ºC más que Aldea del Rey  y 1.6ºC en 1986 , aprox de 1.5ºC de media (ello podría confirmar que la media del nuevo observatorio sería de 1 grado menos que el antiguo ) .Eso influiría en el cálculo indirecto de la media anual de Hoyos del Espino : Si en vez de tomarse como referencia los 10.4ºC , para descontar los 3 grados que tiene de menos Hoyos , se tomaran 9.5ºC ...esos 6.4ºC serían posibles .Nada concluyente de todos modos , por lo que he de hacerme con más registros .

  Pero es que son registros, volviendo al tema de Aldea del Rey (de acuerdo a las existencias del INM de 5 años enteros que tengo de los años 70) propias de valle pirenaico o alpino de los duros , o a mí me lo parece .En los años 70 , las 185-200 heladas anuales son la norma , pensé que con los 202 días de 1977 ya era bastante , pero es que en 1973 me salen 205 días , pero hay más :nada menos que 118 días con igual o menos de -5ºC , incluidos 29 días con menos de -10ºC .

 En esos 5 años la media de las mínimas es negativa en todos , pero en 1973 se supera con nada menos que -1.5ºC de media de las mínimas anuales(frente a los -1.1ºC de 1977) .Me parece una barbaridad .

  Modernamente , en 1986 tuvo 185 heladas y media de las mínimas de +0.1ºC , igual que en el 84 , aunque con sólo 167 heladas ...

No tengo más ; pero intuyo que en el resto de los años 70 pueden ser batidos algunos de esos registros .

pd:Sobre el pueblo ese que puse de Cabañas a 1400 msnm , y a 3 km de Aldea del Rey , a ver si consigo algo , porque me da que eso es un congelador , sin necesidad de irse a Gredos .

Nota:"Información elaborada utilizando, entre otras, la suministrada por el Instituto Nacional de Meteorología. Ministerio de Medio Ambiente".
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 26 Marzo 2006 16:30:27 pm
Citar
Bonitas fotos Pico, ya te usurparé alguna, con permiso.

Por supuesto que tienes mi permiso. De hecho, si no dejo de postear por este foro, aparte de ser un medio vehicular para la periferia soriana, es informar a  gente que aprecia lo que aporto.
Evidentemente dejaré de aportar al resto de los guetos linguísticos del foro que se auto-aprecia de ser el mejor iberoamericano.

Por cierto, y ya en cuestiones meteorológicas, que supongo, aunque no lo tengo claro, es el fín de este medio:
día primaveral con máximas cercanas, aunque sin llegar, a 20 º C, y mínima de 1.5 º C. Nubes altas del oeste, y sigue el deshielo. Las fotografías de ayer seguramente sean las de la mayor nevada que se pueda ver a partir de ahora.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 26 Marzo 2006 16:44:34 pm
18 heladas en prado negro la mora en lo que va de mes, incluidos ayer y hoy; registro mínimo modesto de -7.5º el día 7; hoy -0.5º y ahora había 20º

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 26 Marzo 2006 17:05:43 pm
Puede decirse que estamos ante el primer día serio de primavera (en cuanto a calor se refiere), 17.5ºC a las 15:00 en Remendia y una mínima muy elevada por encima de 10ºC así lo atestiguan. Esta madrugada estaba de sur y con esta componente en Remendia por su ubicación en una meseta le cuesta calmar horrores, en lo fondos de valle si que suele calmar. Parece que mañana volvera a refrescar algo...
La nieve es abundante en el pirineo en cotas altas e incluso aún aguanta decentemente en ciertas zonas por debajo de 1500 m. De echo las estaciones de esqui nordico de Abodi-Irati y Belagua siguen abiertas a pesar de su modesta altura (900-1450 m. en Abodi y 1000-1700 m. en Belagua).
Citar
Las fotografías de ayer seguramente sean las de la mayor nevada que se pueda ver a partir de ahora.
Si la primavera viene normal aún han de caer nevadas de 30 cm. o más en Roncesvalles o Abaurrea Alta, raro es el abril que no se producen (el año pasado un par). Tengo datos de una nevada en un abril de los ochenta que dejo 80 cm. de espesor en Roncesvalles y mas de 1 m. de nieve caida (debido al apelmazamiento el metro no llego a acumularse junto).

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Creo que será interesante conocer este dato allende nuestras fronteras, de un lugar muy próximo por otra parte. Nada en este mundo globalizado. Se trata de Gavarnie, inmejorable y bello enclave, a pesar de las romerías que recientemente se montan con sus aglomerados y destartalados tenderetes, en la temporada estival gracias a dios. Lo conocí hace tiempo y cómo ha cambiado. No obstante, sigue teniendo un circo magnífico, en el que se erigen como verdaderos centinelas el macizo de Marboré y los Astazu. La estación está a solo 10 km del refugio de Pineta en línea recta y a 7,5Km del Refugio de Goriz, al que se llega por un precioso paseo pasando la Brecha de Rolando. Lo he hecho varias veces y merece la pena.

Estos son sus datos de referencia febrero 2005:

TMEDMIN -10,4
TMEDMAX -1,1
Mr rs, permitame la alabanza  :master:
Esos datos de Gavarnie me han dejado helado, nunca mejor dicho. Si las cuentas no me fallan la media fue de -5.75ºC, tipica de febrero del 56... :o
La verdad que con solamente mirar el mapa te das cuenta que ese pueblo tiene que ser frío de cojones. Situado a una altura notable, en valle con forma glaciar y en la cara norte del pirineo central le confieren unas condiciones sublimes para ser un autentico congelador. No me extrañaría que su media anual actual rondara los 5.5-6ºC, los cuales se me antoján imposibles de encontrar a nuestro lado del pirineo en ningún pueblo a esa altura.
 No obstante nuestro Pineta veo que le supero en bastantes mínimas en los días mas frios, que media de mínimas habría tenido Pineta ese mes?, -11/-12ºC?, quiza Mostín nos pueda ayudar ya que seguro tiene los datos  ::)
Una foto de Gavarnie, sin duda el lugar es bellísimo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 26 Marzo 2006 18:05:43 pm
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No me extrañaría que su media anual actual rondara los 5.5-6ºC, los cuales se me antoján imposibles de encontrar a nuestro lado del pirineo en ningún pueblo a esa altura.



No conozco la zona(bonitos sin dudas los Pirineos , además por los reportajes de montaña que suelen poner de la zona y que veo en los topics de reportajes ) , pero si está en Francia , a lo mejor los franceses tienen algún tipo de media para esa localidad.Me parece un poco temerario hacer alguna media sin tener algún dato que lo avale  ; Sobre la altitud ,¿ de qué altitud hablamos para Gavarnie ? , y del lado español ,¿ a cuánto está La Pineta y en qué localidad ?, porque estoy viendo pueblos o lugares del Pirineo español central de altitud  y la media anual(1961-1990)  es más bien bastante discreta para latitud y altitud :

*Sallent de Gállego a 1285 msnm ........... 8.2ºC

*Canfranc Arañones a 1160 .................... 8.4ºC

*Aso de Sobremonte a 1240 ................... 8.6ºC

*Escarilla a 1170....................................... 9.0ºC

*Benasque Vivero 1130............................. 9.3ºC

*Yésero a 1132 ......................................... 9.6ºC


  He visto fotos de estos valles que parecen lugares estupendos pero luego , vaya medias anuales !!!!

*Sólo Panticosa a 1184 msnm , tiene una media más acorde con 7.2ºC (aunque figura como valor no normalizado  :confused: )


  Sitios más altos , tampoco me parecen nada del otro mundo para esa altitud y latitud :

*Urdiceto Central a 1920 ............. 3.8ºC

*Nuria a 1967............................. 4.6ºC

*Estany Gento a 2120.................. 4.9ºC

*Tredós Baqueira 1800 ................ 5.3ºC

*La Molina Observatorio 1704........ 5.9ºC

*Panticosa Balneario a 1660 .......... 6.4ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Domingo 26 Marzo 2006 18:18:15 pm
Espectacular ese valle Ukerdi.

Lo mismo que las cimas de Urbión,y sus esplendorosos pinares.

Cierto,si la primavera no es anómala,Abril debe despedirse con su nevada de rigor.Estas nevadas primaverales pueden llegar a ser realmente importantes en espesor,aunque como es evidente,su duración sobre el suelo,es notablemente inferior.

Ancares se mantiene al margen de las fuertes lluvias que han afectado a Galicia en los últimos días.Los frentes han entrado demasiado oblicuos a tierra,y acompañados de una componente alterna S-SW.Eso provoca que toda la zona Nor-oriental de la provincia de Lugo (vertiente cantábrica),se vea afectada por el fohen.Aún así el fuerte viento (más de 100 km/h) y la cobertura nubosa provocan una sensación desapacible con unos 10ºC actualmente.

A 1300 metros sólo quedan rastros de nieve discontinua en neveros aislados. El viento y las lluvias de este mes,han fundido los más de 2 metros de espesor fuera de ventisqueros de mediados de Febrero.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Domingo 26 Marzo 2006 20:17:22 pm
Día casi veraniego hoy en Barbadillo de Herreros, con 20ºC de máxima y 3,5º de mínima. La nieve aparece desde unos 1500 metros, pero en las solanas ya hay calvas hasta las cumbres, alternando con buenos neveros (al contrario que la solana de Neila-Urbión que está del todo blanca). En bosques y resto de orientaciones aún se mantiene bien la nieve. En los circos entre 50-100cm de media, aunque hay ventisqueros con muchísima nieve, sobre todo orientados al este. Deshielo intenso, con los ríos bastante crecidos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 27 Marzo 2006 01:18:36 am
Impresionantes esos datos de Gavarnie rs...¿a que altitud se encuentra ubicada la estación?...el pueblo se halla a 1357m.,me llaman la atención sobre todo esas máximas tan bajas,comparando ese Febrero de 2005 con Ransol (faltan 2 días de observación) tenemos unas mímimas casi idénticas y unas máximas más bajas en Gavarnie...

                         med.min         med.max             media         min.abs
Gavarnie              -10.4º               -1.1                -5.8º          -19º
Ransol                 -10.2                  0.7                -4.8           -19º

...teniendo en cuenta la situación de la estación de Ransol (1640m) seguramente la de Gavarnie también estará en una zona umbría,quizás pasado el pueblo ya a los pies del circo, o quizás no y simplemente el hecho de estar en la cara norte del Pirineo hizo que recibiera con más intensidad las sucesivas advecciones de N que se produjeron manteniendo así a raya,y de que manera :o, las temperaturas máximas,en cualquier caso son datos muy interesantes de una localidad situada en un entorno muy propicio para las bajas temperaturas amén de ser uno de los parajes mas hermosos de todo el Pirineo...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Lunes 27 Marzo 2006 01:56:27 am
Sobre Gavarnia(en el Altoaragon se le llama asi a Gavarnie) como sitio realmente maravilloso,Victor hugo lo definio como "El coliseum de la naturaleza".Para mi es la meca del Pirineo frances.Como bien dice Rs la excursion de Gavarnie por el Refugio de Sarradets a Goriz pasando la Brecha de Rolando cojonudisima.Tambien esta bien pasar por el puerto de Bujaruelo.
Climaticamente,en cuanto a precipitaciones no es nada espectacular.Aun no tengo recopilada la serie de la que dispongo,pero sale como 1300mm anuales,muchisimo menos que Pineta a la misma altura.Si comparamos la mayoria de los observatorios del Sobrarbe(vertiente española) con el Departamento de los Altos Pirineos(vertiente francesa) veremos que la precipitacion anual es mayor casi siempre en el lado español.Por supuesto,en dias de precipitacion gana el lado frances.Un articulo de mi web versara sobre este tema.
La estacion de esqui de Gavarnie-Gedre tampoco es de las de mas innivacion del Pirineo frances ni mucho menos.
En cuanto a temperaturas.Pues la putada,es que la ultima vez que adquiri datos a Meteofrance,fue en 1994,y parece que la recogida de datos de temperaturas en Gavarnie pueblo empezo en 1992.Asi es que solo tengo unos meses del 92,y el 93 y 94 enteros.En 1993 la media anual 6.6(11.3 maximas y 2.0 minimas).En 1994 la media 7.7(12.5 maximas y 3.0 minimas).
Decir que fueron dos años bastante calidos,asi que la media debe de ser inferior claramente.Por ejemplo Canfranc los Arañones que en el periodo 1910-2004 tiene una media de 8.4,tuvo 8.9 en el 93 y 10.0 en el 94.
La media anual de Gavarnia creo que debe de estar en 6.2 o asi.De todos modos,me suena que tenia algo mas de datos termo de esta estacion,otro rato los busco.
Ah,la estacion meteo esta un poco mas alta del pueblo,a 1380 metros.Esta un poco al sur del pueblo,se ve claramente en el camino al Circo,creo recordar que esta en la Gendarmeria.
De todos modos,esta muy alejada del Circo.La influencia de la umbria del circo es alli aun casi nula.
Otra cosa,esa media de 7.2 de Panticosa pueblo,es falsa.Es un dato del INM falso.Y lo es porque en Panticosa pueblo jamas ha existido estacion meteo.Cogieron una serie de años bastante calidos del Balneario(1636m) y no se como fue la cosa,pero se la endosaron a Panticosa pueblo,sitio que repito jamas ha tenido estacion del INM.
Y por ultimo,hoy he estado de nuevo en Sobrarbe y Ribagorza,y entre otros sitios he visto la ubicacion de la estacion de la CHE de Eriste.Como bien decia Rs es casi al lado de Sahun,un sitio menos frio que donde se ubicaba la anterior.
En Pineta deshielo brutal,temperaturas altas y ha llovido bastante esta semana,y se ha ido mogollon la nieve.Se ven aludes espectaculares.Chao.
MARCO(Mostín)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 27 Marzo 2006 09:58:27 am
Pues interesantes datos , Mostín :

*Los 7.2ºC de Panticosa pueblo a 1180 msnm ....ningún valor .

*El pueblo de Gavarnie a 1380 msnm , y dispones de dos datos :6.6ºC en el 93 y 7.7ºC en el 94 , como medias anuales.

  Discrepo sobre el 93 : Sólo dispongo de Avila y fue el año más frío desde 1984 , de hecho último año en bajarse de 10ºC de media , con 9.4ºC en el INM y 9.1ºC en el Vivero  .Fue un año frío ...no sé en los Pirineos , pero imagino que las diferencias no serán muy acentuadas entre las distintas zonas peninsulares .El 94 , sí fue ya cálido con 10.7ºC .


  Con esos datos en la mano , complicado me parece que Gavarnie baje en serie larga de 6ºC , yo diría que hasta de 6.5ºC .

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 27 Marzo 2006 12:19:59 pm
Bueno, vamos a "aportar" un poco... como dice Pico Urbión (por cierto, preciosas fotos).

En Póveda días primaverales: sólo dos días de helada y máxima ayer de 15ºC; 60 mm. de lluvia y, tras la última nevada fuerte, sólo dos noches han caído unas nevadillas que fundieron con la mañana. Viento moderado y molesto del W y SW.

Intensa fusión de nieve que ha dejádo en la solana sólo algunos ventisqueros; en Piqueras, muy poca nieve.
En la umbría se conserva una capa majilla. Os pongo unas fotos del Arroyo del Pinar (W del pueblo): son de ayer, cuando fuy a buscar una yegüa perdida este invierno...

Tremedales en la umbría del Pinar (monte Busteco: 1400-1500 m.).

(http://usuarios.lycos.es/lpds/tremedales%20Bustequillo.jpg)


Nacedero del Arroyo de Bustequillo, con una capa de nieve de 50-80 cm.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/nacedero.jpg)


Ventisqueros de 1-2 m. en la cuerda del alto del monte (Terrazas de Cameros a 1600-1700 m.). Al fondo, tras los pinos negros se ve El Aigal de Cebollera, a 2000 m.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/ventisqueros%20Terrazas.jpg)


Bueno, y mi pobre yegüa... comida por los lobos (lo siento, es un poco desagradable).

(http://usuarios.lycos.es/lpds/asturiana.jpg)


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 27 Marzo 2006 13:41:48 pm
.Tambien esta bien pasar por el puerto de Bujaruelo.

En efecto, otra ruta recomendable, salir de Bujaruelo llegar al Puerto del mismo nombre y pasar por la brecha a Ordesa. Si se tiene ganas la subida al Taillon al anochecer es muy recomendable. La estación como dice Mostin está a 1380m. a la salida del pueblo hacia el circo, pero lejos aún de él, en el puesto de socorro.

Citar
Climaticamente,en cuanto a precipitaciones no es nada espectacular.Aun no tengo recopilada la serie de la que dispongo,pero sale como 1300mm anuales,muchisimo menos que Pineta a la misma altura.

Bueno, a mi me sale una precipitación 2001-2005 de 1485,1mm., en un periodo muy seco. Son datos completos. la precipitación media debe ser algo mayor que eso.

Citar
En cuanto a temperaturas.Pues la putada,es que la ultima vez que adquiri datos a Meteofrance,fue en 1994,y parece que la recogida de datos de temperaturas en Gavarnei pueblo empezo en 1992.Asi es que solo tengo unos meses del 92,y el 93 y 94 enteros.En 1993 la media anual 6.6(11.3 maximas y 2.0 minimas).En 1994 la media 7.7(12.5 maximas y 3.0 minimas).

Temperaturas medias NOV04-MAR05

2,0
-0,1
-2,5
-5,8
2,6

NOV05-ENE06:

3,5
-2,5
-1,6

TMED2005: 6,8
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 27 Marzo 2006 13:47:37 pm
Otra cosa,esa media de 7.2 de Panticosa pueblo,es falsa.Es un dato del INM falso.Y lo es porque en Panticosa pueblo jamas ha existido estacion meteo.Cogieron una serie de años bastante calidos del Balneario(1636m) y no se como fue la cosa,pero se la endosaron a Panticosa pueblo,sitio que repito jamas ha tenido estacion del INM.

En efecto, en Panticosa no ha habido estación, al menos eso figua en el listado histórico del INM. No sé de dónde ha cogido Rivas Martines los datos de su página. Investigaré y si no son ciertos desaparecerán de mi página. Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 27 Marzo 2006 15:09:29 pm
Veo bastante acertada la estimación que hace Mostin sobre los 6.2ºC de media para Gavarnie. Si referenciamos los datos de los años que tenemos de esta estación con los de Abaurrea Alta (pirineo navarro) me sale mas o menos esa media para el periodo 1961-1990 (8.6ºC de media en Abaurrea);

Año          Abaurrea         Gavarnie
1993           8.9                   6.6
1994         10.2                   7.7
2005          9.1                    6.8

El año 1993 fue ligeramente mas calido que lo normal al reves que la zona abulense (supongo que hubo sures), 1994 fue muy muy calido y el 2005 acabo por encima pese a lo frío del invierno ya que  el resto de estaciones fueron bastante calidas.
La precipitación también pasara de 1500 l/m2 con buenas nevadas invernales. Sin lugar a dudas sería un gran polo del frío en España pero no de Francia, los alpes son mucho alpes  ;D

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Lunes 27 Marzo 2006 16:46:32 pm
No salgo de mi asombro de la Nevera de Aldea de Rey , cada vez que profundizo en sus datos , a 7 km de Avila .
  Pero es que son registros, volviendo al tema de Aldea del Rey (de acuerdo a las existencias del INM de 5 años enteros que tengo de los años 70) propias de valle pirenaico o alpino de los duros , o a mí me lo parece .En los años 70 , las 185-200 heladas anuales son la norma , pensé que con los 202 días de 1977 ya era bastante , pero es que en 1973 me salen 205 días , pero hay más :nada menos que 118 días con igual o menos de -5ºC , incluidos 29 días con menos de -10ºC .

 En esos 5 años la media de las mínimas es negativa en todos , pero en 1973 se supera con nada menos que -1.5ºC de media de las mínimas anuales(frente a los -1.1ºC de 1977) .Me parece una barbaridad .

  Modernamente , en 1986 tuvo 185 heladas y media de las mínimas de +0.1ºC , igual que en el 84 , aunque con sólo 167 heladas ...

 
Hola no se si te referiras al pueblo Aldea del rey niño que se incluyo en el anterior seguimiento en la pagina de rs,pero si es el mismo no salio bien parado en esos 5 meses con respecto a otras localidades,por ejemplo navarredonda tuvo una tem .medias de 1.8 en ese periodo frente a 3.1 de aldea y 15 heladas mas algun otro como Monterrubio  y Casares 22 dias mas,Das 25 dias mas.
Si es el mismo, no quiero decir que esos datos no sean ciertos, que lo seran ,para esos años simplemente que en esos años en estas y otras localidades  las medias y numero de heladas tuvieron que ser espectaculares
si hablamos del mismo pueblo,claro
un par de fotos mas de garvanie
(http://img66.imageshack.us/img66/5125/garvanie0xq.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img45.imageshack.us/img45/9859/garvanie20iy.jpg) (http://imageshack.us)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 27 Marzo 2006 18:05:06 pm
El circo de Gavarnie es famoso por esto por sus cascadas, que en invierno se convierten en hielo y es la meca de la escalada en hielo pirenaica:

(http://www.stmarys-sfc.ac.uk/lourdes2004/The%20breathtaking%20scenery%20at%20Gavarnie.JPG)

El tercer escalón o tercer muro del circo de Gavarnie:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Detalle de los otros muros:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

y más aún:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 27 Marzo 2006 18:09:20 pm
Citar
Hola no se si te referiras al pueblo Aldea del rey niño que se incluyo en el anterior seguimiento en la pagina de rs,pero si es el mismo no salio bien parado en esos 5 meses con respecto a otras localidades,por ejemplo navarredonda tuvo una tem .medias de 1.8 en ese periodo frente a 3.1 de aldea y 15 heladas mas algun otro como Monterrubio  y Casares 22 dias mas,Das 25 dias mas.



Pues no sé si sería el mismo , pero no logro ver el seguimiento que mencionas , si me lo pegas el link para ver qué tuvo .


Sobre salir bien parada , pues me parecería raro que lo hiciera con Navarredonda de Gredos por la diferencia de altitud(o con Hoyos del Espino si existiera estación) o con Casares o con Villamanín o con Cantalojas o Riocabado y con más polos, eso es obvio(no se puede pedir peras al olmo ni reclamar el polo nacional cuando no lo es , que en definitiva de esto se trata este seguimiento; además de aportar datos y recopilación  ) .Es un polo muy bajito  , pero por lo que he visto del resumen de enero de 2006(que creo que es lo último actualizado de polos de frío ) :
a) Ha perdido por medio pelo con :Peralejos de las Truchas , Prados Redondos , Aliaga , Duruelo de la Sierra , Vistabella , Pantano Arlazón, Pantano de Porma  y pantano de Camporredondo ;y con los mencionados más claramente .


b) y ha batido a Molina de Aragón , Albarracín , Villarquemado , Cañete , Mariana , Fuentecantos , Cidones , Almazán , Cuerda del Pozo ,Hacinas , Villoslada de Cameros , Riaño Pantano , Compuerta Pantano , Cervera pantano , Requejada Pantano , a Das y a Viella entre otros .

pd:Me gustaría ver a todos esos polos duros de todos modos contra Hoyos del Espino un año entero de batalla diaria , a ver qué pasaba , incluidos a Gavarnie y a La Pineta .Tengo las series y no debe ser nada cómodo aguantar rachas de 2 grados pelados en Julio y Agosto .

  Comentar que el desplome en el Valle Amblés no hay que esperar a 5-10 km de Avila para verlo , se produce a 800 metros de la muralla .Hubo una estación Avila-Vivero el Alamo que estuvo abierta en los años 80 y 90 y ya tiene mínimas de 1.5 a 2 grados inferiores al observatorio del INM de Avila , algunos meses más .A nivel de heladas mucha diferencia (tengo los 3 años más heladores de las décadas 80 y 90  y la media de Avila INM fue de 114 días , pero en Avila-Vivero Alamo sube a 157 y está a 1 km del ayuntamiento y a 4 del actual observatorio .Diferencias brutales dentro del propio término municipal de Avila , según ubicuación .También comentar que el día de Agosto que Avila dió +1.4ºC , en esta estación se midió -1.0ºC .No sé si constará en alguna capital algún registro de helada en Agosto .

 


Saludos


 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 27 Marzo 2006 19:30:42 pm
Os propongo hacer unas fichas normalizadas de los polos que tengamos datos mensuales históricos del tipo:

http://69.49.238.161/tablaTaliaga.html
http://69.49.238.161/tablaATaliaga.html

cada cual se encargaría de las estaciones que tenga datos y yo las coordino y pongo en la red. Guardar ese archivo html en el ordenador, abrirlo con frontpage cambiar los datos y me los dais. Gracias.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Martes 28 Marzo 2006 09:52:06 am
Os propongo hacer unas fichas normalizadas de los polos que tengamos datos mensuales históricos del tipo:

http://69.49.238.161/tablaTaliaga.html
http://69.49.238.161/tablaATaliaga.html

cada cual se encargaría de las estaciones que tenga datos y yo las coordino y pongo en la red. Guardar ese archivo html en el ordenador, abrirlo con frontpage cambiar los datos y me los dais. Gracias.



¿Por qué tenemos que abrirlo con frontpague?

Por otra parte discrepo con Meteo Vettonia: por lo menos para mi el principal objetivo de este topic es aportar y compartir información y así ahondar en el conocimiento de las zonas frías de la península, pero no creo que el objetivo sea reclamar ningún título ni otorgar ningún diploma, ni mucho menos competir entre zonas.

Majte sa krasné
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 28 Marzo 2006 10:14:55 am
Citar
Po otra parte discrepo con Meteo Vettonia: por lo menos para mi el principal objetivo de este topic es aportar y compartir información y así ahondar en el conocimiento de las zonas frías de la península, pero no creo que el objetivo sea reclamar ningún título ni otorgar ningún diploma, ni mucho menos competir entre zonas.


Si estoy de acuerdo en eso , suerte en primer lugar los que teneis la posibilidad de hacerlo con regularidad, lo de colgar datos y aportar algo más que registros prehistóricos  ; pero también hay que reconocer un cierto espíritu de a ver quien da más , ello se vé de forma explícita e implícita , y a mí no me parece malo , todo lo contrario , porque salvo algunos que conocen bien muchas zonas , hay otros que sólo conocen la suya ...en concreto yo dificilmente podría hablar nada del Pirineo o de Teruel sin conocerlo .No sé ni dónde está Aliaga o para ir a Cantalojas primero me tendría que ver la guía Michelín .

Me he repasado el Topic desde el primer día(y acostumbro a leerme todos los mensajes con detenimiento de este topic ) y cuando se abrió ( yo no estaba registrado ) , muchos mensajes versaban sobre eso :"En busca del Polo nacional ", tarea por otro lado imposible ; también ha habido algunas polémica sobre "yo más que tú " , que nunca ha degenerado en malos rollos , eso sí sería lamentable , sino más bien interesantes aportaciones ; y también se nota cuando se aporta algún dato muy extremo o duro de roer y algunos que pensaban que el suyo era el no va más , se ven en la necesidad de hacer un comentario adicional .
 Por lo demás , aportar solo números me parecería aburrridísimo y creo que el tema de seguimiento debe adornarse con un poco de retórica para lo que tú dices , que es ahondar en el conocimiento de las zonas frías espáñolas , con fotos ..etc


  Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 28 Marzo 2006 12:34:11 pm
¿Por qué tenemos que abrirlo con frontpague?

Era una sugerencia o una alternativa posible. Bill Gates no me da un euro por ello, creedme.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 28 Marzo 2006 12:38:12 pm
Citar
Po otra parte discrepo con Meteo Vettonia: por lo menos para mi el principal objetivo de este topic es aportar y compartir información y así ahondar en el conocimiento de las zonas frías de la península, pero no creo que el objetivo sea reclamar ningún título ni otorgar ningún diploma, ni mucho menos competir entre zonas.


Si estoy de acuerdo en eso , suerte en primer lugar los que teneis la posibilidad de hacerlo con regularidad, lo de colgar datos y aportar algo más que registros prehistóricos  ; pero también hay que reconocer un cierto espíritu de a ver quien da más , ello se vé de forma explícita e implícita , y a mí no me parece malo , todo lo contrario , porque salvo algunos que conocen bien muchas zonas , hay otros que sólo conocen la suya ...en concreto yo dificilmente podría hablar nada del Pirineo o de Teruel sin conocerlo .No sé ni dónde está Aliaga o para ir a Cantalojas primero me tendría que ver la guía Michelín .

Me he repasado el Topic desde el primer día(y acostumbro a leerme todos los mensajes con detenimiento de este topic ) y cuando se abrió ( yo no estaba registrado ) , muchos mensajes versaban sobre eso :"En busca del Polo nacional ", tarea por otro lado imposible ; también ha habido algunas polémica sobre "yo más que tú " , que nunca ha degenerado en malos rollos , eso sí sería lamentable , sino más bien interesantes aportaciones ; y también se nota cuando se aporta algún dato muy extremo o duro de roer y algunos que pensaban que el suyo era el no va más , se ven en la necesidad de hacer un comentario adicional .
 Por lo demás , aportar solo números me parecería aburrridísimo y creo que el tema de seguimiento debe adornarse con un poco de retórica para lo que tú dices , que es ahondar en el conocimiento de las zonas frías espáñolas , con fotos ..etc


  Saludos


Las comparaciones son ineludibles... aunque no se quieran hacer, se hacen a diario.

Sistematizarlas mejor sería interesante, si es que nos podemos poder de acuerdo en la metodología a seguir.

Es una manera de ampliar nuestras miras y dejar de mirarnos el ombligo. Con la comparación, podemos conocer un poco mejor tanto nuestra zona como el resto de "Polos del Frío" de nuestro país... incluyendo nacionalidades y "Gavarnies" periféricos.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 28 Marzo 2006 13:33:39 pm
Hay un tema de fondo que a mí me da cierto coraje y hace que en muchos casos las comparaciones sean inevitables, como menciona Poveda  .

He repasado el topic de seguimiento de 2004-2005 de polos de frío(el del año pasado )  y no se mencionó nada la provincia de Avila y de forma muy marginal , es como si no existiera de cara a los polos de frío o si los foreros desconocieran por completo que aquí hacía frío  .Si no hay foreros que hablen de ella y no hay estaciones , pues nada que hacer , nadie es culpable ....sólo se hablaba de los mismos polos de siempre .

Yo ahora no tengo muchos datos, por no decir nada  , pero tirando de hemeroteca , no hay duda que Aldea de Rey , para ser un polo de segunda categoría , tiene datos enormes , que sé que están sorprendiendo a más de uno .


 Hoyos del Espino no es que sea un polo duro sino durísimo para cualquiera, sólo hay que tirar de datos  ; y si se comenta que Aldea del Rey no ha salido bien parada en 5 meses , pues bastantes han salido peor parados , incluidos ilustres polos .

 Incluso Avila capital , Cada observatorio se representa a sí mismo , es sabido ....para no aburrir , sólo algún botón de muestra para ver cómo es el clima aquí , en Enero de 1993 la media de las mínimas en Avila INM fue de -3.8ºC , bastante baja , pero a 800 metros de distancia al sur en el Amblés, en el valle  ya fue de -6.2ºC , o en Febrero de ese mismo año -3.0ºC vs -5.3ºC .¿Admitimos Avila/Valle Amblés como Polo de frío ?

  Cierto es que aparentemente(tan poco pondría la mano en el fuego de que no se haga, de hecho históricamente se ha hecho con contundencia  ) en la provincia hay una dificultad : Y es bajar de -15ºC ...Cuesta el asunto , y a lo mejor por eso .....Usando símiles futbolísticos , en muchas zonas del Este y Norte  lo hacen estilo brasileño , bonito , con sus -20/-25 que lucen mucho y muchos -10/-15; aquí es estilo italiano , fútbol feo, peleón los 90 minutos  , pero auténtica lapa , fútbol brasa que incomoda y a lo mejor no luce .....

Con respecto al seguimiento actual ,   Hoy Navarredonda -0.9ºC de mínima , la 135 helada de la temporada , helada arriba , helada abajo ....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 28 Marzo 2006 14:33:56 pm
¿Quién ha ganado los Mundiales...?.

- Brasil, Italia, Alemania... pero también Argentina (o Uruguay), de la que me declaro seguidor: ésta, aúna calidad y táctica (osea, tipo La Póveda...).

Un saludo.     
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 28 Marzo 2006 14:55:41 pm
Datos puros y duros, para el que los aprecie: Orihuela del Tremedal en el alto Tajo turolense a 1450m. no lejos de Peralejos de la Truchas:

http://69.49.238.161/tablaTorihuela.html

No hay anomalías, a no ser que me las invente: jugando a meteo-ficción que tanto nos gusta, ¿qué temperatura media anual 1961-90 le echáis a esta estación? Mi apuesta: 8,7ºC.

P.D. Malos tiempos para la lírica, Ávila observatorio, Soria observatorio, Burgos Villafría:

http://69.49.238.161/tablaTavila.html
http://69.49.238.161/tablaTsoria.html
http://69.49.238.161/tablaTburgos.html
http://69.49.238.161/tablaTleon.html
http://69.49.238.161/tablaTteruel.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paramera en Martes 28 Marzo 2006 17:09:20 pm
Hombre, a Orihuela le echaría algo menos, en base a lo que da Orea. Es cierto que Orea es algo más frío pero yo creo que no llega al grado. Pero vamos, que de ese orden será la cosa.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 28 Marzo 2006 17:13:15 pm
El cálculo lo hice por la correlación con Aliaga de cinco años comunes. Ya sé que están muy alejadas. Fue una primera aproximáción. Salían tres décimas menos, y luego lo contrasté con los 8,9ºC de media del periodo 1971-00, algo más cálido. No me parece muy descabellado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 28 Marzo 2006 17:36:17 pm
Datos puros y duros, para el que los aprecie: Orihuela del Tremedal en el alto Tajo turolense a 1450m. no lejos de Peralejos de la Truchas:

http://69.49.238.161/tablaTorihuela.html

No hay anomalías, a no ser que me las invente: jugando a meteo-ficción que tanto nos gusta, ¿qué temperatura media anual 1961-90 le echáis a esta estación? Mi apuesta: 8,7ºC.

P.D. Malos tiempos para la lírica:

http://69.49.238.161/tablaTavila.html


Pues si en la serie 1971-2000 sale con 8.9ºC , en la 1961-1990 8.6-8.7 aprox ;


 Ya lo pensé , cuando  ví la serie de nueva 71-2000, y ya lo conocía de oidas ya que es el pueblo del célebre  Jiménez Losantos .....pero no me parece nada del otro mundo para su altitud  esa temperatura .
  Sobre la tabla de Avila , Soria o Burgos ...pero hombre meterlos con estos polos de casi 1500 msnm , tampoco es comparable ....Ya me conozco la serie ...bastante cálida , 2.15ºC más que Orihuela del Tremedal esos 6 años



  Aquí también abrí un topic en el que se vé el gran calentamiento de los 8 años que van de 1997-2004 , curiosamente las 3 capitales más afectadas : Soria , Avila y Burgos (no dispongo de los datos de Teruel )

https://foro.tiempo.com/index.php/topic,44531.0.html

  Dejo caer la posibilidad de que el hecho de ser ciudades pequeñas y que los observatorios han quedado fagocitados dentro del casco urbano como posible explicación de esas 3 o 4 décimas adicionales de calentamiento .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 28 Marzo 2006 18:56:06 pm
P.D. Malos tiempos para la lírica, Ávila observatorio, Soria observatorio, Burgos Villafría:

http://69.49.238.161/tablaTavila.html
http://69.49.238.161/tablaTsoria.html
http://69.49.238.161/tablaTburgos.html
http://69.49.238.161/tablaTleon.html
http://69.49.238.161/tablaTteruel.html


Pues parece que estos tres observatorios de capitales, en el periodo que indicas, se llevan muy poco en las medias...

¿Es más frío (en medias) Teruel que Soria?.

Supongo que será cuestión de qué observatorios cojas, como comenta nuestro colega Vettón.
 
Un ejemplo: tengo datos de tres observatorios de "Logroño capital", uno situado en el centro de la ciudad (Instituto Sagasta), otro a las afueras (Prado Viejo) y otro en la base militar de Agoncillo (en campo abierto, a varios kilómetros)... las diferencias son de varios grados.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 28 Marzo 2006 19:20:46 pm
Pues sería interesante que pusieras los de Logroño , porque el oficial de la ciudad es el de Agoncillo, el que va a misa como representativo de la ciudad  , para comparar .

Lo que pasa es que ni Avila ni Soria ni Teruel tienen aeropuerto , para por lo menos tener varios observatorios .Aunque creo que Teruel sí que los tiene .

 El observatorio de Soria anda metido en un polígono industrial y el de Avila al lado de la carretera y ya con edificaciones al lado .Los de Burgos y Teruel no lo sé .

  Obviamente la ubicación de un observatorio es clave
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Martes 28 Marzo 2006 19:23:43 pm




Pues no sé si sería el mismo , pero no logro ver el seguimiento que mencionas , si me lo pegas el link para ver qué tuvo .


Sobre salir bien parada , pues me parecería raro que lo hiciera con Navarredonda de Gredos por la diferencia de altitud(o con Hoyos del Espino si existiera estación) o con Casares o con Villamanín o con Cantalojas o Riocabado y con más polos, eso es obvio(no se puede pedir peras al olmo ni reclamar el polo nacional cuando no lo es , que en definitiva de esto se trata este seguimiento; además de aportar datos y recopilación  )    
miralo aqui , es la pagina de rs
en temporada 2004-2005
datos mensuales de estaciones
 si me mandas tu direccion de correo te  mando el resumen de los 5 meses en un  archivo de excel
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Martes 28 Marzo 2006 19:31:57 pm
http://www.sao-albacete.org/indexclima.html
se me olvido poner el link
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 28 Marzo 2006 19:33:43 pm
Pues sería interesante que pusieras los de Logroño , porque el oficial de la ciudad es el de Agoncillo, el que va a misa como representativo de la ciudad  , para comparar .

Lo que pasa es que ni Avila ni Soria ni Teruel tienen aeropuerto , para por lo menos tener varios observatorios .Aunque creo que Teruel sí que los tiene .

 El observatorio de Soria anda metido en un polígono industrial y el de Avila al lado de la carretera y ya con edificaciones al lado .Los de Burgos y Teruel no lo sé .

  Obviamente la ubicación de un observatorio es clave

 Conozco personalmente los tres emplazamienots de los observatorios de Logroño que os indico (ha habido más).

¿Que cual es el más "representativo"?... pues es difícil y subjetivo decidirse.

 1. El Instituto Sagasta está casi en el centro de la ciudad y tiene, rodeándolo, unos pequeños jardines... está plenamente influido por el microclima urbano. 

 2. El más moderno de Prado Viejo (SOS Rioja, Gobierno de La Rioja, se puede consultar en Internet) está a las afueras de la ciudad, en un área al sur que aún alterna campo abierto con grandes superficies comerciales (Alcampo, MercaRioja, etc.) y modernas urbanizaciones.

 3. El "oficial" no está ni siquiera en el municipio de Logroño, sino a unos 10 km. de él, en un descampado de la base militar de Agoncillo-Recajo, cerca del Ebro.

 En mi modesta opinión, el más representativo de <<Logroño>> es (o mejor, era).... el primero.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 28 Marzo 2006 19:42:36 pm
Aquí hay un interesante topic , que ayer estuve leyendo sobre el clima urbano

https://foro.tiempo.com/index.php/topic,45276.0.html


 Se cifra entre 0.5/1ºC la diferencia media anual respecto a ponerlo en un descampado y entre 1/2ºC las mínimas invernales

Basicamente :

1-Menores descensos nocturnos por irradiación debido a la menor porción de cielo visible ...ello supone mínimas más altas

2-Los materiales urbanos son más calientes que otros tipos de superficies

3-Curiosamente la actividad urbana apenas influye .

4-Radiación solar directa menor debido a la polución y sombras de los edificios ...ello supone máximas más bajas ; y la iluminación también disminuye
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 28 Marzo 2006 23:51:52 pm
Marcando -0.4ºC a las 23.00 Navarredonda de Gredos ; y -0.9ºC a medianoche . 7 grados menos que en INM Avila .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Miércoles 29 Marzo 2006 03:35:11 am
Bueno...a pesar de este cálido mes de Marzo,Ransol lleva ya 24 días de helada lo que le acerca a unas 150 desde el 1 de Noviembre pasado...(en el seguimiento lleva 138 pero de los 13 días que faltan habrá helado en 11 o 12 de ellos)...siguiendo con Ransol ya tengo las medias del periodo 1961-90...entre paréntesis pongo los extremos...

Tª Media                 5.4º (4.1/6.5)
Tª Media Max.          11º  (8.7/12.4)           
Tª Media Min.          -0.2º (-1.2/1.3)
Min.Abs.                 -20º
Med.min.abs.           -15.4º
Max.Abs.                  31º
Med.max.abs.            28.1º
Dias de helada          199 (229/171)
Pmm                       1099 (1443/801)
P max/24h               151mm
Espesor nieve max.    83cm(140/39)

...me falta hacer el desglose por meses para tener una idea más clara del clima en el valle pero con estos datos ya vemos que es bastante frío...comparando la tª media con otras estaciones elevadas de la penísula que tengan series completas o casi completas(más de 25 años) para este periodo...

Orea 1485                                         7.5º
Ransol 1640                                       5.4º
Panticosa,balneario 1660                      6.4º
La Molina       1704                             5.9º
Montseny       1708                             6.7º
Navacerrada 1890                               6.1º

...también habia un dato del Puerto de San Isidro (1540m.) en el periodo 1971-1995 de 5.7º...deben de tener una media similar quizás un pelín más baja en Ransol que por otro lado está 100m. más elevado...los años más fríos fueron 1963 con 4.1º y 1972 con 4.2º y los más cálidos 1989 y 1990 con 6.5º y 6.4º respectivamente...la media de las mínimas anual negativa,-0.2º ,y  los 199 días de helada anuales tambien son son muy destacables con un máximo de 229 (años 72 y 74),la mínima absoluta es más discreta,-20º,quizás la propia estrechez del valle impide que el calor pueda escapar con más facilidad que en cubetas o valles más amplios,pero la media de las mínimas absolutas es de -15,4º(en 19 de los 30 años se han alcanzado los -15º)...por tanto es una zona de un frío intenso y mantenido en invierno pero sin estridencias ni registros desorbitados,de hecho la tº media del mes de Enero (la única que tengo por meses de momento) es de -1.8º con una media de las mínimas de -5.9º y de las máximas de tan solo 2.4º y 30 días de helada... en 904 de los 930 días del periodo se registró helada,en 572(62%) se bajó de -5º y en 168 de -10º lo que da unos 5 o 6 días en los que se baja de esta tª como promedio en Enero,también es destacable el promedio de días en los que la tª máxima no supera los 0º que para este mes es de 10...destacó Enero de 1985 (probablemente el más frío de toda la serie) con -5.9º de media(-2.1º/-9.8º) y en el que la temperatura máxima que se alcanzó durante 15 días(del 3 al 17) no pasó de -2º con una media en ese periodo de -11.4º(-7.1º/-15.7º)...tela marinera...en cuanto a precipitaciones es más bien discreto,1100mm anuales pero debido a las bajas temperaturas la nieve es abundante todos los años,aunque sin llegar a exageraciones, con un espesor máximo medio de 83cm. y máximo absoluto de 140cm. en Enero de 1979 con mínimo de 39cm en 1977...todo esto referido al periodo 1961-1990...un saludo




Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 29 Marzo 2006 10:12:12 am
Pues interesante comentario sobre Ransol y parece ser que no es estrictamente necesario dar -20ºC , para ser un polazo en toda regla con esos 5.4ºC de media y demás datos aportados .La explicación de la estrechez del valle me parece convincente , ello puede  impedir mayores descensos por irradiación , a la vez que recibe menor radiación solar por el día , lo que también podría explicar sus máximas bajas ......

 Solo me gustaría saber a qué altitud está(creo haber leído que a más de 1600, pero no lo recuerdo exactamente  ) y si está en el fondo de un valle o alguna caraterística de su ubicuación , porque me he puesto a buscar en Google y parece más una inmobiliaria que un valle .Si que está saturado Andorra ...

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 29 Marzo 2006 10:12:18 am
Muy interesante Ransol:
tienes alguna imágen de su emplazamiento o topografía... ¿es un pueblo?.

Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 29 Marzo 2006 10:44:11 am
Os quería comentar un asunto al que llevo dando vueltas desde hace tiempo:

 Me gustaría emplazar durante un año entero (2006-2007) tres estaciones automáticas de temperatura y precipitación en Póveda.
Los emplazamientos en que he pensado, son los siguientes:

1. En el propio pueblo, en el prado que hay junto a mi casa y que ya os mostré en fotos. Está a unos 1.300 msnm y sería representativo de las zonas bajas del municipio, llanas o en solana.
Su control sería sencillo, y he pensado tener también un equipo manual de comtrol de la temperatura y un anemómetro.

2. El segundo emplazamiento sería al pie el Puerto de Piqueras, a 1.490 msnm. Sería representativo de las zonas nor-orientales del término, más influidas por las entradas del N. Se situaría junto a la N- 111, en el mismo lugar en que se localizó una antigua estación de estudios hidrológico-forestales (que dio temperaturas muy bajas).
Su control sería también sencillo, aunque hay riesgo de que me estropeen el equipo ya tiene un acceso muy fácil para cualquiera que pase por allí.

3. La tercera estación estaría localizada en la cabecera del Arroyo Busteco, a 1.580 msnm y orientación E.; sería representativa de la zona occidental del municipio: forestal y muy influida por las situaciones del W y SW. Es una zona que acumula mucha nieve, de modo que la estación puede quedar tapada y su acceso sería dificultoso al cerrarse en invierno la pista forestal que llega a la zona.

No sé, agradecería algún consejo o comentario sobre lo que os comento. Y si alguien se anima a visitar los emplazamientos.... se los mostraría gustoso.

Gracias.     
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 29 Marzo 2006 10:52:27 am
Gracias Pablito, resolviste el misterio:

Ya sabemos cuál de estas dos fuentes se acerca más a las medias 1961-90 de Ransol. La segunda lo clava:

http://www.efpem.ad/meteo.htm (da 6,1ºC en 19 años)
http://www.andorra.com/es/infogen/clima.asp (salen 5,4ºC pero no da periodo)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Miércoles 29 Marzo 2006 11:19:31 am
La estación de Ransol se halla ubicada a 1640m. de altitud en el fondo del valle junto al rio en unas instalaciones de las fuerzas eléctricas de Andorra (FEDA) rodeada de montañas de entre 2600 y 2900m ...estas fotos están tomadas al pie de la carretera que sube a Francia a finales del mes de  Diciembre pasado...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

...la población de Ransol se halla más alta,1745m, en la ladera de la montaña y más soleada con lo que las temperaturas serán superiores a las de la estación...


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

...en cambio si tenemos otras poblaciones que se ubican en las mismas condiciones de la estación pero más arriba como El tarter,1732m,en primer plano(sería la mejor representada por los datos de la estación) o Soldeu 1825m.,al fonfo,(las mínimas aquí son aún menores,las máximas quizás un poco más altas pues está en una zona de mayor insolación)...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

...por último comentar que es verdad que el valle está bastante saturado y sobre todo el tráfico es tremendo lo cual creo que debe afectar algo las mediciones,quizás,si el valle no estuviera explotado,las temperaturas que arrojaría la estación serían algo inferiores a las mostradas....en cuanto a lo que comentas de la media rs esos 6.1 pueden ser del periodo 1981-2000 ya que en el 81-90 da 5.9º,de todas formas la media de Enero (es la única que he sacado de momento) me sale -1.8º con lo que la primera fuente se acerca más que la segunda en este mes...en los próximos días sacaré la media de los restantes meses y las del periodo 1971-2000....saludos
 

 

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 29 Marzo 2006 12:31:49 pm
Gracias Pablito , comentas también que el tráfico en Ransol también podría tener influencia en las mediciones  :confused:

  Al final Navarredonda de Gredos se ha quedado en -2.6ºC de mínima ,+ 3.3ºC en Avila INM ....nada menos que casi 6 grados de diferencia en las mínimas .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Miércoles 29 Marzo 2006 12:51:43 pm
Me refiero en general a todas las actividades de explotación del valle y el tráfico como fuente generadora de calor es una más...creo que todo en conjunto puede tener cierta influencia suavizadora de las mínimas en el fondo del valle aunque a esta altura del mismo no es ni de lejos tan acusada como lo puede ser más abajo en Encamp y sobre todo en Escaldes-Andorra la Vella donde la actividad es frenética...cuando tenga tiempo sacaré las medias del periodo 61-90 de la estación de Escaldes-Central (1140m) para comparar...un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 29 Marzo 2006 12:53:20 pm
Citar
Al final Navarredonda de Gredos se ha quedado en -2.6ºC de mínima ,+ 3.3ºC en Avila INM ....nada menos que casi 6 grados de diferencia en las mínimas .

Pero la máxima muy alta, no?. Ayer solo la mire una hora que no recuerdo exactamente cual (pudo ser las 14.00, 15.00 o 16.00) y marcaba ya mas de 13ºC. Con lo cual la máxima no habra quedado muy lejos (sino la ha superado) de los 13.9ºC de Avila capital.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 29 Marzo 2006 13:12:31 pm
Citar
Al final Navarredonda de Gredos se ha quedado en -2.6ºC de mínima ,+ 3.3ºC en Avila INM ....nada menos que casi 6 grados de diferencia en las mínimas .

Pero la máxima muy alta, no?. Ayer solo la mire una hora que no recuerdo exactamente cual (pudo ser las 14.00, 15.00 o 16.00) y marcaba ya mas de 13ºC. Con lo cual la máxima no habra quedado muy lejos (sino la ha superado) de los 13.9ºC de Avila capital.

Un saludo

 Sí , por lo general tanto Hoyos del Espino como Navarredonda de Gredos tienen una diferencia en las máximas inferior a la diferencia de las mínimas con respecto a Avila INM , por los pocos años que he podido comparar y por el seguimiento que le he hecho a Navarredonda este año .Es posible que sea como dices , de todos modos no miré la máxima de ayer .



 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 29 Marzo 2006 13:31:53 pm
De todos modos en Engolasters a 1640msnm  y Les Escaldes a 1140msnm...en esos 19 años , aún asumiendo esos posibles 0.7ºC grados de más que en la serie 1961-1990 , suponiendo la misma desviación que Ransol(haciendo una extrapolación) , salen medias bastante discretas .
                     19 años  ...Desviación -0.7(meteoficción 1961-1990)

Engolasters     8.5ºC        7.8ºC , aprox

Les Escaldes    9.7ºC        9.0ºC , aprox

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 29 Marzo 2006 14:11:08 pm
hoy en prado negro -2.5º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 29 Marzo 2006 15:42:39 pm
y la normal de ésta:

http://69.49.238.161/tablaTalbarracin.html


me sale una normal 1961-90 de 9,9ºC


y para Orihuela rectifico algo el dato de 8,7ºC dado anteriormente, con siete años de correlación con Aliaga y con 5 años con Albarracín baja la normal a 8,4ºC.


Y de Visiedo:

http://69.49.238.161/tablaTvisiedo.html

pues le estimo una normal 1961-90 de 9,7ºC


Aquí se ve lo que ha pasado los últimos inviernos, al fin salimos de los rojos en febrero:

http://69.49.238.161/tablaATaliaga.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 29 Marzo 2006 15:45:54 pm
     Tras 10 días sin registrar helada (sólo un par de días mínimas de 1ºC) hoy ha vuelto a bajar el termómetro de los 0ºC, concretamente he registrado -1.5ºC, lo que supone la 15ª helada del mes.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 29 Marzo 2006 18:56:57 pm
Nuevo link a estas estaciones desde:

http://69.49.238.161/Polosmedias.htm

aparecerán pronto Molina, Erro, Calamocha, Ransol y las capitales.
Visiedo y Albarracín no tienen entrada aún.


P. Navacerrada con anomalías:

http://69.49.238.161/tablaTnavacerrada.html
http://69.49.238.161/tablaATnavacerrada.html

Erro:

http://69.49.238.161/tablaTerro.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 29 Marzo 2006 19:14:17 pm
Sorry por interrumpir el topic, pero tengo una duda, a ver si alguien puede ayudarme... ojeando la lista de temperaturas minimas de las olas de frio en la direccion http://69.49.238.161/olasfrio.htm, he visto que yo conozco algun dato que no aparece y es inferior a algunos que si aparecen... ¿cual seria la forma de aportar estos datos por si se cree oportuno incluirlos en la lista...?, tambien quisiera saber donde puedo informarme acerca de que condiciones deben cumplir dichos datos para ser incluidos en la lista, me refiero a que si lo aparecen datos del INM, o hay registros de estaciones personales, o estaciones situadas en estaciones de esqui, etc...

Gracias y sorry de nuevo...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 29 Marzo 2006 20:06:07 pm
puedes dar los datos aquí mismo y así nos enteramos todos

los registros, pues creo si no me he perdido nada que los tomados por foreros, por estaciones automáticas, del inm, de otros organismos, etc


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 29 Marzo 2006 20:11:32 pm
puedes dar los datos aquí mismo y así nos enteramos todos

los registros, pues creo si no me he perdido nada que los tomados por foreros, por estaciones automáticas, del inm, de otros organismos, etc


saludossss
Resuelto por privado con rs... era un dato que conociais pero se os paso meterlo en la lista, Majalijar... son los -19'7ºC de la estacion de Gike, la del Calar alto, el 27 de enero de 2005... saludos...!!!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 29 Marzo 2006 20:13:21 pm
ah sí, muy meritorios esos -20º a 2100 m y tan cerca del mar
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 29 Marzo 2006 21:02:48 pm
A pesar de los pocos años disponibles ,sin embargo en base a los datos que mete Rs en esas tablas ,hay unos "indicios " que permiten hacer un poco de meteoficción y tratar de ver cual hubiera sido la media de Hoyos del Espino del periodo 1961-1990 en base a las desviaciones de esas estaciones con respecto a su media y los datos de Hoyos del Espino en esos años que hay registros y que permiten comparación :

 Esta es una primera aproximación , tomando como base a cada estación y la media proyectada según el caso :

1-Navacerrada : 7.3ºC
2-Soria             : 7.4ºC
3-Burgos          : 7.0ºC
4-Aliaga            : 6.7ºC
5-Orihuela Trem: 6.4ºC
6-Erro               : 7.2ºC
 De momento 7.0ºC  ......7.2ºC si prescindimos de las dos Aragonesas por diferente régimen climático y lejanía .


  Creo que los 6.4ºC , teniendo en cuenta la fuente MAPA 1984(y que por definición no puede abarcar los años posteriores) , podría referirse a los años 60 y 70 , además menciona "un periodo de recurrencia medio de 21 años ", podría tratarse de la media de 1960-1980 o de ese estilo , y sabido es que la década de los 70 fue muy fría .

pd:Seguiré investigando por todas las vías indirectas(las únicas ) que haya hasta dar con el dato de media más coherente y sólido de media anual para Hoyos del Espino , para un periodo largo(1961-1990 de meteoficción ) , aunque los primeros indicios y con la cautela de los pocos datos ,todo parece que apunta al 7 y poquito de media anual .

 En cualquier caso ,parece que  podría batir a Orea y Condemios de Arriba con 7.5ºC ambos y a notable altitud también ; y a Vega del Codorno , aunque éste tiene una serie de pocos años; prescindiendo logicamente de lugares de montaña que no son pueblos .

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 29 Marzo 2006 22:38:14 pm

También ha vuelto a helar esta mañana, pero ligeramente, en torno a -1 º C.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 30 Marzo 2006 09:46:12 am
Nuevo acceso a temperaturas medias de las mínimas y días de helada:

http://69.49.238.161/tablaTaliaga.html
http://69.49.238.161/tablaTmaliaga.html
http://69.49.238.161/tablaHaliaga.html

Ransol:

http://69.49.238.161/tablaTransol.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 30 Marzo 2006 10:36:16 am
Voy a poner tres años enteros de Hoyos del Espino , 1996,1999 y 2000...Media mensual , de las máximas , de las mínimas y heladas y la desviación con Avila INM de el año 2000 en cada mes , el resto de los años sólo pondré la desviación anual ...Para hacerse una idea del régimen climático de este polo .


MES    MEDIA    MED MAX   MED MIN    HELADAS  DESV/AVILA
*AÑO 2000...Media Avila INM 11.2ºC , Heladas Avila 74(-16)


En        -0.4          6.6            -7.4           29           -1.6
Fb          4.3        12.1           -3.5           27           -2.8
Mz         5.3         12.6           -2.0           29          -1.9
Ab         4.7           9.2            0.2           18           -2.4
My        10.6        17.6            3.6             3           -3.2
Jn         14.2        22.7            5.7             -            -4.5
Jl          15.2        24.1            6.3             1           -4.3
Ag        15.3        24.9            5.7             1           -4.9
Sp        13.7        23.3            4.1             3           -3.7
Oc          8.7        15.7            1.7            12          -2.3
Nv          3.6        8.1             -0.8            17          -2.4
Dc          3.1        6.9             -0.7             20         -2.5

Año       8.2        15.3            1.1            160         -3.0

*AÑO 1999.....Media Avila INM 11.0ºC , Heladas Avila 100(+10)

En         1.4          7.6            -4.8             30
Fb         1.6          8.0            -4.8             27
Mz         3.8         9.6            -1.9              25
Ab         6.6         14.3          -1.0              21
My         9.9         16.6           3.3               5
Jn          13.4       22.3           4.5               3
Jl          18.2        28.4           8.1               -
Ag         16.5       25.9           7.1               -
Sp         12.5       19.7           5.3               1
Oc           8.4       14.0           2.8               7
Nv           2.4         8.7          -4.0              28
Dc           2.6         8.3          -3.0              29

Año        8.1         15.3          1.0             176         -2.9


*AÑO 1996.....Media Avila INM 10.3ºC , heladas Avila 77(-13)

En          2.1         5.2          -1.0             22
Fb          0.2         5.2          -4.7             28
Mz         3.1          8.0         -1.8              23
Ab         6.2         13.0        -0.5              17
My         8.1         14.3         1.8              11
Jn         13.8        22.7         4.8                3
Jl           15.9       25.6         6.2                1
Ag         14.3       23.5          5.0               1
Sp         10.8       18.4          3.2               3
Oc         8.4         16.3          0.6              15
Nv         5.0         11.4         -1.3              22
Dc         2.5           6.3         -1.3              18

Año       7.5          14.2         0.9             164   -2.8


 Mencionar que los tres años fueron cálidos respecto a su serie ,en Avila INM , sobre todo 1999 y 2000 con medias superiores a 11.0ºC  .Lo que más me llama la atención son los frescos veranos , sobre todo las mínimas veraniegas .Noches de manta .

Nota :"Información elaborada utilizando, entre otras, la suministrada por el Instituto Nacional de Meteorología. Ministerio de Medio Ambiente".

Nota mía : Información tratada manualmente , es posible algún pequeño error o redondeo decimal al alza o a la baja , así como en el número de heladas .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 30 Marzo 2006 11:41:31 am
Tiene buena pinta Hoyos....

Os pongo una serie media de días de heladas que he encontrado de Abejar (Soria)... lo siento, no figura el periodo.

E:   27,6 
F:   22,3 
M:   25,2 
A:   21,1 
My:   8,2 
J:      0,9 
Jl:     0,4 
Ag:   0,1 
S:     1,6 
O:   11,2 
N:   20,2 
D:   24,6 

Total: 163,4

Fuente: Centro Meteorológico Zonal del Duero.
"El clima en el sector norte de la Codillera Ibérica"
(Ortega, 1993)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 30 Marzo 2006 12:42:25 pm
Una panorámica del pueblo

(http://michaval.ojodigital.net/albums/Hoyos-del-Espino/Panor_mica_Hoyos.jpg)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Jueves 30 Marzo 2006 13:07:16 pm
La verdad es que sí...Hoyos es bastante duro...comparando el año 2000 con  los fuertes de Teruel,Frias de Albarracín,1462m. praticamente a la misma altura que Hoyos(1460m. creo),Orihuela del Tremedal,1450m,Villaroya de los Pinares,1337m...

                                media     med.max     med.min    heladas

 Hoyos,1460                 8.2         15.3             1.1           160 
 Villaroya,1337             9.3          17.2             1.4           152
 Orihuela,1450              9.4          15.3             3.6           131
 Frías,1462                  10.1         16               4.3            102

...repaso en toda regla de Hoyos del Espino a los polos turolenses,ademas para romper con los mitos resulta que es en las mínimas donde Hoyos les da un baño a las de Teruel mientras que las máximas son muy similares...tan solo Villaroya está a la altura de Hoyos teniendo en cuenta la diferencia de altitud...un saludo
 
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 30 Marzo 2006 13:36:45 pm
El problema que le veo a Hoyos del Espino es que los -20ºC le deben costar , al contrario que a Peralejos , a Vega de Codorno o Condemios a Orea o a los turolenses , incluso los -15ºC  no le son fáciles(pero hemos visto que a Ransol le pasa lo mismo ) .En esos tres años la mínima -14ºC .Históricamente los habrá dado está claro , aunque no sabemos su mínima historica ; pero parece que no es propenso a meterse las heladas de los de Teruel o La Parameras de Cuenca o Guadalajara .Eso sí , entre -10 y -15 como pez en el agua .

  Tal vez sea su punto débil , las mínimas absolutas; aunque eso no quita que en un episodio puntual tipo enero de 1945 , pueda salirse del mercurio  .Pedro Rodrigo menciona en su guía un -30ºC creo que en 1952 .No sé la fiabilidad .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 30 Marzo 2006 15:12:40 pm
Series de estaciones disponibles:

http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 30 Marzo 2006 17:01:38 pm
Pablito menciona "los duros de Teruel "(Orihuela del Tremedal , Frías de Albarracín y Villaroya de los Pinares ) , pero están a menos de 1500 msnm .En Teruel he visto estos por encima de 1500 msnm

1-Valdelinares 1693
2-Griegos 1601
3-Arroyofrío 1600
4-Gudar 1581
5-Bronchales 1569
6-Casas de Búcar 1520
7-Casas de Frías 1520
8-Guadalaviar 1519
9-Masegoso 1515

¿Hay alguna estimación o datos respecto a algunos de ellos ?

  Respecto a Orihuela del Tremedal y Frías de Albarracín me llaman la atención las mínimas tan altas , ¿Fue ese año 2000 atípico ? o ¿Es que son poco propensos a descensos nocturnos las noches despejadas ?

  Aquí en Avila , hay varios a 1600 como La Herguijuela y siempre he tenido mis cautelas sobre estos pueblos tan altos ...me da que se pueden dar días despejados fenómenos de inversión al estilo de los de Navacerrada , aunque no hay datos que lo confirmen .¿Ocurre algo parecido en Valdelinares o Griegos ? Griegos está a unos 12 km de Orihuela

  Además si Orea y Orihuela del Tremedal están relativamente cerca( a sólo 6 km ) y a la misma altitud y el primero tiene una media anual de aprox 1ºC menos que el segundo , no deja de ser llamativo y algo debe haber que justifique esa anomalía

pd: No conozco nada la zona , son sólo cosas que me llaman algo la atención
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 30 Marzo 2006 18:33:32 pm
Ya para no aburrir más con el tema Hoyos del Espino, otra vía que conduce a lo mismo :

Periodo 1991-2004 (14 años)

*Media Navacerrada periodo 7.0ºC
*Media Avila INM(actual) 11.0ºC

 Diferencia Avila INM (actual)-Navacerrada 4.0 ºC

 Media Navacerrada 1961-1990 : 6.1ºC
 Media Avila INM(si fuera el nuevo) 1961-1990 : 6.1 + 4.0ºC = 10.1ºC (?)

 Diferencia Avila -Hoyos : 2.9ºC (?) , hay más datos todavía por analizar , puede variar alguna décima .

(meteoficción 1961-1990 ) para Hoyos del Espino :

10.1-2.9 = 7.2ºC


  *La otra vía es comparar los 8 datos que he metido de las tablas en los años que coinciden con otras estaciones y ya son 8 estaciones , y ¿saben que número sale ?  : Pues 7.2ºC también .

¿Admitimos el 7.2ºC como media-ficción  de Hoyos del Espino para el periodo 1961-1990 ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 30 Marzo 2006 18:59:19 pm
Siempre he pensado que son más fríos los valles y los fondos de ladera que las zonas altas.... aun con un amplio margen de desnivel.

Me refiero a la facilidad para dar heladas.

Evidentemente, hay zonas topográficamente muy favorables a las inversiones y retención de frío: tipo cuencas cerradas.
Pero este fenómeno que os comento creo que es general en todas las zonas de montaña: con frecuencia, en invierno y con anticiclones persistentes, las capas de aire frío y denso se sitúan en los valles y, conforme asciendes en altura la temperatura aumenta muy rápidamente... yo, lo veo con frecuencia en Piqueras respecto a Póveda: en el pueblo está helando de modo moderado y en la zona alta del monte no (400-600 metros por encima).

Lo he visto, por ejemplo el año pasado (2005) en Cameros: la estación de Cerro Urbaña (1600 m.) prácticamente dio el mismo número de heladas (103 vs 106) que la estación de Villoslada (cerro Las Tajoneras: a 1200 m.) y en ambos casos la topografía es abierta, en cumbre y en plena ladera respectivamente. Pues en enero, febrero y marzo heló más en la estación más baja que en la situada 400 m. más arriba.

Me parece que, en este tipo de situaciones anticiclónicas el gradiente de temperatura que se genera (positivo conforme ascientes en altura) es muy superior al que se produce en las penetraciones de masas de aire frío, de modo que sólo con grandes desniveles de diferencia llegan a compensarse.

Con esto quiero indicar que, es posible que el pueblo más frío de España (medido por el número de días de helada y media de mínimas), posiblemente no sea de los más altos y que sean cuestiones geo-topográficas especiales las que lo determinen.

¿Candidatos....?.

(P.D.: por otra parte, me parece que no digo nada original.... ¿no?).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Viernes 31 Marzo 2006 04:17:49 am
Amplío las estaciones de Teruel y añado Ransol para el año 2000 frente a Hoyos del Espino... 

                              media     med.max     med.min      min.abs        heladas

Ransol,1640                6.6         12.4             0.7         -14.0             190
Hoyos,1460                 8.2         15.3             1.1         -14.0             160 
Villaroya,1337             9.3          17.2             1.4         -14.5             152
Cedrillas,1347              9.4         15.8             3.0         -20.0             121
Orihuela,1450              9.4          15.3            3.6         -12.5              131
Alcalá,1500                 9.9          15.8            3.8          -12.5             126
Mosqueruela,1510        9.9          14.0            5.8          -9.0                83             
Frías,1462                  10.1         16               4.3         -12.0             102
Aliaga,1115                10.2         17.4             3.0         -15.0             114
Jabaloyas,1350           10.5         15.6            5.3         -10.5               86 
Camarena,1310           11.0         17.4             4.5         -11.0              105
Albarracín,1120           11.1         17.1            5.1          -12.0              98
Teruel,900                  12.2         20.0           4.4          -10.6              109

...en cuanto a la estación de Griegos (1601m) no está completo el año 2000 pero sus datos son un poco decepcionantes la media del periodo en el que tengo datos completos y que va de Marzo de 2000 a Octubre de 2005 es de 9.4º (14.6º/4.2º,min.abs. -17º) frente a los 9.8º (15.2º/4.3º,min.abs. -17.8º) para el mismo periodo de Orihuela del Tremedal (1450m) esta última para el periodo 2000-2006 da 9.3º de media con lo que Griegos andará sobre los 8.9º de media para este periodo...unos datos muy pobres para estar a 1600m. por mucho que hayan sido años cálidos,Ransol,casi a la misma altitud, para este mismo periodo tiene 6.2º o Aliaga 9.8º con casi 500m. menos de altitud...por último una comparación del régimen estacional del año 2000 entre Hoyos y las punteras de Teruel ...

ENERO                    MEDIA    MED MAX   MED MIN    HELADAS 

Hoyos,1460              -0.4          6.6            -7.4           29 
Villaroya,1337           -0.9          8.2            -10.0         31
Cedrillas,1347           -1.5          5.2            -8.2           31
Orihuela,1450            -1.4         4.1             -6.8          30 

FEBRERO

Hoyos,1460              4.3          12.1            -3.5           27 
Villaroya,1337           5.0          13.3            -3.3           23
Cedrillas,1347           5.7          12.4            -1.1           17
Orihuela,1450            5.9         12.0             -0.3          20 


...en ambos meses predominaron claramente las condiciones anticiclónicas pero el de Enero fue un anticiclón frío y el de Febrero cálido...parece que este último le sienta mejor a Hoyos...en Enero en cambio fue la más "cálida"...pero en conjunto no parece haber grandes dierencias aunque llama la atención el comportamiento más extremado de la estación de Villaroya

JULIO                              MEDIA    MED MAX   MED MIN    HELADAS   

Hoyos,1460                        15.2        24.1            6.3           1
Villaroya,1337                     17.5        27.0             8.0          0
Cedrillas,1347                     17.8         25.9            9.7          0 
Orihuela,1450                     18.6         26.2            10.9         0

AGOSTO

Hoyos,1460                        15.3        24.9             5.7           1 
Villaroya,1337                     18.5        28.0             9.0           0
Cedrillas,1347                     18.5         26.6            10.3          0 
Orihuela,1450                     19.3         26.7            11.9          0

...aquí es en donde reside el secreto de la diferencia en la media anual de 2000...nada menos que 4º de diferencia con Orihuela en Agosto  :o...parece que a las estaciones turolenses les costó bajar la temperatura aquellas noches de verano...llama mucho la atención la abultada diferencia con Hoyos...no se a que pudo deberse...quizás el régimen tormentoso vespertino,que es más frecuente en las sierras de Teruel pudo influir ya que por lo general las máximas no se ven muy afectadas y en cambio durante la noche se puede frenar el descenso de la temperatura debido a la nubosidad de las tormentas en disolución...en cualquier caso aunque solo sea un año parece claro que el verano es mucho más fresco en las sierras de Ávila que en las de Teruel mientras que el invierno es bastante frío en ambas...no he querido poner meses de Primavera y Otoño para no resultar más pesado de lo que soy pero en general he visto que entre Octubre y Abril ,que es el periodo en el que aprieta el frío,están bastante igualados mientras que es entre Mayo y Septiembre cuando Hoyos marca la diferencia respecto a la media anual...

                                    Media Octubre-Abril 2000                  Media  Mayo-Septiembre 2000

Hoyos,1460m                                4.2º                                                    13.8º                         
Orihuela,1450m                             4.3º                                                    16.6º   

... creo que la media de Hoyos para el 61-90 puede estar perfectamente entre 7.1º-7.5º...un buen polo...saludos
 
 
              
                         





Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 31 Marzo 2006 10:08:00 am
Excelente comentario , Pablito(por si quieres rellenarlo entero , la mínima absoluta de 2000 de Hoyos fue -14ºC ) ...intentaré analizarlo al detalle con algún mapa de Teruel ya que no conozco la zona :De todos modos lo estamos reduciendo a sólo un año , el 2000(hay otros dos años el 1996 y el 1999 , ya con 3 años sí se podrían sacar mejores conclusiones ) ; que no sabemos si es típico o fue muy anómalo y es sabido que España es un microcontinente que hay situaciones que afectan más a unos lugares que a otros , como por ej la ola de dic de 2001 , que en Teruel y zonas adyacentes fue gélida y por esta zona de Castilla fue de lo más normalita , moderadamente fría ; o la de diciembre de 2005 que afectó muy fuerte al valle del Ebro y por aquí normal

 Alguna conclusión :

1-Parece que los climas de montaña tienen sus particularidades y no se puede decir nada concluyente , por ej me llama la atención que las mínimas de Teruel sean inferiores a las de Mosqueruela(con un número de heladas pobrísimo ) y de forma muy significativa .Creo que eso es extrapolable a la zona de Avila donde por el pueblo este La Herguijuela a 1600 msnm , pero en una encimera y en ladera sur , no apostaría ni un duro contra Hoyos del Espino , sinceramente .

2-Lo confirmarían los pobres registros de Griegos(en general muy pobres medias en la provincia de Teruel , y que no podrían tampoco con las estaciones vecinas del Este de  Guadalajara y las de Cuenca  ) , parece que del mismo régimen climático que Orihuela , sólo  que más alta , pero con una media anual de periodo largo de 8ºC  o alguna décima por debajo como mucho ; faltaría por ver Valdelinares a casi 1700 , pero por estar en ladera debe haber hasta fenómenos de inversión (a lo mejor me equivoco ).De todos modos , insisto , en que hablar de un sólo año , puede inducir al error , de hecho los 1.2ºC de diferencia entre H.Espino y Orihuela en 2000 , sólo fueron de 0.8ºC en 1999; aunque con Aliaga fue de 2.3 ºC en ambos años y de 3.9/4 con Teruel capital ..no parece que hubo tanta diferencia en general .

3- Lo del verano , está claro(junio a septiembre , es donde Hoyos del Espino marca la diferencia y no tiene rival ni de cerca en ninguna turolense, creo que con pocas puede tener rival con esas mínimas , pon las mínimas de verano de Ransol si puedes o las de Leitariergos o San Isidro  ) ...Es que en Hoyos del Espino las noches verniegas se pueden llamar directamente frías .En el agosto del 1996 , con una media en la capital de las mínimas totalmente estándar , pues en Hoyos no llegaron a 10ºC de mínima ni un día , y hubo 16 días con mínimas de 5ºC o menos ....un mundo comparado con Orihuela y supongo que con Griegos o Valdelinares .Más cercanamente , el repaso que le da a Navacerrada a las mínimas veraniegas es de categoría , Avila INM mismo  tiene unas mínimas medias en verano parecidas a las de Navacerrada .

4-Todo esto es muy útil para aprender de los climas locales , de montaña , y por lo que a Avila respecta , no podría comentar nada más que de Hoyos del Espino ..cualquier otro comentario sobre los 8-10 pueblos cercanos y a semejantes altitudes , sin ningún dato , sería muy osado y condenado al error , mera especulación sin valor ,,dependen de tantas cosas !!!!....por eso estoy esperando a los termoresumen de San Martín de La Vega del Alberche , de sólo un año entero y algunos meses , por lo menos para hacerme una ínfima idea .Aunque veo complicado que algún otro pueblo abulense pueda hacerle sombra a H. del Espino , ni Navarredonda de Gredos ...aunque todo depende de donde se coloque una estación ....en fín muy complicado y más cuando estamos hablamos de décimas de grado de diferencia

 Saludos


pd: Sería interesantísimo poder obtener datos de esos años de los pueblos de Checa , Peralejos de las Truchas , Orea , Vega del Codorno , Condemios de Arriba, Cantalojas ; suponiendo que esos sean los duros de la zona , que no lo sé , a lo mejor los hay más duros y estamos dando palos de ciego , porque hay decenas de pueblos parecidos y cualquiera puede sorprender

pd2:  También en Soria y en las zonas de Pinares de Burgos , sería interesante ponerle nombres y apellidos a los 3 o 4 duros de la provincia y aportar algún dato aunque creo que no hay ningún 1500 en la provincia y eso es un problema para encontrar alguno por debajo de 8ºC de media anual , no sé si Duruelo de la Sierra .Por lo que comenta el amigo La Poveda , éste tampoco bajaría de 8ºC ....Barrio Martín tampoco , a lo mejor la pedanía de Santa Inés , Riocavado de la Sierra ....o a lo mejor habría que irse al sur a la zona de Medinaceli  :confused: .....También datos de Villamanín , Casares , Triollo , Camporredondo , y algunos más de León , esos que están a las faldas de San Glorio , no recuerdo sus nombres

pd3:Para mínimas veraniegas las de Guterreño , son para hacerle un monumento , en el 77 ...3ºC y poquito de media en ambos meses julio y agosto de las mínimas , ya me direis , aunque aquel fue un verano frío ...y han bajado de -3ºC en pleno Agosto
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Viernes 31 Marzo 2006 12:34:22 pm
La pena es que no tengo datos de las estaciones INM de Teruel de antes del 2000 pero comparando con los años posteriores...

                              2000         2001        2002            2003         2004        2005

Orihuela,1450           9.4           9.2*            9.6             9.6             9.2         9.4
Frias,1462                10.1         10.0           10.2           10.1              9.7*         -
Pozondon,1410         9.1           9.2               -                -               9.6         9.7     
Cedrillas,1347           9.4            9.6            9.3             9.3              8.5           -   
Villaroya,1337           9.3            8.9             9.0             9.2*            9.2         -
Aliaga,1115              10.2         10.1           10.3            10.0             9.0         8.9 


...con asterisco años a los que les falta 1 mes y lo he reducido con estaciones similares...llaman la atención los flojos registros de Frías de Albarracín con fama de duro y que las estaciones de la sierra de Gúdar parecen más frías que las de la sierra de Albarracín...parece que el periodo 2000-2003 siguió con la tónica de los  años 90 con temperaturas superiores a las normales y los años 2004 y 2005 parece que recuperaron los aires de antaño...por otra parte en cuanto tenga las medias de Ransol del 96 y 99 las pondré pare comparar con Hoyos y en cuanto a las temperaturas veraniegas en 2000...

                        Hoyos,1460m                                                 Ransol,1640m

               media          med.max          med.min           media          med.max     med.min

junio             14.2             22.7              5.7               12.7               19.7          5.7
julio               15.2             24.1              6.3              13.5               20.6          6.3
agosto           15.3             24.9              5.7              15.0               22.8          7.3
septiembre      13.7             23.3              4.1             12.1               19.6          4.5

TOTAL         14.6             23.8               5.4             13.3              20.7             5.9       
...realmente frescas por no decir frías la noches de verano en Hoyos del Espino...en cuanto a la temperatura media de estos meses la diferencia es normal teniendo en cuenta la diferencia de altitud entre ambas estaciones...saludos
                                                                     
       
   
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 31 Marzo 2006 12:51:52 pm
Pues si tú no tienes de antes de 2000 , yo no tengo nada más que Avila INM de después de 2000 .Avila ha inaugurado el siglo peor que acabó el XX a nivel de información .

  A lo mejor partimos de una premisa no fiable y es atribuirle a Hoyos del Espino por sistema 2.8-3.0 menos que a  Avila INM , hay que tener cautela porque a lo mejor es meter la pata

Pero pongo la serie 2000-2005 del observartorio urbano de Avila(cálido a más no poder ha empezado el siglo ) y debajo la ficción de meterle unos 2.9 menos a Hoyos  :confused:

                            2000   2001   2002    2003     2004      2005

Avila                     11.2     11.4    11.6      12.0    11.5        11.5

Hoyos (???),          8.2 *    8.5     8.7         9.1      8.6          8.6

*El de 2000 sí es correcto .


O por la vía de ponerle 1.2ºC más que al Puerto de Navacerrada

Navacerrada       7.2          7.2    7.0          7.4        7.0       n/D

Hoyos(???)          8.2 *      8.4     8.2          8.6        8.2       n/D     


  Hay algo que no cuadra : La media de Navacerrada de 1991-2000 es de 6.9 y la de Avila 10.75 , o sea 3.85ºC más ; pero entre 2001 y 2004 ya es de 4.5ºC de diferencia ....0.65ºC de incremento en 4 años :¿ Se está calentando el observatorio de Avila debido a la fuerte expansión de la ciudad o es una anomalía ? Abrí un topic en la que la inmensa mayoría de las capitales en el periodo 1997-2004 se habían calentado 0.7ºC respecto a la serie 1971-2000, pero Avila y Soria sobre 1.1ºC(medio grado adicional ) ....Parece que sus observatorios están siendo víctimas de la isla de calor por haber quedado dentro del núcleo urbano .



pd:  Sobre las mínimas veraniegas de Ransol , en principio si ese verano de 2000 fue normal , parecen muy parecidas a Hoyos del Espino

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 31 Marzo 2006 14:07:57 pm
Los pueblos del Pirineo oscense los tenemos un poco olvidados. Sallent con 8,2ºC en el periodo 1961-90 es nuestra referencia por ahora. No obstante,

Eriste 1100m. con unos 8,0ºC en periodo de casi de 30 años (1969-1995) debe decir algo.

Las Paules 1440m. con 7,9ºC en periodo de 10 años (los 90).

Poblado de Bubal 1120m. cerca de Panticosa, con 7,8ºC en periodo largo de 17 años.

Aisa Rioseta 1460m. más arriba que Canfranc (no creo que pueda considerarse pueblo), 7,1ºC con más de 20 años de registros.

Candanchú, 1613m. algo más arriba que el anterior, no creo que sea un pueblo aunque lo parece, 4,9ºC en periodo de 1951 a 1975.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 31 Marzo 2006 14:22:26 pm
Por cierto ,absoluto  espectacular registro de heladas de Aldea de Rey en el año 1974; y en más años de esa década , pero sobre todo ese.


No me entra en la cabeza como es posible esto ,ni qué microclima puede ser eso  . Este fin de semana a ver si sistematizo unos datos de esa espectacular década en esta estación .Mantengo la intriga para verificarlo mejor este fin de semana con más calma .

  Sería interesante ver más datos de esa década prodigiosa en otros lugares .


Busca algo parecido  , Pablito .....pero en Los Alpes Austriacos o en los bávaros, no sé si habrá algo parecido en España ,  y que sean 200 y muchas para arriba .

¿Cual será el record anual de heladas anuales en el Pic du Midi o en la Funtasse(o como se escriba , no lo recuerdo ) ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 31 Marzo 2006 14:35:54 pm
alguién conoce Isoba, en León?? a 1357 m

tengo un dato de temperatura media anual de 5.6º, para un periodo de 10 años, con una precipitación de 1517 mm, con una media de las máximas del mes más cálido de 18.8º, y una media del mes más cálido de 13.5º, en julio, y de -1º en febrero

también tengo un dato de Leitariegos, a 1525 m, de 5º de temp media anual y 1739 mm, para un periodo de 18 años
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 31 Marzo 2006 14:45:44 pm
Isoba es la estación de San Isidro, creo, a 1540m.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 31 Marzo 2006 15:00:48 pm
Isoba es la estación de San Isidro, creo, a 1540m.

si pero no, está en la carretera que sube a san isidro, pero unos kms antes del puerto, así que los 1300 y pico metros son correctos; de todas formas, habría que ver si los datos son de isoba o del puerto; en principio, de isoba


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 31 Marzo 2006 15:18:04 pm
Hay que especificar los años de las series .Eso es fundamental .


Si esos 10 años fueron los 70 , no es lo mismo que si fueron los 90 , y no es lo mismo una serie de 18 años por ej de 1969 a 1986 ....esta serie sería demoledora , que la serie 1988-2005 .

 Entre ellas puede haber una diferencia muy considerable.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 31 Marzo 2006 15:21:22 pm
Hay que especificar los años de las series .Eso es fundamental .


Si esos 10 años fueron los 70 , no es lo mismo que si fueron los 90 , y no es lo mismo una serie de 18 años por ej de 1969 a 1986 ....esta serie sería demoledora , que la serie 1988-2005 .

 Entre ellas puede haber una diferencia muy considerable.

es que no lo pone, si lo pusiera lo habría dicho

10 años pueden llegar a ser indicativos, pero normalmente no del todo; yo que llevo tomando datos ya 13 años me estoy dando cuenta

 ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 31 Marzo 2006 16:24:29 pm
Guterreño , Año 1974

Mes    Media mín   Heladas    <-5   <-10    mín absol
En            -6.7          30           24      3         -11.0
Fb            -6.6          28           25      4         -12.2
Mz            -5.2          31           15     3         -12.1
Ab            -3.4          27           12     0          -7.2
My            -0.2          17            4      0          -6.3
Jn             3.2            5             0      0          -2.1
Jl               5.0           2             0      0          -1.4
Ag             3.7           2             0      0          -2.0
Sp             0.5          15            1      0          -6.4
Oc            -4.4          29           14     2         -10.0
Nv            -4.5          27           18     0         -9.2
Dc            -7.8          31            25    10       -11.0

Año          -2.2         244         138    22

Creo que los datos son impresionantes : -2.2ºC  de media de las mínimas del año , 244 heladas  y 138 días con -5ºC o menos  .

Creo que Pablito mencionó para Ransol 229 días de helada en 1972 y 1974 como record .
*Unos comentarios adicionales sobre ese año en la zona de Avila que pueden explicar ese registro extraordinario de heladas  :

1-Posiblemente el año desde 1961 con las medias mínimas más bajas.Desde luego el que más cuando el observatrorio estaba en el ayuntamiento .Haciendo una extrapolación , yo diría que el que más  desde 1961 a 2005 .

2-Año muy seco : 259.9 mm en la capital(unos dos tercios de lo que suele caer un año normal ) , pero por el contrario muchos días de nieve , nada menos que 30 .

3-Muchos días despejados entonces o nubosos , que suponen helada de necesidad , sin embargo los cubiertos , se aprovecharon muchos porque estaba nevando .

 * Todas las heladas de la Década prodigiosa de Guterreño

1969............. 194 días
1970............. 188
1971............. 189
1972............. 196
1973............. 205
1974............. 244
1975............. 210
1976............. 220
1977............. 202
1978............. 207
1979............. 195

MEDIA DE ESTOS 11 AÑOS : 204.5 HELADAS ANUALES ....Busque , compare y si encuentra algo mejor póngalo  ;)

  Eso sí , ni un triste -20ºC , un -19ºC lo más cercano , eso sí de -10ºC a -15ºC , para dar y tomar .Aunque hay -12 en Abril , -3 en Julio y Agosto , -7 en Septiembre o Mayo , -10 en Octubre ..etc

Nota:"Información elaborada utilizando, entre otras, la suministrada por el Instituto Nacional de Meteorología. Ministerio de Medio Ambiente".
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 31 Marzo 2006 17:32:41 pm
Bonita imagen del atardecer en Gredos, foto desde Barajas, cerca de Hoyos del Espino
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 31 Marzo 2006 17:53:36 pm
Barajas no tiene ayuntamiento , pertenece a Navarredonda de Gredos .

Está a 0.7 km de Navarredonda, practicamente un barrio  y a 2.5 km de Hoyos del Espino , a 4.0 de Hoyos del Collado , a 6.1 km de Hoyos de Miguel Muñoz y a 6.3 km de San Martín de la Vega del Alberche , precisamente desde él arranca la carretera que va a éste pueblo

15.3ºC en Navarredonda a a las 17 horas , tarde primaveral y hoy no ha helado
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 31 Marzo 2006 18:50:41 pm
alguién conoce Isoba, en León?? a 1357 m

tengo un dato de temperatura media anual de 5.6º, para un periodo de 10 años, con una precipitación de 1517 mm, con una media de las máximas del mes más cálido de 18.8º, y una media del mes más cálido de 13.5º, en julio, y de -1º en febrero

también tengo un dato de Leitariegos, a 1525 m, de 5º de temp media anual y 1739 mm, para un periodo de 18 años

Yo conozco las dos zonas y tengo esos mismos datos... sin fecha.

De Leitariegos, creo que la serie de medias mensuales es esta:
 E   F   M   Z   My   J   Jl   A   S   O   N   D
-1,0  -1,1  1,2  2,8  5,5  8,8  12,3  11,5  9,7  7,3  2,4  0,3

De Isoba, ahora no la tengo.
Pero creo que la tenía en un cuadro en que figura la serie de Piqueras (16 años) con 3,2ºC grados de media anual.

Ya lo aclararemos...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 31 Marzo 2006 19:44:30 pm
Sorprende ese 1974 en Guterreño, que media anual tuvo? y por Avila que tal fue?. En Navarra ese año fue frío (en torno a 1ºC por debajo) pero no para tanto.

Citar
Pero creo que la tenía en un cuadro en que figura la serie de Piqueras (16 años) con 3,2ºC grados de media anual.
Tengo la misma serie pero no vienen los años. De ser cierto ese valor y siendo verdad que el observatorio estaba en una zona sin inversión la iso0 rondaría los 2150 m escasos, es decir, como en los alpes austriacos. Supongo que se formaron heleros en las cumbres de Piqueras.... aunque bueno, viendo los 893,6 l/m2 que tiene de media anual creo que la nieve sería escasa.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 31 Marzo 2006 20:08:37 pm
He actulaizado un poco la tabla:


http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 31 Marzo 2006 20:24:11 pm
Citar
... la serie de Piqueras (16 años) con 3,2ºC grados de media anual.
Tengo la misma serie pero no vienen los años. De ser cierto ese valor y siendo verdad que el observatorio estaba en una zona sin inversión la iso0 rondaría los 2150 m escasos, es decir, como en los alpes austriacos. Supongo que se formaron heleros en las cumbres de Piqueras.... aunque bueno, viendo los 893,6 l/m2 que tiene de media anual creo que la nieve sería escasa.

Un saludo


La famosa serie del alto de Piqueras es la siguiente (creo que ya la conceis):

E      F     M    A    My    J    Jl    Ag     S    O    N   D
-3.4  2.2  -0.8  0.1  5.1  7.1  10.4  11.4  8.6  4.0  1.3  -3.4

Me parece que las temperatursas son bajas todo el año, no sólo en invierno... cuando sí, es muy típico que se formen ventisqueros.

No tengo ni idea de la fiabilidad de estos datos: recuerdo ver la garita y un pluviómetro muy viejos, casi siempre tapados de nieve. La estación que había al pie del Puerto, pues lo mismo... en ese sitio se forma también un ventisquero considerable todos los años. Otra estación, la del Haidillo... estaba mejor situada y también tenía registros muy bajos. 

La zona de la cumbre de Piqueras no tiene trampa ni cartón: supongo que muchos la conoceréis de pasar por la carretera N- 111: es un collado alto sin ninguna hoya... la altitud es la de la propia cumbre del Puerto (1.709 msnm.).

Yo he medido muchas veces temperaturas allí, y como os he comentado en el Foro, por estos datos y por la vegetación presente creo que es un sitio muy frío (hay, por ejemplo Cetraria islandica... Liquen de Renos, que en otras zonas del Ibérico sale sobre los 1.900 msnm).

En fin, si puedo, algún día intentaré poner unas estaciones en Piqueras (en la base... que el alto es muy chungo), también en la zona del Arroyo del Pinar y en el propio Póveda.

Saludos.

P.D.: tarde primaveral por aquí, con 14ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 31 Marzo 2006 20:31:36 pm
En Piqueras existe actualmente una estación de la CHE, es fiable?. Yo me fío poco de esas estaciones automáticas, subestiman mucha nieve....., la sigues?

En cuanto a lo de tu estación que piensas montar y sin conocer tu valle, te recomiendo que busques un valle a media altura (1400-1500 m. en tu zona) y con orientación W-E o E-W. En estos valles hiela mucho mas que en los N-S, seguro que pillas muchas mas heladas que en el valle principal que creo que es N-S. Y ojo que no te jodan la estación  ;)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 31 Marzo 2006 20:35:46 pm
Citar
Sorprende ese 1974 en Guterreño, que media anual tuvo? y por Avila que tal fue?. En Navarra ese año fue frío (en torno a 1ºC por debajo) pero no para tanto.



 No he calculado las máximas , pero deben rondar los 16 -16.5 , para una media anual de unos 7ºC .En Avila-Ayuntamiento la media fue de 9.8 ºC . Las las diferencias en las mínimas solían  ser de unos 5-7 grados en invierno y los 6-8 en verano , una auténtica burrada .


  Sobre esa media de Piqueras , a mí en principio me parece muy baja para 1700 metros; claro que en esto de meteorología , salvo helarse la desembocadura del Amazonas , me puedo creer casi todo .
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 31 Marzo 2006 20:47:10 pm
En Piqueras existe actualmente una estación de la CHE, es fiable?. Yo me fío poco de esas estaciones automáticas, subestiman mucha nieve....., la sigues?

En cuanto a lo de tu estación que piensas montar y sin conocer tu valle, te recomiendo que busques un valle a media altura (1400-1500 m. en tu zona) y con orientación W-E o E-W. En estos valles hiela mucho mas que en los N-S, seguro que pillas muchas mas heladas que en el valle principal que creo que es N-S. Y ojo que no te jodan la estación  ;)

Un saludo

Pues no tengo ni idea de que haya aquí una estación.... por favor, dame más información si la tienes (altitud, etc.) para poder orientar los tiros... que ¡me dejas atónito!;
ojalá sea cierto.
Sé que toman datos en una casetilla de conservación de carreteras, que está la zona alta de la solana, pero no he visto que allí tengan una estación aparente ni pluviómetro ni nada, exteriormente al menos, salvo una antena de comunicaciones con un anemómetro.

La estación en toda regla más cercana -que yo conozca- está en la umbría de La Nava (Lumbreras), al pie de la carretera N- 111 a algunos quilómetros hacia el norte de Piqueras... puede que le hayan llamado Piqueras... pero está lejos de esta zona... no sé.

Esta estación de Lumbreras que os comento, la miro algunas veces: el pluviómetro en invierno suele taparse de nieve y se queda así durante semanas; luego deshiela y da un montón de litros de golpe... en días despejados... osea que poca fiabilidad en este tipo de situaciones.
Es como el caso que comenté este año de la estación de Ventrosa: creo recordar que dio 70 mm. un día anticiclónico.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 31 Marzo 2006 20:53:35 pm
Perdona, se me ha ido la cabeza  :crazy:, es en Pajares. En Piqueras no hay nada.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 31 Marzo 2006 21:00:13 pm
En cuanto a lo de tu estación que piensas montar y sin conocer tu valle, te recomiendo que busques un valle a media altura (1400-1500 m. en tu zona) y con orientación W-E o E-W. En estos valles hiela mucho mas que en los N-S, seguro que pillas muchas mas heladas que en el valle principal que creo que es N-S. Y ojo que no te jodan la estación  ;)

Un saludo

Muchas gracias por el consejo.

El pueblo está en la confluencia de dos valles, de tamaño similar: el de Piqueras, tiene su eje en dirección más o menos N-S; el del Arroyo del Pinar, es W-E.

Creo que interesaría ver las temperaturas en los fondos de valle de estas dos zonas y en el propio pueblo, no creo que haya que buscar lugares recónditos que puedan tener temperaturas "anormales".
Con caracterizar su clima, sería suficiente.
Como os comento, había pensado poner tres estaciones: una en la zona más baja (Póveda: 1.300) y otras dos equidistantes (a unos 8 km.) en los fondos de cada valle principal (a 1.500-1.600) en sitios de buen acceso para poder ir con frecuencia.

Bueno, ya veremos qué hago al final... una cosa son las intenciones y otra lo que resulte.
En el pueblo lo veo fácil, pero en el monte no tanto.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 31 Marzo 2006 21:17:00 pm

Sigue el importante deshielo de Urbión, lo que le proporciona al Duero en su cabecera un régimen hídrico pluvio-nival.

Se observa perfectamente en estas fotos del sábado pasado y de esta tarde primaveral:

Picos de Tres Provincias y Muñalba

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Ladera más soleada del valle del Duero. Este seguro que sigue con un buen tomo, pues la vertiente noreste sigue a rebosar.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y las consecuencias del deshielo, con el incremento llamativo del Duero y agua turbia por arrastre de sólidos. Todo ello en una semana sin apenas lluvias, pero que esta tarde primaveral y despejada ha provocado, junto con la suavidad térmica nocturna:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 31 Marzo 2006 21:31:12 pm
Pues si, esta semana sin llover han entrado en el embalse de la Cuerda del Pozo, 16.000.000.000 de litros de agua, toda, o casi nieve regalada de Urbión, que más tarde despilfarrarán regando maizales en el desierto de San Esteban de Gormaz, en Soria..
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 31 Marzo 2006 21:43:18 pm
Por lo demás parece que tenemos un hueso duro en Hoyos del Espino.Un buen polo que combina bien altura, inversión y unas máximas mucho menores que las de los pueblos de Teruel.
 Respecto de los datos de Guterreño en 1974 yo los tomaría con precaución. Una media de las mínimas en septiembre de 0.5 es practicamente imposible, y más viendo los datos de Wetterzentrale a 850 hpa, en que se ve que fue un mes frío pero no hasta esos extremos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 31 Marzo 2006 21:54:30 pm
Por lo demás parece que tenemos un hueso duro en Hoyos del Espino.Un buen polo que combina bien altura, inversión y unas máximas mucho menores que las de los pueblos de Teruel.
 Respecto de los datos de Guterreño en 1974 yo los tomaría con precaución. Una media de las mínimas en septiembre de 0.5 es practicamente imposible, y más viendo los datos de Wetterzentrale a 850 hpa, en que se ve que fue un mes frío pero no hasta esos extremos.

La del 72 fue de 2.3ºC en septiembre , la del 73 de 1.5ºC(con 10.2 en el ayuntamiento, 8.7 grados menos  ) la del 74 , 8.8 vs 0.5 , es decir 8.3 grados menos ....8 grados menos que en el ayuntamiento eran  habituales en todos los años sobre todo en el verano , tendrían que ser todos los datos malos ... Ha habido agostos con 3.2ºC de media de las mínimas como el del 77 , el julio del 77 con 3.5ºC , más raro me parecería  eso o los 1.0 de junio del 77 .

  Así funciona el asunto .....Sé que los datos son impresionantes y que hay que buscarle algún fallo porque son casi incomprensibles , pero es lo que sale .

Esa zona es una nevera , de la misma forma que el ayuntamiento era un observatorio impresentable ....¿No ha habido este año -21 en Fuentecantos y -14 en Soria ? Así es el clima  ;)

Pregúntale a Pico Urbion que ha medido -7 en septiembre y heladas en verano , si son posibles 0.5 de media mínima en septiembre
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 31 Marzo 2006 22:06:47 pm

Pues francamente, 0.5 º C de media en septiembre en cuanto a mínimas lo veo difícil de conseguir. Y también 3.5 º C en julio o agosto. El mes debe ser excepcional para que en cualquier polo se den esas cifras.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 31 Marzo 2006 22:10:26 pm

Pues francamente, 0.5 º C de media en septiembre en cuanto a mínimas lo veo difícil de conseguir. Y también 3.5 º C en julio o agosto. El mes debe ser excepcional para que en cualquier polo se den esas cifras.

Un saludo.

El clima es muy curioso : Riocavado 34 y -1 un día de verano , hemos visto 18 de máxima y -12 de mínima este año o de ese estilo en muchos sitios y al día siguiente lo mismo .Desplomes de 12 o 14 grados en 3 horas sin albedo


  Creo que el clima no es que nos parezca raro o nos deje de parecer , es el que es ; simplemente sorprende .......como a mí  me sorprendió los -7 que diste en septiembre
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 31 Marzo 2006 22:21:09 pm

Y que tiene que ver los -7 º C de un día puntual, por muy septiembre que sea, y en una situación típica de aquí pero más acentuada (entrada muy fría para la fecha del noreste, viento y posterior desplome térmico), con la media de nada menos que un mes.

Darse se puede dar, pero es mucho más probable que se de lo primero a un mes de helada segura en septiembre. Helar puede llegar a helar en julio o agosto, pero que la media de las mínimas en julio sea de 3 º C es bastante más difícil en cuanto a probabilidad.

El periodo de retorno en las distintas situaciones planteadas es mucho más alto para medias de mes que para situaciones puntuales de una madrugada. Pura estadística.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 31 Marzo 2006 22:31:08 pm
Acabo de repasarlo : 0.5ºC de media de las mínimas , 22.5ºC de media de las máximas , 11.5ºC de media mensual ...15 heladas y mínima de -6.4ºC ...En el ayuntamiento 20.9 y 8.8 = 14.9 ºC .Mínima absoluta del ayuntamiento +2.4ºC .

 Curiosamente las máximas de Guterreño suelen ser en toda la década 1.5ºC mayores que que el Ayuntamiento .

  Yo tampoco me hubiera creido hace unos meses casi 250 heladas en un año , pero cuando hay otros 4 o 5 años que se pasan de 200 , incluido otro con 220 ..evidentemente algo hay y sobre todo la consistencia de las diferencias con el ayuntamiento ...son miméticas casi todos los años y meses ...No pueden estar todos los años mal  ;)

  Año seco como comenté , 260 mm , y muy nivoso , 30 días ...mucho de lo que precipitó fue en forma de nieve .Los días que estuvieron cubiertos heló , esa es la clave

pd: Sabía que un año había tenido 205 días , y sospechaba que podría haberlos con más porque las medias de Avila ayuntamiento habían sido menores ...pero yo he flipado el primero cuando he visto que salían 244 heladas en 1974 .

pd2: Podría poner en épocas muy recientes diferencias de 6-7 grados del actual observatorio con uno que hubo a 1 km en el valle Amblés(separados sólo 4 km uno de otro ) . Avila es de una enorme complejidad climática en la misma capital .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Sábado 01 Abril 2006 02:12:42 am
Buenas.
rs, te envío un resumen de témperaturas medias de Cantalojas, solo dispongo de datos de estos últimos 7 años. Espero que sean útiles para los resumenes que te estas currando.

Un saludo.(http://i83.photobucket.com/albums/j286/ababoles/resumentemp99-06.jpg)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 01 Abril 2006 09:21:33 am
Interesante resumen Cuando...,

Viendo los datos de ese pueblo, que es un polo contundente, la mínima en septiembre de esos 6 años es 2.6 º C. Con lo que es evidente que puede llegar a una desviación inferior, en torno a 0 º C, pero en un año excepcional.

Y lo mismo en verano: mínima en julio de 5 º C, y de agosto de 5.9 º C. Podría darse un año con mínima en torno a 3 º C en julio o agosto, pero también el periodo de retorno sería largo.

Y el clima de esa zona, que por cierto está al ladito de la provincia de Soria, no creo que sea más suave que las parameras y valles de Avila a la misma altitud, si no seguramente algo más frío. Aunque a favor de Hoyos juega su altitud, porque supongo que orográficamente sean semejantes.

Por cierto, que precipitación media tiene Cantalojas, unos 900 mm?


Sigue la suavidad térmica, con una mínima de 4.5 º C, cielos algo nubosos, con niebla en la parte más alta de Urbión, y máxima primaveral de ayer cercana a 18 º C.
Sin embargo, fenológicamente hay pocos signos de primavera, pues todavía no ha florecido el endrino (y espero que no lo haga, ya que la semana que viene se va a bajar de -5 º C alguna noche), pero empiezan a salir flores (creo que son narcisos silvestres), y ha reverdecido espectacularmente el praderío que rodea al pueblo.
Las golondrinas aún no han llegado, y eso que vi, extrañamente para la época, una solitaria la semana pasada.

Un saludo.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 01 Abril 2006 10:43:48 am
 Cantalojas bate a Hoyos del Espino en los dos años comparables:(media anual )

*En 1999 le saca 3 décimas .
*En 2000 le saca 2 décimas .

  Ahora habría que mirar por meses y por máximas y mínimas

  Con este iba a  hacer buenas migas Hoyos del Espino , una pena no poder comparar más , por la parte de Hoyos de Espino claro , de todos modos hay por ahí 50 meses sueltos desde 1995 a 2003 , pueden aportar información adcional .

 Haciendo el trío con Avila INM , en el periodo 1999-2005 , en esos 7 años , Cantalojas le saca 3.1ºC a Avila INM de media anual con bastante  homogeneidad en las diferencias :2.8ºC el año que menos y 3.3ºC el que más .

Larga vida a los datos de Cantalojas .

pd:Voy a intentar hacerme con todos los datos de Abril de Navarredonda de Gredos aunque me cueste .Mínima de hoy +1.1ºC


*Comparación Hoyos del Espino/Cantalojas en 1999 y 2000

Enero ....Repaso de C con 2.65 menos
Febrero..C con 0.4 menos
Marzo.....C con 0.8 menos
Abril........H con 0.65 menos
Mayo......H con 1.5 menos
Junio......H con 0.9 menos
Julio.......C con 0.35 menos
Agosto...H con 0.6 menos
Septi......H con 0.1 menos
Octub....C con 0.15 menos
Novie.....C  con 0.5 menos
Diciem... C con 1.35 menos

Año....... C con 0.2 menos 

*Sobre el repaso de Enero , el resto de los años de la serie 2001-2005 , Cantalojas le saca a Avila INM 2.75ºC en Enero y de 2.85 ºC en Diciembre .No parece que con Hoyos esos 2.65ºC  sean la diferencia para un mes de Enero habitual .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 01 Abril 2006 11:21:18 am
Gracias Grajo,

No puedo verlo en detalle ahora. Sólo para provocar:

http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm

Hablamos esta tarde. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 01 Abril 2006 16:17:14 pm

Descenso térmico en cuanto a máximas, con actual de 13.5 º C, y no creo que suba mucho más ya que el viento del oeste es débil-moderado ( de 10 a 35 km/h) .

El deshielo no es tan intenso como ayer, con lo que los ríos de esta zona han bajado apreciablemente de caudal.

Cielos que se han vuelto a despejar, con nubes altas

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Sábado 01 Abril 2006 22:17:14 pm
Interesante resumen Cuando...,

Viendo los datos de ese pueblo, que es un polo contundente, la mínima en septiembre de esos 6 años es 2.6 º C. Con lo que es evidente que puede llegar a una desviación inferior, en torno a 0 º C, pero en un año excepcional.

Y lo mismo en verano: mínima en julio de 5 º C, y de agosto de 5.9 º C. Podría darse un año con mínima en torno a 3 º C en julio o agosto, pero también el periodo de retorno sería largo.

Y el clima de esa zona, que por cierto está al ladito de la provincia de Soria, no creo que sea más suave que las parameras y valles de Avila a la misma altitud, si no seguramente algo más frío. Aunque a favor de Hoyos juega su altitud, porque supongo que orográficamente sean semejantes.

Por cierto, que precipitación media tiene Cantalojas, unos 900 mm?


Sigue la suavidad térmica, con una mínima de 4.5 º C, cielos algo nubosos, con niebla en la parte más alta de Urbión, y máxima primaveral de ayer cercana a 18 º C.
Sin embargo, fenológicamente hay pocos signos de primavera, pues todavía no ha florecido el endrino (y espero que no lo haga, ya que la semana que viene se va a bajar de -5 º C alguna noche), pero empiezan a salir flores (creo que son narcisos silvestres), y ha reverdecido espectacularmente el praderío que rodea al pueblo.
Las golondrinas aún no han llegado, y eso que vi, extrañamente para la época, una solitaria la semana pasada.

Un saludo.

Un saludo


Hola, me dais mucha envidia con vuestras disquisiciones y siento que las mayorias de las veces no tener tiempo para participar en ellas pero bueno...
Datos de precipitaciones anteriores a este año no dispongo (me compre un pluviometro en octubre) pero lo que si se es que precipíta mucho menos ahora que antes, de todas formas los 900mm. anuales que das si se deben aproximar a la media, por debajo de los 1500 msnm. por encima he encontrado información en algún libro (Guia del Macizo de Ayllón) que habla de 1600 litros anuales.
En cuanto a datos fenológicos la cosa debe de andar como por tú tierra más o menos, los endrinos tampoco han florecido, ni los sauces, tan solo he visto crocus, algún ranunculo y pocos narcisos, las setas de marzo no han salido aún y todo esto a pesar de una larga temporada anormalmente calida, sobre todo por las noches.
El deshielo sigue siendo importante, pero todavia queda bastante nieve en el pico del Lobo.
A ver si soy capaz de poner un par de fotos de hoy.(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 01 Abril 2006 23:28:09 pm

Preciosas las fotos. Siempre me ha parecido esa zona bastante próxima a ésta, a pesar de la latitud, pero que en el fondo no es tanta ya que no llegarán en línea recta a 100 km.
El que esté un poco más al norte o al sur no es tan importante para encontrar el frío intenso.

Esta tarde, por fín, he visto golondrinas. No como en primavera (mayo-junio), pero si varios ejemplares, no uno solitario.

Esta madrugada nos acercaremos a la helada, pues ya la temperatura ha caído a 4 º C.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Domingo 02 Abril 2006 00:22:17 am
A ver si alguien hace el favor de decirme como puedo dar las tablas de "Datos Historicos de Estaciones" a rs.

Gracias
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 02 Abril 2006 02:00:55 am


 * Todas las heladas de la Década prodigiosa de Guterreño

1969............. 194 días
1970............. 188
1971............. 189
1972............. 196
1973............. 205
1974............. 244
1975............. 210
1976............. 220
1977............. 202
1978............. 207
1979............. 195

MEDIA DE ESTOS 11 AÑOS : 204.5 HELADAS ANUALES ....Busque , compare y si encuentra algo mejor póngalo  ;)

 

Ransol,1640m...dias de helada...

1969..........182
1970..........209
1971..........221
1972..........229
1973..........213
1974..........229
1975..........224
1976..........222
1977..........194
1978..........209
1979..........191

MEDIA........211.2

...de todas formas teniendo en cuenta la altitud de ambas estaciones son más espectaculares los registros de Guterreño...debe de hallarse en un enclave muy favorable a los descensos nocturnos para alcanzar esos registros...Ransol tiene 199 dias de helada anuales para el 61-90 con lo que esa estación de Guterreño debió de andar por los 190 de media más o menos...impresionante...la verdad es que yo tampoco pensaba que a esas altitudes en nuestro país se pudiera estar tan cerca de las 200 heladas anuales...en Suiza por ejemplo si que hay constatadas medias para el 61-90 superiores a 200 pero no son muchos más espectaculares que las de Ransol e incluso inferiores en el caso de alguna renombrada localidad  ::)...

Ulrichen,1345m..........................208
Davos,1590m............................203
Hinterrhein,1611m......................210
Zermatt,1638m.......................182
San Bernardino,1639m.............187
Ransol,1640m..........................199
Samedan,1705m........................259...este se sale  :o
Segl Maria,1802m......................215
Buffalora-Ofenpass,1970m..........254

...por encima de 2000m...

Bernina Hospiz,2256m.......228
Gd-St Bernard.,2472m......249
Säntis,2490m..................254
Weissfluhoch,2690m.........273

....por encima de 3000m ya se desmadra la cosa...

Corvatsch,3315m...........318
Jungfraujoch,3580m.......349...:o :o....con esta media habrá años en lo que helará todos los días,je,je...además tiene una media de 275 días anuales en los que la helada dura todo el día...en la estación alemana de Zugspizte,2960m,tienen una media  61-90 de 307 días así que en Pic du Midi,2887m, deben estar bastante por encima las 250 anuales y quizás en algún que otro año se habrá superado la barrera de las 300...saludos

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 02 Abril 2006 11:09:51 am
Gracias grajo,

Metido Cantalojas, comprueba si hay algún error. Estaba un poco borroso. 

http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm

Próximamente Remendia y Gavarnia. Si guardais en vuestro ordenador las tablas con botón derecho y guardar como página html, luego editáis con el programa que queráis (frontpage, etc.) y guardáis como *.html y me lo enviáis. Intentaré meter estos datos en una base de datos SQL para poder crear tablas, mapas, etc. con ayuda de abelix.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 02 Abril 2006 11:29:18 am
                                 Media          Med.max.       Med.min.         Heladas
1996
Ransol,1640                   5.4              11.0              -0.2                 194
Hoyos,1460                    7.5              14.2               0.9                 164
1999
Ransol,1640                    6.2              11.9               0.6                 176
Hoyos,1460                     8.1              15.3               1.0                 176
2000
Ransol,1640                    6.6              12.4               0.7                 190
Hoyos,1460                     8.2              15.3               1.1                 160
TOTAL
Ransol,1640                   6.1               11.8                  0.4                    187
Hoyos,1460                    7.9               14.9                 1.0                     167

...ya tenemos un poco más para comparar...la mínimas anuales muy similares y una apreciable diferencia en las máximas que no se justifica por la diferencia de altitud exclusivamente...la umbría del valle en la estación de Ransol es determinante...con estos datos,sin dejar de ser más que una aproximacíón bienintencionda debido a los pocos años de que disponemos,podemos decir que la anomalia en Ransol en estos 3 años respecto al 61-90 es +0.7º...proyectando esta anomalía sobre Hoyos tendríamos 7.2 de media anual 61-90...comparando ahora Ransol/ Cantalojas....
 
                            Media                   Med.max.                Med.min.       

1999                  6.2/ 7.8                   11.9/14.8                 0.6/0.9               
2000                  6.6/8.0                    12.4/15.5                 0.7/0.5             
2001                  6.3/8.5                    12.3/16.0                 0.4/1.0                               
2002                  6.2/8.8                    11.6/15.8                 0.7/1.8             
2003                  6.7/9.1                    12.5/16.6                 0.9/1.6         
2004                  6.1/8.3                    11.8/15.6                 0.4/0.9
2005                  5.5/8.2                    11.4/ 16.3                -0.5/0.1       

Ransol,1640             6.2                     12.0                          0.5
Cantalojas,1320        8.4                     15.8                          1.0    

...más de lo mismo...las diferencias parecen calcadas a las de Hoyos....estas diferencias con Ransol podrían sugerir unos 7.6º de media para el periodo 61-90 en Cantalojas lo que iría en la línea de los 7.5º de Condemios para ese periodo aunque creo recordar que nuestro corresponsal en Cantalojas comentó una vez que esta era más fría que Condemios...la media sería algo superior que la calculada para Hoyos..en cambio en los dos años en que coinciden sus series Cantalojas da un valor ligeramente inferior a Hoyos...en definitiva faltan datos para tener una idea precisa pero me inclino por pensar que en ambas poblaciones estarán entre 7.2-7.4º de media anual para el 61-90...saludos    




Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 02 Abril 2006 11:35:39 am
Interesante como siempre , Pablito .

 No es sorprendente que muchos valles alpinos sean parecidos a los pirenaicos , simplemnete porque llega un momento en que ya no hiela en ninguna parte , los meses estivales , más que esporádicamente ....Aunque depende de muchos factores locales .

  Me sosprende Jungfraujoch , ya que yo siempre habría pensado que ahí las heladas serían de 365 días , 366 si bisiesto .

  Por otro lado , por ejemplo en Moscú , ¿Llegará a 200 de media ? No lo sé , porque lo cierto es que la primavera /verano se echa bruscamente y meses  de hielo garantizado sólo de noviembre a Marzo , y eso son 150 días , más lo que rebañen en Octubre y Abril ..ponle 30 o 40 ..porque de Mayo a Septiembre nada de nada , creo .

  Y complicado las heladas , su cálculo y extrapolación porque sería hasta posible que dos estaciones cercanas con las mismas particularidades locales pero a 100 metros de diferencia de altitud en una helara 31 días en Enero y en la otra 0 .Es dificil , pero teóricamente posible :Una situación ciclónica continuada con Iso 0 a 850 hpa .En una estación a 1600 msnm podrían tener los 31 días -0.2ºC todos los días y en otra a 1500 +0.2ºC . Eso sería posible .

  Por lo demás estamos hablando de una década muy fría(posiblemente la más fría del siglo ) , 1 grado más que la de los 60 por ej ....o comparando la serie de 1961-1990 con la 1971-2000 , muchos observatorios han subido sus medias 0.3/0.4 , eso sólo se consigue con unos años 90 , un grado más cálidos que los 60 , o sea dos grados más que los 70 .Y espera a que llegue la serie 1981-2010 como siga así y salgan los 70 y entren estos años tan cálidos ...vaya destrozo en la media , se podría subir de golpe y porrazo muy cerca del grado centígrado .

  Y sobre la media en Guterreño entre 1961-1990 no creo que sea tanto porque esa década no es extrapolable y sin duda los 60 y los 80 por las medias mínimas que he visto , heló bastante menos .

*La clave son los umbrales :por ejemplo aquí en Avila desde Septiembre en el observatorio del INM llevan 82 heladas , pero hay que mirar :

A) 25 días con días despejados o nubosos , con mínimas de entre 0 y +3 , eso son susceptibles de ser helada en el Valle Amblés , pongamos que en un 80% ..serían 20 más hasta 100 en el valle

B)35 días entre 0/-3 , por lo mismo unas 30 menos en el ayuntamiento ...unas 50 escasas
  El doble de heladas a sólo 1 km de distancia !!!!!!!!!!!, eso sería extrapolable a cualquier localidad con laderas y valles , si unimos efecto urbano , mejor para la comparación


pd: Ha helado en Navarredonda de Gredos con -1.1ºC , ayer 16.3ºC de máxima .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 02 Abril 2006 11:50:04 am
Bárbaro Pablito  ;)

 Si la media de Ransol 1961-1990 fue 5.4ºC ..la de Hoyos 5.4 +1.85ºC(1996, 1999 y 2000 ) =7.25ºC ....lógicamente hacen falta más años pero hay una tendencia .

Por la Vía de Navacerrada , 4.05ºC menos que Avila INM(1991-2004) , y ésta 2.85ºC más que en Hoyos(1996, 1999 y 2000) ...Diferencia Hoyos /Navacerrada 1.2 ..o sea 6.1(Navacerrada 61-90) +1.2 = 7.3 ºC .Si comparamos sólo los tres años aislados , 96, 99 y 00 ..para Hoyos saldría 7.35  

  Sin embargo para 1999-2004 , Avila vs Navacerrada 4.35ºC -2.85 = 1.5 más en Hoyos : 6.1 +1.5ºC =7.6ºC saldría en Hoyos comparado con Navacerrada en estos años , aunque la serie anterior es más larga .La clave es ver cual es la diferencia exacta con Avila de Hoyos y para eso es mejor 86 meses que 36 .

  Parece que esos 6 años fueron más fríos en Navacerrada que en los llanos , ¿Más días ciclónicos que la media en el que el gradiente pesa más que la irradiación ? :confused:


Por la vía de Erro (1996, 1999 y 00) :2.0 menos en Hoyos ...9.2-2.0 = 7.2ºC

 Son las únicas que tienen los 3 años , al resto le falta el 96 .

Citar
...más de lo mismo...las diferencias parecen calcadas a las de Hoyos....estas diferencias con Ransol podrían sugerir unos 7.6º de media para el periodo 61-90 en Cantalojas lo que iría en la línea de los 7.5º de Condemios para ese periodo aunque creo recordar que nuestro corresponsal en Cantalojas comentó una vez que esta era más fría que Condemios...la media sería algo superior que la calculada para Hoyos..en cambio en los dos años en que coinciden sus series Cantalojas da un valor ligeramente inferior a Hoyos...en definitiva faltan datos para tener una idea precisa pero me inclino por pensar que en ambas poblaciones estarán entre 7.2-7.4º de media anual para el 61-90...saludos

 El problema de esos dos años 1999 y 2000 es que Cantalojas le mete un baño a Hoyos en enero de 2.65ºC y eso no es la norma , porque en el resto de los 2000 , Cantalojas le mete a Avila INM en enero 2.75ºC .Sería tanto decir como que en Avila hace el mismo frío que en Hoyos en enero y eso es imposible .En ese mes hay una fuga de 0.15ºC para Cantalojas no recurrente .La diferencia sería de 1 décima .Pero ya son sutilezas , tratar de ajustar las series a la décima me parece imposible por vía indirecta(el margen de error será inevitable ) , sólo por vía directa , es decir la observación y la toma de datos se podría salir de toda duda .

COMPARATIVA DE CANTALOJAS CON OTRAS

Cantalojas vs Navacerrada : 1999 a 2004  .........Cantalojas 8.4ºC , Navacerrada 7.1 ºC ...proyección Cantalojas ,6.1(Navacerrada 1961-1990) +1.3ºC = 7.4ºC .

 

Cantalojas-Orihuela Tremedal (1999-2004) :8.4 vs 9.3 ...0.9 menos en Cantalojas .Lo malo que no tenemos la serie 1961-1990 de Orihuela , más que la estimación de Rs de 8.6 , por vía Orihuela , Cantalojas tendría 8.6 -0.9 = 7.7 ºC para 1961-1990.

 Orea en la serie 1971-2000 tiene 7.8ºC , 8.9 Orihuela , pero en 61-90 es de 7.5 , los 8.6 de Orihuela parecen coherentes para 61-90.


Cantalojas contra Molina (1999-2004) : 8.4 vs 10.75 ...2.35 menos : Media Molina de 61-90 es de 10.0 , ergo 10.0 -2.35 = 7.65  Cantalojas

Cantalojas -Albarracín (2000-2005): 8.5 vs 10.75 ..Media Albarracín 1961-1990 de 9.7 , luego 9.7 -2.25 = 7.45  

Cantalojas-Ransol 1999-2004 :8.4 vs 6.2= 2.15 ...ergo 5.4 +2.15 =7.55

Cantalojas -Avila (1999-2005) :8.4 vs 11.5 ..... 3.1 de diferencia , pero no hay base de 1961-1990 para comparar .

Cantalojas -Erro 1999-2005: 8.4 vs 9.95 , dif 1.55 ..Erro 61-90 9.2 , luego 9.2-1.55= 7.65  

  Muy sutil todo , hablamos de diversos periodos , diversas estaciones , cuyo régimen climático no tiene porqué coincidir a la décima todos los años , es más lo normal es que no lo haga , pero con 5 o 6 estaciones que tienen media 1961-1990 , Cantalojas arrojaría una media de 7.55ºC para 1961-1990  . Muy parecido a Orea y Condemios de Arriba .

pd:La ideal para este ejercicio de meteoficción sería conseguir los datos de Orea , Condemios de Arriba y Peralejos de las Truchas .Podría compararse con las aragonesas , con las de Cuenca , con las del resto de Guadalajara ,con las sorianas , con Navacerrada ....Estratégica , con sus 7.5ºC en 1961-1990 las dos primeras y 8.7 Peralejos.

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 02 Abril 2006 12:04:43 pm
Por fin con el cambio de mes pillan una helada los polos navarros, -0.5ºC en Remendia y 0ºC en Erro. Llevabamos un buen tiempo sin heladas debido a la continua llegada de masas calidas del sur. Esperemos que abril venga mas frío y nivoso ya que marzo ha sido bastante malo para la nieve.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 02 Abril 2006 12:47:25 pm

Aquí al final no ha helado, pero ha estado cerca, con 1 º C, y cielos nubosos actualmente, con 9 º C.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Domingo 02 Abril 2006 17:07:40 pm
Ahojte,
en Peralejos parece que se les han acabado las vaciones a las heladas y hoy ha marcado -0,9ºC (datos de la automética). Dentro de poco pondré los datos de Peralejos para poder comparar y eso.

majte sa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 02 Abril 2006 18:15:16 pm
Acabo de calcular los datos anuales de Eriste CHE, a pesar de que sé que a Mostín no le agrada, pero soy duro de mollera como es fácil constatar, y me salen unas medias estándares (promedio de máx y min diarias) de:

2004, 8,7ºC
2005, 8,3ºC

creo que coherentes con la información general disponible. Lo más increíble es que las medias ponderadas quinceminutalmente salen:

2004, 7,8ºC
2005, 7,4ºC

Increíble diferencia. Por cierto, existen datos de Eriste INM hasta 2003.

P.D. Ukerdi, ¿tiene sentido esto?:


http://69.49.238.161/tablaTiturrieta.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 02 Abril 2006 20:28:55 pm
Sería muy interesante tener información sobre cómo son exactamente los lugares en los que están instaladas las estaciones de los "Polos" más fuertes(Cantalojas, Hoyos, Peralejos, Cedrillas, Abejar, etc....):
si están en umbría, en solana, en hoya, su orientación, sombreado y topografía del entorno (disposición de las sierras, cercanía a ríos, etc.).

Como os he comentado, este año estoy haciendo unas pequeñas experiencia en varias zonas de mi municipio, disponiendo simultáneamente termómetros de máx./min. durante algunas noches en distintos tipos de emplazamientos (cumbres, llanos, vaguadas, umbrías, carasoles, bosques, prados, roquedos, arroyos, etc.) y veo que las diferencias son muy marcadas... aún en pequeñas distancias.

Saludos.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 02 Abril 2006 20:45:00 pm
Sería muy interesante tener información sobre cómo son exactamente los lugares en los que están instaladas las estaciones de los "Polos" más fuertes(Cantalojas, Hoyos, Peralejos, Cedrillas, Abejar, etc....):
si están en umbría, en solana, en hoya, su orientación, sombreado y topografía del entorno (disposición de las sierras, cercanía a ríos, etc.).

Como os he comentado, este año estoy haciendo unas pequeñas experiencia en varias zonas de mi municipio, disponiendo simultáneamente termómetros de máx./min. durante algunas noches en distintos tipos de emplazamientos (cumbres, llanos, vaguadas, umbrías, carasoles, bosques, prados, roquedos, arroyos, etc.) y veo que las diferencias son muy marcadas... aún en pequeñas distancias.

Saludos.


En el caso de Hoyos ," cómo estaban instaladas " ....e intersante ese experimento de las variaciones térmicas según la diferente ubicuación de las estaciones .Sería interesante que aportaras datos concretos y que la calibración de los sensores es fundamental .Un sensor mal calibrado no vale para nada .

Yo con uno de los míos hice un experimento  , por el mero hecho de ponerlo encima de una mesa blanca y en contacto con ella  daba en cualquier época del año los días despejados 1ºC/1.5ºC  menos aproximadamente que dejándolo en suspensión en el aire a 1 metro del suelo , comparándolo con otros llegué a esa conclusión.

Este es otro de los Hoyos , Hoyos del Collado , a 1500 msnm y a 1.5 km del Espino .Tiene buena pinta , parece bastante sombrío y está como en una hoya

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 02 Abril 2006 21:39:53 pm
Citar
P.D. Ukerdi, ¿tiene sentido esto?:


http://69.49.238.161/tablaTiturrieta.html

Me parece que el 2002 esta mal. Iturrieta es muy parecido a Remendia, si acaso Remendia es un pelin mas continental lo que implica veranos un poco mas calidos e inviernos un poco mas fríos.
Los 8.4ºC de Iturrieta en el 2004 se ajustan bastante bien a los 8.1ºC de Remendia pero los 9.9ºC del 2002 son bastante raros en Iturrieta. El 2002 acabo siendo un poco mas calido que el 2004 pero no tanto como indican los valores de Iturrieta. Viendo las medias de Erro, Remendia e Iturrieta se ve la anomalia;

                         2002         2004
Erro                   10.1           9.7
Remendia            8.4           8.1
Iturrieta               9.9           8.4

No se, igual estaba mal calibrado. A ver si me entero de algo  ::)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 02 Abril 2006 21:47:26 pm
Eso me parecía a mí. De todas formas lo he calculado yo, pues ellos dan la media ponderada. Fijaos en Eriste CHE:

http://69.49.238.161/tablaTeriste.html
http://69.49.238.161/tablaTmeriste.html
http://69.49.238.161/tablaTmaeriste.html

comparad con Gavarnia:

http://69.49.238.161/tablaTgavarnie.html

a Eriste CHE le sale una normal 1961-90 estimada ligeramente por debajo de 8ºC. ¿Qué opináis antes de subirla?

P.D. Días de helada en Eriste (cada puntito detrás de la cifra mensual es día con temperatura mínima inferior a  0.25ºC y mayor que 0ºC):

http://69.49.238.161/tablaHeriste.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Lunes 03 Abril 2006 03:06:39 am
Sería muy interesante tener información sobre cómo son exactamente los lugares en los que están instaladas las estaciones de los "Polos" más fuertes(Cantalojas, Hoyos, Peralejos, Cedrillas, Abejar, etc....):
si están en umbría, en solana, en hoya, su orientación, sombreado y topografía del entorno (disposición de las sierras, cercanía a ríos, etc.).

Como os he comentado, este año estoy haciendo unas pequeñas experiencia en varias zonas de mi municipio, disponiendo simultáneamente termómetros de máx./min. durante algunas noches en distintos tipos de emplazamientos (cumbres, llanos, vaguadas, umbrías, carasoles, bosques, prados, roquedos, arroyos, etc.) y veo que las diferencias son muy marcadas... aún en pequeñas distancias.

Saludos.



La estación la tengo en mi casa es una Neckmarine WS-3500 conectada a un ordenador y también dispongo de un termómetro digital de max y min. Los sensores los tengo situados a unos 40 cm. el uno del otro y separados del muro de la casa unos 70 u 80 cm. Bajo ellos hay un tejado a 120 cm. y la distancia al suelo es de unos 4 metros.
El sensor de la estación dispone de garita ( la que trae de origen) el termómetro no tiene garita, están situados en una fachada de la casa con orientación norte, por lo que prácticamente nunca les da el sol. Los datos de temperaturas los obtengo de la media de ambos, no suele a ver una diferencia superior a un grado.
La casa se encuentra aislada, en una suave ladera con exposición norte,
 separada 350 metros  del casco urbano del pueblo de Cantalojas, entre la casa y el pueblo hay un arroyo.
Cantalojas esta situado en una zona llana entre dos pequeños valles a unos 1320msnm. A un nivel más general, esta rodeado de montañas o laderas, de forma que en cuanto sales del pueblo o su entorno inmediato siempre estas subiendo.
En la foto indico con la fleha la situación de donde se encuentra la estación.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 03 Abril 2006 10:05:43 am

.... e intersante ese experimento de las variaciones térmicas según la diferente ubicuación de las estaciones .Sería interesante que aportaras datos concretos y que la calibración de los sensores es fundamental .Un sensor mal calibrado no vale para nada .

... Este es otro de los Hoyos , Hoyos del Collado , a 1500 msnm y a 1.5 km del Espino .Tiene buena pinta , parece bastante sombrío y está como en una hoya


 Pondré algunos datos dentro de poco... cuando termine lo que quiero hacer. De todos modos, son experimentos muy básicos, orientativos; únicamente para ver un poco por dónde van los tiros... no son gran cosa.

 - Hoyos del Collado sería un típico candidato a dar temperaturas bajas, inferiores a las del entorno ya que, como su nombre indica,  efectivamente está en una hoya alta. También parece (por la sombra) que la disposición del caserío que tiene una marcada orientación E; en esta exposición se evita el fuerte calentamiento de la tarde en verano al no incidirle directamente la radiación solar o, al menos, no hacerlo de modo perpendicular. De todos modos, sospecho que podría haber diferencias de varios grados entre una estación situada en la zona alta del pueblo y otra situada en la zona baja, con orientacIón N. (en la foto, donde los chopos lombardos, al pie de la carretera). Esto creo que sería muy notable en el caso de las máximas.

 - En el pueblo de Cantalojas, que parece prácticamente llano, quizá no se registren diferencias notables entre los diferentes emplazamientos posibles para una estación. Supongo que máximas y mínimas serán del mismo orden en todo el caserío y su entorno. De todos modos, la propia topografía de pueblo (hoya cerrada) parece muy propensa a mínimas bajas. En este tipo de sitios me parece interesante conocer las temperaturas que se dan fuera de las zonas propensas a inversiones.

Seguiremos comentando.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 03 Abril 2006 11:32:14 am
¿No debería una instalación meteorológica correctamente instalada recibir toda la radiación solar posible del día , protegido en garita claro está ?

Nunca he tenido una estación meterorológica homologada pero por los que veo con mis sensores que he calibrado y requetecalibrado y que ahora a principios de Abril dejan de ver el sol a la 1 del mediodía , en invierno a las 11 de la mañana ...dan máximas , ayer mismo que salió más soleado ,1.9 ºC menores al observatorio y no están muy lejanos , lo que pasa que a la garita del observatorio le da el sol todo el día , no hay sombras logicamente .

¿Sería la máxima inferior si a las 2 del mediodía por ejemplo ya dejara de recibir la radiación solar ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 03 Abril 2006 13:00:10 pm
¿No debería una instalación meteorológica correctamente instalada recibir toda la radiación solar posible del día , protegido en garita claro está ?

Nunca he tenido una estación meterorológica homologada pero por los que veo con mis sensores que he calibrado y requetecalibrado y que ahora a principios de Abril dejan de ver el sol a la 1 del mediodía , en invierno a las 11 de la mañana ...dan máximas , ayer mismo que salió más soleado ,1.9 ºC menores al observatorio y no están muy lejanos , lo que pasa que a la garita del observatorio le da el sol todo el día , no hay sombras logicamente .

¿Sería la máxima inferior si a las 2 del mediodía por ejemplo ya dejara de recibir la radiación solar ?

Sin duda, el aspecto que comentas es un punto muy importante...

Pero que a una estación le de el sol todo el día sólo se puede lograr si está en un llano muy extenso... tipo, por ejemplo, la Tierra de Campos: donde, del amanecer al atardecer el sol no es interceptado en ningún momento.

Habría dos fenómenos extremos en este sentido:
- las estaciones en hoyas o barrancos reducen las horas de  insolación.
- las estaciones en cumbre, las aumentan.

Estaciones muy umbrías pueden llegar a carecer de insolación: un sitio extremo sería, por ejemplo en cueva (tipo dolina)... si a alguien se le ocurre meter allí un sensor.

Es evidente que los efectos del relieve sobre el microclima son muy grandes: lo podemos ver simplemente con la vegetación, he visto muchas veces umbrias con hayedo y solanas con carrascal (por ejemplo entre Montenegro y Villoslada de Cameros... Pico Urbión creo que conoce la zona muy bien);
e, incluso, he visto umbrías con abetal y solanas con carrascal (Alto Aneu, en Lleida).

Esto lo dice todo...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 03 Abril 2006 14:35:19 pm
En Semana santa voy a actualizar los polos pirenaicos que tengo asignados,..que este año he andado jodido de tiempo. Pero prometo hacerlo (almenos están colgados desde finales de enero); para poder analizar y comparar su comportamiento con los demás.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Lunes 03 Abril 2006 15:43:42 pm
estaís muy empeñados men ubicar las zonas frías en el interior este.y nos olvidais del noroeste,os invitaría a echar un ojo a estaciones del noroeste(alta sanabria,montaña leonesa) y comparla con vuestras zonas.lo del puerto de piqueras con una media de 3.4 no se de donde te los has sacado pero esa media en períodos de 10 años es falsa.no digo que no se haya dado algún año,pero yo no lo he encontrado.



   TEMPERATURA MEDIA:      VALORES NORMALES 1961-1990   
 ESTACIONES DE MONTAÑA    ENE    FEB    MAR    ABR    MAY    JUN    JUL    AGO    SEP    OCT    NOV    DIC    AÑO

CÁRDENA (PRESA) 1600 (ZA)
   -0,9    -0,7    1,2    3,2    6,8    11,4    14,9    14,6    12,0    7,1    2,5    -0,1    6,0

EL FRAILE 1710 (ZA)
   0,7    0,5    2,4    4,5    7,9    12,6    16,2    15,9    13,3    8,3    3,6    1,3    7,3

SAN SEBASTIÁN 1490 (OU)
   1,2    1,5    3,4    5,2    8,5    13,3    16,6    16,1     13,7    8,9    4,1    1,8    7,9

SAN ISIDRO 1540 (LE)
   -0,2    -0,2    1,2    2,6    6,0    9,3    13,3    11,8     11,3    -    -    0,6    -

PANTICOSA BALNEARIO 1660 (HU)
   0,1    0,0    1,4    3,5    7,4    11,4    14,8    14,4     11,5    7,4    3,4    0,9    6,4

URDICETO CENTRAL 1920 (HU)
   -3,1    -3,3    -1,2    1,0    4,6    9,6    13,3    12,3     10,0    5,0    -0,1    -2,3    3,8

TREDÓS BAQUEIRA 1800 (L)
   -0,9    -0,9    0,2    1,1    6,5    10,3    13,2    13,1     11,3    6,8    3,2    0,2    5,3

ESTANGENTO 2120 (L)
   -1,6    -2,2    -0,4    1,6    5,7    10,0    14,0    13,5     10,8    6,7    2,4    -1,4    4,9

LA MOLINA OBS. 1704 (GI)
   -1,2    -0,9    1,0    3,1    7,5    11,0    14,5    14,1     11,6    7,3    2,5    -0,2    5,9

NURIA 1967 (GI)
   -1,0    -1,3    0,1    1,2    5,5     8,9    12,5    11,9    9,9    6,3    1,7    -0,7    4,6

PTO. NAVACERRADA 1890 (M)
    -0,6      -0,8    0,6    2,3    6,5    11,5    16,0    15,9    12,6    7,0    2,3    0,0    6,1

la media es la ultima temperatura,y si quereis para que digais que no son datos actuales os meteis en la pag del inm ,
http://www.inm.es/web/infmet/tobsr/bhidri.html,temperatura.
y uy el noroeste al mismo nivel que los pireneos para desigualdad de alturas y de efecto de montaña.
no os empeñeis ,lo que para es que en la zona este-interior la carencia de humedad hace que las olas de frio sean mas crudas que en el resto de españa.
que coincidencia ,el  año pasado que fue el mas frio en minimas absolutas por esas zonas ,no lo fue en medias,siendo las medias de este hasta el momento mas bajas.
un saludo
apuesto por ISOBA,EL PUERTO DE SAN ISIDRO,LEITARIEGOS Y LA ALTA SANABRIA
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Lunes 03 Abril 2006 15:48:42 pm
yo tambien actualiare los datos de Riocabado,despues de semana santa,los de Eriste y Villoslado los hare enseguida , y hare algunas comparaciones con las estaciones que hayan terminado el seguimiento hasta marzo ,con respecto al anterior seguimiento para ver como ha ido este año
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 03 Abril 2006 16:27:08 pm
El otro día se me ocurrió una cosa .La página del INM contiene una sección que es predicción por localidades a 7 días vista .

  A mí me importa más bien poco ese asunto, del tiempo que va a hacer dentro de 7 días me refiero ,  o si aciertan o dejan de acertar ; pero me leí el pie de página y en qué consistían y parece que se generan automáticamente a través del tratamiento estadístico de los resultados de modelos numéricos de predicción .

 Lo que es presuntamente útil para el futuro(predicciones meteorológicas ) puede serlo para el pasado(estudios climatológicos ) , creo ,y ahí aparecen muchas localidades , incluidos muchos polos de frío .

  Puede tener utilidad esa sección .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 03 Abril 2006 17:17:51 pm
Citar
yo tambien actualiare los datos de Riocabado,despues de semana santa,los de Eriste y Villoslado los hare enseguida , y hare algunas comparaciones con las estaciones que hayan terminado el seguimiento hasta marzo ,con respecto al anterior seguimiento para ver como ha ido este año

Lo que ninguno hemos destacado ha sido lo frío que ha sido el invierno este año. Ha habído estaciones con media negativa de los tres meses (diciembre, enero, febrero);

Ransol           -2.2ºC  (falta algún día en enero)
Navacerrada  -1.1ºC
Casares         -0.9ºC
Aralar             -0.4ºC (sin inversiones, a pelo)
Cantalojas     -0.3ºC
Remendia       -0.1ºC
Riocabado       -0.0ºC

Desgraciadamente la primavera ha comenzado calida.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Lunes 03 Abril 2006 18:53:05 pm
en cuanto a la predicción por 7 días de localidades suele ser bastante fiable en el 90 por ciento de las ocasiones.eso si tengo comprobado que para que precipite la probabibilidad de precipitación ha de ser mayor del 80% y en cuanto a temperaturas simepre se sobran es decir un par de grados mas de la temperatura real,pero bueno no esta mal.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 03 Abril 2006 19:08:00 pm
en cuanto a la predicción por 7 días de localidades suele ser bastante fiable en el 90 por ciento de las ocasiones.eso si tengo comprobado que para que precipite la probabibilidad de precipitación ha de ser mayor del 80% y en cuanto a temperaturas simepre se sobran es decir un par de grados mas de la temperatura real,pero bueno no esta mal.

No me has entendido por lo que veo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 03 Abril 2006 21:12:54 pm
estaís muy empeñados men ubicar las zonas frías en el interior este.y nos olvidais del noroeste,os invitaría a echar un ojo a estaciones del noroeste(alta sanabria,montaña leonesa) y comparla con vuestras zonas.lo del puerto de piqueras con una media de 3.4 no se de donde te los has sacado pero esa media en períodos de 10 años es falsa.no digo que no se haya dado algún año,pero yo no lo he encontrado.


Los datos de Piqueras están publicados en varios libros y tesis doctorales... yo los tomo con cautela.

Por favor, si tienes, pon datos de pueblos de la zona de la Sanabría, Aliste, Carballeda, Cabrera, Sra. de la Culebra, etc.... son zonas muy interesantes, donde hay fenómenos de glaciarismo pretérito en cotas muy bajas:

- ¿Tienes algun pueblo con medias de más de 160 días de helada?. Si es así, sería interesante incluirlo entre los candidatos a "Polos del Frío"...

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Martes 04 Abril 2006 00:57:23 am
estaís muy empeñados men ubicar las zonas frías en el interior este.y nos olvidais del noroeste,os invitaría a echar un ojo a estaciones del noroeste(alta sanabria,montaña leonesa) y comparla con vuestras zonas.lo del puerto de piqueras con una media de 3.4 no se de donde te los has sacado pero esa media en períodos de 10 años es falsa.no digo que no se haya dado algún año,pero yo no lo he encontrado.



 
Pues no estoy muy de acuerdo con lo que comentas...quizas no hayas seguido este hilo tiempo atrás pero en el seguimiento del año pasado para mi y para otros asiduos de este seguimiento Casares de Arbas,en la montaña leonesa,fue el polo más interesante...no creo por tanto que nos olvidemos de ese zona...otra cosa es que exista un mayor número de foreros que estemos aportando datos del este del país...en ese sentido si tienes datos del noroeste peninsular los recibiríamos encantados...
Citar
Lo que ninguno hemos destacado ha sido lo frío que ha sido el invierno este año. Ha habído estaciones con media negativa de los tres meses (diciembre, enero, febrero);

Ransol           -2.2ºC  (falta algún día en enero)
Navacerrada  -1.1ºC
Casares         -0.9ºC
Aralar             -0.4ºC (sin inversiones, a pelo)
Cantalojas     -0.3ºC
Remendia       -0.1ºC
Riocabado       -0.0ºC

Desgraciadamente la primavera ha comenzado calida.

Un saludo

...pues si... con estos calores nos hemos olvidado enseguida de los fríos invernales...en el caso de Ransol en Enero faltan 11 días de observación,lo he reducido con Grau Roig y la media saldría de -3.3º en Enero en vez de -2.6º con unas mínimas idénticas y unas máximas 1.5º menores debido esto último a que faltan los primeros 7 días del mes en los que estuvo el cielo cubierto y con nevadas destacables...con todo esto la media de esos tres meses en Ransol se iría a -2.4º...en cuanto al mes de Marzo Ransol a pesar de todo a arrojado una tª media de 2.7º con 26 días de helada...no está nada mal según se ha dado el mes... la media Noviembre-Marzo en Ransol ha sido de -0.5º sin tener en cuenta las lagunas del mes de Enero...aplicando la corrección anterior la media de estos 5 meses sería de -0.7º....frío intenso y mantenido pero sin mínimas exageradas...tan solo llegaron a -13º el 29 y 30 de Diciembre pasados, justamente durante los días que estuve por allí...en cuanto a las heladas 127 de 138 días contabilizados...sobre el total de 151 días de estos 5 meses calculo que habrán sumado 138 o 139...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Martes 04 Abril 2006 12:46:33 pm
los datos que tengo de la zona son los que he puesto con las estaciones del fraile ,de cardena,de hace años y so bastante representativos.seguro que union fenosa tiene datos de la central hidroelectrica de moncabril en la sierra de ribadelago,pues soy conocedor de la zona y aparatos de medición hay.
lo que pasa es que al no se observatorios oficiales dependientes de medio ambiente no se sacan a la luz.
seria bueno que alguien que pudiera acceder a las bases de datos los publicara.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 04 Abril 2006 14:27:46 pm
De esas estaciones existen datos en el INM desde los años 1945/50 hasta 2006:

2761 Presa Cárdena 1600m
2763 El Fraile 1710m.
2764 Ribadelago 1000m.

Las medias de las dos primeras son bajísimas 1961-90:

2761 Presa Cárdena 1600m  6,0ºC
2763 El Fraile 1710m.  7,3ºC

Y aún bajan más para 1971-00:

2761 Presa Cárdena 1600m  5,9ºC
2763 El Fraile 1710m.  7,2ºC

http://69.49.238.161/Polosmedias.htm

El Fraile es ese montecito que queda por ahí medio a las derecha del embalse de Cárdena. Parece que en el embalse de Cárdena hay algo de inversiones ¿no creéis? No conozaco la zona, pero parece:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Por otra parte, también en Zamora y 1961-90:

2764 Ribadelago 1000m. 10,3ºC
2770B Puebla de Sanabria 960m. 9,6ºC
2775 Villadeciervos 864m. 10,0ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Martes 04 Abril 2006 16:52:14 pm
gracias por facilitar los datos.desconocia que tb existieran hasta el 2000.conozco la zona de sobra,no es que haya inversión térmica sino que la zona es mas bien umbría y llena de arroyos por todas partes.es una pena no tener datos pero creo que au´n es mas fria la laguna de garandones para poca diferencia de altitud.
en cuanto al paisaje decir que es espectacular.parece sacado delo señor de los anillos.
tambien decir que la zona podría ser mucho más verde aún ,pero tiene unas condicioners edafologicas que3 dejan mucho que desear,aunque bastante mejores que las de la cabrera leonesa.
los suelos son poco profundos,pedregosos y excesivamente ácidos,por lo que retienen poco el agua .
por ejemplo los datos de precipitación son similares a los del valle del pas en cantabria(puebla y reinosa tienen la misma temperatura media y parecidas precipitaciones) y sin embargo en reinosa abundan mas los prados verdes y en los alrededores de puebla los brezos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pek en Martes 04 Abril 2006 17:26:13 pm
A ver, a ver, no nos emocionemos. En esa zona no precipita tanto como en el Valle del Pas. En el Parque Natural del Lago de Sanabria a un altura de 1600-1700 msnm, la precipitación anual media es de unos 1600 mm, si bien en zonas mejor expuestas como el embalse de Puente Porto (a 1645 msnm) caen 1894 mm, o en zonas del cañón del Tera: embalse de Vega de Conde (1590 msnm) 1790 mm; o embalse de Vega de Tera (1505 msnm) 1957 mm. A esa altitud (Castro Valnera), y en zonas más bajas, en esa región cántabra las precipitaciones medias superan ampliamente los 2000 mm e incluso los 2500 mm. Además la evapotranspiración es menor, los días de lluvia son mayores, la insolación mucho menor y la precipitación mucho mejor repartida a lo largo del año (sin sequía veraniega alguna). Ahí van algunos datos de zonas pasiegas y valles aledaños (Carriedo y Miera):

- Villacarriedo (212 msnm): 1715 mm
- Vega de Pas (390 msnm): 1740 mm
- La Concha (San Roque de Riomiera) (570 msnm): 2401 mm

 Hablo de la zona porque mi familia (y la mitad de mi ser) es del noroeste de Zamora. Concretamente de la Sierra de la Culebra y de Hermisende.

 Por cierto, en esa región se encuentra el mayor lago de origen glaciar de la Pennínsula Ibérica, fruto del glaciar del Tera, que en sus mejores tiempos presentaba una lengua de hielo que superaba los 20 km de longitud. Además del glaciarismo de meseta que cubría a modo de casquete de hielo las altiplanicies sanabresas. Por hacer una burda comparación, las lenguas de los glaciares de Gredos nunca superaron los 6 o 7 km de longitud. Eso nos da cierta idea de las condiciones sanabresas. 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 04 Abril 2006 18:23:47 pm
Otras dos para el puchero:

http://69.49.238.161/tablaTmataporquera.html
http://69.49.238.161/tablaTpido.html

y media de las mínimas:

http://69.49.238.161/tablaTmmataporquera.html
http://69.49.238.161/tablaTmpido.html

y heladas:

http://69.49.238.161/tablaHmataporquera.html

A ver calculad sus normales anuales 1961-90... Díficil lo veo cuando la comparación con la referencia de Reinosa antigua (INM, 8,3ºC) es una cifra dudosa. PapaHaydn debería ayudarnos pero no aparece últimamente por aquí. Creo que le daba una temperatura media anual de 9,0ºC a Reinosa antigua.

En los meses de invierno Mataporquera supera a Nestares-Reinosa y Pido supera en unas tres/cuatro décimas a Mataporquera...Incógnita supina...¿qué opináis?

P.D.

Las estaciones de Cárdenas presa y El Fraile de Zamora tienen medias 1961-90 de 1604,8m. y 1623,6mm, respectivamente. Ribadelago, 1462,3mm., Requejo, 1490,1mm. y Puebla de Sanabria baja a 1011,1mm.

No obstante, como dice Pek, en Zamora tenemos la estación 2756 Puente Porto (presa), 1560m. 1998,7mm. Todo series 1961-90.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 04 Abril 2006 20:27:24 pm
Hace unos días se comentó una hipotética media anual de Leitariegos no sé si era el puerto o el pueblo ,y si hay diferencia entre ellos , de 5.0ºC .Creo que el pueblo está en el mismo puerto a 1500 y pico de altura , si no lo está que me corrijan

Salvo algún error por mi parte , a mí no me cuadran.
Leitariegos 1972-1984 (13 años) ............. 6.6ºC de media anual .Me cuadran todavía menos porque los 70 fueron década bastante fría

Otras estaciones cercanas : Degaña "Coto..." 1350 msnm 8.6ºC para el periodo 76-96 ; y Valle Somiedo 1240 msnm 8.3ºC para 70-75 ..., otra Larón a 830 msnm y 11 años todos en los 70 con media anual  de  10.9 ºC

Los 5.0ºC de Leitariegos me parecen inconsistentes .

Creo que podrían superar los 7ºC en serie larga tipo 1961-1990 , teniendo en cuenta que los 60 y los 80 fueron más cálidos que los 70.

¿Hay algún dato o estimación de Leitariegos ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 04 Abril 2006 20:45:42 pm
1971-00, INM-ESRI:

Puerto de Leitariegos- Pueblo 1520m.  6,2ºC
Valle de Somiedo 1240m. 8,5ºC
Degaña Coto... 1350m. 8,8ºC
Larón 830m. 10,5ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 04 Abril 2006 21:28:42 pm
Por cierto , ya que estamos de meteoficción con diversas estaciones con la década 61-90, desde mi punto de vista , haciendo algún estudio climático más o menos complejo cuya explicación no viene al caso , básicamente de separación de registros por décadas y comparación con otros observatorios(cercanos y lejanos) y su evolución en las décadas ;y manejo de amplitudes térmicas y siendo conservador (tirando siempre a favor del viejo ),creo que "como poco " habría una diferencia entre Avila Ayuntamiento y Avila Observatorio actual de 8 décimas a 1 grado .

Esa media  asumida de 10.4ºC de media anual para Avila de 1961-1990(70% de registros son del ayuntamiento )a mí no me sirve y no es comparable .La de 1971-2000 es de 10.3ºC y tampoco lo es .

Si hubiera habido dos observatorios coetáneos , creo que como poco   , el nuevo hubiera dado 9.8ºC y el viejo 10.6ºC en esa serie .Posiblemente algo más de diferencia .No veo descabellados en absoluto incluso 9.5 vs 10.9

Tal vez sea un poco pesado con este asunto pero es que es como el caso de Burgos (el observatorio urbano 11.0ºC en serie larga ; y Villafría 9.9ºC en la misma serie) ...¿Alguien se imagina los registros de los dos mezclados ?

  Otra cuestión , hubo otro observatorio en el Amblés a 1 km de la Muralla , la serie es razonable para obtener tendencia .......y las medias anuales arrojan 0.3ºC menos que el Nuevo(aún estando a menos altitud) .Y más continental , las medias de las mínimas de Enero de 1.9ºC inferiores, más de 2ºC las de Julio  .

Es como decir que ese observatorio tendría en serie larga unos -3.8ºC /-4.0ºC  de media de las mínimas de Enero .

  También decir que las comparaciones hay que hacerlas con cautela , sobre todo cuando se comparan estaciones de llano y de montaña , en el caso de Avila (nuevo) que ha tenido años de diferencia con Navacerrada puerto de 3.3ºC y otros de 4.5ºC en las medias anuales , en épocas recientes .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: basobaltz en Martes 04 Abril 2006 21:59:54 pm
Fijaron la media de Navacerrada a casi 1880 metros -1,1 y Aralar a 1300m -0,4..digamos que en Aralar a esa  altura..la temperatura ha sido de 4-6º menos....osea -5,5 aprox.....

Lo demas son especulaciones...evidentemente un planicie a 1000 metros en Castilla es Más fria que un Valle a 100 metros en el Cantabrico....pero en sitios equivalentes es mas frio cuanto más al norte..no hay historias....y es mas frio cuanto más al este...con u limite la proximidad al mediterraneo.

En sitios equivalentes la zona más fria seguramente es el Pirineo Navarro, donde se cuela facil el aire continental de francia....o los valles del pirineo Catalan que dan a Francia.

Yo creo que no hay que darle más vueltas....lo que ocurre es que aveces no estan los termometros en sitios equivalentes....siempre hay un sitio favorable dond eponer el termométro.

Este año otxandiano a 555metros en Bizkaia ha dado -15º segun euskalmet...pero yo registre a dos km de la estacion-17ºc y el termometro digital se peto. ...si me dejan un par de termometros encuentro sitios favorables a la helada con -18 o -19º a 500-600 metros, me entendéis?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 04 Abril 2006 22:00:55 pm
Otras dos para el puchero:

http://69.49.238.161/tablaTmataporquera.html
http://69.49.238.161/tablaTpido.html

y media de las mínimas:

http://69.49.238.161/tablaTmmataporquera.html
http://69.49.238.161/tablaTmpido.html

y heladas:

http://69.49.238.161/tablaHmataporquera.html

A ver calculad sus normales anuales 1961-90... Díficil lo veo cuando la comparación con la referencia de Reinosa antigua (INM, 8,3ºC) es una cifra dudosa. PapaHaydn debería ayudarnos pero no aparece últimamente por aquí. Creo que le daba una temperatura media anual de 9,0ºC a Reinosa antigua.

En los meses de invierno Mataporquera supera a Nestares-Reinosa y Pido supera en unas tres/cuatro décimas a Mataporquera...Incógnita supina...¿qué opináis?

P.D.

Las estaciones de Cárdenas presa y El Fraile de Zamora tienen medias 1961-90 de 1604,8m. y 1623,6mm, respectivamente. Ribadelago, 1462,3mm., Requejo, 1490,1mm. y Puebla de Sanabria baja a 1011,1mm.

No obstante, como dice Pek, en Zamora tenemos la estación 2756 Puente Porto (presa), 1560m. 1998,7mm. Todo series 1961-90.

Muy interesantes los datos rs.

Los datos de Pido parecen bastante razonables, atendiendo a la altura y las características del valle, que posibilitan las inversiones térmicas, aunque no sean en exceso destacables. En cierto modo, desmienten las temperaturas que podéis consultar en la página del MAPA para Espinama, a apenas dos kilómetros y ligeramente más bajo. Siempre me parecieron excesivas. Las medias se resienten algo por el verano algo caluroso de Liébana.

Las temperaturas de Mataporquera también parecen correctas, aunque debe haber algún tipo de error en las heladas. Es imposible que en 1999 helara apreciablemente más que en 2005.

En la serie de Reinosa de Hernández (de gran calidad, por cierto), para el periodo 1911-1975 establece 9.1ºC para Reinosa. Es un dato que me parece incontestable. Las series modernas se pueden tirar a la basura directamente, hay gente que se las cree, pero para mí son inverosímiles.

https://www.tiempo.com/ram/numero9/reinosa.asp

Y sí, las temperaturas invernales de Reinosa y Mataporquera deben ser muy parecidas. La media de Reinosa es algo menor, sobretodo por el verano mucho más fresco, como ejemplo, en agosto de 2005 la media de Mataporquera fue de 17.2ºC, en Nestares (aprox. y con alguna laguna) de 15.7ºC, en aquellos maravillosos meses, en los que nos podíamos fiar de la estación.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: basobaltz en Martes 04 Abril 2006 22:09:28 pm
Tambien me gustaria decir que el numero de dias despejados en importante en las medias de la mínimas...en el cantabrico aunque el airea 850hpa sea más frio que en Madrid pues claro tien muchos dias nublados que no irradia...pero cuando lo hace es la ostia....

He visto los datos y La medida que realce en mi termometro colocado en la Gasolinera de Otxandio a 575m dio -17ºc d emínima y petó..que pudo ser más.

Eso la equipara aotras estaciones de montaña montaña....los -24ºc de guadalarajara son a más de 1300 metros....no es o mismo jode....pero encontrarme una estacion a 600 metros más fría.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 04 Abril 2006 22:14:15 pm
Respecto a Leitariegos: mucho he meditado sobre los datos de esta aldea y cada vez estoy más confundido.

Siempre que me fijo en series antiguas, para cotejarlas con series modernas, algo debe continuar incólume, la forma y las proporciones de los distintos datos termométricos. Se puede entender que las series más modernas sean más cálidas, pero no es entendible que haya diferencias abismales en aspectos tales como media de mínimas o excursiones térmicas medias mensuales. Los datos que aportaba la ahora extinta EMAS de Leitariegos no tienen absolutamente nada que ver con los históricos de Leitariegos (ninguna de las dos estaciones que existieron).

Auqellas series históricas, no pueden entenderse sin inversión térmica, los valores mínimos absolutos y medios y las diferencia entre mínimas y máximas sólo pueden explicarse mediante este fenómeno, que no era especialmente destacable, pero que existía. En la estación del EMAS de leitariegos, la inversión térmica, y las heladas por irradiación eran inexistentes. Algo no cuadra.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 04 Abril 2006 23:05:33 pm



Este año otxandiano a 555metros en Bizkaia ha dado -15º segun euskalmet...pero yo registre a dos km de la estacion-17ºc y el termometro digital se peto. ...si me dejan un par de termometros encuentro sitios favorables a la helada con -18 o -19º a 500-600 metros, me entendéis?

 Almansa, Albacete a unos 700 km al sur de Ochandiano, a 600 m,  -23 este invierno.  8)
 no te entiendo pues...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 04 Abril 2006 23:08:19 pm
En un climograma tengo una media en Reinosa de 34 años de 9 grados.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 04 Abril 2006 23:20:47 pm
Las temperaturas de Mataporquera también parecen correctas, aunque debe haber algún tipo de error en las heladas. Es imposible que en 1999 helara apreciablemente más que en 2005.

De hecho lo hay estas son las heladas por meses del 1999:

34
34
28
12
0
0
0
0
0
2
22
50


En diciembre 50 días de helada...En enero y febrero 34...Elimino esa serie.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 05 Abril 2006 10:26:20 am
Siempre me ha llamado mucho la atención la enorme potencia del glaciarismo en el área NW.
Me he preguntado su causa y, la verdad, no la encuentro:
¿Topografía muy propensa, precipitación intensa... frío severo y continuado?.

Todo es posible, pero esta es mi duda: siendo fenómenos coetaneos a los producidos en el resto de Iberia, la configuración del régimen climático en la Pénínsula tendría que ser distinta a la actual ya que ahora no se observan condiciones muy diferentes en el NW a las de otras zonas con glaciarismos más pobres.
Lo consulté a un especialista de la Univ. de León y me dijo que las condiciones climáticas no eran las mismas.... osea, que era mucho más frías las actual en el NW, justificado por la traslación de una presunta corriente marína fría.
No sé, esta explicación a mi no me cuadra mucho... por vegetación, fauna pretérita, etc.

En mi zona (Ibérico norte) creo que las condiciones climáticas no han variado mucho desde la última era glaciar.
Ojo, me refiero a la tipología no a la intensidad: evidentemente antes hacía más frío... y no sé si más precipitación (puede que sí).
Pero los ventisqueros que se forman en la actualidad en Urbión y Cebollera, por ejemplo, son los mismos que alimentaban los glacires cuaternarios y, los que acumulan más nieve y funden más tarde, son los de los glaciares mayores. Esto implica que el régimen de vientos y las dinámicas que caracterizan las precipitaciones son semejantes a las reinantes en la última época glaciar.

Esto justificaría que los glaciares del W del Pirineo fueran los más importantes de la Península (por cotas), al pasar a forma sólida la elevada precipitación que, aún hoy, tiene esta zona.
 
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 05 Abril 2006 10:46:37 am
Navarredonda de Gredos ha registrado helada ... -1.2ºC ...Las estaciones intermedias les sientan bien a los polos abulenses parece ser.

  Sobre otro asunto , he abierto un topic sobre el kriging , método geoestadístico de interpolación que puede ser útil para cálculo de temperaturas , ver si un registro o una serie es buena o mala , incluso si una estación es mala , para rellenar lagunas ., extrapolar una serie con pocos datos , hacer tríos con estaciones .....hacer meteoficción  con un mínimo de garantías .

 Creo que es lo que hace el INM y otros organismos , ellos lo harán de forma informatizada y más completa , pero lo importante es la idea

https://foro.tiempo.com/index.php?topic=45825.new#new


pd:Creo , es mera intuición de momento sólo apoyado con alguna estimación , que los 6.4ºC de media anual de Hoyos del Espino (MAPA 1984) han sido "cocinados " de esta manera(yo desconozco la existencia de registros reales que permitan una evaluación directa ) y cuando se habla de periodo de recurrencia de 21 años , me mojaría a que se refiere a las décadas de los 60 y 70 (logicamente excluidos los 80) .Y lo que creo ahora mismo es que pueden ser perfectamente correctos para esas dos décadas y algunas décimas superiores para 1961-1990 , posiblemente sin llegar a 7ºC de media anual .

Hay varias vías para obtener interpolaciones adicionales .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 05 Abril 2006 11:44:23 am
Tambien me gustaria decir que el numero de dias despejados en importante en las medias de la mínimas...en el cantabrico aunque el airea 850hpa sea más frio que en Madrid pues claro tien muchos dias nublados que no irradia...pero cuando lo hace es la ostia....

He visto los datos y La medida que realce en mi termometro colocado en la Gasolinera de Otxandio a 575m dio -17ºc d emínima y petó..que pudo ser más.

Eso la equipara aotras estaciones de montaña montaña....los -24ºc de guadalarajara son a más de 1300 metros....no es o mismo jode....pero encontrarme una estacion a 600 metros más fría.

¿Qué media de días de helada tienen los pueblos más altos del País Vasco...?.
¿Tienes datos de heladas en zonas de montaña?...
me gustaría comparalos con las zonas del Ibérico norte a la misma cota.

Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 05 Abril 2006 12:57:47 pm
Citar
¿Qué media de días de helada tienen los pueblos más altos del País Vasco...?.
¿Tienes datos de heladas en zonas de montaña?...
me gustaría comparalos con las zonas del Ibérico norte a la misma cota.

Gracias.

Aunque es Navarra, pero al lado del País Vasco, esta estación es representativa del gélido clima de la montaña cantábrica, zona oriental, a casi 900 m

http://meteo.navarra.es/climatologia/fichasclimaticas_estacion.cfm?IDEstacion=222

Sin duda la dureza de este clima, con 79 días de helada, y una impresionante mínima de las medias de enero de 0.1 º C (con 3.5 º C de media), le hace difícilmente batible por otras poblaciones noribéricas, ibéricas, centrales o subéticas.

Según estudios del International Institute Equinetion, estas duras condiciones han imposibilitado el desarrollo del ganado equino en la zona.
Sólo han podido sobrevir ejemplares de potokas, que los pobres no crecen mucho dadas las adversas condiciones climatológicas. De ahí su tamaño.

Y, ya en plan más serio, doy unos datos:

en Soria (zona central), a 100 m. más alto, y para una serie prácticamente igual, la media de las mínimas en enero es de -3 (-3.2 º C en febrero), con helada segura de casi 6 meses, si cuentas noviembre y abril que no llega a 0.5 º C.
El número de días de helada, aunque no tengo el dato, sobrepasará seguramente los 100. Y la mínima absoluta del periodo es -22, con heladas en todos los meses, incluídos julio y agosto.
La media de enero es 1 º C menor, por lo que ni por la corrección por altura sale ganadora la estación norteña.
Lo único a lo que gana por goleada la estación de montaña cantábrica es a precipitación, y seguramente a nieblas/estratos procedentes del mar, que es más del doble que la soriana.

Creo que se sigue confundiendo precipitación con frío.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Miércoles 05 Abril 2006 14:43:41 pm
pek te agardeceria me facilitars los datos de puente porto,vega de tera,vega de conde y todos los de la zona,porque llevo tiempo buscándolos y no los encuentro.
obviamente ni que decir que en los valles cantabros llueve mas ,no asi en reinosa 933,2 mm en la serie 1060-91 (similar a puebal)1011,1  mm en el mismo periodo con una altitud de 855 m similar a la de puebla.asi que creo que si pueden compararse.de todas formas la influencia atlantica de la costa es considerable.por eso nunca compararía sanabria con cabo vilan en la coruña donde en lo que va de año han sobrepasado los 3000mm.
de todas formas paisano creo que en lo que al agua se refiere no podemos quejarnos en sanabria y tb te digo que el año pasado fue el peor año hidrologico de la zona en mis 19 años de vida.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 05 Abril 2006 15:20:16 pm
Las medias anuales de Guterreño en las series no pueden ser .Si para 1961-1990 es de 8.1ºC , no puede ser para 1971-2000 de 8.9 ºC , con SIGA intermedio de 1961-1996 de 8.4ºC .

O una está mal o las dos están mal .Si estuvieran bien , sería como decir que la década de los 90 fue 2.4ºC más cálida que los 60 y eso no pasó .

Desde mi punto de vista la década de los 70 es correcta porque la del Ayuntamiento y ella se confirman mutuamente, se avalan .La de los 60 en base a tres meses que son coherentes , de principio de década y mediados  ....Valen tres meses para avalar una década ? Yo me inclino a pensar que los 60 son correctos

  Luego en los 80 son años incompletos y de los 90 no puedo opinar .

Pero esas medias no cuadran .Algo pasó en los 80 y 90 , pero es evidente que si la buena es la de 1971-2000 de 8.9ºC , la de 8.1ºC es mala y viceversa ; o pueden ser las dos malas y en le medio está la virtud .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 05 Abril 2006 15:45:38 pm
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Aunque es Navarra, pero al lado del País Vasco, esta estación es representativa del gélido clima de la montaña cantábrica, zona oriental, a casi 900 m

http://meteo.navarra.es/climatologia/fichasclimaticas_estacion.cfm?IDEstacion=222

Sin duda la dureza de este clima, con 79 días de helada, y una impresionante mínima de las medias de enero de 0.1 º C (con 3.5 º C de media), le hace difícilmente batible por otras poblaciones noribéricas, ibéricas, centrales o subéticas.

No esta mal una media de 9.8ºC a una altura de 887 m. para el periodo 1987-2004, inimaginable en el ibérico (la friisima soria a casi 1100 m. mas de 11ºC). Por cierto, el año pasado esa estación alcanzó los -20ºC. Hay otra serie de Urbasa en el periodo 1944-1976 y da 8.4ºC y registró -24ºC. NO COMENT.
Comprendo que los ibéricos para intentar hacer sombra a las estaciones de por aqui arriba intenten tirar de días de heladas y tal... pero eso a mi me importa bastante poco, LO QUE IMPORTA AL FINAL ES LA MEDIA ANUAL ABSOLUTA y en eso el sistema ibérico es bastante bastante decepcionante altitudinalmente. Ahí esta Erro con sus 672 m. cara a cara con estaciones del ibérico a mas de 1000 m. Solo se salvan pequeñas zonas con fuertes inversiones térmicas y esas son la excepción que confirma la regla. Y si, las medias de mínimas seran mas bajas por ahí abajo pero las máximas también son bastante mas altas con lo que no me equivocare en afirmar que las estaciones del ibérico son mucho mas calidas que las cantábricas o norpirenaicas.

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en Soria (zona central), a 100 m. más alto, y para una serie prácticamente igual, la media de las mínimas en enero es de -3 (-3.2 º C en febrero), con helada segura de casi 6 meses, si cuentas noviembre y abril que no llega a 0.5 º C.
El número de días de helada, aunque no tengo el dato, sobrepasará seguramente los 100. Y la mínima absoluta del periodo es -22, con heladas en todos los meses, incluídos julio y agosto.
La media de enero es 1 º C menor, por lo que ni por la corrección por altura sale ganadora la estación norteña.

Pico Urbion, a que nivel de desinformación estamos llegando?, de que estación se trata?, que periodo?, pretendes compararme churras con merinas?  :confused:
Supongo que te referiras a la serie antediluviana que hay en Lubia  :confused: La verdad que viendo sus datos y comparandola con otras estaciones cercanas es como para dudar seriamente de sus regístros. Me recuerda mucho a una serie de ese tipo que hay en Villava (si, el pueblo de Indurain  ;D) con una media anual de 9.9ºC, mas fría que Soria  :mucharisa:

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 05 Abril 2006 15:54:40 pm
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en Soria (zona central), a 100 m. más alto, y para una serie prácticamente igual, la media de las mínimas en enero es de -3 (-3.2 º C en febrero), con helada segura de casi 6 meses, si cuentas noviembre y abril que no llega a 0.5 º C.
El número de días de helada, aunque no tengo el dato, sobrepasará seguramente los 100. Y la mínima absoluta del periodo es -22, con heladas en todos los meses, incluídos julio y agosto.
La media de enero es 1 º C menor, por lo que ni por la corrección por altura sale ganadora la estación norteña.
Lo único a lo que gana por goleada la estación de montaña cantábrica es a precipitación, y seguramente a nieblas/estratos procedentes del mar, que es más del doble que la soriana.

Creo que se sigue confundiendo precipitación con frío.

  Soria y Avila  y sus zonas circundantes son las capitales más frías de España, se mire como se mire y por mucho formalismo que se quiera dar a los datos meteo estadísticos sin saber interpretarlos  .Por media por lo visto sale Burgos -Villafría  con 9.9ºC para 1961-1990 y 10.1 para la siguiente , pero lo que no transciende es que el Observatorio urbano de Burgos tiene 11.0ºC para serie larga .

Avila seguro y Soria creo que también están comparando observatorios urbanos puros con bases aéreas de otras capitales , salvo Teruel , pero a nivel de máximas falla  ; y eso no puede ser , si Avila y Soria tuvieran aeropuertos donde se hubiera instalado la estación del INM no tendrían rival por capitales(tampoco es que las tengan ahora con los pobres observatorios ) e incluso con bastantes pueblos de semejante altitud .

En Avila capital ,a 1 Km se superan las 100 heladas holgadamente de media anual (se pueden llegar a 160 en un año helador, tal vez más...   ) , y las medias de mínimas de Enero son de -4ºC para serie larga , ha helado en Agosto también como en Soria .Y las medias anuales son inferiores a 10ºC , por mucho que salga un 10.4ºC por ahí .Pico Urbion creo que es conservador y da helada segura de Noviembre a Abril , yo diría que de Octubre a Mayo , y de forma periódica en Junio y Septiembre ; en verano ya es más raro .

  Sería interesante un estudio climático profundo de Soria capital , (dando a los observatorios sólo la importancia que tienen y ponerlos en contexto de las características del entorno ) , pero a primera vista y a bote pronto , yo daría un empate técnico a las dos .Y un Régimen térmico muy parecido en todos los meses del año , menos en la precipitación , que en Soria precipita  más .

 Este comentario es para desmitificar un poco las medias sin saber qué tipo de registros estamos comparando .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 05 Abril 2006 15:56:43 pm
Por cierto, mucho mucho cuidado con series antiguas que hay muchas cuando menos dudosas. Muchos ejemplos han corrido por este topic y mas que correran.
La propia estación de Remendia en su serie antigua es muy dudosa en sus inicios. La primera decada es rarísima, con años con medias anuales de 11ºC, 40 días de helada anuales... :crazy:
Otros ejemplos de errores en estaciones Navarras pueden ser los de la estación de Villava que he comentado, las ridiculas precipitaciones de Espinal hace 15-20 años(700 l/m2 anuales  :confused:), bajísimas precipitaciones en Isaba en la serie antigua (unos 400 l/m2 de menos anuales), años muy fríos en Epároz en los 70-80, primeros años de la serie anormalmente calidos en Aribe en los años 70 (2-3ºC mas de lo que debiera y 30 días de helada anuales  :crazy:)
No es dificil que un termómetro marque 1ºC de mas o de menos sistematicamente y ni te enteras y hace decadas si te marcaba 2ºC de diferencia el paisano ni se daría cuenta.
Actualmente esos errores se van depurando pero de todas formas, OJO.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 05 Abril 2006 16:00:16 pm
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No es dificil que un termómetro marque 1ºC de mas o de menos sistematicamente y ni te enteras y hace decadas si te marcaba 2ºC de diferencia el paisano ni se daría cuenta.
Actualmente esos errores se van depurando pero de todas formas, OJO

 Es una cosa que había pensado ,¿ pero cuánto dura un instrumento de medición ? Yo creo que 10 años no aguanta sin haberse estropeado o sin necesidad de ser repuesto .Es muy difícil que en 10 años haya errores de un grado o más , salvo que todos los termómetros estén mal calibrados , la ley de Murphy , vamos ....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 05 Abril 2006 16:05:17 pm
Desinformación ? Ninguna.

Periodo prácticamente el mismo que la de la húmeda Urbasa, 1989-2004. Altitud: 995 m. El pueblo da igual que te lo diga, total no lo vas a conocer,  ;D. Simplemente te diré que está en la zona central de Soria, más bien al norte, pero sin influencia de picos montañosos como Urbión o Cebollera. Es decir, páramo soriano puro y duro.
Datos absolutamente fiables al ser la estación homologada, creo que del INM.

Es duro tener que reconocer que casi en cualquier parte del páramo soriano es más frío que la Navarra/País Vasco cantábrico montañoso.

Siempre se habla de las consabidas inversiones térmicas para intentar demostrar que humedad e influencia cantábrica no desafinan con frío.
Los pobres registros de esa estación de montaña cantábrica demuestran que no es así.
En cuanto a la media anual, teniendo en cuenta que hay días de verano que mientras en Soria estamos a 30 º C, los estratos cantábricos provocan máximas en esa sierra de 18 º C, pues, como que no para intentar demostrar donde hace más frío.
Y, aún así, lo curioso del tema es que tendrán la misma media. Es lógico, pues comparas un clima con una intensa influencia del mar , con otro netamente continental.
Y ya sabemos que el mar se comporta como un regulador térmico.

¿ O, aún no lo sabemos después de tantos años como aficionados a la meteorología y climatología ?

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 05 Abril 2006 16:35:09 pm
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El pueblo da igual que te lo diga, total no lo vas a conocer, 

Sea buen maestro y dilo, todos los que estamos aquí queremos aprender  ;D

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Es duro tener que reconocer que casi en cualquier parte del páramo soriano es más frío que la Navarra/País Vasco cantábrico montañoso
Pero cuando nos ponemos a equivalente altura mas frío aquí. Y eso si que te jode  ;D. Y si, encontraras alguna estación con media similar a parecida altura pero sera la excepción que confirma la regla

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En cuanto a la media anual, teniendo en cuenta que hay días de verano que mientras en Soria estamos a 30 º C, los estratos cantábricos provocan máximas en esa sierra de 18 º C, pues, como que no para intentar demostrar donde hace más frío.
Y por eso mismo yo te dire que esa estación es mucho mas calida. Al final, para eso tenemos la media que es la que al final vale.

Urbión, lo dejo, no nos hemos puesto de acuerdo en años aquí y creo que tampoco nos pondríamos cara a cara delante de una mesa comiendo tranquilamente  ;D

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 05 Abril 2006 17:18:17 pm

Gélidas, las montañas cantábricas orientales:

Ortzaute, Guipúzcoa, al pie de Aitzgorri. 660 m
Periodo 1944-1969:

Diciembre: 4.7 (7.8 y 1.5)
Enero: 4 (6.9 y 1.1)
Febrero: 5 (8 y 2.1)


Osma, Soria, en la Ribera del Duero. 890 m
Periodo 1942-1969. Prácticamente igual

Diciembre: 2.7 (7.4 y -2.1)
Enero: 2 (6.9 y -3)
Febrero: 3.3 (9.5 y -2.9)

Nada menos que 2 º C de diferencia en una zona, la ribera soriana, que no destaca especialmente en la provincia por lo riguroso de sus inviernos.

Máximas iguales o inferiores en enero y diciembre. En febrero, y debido a la continentalidad del clima condición imprescindible para inviernos rigurosos ,las máximas empiezan a ser claramente superiores en Osma.

Mínimas que vapulea ,en estos meses con tan poca insolación, y en que las horas de luz son tan escasas, Osma a esa zona cantábrica. Pero vapulea a Ortzaute o cualquier valle cantábrico. Y con máximas que desde luego no se disparan, y son del orden que cualquier valle norteño.

En fin, tópicos y más tópicos.

Eso sí, la humedad es tan fría,.... (y hasta compararía las humedades relativas de las dos localidades en diciembre y enero. Seguramente no haya demasiada diferencia)

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 05 Abril 2006 17:35:32 pm
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En fin, tópicos y más tópicos

Como lo de los polos turolenses(los aragoneses en general ) , decepcionantes los registros del Pirineo oscense y el Ibérico turolense. Me esperaba más .

Los datos de Orihuela del Tremedal , la posibe extrapolación a Griegos , Bronchales mismo

Los que sí me sorprenden y creo que de los más duros , son los del NO de Guadalajara y también alguno de la Paramera de Molina , tipo Orea .

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 05 Abril 2006 17:52:20 pm
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Como lo de los polos turolenses(los aragoneses en general ) , decepcionantes los registros del Pirineo oscense y el Ibérico turolense. Me esperaba más .

El problema del pirineo aragones es que el pirineo le frena bastante el frío, por eso muchas veces sus medias decepcionan algo teniendo en cuanta su latitud y altitud. Regístros decentes son los de Sallent a 1285 m. con 8.2ºC y Canfranc a 1160 m y a pesar de tenerpoca inversión tiene 8.4ºC. No obstante hay zonas bastante mas frías al padecer buenas heladas como puede ser Bubal a 1100 m. con 7.8ºC (lo comento rs), la estación de Eriste CHE a 1050 m. con 8.0ºC estimados por rs, la antigua del INM en Eriste a 1100 m. en una zona mas fría en donde Mostín me comento que tenía 7.6ºC de media anual y también me comento que a Cerler a 1540 m. en base a una serie antigua le estimaba 6.4ºC.....

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 05 Abril 2006 18:01:51 pm
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Como lo de los polos turolenses(los aragoneses en general ) , decepcionantes los registros del Pirineo oscense y el Ibérico turolense. Me esperaba más .

El problema del pirineo aragones es que el pirineo le frena bastante el frío, por eso muchas veces sus medias decepcionan algo teniendo en cuanta su latitud y altitud. Regístros decentes son los de Sallent a 1285 m. con 8.2ºC y Canfranc a 1160 m y a pesar de tenerpoca inversión tiene 8.4ºC. No obstante hay zonas bastante mas frías al padecer buenas heladas como puede ser Bubal a 1100 m. con 7.8ºC (lo comento rs), la estación de Eriste CHE a 1050 m. con 8.0ºC estimados por rs, la antigua del INM en Eriste a 1100 m. en una zona mas fría en donde Mostín me comento que tenía 7.6ºC de media anual y también me comento que a Cerler a 1540 m. en base a una serie antigua le estimaba 6.4ºC.....

Un saludo


El afamado Arties en la cara norte del Pirineo ,8.7ºC a 1185 msnm , y con medias mínimas de Enero de -2.7ºC (Serie 1961-1990)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: basobaltz en Miércoles 05 Abril 2006 18:19:18 pm
JODERRR QUE NO LEIIS NADA.

LA temperatura depende muchisimo del entorno y ubicacion d ela estación.

Pico Urbion

Otzaurte tiene una media de las máximas iguales a un sitio a más de 200 metros más alto. Pero es que otzaurte es un sitio dond ehiela bien poco por su ubicacion...es como Urkiola O bArazar...es muy sificil que pillen heladas de irradiacion por s ubicacion en un alto...y luego estan los fuertes vientos catabatico...que provoca turbulencia.

Pero dime tu que zona de toda españa se acerca a los -17ºc a 575m medidos este año en Otxandiano ...y eso que tenemos muchos días de nubes y malditas nieblas de los pantanos que construyeron hace años.

La estaciones de Urbasa e Iturrieta estan en rasos elevados a casi 1000 metros..pero que a veces funcionan como cumnbres de montaña y no tienen inversiones porque estan muy venteadas o les toca muy cerca la nversion calida de
subsidencia

De momento en EL Pais vasco solo podemos competir con estaciones que rondan los 500-650 metros como mucho..el resto estan mal ubicadas para las mínimas absolutas pues estan ya cerca delas cumbres de montaña....es evidente que zonas llanas de teruel o guadalarjada a mas de 1200 metros con muchos días despejados y con nieve en el suelo que mejora la irradiacion sean de promedio más frías que otxandiano...pero esque eso es otra liga....que tal si comparamos esos sitios con los Ibones del Piri situados a 2200 metros...no te jode.
Respecto al Pirineo..estaciones como Isaba dan grima...situada en un alto.....Erro tb....Hay muy pocas bien ubicadas....Haria falta una en Belagua valle ..a ver que pasaba....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 05 Abril 2006 18:33:14 pm
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En fin, tópicos y más tópicos

Como lo de los polos turolenses(los aragoneses en general ) , decepcionantes los registros del Pirineo oscense y el Ibérico turolense. Me esperaba más .

Los datos de Orihuela del Tremedal , la posibe extrapolación a Griegos , Bronchales mismo

Los que sí me sorprenden y creo que de los más duros , son los del NE de Guadalajara y también alguno de la Paramera de Molina , tipo Orea .



     Curiosa tu fijación con los polos turolenses, qué te habrán hecho?

     Parece que sólo te interesan estaciones como la de Orihuela que ya se ha comentado en varias ocasiones que es un pueblo probablemente más cálido que la mayoría de su entorno debido a su situación (exposición, topografía...), o sino nos vamos a Villarquemado y similares para decir que las máximas se disparan (en estos casos "curiosamente" las mínimas parece que ya no tienen importancia). Si quieres puedes observar los datos de los pueblos de Teruel del invierno pasado en la página de Rs (incluso si lo puedes resistir puedes observar los impresionantes datos de 2001), verás que pueden tener máximas más bajas que pueblos de Soria o Navarra (por ejemplificar), incluso a menor altitud que los primeros, y en cuanto a las mínimas no creo que haga falta discutir nada, pero bueno si lo que más te interesa es infravalor el frío de otras zonas en lugar de hacerte una idea de su clima dudo que te pases por allí.

     Por cierto, me resulta curioso que la zona de Bronchales, Griegos u Orihuela te parezcan tan cálida y la de Orea tan fría cuando entre Orihuela y Orea hay ¿10-15 km?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 05 Abril 2006 18:39:07 pm
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El afamado Arties en la cara norte del Pirineo ,8.7ºC a 1185 msnm , y con medias mínimas de Enero de -2.7ºC (Serie 1961-1990)

El pueblo de Arties se ubica a 1147 m. si la memoria no me falla y si la estación esta a 1185 m. eso quiere decir que esta en alto y las heladas se veran atenuadas. En el mismo valle de Aran tengo la media (periodo 1966-1993) de Benós a 890 m. y me salen 8.66ºC.... esta media si que me parece bastante bastante competitiva. La cara norte del pirineo es muy distinta a la aragonesa, altitudinalmente es muy fría.

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Respecto al Pirineo..estaciones como Isaba dan grima...situada en un alto.....Erro tb....Hay muy pocas bien ubicadas....Haria falta una en Belagua valle ..a ver que pasaba....
La estación de Isaba esta 70 m. por encima del río, en la parte baja del pueblo ganaría en heladas. No obstante en los valles de Roncal y Salazar (no tanto como Roncal) se empieza a notar la continentalidad y eso se nota bastante en verano y por tanto en las medias anuales, a Isaba le estimo en torno a 9.8-10.0ºC de media anual y eso ya es una cifra alta para estar en el pirineo occidental (al valle de Roncal a veces le joden las situaciones de NE por tener larra en esa dirección).
Las zonas mas frías estan mas al oeste, en donde todas las componentes nortes entran en plenitud sin desgaste. Altitudinalmente los mas fríos son el valle de Aezkoa, Erro, Eugui y la Ulzama. Comparables altitudinalmente a los regístros del pirineo frances.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 05 Abril 2006 18:50:20 pm
de los +27 de ayer esta mañana hemos amanecido con -2º (termo de max y min)
la davis de 25º a 2º

calculo para prado negro unos -4º

el recuento de temperaturas de prado negro lo he terminado a 31 de marzo, en ss pondré los datos


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 05 Abril 2006 18:52:52 pm
Yo sólo sé que en Bronchales entre 1968-1978(década muy fría tuvieron 8.3ºC de media anual y media de las mínimas de Enero de -4.0ºC .

 Eso es paupérrimo para un pueblo a más de 1550 msnm .


Y no me han hecho nada , son comentarios que hago, esto es un topic de polos de frío  .Lo que ocurre que hace un año cada vez que oía en la tele o la radio sobre Teruel y provincia me entraban escalofríos , y me doy cuenta que no , que era mucho tópico ....muy pobres registros , salvo desplomes puntuales innegables por debajo de -20 y mínimas en muchos puntos muy bajas muchos días ; pero hay muchas estaciones , otras provincias estamos en cuartos en cuanto a datos ....como no tiremos de Kriging ya me dirás la alternativa

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 05 Abril 2006 19:00:11 pm
 

TME: 2004; 2005;  EST1961-90

Eriste CHE 1050m.   8,7ºC; 8,3ºC; 8,0ºC
Las Paules CHE 1500m. 8,1ºC; 7,8ºC; 7,5ºC

periodos largos:

Eriste INM 1100m. 8,0ºC (1969-75)
Las  Paules INM  1440m. 7,9ºC (1989-2000)

Ahora los subo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 05 Abril 2006 19:44:41 pm
Estos días, con las altas temperaturas y las tormentas, la nieve se está marchando a toda velocidad de las zonas medias de Póveda.
A 1.400-1.600 m. sólo quedan capas importantes en algunas umbrías y zonas boscosas.
Un inicio de primavera muy cálido.

Saludos.

P.D.:
Sobre la confrontación Soria vs. Euskalerria, ya conoceis mi opinión: Soria es más caliente y también más fría; Euskalerria es más templada, como lo indican los socorridos valores medios... que tanto gustan).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 05 Abril 2006 20:02:42 pm
Yo sólo sé que en Bronchales entre 1968-1978(década muy fría tuvieron 8.3ºC de media anual y media de las mínimas de Enero de -4.0ºC .

 Eso es paupérrimo para un pueblo a más de 1550 msnm .


Y no me han hecho nada , son comentarios que hago, esto es un topic de polos de frío  .Lo que ocurre que hace un año cada vez que oía en la tele o la radio sobre Teruel y provincia me entraban escalofríos , y me doy cuenta que no , que era mucho tópico ....muy pobres registros , salvo desplomes puntuales innegables por debajo de -20 y mínimas en muchos puntos muy bajas muchos días ; pero hay muchas estaciones , otras provincias estamos en cuartos en cuanto a datos ....como no tiremos de Kriging ya me dirás la alternativa

Saludos

     Me lo temía, lo que te interesa es infravalorar el frío de Teruel más que realmente hacerte una idea de su clima. No sé si te habrás si quiera molestado en leer mi último mensaje al completo, lo que seguro no has hecho es (como te he dicho) mirar los datos de la provincia de Teruel del invierno pasado (para poder comparar con los del Ibérico norte, Navarra, etc.). Hablas demasiado sin apenas mirar unos cuántos datos, curioso que mirando apenas 2 o 3 estaciones puedas catalogar el clima de toda una provincia. Tanto te quejas de las pocas estaciones que tenéis en Ávila, y en Teruel que gracias a Rs podemos ver datos del invierno pasado de bastantes pueblos ni siquiera les echas una ojeada, parece que les tengas miedo. De todas formas queda claro tu interés real por la climatología de algunas zonas. Tus afirmaciones son muy poco serias.

      Y te vuelvo a repetir que entre Orea y Orihuela habrá 10 km. de distancia, además de mirarte algunos datos antes de hacer algunas afirmaciones mira también un mapa.

     También has de tener en cuenta que la gran mayoría de las estaciones de Teruel sufren una gran continentalidad, por lo que el verano sube considerablemente la temperatura media anual, no te engañes y mejor mira las medias y mínimas del invierno. Como ejemplo, puedes ver como el año 2000 pese a que la media de Hoyos del Espino fue inferior a los pueblos turolenses aparecidos, en invierno la media fue muy similar (mucho más frío enero en Teruel), la diferencia estaba en verano. Es sólo un año, pero nos podemos hacer una idea. De hecho de octubre a abril Hoyos del Espino y la hipercálida Orihuela tienen la misma temperatura media.¿?

     Los desplomes por debajo de -20ºC tampoco son tan puntuales, de hecho desde 2004 (los últimos tres años) se han producido (además de en 2001), con mínimas en el periodo 2001-2006 de -22ºC, -23ºC y hasta -25ºC en varios pueblos. Pero vamos, creo que nadie discute las mínimas de Teruel, y como digo para tópicos de medias y máximas que se disparan se pueden mirar los datos del invierno pasado comparándolos con otras zonas.

     Sé que eres de ideas fijas y que nada te hará cambiar tu opinión de que en Teruel se disparan las máximas y que el frío es un tópico más falso que los 1700 m. de Trevélez, pero bueno lo he intentado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 05 Abril 2006 20:30:17 pm

Comprendo que los ibéricos para intentar hacer sombra a las estaciones de por aqui arriba intenten tirar de días de heladas y tal... pero eso a mi me importa bastante poco, LO QUE IMPORTA AL FINAL ES LA MEDIA ANUAL ABSOLUTA...

Solo se salvan pequeñas zonas con fuertes inversiones térmicas y esas son la excepción que confirma la regla.

Y si, las medias de mínimas seran mas bajas por ahí abajo...

Por partes:

- Pues sí, es un error enorme medir el frío por las heladas:
se mide mejor con las medias; vamos a terminar como Don Quijote que "daba de beber al hambriento y de comer al sediento...".

- Las zonas de Soria con inversiones "que se salvan" resulta que tienen 160, 170 ó más días de helada... más que salvarse, creo que <<sacan matrícula>>... o ¿no?.

- Yo, no estoy precisamente "ahí abajo"... que os veo a muchos desde arriba.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 05 Abril 2006 20:45:30 pm
Por cierto, la polémica que tengo ahora con mi amigo de Logroño es la siguiente:
el me dice que en Soria hace más calor en verano que en Logroño.... ha estado varios días y me dice que es terrible.

Yo, le he recordado el julio del 82 que pasé en Logroño:
con máxima por encima de 43ºC y más de 40º durante 5 días consecutivos... él me dice que ese calor es más soportable que el soriano, que el suyo no es "calor auténtico"... osea, que lo medimos mal, no cogemos el concepto.... ¡no puedo con el!.

Chao.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 05 Abril 2006 21:08:26 pm
Citar
- Pues sí, es un error enorme medir el frío por las heladas:
se mide mejor con las medias; vamos a terminar como Don Quijote que "daba de beber al hambriento y de comer al sediento...".


No es mal indicador el de los días de heladas pero no el mejor a mi gusto. Como bien dijo abelix por aquí, en Peralejos hay mas días de helada que en su ciudad eslovaca, ahora bien, ni de lejos es mas frío Peralejos que Banska Bistrika (que me perdone si lo he escrito mal).

Citar
- Las zonas de Soria con inversiones "que se salvan" resulta que tienen 160, 170 ó más días de helada... más que salvarse, creo que <<sacan matrícula>>... o ¿no?.


Se salvan en la relación medias-altura. En cuanto a heladas lo dejaremos en un notable alto  ;D. El sobresaliente lo dejamos para otras que han salido por ahí con 190 o más.
 lapoveda, tanto que te gustan los días de helada... Qué opinas de Guterreño?, barre a toda Castilla y León juntas en heladas  :o
Por cierto, hace un tiempo pusiste datos de días de heladas en ciertas estaciones sorianas, tienes la serie?. Recuerdo 147 días en Barriomartin y mas de 130 en Vinuesa....., viendo los regístros actuales de Vinuesa dudo incluso que llegue a 100 actualmente. Mucho cuidado con las series, en una tesis doctoral que realizo un climatologo navarro hace años cogió un periodo de 4-5 años (no recuerdo exactamente cual pero era de inicios de los ochenta) y salían nada mas y nada menos que 147.8 días de helada en Abaurrea Alta. Actualmente esta estación rondara los 90-95. Lo dicho, importante saber la serie.

Citar
Yo, no estoy precisamente "ahí abajo"... que os veo a muchos desde arriba.
No lo he dicho con mala intención  :confused:, lo siento si te ha sentado mal. En Navarra se suele decir mucho dentro de la misma comunidad. Uno de Roncal cuando va a Garde o Vidangoz dice que va a bajar a dichos pueblos aún sabiendo que estan mas altos y solo esten 1-2 km. mas al sur latitudinalmente.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 05 Abril 2006 21:57:21 pm
Actualizados datos, falta Las Paules y Gavarnia.

http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm

¿Para cuándo Riocabado, Duruelo, etc.?

3 preguntas semánticas:

¿Casares de Arbas o Casares de Arbás?
¿Abejar o Abéjar?
¿Las Paules o Las Paúles?

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 05 Abril 2006 23:32:34 pm

Citar
La estaciones de Urbasa e Iturrieta estan en rasos elevados a casi 1000 metros..pero que a veces funcionan como cumnbres de montaña y no tienen inversiones porque estan muy venteadas o les toca muy cerca la nversion calida de
subsidencia

 

Bueno Urbasa si está a 880 m., y en la zona más baja de una meseta de cientos y cientos de hectáreas, y tiene montañitas de 1100 m, no creo que esté precisamente en la cumbre, por lo que fenómenos de inversión térmica si se producen.

Citar
De momento en EL Pais vasco solo podemos competir con estaciones que rondan los 500-650 metros como mucho..el resto estan mal ubicadas para las mínimas absolutas pues estan ya cerca delas cumbres de montaña....es evidente que zonas llanas de teruel o guadalarjada a mas de 1200 metros con muchos días despejados y con nieve en el suelo que mejora la irradiacion sean de promedio más frías que otxandiano...pero esque eso es otra liga....que tal si comparamos esos sitios con los Ibones del Piri situados a 2200 metros...no te jode.

Si, en el País Vasco es evidente que sólo puede competir en altura con valles a 600 m., más que nada porque sus montañas apenas llegan a 1500 m, y no frenan en absoluto el aire frío del norte que llega sin problemas a toda la zona oriental de la meseta. Pero si frenan esos estratos que provocan un clima húmedo y templado a los valles vascos.

Estamos comparando pueblos o localidades, y creo que en los lagos del Piri no existe ningún pueblo.

Si quieres podemos comparar la cima de Urbión con cualquier lugar habitado o no del País Vasco, ya puestos. Y lo podría comparar con cualquier estación a la misma altura incluso de los Pirineos.

Para mí es evidente que cualquier núcleo habitado del País Vasco es térmicamente más templado que multitud de pueblos de la meseta, y Sistema Ibérico (fundamentalmente Guadalajara, Teruel y Cuenca). Y ,excepto en los valles más orientales del Pirineo Navarro, y que no estén tan afectados por el Cantábrico, ocurre algo parecido en la Navarra húmeda.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 05 Abril 2006 23:38:04 pm

Es Abejár. Sin acento al escribir, claro.

Y lo de actualizar los datos, supongo que te refieres a utilizar frontpage o algo así, no?. La verdad es que no me enteré mucho de cómo se podía hacer.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 06 Abril 2006 08:34:27 am
JODERRR QUE NO LEIIS NADA.

.

Pero dime tu que zona de toda españa se acerca a los -17ºc a 575m medidos este año en Otxandiano ...y eso que tenemos muchos días de nubes y malditas nieblas de los pantanos que construyeron hace años.


....

  Almansa, Albacete, a 600 m -23 este año.


   
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 06 Abril 2006 11:48:24 am
PIRINEOS OSCENSES ENE1985:

TME TMEMIN TMINABS

FANLO REFUGIO DE GORIZ         -5,8   -9,3   -21
ASO DE SOBREMONTE         -3,5   -7,5   -19
SALLENT DE GALLEGO LA SARRA         -3,2   -6,7   -15
SESUE CENTRAL (20 datos)         -3,1   -9,5   -20
HOSTAL DE IPIES         -2,3   -8,8   -22
SALLENT DE GALLEGO         -2,1   -5,7   -14
CASTIELLO DE JACA         -2,0   -6,1   -19
ERISTE (CENTRAL)         -1,5   -7,9   -18
CANIAS         -1,2   -5,3   -16
YESERO         -1,1   -6,1   -16
AISA DE JACA         -1,0   -5,5   -18
SABIÑANIGO         -1,0   -6,7   -16
SANTA CRUZ DE LA SEROS         -0,8   -5,8   -14
YEBRA DE BASA         -0,7   -5,5   -16
BESCOS DE GARCIPOLLERA         -0,6   -5,2   -16
ARATORES  MOLINO         -0,5   -6,0   -19
BINACUA         -0,5   -5,4   -16
BIESCAS (CENTRAL II)         -0,2   -5,1   -15
ARAGUES DEL PUERTO         -0,1   -4,3   -15
HECHO         -0,1   -4,5   -15
BAILO PUENTE LA REINA         0,3   -6,1   -21
CANFRANC LOS ARA/ONES         2,9   -0,6   -5??????
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Jueves 06 Abril 2006 12:18:23 pm
a ver estais muy obsesionados con elfrio.toda zona con una media inferior a 10 grados es fría.y toda zona con precipitación media superior a 1000 mm es humeda(cifra poco comun en ell resto de europa continental contarariamente a lo que la gente cree).
eso si los del iberico de soria y teruel no os flipeis tanto porque ni hace tanto frio como decis,ni nieva tanto como afirmais(sino pucblicad datos como hacemos los del noroeste)
para que piqueras tuviera una media de ´3.4 gardos deberia helar continuadamente durante mas de 7 meses al año(24 horas helando)lo dudo?
yo no quiero que mi tierra compita con nadie.
mi tierra no es ni la mas fria ni la mas lluviosa,ni donde mas nieva,ni donde mas calor hace,es como es ..........bellisima.





Las estaciones de Cárdenas presa y El Fraile de Zamora tienen medias 1961-90 de 1604,8m. y 1623,6mm, respectivamente. Ribadelago, 1462,3mm., Requejo, 1490,1mm. y Puebla de Sanabria baja a 1011,1mm.

No obstante, como dice Pek, en Zamora tenemos la estación 2756 Puente Porto (presa), 1560m. 1998,7mm. Todo series 1961-90.
ah por cieto la estacion de cardena tinine una media en los ultimos 20 años de 5.9 grados.
de todas formas con los 3.4 de piqueras(me gustaria verlos)
no se puede competir.
que raro que no haya iglús en la zona
saludos desde lo que fue el reino de leon(leon,zamora,salamanca)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 06 Abril 2006 12:31:12 pm
rs, te añado los de Ansó con -0.4ºC de media mensual, -4.5ºC media de mínimas y -14ºC de mínima absoluta.
Los datos de Canfranc directamente imposibles. Y claro, luego ese mes erroneo entra en la media 1961-1990....
Por cierto rs, he revisado series antiguas de la estación de Urbasa-Yerri y hay buenas mínimas para tu resumen de olas de frío;
22 feb 1944        -22ºC
26 feb 1947        -21ºC
23 ene 1952       -24ºC
22 feb  1956       -22ºC
18 ene 1957       -23ºC
24 nob  1965      -21ºC
7 feb    1969       -20ºC
4 ene   1971       -23.5ºC

La zona de Urbasa, al igual que Iturrieta suele padecer buenas mínimas absolutas. La actual estación de Urbasa (funciona desde 1987) no esta en una situación tan buena para mínimas como Urbasa-Yerri, no obstante el año pasado también llego a -20ºC el 1 de marzo.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 06 Abril 2006 12:33:20 pm
PIRINEOS OSCENSES ENE2001:

Aparte de las estaciones anteriores hay dos nuevas estrellas:

TME TMEMIN TMINABS

JACA ESC CAP AGRIC 700m.         -1,0   -7,7   -17
LAS PAULES (DGA) 1440m.         -0,8   -6,3   -18

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 06 Abril 2006 12:41:04 pm
a ver estais muy obsesionados con elfrio.toda zona con una media inferior a 10 grados es fría.y toda zona con precipitación media superior a 1000 mm es humeda(cifra poco comun en ell resto de europa continental contarariamente a lo que la gente cree).
eso si los del iberico de soria y teruel no os flipeis tanto porque ni hace tanto frio como decis,ni nieva tanto como afirmais(sino pucblicad datos como hacemos los del noroeste)
para que piqueras tuviera una media de ´3.4 gardos deberia helar continuadamente durante mas de 7 meses al año(24 horas helando)lo dudo?
yo no quiero que mi tierra compita con nadie.
mi tierra no es ni la mas fria ni la mas lluviosa,ni donde mas nieva,ni donde mas calor hace,es como es ..........bellisima.

Las estaciones de Cárdenas presa y El Fraile de Zamora tienen medias 1961-90 de 1604,8m. y 1623,6mm, respectivamente. Ribadelago, 1462,3mm., Requejo, 1490,1mm. y Puebla de Sanabria baja a 1011,1mm.

No obstante, como dice Pek, en Zamora tenemos la estación 2756 Puente Porto (presa), 1560m. 1998,7mm. Todo series 1961-90.
ah por cieto la estacion de cardena tinine una media en los ultimos 20 años de 5.9 grados.
de todas formas con los 3.4 de piqueras(me gustaria verlos)
no se puede competir.
que raro que no haya iglús en la zona
saludos desde lo que fue el reino de leon(leon,zamora,salamanca)

Que sí hombre, que tu zona es muy chula... nadie ha dicho lo contrario. A mí, León y Zamora me encantan... Salamanca lo conozco muy poco.
Pienso que las sierras del N y NW de León son las mejores zonas de montaña de la Península.

Pero no menosprecies mi modesto pueblito (uno tiene su corazoncito).
Tampoco te pondré datos de la zona, ya que supongo que no te los vas a creer alegando que: son antiguos, están más medidos, etc. (aquí me han llegado a decir que truco hasta las fotos...).

Por cierto, esta noche, si puedo os pongo unas fotos del estado de la nieve... bueno, de la poca que queda.

Ahora 7ºC en el pueblo y, de nuevo, amenaza tormenta.

Saludos, desde el antiguo dominio musulmán de los Banu Quasi: "Ala es grande; no hay más Dios que Dios y sólo Dios es Dios".
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 06 Abril 2006 12:50:41 pm
ENE2005  FEB2005 MAR2005

TME TMEMIN TMINABS

JACA ESC CAP AGRIC         1,2   -6,1   -12
JACA ESC CAP AGRIC         0,5   -6,9   -17,5
JACA ESC CAP AGRIC         5,7   -3,5   -16,5

¿dónde demonios está está estación a 700m? Si la comparamos con Jaca pueblo, vaya diferencias que encontramos...


JACA 800m.         8,3   -2,3   -9,8
JACA 800m.         6,0   -3,6   -11,9
JACA 800m.         13,1   -0,2   -13,2

Voy a verlo con las coordenadas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 06 Abril 2006 13:01:57 pm
Ya he visto en el mapa donde esta esa estación de Jaca. Esta a unos 6 km. al oeste de la ciudad, en la desembocadura del río Lubierre que viene del valle de Borau. Al sur parece que tiene una sierra que le retendra bastante el frío.
No hay que olvidar que Jaca se asienta en un cerro a unos 60 m. por encima del río Aragon lo cual evita muchísimo las heladas. En Sabiñanigo hiela mucho mas que en Jaca no porque el río Gallego sea mas frío sino porque Jaca esta en alto y Sabiñanigo en el fondo del valle.
Esa zona de la canal de Berdún y Sabiñanigo es de las zonas donde mas hiela sino la que mas de la peninsula a 700-800 m.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 06 Abril 2006 13:02:01 pm
ENE2005  FEB2005 MAR2005

TME TMEMIN TMINABS

LAS PAULES (DGA) 1440m.         1,0   -5,2   -17
LAS PAULES (DGA) 1440m.         -2,0   -8,1   -15
LAS PAULES (DGA) 1440m.         3,5   -4,1   -16

Comparación directa con la estación CHE más alta 1500:


LAS PAULES CHE         2,3   -2,3   -15,4
LAS PAULES CHE         -2,1   -6,4   -13,7
LAS PAULES CHE         3,5   -1,4   -12,9


Parece que las medias se parecen pero en las mínimas, la del INM le da un barrido. Los 60m. de diferencia se notan y mucho.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 06 Abril 2006 13:35:00 pm
Mapa con estaciones INM (amarillo) y SIAR (verde):

También se comportan bien en el periodo Bescós, Aratorés y Castiello de Jaca. Canias y Esposa no tanto. No sé la de la SIAR de Aragón, Santa Cilia, cercana:


http://69.49.238.161/Jaca.jpg
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Winnipeg en Jueves 06 Abril 2006 13:59:51 pm
RS, hace tiempo comentaste que disponías o dispondrías de datos del Refugio Zabala de Peñalara, la Bola del Mundo y de la cumbre de Peñalara, si es asi, me encantaría que los compartieses.

Tienes algo de Valsaín o la Granja de San Ildefonso??

Pueblos frios de Segovia deben ser también Grado del Pico y El Muyo, que se asientan a 1300 msnm.

De Guadalajara se me ocurre la aldea de Peñalba de la Sierra o nucleos como Majaelrayo que supongo tendrán medias parecidas a las de Peralejos.

Gracias, un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 06 Abril 2006 15:03:20 pm
Tengo algo, un poco desordenado, de los dos últimos años. Son del Parque de Peñalara. Tienen unas 7 balizas medidoras de temperatura y precipitación y unas algunas estacioenes manuales y automáticas por todo el Parque. Una vez he puesto algún dato comparativo.

Por otra parte, vamos a León este febrero pasado 2006:

23FEB 28FEB MINIMAS:

Genestosa 1280m.  -17ºC; -18ºC
Villamanín 1140m.  -18ºC; -18,7ºC
Casares 1350m. -17,5ºC; -14,5ºC

Soria/Burgos  28FEB2006:

El Amogable parece que perdió el dato del 28 (el único día que falta)
Abioncillo no ha salido.
Hontoria -16,5ºC

En Burgos hay una novedad Arlanzón 1001m. marca más o menos las misma media de mínimas que el Pantano de Arlanzón 1140m. Ejemplo DIC2001 -6,4ºC de media las dos, pero unas máximas!!! muy por debajo:

DIC2001: media de las máximas de 5,9ºC frenta a 7,1ºC pese a esatr más bajo, ¿álguien que conozca la zona puede encontrar las causas? ¿quizás la ubicación de la estación?

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Jueves 06 Abril 2006 16:01:10 pm
  Soria y Avila  y sus zonas circundantes son las capitales más frías de España, se mire como se mire

Yo lo he mirado y mirado, y Avila sigue sin ser mas fria que por ejemplo, Burgos; se mire come se mire. Aunque siempre quedaran esas zonas de inversion abulenses a 1131m respecto a 1126m.

Un saludo!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 06 Abril 2006 16:08:39 pm
RS, hace tiempo comentaste que disponías o dispondrías de datos del Refugio Zabala de Peñalara, la Bola del Mundo y de la cumbre de Peñalara, si es asi, me encantaría que los compartieses.

Tienes algo de Valsaín o la Granja de San Ildefonso??

Pueblos frios de Segovia deben ser también Grado del Pico y El Muyo, que se asientan a 1300 msnm.

De Guadalajara se me ocurre la aldea de Peñalba de la Sierra o nucleos como Majaelrayo que supongo tendrán medias parecidas a las de Peralejos.

Gracias, un saludo.


De Segovia(casi subdesértica también a nivel de información meteo meteo ) hay dos de Inforiego de CYL , la de Gomezserracín  y Nava de la asunción ....No están mal para ser de la meseta.... ..la meseta también existe , y no estaría de más echar algún vistazo a las de inforiego de la junta de Castilla Y León en lugares llanos .Creo que también son polos de frío algunas de estas

 Gomezserracín(un pueblo segoviano a 800 msnm ) por ej tuvo en Diciembre de 2001 , una media de -1.4ºC y una mínima de -16.9ºC .Y una espectacular media de las mínimas de -8.7ºC


  Nava de Arévalo ese mismo mes ...0.0ºC y media de las mínimas -6.5ºC ; mínima absoluta de -15.0ºC ...

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Jueves 06 Abril 2006 16:33:01 pm
Actualizados datos, falta Las Paules y Gavarnia.

http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm

¿Para cuándo Riocabado, Duruelo, etc.?

 ¿Las Paules o Las Paúles?


hasta despues de semana santa no dispondre de los datos de Riocabado del mes de marzo,pero si te referieres a ponerlos en frompage,pasame el link que pusiste anteriormente para rellenarlo y te lo envio
Respecto a la estacion de Arlanzon y el pantano de Arlanzon
las minimas si pueden salir parecidas ya que Arlanzon esta al pie  de un ligero cerro, al norte del pueblo y pasa el rio por el pueblo haciendo un ligero valle y la del pantano esta, pasada la presa en la ladera que hace la presa donde suelta el agua orientada al sur y resguarda por el angulo recto que hace la presa con la ladera,muy mala ubicacion de ahi que las minimas sean parecidasa Arlanzon y bastantes suaves respecto a Riocabado,barbadillo y Monterrubio,mas arriba pasado el pantano  a 1200msnm esta Pineda de la sierra quizas el pueblo mas frio de Burgos ,esta en el fondo de un  valle con orientacion este - oeste, con dos sierras ,al norte las del San Millan 2131m y Trigaza,y al este la del Mencilla 1931 msnm creo yo suelo medir de 1º a 1,5º menos en las maximas respecto a Riocabado cuando paso por alli,en las minimas ya no lo tengo tan claro ya que Riocabado al estar al sur tiene menos nubosidad y es mas continental al estar al sur de la sierra
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 06 Abril 2006 16:50:18 pm
  Soria y Avila  y sus zonas circundantes son las capitales más frías de España, se mire como se mire

Yo lo he mirado y mirado, y Avila sigue sin ser mas fria que por ejemplo, Burgos; se mire come se mire. Aunque siempre quedaran esas zonas de inversion abulenses a 1131m respecto a 1126m.

Un saludo!

¿Has mirado Avila /Vivero el Alamo ? No te van a gustar sus registros , pero te la recomiendo , alguna heladilla hasta en Agosto en épocas recientes .A partir de ahí ..imaginación

Le da un repaso considerable al actual observatorio de Avila en las mínimas por le mero hecho de estar en el valle Amblés .Mejor dicho , le daba ...Ya pondré algo ...A 5 minutos andando bajando la célebre ladera de la muralla , para que la ubiques en dirección SO.



 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Jueves 06 Abril 2006 19:22:43 pm
RS, hace tiempo comentaste que disponías o dispondrías de datos del Refugio Zabala de Peñalara, la Bola del Mundo y de la cumbre de Peñalara, si es asi, me encantaría que los compartieses.

Tienes algo de Valsaín o la Granja de San Ildefonso??

Pueblos frios de Segovia deben ser también Grado del Pico y El Muyo, que se asientan a 1300 msnm.

De Guadalajara se me ocurre la aldea de Peñalba de la Sierra o nucleos como Majaelrayo que supongo tendrán medias parecidas a las de Peralejos.

Gracias, un saludo.

Buenas
La zona de Segovia cercana a Guadalajara la conozco bién, y no llegan a ser tan fríos como la parte de Cantalojas. En pueblos como Grado del Pico, el Muyo, Madriguera, Becerril, Martínmuñoz etc , hay huertos y frutales, por aquí no se dan y cuando nieva se quita mucho antes la nieve. De éstos el más frío es Grado del  Pico. Bueno se me ocurre Riofrio de Riaza como bastante frío.
Los otros pueblos que citas de Guadalajara tampoco llegan a ser tan fríos, para rivalizar con Cantalojas en la zona hay que buscarlos un poco más al este, pueblos como Villacadima ( pedanía de Cantalojas, solo habitada en varano y algúnos fines de semana) Galve de Sorbe ( a 6 km. de Cantalojas) o Campisábalos. Estos pueblos junto con Condemios de Arriba y Condemios de Abajo se encuentran en una especie de meseta rodeada de montañas , más altos y expuestos al norte que el resto de los pueblos cercanos de Segovia o de Guadalajara.
Al norte de esta comarca se encuentra Sierra Pela que nos delimita con la provincia de Soria, pero los pueblos de la vertiente soriana también son algo más calidos debido posiblemente a la menor altitud y al menor carácter montañoso que hace que los vientos del oeste y del norte de zonas más llanas y bajas les lleguen más nítidamente.
Pienso que el más frío de estos pueblo es Campisábalos seguido de Galve de Sorbe y Cantalojas, siendo de cualquier manera con unas pequeñas diferencias entre todos ellos (creo que ya lo comente en éste foro).
En cuanto a la zona de Guadarrama segoviana no tengo información ni la conozco lo suficiente.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 06 Abril 2006 20:30:07 pm
En efecto en Campisábalos me gustaría ver ubicada una garita, como en el Parque de Tejera Negra. Los datos de Riaza de estos inviernos pasados y de este año son decepcionantes. Quizás Riofrío de Riaza sea otra cosa, pero no hay estación. La Estación del Gran Plató en la Pinilla a 1880m. marca unos registros algo inferiores al P. de Navacerrada

Valsain lo conozco bien de pateármelo. De la Granja no tengo datos pero no creo que marque los registros de Rascafría ni San Rafael, ni Arévalo.

Por cierto, ¿cómo es la zona de Majaelrayo y el Ocejón? Cuando he ido por allí he pasado mucho frío.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Jueves 06 Abril 2006 20:51:12 pm
  Soria y Avila  y sus zonas circundantes son las capitales más frías de España, se mire como se mire

Yo lo he mirado y mirado, y Avila sigue sin ser mas fria que por ejemplo, Burgos; se mire come se mire. Aunque siempre quedaran esas zonas de inversion abulenses a 1131m respecto a 1126m.

Un saludo!

¿Has mirado Avila /Vivero el Alamo ? No te van a gustar sus registros , pero te la recomiendo , alguna heladilla hasta en Agosto en épocas recientes .A partir de ahí ..imaginación

Me importa muy poco que pueda haber helado en agosto cuando en enero es una utopia bajar de -20º. Tambien a helado en Guadalajara-INM en verano (unica capital donde ha helado en verano segun los obs. del INM), ¿y que? ¿eso la hace mas fria que Teruel? Una vez mas confunde periodo calido con periodo frio.
Y si hablas de estaciones fuera del ambito del INM te puedo recomendar la estacion de Las Tiesas en Albacete con un registro de -23.4º no hace mucho, o los -20.2º de SIAR...como ves en todos los lados encontraras estaciones mas y menos frias respecto a las oficiales...aunque usted solo vea lo que le conviene. Y por mucho que le duela ni Avila ni Soria es mas fria que Teruel, p.e..

Le da un repaso considerable al actual observatorio de Avila en las mínimas por le mero hecho de estar en el valle Amblés .Mejor dicho , le daba ...Ya pondré algo ...A 5 minutos andando bajando la célebre ladera de la muralla , para que la ubiques en dirección SO.

Y de paso, me justificas como es posible que en Avila a 1131m se de una zona de mayor inversion termica que a 1126m, con termometros a 1.5m. ¿Tiene conocimiento que Avila-Instituto y Avila-Ayuntamiento no era el mismo observatorio? ¿Sabia sus periodos de referencia?... ¿Les dio un vistazo a sus caracteristicas antes de elaborar su "Tesis"?

En definitiva, suerte con su nueva "Tesis".
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 06 Abril 2006 21:38:15 pm
Os pongo un par de fotos de la Sierra Cebollera, posiblemente poco conocida por el personal; son de esta tarde.

Esta es la zona oriental (El Aigal, La Gamella) vista desde el pantano de Pajares. Los valles tienen pastizales con bosques de haya y roble; las zonas altas pinares, que soportan una prolongada innivación (6-8 meses).

(http://usuarios.lycos.es/lpds/Cebollera%20y%20pajares.jpg)

Este es el sector central, con sus grandes bosques de haya y pinar.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/valle%20de%20Cebollera.jpg)

La zona oriental comprende montes como el Castillo de Vinuesa o Peña Negra (del que Pico Urbión ha puesto fotos recientemente).

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 06 Abril 2006 21:52:26 pm
Muestro unas fotillos sobre la nieve en Póveda.

En el valle de Piqueras queda muy poca: sólo ventisqueros en las zonas más altas.

En el valle del Pinar, queda más, aunque esta semana, con las tormentas y el calor, se ha marchado mucha.
En el monte Busteco, a 1400-1500 quedan corros:

(http://usuarios.lycos.es/lpds/Busteco.jpg)


La pista principal del valle sigue cerrada por los ventisqueros:

(http://usuarios.lycos.es/lpds/Pista%20pinar.jpg)


En la zona alta 1700-1800 m. se mantienen ventisqueros de 50-150 cm.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/pinos%20negros.jpg)


En esta zona, los pinos negros sufren de lo lindo por el fuerte viento y el efecto de la nieve; algunos aún no se han "desenterrado" del todo.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/ventisquero%20Terrazas.jpg)


Por cierto, esta tarde ha caido una fuerte granizada que ha dejado todo el campo blanco como si fuera nieve; aún permanecen montones de granizo por las calles del pueblo.

Saludos.
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Viernes 07 Abril 2006 01:47:51 am
En efecto en Campisábalos me gustaría ver ubicada una garita, como en el Parque de Tejera Negra. Los datos de Riaza de estos inviernos pasados y de este año son decepcionantes. Quizás Riofrío de Riaza sea otra cosa, pero no hay estación. La Estación del Gran Plató en la Pinilla a 1880m. marca unos registros algo inferiores al P. de Navacerrada

Valsain lo conozco bien de pateármelo. De la Granja no tengo datos pero no creo que marque los registros de Rascafría ni San Rafael, ni Arévalo.

Por cierto, ¿cómo es la zona de Majaelrayo y el Ocejón? Cuando he ido por allí he pasado mucho frío.
Es cierto, en el P.N. del Hayedo de Tejera Negra debería haber una estación meteorológica, aunque solo fuera por ser un parque natural y mas teniendo en cuenta el motivo de su creación, un hayedo relíctico en el que su evolución depende en gran medida de las condiciones meteorológicas.
En Campisábalos el caso es que existe un edificio a unos cientos de metros del pueblo en el que se halla ubicada una estación de recogida de datos de calidad del aire y meteorológicos, creo que depende del MMA, pero no sé como se pude tener acceso a ellos.
La zona que me comentas del Ocejón y los pueblos que se encuentran en sus proximidades, Majaelrayo, Campillo de Ranas, Roblelacasa o Valverde de los Arroyos  son bastante mas calidos que ésta zona. Por ejemplo en Valverde de los Arroyos, tan solo a 80 metros más bajo que Cantalojas, abundan los huertos y árboles frutales consiguiendo normalmente buenas cosechas, los cerezos son muy sensibles a las heladas primaverales pero allí  generalmente aguantan aquí sería impensable coger una cereza.
He comprobado en numerosas ocasiones diferencias de temperaturas con Valverde de 7º - 8º. Majaelrayo es algo más frío que Valverde, pero no mucho más.
Cuando cae una nevada, en el Ocejón (2048m) la nieve aguanta muy poco tiempo, enseguida se derrite en comparación con la sierra de Cantalojas(2037m) o la cara norte del Alto del Rey (1850 m.)(Condemios) aguantando en éstas mucho más tiempo y alcanzando mayores espesores, incluso a altitudes mucho menores. El Pico Ocejón esta muy aislado y expuesto a los vientos del sur. Otra cosa es la sierra Cebollera, Pico del Lobo(2273 m.) en esta zona el área por encima de los 2000 m. es muy extensa y la nieve si que consigue mantenerse a veces hasta principios de julio en ventisquero.

Foto panoramica de las vertientes este del Ocejón-Buitrera. Majaelrayo se encuentra en la otra vertiente, la oeste.

(http://i83.photobucket.com/albums/j286/ababoles/Panoram_Ocejn_Buitrera.jpg)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 07 Abril 2006 10:15:30 am
De la zona segoviana que habla Grajo , hay una cercana a Grado del Pico , que es Madriguera a 1130 , y que dispone del 73-94 , 22 años bastante representativos a mi juicio , pero sus datos decepcionan con media anual de 10.9ºC

 Otra Cerezo de Arriba (La Pinilla a 1500 msnm ) , 8.7 ºC de media anual para 20 años (74-94) , debe ser muy parecida al Puerto de Somosierra(?) .No tiene pinta de ser clima de llano o valle , ya que con un gradiente de 0.6/0.7 , conduce a la media del Puerto de Navacerrada .

  Condemios de Arriba , llama la atención la serie 61-90 de 7.5 , cuando hay datos de 1961-1980 con 7.2ºC ..Ha debido "cocinarse " la década pero los 7.5ºC son totalmente consistentes .

Parece ser que el congelador de Guadalajara de esta zona estaría en la zona entre Cantalojas -Campisábalos y los dos Condemios , ya que Grajo comenta que en  Valverde de los Arroyos a sólo 10 km al sur , las temperaturas ya son superiores (hasta 8 grados menciona, en algunos registros  que ha observado ) .Si cada estación es un mundo , yo comiéndome el coco de cómo era posible (como botón de muestra , hay decenas de datos parecidos y superiores) que en Febrero de 1978 se midiera en el ayuntamineto de Avila una mínima de -8.4ºC y de -18.0ºC en Guterreño o en Febrero de 1977 con -1.5 vs -12 .

pd :En la zona de Hayedo de Tejera Negra no hay pueblos aparentemente (aunque perece ser que pertenece al término municipal de Cantalojas ), sería interesante conocer algo(orografía ...etc) , porque tiene toda la pinta de ser una auténtica nevera .

http://www.jccm.es/medioambiente/mednat/tejeranegra/tejeranegra3.htm

  Se habla de microclima , imagino que microclima frío , ya que se dice :"El microclima del Parque, junto con su aislamiento, ha permitido la conservación de estas singulares masas vegetales.
Las hayas de Tejera Negra se establecieron en épocas remotas, cuando el clima era más frío y húmedo que en la actualidad.
Hoy día estos árboles encuentran refugio en valles umbríos, laderas norte, con nieblas, vientos, lluvia y escasamente expuesto al sol.
En un recorrido por el parque puede observarse en el estado más puro hayas centenarias, algunas de más de 300 años compartiendo el espacio con hayas más jóvenes y homogéneas junto con característicos y oscuros tejos, algunos de más de 600 años."

 Se habla de otro pueblo semiabandonado , Villacadima , casi en los límites de Soria y Segovia .

¿Son estos pueblos los célebres pueblos de pizarra negra de Guadalajara ?


pd:En otra web se comenta que fue esquilmado durante la guerra civil(no entiendo entonces lo de los pinos centenarios ) y que el hayedo fue declarado parque natural en 1978 .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 07 Abril 2006 11:43:27 am
La estación de Campisábalos pertenece al programa internacional de medición de contaminación atmosférica EMEP, que participa el MMA de España:


http://www.nilu.no/projects/ccc/

recogen mucho datos como aparece en el manual (capitilo 1):

http://www.nilu.no/projects/ccc/manual/index.html

Estaciones en detalle:

http://www.nilu.no/projects/ccc/network/index.html
http://www.nilu.no/projects/ccc/sitedescriptions/index.html

Campisábalos:

http://www.nilu.no/projects/ccc/sitedescriptions/es/es09.html

En las fotos se ve que es buen sitio para registrar mínima absolutas. Al menos a mí me lo parece. Pero parece que sólo recogen precipitación, y no temperatura. Quizás la cojan pero no la publican aquí. La precipitación que reporta aquí es la mitad que en Cantalojas a pesar de estar tan cerca:

1999     501.7
2000     468.8
2001     406.6
2002     476.7
2003     599.1
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 07 Abril 2006 11:58:50 am
He visto este topic atrasado , sobre localidades con menos de 10ºC de media anual

https://foro.tiempo.com/index.php/topic,28804.0.html


En algunos mensajes como este

https://foro.tiempo.com/index.php/topic,28804.msg663359.html#msg663359

 Se ponen las estimaciones de temperaturas medias mensuales de lo que en principio parece que sólo son estaciones pluviométricas.

  Sin embargo en la web del MAPA/SIGA , esas estimaciones ya no salen en la actualidad  :confused:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Viernes 07 Abril 2006 13:20:21 pm
     ¿Cómo que ya no aparecen esas estimaciones?

     Yo aún las veo, en Teruel por ejemplo ponen 6.9ºC a Fortanete y muchos rondando esa temperatura (desconozco cuál tiene la temperatura más baja). No sé en base a qué determinarán esas temperaturas, pero al menos parece que no lo hacen únicamente teniendo en cuenta la altitud, ya que por ejemplo Valdelinares tiene 7.1ºC y Gúdar 8.5ºC, ambos a más altitud que Fortanete.

     Pero bueno, si de muchas estaciones no nos podemos fiar, qué decir de estas estimaciones.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Viernes 07 Abril 2006 13:23:47 pm
a ver estais muy obsesionados con elfrio.toda zona con una media inferior a 10 grados es fría.y toda zona con precipitación media superior a 1000 mm es humeda(cifra poco comun en ell resto de europa continental contarariamente a lo que la gente cree).
eso si los del iberico de soria y teruel no os flipeis tanto porque ni hace tanto frio como decis,ni nieva tanto como afirmais(sino pucblicad datos como hacemos los del noroeste)
para que piqueras tuviera una media de ´3.4 gardos deberia helar continuadamente durante mas de 7 meses al año(24 horas helando)lo dudo?
yo no quiero que mi tierra compita con nadie.
mi tierra no es ni la mas fria ni la mas lluviosa,ni donde mas nieva,ni donde mas calor hace,es como es ..........bellisima.

Las estaciones de Cárdenas presa y El Fraile de Zamora tienen medias 1961-90 de 1604,8m. y 1623,6mm, respectivamente. Ribadelago, 1462,3mm., Requejo, 1490,1mm. y Puebla de Sanabria baja a 1011,1mm.

No obstante, como dice Pek, en Zamora tenemos la estación 2756 Puente Porto (presa), 1560m. 1998,7mm. Todo series 1961-90.
ah por cieto la estacion de cardena tinine una media en los ultimos 20 años de 5.9 grados.
de todas formas con los 3.4 de piqueras(me gustaria verlos)
no se puede competir.
que raro que no haya iglús en la zona
saludos desde lo que fue el reino de leon(leon,zamora,salamanca)

Que sí hombre, que tu zona es muy chula... nadie ha dicho lo contrario. A mí, León y Zamora me encantan... Salamanca lo conozco muy poco.
Pienso que las sierras del N y NW de León son las mejores zonas de montaña de la Península.

Pero no menosprecies mi modesto pueblito (uno tiene su corazoncito).
Tampoco te pondré datos de la zona, ya que supongo que no te los vas a creer alegando que: son antiguos, están más medidos, etc. (aquí me han llegado a decir que truco hasta las fotos...).

Por cierto, esta noche, si puedo os pongo unas fotos del estado de la nieve... bueno, de la poca que queda.

Ahora 7ºC en el pueblo y, de nuevo, amenaza tormenta.

Saludos, desde el antiguo dominio musulmán de los Banu Quasi: "Ala es grande; no hay más Dios que Dios y sólo Dios es Dios".


yo no menosprecio nada y he de decirte que las fotos son preciosas.lo unico que hay cosas que no me creo y ya esta.pero no solo de tu zona ,tb he visto por ahi datos sobre el pais vasco y navarra poco verosimiles.el otro dia sin ir mas lejos consulte datos del inm y en isaba se habian superado los 20 grados,asi que no creo esas supermínimas.
de todas formas simepre me he pregiuntado porque en sanabria no han progresado las repoblaciones de pinos por encima de 1000 m.tal vez sea por el viento pero no se.
en la sierra quedan algunas manchas de repoblaciones de pinos que hicieron hace 50 años segun dicen los forestales pero estan raquiticos.
ah y estoy contigo en lo de ALA,dios no hay mas que uno.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 07 Abril 2006 13:29:01 pm
     ¿Cómo que ya no aparecen esas estimaciones?

     Yo aún las veo, en Teruel por ejemplo ponen 6.9ºC a Fortanete y muchos rondando esa temperatura (desconozco cuál tiene la temperatura más baja). No sé en base a qué determinarán esas temperaturas, pero al menos parece que no lo hacen únicamente teniendo en cuenta la altitud, ya que por ejemplo Valdelinares tiene 7.1ºC y Gúdar 8.5ºC, ambos a más altitud que Fortanete.

     Pero bueno, si de muchas estaciones no nos podemos fiar, qué decir de estas estimaciones.

Yo no veo nada , por no ver no veo ni a Fortanete ..a lo mejor hablamos de páginas diferentes y de esas sólo sale Gúdar pero no pone ni un dato mensual ..yo no lo veo por lo menos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 07 Abril 2006 15:47:54 pm
Ya tengo algo del Alto Alberche y esto me da especial rabia porque este es un polo en toda regla(como me lo imaginaba  , del club del 7.5ºC en el peor de los casos :San Martín de La Vega del Alberche a 1518 msnm , el valle gemelo del Alto Tormes .Creo que no tiene nada que envidiar a Hoyos del Espino .

Algunos datos , como en sí mismos no dicen nada , lo de siempre : compararlo con el observatorio de Avila , en este caso del Ayuntamiento .Para no hacerlo engorroso :temperaturas medias anuales

 Año 1968

 Media anual del Ayuntamiento de Avila : 10.9ºC
 Media anual de San Martín de Vega del Alberche : 7.2ºC

3.7ºC menos en ese año .

Yo nunca me he creído la media de 10.4ºC de Avila para los periodos de 30 años sin separar los observatorios de forma nítida , como tampoco me creería una serie mezclada de registros para Madrid de El Retiro y Barajas o de Valencia con  Manises o de Burgos Observatorio con Villafría ...De esa mezcla sólo podría  salir un churro


Hay 15 meses más sueltos y los desgrano(baja algo la diferencia ) , entre paréntesis el número de meses y a continuación la diferencia en media en grados

En (2) ....-2.1
Fb (2).....-2.0
Mz(2).....-2.5
Ab(3)..... -2.65
My(3).....-3.75
Jn(3)......-4.55
Jl(3).......-4.9
Ag(2).....-4.6
Sp(1).....-3.8
Oc(2).....-3.15
Nv(2).....-2.7
Dc(2).....-2.3

Año.......... -3.25ºC ( con 27 meses )menos que en Avila ayuntamiento

  Ya sólo falta por saber la media del ayuntamiento que no es 10.4ºC ( si fuera 10.4ºC , la media anual de San Martín podría ser de 7.1ºC o 6.7ºC si damos el año 1968 como año típico ...Yo más bien creo que sería  de aproximadamente de unos 10.7ºC(unos 9.5ºC en el nuevo observatorio , hablamos de la serie 61-90)  , lo que daría una media de unos 7.4ºC . Próximamente apotaré algún dato más de Hoyos del Espino , pero en estos momentos creo que su media ronda los  7ºC pelones (61-90)...Sólo habría que restarle a los 9.5ºC , la diferencia en los últimos años .

¿No habrá alguien que se le ocurra poner una estación ahí sabiendo que es un lugar gélido ?


Nota: "Información elaborada utilizando, entre otras, la suministrada por el Instituto Nacional de Meteorología. Ministerio de Medio Ambiente".

 

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 07 Abril 2006 20:01:55 pm
yo no menosprecio nada y he de decirte que las fotos son preciosas.lo unico que hay cosas que no me creo y ya esta.pero no solo de tu zona ,tb he visto por ahi datos sobre el pais vasco y navarra poco verosimiles.el otro dia sin ir mas lejos consulte datos del inm y en isaba se habian superado los 20 grados,asi que no creo esas supermínimas.
de todas formas simepre me he pregiuntado porque en sanabria no han progresado las repoblaciones de pinos por encima de 1000 m.tal vez sea por el viento pero no se.
en la sierra quedan algunas manchas de repoblaciones de pinos que hicieron hace 50 años segun dicen los forestales pero estan raquiticos.
ah y estoy contigo en lo de ALA,dios no hay mas que uno.

Tienes pinares majillos en la zona de La Culebra... aunque sufren mucho con los incendios, como en todo el NW peninsular: hay poca cultura del bosque.

Desde luego no es el viento el causante de su pobre desarrollo; no sé, yo creo más que es la falta de agua en junio y julio. Los montes de Zamora son muy lluviosos pero sobre todo en invierno y otoño, cuando el agua en gran parte se pierde, y falta agua en primavera y en verano. Me parece que son zonas menos tormentosas que el Ibérico y los Pirineos, por ejemplo.
Aunque los suelos siliceos ayudan.

Alá-agbar...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Winnipeg en Viernes 07 Abril 2006 20:22:55 pm
  La Granja de San Ildefonso tiene en una seria antigua de 18 años una media anual de 8.8º C por 10.1º de Rascafría en una serie de sólo 10 años.

  Vega del Codorno de 1963 a 1970 da 7.3º... sigo pensando que éste es el pueblo representativo más frio de España (tiene 218 habitantes) con el permiso de la aldea de Leitariegos.

http://www.ucm.es/info/cif/data/indexcsp.htm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Viernes 07 Abril 2006 21:38:05 pm
De la zona segoviana que habla Grajo , hay una cercana a Grado del Pico , que es Madriguera a 1130 , y que dispone del 73-94 , 22 años bastante representativos a mi juicio , pero sus datos decepcionan con media anual de 10.9ºC

 Otra Cerezo de Arriba (La Pinilla a 1500 msnm ) , 8.7 ºC de media anual para 20 años (74-94) , debe ser muy parecida al Puerto de Somosierra(?) .No tiene pinta de ser clima de llano o valle , ya que con un gradiente de 0.6/0.7 , conduce a la media del Puerto de Navacerrada .

  Condemios de Arriba , llama la atención la serie 61-90 de 7.5 , cuando hay datos de 1961-1980 con 7.2ºC ..Ha debido "cocinarse " la década pero los 7.5ºC son totalmente consistentes .

Parece ser que el congelador de Guadalajara de esta zona estaría en la zona entre Cantalojas -Campisábalos y los dos Condemios , ya que Grajo comenta que en  Valverde de los Arroyos a sólo 10 km al sur , las temperaturas ya son superiores (hasta 8 grados menciona, en algunos registros  que ha observado ) .Si cada estación es un mundo , yo comiéndome el coco de cómo era posible (como botón de muestra , hay decenas de datos parecidos y superiores) que en Febrero de 1978 se midiera en el ayuntamineto de Avila una mínima de -8.4ºC y de -18.0ºC en Guterreño o en Febrero de 1977 con -1.5 vs -12 .

pd :En la zona de Hayedo de Tejera Negra no hay pueblos aparentemente (aunque perece ser que pertenece al término municipal de Cantalojas ), sería interesante conocer algo(orografía ...etc) , porque tiene toda la pinta de ser una auténtica nevera .

http://www.jccm.es/medioambiente/mednat/tejeranegra/tejeranegra3.htm

  Se habla de microclima , imagino que microclima frío , ya que se dice :"El microclima del Parque, junto con su aislamiento, ha permitido la conservación de estas singulares masas vegetales.
Las hayas de Tejera Negra se establecieron en épocas remotas, cuando el clima era más frío y húmedo que en la actualidad.
Hoy día estos árboles encuentran refugio en valles umbríos, laderas norte, con nieblas, vientos, lluvia y escasamente expuesto al sol.
En un recorrido por el parque puede observarse en el estado más puro hayas centenarias, algunas de más de 300 años compartiendo el espacio con hayas más jóvenes y homogéneas junto con característicos y oscuros tejos, algunos de más de 600 años."

 Se habla de otro pueblo semiabandonado , Villacadima , casi en los límites de Soria y Segovia .

¿Son estos pueblos los célebres pueblos de pizarra negra de Guadalajara ?


pd:En otra web se comenta que fue esquilmado durante la guerra civil(no entiendo entonces lo de los pinos centenarios ) y que el hayedo fue declarado parque natural en 1978 .

Buenas

La serie que comentas de Condemios es perfectamente creíble, en esos años las temperaturas eran bastante más bajas que en estos últimos 10 años. No es que las mínimas invernales fueran inferiores a las actuales, o por lo menos muy inferiores, lo que ocurre es que sobre todo en los veranos, las temperaturas máximas de estos últimos años son muy superiores a las de antaño.
Antes las máximas absolutas muy rara vez sobrepasaban los 29 o 30º y ahora se superan multitud de días, incluso se llega a los 35º y algún día mas. Los viejos del lugar me comentan que en la época en que acababan de trillar (15 de agosto) aún quedaban ventisqueros de nieve en la Buitrera, que el Río Lillas  no se secaba núnca ahora se seca 9 de cada 10 años, que había cerca de un centenar de fuentes que no se agotaban en verano, en la actualidad no quedan más de una docena, etc, etc, .... En cuanto a las las precipitaciones pues más de lo mismo.
Los pueblos de arquitectura negra no son estos, están al sur de ésta zona y a su vez se dividen en dos tipos; los pueblos negros cuya construcción integra es de pizarra (Majaelrayo, Campillo de Ranas, El Espinar, Roblelacasa, Robleluengo y Campillejo) y los pueblos dorados en los que los muros són fundamentalmente de cuarcita y el tejado de pizarra ( Valverde de los Arroyos, La Nava de Jadraque, Arroyo de Fraguas).
El P.N. del Hayedo de Tejera Negra se encuentra integramente en el termino municipal de Cantalojas (17.000 Has.) y cuenta con 1641 Has. No tiene en su territorio ninguna población.
En referencia a lo que comentas de que se esquilmo la zona, es cierto que en la posguerra sobre todo y debido a los pocos recursos que había se carboneó amplias zonas del hayedo, pero no todo, debido a que muchas zonas eran practicamente inaccesibles para los carros y caballerías además de la distancia cada vez mayor que hay al pueblo, este carbón vegetal así obtenido era vendido en Aranda de Duero, Burgo de Osma e incluso en Madrid. Por esto los ejemplares más grandes y longevos los encontramos en barrancos colgados a mucha altitud, algunos a 1900 m. y en las cabeceras de los Ríos Lillas y Zarza. Hay hayas con más de 300 años, Robles albares de 500 años y tejos con edades superiores a 1000 años pero todos en parajes remotos y bastante inaccesibles a pesar del gran numero de pistas abiertas en los años 70 - 80.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 07 Abril 2006 21:52:49 pm

  Vega del Codorno de 1963 a 1970 da 7.3º... sigo pensando que éste es el pueblo representativo más frio de España (tiene 218 habitantes) con el permiso de la aldea de Leitariegos.

http://www.ucm.es/info/cif/data/indexcsp.htm

Con ese tipo de datos, para mí los pueblos más fríos de España serían Covaleda y Duruelo (Soria) ya que su media -están muy próximos- era de 7,3ºC... Covaleda creo que tiene más de 2.000 habitantes y Duruelo... ¿Pico Urbión, cuántos tiene?.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 07 Abril 2006 21:59:42 pm

Pues unos 1400 habitantes. Quizás algo menos en el último censo, pero de ese orden.

Me he estado fijando en la floración del endrino, y ya lo ha hecho en Villoslada, y creo que no en Montenegro. En Vinuesa está a punto de hacerlo, y aquí aún tardará un poco. Supongo que en el siguiente golpe de temperaturas altas, pues ya hay yemas florales, pero sin ninguna flor. Sigue el invierno fenológico. También influirá en ello las heladas, pues se han producido dos (lunes y miércoles con -1 º C)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Winnipeg en Sábado 08 Abril 2006 02:36:56 am
 Desconocía que la media anual de Duruelo fuese inferior a 8º...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 08 Abril 2006 10:33:23 am
 
Citar
Desconocía que la media anual de Duruelo fuese inferior a 8º...

En la serie 1955-1964 si, ya que había una estación dependiente del antiguo Servicio de Montes, en este valle, y a 1.5 km del pueblo. Se puede considerar perfectamente esa ubicación como las afueras del núcleo urbano.
Es más representativa de Duruelo, ya que Covaleda está en ladera, y la diferencia de cotas entre la parte más alta y la más baja (en que helará tanto como aquí), puede que sea de unos 80 m.

La media del 2005, tomada con las reservas que se quiera, ya que las condiciones de toma de datos y los instrumentos son manifiestamente mejorables, me dio 7.9 º C.

Un saludo

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 08 Abril 2006 11:31:29 am
Voy a poner algún dato de la "otra cara "de Avila , que es el Valle Amblés , una nevera comparado con los observatorios urbanos puros y totalmente comparable con el resto de polos de los de 1000-1200 msnm , unos 2ºC menos las medias mínimas que el actual observatorio .En este valle estaba el antiguo aeródromo , y es un valle extenso que se extiende desde el nacimiento del Adaja en el puerto de Villatoro , entre la Sierra de Avila y las Sierras de la Paramera , aunque más que un valle , parece un altiplano a unos 1100-1150 msnm en toda su extensión .Este sólo es el reborde oriental del valle ,cuando llega a la ciudad.

Algunos datos de helada comparados del actual observatorio y uno que hubo en el valle (Vivero Alamo ) , a unos 800-1000 metros del recinto amurallado, bajando la célebre ladera de la muralla  ...*He rebajado un 5% el número de heladas del Vivero por los redondeos de los 0ºC, por lo que la cifra es un tanto aproximada , pero da suficiente idea

                Avila INM           Avila-Vivero Alamo /Min absolutas
1984          106                      147                    -11.8 vs -13.5
1985          112                      147                    -16.0 vs -16.0
1986          120                      146                    -11.6 vs -12.0
1990            99                      129                    -10.2 vs -12.0
1991          110                      156                    -9.4   vs -12.5
1992          113                      158                    -10.4 vs -13.0
1993          115                      152                    -10.4 vs -16.0  :o
1994          100                      159                    -11.2 vs -12.0

Media         109                      149 (un 35% más de días de helada)..

Una foto del Valle(por los registros que le he visto ,no tiene nada que envidiar a las parameras de Molina para semejantes altitudes) con la ciudad al fondo en la colina(Gentileza de Enbata )

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

pd1: Sobre las medias anuales que se están dando , hay que ser muy cautos , porque aunque el régimen climático de los pueblos españoles no tiene nada que ver ; para encontrar 7/7.5ºC de media anual , hay que irse a nivel de climas oceánicos , a Bergen o Copenague , y ya más continental a Varsovia o Toronto .Los 7.5 ya son hueso duro de roer para cualquier localidad habitada de España .

pd2: Unas mínimas absolutas de Hoyos del Espino para unos años

1996 -13 /1997 -14 / 1999 -13 /2000 -14 /2002 -9 / 2003 -17.Para 2001 no tengo diciembre (ley de Murphy?)


Pd3: De nuevo helada en Navarredonda de Gredos con -0.7ºC .





Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Sábado 08 Abril 2006 17:46:43 pm
Voy a poner algún dato de la "otra cara "de Avila , que es el Valle Amblés , una nevera comparado con los observatorios urbanos puros y totalmente comparable con el resto de polos de los de 1000-1200 msnm , unos 2ºC menos las medias mínimas que el actual observatorio .En este valle estaba el antiguo aeródromo ,

En esa zona a 1131m se encontraba el antiguo aerodromo, que segun usted es una zona de mayor inversion termica que donde se ubicaba Avila-Instituto, observatorio emplazado a 1126m. ¿Va a explicarnos de una vez como es posible que una estacion situada a 1131m sea mas propicia para inversiones termicas que la cercana de Avila-Instituto a 1126m?

¿Sabia que Avila-Ayuntamiento no fue inaugurado hasta 1953? ¿Sigue pensando que el "dato" del 45 es cierto? Si es tan amablemente responda con claridad y precision a estas tres preguntas, en lugar de andarse por las ramas.

Por cierto, un resumen de las estaciones del INM en Avila (entre parentesis los periodos de validez de las estaciones referentes):

Avila-Instituto 1126m (1901-1952)
Avila-Aerodromo 1131m
Avila-Ayuntamiento 1143m (1953-1983)
Avila-Obs. 1130m (1983-2006)

Por mucho que se empeñe "la otra cara de Avila", vamos el aerodromo a 1131m, no difiere mucho de la "cara" que todo el mundo conoce, con el Observatorio a 1130m (minima absoluta de -16.0º en 45 años, vaya polazo!!!, ....los -30.0º de Calamocha no son nada en comparacion con Avila jejej).....Aunque claro, siempre queda la isla de calor que solo debe afectar a una ciudad tan inmensa como es Avila.....La verdad es que tanto hablar del "frio" de Avila, ya aburre hasta a los muertos.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Sábado 08 Abril 2006 18:21:10 pm
     Tras la débil helada de esta mañana, con -1ºC exactos, el día ha sido muy suave, impropio de principios de abril, tenemos en estos momentos 19ºC. Destacar el viento del S moderado que ha soplado con ráfagas máximas superiores a los 50 km/h.

     En los días precedentes la precipitación fue muy poco importante, sólo un débil chubasco llegó a mojar el suelo sin formar charcos si quiera, cayendo en total menos de 1 mm en los dos días (jueves y viernes). En Vallanca sin embargo la precipitación parece que fue algo mayor, muy insignificante en cualquier caso, cerca de 2 mm.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 08 Abril 2006 19:16:24 pm
Hay una nueva EMAS que promete: La Hoya, la Covatilla, 1950m. en Salamanca. Supongo que en la cara norte de la Sierra de Béjar.

¿Alguien sabe algo de su ubicación?

18:00,

La Covatilla 8,3ºc
Navarredonda 11,0ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 08 Abril 2006 19:35:00 pm
La Hoya es el pueblo más alto de la provincia de Salamanca ..Un mapa de la zona

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Por la altitud , es posible que esté instalada cerca de las instalaciones principales de la estación de esquí .Excelente que haya una estación ahí , se podrán cotejar datos con Navacerrada , estando ambas a la misma altitud practicamente .

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo_M en Sábado 08 Abril 2006 20:32:33 pm
Pongo las dos webcams actualizadas de la estación de esquí, es una zona donde la pluviosidad es muy alta y donde la nieve aguanta hasta bien entrada la primaverda, muy buena noticia  ;D . La situación es en la cara Noreste de la Sierra de Béjar al sur de la provincia de Salamanca

(http://www.sierradebejar-lacovatilla.com/webcam/webcam1.jpg)

(http://www.sierradebejar-lacovatilla.com/webcam/webcam2.jpg)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 08 Abril 2006 20:53:39 pm
A las 18.00 , 11.0ºC Navarredonda vs 8.3ºC La Covatilla(-2.7)

A las 19.00 , 9.4ºC  vs 7.7ºC (-1.7)

A las 20.00 .... 8.2ºC vs 7.2ºC (-1.0)..una pena que esté petada Navacerrada , aunque Los Leones tienen 8.6ºC

A las 21.00 ...6.6ºC vs 5.8ºC (-0.8  )


A las 22.00 ...5.1ºC vs 4.8ºC(-0.3)...........se estrecha el cerco ....Está el cielo despejado , a ver cómo se comporta la recién llegada Covatilla .

Y a las 23.00 , ya Navarredonda de Gredos 3.3ºC .No sale La Covatilla , pero como me temo , los días despejados no se le deben dar demasiado bien ....

Pero excelente noticia la incorporación de  esta nueva automática ...a ver si el INM se anima y pone más lugares fríos

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 09 Abril 2006 00:27:35 am
20:00 Pto. de Navacerrada 6,2ºC, uno menos que La Covatilla.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 09 Abril 2006 01:55:54 am
Ya a la 1.00 , Navarredonda mete la directa a 1.7ºC , frente a los 4.7ºC de La Covatilla. Demasiado alta , esta será buena con las borrascas .....

Sigo sin ver la de Navacerrada, pero Los Leones marcan 7.3ºC y Somosierra 6.7ºC .

La EMAS que se acercan más a Navarredonda , La Estación de La Molina y Sigüenza con 3.5ºC.

pd:Sobre La Covatilla , cota máxima de 2369 msnm(en el Canchal negro ) y mínima de 1990 msnm

Aquí se ve un plano de la estación , la del INM debe de estar en las instalaciones centrales , imagino ..mal sitio para heladas por irradiación ,como Navacerrada

(http://www.covatilla.com/fotos/p_planopistas.jpg)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 09 Abril 2006 11:25:46 am
Podeís visitar las mínimas absolutas de Ransol, impresionantes.

http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm

Pico, ¿tienes la serie mensual de Duruelo 2005? Dijiste que tenías una media anual de 7,9ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 09 Abril 2006 11:38:19 am
creo que es esta
Dururelo
 enero      -0.4
 febr       -1.9
mar         3.3
abril         6.6
mayo      11
junio       16.4
julio        16.8
agosto     16.7
sep           12.6
oct             9.5   
nov         3.2
dic          0.4
que me corrija Pico si hay algun dato mal
rs tambien tengo algunos polos completos el 2005 de los del seguimiento anterior ya que fui completando tu pagina despues de marzo si quieres te lo envio
un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 09 Abril 2006 11:58:06 am
Ahí va:

            Máx.      Mín    Media  Precip Nº hel   Máx abs     Mín abs
     
DIC.   5,4    -4,7   0,4   111,0        26        10,5            -13,0

NOV.   8,2   -1,8     3,2    49,0         22          15          -  6,5

OCT.   16,0   2,9      9,5   169,5       12          25,5           -6

SEPT.   21,7   3,6      12,7   19,5       10          30,5            -7

AGOS   26,5   6,8      16,7    17,0        1           34              0

JULIO   27,6   6,0       16,9   0           1            33               0

JUNIO   26,2   6,5        16,3   21         1           32,5              -1

MAYO   19,3   2,7        11,0   39,0     10           28             -5

ABRIL   12,4   0,8          6,6   98,1     16         25           -6

MAR   11,3  -4,7         3,3   69,0     22          20          -24

FEBR.   3,8    -7,7        -1,9   39,5     28        10,5           -21

ENER   6,2    -6,3        -0,1   35,0     30         12           -13


MEDIA   15,4   0,3         7,9   667,6  179   

Destaca la fuerte sequía estival, ya que junio fue muy seco, así como julio, agosto y septiembre. Y la oscilación térmica, de -24 a 34, así como el número de heladas (179), consecuencia entre otros factores de un año seco o muy seco (2/3 más o menos de la precipitación media).


Hoy ha vuelto a helar muy ligeramente, con 0 º C.

Un saludo   
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 09 Abril 2006 20:03:31 pm
Algunos datos de Hoyos del Espino, medias anuales .

En cuatro años , el vacío era la ausencia de datos de un mes solamente .Para no perder la media anual  , le he puesto la desviación media para el mes sin datos (calculada por los otros años disponibles para el mismo mes respecto al observatorio de Avila ) .En el peor de los casos la desviación sería de una décima escasa arriba o abajo ,  si es que la hubiera .

Años de 1996 a 2002

1996 ........7.6ºC
1997.........9.0ºC
1998.........8.6ºC
1999.........8.1ºC
2000.........8.2ºC
2001.........8.1ºC
2002.........8.6ºC

En estos siete años : 2.9ºC menos que el Observatorio de Avila ;y 1.3ºC más que el Puerto de Navacerrada

*Respecto a los años que coinciden con otras estaciones (1999 a 2002 , 4 años ) , estas son sus medias anuales :

Ransol.................. 6.3ºC
Puerto Navacerrad 7.0ºC
Hoyos del Espino.. 8.2ºC
Cantalojas............ 8.3ºC
Orihuela Tremedal.9.3ºC
Aliaga....................10.3ºC
Mataporquera ......10.4ºC
Molina de Aragón..10.7ºC
Burgos Villafría......11.2ºC
Observatorio Avila 11.3ºC
Observatorio Soria 11.3ºC
Observatorio Teruel 12.4ºC



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Domingo 09 Abril 2006 22:00:17 pm
Vuelve el invierno a las cumbres lucenses.

En Ancares la temperatura era de 2,9ºC a las 19:40 y en línea descendente.Además llueve débilmente y sopla el viento del NE con fuerza,propiciando sensaciones térmicas próximas a los -3ºC.

Probablemente caigan algunos copos durante la noche,aunque nada importante.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 10 Abril 2006 00:40:37 am
Ya tenemos los datos de Ransol para el periodo 1971-2000...comparemos con el periodo normal 1961-1990...

                           61-90                                    71-00

Tª Media                 5.4º                               5.7º
Media Max.              11º                                11.4º                    
Tª Media Min.          -0.2º                              0.0º
Min.Abs.                 -20º                               -20º
Med.min.abs.           -15.4º                            -14.7º                           
Max.Abs.                  31º                               36º
Med.max.abs.            28.1º                            28.9º
Dias de helada          199                               197
Pmm                       1099                              1050
P max/24h               151mm                           151mm
Med.espesor max.     83cm                             80cm

...parece que las diferencias no son muy acusadas:0.3º de diferencia en la media anual...ahora por décadas...

                              61-70                 71-80               81-90               91-00

tª media                     5.4º               5.0º                5.9º              6.3º
med.min.                    0.0º                -0.7º              0.2º              0.7º
med.max                    10.8º              10.7               11.6º            11.9º
min.abs                      -17º               -18º                -20º            -16º           
max.abs                      30º                30º                 31º              36º
min<0º                        190                215                193              183     
max<0                          41                 36                 30                26               
Pmm                          1154               1100               1043           1007

...aquí ya vemos diferencias más apreciables de unas décadas a otras...la 91-00,como no, tiene todos los records en cuanto a temperaturas elevadas...destaca la progresiva disminución de días con máximas negativas,que a esa altitud es un buen indicador de la recurrencia de advecciones frías,pasando de 41 a 26 y de la precipitación con casi 150mm menos en los 90 respecto de los 60...cuando acabe con las medias mensuales daré un último esbozo del clima de Ransol...saludos
 

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 10 Abril 2006 01:11:22 am
Citar
...aquí ya vemos diferencias más apreciables de unas décadas a otras...la 91-00,como no, tiene todos los records en cuanto a temperaturas elevadas...


Pues en Avila no ha pasado eso y está claro porqué no ha pasado .La 61-70, media Ransol de 5.4ºC , y en 91-00 de 6.3ºC  ...es decir +0.9ºC más cálida .

En Avila , los registros son 10.8ºC(observatorio antiguo) vs 10.7ºC(observatorio nuevo) para cada década respectiva, ha bajado incluso una décima  ; y la década de los 90 ha sido evidentemente más cálida también aquí .

La conclusión obvia es el efecto distorsionador en las medias del cambio de observatorio : 1ºC , según Ransol .Las estaciones cercanas serán de más ayuda para analizar la distorsión más exactamente pero es clara la tendencia que ya anticipaba yo , y que en otro mensaje cifré en 1.2ºC.Con más estaciones lo podré ajustar a la décima con muy poco margen de error .

pd:Gracias por los datos.Muy útiles .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 10 Abril 2006 08:24:03 am
Pequeña vuelta al invierno en el tercio norte con algo de nieve en cotas no muy altas. Es casi seguro que en Roncesvalles haya nevado y cuajado, sus EMAS de las 6:00 y 7:00 con temperatura negativa y precipitación así lo hacen suponer.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 10 Abril 2006 09:51:56 am
Sí, en el Ibérico norte está nevando desde anoche.
En Póveda llevamos 54 días de nieve cuajada en la temporada.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Lunes 10 Abril 2006 14:26:05 pm
En Villoslada, cara norte de Urbión-Cebollera a la una de la tarde tenían 0.8,  cielo cubierto y había nevado. En Vinuesa, cara sur 2.8 por efecto de la insolación.
 En Ezcaray había cuajado sobre los 1100 m.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 10 Abril 2006 14:33:58 pm
Roncesvalles 940 m

13:00            0.4ºC         1.3 l/m2
14:00            0.2ºC         0.9 l/m2

Con nortes Roncesvalles es mucho Roncesvalles.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 10 Abril 2006 14:46:37 pm
Parece que en Remendia también se anima a nevar algo mas.

Hora     Temp     HR     Precip
12:40    -0,4ºC    100%    0,4 mm
12:30    0,0ºC    99%    0,2 mm
12:20    0,7ºC    94%    0,1 mm

No obstante esto tiene las horas contadas. A esperar a la siguiente.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 10 Abril 2006 14:51:49 pm
En Duruelo de la Sierra cielos casi despejados en estos momentos con nubes de retención en Urbión. Viento del NNO con una velocidad media de 25Km/h .
Temperatura actual de 4º y sensación térmica que oscila entre -3 y -8 según sople el cierzo.
Anoche ´cayeron 8 litrejos de agua. Ha nevado ligeramente en Urbión.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 10 Abril 2006 17:11:42 pm
Temperatura bajas en Póveda para la época en que estamos;
al mediodía (13-14 h.) teníamos:

1. Pueblo (1.300 m.):     0º C.
2. Busteco (1.450 m.): - 2º C.
3. Piqueras (1.730 m.) - 4º C.
4. Terrazas (1.820 m.)  -7º C.

Viento moderado del N. y algarazos de nieve.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 10 Abril 2006 18:48:34 pm
Nuevo formato con medias decenales y Normales 1971-2000, que permita mayor comparación entre estaciones:

Prueba con Ransol:

http://69.49.238.161/tablaTmaransol.html
http://69.49.238.161/tablaHransol.html
http://69.49.238.161/tablaTransol.html
http://69.49.238.161/tablaTmransol.html

se confirma la década 1971-80 la más fría en esta estación.

Sugerencias bienvenidas.

Acceso desde:

http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm

--------------------------------------------

En Albacete este enero 2006. Las estaciones que han salido decepcionan un poco:

Albacete Casa Cejalbo -16,0ºC
Albacete Obs. -16,2ºC

Menos frío en la zona de Munera que lo esperado:

http://69.49.238.161/ABtemp2006.html

Sin embargo, Yecla Los Pinilos (Murcia) 570m.   -18,5ºC

Vuelve Alfambra a dar registros -15ºC
Jarque del Val -16ºC

Sin noticias de Cedrillas y Villarroya aún.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 10 Abril 2006 21:23:19 pm
huétor santillán ha marcado unos plácidos 22º de máxima

 :mucharisa: :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 10 Abril 2006 21:32:01 pm
20:00

Pto. de Navacerrada 1.0ºC
La Cobatilla 3.0ºC
Navarredonda 5.0ºC

----------------------------

Algunas medias de las mínimas ENE2006:

PANTANO DE CAMPORREDONDO         -5,5
EL AMOGABLE         -5,3
PERALEJO DE LAS TRUCHAS_(LA BUJERIILLA)         -5,1
RASCAFRIA (EL PAULAR)         -5,1
EL FRAILE         -5
SANTIAGO DE LA ESPADA         -4,7
GUARDO         -4,6
NAVACERRADA (PUERTO)         -4,6
MONTERRUBIO DE LA DEMANDA         -4,4
VEGARIENZA         -4,4
BOCA DE HUERGANO         -4,3
PANTANO DEL PORMA         -4,3
CALLEJO DE ORDAS         -4,3
JABALOYAS (D.G.A.)         -4,3
PRESA CARDENA         -4
PONTONES C H SEGURA         -3,9
PANTANO DE REQUEJADA         -3,7
NAVACEPEDILLA DE CORNEJA         -3,7
CAÑIZARES (CENTRAL VADILLO)         -3,7
MOSQUERUELA (D.G.A.)         -3,7
ABIONCILLO DE CALATAÑAZOR         -3,6
ORIHUELA DEL TREMEDAL         -3,6
MOLINA DE ARAGON         -3,6
PANTANO DE AGUILAR         -3,5
POZONDON D.G.A.         -3,4
BEZAS (DGA)         -3,4
SAN LEONARDO DE YAGUE         -3,3
PANTANO DE ARLANZON         -3,3
ZAOREJAS         -3,3
CUENCA (ALBALADEJITO)         -3,3
SALDAÑA (I.L.)         -3,1
FORMICHE ALTO (DGA)         -3,1
PANTANO DE COMPUERTO         -3
PRIORO         -3
SALVACAÑETE         -3
CAMARENA DE LA SIERRA (DGA)         -3

----------------------------------------------------------

Medias ENE2006:

NAVACERRADA (PUERTO)         -1,7
EL AMOGABLE         -0,7
ORIHUELA DEL TREMEDAL         -0,4
MONTERRUBIO DE LA DEMANDA         -0,2
JABALOYAS (D.G.A.)         -0,2
PUERTOMINGALVO (D.G.A.)         -0,2
MOSQUERUELA (D.G.A.)         -0,1
POZONDON D.G.A.         0,3
VEGARIENZA         0,4
ZAOREJAS         0,4
PANTANO DEL PORMA         0,5
BEZAS (DGA)         0,5
PANTANO DE ARLANZON         0,6
PANTANO DE CAMPORREDONDO         0,6
RASCAFRIA (EL PAULAR)         0,6
CAMARENA DE LA SIERRA (DGA)         0,6
ARLANZON         0,7
CERCEDILLA         0,8
CABOALLES DE ARRIBA         0,9
PRIORO         0,9
JARQUE DE LA VAL (D.G.A.)         0,9
ALDEA DEL REY NIÑO (DEHESA GU-TERREÑO)         1
EL FRAILE         1
PERALEJO DE LAS TRUCHAS_(LA BUJERIILLA)         1
ANGUIANO VALVANERA         1
CASTELLFORT         1
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 10 Abril 2006 23:47:02 pm
interesantes datos rs

y muy llamativos los datos de media minima de santiago de la espada y pontones  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 10 Abril 2006 23:58:36 pm
Cervantes-Ancares (Lugo)

Temperatura: -0,4ºC

Sensación térmica: -5ºC

Despejado,fuerte viento del NE.Una "agradable" noche de primavera.La máxima de hoy,apenas superó los 5ºC.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 11 Abril 2006 10:25:13 am
Gavarnie ENE06:

TMED -1,6ºC
TMEDMN -5,9ºC

http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm

------------------------------------------

Actualizados datos de enero con estaciones disponibles con temperaturas medias inferiores a 0ºC. Hay novedades provinciales:

http://69.49.238.161/Polos01_06.htm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 11 Abril 2006 10:30:38 am
Muy interesantes, como siempre tus datos rs.

 Sin embargo el enlace

http://69.49.238.161/Tablasestaciones.html no funciona.

  Un saludo.

   Aúpa EL Amogable.
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Martes 11 Abril 2006 11:42:29 am
Hoy ha vuelto a helar en Peñaranda De Bracamonte después de 1 mes y 5 días sin hacerlo  :o :o.

La temperatura mínima ha sido de -1,6ºC.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 11 Abril 2006 12:09:15 pm
Hoy ha helado en Duruelo de la Sierra -7º. Ahora cielos despejados, día luminoso y 7º.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Martes 11 Abril 2006 17:08:18 pm
En Cidones (Soria) la minima de hoy ha sido de -4.9ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 11 Abril 2006 17:17:52 pm
Temperatura de ayer en Póveda (mínimas de esta madrugada):

1. Pueblo (1.300 m.):      3ºC   /  - 5º C.
2. Busteco (1.450 m.):    0ºC   /  - 5º C.
3. Piqueras (1.730 m.):  -2ºC  /  - 9º C.
4. Terrazas (1.820 m.):  -2ºC  / -10º C.

Hoy, totalmente despejado y con ligero viento del E. en las cumbres, poco patente en el valle.
Queda un poquillo de nieve de anteayer en las umbrías...

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 11 Abril 2006 21:42:50 pm
Fuentecantos añadido, 2005:

TME: 9,7ºC
TMEMIN: 1,4ºC
TMInABS: -15,0ºC
Heladas: 138

Añadido Das 2005:

TME: 9,0ºC

Añadido Villoslada 2005:

TME: 9,4ºC

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 12 Abril 2006 01:49:04 am
que os parece Monterrubio de la demanda(1200m)(1223m la iglesia
enero      med min   -4.4   med max  3.98    31 dias helada
febrero    med min  -6.3    med max  6.59    28  dias de helada
y eso que no esta en el fondo del valle(1150m)
sus minimas no son espectaculares por no estar en el fondo del valle  enero -14.5   , febrero -13.5 el dia 28 de febrerocuando se registraron las mas bajas temperaturas por otras zonas  Monterrubio -10
si estuviera en el fondo y registrara las minimas de riocabado y Barbadillo,se sale
 en el seguimiento anterior en 5 meses 132 dias de helada :o :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 12 Abril 2006 11:21:13 am
Este fue el último mes de Hoyos del Espino :Enero de 2003 , media +0.9ºC , media máximas 6.6ºC , media mínimas -4.8ºC , máxima más baja -4ºC , mínima más baja -17ºC.Heladas 27.

Como curiosidad , subiendo al circo de Gredos desde Navalperal de Tormes hay varias gargantas principales , pequeños afluentes del Tormes , uno que va al circo de Gredos o Garganta de Gredos y otro un poco más al Este , que es la Garganta de las Pozas .Ambos riachuelos se unen en la zona del Cervunal y un poco antes según se sube hay un puente , el puente de Roncesvalles que imagino que tiene alguna relación con Navarra .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 12 Abril 2006 15:51:45 pm
Metido Espinal 2005:

TME: 8,8ºC
TMEMIN: 3,8ºC
TMInABS: -20,0ºC
Heladas: 121

Más fácil acceso a series hisóricas de estaciones desde:

http://69.49.238.161/indexclima.html
 ----------------

Reservas de nieve por cuencas:

https://foro.tiempo.com/index.php/topic,45230.msg982747.html#msg982747
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 12 Abril 2006 21:28:15 pm
Nueva y contundente helada con -7 º C, y esta tarde otra vez se ha puesto el cierzo, aunque parece que se va retirando y volverá a helar.
Cielos despejados con alguna nube de retención en Urbión, que contrastaban con los cielos nubosos del valle del Iregua (vertiente  norte). Ahora ráfagas moderadas/fuertes de 50 km/h y sensaciones térmicas de -7 º C, aunque seguramente se calme por la noche.

En cuanto a fenología destacar que siguen sin florecer el endrino, aunque ya en Vinuesa y toda la vertiente norte (Villoslada y resto de Cameros) lo ha hecho. El resto de los árboles siguen sin foliar.

Destacar el lunes con el cierzo, y una mínima en cuanto a sensación térmica por el viento de nada menos de -18 º C.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 12 Abril 2006 22:43:36 pm

Vaya, he visto las temperaturas de enero de Amogable en enero, y son más bajas que las que he proporcionado:

Media de -0.7 frente a +0.9
Media de las mínimas de -5.3 frente a -3.8

La desviación es importante, teniendo en cuenta que esa estación del INM no es más fría que este pueblo. A ver si sigue en febrero, y veré si mis termómetros están bien, o marcan algo de más.

Citar
que os parece Monterrubio de la demanda(1200m)(1223m la iglesia
enero      med min   -4.4   med max  3.98    31 dias helada
febrero    med min  -6.3    med max  6.59    28  dias de helada
y eso que no esta en el fondo del valle(1150m)

Pues aunque no está el pueblo en el fondo del valle, sus registros son muy interesantes. De todas formas, queda claro que todo el Ibérico Norte es un congelador, especialmente las vertientes sur (Monterrubio está al norte de la Campiña/Neila, pero al sur de la Demanda, en un valle oeste-este). Claramente se ve en los datos que proporcionas, los de Riocabado, los míos con sus limitaciones y los oficiales de El Amogable.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 12 Abril 2006 23:56:34 pm
A ver si sigue en febrero, y veré si mis termómetros están bien, o marcan algo de más.

El Amogable FEB2006:

TMEDMIN: -6,8ºC
TMEDMAX: 6,9ºC
TMED: 0,1ºC

Nota: media de 27 días exceptuando el gélido día 28, que se ha perdido. Las medias completas deben ser menores. Aún así, la media de las mínimas coincide con las de Duruelo y la de las máximas marca una décima de menos.

Saludos.

P.D. Completando el dato del 28, con los datos conservadores de Duruelo (+3,5ºC;-20,5ºC), cuando el día anterior tuvieron valores consideranblemente menores (-1,1ºC;-4,3ºC) que Duruelo (+3,5ºC;-4,0ºC), salen medias de las mínimas de -7,2ºC y media total de -0,24ºC.


Correlaciones muy bajas entre las dos estaciones EL AMOGABLE y DURUELO (ENE y FEB):

TMIN 0,839
TMAX 0,776

Las correlaciones RIOCABADO y DURUELO son mayores (ENE y FEB):

TMIN 0,896
TMAX 0,895


Por último las correlaciones entre MONTERRUBIO Y RIOCABADO (ENE y FEB):

TMIN 0,783 (dada las características de las dos estaciones)
TMAX 0,887
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 13 Abril 2006 11:04:16 am
Las bajas correlaciones entre DURUELO y EL AMOGABLE (ENE y FEB 2006) ilustradas:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 13 Abril 2006 11:17:06 am

Gracias por tus siempre interesantes aportaciones.

En febrero las medias han estado muy parejas entre El Amogable y aquí, puesto que las máximas me han salido 7 º C y las mínimas -6.8 º C, con una media igual de 0.1 º C. En enero tuve que emplear un termómetro recién comprado, mientras que en febrero ya he utilizado el de siempre.

De nuevo heló, con -5 º C, al pararse el cierzo por la noche.

Días despejado y luminosidad espectacular. Ya esta tarde será de primavera.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 13 Abril 2006 11:49:06 am
Correlaciones muy bajas (corregidas) entre las dos estaciones EL AMOGABLE y DURUELO (ENE y FEB):

TMIN 0,839
TMAX 0,776


Desglose ENE2006:

TMIN 0,889
TMAX 0,682


Desglose FEB2006:

TMIN 0,762
TMAX 0,882



En las correlaciones influyen: 1) cercanía entre estaciones, 2) características de las estaciones, 3) meteorología concreta del periodo. El uso de dos termómetro diferentes en enero y febrero, creo que debe ser una influencia constante que no afecta al coeficiente de correlación de cada mes por separado. Por otra parte, a la vista de los gráficos no creo que exista una desviación aparente, ni hacia arriba ni hacia abajo, por el uso de los dos termómetros en ninguno de los dos periodos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 13 Abril 2006 11:58:56 am

Citar
En las correlaciones influyen: 1) cercanía entre estaciones, 2) características de las estaciones, 3) meteorología concreta del periodo. El uso de dos termómetro diferentes en enero y febrero, creo que debe ser una influencia constante que no afecta al coeficiente de correlación de cada mes por separado.

Pues sí, aunque son estaciones que deberían tener un coeficiente de correlación más próximo a 1. De todas formas, la cercanía de Duruelo a Urbión respecto a El Amogable, que está a 10 km al sur de aquí y ya en otro valle, debe condicionar el clima de ambas zonas. Aunque sea bastante parecido.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 13 Abril 2006 12:04:56 pm

Por cierto, se la mínima del Amogable hoy, pues me lo acaban de decir, con -6 º C.

Muy semejante a los -5 º C que he registrado.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 14 Abril 2006 09:52:13 am

Días primaverales, con máximas del orden de +20 º C, que contrastan con madrugadas frías. Hoy se ha llegado a -2 º C, aunque será la última helada en varios días.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 15 Abril 2006 17:48:15 pm
Semana de contrastes:
tras cuatro días de heladas ligeras, esta pasada noche una mínima sorprendentemente alta de 8ºC como consecuencia del cielo cubierto y la precipitación.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 15 Abril 2006 23:46:44 pm
Escribo estas lineas con un poco de preocupación. Sin realizar ningún tipo de acusación, he observado anomalías inquietantes entre los datos grabados por el INM en sus bases de datos y los reales (¿descuido intolerable en el paso de los datos de sus fuentes originales a las bases de datos finales?).

El origen está en que dispongo de los datos de los pantanos de Duero por dos fuentes diferentes: el INM y la CH del Duero. Las medias de las temperaturas no coincidían al cien por cien con las del INM. Algunos decimales bailaban. La pregunta era cuáles eran los "erróneos". De 4 embalses y de 31 datos de temperatura máximas y minimas de enero, he encontrado 6 errores de transcripción. Alguno considerables: pantano Cuerda del Pozo en los días 4 y 5 de enero INM da +2ºC y +2ºC de temperatura mínima, CHD da -2ºC y -2ºC. Pues resulta a todas luces tener razón la CHD si lo comparamos con todas las estaciones cercanas, ¿cómo es posible la no contrastación de datos grabados? Al menos podían mandarlos a los observadores originales para que los verificasen.

En el embalse de Porma un 3,5ºC por un 4ºC. Imputo el error en principio al INM, pues coincide con un 3,5ºC del día anterior y así con un número no despreciable de errores ¿cómo es posible? Por supuesto, reportaré todas estas anomalías y si son "culpables" , es como para darles un tirón de orejas, ¿no creéis?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 16 Abril 2006 13:23:51 pm
En Navarredonda de Gredos 0.0ºC de mínima.

No es que tenga nada de particular(salvo helar en Abril y con abundantes nubes) pero por lo que veo hay bastantes días de estos en que ninguna EMAS , ni Navacerrada-Puerto  o los Puertos de la cordillera cantábrica la baten ;y habría que ver qué polos han llegado a 0ºC un día como hoy con nubes y SO .Sería interesante conocerlos.
  Creo que merecería por lo menos un registro de máximas y mínimas como las demás, hasta las 6 UTC  .No creo que cueste tanto hacerlo y no sé porqué no se hace , para poder conocer sus medias mensuales(y la anual) que sin duda creo que son interesantes .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Lunes 17 Abril 2006 11:05:16 am
pues aquí en sanabria lleva 4 días lloviendo de forma casi continuada pero no muy fuerte,la tipica agua fina de borrasca.
en la sierra queda nieve y las minimas son bvastante altas con poca occilacíon.ayer a las 5 de la mañana entre 6 y 7 grados de minima.por el dia entre 11 y 13.(1000 m de altitud)
(zona del lago)
la situción de los ríos después del fatal período de sequía del año pasado vuelve a la normalidad.y las lagunas de la sierra rebosan agua.
por encima de los 1900 queda nieve como para practicar esquí de fondo.sobre todo en la zona del fraile y sierra de porto.
saludos
aqui os mando una fotografia de febrero que me han pasado del lago
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 17 Abril 2006 12:17:00 pm

Típica situación de cierzo, débil, pero que está provocando que nieve entre débil y moderadamente por encima de los 1600 m, y cuaje en las cumbres.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 17 Abril 2006 13:04:36 pm
Citar
Típica situación de cierzo, débil, pero que está provocando que nieve entre débil y moderadamente por encima de los 1600 m, y cuaje en las cumbres.

Cuidao, cierzo solo hay en superficie, la situación de hoy es mucho mas compleja, similar a una DANA. En altura hay una borrasca centrada en la peninsula que es la que ha provocado que se haya estancado la precipitación en el valle del Ebro, dejando las precipitaciones mas importantes en La Rioja, zona media Navarra y el centro de Aragon. El cierzo a todos los niveles no entra hasta la tarde-noche.
Mapa de 500 hpa a las 6 UTC
(http://217.160.75.104/pics/Rtavn0016.png)
a las 12 UTC
(http://217.160.75.104/pics/Rtavn0616.png)
a las 00 UTC, ya con cierzo
(http://217.160.75.104/pics/Rtavn1816.png)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 17 Abril 2006 13:04:45 pm
Ha estado nevando , parece ser en La Covatilla .

http://www.sierradebejar-lacovatilla.com/webcam/webcam2.jpg

Pd:Vaya exitazo la automática de La Covatilla ..... ;) .Salvo el día que la inauguraron no la he visto funcionar un sólo día más :"Datos no disponibles " reza ...¿Para qué la han puesto entonces ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 17 Abril 2006 14:16:18 pm

Citar
Cuidao, cierzo solo hay en superficie, la situación de hoy es mucho mas compleja, similar a una DANA. En altura hay una borrasca centrada en la peninsula que es la que ha provocado que se haya estancado la precipitación en el valle del Ebro, dejando las precipitaciones mas importantes en La Rioja, zona media Navarra y el centro de Aragon. El cierzo a todos los niveles no entra hasta la tarde-noche.

La Dana o vaguada, o como se quiera llamar pasó antes por esta zona. Ayer y esta noche, con tormentas localizadas.

Ya esta mañana la situación era otra, con viento del norte, nubes de retención en Urbión, y nevadas ligeras. Y ahora ya es aún más típica, con 8 º C, viento del norte aún débil y cubierto en Urbión a partir de 1700 m con niebla.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 17 Abril 2006 14:18:58 pm
Nuevo día de nieve en Póveda.

En el pueblo han cuajado unos 5-7 cm. y en Piqueras unos 17-20 cm.
Ahora tenemos viento moderado del NE con 2ºC.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 17 Abril 2006 14:54:28 pm
Esta situación es típica de la primavera...
Efectivamente, ayer se produjeron tormentas, pero hoy la lluvia (o la nieve en cotas altas: >1.200 m.) es muy persitente en la zona del Alto Ebro a consecuencia de la baja con aire frío centrada estancada en esta zona.
Los ríos de Cameros tienen importantes crecidas.
Las zonas más afectadas son las que presentan influencia del NE ó E.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 17 Abril 2006 14:58:17 pm
La DANA en altura sigue bien centradita sobre la peninsula, ella es la responsable de los mas de 40 l/m2 que llevan en zonas de la Rioja o zona media de Navarra. A partir de ahora es cuando la DANA se va yendo hacia el Mediterraneo.
En capas bajas-medias ya ha entrado el norte desde la mañana pero para las precipitaciones lo importante es la inestabilidad en altura. Esta mañana el viento era de norte en superficie pero viendo el radar se apreciaba como las precipitaciones venian del E-SE, igual que la DANA.
Viento en superficie
(http://217.160.75.104/pics/Rtavn069.png)
Viento en altura
(http://217.160.75.104/pics/Rtavn0616.png)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 17 Abril 2006 15:06:13 pm
Los mapas de las 6UTC aún eran mas claros.
Viento en superficie de norte
(http://217.160.75.104/pics/Rtavn009.png)
Viento en altura de sur
(http://217.160.75.104/pics/Rtavn0016.png)

Citar
Esta situación es típica de la primavera...
Efectivamente, ayer se produjeron tormentas, pero hoy la lluvia (o la nieve en cotas altas: >1.200 m.) es muy persitente en la zona del Alto Ebro a consecuencia de la baja con aire frío centrada estancada en esta zona.
Los ríos de Cameros tienen importantes crecidas.
Las zonas más afectadas son las que presentan influencia del NE ó E.
Estas situaciones no son raras. Suelen ser azarosas y dependiendo donde se centren afectan mas a unas zonas que a otras.
Lo que esta claro es que no es la tipica nortada primaveral de fuertes chubascos en el cantábrico que se van desgastando conforme se adentran al interior.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 17 Abril 2006 15:08:18 pm
¿Alguien sabe si en Urbasa hay más de una estación termométrica?

Hace tiempo vi una garita cerca de la carretera y al lado de una casa (probablemente del guarda), al borde de un abetal y en una zona relativamente elevada.

Está enclavada en una zona bastante mediocre para que se den fenómenos de inversión térmica, si esa estación es la que ha medido en unas cuentas ocasiones menos veintes..no me cabe duda de que es una zona muy fría.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 17 Abril 2006 15:20:35 pm
Bienvenido de nuevo PapaHaydn, se le echaba de menos por este foro  ;D ;)
Actualmente en Urbasa existen 2 estaciones, una manual y otra automática. No las he visto pero creo que estan bastante cerca una de la otra. Supongo que tu habrías visto la manual que lleva funcionando desde 1987 y llegó a -20ºC el año pasado, que yo sepa no había llegado ninguna otra vez.
Todo ese altiplano de Urbasa-Andia-Iturrieta es bueno para inversiones y en invierno es bastante propenso a dar mínimas absolutas buenas ya que goza de buena innivación para su modesta altura. La actual estación me dijeron que no estaba en una zona muy buena para inversiones pero entre los años 1944-1976 funciono otra estación en Urbasa que consiguio bajar de -20ºC en bastantes ocasiones, unas páginas mas atras puse las ocasiones en que bajó. Su media en ese periodo fue de 8.4ºC, bastante baja para sus escasos 890 m. de altura.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 17 Abril 2006 15:26:20 pm
Sí, tenía pinta de ser manual. A modo de ejemplo, su situación me pareció bastante peor que la que presenta Vinuesa-Quintanar para inversiones.

La estación antigua, ¿pudo estar en plena meseta de Urbasa?, me pareció que reúne muy buenas condiciones, con las reservas de si el viento calma pronto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 17 Abril 2006 15:39:57 pm
No sé si alguna vez se ha comentado sobre las mediciones fuera de Garita meteorológica y las dificultades de esos registros :Yo mismo lo padezco y me tiene un poco intrigado .

1-No ya las *distancias a paredes o edificaciones o cualquier obstáculo ,* características del suelo ,* distancia al suelo y *en general correcta localización de la estación y * las correctas calibraciones(temas ninguno de ellos baladí ) ,....Yo mismo he tenido que rectificar registros de varios meses por el mero hecho de haber puesto un sensor encima de una mesa blanca (he comprobado que daba un grado de menos en las mínimas los días despejados aproximadamente que dejándolo colgando , sin contacto con ningún objeto )) sino básicamente dos aspectos ....

2- a) Cómo lidiar con los días de precipitación  persistente .

Si no hay garita , el sensor o el termómetro de max-min se van a mojar y eso afecta a la temperatura , ya que no mide sólo la temperatura del aire sino la del agua ; Y si se retiran , lo que va a pasar es que no se midan las 24 horas .....A veces se me han mojado los sensores, como esta noche ,  y he dado algo menos que el Observatorio de Avila .Otra opción es taparlos , ponerlos debajo de una mesa ..pero eso también afecta ...y se descalibran entre ellos (medio grado he observado de error al alza con esta "técnica")

    b)La insolación(este creo que es el más complejo de abordar ) : Dejar el sensor al sol , logicamente no puede ser(los registros serían de disparate ) , pero dejarlo a la sombra tampoco .Creo que una estación meteorológica debe recibir una insolación todo el tiempo posible, yo por lo menos las garitas oficiales que veo , le dan el sol todo el día  .La opción es , sobre todo ahora que llega el verano , quitarla ...hasta que deje de dar el sol y ponerla de nuevo .....En cualquier caso , a mis termómetros , varias veces calibrados , marcan entre 1 y 2 grados menos las máximas que el observatorio de Avila de media ...más en verano y algunos días más de 3 grados .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 17 Abril 2006 16:41:41 pm
 Sí, en mi valle el viento en altura es típicamente NE... por desgracia tengo un enorme parque eólico frente a mi ventana y, cuando la niebla me deja, la dirección de los aerogeneradores no deja lugar a duda.

 La precipitación está centrada en Cameros y zona NE de Soria, disminuyendo claramente hacia el interior de la Meseta, donde el cielo clarea.

 También la temperatura se mantinen en esta zona claramente más baja que en el resto.

Unas fotos de este mediodía, cuando seguía nevando:

Hayedo de Piqueras:

(http://usuarios.lycos.es/lpds/DSC02767.JPG)


Fuente Rotaria:

(http://usuarios.lycos.es/lpds/DSC02768.JPG)


Brezales de Piqueras:

(http://usuarios.lycos.es/lpds/DSC02769.JPG)

Un saludo.



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: valens en Lunes 17 Abril 2006 19:04:12 pm
No sé si alguna vez se ha comentado sobre las mediciones fuera de Garita meteorológica y las dificultades de esos registros :Yo mismo lo padezco y me tiene un poco intrigado .

1-No ya las *distancias a paredes o edificaciones o cualquier obstáculo ,* características del suelo ,* distancia al suelo y *en general correcta localización de la estación y * las correctas calibraciones(temas ninguno de ellos baladí ) ,....Yo mismo he tenido que rectificar registros de varios meses por el mero hecho de haber puesto un sensor encima de una mesa blanca (he comprobado que daba un grado de menos en las mínimas los días despejados aproximadamente que dejándolo colgando , sin contacto con ningún objeto )) sino básicamente dos aspectos ....

2- a) Cómo lidiar con los días de precipitación  persistente .

Si no hay garita , el sensor o el termómetro de max-min se van a mojar y eso afecta a la temperatura , ya que no mide sólo la temperatura del aire sino la del agua ; Y si se retiran , lo que va a pasar es que no se midan las 24 horas .....A veces se me han mojado los sensores, como esta noche ,  y he dado algo menos que el Observatorio de Avila .Otra opción es taparlos , ponerlos debajo de una mesa ..pero eso también afecta ...y se descalibran entre ellos (medio grado he observado de error al alza con esta "técnica")

    b)La insolación(este creo que es el más complejo de abordar ) : Dejar el sensor al sol , logicamente no puede ser(los registros serían de disparate ) , pero dejarlo a la sombra tampoco .Creo que una estación meteorológica debe recibir una insolación todo el tiempo posible, yo por lo menos las garitas oficiales que veo , le dan el sol todo el día  .La opción es , sobre todo ahora que llega el verano , quitarla ...hasta que deje de dar el sol y ponerla de nuevo .....En cualquier caso , a mis termómetros , varias veces calibrados , marcan entre 1 y 2 grados menos las máximas que el observatorio de Avila de media ...más en verano y algunos días más de 3 grados .

Por curiosidad,¿qué temperatura mínima has registrado hoy?.Yo tenía 2ºC a las 9,cuando he salido para Madrid...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 17 Abril 2006 19:30:56 pm

Vaya nevada en Piqueras,  :o.

En Urbión-Santa Inés ha nevado bastante menos. Se ve que no le ha afectado bien esa vaguada, y se ha quedado en una típica situación de norte.
 Y seguía diluviando por el Alto Iregua esta tarde, con diferencias significativas en cuanto a temperatura, y sobre todo precipitación, entre ambas vertientes.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Martes 18 Abril 2006 10:42:53 am
¡¡¡Vaya nevada mas espectacular!!! Teniendo en cuenta que el sabado por aquella zona practicamente no quedaba nieve.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 18 Abril 2006 11:08:04 am
-3.5ºC en Navarredonda de Gredos de mínima hoy (4.9º menos que en el observatorio urbano de la capital ) , tras una máxima ayer de 8.3ºC (solo 5 décimas menos )
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Martes 18 Abril 2006 17:49:54 pm
 Temperaturas esta semana santa en Riocabado

                                 max                          min
miercoles  12             13.5                         -8
 jueves      13             22                           -5
                 14              19                          -2.5
                  15             12                            7
                  16              14                           4
                  17                                             3
 el lunes dia 17 nevo y cuajo a partir de 1550m -1600m ,20cm a 1900metros, el jueves y viernes dias espectaculares para andar en camiseta
temperaturas de marzo 2006
tem media max       9.6º
tem media min        -0.5º
tem max                19º dia 15
tem min                -17º  dia 1
dias de helada         14 dias
< -5                            9 "
<-10                           2  "
<-15                           1  "

comparando con marzo 2005

tem med max            11.4º
 tem med min             -4.4º
 tem med                    3.5º
dias de helada            22 dias
precipitacion
marzo 2006           139 litros
marzo 2005             44 litros
 mucha mas nubosidad y precipitacion este mes, de ahi las temperaturas max mas bajas este mes y tambien las diferencia de 4 º en las minimas y 8 dias menos de heladas
un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 18 Abril 2006 18:48:24 pm
Bonito atardecer en Gredos:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 18 Abril 2006 20:58:36 pm
A las 20.00 ...La Covatilla(parece que ha vuelto a funcionar) 4.0ºC vs Navacerrada 5.7ºC .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 18 Abril 2006 22:51:22 pm

Citar
tem media max       9.6º
tem media min        -0.5º
tem max                19º dia 15
tem min                -17º  dia 1
dias de helada         14 dias

Muy parecidos, por no decir casi iguales:

Temperatura media máximas: 10.5 º C
Temperatura media mínimas: -0.8 º C

Temperatura máxima absoluta: 19 º C
Temperatura mínima absoluta: -20 º C

Precipitación: 134 mm
Número días de helada: 18 (con bastantes días entre -1 y +1)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Miércoles 19 Abril 2006 14:16:16 pm
Algunos datos de Semana Santa en Barbadillo de Herreros comparados con Riocabado y Duruelo (habría que completar Duruelo). Clima muy parejo en los tres pueblos. Algo más fríos seguramente serán Monterrubio y Huerta de Arriba. Un saludo
Día 12/4:
Barbadillo:  13º
Riocabado: 13,5º
Duruelo: 13º
Día 13/4:
Barbadillo: 21º a -4,5º
Riocabado: 22º a -5º
Duruelo:     ?? a -5º
Día 14/4:
Barbadillo: 18,5 a -0,5
Riocabado: 19 a -2,5
Duruelo:       ?? a -2
Día 15/4:
Barbadillo: 13,5
Riocabado: 12
Día 16/4:
Barbadillo: 4º (mínima)
Riocabado: 4º (mínima)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 19 Abril 2006 14:51:26 pm
Hay cosas que no me empiezan a cuadrar del todo .Y lo digo con ánimo constructivo.

He revisado algún mensaje y comparado con mis notas(salvo error u omisión por mi parte) ...Entrada del 26-27 de Noviembre de 2005 .Fue una entrada fría
, de gradiente puro y duro .

*Datos de Barbadillo a 1120 msnm :

Sábado 26: máxima: -2ºC. mínima: -6ºC
Domingo 27: máxima: -3ºC. mínima: -8ºC

*Datos de Burgos-Villafría 880 msnm :

Sábado +2/-2 ; Domingo +3.5/-1.... diferencia media de los dos días de nada menos que 5.5ºC para 250 metros de altura de diferencia

*Datos de Soria-Observatorio a 1060 msnm , idem ...+2/-3.5 y 0/-2.....la diferencia de 4.0ºC para 50 metros ...Sin embargo sí que hay una correlación de Gradiente entre Soria Observatorio y Burgos -Villafría

  Estos registros no los comprendo  .

Pd1 : Datos propios de Avila hoy : Mínima en el de máxima y mínima +1.0ºC , en los sensores corregidos +3.7ºC, en los sensores sin corregir error de calibración +2.6ºC   ...en el observatorio del INM +2.7ºC como mínima automática hasta las 6 UTC (la mínima manual la desconozco).
       Temperatura a las 15.00 míos : sensores corregidos  13ºC , y Max/Min 13ºC ...Lo mismo los dos , a la sombra .Sin embargo en la garita del INM a las 15 , ya había 15.2ºC , más de 2 grados más .Obviemente mis registros son mera orientación , a los que no le doy más valor que el que tienen .

Pd2:  Es que he observado que tomando como referencia el año 2005 , algunos de esos pueblos y por simple comparación con los observatorios más fiables como los urbanos cercanos darían medias bastante inferiores a 7ºC(para un periodo largo del tipo 61-90) y eso no me resulta fácil de creer para pueblos a poco más de 1100 msnm , más cuando hay 5 de la zona de esa altitud con medias de entre 8.9ºC y 9.8ºC , como Abéjar , BarrioMartín, Pantano Arlanzón , Vinuesa o La Cuerda del Pozo.


  Con esto no digo nada(en Meteo me puedo creer todo , pero también traslado mis inquietudes , defecto de la perfección tal vez ) , sólo que ví que en el pasado se habló de este asunto ; y no dudo de nada ...De hecho yo haría lo mismo con toda la buena fé y consciente de  todas las dificultades de medición, calibración de equipos , localizaciones y demás limitaciones con las que me podría encontrar ..etc 

  Lo que sí creo es que estamos comparando registros no comparables.

Saludos



 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 19 Abril 2006 16:19:23 pm

Citar
Hay cosas que no me empiezan a cuadrar del todo .Y lo digo con ánimo constructivo.

He revisado algún mensaje y comparado con mis notas(salvo error u omisión por mi parte) ...Entrada del 26-27 de Noviembre de 2005 .Fue una entrada fría
, de gradiente puro y duro .

*Datos de Barbadillo a 1120 msnm :

Sábado 26: máxima: -2ºC. mínima: -6ºC
Domingo 27: máxima: -3ºC. mínima: -8ºC

*Datos de Burgos-Villafría 880 msnm :

Sábado +2/-2 ; Domingo +3.5/-1.... diferencia media de los dos días de nada menos que 5.5ºC para 250 metros de altura de diferencia

*Datos de Soria-Observatorio a 1060 msnm , idem ...+2/-3.5 y 0/-2.....la diferencia de 4.0ºC para 50 metros ...Sin embargo sí que hay una correlación de Gradiente entre Soria Observatorio y Burgos -Villafría

  Estos registros no los comprendo  .

Pues yo sí, perfectamente. Fue la primera entrada de oeste/noroeste de importancia. Se acumularon cerca de 10 cm., con cielos cubiertos prácticamente todo el día, y nevando. Temperaturas máximas negativas, empezando a nevar el día 25.

Duruelo, día 26: -1 y -5.5, con unos 4 l
día 27: -2 y -4.5, con 1 l

En estas situaciones tanto las capitales burgalesa y soriana son otro mundo respecto a los pueblos más cercanos a la Demanda-Urbión. Como es Barbadillo o Riocabado, o Duruelo.

Es normal que haya gradiente entre Soria y Burgos, pues no tiene montañas que supongan nubes y precipitación orográfica en situaciones del oeste/noroeste.

Ver la crónica en páginas 104-105, con fotos incluídas, en que se aprecian los cielos cubiertos y la precipitación en Duruelo. Y en Riocabado y Barbadillo sería similar o peor.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Miércoles 19 Abril 2006 16:25:16 pm
No puedo decir como estuvo la situación en Burgos o Soria (zonas fuera de la montaña y por tanto con unas características diferentes, lo cual es muy importante, no sólo hay que tener en cuenta la altitud y los gradientes, los factores locales pueden modificar mucho una situación general), pero si en Barbadillo. El 26/11 estuvo nevando débilmente casi todo el día y no salió el sol en ningún momento, con lo que la temperatura no pudo subir. Sin embargo, ya por la noche hubo ratos de claros y se calmó bastante, de ahí que la temperatura se desplomase a los –8ºC, con ayuda de la nieve. El día 27/11 se metió una niebla alta, a unos 1200-1250m estaba, con lo que el frío quedó estancado. Es uno de los días más fríos que recuerdo en Barbadillo, con una humedad altísima y todo congelado (si quieres te paso alguna foto). En Burgos ese día apenas había nieve y probablemente despejó algún rato.

En todo caso Barbadillo es mucho más semejante a Riocabado o Duruelo y si observamos los datos de estos pueblos para esos días, vemos que son semejantes:
26/11:
Barbadillo:   -2º/-6º
Riocabado:  -3º/-5º
Duruelo:     -1º/-5,5º
27/11:
Barbadillo:   -3º/-8º
Riocabado:  -3º/-10º
Duruelo:      -2º/-4,5º (probablemente en Duruelo se metió antes la niebla ya que es más fácil que llegué allí que a Barbadillo o Riocabado, dónde llega sólo muy excepcionalmente)

Son tres lugares con datos y que ofrecen valores muy semejantes en casi cualquier situación. Allá cada cual con sus dudas. En cuanto al resto de estaciones que citas...pues sinceramente, creo que por su situación deben dar valores más elevados. Desgraciadamente no hay datos oficiales salvo de Monterrubio de la Demanda, que puede tener temperaturas mínimas algo más altas, pero máximas algo más bajas y seguramente tenga medias más bajas que estos pueblos. Si esos datos te los crees, en la página http://www.sao-albacete.org/indexclima.html tienes algunos datos de Monterrubio. Ahora no tengo mucho tiempo de buscar, pero por ejemplo noviembre de 2004:
                        Media      Media Máx      Media Mín    Heladas
Duruelo              3,1                9,8                -3,7              23
Riocabado          3,8               10,7               -3,2              23
Monterrubio       3,5                9,2                -2,2              23

Sería interesante conocer la media de Monterrubio, creo que hay datos de unos 20 años, de todas maneras los 7º de media me parece demasiado, es más probable que esté en torno a 8º.
En cuanto a las dudas sobre las mediciones son más comprensibles cuando se habla de un sólo lugar, pero un poco menos cuando hay 4 lugares que aportan datos muy similares, situados en orientaciones muy parecidas (fondos de valles en la vertiente sur a 1100-1200m, Monterrubio no del todo fondo de valle) y la mayor parte de las veces los datos coinciden con mucha aproximación. Yo mismo he comparado muchos veces datos puntuales míos con los del observatorio de Monterrubio y me dan bastante similares, salvo algunos días con niebla en Monterrubio u otros factores concretos. Ya se que no hablamos de mediciones oficiales ni equipos calibrados al 100%, pero creo que los datos que se aportan son más muy representativos.
Perdón por extenderme tanto,
Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 19 Abril 2006 16:45:21 pm
Citar
En estas situaciones tanto las capitales burgalesa y soriana son otro mundo respecto a los pueblos más cercanos a la Demanda-Urbión. Como es Barbadillo o Riocabado, o Duruelo

Claro que son otro mundo : Buenos equipos de medición, buenas localizaciones   y comparables entre sí .No entro en aspectos sobre su localización , pero a las dos garitas les da el sol todo el día , a buen seguro .


No esto
Citar
Este fin de semana estaba un poco mosca, ya que había grado y medio de diferencia entre mi termómetro de máxima y mínima y el digital. Aparte de las de Vinuesa/Quintanarejo, que eran francamente altas sus máximas, y desde luego aquí eran unos tres grados inferiores.
Con el de máxima y mínima me daba:
Sábado: máxima de -2 º C y mínima de -6 º C
Domingo: máxima de -3 º C y mínima de -5.5 º C.

Al final he puesto unos valores medios de los dos, pero viendo tus datos, creo que el de máxima y mínima es más correcto, ya que en estas situaciones del oeste no hay demasiadas diferencias con  Barbadillo/Riocabado, y si más con Vinuesa/Quintanarejo, que parece que se ve afectado al tener montañas de 2000 m al oeste.
Aquí también nevó unos 10 cm como mucho. En toda la sierra hasta Palacios había más o menos esa cantidad, y bajaba muchísimo en Salas, para subir hacia vuestros pueblos por lo que veo.

Muy difícil de creer me resulta con cielos cubiertos y masa de aire homogénea en altura casi 6ºC de menos entre Barbadillo y Burgos- Villafría(esa es la diferencia entre Segovia y Navacerrada-Puerto  en esas situaciones y son 900 metros de diferencia de altura ) y 4 menos que en Soria -Observatorio , cuando las diferencias de altitud sobre el nivel del mar son las que son .Por estos detalles , empecé a dudar de la automática de Polientes por ejemplo .

  Con esto no pretendo nada, ni menos dudar de la buena fé del aficionado(repito que yo haría lo mismo , defenderme lo mejor que pudiera en la toma de datos en un entorno desfavorable )  , sólo que creo que no se están midiendo de forma comparable con observatorios oficiales.

¿Cuánta insolación reciben los sensores ? , ¿Cómo se defiende uno de las ventiscas o la lluvia para que no les dé la nieve o el agua ?, ¿Cómo son posibles esas divergencias entre termómetros ? , ¿Ocurren a menudo ?

 Son sólo inquietudes que tengo y que compruebo día a día con mis modestos equipos también .
Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 19 Abril 2006 17:28:38 pm

Citar
Claro que son otro mundo : Buenos equipos de medición, buenas localizaciones   y comparables entre sí .No entro en aspectos sobre su localización , pero a las dos garitas les da el sol todo el día , a buen seguro .

¿ Qué sol les dio en esas situaciones, si estuvo cubierto, cerrado y nevando todo el día ?. Seguramente en Soria y Burgos tuvieran nubes y claros, de ahí sus máximas.
Léete la crónica de esas páginas.

En situaciones así, puede haber apreciables diferencias entre zonas afectadas por nubes orográficas, y otras que no lo son tanto, o más bien poco, aún estando cerca en km.

De hecho las hay. En Barbadillo, Riocabado o Duruelo llueve y nieva casi el doble que en Burgos.
Y se deben a ese tipo de situaciones, del oeste.

Ah, y la de Riocabado está en garita. Casera, pero garita al fin y al cabo.

Si me dijeras otros días, tendría dudas. Pero justamente ese fin de semana, ninguno. Puede sorprender la mínima de Riocabado o Barbadillo de -8/-10, pero con las explicaciones que te ha dado Maramusgos, y siendo parecidas las mínimas entre los dos pueblos tan cercanos, francamente no dudo nada.

La montaña es así, proporciona multitud de microclimas.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 19 Abril 2006 17:53:24 pm
Voy a poner un ejemplo entendible .

Estoy en la misma zona climática que el observatorio de Avila .La diferencia es que a ellos les da el sol y a mí poco a partir de mediodía ; y ellos tienen césped y yo baldosa en el suelo ; amén de las distancias de paredes ......etc


*Datos redondeados:
El observatorio del INM medirá hoy aprox y redondeando Max 15.5 y Min 2.5....Media 9ºC(por lo menos hasta ahora)

Mis mediciones serían :

A)Mediciones con mis sensores sin haberles detectado el fallo de calibración , que lo tienen , y nada despreciable .

Max 13.5 y min 2.5 ....Media 8ºC

B)Con el de máxima y mínima :

Maxima 14.5 y mínima 1ºC.... 7.8ºC

C)Con sensores corregidos(mi sentido de la perfección me ha obligado a ello .No he parado hasta detectarles el fallo , incluso usando un termómetro clínico ) :

Max 14.5 y min 3.5 ...media 9.0ºC

  Y luego está el problema de su correcta colocación .¿Con cual me quedo ? .....Pues con el del observatorio .No voy a discutirles sus datos , porque me van a decir que yo no estoy midiendo bien .Es la ventaja que tengo de tener un observatorio "oficial" cercano
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Miércoles 19 Abril 2006 18:03:44 pm
Yo el problema que veo con los datos caseros es su problema a la hora de compararlos con otros datos que se han medido en condiciones diferentes. Me paerecen perfectos para ayudarnos a comprender el clima de una zona, pero no para compararlos en detalle con otra. El prolema es que al final aceptamos estos datos como si tal cosa, sin tener en consideración estas matizaciones.

Majte sa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 19 Abril 2006 18:26:49 pm
.

*Datos de Barbadillo a 1120 msnm :

Sábado 26: máxima: -2ºC. mínima: -6ºC
Domingo 27: máxima: -3ºC. mínima: -8ºC

*Datos de Burgos-Villafría 880 msnm :

Sábado +2/-2 ; Domingo +3.5/-1.... diferencia media de los dos días de nada menos que 5.5ºC para 250 metros de altura de diferencia

*Datos de Soria-Observatorio a 1060 msnm , idem ...+2/-3.5 y 0/-2.....la diferencia de 4.0ºC para 50 metros ...Sin embargo sí que hay una correlación de Gradiente entre Soria Observatorio y Burgos -Villafría

  Estos registros no los comprendo  .

 


 
pues yo tengo anotados para Riocabado esos dias
 dia 26               max  -3       min   -5
  dia 27               "      -3       min   -10  ::)
te voy a comentar que yo tengo un termometro de max y min en mi jardin y contrastadas las temperaturas que me pasan para el seguimiento con las que yo recogo cuando estoy ali en mi termometro (creo que bien calibrado ,pues le meti en hielo y marcaba 0º) las max marcan una decima mas el mio y en minimas no llega a un grado tambien de mas
pero es que yo tomo las temperatura  en un sitio mas resguardado y a unos 100metros del rio ,el a unos 50metros del rio y y unos 8 metros mas bajo de desnivel que yo,

 
la pena es no tener los datos de Monterrubio esos dias para salir de dudas

Pd2:  Es que he observado que tomando como referencia el año 2005 , algunos de esos pueblos y por simple comparación con los observatorios más fiables como los urbanos cercanos darían medias bastante inferiores a 7ºC(para un periodo largo del tipo 61-90) y eso no me resulta fácil de creer para pueblos a poco más de 1100 msnm , más cuando hay 5 de la zona de esa altitud con medias de entre 8.9ºC y 9.8ºC , como Abéjar , BarrioMartín, Pantano Arlanzón , Vinuesa o La Cuerda del Pozo.


   
 
pues no se que media darian para ese periodo , pero te voy a poner unos datos de Monterrubio( datos del inm,) tambien fiables
periodo seguimiento anterior (octubre - marzo ) media de los 5 meses

Monterrubio                      med max          med min          med
                                           6.3                    -4                   1.1
Riocabado                           7.5                    -5.2                 1.1
pant, arlanzon                    6.9                    -2.7                  2.1
barriomartin                         8.6                   -2.6                  3
embalse cuerda del pozo     9.2                   -2.2                  3.5
San leonardo de yague        9.5                  -2.9                  3.3
Hontoria del pinar                8.6                   -1.9                  3.4
Hacinas                                9                       -2                   3.5
todos los datos del inm(fiables) menos Riocabado (max ,min) y Hacinas que es de una davis creo
   
enero 2006           max                        min                       med
monterrubio             4                             -4.4                  -0.2
Riocabado              4.8                         -5.4                    -0.3
emb cuerda del       6.8                       -2.9                        2
pant .arlanzon         4.5                      -3.3                     0.6
san leonardo           6.7                       -3.3                      1.7

febrero 2006
Monterrubio          6.6                         -6.3                      0.1
Riocabado               7.1                       -7.2                     0
pant. arlanzon       6.4                        -4.5                      0.9
  emb cuerda            9.1                     -3.8                        2.6 
Hontoria del pinar      7.4                   -4.2                        1.6     
Hacinas                      8.6                    -3.6                    2.5


la pena s no disponer de mas datos de Monterrubio y toda esa zona (Huerta arriba 1200msnm,tolabaños de arriba 1265msnm ,etc  alo mejor flipabamos :sonrisa:
1  donde tomo yo los datos
2   donde se toma el del seguimiento
y la raya roja el rio
 por cierto a las  garitas les da el sol desde una hora despues de salir hasta que se pone por detras de la sierra unas 11 horas en verano y unas 7 en invierno, estan orientadas al sur y en ladera
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 19 Abril 2006 18:33:03 pm
Otro ejemplo , Burgos -Villafría 9.9ºC en la serie 1961-90

*Abéjar :8.9ºC
*BarrioMartín : 9.1 ºC ....

 Un grado de diferencia redondeando de diferencia ......sin embargo Rioacavado de la Sierra le ha metido un viaje de 3.5ºC a Burgos-Villafría en 2005 .¿Es eso extrapolable ?
  Esa era mi inquietud , porque eso supone para Riocabado 6.4ºC para periodo largo de media anual y eso me resulta bastante difícil de creer para un pueblo a 1150 msnm por muy propenso que sea para todos los fenómenos adversos habidos y por haber.


Pd:Dime la media de periodo largo de Monterrubio si es oficial del INM y entonces salimos de dudas .

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 19 Abril 2006 18:53:19 pm

Citar
periodo seguimiento anterior (octubre - marzo ) media de los 5 meses

Monterrubio                      med max          med min          med
                                           6.3                    -4                   1.1
Riocabado                           7.5                    -5.2                 1.1

Pues menos mal que los datos que proporcionas de Riocabado no son comparables con otros homologados y con bendiciones, porque si no, los clavas.

Salen casi perfectos, ya que Riocabado es más propenso a la inversión, y por contra las máximas serán un poco más altas que Monterrubio. Simplemente por orografía de ladera, no de posición de montaña, pues ésta es bastante semejante. En ambos casos al sur de la Demanda, y al norte de Urbión-Demanda.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 19 Abril 2006 19:01:48 pm
Otro ejemplo , Burgos -Villafría 9.9ºC en la serie 1961-90

*Abéjar :8.9ºC
*BarrioMartín : 9.1 ºC ....

 Un grado de diferencia redondeando de diferencia ......sin embargo Rioacavado de la Sierra le ha metido un viaje de 3.5ºC a Burgos-Villafría en 2005 .¿Es eso extrapolable ?
  Esa era mi inquietud , porque eso supone para Riocabado 6.4ºC para periodo largo de media anual y eso me resulta bastante difícil de creer para un pueblo a 1150 msnm por muy propenso que sea para todos los fenómenos adversos habidos y por haber.


Pd:Dime la media de periodo largo de Monterrubio si es oficial del INM y entonces salimos de dudas .


la media de Riocabado del 2005 es de 8º no de 7.4
esos 3 grados de diferencia con Burgos con la diferencia de 6º en las heladas casi se los ventila  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 19 Abril 2006 19:17:41 pm
Otro ejemplo , Burgos -Villafría 9.9ºC en la serie 1961-90

*Abéjar: 8.9ºC
*BarrioMartín: 9.1 ºC ....

 Un grado de diferencia redondeando de diferencia ......sin embargo Rioacavado de la Sierra le ha metido un viaje de 3.5ºC a Burgos-Villafría en 2005 .¿Es eso extrapolable ?
  Esa era mi inquietud , porque eso supone para Riocabado 6.4ºC para periodo largo de media anual y eso me resulta bastante difícil de creer para un pueblo a 1150 msnm por muy propenso que sea para todos los fenómenos adversos habidos y por haber.


Yo, como el colega Vettón dudo mucho de algunos datos "oficiales"... como los de Barriomartín. Están tomados a escasamente 2 km. de mi casa, en unas circunstancias ambientales más o menos semejantes y da unos valores que contrastan muchas veces con lo que yo veo: sobre todo, las diferencias en valores máximos y en precipitación son importantes. Este observatorio da máximas en veramo de 38, 39, 40 y más ºC... cuando yo, raramente, he llegado a registar 35-36ºC y en años especiales. Muchos días de primavera da máximas de 20ºC y yo, junto a mi casa, no paso de 14-15ºC.
Póveda está más influido por la masa montañosa, pero no hasta el extremo de alcanzar unas medias anuales superiores a los 9ºC como nos da el observatorio de Barriomartín...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 19 Abril 2006 19:20:00 pm



Pd:Dime la media de periodo largo de Monterrubio si es oficial del INM y entonces salimos de dudas .


que mas quisiero yo ,pero solo disponemos de estos 7 meses,pero eso si, se pueden comparar con un monton de ellos en esas mismas fechas y como habras visto en los mensajes anteriores  al zona de salas ,hontoria ,san leonardo ,embalse cuerda pozo ,etc le saca en todos los meses una media de  2 a 3 grados ,eso es innegable
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 19 Abril 2006 19:32:26 pm
Sobre el efecto de la montaña sobre el clima, pienso que los pueblos situados a los pies del Ibérico presentan un clima bastante diferente de los meseteños contiguos.
Tienen más nubosidad, más precipitación y más viento... aunque puntualmente puedan tener menos días de helada si la topografía no acompaña como en el caso de amplias zonas de la Meseta (que esto también es un rasgo típico de su clima... no una excepción).

Por ejemplo, el clima de Póveda tienen podo que ver con el de Almarza, tanto en días de nieve-nubosidad como en viento, etc.
Y están sólo a 8 km.
La vegetación es muy diferente, pasando del dominio del roble albar con acebo a los encinares con genista en apenas unos kilómetros.

Respecto al clima de Póveda, curiosamente me parece más semejante al de Villoslada que al de Duruelo-Vinuesa.
Las mediciones con termómetros de máx/min. que he hecho al aire libre muestran pocas diferencias en los valles del pueblo(Busteco, Póveda, Puerto) y ausencia de inversiones o almenos no acentuadas por efecto de la topografía... pero son casi siempre valores más fríos que los de Vinuesa y Villoslada tanto en máx. como en mín.
El clima de cumbres (Terrazas y Piqueras) es semejante al de Cerro Urbaña o Moncalvillo, pero con un gradiente más acentuado y... Piqueras más frío a pesar de estar 100 m. más bajo que Terrazas (¿influencia "oriental"?).

Bueno de esto se puede comentar largo y tendido.


Saludos.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 19 Abril 2006 20:06:19 pm
Un ejemplo de ahora mismo (19 h.):

- Vinuesa-Quintanar: 13,5ºC.
- Villoslada: 10ºC.
- Póveda: 7ºC.

Con las precauciones lógicas que impone la calidad en la medición, etc. El viento reinante es en el primero del W poco marcado, en Villolada coge ya NW y en Póveda es N-NE moderado (como en Soria capital).

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Miércoles 19 Abril 2006 20:12:30 pm
Para los incrédulos, más datos de Monterrubio, en garita oficial. No tengo datos de más años, aunque intentaré conseguirlos, pero sí los de 2003. Los de Villafría los he sacado de tutiempo.net, si están mal que alguien los corrija.
Villafría:         Tm: 12,8. MM: 18,1. Mm: 6,6
Monterrubio: Tm:    8,7.MM: 15,2. Mm: 2,1
Las diferencias en las medias están entre 2,5º en Diciembre y 5,7º en Agosto. En las máximas entre 1 y 3,6º. En las mínimas entre 3,3 y 5,4ºC.
Y es que comparar el clima de Burgos con el de Monterrubio es como comparar el de Ávila con el de Candeleda...
En cuanto a precipitación 1112mm en Monterrubio y 538,5 en Villafría, más del doble. Por ejemplo en Enero casi 225mm en Monterrubio y 104 en Villafría, sin embargo en julio llovió más en Villafría. Es más, es probable que muchos días de lluvia o nieve no coincidan, ya que con viento del norte puede llover o nevar en Burgos y no hacerlo en Monterrubio, o más débilmente.
Por cierto, me parece que el 2003 fue un año bastante cálido, sobre todo por el verano excepcional, con hasta 35º en Monterrubio, eso sí la mímina más alta fue de 13ºC.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Miércoles 19 Abril 2006 21:12:52 pm
Además, los días que podemos comparar, los datos de Monterrubio, Riocabado (con dos termómetros), Barbadillo (aparte del mío hay otro que da valores similares) y Duruelo (otros dos) coinciden bastante bien, salvo que Monterrubio es más frío en las máximas y menos en las mínimas, por su posición (por eso pienso que Huerta de Arriba será más frío aún). O los termómetros se vuelven locos al llegar a estas sierras   :crazy: o es que hace frío de verdad   :cold:.
Otra cosa, aunque con mucho frío, es el clima de La Póveda, mucho más abierto al norte y más cerca de la divisoria de aguas. Y otra distinta Pineda de la Sierra. Y otra los valles del Urbión, Tirón y Oja....así que extrapolar los datos de Burgos para Monterrubio....

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 19 Abril 2006 21:13:34 pm
Citar
Villafría:         Tm: 12,8. MM: 18,1. Mm: 6,6
Monterrubio: Tm:    8,7.MM: 15,2. Mm: 2,1
Las diferencias en las medias están entre 2,5º en Diciembre y 5,7º en Agosto. En las máximas entre 1 y 3,6º. En las mínimas entre 3,3 y 5,4ºC.

Interesantes datos de Monterrubio. Alguna matización;
-Las medias de ese año fueron de 12.1ºC en Villafria y 11.8ºC en Soria. León se desvio menos de la normal y dio 11.5ºC. En el enlace de rs aparecen http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm
-No me cuadran los datos de agosto. Como va a haber una diferencia de 5.7ºC en las medias si la máxima diferencia en máx es de 3.6ºC y en min de 5.4ºC? :confused:, a lo sumo y suponiendo que las máximas diferencias se diesen en el mismo mes la diferencia máxima de media mensual sería de 4.5ºC, no?

Un saludo y a esperar tiempos mejores porque tenemos calor para rato....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 19 Abril 2006 21:14:20 pm
En 2003 , Burgos Villafría 12.1ºC ....Hay que ver si esos 3.4ºC de diferencia se dan todos los años .Cantalojas ese año tuvo 9.1ºC frente a los 8.7ºC de Monterrubio(Imagino que es Monterrubio de la Demanda a 1211 msnm) , Navacerrada 7.4ºC .Sería bueno que hubiera más datos .

 * En cualquier caso(ya sólo con ese dato) no cabe duda que es del selecto club del 7ºC-7.5ºC de media anual en cuanto a pueblos(es decir prescindiendo de lugares deshabitados de alta montaña , puertos de montaña , estaciones de  esquí, lugares recónditos  ..etc) , que más o menos van estando localizados , unos en base a datos y otros a estimaciones de cierta fiabilidad .

1-Guadalajara  :La zona  Cantalojas -Villacadima-Canpisábalos -Condemios de Arriba ,Condemios de Abajo, al NO de la provincia , cerca del Hayedo de Tejera negra .Al SE de la provincia ,Orea.

2-Teruel(?) .Parece que se podría reducir a Griegos y sobre todo Valdelinares por su altitud como mucho , aunque creo que no hay datos y por las estimaciones  andaría la cosa muy justa .Es posible que alguno más pero "duros" como Orihuela del Tremedal y Bronchales por ejemplo parece que no entrarían .Complicado un 7/7.5 en Teruel , salvo Valdelinares .

3-Cuenca  : Vega del Codorno .

4-Burgos  : Monterrubio de la Demanda .No hay datos , pero Riocavado de la Sierra y Barbadillo de Herreros también pudieran ser .Hay algunos pueblecillos,los  Tolbaños , Huertas ......Habría que ver Regumiel de la Sierra , muy cerca de Duruelo .

5-Soria(?) .No hay datos de ninguno por debajo de 8ºC ,más que una serie muy reducida de Castejón que dice poco pero en principio el candidato sería Duruelo de La Sierra  .No sé si Covaleda es similar .

6-Avila  : Hoyos del Espino , posiblemente también Navarredonda de Gredos  , Hoyos del Collado  en Alto Tormes; y San Martín de la Vega del Alberche , y tal vez Cepeda La Mora , Garganta del Villar , Hoyos de Miguel Muñoz  , Navadijos o La Herguijuela  .

7-Asturias  :Leitariegos

8-León  .Más peliagudo es el asunto, Hay muchos pueblos , gran parte de ellos sin datos ni estimaciones  .Prioro no entraría , ni Besande ni Zona del Pantano de Porma  ni Rabanal de Luna ni Santa Lucía , cerca de Villamanín .Habría que ver la zona de Portilla de La Reina, Llánaves de la Reina   , al sur de San  Glorio .Con datos no consta ninguno .....Isoba, no sé si será pueblo .Otros posibles/probables son Genestosa o Casares .


  Supongo que habrá algunos más en estas provincias ;

Pero no sé si habrá alguno en Huesca(Sallent de Gállego o Eriste no bajan ni de 8ºC) , Lérida ,Palencia o en La Sanabria zamorana .Será difícil encontrar alguno creo yo aunque .....


No sé me ocurren ninguno más fuera de estas comarcas .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Miércoles 19 Abril 2006 23:00:14 pm
-No me cuadran los datos de agosto. Como va a haber una diferencia de 5.7ºC en las medias si la máxima diferencia en máx es de 3.6ºC y en min de 5.4ºC? :confused:, a lo sumo y suponiendo que las máximas diferencias se diesen en el mismo mes la diferencia máxima de media mensual sería de 4.5ºC, no?


Efectivamente no deben estar muy bien los datos de Villafría en esa página, puesto que la media calculada a partir de la media de las máximas y de la media de las mínimas da diferencias claras respecto a la media que marca. Serían 4,3º en agosto, además las diferencias de las medias son más constantes así, entre 2,8 y 4,3ºC.

En cuanto a los pueblos de León creo que si hay pueblos que pueden llegar a esas medias, por ejemplo, Lumajo, La Cueta, Vivero, Salientes, algunos de Babia, Llánaves de la Reina, Cuénabres y puede que algunos más por los Montes de León, La Cabrera....pero volvemos a lo de siempre, los datos...y que encima sean oficiales.

En Burgos datos similares darían Monterrubio de la Demanda, Huerta de Arriba y Tolbaños de Arriba. Otros seguramente con algo más de media Tolbaños de Abajo, Barbadillo de Herreros, Riocabado de la Sierra. Habría que ver Pineda de la Sierra y Neila. Regumiel y Quintanar tengo más dudas y habría que ver Carazo, más al sur.
En todo caso, con diferencias entre León y Burgos. En los de la Cantábrica máximas más bajas, en los Ibéricos mínimas más bajas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 19 Abril 2006 23:27:38 pm
A mí, pueblos más duros del Ibérico me parecen:
de Burgos Monterrubio y quizá Huerta;
de Soria, Duruelo y Covaleda... pero más Póveda (mi rey) y Arguijo (mi reina);
de La Rioja, El Horcajo y San Adrés... aunque, para su modesta altitud, también las aldeas de Ezcaray (sobre todo Urdanta, Altuzarra, Ayabarrena y Posadas).   

Me refiero no sólo a temperaturas, sino a viento, nieve, etc.


En la Cantábrica hay muchos, muchos de este pelo... tanto en León -sobre todo- como en Palencia.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 20 Abril 2006 00:00:24 am

Efectivamente no deben estar muy bien los datos de Villafría en esa página, puesto que la media calculada a partir de la media de las máximas y de la media de las mínimas da diferencias claras respecto a la media que marca. Serían 4,3º en agosto, además las diferencias de las medias son más constantes así, entre 2,8 y 4,3ºC.

Los datos de esa página, actualizados por meses Burgos y León ahora, son los oficiales mensuales del INM y recogidos en por el INE en sus Anuarios (en la red).

http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm

La TME de ese caluroso Agosto de 2003 en Villafría fue de 23.4ºC ¿Cuál fue la de Monterrubio? Si me pasas los datos mensuales abro una ficha con Monterrubio de la Demanda. No las suelo abrir una hasta que no haya un año entero como mínimo.

Por cierto, os olvidáis de Casares, Vilamánín y Genestosa en León.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 20 Abril 2006 08:41:36 am

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En Burgos datos similares darían Monterrubio de la Demanda, Huerta de Arriba y Tolbaños de Arriba. Otros seguramente con algo más de media Tolbaños de Abajo, Barbadillo de Herreros, Riocabado de la Sierra. Habría que ver Pineda de la Sierra y Neila. Regumiel y Quintanar tengo más dudas

Para Quintanar no hay dudas, no daría esas medias. Su posición en ladera dificulta la inversión, y, sobre todo, el efecto venturi que provoca el pequeño puerto que tiene al norte. Es el pueblo serrano del viento, del noreste.
Regumiel podría ser. Aunque está a 1100 m, está gran parte del pueblo en un auténtico pozo, por lo que las inversiones son brutales en la zona más baja, y un poco menos acentuadas en la parte más alta del pueblo. Y no tiene el problema del viento. De hecho, hace menos que en Duruelo.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 20 Abril 2006 09:17:37 am
Datos de Burgos actualizados y corregidos con el Anuario Estadístico de España (http://www.ine.es/inebase/cgi/axi?AXIS_PATH=/inebase/temas/t43/a012/a1998/l0/&FILE_AXIS=t20011b.px&CGI_DEFAULT=/inebase/temas/cgi.opt&COMANDO=SELECCION&CGI_URL=/inebase/cgi/) (INE).

Algunos datos anuales fueron calculados por mí a partir de datos mensuales, por supuesto ponderando por el número de días de cada mes, pero al no partir de datos diarios puede haber desajustes de un décima arriba/abajo, ahora corregida. El 12,1ºc de Burgos de 2003 no cambia. Me he dado cuenta que en esa página que pongo, dan las medias anuales correctas, que ahora son las que aparecen.

Cuando tenga tiempo, algo siempres escaso, modificaré el resto. Saludos

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Jueves 20 Abril 2006 09:20:32 am

La TME de ese caluroso Agosto de 2003 en Villafría fue de 23.4ºC ¿Cuál fue la de Monterrubio? Si me pasas los datos mensuales abro una ficha con Monterrubio de la Demanda. No las suelo abrir una hasta que no haya un año entero como mínimo.
Monterrubio de la Demanda, 2003
Enero: 0,0
Febrero: 0,4
Marzo: 5,9
Abril: 6,1
Mayo: 10,2
Junio: 17,1
Julio: 17,3
Agosto: 19,2
Septiembre: 13,2
Octubre: 7,5
Noviembre: 4,9
Diciembre: 1,7

Por redondeos al hacer la media entre las temperaturas medias de cada mes la media anual sale de 8,6 y no de 8,7 como sale por haciéndolo por días (queda justo en torno a 8,65). Tanto junio como julio y sobre todo agosto fueron excepcionales ese año.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 20 Abril 2006 09:39:36 am
Gracias por los datos.

Si fue caluroso ese agosto 2003, Villafría: 23,4ºC. Normal 18,3ºC

http://69.49.238.161/tablaTburgos.html

Lo mismo pasa en Soria, Avila, etc.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Jueves 20 Abril 2006 10:07:49 am


8-León  .Más peliagudo es el asunto, Hay muchos pueblos , gran parte de ellos sin datos ni estimaciones  .Prioro no entraría , ni Besande ni Zona del Pantano de Porma  ni Rabanal de Luna ni Santa Lucía , cerca de Villamanín .Habría que ver la zona de Portilla de La Reina, Llánaves de la Reina   , al sur de San  Glorio .Con datos no consta ninguno .....Isoba, no sé si será pueblo .Otros posibles/probables son Genestosa o Casares .

Buenas, llevo mucho sin intervenir, por temas de trabajo, pero, como conocedor del clima de la montaña leonesa, os puedo comentar un poco acerca de los pueblos de esta zona.

Así, sin pensar mucho, os podría nombrar más de 20 pueblos más fríos que Villamanín, y sólo teniendo en cuenta los ayuntamientos cercanos. Sin ir más lejos, en el ayuntamiento de Villamanín somos 19 pueblos, el más bajo de todos y en el que 'más calor' hace es en Villamanín, aunque hay otros 4 que hace más o menos igual. En el resto, en todos hace más frío, llueve/nieva más, etc. Quizás en lo único que estemos entre los de cabeza del ayuntamiento sea en las mínimas absolutas(incluso en esto yo creo que hay otros dos en que estarán como nosotros o incluso con temp. menores, Ventosilla y Villanueva y quizás Rodiezmo).

Vamos, que excepto los tres pueblos más cercanos y prácticamente a la misma altitud que en Villamanín, todos los demás son más fríos. Sólo hablamos de Casares aquí, pero Cubillas tiene un clima muy similar, Viadangos, Pendilla, Tonín, Millaró(en éste es quizás donde más nieva, aunque las mínimas son más altas por estar muy empozao), Busdongo o Arbas(que se pasan más de medio verano con la niebla metida en el pueblo, etc), podría seguir dando muchísimos nombres.

Si nos vamos al ayuntamiento de Cármenes, salen unos pocos más(el mismo Cármenes tiene un clima muy similar a Villamanín, aunque algo más frío), de Pola, de Lugueros......

En todos los primeros valles de la cordillera cantábrica del lado leonés encontramos pueblos más fríos que Villamanín, y varios del estilo a Casares.

Meteo Vettonia nombra a Santa Lucía. Allí estudié yo BUP y COU, por lo que lo conozco muy bien, y es bastante más cálido que Villamanín. A pesar de estar muy cerca, hiela muchísimo menos, porque está totalmente empozao(difícil encontrar 50 m seguidos lisos), nieva y llueve mucho menos, en verano no se ve afectado cuando se mete la niebla(eso sólo pasa generalmente en nuestro valle), vamos, se parece más a León que a Villamanín, para que os hagáis una idea, las plantas florecen unas tres semanas antes en Santa Lucía.

En cuanto a los pueblos del lado asturiano, son bastante más templados en invierno, aunque nieva más de norte, la nieve se quita mucho antes, hiela mucho menos,  en contrapartida en verano hace muchísimo peor. En la media anual, yo creo que son algo más cálidos, pero habría que tener datos.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 20 Abril 2006 11:05:09 am
Esa era mi idea , que se hablara del tema.Yo , la mayoría de Guadalajara, Teruel , Soria o Burgos, por ej ,  ni me sonaban antes del seguimiento .Ahora los tengo más o menos controlados .En León más dificultad por la mayor dispersión y la orografía más compleja posiblemente , aunque no dudo que habrá 7/7.5 o menos , pero es lo de siempre .....Muy pocos de ellos tienen datos o han tenido y así sólo queda  lamento o filosofar .Y muchos de los que tienen datos , no dan esas medias de las que hablamos , también hay que decirlo .

1-Cada pueblo es un mundo .Puede haber uno al lado más cálido o más frío, mucho es también percepción ; y sin datos comparables por lo menos de algún año , que permitan una mínima materia prima para trabajar , aunque sea por vía indirecta , pues es muy complicado.
2-Cualquier juicio apriorístico(sin datos) creo que puede ser peligroso por conducir a error ; y que la única estrategia que queda es exprimir al máximo los datos disponibles por pocos que sean de las estaciones .Y comparar , comparar es odioso(dicen)
 , pero en estos casos es la única opción .
3-Sigo siendo cauto , como comenté ayer , con los métodos del aficionado , sin dudar de la buena fé(mejor algo que nada , eso está claro ) ...porque podrían producirse errores por pequeños que sean , aunque la orientación y los indicios sean claros en un principio .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 20 Abril 2006 12:17:53 pm
Me puse en contacto con el MMA preguntando por si recogía datos de temperaturas la estación ES09 de la red EMEP de Campisábalos, de control de contaminación atmosférica.

Me contestan que sí, que recogen datos horarios. Los he pedido, ya os contaré. La estación tiene buena pinta:

http://www.nilu.no/projects/ccc/sitedescriptions/es/es09.html

 Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 20 Abril 2006 12:21:37 pm
Citar
Yo, como el colega Vettón dudo mucho de algunos datos "oficiales"...
Cita de LaPoveda


 Yo no he comentado en ninguna parte que dudo de datos oficiales .Todo lo contrario , en principio no tengo que dudar de ninguno .Si BarrioMartín tiene una media de 9.1ºC , pues será verdad , no seré yo el que lo discuta .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 20 Abril 2006 12:40:28 pm
En 2003 , Burgos Villafría 12.1ºC ....Hay que ver si esos 3.4ºC de diferencia se dan todos los años .Cantalojas ese año tuvo 9.1ºC frente a los 8.7ºC de Monterrubio(Imagino que es Monterrubio de la Demanda a 1211 msnm) , Navacerrada 7.4ºC .Sería bueno que hubiera más datos .

 * En cualquier caso(ya sólo con ese dato) no cabe duda que es del selecto club del 7ºC-7.5ºC de media anual en cuanto a pueblos(es decir prescindiendo de lugares deshabitados de alta montaña , puertos de montaña , estaciones de  esquí, lugares recónditos  ..etc) , que más o menos van estando localizados , unos en base a datos y otros a estimaciones de cierta fiabilidad .

1-Guadalajara  :La zona  Cantalojas -Villacadima-Canpisábalos -Condemios de Arriba ,Condemios de Abajo, al NO de la provincia , cerca del Hayedo de Tejera negra .Al SE de la provincia ,Orea.

2-Teruel(?) .Parece que se podría reducir a Griegos y sobre todo Valdelinares por su altitud como mucho , aunque creo que no hay datos y por las estimaciones  andaría la cosa muy justa .Es posible que alguno más pero "duros" como Orihuela del Tremedal y Bronchales por ejemplo parece que no entrarían .Complicado un 7/7.5 en Teruel , salvo Valdelinares .

3-Cuenca  : Vega del Codorno .

4-Burgos  : Monterrubio de la Demanda .No hay datos , pero Riocavado de la Sierra y Barbadillo de Herreros también pudieran ser .Hay algunos pueblecillos,los  Tolbaños , Huertas ......Habría que ver Regumiel de la Sierra , muy cerca de Duruelo .

5-Soria(?) .No hay datos de ninguno por debajo de 8ºC ,más que una serie muy reducida de Castejón que dice poco pero en principio el candidato sería Duruelo de La Sierra  .No sé si Covaleda es similar .

6-Avila  : Hoyos del Espino , posiblemente también Navarredonda de Gredos  , Hoyos del Collado  en Alto Tormes; y San Martín de la Vega del Alberche , y tal vez Cepeda La Mora , Garganta del Villar , Hoyos de Miguel Muñoz  , Navadijos o La Herguijuela  .

7-Asturias  :Leitariegos

8-León  .Más peliagudo es el asunto, Hay muchos pueblos , gran parte de ellos sin datos ni estimaciones  .Prioro no entraría , ni Besande ni Zona del Pantano de Porma  ni Rabanal de Luna ni Santa Lucía , cerca de Villamanín .Habría que ver la zona de Portilla de La Reina, Llánaves de la Reina   , al sur de San  Glorio .Con datos no consta ninguno .....Isoba, no sé si será pueblo .Otros posibles/probables son Genestosa o Casares .


  Supongo que habrá algunos más en estas provincias ;

Pero no sé si habrá alguno en Huesca(Sallent de Gállego o Eriste no bajan ni de 8ºC) , Lérida ,Palencia o en La Sanabria zamorana .Será difícil encontrar alguno creo yo aunque .....


No sé me ocurren ninguno más fuera de estas comarcas .

Interesante Abulense. Es más o menos lo que siempre he pensado, que el frío está muy repartido, con matices, pero con datos finales de medias, casi calcados en ciertas zonas. Se echan en falta algunos candidatos. Orea en guadalajara, Griegos, Guadalaviar y Fortanete en Teruel. El problema de los pueblos turolenses es el tórrido verano (en relación con la altitud) que sufren. En el pirineo tiene que haber algún pueblo con datos similares SEGURO.

De León ya ha hablado Xorxin con conocimiento de causa, pero por detallar un poco de la zona oriental. No creo que deba eliminarse la posibilidad del alto Porma, Puebla de Lillo me pareceque puede ser un pueblo muy frío, la vez que estuve allí, ví unos cedros con aspecto paupérrimo, son árboles que aguantan muy bien las heladas pero no el frío. Isoba es un pueblo (aldea más bien), nunca he estado y sólo lo conozco por fotos, puede que presente algo de inversión, en ese caso sería buen candidato. Respecto a Llánaves de la Reina, tengo dudas de cómo serán sus mínimas, supongo que dada su sitiuación (protegido por un desfiladero) las medias serán bajas.

En Palencia hay buenos candidatos. Uno es Camporredondo pueblo, creo que es más frío que la estación del embalse, que si no me equivoco está en una solana brutal, explicando de esta forma sus máximas dos grados más altas que las de Cervera... que está 250 m más baja. Creo que es interesante conocer dónde se halla exactamente la estación del emblase, para valorar los datos en su justa medida (descarto que los datos se tomen en la misma presa... dado las medias de mínimas y número de heladas excepcional) . Otro pueblo interesante, del que no se tiene ninguna constancia, es Cardaño de Arriba (únicamente cuatro habitantes) a 1420 m de altura y en fondo de valle (hace mucho que no paso por la aldea, no recuerdo si el valle era más o menos llano o había cierto desnivel), pero el valle es excepcional, cerrado al norte por Peña Prieta 2536m, al este por el Curavacas 2520m y al oeste por el Espigüete 2450m, teniendo salida el valle por el sur:

(http://www.todopueblos.com/fotos/117552espiguete_cardano.jpg)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

De la Pernía destacaría a San Salvador de Cantamuda, pueblo de características similares a Villamanín o Duruelo, en medias estará muy parejo.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 20 Abril 2006 12:56:58 pm
Por cierto, en la segunda foto se puede ver la pradería donde se construirían los aparcamientos para la estación de esquí de San Glorio. Cardaño de Arriba sería el punto más bajo de la estación (supongo que sin pista esquiable, salvo uso intensivo, no creo, de nieve artificial).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 20 Abril 2006 13:01:36 pm

Citar
Otro pueblo interesante, del que no se tiene ninguna constancia, es Cardaño de Arriba (únicamente cuatro habitantes) a 1420 m de altura y en fondo de valle (hace mucho que no paso por la aldea, no recuerdo si el valle era más o menos llano o había cierto desnivel), pero el valle es excepcional, cerrado al norte por Peña Prieta 2536m, al este por el Curavacas 2520m y al oeste por el Espigüete 2450m, teniendo salida el valle por el sur:

Impresionantes las fotos de Cardaño. La única pega que le veo es si se retiene el aire frío, o circula hacia el sur. Si tuviera una pequeña elevación al sur, ya tendríamos el pueblo más frio de España. En Vinuesa-Quintanarejo, el valle es algo parecido. Valle de dirección noroeste-sureste. Al oeste y este, montañas de 2000 m, que al principio del valle hacia el noroeste son de 2200, con extensas cuerdas. Pero su problema es que el aire frío bascula hacia el sureste (fondo del valle), y no tiene ninguna elevación que lo pueda retener.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Winnipeg en Jueves 20 Abril 2006 13:07:46 pm
  En Asturias:

-Valle de Lago (Somiedo) a 1200 metros de altitud

-Santa María del Puerto de Somideo, a 1486 metros de altitud, debe tener unas medias parecidas a Leitariegos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 20 Abril 2006 13:07:57 pm
Hablando de Cardaño, y al otro lado San Glorio (qué pena me da lo de la estación), dato de Boca de Huérgano 1104m. el 1 marzo 2006: -19ºC ¡Qué pena no disponer datos de Llánaves de la Reina 1402m.!

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 20 Abril 2006 13:08:55 pm
De Palencia son interesantes también los pueblos del valle de Redondo además de Lores, Casavegas... y otros varios (Lebanza, Salcedillo, valle de Castillería, etc.).
Están en valles con fuerte influencia del norte ya que allí la Cantábrica tiene collados bajos, pero cerrados al sur por sierras perpendiculares al valle principal (Pisuerga).
Los fondos de valle son planos (origen glaciar) y muy propensos a inversiones.
Osea, que reunen buenas características para coger frío en las entradas del primer y cuarto cuadrantes -más que los de la cuenca del Carrión, muy cerrados al N- y a la vez son muy propensos a las inversiones.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 20 Abril 2006 13:12:23 pm
Citar
Yo, como el colega Vettón dudo mucho de algunos datos "oficiales"...
Cita de LaPoveda


 Yo no he comentado en ninguna parte que dudo de datos oficiales .Todo lo contrario , en principio no tengo que dudar de ninguno .Si BarrioMartín tiene una media de 9.1ºC , pues será verdad , no seré yo el que lo discuta .

Lo siento: te interpreté erroneamente.

Yo, sí dudo... y mucho.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 20 Abril 2006 13:17:06 pm
Palencia también miré algo :

-Orbó , cerca de Mataporquera y Barruelo de Santullán ...6.9ºC , pero fue entre 1961-1981 , la década más fría .Dudo que bajara de 8ºC entre 1961-1990
-San Juan de Redondo , cerca de Piedrasluengas , 7.3, pero estamos en las mismas (67-77)

-Otros de serie larga como Camporredondo o la zona de  Campo Urbaneja no bajan de 8ºC en serie larga


  Sería interesante Triollo , pueblo que conozco ...pero estamos en las mismas , que hay cientos de pueblos en todas estas provincias  sin datos y hay probabilidad de que algunos dieran la campanada.Nunca se sabrá porque no hay datos , ni los habrá ...y las simulaciones digitales nunca van a poder descender a estos detalles sin datos que los respalden


pd:Sería interesante saber algo más de esa red EMEP , Si hay una con datos termícos , es posible que haya más


http://www.ambientum.com/revista/2001_24/2001_24_ATMOSFERA/RDSTMATZ1.htm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 20 Abril 2006 13:26:08 pm
Sobre Leitariegos, hay por ahí una serie bastante vieja que daba una media muy baja que ahora no encuentro pero que contrastando con la actual del INM era bastante bastante dudosa. En la página del MAPA aparece una serie de Leitariegos para el periodo 1972-1984 (bastante frío) y da una media de 6.6ºC. Los datos completos son estos;

TEMPERATURA MEDIA MENSUAL
NOMBRE; PUERTO DE LEITARIEGOS 'PUEBLO'
 CLAVE  1258I
 ENE.  1.5
 FEB.   1.2
 MAR.  2.0
 ABR.  3.8
 MAY.  6.0
 JUN.   10.9
 JUL.    13.2
 AGO.   13.2
 SEP.    11.6
 OCT.     7.7
 NOV.     5.2
 DIC.      2.4
 ANUAL  6.6ºC

Estos valores me parecen bastante creibles y su media para el periodo 1961-1990 andara en 7-7.5ºC, no creo que menos.

En los pirineos claro que hay pueblos con medias de 7ºC o menos. En Andorra esta claro que hay pueblos muy muy frios, posiblemente en España no haya otro pueblo como Ransol. En el pirineo frances por supuesto, Gavarnie esta claro que baja de 7ºC y a buen seguro que habrá mas. Ya en España en Huesca probablemente Cerler este en 7ºC y Espierba en el valle de Pineta también ande por ahi, no conozco demasiado y no se si hay mas. En Lleida casi seguro que hay pueblos con menos de 7ºC, hay muchisimos pueblos o aldeas muy altos y a nada que alguno se encuentre en fondo de valle su media sera muy baja. Teniamos la duda de considerar a Montgarri como pueblo o aldea pero ese esta claro que debe tener una media bajisima, probablemente menos que Ransol.

Un saludo
 


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Jueves 20 Abril 2006 13:27:56 pm
La zona de Babia también tiene que ser muy interesante, si no me equivoco, el pueblo más alto de la provincia es La Cueta, casi a 1500 metros, es de suponer que sea un sitio bastante frío.

No conozco tan bién esa zona, pero tanto Babia como la zona de Puebla de Lillo son unas zonas bastante prometedoras.

Por cierto, conozco bastante la zona norte de Palencia, Cardaño, Salcedillo, San Salvador de Cantamuda..., una zona muy parecida al norte de León.

En Cardaño posiblemente, por estar muy encajonado, las mínimas absolutas no sean 'de record', pero es un sitio rodeado de montes muy altos y que en invierno hace una rasca considerable.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 20 Abril 2006 14:39:47 pm
Cita de: Ukerdi
Ya en España en Huesca probablemente Cerler este en 7ºC

Difícil lo veo, sin inversiones térmicas y con el verano de vertiente sur...

Cita de:
En la página del MAPA aparece una serie de Leitariegos para el periodo 1972-1984 (bastante frío) y da una media de 6.6ºC.


La serie antigua es mala, pero la "moderna" no le va a la zaga. Según esta serie la mínima de febrero es de -5.4ºC... si la media es 1.2ºC..., la media de máximas 7.8ºC ( media de máximas razonable para unos 700-800 m de altura).

En verano, la media de máximas de julio: 21.2ºC.. poco menos que la de Reinosa, poco o nada creíble.

En esencia, que no disponemos datos de Leitariegos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 20 Abril 2006 14:46:51 pm
Pico Urbión.

Si, Cardaño de Arriba es interesante, pero estoy casi seguro que ocurre lo que dices. Hacia el sur creo que no hay nada que detenga al aire frío, hasta llegar a la sierra del Brezo (unos 2000m de altura a unos ocho kilómetros), durante ese camino el valle tiene muy poca pendiente, no creo que llegue ni al 1%, pero el aire frío, en cierta medida, se escapará por ahí.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 20 Abril 2006 15:21:56 pm
De Leitariegos tenemos dos estaciones históricas:

1 258I  PUERTO DE LEITARIEGOS-PUEBLO   06-25-07W 42-59-46 1520  ASTURIAS      CAS     156  1972  1984


1 542   PUERTO DE LEITARIEGOS          06-25-07W 42-59-50 1525  ASTURIAS      CAS      72  1961  1966

La primera un poco más al sur en el pueblo y en la vertiente norte, la segunda un poco más al norte y más alta, pero vierte ya al Bierzo. No sé de su ubicación exacta.

La segunda operó durante 6 años entre 1961-66, y no sé de sus registros, pero creo que es la misma ubicación de la automática actual. El código (1542) y las coordenadas son los mismos en ambos casos.

La primera tiene una normal INM-ESRI para el periodo 1971-00 de 6.2ºC. No me preguntéis cómo está cocinado ese dato, ya que hay muchos datos ausentes. la estación funcionó de 1972 a 1984.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 20 Abril 2006 15:31:57 pm
Me comento Mostin que en Cerler existio una estación durante 4 años y dio una media de 6.4ºC, no me dijo el periodo pero supongo que seria serie antigua. El mismo me comento que en una serie mas larga le estimaba unos 6.8ºC. Creo que en el peor de los casos entre 7-7.5ºC si que esta. No son descabellados estos datos a casi 1600 m. (la estación estaba en la parte alta del pueblo) teniendo en cuenta que Eriste a 1050 m. da una media estimada de 8.0ºC, Sesue a 930 m. da 9ºC y Benasque a 1130 m. pero con peores inversiones da 9.3ºC.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 20 Abril 2006 15:37:53 pm
Gracias Ukerdi por la puntualización.

Citar
La segunda operó durante 6 años entre 1961-66, y no sé de sus registros, pero creo que es la misma ubicación de la automática actual. El código (1542) y las coordenadas son los mismos en ambos casos.

Muy interesante rs, estaría bien conocer los datos termométricos de esa estación, para compararlos con los de la aldea. Los datos del pueblo son muy poco fiables, pero muestran cierta (incluso importante) inversión térmica, los datos de la EMAS no muestran absolutamente nada de inversión. Habría que ver si la antigua del puerto tampoco muestra inversión, lo cual nos daría aún más incertidumbre sobre la temperatura real del pueblo.

Hace tiempo consulté con el concejo asturiano en el que está enclavado Leitariegosy me comentaron que la EMAS está en la aldea, no en el puerto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Jueves 20 Abril 2006 16:14:08 pm
creo que no tenemos en cuenta todos los parametros a la hora de ubicar sitios fríos.
por ejemplo el efecto de la altitud no se tiene en cuenta.
la idea es la siguiente si el viento tiene menor superficie de rozamiento al no ser plana la zona que asola se calentará menos que si tiene mas superficie(zonas llanas).este efecto será mayor en los pireneos(que tienen una longitud de montañas casi continuadas sobrepasando los 2000 m)
que en el macizo galaico duriense donde apenas se sobrepasan los 2000.
ademas el efecto de apantallamiento de las montñas que hace que la radiación solar sea menor y por consiguiente la temp no suba tanto.este efecto es mayor en los pirineos que en cualquier sitio de españa.
de todas formas para su modesta altitud(1600m)  considerando la poca extensión de la cordillera,y que la montaña mas alta de la zona es peña trevinca(2127m)
el dato de que la estación d El Fraile(sierra de Segundera)
 tenga una media de 5.9 grados (similar e incluso inferior a puntos del pirineo en similares condiciones) es paradógico
pero es que además es una zona húmeda pues la estación de la central de porto (a escasos 4km de dicho pico) tiene una pluviosidad de mas de 1800mm(paradogico)zona húmeda menos fría.
eso si esta es parte de mi tierra y aunque paradogica es preciosa.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 20 Abril 2006 17:59:09 pm
Vas a tener razón, PapaHaydn, la EMAS está en el pueblo, lo he comprobado con las coordenadas (si son lo suficientemente precisas), pero con caída hacia el Bierzo, la notación del INM no deja lugar a dudas, cae al Sil.

La otra está al sur de ésta y unos 5 metros más baja, no sé exactamente dónde, y cae a Asturias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 20 Abril 2006 18:09:51 pm
Aquí hay una buena foto de la aldea (hay muy pocas en la red), da la sensación de cómo en el mismo pueblo se produce la divisoria de aguas.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Es probable que haya ciertas diferencias si se toma a un lado a o otro, aparentemente una vertiente es más escarpada que la otra, que más parece una meseta.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Winnipeg en Jueves 20 Abril 2006 19:14:10 pm
Algunas fotos de Leitariegos

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Winnipeg en Jueves 20 Abril 2006 19:34:52 pm
  Santa Maria del Puerto de Somiedo a 1486

  Cuenta con 81 habitantes, fijaos en como muchas de las edificaciones tienen una escalera para las grandes nevadas.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 20 Abril 2006 21:53:39 pm
Como bien se dice la divisoria de aguas está en el Pueblo. La divisoria provincial 600m. más abajo en dirección SE.

Las dos estaciones distan 150m. según las coordenadas, y creo que están al sur de la carretera (según las coordenadas oficiales). La EMAS más cercana al pueblo y la otra en la vertiente asturiana, más al sur y unos 5 metros más baja a 1520m.

Sobre la EMAS hay dos versiones 1525m. la mediciónn clásica y 1535m. la nueva medición.

También se aprecia las distintas pendientes de las dos vertientes. La asturiana más acusada.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 20 Abril 2006 22:21:05 pm
Llanaves de la Reina me gusta 1401m. Solo hay pluvio. Ahora os pongo Cardaño:





Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 20 Abril 2006 22:30:01 pm
Este lo conozco Cardaño de Arriba 1420m. de mi subida a Peña Prieta, quizás los otros estén en mejor orientación. Lo veo muy norte sur y con caída, aunque no muy pronunciada.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 20 Abril 2006 22:42:16 pm
Para Winnipeg, Somiedo 1486m. Hay estación en el valle de Somiedo más abajo 1240m. Aquí, no. Es una pena:




Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 20 Abril 2006 22:47:30 pm
Casares de Arbás no está mal tampoco:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 20 Abril 2006 23:02:33 pm
Genestosa (León) 1280m. marca buenas mínimas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 20 Abril 2006 23:08:53 pm
Cambio de tercio y no os aburro más. Riocabado, ahí "riocavado":

¿alguna sugerencia?¿sabéis dónde se ven, no?

http://www.cnig.es:8081/visir2/visualizador.asp y seleccionáis Mtn25 (mapas 1:25000) y buscáis la hoja y ampliáis. Suerte.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 20 Abril 2006 23:16:26 pm
y su competidor cercano. Monterrubio de la demanda 1200m. Y fin.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 20 Abril 2006 23:28:38 pm
El último. Un crack: Duruelo de la Sierra
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Winnipeg en Viernes 21 Abril 2006 01:58:34 am
Citar
Para Winnipeg, Somiedo 1486m. Hay estación en el valle de Somiedo más abajo 1240m. Aquí, no. Es una pena:






  Rs, tienes datos de esa estación????????
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Winnipeg en Viernes 21 Abril 2006 02:23:57 am
  La Cueta de Babia 1460 :

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 21 Abril 2006 08:29:48 am

Interesantes topográficos, rs.

Lo que parece claro es que para que se acumule el aire frío es necesario algún tipo de elevación en dirección contraria por la que normalmente bascula el aire frío. En el caso de Riocabado existe, también en Duruelo al sur aunque no se aprecie bien en el topográfico. En este pueblo destaca la inexistencia de curvas de nivel, y sin diferencia de cota en la mayor parte (pueblo+polígono industrial), a pesar de ser la localidad más cercana a Urbión (2228 m.)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 09:06:54 am
No sé, quizás Llánaves de la Reina 1401m., en la página anterior, cumpla alguna de las condiciones que apunta Pico. Cardaño de Arriba se me antoja que no.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 21 Abril 2006 09:20:26 am
Los mapas topográficos posteados por rs nos pueden servir muy bien. Está claro que en el puerto de Somiedo no va a ver ningún tipo de inversión y también queda claro que Monterrubio no tiene una localización ideal.

Respecto a LLánaves, habrá que ver si el desfiladero no provoca algún tipo de viento por efecto venturi, pero estoy seguro de que sus medias en invierno deben ser muy bajas... el sol no incide sobre el pueblo practicamente ni una hora.

Respecto a Leitariegos, en la vertiente asturiana es imposible ningún efecto de inversión térmica, tengo mis dudas de que ocurra en la vertiente sur, mi pregunta es: ¿Los datos antiguos se los inventaron?

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 09:31:30 am
Winnipeg, perdona se me pasó. No sé si inventan los datos pero tengo 1971-00 INM-ESRI, que hacia Asturias caen un poco los datos:

1238I Pto. Leitariegos 6,2ºC ¿como es la cocina?
1276 Valle Somiedo 1280 8,5ºC (muy meritorios)
Degaña 8,8ºc
Larón 10,5ºC
...
Piedrafita 9,7

De Genestoso no sé las medias anuales, pero he visto datos recientes y no son nada del otro mndo.

Más por vertientes norte, destaca Uznayo en Cantabria 8,4ºC y tengo datos de Treviso de este año pasado sacado del Instituto Cántabro de Estadística (en la red) pero no he estimado aún su media normalizada, faltaba diciembre.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 21 Abril 2006 09:43:02 am
Intresante disponer de los datos de Tresviso, los históricos muestran temperaturas bastante altas...

Lo de Genestoso es raro. Da mínimas bastante bajas, pero unas máximas bastante más altas que estaciones próximas.

Respecto a Uznayo: por ahí irán los tiros. Al principio tenía mis dudas, más que nada al compararlo con los registros muy cálidos de la presa de la Cohilla, pero eran cálidos debido a la nula inversión justo en la presa... como siempre, los datos de embalses, deben ser tomados con cuatela. Fue una pana que la estación del forista CAMPOO durara muy poco funcionando en Puente Pumar (2 km de Uznayo), pero los registros apuntaban más hacia los valores de Uznayo que hacia los de la Cohilla.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 21 Abril 2006 09:44:45 am
La página de los topográficos no me funciona, me da error en página y no puedo ver nada.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 10:35:28 am
Empieza por aquí.

http://www.cnig.es

Localizador/Visualizador

Probablemente te haga cargar un programa. Solo funciona con Windows (son unos vendidos a B. Gates).

y ya está.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 21 Abril 2006 10:39:12 am
He estado mirando algo de las redes EMEP de contaminación atmosférica , y este tipo de estaciones parece que incluyen sensores meteorológicos bastante completos


En la primera página de este archivo pdf se vé cómo es una del ayuntamiento de Madrid

http://www.uam.es/departamentos/ciencias/quimica/alcami/contaminacion/Transparencias/tema3.pdf


He mirado y parece que hay 73  de estas en Castilla -León ....

http://www.jcyl.es/jcyl/cmaot/dgca/datos_atmosfera/calidad_aire/inmision.htm

PD: A ver si Avila contamina algo , porque la red EMEP parece que tenemos una y gracias


"En cuanto a los parámetros meteorológicos registrados, a continuación se presentan las abreviaturas utilizadas, y su descripción:

 


Simbología
 Parámetro meteorológico
 
TMP
 Temperatura media
 
VV
 Velocidad del viento
 
DV
 Dirección del viento
 
HR
 Humedad relativa
 
PRB
 Presión barométrica
 
LL
 Precipitación
 
RS
 Radiación solar"
 


  Lo comento porque a lo mejor estas redes EMEP pueden dar algún tipo de información
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 10:45:22 am
Tresviso, 11 meses ENE-NOV 2005   TME


datos sacados de http://www.icane.es/secc11_CL.html


50
22
70
92
120
164
160
158
141
129
60

TMEMI:


32
3
40
61
80
119
121
123
102
95
29


cuando salga DIC2005 lo meto en la tabla de estaciones. Por cierto ya me han confirmado que me envían los datos de Campisábalos del EMEP. Veremos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 10:52:32 am
¿Te suena PapaHaydn?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 11:10:12 am
Se me olvidó otro bueno de vertiente norte Soto de Sajambre 920m. Os pongo un mapita de Tresviso. Si amplio la imagen se ve borroso y no ganarían dinero.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 11:16:25 am
Por completar Cantabria, Pido 940m. al pie de Fuente De.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 11:25:09 am
Soto de Sajambre 940m. siempre me ha parecido un poco inclinado:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 11:30:37 am
Va por Ukerdi:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Viernes 21 Abril 2006 11:30:38 am
Aunque haré una presentación digamos más oficial,simplemente comentaros que por fin aunque de forma parcial,he colgado mi web sobre el clima de los Pirineos.
En ella se tratan algunos temas que han salido en este post, por supuesto siempre referidos al ámbito pirenaico.
Este es el enlace:
www.climaynievepirineos.com
Espero que os guste,un saludo.
MARCO(Mostín)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 11:38:57 am
Perece muy interesante. hay que verlo despacio. Va por tí Mostín:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 11:42:36 am
Eriste
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 11:46:58 am
Laspaúles INM 1440m.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 21 Abril 2006 11:48:52 am
Sí me suena sí, aunque el enclave exacto de la estación no sale en la imagen. Está justo en el margen izquierdo.

Tersviso es muy interesante, eso sí, el relive impide cualquier tipo de inversión térmica, por lo que la media anual es muy discreta. Destacables las máximas, la media de máximas estimada para 2005 es de 13.3ºC, medio grado menos que Espinal, lo cual no está nada mal.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 21 Abril 2006 12:20:45 pm
Hablando de Duruelo, el mes de marzo pasé por el pueblo, me fijé mucho en la orografía. Recomendaría a cualquier escéptico a que se de una vuelta por el pueblo. Al norte, Urbión, al sur una sierra menor pero que no baja de 1500m, al oeste un puerto suficiente para retener al aire frío, y lo mejor de todo, al este hacia donde desciende el valle, un pequeño desnivel, apenas imperceptible de una decena de metros, que hace que todo el frío se quede junto al río al lado del pueblo. Roza la perfección.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 12:21:37 pm
Esoy digiriendo a marchas forzadas todos los bits de información de Mostín. Mientras ¿qué os parece este sitio? Una auténtica hoya cerrada a 1350m.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 21 Abril 2006 12:35:41 pm
Citar
Tersviso es muy interesante, eso sí, el relive impide cualquier tipo de inversión térmica, por lo que la media anual es muy discreta. Destacables las máximas, la media de máximas estimada para 2005 es de 13.3ºC, medio grado menos que Espinal, lo cual no está nada mal.

El problema de Tresviso (a parte de su mala ubicación para inversiones) es su excesiva atlanticidad con veranos muy frescos e inviernos suaves. Su escasa distancia al mar y su posición bastante occidental le hacen daño en invierno... Los datos del año pasado en la linea de la serie 1980-1996 con 10.46ºC de media anual, 16.5ºC de media del mes mas calido y 5.3ºC del mas frío.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 12:46:57 pm
No sé si veis algo de hoya aquí en San Isidro. Quizás algo:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 12:58:15 pm
Este como me lo conozco, pongo dos: uno con escala menor y otro con escala mayor. Una cuadrícula es 1Km. Aunque su nombre habla de hoyo (del espino) yo no lo diría más bien cae todo al Tormes que aparece abajo al sur:



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 21 Abril 2006 13:09:58 pm
Citar
Tersviso es muy interesante, eso sí, el relive impide cualquier tipo de inversión térmica, por lo que la media anual es muy discreta. Destacables las máximas, la media de máximas estimada para 2005 es de 13.3ºC, medio grado menos que Espinal, lo cual no está nada mal.

El problema de Tresviso (a parte de su mala ubicación para inversiones) es su excesiva atlanticidad con veranos muy frescos e inviernos suaves. Su escasa distancia al mar y su posición bastante occidental le hacen daño en invierno... Los datos del año pasado en la linea de la serie 1980-1996 con 10.46ºC de media anual, 16.5ºC de media del mes mas calido y 5.3ºC del mas frío.

Un saludo

No digo que no sea el caso. Pero las máximas invernales de Tresviso son similares a las de Abaurrea (corrigiendo altitud), son comparables a las de cualquier pueblo navarro salvo Espinal.

Y abusando de la amabilidad de Ukerdi, me gustaría saber si existe algún pueblo navarro con media de máximas del 2005 inferior a 13.3ºC

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 13:11:16 pm
y de éste qué hay que decir... Lo dice sólo:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 13:22:47 pm
Me parece que Orea tiene truco a pesar de estar tan alto. Tiene un pequeño cierre, que probablemente sea determinante. Abelix, Paramera, Orea, Checa y otros quizás nos lo expliquen mejor. Además la estación estaba a 1485m. en la parte baja (?)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 21 Abril 2006 13:25:18 pm
Citar
No digo que no sea el caso. Pero las máximas invernales de Tresviso son similares a las de Abaurrea (corrigiendo altitud), son comparables a las de cualquier pueblo navarro salvo Espinal.
Ya, pero es que corrigiendo altitud, Abaurrea Alta es el pueblo mas calido de los valles occidentales del pirineo navarro... y es debido a su posición totalmente solana. Corrigiendo altitud cualquier estación de los valles de Erro y Aezkoa (Erro, Espinal, Arive, Roncesvalles) es mas fría en máximas de invierno que Tresviso, en medias y mínimas mejor ni hablamos.

Citar
Y abusando de la amabilidad de Ukerdi, me gustaría saber si existe algún pueblo navarro con media de máximas del 2005 inferior a 13.3ºC

Probablemente Roncesvalles la tuviera..... pero no tenemos datos. Eso si, para buscar una media de mínimas similar me tengo que salir y bastante del pirineo. Abaurrea Alta y Roncesvalles tampoco tiene apenas inversión y corrigas la altura que corrigas nunca llegas a algo parecido a lo de Tresviso en mínimas.
Tresviso buen pueblo para nortadas pero en frío le pierde su oceanidad.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 21 Abril 2006 13:45:03 pm
Ukerdi,

Adelante, comparemos con otras, año 2005: alt Tresviso 880m, alt Remendía 1093m.

ene: Tresviso 6.9ºC; Remendía 5.8ºC
feb: Tresviso 4.2ºC, Remendía 1.6ºC
mar: Tresviso 9.9ºC, Remendía 9.0ºC
nov: Tresviso 9.2ºC, Remendía 8.3ºC

Salvando el brutal febrero, en el que remendía se sale del mapa, apenas un grado...para 200m de desnivel. Así a ojo, las medias muy, muy parecidas. No creo que sean máximas que se pueden calificar de "cálidas".

Y las mínimas por supuesto que ni hablamos, ningún pueblo navarro puede compararse a Tresviso, con una caída a plomo de casi setecientos metros... no es que haya poca inversión, directamente es nula.

Vista del pueblo. Como podemos ver, la diferencia de temperaturas entre el día y la noche será ridícula, lo normal son cuatro grados. No es comparable a pueblos en media ladera a unos cien o doscientos metros del valle.

(http://www2.ubu.es/econapli/profesores/jfalegre/images/20050430PicosDeEuropa/DSC02890.JPG)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 21 Abril 2006 13:54:38 pm
Como va de estaciones hoy , ya me he enterado donde está en concreto instalada la automática de Navarredonda de Gredos , y está aquí :En el Albergue Gredos Centre , a 1 o 2  km más o menos al sur del pueblo , a dos minutos en coche desde Navarredonda dicen , en dirección sur o sea al macizo central de Gredos que se vé al fondo .

http://www.toprural.com/ficha/es.cfm/idp/05/ids/4452.htm

Abajo donde ponen las instalaciones que tienen ponen "instalación meteorológica"

  Hay un par de fotos del Albergue y unas vistas del mismo y desde el mismo para el que esté interesado , aunque parece que está en ladera y un poco en solana .


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Pd: Tenían que haber puesto la estación en aquella hoya que se vé al fondo , parece lugar un tanto sombrío . Me parece que es el Tormes el que va por esa zona de neblina al fondo .Una garita al lado del Tormes es lo que hacía falta
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 13:58:34 pm
Griegos 1601m. Tiene un pequeño cierre al norte, pero caída a ambos lados, está como en un collado ¿no?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 14:30:34 pm
Si hay alguno claro, este es Vega del Codorno. parece de libro, una salida estrecha del río Cuervo hacía el oeste y por si fuera poco un colladito al NW (El Collado). La estación en la parte baja en la herrería 1345m. por si acaso. Aunque puestos a elegir hubiera escogido esa sima de 1334m. para rizar el rizo (como dice vetón).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 14:46:49 pm
Si, ese es el Tormes, vetón. Una vez pasé 15 días en julio (del 15 al 30) en ese mismo sitio, donde está la niebla. Yo creo que más de un día heló. Era joven y no llevaba termómetro, pero recuerdo el frío al irse el sol, por la noche y de madrugada.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 21 Abril 2006 15:01:43 pm
Si, ese es el Tormes, vetón. Una vez pasé 15 días en julio (del 15 al 30) en ese mismo sitio, donde está la niebla. Yo creo que más de un día heló. Era joven y no llevaba termómetro, pero recuerdo el frío al irse el sol, por la noche y de madrugada.


Debe ser un buen lugar , a la misma orilla del Tormes , para mantener a raya al termómetro .

  Ese lugar es muy frío , ayer mismo le dio un repaso de 7ºC en la  mínima al observatorio urbano de Avila y esas diferencias en verano creo que son habituales en las mínimas  ......Deben ser habituales las heladas en verano por lo menos en ciertas zonas del municipio y en el vecino Hoyos del Espino ;si hasta ha cuajado la nieve en Julio en el pueblo hace menos de 10 años , con cadenas a la plataforma .Se dice pronto .


Pd: Vaya lugar para poner un pueblo , Tresviso
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Viernes 21 Abril 2006 15:29:37 pm
La foto es absolutamente impresionante.Y desde luego pasar esa carretera con nieve y hielo debe de dar un considerable acojone.Saludos.
MARCO(Mostín)


[Vista del pueblo. Como podemos ver, la diferencia de temperaturas entre el día y la noche será ridícula, lo normal son cuatro grados. No es comparable a pueblos en media ladera a unos cien o doscientos metros del valle.

(http://www2.ubu.es/econapli/profesores/jfalegre/images/20050430PicosDeEuropa/DSC02890.JPG)

Citar
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 21 Abril 2006 15:59:23 pm
Bueno, bueno, esa no es la carretera, simplemente es el camino de acceso al pueblo (más bien senda, no es transitable ni en todo terreno).

El acceso al pueblo se realiza por Asturias, por la zona alta del pueblo. Eso sí, la carretera es bastante mala, un puerto de 1300 m de altura y rampas de más del 20%.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 15:59:38 pm
Como para ir con unas copas de más... Me imagino que ese no es el acceso principal ¿no?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 16:09:54 pm
Supongo que esa será una pista desde Urdón.

Por cierto, La Covatilla 2,6ºC a las 15:00 y Navarredonda 6,1ºC con 3mm en la última hora.

Creo que de la Tabla de estaciones (http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm)

ya tenemos ciertas regularidades, fijaos en las series de las anomalías:

http://69.49.238.161/tablaATnavacerrada.html
http://69.49.238.161/tablaATmolina.html
http://69.49.238.161/tablaATavila.html
http://69.49.238.161/tablaATsoria.html
http://69.49.238.161/tablaATleon.html

http://69.49.238.161/tablaATaliaga.html

Me gusta. Hay que completarlo todo. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Viernes 21 Abril 2006 18:43:28 pm
 Rs,  los datos de Aliaga :agosto 2005
 tem max                         tem min                     tem  med
 26.7                               8.6                           17.7
tem max  33º
tem min     4º
estaban mal los datos de la web les me mande un email  y lo corrigieron
un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 18:50:04 pm
Gracias. Lo corregiré, tengo que currar ahora. Yo les mandé un mail porque han quitado muchas estaciones en 2006 y no han contestado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Winnipeg en Viernes 21 Abril 2006 20:35:48 pm
  Alguna imagen y dato de Tresviso

(http://www.tsc.uc3m.es/~apruneda/tresviso/tresviso_fotos/tresviso.jpg)

(http://www.inm.es/web/sup/ciencia/divulga/tempoweb/mcr5/zonas/tresviso.GIF)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 21 Abril 2006 21:12:00 pm

Después de la intensa lluvia de esta tarde, con precipitaciones cercanas a 15 l, y considerable bajada de temperaturas (ahora 4 º C).

Ha nevado en Urbión, en la vertiente sur, pues en Santa Inés no había caído un copo, supongo porque al venir del oeste se producirá un ligero efecto foehn.

He aquí unas fotos

Desde 1650/1700 m

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 21 Abril 2006 22:34:12 pm
Impresionante la foto de Tresviso, como se puede montar un pueblo ahi¡¡ :o

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Adelante, comparemos con otras, año 2005: alt Tresviso 880m, alt Remendía 1093m.

ene: Tresviso 6.9ºC; Remendía 5.8ºC
feb: Tresviso 4.2ºC, Remendía 1.6ºC
mar: Tresviso 9.9ºC, Remendía 9.0ºC
nov: Tresviso 9.2ºC, Remendía 8.3ºC

Comentar que la estación de Remendia no esta a 1093 m. sino a 1047 m., en el mapa que ha puesto rs se ve como esta por debajo de la curva de nivel de 1050 m. Tresviso según tengo la estación esta a 900 m. y por tanto la diferencia es de unos 150 m. No obstante no merece la pena la discusión ya que en muchos libros se estima 1ºC por cada 160 m. (a mi me parece mas razonable) de ascenso en vez de 200 m. La zona de Roncesvalles-Espinal (mas oceanica que el Salazar) en máximas si es algo mas fría altitudinalmente en invierno y mas calida en verano, la media muy parecida. Al final la continentalidad se nota algo.

Muy interesante la página de Mostín, como ha dicho rs es para leerla con detenimiento y a seguir esperando nuevos capitulos. Por cierto, veo que esta el capitulo del pueblo mas frío de la zona oscense y estima unos 7ºC para la zona baja de Espierba. Creo que merece estar en el club 7-7.5ºC.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 22:46:49 pm
Una pregunta Ukerdi, la cota 1050m. de Remendia se cierra por completo haciendo una hoya. Lo podría mirar pero coge la hoja de al lado. Dicho de otra forma, ¿el río ese tiene salida?


(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=38774.0;id=27196;image)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 21 Abril 2006 22:56:11 pm
Si la tiene por el oeste pero el desnivel es casi inapreciable. De echo Remendia sería el nacedero del arroyo Zatoya que luego desemboca en el río Salazar en la localidad de Ochagavia.
Otro pueblo con buena orografía es Espinal, lo malo es que la abundante nubosidad que padece no le deje aprovecharse de ella mas a menudo, si puedes ponlo  ;)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 21 Abril 2006 23:03:01 pm
Y si puedes poner La Herguijuela(1600 msnm) y Hoyos de Miguel Muñoz(1540 msnm ) , no soy capaz de manejar el zoom de esa web cartográfica .Aunque creo que deben tener desnivel .Navadijos está a 1520 al norte de Miguel Muñoz separado por unos montes de unos 1700-1800 metros .Este está más llano seguro.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 23:16:25 pm
Ha perdido un poco el color al reducirlo a menos de 100Kb, pero se ve bien. Ese arroyo muere ahí ¿no?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 21 Abril 2006 23:33:05 pm
Nunca me he fijado en ningún arroyo en Espinal, es posible que ni tenga. Lo que caiga es posible que se filtre y vaya por el este al río Urrobi.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 23:33:42 pm
Hoyos de Miguel Muñoz 1540m. tiene salida al sur hacia el Alberche.  Está muy bien pues la pendiente es muy pequeña, casi despreciable, de ahí su nombre de hoyos. Mejor que el pueblo está esa zona a unos 500m. más abajo.

La Herguijuela de 1600m. cae más pronunciadamente al Tormes
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 21 Abril 2006 23:48:23 pm
La hergujuela cae en dirección sur al Tormes, siguiendo la senda de esa carretera amarilla que viene del puerto de Peña Negra.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 21 Abril 2006 23:51:08 pm
Muy parecidos todos , imagino .Parece que mis reticencias con La Herguijuela se confirman .Hará rasca porque 1600 metros son los que son .El que es seguro del club 7/7.5 es San Martin de la Vega del Alberche.Está en esa carreterilla que sale a la derecha de La Hergujuela pero ya sin pendiente , encajonado entre el puerto de la Chía a 1700 msnm , y los montes de unos 1700-1800 m que le separan de Barajas al sur  .En ese tengo que mirar algo para el próximo invierno.

  En Navarredonda ya +1.6ºC a las 23.00(En invierno no destacan mucho ninguno , pero de Abril a Septiembre se les da de vicio, hasta el 70 de Mayo no te quites el Sayo )  , -0.1ºC La Covatilla .

   Sería bueno ir obteniendo datos para ver quien es más duro si La Covatilla o Navacerrada Puerto .


Gracias
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Sábado 22 Abril 2006 00:24:00 am
Bueno ya que antes se habló de Aliaga voy a poner una foto de la zona...no es tan impresionante como Tresviso pero tampoco está nada mal el lugar...su media anual se sitúa en torno a 9º pero destacan sus mínimas...-21º el pasado Enero,-18º en 2005,-17º en 2004, -20º en 2001 o -15º en 2000...el pueblo se halla oculto detrás de los peñascos que aparecen en primer término de hecho si os fijais bien se ve como sobresale alguna edificación...un saludo


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 22 Abril 2006 00:34:41 am
Vaya fenómenos los de Navarredonda de Gredos ...al final se metieron con -0.7ºC a las 0 horas(7.4ºC menos que en la capital ) , frente a los -0.5ºC de La Covatilla ...No hay datos de Navacerrada, no creo que bajen de 0ºC viendo lo que hay en Los Leones  ;pero de nuevo la EMAS más dura sobre todo a estas horas, ni Leitariegos ni San Isidro tampoco ...No creo, sin embargo ,  que baje mucho más en lo que quede de madrugada
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Sábado 22 Abril 2006 01:27:54 am
bueno comparando este seguimiento(5 meses) con el del año pasado    (5 meses)
temperaturas medias              2004-2005                      2005-2006
prados redondo                         2.1º                                   2.8º
molina de aragon                      2.6º                                    3.7º
cañete                                       3.5º                                      3.6º
mariana                                     4.1º                                   3.5º   
eriste                                         2.1                                     2.2º
remendia                                    1.4º                                  1.9º
duruelo                                       1º                                      1.9º
riocabado                                   1.1º                                    1.5º
hacinas                                      3.5º                                     4.1º
villoslada                                    3.1º                                   3.5º     
 
  las minimas 

riocabado                                 -5.2                                   -4
duruelo                                    -5.3                                    -3.6
remendia                                  -3.5                                   -2.6
hacinas                                     -2                                        -0.7
villoslada                                   -1                                       -0.3
eriste                                       -4.2                                     -3.6
prados redondo                       -5.4                                     -3.5
molina                                      -4.8                                      -2.6
cañete                                     -4.1                                    -3
mariana                                   -5                                       -3.6   

y las heladas

 prados redondo                    128 dias                             112
molina                                     122                                     107
eriste                                      130                                    127
remendia                                114                                    106
duruelo                                    131                                  117
riocabado                                 131                                  114
hacinas                                    100                                   78
villoslada                                   87                                     85



 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Winnipeg en Sábado 22 Abril 2006 02:11:35 am
  Vega del Codorno

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


(http://www.cederprodese.org/_CederProdese/images/LaVega07.jpeg)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 22 Abril 2006 11:11:33 am
Vayamos con la Sierra de Gúdar y aledaños:

Valdelinares, solo por ser el más alto merecería una estación. No creo que sea favorable para inversiones. Gran parte del pueblo por encima de 1700m. y alguna casa en 1750m:

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 22 Abril 2006 11:25:09 am
Más al norte Villaroyya de Pinares (unos 1350m.) que vierte al norte. Cedrillas parecida altitud y vierte al sur:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 22 Abril 2006 16:06:03 pm

La subida de temperaturas al tener dirección norte/sur la borrasca, ha provocado el deshielo de la nieve de Urbión (poca cosa unos 10/15 cm).

Con tanta agua el monte está casi encharcado, y las pequeñas cascadas de enhorabuena, aunque su mejor época ya ha pasado.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo,  con casi 15 º C, tras una mínima de 2
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Sábado 22 Abril 2006 16:16:24 pm
Ahojte,
este es el pueblo más cercano a Peralejos (unos 10km por pista forestal). Tiene buena pinta, aunque nunca se han tomado mediciones.
En cuanto a Orea, no sé dónde se situaba la estación, pero el nombre es Orea "dehesa Valdemorales", lo que me hace suponer que no se encontraba en el mismo casco., aunque podría estar muy cerca.. A ver si vuelve Orea y nos informa.

Majte sa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Sábado 22 Abril 2006 19:38:40 pm
Por comentar los datos de un pueblo interesante:Triollo (Palencia)

Mín 2005 -22ºC
Mín 2006 -21ºC

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 23 Abril 2006 22:42:53 pm
Un paseo por el Guadarrama sin nieve, hoy:

https://foro.tiempo.com/index.php/topic,45230.msg992632.html#msg992632

al menos hay agua en los embalses:

https://foro.tiempo.com/index.php/topic,44891.msg992638.html#msg992638

Aliaga, entrecruzada de ríos:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 24 Abril 2006 00:05:06 am
Triollo 1290m. en la cola del embalse de Camporredondo. 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 24 Abril 2006 00:12:48 am
Orbó Barrio de Vallejo 1082
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 24 Abril 2006 00:20:09 am
A ver si lo pillo ahora:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 24 Abril 2006 10:29:47 am
Dos vistas de esta mañana desde Chamonix donde esperan una máxima de 17ºC

Cumbre Mont Blanc 4808m.
Aiguille du Midi 3842m. (-6ºC a las 7:00)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 24 Abril 2006 15:00:50 pm
Chupo mucha cámara últimamente.

Datos Estación Villarroya de los Pinares (Teruel) en la página, ronda los 8ºC de TME 1961-90, quizás algo menos:

http://69.49.238.161/tablaTvillarroya.html

http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Lunes 24 Abril 2006 19:18:27 pm
Muy interesante, rs.

La garita de Villaroya está situada junto a las escuelas del pueblo en el fondo de una ladera rocosa totalmente desprovista de vegetación.

Dicha ladera rocosa, muy al estilo de la foto expuesta de Aliaga, tiene una orientación oeste-suroeste.Por tanto la insolación es muy elevada lo que daría como resultado las relativamente altas temperaturas máximas en relación con Aliaga unos kilómetros, y metros, rio abajo.

Máximas disparadas al dar a la parte de solana tienen como contrapartida que dar unas mínimas, invernales y en los equinocios, bastante destacables para poder mantener una media decente.Sin duda las temperaturas mínimas tanto absoluta como medias tiene que ser junto a las heladas su punto fuerte.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 24 Abril 2006 20:04:30 pm
Enseguida colocaré las temperaturas mínimas y heladas.

Por ahora, la estación Pto. de Navacerrada ¿Puede haber alguna peor para coger inversiones? Está situada en el alto de los cogorros 1894 en el mapa, justito en lo alto de ese cerro.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 24 Abril 2006 20:17:32 pm
Todo lo contrario que Ransol (ojo aquí las curva de nivel cada 25m. y no 10m. como en los anteriores), situada en en el embalse cerca de la carretera principal:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Ampliación:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 24 Abril 2006 20:44:26 pm
Villamanín tiene un estrangulamiento interesante al sur:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 24 Abril 2006 21:10:08 pm
Dos polos explosivos Condemios de Arriba (con estación antiguamente y buenos registros) y vierte al este suavemente y
el cercano Galve del Sorbe que desagua al este lentamente:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 24 Abril 2006 21:18:19 pm
Vaya tostón que os estoy metiendo, pero es que me gusta. Zamora: muy distinto. Presa Cárdenas y el cercano Pico del Fraile:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 24 Abril 2006 22:02:25 pm
SORIA/BURGOS:

El Amogable y Regumiel (que tiene sólo pluvio) vecinos de Duruelo entre pinares:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 24 Abril 2006 22:21:49 pm
rs, la página continúa sin funcionarme...

Si puedes, cuelga la imagen de Ventanilla (Palencia), pasé en ese pueblo algún día de verano hace muchos años, recuerdo que por las noches refrescaba muchísimo, incluso con algo de escarcha. Su punto débil es la escasa altura, pero es buen lugar para inversiones.

P.D. y si no es mucho pedir, una imagen de Areños.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 24 Abril 2006 22:41:12 pm
Ventanilla 1050m.
Areños 1170m.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 24 Abril 2006 22:50:56 pm
Hemos hablado de Cardaño de Arriba y ¿como será Cardaño de Abajo en la otra cabecera del Embalse de Camporredondo? La otra cabecera es Triollo. También pongo la Presa con buenos registros.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 25 Abril 2006 19:33:29 pm
Hoyos del Espino 2001

         Med       
E        2.9
F        2.1
M        7.0 (faltan 4 días)
A        6.0
M        8.9
J       14.3(faltan 3 días )
J       15.2
A       16.5
S       12.7
O       10.3
N        1.5
D       n/d (una pena)......en el observatorio de la capìtal fue de 1.8ºC.La diferencia en diciembre entre 1996 y 2002, quitando ese año es de 1.8, le he puesto 0ºC , para no perder la media anual .El error, de haberlo, es insignificante : Media anual de las máximas de 15.0ºC , de las mínimas 1.1ºC :Media anual 8.1ºC ,3.3ºC menos que en la capital y 0.9ºC más que en Navacerrada puerto .

*Los días sin datos los he suplido poniendo los datos medios entre el anterior y posterior disponibles .


Pd: Es posible que tengamos datos del Alberche, de San Martín de la Vega del Alberche, 1515 msnm .Me ha comentado un colaborador(de momento sólo de pluvio ) que se desplaza diariamente por  los pueblos de la zona , sobre todo a Navarredonda de Gredos y que él observa en el termómetro del coche  que San Martín de la Vega es la que le da temperaturas más bajas , sobre todo las mínimas los días despejados y sobre todo en la ribera del río Alberche .Hasta 2 o 3 grados menos me ha hablado .

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Martes 25 Abril 2006 20:25:21 pm
Dos polos explosivos Condemios de Arriba (con estación antiguamente y buenos registros) y vierte al este suavemente y
el cercano Galve del Sorbe que desagua al este lentamente:
Hola rs, En el caso del pueblo de Galve de Sorbe el terreno desciende por el arroyo del Rejal en dirección oeste, mas tarde a unos 2.5km.el arroyo confluye con otros y toma dirección sur en forma ya del río Sorbe, siendo el único y estrecho desagüe el ojo del puente de Valdillón. En esta zona se dan unas inversiones térmicas salvajes.

En el mapa que has puesto de Condemios la estación se encontraba en la Casa Forestal situada a unos 500 metros al suroeste del pueblo y ya dentro del pinar.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 25 Abril 2006 20:33:27 pm

Hola rs, En el caso del pueblo de Galve de Sorbe el terreno desciende por el arroyo del Rejal en dirección oeste,

Eso quería decir al oeste, al lado contrario que Condemios aunque luego gira al sur. El sitio que dices debe ser terrorífico...No lo puedo poner porque ahí acaba la hoja y la de al lado no está (poe eso no pongo Cantalojas porque no está).

Un saludo y gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Martes 25 Abril 2006 20:40:36 pm

Hola rs, En el caso del pueblo de Galve de Sorbe el terreno desciende por el arroyo del Rejal en dirección oeste,

Eso quería decir al oeste, al lado contrario que Condemios aunque luego gira al sur. El sitio que dices debe ser terrorífico...

Un saludo y gracias.
 
Todos los días paso por esa carretera cuatro veces y en esa zona el termometro del coche desciende entre 2 y 4 º, sobre todo por las mañanas cuando hay estabilidad atmosférica.
Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Martes 25 Abril 2006 21:08:43 pm
Ayer subí al pico de la Buitrera, os pongo unas fotos.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Vista del macizo del Lobo desde el pico de la Buitrera

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Barranco del Paraiso, como veis las hayas ni los robles (en primer termino) no tienen ni idea de echar hoja de momento y eso que las temperaturas tanto en marzo como en abril han sido anormalmente altas.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Ventisquero en  el alto de la Buitrera.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Alto del Parrejón
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 26 Abril 2006 12:09:45 pm
Bonitas fotos. Nunga he subido La Biutrera, me dan ganas. He subido uno cercano, el primero que está a la izquierda del puerto de la Quesera, según se sube de Riaza. Desde la cumbre se ve todo el Parque del hayedo de Tejera Negra y me recuerda mucho a esas fotos, con suelo ya pizarroso.

Os coloco los datos de heladas de Peñarroya de los Pinares (Teruel) muy espectacules en años no propicios:

Datos Estación Villarroya de los Pinares (Teruel) en la página, ronda los 8ºC de TME 1961-90, quizás algo menos:

http://69.49.238.161/tablaTHvillarroya.html

http://69.49.238.161/tablaTmvillarroya.html

http://69.49.238.161/tablaTvillarroya.html

http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm

UNA SUGERENCIA: En los lugares que sepáis exactamente la ubicación de la estación, decídmelo. ¿Cómo? Pues para ser extremadamente precisos lo mejor es guardar la imagen jpg en vuestro disco duro y abridla (por ejemplo) con Paint, poned el cursor en el sitio exacto y anotad las coordenadas en pixel que aparecen abajo y a la derecha, y me las enviáis. Un saludos y gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 26 Abril 2006 15:04:13 pm
     En breve espero tener las series completas de estas estaciones:

8 376E  CASTIELFABIB A CEREZO
8 380   VALLANCA
8 382   CASAS ALTAS (sólo precipiación)
8 382E  SESGA 
8 210   SALVACAÑETE
8 374   CAMARENA DE LA SIERRA "DGA"
8 376B  JABALOYAS "D.G.A."
8 375   TORREBAJA LOS VALLES (aunque esta es de risa)

     Especial interés tengo por la de Salvacañete, no sólo por lo frío del pueblo sino también porque la serie comprende desde la década de los 50 hasta la actualidad, en cambio de Jabaloyas, posiblemente aún más frío (también está a más altitud), sólo hay datos desde 1993.

     También estoy a la espera de los datos diarios (tanto termoméricos como pluviométricos) de diciembre de 1963 de la estación de Ademuz, donde están anotados esos -30ºC.

     Ya os informaré al respecto.

     Pd.: Como mínimo resulta curioso que ahora mismo en la comarca sólo tengamos estaciones oficiales en Ademuz y Sesga, ésta última una aldea con apenas 7/8 habitantes (quizás menos), en las faldas de Javalambre y en donde hasta hace menos de 5 años no tenían ni abastecimiento de agua potable, ni luz, ni electricidad (como ya he comentado en otro asunto).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 26 Abril 2006 15:06:57 pm
vilarroya de los pinares heladas
 noviembre 2004                 24 dias
dic              2004                  26 " ;) 

media de las min
noviembre 2004                 -4.1
dic              2004                -2.8

media mes
noviembre 2004                 3.8
dic              2004                 1.5

media maximas

noviembre 2004                 11.6
dic              2004                 5.8
tienes los datos en en las hojas del seguimiento anterior ,se te habran pasado,un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 26 Abril 2006 15:11:49 pm
Cantalojas 1300m.

Parque hayedo Tejera Negra: un buen sitio es la confluencia del Río Lillas y Río de la Hoz a 1350m. Tiñosa es el monte que creo que subí por esa zona que comento más arriba.

OJO: curvas de nivel cada 100m. aquí
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 26 Abril 2006 15:29:03 pm
El sitio de Xorxin: La Cueta (Babia, León) 1460m. promete
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 26 Abril 2006 15:30:08 pm
Los otros de Xorxin:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 26 Abril 2006 15:39:28 pm

Nueva helada, a pesar de máximas muy primaverales, en torno a 20 º C.

Supongo que en parte causado por el aire frío de ayer existente en el Alto Ebro: - 3 º C.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 26 Abril 2006 15:43:18 pm
Cubillas de Arbas 1330m.
Pajares Valgrande muy cercano de Viagdangos de Arbas, en la otra vertiente
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 26 Abril 2006 16:04:28 pm
Como era de prever Navarredonda de Gredos, como Hoyos del Espino ,  también bajaría  de 7.5ºC en la hipotética serie de 1961-1990 con medias anuales de 8.1ºC tanto en el año 2004 como 2005(en este año falta octubre, sin embargo) .En ambos años , la media en el observatorio oficial de la capital fue de 11.5ºC , o sea 3.4ºC más .Hoyos del Espino tenía 2.9ºC menos que la capital.

¿0.5ºC más fría Navarredonda de Gredos que Hoyos del Espino ? Puede ser , pero no puede ser obviado la isla de calor que está afectando al observatorio capitalino y que hace que los años no sean del todo comparables .En cualquier caso en 2004 , 1.1ºC más que el Puerto de Navacerrada , como otro observatorio cercano más comparable .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 26 Abril 2006 16:30:32 pm
Casi nunca he participado aqui o nunca, no me acuerdo... :confused: solo queria felicitaros, menudo curre de topic, asi da gusto... :aplause: :aplause:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Miércoles 26 Abril 2006 18:02:45 pm


UNA SUGERENCIA: En los lugares que sepáis exactamente la ubicación de la estación, decídmelo. ¿Cómo? Pues para ser extremadamente precisos lo mejor es guardar la imagen jpg en vuestro disco duro y abridla (por ejemplo) con Paint, poned el cursor en el sitio exacto y anotad las coordenadas en pixel que aparecen abajo y a la derecha, y me las enviáis. Un saludos y gracias.
Espero ayudar y sobretodo no cometer ningún error:

Coordenadas Paint de Villaroya de los pinares   245,123 (al lado las escuelas en la ladera de un peñasco )

De Aliaga    300,288 (llano a las afueras del pueblo, un poco tapada por una nave agrícola de reciente construcción)

De Cedrillas 512,165 (Bastante mal colocada entre las escuelas del municipio y una casa de una sola planta). 

De Griegos 362,309 (colocada en la falda de la peña de San Juan en el lado derecho de la carretera que comunica con Guadalaviar).

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 26 Abril 2006 18:44:00 pm
Gracias, intentaré marcarlos. Con un punto amarillo. Cada cuadrícula 1Km. Curvas de nivel 10 metros. Aliaga 1115m.:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Detalle, barra de abajo 1Km:

http://69.49.238.161/aliaga518-3D.JPG
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Miércoles 26 Abril 2006 21:54:21 pm
Cantalojas 1300m.

Parque hayedo Tejera Negra: un buen sitio es la confluencia del Río Lillas y Río de la Hoz a 1350m. Tiñosa es el monte que creo que subí por esa zona que comento más arriba.

OJO: curvas de nivel cada 100m. aquí

Efectivamente subiste a la Tiñosa.
Un apunte, el río que aparece como Río de La Hoz es el Zarza, viene equivocado en muchos mapas, El río de la Hoz se forma a partir de la junta de los rios Lillas y Zarza. El sitio que indicas es muy bueno hasta incluso 1 km. más abajo donde las amplias praderas de las orillas desaparecen y el río se encajona en un cañón mas o menos angosto.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Jueves 27 Abril 2006 09:22:43 am
Villamanín tiene un estrangulamiento interesante al sur:


Rs, las coordenadas de mi casa, donde hago las mediciones son 298,233.

Por cierto, adjunto una foto de Villamanín en dirección sur, para apreciar ese estrangulamiento:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 27 Abril 2006 09:27:03 am
Marcados con puntito amarillo menos sofisticado que el de Aliaga, pero más sencillo de poner:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 27 Abril 2006 09:33:05 am
Villarroya y Villamanín
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 27 Abril 2006 09:46:49 am
La pena es no disponer de los datos de la estación privada que existe en Villamanín. Sería interesante para comparar, me imagino que dé mejores mínimas y máximas algo más altas que las mediciones de Xorxin.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Jueves 27 Abril 2006 10:15:00 am
La pena es no disponer de los datos de la estación privada que existe en Villamanín. Sería interesante para comparar, me imagino que dé mejores mínimas y máximas algo más altas que las mediciones de Xorxin.

Sé que en el pueblo de al lado, Ventosilla, Unión Fenosa tiene unas instalaciones en las que toma mediciones. Lo que no sé es si serán de calidad del aire, pluviométricas o de temperaturas. Envié varios correos a la Junta y a la propia Unión Fenosa, pero entre unos y otros, que se iban pasando la pelota, me quedé sin saber realmente qué tipo de mediciones se hacen.

En cuanto a lo que dices, estoy convencido que una estación 'estándar', daría también temperaturas máximas más bajas que las que doy yo. Las máximas las tomo en el patio interior de casa, pequeño, cerrado y sin ventilación, un auténtico 'cocedero', que recibe el sol muchas horas y, coloque donde coloque el sensor, recibe luz, bien directamente, o reflejada por las ventanas.

De hecho, si analizas el seguimiento de este invierno y el pasado, Villamanín es de los 'polos' que tiene la temperatura máxima inferior más alta, la mayoría tienen varios días con máximas negativas, y en Villamanín ninguno, lo cual, evidentemente, no es cierto. Tal y como mido, me es imposible aislar los dos sensores que tengo, si no les da el sol de frente, les da un reflejo, o el calor que sale de la casa al abrir mi madre la ventana..., por eso en general, salvo ciertos días, siempre mediré más temperatura que la real.

La diferencia de media de las máximas entre Villamanín y Santas Martas, al sur de la provincia, no llega a los dos grados, es menor que entre Casares y Villamanín, lo cual no puede ser ni de coña.

De todos modos, mientras no haya datos oficiales, los míos sólo pueden servir de referencia y poco más.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 27 Abril 2006 10:27:18 am
Es posible, que mi aseveración, por general, sea incorrecta.

Creo, que tal como tienes los sensores, con tiempo anticiclónico y época invernal, mides algo de menos. En las demás circunstancias mides de más, como por ejemplo en los días más fríos del año en máximas, ciertamente es imposible que en Villamanín no haya habido algún día con máximas negativas en estos inviernos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Jueves 27 Abril 2006 16:22:50 pm
coordenadas de Riocabado
309,240
un saludo
 y aqui otro posible polo  "Neila 1175 msnm" esta rodeado de altas montañas
al oeste por las lagunas de neila (la campiña 2049 msnm), al norte por una cordillera de 1700m a 1867 m(cerezales),al sur
un cordal este -oeste de 1750msnm (cerro el fraile 1801 msnm), y por ultimo cerrando al este un cordal norte - sur ( herrera 2001m , muñalba 2074m alto de las tres provincias 2049m y a kilometro y medio  Urbion 2229msnm
creo que este seria un buen candidato una pena no disponer de datos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 27 Abril 2006 17:27:12 pm
A ver que os parece esta presentación de las estaciones:


http://69.49.238.161/estacionVillamanin.html
http://69.49.238.161/estacionRiocabado.html

se accede desde aquí (solo Villamanin y Riocabado por ahora):

http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm


si colocáis una foto de unos 400 x 550 de la zona en el foro os la capturo como a Xorxin. Gracias
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 27 Abril 2006 18:04:28 pm
P. Navacerrada:

En el Alto de los Cogorros
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 28 Abril 2006 09:20:49 am
En ese observatorio a las 6:00Z

P. Navacerrada 1,3ºC (mínima 1,2)
La Covatilla 1,1ºC
Leitariegos 1,4ºC (mínima 1,0ºC)


Habrá helado en algún polo, en Arcalis y otras estaciones Andorranas lo ha hecho por la mínima. Pic du Midi 7:00Z -6,4ºC.

Peralejos (mínima 2,5ºC)

Mirad la mínima de Pic du Midi (hora Z):

28/04/2006 03:25:00 picdumidi -4.7
28/04/2006 03:30:00 picdumidi -4.9
28/04/2006 03:35:00 picdumidi -4.8
28/04/2006 03:40:00 picdumidi -5.8
28/04/2006 03:45:00 picdumidi -6.5
28/04/2006 03:50:00 picdumidi -7
28/04/2006 03:55:00 picdumidi -7.4
28/04/2006 04:00:00 picdumidi -7.6
28/04/2006 04:05:00 picdumidi -7.7
28/04/2006 04:10:00 picdumidi -8.1
28/04/2006 04:15:00 picdumidi -8.5
28/04/2006 04:20:00 picdumidi -8.6
28/04/2006 04:25:00 picdumidi -8.7
28/04/2006 04:30:00 picdumidi -8.7
28/04/2006 04:35:00 picdumidi -8.6
28/04/2006 04:40:00 picdumidi -8.4
28/04/2006 04:45:00 picdumidi -8.5
28/04/2006 04:50:00 picdumidi -8.7
28/04/2006 04:55:00 picdumidi -8.9
28/04/2006 05:00:00 picdumidi -9
28/04/2006 05:05:00 picdumidi -9.1
28/04/2006 05:10:00 picdumidi -8.9
28/04/2006 05:15:00 picdumidi -8.8
28/04/2006 05:20:00 picdumidi -8.7
28/04/2006 05:25:00 picdumidi -8.7
28/04/2006 05:30:00 picdumidi -8.5
28/04/2006 05:35:00 picdumidi -8.4
28/04/2006 05:40:00 picdumidi -8.3
28/04/2006 05:45:00 picdumidi -8
28/04/2006 05:50:00 picdumidi -7.8
28/04/2006 05:55:00 picdumidi -7.8
28/04/2006 06:00:00 picdumidi -7.6
28/04/2006 06:05:00 picdumidi -7.4
28/04/2006 06:10:00 picdumidi -7.3
28/04/2006 06:15:00 picdumidi -7.4
28/04/2006 06:20:00 picdumidi -7.3
28/04/2006 06:25:00 picdumidi -7
28/04/2006 06:30:00 picdumidi -6.9
28/04/2006 06:35:00 picdumidi -6.7


Mínima Sierra Nevada 2,3ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 28 Abril 2006 11:17:53 am
Citar
P. Navacerrada 1,3ºC (mínima 1,2)
La Covatilla 1,1ºC

Mínima en la automática de Navarredonda de Gredos +0.5ºC, han debido entrar nubes a última hora como se aprecia en la web cam  de Gredos,por lo menos  en la capital está encapotado.Me han comentado que en la ribera del Alberche se han medido -1ºC .Debe ser un valle que tiene menos nubosidad , un 25% menos de precipitación recibe en sólo 10 km de distancia:600 mm en San Martín frente a 800 mm en Navarredonda , algo más en el Parador , más de 850 mm.

Pd: en la web del INM han introducido unos estudios climatológicos , son bastante genéricos pero parecen interesantes.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 28 Abril 2006 17:11:46 pm
En el Ibérico norte, gradiente de 1-1,5ºC/100 m.; mínimas de hoy:

- Alto de Moncalvillo (1.500 m.):            2,4ºC.
- Cerro Urbaña (1.600 m.):                   1,5ºC.
- Puerto de Piqueras (1.700 m.):             0ºC.
- Las Terrazas de Cameros (1.800 m.): - 1ºC.

En los cuatro, con niebla, y en los dos últimos con precipitación muy ligera de nieve.

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 28 Abril 2006 17:20:46 pm
Tempreraturas medias anuales completas de Burgos, Ávila, Soria y León de los 15 años. De P. Navacerrada y Teruel, casi. Estos son las medias anuales. Se ve gran coherencia:

http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 28 Abril 2006 19:47:52 pm

 Días fríos en Póveda, hoy con mín. de 3ºC y máx. de 7ºC... pero lo malo es el fuerte viento del N. que no cesa.


Por cierto, qué os parecen los datos de:

- Ortigosa (pantano, a 980 m.), con media histórica de 8.8ºC, frente a Villoslada (ladera de Las Tajoneras, a 1.235 m.) que está dando en los últimos años medias en torno a 9,5ºC.
Diferencia apreciable, tratándose en realidad del mismo monte (Mojón Alto): el primer observatorio evita las máximas extremas al estar en la umbría norte mientras que el segundo las coge de lleno al emplazarse en la solana del sur.
Y ninguno de los dos está en los pueblos.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 28 Abril 2006 20:26:40 pm
Rectifico los datos anteriores:
he mirado la serie reciente de Villoslada y, si no tengo error en las operaciones, salen las siguientes medias:

- 2005: 8,9ºC.
- 2004: 8,9ºC.
- 2003: 9,9ºC.
- 2002: 8,8ºC.

Muy semejantes entre si y con Ortigosa, excepto el caliente año 2003.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 28 Abril 2006 20:34:58 pm
Cielos despejados, pero... nubes de retención en Urbión y fuerte viento. Sostenido de unos 45 km/h y rachas de 70 km/h.

Con los 4.5 º C que hace, echad la cuenta de la sensación térmica.

Tres nuevas heladas esta semana, aunque creo que falta la más importante aún, la del sábado al domingo, si se quita el viento.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 29 Abril 2006 09:26:56 am
heladas en torno a -2º en peralejos, molina y navarredonda

eso es otro mundo  :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 29 Abril 2006 21:55:54 pm
Mínima hoy de -3.5 º C (menudo hielo tenían los coches a las ocho), pues aunque había cierzo fuerte de noche, al final ha amainado sobre las 4, para volver a soplar durante la madrugada y parte del día. Seguramente en El Amogable la temperatura haya sido inferior.

Hoy seguramente bajaremos de -5 º C, ya que las nubes de retención de Urbión han desaparecido, la situación es anticiclónica y se ha cortado la entrada del norte/noreste, y ya tenemos 4.5 º C.

El desplome térmico sigue, con  1.5 º C actualmente.
Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 30 Abril 2006 11:02:02 am

Al final se ha llegado a -6.5 º C en un termómetro a 1.5 m y sin edificaciones alrededor, y he registrado - 5 º C en el termómetro habitual.

Hoy la oscilación térmica será acusada, pues tenemos casi 10 º C a esta hora.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Domingo 30 Abril 2006 11:07:50 am
Coño -6,5º, deu ni dó
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Domingo 30 Abril 2006 11:11:28 am
En Das -2,5ºC y en Isovol -2,7ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 30 Abril 2006 11:13:10 am
peralejos -2.7º

en capìtales, soria ha bajado a 0.2º, burgos a 0.6º y teruel a 0.9º

mi davis ha marcado 7.5º y el termómetro de mercurio 3.5º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 30 Abril 2006 11:30:45 am

 De nuevo me llama la atención que no haya helado en Vinuesa (+ 1,3ºC) cuando esta noche lo ha estado haciendo en Póveda -3ºC, Villoslada -1,1ºC y todos los montes (Piqueras, Terrazas, Moncalvillo, Urbaña...).

No sé, quizá sea su posición o el gran bosque que lo rodea y le proporciona humedad... pero este observatorio me parece que marca de más en las mínimas.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 30 Abril 2006 12:27:11 pm

Lo de la situación en bosque, pues no, ya que aquí también está rodeado de bosques, aunque el praderío que rodea el pueblo hace que la masa boscosa esté un poco lejos, unos 400 m.
Podría afectar ligeramente el que estuviera enclavado enmedio de la masa forestal tan próximamente, ya que si es cierto que suaviza algo, tanto las máximas como las mínimas, pero no es suficiente para esas diferencias.
El Amogable también está enmedio de la masa forestal, y ya ves las contundentes mínimas que tiene.
Creo, si nos fiamos de ese observatorio, que para mi si es bastante fiable, que se debe a su situación orográfica. Está en un valle, el del Revinuesa con orientación noroeste/sureste, y en un sitio que sigue descendiendo hacia el sureste hasta la zona del Embalse a unos 4 km, y 150 m más bajo. A ambos lados tiene alineaciones montañosas de 2000 m., y tiene toda la pinta de que se producen brisas y algún fenómeno de viento local. El noreste para más tarde que en este valle. Es la explicación que se me ocurre.
Las máximas que da me parecen muy razonables, por lo que no dudo de las mínimas, y que casi con seguridad sea así por motivos orográficos.

De todas formas, esta es una situación típica aquí, con entrada fría y viento del norte/noreste, para posteriormente retirarse y helar con contundencia ,por inversión, para las fechas en que estamos. Ayer por la mañana la muralla de nubes que había en Urbión, y que contrastaba con la claridad del cielo en el valle y hacia el sur, era notable.

Al final estas heladas condicionan la fenología, que sigue estando muy retrasada respecto a otras zonas. Como ejemplo, un arbol ornamental que todos conocemos, el castaño de Indias, apenas ha echado los brotes foliares, con suerte para él, pues si hubiese echado la hoja completa  la helada se la habría quemado. Otro ejemplo son los chopos (chopo negro, temblón), que todavía no han echado la hoja en los valles donde se producen estas heladas tan fuertes.

Un saludo

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 30 Abril 2006 12:27:54 pm
Buenos los -6.5ºC de Duruelo .Cuando el INM decidió poner una automática en el Alto Duero , pudo haber elegido  Duruelo en vez de Vinuesa , porque esta última es más bien sosa en cuanto a registros .
  En Navarredonda no ha llegado a tanto : -3.6ºC ayer y -2.6ºC hoy .


  Sobre las capitales , creo que sería mejor decir "observatorios de capitales" porque me consta de forma fehaciente que tanto ayer como hoy ha helado en el valle Amblés a 800 metros de la muralla , al sur , y +1.7ºC en el observatorio ambos días .


Pd: Lo que no entiendo es lo de la Davis con 7.5ºC y el de mercurio con 3.5ºC .Los dos no pueden estar bien , o cuestión de localización/emplazamiento  o cuestión de calibración .
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 30 Abril 2006 16:15:15 pm

Hoy - 5 º C en El Amogable/Navaleno. Ayer - 4 º C.
Datos en garita, y en una estación dependiente del INM. La única pega es que como no vayas allí ( a unos 15 km por carretera de aquí, tras pasar un pequeño puerto), o los compres a precio de oro, no te enteras de sus datos tan interesantes.

Un  saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 30 Abril 2006 17:28:11 pm


Pd: Lo que no entiendo es lo de la Davis con 7.5ºC y el de mercurio con 3.5ºC .Los dos no pueden estar bien , o cuestión de localización/emplazamiento  o cuestión de calibración .
 

la davis se queda corta en las mínimas

tengo tres termómetros de mercurio, y mas o menos van iguales, como mucho una diferencia de 1º; considerando que los termómetros se enfrían algo, digamos que marcan 1/1.5º más de los real; aún así, la davis se queda alta; otros sensores me marcan 1º más que los termómetros de mercurio, y unos 2/2.5º menos que la davis

de todas formas, yo sigo anotando mis registros comos siempre desde hace 13 años, y desde el pasado noviembre, otros registros paralelos de la davis, así las medias y sus fluctuaciones poseen valor
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 30 Abril 2006 19:29:07 pm


Pd: Lo que no entiendo es lo de la Davis con 7.5ºC y el de mercurio con 3.5ºC .Los dos no pueden estar bien , o cuestión de localización/emplazamiento  o cuestión de calibración .
 

la davis se queda corta en las mínimas

tengo tres termómetros de mercurio, y mas o menos van iguales, como mucho una diferencia de 1º; considerando que los termómetros se enfrían algo, digamos que marcan 1/1.5º más de los real; aún así, la davis se queda alta; otros sensores me marcan 1º más que los termómetros de mercurio, y unos 2/2.5º menos que la davis

de todas formas, yo sigo anotando mis registros comos siempre desde hace 13 años, y desde el pasado noviembre, otros registros paralelos de la davis, así las medias y sus fluctuaciones poseen valor
Eterna fuente de error.

O metemos los termómetros en una garita o no realizemos comparaciones entre ambos.(nos llevarán a error siempre)

Ejemplo: Termohigrógrafo electrónico lufft opus 10 con sonda NTC comparado con termómetro de mínimas oficiales  y estación meteorológica Davis Vantage Pro aspirada por aire.Al mismo tiempo se compara estos aparatos de calidad con un simple termómetro tronic para coche (comprado en tienda lidl por 6 euros y con función de memoria para máximas y mínimas).

El resultado me sorprendió, en garita las diferencias son mínimas entre todos los sensores.De 10 mediciones nocturnas la máxima diferencia observada entre los 4 termómetros fueron de tan sólo 4 décimas.En general el termómetro de mínimas oficial (0.2 de resolución) marcaba unas 2 décimas menos que la estación Davis.El termómetro tronic y el termohigrógrafo lufft clavaban las temperaturas mínimas.

Las 10 noches siguientes me dediqué a comparar el termómetro tronic y el termohigrógrafo lufft sin abrigarlos (lástima que tuve que devolver la minigarita y el termómetro de mínimas a su dueño) con la Davis.El resultado fue el esperado: la radiación, y todo pese a no ser noches especialmente frías en las que intuyo que la diferencia será superior, provoca diferencias en los termómetros de hasta 2.5 grados menos con respecto la Davis.Lo más curioso es que el tronic y el lufft que clavaban las medidas en la garita mostraban en este caso una disparidad bastante destacable.

Resumiendo, las mediciones sin abrigo meteorológico, excepto como orientación o introducción a un clima local,no ofrecen la más mínima garantía de precisión.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 30 Abril 2006 20:16:14 pm
Citar
Resumiendo, las mediciones sin abrigo meteorológico, excepto como orientación o introducción a un clima local,no ofrecen la más mínima garantía de precisión.

Hombre, eso es obvio de cara a registrar las máximas por ejemplo .A ver cómo lo proteges del sol .O protegerlos de la lluvia y la nieve .

Mis sensores todos tienen error a la baja , eso para empezar .

Hay que corregir el error(porque si no se hace ,se dan temperaturas más bajas que las reales o más altas ) , y fuera de garita son muy similares , décima arriba , décima abajo y coherentes con el observatorio del INM ...De todos modos yo tengo observatorio oficial cercano , lo cual ayuda , y ya les he cogido el tranquillo ; y los sensores fuera de garita no los veo mal , salvo los inconvenientes antes mencionados que no son minucias .

  El que no va bien fuera de garita es el de mercurio de máxima y mínima .Esta mañana mismo mis sensores corregidos +2.5ºC(+1.7ºC el observatorio) , y el de mercurio fuera de garita, redondeando una diferencia de 3.5ºC ya que marcaba  -1ºC .Lo bueno del caso ,es que el de mercurio marca bien porque lo he comparado con los otros, y de hecho la temperatura actual de los tres , es la misma!!!!

  Es decir , mi experiencia personal es que si no se tiene garita ,se use como valor los sensores pero corrigiendo el error que puedan tener y que el de máxima y mínima fuera de garita no es que marque mal , sino que marca otra cosa sobre todo a la hora de dar las mínimas .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 30 Abril 2006 20:58:15 pm
Meteo Vettonia, me refiría especialmente al tema de las mínimas.
Es verdad, tambien tengo dos, que los termómetros de vidrio con mercurio parece que son más sensibles a la radiación que los que van por sonda.Algo lógico ya que estos últimos suelen ir protegidos por plástico (caso de los baratos) o capuchones porosos en los de mayor calidad, minimizando algo los efector de la irradiación terrestre.

De todas formas un termómetro de mínima y máxima normal y corriente puede dar buenos resultados si lo fijamos bajo techo ( imprescindible para evitar la lluvia y la nieve).Un porche abierto a dos orientaciones puede ser un sitio más que correcto.

De dejar el termómetro a la intemperie sin protección , en especial los de vidrio que contienen Hg,mejor lo dejamos.

No obstante conviene no obsesionarse con el tema, de lo contrario podeis terminar como un servidor realizando comparaciones y comprando termómetros impulsivamente. ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 30 Abril 2006 21:21:53 pm
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De dejar el termómetro a la intemperie sin protección , en especial los de vidrio que contienen Hg,mejor lo dejamos.

No obstante conviene no obsesionarse con el tema, de lo contrario podeis terminar como un servidor realizando comparaciones y comprando termómetros impulsivamente.

Sí , dejar uno de mercurio a la intemperie te puede dar bastantes grados menos de los reales y si lo dejas encima de una chapa al ras de suelo ni te cuento .Hasta en Benidorm darían bajo cero ;)

  Y obsesionarse , no es necesario .Puedes compararlos con un termómetro clínico(que es lo que yo he hecho ) que esos sí que se puede decir que carecen de error .Lo que no comprendo es tener 4 o 5 sensores o termómetros para compararlos entre sí o hacer extrañas medias entre todos .

 * Y como botón de muestra de la influencia del tema de la insolación .

  Media Abril Avila INM .... 11.0ºC
  Según mis sensores corregidos..... 10.6ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 30 Abril 2006 21:44:50 pm
El tema en sí no es la precisión de los termómetros, incluso los amater son más que aceptables como arriba expuse, si no la forma de tomar esos valores.

Si un termómetro de máxima y mínima de batalla admite hasta un grado de precisión ,de medir de una forma correcta a no hacerlo podemos sumar otros 2 o 3 grados más de error.

En resumen el termómetro utilizado influye menos que el abrigo en la medición.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Domingo 30 Abril 2006 21:51:02 pm
En Cidones la temperatura ha bajado hasta -1.5ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 30 Abril 2006 22:01:29 pm

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De dejar el termómetro a la intemperie sin protección , en especial los de vidrio que contienen Hg,mejor lo dejamos.

No obstante conviene no obsesionarse con el tema, de lo contrario podeis terminar como un servidor realizando comparaciones y comprando termómetros impulsivamente. 

Evidentemente que no hay que obsesionarse:

Duruelo, 29/4/06: -3.5
El Amogable (INM, garita): -4 º C

Duruelo, 30/4/06, desde las 20. 00 h inversión y parada total del norte/noreste:  - 6.5 º C ( -5 º C tomados por mí)
El Amogable: - 5 º C.

Resultado: la mitad de las flores en un precioso jardín en medio del pueblo, destrozadas por el hielo. 

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 30 Abril 2006 22:05:45 pm
comparar peras con peras y uvas con uvas es correcto, o no??

sobre el enfriamiento de los termómetros a la intemperie, acaso es que no soy consciente de ello?

pero si no hay más medios pues ....


 ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 30 Abril 2006 22:14:31 pm

El Amogable/Navaleno, 29/4/06: -4 º C
El Amogable/Navaleno, 30/4/06: -5 º C

Fuente: garita del INM, cuyos datos deben ser secreto de Estado (si existe éste, claro), y con una incertidumbre asociada al ojo de observador de +-0.5 º C al ser un varón entre 30/40 años y sin ningún problema ocular. No sé si queréis algún dato estadístico más,  ( intervalo de confianza, función estadística, ... ),   ;).

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 30 Abril 2006 22:18:24 pm

Citar
De dejar el termómetro a la intemperie sin protección , en especial los de vidrio que contienen Hg,mejor lo dejamos.

No obstante conviene no obsesionarse con el tema, de lo contrario podeis terminar como un servidor realizando comparaciones y comprando termómetros impulsivamente. 

Evidentemente que no hay que obsesionarse:

Duruelo, 29/4/06: -3.5
El Amogable (INM, garita): -4 º C

Duruelo, 30/4/06, desde las 20. 00 h inversión y parada total del norte/noreste:  - 6.5 º C ( -5 º C tomados por mí)
El Amogable: - 5 º C.

Resultado: la mitad de las flores en un precioso jardín en medio del pueblo, destrozadas por el hielo. 

Un saludo.

Pico Urbión, aún no siendo el motivo de mi anterior mensaje cuestionar a tal o cual forero, todo y asombrarme con algún que otro dato, su comparación no tiene fundamento alguno.

Con todos mis respetos comparar un observatorio, que cumple las condiciones mínimas para la toma de datos, distante 15 km con la medición que usted realiza, y aún con la semblanza de ellos, no asegura la fiabilidad de la medición.

Espero que entiendan mis motivos para cuestionar algunos de los registros, sin por ello desmerecer ni insinuar falta de honradez por parte de algunos foreros.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 30 Abril 2006 23:26:31 pm
Hacía muuuuucho tiempo que no me pasaba por aquí. Por Polientes nada destacado, heladas ya muy débiles. Esta pasada noche hubo -0.9º, si bien es cierto que hace bastante que no hay días despejados por el norte. Por ejemplo en Asturias hace más de 15 días que no registro ni más de 20º ni un día despejado. Desde septiembre van 95 heladas.

Sobre Duruelo, me sorprende esa mínima tan baja  :o ¿Cual ha sido la mínima del invierno? ¿Cuántas heladas van desde septiembre?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 30 Abril 2006 23:27:24 pm

Lo de la situación en bosque, pues no, ya que aquí también está rodeado de bosques, aunque el praderío que rodea el pueblo hace que la masa boscosa esté un poco lejos, unos 400 m.
Podría afectar ligeramente el que estuviera enclavado enmedio de la masa forestal tan próximamente, ya que si es cierto que suaviza algo, tanto las máximas como las mínimas, pero no es suficiente para esas diferencias.
El Amogable también está enmedio de la masa forestal, y ya ves las contundentes mínimas que tiene.
Creo, si nos fiamos de ese observatorio, que para mi si es bastante fiable, que se debe a su situación orográfica. Está en un valle, el del Revinuesa con orientación noroeste/sureste, y en un sitio que sigue descendiendo hacia el sureste hasta la zona del Embalse a unos 4 km, y 150 m más bajo. A ambos lados tiene alineaciones montañosas de 2000 m., y tiene toda la pinta de que se producen brisas y algún fenómeno de viento local. El noreste para más tarde que en este valle. Es la explicación que se me ocurre.
Las máximas que da me parecen muy razonables, por lo que no dudo de las mínimas, y que casi con seguridad sea así por motivos orográficos.

De todas formas, esta es una situación típica aquí, con entrada fría y viento del norte/noreste, para posteriormente retirarse y helar con contundencia ,por inversión, para las fechas en que estamos. Ayer por la mañana la muralla de nubes que había en Urbión, y que contrastaba con la claridad del cielo en el valle y hacia el sur, era notable.

Al final estas heladas condicionan la fenología, que sigue estando muy retrasada respecto a otras zonas. Como ejemplo, un arbol ornamental que todos conocemos, el castaño de Indias, apenas ha echado los brotes foliares, con suerte para él, pues si hubiese echado la hoja completa  la helada se la habría quemado. Otro ejemplo son los chopos (chopo negro, temblón), que todavía no han echado la hoja en los valles donde se producen estas heladas tan fuertes.

Un saludo

Un saludo.


Pues no sé si será el bosque o la topografía, pero me parece que Vinuesa da pocas heladas... en Póveda vengo registrando bastantes más durante esta primavera. 
Y el caso de hoy me ha llamado mucho la atención... ya que la diferencia ha sido de más de 4ºC.
También me pasa en las máximas... hoy la máxima en Póveda ha sido de 12 grados y Villoslada ha dado 13,4ºC: veremos que da el INM para Vinuesa.

El valle del Revinuesa no difiere mucho del de Póveda (Alto Tera) en lo que respecta a orientación, distancia a la cuerda, etc... excepto en que los montes que rodean al primero son mucho mayores que los del mío.
También aquí el viento sopla muy de contínuo, pero me parece que hiela mucho más... no sé.

Yo no mido en garita, pero me parece claro que, esta semana ha helado de modo moderado... ¡si se veía el hielo en los charcos!.... no andarán muy descaminados mis termómetros.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 01 Mayo 2006 10:23:51 am

 Pues la máxima de ayer de Vinuesa fue de 17ºC... es lo que comentaba, que se me hace mucha diferencia con Villoslada y Póveda: 4-5ºC.

 La modesta diferencia de altitud, creo que no los justifica, ni el posible recalentamiento del viento del E. -flojo- que sopló ayer.

 Esta madrugada, nueva helada ligera en Póveda, con -1ºC.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 01 Mayo 2006 10:50:40 am
En Burgos -0.6º, y en Polientes +0.8º Aún así, a estas horas en Polientes no tienen más de 4.5º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 01 Mayo 2006 13:57:30 pm
Citar
Con todos mis respetos comparar un observatorio, que cumple las condiciones mínimas para la toma de datos, distante 15 km con la medición que usted realiza, y aún con la semblanza de ellos, no asegura la fiabilidad de la medición.

Espero que entiendan mis motivos para cuestionar algunos de los registros, sin por ello desmerecer ni insinuar falta de honradez por parte de algunos foreros.

La honradez, pardiez,  ;), se presupone, como cuando fuimos a la mili. Pero para mí es un punto de referencia en determinadas ocasiones, al no disponer de termómetro en garita. Distante o no 10 km en línea recta, se que a veces para este tipo de situaciones de inversión, con aire frío del Cantábrico, es una buena referencia para mí. Y para la vegetación, ya que en esa zona de Tierra Soria, en las vaguadas y valles, el pino silvestre campa a sus anchas.

Nueva helada, creo que la última en unos días, ya que se inestabiliza el tiempo. - 1.5 º C

Citar
Pues la máxima de ayer de Vinuesa fue de 17ºC... es lo que comentaba, que se me hace mucha diferencia con Villoslada y Póveda: 4-5ºC.

La modesta diferencia de altitud, creo que no los justifica, ni el posible recalentamiento del viento del E. -flojo- que sopló ayer.

Aquí también fue de ese orden, unos 18 º C. Seguramente en La Póveda seguiría entrando viento del noreste, pues está muy bien situada para ello.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Lunes 01 Mayo 2006 14:32:14 pm

La honradez, pardiez,  ;), se presupone, como cuando fuimos a la mili.

También se presuponía la hombria   ;D

Hablando en serio, creo que te falta agenciarte con un protector solar o una garita estandar.Tienes credibilidad pero te falta oficialidad  ;) y no es un desembolso excesivamente alto.

Ayer Villarquemado registró 2.7 grados bajocero.Nada mal si tenemos en cuenta que por el Ibérico sur el invierno está finiquitado.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 01 Mayo 2006 16:24:34 pm
-3 º C en un termómetro de máxima y mínima a 1.5 m en el praderío del pueblo.

Es ahora, cuando toda esta comarca soriana-burgalesa empieza a destacar.

No se necesita ni protección solar, ni Davis ni Oregón, ni más zarandajas.

Sólo sentido común, imparcialidad, años (casi desde que tengo uso de razón) observando el por qué, y, al final,  conoces la causa de que se produzcan estos desplomes térmicos en estos valles. Sin garitas, Davis y Oregón.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Lunes 01 Mayo 2006 17:02:30 pm
-3 º C en un termómetro de máxima y mínima a 1.5 m en el praderío del pueblo.

Es ahora, cuando toda esta comarca soriana-burgalesa empieza a destacar.

No se necesita ni protección solar, ni Davis ni Oregón, ni más zarandajas.

Sólo sentido común, imparcialidad, años (casi desde que tengo uso de razón) observando el por qué, y, al final,  conoces la causa de que se produzcan estos desplomes térmicos en estos valles. Sin garitas, Davis y Oregón.

Un saludo.

Desde luego que hace falta garita y medios adecuados. Cuantas veces nos ha jugado malas pasadas el "sentido común"

Majte sa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Lunes 01 Mayo 2006 17:03:42 pm
Entiendo tu postura, aún así no la comparto.

Para algunos de nosotros tan importante es conocer los factores que conlleva una situación como el valor del suceso.

Negar la importancia de la homologación (dentro de las posibilidades de cada uno), en la toma de datos ,es un grave error.

El conocimiento del medio físico no está reñido con la correcta medición de las variables meteorológicas. ;)

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 01 Mayo 2006 18:46:23 pm
Comienza helador el mes de mayo por los polos navarros;

Remendia        -2.8ºC
Erro                 -2ºC

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 01 Mayo 2006 19:54:20 pm
totalmente de acuerdo con pico urbión

Citar
Cuantas veces nos ha jugado malas pasadas el "sentido común"

seguramente menos que la ciencia y la técnica

en cuanto a la homologación de los datos, cuantas veces registros oficiales con erróneos??  yo llevo 13 años midiendo la temperatura de la misma manera, y sólo unos meses con la davis, así que llevo dos registros paralelos, y creedme, a veces es más real el método tradicional que la davis


saludpssss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Lunes 01 Mayo 2006 21:14:45 pm
totalmente de acuerdo con pico urbión

Citar
Cuantas veces nos ha jugado malas pasadas el "sentido común"

seguramente menos que la ciencia y la técnica

en cuanto a la homologación de los datos, cuantas veces registros oficiales con erróneos??  yo llevo 13 años midiendo la temperatura de la misma manera, y sólo unos meses con la davis, así que llevo dos registros paralelos, y creedme, a veces es más real el método tradicional que la davis


saludpssss
¿y qué tiene que ver la Davis con la observación estandar?
si que coincido en que puede haber (yo creo que los hay) errores en algunos observatorios oficiales, pero tienen la posibilidad de ser correctas (cosa que otros no tienen). Y con lo de correctas no quiero decir que sean ni mejores ni peores, pero si que son comparables al realizarse de manera análoga.

majte sa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 01 Mayo 2006 21:27:24 pm
totalmente de acuerdo con pico urbión

Citar
Cuantas veces nos ha jugado malas pasadas el "sentido común"

seguramente menos que la ciencia y la técnica

en cuanto a la homologación de los datos, cuantas veces registros oficiales con erróneos??  yo llevo 13 años midiendo la temperatura de la misma manera, y sólo unos meses con la davis, así que llevo dos registros paralelos, y creedme, a veces es más real el método tradicional que la davis


saludpssss
¿y qué tiene que ver la Davis con la observación estandar?
si que coincido en que puede haber (yo creo que los hay) errores en algunos observatorios oficiales, pero tienen la posibilidad de ser correctas (cosa que otros no tienen). Y con lo de correctas no quiero decir que sean ni mejores ni peores, pero si que son comparables al realizarse de manera análoga.

majte sa

nada
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Lunes 01 Mayo 2006 21:28:48 pm
Con termómetro de máxima y mínima, ayer en Barbadillo de Herreros -3,5ºC, esta noche -3ºC. En Huerta de Arriba por la noche, dónde había fiesta, no pude medir la temperatura, pero hacía claramente más frío que en Barbadillo.
Por Barbadillo va despuntando la primavera, está todo más adelantado de lo normal, con algunas hayas ya con hoja. El resto, salvo los saúcos y algunos espinos que empiezan a sacarla, nada. Los castaños de indias empiezan a asomarla también. Por los pueblos de Canales, Villavelayo o Mansilla si está todo mucho más avanzado, por ejemplo los chopos ya tenían la hoja y en Barbadillo no.
Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 01 Mayo 2006 22:03:38 pm
En Duruelo tenemos ahora  7,5 y probablemente  tendremos esta nocha alrededor de -1.
 De todas formas estas heladas son habituales por esta zona, lo sobresaliente vendrá con las heladas de junio y si se tercia de julio.
  Estas heladas veraniegas son las que dan a estas tierras un valor climático especial.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 02 Mayo 2006 07:58:31 am
A esta hora nada destacable, Polientes 0.1º, así que casi asegurada la primera helada de mayo.

Sobre la medición de la temperatura, opino como Pico Urbión, conociendo el lugar desde hace años y un poco de sentido común, sabes si las temperaturas son correctas o no. Y además, tampoco somos expertos del INM. Cuando vaya en verano al pueblo tomaré mis propias mediciones y luego ya compararé con las del INM, a ver que sale  ;D

Un saludo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 02 Mayo 2006 11:39:16 am

 Respecto al arbolado, siempre me ha parecido que el haya es un árbol muy poco adaptado al clima de las zonas medias y altas del Ibérico norte: se trata de la especie que antes echa las hojas y sufre mucho con las heladas, tan frecuentes en esta zona durante abril y mayo.
En las cotas "medias", osea entre 1.250 y 1.400 m. tienen ya hojas a mediados de abril y se le hielan muchas veces, como ocurrió la semana pasada; en las cotas altas (1500-1800 m.) aguantan más sin hojas pero, durante mayo, se suelen también helar con cierta frecuencia.

 No ocurre lo mismo con el roble, que se mantiene sin foliar hasta mediados de mayo (rebollo) o principios de junio (albar) cuando las heladas moderadas son ya más raras.

 De todos modos, en Póveda, donde las heladas por inversión no se produden con la contundencia de otros pueblos, hay muchos huertos con frutales (sobre todo mazano y peral, pero también cerezo, ciruelo, etc.).
Las razas locales de estas especies retrasan la flor hasta mayo, y suelen dar buenas cosechas si el verano es caliente (tipo el del año pasado).. aunque tampoco son raros los años que se hielan totalmente y no dan nada de nada.

 En los bosquetes de frondosas más altos (por ejemplo en Tejadillo, a 1.800m.: roble albar y abedul) los árboles no tienen hojas hasta mediados de junio y las pierden a finales de septiembre... osea, sólo tienen 3.5 meses de actividad vegetativa.


 Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 02 Mayo 2006 17:20:17 pm
En Duruelo una helada más, esta noche pasada  - 1.5.

 En Fuentecantos ayer -3 y hoy a las tres de la mañana tenían -0.4, todo ello con garita y etc, etc....

  Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Martes 02 Mayo 2006 17:56:35 pm
     El pasado domingo la mínima en Torrebaja fue de 0ºC, 1ºC registró el I.N.M. en Ademuz.

     En Villarquemado -2.6ºC y en Cañete -1.2ºC.

     En las localidades de la sierra situadas en una buena situación topográfica se registrarían heladas moderadas.

     Aquí abajo ya sólo cabe esperar alguna débil helada esporádica en mayo (aunque hay anotado hasta un -6ºC en Ademuz para este mes), y daremos por cerrado el capítulo de las heladas, pues aunque en junio hay alguna registrada, son muy raras. No pueden decir lo mismo los habitantes de algunos pueblos y comarcas limítrofes, donde aún seguirán registrando temperaturas inferiores a los 0ºC en las noches que refresque.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 02 Mayo 2006 18:48:09 pm
Lo mismo en Polientes y alrededores, es posible que haya alguna en junio, pero ya se van acabando.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 03 Mayo 2006 07:54:07 am
Mínimas altísimas por toda la península   :'(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 03 Mayo 2006 22:03:04 pm
He recibido los datos de Campisábalos de 1999 a 2005, que amablemente me enviaron los del EMEP. Son datos horarios. No tengo aún datos de 2006, pero estos son los de 2005:

01/03/2005 5:00   -17,0
01/03/2005 6:00   -18,3
01/03/2005 7:00   -18,4
01/03/2005 8:00   -16,0

Parece que no superan a Cantalojas. Están disponibles para quien los quiera.

Por cierto TMIN 01/03/2006

Abioncillo -18,5ºC
El Amogable  -16,1ºC

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 04 Mayo 2006 11:26:49 am
Navarredonda de Gredos en 2005

Mes                Media       Med Min          Min absol       Heladas

Ene                    1.7           -5.4                  -12.1             30
Feb                    -1.8          -8.2                  -17.6             28
Mar                     3.3          -3.4                  -18.1             20
Abr                     6.6           -0.2                    -7.8             15
May                   10.5          3.2                     -3.7              8
Jun                    15.9          8.1                     2.4               0
Jul                      17.5         8.6                      2.3              0
Ago                   17.8          8.8                      0.9              0
Sep                    13.0         4.3                      -0.8             2
Oct         Mes no completo ,media aprox 8.5/9.5...Heladas 5
Nov                    2.6           -2.2                    -8.8             23
Dic                      1.4          -3.8                    -9.9              29

AÑO                   8.1           1.1                    -18.1            160


Pd:Sobre una comparativa Navarredonda de Gredos /Hoyos del Espino .Navarredonda en 2004 y 2005 , 3.4ºC  menos que el observatorio de Avila y Hoyos entre 1996-2002 , 2.9ºC menos .Ya sabemos que mucho depende de donde esté en concreto la estación ya que la cosa cambia de un lugar a otro dentro del mismo municipio , pero todo apunta a que Navarredonda sería alguna décima más fría que Hoyos del Espino , más que nada porque está a más altitud(unos 50 metros) , y no parece que se den fenómenos de inversión por el hecho de estar más alta .Comparando con el Puerto de Navacerrada , 1ºC más de media anual .Yo le echo 7.0ºC como mucho de media anual hipotética para el periodo 1961-1990 , probablemente alguna décima menos .

Gente que conoce bien la zona me ha comentado ,además, que por las temperaturas que les marcan los termómetros de los coches , Hoyos del Espino no es el más frío de los 6-8 pueblos de la zona . .

Pd:Lo hechos más  llamativos  : en Julio de 2004 una pequeña helada , y en Enero de 2006 , -5.1ºC de máxima un día . Los -17.6ºC de Febrero fueron a media noche en el tránsito del 28 de Febrero al 1 de Marzo cuando se midieron -18.1ºC .El fuerte viento estropeó un helada por debajo de -20ºC aquella noche , una de las tardes/noches más gélidas que se recuerdan en muchos años .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 04 Mayo 2006 23:04:58 pm
Ya tenemos anomalías térmicas de la década 1991-2000 representativas de muchos sitios, con respecto a las normales 1961-90, por meses. Siguen pautas parecidas excepto Erro que difiere algo:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 04 Mayo 2006 23:59:40 pm
Erro 688: si la altitud es correcta, la estación está en la parte alta del pueblo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 05 Mayo 2006 09:59:40 am

 Inicio de mayo muy templado por La Póveda, sin heladas y con temperaturas entre los 17ºC (máx) y los 2ºC (min), lo que está permitiendo que se inicie con fuerza la brotación del nuevo pasto.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 05 Mayo 2006 10:25:14 am
Perfil temporal con Erro. "Normalidad: dentro de lo esperado":

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 05 Mayo 2006 10:49:58 am
A mi lo que me extraña de Erro es la media que le sopone el INM para el periodo 1961-1990. La media anual de 9.2ºC me parece bastante acertada pero analizando cada mes me encuentro cosas raras.
Erro es una estación manual que lleva funcionando desde 1975 (lleva mas de 30 años que no esta mal) y durante el periodo 1975-2004 su media anual es de 9.7ºC por lo que los 9.2ºC para el 61-90 son lógicos. Voy a comparar mes a mes las series 1975-2004 (real) y la teórica 1961-1990;
 
                   61-90            1975-2004
E                  3.6                    2.6
F                  3.4                     3.5
M                 5.5                     6.2
A                  7.9                     7.3
MY               11.0                   11.3
J                  14.3                   15.0
JL                 17.3                   17.5
A                  17.0                   17.7
S                  13.7                   14.4
O                  9.4                     10.5
N                  5.0                      6.2
D                  3.0                      3.8

Anual           9.2ºC                  9.7ºC

Creo que la diferencia en las anomalías que ha puesto rs con respecto a otras estaciones puede ser debido a esto. Es decir, estoy de acuerdo con el todo (media anual) pero no con las partes (medias mensuales).

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 05 Mayo 2006 11:27:43 am
Probablemente tengas razón. Ya se irá viendo.
Corrección de la altura de Erro 672m. (no sé porqué, pero el INM tiene pocos geógrafos que midan bien las coordenadas y la altitud). ¿Aquí, Ukerdi? Si estuviera al otro lado del río en unas huertas a una cota de 657m. evidentemente marcaría mínimas menores, pero como quedó claro no hay que buscar el sitio de las estaciones donde se marquen records. Ésta no está mal:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 05 Mayo 2006 11:44:31 am
Si, esta exactamente donde el punto amarillo a 672,02 m, desde la carretera se ve muy bien la garita. La estación esta unos 15 m. por encima del río y si estuviera en las huertas y prados que hay debajo las mínimas serían menores, el valle hace una cuanca muy buena para las heladas. La ubicación de la estación define bien el clima de la localidad y eso es lo importante.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 05 Mayo 2006 13:30:02 pm
También corregimaos un poco a la baja la altura de Navarredonda, estará a 1530m. como mucho:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 05 Mayo 2006 13:30:19 pm
Navacepedilla de Corneja a 1256 msnm en la ladera norte del Puerto de Chía (1700 msnm) que lo separa de San Martín de la Vega del Alberche a 1515 msnm .

  No es polo serie A porque parece que tiene unas máximas muy altas aparentemente (bastante más que la capital abulense) , y no tiene grandes mínimas pero sí medias mínimas llamativas , sólo un grado y medio  más que Navarredonda de Gredos en algunos meses, aproximadamente.Por ej , en enero de este año -3.7ºC de media de las mínimas frente a los -5.0ºC de Navarredonda .

Por ej , el 29 de Abril que Navarredonda tuvo -3.6ºC , Navacepedilla de Corneja tuvo -2.5ºC .

¿Cuánto hubiera registrado San Martin de la Vega ?

  Como anécdota , y esto me asombra , nevó también en Navacepedilla  a principios de Julio en ese año de mediados-fines de los 90 . Fueron periodistas a sacar fotos al pueblo , fue nieve cuajada en definitiva .No sé que se pudo producir para nevar a sólo 1250 msnm en pleno verano .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 05 Mayo 2006 17:15:05 pm
PIRINEOS:

2 estaciones estrellas, ahora cerradas en el alto Aragón

Candanchú
Rioseta
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 05 Mayo 2006 17:37:00 pm
Otra buena estación del mismo valle del río Aragón, Canfranc Los Arañones, algo más abajo:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


En el valle del río Gállego:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

En la presa de Lanuza,

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

En el poblado de Bubal había una buena estación trasladada a la presa, con buenos registros el año pasado:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

y como no, el Balneario de Panticosa, algo más alto:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 05 Mayo 2006 17:40:25 pm
Una para Vetón:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 05 Mayo 2006 17:58:35 pm
2 polos andaluces:

Santiago de la Espada, el pueblo en ladera pero la parte sur en la ribera del Zumeta y Pontones, cómo no:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 05 Mayo 2006 18:16:53 pm
Tierras granaínas:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 05 Mayo 2006 20:16:07 pm
Tierras granaínas:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

 ;)

mi pueblo en ladera pura y dura y sólo la parte más baja cerca del darro, en el valle; un poco más arriba siguiendo la carretera si que el río se abre y hay una pequeña vega a unos 1040 m de altura

prado negro 3/4 de lo mismo, tan solo la parte más baja cerca del arroyo, aunque en este caso la parte oeste del pueblo si que está muy bien para inversiones y temperaturas bajas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 06 Mayo 2006 12:11:07 pm
Ayer por causas mayores no pude usar el ordenador y por tanto no pude mirar los datos de Polientes de ayer para tener el seguimiento lo más completo posible ¿alguien tiene los datos de ayer?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 06 Mayo 2006 14:34:22 pm
¿Cuánto echáis a ésta? Yo le echo 8,7ºC, para el periodo 1961-90:

http://69.49.238.161/tablaTcamarillas.html

cercana a Aliaga, más al sur y más elevada, y en otra cuenca. Inviernos más fríos (en medias, no en mínimas) y veranos más calurosos, con menos heladas:

http://69.49.238.161/tablaHcamarillas.html
http://69.49.238.161/tablaTmacamarillas.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 06 Mayo 2006 19:23:55 pm
Es una buena zona, de hecho cualquiera de estos intravalles son buenos, en general.

Aún así la zona donde se situa la garita de Camarillas no es la mejor ubicación posible.No sólo por situarla en lo alto del pueblo en zona de pajares , la parte baja del pueblo y zona habitada es ostensiblemente más fría cómo yo mismo pude comprobar, sino por encontrarse rodeada de edificaciones abandonadas y una granja (la garita no dista más de tres metros de la pared de uno de los edificios).

No obstante no es de los pueblos más fríos de la comarca siendo,quizás, Ababuj y el Pobo los más frios.Monteagudo y Cedrillas muy parejos y Camarillas algo menos frío en mínimas al situarse al borde de un cerro.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 06 Mayo 2006 19:41:24 pm

 Las lluvias de estos días han fundido las últimas manchas de nieve que había en el entorno de Póveda (arroyo del Pinar, umbrías de Piqueras, etc.); ya sólo quedan ventisqueros en las zonas altas de Sierra Cebollera, por encima de los 1.900 m.

 Saludos, con 9ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 06 Mayo 2006 20:26:07 pm
Por aquí también unos 9 º C, tras los chubascos moderados de todo este final de semana, y especialmente de ayer, esta noche/mañana y esta tarde.

Días típicos de mayo, mes en que la pluviosidad aumenta respecto a abril, debido a que se suelen unir en el mes la actividad convectiva y frontal.

Comentar, que aún no han salido las hojas plenamente (casi todos sin apenas foliación) de los distintos tipos de chopos existentes (el autóctono, p.nigra y tremula, y diversos clones plantados de alba).
Me he estado fijando desde todo el valle del Iregua hasta aquí, y los únicos lugares en que ocurría este fenómeno (p.nigra autóctono), era el valle de Covaleda-Duruelo.
Ni Villoslada, ni Montenegro, ni Vinuesa, ni tan siquiera Molinos- Salduero, ya más retrasado que los anteriores, puesto que hiela mucho también, pero en que las máximas son un poco más altas que por este valle 150 m. más alto.
En cuanto deje de helar unos días, y haya algún máxima entorno o superior a 20 º C, seguro que completan, o empiezan en algunos ejemplares, la foliación.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Domingo 07 Mayo 2006 02:06:37 am
Es una buena zona, de hecho cualquiera de estos intravalles son buenos, en general.

Aún así la zona donde se situa la garita de Camarillas no es la mejor ubicación posible.No sólo por situarla en lo alto del pueblo en zona de pajares , la parte baja del pueblo y zona habitada es ostensiblemente más fría cómo yo mismo pude comprobar, sino por encontrarse rodeada de edificaciones abandonadas y una granja (la garita no dista más de tres metros de la pared de uno de los edificios).

No obstante no es de los pueblos más fríos de la comarca siendo,quizás, Ababuj y el Pobo los más frios.Monteagudo y Cedrillas muy parejos y Camarillas algo menos frío en mínimas al situarse al borde de un cerro.

Saludos.
La verdad es que todos los pueblos de esta zona aparecen recostados en las laderas escapando de la parte más baja del valle por donde discurre el río Alfambra y en donde las heladas de irradiación deben de ser muy importantes amén de contar con una altitud superior a los 1300m...una buena zona sin duda...la mínima absoluta de Camarillas de los últimos 5 años es de -16ºC alcanzados en varias ocasiones(2001,2004 y 2005) sin estar la estación,como has comentado,en una zona muy favorable...una foto del pueblo... 
                                               

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

...Jorcas 1357m,muy similar a Camarillas quizás algo más frío...
 
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

...Aguilar de Alfambra,1302m...las máximas deben ser más altas,esta orientado al sur, pero para las mínimas quizás esté mejor situado que los otros dos...a la izquierda del pueblo se ve la depresión por donde discurre el río...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

...Cedrillas ya pertenece a la cuenca del Mijares y es más frío que Camarillas a pesar de que creo recordar que comentaste que la ubicación de la estación no era tampoco la más idónea...con todo eso Cedrillas marcó -20º en Enero de 2000,-23º en Diciembre de 2001 o -20º en Febrero de 2005 y posiblemente este mes de Enero pasado se haya vuelto a alcanzar esa cifra...en cuanto a mínimas será de los más fríos de la Sierra de Gúdar junto con los que has comentado además de Villaroya de Pinares,Fortanete o La Virgen de la Vega...en cuanto a temperatura media anual todos estos pueblos de la Sierra de Gúdar por encima de 1300m andarán entre 8-9º para el 61-90...Valdelinares seguramente por debajo de 8º...un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 07 Mayo 2006 07:36:12 am
Si Pablito, estos valles a respetable altitud y extensión no desmerecen en absoluto.Las mínimas son considerablemente bajas ( en especial las invernales)  lo que contiene la media anual ya que las máximas,excepto en invierno, son relativamente altas en relación a la altitud.

Tanto el Pobo como Ababuj creo que reunen las mejores condiciones.Desconozco la zona más al norte, aunque Jarque de la val, Hinojosa de Jarque,Mezquita de Jarque también pueden dar buenos registros.


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 07 Mayo 2006 11:28:32 am
aqui teneis un resumen del seguimiento anterior  de esa zona son las medias de los 5 meses
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 07 Mayo 2006 12:00:01 pm
Cedrillas es un auténtico polo y ya salió el nombre de El Pobo un par de veces...Parece que reúne condiciones, con más de 1400m. y parece que no en mucha ladera:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 07 Mayo 2006 13:09:16 pm
Aún metiéndome en camisas de once varas ya que nunca he estado en Teruel , sólo para suscitar debate si hay interés , me llaman la atención ciertas cosas de los datos de fjbaciero y lo que comentais(últimamente me interesa más salir de "mis fronteras meterológicas"  :

1-La gran cantidad de estaciones , si es que son todas del INM , que no lo sé....unos tanto y otros tan poco .Me pregunto qué criterio hay para que en Teruel haya 37 , y en Avila 5.

2-Supongo que es el seguimiento de Noviembre 2004-Marzo 2005 al que se refiere con esos 5 meses.
3-A falta de Fortanete ,Valdelinares y conocer los otros de los 7 meses restantes(que no es poco ) , parace que Cedrillas podría ser el "polo oficial" turolense " , con permiso de los otros mencionados , y con todas las cautelas de una afirmación un tanto temeraria .
4-Sin duda los inviernos son muy fríos y muy continentales , como se vé en los datos , pero no hay correlación de frío y altitud , como se vé en registros muy bajos para su altutud como en Aliaga de sólo 1.3(pero Forniche, Ojos Negros o Villarluengo a semejante altitud muy malos ) o Torremocha (este es para nota ) a menos de 1000 msnm , pero mínimas extremas , mucho más bajas que Griegos por ejemplo y medias más bajas que otros a 500 metros más altos .
5-Sin embargo , hay otros pueblos a la altitud de Aliaga que presentan registros más modestos ; y pueblos muy altos con registros discretos como Alcalá de la Selva , Mosqueruela , Cantavieja, Noguera , Jabaloyas  o el mismo Griegos y algún otro .

6-Me llama pues la atención , por lo menos en los inviernos, que no haya correlación alguna entre altitud y frío , deparándose las sorpresas comentadas .Las particularidades locales de los valles y montañas , sin despreciar la ubicuación de las estaciones , parece determinante , para estos hechos que me llaman , como digo , poderosamente la atención.Provincia curiosa , sin duda y tal vez este hecho sea extrapolable a otras , donde en el sitio menos esperado salta la liebre .

7-Lo que les "mata" son los meses menos fríos , o sea de Abril a octubre , por lo general y sobre todo los veranos , bastante cálidos ...ello les impide medias anuales competitivas .También llaman la atención ciertas máximas bajas que desmitificaría un tanto , afirmaciones que yo mismo he hecho de las máximas altas del Ibérico sur , aunque yampoco en esto se puede hacer una afirmación concluyente , porque hay de todo .

Pd:Como comparación con la interminable lista de polos abulenses  ;) , en esos 5 meses (si es que son de noviembre 2004 a marzo 2005 ):

* Navarredonda (1530 msnm )....8.0 y -4.5 = 1.7
* Guterreño (1160 msnm )..........8.3 y -2.1 =  3.1
* Avila Obs (1130 msnm)............ 9.1 y -1.2 = 3.9

Pd:  Algo discreto Navarredonda para su altitud,hay 4 turolenses que la superan en esos 5 meses,(aunque visto lo visto, la altitud no lo es todo) ...y cuando mete la directa es en los otros 7 meses(con 15ºC de media en los meses de verano) , salvo en heladas que con 127 sólo es superada ligeramente por Villarroya y Cedrillas , de todos modos febrero fue mes atípico porque afectó más al Este al igual que diciembre de 2005 ; se pueden ver las anomalías .

  Son necesarios más años para ver una tendencia , aunque en 2004 , y con las lagunas  de algo más de 30 días(algo más del 90% de días aprovechables en todo el año ) , Navarredonda daría 8.1ºC de media al igual que en 2005, e igual diferencia respecto a Avila que en 2005 , o sea 3.4ºC .

  De todos modos , Navarredonda ni Hoyos del Espino , por los indicios que voy teniendo(creo que el único que puede hacer algo por esta provincia soy yo a nivel de estos datos en este seguimiento ) , no es el más frío de Avila , por lo menos donde están o estaban ubicadas las estaciones .

  También es cierto que la extensión de zonas frías es menor que en otros lares como el Pirineo , el Ibérico , o la montaña leonesa-palentina , aquí se reduce a Gredos y el Alberche y absolutamente lamentable que no haya ni una estación en el Valle Amblés , ya que sin duda habría sorpresas ya que he comprobado 3-5 grados menos que en el observatorio de Avila en los últimos días de Abril despejados(con razonable fiabilidad porque yo me tomo estas cosas con seriedad ) y a la misma altitud ...muy semejantes mínimas que Navarredonda por ejemplo en esos días que hice seguimiento particular.

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 07 Mayo 2006 16:52:42 pm
comparacion Cedrillas y Villarroya
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 07 Mayo 2006 16:58:00 pm
Villarroya de los pinares tiene unas medias de minimas espectaculares pero se va en las max, una pena
os coloco un mapa de la zona de Riocabado, Barbadillo de herreros, Monterrubio,y Huerta de arriba abajo a la derecha
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 07 Mayo 2006 17:20:51 pm
otra de Duruelo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 07 Mayo 2006 17:31:32 pm
 y Neila
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 07 Mayo 2006 17:42:12 pm
Buenos mapas.

Tanto el valle de Valdelaguna (Tolbaños, Huertas), como el del sur que se inicia en Palacios hasta Molinos, tienen orientaciones muy parecidas, más oeste-este en el de Valdelaguna, y más noroeste/sureste en el otro, sobre todo a partir de Duruelo.

Viendo la orografía se observa que claramente es una misma comarca climática (y más cosas, claro, aunque no es un tema meteorológico). Es una pena que no haya un observatorio oficial en un pueblo en la zona de valle de toda esta zona (buenos candidatos, aparte de Duruelo, serían Regumiel, Palacios Salduero-Molinos a pesar de su escasa altura-1050 m-, y Huerta de Arriba, Riocavado ).
El más interesante, aparte de Duruelo o Riocavado, podría ser Huerta de Arriba. Entre este pueblo y Monterrubio hay un bosque impresionante de pinos albares, robles (albar y melojo) y hayas. Un compendio de las especies arbóreas autóctonas y dominantes de esta zona.

Las precipitaciones en estos dos últimos días han llegado casi a 30 l. Hoy al final no ha llovido, aunque la temperatura ha bajado sensiblemente respecto a ayer, con clara circulación del oeste.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 07 Mayo 2006 17:51:09 pm
¡Qué familiaridad me da ver esos mapas! La familia de mi abuelo paterno es de Huerta de Abajo ("Huertaabajo" según ellos), siempre me han dicho que hacía mucho frío allí. Yo sólo he estado en otoño, cogiendo setas. A ver si les convenzo para que pongan una garita, quedan muy pocos por allí...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 07 Mayo 2006 19:02:06 pm
2004 se puede salvar en Navarredonda ya que hay un 92% de registros , entre paréntesis los días que faltan , ; y pongo al lado las diferencias con observatorio de Avila para posibles inconsistencias en los meses que sea relevante (con interrogante) 


Mes       días                  Media   
  En             5                     4.2  (¿)      -0.8       
  Fb          (5 max/8 min)    1.5 (¿)        -3.3   
  Mz             5                     2.8             -3.0
  Ab             -                      5.4
  My             3                     7.2            -4.4
  Jn              8                    15.5           -4.7
  Jl               -                     16.5
 Ag              -                     16.0 
 Sp              -                     14.5
 Oc              1                      8.7            -3.9
 Nv              -                       4.5           
 Dc              -                       0.9       

AÑO   (27max/30 min)         8.1            -3.4

Pd: los datos de Enero y febrero no son muy consistentes(se observa en las diferencias) ;en enero los 5 días que faltan fueron posiblemente fríos(el anterior fue -7 de min y el siguiente tras el hueco también -7) y por ello la media inferior , sobre 3.5 ; en febrero , los que faltan posiblemente cálidos y la media algo superior ....Ambos meses se compensarían en gran medida.El resto de los meses o completos o consistentes a pesar de las lagunas , sobre todo Junio(a pesar de los 8 días que faltan , los 4.4ºC de diferencia con el observatorio urbano son consistentes).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Domingo 07 Mayo 2006 19:22:56 pm
Llueve actualmente en Cervantes-Ancares (Lugo) con 3,7ºC a cota 1350 metros,por lo que la nieve debe rondar las cumbres del Mustallar,Miravalles,Cuíña...etc en torno a los 1800 metros.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 07 Mayo 2006 19:27:07 pm

Viendo la orografía se observa que claramente es una misma comarca climática (
en este se ve desde Riocabado hasta Duruelo ,y mirea Neila ahi solito rodeado de cumbres
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 07 Mayo 2006 19:40:44 pm
y por ultimo Pineda de la sierra en el centro ,un poco mas arriba se ve un punto blanco es la ubicacion de la estacion meteorologica del pantano de arlanzon,claramente menos frio que Pineda ,en la parte de abajo se ve Riocabado y Barbadillo y saliendose del mapa Monterrubio
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 07 Mayo 2006 19:48:42 pm
los mapas se ven en
http://www.sitcyl.jcyl.es/servimap/viewer.htm
seleccionais solo la carpeta" raster y ortofotos "y dentro de ella solo seleccionais" DTM 25" y a jugar con el zoom
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 07 Mayo 2006 21:32:42 pm

Citar
en este se ve desde Riocabado hasta Duruelo ,y mirea Neila ahi solito rodeado de cumbres

Si Neila, que también limita con Duruelo por el sur, es el pueblo más peculiar de toda la zona. Su situación y paisaje es impresionante, encerrado entre montañas de 2000 m, y ya vertiendo al Ebro.
Lo que tengo más dudas es que sea de los más fríos, aún estando en valle. Creo que Huerta de Arriba, o Tolbaños será más frío.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 07 Mayo 2006 21:43:33 pm
Contestando a Meteo Vettonia diré que es cierto que la provincia de Teruel está medianamente bién representada en cuanto a estaciones meteorológicas.Las causas las desconozco ,pero es justo reconocer que a lo largo y ancho de la provincia existen multitud de estaciones termométricas y bastantes más pluviométricas.

En cuanto a la falta de correlación de la altura-frío mi teoría es la siguiente:diferenciaría entre municipio de montaña y pueblos de intravalles.No es lo mismo un Cantavieja ( en ladera y en una pared elevada sobre un profundo cañon) a un Fortanete por mucho que la altura de los dos municipios sean parecidas.
Un pueblo de montaña desde mi punto de vista es aquel que se encuentra encajonado entre ellas, a las laderas de estas o que se caracteriza por un terreno quebrado en exceso.En este supuesto ni Cedrillas,ni Villaroya,ni Ababuj,etcc.. tendríamos que considerarlos de montaña al situarse en zona de intravalles más o menos llanas y con una fuerte insolación.
Por tanto se comportan como tal teniendo en la continentalidad un factor característico al igual que sucede en la parte nororiental de Guadalajara.Mínimas heladoras se suceden a máximas templadas, y tórridas en verano, excepto en días puntuales.
Además tengo que recordar que estos pueblos no están influenciados por la nieve de las montañas la mayoría de los días de invierno.Las heladas severas no suelen producirlas la presencia de nieve en el suelo sino la propia orografía y geología de esas tierras.

Cambiando algo de tema me sorprende mucho en la lista expuesta por fjbaciero, grácias  ;), los datos de Camarena de la sierra.Conociendo la ubicación de la estación, en la zona menos propensa para las inversiones en plena ladera camino de javalambre y orientada al oeste, me sorprende gratamente el número de días de helada.Esto hace que aún sopese más la posibilidad de colocar un datalogger en la zona del balneario, cuya situación es más representativa de las condiciones climáticas locales que no la estación del INM.

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 08 Mayo 2006 04:07:32 am
Un poco apoyando la gran explicación de Javalambre al tema planteado por Meteo Vettonia pongo unas fotos de la zona...al igual que en el interior de Castellón abundan los pueblos situados en "nidos de águila" lo que hace que las mínimas no sean muy destacables...

                                                     Cantavieja,1300m

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

                                              Cañada de Benatanduz,1422m

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

                                                Villarluengo,1119m

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

                                      Puertomingalvo,1456m

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

...en cambio hay otros mejor situados...

                                       Villaroya de Pinares,1337m

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

                                        Fortanete,1353m


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

                          Aliaga,1120m...solo se ve el campanario :P

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

...aparte del emplazamiento del pueblo también juegan un papel muy importante las particularidades climáticas de cada zona y el emplazamiento concreto de la estación ...por ejemplo Puertomingalvo-Villarluengo,emplazamientos similares, en la página de fjbaciero datos idénticos a pesar de los más de 300m. de diferencia entre ambos... el nº de heladas en el caso de Puertomingalvo es irrisorio,57...el más bajo con diferencia de todas las estaciones expuestas...la explicación es que la garita está en toda la solana del pueblo y justo debajo de un peñasco que además lo resguarda bastante del viento de NW que suele soplar por allí con fuerza(para mí es el pueblo más ventoso de toda esa zona) con lo que las máximas son más altas de lo que cabría esperar pero para mi es de los pueblos en los que más frío se pasa de todo Gúdar debido a la acción del viento....aunque esto no sale en las estadísticas ::)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)


...otro caso puede ser la comparación Cedrillas-Villaroya...estas son las medias del periodo Enero 2000-Octubre2005(falta incluir Junio de 2003)

                   tª media      med.max     med.min       mín.abs       máx.abs
       
Cedrillas         9.2º             15.3º            3.1º            -23º            34.0º
Villaroya         9.1º             16.7º            1.5º            -22º            34.5º

...medias muy similares pero comportamiento muy distinto en máximas y mínimas...ambas estaciones están dentro del pueblo y ambas estarán de 10 a 15m por encima del cauce del río(algo más alejado en el caso de Cedrillas) pero seguramente estará más "despejada" la estación de Villaroya que la de Cedrillas...esta última no la conozco pero creo recordar que Javalambre comentó que no estaba muy bien situada al estar entre dos casas...esto podría explicar las mínimas más altas y las máximas más bajas...si hacemos una comparación estacional vemos algunas diferencias...
                 
Diciembre-Marzo

                         media          máximas          mínimas
Cedrillas               2.5              7.7                  -2.7
Villaroya               2.5               9.4 (+1.7)      -4.4 (-1.7)

Junio-Septiembre


                         media          máximas          mínimas
Cedrillas             17.0º             24.6º               9.4º        
Villaroya             16.7º             25.7º (+1.1)    7.8º (-1.6º)       

...la diferencia de las máximas en verano se acorta seguramente por que el sol incidirá más de lleno en la garita de Cedrillas en cambio en invierno las sombras de las casas frenaran más las máximas...en cuanto a las mínimas no existen diferencias en su comportamiento estacional pero si las hay y mucho en la media de días de helada (2000-2004) que creo que es un parámetro muy sensible a la ubicación concreta de la garita pudiendo haber diferencias importantes en lugares muy próximos en función de esta....159 en Villaroya frente a 126 en Cedrillas con diferencias medias de solo 2 días en los meses invernales pero de 5 días en meses como Marzo,Abril o Noviembre...en fin este tipo de particularidades se darán en muchas estaciones de nuestra geografía por eso yo siempre prefiero tener una visión en conjunto de una zona contrastando con varias estaciones antes que fijarme en los datos aislados de una estación determinada,desgraciadamente esto no es posible en muchos casos dada la escasez de estaciones en muchas zonas pero la verdad es que Teruel si que está bien surtido(se echa en falta Valdelinares,solo por ser el municipio más alto de España merecería ese honor ::)...)...a la postre creo que en este caso tanto las máximas como las mínimas y los días de helada han de ser muy parecidos en ambas poblaciones suponiendo una ubicación en similares condiciones de las garitas...saludos        







Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Lunes 08 Mayo 2006 05:00:27 am
Pablito, excelente exposición.  ;)

Nada que añadir.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 08 Mayo 2006 10:12:01 am
Viendo las fotos , se explica que la altitud no sea tan determinante sino la localización del pueblo .Y las serranías de Teruel parecen muy accidentadas , un tanto diferentes al ibérico norte donde los pueblos están en Valles , o gran parte de ellos, en principio es lo que me parece .
Ello explicaría que Aliaga a  baja altitud ,comparado con el resto ,tenga medias invernales tan bajas .Debe recibir muy poca insolación , o mejor dicho , debe anochecer pronto con lo que los desplomes son importantes en cuanto se quita el Sol .Los que están en "los nidos de Aguila"dificilmente van a registrar grandes heladas .
Como se ha comentado también , la ubicuación de la garita no sólo es importante en las ciudades sino en cualquier pueblo , pudiendo encontrarse diferencias significativas .Además son pueblos , no sólo estos sinomuchos de los polos de frío , pequeños en población , pero muchos de ellos grandes en extensión al estar en lugares poco habitados , por poner un ejemplo Cantalojas que creo que le pertenece gran parte del Hayedo de Tejera Negra , o Pico Urbión que no sé a quien pertenecerá , imagino que a Duruelo , o el caso de Piqueras y La Póveda.

  Pd : Antepenúltima helada de Navarredonda , pocas deben quedar ya(alguna más despistada, si es que la hay ) , viendo los modelos , para un total de 158 desde septiembre .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 08 Mayo 2006 10:21:30 am
Comparto al 99,9% tu exposición Pablito, sólo cambiaría lo del municipio, por pueblo, más alto de España.

Otra cosa diferente entre Cedrillas y Villarroya que se añade a lo dicho por tí: Villarroya es vertiente norte y Cedrillas sur (suroeste) que en verano se nota y mucho. Creo. Gracias y saludos.


P.D. Heladas en Leitariegos, Pajares, San Isidro, y Gredos ya comentadas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 08 Mayo 2006 10:28:49 am

De Cedrillas (donde viví dos meses) y otros pueblos semejantes de Teruel, yo destacaría su topografía en penillanura, con hoyas muy propensas a recoger capas de aire frío: en esto destaca sobre el Ibérico norte y la Cantábrica, ya que en estas regiones no existe este tipo de relieve a tal altitud (1.200-1.500 msnm).

Recuerdo ver grandes campos de cereal rodeando estos pueblos, en llanos o ligeras vaguadas.
La comarca me recuerda a la zona de Tierras Altas en Soria o a algunas zonas de Ávila.. pero con más altitud en Teruel.

Sobre su clima, la impresión que yo saqué es que posiblemente es más frío en invierno que otras zonas de España (por su menor húmedad y menor efecto de las masas del W), pero el resto del año pienso que no se puede comparar con el Ibérico norte o la Cantábrica, por ejemplo.
Me parece una zona de extremos, pero el resultado -reflejado por ejemplo en la vegetación o en la hidrología- muestra un clima muy continental de tipo semiárido.
Se dirá que en algunas zonas llueven muchos litros al año, que la media de temperatura anual es contenida.... pero yo recuerdo los ríos secos en junio, y la vegetación dominada por aulagares con muy escasos bosques de frondosas húmedas y raras praderas de siega. 

Ahora bien, en frío... posiblemente los mejores.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 08 Mayo 2006 10:39:59 am

Citar
o Pico Urbión que no sé a quien pertenecerá , imagino que a Duruelo

Bueno, hay diversas interpretaciones. Para Duruelo es evidente que pertenece a su término municipal, pero para el pueblo hermano que tenemos a 4 km no hay discusión en que es suyo. Sobre todo cuando corren los mojones,  ;D.
En el fondo está justo en el límite entre ambos pueblos y las Viniegras riojanas.

Esos pueblos en alto no serán muy buenos para el frío, pero son realmente espectaculares.

Citar
Recuerdo ver grandes campos de cereal rodeando estos pueblos, en llanos o ligeras vaguadas.
La comarca me recuerda a la zona de Tierras Altas en Soria o a algunas zonas de Ávila.. pero con más altitud en Teruel.

Sobre su clima, la impresión que yo saqué es que posiblemente es más frío en invierno que otras zonas de España (por su menor húmedad y menor efecto de las masas del W), pero el resto del año pienso que no se puede comparar con el Ibérico norte o la Cantábrica, por ejemplo.
Me parece una zona de extremos, pero el resultado -reflejado por ejemplo en la vegetación o en la hidrología- muestra un clima muy continental de tipo semiárido.
Se dirá que en algunas zonas llueven muchos litros al año, que la media de temperatura anual es contenida.... pero yo recuerdo los ríos secos en junio, y la vegetación dominada por aulagares con muy escasos bosques de frondosas húmedas y raras praderas de siega. 

Ahora bien, en frío... posiblemente los mejores.

Si, a mi me da también esa impresión. Toda la zona de Teruel es bastante más seca que el norte de Soria. Los frentes del Atlántico ya suelen llegar desgastados.
Eso supone una mayor continentalidad en invierno, pero también precipitaciones menores, y, por tanto, menor probabilidad de efecto albedo. Algo que siempre hay que tener en cuenta para que las mínimas bajen de -20 º C.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 08 Mayo 2006 10:49:27 am
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Bueno, hay diversas interpretaciones. Para Duruelo es evidente que pertenece a su término municipal, pero para el pueblo hermano que tenemos a 4 km no hay discusión en que es suyo. Sobre todo cuando corren los mojones,  .
En el fondo está justo en el límite entre ambos pueblos y las Viniegras riojanas.


Imagino que el pueblo vecino usurpador te refieres a Quintanar .

Aquí en Avila , el macizo central de Gredos , no estoy muy seguro , pero creo que no pertenece a Hoyos del Espino sino a Navalperal de Tormes , aunque la fama se la lleve el primero .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 08 Mayo 2006 10:54:27 am

Citar
Imagino que el pueblo vecino usurpador te refieres a Quintanar .

No. Quintanar está más lejos, y no limita con Duruelo. Calatañazor o La Poveda ya saben a cual me refiero.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 08 Mayo 2006 10:57:39 am

Citar
Imagino que el pueblo vecino usurpador te refieres a Quintanar .

No. Quintanar está más lejos, y no limita con Duruelo. Calatañazor o La Poveda ya saben a cual me refiero.

Un saludo.


No me digas más entonces .Seguro que alguno riojano .Lo mismo pasa con El Calvitero , y si pertenece a Cáceres o Salamanca .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 08 Mayo 2006 11:02:25 am
Nevada nocturna en Cervantes-Ancares (Lugo) a mediados de Mayo,a cota 1300 metros.Ha caído 1 mm en forma de nieve,con una mínima de -0,7ºC y una máxima actual de 0,6ºC.

Apenas ha acumulado 2,2 cm de espesor máximo,que difícilmente se mantendrán con la luz del día.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 08 Mayo 2006 11:07:59 am

Citar
Imagino que el pueblo vecino usurpador te refieres a Quintanar .

No. Quintanar está más lejos, y no limita con Duruelo. Calatañazor o La Poveda ya saben a cual me refiero.

Un saludo.

Sí lo conozco, pero prefiero no mentar a "la bicha" que tengo allí buenos amigos. La suerte que teneis en esa zona es que, al ser todos pueblos grandes (lo que yo entiendo por grandes, claro) cada uno tiene su propio Ayuntamiento.

En mi zona es bien distinto:

- La Póveda tiene en invierno 9 vecinos de continuo (bueno, yo no estoy siempre) y a su Municipio pertenecen Barriomartín (a 1.250 m., con unos poquilllos vecinos que ahora no sé cifrar con exactitud) y Arguijo (a 1.310 m. y con menos gente aún...); además de los despoblados de Adovezo y Los Santos (a 1.400-1.500 msnm.). Le quedan los días contados... no sé, terminará perteneciendo a Soria, Logroño o a alguna nueva Nacionalidad Histórica de esas que están surgiendo en los últimos meses...

- En la cara norte de Piqueras, se lo come todo la localidad de Lumbreras (Ayuntamiento) con sus actuales pedanías de San Andrés de Cameros y El Horcajo (a unos 1.300 m.); además del pobre Pajares... de cuyo triste nombre no quiero acordarme.


 Por cierto, no sé si os he comentado aún que todos estos pueblos son bastante fríos(es broma, hoy estoy muy gracioso... será la primavera).

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 08 Mayo 2006 11:23:34 am
Nevada nocturna en Cervantes-Ancares (Lugo) a mediados de Mayo,a cota 1300 metros.Ha caído 1 mm en forma de nieve,con una mínima de -0,7ºC y una máxima actual de 0,6ºC.

Apenas ha acumulado 2,2 cm de espesor máximo,que difícilmente se mantendrán con la luz del día.

Un saludo.

¿Es Cervantes el lugar/pueblo más frío de Galicia , atendiendo al criterio de media anual .?Si no lo es , cual sería y de que media hablaríamos aproximadamente para los duros gallegos ...tal vez Piedrafita ...

  A diferencia de Teruel que lo que le machaca son los veranos cálidos , a Galicia es al revés y no le favorecen los templados inviernos , por regla general
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 08 Mayo 2006 12:26:33 pm
Nevada nocturna en Cervantes-Ancares (Lugo) a mediados de Mayo,a cota 1300 metros.Ha caído 1 mm en forma de nieve,con una mínima de -0,7ºC y una máxima actual de 0,6ºC.

Apenas ha acumulado 2,2 cm de espesor máximo,que difícilmente se mantendrán con la luz del día.

Un saludo.

¿Es Cervantes el lugar/pueblo más frío de Galicia , atendiendo al criterio de media anual .?Si no lo es , cual sería y de que media hablaríamos aproximadamente para los duros gallegos ...tal vez Piedrafita ...

  A diferencia de Teruel que lo que le machaca son los veranos cálidos , a Galicia es al revés y no le favorecen los templados inviernos , por regla general

No,Cervantes no es el pueblo más frío de Galicia.Es un poblado situado en lo alto de una montaña,donde además de un albergue existen 4-5 casas habitadas.Allí no existe inversión térmica.Las heladas de irradiación brillan por su ausencia.Sólo las de advección las sufre de manera directa.Es por ello que la estación allí situada,suele ser un muy buen indicador de la isoterma dominante al nivel de los 850 hpa.

En Ancares es difícil encontrar lugares bien situados para las inversiones,ya que la mayoría de lugares habitados,se encuentran asentados sobre laderas por lo abrupto del terreno.Piedrafita es un ejemplo de ello,situado en ladera,y a unos 4 km de O Cebreiro,ya en la cima.

Como en Ávila,en Galicia (y sobre todo Lugo) no tenemos una red de estaciones meteorológicas muy amplia.Además,todas las que posee MeteoGalicia en la provincia,se encuentran en cimas de montes o montañas o en lugares poco propicios para reflejar la realidad climática de una zona concreta.

Puestos a elegir el pueblo más frío de Galicia,optaría,aunque con reservas,por O Piornedo,situado al pie del Mustallar (1925 m) y en una antigua cuenca glaciar,a unos 1200 metros de altitud.Además de ser posiblemente unos de los lugares habitados más nivosos de Galicia,está bien localizado para recibir heladas de irradiación,e inversiones termicas notables,a pesar de estar también ligeramente ern ladera y abierto a un valle por el W,por lo que el aire frío no queda retenido al 100% en situaciones de calma anticiclónica.

(http://www.mundomanz.com/report/rep0001/imgm01.jpg)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Resultaría muy complicado estimar una media anual para este lugar no habiendo estaciones cercanas en condicones análogas,aunque no debe ir mucho más allá de los 7,5ºC,variando al alza en los años con inviernos de predominio atlántico de componente W-SW.

La única pista por la que guiarme la encontré en una ocasión buscando por la red,y hace referencia a una serie climática anual que podría servir de orientación:
 
Piornedo (Puede ser significativo respecto a las condiciones climáticas en las estribaciones de la sierra de Ancares, aunque siempre teniendo en cuenta su orientación)
 
          E        F       M       A        MY       JN        JL       AG      S      O       N      D 
TºC  0´3      1´1       4        5´9       8´9      12´9    15´6   15´2   12´5   8´8   4´2    1´4 

P   155´3  122´7/ 156´7/  134´1/   146´2/  77´1   41´8  1´9 110´9  141´8 
163 170´2 

Temp. media anual: 7´6 ºC 
Total anual de precipitaciones :1.481´7 mm.


Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 08 Mayo 2006 13:46:35 pm
¿La precipitación media de agosto en Piornedo es de sólo 1,9 mm... o le falta algún número por delante, como supongo?.

Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 08 Mayo 2006 14:28:55 pm
Datos de Campisábalos EMEP ENE-MAR 2006:

Se trata de datos horarios luego las mínimas y máximas son menos extremas, pero la media más o menos se compensa. Proporciono también la media mensual ponderada horariamente (TMEP):

TMEP TME TMEMIN MINABS

ENERO 2006:

-0,3   0,0   -3,2   -10,4

FEBRERO 2006:

0,5   0,6   -4,2   -15,1

MARZO 2006:

5,2   5,1   1,4   -13,2


Son claramente registros más cálidos que los de Cantalojas. Grajo, ¿podrías decirme la ubicación exacta de la estación sobre el mapa de Campisábalos? Gracias.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 08 Mayo 2006 14:50:04 pm
Agonizando los neveros en La Serrota (2294 msnm) .Foto tomada desde el norte de la ciudad . Con el calor que viene no durarán mucho.


(http://img227.imageshack.us/img227/8632/imagen0149ri.jpg)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 08 Mayo 2006 15:07:45 pm
Una foto del observatorio de Avila(tardé un rato hasta que el intenso tráfico me dejó sacar la foto sin que se vieran los coches) ;y parte de las normas de la OMM :

"De poder elegir el emplazamiento, debiera hacerse la elección previendo la escasa modificación de las condiciones actuales en los siguientes diez años, por lo menos. El aumento de edificios u otras construcciones en torno del terreno de instrumentos, puede modificar gravemente la representatividad de la estación meteorológica."

(http://img263.imageshack.us/img263/5172/imagen0055yt.jpg)








Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 08 Mayo 2006 16:04:23 pm
¿La precipitación media de agosto en Piornedo es de sólo 1,9 mm... o le falta algún número por delante, como supongo?.

Gracias.

Obviamente se trata de un error.Aunque se acusa un mínimo estival,la precipitación media en Agosto,debe rondar necesariamente los 50 mm como mínimo.

Un saludo.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 08 Mayo 2006 18:40:10 pm
¿La precipitación media de agosto en Piornedo es de sólo 1,9 mm... o le falta algún número por delante, como supongo?.

Gracias.

Obviamente se trata de un error.Aunque se acusa un mínimo estival,la precipitación media en Agosto,debe rondar necesariamente los 50 mm como mínimo.

Un saludo.


Supongo que serán 61,9 mm.: así cuadraría la suma total.

Día fresco por Póveda, con máx 9ºC y mín de 1ºC; viento ligero a moderado del N.

Saludos.

P.D.:  localización lamentable la de la estación de Ávila...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Lunes 08 Mayo 2006 18:55:37 pm
Pues , lamentable ubicación del observatorio de Ávila. Lugo hablarán de calentamiento y pondrán como ejemplo Ávila.
 En la cara sur de Guadarrama los ventisqueros son parecidos a la Serrota, aunque áun aguantarán un mes al menos.
 Bonitos pueblos, y ásperos, los de Teruel, transmiten frío invernala y calor veraniego.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 08 Mayo 2006 20:19:38 pm
Ahora medias de 2001-05, en polosmedias:

http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm

Ávila lo hace mal comparativamente y cara norte de Gredos esta mañana:



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 08 Mayo 2006 20:56:21 pm
Pues no habeis visto el anterior .....Este se lleva el premio a "Observatorio del año " .Me gustaría ver el de Soria , creo que es también bastante penoso .

  Y aprovecho que rs ha puesto el mapa de Avila , para poner algún dato .Abajo se vé "Vivero forestal "(en pleno Amblés y zona actual de expansión de la ciudad) , pues ahí hubo una estación en parte de los 80 y 90(ya no existe obviamente) .Para no aburrir a cifras pondré las de heladas comparado con el que he puesto en la foto .
             Actual       Vivero
1990         99          136
1991        110         167
1992        113         167
1993        115         161
1994        100         169

  Más de un 40% más de heladas y casi 2ºC menos en las medias de las mínimas y unas 3 décimas menos en las medias anuales .Si Avila tuviera aeropuerto , el observatorio estaría en el Amblés y por capitales , salvo Soria , no tendría rival. Lo que hace la ubicuación de un observatorio .

Pd:En las del Vivero habría que reducir algo las heladas por los 0ºC que sean alguna décima positiva , cuestión del redondeo ..pero más o menos la idea está clara .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 09 Mayo 2006 09:11:44 am
2001-05:

Soria 11,3ºC
Ávila 11,6ºC


1961-90:

Ávila 10,4ºC
Soria 10,5ºC


Pongo, para poder capturar, no para aburriros, dos mapitas. Si alguien sabe la ubicación de las estaciones, que me de las coordenadas, gracias:


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 09 Mayo 2006 09:38:19 am
Buena helada esta noche, -3.1ºC en Remendia.
Iros preparando, en breve llega el verano.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Martes 09 Mayo 2006 09:52:43 am
Citar
No. Quintanar está más lejos, y no limita con Duruelo. Calatañazor o La Poveda ya saben a cual me refiero.

Un saludo.

Todos conocemos ese pueblo...pero yo siempre me lo he pasado mejor en Duruelo ;) ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 09 Mayo 2006 09:53:22 am
Buena helada esta noche, -3.1ºC en Remendia.
Iros preparando, en breve llega el verano.

Un saludo

Sí , hoy las heladas se han reducido al Pirineo .También he visto algunas décimas bajocero en los pueblos del pirineo oscense .Benasque marcaba -1.3ºC a las 7, también Bielsa y Torla .

  En el Ibérico norte también es posible que lo haya hecho , porque Vinuesa se ha quedado a las puertas .

  Pd: La que viene es gorda , típico de Junio en varios días , en mangas de camisa .La verdad es que Marzo , Abril y Mayo cálidos a más no poder .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 09 Mayo 2006 11:50:53 am
Sí, en el Ibérico norte también ha helado:
en Póveda -2ºC... supongo que en otros polos habrá sido más fuerte.

Parece que viene calor, pero también posibles tormentas fuertes ya para el jueves: muy típico de esta época; si el tiempo es templado durante la segunda quincena de este mes y llueve de tormenta con cierta intensidad, tendremos por aquí una buena temporada de setas y hongos (Boletus sp.).
Se trata de un recurso típico de la zona, al que solemos sacar mucho rendimiento económico, y que se produce durante los meses de junio y julio (ocasionalmente, a primeros de agosto)... reanudándose con las tormentas de finales de final del verano.

Pero, si hace frío (heladas o temporales fríos en junio... cosa frecuente) o llueve poco (más raro)... la cosa se estropea.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 09 Mayo 2006 11:59:24 am
Mínima hoy en Arcalís de -5.3ºC,..han bajado batsante las tempes en alta montaña,...apenas han subido a +4ºC de máxima.

En Das se ha bajado hasta -2.3ºC, mientras que Isovol ha registrado - 1.5ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 09 Mayo 2006 12:20:19 pm
Pic du Midi mínima -10,1ºc a las 0:35 de esta noche.

O es esta de abajo o Covaleda...



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 09 Mayo 2006 12:29:56 pm
Los coloco aquí y los capturo luego:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Martes 09 Mayo 2006 13:59:13 pm
Voy a colgar aqui unas fotos del observatorio urbano de Soria, situado en la zona alta de la ciudad, en el Polígono Ind. de las casas

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 09 Mayo 2006 14:02:29 pm
Pues para mal observatorio éste .

Aquel edificio nuevo que se vé al fondo, a la izquierda  de la cuesta son los juzgados que es donde estaba en enero de 1945 el observatorio(el ayuntamiento está 100 metros más arriba .Para abajo hay otros 200 metros de cuesta(dentro de la muralla)

(http://img61.imageshack.us/img61/9162/imagen0352iz.jpg)

El valle Amblés , como la noche y el día como se puede ver :

(http://img151.imageshack.us/img151/8378/imagen0055gb.jpg)

  Sobran comentarios , creo yo


Pd: El de Soria también es francamente mejorable su ubicuación .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 09 Mayo 2006 14:40:05 pm
Cidones y Fuentecantos (Campillo de Biutrago), que no es mal sitio, muy plano:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 09 Mayo 2006 15:02:49 pm
Para planos el binomio Villarquemado (Los Rompidos) -el Jiloca a la izquierda, en el límite municipal- y el vecino norteño Santa Eulalia -el Jiloca a la derecha-.

En verdad es un trinomio, junto al vecino del norte Torremocha del Jiloca.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 09 Mayo 2006 15:05:35 pm
Teruel INM (quién sepa que lo ubique en el mapa) y Teruel SIAR, en el barrio de San Blas, al este, en la ribera del Guadalaviar/Turia, mejor ubicado para inversiones, creo yo:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 09 Mayo 2006 15:26:55 pm
Torremocha, el Jiloca a la izquierda:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Martes 09 Mayo 2006 16:16:52 pm
rs,  ;)

Polientes 365,240 ............ más o menos.(está dentro del centro medioambiental).

Santa Eulalia...295,275

Villarquemado 130, 160 (difícil de precisar del todo al ser una zona agrícola completamente plana.Considerando el trazo azul la línea férrea esa sería su localización..... si no es así me lo haces saber).

Respecto San Blas está situada en otro plano.Tendremos que buscarla en el mapa contiguo dirección sur.De hecho donde pone Masía del puente se inicia el camino, linea blanca, que lleva hasta la estación y a otras edificaciones.Si me lo muestras te la localizo.

Teruel INM igual que San Blas no lo puedo ubicar en este mapa, si en el contiguo dirección Noroeste donde pone Carmen.Está situado justo al sur-sureste del parador nacional de turismo, aproximadamente a unos 50 metros de él.

Saludos a todos los friolocos.

PD: una apreciación San Blas se situa en la ribera del Guadalaviar ya que el Turia no se forma hasta el mismo Teruel cuando confluye el Guadalaviar con el Alfambra.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 09 Mayo 2006 17:15:30 pm
Gracias javalambre por tu colaboración y tu precisión sobre el Turia.

La vía férrea es la línea azul pero no donde ubicas la estación sino la paralela a la derecha con marcas de Kms., más alejada del río. Si está donde dices estaría a unos 400m. del río. El de Santa Eulalia estaría más cerca aún del río.

Los pongo marcados:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 09 Mayo 2006 17:19:57 pm
Polientes:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Martes 09 Mayo 2006 17:39:12 pm
rs, ahora si que lo tengo claro con Villarquemado:

200,115

No me había fijado bién en las marcas kilométricas de la vía férrea.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 09 Mayo 2006 17:42:08 pm
Teruel:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Martes 09 Mayo 2006 17:47:26 pm
Vamos con Teruel:

130,185
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Martes 09 Mayo 2006 17:58:12 pm
San Blas:

360,360
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 09 Mayo 2006 18:12:54 pm
Villarquemado rectificado y San Blas:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 09 Mayo 2006 18:15:34 pm
Monreal, hay dos estaciones una muy mal colocada (SIAR):

Nos acercamos a Calamocha VOR, una mítica
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 09 Mayo 2006 18:44:01 pm
Haciendo uso de las coordenadas me apuntan a que Calamocha VOR está en ese Centro de Comunicaciones en este mapa (hoy cerrada), donde se marcaron -30ºc el 17 de diciembre de 1963. En Monreal se llegó solo a -28ºC, distante a 9,1Km. La nueva automática de Calamocha está a 6,7Km al norte.

En el segundo mapa se ve marcada a 932m. de altitud, está a la derecha del rí Jiloca, que va más a la izquierda de Fuentes Claras:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 09 Mayo 2006 18:50:42 pm

Gracias "rs" por acordarte de La Póveda.
Suelo emplazar el termómetros en un prado que hay en medio del pueblo, junto a mi casa: osea, un poco por debajo de la "L" en el mapa topográfico, para que nos orientemos.

La localización de la estación automática de Vinuesa- El Quintanarejo es justo en el cruce de carreteras que da acceso a la aldea, al lado de la edificación que figura en el mapa junto al Km- 7.
Supongo que la conoces...

No te puedo dar ahora coordenadas ya me no me funciona la página... pero seguro que te orientarás.

Saludos.

PD.: los observatorios de Soria y Ávila pueden competir entre si perfectamente...  su situación es igual de desastrosa.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 09 Mayo 2006 18:57:39 pm
No hace falta entrar en la página para ver las coordenadas. Me refiero a las coordenadas pixel de la imagen. Guarda la imagen en tu disco duro y ábrela con "paint", pon el cursor exactamente en el sitio y miras las coordenadas abajo y derecha en "paint". Ya está.


No haríamos justicia histórica si no citamos que ese día tuvo Molina de Aragón -28ºc y el 28 de enero de 1952 algo menos, -28,2ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 09 Mayo 2006 19:09:29 pm
Ok:

- Vinuesa-Quintanar: 355,221.
- La Póveda (Prado La Cerca): 188,181.

Tarde soleada, con 15ºC.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 09 Mayo 2006 19:21:08 pm
Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Martes 09 Mayo 2006 19:24:33 pm
Molina de Aragón:

435,143
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 09 Mayo 2006 19:33:28 pm
Molina de Aragón:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 09 Mayo 2006 20:37:59 pm

 
Alrededor de la helada, con 0 º C.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 09 Mayo 2006 21:32:20 pm
Dos sitios especiales: Ademuz, con un -30ºc y Prados Redondos, parejo en registros y cercano a Molina. Según las coordenadas la estación hacia ese Km 4 por el río Gallo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Martes 09 Mayo 2006 21:44:14 pm
Coordenadas de Ademuz (muy cerca del río, poco representativo de un pueblo mirando al sureste y en ladera):

390,90
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 09 Mayo 2006 22:00:39 pm
Otros dos sitios especiales Camesa de Valdivia cerca de Aguilar de Campóo Palencia con un -27,6ºc en 1971.

Castejón-Covaleda, los vecinos de Duruelo, no sé si abro ampollas...el límite con Duruelo es esa línea de límite de término municipal a la izquierda, con un -23ºC en el 1957 y una media de las mínimas de -13,6ºC en diciembre de 1962.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 09 Mayo 2006 22:08:26 pm
Devuelvo Ademuz:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 09 Mayo 2006 22:29:01 pm
Frías de Albarracín y Bezas:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 09 Mayo 2006 22:37:30 pm
Camarena de la Sierra donde Javalambre quiere poner una estación:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Martes 09 Mayo 2006 23:38:54 pm
Las coordenadas de Molina de Aragón son incorrectas, la estación se encuentra en las coordenadas 537,173 Cerca de la piscina, al final del parque de la Alameda (punto violeta en el mapa) cerca del punto de cota 1061.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 09 Mayo 2006 23:57:40 pm
3.7º a las 23 h en aragües del puerte, qué rasca maaaama!!!!  :risa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Martes 09 Mayo 2006 23:59:55 pm
rs,

Peralejos de las Truchas 400,160
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Miércoles 10 Mayo 2006 02:45:08 am
Ayer día 9 Ransol también registró una buena heladita...-3º....pero está resultando bastante flojita la primavera también por allí,Abril acabó con 19 días de helada cuando la media es de 24 y la tª media del mes se fue a 6.1º cuando la media 61-90 es de 3.1º...parece,viendo los modelos, que esta tónica va a continuar durante el mes de Mayo así que asistimos a las últimas heladas de esta temporada mas alguna despistada que pueda haber en Junio ya que en Julio y Agosto es raro que se registren heladas por allí...por otro lado en el último boletín de la AME(Abril de 2006) hay un reportaje sobre la ola de frío de Febrero del 56,en el mismo aparece un dato que yo al menos no conocía y que me parece bestial...Canfranc el día 2 de Febrero registró una máxima de -17ºC...me parece tremendo ya que estamos hablando de 1160m. de altitud;la mínima fue de -21º...sería interesante conocer la máxima de Estanygento de ese día (es el de los famosos -32º)...¿-25º.. ::).-27º... ::)...?...saludos


                http://www.ame-web.org/BOLETIN/Numero_12_abril_06_s.pdf
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 10 Mayo 2006 09:17:43 am
Alguna localidad europea de altitud similar .No sé años de las serie , en cualquier caso antigua pero es una orientación fiable, para hacerse una idea

                E     F    M     A     M     J    X    A    S    O    N   D ...Año

Davos
(1561 )    -7  -5    -3     2     5     10  12  11 8.5  3.5 -1 -6     3

Puy de
Dome
(1457)     -2 -1.5 -1     1.5   5     9    11   11  9   4.5  1  -1.5  4


Brocken
(1150)    -4.5  -5 -3.5   0.5 5.5   8.5  10   9.5  7  3.5 -1  -4    2



Como se vé nuestros polos nacionales son poca cosa con los europeos de igual altura .....Sería interesante conocer registros de pueblos bávaros o austriacos a más de 700-1000 msnm , la misma Munich que está a 550 msnm , no sé que media anual tendrá pero no sé si llegará a 7.5ºC .Seguro que algún año ha nevado hasta en la Oktoberfest.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 10 Mayo 2006 09:32:32 am
El congelador de Europa, Samedan (Grisones, Suiza) 1705m.

-11.7  -9.3  -4.7  0.0  5.7  9.3  10.7  9.4  6.3  1.0  -5.3  -9.6

Media anual 0.3ºC
Media de mínimas de Enero: -18ºC

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 10 Mayo 2006 09:47:50 am
El congelador de Europa, Samedan (Grisones, Suiza) 1705m.

-11.7  -9.3  -4.7  0.0  5.7  9.3  10.7  9.4  6.3  1.0  -5.3  -9.6

Media anual 0.3ºC
Media de mínimas de Enero: -18ºC
N..


Posiblemente  en algún lugar de Laponia habitado de Suecia o Finlandia , se pueden llegar a esos 0ºC de media anual .En Haparanda +0.5ºC


Pd : Días de nieve en Braemar , pueblo escocés a 339 msnm

E....15.6
F....15.9
M.... 9.7
A..... 2.4
M.... 0.1
 0.0
 0.0
 0.0
 0.0
O... 0.3
N... 4.6
D... 16.4

AÑO 59.0


Hay nieve(o había ) nieve permanente por encima de los 1300 msnm en el Ben Nevis (1345)


Una foto del Ben Nevis creo que en Abril , es el pico detrás de esa destilería (typical Scottish)


 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 10 Mayo 2006 10:05:40 am

Esta noche ha habido una marcada inversión, con mínimas en las cumbres de 5-7ºC mientras en el fondo del valle hemos tenido -1ºC.
Viento en calma.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 10 Mayo 2006 10:24:00 am
Sí, en los Cárpatos también.

Una de mis zonas preferidas es el Salzkammergut, además de contener algunos de los pueblos más bellos de Europa y unos paisajes impresionantes, climáticamente es interesantísimo. Todos los valles de la zona interior de la región de Salzburgo y de Estiria son muy fríos y a alturas muy modestas.

Tenemos el ejemplo de Aigen Im Ennstal. A la modestísima altura de 638m. Año 2005:

-2.8  -3.6  1.7  8.1  13.4  16.3  17.4  15.0  13.9  8.0  0.8  -3.1

Media 2005: 7.1ºC
Mínima 2005: -21.8ºC
Máxima 2005: 35.5ºC

Frío en invierno y relativamente caluroso en verano, lugar muy extremo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 10 Mayo 2006 10:35:09 am
Aunque nos vamos por los cerros de Úbeda, bueno, de los Urales...y abriendo un nuevo melón:

Moscú 5ºC
Helsinki 4,5ºc

http://www.klimadiagramme.de/Frame/indexeu.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 10 Mayo 2006 10:36:25 am
En el topic que hubo de la ola de frío rusa seguí a Miercurea Ciuc (666 msnm , también es coincidencia) , este enero una media de -12.6ºC  y de las mínimas de -17.7ºC , habiendo llegado a -32ºC .


Pero los datos generales son más modestos.
Media anual de 5.8ºC , media de Julio de 16ºC y de Enero de -5.9ºC , con extremas de 35.5ºC y -40ºC en 1977 .Precipitación 589 mm anuales .Es la capital del condado de Harguita en el este de Transilvania a casi 700 msnm y el 75% de su población es húngara .

  Imagino que habrá en los Cárpatos lugares más duros

Pd1:En Arcángel (Rusia )  también +0.5ºC anual .Sería interesante en las costas del mar de Barents .Es posible que sean negativas

Pd2:Una foto del entorno de Miercurea Ciuc , en el corazón de Los Cárpatos .Tiene buena pinta y parecen creíbles esos -40ºC

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 10 Mayo 2006 10:38:34 am
Interesantisimos datos los que nos estáis poniendo de los Alpes, nunca viene mal saber lo que se cuece fuera de nuestras fronteras.

Citar
hay un reportaje sobre la ola de frío de Febrero del 56,en el mismo aparece un dato que yo al menos no conocía y que me parece bestial...Canfranc el día 2 de Febrero registró una máxima de -17ºC...me parece tremendo ya que estamos hablando de 1160m. de altitud;la mínima fue de -21º...sería interesante conocer la máxima de Estanygento de ese día (es el de los famosos -32º)...¿-25º.. .-27º... ...?...saludos


Bestial ese mes de febrero en los pirineos, las zonas bien abiertas al norte dieron medias dificilisimas de volverse a repetir. Remendia tuvo -6.8ºC de media ese mes (-15/-20 el día que señalas) y Abaurrea Alta en una serie antigua la media fue -5.9ºC. Sería interesantisimo saber que temperaturas padecieron en Gavarnie en plena vertiente norte, los -8/-9ºC de media no andaran muy desencaminados  ::)

Hoy nueva helada de -1.1ºC en Remendia.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 10 Mayo 2006 10:44:47 am
Algunas medias anuales de populosas ciudades europeas:

Aberdeen 7.5
Paris 10
Berlín 9
Breslau 8.5
Viena 9.5
Varsovia 7.5
Belgrado 11
Bucarest 10.5
Kiev 6.5
Odesa 9.5
Bergen 7
Trondheim 5
Bodo 4.5
Copenague 7.5
Upssala 5
Köenigsberg(no es una cerveza, ni la ciudad de Kalinin) 6.5
Helsinki 4.5
Moscú 4
St Petersburgo 4
Kazan 3
Orenburg 3.5
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 10 Mayo 2006 11:13:33 am

Devuelvo marcados Peralejos y Molina (parece que nos confundimos de carretera):



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 10 Mayo 2006 11:21:22 am
Peralejos como se merece ampliado, aunque no se ve el Tajo:

Si alguien tiene dudas a la hora de buscar coordenadas que amplie el mapa (en "paint", dar a  lupa y a x6, por ejemplo).

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 10 Mayo 2006 11:41:27 am
Una foto de Miercurea Ciuc , sitio para visitar

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 10 Mayo 2006 12:01:15 pm
Munich-aeropuerto , media anual 61-90 de 7.8ºC ; pero Munich -Stadt(515m) de 9.2ºC , para el mismo periodo  :confused:
Garmish(719m)(71-00) de 6.8ºC
Zugspitze (2960) ,(61-90) -4.6ºC

Augsburgo 8.4ºC (71-00)
Dresde (61-90) 8.9ºC

En el Rhin ya suben mucho , 10.8ºC en Coblenza (71-00)

etc, etc

En Sofankyla , en la laponia suomi ya bajan de 0ºC , con -1.1ºC

En Murmansk , en las costas del mar de Barents (conocido parque natural y ecológico ruso ) por los pelos -0.1ºC de media anual .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 10 Mayo 2006 12:12:51 pm
En Fuentecantos probablemente haya helado hoy también, pues tenían 0,5 a las tres de la mañana.

  Ciudad interesante en Europa debe ser Davos, recuerdo que siempre que se reunían allí los políticos ´mundiales más importantes, la nieve y el frío nunca fallaban. De chaval no me perdía los reportajes de esas reuniones.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 10 Mayo 2006 12:34:10 pm
Una vez hace tiempo, en los 80, subí el Ben Nevis en agosto y no recuerdo que hubiera nieve. Subí por la parte fácil. Los cortados del norte (creo recordar) no se veían bien, quizás allí habría algo. Esos cortados son la cuna de la escalada en hielo, en invierno, claro.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 10 Mayo 2006 12:43:43 pm

Nueva helada en estos valles sur de Urbión: -1.5 º C

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 10 Mayo 2006 12:48:26 pm
     Al norte de Suecia, prácticamente en la frontera con Finlandia, está Karesuando (68.45°N 22.50°E - 327 m).

-15.9 -14.7 -10.3 -3.8 2.7 9.7 12.6 10.1 4.8 -1.8 -9.2 -14.4

Temperatura media anual: -2.4ºC


     Y un pequeño inciso respecto a Ademuz, los -30ºC se registraron en otra estación con diferente ubicación a la actual, que se encuentra allí desde 1987.

     En cuanto a su representatividad, es cierto que gran parte del casco urbano se encuentra en una pronunciada ladera, pero en general se trata del casco antiguo, que desde hace décadas sufre un acentuado despoblamiento, mientras que la construcción de la carretera en la parte baja de la población fue consolidando este barrio (sobre todo desde la Guerra Civil), proceso acentuado en las últimas décadas en que la carretera se ha convertido en nuevo eje vital de la población y ha centrado su limitada expansión.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 10 Mayo 2006 12:54:52 pm
Una vez hace tiempo, en los 80, subí el Ben Nevis en agosto y no recuerdo que hubiera nieve. Subí por la parte fácil. Los cortados del norte (creo recordar) no se veían bien, quizás allí habría algo. Esos cortados son la cuna de la escalada en hielo, en invierno, claro.

Lo he leído en un libro , límite de las nieves perpetuas 1300, aunque teniendo en cuenta que sólo son 1345 m de altitud , es fácil que muchos años desaparezca la nieve , incluso que en la actualidad no quede nada en verano debido al calentamiento

  Web cam del Ben Nevis

http://www.visit-fortwilliam.co.uk/webcam/index.html

Yo fui un mes de Abril y en los crudos highlands no había mucha nieve :



 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 10 Mayo 2006 14:39:11 pm
La de Albarracín y Orihuela no deben estar bien situadas, a tenor de sus registros. La de Orihuela del Tremedal, muy alta, a orillas del Gallo, otra vez, aguas arriba de Molina de Aragón y Prados Redondos, incrustado en tierras turolenses, y esta vez con dirección este a contrapelo, antes de cambiar de rumbo e irse al oeste hacia el Tajo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Miércoles 10 Mayo 2006 15:19:47 pm
Ahojte,

yo también subí al Ben Nevis, en un septiembre (a últimos) de 1997 o por ahí. En la cima caía aguanieve, pero no había ni una mancha de nieve, ni por el camino facil ni en los cortados del norte.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: valens en Miércoles 10 Mayo 2006 16:45:58 pm

Nueva helada en estos valles sur de Urbión: -1.5 º C

Un saludo

Menos mal que por estos lares ya no hiela,ni espero que lo haga en los próximos días,pobre huerto  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 10 Mayo 2006 18:27:53 pm
Actualizado Prados Redondos hasta abril 2006, que parece que ha sido muy caluroso:

http://69.49.238.161/tablaTprados.html

Estaría bien tener Peralejos para comparar.

Por ahora podemos comparar TME de estaciones de Guadalajara: Campisábalos (Tme anual ponderada horariamente), Cantalojas, Molina y Prados Redondos. Quizás Campisábalos difiere algo sobre el perfil general:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 11 Mayo 2006 15:16:37 pm
Alguien podría pensar, con buen criterio, que en la gráfica de arriba está distorsionada porque los datos de Campisábalos no son homogéneos, al tratarse de TME ponderada por datos horarios, en vez de la media clásica. Pues bien hecho para la media clásica. La medias caen un poco, reafirmando el sitio tan frío que es, las mínimas absolutas no son tan bajas como en Cantalojas, pero en verano es más fresco que Cantalojas, y eso que esa estación está a la sombra...

En invierno, la TME ponderada es inferior a la TME clásica y en verano se invierten las tornas, como está mandado. Los dos primeros años de fucionamiento de la estación son un misterio, ¿mal calibrada?

Gráfico con datos homogéneos:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 11 Mayo 2006 18:35:59 pm

Citar
hay un reportaje sobre la ola de frío de Febrero del 56,en el mismo aparece un dato que yo al menos no conocía y que me parece bestial...Canfranc el día 2 de Febrero registró una máxima de -17ºC...me parece tremendo ya que estamos hablando de 1160m. de altitud;la mínima fue de -21º...sería interesante conocer la máxima de Estanygento de ese día (es el de los famosos -32º)...¿-25º.. .-27º... ...?...saludos


Bestial ese mes de febrero en los pirineos, las zonas bien abiertas al norte dieron medias dificilisimas de volverse a repetir. Remendia tuvo -6.8ºC de media ese mes (-15/-20 el día que señalas) y Abaurrea Alta en una serie antigua la media fue -5.9ºC. Sería interesantisimo saber que temperaturas padecieron en Gavarnie en plena vertiente norte, los -8/-9ºC de media no andaran muy desencaminados  ::)



Pues, Estany Gento y Gavarnie no sé, pero en el Pic du Midi, si:

02/02/1956;-32,3;-22,9
03/02/1956;-32,2;-18,7
.......
10/02/1956;-32,9;-24,9

y con esto nadie diría, si nos leen, que pudiera hacer -50ºc en el Cilindro de Marboré ese día:

http://69.49.238.161/Polos02_56.htm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 11 Mayo 2006 23:13:40 pm

Tormentas breves pero violentas por el Ibérico norte:

- En Póveda, dos de apenas 10 minutos cada una han dejado unos 30 l.

- Veo también que en Villoslada una en menos de 15 minutos a dejado 16,7 l. (12:45 h.) y en Ventrosa otra (14:15 h.) ha dejado 16,3 l.

Temperatura de 8ºC a las 22:30 h.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 11 Mayo 2006 23:21:38 pm
Pues si, desde la distancia ha sido un gustazo ver durante toda la tarde en  el radar del Inm las tormentas de Soria, en algún punto habrán caído más de 50 litros, pero eso nunca lo sabremos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 11 Mayo 2006 23:26:57 pm
Aunque en comparación con el bicho que hay en el noreste de Argelia, las de Soria se quedan flojas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 11 Mayo 2006 23:27:11 pm
Las que comento son las de tipo "explosivo"... también ha llovido moderadamente pero sin violencia durante gran parte de la tarde-noche.

Chao.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 12 Mayo 2006 11:10:54 am
Buenas tormentas, que refrescaran el ambiete.

Introduzco a Peralejos de la Truchas, que va a su sitio intermedio, como no podía ser de otra forma y "quito" los dos primeros años de Campisábalos:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 12 Mayo 2006 13:02:26 pm
Gredos hoy y hace 1 año:

https://foro.tiempo.com/index.php/topic,46983.msg1008957.html#msg1008957

Curioso, ¿no?

Temperatura media mensual del periodo de 5 años en Guadalajara. No hay datos de Molina ni de Peralejos por ahora. Hay algo de Cantalojas que hace que se dispare 4 meses de abril a julio, el resto se parece a Campisábalos e incluso le gana en los meses más fríos. ¿A qué se puede deber esa anomalía? Datos de Campisábalos:

http://69.49.238.161/tablaTcampisabalos.html
http://69.49.238.161/tablaTPcampisabalos.html (media ponderada)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 12 Mayo 2006 18:07:19 pm
Lo que me resulta curioso es que en otro topic mencionan que hace un par de semanas la laguna grande seguía helada teniendo en cuenta que marzo fue unos 2 grados más cálido y abril unos 3 grados .Y Mayo ni se sabe , al paso que va unos 4ºC o 5ºC.

Pd:  Sobre Campisábalos me llama la atención que la media estandarizada sea 2 décimas inferior a la media ponderada con datos horarios  .

  En Navarredonda es al revés , unas 5 décimas menos la ponderada horariamente que la media clásica en ambos años.

No es minucia , ¿ a qué puede ser debido ?.....¿No debería ser la ponderada horariamente inferior a la clásica en estos climas de montaña/continentales sin excepción?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 12 Mayo 2006 18:29:29 pm
  En Navarredonda es al revés , unas 5 décimas menos la ponderada horariamente que la media clásica en ambos años.

Mucho me parece.

En Prados Redondos es como en Campisábalos, aunque algo menos acusado:

TMEPond  TMEclásica:

2001   9,9   9,9
2002   10,1   10,0
2003   10,4   10,3
2004   9,6   9,7
2005   9,6   9,6

Campisábalos:

2001   8,4   8,2
2002   8,2   8,1
2003   9   8,6
2004   8,1   8
2005   8,3   8,1

Buscando una explicación en los propios datos: en invierno es al revés, es como tu dices, pero son menos meses en los que se produce y menos acusado el fenómeno. En verano es cuando se hace la diferencia, hay más horas de calor relativamente a horas de frío y eso predomina a lo largo del año. Es una explicación a bote pronto que se me ocurre, a la luz de los datos.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 12 Mayo 2006 18:40:17 pm
Es lo que sale(puedo poner todos los meses ) , más diferencia en invierno y menos en verano .Por poner un ejemplo la media ponderada de febrero 2005 fue -2.3ºC y la clásica -1.8ºC o Enero 0.3ºC vs 1.7ºC , en junio , julio y agosto practicamente idénticas , pero en diciembre otra vez 0.7ºC vs 1.4ºC

5 décimas la media anual y unas medias ponderadas tanto en 2004 como en 2005 de 7.6ºC frente a los 8.1ºC clásicos.


La explicación que le encuentro es que en Navarredonda cae la temperatura en cualquier situación y de forma rápida , aunque esté nuboso .Ayer mismo a pesar de los 18ºC de máxima , antes de medianoche ya había 8ºC y la mínima de 3ºC .¿Sobreponderación de las máximas en Navarredonda ?  A la luz de los datos , es la explicación más sencilla que generalmente puede ser la correcta .

  Sería interesante un gráfico de temperatura diaria de Navarredonda .Seguramente se apreciaría un "pico" acentuado a la hora de la máxima .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 12 Mayo 2006 18:48:08 pm
Se trata claramente de patrones diferentes: en Gredos parece que son determinantes las relativamente más horas de frío en invierno y en Guadalajara, las relativamente más horas de calor en verano.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 12 Mayo 2006 18:59:56 pm
Se trata claramente de patrones diferentes: en Gredos parece que son determinantes las relativamente más horas de frío en invierno y en Guadalajara, las relativamente más horas de calor en verano.

Bueno , los desplomes invernales una vez que desaparece el sol en Guadalajara son de todos conocidos, de tener 16ºC a las 5 de la tarde y -2 a las 9 de la noche  .

De todos modos se echa de menos una red automatizada amplia de estaciones para contrastar este y otros datos .
                                                 
Pd:Enero 2006 , Campisábalos 0.0 vs -0.3
                          Navarredonda 0.1 vs -0.7
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 12 Mayo 2006 19:18:49 pm
Cuando me refiero a "relativamente más horas de calor" es a lo siguiente:

Esta es la distribución diaria de la temperatura. Pues en ese día la TMEponderada será mayor que la TME clásica si el área B es mayor que A, y el sesgo será negativo al contrario. Las dos medias coinciden (y sólo coinciden) si el área A = área B.

En Guadalajara son determinantes a lo largo del año estas situaciones del verano (B mayor que A) como la del gráfico. En Gredos son determinantes las situaciones en que A es mayor que B del invierno.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 12 Mayo 2006 20:30:10 pm
Citar
En Guadalajara son determinantes a lo largo del año estas situaciones del verano (B mayor que A) como la del gráfico. En Gredos son determinantes las situaciones en que A es mayor que B del invierno


Sí , esa es la explicación .Sería interesante algunas otras estaciones automatizadas de las otras zonas frías de España Pirineos , Ibérico sur , Ibérico Norte y la montaña leonesa-palentina.No sé si de las capitales habrá estos datos .

  Tal vez , si hubiera  una automatización de la red , se diera más peso a la TMEp horariamente que a la TMEclásica .Parece obvio que tomar 24 registros al día dice más que tomar 2. El tema es sin duda interesante .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Viernes 12 Mayo 2006 23:31:52 pm
Pues yo creo que depende de la estacion,es decir Navarredonda es una estacion que no tiene inversion y de ahi la diferencia, he calculado las dos medias en villoslada que tampoco tiene inversion y da en el 2005
media clasica  9.4º
media ponderada (15 minutos) 8.9
al igual que navarredonda una diferencia de 0.5º menos la ponderada ,estos son los datos mensuales
mes           med clasica               med  ponderada
1                  2.4                              1.9
2                  -0.9                            -1.1
3                  5.5                             5.1
4                  8.2                             6.8
5                 12.7                             12.3
6                 17.4                             17.2
7                  17.6                            17.5
8                  16.8                            16.3
9                 14.2                            13.5
10                11.5                            11
11                 4.7                             4.3
12                 2.4                            2

med               9.4                            8.9
y calculando Fuentecantos,una estacion diferente de las otras dosya si tiene inversion
media clasica        9.3º
media ponderada  9.4º
practicamente iguales, lo mismo que Prados redondo y Campisabalos
estos son sus datos
mes                    med clasica                 med ponderada
1                          0.7                                 -0.4
2                         -0.7                                -0.4
3                         4.9                                 5.1
4                         8.4                                 8.5
5                         12.2                              12.8
6                        17.3                                18.2
7                        18.9                               19.9
8                         18.1                              18.6
9                          14.1                              14.2
10                        11.2                              10.9
11                        4.8                                 4.6
12                        1.7                                 1.2

med                       9.3                                 9.4
un saludo         
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 12 Mayo 2006 23:48:23 pm
Pues yo creo que depende de la estacion,es decir Navarredonda es una estacion que no tiene inversion y de ahi la diferencia,

Tiene mucho sentido eso que dices. Buen trabajo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 13 Mayo 2006 00:07:09 am
Citar
es decir Navarredonda es una estacion que no tiene inversion

¿Qué quiere decir en concreto esto ?  :confused:


  Yo creo que las medias clásicas de Navarredonda de Gredos esconden medio grado de temperatura adicional , y en dos años con lo que es clara la tendencia, más en invierno y menos en verano  .Habría que ver si es extensible a todo Gredos , como Hoyos o San Martín .

  Yo lo que veo es que en 2005 Campisábalos y Navarredonda han tenido la misma media clásica 8.1ºC .Sin embargo Campisábalos una media ponderada de 8.3ºC y Navarredonda de 7.6ºC (7 décimas de diferencia que no es baladí ).Puestos a quedarnos , ¿con qué media lo hacemos ?...A mí me parece que la automatización permite ver estas cosas que de forma manual no se puede apreciar ya que nadie va a estar todo el día al lado de la garita .

  En 2004 más de lo mismo , TMEclásica de Campisábalos 8.0ºC y en Navarredonda de 8.1ºC .La poderada horaria de 8.1 vs 7.6ºC

Pd: Entre Noviembre 2004 y Marzo de 2005 , la ponderada sería en Navarredonda de 0.9ºC(8 décimas menos que la clásica) y en Campisálabos de 0.8ºC (3 décimas menos que la clásica ).

Yo creo que la distorsión viene de las máximas de Navarredonda , tal vez por el hecho de estar a más altitud y recibir más insolación.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 13 Mayo 2006 00:19:53 am
Yo creo que la forma intuitiva de verlo, es que las estaciones con muchas inversiones las temperatura desciende (y asciende luego) muy rápidamente, de esta forma con la media clásica se ponderan en exceso sus valores mínimos. Pasan relativamente poco tiempo con esos valores bajos en comparación con los altos. Lo raro es que este proceso esté más acentuado en verano (?).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 13 Mayo 2006 10:18:36 am
Se me ocurren los siguientes razonamientos:

- En nuestra latitud, parecen tener menos peso las horas diurnas que las nocturnas, ya que en las estaciones sometidas a la temperatura general reinante (sin inversiones) la temperatura media ponderada es menor que la media clásica.

- También puede ser que la elevada altitud media de la Península haga que las noches sean más frías de lo que le corresponde por latitud, pero que durante el día las temperaturas sean más altas de lo que tendrían que ser (clima mediterráneo).

- En las estaciones con inversiones, el "pico" nocturno de mínimas distorsina más la media durante el verano que durnte el invierno, al tener en la época estival una duración más breve dicho pico. Lo cual aproxima los valores de ambos tipos de medias.

 Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 13 Mayo 2006 15:59:24 pm
Arranca la primavera con fuerza en este valle. A partir de ahora y hasta mediados-finales de junio, la explosión primaveral es sorprendente.
Y eso que en el valle los robles (Q. pyrenaica) aún no tienen hoja, que supongo que la echarán a finales de este mes, la foliación de los chopos (nigra y tremula) ni se ha completado (en torno al 50 %), y aún menos el olmo siberiano (Ulmus pumila), que se está conviertiendo aquí en claramente invasor, y ni siquiera ha echado hoja la seudoacacia (robinia). No ha florecido, aunque si foliado el castaño de Indias y el serbal de los cazadores, aunque lo harán en breve.
Pero en los próximos días, con el calor moderado que va a hacer, empezará con fuerza la primavera en esos árboles, que ya lo ha hecho en el praderío que rodea el  pueblo, en que algunos prados son prácticamente amarillos por la flores.

Ahora, en torno a 20 º C, con una mínima de 6 º C. La semana pasada al final heló tres días: lunes, martes y miércoles. Mínima de la semana de -1.5 º C, y tormenta moderada el jueves, aunque sin llegar a ser tan intensa como en Soria capital, y en la zona de Quintanar. Esta es la época, hasta mediados de junio, de más probabilidad de tormentas.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 13 Mayo 2006 16:46:31 pm

 En Póveda el día está muy brumoso, no sé si finalmente terminará en tormenta o no; temperaturas a las 15 h.:

- Villoslada: 12ºC.
- Póveda: 11ºC.
- Piqueras: 8ºC.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 13 Mayo 2006 17:10:13 pm
La estación de Las Paules CHE, en alto y sin inversiones, se comporta como Navarredonda y Villoslada (la media clásica sobreevalúa en 0,5 la media real):


Las Paules CHE   1500m.   
      
TME clásica   TME ponderada   
      
2004   8,1   7,6
2005   7,9   7,4

Hasta aquí todo muy bonito. ¿Y Eriste? Estación con inversiones. Pues todavía se acentúa más este efecto: la media clásica sobeestima en un +0,8/0,9 la media ponderada:

Eriste CHE    1050m.   
      
TME clásica   TME ponderada   
      
2004   8,7   7,9
2005   8,3   7,4

Va a ver que replantearse todo y mostrar las dos medias cuando disponibles:

http://69.49.238.161/tablaTeriste.html
http://69.49.238.161/tablaTPeriste.html (media ponderada)

En este caso el fenómeno se produce todos los meses aunque en verano es menos acusado.

Para el que quiera:

http://69.49.238.161/tablaTlaspaulesche.html
http://69.49.238.161/tablaTPlaspaulesche.html (media ponderada)

http://69.49.238.161/tablaTvilloslada.html
http://69.49.238.161/tablaTPvilloslada.html (media ponderada)

y éstas con un patrón diferente:

http://69.49.238.161/tablaTprados.html
http://69.49.238.161/tablaTPprados.html (media ponderada)

http://69.49.238.161/tablaTfuentecantos.html
http://69.49.238.161/tablaTPfuentecantos.html (media ponderada)


Villoslada: realmente mal situada, según las coordenadas está en la pista negra donde pone 1250 más o menos (a 1235m de altitud). El pueblo más abajo y a la izquierda. La carretera roja es la que va a Pajares:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 13 Mayo 2006 20:18:05 pm

Citar
En Póveda el día está muy brumoso, no sé si finalmente terminará en tormenta o no; temperaturas a las 15 h.:

- Villoslada: 12ºC.
- Póveda: 11ºC.
- Piqueras: 8ºC.

Saludos.

Si, es sorprendente o no tanto, la diferencia norte-sur del Sistema Ibérico Norte. Esta tarde ha llegado la niebla a la zona más propensa a ello de Urbión (y más abierta al norte), y, sin embargo en el valle disfrutábamos de un día plenamente primaveral, con temperaturas de unos 19 º C a esa hora. Hay días, sobre todo en primavera-verano que el fresco del norte no llega aquí, pero que, sin embargo, y por inversión, las temperaturas nocturnas se desploman.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 13 Mayo 2006 22:08:22 pm
Por ahí se cuela el frío:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 13 Mayo 2006 23:08:36 pm

Pues si, así es. El puerto de Piqueras de 1700 m., y  que al norte no tiene ninguna elevación de más altura, proporciona a La Poveda (1300 m.) ese clima tan peliculiar para los que no conocen la provincia soriana. Y que a veces es tan distinto de esta comarca pinariega, con dos miles al norte y noreste.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 14 Mayo 2006 09:32:47 am
Continuando un poco con el asunto en cuestión , no sé muy bien a qué nos referimos con la ausencia de inversión(para explicar que la media ponderada no coincida con la media estándar o mejor dicho , que provoque desviaciones significativas ) y creo que hay que matizar .He mirado algún dato , por ej , LesPaulés y en 2005 con una media de 7.9ºC , la de las máximas es de 12.6 ºC y las mínimas de 3.2ºC :amplitud térmica de 9.4ºC .Otra como Orihuela del Tremedal 14.7 y 3.9 , para 10.8 de amplitud .Se trata claramente de estaciones sin inversión, mirado desde el punto de vista de la amplitud térmica , porque todo lo que sube , baja ...., por no hablar de Navacerrada puerto .

  A mí me parece que no es el caso ni de Navarredonda de Gredos(ni de Hoyos del Espino , con comportamiento muy similar en los años que hay datos, 14 grados de amplitud térmica anual ) .Navarredonda en 2005 15.1 y 1.1 , es decir , 14 grados de amplitud térmica que no es nada desdeñable .
  En Cantalojas esa amplitud es de 15.5ºC aprox , es más continental como supongo que lo será Campisábalos .

En Eriste en 2005 es de 15ºC.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 14 Mayo 2006 11:44:59 am
Con el fin de hacer más asequible la información, existe nueva entrada del “sesgo” debido al uso de la TME clásica (TME clásica- TME ponderada). Así se percibe mejor la diferente evolución estacional y temporal del sesgo. Dos patrones diferentes:

http://69.49.238.161/tablaTSeriste.html
http://69.49.238.161/tablaTSlaspaulesche.html
http://69.49.238.161/tablaTSvilloslada.html

http://69.49.238.161/tablaTSprados.html
http://69.49.238.161/tablaTSfuentecantos.html


Con el fin de hacer más fácil el acceso a las estaciones con las medias ponderadas y el sesgo disponibles. Acceso desde la tabla de estaciones:

http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm

en la disponibilidad de datos de T (temperatura media) aparece si/p, y luego navegar...

Si no está claro, se admiten sugerencias. Un saludo.


P.D. Me he encontrado en la red con las estaciones SIAR de La Rioja:

http://ias1.larioja.org/estaciones/estaciones/siar/portada/index.jsp#

yo no las conocía pues no están en el programa nacional:

http://www.mapa.es/siar/Informacion.asp

y no sé por qué. ¿Alguien lo sabe?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 14 Mayo 2006 21:43:13 pm
He estado hoy por el pueblo y de camino a Belagua me he parado en Isaba para sacar unas fotos y de paso mostraros la penosa ubicación para las heladas de la estación automática del INM. La estación se ubica en la parte mas alta del pueblo a 843 m. de altura (no los 820 m. que aparecen en la página del INM) y a unos 50-60 m. por encima del río. En esta foto sacada desde el aparcamiento de abajo os señalo con una línea donde esta, tenuemente se puede distinguir el poste de la veleta.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Aquí tenemos a la estación y como se puede observar es de las viejas viejas. Muchas veces en días soleados y con calma las máximas se le disparan exageradamente y pienso que es debido a la mala ventilación de la pseudogarita. Otras estaciones mas nuevas del Gobierno de Navarra o del INM (Aragües del Puerto en Huesca por ejemplo) tienen otro tipo de garita y creo que no padecen este problema.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Aquí una foto desde las inmediaciones de la estación hacia el pueblo. Isaba a parte de tener una climatología interesante esta rodeada de buenas selvas de Hayas, Abetos, Pinos silvestres y Robles. Goza de un entorno envidiable y además es puerta al valle de Belagua con que su situación es perfecta.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Otra de Isaba de propina
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Luego he continuado hacia Belagua y he sacado alguna foto, estas se las dedico en especial a lapoveda que es gran amante de la fenología. Se tratan de las hayas que salen en larra a 1550-1600 m., son las que mas arriba logran subir y así se encontraban hoy;
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Incluso con ejemplares bien pelados aún;
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Domingo 14 Mayo 2006 22:09:26 pm
Muy buenas fotos Ukerdi,gracias por compartirlas.

El entorno natural que rodea Isaba es espectacular.Una pena que la estación del INM,no se encuentre más próxima al río.A buen seguro registraría heladas más destacables,aunque se ve muy descuidada.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 14 Mayo 2006 22:59:21 pm
Ukerdi, bonita tierra, visité esa estación en agosto de 1999, supongo que es la misma. Ahí están las dos ubicadas:

Isaba INM 843m.
Isaba CHE 770m. (un poco descalibrada) en el puente sobre el río. Están marcadas en amarillo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 14 Mayo 2006 23:24:18 pm

Luego he continuado hacia Belagua y he sacado alguna foto, estas se las dedico en especial a lapoveda que es gran amante de la fenología. Se tratan de las hayas que salen en larra a 1550-1600 m., son las que mas arriba logran subir y así se encontraban hoy;


Muchas gracias Ukerdi, es un detalle:
maravilloso Isaba, como siempre... pero no tan frío como mi zona.

Os pongo una foto de hoy de San Andrés de Cameros, pueblo vecino de Póveda y situado inmediatamente al norte de Piqueras. No sé si lo conocéis y a mi me parece interesante.
Su altitud en la iglesia es más o menos de 1.300 m.
Puede apreciarse la chopera casi sin hojas y unos robles (derecha) con aspecto aún invernal... y está en plena solana.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/San%20Andres.jpg)


Hoy por aquí ha ascendido la temperatura notablemente, con máxima de 20ºC; no ha llovido.

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 14 Mayo 2006 23:39:35 pm
En Belagua o larra no tenemos robles ni chopos a esas alturas para poder comparar pero en Piqueras si hay hayas a 1550-1600 m., como estan?

Citar
maravilloso Isaba, como siempre... pero no tan frío como mi zona.
No lo digas muy alto....
La media anual de Isaba en el 2004 fue de 10ºC (125 heladas) y en el 2005 de 9.6ºC (131 heladas), teniendo en cuenta que Erro esos años tuvo 9.7ºC y 9.4ºC, me sale una media teorica para el periodo 1961-1990 de 9.4-9.5ºC en Isaba, los cuales no estan muy lejos de los 9.2ºC de Barriomartin-Poveda  ::)
Eso si, Belagua a 1000 m. no te quepa la menor duda que tiene media mas baja que Poveda aun estando 300 metros mas bajo.

Por cierto lapoveda, tu que sabras. Los nogales que he visto por el valle estaban o pelados o con la hoja quemada, eso es debido a los hielos de mayo? (en esto de la vegetación ando pez)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 15 Mayo 2006 08:42:02 am
 Ukerdi, no empecemos otra vez... que nos van a pegar los colegas.

 Las hayas en las zonas altas del Ibérico aún no tienen hojas... tampoco otras fondosas. Por ejemplo, en el valle alto del río Piqueras los robles aún no tienen hojas por encima de los 900 metros, puedes verlo si te das una vuelta a partir del Juntalosríos (Lumbreras, San Andrés, El Horcajo, etc.) y en la zona de Póveda, Arguijo, etc.
En estas zonas hay grandes robledales: creo que unas 20.000 Has... no son cuatro árboles.

 Veo que en los montes del entorno de Isaba los robles y otras frondosas tienen todos hojas. Lo que es indicativo de un clima menos helador... ve a ver los robles de Belagua (están en la caliza junto a la carretera, al comienzo del puerto: ya me dirás si tienen hojas o no).

 Sobre los nogales: por aquí no tienen aún hojas... así se libran de las posibles heladas tardías. En tu zona es posible que las echaran antes y se helaran la semana pasada, cuando que creo heló algo... en zonas más altas es posible que aún no las tengan: si es así, observa si tiene la hoja helada pedada a la rama o no... es fácil.
El nogal un árbol muy delicado con el frío primaveral.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 15 Mayo 2006 08:47:32 am

Los muy escasos nogales que hay en el pueblo (ejemplares jóvenes, pues no se plantaban antiguamente) no tienen hojas.

Sin embargo, el hayedo que hay en Covaleda, en exposición suroeste, ya tienen hojas hasta la parte más alta (de 1300 a unos 1700/1800 m.). En esa zona no hay fenómenos de inversión, y la insolación es elevada.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 15 Mayo 2006 09:04:21 am
Gracias, la verdad que me sorprendio lo de los nogales ya que o bien no tenian hoja o si la tenían era muy poca y como quemada...., a ver si les vuelve a salir a los que se les ha quemado...

En cuanto a las hayas decir que como bien se ve en las fotos las que rodean a Isaba han echado la hoja y en el resto del valle tanbién. El hayedo ese de larra es el que mas tarda en echar la hoja, las condiciones de temperatura e innivación que soporta son bastante duras y eso se ve en lo raquiticas que estan las hayas. Este año creo que se han adelantado ya que la primavera ha sido muy calida y seca.

Citar
Ukerdi, no empecemos otra vez... que nos van a pegar los colegas.

 ;D ;D ;D, cierto, aunque alguno por ahi seguro que se lo pasa bien  viendo como nos tiramos los trastos  ;D  ;)

Bueno, pues parece que vamos a tener dias de verano. Vaya desastre de primavera, el norte lleva desaparecido desde no se sabe cuanto.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 15 Mayo 2006 09:19:10 am
Citar
de paso mostraros la penosa ubicación para las heladas de la estación automática del INM. La estación se ubica en la parte mas alta del pueblo a 843 m. de altura


  Yo supongo que el criterio que sigue el INM o cualquier otro organismo que instale una automática es la de la representatividad de una estación respecto a un entorno determinado(además de que pueda ser atendida correctamente), y el entorno de Isaba parece accidentado .No creo que el criterio sea elegir un lugar "ad hoc" más favorable o menos a unos registros concretos .Pero eso es una cuestión general , no sólo de lugares concretos .

Citar
Bueno, pues parece que vamos a tener dias de verano. Vaya desastre de primavera, el norte lleva desaparecido desde no se sabe cuanto.

  No creo que estas cosas sean casuales .En los 70 , las primaveras fueron frías(de ahí la gran cantidad de heladas que se registraron en aquella década ) , en los 90 cálidas ; y este Mayo va camino de pulverizar los registros del Mayo del año pasado , ya de por sí muy cálido.
  Por no hablar de Marzo y Abril .Como sea presagio de lo que nos espera en verano ......

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 15 Mayo 2006 09:46:18 am
 Os pongo una imagen del valle alto del río Piqueras, desde la estación de Las Tajones (Villoslada): en ella puede apreciarse el estado de la vegetación, en especial los robledales.
Es del día 9, en que se vió la imagen con cierta calidad (poca).
Los montes del fondo corresponden al Puerto de Piqueras.

 Los robledales de rebollo y albar ocupan gran parte de la zona baja y media del valle del Piqueras, entre los 900 y 1.400 metros...  y aún no tiene hoja; comenzarán a echarla en breve. Sí la tienen los abedules y las hayas... además de los pinos (risas). En medio de la imagen se aprecian las praderillas que rodean al pueblo de Lumbreras... otro sitio interesante, pero menos frío y con menos nieve que San Andrés, El Horcajo, Póveda y Arguijo.

Saludos

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 15 Mayo 2006 10:00:25 am

 Respecto a cómo se está desarrollando el año climático, mi opinión es que está siendo muy normal:
digamos que cuadrando bastante con  "la media" tanto en temperatura como en precipitación... al menos por mi zona.

Chao.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 15 Mayo 2006 12:10:29 pm
En Duruelo hemos tenido una mínima de 5 grados, pero hoy hará calor de verano pues en este momento 21.5.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Lunes 15 Mayo 2006 14:58:03 pm
Por Barbadillo de Herreros, máxima de 21,5ºC el sábado y 24º ayer, con 7º de mínima. Los robles se están preparando ya para sacar la hoja, aunque aún tienen aspecto invernal. Los hayedos preciosos, ya todos verdes, salvo el borde superior del bosque, dónde están empezando en su mayor parte. Los serbales con hoja, los serbales blancos sacándola y los brezales en parte en flor.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 15 Mayo 2006 15:19:34 pm
Me parece muy extraño que estos últimos días Reinosa esté marcando máximas más altas que Polientes, cuando esto no es así ni mucho menos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Lunes 15 Mayo 2006 18:30:10 pm
P.D. Me he encontrado en la red con las estaciones SIAR de La Rioja:

http://ias1.larioja.org/estaciones/estaciones/siar/portada/index.jsp#

yo no las conocía pues no están en el programa nacional:

http://www.mapa.es/siar/Informacion.asp

y no sé por qué. ¿Alguien lo sabe?
pues yo tampoco las conocia ,y veo que pazuengos puede ser muy interesante ya que en febrero 2006 tiene una media de las max de 4.2º bajisima,por poner un ejemplo
ransol presa     4.6º
casares             4.8º
remendia           5.3º
 una pena que las minimas no esten a la altura
Pazuengos febrero 2006             
media  min    -1.7º
saludos

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 15 Mayo 2006 20:39:02 pm
 Bueno, hoy calorcito (máxima de 22ºC) y nueva tormenta esta tarde.

 La umbría de La Demanda riojana tienen un clima y una vegetación semejantes al interior de la Cornisa Cantábrica.
En especial esos valles al norte del Chilizarrias, Marrulla y San Lorenzo, en los que están Pazuengos y las aldeas de Turza, Uyarra, Ullizarna, el Puente Urre, etc.
Sus máximas son contenidas, pero no tienen mucho frío ni mucha nieve; la precipitación está bien repartida. Están totalmente condicionadas por las entradas del primer y cuarto cuadrantes (NE-N-NW).
Para frío, me parecen más interesantes las aldeas altas de Ezcaray...

Saludos.

 

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 15 Mayo 2006 22:28:45 pm
Me parece muy extraño que estos últimos días Reinosa esté marcando máximas más altas que Polientes, cuando esto no es así ni mucho menos.

Por lo que he comprobado por los días que he estado en Campóo, la estación de Nestares marca alrededor de 1.5ºC de más.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 16 Mayo 2006 07:58:01 am
Gracias por el dato  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 16 Mayo 2006 10:32:01 am
Citar
Los robles se están preparando ya para sacar la hoja, aunque aún tienen aspecto invernal.

Notable diferencia con la zona de Salas-Barbadillo del Mercado, en que ya alrededor del 50 % de los robles han echado hoja. Está muy cerca en Km., y con una diferencia de altura no excesiva( de 950 a 1050), pero deben ser fundamentales las heladas e inversiones térmicas que se dan en Barbadillo. Lo que hace estar bien situado orográficamente.

Respecto a la tormenta de ayer, la tromba fue importante entre Canicosa y San Leonardo, y, sobre todo en Casarejos, muy cerquita de Navaleno y San Leonardo. Curiosamente el 1 de junio del 99, en la zona pinariega de San Leonardo-Navaleno se produjo un tornado F3, impresionante en sus efectos sobre el pinar y afortunadamente sin consecuencias en los pueblos debido que a no llegó a ninguna localidad.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Martes 16 Mayo 2006 14:16:31 pm
Citar
Los robles se están preparando ya para sacar la hoja, aunque aún tienen aspecto invernal.

Notable diferencia con la zona de Salas-Barbadillo del Mercado, en que ya alrededor del 50 % de los robles han echado hoja. Está muy cerca en Km., y con una diferencia de altura no excesiva( de 950 a 1050), pero deben ser fundamentales las heladas e inversiones térmicas que se dan en Barbadillo. Lo que hace estar bien situado orográficamente.

 Un saludo
Barbadillo de herreros esta entre 1120m y 1140 metros, la iglesia a 1126msnm
espero tener pronto los datos de Riocabado para ponerlos en el seguimiento
un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 16 Mayo 2006 17:05:13 pm
Tenemos una nueva estación interesante: Embalse de Lanuza (http://69.49.238.161/lanuza145-2.jpg), en el río Gállego cerca de Sállent de Gállego, también con cifras medias negativas en enero de 2006: -0,6ºC. La media de las máximas fue de 3,7ºC.

Otras interesnates: Laspaúles 1440m INM 0,0ºC, y con muchas más heladas que Laspaúles CHE 1500m., Embalse Búbal (1,0ºC), no el pueblo sino en el embalse, todas inferiores a Canfranc Arañones (1,2ºC). No obstante Canfranc reistró una máxima de -4ºC, cosa que no han hecho ninguna de las anteriores.

http://69.49.238.161/Polos01_06.htm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 16 Mayo 2006 17:29:45 pm
Citar
Los robles se están preparando ya para sacar la hoja, aunque aún tienen aspecto invernal.

Notable diferencia con la zona de Salas-Barbadillo del Mercado, en que ya alrededor del 50 % de los robles han echado hoja. Está muy cerca en Km., y con una diferencia de altura no excesiva( de 950 a 1050), pero deben ser fundamentales las heladas e inversiones térmicas que se dan en Barbadillo. Lo que hace estar bien situado orográficamente.

Respecto a la tormenta de ayer, la tromba fue importante entre Canicosa y San Leonardo, y, sobre todo en Casarejos, muy cerquita de Navaleno y San Leonardo. Curiosamente el 1 de junio del 99, en la zona pinariega de San Leonardo-Navaleno se produjo un tornado F3, impresionante en sus efectos sobre el pinar y afortunadamente sin consecuencias en los pueblos debido que a no llegó a ninguna localidad.

Un saludo

¿De qué robles estamos hablando?, Al final me he perdido.

Por comentar cómo anda el tema este fin de semana por la montaña palentina (zona oriental, mi intención era observar hasta la zona occidental pero no pude), los robles albares están todos con hoja, los rebollos en zonas altas acaban de salir y en zonas de fondo de valle lo harán en breve, se notaban las yemas de color vere claro.

En casi todas las zonas montañosas del norte, me imagino que, día arriba o abajo, las fechas casi calcadas.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 16 Mayo 2006 18:07:09 pm
 Supongo que cualquier especie nos vale, pero indicándola claro.

 Y sí creo que hay claras diferencias entre zonas... podemos comparar también con los chopos u otras especies de hoja caduca.

 Este es el estado de los robledales del valle del río Piqueras esta misma tarde: no tienen aún ni una hoja.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

 En este valle hay roble rebollo en las zonas bajas y albar en las altas; puntualmente hay roble común y, aguas abajo, grandes quejigales en las zonas calizas, más secas y templadas.

 ¿Cómo está la cosa por el resto de "polos"...?.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 16 Mayo 2006 18:13:56 pm
Citar
¿Cómo está la cosa por el resto de "polos"...?.

Musha caló  :P ......A mí me parece que estos calores a mediados de Mayo no son saludables ni para humanos ni para la vegetación(hay días de Agosto menos cálidos que hoy) .Parece que el viernes se anuncia un descenso térmico.

Pd: De árboles y vegetación no entiendo casi nada , pero creo que por la provincia de Avila llevamos dos meses de adelanto en todo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 16 Mayo 2006 19:22:15 pm
Por Polientes se superan los 20º con facilidad, siendo hasta el momento ayer el día más caluroso con 25º. Ahora mismo hay 25.2º, supongo que habrán llegado a unos 27º mañana están previstos 31.6º y para el jueves 30.3º. La previsión para hoy era de 26.4º.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 16 Mayo 2006 21:31:12 pm
De la teoría a la práctica: un típico ejemplo de subestimación de la media clásica. El día 14 de mayo en Buitrago, TME clásica 15ºC (MAX24ºC-MIN6ºC). El área B muy superior al A sólo hay que fijarse en la base 14 horas por encima de la TME clásica frente a 10 horas por debajo. Se trata de una estación con inversiones muy acusadas por estar al lado del río Lozoya.

TME ponderada muy superior a TME cásica propia de la época estival. Buscaré uno de lo contrario en invierno. Ciao
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 16 Mayo 2006 22:38:25 pm
Citar
TME ponderada muy superior a TME cásica propia de la época estival. Buscaré uno de lo contrario en invierno


En Navarredonda ni eso , en los meses estivales y Mayo-Abril:
           nº años   dif
Abril         2       -0.5
Mayo        2       -0.1
Junio        2         0.0
Julio         3        +0.1
Agosto     3        -0.2
Septiem.  3        -0.5

  De Mayo a Julio  , la media estándar y la media ponderada son muy similares(tan sólo Julio un poquito superior) , pero ya en agosto marca tendencia a que la ponderada sea inferior a la estándar , que se confirma en Septiembre y que llega hasta Abril , con máximo en Enero-Febrero con 1ºC o algo más de desviación a favor de la ponderada .Y no será por falta de inversión en los meses veraniegos :por ejemplo en Hoyos del Espino en los meses veraniegos(8 años) una decente amplitud térmica diaria de unos 18-20 grados .

  Son pocos meses de todos modos , pero ya marcan una tendencia como para sacar alguna conclusión siquiera aproximada.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Martes 16 Mayo 2006 22:47:39 pm
Citar
Los robles se están preparando ya para sacar la hoja, aunque aún tienen aspecto invernal.

Notable diferencia con la zona de Salas-Barbadillo del Mercado, en que ya alrededor del 50 % de los robles han echado hoja. Está muy cerca en Km., y con una diferencia de altura no excesiva( de 950 a 1050), pero deben ser fundamentales las heladas e inversiones térmicas que se dan en Barbadillo. Lo que hace estar bien situado orográficamente.

¿De qué robles estamos hablando?, Al final me he perdido.

Por comentar cómo anda el tema este fin de semana por la montaña palentina (zona oriental, mi intención era observar hasta la zona occidental pero no pude), los robles albares están todos con hoja, los rebollos en zonas altas acaban de salir y en zonas de fondo de valle lo harán en breve, se notaban las yemas de color vere claro.

En casi todas las zonas montañosas del norte, me imagino que, día arriba o abajo, las fechas casi calcadas.

Saludos.

En Barbadillo de Herreros domina el quercus pyrenaica, el rebollo. No creo que tengan tanto que ver las inversiones, puesto que el roble se da desde el fondo de valle hasta los 1600 metros, en laderas de solana casi siempre, ya que las umbrías las ocupan los hayedos. No se notaba diferencia entre fondos de valle y laderas. De hecho suele ser los más altos los que más tarde sacan la hoja. Los robles albares son muy escasos, aunque algunos hay, supongo que ya tendrían la hoja, pues son más tempraneros.
Hoy por León los rebollos también estaban sin la hoja por Omaña, aún bastante invernales, sobre todo por encima de 1100m o así. Al otro lado, por el Bierzo, habían sacado ya la hoja. En contrastre, los abedulares, los robledales albares y robledales mixtos estaban completamente verdes incluso en cotas altas.
Muy similar el aspecto de los rebollos en Barbadillo y en Omaña, mientras que por la zona de Salas ya estaban más verdes (por esa zona también hay quejigos, a veces se les puede confundir, esos estaban con la hoja del todo sacada).
Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 16 Mayo 2006 23:09:33 pm
No me ha costado encontrarlo. Me voy a febrero en Bahabón de Esgueva, Burgos, también con inversiones.

TME clásica mayor que TME ponderada, área A mayor que B, más horas por debajo de TME clásica que por encima:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 17 Mayo 2006 00:05:06 am
     Ya ha salido alguna otra vez el dato, pero ahora que tengo la serie de Camarena de la Sierra me pregunto si hay constancia (en el invierno 2004-2005) de una máxima inferior a los -9ºC que registró esta localidad en enero de 2005.

     
     Máximas más bajas en Camarena de la Sierra desde abril de 1991 (cuando comienza la serie).

Enero: -9ºC (2005)
Febrero: -3ºC (2005)
Marzo: -2ºC (2004 y 2005)
Abril: 1ºC (2005)
Mayo: 5ºC (2002, 2003 y 2004)
Junio: 12ºC (2002, 1992)
Julio: 13ºC (2001)
Agosto: 15ºC (1998)
Septiembre: 9ºC (1993)
Octubre: 5ºC (2002)
Noviembre: -2ºC (1999)
Diciembre: -7ºC (2001)

     Este invierno han sido más modestas, máxima de -4ºC en enero, -2ºC en diciembre y -1ºC en febrero.

     Para el periodo 1991-2006 la media de las máximas más bajas es negativa en diciembre y enero, no está mal para tratarse de un periodo en general muy cálido. Por otra parte, aún he contabilizado más heladas de las que me esperaba (teniendo en cuenta el periodo y la situación del pueblo) han salido 115 heladas anuales.

     Pd.: Arroyo Cerezo, máxima más baja en 1956, -13ºC. Lástima que no registrara buenas mínimas, la más baja -14ºC el día 11 (1ºC de amplitud térmica).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 17 Mayo 2006 11:53:27 am
Según esta página se está implantando la red S.A.I.H en la Cuenca del Duero,(figura como última modificación 12 sept 2005)

http://hercules.cedex.es/hidraulica/SAIH/saih_duero.htm

  Lo que pasa es que no encuentro que se vayan a poner estaciones termométricas .


  Con que sea la mitad de buena que la del Ebro !


Pd: 23.5ºC en Navarredonda a las 11(tras una mínima de 11ºC) , 20.0 ºC en Navacerrada(tras mínima de 14ºC , pero de casi 16 en Los Leones de Castilla) , 30.2ºC en Segovia .

Hoy puede caer algún record para el mes de Mayo .

Pd:Navacerrada 21.8ºC a las 12 , su record para Mayo desde 1946 es de 25.4ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 17 Mayo 2006 14:34:43 pm
La Covatilla 1950m. a las 8:00, 17,2ºC
P. Navacerrada 1890m. a las 9:00 16,9ºC (MIN 14,3ºC más alta que Barajas 13,8ºC)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paramera en Miércoles 17 Mayo 2006 17:24:31 pm
Bueno, que pongan la red SAIH no significa que vaya a estar disponible, aunque ojalá. De hecho en la cuenca del Tajo hace tiempo que existe, pero conseguir los datos es una odisea. Y no hablemos ya de toda la información cartográfica que da la del Ebro; eso en las demás de momento.... Menos mal que se supone que la información ambiental debe ser libre y accesible a los ciudadanos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Miércoles 17 Mayo 2006 18:04:16 pm
Ahojte,

pues acabo de entrar en la web de la CHT y... los datos del SAIH están disponibles. De momento desde Linux, con Firefox, no he visto ningún dato, pero haberlos, parece que los hay.

Majte sa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paramera en Miércoles 17 Mayo 2006 18:13:47 pm
Oye, pues es verdad Abelix. Eso me pasa por hablar antes de tiempo; hace un par de meses que no entraba y mira. Debe estar recién estrenado, porque los datos no aparecen todavía. Y faltan algunas, como por ejemplo la de Sierra Molina. Pero está muy bien.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 17 Mayo 2006 18:15:40 pm
Yo lo que quiero es una red como la de los navarros o la de los catalanes, pagadas ambas con dinerito púbico, digo público
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 17 Mayo 2006 18:19:37 pm
Por lo demás hoy el auténtico polo de frío está en Ceuta con 19 grados ahora, habrá que seguirlo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 17 Mayo 2006 18:26:09 pm
Es cierto, no me lo puedo creer. Veo datos en la red SAIH del Tajo. Será quizás por la tabarra a la que les vengo sometiendo (?). Datos de la estaciones meteorológicas. Ejemplo:

http://62.42.233.0/saihtajo/datos/verficha.asp?estacion=MC06&tipoestacion=A

Nivómetro de Serranillos:

http://62.42.233.0/saihtajo/datos/verficha.asp?estacion=NV03&tipoestacion=NV

Puerto del Reventón Rascafría 1920:

http://62.42.233.0/saihtajo/datos/verficha.asp?estacion=NV02&tipoestacion=NV

Tornavacas 1890m.

http://62.42.233.0/saihtajo/datos/verficha.asp?estacion=NV02&tipoestacion=NV

Esta última registra nieve en suelo (equivalente en agua el 7 de mayo 1,4cm)

La Mogorrita Tragacete 1860m.

http://62.42.233.0/saihtajo/datos/verficha.asp?estacion=NV02&tipoestacion=NV


Funcionamiento de un nivómetro:

http://62.42.233.0/saihtajo/images/flash/nivometro.swf
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 17 Mayo 2006 18:48:15 pm
No te quejes. Cepeda de la Mora con helada el 8 de mayo en el Alberche 1535m.:

http://62.42.233.0/saihtajo/datos/vergrafico.asp?estacion=P_33&tag=P_33TI__01&tipo=normal

dar a optimizar y sale -0,3ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 17 Mayo 2006 18:51:25 pm
No te quejes. Cepeda de la Mora con helada el 8 de mayo en el Alberche 1535m.:

http://62.42.233.0/saihtajo/datos/vergrafico.asp?estacion=P_33&tag=P_33TI__01&tipo=normal

dar a optimizar y sale -0,3ºC

Ya la he visto .Ese día Navarredonda tuvo -0.2ºC .

Pd: En 4  días , el 7,8,9 y 16 de Mayo , TMEclásica de Navarredonda 9.7ºC  y de la SAIH(tomando datos horarios)de Cepeda La Mora de 9.8ºC.

  Parece que las mínimas son superiores a Navarredonda y las máximas inferiores .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 17 Mayo 2006 19:02:55 pm
Por lo demás hoy el auténtico polo de frío está en Ceuta con 19 grados ahora, habrá que seguirlo.



INM (18 h.):
- A Coruña 16,3ºC y 5,1 mm.
- Fisterra 12,6ºC y 0,6 mm.

 Según los criterios de algunos (no me refiero al Txapeldun..), el polo de frío de la Península estaría en... la costa de Galicia.
Bueno, en el norte de Africa también hace mucho "frío"...

 Chao.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 17 Mayo 2006 19:05:37 pm
Ese es el dato horario de la 7:00 (se ve en la tabla de valores). La mínima fue seguramente algo menor...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 17 Mayo 2006 19:11:12 pm
De la Confederación Hidroiráfica del Duero se sabe algo rs?
 Sería interesante para ver interesantes zonas de León,Palencia, Soria , Avila y segovia.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 17 Mayo 2006 19:31:44 pm
De la Confederación Hidroiráfica del Duero se sabe algo rs?
 Sería interesante para ver interesantes zonas de León,Palencia, Soria , Avila y segovia.

Si, que los están instalando. Pronto estarán. Si quieres pregunto.

Por cierto, hay estación con Pluvionivómetro en Condemios de Arriba 1363m. Probablemente tenga terrmómetro, como muchas otras...

http://62.42.233.0/saihtajo/datos/verficha.asp?estacion=PN15&tipoestacion=PN

hay datos en Campisábalos aún no en la red:

http://62.42.233.0/saihtajo/datos/verficha.asp?estacion=PN16&tipoestacion=PN

y Cantalojas aún no en la red:

http://62.42.233.0/saihtajo/datos/verficha.asp?estacion=PN17&tipoestacion=PN
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Miércoles 17 Mayo 2006 19:45:55 pm
     Ya ha salido alguna otra vez el dato, pero ahora que tengo la serie de Camarena de la Sierra me pregunto si hay constancia (en el invierno 2004-2005) de una máxima inferior a los -9ºC que registró esta localidad en enero de 2005.

     
     Máximas más bajas en Camarena de la Sierra desde abril de 1991 (cuando comienza la serie).

Enero: -9ºC (2005)
Febrero: -3ºC (2005)
Marzo: -2ºC (2004 y 2005)
Abril: 1ºC (2005)
Mayo: 5ºC (2002, 2003 y 2004)
Junio: 12ºC (2002, 1992)
Julio: 13ºC (2001)
Agosto: 15ºC (1998)
Septiembre: 9ºC (1993)
Octubre: 5ºC (2002)
Noviembre: -2ºC (1999)
Diciembre: -7ºC (2001)

     Este invierno han sido más modestas, máxima de -4ºC en enero, -2ºC en diciembre y -1ºC en febrero.

     Para el periodo 1991-2006 la media de las máximas más bajas es negativa en diciembre y enero, no está mal para tratarse de un periodo en general muy cálido. Por otra parte, aún he contabilizado más heladas de las que me esperaba (teniendo en cuenta el periodo y la situación del pueblo) han salido 115 heladas anuales.

     Pd.: Arroyo Cerezo, máxima más baja en 1956, -13ºC. Lástima que no registrara buenas mínimas, la más baja -14ºC el día 11 (1ºC de amplitud térmica).

Me cuesta mucho creer el dato de Camarena.  :P

Si me pudieses indicar el día de dicha temperatura quizás podríamos dilucidar su validez.Aun así los -7 de diciembre de 2001 (ya sería casualidad dos registros equivocados) pueden indicar cierta validez del dato.

Por otra parte espero un análisis más detallado de esa estación por tu parte  ;)

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 17 Mayo 2006 20:22:51 pm
El 26 de enero de 2005, Camarena -9ºC de máxima, la noche siguiente -13ºC de mínima. La noche anterior -10ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Miércoles 17 Mayo 2006 21:06:12 pm
Bajada de 8º en 30 minutos en Peralejos, debe haber empezado a llover, eso dice el radar.

+---------------------+------+------+------+
| datetime            | T_1  | H_1  | ok_1 |
+---------------------+------+------+------+
| 2006-05-17 20:09:01 | 28.6 |   28 | 1    |
| 2006-05-17 20:13:03 | 28.6 |   28 | 0    |
| 2006-05-17 20:17:08 | 27.7 |   23 | 1    |
| 2006-05-17 20:21:10 | 27.3 |   24 | 1    |
| 2006-05-17 20:25:12 | 27.3 |   24 | 0    |
| 2006-05-17 20:29:14 | 27.3 |   24 | 0    |
| 2006-05-17 20:33:19 | 27.3 |   24 | 0    |
| 2006-05-17 20:37:21 | 27.3 |   24 | 0    |
| 2006-05-17 20:41:23 | 27.3 |   24 | 0    |
| 2006-05-17 20:44:29 | 27.3 |   24 | 0    |
| 2006-05-17 20:48:31 | 19.7 |   60 | 1    |
| 2006-05-17 20:52:33 | 19.2 |   66 | 1    |
| 2006-05-17 20:56:35 | 19.2 |   66 | 0    |
| 2006-05-17 21:00:37 | 19.2 |   66 | 0    |
+---------------------+------+------+------+
14 rows in set (0.00 sec)

Lod datos con 0 al final son errores de transmisión.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Miércoles 17 Mayo 2006 23:56:24 pm
En Enero de 2005 también hay otras máximas bastante interesantes en la provincia de Teruel aunque ninguna tan baja como la de Camarena....

Orihuela del Tremedal     -8.2ºC
Villaroya de los Pinares   -8.0ºC
Cedrillas                      -8.0ºC
Pozondon                    -7.2ºC
Noguera de Albarracin    -7.0ºC
Camarillas                    -7.0ºC
Alcala de la Selva         -7.0ºC
Mosqueruela                -7.0ºC

...es una pena pero no tengo el dato de Griegos(en los datos que me mandó el INM esta estadística aparece incompleta),supongo que rondarían los -10º junto con Valdelinares...ese día 26 subí a propósito por allí a medir temperaturas y en el Puerto de Linares,1720m. (no llegué a Valdelinares) medí -12ºC a las 17h....un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Jueves 18 Mayo 2006 01:13:45 am
     Ahora entiendo eso de que en los polos turolenses se disparan las máximas...

     Pd: Javalambre, cuando haya "desencriptado" todos los datos de las estaciones que pedí ya entraré en más detalles.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Jueves 18 Mayo 2006 06:40:18 am
Me quedo de piedra al ver que puede ser totalmente correcto el dato. :o

Lástima que las ventiscas no sean muy corrientes en la provincia.Obviamente Teruel bajo determinadas circunstancias también seº comporta en las máximas invernales.

Grácias a todos y Cerro, no tengo prisa  ;) ;D

PD: Pablito suele registrarse entre 1 y 2 grados menos en Valdelinares pueblo con respecto a el puerto de linares.Supongo que será el precio a pagar por la orientación sureste del puerto de montaña.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 18 Mayo 2006 09:34:34 am
     Ahora entiendo eso de que en los polos turolenses se disparan las máximas...

     Pd: Javalambre, cuando haya "desencriptado" todos los datos de las estaciones que pedí ya entraré en más detalles.

Claro que se disparan...

Camarena Tmax Ene 2005: 7.2ºC. No tomemos a la excepción por regla.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 18 Mayo 2006 09:35:23 am
En Enero de 2005 también hay otras máximas bastante interesantes en la provincia de Teruel aunque ninguna tan baja como la de Camarena....

Orihuela del Tremedal     -8.2ºC
Villaroya de los Pinares   -8.0ºC
Cedrillas                      -8.0ºC
Pozondon                    -7.2ºC
Noguera de Albarracin    -7.0ºC
Camarillas                    -7.0ºC
Alcala de la Selva         -7.0ºC
Mosqueruela                -7.0ºC

...es una pena pero no tengo el dato de Griegos(en los datos que me mandó el INM esta estadística aparece incompleta),supongo que rondarían los -10º junto con Valdelinares...ese día 26 subí a propósito por allí a medir temperaturas y en el Puerto de Linares,1720m. (no llegué a Valdelinares) medí -12ºC a las 17h....un saludo



Buscando los datos de Griegos de ese día me encuentro que hay otro error en la base de datos INM, del 24 al 30 de enero dan 0ºC de máxima. las mínimas están bien. Luego nuestros datos de enero de máximas no son del todo correctos, esos días las máximas fueron negativas...

La cota inferior de esos días las marcan sus mínimas (de Griegos):

-100 -110 -120 -160 -120 -110  -80

Las máximas de Griegos del  20 al 23:

Griegos 80  100  100   80

Las máximas del 20 al 23 de:

Camarena 90  130  100   90
Orihuela 70  110   91  103
Pozodón 104  122   94   42
Noguera 110  120  140  100

y más lejanas:

Villarroya 100  150  115  120
Cedrillas 80  110   90   90
Camarillas 110  110  100   80


Máximas de éstas entre 24 y 27 de enero:

Camarena 20  -40  -90  -40
Orihuela 8  -55  -82  -67
Pozodón -15  -52  -72  -54
Noguera 0  -10  -40  -70

y más lejanas:

Villarroya 45  -25  -80  -30
Cedrillas 10  -50  -80  -70
Camarillas 0  -50  -70  -60

Hala, a extrapolar...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 18 Mayo 2006 09:51:49 am

 Día agobiante el de ayer, por la temperatura muy sostenida por encima de los 20ºC (máx: 26ºC) durante gran parte del día y de la noche, a consecuencia de la alta humedad, el cielo cubierto y la ausencia de viento... no estábamos acostumbrados a esto aún. Y de madrugada apenas ha refrescado (mín. de 10º C).

 Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 18 Mayo 2006 09:58:49 am

Anda, que si lo leen los cordobeses, que ayer sufrieron 40.1 º C .

Al borde del golpe de calor con 26 º C,  ;D

Ha sido el día más caluroso del año en casi toda la mitad norte. En Soria destaca en observatorios oficiales la capital con 30.4 º C, y Vinuesa-Quintanarejo con 28.1 º C.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Jueves 18 Mayo 2006 10:16:56 am
 :mucharisa: ;D ;D

lapoveda, pareces andaluz (que nadie se me enfade).

Urbión, fina ironía .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 18 Mayo 2006 10:48:55 am

 Reíros, reíros... pero yo ayer por la tarde lo pasé mal;
como siga así, me quitaré la camiseta interior. Y no sólo yo, el ganado se asestó ya a media mañana, cuando es raro que en mayo lo haga incluso a la tarde.
Visto por el lado bueno, ya empiezan a salir las setas... y, si no hace frío a final de mes, muy pronto lo harán los hongos.
Pero esto ahora es mucho suponer...

 Venga, saludos desde Nueva Córdoba.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Jueves 18 Mayo 2006 12:12:32 pm
lapoveda, los de la costa ya estamos en pelota picada (incluida las mujeres, que algo bueno tiene que tener la caló)  ;D


Un dato: en Camarena de la Sierra prácticamente no existe huerta (al igual que en Duruelo).Este puede ser un  excelente indicador de frío, aunque personalmente no tengo claro si lo que limita la horticultura es el frío nocturno ( sin llegar a la helada, por supuesto) o las máximas contenidas.

Lo digo más que nada porque este año adelanté la plantación de verduras y sin embargo hasta que las máximas no han alcanzado un valor determinado para cada espécie no ha comenzado a desarrollarse correctamente.Todo ello con unas mínimas alejadas de las heladas desde el primer día.


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 18 Mayo 2006 13:35:35 pm
Entrada de vientos del norte y acusado descenso termico, situación bastante comun en verano. En Roncesvalles de los 26.3ºC de máxima que tuvo ayer han pasado a los 11.2ºC que tienen a las 13:00 y con ligeras lluvias.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Jueves 18 Mayo 2006 15:00:57 pm
     Ahora entiendo eso de que en los polos turolenses se disparan las máximas...

     Pd: Javalambre, cuando haya "desencriptado" todos los datos de las estaciones que pedí ya entraré en más detalles.

Claro que se disparan...

Camarena Tmax Ene 2005: 7.2ºC. No tomemos a la excepción por regla.

     Bezas Tmáx Ene 2006: 4.3ºC
     Camarena Tmáx Ene 2006: 4.3ºC
     Jabaloyas Tmáx Ene 2006: 3.9ºC

     Y ni de lejos deben ser los pueblos con los valores más bajos de Teruel.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 18 Mayo 2006 20:07:50 pm
Remendía 3.8ºC... a unos cuantos cientos metros menos. Eso en el mes con menos insolación, la diferencia en marzo será mucho más abultada. No es de extrañar que en San José, cuando pasé por Javalambre, apenas quedaba nada de nieve en cara sur a 2000m. Está claro que el ibérico no destaca por máximas bajas, destaca principalmente en mínimas invernales bajísimas y máximas veraniegas muy altas, siendo las máximas invernales las normales para su altitud. En días puntuales, puede pasar de todo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 18 Mayo 2006 22:05:50 pm
Mala suerte vetonia. Creo que la estación Cepeda la Mora SIAR 1535m. no está en un buen sitio, sino en esa loma que se aprecia en el mapa. Al menos eso deduzco de las coordenadas. Ya se aprecia en la foto de la estación. Se trata de una de esas cuerdas que bajan de la Serrota. En el puente del pueblo, a 50m. de desnivel, marcaría registros más interesantes, sin duda:

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 18 Mayo 2006 22:43:54 pm
Sin embargo, el nivómetro (¿sabéis qué es? yo no sabía, pues esto (http://62.42.233.0/saihtajo/images/flash/nivometro.swf)) de La Campana Tornavacas   (http://62.42.233.0/saihtajo/datos/verficha.asp?estacion=NV04&tipoestacion=NV) a 1890m. cerca del Calvitero y de La Covatilla, al norte, parece que lo han elegido bien.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 18 Mayo 2006 23:09:37 pm
Ya me dí cuenta viendo la foto de la estación SAIH que estaba en una pequeña loma y la altitud (1535) es algo mayor que el pueblo que es de 1505 .Y efectivamente es el pueblo que está al lado de La Serrota en la parte sur .

 Sobre sus registros , he comparado 4-6 días con la automática de Navarredonda de Gredos y la tendencia apunta(por lo menos estos días de Mayo, atípicos por otro lado ) a que las mínimas son más altas (unos 2ºC, pero el día de la helada dio menos curiosamente que Navarredonda ); y que las máximas son unos 1.5ºC más bajas que Navarredonda,para  una media 0.2ºC más alta......   Son muy pocos días para ninguna conclusión sólida , y además días atípicos de Mayo .Esperemos a ver que da de sí en los días fríos .


 De todos modos ,parece que esta red del Tajo funciona desde enero de 2001 , intentaré hacerme con los registros desde entonces si es posible  , aunque ignoro la calidad de los mismos , si hay lagunas y la cantidad , que meses hay etc ; y la forma de presentación de los mismos .

Pd:Menos da una piedra , al norte de Gredos ya hay un 20% de estaciones más lo cual es un éxito , además de alguna más particular en San Martín de La Vega.

Saludos

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Viernes 19 Mayo 2006 00:24:47 am
Datos de Campisábalos EMEP ENE-MAR 2006:

Se trata de datos horarios luego las mínimas y máximas son menos extremas, pero la media más o menos se compensa. Proporciono también la media mensual ponderada horariamente (TMEP):

TMEP TME TMEMIN MINABS

ENERO 2006:

-0,3   0,0   -3,2   -10,4

FEBRERO 2006:

0,5   0,6   -4,2   -15,1

MARZO 2006:

5,2   5,1   1,4   -13,2


Son claramente registros más cálidos que los de Cantalojas. Grajo, ¿podrías decirme la ubicación exacta de la estación sobre el mapa de Campisábalos? Gracias.



Hola rs y compañía
Perdón por no contestarte antes,  he estado muy liado estos días, y además se me escacharro la conexión a Internet por una tormenta.

Me he quedado de piedra al ver los registros que has conseguido de Campisábalos, es imposible que estén bién, las t.mínimas absolutas podrían diferir algo con las de Cantalojas pero nunca tantos grados y en cualquier caso me hubiera apostado algo a que serían más bajas.
La estación de Campi se encuentra al norte del pueblo, a unos 800m. situada en una ladera con poca pendiente y orietación sur.
No es el mejor sitio para inversiones térmicas, pero donde yo las tomo en Cantalojas tampoco lo es.
No me ha dado tiempo a escanear un mapa en condiciones de Campisabalos para señalarte su situación.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Por aquí ayer hizo cerca de 30º de máxima y 6.8º de mínima, aunque hoy ha refrescado bastante y nos hemos quedado en 22.2º.
Por otra parte la primavera va bastante adelantada, los copos ya han echado casi toda la hoja, las hayas van más retrasadas y en algúnos sitios todavía están a medias, para los rebollos en muchos lugares la primavera no a aparecido.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La foto es de antesdeayer.
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 19 Mayo 2006 09:14:44 am
Irse la masa del Sur , despejarse y helada sin contemplaciones en Navarredonda de Gredos con -1.0ºC .Contra esto me parece que ni Cepeda la Mora , ni El puerto del Pico ni ninguna de la provincia.

  A ver si cuando pongan la SAIH Duero , se les ocurre instalar una en la misma ribera del Tormes en la zona , debe hacer buena rasca.....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 19 Mayo 2006 09:31:25 am
La verdad que ojalá no las pongan en el Tormes. He visto las estaciones que ponen estos "ingenieros" (supongo que nadie se ofende) y es como para que no pasen el informe medioambiental. Si las CH estuvieran llenas de físicos, biólogos, etc. otro gallo cantaría. Además si son tan competentes y listos, que hagan funcionar sus estaciones, ironía sana...

No obstante, Grajo, las medias de Campisábalos son más bajas que las de Cantalojas:

http://69.49.238.161/tablaTcampisabalos.html
http://69.49.238.161/tablaTPcampisabalos.html

Has visto que la SAIH tiene estaciones en Campisábalos 1366m. (http://62.42.233.0/saihtajo/datos/verficha.asp?estacion=PN16&tipoestacion=PN), Condemios de Arriba 1366m. (http://62.42.233.0/saihtajo/datos/verficha.asp?estacion=PN15&tipoestacion=PN) y Catalojas 1320m. (http://62.42.233.0/saihtajo/datos/verficha.asp?estacion=PN17&tipoestacion=PN). Solo funciona la de Condemios y creo que está muy mal situada. Ahí se ven los monstruos que construyen.

Campisábalos mapa. Dos "posibles" sitios: el amarillo el que intuyo que dice Grajo y el rosa el coherente con los 1360m que dicen tiene de altitud. La de la SAIH está en ese depósito azul (marcado con un rectángulo)  justo arriba del mapa en un sitio no muy lejano y un poco en alto también.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 19 Mayo 2006 09:39:56 am

A ver, Grajo: si es cierto que en tu zona las hayas aún no tienen hoja, me aventuro a decir que estamos ante la zona más fría de España.
Puedes poner fotos... gracias.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 19 Mayo 2006 09:47:00 am
Citar
La verdad que ojalá no las pongan en el Tormes


Es de suponer que la SAIH Duero , ponga alguna en el Alto Tormes , y ya que la ponen que la pongan en sitio majo(en algún lugar más severo que la automática de Navarredonda), la estación o el mamotreto que se le parezca .

  De la SAIH Duero, si está bien repartida, deben salir algunos polos de frío severos a nivel nacional(estatal , perdón) , Alto Duero , zona leonesa-palentina ..etc

  Como siempre en Castilla-León , los últimos de la fila
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 19 Mayo 2006 14:40:40 pm
Me contestan de Campisábalos que el dato horario de temperatura corresponde a la media horaria de las medidas tomadas, cada dos segundos, durante la hora precedente a la del dato (es decir, la temperatura de las 12 es la integración de las medidas desde las 11 a las 12). Evidenetemente no coge los extremos máximos, pero no diferirá mucho. Para calcular las medias ponderadas es mejor, pues son medias ponderadas de dos en dos segundos...

Por otra parte el dato de Gavarnie de TME de las medias de 6,8ºC en 2005 hay que situarlo en su contexto. Parece que el Pirineo sigue una pauta diferente al resto, en estos últimos años.

Pongo datos de TME de las medias de Erro, Gavarnie y P. Navacerrada de estos últimos años.

TME de las medias de 2001-05:

Erro 10,0ºC
Gavarnie 7,8ºC
P. Navacerrada 7,1ºC

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paramera en Viernes 19 Mayo 2006 17:02:54 pm
Hola

Yo creo que habría que puntualizar lo de bien y mal situada, porque es muy relativo. El fin de las estaciones del SAIH no es registrar las heladas más severas, por lo que no creo que deban ser calificadas bajo ese prisma (tampoco creo que las del INM tengan ese fin).

Sobre la fecha de puesta en funcionamiento, comenté hace un tiempo que hace ya unos cuantos añitos que están. Un compañero mio necesitó los datos para un trabajo y los pidió, y creo que efectivamente eran desde 2001. Eso sí, dejaban bastante que desear y al final no los pudo ni usar; pero tampoco creo que eso sea porque en las confederaciones sólo haya ingenieros, y no sé por qué habría de mejorar con biólogos o físicos, pero bueno, esto es otro tema...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 19 Mayo 2006 17:12:44 pm
Veo que si hay ciertas sensibilidades. Mis disculpas.

Cuando digo que está mal situada me refiero a coger las mínimas, no para el fin que están diseñadas que puede ser otro, obviamente.

Sobre los ingenieros es otro tema, pero yo sé lo que me digo...Quizás la cosa esté cambiando pero solo me acuerdo de un organismo que se llamaba ICONA.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paramera en Viernes 19 Mayo 2006 17:49:42 pm
Que no pasa nada por lo de los ingenieros. Seguramente debería haber un espectro de profesionales más amplio (no solo ingenieros de caminos), pero de ahí a estar lleno de físicos y biólogos va un buen trecho.

Bueno, ya vale, que este no es el tema.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 19 Mayo 2006 19:09:47 pm

Mínima baja hoy, con 1.5 º C, sobre todo si se compara con los casi 30 º C de hace dos días. Pero así es este valle a partir de ahora, con continuas subidas y bajadas drásticas.

Por otra parte, explosión primaveral esta semana. El rebollo ha echado la hoja en el Alto Iregua y Vinuesa, así como en las laderas de toda la zona, pero sin embargo se resiste, apenas ha empezado, sólo en el valle Covaleda-Duruelo por el especial microclima. Hasta la seudoacacia (Robinia pseudoacacia) ha empezado a foliar tímidamente.
Un poco de adelanto si hay. Unos 10 días calculo.

Por cierto, los hayedos tienen hojas en todas las vertientes y a todas las cotas, tanto en Cameros como en Urbión/Revinuesa.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 19 Mayo 2006 19:27:11 pm

En esta sección de la brillante página web de Mostín sobre el clima del Pirineo, diferencia claramente lo que es un pueblo y una urbanización ligada al sector de esquí.

http://www.climaynievepirineos.com/c/c33/c33.htm

Comparto plenamente esta diferenciación, y creo que es necesaria para comparar localidades.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Viernes 19 Mayo 2006 20:03:17 pm


Buscando los datos de Griegos de ese día me encuentro que hay otro error en la base de datos INM, del 24 al 30 de enero dan 0ºC de máxima. las mínimas están bien. Luego nuestros datos de enero de máximas no son del todo correctos, esos días las máximas fueron negativas...


La verdad es que no se que pasa con los datos de Griegos pero dan bastantes meses con 0º como máxima más baja p.ej Noviembre 2004-Abril 2005 todos los meses la máxima más baja fue de 0º  :confused:...además en el periodo en el que tengo datos(Marzo 2000-Octubre 2005) nunca han tenido una máxima negativa cosa absolutamente imposible...no son los únicos errores que he detectado...a Puertomingalvo le dan una máxima más baja en Enero de 2005 de 0.2º cuando Mosqueruela tuvo -7.0º  :confused: y Aguaviva,549m tiene una máxima de -9º en Diciembre de 2001 que chirría bastante... :P...con un poco más de tiempo me pondré en contacto con el INM en Zaragoza a ver si me pueden explicar este desbarajuste pero si ya no podemos confiar ni en los datos suministrados por ellos apaga y vámonos...cambiando de tema estos días los polos castellonenses más que del frío son del calor...Villafranca ayer llegó a 31º y es la tª más alta registrada en un mes de Mayo desde el inicio de su serie en 1978,además la mínima fue de 19º,casi una noche tropical a 1150m a mediados de Mayo,algo impensable hace algunos años... 8)...Barracas también llegó a 31º por contra aquí en Castellón nos quedamos en 26.8º... Vistabella el día anterior marcó 30.6º...los Pirineos tampoco se han librado de estos calores,ayer en Ransol 25º cerca de los 27º que tiene como récord desde 1961(30-5-2001) y 9º de mínima a un solo grado de los 10º que alcanzó el 10 de Mayo de 1965 y que tiene como mínima más alta en un mes de Mayo desde 1961...de momento llevan unos 3.5º por encima de la media 61-90 en Mayo y recordar que las anomalías en Marzo y Abril fueron de +1.8º y +3.0º respectivamente..vaya primavera  :cold:... :mucharisa: :mucharisa:....saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Viernes 19 Mayo 2006 21:48:36 pm

A ver, Grajo: si es cierto que en tu zona las hayas aún no tienen hoja, me aventuro a decir que estamos ante la zona más fría de España.
Puedes poner fotos... gracias.

Saludos.
Buenas
Yo no digo que las hayas no tengan hoja, digo que en algunos sitios están a medias, bueno llevo desde el martes sin subir al hayedo, pera existían zonas donde las hayas no habían completado la foliación. Los que si que están sin hoja, en general son los rebollos.
Te pongo unas fotos que hecho ahora mismo de dos hayas que tengo en el prado de mi casa. Están en solana  y aisladas  se que no es lo que me pides pero no dispongo de otra cosa en este momento, por lo menos son actuales.´
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
rs tiene razón en cuanto a la ubicación de la estación de Campisábalos.
Desconocia que hubiera datos de estas estaciones, gracias por el esfuerzo.
Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 19 Mayo 2006 22:41:06 pm
El día que comentáis de enero en Griegos a las dos de la tarde tenían -10 tal y como me dijo un conocido que estaba trabajando por allí.
 Respecto de las hayas en la cara norte del puerto de la Quesera, al norte de Cantalojas, los bosquetes tienen hoja desde hace bastante tiempo. Visualmente es bonito de ver los hayedos de esa zona verdes mientras que los robledales aún hibernan. Aunque en esa cara de Ayllón  seguro que hiela bastante menos que por Cantalojas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 19 Mayo 2006 22:50:47 pm
Totalmente de acuerdo, Paramera.

Grajo, no sé si viste estos datos de TME mensual 2001-05, que puse de tu estación en comparación con Campisábalos y Prados Redondos (lejana pero de referencia). Parece que la tuya se dispara  de abril a julio ¿a qué se puede deber?

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=38774.0;id=28561;image)

Por cierto, Pablito, anota todos esos errores y comunícalos. Los suelen corregir. Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Sábado 20 Mayo 2006 00:01:21 am
El día que comentáis de enero en Griegos a las dos de la tarde tenían -10 tal y como me dijo un conocido que estaba trabajando por allí.
Gracias por el dato Irujo  ;)...ayer ya comenté que tanto en Griegos como en Valdelinares debieron rondar los -10º de máxima aquel día y veo que no iba muy desencaminado incluso creo que en el caso de Valdelinares pudo ser aún inferior...comparando con estaciones a similar altura aunque lejanas en la distancia, Ransol 1640m, tuvo -13º de máxima y Engolasters 1615m,-12º...posiblemente en esta zona pirenaica el impacto del aire frío debió ser aún mayor...un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Sábado 20 Mayo 2006 00:50:59 am
Totalmente de acuerdo, Paramera.

Grajo, no sé si viste estos datos de TME mensual 2001-05, que puse de tu estación en comparación con Campisábalos y Prados Redondos (lejana pero de referencia). Parece que la tuya se dispara  de abril a julio ¿a qué se puede deber?

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=38774.0;id=28561;image)

Por cierto, Pablito, anota todos esos errores y comunícalos. Los suelen corregir. Un saludo

Hola rs
No había visto el gráfico.¡Como te lo curras!
No sé a ciencia cierta que es lo que pasa, solo se me ocurre que el sensor del termometro , que carece de garita, con el que contaba en esos años recibiera en los meses de abril a julio la radiación directa del sol a primeras horas de la mañana, además de estar situado a una altura excesiva sobre el suelo (3.5m). La diferencia con Campisábalos no debiera de ser mucha.
 Lo que no entiendo son los datos de Campisábalos en cuanto a las mínimas absolutas de enero, febrero y marzo de este año. Ya comente que tengo un amigo que trabaja en el parque eólico de Campisábalos y registro -26ºC el día 28 de febrero; es demasiada diferencia con los -15ºC que tu señalas para ese mes, o con los -24ºC que registre yo en Cantalojas y que otros vecinos del pueblo que disponen de algún tipo de termometro también vieron ese día grado arriba grado abajo.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 20 Mayo 2006 00:53:14 am
He leído con interés un poco por encima la página de Mostín ...

http://www.climaynievepirineos.com/c/c15/c15.htm


Lo primero felicitarle , me parece muy bien hecha , con muchos datos , bien explicada y muy comprensible para los que no conocemos los Pirineos .Será cuestión de mirarla poco a poco .Creo que los que hacen estas cosas como los de Aramet(difusión del clima de su región o localidad ) , merecen elogio y sobre todo ejemplo para otras regiones del país.

Pero un inciso sobre Eriste 1100 msnm que das una media de 7.6ºC para el periodo de 1969-1983 y que últimamente su SAIH está despuntando con muy buenos datos. Y mencionas medias de heladas de 190-195 anuales y años de más de 200 .Creo que es  una pequeña "trampilla"..porque
hay que comentar que esos 15 años son de lo mejorcito para los frioleros desde 1961 por lo menos y posiblemente del siglo XX(una década prodigiosa como la califiqué semanas atrás ) .Con inviernos muy largos , con frías primaveras y otoños y hasta veranos como el de 1977 , con julio y agosto más fríos que el mayo de 2006 por poner un ejemplo ,condición sine-quanon para muchas heladas .

Sin ánimo de redundar , he puesto datos de alguna estación (Aldea Del Rey Niño)con un registro de 244 heladas en 1974 y unas medias mínimas anuales  de -2.2ºC .


  Es sólo un botón de muestra de lo que fue esa década y años previos y posteriores y sería muy interesante en aquellos lugares que tengan datos poder mirarlos para disfrute , porque ....¿ Alguien se puede imaginar cómo sería la serie de 1969-1980 por ejemplo en los pueblos de turno(más mencionados en este topic) como Genestosa , Villamanín , Llánaves de la Reina , Casares de Arbás , Camporredondo , Triollo , Riocavado , Monterrubio , Duruelo , Cantalojas , Condemios , Campisálabos , los turolenses ,Vega de Codorno , los abulenses y decenas anónimos que me dejo en el tintero ....?

   Serían para temblar y no precisamente de miedo .

Como dije antes , creo que merecería un estudio general de España , esa década , para mí la más interesante aunque no tuviera episodios como el Enero de 1945 o el Febrero de 1956.

  Saludos .

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 20 Mayo 2006 09:20:36 am
Mínima fresca de 3.5 º C, con cielos algo nubosos de nubes altas con lenticulares.
Volverán a subir las mínimas a partir de hoy, para bajar y seguramente volver a helar cuando se vuelva a estabilizar el tiempo tras el paso del frente frío del noroeste que hará bajar, y notablemente, las temperaturas máximas. Seguramente la nieve vuelva a las cumbres de Urbión.
Por cierto, ayer en las afueras del pueblo y termómetro de máxima y mínima a 1.5 m: - 1 º C.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 20 Mayo 2006 09:34:35 am
¿alguien sabe los datos de temperatura de ayer de Polientes? Es que no los pude tomar
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 20 Mayo 2006 10:31:24 am
Lo que no entiendo son los datos de Campisábalos en cuanto a las mínimas absolutas de enero, febrero y marzo de este año. Ya comente que tengo un amigo que trabaja en el parque eólico de Campisábalos y registro -26ºC el día 28 de febrero; es demasiada diferencia con los -15ºC que tu señalas para ese mes, o con los -24ºC que registre yo en Cantalojas y que otros vecinos del pueblo que disponen de algún tipo de termometro también vieron ese día grado arriba grado abajo.

Saludos.

Como son datos de medias horarias, quizás sirvan para medir bien las medias y mal las temperaturas extremas. He consultado si disponen también de los valores extremos. Creo que no. De todas formas el año pasado en medias horarias registró:

01/03/2005 5:00   -17,00
01/03/2005 6:00   -18,30
01/03/2005 7:00   -18,40


Hoy Peralejos,  2,3ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 20 Mayo 2006 12:20:29 pm
anoche de madrugada pude remontar el valle del aguasblancas en su parte baja, para quién conozca la zona es la carretera de quentar que sube al pantano; pues bien, en menos de 10 Km pasé de 17º a la salida de granada, a unos 700 m, a 8º en el valle, a poco más de 850 m; este valle sigue metiéndose entre montañas y haciéndose más frío, recogiendo las aguas de algunos dosmiles de sierra nevada, supongo que un poco más adentro las minimas son de aupa, cosa que no me es nueva por otra parte

luego al ascender para cruzar a huetor, la temperatura subió a 12º en un pequeño alto a 1150 m y finalmente en mi pueblo había 10º, todo según mi coche que va clavado con la davis


al final de 10.2º no hemos bajado, 6º en el de mercurio; supongo que en la mora-prado negro habrán bajado de 5º, que con los calores que hemos tenido no está nada mal



saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 20 Mayo 2006 14:14:55 pm
Advección de W-NW,con descenso térmico acusado y precipitaciones cuantiosas a 48 horas vista.

Una buena oportunidad para pisar nieve nueva, a mediados de primavera, en las cumbres de Ancares,antes de que el verano se imponga.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo.

 
 
 
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 20 Mayo 2006 22:54:59 pm
         
Máximas más bajas en Camarena de la Sierra desde abril de 1991 (cuando comienza la serie).

Enero: -9ºC (2005)
Febrero: -3ºC (2005)
Marzo: -2ºC (2004 y 2005)
Abril: 1ºC (2005)
Mayo: 5ºC (2002, 2003 y 2004)
Junio: 12ºC (2002, 1992)
Julio: 13ºC (2001)
Agosto: 15ºC (1998)
Septiembre: 9ºC (1993)
Octubre: 5ºC (2002)
Noviembre: -2ºC (1999)
Diciembre: -7ºC (2001)

Vuelvo a recuperar estos datos para fijarnos en un detalle, desde mi punto de vista significativo. Quizás no sea extrapolable pero merece mención el dato: de la máxima más bajas tan sólo cuatro (una de ellas compartida) corresponde a la década de los noventa.

Parece ser que un cierto enfriamiento invernal se está produciendo últimamente y en especial en los últimos dos inviernos. ¿Casualidad o causalidad?...... tendremos que esperar a más años, aun así algo se está cociendo.......... o lo parece.Recuerdo un estudio de un forero del norte ( no me acuerdo del nick  :P) en el que concluia en un enfriamiento notable en el último lustro.

Recientemente la UAB y el departamento de climatología han presentado un estudio en el que, almenos en la región catalana, las precipitaciones en los últimos treinta años han disminuido un 20-25% en primavera para un régimen anual sin cambios.

La gente que vivís en zonas frías, ¿Habeis notado dicho enfriamiento con respecto años atrás?...en teoría los efectos serían más evidentes en vuestras zonas.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 20 Mayo 2006 23:29:14 pm
rs, la coordenadas de Camarena y la de Bezas (no segura, pero en todo caso muy aproximada).

Camarena de la sierra........... 345,180.

Bezas....................................  300,150.


Desconozco las de Orihuela, Pozondón y Jabaloyas.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 21 Mayo 2006 11:00:37 am
Gracias:
Si puedo abusar un poco más: ¿Albarracín y Frías de Albarracín?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Domingo 21 Mayo 2006 14:58:40 pm
Gracias:
Si puedo abusar un poco más: ¿Albarracín y Frías de Albarracín?
bueno,la de bezas esta a 30 metros de la plaza de toros,que es donde has puesto el punto amarillo,osea casi clavao!jeje
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 21 Mayo 2006 15:08:42 pm
joseco, te animas con la de Albarracín y Frías?.......... yo las desconozco.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Domingo 21 Mayo 2006 15:12:30 pm
joseco, te animas con la de Albarracín y Frías?.......... yo las desconozco.

Buff,pues esta mañan mismo he pasado por esos dos pueblos, pero desde la carretera creo que no se ve ninguna de las dos,de todas formas lo averiguaré ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 21 Mayo 2006 15:20:16 pm
No, no se ven y la verdad es que deben estar escondidas para que yo todavía no las tenga localizadas. :P

Joseco, esos 30 metros que son antes de la plaza o después de ella.
Es importante para su correcta localización.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Domingo 21 Mayo 2006 15:25:53 pm
No, no se ven y la verdad es que deben estar escondidas para que yo todavía no las tenga localizadas. :P

Joseco, esos 30 metros que son antes de la plaza o después de ella.
Es importante para su correcta localización.

Saludos.

Los 30 metros de distancia, en el mapa que ha puesto Rs son unos 30 metros al noroeste de la plaza,más o menos sobre la línea de 1170 metros de altitud
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 21 Mayo 2006 15:47:43 pm
Si te parece bién abre con el paint la imagen puesta por rs.Situa el puntero en el lugar de su ubicación y anota las coordenadas que te salen debajo a la derecha (dos números separados por una coma). ;)


Que tal la climatología por la zona, supongo que ya habreis disfrutado de algunas buenas tormentas.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Domingo 21 Mayo 2006 15:58:17 pm
A la orden Javalambre, las coordenadas que me ha dado son 320,135 y el punto exacto donde está la estación:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Por aquí la primavera está siendo algo seca y la lluvia que ha caido ha sido sin llegar a haber tormenta, esperemos que Junio se porte bien y nos regale unas cuantas tormentas que les hace mucha falta a todos los rios,riachuelos y demas de por aqui.Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 21 Mayo 2006 17:00:29 pm
Gracias a los dos, ya está marcada. Parecía un poco raro en medio de la plaza de toros..., por la integridad física del observador. La vuelvo a poner para capturarla para la página web
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 21 Mayo 2006 17:47:45 pm
Gracias a los dos, ya está marcada. Parecía un poco raro en medio de la plaza de toros..., por la integridad física del observador. La vuelvo a poner para capturarla para la página web

A eso llamo yo dar la vida por la meteo........... 8)

Y yo pensando que cojo... podía ser esa construcción de formas tan geométricas  :P ;D

PD: gracias Joseco.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Domingo 21 Mayo 2006 18:01:45 pm
Gracias a los dos, ya está marcada. Parecía un poco raro en medio de la plaza de toros..., por la integridad física del observador. La vuelvo a poner para capturarla para la página web
Hombre soy valiente,pero no tanto... ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Alex09 en Domingo 21 Mayo 2006 22:43:34 pm
Lo primero de todo felicitaros por el topic, es de lo mejor de meteored...
De donde conseguis los mapas tipográficos tan detallados? Alguna web o programa de ordenador?
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 22 Mayo 2006 09:07:14 am
Hoy el frío se ha ido hacia arriba :Leves heladas en La Covatilla y Navacerrada puerto vs 1.7ºC en Navarredonda de Gredos.


  En la red SAIH Tajo hay una estación de Montaña en la provincia de Avila a 1800 msnm:

http://62.42.233.0/saihtajo/datos/verficha.asp?estacion=NV03&tipoestacion=NV
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 22 Mayo 2006 10:03:47 am
De donde conseguis los mapas tipográficos tan detallados? Alguna web o programa de ordenador?
saludos


De aquí:

http://www.cnig.es:8081/visir2/visualizador.asp

probablemente tengas que descargar un programa antes.

Por otra parte Cepeda la Mora, Ávila:

22/05/2006 9:00:00    4,2ºC
 22/05/2006 8:00:00    2,6ºC
 22/05/2006 7:00:00    4,3ºC

Mañana sabremos la mínima quinceminutal.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 22 Mayo 2006 13:54:37 pm
Llevo comparando 6-8 días Cepeda SIAH con Navarredonda , y en las mínimas con cielos despejados , Cepeda nada que hacer con la automática de Navarredonda , por ejemplo el día 19 , -1.0 vs +3.8 o el día 20 ,2ºC vs 5.1ºC .

  Por el contrario es en las máximas donde destaca Cepeda , el 20, 15.3ºC vs 18.0 ºC o el 21 17.8 vs 18.8. El día 21 , la misma media clásica :11.9ºC en ambas

En estos 6-8 días , Las mínimas unos 2ºC más bajas en Navarredonda y las máximas unos 1.5ºC más bajas en Cepeda.

  Será necesario más días y más meses para comparar , pero todo apunta  a que la SIAH sería unas décimas más cálida
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Alex09 en Lunes 22 Mayo 2006 18:18:44 pm
De donde conseguis los mapas tipográficos tan detallados? Alguna web o programa de ordenador?
saludos


De aquí:

http://www.cnig.es:8081/visir2/visualizador.asp

probablemente tengas que descargar un programa antes.

Por otra parte Cepeda la Mora, Ávila:

22/05/2006 9:00:00    4,2ºC
 22/05/2006 8:00:00    2,6ºC
 22/05/2006 7:00:00    4,3ºC

Mañana sabremos la mínima quinceminutal.
muchas gracias
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Lunes 22 Mayo 2006 20:37:39 pm
Hola gente,que tal.Leo este post a diario aunque no intervengo por falta de tiempo y porque la primavera está siendo sosísima,muy calurosa y no hay mucho que decir.
Meteo Vettonia,primero agradecerte tus cumplidos hacia mi web.
Y en segundo lugar también agradecerte la observación que haces sobre que la serie de Eriste (1969-1983) incluye un período bastante frío que podría desvirtuar los espectaculares 7.6 de media anual de Eriste.En mi web busco el máximo rigor posible y estas observaciones me son de gran utilidad.
Si que te digo,que la variación en la media anual no es muy grande,está sobre los 0.3-0.4 grados de diferencia.
Lo que he hecho,es comparar los datos de esos años con otro observatorio del Pirineo Aragonés,en concreto Canfranc Estación.
Hubiera sido más útil tener los datos de otros observatorios del Valle de Benasque como Benasque o Sesué,pero la serie de Sesué es muy similar a la de Eriste(1964-1983 y unos meses de 1990) y estaríamos en las mismas.Y Benasque acaba su serie en 1977.
Así que he cogido Canfranc Estación,un lugar lejano a Eriste pero con una serie amplísima,yo dispongo de 1910 a 2004.
Canfranc da una media anual de 1910 a 2004 de 8.41. Si cojo los años que tiene enteros entre 1969 y 1983,o sea la serie coincidente con Eriste me da una media de 8.04,o sea una media 0.37 menor a la media de la serie entera.Decir que de 1969 a 1983 están todos los años completos excepto 1979,1980 y 1983.Para afinar más,habría que comparar mes por mes,los meses de los que hay datos tanto de Eriste como de Canfranc,pero eso hubiera sido más costoso en tiempo y la posible variación sería mínima.
Si comparamos los 7 años coincidentes completos entre Eriste y Canfranc,sale una media de 7.74 para Eriste y 8.14 para Canfranc,Canfranc estaría pues 0.27 por debajo de su media y la diferencia entre los dos sería de 0.40,así que si Canfranc da 8.4 de media,nos daría una media de 8.0 para Eriste.
En resumen,que esa serie de Eriste nos dan una media de 0.3-0.4 de una hipotética serie más amplia,así que la diferencia es escasa.
Y realmente creo que una serie de Eriste más amplia y que incluyera la calurosa década de los 90 nos podría dar una media anual de 7.9-8.0
Tampoco la diferencia de 1.8 grados que nos dan  entre Eriste y Benasque las series disponibles de ambas es real(7.6 para Eriste,9.4 para Benasque) y la diferencia de la media anual entre estas dos localidades estará en 1.0 o como mucho 1.2.
Sobre la estación actual de Eriste de la red SAIH,ya comenté que no me gusta nada su ubicación y además está alejada de Eriste estando realmente más cerca del pueblo de Sahún.
La que tenía el INM estaba más cercana al pueblo,a pie de carretera y en la entrada del Valle de Eriste.
Decir,que si buscamos el frío extemo,tampoco esa ubicación era la mejor.Con absoluta seguridad una estación ubicada en la orilla del Lago de Linsoles y cercana a la Selva de Conques nos daría valores más bajos,al ser una zona más propicia para las inversiones térmicas y que nos daría unas máximas también más bajas por ser una zona muy umbría.
De todos modos,tampoco creo que sea correcto buscar la ubicación más propicia para el frío de los diversos pueblos,hay que colocar las estaciones en ubicaciones que nos acerquen a la realidad del pueblo en cuestión.
Por otra parte,he comprado una estación WS3600 que en junio pondré en un lugar entre Benasque y Eriste que en teoría debería ser más frío que los dos por estar cercano a la umbría de la Selva de Conques.
En este lugar,desde luego la nieve aguanta más,pero habrá que esperar porque depende de muchas cosas como la ubicación exacta que le dé yo a la estación.Saludos.
MARCO(Mostín)




He leído con interés un poco por encima la página de Mostín ...

http://www.climaynievepirineos.com/c/c15/c15.htm


Lo primero felicitarle , me parece muy bien hecha , con muchos datos , bien explicada y muy comprensible para los que no conocemos los Pirineos .Será cuestión de mirarla poco a poco .Creo que los que hacen estas cosas como los de Aramet(difusión del clima de su región o localidad ) , merecen elogio y sobre todo ejemplo para otras regiones del país.

Pero un inciso sobre Eriste 1100 msnm que das una media de 7.6ºC para el periodo de 1969-1983 y que últimamente su SAIH está despuntando con muy buenos datos. Y mencionas medias de heladas de 190-195 anuales y años de más de 200 .Creo que es  una pequeña "trampilla"..porque
hay que comentar que esos 15 años son de lo mejorcito para los frioleros desde 1961 por lo menos y posiblemente del siglo XX(una década prodigiosa como la califiqué semanas atrás ) .Con inviernos muy largos , con frías primaveras y otoños y hasta veranos como el de 1977 , con julio y agosto más fríos que el mayo de 2006 por poner un ejemplo ,condición sine-quanon para muchas heladas .

Sin ánimo de redundar , he puesto datos de alguna estación (Aldea Del Rey Niño)con un registro de 244 heladas en 1974 y unas medias mínimas anuales  de -2.2ºC .


  Es sólo un botón de muestra de lo que fue esa década y años previos y posteriores y sería muy interesante en aquellos lugares que tengan datos poder mirarlos para disfrute , porque ....¿ Alguien se puede imaginar cómo sería la serie de 1969-1980 por ejemplo en los pueblos de turno(más mencionados en este topic) como Genestosa , Villamanín , Llánaves de la Reina , Casares de Arbás , Camporredondo , Triollo , Riocavado , Monterrubio , Duruelo , Cantalojas , Condemios , Campisálabos , los turolenses ,Vega de Codorno , los abulenses y decenas anónimos que me dejo en el tintero ....?

   Serían para temblar y no precisamente de miedo .

Como dije antes , creo que merecería un estudio general de España , esa década , para mí la más interesante aunque no tuviera episodios como el Enero de 1945 o el Febrero de 1956.

  Saludos .

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 22 Mayo 2006 21:46:01 pm
En Ransol(presa) también fue de 0.4ºC menos la década de los 70 respecto a la 61-90 , pero en el centro peninsular fue más la diferencia , de casi 1ºC .Puede ser que el Pirineo tanga pautas diferentes , como se ha visto en 2005 , sobre todo en Febrero .

  Y creo que más que localidades , de lo que hablamos es de observatorios de localidades .Se pueden poner 4 o 5 en diversas ubicuaciones y darían registros algo diferentes o pautas dispares .Lo importante es que sea lo más representativo del entorno .


No conozco el Pirineo como para opinar , como con el tema de Teruel , pero parece que más altitud no significa más frío .Por poner un ejemplo , Aso de Sobremonte a 1240 msnm tenga la misma media anual que Seira a poco más de 800 msnm.O Yésero y Ansó lo mismo y 300 metros de diferencia .Supongo que será fundamental la orientación de los valles y la ubicuación de las estaciones si están en ladera ..etc

  Aquí en el Sistema central , las cosas son más simples y cuanto más alto más frío .


Pd:Parece que se avecina noche fría y podría helar en algunas localidades propicias .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Martes 23 Mayo 2006 03:06:52 am
Hombre,si que en los Pirineos influye la altitud como en todos los lados,lo que no quita para que haya excepciones.
Seira a 820m,de ese observatorio comentar que durante muchos años se produjeron errores en la medición de las temperaturas.La media anual real está sobre los 10.5
Aso de Sobremonte a 1240m en la serie 1970-2004 da una media anual de 8.9
Yesero está a 1132m y además orientación norteña pero su zona no es muy fría y además su enclave es malo para las inversiones,da una media de 9.9 en la serie 1970-2004.
Ansó es relativamente frío para su altitud de 820m,9.8 de media anual en el período 1970-2001.
Pero si te fijas en el artículo de mi web sobre los pueblos más fríos del Pirineo Aragonés verás que los más fríos son los más altos como Cerler o los pueblos del Alto Isábena a más de 1400 metros con las excepciones de la umbría de Espierba en Pineta y Eriste por sus especiales condiciones.Saludos.
Mostín





En Ransol(presa) también fue de 0.4ºC menos la década de los 70 respecto a la 61-90 , pero en el centro peninsular fue más la diferencia , de casi 1ºC .Puede ser que el Pirineo tanga pautas diferentes , como se ha visto en 2005 , sobre todo en Febrero .

  Y creo que más que localidades , de lo que hablamos es de observatorios de localidades .Se pueden poner 4 o 5 en diversas ubicuaciones y darían registros algo diferentes o pautas dispares .Lo importante es que sea lo más representativo del entorno .


No conozco el Pirineo como para opinar , como con el tema de Teruel , pero parece que más altitud no significa más frío .Por poner un ejemplo , Aso de Sobremonte a 1240 msnm tenga la misma media anual que Seira a poco más de 800 msnm.O Yésero y Ansó lo mismo y 300 metros de diferencia .Supongo que será fundamental la orientación de los valles y la ubicuación de las estaciones si están en ladera ..etc

  Aquí en el Sistema central , las cosas son más simples y cuanto más alto más frío .


Pd:Parece que se avecina noche fría y podría helar en algunas localidades propicias .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 23 Mayo 2006 09:21:58 am
Hoy ha helado en Navarredonda, al menos -1.1, y rozado la helada en Remendía y Vinuesa. Supongo que en Duruelo también habrá helado.
  Esta noche también helará, quizás algo más, si bien va a ser la última en bastante tiempo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 23 Mayo 2006 18:44:33 pm
Hoy ha helado en Navarredonda, al menos -1.1, y rozado la helada en Remendía y Vinuesa. Supongo que en Duruelo también habrá helado.
  Esta noche también helará, quizás algo más, si bien va a ser la última en bastante tiempo.


Sería raro que en Duruelo no hubiera helado con Vinuesa a +0.3ºC.También debe haber helado en los polos leoneses ya que la capital se ha quedado cerca , y ha helado incluso en Villaciervos .

  Creo , por otro lado que Cepeda de la Mora es lugar a seguir como polo de frío .Si bien las mínimas son pobres comparadas con Navarredonda(más cuanto más estable esté la atmósfera ) , lo cierto es que en los 4 últimos días , las medias clásicas han sido inferiores producto de unas máximas bajas .

Por ejemplo ayer Navarredonda superó los 13 grados , pero Cepeda se quedó en 11.3 ; y hoy a las 17 había 9.3 en Cepeda contra 12.7 en Navarredonda .

  Puede ser un polo de menor amplitud térmica , y menores inversiones y con un sesgo importante de la media ponderada tomando datos horarios o quinceminutales en relación con la clásica .

  Pd:Mañana posible última helada de la temporada para Navarredonda para un total de 162 desde Septiembre
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 23 Mayo 2006 19:20:15 pm
 Esta mañana ha estado nevando en Póveda, cuajando ligeramente en los tejados, aunque ha fundido rápidamente.

 El día ha sido frío (mínima de -2ºC y máxima de 9ºC.) y con viento moderado a fuerte del N-NE; ayer también hizo bastante frío pero no pude tomar datos.

 Espero que no siga haciendo malo ya que muchos árboles están empezando a echar la hoja: en especial los cerezos, los guindos, los ciruelos y los nogales. Los robles también empiezan a sacar los brotes... para el 10-12 de junio tendrán la hoja completada (os pongo una foto de esta tarde).

(http://usuarios.lycos.es/lpds/robles%2023%20de%20mayo.jpg)

 Para los próximos días hay modelos que apuntan a una nueva entrada del N. con más heladas y puede que nieve; otros -por contra- ponen calor y posibles tormentas para la seman próxima... ahora mismo, prefiero lo segundo. Veremos.

 Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 24 Mayo 2006 08:34:16 am
Buenos días

Mañana fresquita en Molina con -1,6ºC de mínima esta mañana
Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 24 Mayo 2006 11:25:08 am
Nueva helada: -3ºC.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 24 Mayo 2006 11:25:33 am
-3.0ºC de mínima en Navarredonda .

  Ayer misma media clásica en Navarredonda y en Cepeda (5.9ºC) pero diferente patrón:14.8º vs 10.2º de amplitud térmica
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Miércoles 24 Mayo 2006 12:06:32 pm
Ahojte,

también ha helado en Peralejos esta mañana. -2.5º tanto en la estación automática como en los datos manuales.

Majte sa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 24 Mayo 2006 12:10:31 pm
y en Remendia (-3ºC) e Iturrieta (-1,9ºC)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 24 Mayo 2006 12:23:57 pm
Hasta en Villoslada y eso que nos es propicia para las heladas -0.2º, haber con cuanto nos sorprende Pico Urbion
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 24 Mayo 2006 14:20:31 pm

Ayer, -1.5 º C

Hoy contundente helada para estar a finales de mayo: -5 º C

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 24 Mayo 2006 15:13:58 pm
Destacables también los 0ºC de Vitoria-Foronda, si no me equivoco el único observatorio oficial de capitales de provincia en donde ha helado.....
En Pamplona-UPNA 1.5ºC (casi seguro que con escarcha) mientras que en Noáin (el oficial pero mas alejado del centro) la mínima ha sido de 4ºC ya que esta muy mal para inversiones.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 24 Mayo 2006 15:15:03 pm
En Polientes -0.3º, pero nada que ver con la mínima de Pico Urbión  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 24 Mayo 2006 21:45:16 pm
Mirad que curioso:

Mínimas 1,5m:

Vitoria 0° 
Calamocha 0° 
Burgos/Villafria 0° 
Teruel 1° 
Leon 1° 
Soria 2° 
Navacerrada 2° 
Logrono 3° 
Valladolid / Villanubla 3° 
Salamanca 4° 
Segovia 4° 
Avila 4° 
Pamplona 4° 
Granada AP 5° 
Santiago/Labacolla 5° 
Valladolid 5° 
Madrid / Torrejon 5° 
Oviedo 6° 
Bilbao/Sondica 6° 
Madrid/Barajas 7° 
Albacete 7° 
Vigo/Peinador 7° 
Cordoba 7° 

Mínimas a 5cm:

Segovia -3° 
Avila -3° 
Navacerrada -2° 
Soria -1° 
Salamanca 1° 
Calamocha 1° 
Valladolid / Villanubla 2° 
Leon 2° 
Valladolid 3° 
Madrid/Barajas 4° 
Cordoba 4° 
Santiago/Labacolla 4° 
San Sebastian / Fuenterrabia 5° 
Oviedo 5° 
Vigo/Peinador 5° 
Madrid/Cuatro 6° 
Toledo 6° 
Granada AP 6° 


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 24 Mayo 2006 23:16:42 pm
Supongo que será un termómetro de mercurio a 5 cm del suelo .Parece mucha diferencia 7ºC en Avila y Segovia con respecto a las mínimas en Garita de los observatorios oficiales. :confused:

 Y otras muy parecidos ambos registros , incluso alguna algo superior

¿A qué será debido estos desplomes junto al suelo  ? 

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Miércoles 24 Mayo 2006 23:31:11 pm
Buenas
Por aquí -4º, pero a 3.5 metros sobre el suelo, si es proporcional la altura del sensor respecto al suelo con el descenso de temperatura en la proporción de lo que se ha dado en Segovia, entonces ........

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 25 Mayo 2006 00:03:08 am
No te quepa duda de que influye, aunque la cosa no es proporcional. Y ayer fue algo diferente:


TMIN1,5m ayer:

Navacerrada -1° 
Leon 1° 
Valladolid / Villanubla 3° 
Segovia 4° 
Santiago/Labacolla 4° 
Valladolid 5° 
Burgos/Villafria 5° 
Avila 5° 
Teruel 5° 
Salamanca 5° 
Soria 5°


TMIN 5cm ayer:


Navacerrada -3° 
Leon -2° 
Valladolid / Villanubla 0° 
Segovia 0° 
Salamanca 2° 
Avila 3° 
Santiago/Labacolla 4° 
Soria 4°


Otro dato Albacete Las Tiesas en Enero


Temperatura min. del aire a 0.5 m
Temperatura min. del aire a 2 m
1/01/06  --- 1.7 2.2
2/01/06  --- -0.5 0.1
3/01/06  --- -2.5 -1.6
4/01/06  --- -7.1 -6.3
5/01/06  --- -3.4 -2.5
6/01/06  --- 5.0 5.1
7/01/06  --- 4.6 4.8
8/01/06  --- 5.3 5.4
9/01/06  --- 0.1 0.9
10/01/06  --- 4.2 4.3
11/01/06  --- -0.3 0.3
12/01/06  --- -3.2 -2.9
13/01/06  --- -2.8 -2.8
14/01/06  --- -2.7 -2.0
15/01/06  --- 0.8 1.4
16/01/06  --- 2.8 3.2
17/01/06  --- 1.5 2.0
18/01/06  --- 0.3 0.8
19/01/06  --- -2.1 -1.4
20/01/06  --- -1.6 -1.2
21/01/06  --- -2.9 -2.6
22/01/06  --- -0.8 -0.1
23/01/06  --- -3.1 -2.4
24/01/06  --- -5.5 -5.0
25/01/06  --- 0.5 0.8
26/01/06  --- -1.7 -1.6
27/01/06  --- -0.6 -0.6
28/01/06  --- -16.9 -15.0
29/01/06  --- -21.6 -21.0
30/01/06  --- -12.3 -11.8
31/01/06  --- 1.0 1.2
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 25 Mayo 2006 09:05:56 am
De lo de arriba se desprende que de 0,5m. a 2,0m. no hay tanta diferencia. Vamos, creo.

Hoy la helada es más restrictiva y se circunscribe a los polos más exigentes:

Prados R. -1,6ºC
Peralejos -1,3ºC
Remendia -1,2ºC
Mariana    -1,1ºC
Fuentecantos -0,8ºC
Villarquemado -0,2ºC
Cañete     -0,1ºC

Como nota, la amplitud térmica de Molina de Aragón por encima de 25ºC. Hoy creo se puede superar:

Molina     25.3ºC [-1.6ºC a 23.7ºC]
Mariana   24.9ºC [-2.9ºC a 22.0ºC]
Peralejos 24.7ºC [-2.5ºC a 22.2ºC]
Prados R. 24.5ºC [-3.5ºC a 21.0ºC]
Cañete    24.0ºC [-1.8ºC a 22.2ºC]

También heló ayer en Fuentecantos (-2.2ºC) y Villarquemado (-2,1ºC)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 25 Mayo 2006 09:16:19 am
En el Alto Tormes también ha helado , 0.0ºC había a las 7 horas en la automática; y se acabó Mayo para un total de 162-163 heladas en la temporada , posiblemente alguna más  , a la espera de si entre Junio y Septiembre hay alguna, ya más complicado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 25 Mayo 2006 18:58:13 pm

Nueva helada, con -2 º C.

Seguramente en todos los valles vertiente sur del Ibérico Norte (Riocabado, El Amogable) también haya helado.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 25 Mayo 2006 22:30:42 pm

¿Cómo lo veis para los próximos días, seguiremos con este viento NE tan frío o empezarán las tormentas?.
Yo no lo tengo nada claro...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Viernes 26 Mayo 2006 11:32:02 am
Hola,he estado hechando un vistazo a las estaciones que ha implantado el SIAR en La Rioja, las que comento rs (Pazuengos ,etc) y son estaciones que miden la temperatura del suelo con una sonda" Campbell 107," asi que no se pueden tener en cuenta, para compararlas con las que llevamos nosotros
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 26 Mayo 2006 15:01:50 pm
Hace unos día puse esta evolución deferente Pirineos-Interior, con estaciones de Erro, Gavarnie y P. Navacerrada.

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=38774.0;id=28846;image)

Ahora pongo su patrón mensual, en el periodo 2001-05, completamente diferente:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 26 Mayo 2006 15:54:09 pm
Cada día que pasa va subiendo un poco mas el calor y ya son pocas las zonas en donde las temperaturas se mantienen frescas.
Roncesvalles gracias a su privilegiada situación (para algunos seguro que no, por supuesto  ;D) mantiene el tipo con esos 13.9ºC a las 15:00 pero ya Remendia situada mas al sur y al este va camino de pasar los 20ºC (19.7ºC en estos momentos).

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 26 Mayo 2006 19:00:34 pm

Nueve días de helada este mes. No está mal, aunque hubiese preferido que lloviese más.

En cuanto a la vegetación, es curioso como el rebollo (Q. pyrenaica) le cuesta echar la hoja en este valle por las heladas, que han sido reiteradas esta semana. Apenas tendrá un 30 %, con pies sin prácticamente hojas. Y sin embargo, ya están prácticamente foliados a media ladera y en otros valles.

PD: no envidio esos 13.9 º C, seguramente con estratos. Prefiero los veintitantos con mucha luminosidad de este valle.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 26 Mayo 2006 20:00:24 pm

 Pues tiene pinta de que la semana próxima entra de nuevo el norte y puede que con fuerza... yo también hubiera preferido las tormenas, que serían muy buenas para los hongos y no estas heladas.
Pero estamos en un foro sobre "polos de frío" y es lo que se lleva...

 Sobre la estación de Pazuengos, que comenta "fjbaciero", me dicen que está al norte del pueblo, en la cumbre del monte La Fonfría, en las campas que hay sobre el hayedo a unos 1.300 metros; supongo que estará junto a la torre de vigilancia de incendios que hay en la cumbre.
Aunque a mi me suena haber visto una estación en la finca ganadera del Gobierno de La Rioja y que efectivamente está a la entrada del pueblo.
Es una zona muy interesante, con vegetación de tipo cantábrico..

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 26 Mayo 2006 20:47:41 pm
Citar
Pues tiene pinta de que la semana próxima entra de nuevo el norte y puede que con fuerza... yo también hubiera preferido las tormenas, que serían muy buenas para los hongos y no estas heladas.
Pero estamos en un foro sobre "polos de frío" y es lo que se lleva...


Ojalá , A ver si viene un Junio como el de 92 a nivel de medias o como el del 94 a nivel de mínimas absolutas , porque como venga como el del año pasado , podemos cerrar el topic hasta septiembre .En muchos polos si hubiera habido registros se hubiera bajado de 10ºC de media mensual ese junio del 92.

  Urgando en la prehistoria , en 1994 hubo 5 heladas en Avila/Amblés .Eran otros tiempos .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 26 Mayo 2006 21:06:22 pm
Algunas medias de junios interesantes de Remendia en la prehistoria;

1967      9.9ºC
1968      8.4ºC  :o
1969      9.0ºC

La antitesis a lo actual

Destacable también la media de mayo de 1984 que fue de 5.0ºC, es decir, unos 6ºC menos que el actual.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 26 Mayo 2006 22:44:31 pm

Recuerdo mayo del 84. Impresionante mes. No tengo datos oficiosos, pero seguramente nevó en Duruelo unos 10 días, y otros 15 llovió. No he visto el archivo, pero las situaciones del noroeste serían habituales. A finales mediados/finales de mes el espesor de nieve a cotas no demasiado altas (1800 m) era impresionante.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 26 Mayo 2006 23:05:59 pm

Acabo de ver el archivo del wetterzentrale. Puede que me haya quedado corto con los 10 días de nieve. Impresionante el mes.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 26 Mayo 2006 23:08:20 pm
 
 Aquí junio es tradicionalmente el mes de explendor de la primavera; junto a enero, mi mes favorito.
Suele llover una media de entre 70-80 mm., principalmente de tormenta y las temperaturas son muy agradables. No son raras las entradas frías, pero no se dan heladas fuertes. Junio es muy variable: pueden verse pequeñas nevadas, potentes  tormentas o calores incluso más fuertes que en verano. Se produce la floración del tojo y los brezos blanco/rojo, y se completa la foliación de los robles. Se esquila a las ovejas y el ganado transhumante (vacas, yeguas y ovino) regresa a las tainas; a finales de mes se dallan los prados. Es también buen mes para la pesca, la caza mayor y la recolección de setas.... y aún sin veraneantes.

 Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 26 Mayo 2006 23:10:29 pm

Pues si, junio, en un año normal, es el mes primaveral en el norte montañoso soriano. Sobre todo los primeros 20 días.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 27 Mayo 2006 09:16:18 am

Roncesvalles gracias a su privilegiada situación (para algunos seguro que no, por supuesto  ;D) mantiene el tipo con esos 13.9ºC a las 15:00...

Un saludo

Sí, pero esta mañana a las 8 h. Roncesvalles mantenía los 13,3ºC. mientras que Vinuesa tenía 8,6º y en Póveda teníamos 7ºC. (con viento moderado del N.).

Es lo que tienen estos valles altos... el frío nocturno está casi asegurado.

En otras zonas de la Cantábrica temperaturas también más altas: San Isidro 10,1º y Cervera 13ºC a las 8h.

Saludos.

P.d.: Por cierto, una estación que me ha gustado seguir esta semana es Villardeciervos (Zamora), con mínimas bajas y máximas contenidas.
¿Alguien conoce cómo es... ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 27 Mayo 2006 10:07:18 am
Gelidisima la noche Vinuesana o povedana :o, eso si, no lo suficiente para hacer sombra a los 4.4ºC de mínima en Remendia  ;D Por cierto, tus 7ºC supongo que seran de termómetro de mercurio a la intemperie por lo que habra que sumarle un factor de corrección +2ºC para compararlos a Vinuesa (en torno a 1ºC si fuera sensor electronico)....
Lo que tenéis asegurado en Soria también es el calor diurno, cosa que Roncesvalles no puede decir lo mismo (para desgracia de ellos)

Por cierto, me gustaría saber que mecanismos influyen en la floración de los arboles y plantas. Hace unas semanas, charlando con un paisano de Burgui (localidad mas sureña del valle de Roncal) me comento que la vegetación en Burgui siempre andaba mas atrasada que en Isaba  :confused:, logicamente esto me extraño mucho ya que en Isaba hiela mas y mas tarde, nieva mucho mas y en definitiva hace mas frío tanto en máximas como en mínimas.
Por supuesto me he andado fijando esta primavera y tenía razon, en Burgui las hayas y chopos estaban peladas mientras en Isaba ya empezaban ha echar hoja. Incluso los prados que rodean Isaba estaban con un verde intenso y en Burgui seguian con aspecto invernal....
NO SOLO PUEDE DEPENDER DE LA TEMPERATURA . Tiene que haber mas factores, me huelo que los tiros van por la humedad.... ::)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 27 Mayo 2006 10:13:07 am
Notable Peralejos también 3,4ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 27 Mayo 2006 10:42:17 am
Ukerdi:

Aquí la mínima ha sido de 5ºC y con viento norte; esta semana hemos tenido varias heladas en las mismas circunstancias (a no ser que mis termómetros se hayan equivocado)... te puedo asegurar que son condiciones poco "calurosas".
Y si no me crees, te vienes por aquí una mañana en manga corta y luego... me ofrezco a llevarte al hospital para que te recuperes de la pulmonía.

Sobre la brotación de la vegetación, sigue investigando... a lo mejor llegas a la conclusión de que el mes de adelanto que tiene Roncal respecto al Sistema Ibérico es por que el Pirineo es mucho más seco.... ¡qué cosas!.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 27 Mayo 2006 11:05:45 am
Citar
Sobre la brotación de la vegetación, sigue investigando... a lo mejor llegas a la conclusión de que el mes de adelanto que tiene Roncal respecto al Sistema Ibérico es por que el Pirineo es mucho más seco.... ¡qué cosas!.

No seran las hayas de larra  ;D, en cuanto a lo de la humedad del pirineo  :mucharisa:

Por cierto, esto cada vez es mas confuso. He cogido las temperaturas de este año en abril y mayo de estaciones con poca o nula inversión y esto es lo que me encuentro;

Ibérico Norte             Abril                         Mayo

Ezkaray 1000 m      10ºC (15.2/4.9)        14.3ºC (19.8/8.8  )
Villoslada 1235 m     8.6ºC(13.7/3.6)     13.0ºC (18.9/7.2)
Ventrosa 1540 m      6.8ºC(11.1/2.5)      11.8ºC (16.5/7.2)

Navarra

Roncesvalles 947 m  7.5ºC (11.7/3.3)    11.6ºC (17.0/6.3)
Aralar  1344 m         5.6ºC (9.0/2.3)        9.7ºC  (13.5/5.9)

Si solo dependiera de temperatura..., no debería haber florecido antes el ibérico?  :confused:

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 27 Mayo 2006 11:10:42 am
¿Cuántos habitantes tiene Remendía ? ...Porque entre las 200 estaciones que hay en Navarra alguna tiene que dar la nota , como es el caso de Eriste en Aragón .Eso ocurre en todas partes , si se ponen 200 en Avila o Soria , seguro que alguna borra del mapa al resto .


http://meteo.navarra.es/estaciones/mapadeestaciones.cfm


 No se pueden dar dos pasos en Navarra sin tropezarse uno con un termómetro , lo cual dice mucho del gobierno navarro por otra parte

Pd: aquí tenemos el resumen de ayer de Navarra ,Automáticas


http://meteo.navarra.es/estaciones/resumen_diario_auto.cfm?tipo=auto&estacion_tipo=AUT0&dia=26%2F5%2F2006

y manuales :

http://meteo.navarra.es/estaciones/resumen_diario_MAN.cfm?tipo=auto&estacion_tipo=MAN&dia=26%2F5%2F2006


  Y el caso , es que con tantas sólo me sé Remendía y ya llevo un invierno de seguimiento

Pd: También me suena Abaurrea Alta y ayer 21 de máxima y 8 de mínima ...¿ De qué hablamos ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 27 Mayo 2006 11:22:08 am
Meteo_Vettonia, habrá oido usted hablar de Erro, Espinal o Aralar en este topic, no?

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 27 Mayo 2006 11:32:31 am
Si, seguramente sea la humedad relativa el factor limitante para la vegetación entre los paralelos 42 y 43 º N.

Creo que es un buen punto de partida para un doctorado en fisiología vegetal.

Valle de Duruelo-Covaleda, hoy, a 1190 m. Valle de impresionantes inversiones térmicas, con apenas periodos libres de heladas. Seguramente sea uno de los valles con mayor número de heladas en número y duración temporal de la Península Ibérica.

Ejemplares de roble (Q. pyrenaica)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

A 1300/1350 m, y orientación sur, el panorama es completamente diferente.

(http://i24.photobucket.com/albums/c25/pinoa/DSCN2778.jpg)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(http://i24.photobucket.com/albums/c25/pinoa/DSCN2777.jpg)

Un saludo


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 27 Mayo 2006 11:32:38 am
Meteo_Vettonia, habrá oido usted hablar de Erro o Espinal en este topic, no?

Un saludo


A mí lo que me parece es que el Ratio polo de frío habitado navarro/estación instalada es muy bajo ......Lo cual es muy pobre .Yo pensaba que era más , porque hoy he descubierto esa página y me ha maravillado la cantidad de estaciones que hay .Para mí eso es jugar con una ventaja que no tiene el resto , de cara a la información para seguimiento de este topic me refiero.

  Pero el problema de base es que hay una evidente "fuga de polos de frío " por la ausencia de información de muchas comarcas .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 27 Mayo 2006 11:34:22 am

 A ver, sobre la brotación de la vegetación, depende de dos cosas:

 1. El componente genético, esto es, el calendario propio de cada especie: por ejemplo, las hayas son los árboles que brotan antes mientras que los robles de tipo continental lo hacen los últimos.

 2. La componente del clima local: se dan pequeñas variaciones de unas localidades a otras en función de los factores reinantes... de ellos, el principal son las heladas, a las que tiene que adaptarse la vegetación, ya que si no puede incluso morir.

 Es en las heladas en lo que hay que fijarse principalmente, ya que limitan a muchos árboles. La Meseta Norte española es un sitio muy frío en primavera, por su elevada altitud media y su relieve en artesa protegido de los vientos húmedos, y aquí existe una vegetación adaptada a las heladas tardías (ejemplo la Sabina Albar) e incluso han surgido especies endémicas, algunas de muy amplia difusión en la región carpetano-ibérico-leonesa como es el Roble Rebollo, que están perfectamente adaptadon a este clima frío. El Rebollo hecha las hojas casi dos meses más tarde por ejemplo que los robles de Europa central.
Y no es por falta de humedad, ya que la primavera es la época del año en que la reserva hídrica de los suelos es más importante.

Las heladas son la clave... observar el mapa de heladas en amplias áreas de Castilla y León, no sólo en las zonas de montaña: no lo hay igual incluso en muchas zonas del norte y centro de Europa... donde las heladas son raras en mayo y junio.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 27 Mayo 2006 11:50:24 am
Gracias lapoveda, se agradecen explicaciones así  ;)

La verdad es que me sorprendio lo de Isaba y Burgui. A parte de la humedad ambiente y de precipitación (unos 1400 l/m2 en Isaba y unos 1000 l/m2 en Burgui) hay bastante diferencia de continentalidad, Burgui esta muy al sur (ya es prepirineo) y las oscilaciones térmicas día-noche son muy acusadas, también este factor pudiera retrasar la floración.

Citar
Si, seguramente sea la humedad relativa el factor limitante para la vegetación entre los paralelos 42 y 43 º N.

Creo que es un buen punto de partida para un doctorado en fisiología vegetal.

Valle de Duruelo-Covaleda, hoy, a 1190 m. Valle de impresionantes inversiones térmicas, con apenas periodos libres de heladas. Seguramente sea uno de los valles con mayor número de heladas en número y duración temporal de la Península Ibérica.
Lo que usted quiera pero eso no explica las zonas fuera de inversiones térmicas como Villoslada o Ezkaray.

Citar
A mí lo que me parece es que el Ratio polo de frío habitado navarro/estación instalada es muy bajo ......Lo cual es muy pobre

Nadie va a negar aquí que la mayor parte de Navarra no sea fría debido a su baja altura o su atlanticidad pero no quita para que haya zonas que sean muy frías. Acaso queréis compararos con Tudela o Elizondo? Meteo Vettonia, afirmaciones de ese tipo suenan a excusa  ::)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 27 Mayo 2006 11:56:51 am

Citar
hay bastante diferencia de continentalidad, Burgui esta muy al sur (ya es prepirineo) y las oscilaciones térmicas día-noche son muy acusadas, también este factor pudiera retrasar la floración.

Bueno, al final has llegado a la conclusión de algo que siempre he sostenido. Que la continentalidad es un factor sumamente importante de cara al frío. Y Roncesvalles de continental no tiene nada.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 27 Mayo 2006 12:04:19 pm

De mínima por esta zona 4 º C, aunque hoy pasaremos calor ya que ha subido a nada menos que 23.3 º C.

Aquí no ha hecho nada de viento. Se ve que la Poveda está muy bien puesta para ese meteoro, en ese valle que se encauzan también los nortes.

En cuanto al tema de la vegetación, aparte de las heladas, que realmente si es decisivo, también influye la insolación, el número de horas de sol a una determinada temperatura. Por ello, en zonas como Roncesvalles, en que hiela bastante menos que por ejemplo aquí, la vegetación también le costará foliar.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 27 Mayo 2006 12:08:36 pm
Citar
Bueno, al final has llegado a la conclusión de algo que siempre he sostenido. Que la continentalidad es un factor sumamente importante de cara al frío. Y Roncesvalles de continental no tiene nada.

Pero en el asunto Isaba-Burgui no es por temperaturas mas bajas ya que en Isaba no hiela menos que en Burgui e Isaba tiene medias bastante mas bajas (unos 2ºC menos), serían bruscos cambios de temperatura diarios.
Un ejemplo que puede pasar un día de mayo;
                             Min              Max
Isaba                    -1                 17
Burgui                   -1                 21

Es peor para un chopo lo de Burgui??

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 27 Mayo 2006 12:16:58 pm
Buena pregunta, pero francamente, no se la respuesta.

Podría ser que influyera las oscilaciones térmicas diarias.

 Si he comprobado que al espino (al arañón que decís allí), aunque salgan varios días de últimos de marzo y primeros de abril de temperaturas máximas de casi 25 º C, pero mínimas cercanas o que llegan a la helada, no florece, o, por lo menos no tan rápido y con plenitud como debería por esas temperaturas. Y si puede llegar a hacerlo con una sucesión de días suaves, sin por supuesto helada, y de repente uno ó dos días de temperaturas máximas elevadas.

De todas formas, en estos temas de fisiología vegetal son bastante complejos, y con numerosas hipótesis y teorías, a veces contradictorias. Un campo fecundo para que se hagan tesis doctorales, que normalmente no conducen a nada.
El tema de las heladas a mi si me parece meridianamente claro, porque observo la relación causa-efecto claramente. Otros factores, ya no los veo tan claros, aunque no soy ningún experto en el tema, por supuesto.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 27 Mayo 2006 12:20:58 pm
Gracias Urbion, todo un mundo esto de la fenologia  :cold:

Hoy ya no hay norte en Navarra y las temperaturas para arriba como la espuma.
No obstante este calor parece pasajero ya que volvera el norte en breve y con fuerza.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 27 Mayo 2006 12:27:05 pm
Comparación heladas Noviembre 2005 -Marzo 2006


Eriste   127

Remendia 106

Riocavado 114

Duruelo  117

Navarredonda 134 o 135

  Esta es la medida del frío para mí , además de unas máximas que falsean un tanto las medias reales como se vio en 2005.Además oficial del INM , no observatorio ad hoc.

  O sea , heladas + medias ponderadas  es la medida del frío .la pena es que la segunda medida es más difícil de obtener.Para pasar frío y ver nevar , Navarredonda y los 8 Navarredondas que hay en la provincia sin registros .


Pd:Haciendo una extrapolación de la propia capital sobre 8 años , las 82 de Avila INM serían 110-115 en Avila/Amblés ..algo más que en Remendía .Como ves no son escusas  ;)..., sino  falta de observatorios que permitan medidas iguales.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 27 Mayo 2006 12:28:18 pm

  Yo de vegetación entiendo poco, lo mío es la fauna que también tiene mucha correlación con el clima... pero en esto mejor no entremos, que los compañeros tienen que estar de nuestras salidas de tema hasta el gorro.

 Aquí el viento está girando a SW, mucho más cálido y propenso a tormentas (ahora 17ºC), pero por la tarde suele ponerse de nuevo el N-NE... que te deja helado.
 
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 27 Mayo 2006 12:30:44 pm
Vaya que cachondo Meteo Vettonia, osea que ahora lo importante son el número de heladas y no las medias como le echabas en cara a la pobre Lady_Alba  :confused:. Pues me voy a tener que aliar a ella y defender los -24.8ºC de Remendia el año pasado como polo del frío nacional  ;D

Seamos serios y tengamos un criterio por favor.

Citar
Aquí el viento está girando a SW, mucho más cálido y propenso a tormentas (ahora 17ºC), pero por la tarde suele ponerse de nuevo el N-NE... que te deja helado.

Tipica brisa de valle, en verano es una gozada  8)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 27 Mayo 2006 12:43:08 pm
Vaya que cachondo Meteo Vettonia, osea que ahora lo importante son el número de heladas y no las medias como le echabas en cara a la pobre Lady_Alba  :confused:. Pues me voy a tener que aliar a ella y defender los -24.8ºC de Remendia el año pasado como polo del frío nacional  ;D

Seamos serios y tengamos un criterio por favor.

Citar
Aquí el viento está girando a SW, mucho más cálido y propenso a tormentas (ahora 17ºC), pero por la tarde suele ponerse de nuevo el N-NE... que te deja helado.

Tipica brisa de valle, en verano es una gozada  8)

Un saludo

 Defiende las mínimas de Remendía... tienes con ellas las de ganar; y no tienen trampa ni cartón, más allá de su localización muy puntual, ... las medias sí lo tienen en cuanto a frío.

 Este viento no es brisa, suele ser moderado o fuerte y es de tipo general ya que la componente principal esta semana es N-NE (borde oriental del anticiclón); en este valle se acelera mucho y es muy frío como conoce todo el mundo. La brisa en más típica de periodos estivales sin vientos dominantes, y es muy modesta en fuerza.
Este norte va a soplar posiblemente toda la semana próxima... a ver si mañana por la tarde nos precipitan unos cuantos litros de tormenta.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 27 Mayo 2006 12:51:43 pm
Citar
Defiende las mínimas de Remendía... tienes con ellas las de ganar; y no tienen trampa ni cartón, más allá de su localización muy puntual, ... las medias sí lo tienen en cuanto a frío.

Es la eterna discusión de siempre  ;D. Las medias de mínimas en Remendia no son muy destacables, al final hay muchos días cubiertos o con sures (su verdadero cancer) que las elevan sobremanera. Sigo pensando en la media como valor mas completo para analizar un sitio, por supuesto que respeto a los que solo se fijan en las mínimas, heladas, absolutas etc etc

Citar
Este viento no es brisa, suele ser moderado o fuerte y es de tipo general ya que la componente principal esta semana es N-NE (borde oriental del anticiclón); en este valle se acelera mucho y es muy frío como conoce todo el mundo. La brisa en más típica de periodos estivales sin vientos dominantes, y es muy modesta en fuerza.
Este norte va a soplar posiblemente toda la semana próxima... a ver si mañana por la tarde nos precipitan unos cuantos litros de tormenta.

Cierto, lo de esta semana pasada no era la brisa, era norte puro. Aquí en Navarra no se iba en todo el día incluso en Pamplona (en el este al protejerle el pirineo le costaba entrar mas) y han contenido bastante las máximas. Lo de la semana que viene también sera norte del bueno  ;D

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 27 Mayo 2006 13:42:07 pm

 Curioso el clima de la Sierra de La Demanda, en su vertiente norte:

 - Según el INM, a las 11 h. tenían en Ezcaray 15,8º mientras en el resto del Ibérico las temperaturas eran ya superiores a los 20ºC (Villoslada 22,4ºC)... es algo que veo con frecuencia, sus máximas contenidas y su régimen afectado con mucha frecuencia por los vientos del primer y cuarto cuadrantes.
Esta estación está en lo algo de una peña a 1.000 m. de altitud, a la entra del valle del río Oja y no tiene inversiones ni nada de eso.
Otro observatorio curioso de la zona es el de Belorado, del que creo que ya se habló aquí...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 27 Mayo 2006 14:03:43 pm

Muy bien puesto, La Poveda, Ezcaray, no Ezkaray,  ;D.

Un caluroso saludo, con 25.2 º C.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 27 Mayo 2006 14:28:21 pm
No entremos en política... que es ya lo que nos faltaba.

Adiós... perdón, Agur.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 27 Mayo 2006 15:23:46 pm

26.5 º C, pero ya la masa cálida ha remontado el Sistema Ibérico Norte, con 27 º C en Pamplona y 29.5 º C en Logroño.

En cuanto al observatorio de Belorado, destaca por sus temperaturas. Puede que esa zona sea bastante fresca, lo cual es algo lógico teniendo en cuenta que está en el noreste de Castilla y León, pero a veces es demasiado para su altura.

Un saludo y gero arte.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Domingo 28 Mayo 2006 00:24:07 am
2,6ºC la mínima de Lugo (campus universitario) la noche del 23.

Ojo, porque parece que una de las nuevas estaciones que MeteoGalicia ha puesto en su web,puede dar bastante juego.

Se trata de Baltar,un pueblo en el interior de Ourense,que se encuentra a unos 800 metros de altitud.Similar comportamiento a Xinzo de Limia,pero incluso más frío.Parece que está bien situada para inversiones,por fin,ya que salvo Lugo (campus),Lalín (Mouriscade),y en menor medida O Invernadeiro (Castrelo do Val),el resto de estaciones están en cimas de montes,o cercanas al mar.

Habrá que seguirla con atención el próximo invierno....

Día 22: +0,4ºC
Día 23: -0,3ºC
Día 24: -0,2ºC

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 28 Mayo 2006 16:29:16 pm

Fuerte calor, tormentoso, ya que se ha desarrollado nubes de desarrollo vertical. Ahora 28.5 ºC.

Esta madrugada, 6.5 º C en mi termómetro de máxima y mínima, 6 º C en las afueras con termómetro también de Hg, y 6 º C en garita del observatorio del INM en El Amogable/Navaleno.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 29 Mayo 2006 09:45:29 am
¿Pero qué ocurre aquí?

9:00

La Covatilla 195017,5ºC
P. Navacerrada 189016,8ºC [MIN 14,7ºC]
Navarredonda 155016,0ºC

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 29 Mayo 2006 10:03:55 am
Lo que ocurre es que en muchos lugares de la zona centro vamos a cerrar el segundo mes de Mayo más cálido desde 1961 con más de 4 grados de desviación al alza(en la capital el año pasado fue sofocante con 15ºC de media , pero este va a cerrar con más de 16ºC); y que ayer Avila observatorio principal registró la máxima desde 1961 para un mes de Mayo con 31.0ºC ;

  Esto debe responder a alguna lógica climática  porque este año , marzo ha sido como abril normal , abril como mayo y mayo como junio .


Pd:El INM habla de "acusado" descenso de temperaturas a partir de esta tarde .No es habitual que empleen este lenguaje , lo suelen dejar en "Notable"
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Lunes 29 Mayo 2006 11:00:00 am
Hola, muy buenas, llevaba mucho tiempo sin aparecer por aquí por temas de trabajo, aunque sigo leyendo vuestros comentarios con interés.

Poco a poco iré metiendo los datos de este mes de Villamanín, sólo decir que, como en la mayoría de los polos, se está destacando por las pocas lluvias y bastante calor. El campo está muy verde, aunque hay muy poca hierba y, si no cambia el panorama, este año la siega se va a adelantar bastante con respecto a lo normal, algo similar a lo que pasó el año pasado. Como siga este ritmo de lluvias, mucho me temo que en julio ya va a estar todo abrasao.

Los árboles en general llevan un par de semanas con hoja(las paleras hace tres semanas empezaban a brotar y los chopos no tenían nada), el sábado anduve por el monte y los robles también tienen hoja, aunque recién salida y algunos todavía con brotes.

Finales de Mayo y Junio es posiblemente cuando mejor se está por esta zona, aunque todavía haya alguna helada y días fríos(el lunes de la pasada semana se escapó la nieve en Villamanín y amanecieron todos los montes nevados). En general hace calor, sin abrasar como algunos días de Julio, pero a últimas horas de la tarde se está bastante mejor que en Agosto y gran parte de Julio, porque ahora no se suele meter la niebla.

Es triste, pero es más fácil estar en manga corta a última hora de la tarde ahora que en verano, cuando se mete el 'utano' y a las 8 de la tarde estás a poco más de 10 grados y zurrando el aire que da gusto.

En cuanto a los neveros, desde el pueblo ya sólo se ven cinco pequeñines en la cara sur del Cueto Millaró(Braña Caballo en los libros, 2190 metros), a partir de una altitud de unos 1800 m más o menos, le doy un par de semanas al más grande como mucho. De todos modos, teniendo en cuenta lo poco que nevó este invierno, el calor que está haciendo y que les da el sol absolutamente todo el día, pues no daba yo un duro porque a estas alturas quedase algo.

Saludos

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 29 Mayo 2006 12:35:30 pm
¿Pero qué ocurre aquí?

9:00

La Covatilla 195017,5ºC
P. Navacerrada 189016,8ºC [MIN 14,7ºC]
Navarredonda 155016,0ºC

Saludos.

Lo ocurre es sencillamente que la masa cálida en altura que nos ha afectado durante el fin de semana se está retirando: el descenso de temperatura en las cumbres a lo largo de la mañana ha sido importante y lo será aún más en los próximos días.

Situación inversa se ha producido en los valles, en los que los desplomes nocturnos serán menores al reducirse las inversiones... si es que el viento no encalma.

Las precipitaciones se van todas al centro-sur... suerte para esas zonas y que no haya desgracias.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 29 Mayo 2006 12:52:22 pm
 Ezcaray, 11 h.: 13,5ºC... a esto es a lo que me refiero cuando hablo del particular clima de la cara norte de La Demanda.

 Foto de la entrada al Valle del Oja:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Lunes 29 Mayo 2006 15:17:43 pm
[quote author=lapoveda 
Lo ocurre es sencillamente que la masa cálida en altura que nos ha afectado durante el fin de semana se está retirando: el descenso de temperatura en las cumbres a lo largo de la mañana ha sido importante y lo será aún más en los próximos días.

 
Citar
Efectivamente no hay mas que ver el desplome en la estacion de Ventrosa 1565m (La Rioja) a las 9horas tenian 16.8º y a las 11 ya solo 12.6º
moncalvillo 1490m a las 9 horas tenian 16.5º y a las 11h ha marcado la minima con 11.3º
comentar que mientras en Ezcaray alas 11horas tenian 13.5º en Villoslada mas al este a esa misma hora marcaba 19.8º
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 29 Mayo 2006 19:37:10 pm
Camero Nuevo 1744m (4Km al NO de El Rasillo, ver mapa):

29/05/2006 20:00:00  7,10
29/05/2006 19:00:00  7,77
29/05/2006 18:00:00  8,53
29/05/2006 17:00:00  9,97
29/05/2006 16:00:00  10,85
29/05/2006 15:00:00  12,53
29/05/2006 14:00:00  14,21
29/05/2006 13:00:00  14,55
29/05/2006 12:00:00  11,07
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 29 Mayo 2006 21:11:29 pm
Rs:

¿De dónde sacas esos datos... han puesto alguna estación en La Agenzana?. Es una zona también intersante, en general semejante a Moncalvillo pero más alta.
Si tiene estación meteorológica me viene muy bien para comparar con Piqueras, al ser ambos de altitud similar.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 29 Mayo 2006 21:30:03 pm
De aquí:

http://195.55.247.237/saihebro/datos/datosMapas.asp?mapa=H11&tipoestacion=T

o de aquí:

http://195.55.247.237/saihebro/datos/datosGraficos.asp?estacion=R008&tag=R008L01TEMPE&tipo=datos&tipoestacion=RR

Ahora van por 5,8ºC a las 21:00
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 29 Mayo 2006 22:04:39 pm
Muchas gracias, no la conocía.

Por aquí 9ºC con viento moderado del NE.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 30 Mayo 2006 09:27:11 am
Rozando los 0ºC la estación de Camero Nuevo 1744m.
Lo mismo que en Pic du Midi casi a 2900m. y con esta magnífica panorámica hacia el sur:

http://ljr.bagn.obs-mip.fr/webcam/webcam.php

El macizo del Monte Perdido al fondo al centro derecha justo detrás del Neouvielle, en el centro. Vignemale al fondo a la derecha. En el valle debajo a la derecha, entre las nubes, Gavarnie...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 30 Mayo 2006 10:12:22 am
Pues lo mismo he registrado yo en Piqueras (0ºC); en Póveda 3ºC. de mínima. Viento fuerte del N.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 30 Mayo 2006 10:22:04 am
Ukerdi (u otros compañeros):

¿Cuál es el motivo por el que Roncesvalles suele tener viento del S. en estas situaciones?. Por ejemplo esta mañana,
con una componente general marcadamente N.
También lo veo con frecuencia en Arties (Lleida) y me resulta curioso... ¿se produce algún efecto local en la zona axial del Pirineo?.

Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 30 Mayo 2006 10:38:04 am
Lo de Roncesvalles también me mosqueaba en un principio hasta que vi donde estaba situada la estación, se ubica a unos 400 m. al oeste de la colegiata justo debajo de un monte que le tapa del norte. Creo que cuando el norte no es excesivamente fuerte le crea un pequeña sombra y ese efecto local. La colegiata en cambio esta muy bien abierta al norte y ahí entra sin contemplaciones, casi seguro que en Roncesvalles la temperatura sea algo inferior. Si rs nos pone un mapa de Roncesvalles os digo donde esta la estación  ;)
En Arties supongo que se debera a la dirección que toma ahí el valle, al norte Arties tiene montañas de mas de 2500 metros y es lógico que el viento siga el curso del valle en vez de atravesar semejantes montañas.
La cabecera alta del valle de Aran (Arties, Salardu) pese a estar en la vertiente norte no esta bien orientada para las nortadas y eso se nota en las precipitaciones ya que llueve bastante mas en la parte baja (Bosost, Les). Es un pequeño Liebana.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 30 Mayo 2006 10:40:41 am
Lo de Roncesvalles también me mosqueaba en un principio hasta que vi donde estaba situada la estación, se ubica a unos 400 m. al oeste de la colegiata justo debajo de un monte que le tapa del norte. Creo que cuando el norte no es excesivamente fuerte le crea un pequeña sombra y ese efecto local. La colegiata en cambio esta muy bien abierta al norte y ahí entra sin contemplaciones, casi seguro que en Roncesvalles la temperatura sea algo inferior. Si rs nos pone un mapa de Roncesvalles os digo donde esta la estación  ;)
En Arties supongo que se debera a la dirección que toma ahí el valle, al norte Arties tiene montañas de mas de 2500 metros y es lógico que el viento siga el curso del valle en vez de atravesar semejantes montañas.
La cabecera alta del valle de Aran (Arties, Salardu) pese a estar en la vertiente norte no esta bien orientada para las nortadas y eso se nota en las precipitaciones ya que llueve bastante mas en la parte baja (Bosost, Les). Es un pequeño Liebana.

Un saludo
Si ahí entra mucho mejor el NW, pero el norte no pega muy fuerte,..y la prueba es que en nortadas duras mientras el 90% de estaciones de esquí cierran por temporal la estación de baqueira beret es capaz de mantener abiertas buena parte de sus instalaciones
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 30 Mayo 2006 10:42:13 am
Hoy donde el viento del norte sera desagradable sera en Abaurrea Alta, su situación es muy expuesta.
Por cierto, no puedo entrar a la página del Gobierno de Navarra.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 30 Mayo 2006 10:58:27 am
Roncesvalles y Arties:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 30 Mayo 2006 11:13:33 am
Gracias rs, te devuelvo el mapa con la estación señalada con una cruz negra. Se ve como esta tapada por el monte Girizu de casi 1300 m. En cambio Roncesvalles esta bien abierto al norte por el collado de Ibañeta.
También se aprecia como la colegiata, cercana al barranco que baja de Astokizkar, esta mejor ubicada para inversiones que la actual estación. La antigua estación manual estaba en la colegiata y no era tan mala como la actual automática.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Martes 30 Mayo 2006 19:21:05 pm
aqui envío unos datos del inm,con las zonas de mas baja temperatura.la zona de la alta sanabria,trevinca,y la baña se llevan la palma,son las más fresquitas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 30 Mayo 2006 22:14:04 pm
Camero Nuevo 1744m.

 0,0ºC a las 22:00
-0,8ºC a las 23:00

http://195.55.247.237/saihebro/datos/datosGraficos.asp?estacion=R008&tag=R008L01TEMPE&tipo=datos&tipoestacion=RR

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 30 Mayo 2006 22:16:45 pm
 He bajado de Piqueras hace un ratito y ya estaba helando en el puerto. El viento del N. también es muy fuerte, así que os podeis imaginar la sensación térmica que tenemos por aquí...

Saludos.

P.D.: "rs", no había leído tu mensaje... veo que andan muy parejos La Agenzana -Camero Nuevo, como tú lo llamas- y Piqueras (hoy con máx. 8º y mín. 0ºC).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 30 Mayo 2006 22:43:17 pm
Iros preparando porque queda NE para rato  ;D
Hoy la máxima en Aralar ha sido de 5.5ºC  :cold:
Poco a poco el NE va a ser mas flojo y si consigue calmar durante las noches helara en los valles mas propensos.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Martes 30 Mayo 2006 23:46:54 pm
No estoy de acuerdo con algunas apreciaciones que haceis del clima del Valle de Arán.
Si que es cierto lo que dice Ukerdi,que por la orientación de Naut Arán,en situaciones de norte,las veletas o anemómetros puedan registrar que el viento es de suroeste.Aunque eso es realmente falso,es un norte lo que pasa que como dice Ukerdi ese norte remonta el valle.
También es relativamente cierta,la apreciación que hace Ukerdi de que hay zonas de Baix Arán o Mig Arán mejor orientadas a las nortadas que la zona de Artiés-Salardú-Baqueira en Naut Arán.
Realmente la zona dónde cargan más las nortadas en el Valle es la ribera de Toran y la alta ribera del Unyola.Incluso llegan muy bien a la del Río Nere.
Igualmente es cierto que dentro de Naut Arán hay riberas como la de Valarties,Aiguamotx o la ya nombrada de Unyola,que reciben mucho mejor las nortadas que la parte de Baqueira.
De todos modos cuidado,que pese a esto,con nortes majetes,en Naut Arán y en la estación de Baqueira caen nevadas tremendas.
Porque otra cosa,hay que tener en cuenta que la red pluviométrica en Naut Arán es muy escasa,ya que sólo hay en Artiés,en varias cotas de Baqueira y en la Bonaigua que ya es realmente vertiente sur.Pero aparte de esto,sólo hay las poco fiables estaciones automáticas y series muy pequeñas de sitios como los Baños de Tredos.
Pero cuidadín cuidadín,que esos escasos 1000-1200mm anuales que dan algunas series de Baqueira 1500 y 1800 no son muy fiables,y que a mi gente de la estación me asegura que se llegan a los 1500mm en algunas zonas.
Y para finalizar el rollo,en lo que para nada estoy de acuerdo,es que Naut Arán y Baqueira reciban más precipitaciones con noroestes que con nortes puros.
Es más,con noroestes y eso loi he podido comprobar dos veces este mismo invierno,las precipitaciones en el Pirineo Central son decepcionantes a no ser de que la irrupción sea potentísima.
Observatorios del Pirineo Central muy bien orientados a nortadas como Llanos del Hospital de Benasque,Baqueira,o Pleta del Prat de Tavascán, SIEMPRE reciben menos precipitaciones con noroestes que observatorios más occidentales como Roncesvalles,Belagua o Linza.Incluso con noroestes potentes que rebasan la divisoria,lugares de la vertiente sur como Formigal o ya no digamos Candanchú-Astún reciben más precipitación que Llanos del Hospital o Naut Arán.
Con nortes puros,las tornas cambian y precipita más en el Alto Valle de Benasque(Llanos-Maladeta-Aneto,Gorgutes,Remuñe,Lliterola etc),Valle de Arán,Neste D´Aure,Luchonnais,Ariege,Pallars Norte(Certascan y Tavascán) que en el Pirineo Occidental.Saludos.
MARCO(Mostín)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Martes 30 Mayo 2006 23:52:53 pm
Ah,y otra cosilla.Lo que si que suele ocurrir en la vertiente norte del Pirineo Central,pero esto no tiene nada que ver con un noroeste puro es lo siguiente.Y es que pase con más pena que gloria,un frente de oeste,pero que después de su paso,la situación gire a norte y entonces se monta,entre la nortada y los restos y la nubosidad de retención del frente anterior.
Eso se ve muchas veces en Baqueira.Pasa el típico frente  débil que entra por Galicia,y te deja por decir algo 25 litros en Roncesvalles,14 en Candanchú,4 en Bielsa y sólo 2 en Baqueira.
Pero al día siguiente,cambia a norte y te cae medio metro en Baqueira.Saludos.
MARCO(Mostín)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 31 Mayo 2006 08:47:51 am
Mínimas de esta noche:

- Villoslada: 1,9ºC.
- Póveda:   - 1ºC.
- Piqueras:  - 3ºC.

Sigue el viento del N.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 31 Mayo 2006 09:25:26 am
Heladas en las automáticas de Leitariegos , San Isidro y Aranda de Duero .

  En Navarredonda casi , tras  una máxima ayer de nada menos que 25.0ºC  :confused: ....en Cepeda sólo 20.6ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 31 Mayo 2006 11:40:40 am

La verdad es que me sorprendio lo de Isaba y Burgui. A parte de la humedad ambiente y de precipitación (unos 1400 l/m2 en Isaba y unos 1000 l/m2 en Burgui) hay bastante diferencia de continentalidad, Burgui esta muy al sur (ya es prepirineo) y las oscilaciones térmicas día-noche son muy acusadas, también este factor pudiera retrasar la floración.

Le he dado vueltas al asunto del otro día...
Datos de 2006 la estación de la CHE en Isaba, situada en el cauce del río Esca:

- Abril: mín 0,49 ºC y máx 23,72 ºC
- Mayo: mín 1,02ºC y máx 31,36ºC.

No parece que el problema de Isaba sean las heladas tardías.
Puede que hiele más en la zona media de valle de Roncal que en la alta; me refiero a heladas en época vegetativa.
¿Seguro que hiela más en Isaba que en Burgui...?.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 31 Mayo 2006 11:55:28 am
lapoveda, la estación de Isaba CHE tiene un error de +2/3ºC. Hoy por ejemplo la mínima según esa estación ha sido de 9.5ºC  :confused: y la del INM 6.3ºC  :confused:Obviamente son imposibles esos 9.5ºC de mínima en Isaba. En máximas cuando pega el sol las cosas se igualan entre las estaciones pero es porque la del INM esta en una zona muy soleada (además creo que la garita no esta muy catolica) y la de la CHE esta en una zona muy sombría y humeda. A las 11:00 de hoy ambas marcan unos 12ºC pero seguro que en donde esta la de la CHE estaran a 9-10ºC y en la del INM unos 11ºC.
Hace 20 días cuando hice las fotos de Isaba la anomalía en la de la CHE era de +2ºC, los datos en concreto se los mande a rs por privado. El año pasado le comente el error a rs y aprovechando un viaje que hizo al valle hizo sus mediciones en Isaba y aprecio una diferencia de +3ºC, creo que el midio +5ºC y la de la CHE marcaba +8ºC, rs te lo confirmara.
Les he mandado varios correos a los de la CHE y ni contestan, a esta gente les da igual. rs creo que también les escribió, no?

En Isaba este mayo ha helado por lo menos en 2 ocasiones de forma clara y alguna escarcha mas habrá tenido. Ese día en que la estación de la CHE registró 1.02ºC la del INM dió -1.2ºC, seguro que la de la CHE si fuera bien hubiera dado -1/-2ºC.
En Isaba hiela mas y mas tarde que en Burgui, no lo dudes.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 31 Mayo 2006 12:01:25 pm
Por cierto , curiosa la predicción del INM para mañana para las provincias castellano- leonesas .

En unas habla de "probabilidad de heladas débiles ", alguna otra de "probabilidad de heladas débiles dispersas " o "posibilidad de heladas débiles" y para algunas capitales pone un 0ºC de mínima .También habla de "Sobre todo en la meseta " .

   Si se cumplenestas previsiones , teniendo en cuenta que ya es Junio , no sé cómo afectaría a las cosechas ...etc .No creo que fuera nada positivo a estas alturas del año .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 31 Mayo 2006 12:10:53 pm
Ah,y otra cosilla.Lo que si que suele ocurrir en la vertiente norte del Pirineo Central,pero esto no tiene nada que ver con un noroeste puro es lo siguiente.Y es que pase con más pena que gloria,un frente de oeste,pero que después de su paso,la situación gire a norte y entonces se monta,entre la nortada y los restos y la nubosidad de retención del frente anterior.
Eso se ve muchas veces en Baqueira.Pasa el típico frente  débil que entra por Galicia,y te deja por decir algo 25 litros en Roncesvalles,14 en Candanchú,4 en Bielsa y sólo 2 en Baqueira.
Pero al día siguiente,cambia a norte y te cae medio metro en Baqueira.Saludos.
MARCO(Mostín)

Pues yo Mostín tengo un colega currando en Baqueira desde hace dos años,..y es un flipao de la meteo como nosotros, tenía una estación del INM homologada manual en su pueblo antes de irse pa baqueira,..y él siempre me ha comentado que los nortes puros  no son tan efectivos como si toman ligera componente NW. Y tb es lo que vengo observando a lo largo de los años. Una nortada pura y dura, puede dejar 30-40cm en baqueira en un dia Me refiero a una nortada de esas que entra por francia. Otra cosa es una entrada fría ártica, que justo en el cantábrico adquiere componente NW, entonces eso carga nieve a punta pala y pueden meterse de 70 a 100cm en 24 horas. Recuerda este año la entrada de NW a principios de marzo que metió casi 1 metro de nieve en 24horas en las zonas altas de Andorra.
Con norte puro el lugar que mejor pilla en el Pirineo catalán es Tavascán y todo el circo norte de la zona de Certascan y Pica d'estats,..mejor que en el Aran.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 31 Mayo 2006 12:52:02 pm
En efecto, detecté una desviación de Isaba CHE, creo recordar entre +2ºC y +2,5ºC, que cuadra bastante con lo que registra la estación Isaba INM.

Algo parecido ocurre con Canfranc CHE en relación a Canfranc INM. Les escribí una vez comentándolo y el silencio, por respuesta.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 31 Mayo 2006 12:52:19 pm
- Ukerdi: ok, te creo; pero me parecía más fácil ver heladas tardías por inversión en la zona media de los valles del Pirineo (Esca, Echo, Ansó) que en la alta, y los datos de Isaba podrían apuntar en ese sentido...

- Sobre el efecto de las heladas de esta semana y la pasada, que comenta Vettonia, en mi zona la principal consecuencia será  que, muy posiblemente, no salgan los preciados hongos... necesitan calorcito y, si no lo tienen, no salen o lo hacen ya en julio (de peor calidad)... si es que caen tormentas a mediados de este mes y no hiela. Por lo demás no hay efectos perniciosos -las heladas son bastante frecuentes en esta época- ya que aquí no hay cultivos excepto algunos pequeños huertos entorno al pueblo. Tampoco éstas son heladas fuertes, que puedan afectar al arbolado...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 31 Mayo 2006 13:24:53 pm
Me refería no tanto a las zonas montañosas de Castilla y León ,que son en su mayoría improductivas para la agricultura y las heladas tardías , supongo que lo más que afectan son a la vegetación y el arbolado si es que afectan algo , sino a los llanos de la meseta .Esta noche ha helado débilmente en Aranda de Duero por ejemplo .No creo que sea nada bueno una helada por débil que sea en los cultivos.Podría chafar algún tipo de cultivo en algunas áreas , y más teniendo en cuenta lo cálida que ha sido la primavera que habrá hecho que muchos cultivos estén muy avanzados .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 31 Mayo 2006 13:25:21 pm
Citar
En efecto, detecté una desviación de Isaba CHE, creo recordar entre +2ºC y +2,5ºC, que cuadra bastante con lo que registra la estación Isaba INM.

Algo parecido ocurre con Canfranc CHE en relación a Canfranc INM. Les escribí una vez comentándolo y el silencio, por respuesta.

Si, la de Canfranc CHE también da valores sospechosamente altos.... a parte que cuando llueve con nortadas las precipitaciones son bastante bajas y es que el truco esta en la ubicación del pluviómetro. Según me comentaron los foreros Davizorro y Airaz (buenos conocedores de la zona) el pluviómetro esta practicamente pegado a un puente que tiene al norte y con cierzo le quita mucha lluvia o nieve, en la foto se puede ver bien;
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Citar
Ukerdi: ok, te creo; pero me parecía más fácil ver heladas tardías por inversión en la zona media de los valles del Pirineo (Esca, Echo, Ansó) que en la alta, y los datos de Isaba podrían apuntar en ese sentido...

En el valle de Roncal la continentalidad aumenta con rapidez hacia el sur y por tanto la humedad y la nubosidad es inferior. No obstante también es una zona mas baja y necesita de situaciones mas frías para poder helar. Burgui esta a 610-650 m. y probablemente para esa altura hiele bastante pero creo que no lo suficiente como para superar a Isaba que esta a 780-840 m.
En Ansó y Hecho la continentalidad es mayor pero no creo que por muy continental que sea hiele mas en Ansó o Hecho que en Zuriza u Oza.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 31 Mayo 2006 14:37:25 pm
Me refería no tanto a las zonas montañosas de Castilla y León ,que son en su mayoría improductivas para la agricultura y las heladas tardías , supongo que lo más que afectan son a la vegetación y el arbolado si es que afectan algo , sino a los llanos de la meseta .Esta noche ha helado débilmente en Aranda de Duero por ejemplo .No creo que sea nada bueno una helada por débil que sea en los cultivos.Podría chafar algún tipo de cultivo en algunas áreas , y más teniendo en cuenta lo cálida que ha sido la primavera que habrá hecho que muchos cultivos estén muy avanzados .

Sí, claro... pero en Castilla y León hay pocos cultivos propensos a helarse.
En La Rioja, por ejemplo, los cultivos de fruta, verdura y huerta, además de las viñás, sí que sufre mucho con las heladas tardías. Sin ir más lejos, me comentan que la semana pasada se helaron viñas en la zona de Rioja Alta (sobre los 500 msnm) que tenían ya tallos de hasta 50 cm.

Por aquí 9ºC, despejado y sigue el viento N. pero algo más flojo.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 31 Mayo 2006 17:40:06 pm
Puestos a sospechar , voy a sospechar yo de las máximas de Navarredonda de Gredos .A las 17 horas , 16.6ºC , mientras que en Cepeda de la Mora a la misma hora 13.6ºC(y no es el primer día que pasa esto , ayer mismo 4.5ºC de diferencia la máxima  ....No sé a qué será debido esto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 31 Mayo 2006 18:45:28 pm
Puede que quien marque mal sea Cepeda. A las 18 h, Navarredonda 15.9ºC, La Hoya 11.5ºC, Ávila 20.3ºC y Puerto de los Leones 16.1ºC. No veo nada raro.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 31 Mayo 2006 20:55:14 pm
Puede que quien marque mal sea Cepeda. A las 18 h, Navarredonda 15.9ºC, La Hoya 11.5ºC, Ávila 20.3ºC y Puerto de los Leones 16.1ºC. No veo nada raro.


No sé , lo que me llama la atención es que desde que sale el sol hasta las 11 o 12 del mediodía , las temperaturas en Navarredonda se disparan , muchas veces hasta por encima de la capital , y luego ralentiza.Será por el sol ...no lo sé .


Pd: Ahora mismo Navarredonda ya menos que Cepeda (13.7 vs 14.1)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 31 Mayo 2006 22:21:15 pm
Cepeda la Mora (que no DE LA MORA) como dice el SAIH es una estación a seguir. No sé si marca mal porque luego las mínimas son muy altas. ¿Será determinante su ubicación en esa loma?

Una matización: es Alto del León, no Puerto de los Leones como dice el INM.


Por otra parte mucho frío de altura en los Pirineos. Pic du Midi saca 15ºC a Sierra Nevada a 2900m. de altutud. Mucho frío en el último día de mayo: [PERDONAD DATOS EN HORA UTC]



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 31 Mayo 2006 22:45:58 pm
Cepeda La Mora los días que la llevo siguiendo comparando con Navarredonda (todos en el mes de Mayo)

a)Mínimas :20 días ...Navarredonda 2.4ºC menos
b)Máximas:13 días ...Cepeda 1.4ºC menos

c)Media clásica:Navarredonda 0.5ºC menos


El pueblo es éste :En la entrada pone "De la Mora" , pero es lo de menos

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 31 Mayo 2006 22:50:43 pm
Pues será de la Mora entonces. En el IGN ponen Cepeda la Mora. Supongo que ellos sabrán mejor que nadie cómo se llaman. Sorry.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: valens en Miércoles 31 Mayo 2006 22:53:47 pm
Cepeda la Mora (que no DE LA MORA) como dice el SAIH es una estación a seguir. No sé si marca mal porque luego las mínimas son muy altas. ¿Será determinante su ubicación en esa loma?

Una matización: es Alto del León, no Puerto de los Leones como dice el INM.


Por otra parte mucho frío de altura en los Pirineos. Pic du Midi saca 15ºC a Sierra Nevada a 2900m. de altutud. Mucho frío en el último día de mayo: [PERDONAD DATOS EN HORA UTC]





Conozco bien Cepeda,está tan solo a 11 km de Navalacruz,es un pueblo muy frío :cold:,tened en cuenta que se encuentra en la falda de La Serrota,muy cerquita del puerto de Menga.No sabía de la existencia de esa estación del SAIH,la próxima vez que pase por alli, me fijaré a ver qué tal su ubicación ;).

Por cierto,una fotito para aclarar su nombre  ;D

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 31 Mayo 2006 22:56:01 pm
*En la web de la diputación de Avila , pone Cepeda La Mora,  a la hora de localizar municipios

http://www.diputacionavila.es/municipios/index.php?cm=58

*En otra parte de la misma web pone "De la Mora"

http://www.diputacionavila.es/fcst/cdg/cdg.php?c=127

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 31 Mayo 2006 23:03:56 pm
Citar
Una matización: es Alto del León, no Puerto de los Leones como dice el INM.

Muchas gracias por la necesaria puntualización.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 31 Mayo 2006 23:09:51 pm
Papahaydn cambió el nombre hace poco, tiene truco.

Valens, mira por aquí, por donde está el punto amarillo, en esa loma que baja de la Serrota, a unos 60 metros por encima del pueblo:

En este mapa: Cepeda la Mora según el IGN:

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=38774.0;id=28840;image)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 31 Mayo 2006 23:10:27 pm
Esta tarde he encontrado una estación de la CHE que me parece interesante, se trata del repetidor de Biguenzo (Cantabria). Está a 1.282 m. en el municipio de Valderredible... no sé muy bien su localización exacta, pero supongo que estará arriba en la meseta, cerca del Páramo de la Lora.
Pues bien: a las 22 h. marca ya 1,5ºC... no sé si estará bien ese sensor, y no tengo más referencias de ella.
Si alguien la conoce, por favor que nos informe.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 31 Mayo 2006 23:19:33 pm
Biguenzo (23 h.): 0,87ºC.

Por cierto, estos días estoy observando cómo se comportan las estaciones de la CHE instaladas en repetidores (sin inversión): las dos estaciones del Ibérico (Cerroyera y Camero Nuevo) resultan más frías durante la noche que las situadas más al norte, a igualdad de altitud.

Por aquí de nuevo tendremos una noche fría: en Piqueras al anochecer ya helaba y en Póveda supongo que lo hará en breve.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 31 Mayo 2006 23:28:57 pm
Ya hiela en camero Nuevo/La Argenzana 1744m. (-1,0ºC a las 23:00) menudo sprint ha pegado para asegurarse la primera helada de junio desde el comienzo:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 31 Mayo 2006 23:37:01 pm
Citar
Por cierto, estos días estoy observando cómo se comportan las estaciones de la CHE instaladas en repetidores (sin inversión): las dos estaciones del Ibérico (Cerroyera y Camero Nuevo) resultan más frías durante la noche que las situadas más al norte, a igualdad de altitud.

A que otras estaciones de equivalente altura te refieres?

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 31 Mayo 2006 23:45:42 pm
Pues sí (datos de las 23 h.):

S. Ibérico (CHE):
- Cerroyera (1406 m.): 1,94ºC.
- Camero Nuevo (1744 m): -1,05ºC.

Pirineo (CHE):
- El Cebollar (1930 m.): 0,23ºC.
- Cavallers (1785 m.): 2,19ºC.
- Cogolludo (1611 m.): 4,26ºC.
- Estana (1509 m.): 3,48ºC.
- Las Paules (1500 m.): 2,92ºC.
- Viliella (1557 m.): 3,90ºC.
- Arangoiti (1350 m.): 3,98ºC.
- Hachueta (1327 m.): 3,50ºC.


Cantábrica (INM):
- San Isidro (1540 m): 0,7ºC.
- Leitariegos (1535 m.): 2,9ºC.

 Se ve cómo la masa fría con penetración del N-NE hace más efecto por la noche en el Ibérico (y quizá en la Cantábrica oriental) que en el Pirineo.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Miércoles 31 Mayo 2006 23:52:44 pm
Buenas

Mayo se va dejandonos por estas tierras una nueva helada (-2.5º), la septima del mes.
Algunos robles melojos aun no han echado hoja, la foto es de esta mañana
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 01 Junio 2006 00:04:39 am
Cantalojas, ese sitio tiene que ser muy frío.

Un abrazo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 01 Junio 2006 00:12:30 am
De las del pirineo central me callo ya que estan al sur de tresmiles y eso hace pupa con nortes y de las navarras Arangoiti esta bastante al sur de los pirineos y suele notarse pero Hachueta esta muy bien abierto al norte, de echo esta en el mismo monte que la del GN de Aralar. Por lo que veo la de la CHE esta algo mas abajo y quizá con orientazión mas sur por lo que serían explicables los 0.5/1ºC que he observado marca de mas la de la CHE (tampoco descarto que este descalibrada  :mucharisa:).
No obstante tomando las mínimas de estas 2 ultimas noches me sale esto;

Cerroyera 1406 m.      0.63ºC       2.70ºC
Arangoiti   1351 m.      1.85ºC       2.09ºC
Hachueta  1327 m.      1.21ºC       3.13ºC

Yo no aprecio mucha diferencia la verdad, quizá esta noche pasada haya sido un poco mas fría en Cerroyera pero es perfectamente explicable por la mayor altura y seguro que Aralar GN habrá andado ahi aún estando mas baja. En máximas y medias Hachueta intratable y Aralar aún mejor seguro.
Estaciones en el pirineo occidental a 1700-1800 m. no tenemos para comparar con Camero Nuevo. A ver si se animan y ponen una en el repetidor de Ortzanzurieta a 1566 m. encima de Roncesvalles, sería buen sitio.

Ventrosa a 1565 m. esta noche pasada ha tenido 0.0ºC y ayer 0.9ºC de mínima por lo que veo que Cerroyera no le supera.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 01 Junio 2006 00:18:46 am
Por cierto, la página del Gobierno de Navarra lleva caida todo el día  :confused:  >:(
Hoy si consigue calmar (no sera sencillo) podra helar en las zonas mas favorables. Hacia tiempo que no empezabamos un junio con temperaturas tan bajas.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 01 Junio 2006 09:29:45 am
Heladas generalizadas en zonas no de montaña:

Molina -1,2ºC
Peralejos -2,4
León 0,0ºC
Navarredonda -0,1ºC (7:00)


DGT:
Bahabon de Esgueva -2ºC
Buitrago -2ºC
Arévalo -1ºC

y supongo que en más sitios por Pirineos, Ibérico norte y sur, etc. Isaba INM 0,1ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 01 Junio 2006 09:38:02 am
En Pirineos ha helado en bastantes valles, según la CHE;

Eriste            -1.69ºC
Hecho           -1.24ºC
Ansó             -0.75ºC

Del INM Arties mínima -0.7ºC y Aragües del Puerto también lo he visto a -0.2ºC a las 7:00.
De Navarra solo tenemos Isaba con 0.1ºC ya que la página del gobierno de Navarra sigue caida  :confused:, si en Remendia ha llegado a calmar la helada habra sido interesante.
Según me han dicho en Jaca había helado esta mañana aunque la estación del INM marca de mínima 1.3ºC, seguro que la estación Jaca EST CAP AGR. ha pillado helada.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 01 Junio 2006 09:42:04 am
De las del pirineo central me callo ya que estan al sur de tresmiles y eso hace pupa con nortes y de las navarras Arangoiti esta bastante al sur de los pirineos y suele notarse pero Hachueta esta muy bien abierto al norte, de echo esta en el mismo monte que la del GN de Aralar. Por lo que veo la de la CHE esta algo mas abajo y quizá con orientazión mas sur por lo que serían explicables los 0.5/1ºC que he observado marca de mas la de la CHE (tampoco descarto que este descalibrada  :mucharisa:).
No obstante tomando las mínimas de estas 2 ultimas noches me sale esto;

Cerroyera 1406 m.      0.63ºC       2.70ºC
Arangoiti   1351 m.      1.85ºC       2.09ºC
Hachueta  1327 m.      1.21ºC       3.13ºC

Yo no aprecio mucha diferencia la verdad, quizá esta noche pasada haya sido un poco mas fría en Cerroyera pero es perfectamente explicable por la mayor altura y seguro que Aralar GN habrá andado ahi aún estando mas baja. En máximas y medias Hachueta intratable y Aralar aún mejor seguro.
Estaciones en el pirineo occidental a 1700-1800 m. no tenemos para comparar con Camero Nuevo. A ver si se animan y ponen una en el repetidor de Ortzanzurieta a 1566 m. encima de Roncesvalles, sería buen sitio.

Ventrosa a 1565 m. esta noche pasada ha tenido 0.0ºC y ayer 0.9ºC de mínima por lo que veo que Cerroyera no le supera.

Un saludo


Pues finalmente las temperaturas mínimas han sido:

- Arangoiti: 3,04ºC.
- Hachueta: 2,09ºC.
- Cerroyera: 0,87ºC.
- Villoslada: -0,1ºC.
- La Agenzana: -1,60ºC

 Como se observa, las masas del N. llegan al Ibérico sin calentamiento alguno, incluso yo diría que se enfrian ligeramente, ¿motivo... menor humedad?.

 Saludos.

P.D.: en Póveda he registrado -3ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 01 Junio 2006 10:04:11 am
Citar
Como se observa, las masas del N. llegan al Ibérico sin calentamiento alguno, incluso yo diría que se enfrian ligeramente, ¿motivo... menor humedad?.

Durante la noche esta claro que el calentamiento por efecto solar es nulo y si las masas llegan sin obstaculos montañosos apenas sufren calentamiento por descenso latitudinal. A lo sumo que pudiera pasar es que la masa llegaría igual, mucho me extrañaria que se enfriara. Luego esta cada situación que puede ser un mundo y si nos fijamos en las mínimas absolutas del pasado mayo veremos que Cerroyera tiene 0.56ºC, Aralar 0.0ºC, Arangoiti -0.23ºC y Camero Nuevo -1.66ºC por lo que esta claro que en las anteriores entradas de norte a equivalente altitud hizo mas frío cuanto mas al norte.
Te vuelvo a recordar esto que fue muy claro y tajante;

Ibérico Norte             Abril                         Mayo

Ezkaray 1000 m      10ºC (15.2/4.9)        14.3ºC (19.8/8.8  )
Villoslada 1235 m     8.6ºC(13.7/3.6)     13.0ºC (18.9/7.2)
Ventrosa 1540 m      6.8ºC(11.1/2.5)      11.8ºC (16.5/7.2)

Navarra

Roncesvalles 947 m  7.5ºC (11.7/3.3)    11.6ºC (17.0/6.3)
Aralar  1344 m         5.6ºC (9.0/2.3)        9.7ºC  (13.5/5.9)


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 01 Junio 2006 10:08:40 am
Por cierto, ayer la máxima en Soumcouy (larra, 2150 m.) no llego ni a 0ºC y la mínima estuvo en -4/-4.5.
Llevo siguiendo esta estación desde el 2003 y tengo que decir que hasta hoy junio era el unico mes en el que no había helado. Prueba esto lo calidos que han sido estos ultimos junios.

Citar
P.D.: en Póveda he registrado -3ºC.

Deduzco que te ha calmado mientras en Vinuesa no lo ha hecho, te entra peor el norte a ti?

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 01 Junio 2006 10:25:06 am
Ukerdi, para analizar situaciones hay que hacerlo con detalle y con precisión... si ponemos datos generales (medias, etc.) no llegaremos a nada concreto.
La situación que expongo es muy clara: durante estos días está entrando una masa del N-NE, y creo que está dando mínimas más bajas -o como mucho semejantes- en el Ibérico que en las montañas situadas inmediatamente al norte, a igual altitud claro está.
Será puntual (o no...) pero es algo muy concreto.

Una explicación puede ser la presencia de nubes de retención en los picos, que impedirían el descenso nocturno.
Estos días he visto desde Piqueras como Sierra Cantabria, Codés, Gorbea y el Pirineo oriental tenían los típicos "caballines", que llamamos aquí, ya desde media tarde, mientras en el Ibérico han sido más escasos.
No sé, es una posible explicación.
¿Quién tiene otra/s...?.

Sobre los datos de Vinuesa, llevo tiempo observando que no cuadran mucho con los míos (oficiosísimos... claro) y eso que los valles son bastante parecidos en morfología.
Por ahora no tengo respuesta a esta discrepancia, seguiremos investigando.
Pero, observar que en Villoslada sí ha helado ligeramente esta noche, a pesar de ser un observatorio muy poco propenso a la helada (está a media ladera) y con viento muy frecuente... y este sí es "oficial"... ¿motivo...?.
Creo que a Vinuesa le entra relativamente mal el N-NE, ya que observo que frecuentemente da velocidades del viento menores por ejemplo que Soria capital... y Póveda con Soria no tiene punto de comparación en lo que respecta a este meteoro.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 01 Junio 2006 10:38:44 am

 Alguien tiene información sobre Biguenzo (mín.: 0,44ºC a 1282 msnm y con algo de precipitación)... me tiene intrigado.

Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 01 Junio 2006 10:44:10 am
He de reconocer que me he llevado una sorpresa al mirar el GFS. Este modelo a corto plazo suele acertar con detalle situaciones complejas y la verdad que ha detectado esta anomalía habiendose quedado el pirineo occidental igual o un poco mas calido que el ibérico riojano;

(http://i25.photobucket.com/albums/c100/Ukerdi/Rtavn062.png)

En cambio mañana y los siguientes días la cosa es mas normal;

(http://i25.photobucket.com/albums/c100/Ukerdi/Rtavn302.png)

Aquí incluso el iberico sur sería mas frío que el norte  ;D, logicamente tampoco es muy normal
(http://i25.photobucket.com/albums/c100/Ukerdi/Rtavn542.png)

Citar
Ukerdi, para analizar situaciones hay que hacerlo con detalle y con precisión... si ponemos datos generales (medias, etc.) no llegaremos a nada concreto.

Una situación en concreto solo te puede llevar a analizar la situación en concreto. Las medias son la suma de todas las situaciones y como bien claro lo dejan cuanto mas al norte mas frío.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 01 Junio 2006 10:45:31 am
Bigüenzo es el pico siguiente, en la sierra de Monte Hijedo, en los mapas no suelen nombrarlo, aunque sí indican su altura por ser el más alto de la zona.

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/21/biguenzo.jpg)

Hasta hace nada, en la página de datos de la confederación del Ebro, no aparecía ningún tipo de dato, ignoro la fiabilidad que pueda tener.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 01 Junio 2006 10:58:51 am
Gracias.
Pensé, por la foto y la altitud, que se localizaría en los páramos calizos que limitan por el sur este valle...  veremos cómo se comporta esta estación.
Por cierto, la zona es preciosa, con unos bosques impresionantes.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Jueves 01 Junio 2006 11:41:00 am
Mínima hoy en Peñaranda de Baracamonte de 3,6ºC y ayer de 3,7ºC.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 01 Junio 2006 12:45:34 pm
No solía visitar la sección de temperaturas del SAIH Ebro y me ha sorprendido la cantidad de nuevas estaciones que han puesto.
Es bueno que vayan poniendo estaciones aunque la verdad que no me gustan demasiado las ubicaciones que han elegido. La gran mayoria las han puesto en cimas de montaña y climatologicamente a mi me dicen bastante poco ya que termometricamente solo aportan la temperatura reinante a esa altura (la ISO practicamente) y pluviometricamente subestiman por el viento.
Luego esta el tema de la fiabilidad de esta red que tanto se ha hablado. Hay alguna estación dudosa pero la mayoria estara bien, el tiempo y la observación lo ira diciendo.
Unas estaciones que me han gustado son las del gobierno de la Rioja, dan bastante precisión en máximas y mínimas y eso es bueno.

Por cierto, he conseguido entrar a la página del GN y Remendia ha conseguido calmar esta madrugada, mínima de -3.6ºC. Con NE es de las que primero calma en Navarra y eso es mucha ventaja para dar mínimas interesantes.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Jueves 01 Junio 2006 14:48:58 pm
Ukerdi,reitero el tema de las estaciones automáticas tanto de la CHE como del INM,fiabilidad prácticamente nula.
Compré hace un mes al INM,los datos del 2004 y 2005 de las estaciones automáticas de Canfranc Estación,Bielsa,Benasque y Cerler.
Te aseguro que hay cosas extrañísimas.
Y un detalle clarísimo.Sabes que para publicar datos en mi web,tuve que pedir permiso al INM y me lo concedieron.
Sin embargo,con los datos de estaciones automáticas,no sólo no me lo concedieron(que tampoco los hubiera puesto porque no me fío de ellas para nada),sino que me dijeron que por favor no los pusiera en mi web ni en foros de meteo.La razón que dieron es su escasísima fiabilidad,palabras textuales de un funcionario del INM de Zaragoza sobre estas estaciones, "son una casa de locos,no valen para nada".
Saludos.
MARCO(Mostín)



No solía visitar la sección de temperaturas del SAIH Ebro y me ha sorprendido la cantidad de nuevas estaciones que han puesto.
Es bueno que vayan poniendo estaciones aunque la verdad que no me gustan demasiado las ubicaciones que han elegido. La gran mayoria las han puesto en cimas de montaña y climatologicamente a mi me dicen bastante poco ya que termometricamente solo aportan la temperatura reinante a esa altura (la ISO practicamente) y pluviometricamente subestiman por el viento.
Luego esta el tema de la fiabilidad de esta red que tanto se ha hablado. Hay alguna estación dudosa pero la mayoria estara bien, el tiempo y la observación lo ira diciendo.
Unas estaciones que me han gustado son las del gobierno de la Rioja, dan bastante precisión en máximas y mínimas y eso es bueno.

Por cierto, he conseguido entrar a la página del GN y Remendia ha conseguido calmar esta madrugada, mínima de -3.6ºC. Con NE es de las que primero calma en Navarra y eso es mucha ventaja para dar mínimas interesantes.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 01 Junio 2006 15:34:37 pm
He estado leyendo unas cosillas de algunas estaciones navarras y cosas que llaman la atención , por ejemplo en el célebre 1 de marzo de 2005 en la finca Remendía donde se midieron -24.8ºC , dista sólo 7 km de Abaurrea Alta , pero en ésta ( a semejante altitud más o menos )se midieron -12ºC .También se menciona Jaurrieta(a 5 km) , pero no ponen la mínima de ese día .

Y luego algun@ decía que no pueden ser grandes diferencias entre lugares cercanos y aparentemente con condiciones no muy dispares.

  Que me corrijan si he puesto mal algún dato.

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Jueves 01 Junio 2006 18:18:36 pm
Herminator,te voy a intentar demostrar aportando datos,que en el Pirineo Occidental cae mucho más con noroestes que en el Arán,y que en el Arán cae mucho más con norte puro que con noroeste.
Y cuando digo el Arán,repito que digo también otras zonas del Pirineo Central favorecidas por las nortadas como Aure,Luchonnais,Ariege,Ordino Arcalis,parte norte del Valle de Benasque,Certascán,Tavascán etc etc
Dejarte claro,que te escribo sin ningún tipo de acritud,que je,je para cuatro chalados que nos gusta el clima del Piri....
Pero si voy a intentar demostrarte que en Baqueira-Beret,nieva mucho más con nortes puros que con noroestes.Hombre,ya lo comenté en otro post,con un noroeste potentísimo,seguro que nieva mucho en Baqueira y en otros muchos lados.Pero oye,en Hostal de Ipiés,10km al sur de Sabiñánigo,he visto nevar con una nortada potentísima,pero el 99.9% de las veces no ven ni un copo con nortes.
Para no irnos a la prehistoria,te daré datos de esta misma temporada:
-SITUACIÓN A COMIENZOS DE LA TEMPORADA DE ESQUÍ 2005/2006:
La mayoría de las estaciones pirenaicas,abrieron entre el 1 y 3 de diciembre.El viernes 2 de diciembre,cayó una importante nevada de suroeste,afectando como es normal más a la vertiente sur.Por ejemplo en Cerler cayeron 60cm de nieve.
Pero antes de esta nevada,las únicas nevadas importantes fueron un episodio de noroestes a mitad de noviembre.Estas nevadas,fueron parcialmente barridas por posteriores lluvias.Así que el jueves 1 de diciembre,las únicas estaciones que tenían buenos grosores de nieve eran las de la vertiente norte del Piri Occidental,y la mayoría de la vertiente sur abrieron gracias a los cañones.
Pero a lo que vamos,para que veas la diferencia de los noroestes entre el Pirineo Occidental,con Baqueira u otros lugares del Valle de Arán y en general del Pirineo Central,te pongo algunos espesores del 1 de diciembre del 2005:
Gourette:50-120
Astún:40-90
Baqueira:20-40
Beret:15-30
Tavascán:no abre aún por falta de nieve
Llanos del Hospital:15,no abre aún por espesor escaso
Superbagneres(estación luchonesa cercana a Baqueira):15-30

Puedes ver claramente,que el 1 de diciembre,y tras las nevadas de NOROESTE de noviembre,había espesores notables en el Pirineo Occidental y escasísimos en Baqueira y en el Pirineo Central.
-SITUACIÓN DEL 31 DE DICIEMBRE DEL 2005 AL 2 DE ENERO DEL 2006:
El 31 de diciembre del 2005 sábado,hay una situación de noroeste.
La web de Baqueira da una nevada de 5cm tanto en Baqueira como en Beret como en la Bonaigua.Ese día yo estoy en el Valle de Benasque.En Benasque como es común en estas situaciones no precipita,y en la zona de Baños de Benasque-Llanos del Hospital-Besurta etc cae una nevada muy similar a la de Baqueira,unos 5cm.
Tengo incluso grabada en video esta nevadeta.
Señalar,que en la parte norte del Valle de Benasque(Baños de Benasque,Lliterola,Remuñe,Gorgutes,divisoria fronteriza,Maladeta-Aneto,Barrancs,Mulleres etc),las nevadas de norte son casi idénticas a las del Valle de Arán,el comportamiento es muy similar.Hay que tener en cuenta que la parte noreste del Valle de Benasque limita con Arán,yo mismo he pasado andando por el Col de la Picada y Col de Toro del Valle de Benasque al Valle de Arán.
Pues bien,en este día de noroeste,dónde como te digo en Baqueira y en los Llanos del Hospital sólo caian 5cm,en un observatorio más occidental como es el Refugio de Linza(Valle de Ansó),se recogían 25 litros hasta las 8 de la mañana del domingo 1.
Pues bien,ese domingo 1 de enero y lunes 2 de enero del 2006,giraba de noroeste a norte,y estos días(más un poco más que tb cayó el martes 3 cuando la irrupción norteña atenuaba),cayeron más de 70cm  nuevos en la zona de Baqueira y Llanos del Hospital,e incluso la nevada llegó a Benasque pueblo.
Otra muestra más de que en Baqueira,resto del Valle de Arán y en general Pirineo Central,precipita más con norte puro que con noroeste.
-Todo esto son datos demostrables,pero sinceramente para mi es más válida mi experiencia.Y llevo 17 años subiendo con asiduidad al Valle de Arán, alojándome casi siempre en Naut Arán(normalmente en Bagergue,Salardú o Arties).Y llevo muchos más años aún subiendo al Valle de Benasque,el cual como digo en su parte norte es igual que el Arán ante las nortadas.Y después de tantos años viendo nevar por allá arriba,tengo claro,que en Baqueira,Llanos del Hospital,Piau-Engaly,Tavascán u Ordino Arcalis nieva mucho más con nortes que con noroestes.Y que por el contrario,en Belagua,Arette la Pierre Saint Martin,Gourette,Cauterets o Astún nieva más con noroestes que con nortes.
Incluso la sabiduría popular nos enseña muchas cosas.Y en el Valle de Benasque hay dichos alusivos a que el aire del Puerto (norte) es humedo y borrascoso en la divisoria cuando viene de Gorgutes(norte puro),seco y frío cuando viene del Col de Toro(noreste,siberianas) y no hay ninguna referencia a situaciones de noroeste,y no la hay porque no suelen dejar precipitaciones importantes.
-Por último dices,que un amigo tuyo que tenía una estación  meteo en Baqueira,te decía que caía más con noroeste que con norte.
Casi seguro que es lo que ha comentado Ukerdi y tb he comentado yo.Sabes que Naut Arán,tiene una disposición oeste-este,es un valle trasversal,no es el típico valle norte-sur.Por eso pasa,que cuando hay nortadas,el viento remonta el valle y parece que viene de oeste-suroeste,aunque no es así.Igual tu amigo,sabe que hay una nortada,pero ve que el viento viene de poniente,y se cree que es un noroeste cuando en verdad es un norte puro.Saludos.
MARCO(Mostín)



Pues yo Mostín tengo un colega currando en Baqueira desde hace dos años,..y es un flipao de la meteo como nosotros, tenía una estación del INM homologada manual en su pueblo antes de irse pa baqueira,..y él siempre me ha comentado que los nortes puros  no son tan efectivos como si toman ligera componente NW. Y tb es lo que vengo observando a lo largo de los años. Una nortada pura y dura, puede dejar 30-40cm en baqueira en un dia Me refiero a una nortada de esas que entra por francia. Otra cosa es una entrada fría ártica, que justo en el cantábrico adquiere componente NW, entonces eso carga nieve a punta pala y pueden meterse de 70 a 100cm en 24 horas. Recuerda este año la entrada de NW a principios de marzo que metió casi 1 metro de nieve en 24horas en las zonas altas de Andorra.
Con norte puro el lugar que mejor pilla en el Pirineo catalán es Tavascán y todo el circo norte de la zona de Certascan y Pica d'estats,..mejor que en el Aran.
Citar
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Jueves 01 Junio 2006 21:37:56 pm
Hola gente.

Por aquí hoy un amplitud térmica de casi 30º con una máxima de 24.4º y una mínima de -4.5º.
Parece que esta noche no bajará tanto la temperatura, ahora 12º.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 01 Junio 2006 22:33:11 pm
Citar
He estado leyendo unas cosillas de algunas estaciones navarras y cosas que llaman la atención , por ejemplo en el célebre 1 de marzo de 2005 en la finca Remendía donde se midieron -24.8ºC , dista sólo 7 km de Abaurrea Alta , pero en ésta ( a semejante altitud más o menos )se midieron -12ºC .También se menciona Jaurrieta(a 5 km) , pero no ponen la mínima de ese día .

Pues si, has puesto mal la mínima de Abaurrea, fue de -16ºC. En Jaurrieta no existe estación meteorológica desde hace mas de 20 años pero según gentes del pueblo se alcanzarón -19/-20ºC, por supuesto datos oficiosos y que hay que tomarlos con prudencia. La notable diferencia entre Abaurrea y Remendia ya se ha explicado en infinidad de ocasiones y es que Abaurrea esta en lo alto de un puerto y carece de inversión mientras que Remendia ya sabemos donde esta. Ese mismo día también asistimos a otras notables diferencias entre observatorios cercanos como Espinal/Roncesvalles con -20 vs -12.9ºC, la explicación va por parecido camino.
Hay un bonito trabajo sobre ese día en Remendia, leetelo, esta currado;
http://195.53.95.26/_data/articulos/2005-03-22.pdf

En cuanto a el tema de los nortes y noroestes estoy con Mostín, en el pirineo occidental precipita mucho mas con NW que con N y en el central es a la inversa.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 02 Junio 2006 07:56:58 am
Helando en Polientes, a estas horas -0.1º Van 93 heladas, pero hay que decir que en Marzo la estación no funcionó durante 15 días  :'( Ya os pondré un PDF si puedo y se.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 02 Junio 2006 08:49:58 am
Buenos días

Nueva helada por estos lares -0.2ºC

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 02 Junio 2006 09:07:17 am
se me ha quedado la davis sin pilas grrrrr  :(

a las 1 andábamos por 8º, calculo unos 4º de mínima

de cualquier forma, en la mora a 1300 m habrá helado (más que les pese a algunos  :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:)



saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 02 Junio 2006 09:25:45 am
No tuvimos noticias de Soria y Teruel ayer, supongo que se produciría alguna helada. No tengo mucho tiempo no puedo ni verlo. Hubo heladas de 0ºC en otro tres pueblos Navarros.

Hoy a parte de los comentados:

0ºC Reinosa INM
-0,2ºC Arévalo DGT
0ºC Bahabón de Esgueva DGT

Buitrago DGT (0,2ºC esta vez)


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 02 Junio 2006 09:37:30 am

 Por aquí hoy no ha helado (mín: 1ºC), pero el viento sigue fuerte del N.
Los próximos días estaré fuera y no podré tomar datos.
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 02 Junio 2006 10:38:13 am
Interesante la estación de Camero Nuevo, representativa del clima de la cara norte de Urbión, aunque le falta altura. En línea recta del Cantábrico estará a unos 100 km y sin cumbres más altas. Habrá que echarle más de un vistazo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 02 Junio 2006 11:45:45 am
En la meseta castellana hay una muy interesante .Se trata de Gomezserracín , un pueblo segoviano a 801 msnm .Ayer tuvo -2.5ºC , confirmados con los -1.7ºC de la cercana Nava de la Asunción . Heladas de menos de -10 ºC en todos los meses entre diciembre de 2005 y Marzo de 2006.

  Llevan 120 heladas en la temporada , incluídas 4 en septiembre de 2005 con una mínima de -4.4ºC .


 Comparando con el seguimiento de 5 meses:

2004-2005 .......media 2.6ºC
2005-2006........media 3.5ºC

   Creo que es lugar a seguir


Pd:En Navarredonda hoy no ha llegado a helar (+0.3ºC) , y se puede dar por terminada la temporada con 163-164 heladas .

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Viernes 02 Junio 2006 13:05:48 pm
Ayer también heló en Ransol justito 0ºC,en Teruel,Villarquemado registró -0.6ºC y por aquí Vistabella también registró helada con -0.2ºC y en Villafranca aunque no heló los 1.5º registrados ayer suponen la tª más baja registrada en un mes de Junio desde que existen datos(1978)...no recuerdo desde hace varios años ver caer un récord de mínimas en esta época por aquí aunque viendo los modelos a medio plazo más bien parece un espejismo y el calor más aplastante parece que se volverá a imponer,sobre todo en la mitad occidental peninsular...¿otro Junio como el de 2003...?....espero que no se cumplan,no quiero ni pensarlo  :enojado:...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 02 Junio 2006 13:25:38 pm
Estos días he estado mirando en las estaciones de la CHE la zona por la cuál parecen penetar las masas de aire más frías en el N peninsular, al menos en este episodio concreto que nos ocupa.
Pues bien, creo que lo hacen por el Alto Ebro: la zona sur de Cantabria y norte de Burgos-Palencia.

Los repetidores de las sierras de Monte Hijedo y de los Montes de Burgos (Oña, Obarenes, etc.) dan temperaturas mínimas más bajas que el resto y a altura modesta (1000-1300 m.).  Esto hace que penetren masas frías a la Meseta, sin calentarse por la orografía (cruzan sierras bajas y llegan a páramos altos).

Lo cual me hace pensar en la zona de los páramos burgaleses y palentinos (Masa, La Lora, etc.) como posibles áreas con pueblos de mínimas muy frías. Además, sé que a muchos de ellos les ayuda la topografía, al estar con frecuecia cerrados en depresiones calizas. No sé, quizá les falta altitud, pero supongo que algunos podrían competir con los polos "duros" del Ibérico y Central...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 02 Junio 2006 13:49:17 pm
Pues si, esa zona, casi desconocida por muchos, es de las más interesantes de las Españas. En lo alto de los páramos a más de 1000 metros se sitúan pueblos como Villalta y Pesadas de Burgos así como Sargentes de La Lora, también en Burgos, con un clima duro y ventoso y ya relativamente húmedo.
 Con situaciones del norte las nevadas en esta zona alcanzan el metro de altura acompañado de fuertes vientos que arrojan ventisqueros enormes.
 Aún recuerdo las fotos en el Diario de Burgos de las grandes olas de frío de los 80 con ventisqueros de más de 6 ó 7 metros.
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Viernes 02 Junio 2006 13:59:57 pm
Ahojte,

esta noche también ha helado por Peralejos, -1.7ºC.
Creo que abusamos en general del efecto föehn (o como se escriba), ya que no siempre tiene por qué calentarse el aire al superar una barrera montañosa. Para que se produzca, el aire debe perder agua en su ascenso. De hecho, supongo que si las cimas de la montañas están muy frías, pues podrán enfriar algo el aire, ¿no?

Majte sa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 02 Junio 2006 14:54:39 pm
Esa zona burgalesa que comentais creo que es la comarca de Páramo de Masa y zona de Carrales .

No sé si habrá alguna estación meteo pero tienen buena fama desde luego .El pueblo Masa está a más de 1000 metros .

  De esa zona posiblemente salga alguna localidad con medias anuales inferiores a 7.5-8ºC para la serie antigua .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Viernes 02 Junio 2006 14:59:27 pm
Ayer Villarquemado también registró un débil helada: -0.6.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 02 Junio 2006 15:53:50 pm
He estado mirando la temperaturas de los repetidores de Aguilera y Bigüenzo del SAIH, en principio, parecen correctas, pero son necesarios bastantes más días con datos para confirmarlo.

A ver si los de la CHE ponen de una vez por todas una estación en la cabecera del Ebro. No estaría mal en Mazandrero, donde hace tiempo ya tuvieron una. Un mal lugar para inversiones, pero daría buena información sobre precipitación.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 02 Junio 2006 17:18:38 pm

 El norte de Burgos lo he pateado bastante... me refería en concreto a los pueblos de Masa como Villalta, Pesadas, los Escábados, Villescusa, Noceda y el propio Cernégula (donde he pasado mucho frío); en la Lora, son interesantes el citado Sargentes, Ayoluengo, Valdeajos, Villaescobedo, San Andrés, además de la parte palentina. También son buenas las comarcas de más al sur, como la zona del Tozo y Amaya.

 Esta zona es más alta que las Merindades, además, los páramos calizos tienen muchas hoyas y amplios sumideros ideales para retener el frío, que le llega sin problemas del norte y se calienta poco en los valles del Ebro, Nela y Jerea.

 Serían zonas muy buenas para mínimas, pero en el resto de factores climáticos pienso que no se pueden comparar con las áreas puramente de montaña.

 De todos modos, en Burgos para heladas también creo que es buena incluso la gran hoya de la Bureba, que es una cuenca muy cerrada ya que sólo la cortan al norte (Obarenes) los estrechos de Oña y de Pancorvo.

 Si nos lee algún burgalés que nos comente...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Viernes 02 Junio 2006 19:32:37 pm

 El norte de Burgos lo he pateado bastante... me refería en concreto a los pueblos de Masa como Villalta, Pesadas, los Escábados, Villescusa, Noceda y el propio Cernégula (donde he pasado mucho frío); en la Lora, son interesantes el citado Sargentes, Ayoluengo, Valdeajos, Villaescobedo, San Andrés, además de la parte palentina. También son buenas las comarcas de más al sur, como la zona del Tozo y Amaya.

 Esta zona es más alta que las Merindades, además, los páramos calizos tienen muchas hoyas y amplios sumideros ideales para retener el frío, que le llega sin problemas del norte y se calienta poco en los valles del Ebro, Nela y Jerea.

 Serían zonas muy buenas para mínimas, pero en el resto de factores climáticos pienso que no se pueden comparar con las áreas puramente de montaña.

 De todos modos, en Burgos para heladas también creo que es buena incluso la gran hoya de la Bureba, que es una cuenca muy cerrada ya que sólo la cortan al norte (Obarenes) los estrechos de Oña y de Pancorvo.

 Si nos lee algún burgalés que nos comente...

Saludos.

Una zona muy fría con temperaturas medias bajas, pero el viento moderado constante no deja bajar las temperaturas mínimas tanto como en el Ibérico.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 02 Junio 2006 20:38:50 pm

La Bureba no es un buena comarca para mínimas destacables. Como ha comentado Meteoburgos es un corredor perfecto para que se encajone el viento del noreste, bastantes veces asociados a estratos, y además en muy propenso a nieblas. Tiene un clima bastante desagradable y fresco, pero no es ideal para fuertes heladas.

Ayer contundente helada al pararse el cierzo, con - 5 º C, y hoy cerca de -2 º C. Esta noche si el viento no vuelve a soplar, pues ahora es débil, con alguna racha más fuerte, volverá a helar sin problemas. Semana desagradable por la persistencia del noreste ,el martes y miércoles sobre todo, con racha máxima de 60 km/h, y sensaciones térmicas impropias de estas fechas.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 02 Junio 2006 20:50:36 pm
De los numerosos puestos que tiene la DGT por la Bureba en la A-1, el que da registros más bajos es éste en Briviesca. No son muy bajos. Hoy 3ºC.

http://infocar.dgt.es/etraffic/jsp/grafica/grafica.jsp?codigoLogico=3101028

P.D. Justo es decirlo, en Sigüenza (Guadalajara) a mitad de camino entre Molina de Aragón y Cantalojas, también hacen pleno de heladas en junio: -2,5ºC y -0.2ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Viernes 02 Junio 2006 21:01:59 pm
Saludos a todos

En Torremocha del Jiloca (Teruel) ayer batimos el récord de frío para el mes de junio en la serie climatológica de mi estación, que empieza en 1985. La mínima fue de –2,3 y hoy a vuelto a helar, pero algo menos. Hay datos anteriores de –1,5 en junio, pero –2,3 es mucho frío. Una situación interesante. Juraría que esta noche cae otra.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Viernes 02 Junio 2006 21:11:24 pm
Gracias a todos por vuestros registros y experiencias.

Se han batido récords de mínimas absolutas para un mes de Junio en algunos lugares y el observatorio de León (Virgen del Camino) lo ha igualado con una mínima de 0,0ºC.

Para que luego digan,que en estos tiempos que corren sólo se baten registros de calor...

Por el templado interior gallego, mínimas en torno a 2ºC-3ºC en los lugares más favorecidos a inversiones,con máximas que superan en algunos casos los 25ºC.Mañanas de abrigo y tardes veraniegas...

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 02 Junio 2006 22:01:43 pm
Ok.
Lo que comentaba de La Bureba se fundamenta únicamente en que, con frecuencia, registro heladas en el interior de la hoya que la configura, al tiempo que no se producen en el entorno (llanada de Miranda, páramo de Burgos, Rioja Alta...). Ádemás, estando en pueblos como Llano de Bureba, Salas, Terrazos o Las Vesgas, he visto cómo se formaban bolsas importantes de frío en las frecuentes depresiones del terreno.
Es cierto que es zona ventosa, pero no tanto como la zona de La Brújula o los páramos del W... y calma mucho por las noches. La niebla si es muy frecuente...
Lo que no es para nada la Bureba es nubosa, ya que las nubes se retienen mucho en los Obarenes. Llueve bien y bien repartido, pero lo que da excelencia a sus cosechas de cereal (las mejores de España) son sus ricos suelos.
De todos modos, si los datos que comenta "rs" indican que es comarca poco heladora... será cierto.

 No estoy ahora por el pueblo, pero me comenta la mujer que esta tarde hace allí más frío que ayer, y que el viento N. sigue soplando moderadamente.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 02 Junio 2006 22:11:45 pm

De todos modos, si los datos que comenta "rs" indican que es comarca poco heladora... será cierto.


No me sobrevalores. Conozco la zona solo de paso y de unas cuantas estaciones de la DGT, de las que no conozco exactamente su ubicación.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 02 Junio 2006 22:21:40 pm
Comienza el descenso nocturno en los repetidores de la CHE (22 H.):

Entre 1300-1400:

- Arangoiti: 6,03ºC.
- Cerroyera: 5,39ºC.
- Hachueta: 5,33ºC.
- Bigüenzo: 5,33ºC.

Más alto (1700):

- Camero Nuevo: 2,70ºC.

A ver cómo se comporta hoy la cosa...

(Por cierto, este último repedidos está en el monte llamado La Agenzana; la Sierra de Camero Nuevo es muy larga: llega desde Urbión hasta casi las puertas de Logroño).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 02 Junio 2006 22:24:08 pm
Una buena cosa sería redondear esas cifras a un único decimal. El segundo no creo que sea significativo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 02 Junio 2006 22:26:37 pm
En La Bureba los estratos del noreste entran fácilmente. A veces llegan hasta Briviesca, y en Burgos no han llegado. Por ello dentro de Castilla será una de las comarcas con clima más peculiar. Sobre todo a partir de estas fechas.

El viento aquí es moderado, con rachas de hasta 50 km/h, y sostenido de unos 25/30 km/h. Tenemos 8.7 º C, y sensaciones térmicas bajas. Suele al atardecer arreciar el noreste, pero puede que calme esta noche. Nubes de retención en los valles más abiertos al norte.

Por cierto, a las 21.00 h., en Navarredonda 14 º C, y en Sotillo de la Adrada nada menos que 25 º C. Vayas diferencias en estas situaciones de norte/noreste entre las dos vertientes.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 02 Junio 2006 22:43:08 pm
Sigue el viento frío del NE con fuertes rachas de viento, hoy la máxima en Remendia ha sido de 12.7ºC, mas baja que la de ayer. Hoy no calmara salvo milagro.

Temperaturas de hoy en los altos que tanto le gustan a lapoveda:
                               Max            Min
Aralar  1344          8.2            3.0
Hachueta  1327    9.0             3.4
Cerroyera  1406   12.4          4.2
Camero     1744    9.6            1.1   

Arangoiti  1351     11.1          4.3

Arangoiti lo pongo porque le gusta a lapoveda pero esta a 30-40 km al sur del pirineo con lo que esta claro que dentro de Navarra sería un sitio calido.

A ver lapoveda, analicenos los datos de hoy.

Un saludo           
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 02 Junio 2006 22:50:26 pm
 
 Pienso que en la Sierra de Oña y la zona del Humión se produce una fuerte retención de nubes, muy espectacular en verano cuando sopla el N-NE... mucho más que en la zona de La Brujula; lo mismo pasa en Sierra Cantabria, vista desde La Rioja. Al sur de estos cordales (Bureba y Rioja) suele estar despejado.

 De todos modos, dejémoslo en que La Bureba es menos nuboso que las Merindades pero más que la meseta burgalesa.. ¿ok?.

 Saludos

 

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 02 Junio 2006 23:14:08 pm
Ongitxin, Ukerdi.

Supongo que me quieres decir que hoy ha sido un día típico: que el sitio es más frío cuanto más al norte y más directamente enfrentado a las masas de viento.

Pero me da que la cosa no es tan sencilla, como se ha puesto de manifiesto estos días de atrás... supongo que influyen más factores.
Por ejemplo, hoy los montes navarros han tenido una temperatura menor a los riojanos todo el día, pero ahora mismo (23 h.) la situación se están dando la vuelta: parece que, de nuevo, el enfriamiento nocturno es más acusado en las montañas del Ibérico.

Y, ya sé que Arangoiti está 30-40 km. al sur del Pirineo, pero más al sur están las estaciones riojanas...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 02 Junio 2006 23:34:35 pm
Citar
Por cierto, a las 21.00 h., en Navarredonda 14 º C, y en Sotillo de la Adrada nada menos que 25 º C. Vayas diferencias en estas situaciones de norte/noreste entre las dos vertientes.


Esos 11 grados no tienen nada de particular teniendo en cuenta que está a más de 900 metros de altitud.Comparar Navarredonda con Sotillo es como comparar Teruel con Castellón o Reinosa con Santander o Cantalojas con Madrid-Retiro.

   Para cosas raras , los 8ºC de Vinuesa INM de mínima hoy y los -2ºC que has medido con tus instrumentos. Nada menos que 10 de diferencia,a sólo 12 km  ;y sin diferencia de altitud apreciable.



Pd: Como se cumplan los modelos en unos días , España va a ser un horno ya de verano total .Se puede ir cerrando el topic o poner datos de la prehistoria ,o a ver si se estiran los del Tajo y en espera de la interesante entrevista que se le hizo al director del INM y que creo que saldrá en la RAM de Junio .


  Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 02 Junio 2006 23:37:54 pm
Citar
Ongitxin, Ukerdi.

Supongo que querras decir Onki-Xin  ;)

Mi opinión en este tema esta claro, en zonas con nula inversión térmica lo que manda es la iso de la atmosfera a esa altura.

Citar
Por ejemplo, hoy los montes navarros han tenido una temperatura menor a los riojanos todo el día, pero ahora mismo (23 h.) la situación se están dando la vuelta: parece que, de nuevo, el enfriamiento nocturno es más acusado en las montañas del Ibérico.

Lo que esta pasando es que las masas de aire durante el día por la insolación llegan mas calentadas al ibérico por su situación mas sureña y durante la noche al desaparecer la insolación las masas vuelven a llegar en plenituz. Los modelos ven estas situaciones y asi ha quedado reflejado.
Esta noche con la misma ISO las mínimas seran muy parecidas a equivalente altitud, las pequeñas diferencias que haya entre estaciones se deberan a la diferencia de altura mas que otra cosa.

Citar
Y, ya sé que Arangoiti está 30-40 km. al sur del Pirineo, pero más al sur están las estaciones riojanas...
Arangoiti hacia el NE tiene nada menos que montañas de mas de 2500 m. cosa que las estaciones riojanas son cara norte y no tienen practicamente nada. El recalentamiento sobre las masas de aire que hace el pirineo es notable y hasta los modelos también lo indican en sus mapas. Si cogieramos un repetidor de la cara norte pirenaica a 1350 m. las temperaturas serían notablemente mas bajas.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 02 Junio 2006 23:38:04 pm
Por seguir comentando asuntos -esta noche estoy aburrido- dos repetidores que me han llamado la atención:

1. El Cebollar-Torla (1900 m.), en el que apenas ha helado estos días... no sé si será representativo del clima de la cara sur del Pirineo central, pero me parece más cálido que los picos situados al NW de la cuenca del Ebro.
Supongo que la zona axial será más fría al estar más enfrentada a la masa del N., pero no veo estaciones comparables.

2. Bigüenzo (Cantabria) sí parece la estación más fría, en relación a su altitud.

Al menos durante estos días...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 02 Junio 2006 23:39:44 pm
Se han actualizado los modelos y han variado los mapas  :mucharisa:
Lo borro porque ya no valen para nada.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 02 Junio 2006 23:44:46 pm
Por cierto, la estación mas fría para su altura y que no me había fijado hasta ahora es sin duda Seturia en el pirineo central a 1910 m.

Sus datos de mayo;
Media 6,85 º C    Minima -4,57 º C   

Y ayer nada menos que -5.65ºC.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 02 Junio 2006 23:48:48 pm
Citar
Ongitxin, Ukerdi.

Supongo que querras decir Onki-Xin  ;)


Disculpa, escribo mal el dialecto roncalés del euskera: lo hablo mucho mejor... al menos, en la intimidad (risas).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 02 Junio 2006 23:49:19 pm

Citar
Esos 11 grados no tienen nada de particular teniendo en cuenta que está a más de 900 metros de altitud

Bueno, un gradiente de 11 º C en 900 m si es destacable. Bastante.  Respecto a lo de Vinuesa, seguramente allí no haya calmado el viento en toda la noche. Es fundamental que se produzca el encalme para que la temperatura se desplome, y en estos valles tan cercanos de las cimas, con una o dos horas que encalme, el desplome es muy notable.
Y si no hubiese encalmado aquí, la mínima hubiese sido parecida.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 02 Junio 2006 23:57:16 pm
Citar
Bueno, un gradiente de 11 º C en 900 m si es destacable

Ese es casi el gradiente de la media anual clásica entre Avila INM a 1130 y la automática de Navarredonda : 3.5ºC....casi 0.9ºC cada 100 metros .


No sé la media anual de Sotillo pero será como la de Madrid , de unos 14.5ºC o sea casi 8 grados más que Navarredonda .Que coyunturalmente le saque 11 no tiene nada de relevante .

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 03 Junio 2006 00:19:08 am

Mi opinión en este tema esta claro, en zonas con nula inversión térmica lo que manda es la iso de la atmosfera a esa altura.

Citar
Por ejemplo, hoy los montes navarros han tenido una temperatura menor a los riojanos todo el día, pero ahora mismo (23 h.) la situación se están dando la vuelta: parece que, de nuevo, el enfriamiento nocturno es más acusado en las montañas del Ibérico.

Lo que esta pasando es que las masas de aire durante el día por la insolación llegan mas calentadas al ibérico por su situación mas sureña y durante la noche al desaparecer la insolación las masas vuelven a llegar en plenituz. Los modelos ven estas situaciones y asi ha quedado reflejado.
Esta noche con la misma ISO las mínimas seran muy parecidas a equivalente altitud, las pequeñas diferencias que haya entre estaciones se deberan a la diferencia de altura mas que otra cosa.

Puede haber diferencias locales:
por ejemplo, tienes (24 y 01 h.):

- Bigüenzo: 3,95 y 3,80ºC.
- Cerroyera: 4,20 y 3,68ºC.
- Hachueta: 5,36º y 5,08C.

Lo normal sería que Hachueta fuera más frío que el resto (conjugando altitud, latitud y longitud) pero ahora mismo es... la más cálida.

 Respecto a Seturia, puede que tenga truco: no estoy seguro pero quizá no sea una cumbre sino una hoya ya que indica que está en una borda... ¿alguien lo conoce?.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 03 Junio 2006 01:35:27 am
Parece que lapoveda va a tener suerte de nuevo, otra situación compleja (llevo mucho tiempo mirando modelos y no es muy frecuente) en los modelos esta noche. La iso5 esquiva Navarra  :confused:
00Z
(http://i25.photobucket.com/albums/c100/Ukerdi/Rtavn062.png)

6Z El mas frío el ibérico sur  ;D
(http://i25.photobucket.com/albums/c100/Ukerdi/Rtavn122.png)

Para aclarar el asunto prometo calcular las medias absolutas, medias de mínimas y mínimas absolutas mensuales de Aralar (1344 m.) y Ventrosa (1565 m.) de por lo menos los 2 ultimos años. Ya de por si por altura Ventrosa debiera ser 1/1.5ºC mas frio que Aralar y si es verdad que las mínimas se enfrían al llegar al ibérico por lo menos 2ºC mas bajas debieran ser en Ventrosa. Las de Aralar ya las tengo pero las de Ventrosa no, a ver si para la semana que viene las tengo. Me gustaría disponer de los datos históricos de Cerroyera porque se parecen mas en altura pero no se como verlos.

Bigüenzo parece bueno, sobretodo en las mínimas. En esa zona esta también Tablones a 1231 m. y es bastante mas calido, curioso cuando menos. Papahaydn ha dado el visto bueno asi que me fio  ;)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Sábado 03 Junio 2006 04:00:00 am


 Respecto a Seturia, puede que tenga truco: no estoy seguro pero quizá no sea una cumbre sino una hoya ya que indica que está en una borda... ¿alguien lo conoce?.

Un saludo.


En efecto Lapoveda,la verdad es que las tres estaciones que tiene la CHE en Andorra tienen "truco" como tu dices,todas ellas se encuentran en anfiteatros rodeados de montañas de 2700-2800m en el caso de Grau-Roig y Arcalís y de 2500-2600 en el de Seturia... esta última está cerca de la estación de Pal y creo que se llegaba por una pista que partía del Coll de la Botella aunque no lo recuerdo muy bien :P...en definitiva aúnan las temperaturas bajas debido a su altitud con una buena disposición para las inversiones con lo que dan medias anuales bastante más bajas que otras a similar altitud pero en las que no se produzcan inversiones como pueda ser El Cebollar...un ejemplo son los datos del 2005...
                   
                             med.max      med.min        media        min.abs   dias helada

Arcalis,2315               6.2               -1.8          2.2/1.8         -20.7       202
Grau Roig,2083           7.5               -1.9          2.8/2.4         -22.3       200 
Seturia,1910              8.4               -1.5          3.5/3.1         -20.6       201 
El Cebollar,1930          9.0                 2.0         5.5/5.2         -17.5       139   

...en la tª media he puesto el valor aritmético y el ponderado...vemos como las máximas de El Cebollar y Seturia son similares pero la diferencia está en las mínimas y en los días de helada como es lógico por la ubicación antagónica de ambas estaciones...viendo estos datos ciertamente parece que Seturia es la más fría de las tres estaciones andorranas en relación a su altitud...todo esto con la prudencia que exige el manejar datos de estaciones automáticas tan denostadas por nuestro compañero Mostín...con más tiempo,algo de lo que voy bastante escaso últimamente,comentaré la impresión que tengo de las automáticas y aportaré algún que otro dato...aunque en principio mi punto de vista no es tan negativo como el de Mostín ya que más bien pienso que el mal funcionamiento puede afectar a determinadas estaciones y no a nivel general (siendo en muchos casos atribuibles a una mala ubicación de los sensores de la estación más que a un fallo de la propia estación) si que hay razones para recelar o al menos tomar con la cautela necesaria este tipo de datos...un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 03 Junio 2006 09:54:21 am

Nueva helada, con -0.5 º C en sensor Oregon a 1.5 m y en jardín, aunque algo rodeado de edificaciones.
-1 º C en mi termómetro de máxima y mínima, y - 0.1 º C en otro termómetro digital que tengo.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 03 Junio 2006 10:01:46 am
Vamos mejorando Pico con el aumento de mediciones.

Las heladas de hoy si que son exigentes: Peralejos se quedó en +0,4ºC

Pablito, para comparar, creo que calculaste la media de Pic du Midi para el año pasado. Yo no puedo entrar en la página hoy. Estaría bien comparar con Goriz. No obstante tienen un día expléndido en el Pirineo central y -2.2 ahora en la cumbre del Pic du Midi:

 http://ljr.bagn.obs-mip.fr/webcam/webcam.php

En la cámara central en el extremo derecho y en segundo plano se encuentra el macizo del Monte Perdido. A  la derecha, Vignelmale y en medio, Gavarnie.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 03 Junio 2006 10:04:57 am

 No tendríamos que trabajar con las medias para analizar situaciones concretas, que pienso es lo más interesante: conocer detalles de cómo se producen las situaciones de frío en las diferenes regiones.

 En este caso concreto, en apariencia la situación que nos ocupa es bastante "típica": entrada de masa fría y seca en el norte de la Península, desde el borde oriental de un anticiclón situado al NW de ésta. Estos días el viento está siendo de procedencia N en Navarra y País Vasco, si bien al chocar con el Ibérico gira a NE-E en la Meseta Norte y a NW-W en el Valle del Ebro. Pero me gustaría conocer en detalle las direcciones y procedencias del viento en los picos (osea, en los repetidores en que están las estaciones)... pienso que en ello, y en el efecto de la orografía (muy claro, por ejemplo, en el Pirineo), puede estar la clave.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 03 Junio 2006 10:31:21 am
El problema amigo lapoveda es que cada situación concreta puede ser un mundo y sacar conclusiones de 3 o 4 días es bastante temerario. Hoy por ejemplo la mínima en Ventrosa ha sido de 2.3ºC mientras que en Aralar habra sido de unos 3.5-4ºC ya que hasta las 3.30 unicamente habían bajado hasta 4.4ºC. Si solo te fijas en lo de hoy te saldra que las masas se enfrian, si te fijas en lo de ayer apenas hay variación y si te fijas en la ola de frío del año pasado te saldra calentamiento (-15 Aralar y -14.7 Ventrosa). Para sacar conclusiones mas serias necesitamos de mas dias de nortes pienso yo.
De momento he empezado a calcular los valores desde enero del 2005 hasta hoy y por lo que veo tanto las medias como las medias de las mínimas son mas bajas en Aralar. Las minimas absolutas (siempre producidas con nortadas) si que son mas parecidas y unos meses son mas frias en Aralar y otros en Ventrosa, resultando la media de las minimas absolutas algo mas bajas en Ventrosa pero para nada mostrando enfriamiento, a lo sumo una estabilidad altitudinal.
A ver si esta tarde las pongo.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 03 Junio 2006 10:33:50 am

Por cierto, en cuanto a direcciones de viento, en estas situaciones de N/NE en el Sistema Ibérico Norte, en la estación de Vinuesa- Quintanarejo, la dirección es Noroeste. Es un fenómeno parecido (salvando las distancias) con el valle del Ebro, en que la particular disposición NO-SE del valle, provoca este fenómeno.

Y si, esta situación es muy típica. Lo único atípico ha sido quizá la duración de la misma, casi 5 días.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 03 Junio 2006 10:48:10 am

De todas formas, creo que Ventrosa no sea el sitio ideal para comparar, ya que le podría afectar al norte las últimas estribaciones de la Demanda. Para comparar situaciones de norte serían más interesante algún pico un poco más al este, que forme parte del Valle del Iregua, no del Najerilla que es más mediterráneo y seco a pesar de estar más al oeste.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 03 Junio 2006 11:12:41 am
Bueno, tenemos tiempo para estudiar cada caso...

La verdad es que en el Ibérico Norte no es fácil encontrar un monte tipo Aralar, aislado y abierto directamente a cualquier tipo de viento (N-S-E-W). Se trata de un conjunto de sierras muy denso, con profundos valles, que apantallan los vientos unos a otros facilmente. Por eso podemos encontrar tal variedad de paisajes: hay zonas que parecen en norte de África (comarca del Alhama-Cidacos) mientras otras parecen Irlanda (norte de La Demanda), Francia (Iregua), Rusia (Duruelo-Covaleda) o España (risas)... lo único válido sería instalar estaciones en las mismas cumbres de La Demanda, Urbión o Cebollera, pero por ahora nos tenemos que apañar con lo que tenemos.

Saludos.   
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 03 Junio 2006 11:27:16 am
Ayer volvió a helar en Gomezserracín , en plena meseta , con -0.6ºC . Parece que es la más dura de todas las de inforiego y las automáticas del INM .

También en Nava de la Asunción con -0.2ºC

  Hasta mañana no sabremos si hoy lo ha hecho también .


Pd: Desde 2000 , tiene dos heladas en julio y agosto y varios -4ºC , en Septiembre .

Pd2: Nuevo repaso en las máximas de Cepeda a Navarredonda :18.1ºC vs >20.5ºC....Me da que Cepeda SAIH va a ser una especie de Orihuela de Tremedal
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 03 Junio 2006 11:43:52 am
Por comparación con Arévalo (0ºC ayer y +2,8ºC hoy), no creo que haya helado en Gomezserracín. Pero mañana veremos.

Mirad que color más bonito adquiere Gredos hoy, con los piornos ya en flor. Los neveros aguantan más que el año pasado aunque poco en comparación al otras décadas prodigiosas.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 03 Junio 2006 14:26:04 pm
Esta claro que todos los observatorios serían mejorables. Ventrosa me parece bastante bien situado a todos los nortes y sobretodo a los nordestes. Cerroyera también se encuentra perfectamente abierto al norte y estos días ha sido en torno a 1ºC mas calido que Ventrosa lo cual encaja perfectamente con los 160 m. de diferencia altitudinal que tienen.
Incluso la estación de Aralar pudiera ser mejorada ya que se ubica en el pico mas sureño del macizo, si se ubicara en el Irumugarrieta a 1433 m. seguro que estaría mejor... y seguro que si tuvieramos estacion en los primeros picos occidentales del pirineo como Sayoa o Adi las temperaturas podrían ser menores sobretodo en invierno por la cercania al continente.

Vamos con la comparativa desde el 2005, he cogido la media, media de mínimas y mínimas absolutas;

Aralar       1344 m.
2005/2006
                              Media          Min.       Min Abs.
Enero                      0.4            -2.3         -12.3
Feb                         -3.2           -5.5         -15.0
Marzo                      2.6            -0.3         -14.5
Abril                         5.0             2.0         -5.9
Mayo                        9.6            6.0          1.5
Junio                        15.2          10.6         4.5
Julio                         14.5          10.2         5.4
Agosto                     13.5           9.9          4.5
Sep                          11.7           8.3           1.0
Oct                           9                6.7          1.8
Nov                          2.5             0.2          -5.6
Dic                            0.0           -2.1          -8.3
Ene                          -0.8          -2.6          -10.0
Feb                           -0.3          -2.9          -6.9
Mar                           4.2            1.5           -6.4
Abril                          5.6            2.3           -3.5
Mayo                         9.7           5.9             0.0

Media total               5.8           2.8              -4.1

Ventrosa 1565 m

Enero                      1.3            -1.7           -11.4
Febrero                   -2.3           -5.2           -14.1
Marzo                      4.0             0.3           -14.7
Abril                         6.0            2.2             -6.8
Mayo                       11.1          6.9               0.2
Junio                        16.8         11.7            4.1
Julio                         16.6         11.2             5.1
Agosto                     16.2          11.4           4.9
Sep                          13.3          8.9             1.2
Octubre                    9.8           6.5             1.4
Nov                           2.4          -0.2             -6.5
Dic                            0.7          -1.9             -7.9
Enero                        0             -2.5             -9.3
Feb                            0.5          -2.6             -9.2
Marzo                        4.4           0.9              -7.7
Abril                           6.8           2.5              -5.9
Mayo                          11.8        7.2               0.0

Media Total                7.0           3.3             -4.5

Mis conclusiones sobre estos datos son bastante claras y creo que se corresponden con la lógica. Las medias totales cuanto mas al norte son claramente mas bajas, las medias de mínimas se empiezan a acercar bastante ya que por las noches la insolación desaparece y las masas se calientan menos al descender en latitud y ya las mínimas absolutas (producidas siempre en estos observatorios por invasiones potentes de norte) se igualan mucho aunque altitudinalmente Aralar sigue siendo un pelin mas frio de media, lo cual no quita que haya veces que enfrie algo mas en La Rioja en estas situaciones.

Estaría bien disponer de estaciones de este tipo en la cara sur del Ibérico que seguro es mas calido que el riojano y pudieramos seguir hacia el sur hasta el sistema central, Sierra Nevada etc e iriamos viendo como altitudinalmente las medias son superiores.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 03 Junio 2006 14:35:07 pm
Desde enero, como ya dije estoy recogiendo los datos de precipitación de Polientes, y no se si serán correctos o no, pero esto es lo que dice el INM.

Enero 29.3
Febrero 26
Marzo 23.2
Abril 15.6
Mayo 18.2

En total, 112.3 l/m²  :crazy:

Otra cosa¿como subo un archivo PDF?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 03 Junio 2006 14:49:44 pm
Ayer segunda helada de junio en Villarquemado.

Eso si, muy débil -0.3.

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Sábado 03 Junio 2006 15:06:57 pm
Saludos a todos y en especial a Lapoveda y Urbión. Ayer por la tarde me acerque hasta la estación de Valdezcaray haber como andaba la cosa de neveros pq desde logroño todavía se ve algo en la hoya del San Lorenzo. Al final subi hasta el alto de las tres cruces y me recorri todo el cordal de La Demanda hasta la cruz de la demanda desde donde baje por el refugio de LLanos de La Casa para llegar a Posadas y Ezcaray. Mucho aire del norte y en los collaos era imposible parar del viento impresionante y frío que hacia. Es un recorrido muy bonito que incluso (como yo ayer) se puede hacer con un coche normal pq la pista esta bastante bastante bien. Bueno, en cuanto a restos de nieve la cosa anda fatal, en el San Lorezon unas manchitas y luego por la sierra "lentejones" en collaos y hoyas al este pero que creo que no van a durar mas de 10 ó 12 dias. Hacia tiempo que no recorria el cordal de la sierra y la verdad es impresionante los picos que hay aqui, al limite de los 2000 m. y luego su continuación hasta el San Millan de Burgos. Impresionantes tb las repoblaciones que se hicieron ocupando cualquier hueco hasta donde la tierra daba.
Encontre varios servales de los cazadores a 2000 m. dos en la misma falda del san lorenzo. Por supuesto todo arbol tiene hojas, absolutamente todo. Que diferencia de precipitaciones y temperaturas creeis que puede existir entre Posada y mi pueblo Ventrosa que estan a 1000. Es curioso ver que no hay ni una sola encina en la zona y la verdad que dada la cercania a las cumbres de Posadas, Altuzarra y Ayabarrena invitan a pensar en precipitaciones muy altas e inviernos frios por su tan marcada exposición norte
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Sábado 03 Junio 2006 15:15:44 pm
Os quería comentar tambien pq seguro que os interesa este tema que de hace ya casi dos años se vienen sucediendo ataques de lobos desde la demanda a los pueblos de la falda sur: Mansilla, Villavelayo y Canales. Hace aproximadamente 2 meses, cuando empezaba a desaparecer la nieve por la sierra de Castejón, entre Ventrosa, Brieva, Montenegro y Viniegra de Arriba. Se vió un lobo que me supongo que se paso de la zona de Canales. Parece que no se ha vuelto a ver y no hizo daños. Los que si están haciendo son los otros, que llevan una buena ración de ovejas y cabras.
Queria comentaros tambien que hay un paraje que me parece espectacular y no recuerdo otro así por estas tierras riojanosorianoburgalesas que es el bosque de caducifolias que hay entre Canales de La Sierra y Monterrubio de La Demanda, al norte. En torno a la ermita de la soledad.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 03 Junio 2006 15:31:30 pm

En toda esa zona, de Monterrubio, Canales y Huerta de Arriba hay bosques realmente impresionantes. Conozco otro, quizás continuación del que mencionas, entre Huerta y Monterrubio, en que la mezcla de las tres especies árboreas del Ibérico Norte (haya, pino silvestre y roble, tanto rebollo como albar) es realmente soberbia.

Respecto a la zona de Ventrosa y Viniegra de Abajo, es realmente peculiar. Está entre dos moles, Urbión y Demanda, y se mezclan los dominios mediterráneos de encinas, quejigares/rebollares a media ladera, y hayedos en la parte más alta. Todo ello junto a repoblaciones de pinos, y alguna regeneración natural de pino albar proveniente de Burgos y Soria.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 03 Junio 2006 16:20:22 pm
Veo a las estaciones andorranas de Pablito muy altas situadas en este ranking:

http://69.49.238.161/tablaT2005m.html

en comparación a las automáticas catalanas:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 03 Junio 2006 18:26:36 pm
Aralar GN 1344m en azul y Aralar (Hachueta) CHE 1327m en amarillo

y a 164 metros de distancia:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 03 Junio 2006 18:27:07 pm
Saludos Ventrosa, hace tiempo que no teníamos noticias tuyas.

Sí, excectacular la Demanda riojana, es una pena que esté tan poco cuidada... la misma pista que citas, y que recorre todo el cordal, es desde mi punto de vista un auténtico atentado ecológico.
Ese valle es muy "oceánico", y la precipitación es en él superior a los 1.200 mm/año.
Además, acompañan los suelos siliceos, si bien las fuertes pendientes impiden que haya buenos suelos.
De esta zona, mi bosque preferido es el de la misma cabecera (Bizcarra), con haya, roble albar, fresno de hoja ancha y abedul... ascendiendo hasta los 1.900 msnm. aunque hay muchos otros y muy buenos... Turza, Sagarraya, Lonturra, etc.
Siempre ha habido lobos en el Ibérico norte, aunque durante los años 70 se situaron en mínimos tras las intensas campañas de erradicación que padecieron.
De temperaturas no tengo mucha idea, pero creo que las medias serán más frías que en el resto del Ibérico.
Precisamente es esta sierra la que apantalla los vientos húmedos del NW a tu pueblo y os "quita" humedad.
Por cierto, creo que la umbría de Valvanera pertenece a tu pueblo ¿no?... un sitio también espectacular.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 03 Junio 2006 18:32:40 pm
Aralar GN 1344m y Aralar (Hachueta) CHE 1327m

y a 164 metros de distancia:




Tendremos que hacer la media... (risas).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 03 Junio 2006 18:53:15 pm
Gracias rs, has ubicado bien las estaciones.
Esta mañana me he acercado a Aralar a ver las estaciones y su posición en concreto ya que he observado que en mínimas la diferencia no es mucha pero en máximas algun dia ha sido mayor.
La estación del GN se encuentra en la misma punta en la ultima antena en una zona expuesta al máximo al viento, la garita esta a 2 m. de altura y sobre pasto. En cambio la de la CHE se ubica mas abajo cerca de la primera antena en una zona mas resguardada y con algunas hayas al norte, lo mas grave en mi opinión es la ubicación de la garita ya que esta sobre el techo de un bunker de hormigon a solo 25 cm. del tejado  :confused:. En días soleados y con poco viento veo bastante probable que el calor del tejado afecte a la sonda.... hoy por ejemplo el viento en la cumbre era importante pero en la zona de la CHE era bastante menor por lo que no meextrañaria que se le hubiera disparado nuevamente un poco la temperatura. En principio no parece que este descalibrada la de la CHE, como mucho 0.5ºC, y las posibles diferencias que he observado me inclino mas por la diferencia de ubicación y condiciones de medida.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Sábado 03 Junio 2006 19:55:25 pm
Junio comienza con los tres primeros días con mínimas bajo cero y con grandes amplitudes térmicas.

Día 1   -4.5º
      2   -2.5º
      3   -0.7º
El día 1 casi 30º de oscilación térmica.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 04 Junio 2006 09:41:19 am
Al borde de la helada en Polientes con 0.3º  >:(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 04 Junio 2006 11:04:03 am
Hoy vuelve la helada en Peralejos -1,3ºC.

Hay un sitio que no hemos reportado con pleno de heladas en julio, que se une al club de Duruelo y Cantalojas:

Mariana -0.8ºC; -0.4ºC; 0,0ºC
hoy probablemente lo hayan hecho de nuevo las tres.

Prados Redondos como Peralejos fallaron ayer.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 04 Junio 2006 11:20:53 am
Buenos días

También ha fallado hoy Molina con 0.6ºC esta mañana.
Ayer tuvimos 1.6ºC

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 04 Junio 2006 11:50:12 am
Urbasa MAN y Urbasa GN no deben estar en las coordenadas que me indicas, Ukerdi. Quedan a unos 200 metros de los sitios reales. He buscado otras coordenadas UTM más satisfactorias y creo que sé dónde están. No tengo tiempo ahora pero te pongo la manual. La altura falla unos 3 metros de 887 declarado a 884 estimados, lo cual no me gusta mucho. No se si me he colado. Imaginaos si meten la estación en las hoyas de la derecha (risas):

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 04 Junio 2006 12:46:29 pm
Esta claro que todos los observatorios serían mejorables. Ventrosa me parece bastante bien situado a todos los nortes y sobretodo a los nordestes. Cerroyera también se encuentra perfectamente abierto al norte y estos días ha sido en torno a 1ºC mas calido que Ventrosa lo cual encaja perfectamente con los 160 m. de diferencia altitudinal que tienen.
Incluso la estación de Aralar pudiera ser mejorada ya que se ubica en el pico mas sureño del macizo, si se ubicara en el Irumugarrieta a 1433 m. seguro que estaría mejor... y seguro que si tuvieramos estacion en los primeros picos occidentales del pirineo como Sayoa o Adi las temperaturas podrían ser menores sobretodo en invierno por la cercania al continente.

Vamos con la comparativa desde el 2005, he cogido la media, media de mínimas y mínimas absolutas;

Aralar       1344 m.
2005/2006
                              Media          Min.       Min Abs.
Enero                      0.4            -2.3         -12.3
Feb                         -3.2           -5.5         -15.0
........
Media total               5.8           2.8              -4.1

Ventrosa 1565 m

Enero                      1.3            -1.7           -11.4
Febrero                   -2.3           -5.2           -14.1
..........
Media Total                7.0           3.3             -4.5

Mis conclusiones sobre estos datos son bastante claras y creo que se corresponden con la lógica. Las medias totales cuanto mas al norte son claramente mas bajas, las medias de mínimas se empiezan a acercar bastante ya que por las noches la insolación desaparece y las masas se calientan menos al descender en latitud y ya las mínimas absolutas (producidas siempre en estos observatorios por invasiones potentes de norte) se igualan mucho aunque altitudinalmente Aralar sigue siendo un pelin mas frio de media, lo cual no quita que haya veces que enfrie algo mas en La Rioja en estas situaciones.

Estaría bien disponer de estaciones de este tipo en la cara sur del Ibérico que seguro es mas calido que el riojano y pudieramos seguir hacia el sur hasta el sistema central, Sierra Nevada etc e iriamos viendo como altitudinalmente las medias son superiores.

Un saludo

 Ukerdi, un gran esfuerzo... sin duda.
Y en general estoy de acuerdo contigo, pero te indico algunas puntualizaciones.

 Como bien señala Pico Urbión, Ventrosa (Cerro Urbaña) está muy en el interior del macizo montañoso y por ello tapado por todas partes: por el NW y W por La Demanda (2200 m.), por el NE  por algunos picos del Camero Nuevo (1700 m.) y por todo el Sur por Neila, Urbión y Cebollera (2000-2200 m.).

Analicemos los datos de estos días (mínimas de las estaciones en repetidores, de la CHE):

Día  Cerroyera/Aralar (Hachueta)
30:           2.21-2.79
31:           0.63-1.27
01:           0.87-2.09
02:           4.56-3.50
03:           3.28-4.08
04:           5.05-5.30

Yo, la conclusión que saco sobre el episodio que nos ocupa es que Cerroyera tiene mínimas más frías que Aralar: sólo uno de los 6 días de observación Aralar fue más frío. Las diferencias con Arangoiti son más patentes...
En algunos casos se puede justicar por la diferencia de altitud, pero en otros quizá no. De todos modos, tendremos más situaciones de este y de otros tipos para comparar.
Sería muy interesante conocer bien el régimen de vientos.

 Ya ves, lo que según tu, empezó siendo un único "día anómalo" no parece serlo tanto...

 Sobre encontrar cumbres en la cara sur del Ibérico para comparar, lo veo difícil, ya que este macizo prácticamente no tiene montes al sur de la divisoria de aguas (es como el Pirineo, pero al contrario)... en realidad, se trata del borde de la Meseta que desciende, fracturado, hacia al Ebro, con una gran asimetría entre vertientes (Soria: 1.000 msnm), Logroño (300 msnm.) de manera que casi todas las sierras son "cara norte".

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 04 Junio 2006 13:03:38 pm

Aquí al final no ha helado, pues se puso viento durante la noche. La mínima de 3.5 º C.

Cambio de tercio en cuanto a máximas, pues ya el viento es del este, asociado a humedades relativas bajas, de entorno al 30 %, y unos 20 º C.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Domingo 04 Junio 2006 14:03:22 pm
Y luego algun@ decía que no pueden ser grandes diferencias entre lugares cercanos y aparentemente con condiciones no muy dispares.

  Que me corrijan si he puesto mal algún dato.

Lo que no es posible son mas de 7º menos a 1131m respecto a un lugar situado a 1126m, distantes entre si 2-3km, medidos con termometros a 1.5m del suelo en ambos casos, ¿Cuando piensa enterarse?.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 04 Junio 2006 14:08:37 pm
Y luego algun@ decía que no pueden ser grandes diferencias entre lugares cercanos y aparentemente con condiciones no muy dispares.

  Que me corrijan si he puesto mal algún dato.

Lo que no es posible son mas de 7º menos a 1131m respecto a un lugar situado a 1126m, distantes entre si 2-3km, medidos con termometros a 1.5m del suelo en ambos casos, ¿Cuando piensa enterarse?.

Saludos.

sí que son posibles
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 04 Junio 2006 14:11:48 pm
Si es posible, puede ser cualquier cosa: exposición a vientos, lugar de toma de datos...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Domingo 04 Junio 2006 14:21:28 pm
Ojo, serian 7 menos en el lugar mas alto, supuestamente debidos a una "gran inversion termica" (segun M.Vettonia) :confused: respecto al lugar ubicado unos cuantos metros mas abajo....Si no se debiera a inversion termica, y con viento de componente N/NE se alcanzaran casi -30º a poco mas de 1100m, ¿que se alcanzaria en las cimas de los Pirineos?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 04 Junio 2006 14:58:16 pm
Citar
Ukerdi, un gran esfuerzo... sin duda.
Y en general estoy de acuerdo contigo, pero te indico algunas puntualizaciones.

 :o Gracias lapoveda, me ha llegado al alma que estes de acuerdo conmigo (risas)

Te recomiendo que te registres como usuario de la página de la CHE, es de lo gratis y puedes ver los datos quinceminutales e históricos aunque no de los repetidores  :confused: 
En cuanto a la estación de Hachueta hay que puntualizar que no es estación de cumbre y se nota, si Cerroyera esta en cumbre tendras que compararla con Aralar. 
Por cierto, datos de las 14:45;
Camero Nuevo 14.73ºC
Cerroyera 14.89ºC.
No entiendo nada, lapoveda auxilieme¡¡

Citar
Urbasa MAN y Urbasa GN no deben estar en las coordenadas que me indicas, Ukerdi. Quedan a unos 200 metros de los sitios reales. He buscado otras coordenadas UTM más satisfactorias y creo que sé dónde están. No tengo tiempo ahora pero te pongo la manual. La altura falla unos 3 metros de 887 declarado a 884 estimados, lo cual no me gusta mucho. No se si me he colado. Imaginaos si meten la estación en las hoyas de la derecha (risas):

La actual segun dijeron no debe estar en un lugar bueno para heladas y la automática actual (Urbasa GN) tampoco. Yo quiero saber la ubicación de la estación antigua Urbasa-Yerri que tiene unas mínimas mas que destacables, seguro que estaría en una hoya de esas (risas( ;D))
Hoy en Remendia mínima de 0.5ºC, el calor llegara en breve.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 04 Junio 2006 17:05:21 pm
Ojo, serian 7 menos en el lugar mas alto, supuestamente debidos a una "gran inversion termica" (segun M.Vettonia) :confused: respecto al lugar ubicado unos cuantos metros mas abajo....Si no se debiera a inversion termica, y con viento de componente N/NE se alcanzaran casi -30º a poco mas de 1100m, ¿que se alcanzaria en las cimas de los Pirineos?

Eso depende de muchas cosas. Mira Polientes, a 720 msnm y -25º, y Camesa de Valdivia, a unos 900 msnm con -27.6º A veces las temperaturas poco se corresponden con la altitud.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 04 Junio 2006 18:06:02 pm
Sólo por alusiones, y como algun@ no tiene ni idea de cómo es la ciudad(no habrá estado nunca posiblemente) y da palos de ciego...... dos fotos , la primera en la cresta de la colina donde se midieron los -20.4ºC ...es el edificio que está al fondo (actuales juzgados y antiguo instituto donde los profesores midieron eso)...Está en plena cresta de la colina , por debajo hay otros 200-300 metros de rampa.

(http://img322.imageshack.us/img322/5594/imagen0372uo.jpg)


*Por el contrario , una visión desde el valle con la ciudad en la colina al fondo y donde hay una media de 125 heladas anuales y que incluso al actual observatorio le da un repaso de 2ºC en las mínimas a sólo 1 km de la ciudad .

(http://img242.imageshack.us/img242/2143/imagen0328ig.jpg)


Pd: Un climatólogo no tarda ni 15 minutos en dar por posible el dato(posible  porque como él no estaba allí ), no sólo 7 grados , sino hasta 10 ...y 7 grados sin albedo .Es posible un día de verano con 14 ºC de mínima en plena colina y 7ºC en el valle .Tengo decenas de ejemplos , que no voy a poner .

Pd2:El día que hagan efemérides completas , si las hacen , vas a sufrir(Te lo digo de antemano para que te acostumbres ,ya que veo que sufres por este tema.A mí por el contrario me importan un rábano los -24ºC de Albacete , no habrás visto  ni un comentario mío en el que opino sobre Albacete simplemente porque no he estado en mi vida ) .

Lo siento pero es así .No me contestes , sino es por mí ,hazlo por el resto de seguidores de este hilo.

Pd2: Perdón al resto de seguidores habituales del topic ,pero no tolero que se me deje por embustero de forma permanente un individuo que no conoce nada de la climatología de la ciudad de Avila , cuando yo sí dispongo de decenas de datos y registros de ella y sus observatorios.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 04 Junio 2006 19:25:49 pm
Citar
¿cuál es la estación de Aralar a la que te refieres...?.

Unos cuantos post mas atras explique la ubicación de ambas.

Por cierto, yo no voy a entrar en descalificaciones y burlas sobre la toponimia local. Digamos que no estoy en este foro para eso y ademas me parece una falta de respeto.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 04 Junio 2006 19:37:28 pm

 Lo siento; lo cierto es que no era mi intención ofenderte... es que tengo un sentido del humor un tanto especial: borro el post del agravio. Se ve que estamos un poco alterados, será el calor que nos llega...

 Entiendo que te refieres a la estación que indicas como GN (Gobierno de Navarra) y que está junto a la otra pero un poco más alta... ¿no?.
En serio, ¿hay mucha diferencia entre ambas?.

Gracias y un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Domingo 04 Junio 2006 20:12:11 pm
Eso depende de muchas cosas. Mira Polientes, a 720 msnm y -25º, y Camesa de Valdivia, a unos 900 msnm con -27.6º A veces las temperaturas poco se corresponden con la altitud.

No me refiero a que sea imposible casi -30º (a 1130m), solo hay que ver Calamocha, lo que no es posible es una diferencia tan enorme cuando se registraron -20.4º en sus inmediaciones en una zona algo mas baja (a 1126m). Segun M. Vettonia era por efecto de la inversion termica...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Domingo 04 Junio 2006 20:26:39 pm
Sólo por alusiones, y como algun@ no tiene ni idea de cómo es la ciudad(no habrá estado nunca posiblemente) y da palos de ciego...... dos fotos , la primera en la cresta de la colina donde se midieron los -20.4ºC ...es el edificio que está al fondo (actuales juzgados y antiguo instituto donde los profesores midieron eso)...Está en plena cresta de la colina , por debajo hay otros 200-300 metros de rampa.

*Por el contrario , una visión desde el valle con la ciudad en la colina al fondo y donde hay una media de 125 heladas anuales y que incluso al actual observatorio le da un repaso de 2ºC en las mínimas a sólo 1 km de la ciudad .

Tambien por alusiones, y visto que a pesar de vivir en dicha localidad no conoce perfectamente los diversos observatorios que han existido en su propia localidad, ......DATOS, para que no de mas palos de ciego:

Avila-Instituto 1126m (1901-1952) (La de los -20.4º)
Avila-Aerodromo 1131m
Avila-Ayuntamiento 1143m (1953-1983)
Avila-Obs. 1130m (1983-2006)

Como deberias saber, Avila-Ayto. no coexistio con Avila-Adr. en 1945, por su parte, Avila-Instituto (la que registro -20.4º) si coexistio con Avila-Adr., y ambas con termometros situados a 1.5m del suelo, cuestiones estas que parece que desconocias hasta que te envie dicha informacion por privado. Hasta entonces, justificabas dicha diferencia en base a una importantisima inversion termica y a la distinta altura respecto al suelo donde se ubican los termometros; datos totalmente erroneos. ¿cual es la nueva teria?, viento, ¿quiza?

Pd: Un climatólogo no tarda ni 15 minutos en dar por posible el dato(posible  porque como él no estaba allí ), no sólo 7 grados , sino hasta 10 ...y 7 grados sin albedo .Es posible un día de verano con 14 ºC de mínima en plena colina y 7ºC en el valle .Tengo decenas de ejemplos , que no voy a poner .

El problema es que usted sigue sin darse cuenta de que Avila-Adr. estaba a 1130m y Avila-Instituto a 1126m. ....Se ve que los climatologos del INM son un poco lentos ;D.

Pd2:El día que hagan efemérides completas , si las hacen , vas a sufrir(Te lo digo de antemano para que te acostumbres ,ya que veo que sufres por este tema.A mí por el contrario me importan un rábano los -24ºC de Albacete , no habrás visto  ni un comentario mío en el que opino sobre Albacete simplemente porque no he estado en mi vida ) .

Ufff que miedo :cold:

En una cosa llevas razon, se nota que no conoces Albacete.

Lo siento pero es así .No me contestes , sino es por mí ,hazlo por el resto de seguidores de este hilo.

Pd2: Perdón al resto de seguidores habituales del topic ,pero no tolero que se me deje por embustero de forma permanente un individuo que no conoce nada de la climatología de la ciudad de Avila , cuando yo sí dispongo de decenas de datos y registros de ella y sus observatorios.

Vamos en tu linea, que para defender una postura indefendible de nuevo necesitas la descalificacion personal....lo tuyo es de libro...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Domingo 04 Junio 2006 20:30:16 pm
Tranquilidad por favor... ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Domingo 04 Junio 2006 21:00:28 pm
Tercer día de helada en lo que llevamos de junio en Torremocha del Jiloca (Teruel). Esta mañana ha habido –1,1. Ayer no heló, pero casi. Son tres de los cuatro días del mes y tengo que mirarlo, pero creo que esto no tiene precedentes en los 20 años de la estación meteorológica.
Por cierto, después de bastante tiempo de ausencia en el foro, veo a mi regreso que continúan viejas batallas  ;D .

Un saludo a todos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Domingo 04 Junio 2006 21:15:03 pm

Por cierto, después de bastante tiempo de ausencia en el foro, veo a mi regreso que continúan viejas batallas ;D .


Y continuarán.......  ;D

venga, un poquito de calma... ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 04 Junio 2006 21:47:56 pm
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visto que a pesar de vivir en dicha localidad no conoce perfectamente los diversos observatorios que han existido en su propia localidad

El ayuntamiento y el antiguo instituto están a 50 metros de distancia .El ayuntamiento está un poco más arriba de la cuesta.Reconozco el error de haber pensado que en el 45 estaba el observatorio en el ayuntamiento, pero es irrelevante .Los dos en el mismo entorno .

Tengo decenas de datos en el que en el valle saca unas mínimas más bajas que el actual observatorio el cual también sacaba inferiores que los anteriores .Habría que sumarle un par de grados.
 

  Pongo medias de las mínimas de Enero :
                  Amblés          Actual      Dif        Dif colina-valle
 1992           -6.8               -4.3        2.5        4/5ºC
 1993           -6.2               -3.8        2.4        4/5ºC
 1994           -4.8               -3.0        1.8        4ºC

Sin comentarios , ¿Ves como no sabes de lo que hablas ?.Y son diferencias en las medias mínimas .Hay decenas de ejemplos de 3-5 grados de diferencia y más también en días puntuales , y sin albedo .Las del verano son especialmente llamativas .7 Grados de diferencia entre el aeropuerto y el de la colina seguro que se daban muchos días de inversión en cualquier mes del año .



 Me pregunto qué le importará a este tío las temperaturas de Avila , porque a mí las de Albacete poco .¿Porqué no te olvidas del tema?


Pd: Me parece bochornoso que alguien que no ha estado en la vida en Avila , me pretenda dar lecciones .

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 04 Junio 2006 21:52:42 pm
Ukerdi, ahí tienes Urbasa-Yerri, cerca de la actual del GN, al norte de ésta [He tomado las coordenadas oficiales, a veces están mal, pero el sitio parece razonable]

Aunque no se aprecia bien el entorno, os lo cuento. Es un sitio muy plano como se aprecia y la pendiente se eleva hacia el norte y hacia el sur (exceptuando esa pequeña hoya del mapa):


Nota: las curvas de nivel son cada 5 metros.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 04 Junio 2006 22:05:04 pm
Visión general:

Nota: curvas cada 10 metros
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 04 Junio 2006 22:16:37 pm
Gracias rs, esa ubicación tiene buena pinta para buenas mínimas, mejor que la de ahora.

Citar
Entiendo que te refieres a la estación que indicas como GN (Gobierno de Navarra) y que está junto a la otra pero un poco más alta... ¿no?.
En serio, ¿hay mucha diferencia entre ambas?.

Pues la hay en las máximas. Hoy por ejemplo la mínima en la del GN ha sido de 4.9ºC y la de la CHE 5.3ºC lo cual nos dice que los termómetros estan bastante bien pero las máximas en días soleados se le disparan a la de la CHE y seguro que es por estar en un sitio menos expuesto y sobretodo por tener la garita a 25 cm. del hormigon, seguro que le emana calor. Hoy la máxima ha sido de 17.24ºC(horaria) en CHE y 14.8ºC en la del GN los cuales me cuadran bastante mas con los 15.6ºC de Gorramendi (monte a 1071 m. situado en el Baztan). En fin, las estaciones de la CHE como guia no estan mal pero personalmente no me las tomo muy en serio.

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Lo siento; lo cierto es que no era mi intención ofenderte... es que tengo un sentido del humor un tanto especial: borro el post del agravio. Se ve que estamos un poco alterados, será el calor que nos llega...
Tranquilo, no me has ofendido. Yo también tengo un humor un poco cizañero  ;D pero no me gusta demasiado airearlo por los foros  8), no todo el mundo sabe interpretarlo como se debe.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Domingo 04 Junio 2006 22:17:52 pm
Buenas
Hoy nueva helada con -1.2º. la máxima de 29.2º. más de 30º de amplitud térmica. Muchas hayas de fondo de valle con la hoja helada. Se presenta un verano muy feo.
Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 04 Junio 2006 22:26:00 pm
Creo que ese dato de amplitud debe ser similar al del año pasado de Riocabado, que es el máximo que conozco superando el máximo oficial de Molina de Aragón.

¿Cómo puede haber hayas en un sitio como Cantalojas? A ver, botánicos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 04 Junio 2006 22:29:54 pm
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Creo que ese dato de amplitud debe ser similar al del año pasado de Riocabado, que es el máximo que conozco superando al máximi oficial de Molina de Aragón.

Ese record al que haces referencia creo que solo es de los observatorios de primer orden. Una vez revisando los datos de la estación del INM en Navascués encontre un día de julio con 31ºC de oscilación (37/6 creo recordar) los cuales superan lo de Molina. Es casi seguro que haya estaciones oficiales en el ibérico con alguna oscilación de 35ºC o mas.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: <Lluvia> en Domingo 04 Junio 2006 22:35:40 pm
Citar
visto que a pesar de vivir en dicha localidad no conoce perfectamente los diversos observatorios que han existido en su propia localidad

El ayuntamiento y el antiguo instituto están a 50 metros de distancia .El ayuntamiento está un poco más arriba de la cuesta.Reconozco el error de haber pensado que en el 45 estaba el observatorio en el ayuntamiento, pero es irrelevante .Los dos en el mismo entorno .

¿Irrelevante?...Basar su argumentacion sin conocer la diferencia de altitud entre una estación y la otra, ademas de afirmar erroneamente que el registro de -20.4º se midio con un termometro situado en lo alto del Ayuntamiento, ¿irrelevante? A mi no me lo parece. No se como podra justificar que una estación situada ligeramente mas alta que la otra ofrezca mejores condiciones para la inversion termica.

Tengo decenas de datos en el que en el valle saca unas mínimas más bajas que el actual observatorio el cual también sacaba inferiores que los anteriores .Habría que sumarle un par de grados.
 
  Pongo medias de las mínimas de Enero :
                  Amblés          Actual      Dif        Dif colina-valle
 1992           -6.8               -4.3        2.5        4/5ºC
 1993           -6.2               -3.8        2.4        4/5ºC
 1994           -4.8               -3.0        1.8        4ºC

No me diga que la estación del Aerodromo funcionaba en 1992, y que el observatorio actual funcionaba en 1945. Sin comentarios.

Sin comentarios , ¿Ves como no sabes de lo que hablas ?.Y son diferencias en las medias mínimas .Hay decenas de ejemplos de 3-5 grados de diferencia y más también en días puntuales , y sin albedo .Las del verano son especialmente llamativas .7 Grados de diferencia entre el aeropuerto y el de la colina seguro que se daban muchos días de inversión en cualquier mes del año .

Reitero:

Avila-Instituto 1126m
Avila-Aerodromo 1131m


Me pregunto qué le importará a este tío las temperaturas de Avila , porque a mí las de Albacete poco .¿Porqué no te olvidas del tema?

Pd: Me parece bochornoso que alguien que no ha estado en la vida en Avila , me pretenda dar lecciones .

Me pregunto porque usted no puede acabar una "argumentación" sin introducir lenguaje propio de foros de politica.

Saludos.

PD: Conozco la ciudad de Avila.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 04 Junio 2006 22:37:10 pm
Hay cosas que ya aburren...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 04 Junio 2006 22:39:26 pm

Tienen buena pinta el emplazamiento de Urbasa.
Y menos mál que no está un poco más abajo: no hubiera podido soportar hacer algún chistecito -sin gracia- respecto al topónimo ("kiskilikaskala")... y Ukerdi seguro que me corre.

Lo de las hayas en el Ibérico y Central, creo que ya lo comentamos el año pasado: en muchas localidades se encuentran en situación límite por el frío primaveral.
Es también un árbol delicado con el frío extremo invernal... no penetra mucho en Europa central y nororiental.... a diferencia del roble.

Bueno, parece que estos días tendremos cambio de tiempo... saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Domingo 04 Junio 2006 23:12:57 pm
Creo que ese dato de amplitud debe ser similar al del año pasado de Riocabado, que es el máximo que conozco superando el máximo oficial de Molina de Aragón.

¿Cómo puede haber hayas en un sitio como Cantalojas? A ver, botánicos.
Pues no soy botánico, pero pienso que las hayas están porque antes las precipitaciones, sobre todo en verano, eran bastante abundantes, había muchos días con niebla y eso les va muy bién, además las temperaturas no eran tan extremas y sobre todo tan altas, las máximas anuales rara vez superaban los 30º y ahora es bastante frecuente y con holgura. De hecho estos últimos años las hayas están sufriendo un retroceso en cuanto a superficie ocupada, secándose matas y corros que se encuentran en terreno más desfavorable como solanas terreno con poco horizonte de suelo e incluso en zonas con fuerte competencia con otras especies de árboles. Por contra en barrancos que mantienen la humedad y tienen buenas condiciones, el regenerado natural es bastante bueno, pero claro estas áreas son cada vez menores.
Las heladas primaverales han existido siempre y si es cierto que las dañan pero no tanto como la sequía.
un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 05 Junio 2006 00:38:08 am
Creo que ese dato de amplitud debe ser similar al del año pasado de Riocabado, que es el máximo que conozco superando el máximo oficial de Molina de Aragón.

¿Cómo puede haber hayas en un sitio como Cantalojas? A ver, botánicos.
Pues no soy botánico, pero pienso que las hayas están porque antes las precipitaciones, sobre todo en verano, eran bastante abundantes, había muchos días con niebla y eso les va muy bién, además las temperaturas no eran tan extremas y sobre todo tan altas, las máximas anuales rara vez superaban los 30º y ahora es bastante frecuente y con holgura. De hecho estos últimos años las hayas están sufriendo un retroceso en cuanto a superficie ocupada, secándose matas y corros que se encuentran en terreno más desfavorable como solanas terreno con poco horizonte de suelo e incluso en zonas con fuerte competencia con otras especies de árboles. Por contra en barrancos que mantienen la humedad y tienen buenas condiciones, el regenerado natural es bastante bueno, pero claro estas áreas son cada vez menores.
Las heladas primaverales han existido siempre y si es cierto que las dañan pero no tanto como la sequía.
un saludo.

Si en la Meseta norte existe un árbol como el Roble rebollo (Q. pyrenaica) ... es por algo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 05 Junio 2006 07:53:08 am
Hoy va a fallar Polientes por muy poquito, a las 07 hay 1.3º


Por cierto, ahora si que podemos fiarnos de la estación, las heladas han sido contrastadas por lo vecinos  ;D

Mínimas de lo que va de junio:

1.4
-0.1
4.8
0.3
a las 07 horas 1.3
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 05 Junio 2006 10:45:00 am
Nos hemos vuelto exigentes. Al no helar en junio lo llamamos fallar...Bueno yo soy el culpable pues fui el primero en usar esa terminología.

El que no "falló" fue Mariana en los cuatro primeros días:

-0,8ºC
-0,4ºC
 0,0ºC
-1,0ºC

Hoy si habrá "fallado". Peralejos +1,5ºC

Sólo detecto Remendia con helada, -0.6ºC. Iturrieta +1,6ºC. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 05 Junio 2006 18:29:50 pm
 Ya estoy por el pueblo, y lo primero que he hecho al llegar es ir a ver los huertos... y, lo que me temía, está todo de nuevo arrasado; me parece que este año no comenos ni una pieza de fruta. También se han helado algunos árboles silvestres (hayas, robles) que tenían la hoja aún sin endurecer. Me comentan que las heladas de la semana pasada han afectado también a otras muchas zonas del Ibérico, aunque quizá de modo no tan fuerte.

¿Cómo han ido los hielos por vuestras zonas: Calatañazor, Pico Urbión, Irujo (por cierto, enhorabuena), los burgaleses, etc...?.

Por cierto, un vecino que tiene un termómetro en su huerto, situado en la parte baja del pueblo, me dice que la semana pasada midió un día -7ºC y otro -4ºC; y puede ser cierto ya que, en esa zona, veo con frecuencia hielo mientras en mi casa y alrrededores no lo hay.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Lunes 05 Junio 2006 19:07:33 pm
Estoy siguiendo los datos últimamente, y al final me he decidido a intervenir, porque me resultan un poco descabellados algunos de los que se están ofreciendo, no en sí mismos, sino en comparación con los datos que arrojan otras estaciones.

Por ejemplo, Cantalojas, a 1300 msnm, tras una helada sube nada más y nada menos que a 29'2 ºC, cuando en ninguna estación a una altura próxima o inferior, de la zona, se acerca a ese valor, salvo Molina (aunque con una mínima de 5 grados más). Además, su valor máximo solo se ve superado por zonas hondas de La Mancha, y el Valle del Guadalquivir. Sinceramente, no me creo el valor máximo de Cantalojas, como tampoco el de Molina, pero bueno, Molina está casi 300 m más bajo y con optimismo te lo crees. Pero Cantalojas, pues como que no. Y más teniendo en cuenta la situación sinóptica que tenemos encima.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 05 Junio 2006 19:33:45 pm
     La verdad es que a mí también me hace dudar mucho esos más de 29ºC en Cantalojas. Está claro que ayer domingo se cortó el flujo de N-NE, formalizándose poco a poco una dorsal de aire cálido sobre la Península, pero aún ayer pese a sufrir las temperaturas máximas un claro ascenso, los 30ºC se superaron en pocos puntos.

     En Ademuz por ejemplo hasta ayer (desde el día 1) las máximas eran suaves, de 22ºC a 24ºC (mínimas de 2ºC a 4ºC), pero ayer ya se disparó la máxima hasta los 27ºC (28.4ºC Teruel, 25ºC Vallanca), tras una mínima de 4ºC. Me extraña mucho que en una situación como la de ayer la máxima sea superior en Cantalojas que en Ademuz, donde además en estas situaciones de escaso gradiente y a estas alturas del año suelen registrarse máximas bastante altas debido a la dificultad del aire para renovarse y la nula influencia marítima (mismos factores que aseguran una buena bajada de temperaturas nocturna).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Lunes 05 Junio 2006 19:44:08 pm
     La verdad es que a mí también me hace dudar mucho esos más de 29ºC en Cantalojas. Está claro que ayer domingo se cortó el flujo de N-NE, formalizándose poco a poco una dorsal de aire cálido sobre la Península, pero aún ayer pese a sufrir las temperaturas máximas un claro ascenso, los 30ºC se superaron en pocos puntos.

     En Ademuz por ejemplo hasta ayer (desde el día 1) las máximas eran suaves, de 22ºC a 24ºC (mínimas de 2ºC a 4ºC), pero ayer ya se disparó la máxima hasta los 27ºC (28.4ºC Teruel, 25ºC Vallanca), tras una mínima de 4ºC. Me extraña mucho que en una situación como la de ayer la máxima sea superior en Cantalojas que en Ademuz, donde además en estas situaciones de escaso gradiente y a estas alturas del año suelen registrarse máximas bastante altas debido a la dificultad del aire para renovarse y la nula influencia marítima (mismos factores que aseguran una buena bajada de temperaturas nocturna).

En Ademuz es más factible la continentalidad dada la situación orográfica, pero Cantalojas está bastante abierto para la aireación, y rodeado bastante de bosque, que amortigua bastante la subida de temperaturas. Y como digo, está a 1300 metros... a esa altitud, y en plena zona de montaña (aunque no hayan "alturas alpinas")  incluso en verano 29 ºC ya es un valor destacable, y sin haber tenido helada nocturna (con esto quiero decir que habiendo helada la temperatura como mucho subiría a los 23-24 ºC).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 05 Junio 2006 19:58:22 pm
A mi me sorprende también.
 
Molina 1063m. 28,9ºC,
Peralejos 1187m. 27,3ºC
Cantalojas 1320m. 29,2ºC

También pudiera ser la causa, la gran continentalidad y el resguardo del viento de la zona. Pero he visto que casi todas las estaciones cercanas (todo lo cercana que podemos que no es mucho) de Soria, Madrid y Guadalajara se quedaron entre 26ºC y 25ºC. La más cercana es Beleña 846m. 26,5ºC a las 18:15.

Grajo nos habló de que en una época (entre abril y julio) le podía dar el sol a su sensor. Convendría aclararlo. Si supiéramos a la hora de sus máximas...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Lunes 05 Junio 2006 20:52:02 pm
Primero comparé con mi zona, que también es bastante continental. En la estación de Requena (Campo Arcís), a 580 msnm, siendo la mínima cercana a 6 ºC, la máxima se quedó en 26 ºC, el día 2. Ayer la mínima fue ya bastante más alta, 8'6 ºC, y la máxima se quedó en 27'4 ºC. Y por muy continental que sea Cantalojas es imposible que, estando 800 m más alto, dé una máxima de 2 ºC más alta que una estación expuesta a la influencia directa de la sartén manchega, que registró 35 ºC a mediados de mayo, que en verano se acerca a diario a los 38 ºC, y que llega o supera los 40 ºC al menos una o dos veces en los dos meses que dura el período estival.

Pero para que no me acusen de listo, he echado un ojo a los datos de máximas de ayer de zonas próximas, del INM, y en efecto, no me cuadran nada esos 29'2 ºC a 1320 m. Máxime cuando conozco zonas similares (las tengo muy cerca) y cuando viene el calor y los días largos, se nota bastante que a partir de unos 1200 metros la máxima no repunta ni de lejos como lo hace en las zonas llanas entre 500 y 800 msnm, o en los hondos de los ríos, del interior peninsular.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 05 Junio 2006 21:09:02 pm
hoy 4º y pico en baza (oficial)
y tamb 4º en chirivel (no oficial)


 ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 05 Junio 2006 21:31:56 pm
La más cercana es Beleña 846m. 26,5ºC a las 18:15.

He encontrado una más cercana en Guadalajara y en dirección suroeste a 20 Km en línea recta de Cantalojas: Colmenar de la Sierra CHT 1352m. mucho menos continental, con una mínima de 6ºC, pero una máxima de 22,8ºC a las 18:15 también.

Somosierra Norte y Sur 1350m. a 29 Km hacia el oeste en línea recta tuvieron 22ºC de máxima a las 18:50. No sé sin son comparables al ser estaciones mucho más "ventiladas". Que nos diga Grajo...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 05 Junio 2006 21:33:44 pm
Esta mañana me he acercado a Aralar a ver las estaciones y su posición en concreto ya que he observado que en mínimas la diferencia no es mucha pero en máximas algun dia ha sido mayor.
La estación del GN se encuentra en la misma punta en la ultima antena en una zona expuesta al máximo al viento, la garita esta a 2 m. de altura y sobre pasto. En cambio la de la CHE se ubica mas abajo cerca de la primera antena en una zona mas resguardada y con algunas hayas al norte, lo mas grave en mi opinión es la ubicación de la garita ya que esta sobre el techo de un bunker de hormigon a solo 25 cm. del tejado  :confused:. En días soleados y con poco viento veo bastante probable que el calor del tejado afecte a la sonda.... hoy por ejemplo el viento en la cumbre era importante pero en la zona de la CHE era bastante menor por lo que no meextrañaria que se le hubiera disparado nuevamente un poco la temperatura. En principio no parece que este descalibrada la de la CHE, como mucho 0.5ºC, y las posibles diferencias que he observado me inclino mas por la diferencia de ubicación y condiciones de medida.


Pues según las fotos de la CHE, también los sensores de los repetidores de Cerroyera y de Camero Nuevo están sobre el tejado de hormigón de las casetas.... será tónica en ellos. Y seguramente afectarán a las máximas en días sin viento y soleados, pero, conociéndolo, al menos lo tendremos presente. De todos modos, un día que tenga tiempo iré a comprobarlo.

Sobre la polémica de Cantalojas, es fácil que esa máxima tan alta sea consecuencia de la situación del sensor... aquí ayer la máxima fue de 19ºC y estamos también a 1.300 m.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 05 Junio 2006 22:02:56 pm
Definitivamente a Hachueta CHE se le disparan las máximas. Hoy tras una mínima casi idéntica a Aralar GN con apenas 1 decima de diferencia entre ambas (8.8 vs 8.9ºC) en Hachueta han subido a 18.5ºC y en Aralar GN a 16.0ºC, los cuales concuerdan mas con los 16.6ºC de Gorramendi o los EMAS que he visto de Roncesvalles.

Citar
Pues según las fotos de la CHE, también los sensores de los repetidores de Cerroyera y de Camero Nuevo están sobre el tejado de hormigón de las casetas.... será tónica en ellos. Y seguramente afectarán a las máximas en días sin viento y soleados, pero, conociéndolo, al menos lo tendremos presente. De todos modos, un día que tenga tiempo iré a comprobarlo.
Si, creo que todas las estaciones de la CHE son similares aunque no todas sufriran de ese fenómento, dependera mucho de si en la zona en concreto en que esten sea muy ventosa o no. La ubicación de Hachueta CHE esta mas abajo de la cumbre y el viento pude comprobar que era mucho menor.... El GN tiene otra estación en la cima de Arangoiti en el mismo lugar que la de la CHE y no padece de este fenómeno. Ayer y hoy las máximas en GN han sido de 21.8 y 20.7 y en CHE 21.3 y 21.2ºC.

Para comprobar la validez de los datos de Cerroyera y Camero sería bueno que fueras cotejandolos con Ventrosa que seguro es mucho mas fiable y veo que ha dado 19.6ºC por 19.6ºC en Cerroyera y 18.2ºC, creo que a las riojanas no les pasa lo de Hachueta.

Por cierto, hoy -0.6ºC en Remendia.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 05 Junio 2006 22:36:56 pm
Dos estaciones a menos de 200 metros de distancia:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Martes 06 Junio 2006 01:06:01 am
Buenas
Parece que no debo de tener bien colocados los sensores he revisado en el ordenador los datos de la estación de que dispongo, es una Neckmarine  WS-3500, me ha estrañado ver que las máximas diarias se dan entorno de las 19 horas y me parece que es un poco tarde, pienso que puede que les de el sol en esta época del año, aunque el sensor esta provisto de garita (el que trae consigo la estación).
Por otra parte cuento también con otro termometro digital con cable que me guarda las máximas y las mínimas. Los sensores de ambos se encuentran en la fachada norte de la casa separados de esta unos 80 cm. y entre ellos 60 cm. a una altura sobre otro tejado de 1.5 m. y sobre el nivel del suelo de 3.5 m. mas o menos. Las diferencias que obtengo entre ambos rara vez supera el grado y medio.
Os pongo como han evolucionado las temperaturas a lo largo del día 4 y del día 5.
       Día 4          Día 5
8h      6.7              9.5
9h     13.5            15.6
10h   17.2            21.7
11h   19.4            22.8
12h    18.8           21.8
13h    20.8           22.9
14h    22.3           23.9
15h    23.4           25.9
16h    24.5           25.5
17h    25.5           25.7
18h    25.9           25.4
19h    29.2           29.4
20h    27.6           28.2
21h    25              26.4
22h    17.8           18.9

Otro dato por si sirve de algo es que hoy mismo en la torre de Los Llanos en Condemios de Arriba, es una torre de vigilancia de incendios que pasa los datos dos veces al día a las 14h y a las 18h a esta última hora a dado 25º y pico (no me acuerdo del pico) y coincide con mis datos a esa hora. La torre esta situada a unos 1400m al menos.
Bueno despues de todo este rollo decirme que pensáis que puede suceder.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 06 Junio 2006 07:53:14 am
A estas horas 1.9 en Polientes, el 5º día por debajo de 2º, y sólo 1 por debajo de 0º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Martes 06 Junio 2006 10:28:20 am
Buenas
Parece que no debo de tener bien colocados los sensores he revisado en el ordenador los datos de la estación de que dispongo, es una Neckmarine  WS-3500, me ha estrañado ver que las máximas diarias se dan entorno de las 19 horas y me parece que es un poco tarde, pienso que puede que les de el sol en esta época del año, aunque el sensor esta provisto de garita (el que trae consigo la estación).
Por otra parte cuento también con otro termometro digital con cable que me guarda las máximas y las mínimas. Los sensores de ambos se encuentran en la fachada norte de la casa separados de esta unos 80 cm. y entre ellos 60 cm. a una altura sobre otro tejado de 1.5 m. y sobre el nivel del suelo de 3.5 m. mas o menos. Las diferencias que obtengo entre ambos rara vez supera el grado y medio.
Os pongo como han evolucionado las temperaturas a lo largo del día 4 y del día 5.
       Día 4          Día 5
8h      6.7              9.5
9h     13.5            15.6
10h   17.2            21.7
11h   19.4            22.8
12h    18.8           21.8
13h    20.8           22.9
14h    22.3           23.9
15h    23.4           25.9
16h    24.5           25.5
17h    25.5           25.7
18h    25.9           25.4
19h    29.2           29.4
20h    27.6           28.2
21h    25              26.4
22h    17.8           18.9

Otro dato por si sirve de algo es que hoy mismo en la torre de Los Llanos en Condemios de Arriba, es una torre de vigilancia de incendios que pasa los datos dos veces al día a las 14h y a las 18h a esta última hora a dado 25º y pico (no me acuerdo del pico) y coincide con mis datos a esa hora. La torre esta situada a unos 1400m al menos.
Bueno despues de todo este rollo decirme que pensáis que puede suceder.


Buenos días.

No sucede abolutamente nada, porque ese mismo día, la máxima en Molina fue de 28ºC y a las 18.55 de la tarde hora local, lo que demuestra la perfecta correlación y validez del dato en mi opinión.
Probablemente, a esa hora la masa cálida advectada del norte de África llegaría  a la vertical de la zona, lo que unido a que en esta época del año las máximas se dan sobre las 18.00h hora local, hace que este registro sea perfectamente plausible.
Respecto a lo afirmado por Reunímacles que no se cree el registro de Molina, pues.... que quieres que te diga, ése fue, te guste o no te guste; otra cosa es que no sea habitual o escape a la compresnsión.
Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 06 Junio 2006 10:41:25 am
Yo estoy dando vueltas a la cosa. Tengo opiniones en los dos sentidos. Evidentemente los datos de Molina ahí están. En Somosierra también la máxima fue a las 18:50 aunque más baja por lo que sabemos.

La clave es la temperatura de 18:00 a 19:00 sube 3,3ºC cuando ya se había estabilizado. Unido a ese sesgo observado de mayo-junio-julio de Cantalojas ya conocido al alza. Por otra parte, si hay garita no le da el sol al sensor.

No obstante, ¿está la fachada de la casa orientada al NO? En ese caso los 80 cm. de distancia a la fachada pueden ser la clave de que en unos días antes del solsticio y después del solsticio (simétricos) puede que marque máximas algo más altas. Siempre bajo la hipótesis de que el calor de la fachada le llegue en exceso al sensor.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 06 Junio 2006 10:48:02 am
El sesgo del que hablo: Cantalojas 1320 CAN con respecto a Prados Redondos 1129 PRA y Campisábalos 1360 CAM en TME 2001-2005:

El sesgo no es simétrico con respecto al 21 de junio que es el solsticio, pues empieza en abril y acaba en julio (?).

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=38774.0;id=28561;image)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Martes 06 Junio 2006 11:59:21 am
Buenas
Parece que no debo de tener bien colocados los sensores he revisado en el ordenador los datos de la estación de que dispongo, es una Neckmarine  WS-3500, me ha estrañado ver que las máximas diarias se dan entorno de las 19 horas y me parece que es un poco tarde, pienso que puede que les de el sol en esta época del año, aunque el sensor esta provisto de garita (el que trae consigo la estación).
Por otra parte cuento también con otro termometro digital con cable que me guarda las máximas y las mínimas. Los sensores de ambos se encuentran en la fachada norte de la casa separados de esta unos 80 cm. y entre ellos 60 cm. a una altura sobre otro tejado de 1.5 m. y sobre el nivel del suelo de 3.5 m. mas o menos. Las diferencias que obtengo entre ambos rara vez supera el grado y medio.
Os pongo como han evolucionado las temperaturas a lo largo del día 4 y del día 5.
       Día 4          Día 5
8h      6.7              9.5
9h     13.5            15.6
10h   17.2            21.7
11h   19.4            22.8
12h    18.8           21.8
13h    20.8           22.9
14h    22.3           23.9
15h    23.4           25.9
16h    24.5           25.5
17h    25.5           25.7
18h    25.9           25.4
19h    29.2           29.4
20h    27.6           28.2
21h    25              26.4
22h    17.8           18.9

Otro dato por si sirve de algo es que hoy mismo en la torre de Los Llanos en Condemios de Arriba, es una torre de vigilancia de incendios que pasa los datos dos veces al día a las 14h y a las 18h a esta última hora a dado 25º y pico (no me acuerdo del pico) y coincide con mis datos a esa hora. La torre esta situada a unos 1400m al menos.
Bueno despues de todo este rollo decirme que pensáis que puede suceder.


Buenos días.

No sucede abolutamente nada, porque ese mismo día, la máxima en Molina fue de 28ºC y a las 18.55 de la tarde hora local, lo que demuestra la perfecta correlación y validez del dato en mi opinión.
Probablemente, a esa hora la masa cálida advectada del norte de África llegaría  a la vertical de la zona, lo que unido a que en esta época del año las máximas se dan sobre las 18.00h hora local, hace que este registro sea perfectamente plausible.
Respecto a lo afirmado por Reunímacles que no se cree el registro de Molina, pues.... que quieres que te diga, ése fue, te guste o no te guste; otra cosa es que no sea habitual o escape a la compresnsión.
Un saludo

Perdona, conozco la zona y el clima del Ibérico, de hecho yo también vivo en zona continental, por eso no me cuadra. Puede tener una continentalidad muy grande, pero jamás en la vida, te vas a encontrar una temperatura máxima más alta en Cantalojas, a 1300 msnm, que en cualquier zona llana de la Meseta, y mucho menos de Andalucía, a no ser claro, que en estos segundos lugares esté cubierto y con precipitación y en Cantalojas raso y con el sol cascando, situación que precisamente no se dió ese día. A igualdad de condiciones, Cantalojas marcó una máxima superior a muchas zonas de Andalucía, algo que no se lo cree ni el Papa, y encima, tras marcar una mínima inferior a -1 ºC. Ni que tuviera Las Rocosas a 1 km y el Arizona a 2 km.

Molina marcó 28 ºC, pero a partir de una mínima que fue 5 ºC más alta que la de Cantalojas. Y aun así dudo de esa temperatura, como he dicho al principio, por comparación con otras estaciones que son, con diferencia, mucho más cálidas que Molina, y que marcaron entre 1 y 3 grados menos de máxima.

En otra fecha igual se me había pasado el dato por alto, pero esas continentalidades extremas día tras día, me escamaban ya bastante, y con consultar el mapa de temperaturas del INM salí de dudas. En efecto, Cantalojas, a más de 1300 msnm, marcando una máxima superior a zonas cálidas de la Península... en serio, ni el Papa se lo cree.

Si vemos las temperaturas horarias, como bien dice rs, te sube la temperatura 3'3 ºC cuando llevaba tres horas estabilizada. ¿Que llegó justo en ese momento una advección de África? Vale... venga, supongámoslo... Qué pasa entonces, ¿que la advección se va a las 21 h? Y el día 5 hace lo mismo, ¿no?

Sin duda le influye una mala ventilación de la garita, y también la irradiación de calor de superficies cercanas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Martes 06 Junio 2006 12:30:55 pm
Quizás se produjo una espécie de reventón cálido al norte de la cordillera tanto central como ibérica.

Tendríamos que conocer los valores del viento así como de humedad y sobretodo de presión para poder afirmar tal extremo.

No obstante ese día hubo una lucha bestia de masas de aire, entre una que se retiraba y otra que avanzaba con fuerza, situación que aveces en esta época del año es productora de fenómenos poco corrientes.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 06 Junio 2006 13:32:24 pm
Aunque sin descartar el reventón cálido muy local (yo estuve ese día en Rascafría -Lozoya- a 1250m. a esa hora y hacía fresquito), me inclino a que no fue así.

Datos comparativos con Colmenar de la Sierra (GU) 1350m. y a 20 Kms. al SWW de Cantalojas y Beleña (GU) 850m. al S a unos 35 Kms. de Cantalojas. Somosierra (M) apunta a lo mismo:

Probablemente los datos de Campisábalos nos saquen de dudas. También es sintomático dos días seguidos con el mismo pico y el segundo día más exagerado. También hizo más calor.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Martes 06 Junio 2006 13:37:26 pm
Molina marcó 28 ºC, pero a partir de una mínima que fue 5 ºC más alta que la de Cantalojas. Y aun así dudo de esa temperatura, como he dicho al principio, por comparación con otras estaciones que son, con diferencia, mucho más cálidas que Molina, y que marcaron entre 1 y 3 grados menos de máxima.


¿Ah sí?

O sea, que desconfías de un dato de temperatura máxima tomada por un Observador del INM ( en este caso yo) de un Observatorio Principal del INM...
Me parece muy bien que seas escéptico ( el escepticismo es madre de la Ciencia) pero no que pongas en tela de juicio el trabajo de otros a los que ni tan siquiera conoces ::) ::) además de forma gratuita
¿Conoces muchos Observatotios del INM?, ¿sabes cómo y quién trabaja en dichas dependencias?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 06 Junio 2006 14:15:55 pm
En Polientes todavía la temperatura no sube mucho por las mínimas de entre 0 y 2º, la máxima de estos días está en unos 25º Cuando las mínimas suban unos 5º las máximas se dispararán.

Ya 27.3º tras una mínima 1.9º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Martes 06 Junio 2006 14:59:00 pm
yo no dudo para nada de los datos de Molina. Por ejemplo en Peralejos fueron un grado menos (aproximadamente) a algo más de 100 m más alto. Y no hay que olvidar que Molina en Mayo también superó los 33º (en Peralejos llegamos a 31.5ºC en la estación manual).
Pero vamos, más que nada no dudo de los datos de Molina por las características del observatorio, que no es ninguna instalación casera ni automática dudosa y por el personal que lo atiende.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 06 Junio 2006 16:37:01 pm

Fuertes contrastes térmicos, también al norte del Ibérico. Ayer en torno de la helada, con -0.5 º C, y esta mañana también fría con +0.5 º C, que contrasta con un día cuya máxima estará algún grado por debajo de 30 º C.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Martes 06 Junio 2006 16:51:25 pm
Molina marcó 28 ºC, pero a partir de una mínima que fue 5 ºC más alta que la de Cantalojas. Y aun así dudo de esa temperatura, como he dicho al principio, por comparación con otras estaciones que son, con diferencia, mucho más cálidas que Molina, y que marcaron entre 1 y 3 grados menos de máxima.


¿Ah sí?

O sea, que desconfías de un dato de temperatura máxima tomada por un Observador del INM ( en este caso yo) de un Observatorio Principal del INM...
Me parece muy bien que seas escéptico ( el escepticismo es madre de la Ciencia) pero no que pongas en tela de juicio el trabajo de otros a los que ni tan siquiera conoces ::) ::) además de forma gratuita
¿Conoces muchos Observatotios del INM?, ¿sabes cómo y quién trabaja en dichas dependencias?

No pongo en tela de juicio ningún trabajo, pero incluso una estación oficial no automática del INM o de cualquier otro organismo oficial puede arrojar datos bastante alejados de la realidad debido a su emplazamiento principalmente. Algo tan tonto como un reflejo luminoso sobre la garita puede hacer subir la temperatura registrada varios grados por encima de la realidad. La proximidad de construcciones o estructuras de hormigón y metálicas también influyen sobre la máxima (al alza) y la mínima (a la baja). Así mismo, el suelo sobre el cual se emplaza la garita.

Cuando hay una lucha importante de masas de aire estas no se dan a nivel local precisamente. Hablamos de grandes masas, que afectan a grandes extensiones (miles de km cuadrados). Es por ello que un dato que se destaca tanto en relación a los de alrededor, despierte la duda. Si hay una advección africana me parece que habrán muchas zonas del sur afectadas mucho antes que el centro peninsular. Y curiosamente, para ver máximas superiores el día 4 hay que irse al occidente de La Mancha y el Valle del Guadalquivir, zonas tradicionalmente cálidas en el período estival. Y eso, para ver diferencias de como mucho 3 ºC, pero a 1000 m menos de altitud.

En cuanto a los datos de Molina, a los hechos:  a mitad de mayo tenemos una advección de aire sahariano que afecta a toda la Península. El resultado es 33 ºC en Molina a 1060 msnm, y a 700 msnm se registraron 37 ºC en numerosos puntos del interior peninsular. Todo correcto pues: una situación sinóptica que afecta a toda la Peninsula por igual, y salvo los matices propios dados por la orografía del terreno, vemos que más o menos los valores arrojados por todas las estaciones siguen una lógica (teniendo en cuenta los factores más determinantes en este caso, que son la altitud sobre el nivel del mar y distancia al mar).

Los datos del día 4 no son descabellados, pero si dudo de la máxima es debido a la comparación con otras zonas más cálidas situadas a menor altitud. Quizás ese es el fallo, ya que comparando con zonas próximas y de similar altitud, vemos que las temperaturas arrojadas por garitas oficiales no difieren mucho. Pero Cantalojas se va más arriba, y a una altitud sobre el nivel del mar considerablemente mayor (¡¡300 m!!). Sinceramente, no cuadra.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Martes 06 Junio 2006 17:09:54 pm
Por ejemplo en estos momentos:

- Molina - 1056 msnm (16 h): 31'4 ºC. viento S a 29'6 km /h

- Sigüenza - 1044 msnm (16 h): 28'6 ºC, viento S a 27'8 km/h

Mismas condiciones de viento, altitud, lejanía al mar... ¿Mayor foehn en Molina? Seguramente, al sur tiene mayores altitudes que Sigüenza pero... Sigüenza tiene La Mancha más directa, no hay barrera tan destacables, por lo tanto en teoría la influencia del calor ha de ser mayor con viento Sur. Si consultamos el EMAS en estos momentos vemos que:

- Madrid (Barajas): 34'2 ºC

- Guadalajara: 33'5 ºC

- Toledo: 35'9 ºC

- Madridejos: 30'5 ºC

- Cuenca (945 msnm): 29'5 ºC

- Cañizares (940 msnm) : 29'7 ºC

Es decir, el calor está centrado en el triángulo Madrid- Guadalajara-Toledo... Lástima de no tener datos de zonas como Uclés o Tarancón. El caso es que se puede observar que conforme vamos hacia el este y sureste, refresca más (Albacete 28'3 ºC).

Si a su vez observamos la imagen del Meteosat, la borrasca debe hacer que las masas de aire cálido se desplacen de SO a NE.

Teniendo en cuenta pues todos esos factores... ¿Cómo es que Sigüenza está marcando casi 3 ºC menos en este preciso momento? ¿Por qué la máxima de ayer día 5 fue, precisa y justamente 3 ºC inferior a la de Molina, cuando en la mínima la diferencia es de 0'5 ºC? ¿Es tan grande la diferencia en cuanto a los factores de foehn entre Sigüenza y Molina, que marcan similares mínimas, pero no máximas?

Sigamos comparando... Cuenca y Cañizares, menos altitud que Sigüenza (100 msnm),  temperatura 1 ºC más alta aproximadamente... se cumple el gradiente. Tanto Cuenca como Cañizares, altitud similar, viento S, temperatura similar, pero Cañizares está a 70 km al norte... ¿La Serranía de Cuenca no produce foehn en Cañizares, pero en Molina sí?

Como aquí estamos para aprender, quisiera tener una explicación rigurosa y científica a esas diferencias locales tan destacables que arrojan algunas estaciones, oficiales o no (creo que esto último es lo de menos, porque algunas estaciones oficiales se las traen...).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 06 Junio 2006 17:51:51 pm
Cambio de tercio. A partir de esto quizás conzcamos un poco más de Griegos INM 1601m.

Media 2001-05 de 9,0ºC como Villarroya a algo menos. Calculo en torno a 8,0ºC/7,9ºC en el periodo normalizado 1961-90:

http://69.49.238.161/tablaTgriegos.html

Además

-2,2ºC de TME en enero de 2006
-18,0ºC el 28 de febrero de 2006
133 día de helada en 2005
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Martes 06 Junio 2006 18:22:56 pm
Por ejemplo en estos momentos:

- Molina - 1056 msnm (16 h): 31'4 ºC. viento S a 29'6 km /h

- Sigüenza - 1044 msnm (16 h): 28'6 ºC, viento S a 27'8 km/h

Mismas condiciones de viento, altitud, lejanía al mar... ¿Mayor foehn en Molina? Seguramente, al sur tiene mayores altitudes que Sigüenza pero... Sigüenza tiene La Mancha más directa, no hay barrera tan destacables, por lo tanto en teoría la influencia del calor ha de ser mayor con viento Sur. Si consultamos el EMAS en estos momentos vemos que:

- Madrid (Barajas): 34'2 ºC

- Guadalajara: 33'5 ºC

- Toledo: 35'9 ºC

- Madridejos: 30'5 ºC

- Cuenca (945 msnm): 29'5 ºC

- Cañizares (940 msnm) : 29'7 ºC

Es decir, el calor está centrado en el triángulo Madrid- Guadalajara-Toledo... Lástima de no tener datos de zonas como Uclés o Tarancón. El caso es que se puede observar que conforme vamos hacia el este y sureste, refresca más (Albacete 28'3 ºC).

Si a su vez observamos la imagen del Meteosat, la borrasca debe hacer que las masas de aire cálido se desplacen de SO a NE.

Teniendo en cuenta pues todos esos factores... ¿Cómo es que Sigüenza está marcando casi 3 ºC menos en este preciso momento? ¿Por qué la máxima de ayer día 5 fue, precisa y justamente 3 ºC inferior a la de Molina, cuando en la mínima la diferencia es de 0'5 ºC? ¿Es tan grande la diferencia en cuanto a los factores de foehn entre Sigüenza y Molina, que marcan similares mínimas, pero no máximas?

Sigamos comparando... Cuenca y Cañizares, menos altitud que Sigüenza (100 msnm),  temperatura 1 ºC más alta aproximadamente... se cumple el gradiente. Tanto Cuenca como Cañizares, altitud similar, viento S, temperatura similar, pero Cañizares está a 70 km al norte... ¿La Serranía de Cuenca no produce foehn en Cañizares, pero en Molina sí?

Como aquí estamos para aprender, quisiera tener una explicación rigurosa y científica a esas diferencias locales tan destacables que arrojan algunas estaciones, oficiales o no (creo que esto último es lo de menos, porque algunas estaciones oficiales se las traen...).

El problema de Sigüenza probablemente sea que la EMA que existe allí es muy vieja y esté algo descalibrada...
De todas formas, no te fíes mucho de los valores de las EMAS: como valor orientativo sí son válidos, pero como valores exactos.... ::) ::)
Por ejemplo, en esta de Molina, la mínima siempre da un valor de entre 0.4ºC-0.6ºC de más y con la máxima la variabilidad es mucho mayor ( de hasta casi 2ºC de diferencia). Hoy por ejemplo, hemos tenido 31.4ºC y la EMA ha marcado 32ºC
No considero muy logrados los sensores de TH de las estaciones automáticas.
De todas formas, yendo al problema inicial, el valor máximo de Cantalojas ese día, puede que esté algo desviado, es cierto, pero la hora de la máxima es bastante pronbable que no...
Tampoco te fíes demasiado de que a mayor altitud, menor temperatura ya que depende mucho de la orografía, condiciones sinópticas, viento dominante e insolación, que a mucha altitud es más contundente y mucho más eficaz a la hora de calentar el aire...
Respecto a los emplazamientos, desde luego lo idóneo sería en mitad del campo... pero eso es una entelequia.
En Molina por ejemplo, de momento y en futuro a medio-largo plazo, no parece que vayamos a tener problemas con el efecto "isla de calor" provocado por la urbanización.
Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 06 Junio 2006 18:29:56 pm
A las 18 horas 29.1º en Polientes. Supongo que a las 17 estarían sobre 30, por lo que la oscilación térmica va a ser de unos 28º  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 06 Junio 2006 20:16:09 pm
 He analizado un poco las temperaturas de estos días pasados en el Ibérico norte para ver el comportamiento de las distintas estaciones para las que tengo datos. Os pongo las medias de máx/min. de los 5 primeros días de este junio. El orden de las estaciones es creciente en altitud (redondeada a la centena para que quede chulo):

- Villoslada (1200 m.):    18,6 / 2,9ºC. (1)
- La Póveda (1300 m.):  16    / 0ºC.    (2)
- Cerroyera (1400 m.):   15,7 / 4,9ºC. (3)
- Moncalvillo (1500 m.):  16,5 / 3,2ºC. (1)
- Ventrosa (1600 m.):    15,5 / 4,5ºC.  (1)
- Camero N. (1700 m.):  13,6 / 2,6ºC.  (3)

Más o menos a mi me cuadra, excepto que las mínimas de Ventrosa y las máximas de Moncalvillo me parecen un poco altas en relación su emplazamiento. Bueno, tendría que aclarar, para quien aún no lo sepa (¡qué pesaditos somos!) que Villoslada está en media ladera, Póveda en fondo de valle y el resto en cumbre.

Fuente: (1) Gobierno de La Rioja. (2) Datos propios... seguramente de muy baja calidad (risas). (3) CHE.

(Sobre el asunto de Cantalojas, comentar que hoy las máximas por aquí creo que se están dando tarde, sobre las 19-20 h., y están entre a los 21ºC de Cerroyera, los 24 de Póveda y los 26 de Villoslada.)

 Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 06 Junio 2006 20:57:58 pm
Me parecen temperaturas máximas muy bajas y mínimas muy altas en Cerroyera y Moncalvillo. Con esas máximas la helada está casi asegurada, siempre que el día esté despejado, pero me parece muy dificil que con la situación que tenemos estuviera nublado en dichos pueblos.

En mi polo del frío particular las medias quedan así en estos primeros días de junio. Polientes (720 msnm).

Medias
De las máximas 22.5
De las mínimas 1.6

Las mínimas son buenas, aunque son de esas que te dejan rencor. De las 6 mínimas, la más alta fueron 4.8º y las demás 1.4, -0.1, 0.3, 1.3 y 1.9º

A partir de hoy lo normal sería que aumentasen las temperaturas mínimas, haciendo así que suban también las máximas. Calculo unos 3-5º de aumento de temperatura en los próximos días.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 06 Junio 2006 21:44:06 pm
Pues me colé, ayer volvió a helar en Mariana (Cuenca).
5 DIAS SEGUIDOS EN JUNIO:
 

01/06/2006  21.9  -0.8
 
02/06/2006  24.8 -0.4
 
03/06/2006  24.5  0.0
 
04/06/2006  26.2  -1.0
 
05/06/2006  29.0  -0.1
 
Ayer 29,1ºC de amplitud térmica.

Lo más curioso es que nunca había helado desde que funciona la estación (2001-2005).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Martes 06 Junio 2006 22:05:38 pm
Pues me colé, ayer volvió a helar en Mariana (Cuenca).
5 DIAS SEGUIDOS EN JUNIO:
 

01/06/2006  21.9  -0.8
 
02/06/2006  24.8 -0.4
 
03/06/2006  24.5  0.0
 
04/06/2006  26.2  -1.0
 
05/06/2006  29.0  -0.1
 
Ayer 29,1ºC de amplitud térmica.

Lo más curioso es que nunca había helado desde que funciona la estación (2001-2005).

Pues sí que resulta curioso, además, que conforme han ido pasando los días las máximas se disparan, y las mínimas se mantienen entre 0 y -1 ºC. 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 06 Junio 2006 22:17:41 pm
Pues me colé, ayer volvió a helar en Mariana (Cuenca).
5 DIAS SEGUIDOS EN JUNIO:
 

01/06/2006  21.9  -0.8
 
02/06/2006  24.8 -0.4
 
03/06/2006  24.5  0.0
 
04/06/2006  26.2  -1.0
 
05/06/2006  29.0  -0.1
 
Ayer 29,1ºC de amplitud térmica.

Lo más curioso es que nunca había helado desde que funciona la estación (2001-2005).

¿Te refieres a que no ha helado en junio verdad?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Martes 06 Junio 2006 22:29:52 pm
Pues me colé, ayer volvió a helar en Mariana (Cuenca).
5 DIAS SEGUIDOS EN JUNIO:
 

01/06/2006  21.9  -0.8
 
02/06/2006  24.8 -0.4
 
03/06/2006  24.5  0.0
 
04/06/2006  26.2  -1.0
 
05/06/2006  29.0  -0.1
 
Ayer 29,1ºC de amplitud térmica.

Lo más curioso es que nunca había helado desde que funciona la estación (2001-2005).

¿Te refieres a que no ha helado en junio verdad?

En efecto, y es curioso que por ejemplo, en el 2004 no helara ningún día, cuando en la estación del IVIA de Requena (Campo Arcís) hay una mínima del día 15-06-2004 que es inferior a las registradas durante estos primeros días de junio. Si en estos días ha helado en Mariana... ¿cómo que en el 2004 no hay ni un solo día de helada en junio?

Y si comparamos, por ejemplo, las mínimas del día 1 pasado, habiendo una diferencia de menos de 400 m de altitud, hay una diferencia de 11'3 ºC. Un gradiente de casi 3 ºC cada 100 m, y estamos comparando dos zonas favorables a inversión.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 06 Junio 2006 22:40:38 pm
Me parecen temperaturas máximas muy bajas y mínimas muy altas en Cerroyera y Moncalvillo. Con esas máximas la helada está casi asegurada, siempre que el día esté despejado, pero me parece muy dificil que con la situación que tenemos estuviera nublado en dichos pueblos.

En mi polo del frío particular las medias quedan así en estos primeros días de junio. Polientes (720 msnm).

Medias
De las máximas 22.5
De las mínimas 1.6

Las mínimas son buenas, aunque son de esas que te dejan rencor. De las 6 mínimas, la más alta fueron 4.8º y las demás 1.4, -0.1, 0.3, 1.3 y 1.9º

A partir de hoy lo normal sería que aumentasen las temperaturas mínimas, haciendo así que suban también las máximas. Calculo unos 3-5º de aumento de temperatura en los próximos días.

 Ten presente que Cerroyera y Moncalvillo son cumbres de montes (no pueblos) y que no tienen efecto de inversión térmica... para helar allí tendría que entrar un masa a menos de 0ºC a 1.400 metros de altitud... y eso en junio no es nada fácil. Sólo en las zonas mas altas de la sierra (Camero Nuevo, Piqueras, etc.) se registraron heladas de ese tipo.
Otra cosa son los pueblos situados en valles (tipo La Póveda), en los que las heladas estas dos semanas pasadas han sido moderadas pero por efecto de la inversión.

 En lo que respecta a las máximas, son normales en una situación de entrada fría del N.... y no, no ha estado nublado más allá de alguna nube de retención (orográfica) por las tardes.

 No tiene malos datos tu "polo", en especial por su modesta altitud.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Martes 06 Junio 2006 22:48:17 pm
Pues me colé, ayer volvió a helar en Mariana (Cuenca).
5 DIAS SEGUIDOS EN JUNIO:
 

01/06/2006  21.9  -0.8
 
02/06/2006  24.8 -0.4
 
03/06/2006  24.5  0.0
 
04/06/2006  26.2  -1.0
 
05/06/2006  29.0  -0.1
 
Ayer 29,1ºC de amplitud térmica.

Lo más curioso es que nunca había helado desde que funciona la estación (2001-2005).

Esta estación me tiene muy intrigado.Junto con la de Cañizares tengo serias sospechas de su correcto funcionamiento.

Intentaré este verano acercarme un madrugada para comprobar someramente la fiabilidad de la estación.

Mucha tela me parece da esta Mariana. ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 06 Junio 2006 22:53:48 pm
Por supuesto me refería a helada en junio. Mariana a 940m. en un sitio espectacular (en amarillo, según las coordenadas oficiales):

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 06 Junio 2006 23:08:22 pm
 Por cierto "coconcia", cerca de Polientes tienes la interesante estación del repetidor de Bigüenzo (1.282 m.), con los siguientes datos de medias para estos últimos 5 días:

- máx: 15,1ºC.
- mín.:   4,0ºC.

 Pieso que es claramente más frío que los altos del Ibérico norte (y que  cualquier otro que yo conozca... por ahora) pero tampoco ha helado ninguno de estos días (rango de mín.: 0,4-8,5ºC).

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 06 Junio 2006 23:15:29 pm
Aralar GN (1344 m. primeros 5 dias de junio)

    T. Max.         T. Min       Media
      11.7ºC        4.4ºC       8.05ºC

Este gana a todas las del ibérico y a todas las de la CHE, a equivalente altitud el campeón sin duda.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 06 Junio 2006 23:39:09 pm
Aralar GN (1344 m. primeros 5 dias de junio)

    T. Max.         T. Min       Media
      11.7ºC        4.4ºC       8.05ºC

Este gana a todas las del ibérico y a todas las de la CHE, a equivalente altitud el campeón sin duda.

Un saludo

 Ukerdi: la semana pasada ya vimos cómo los repetidores del Ibérico tienen mínimas más bajas que Aralar (Hachueta), al menos en aquella situación con entrada del N.

 Y a Bigüenzo, Aralar (GN) tampoco le gana: su media de mínimas es de 4,0ºC... y está más bajo.

 Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Miércoles 07 Junio 2006 00:11:09 am
rs, viendo el plano creo haber pasado una vez por Mariana.

Si es el pueblo que tengo en las catacumbas de mi memória no me extrañaría nada que helase en estas fechas.Una auténtica olla cerrada prácticamente a cal y canto.

Parecido a Peralejos pero a lo bestia.

Este verano ya tengo una vuelta apalabrada.  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 07 Junio 2006 00:46:07 am
Fotos de Mariana:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Miércoles 07 Junio 2006 02:00:25 am
Yo estoy dando vueltas a la cosa. Tengo opiniones en los dos sentidos. Evidentemente los datos de Molina ahí están. En Somosierra también la máxima fue a las 18:50 aunque más baja por lo que sabemos.

La clave es la temperatura de 18:00 a 19:00 sube 3,3ºC cuando ya se había estabilizado. Unido a ese sesgo observado de mayo-junio-julio de Cantalojas ya conocido al alza. Por otra parte, si hay garita no le da el sol al sensor.

No obstante, ¿está la fachada de la casa orientada al NO? En ese caso los 80 cm. de distancia a la fachada pueden ser la clave de que en unos días antes del solsticio y después del solsticio (simétricos) puede que marque máximas algo más altas. Siempre bajo la hipótesis de que el calor de la fachada le llegue en exceso al sensor.

Un saludo

Buenas
La fachada donde se situa los sensores tiene orientación norte y practicamente no recibe sol suficiente para calentarla, pero el tejado que se encuentra por debajo, a unos 90cm.esta orientado al oeste y este si puede calentar por radiación e incluso por convección los sensores ya que el que poseé garita esta se encuentra abierta por debajo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La foto es de hoy a las 19:00h
Por otra parte a mi también me extrañan las temperaturas tan elevadas que registro, en Cantalojas suele hacer casi siempre entre 6 y10 º menos que en Guadalajara por ejemplo.
Intentaré cambiar de ubicación el sensor de la estación y ponerlo de la forma estandarizada, pero me temo que la recepción me va a dar problemas, como ya me sucedió nada mas comprarla.
Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Miércoles 07 Junio 2006 02:21:22 am
Quizás se produjo una espécie de reventón cálido al norte de la cordillera tanto central como ibérica.

Tendríamos que conocer los valores del viento así como de humedad y sobretodo de presión para poder afirmar tal extremo.

No obstante ese día hubo una lucha bestia de masas de aire, entre una que se retiraba y otra que avanzaba con fuerza, situación que aveces en esta época del año es productora de fenómenos poco corrientes.

Saludos.

Hola
Como veo que el tema levanta interes entre personas mucho más entendidas que yo, os paso datos de presión relativa y humedad, a ver si se puede sacar alguna conclusión.
       Día 4    P relat    Humed%          Día 5   P. relat    Humed%
14h              994.4       31                                991.6      31
15h              994.2       30                                991.2      30
16h              993.7       30                                990.8      28
17h              993.4       28                                990.5      28
18h              993.0       28                                990.3      23
19h              992.7       23                                990.2      21
20h              992.4       23                                990.3      22
21h              992.4       26                                990.7      30
22h              992.9       32                                991.2      36

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 07 Junio 2006 03:33:11 am
Yo estoy dando vueltas a la cosa. Tengo opiniones en los dos sentidos. Evidentemente los datos de Molina ahí están. En Somosierra también la máxima fue a las 18:50 aunque más baja por lo que sabemos.

La clave es la temperatura de 18:00 a 19:00 sube 3,3ºC cuando ya se había estabilizado. Unido a ese sesgo observado de mayo-junio-julio de Cantalojas ya conocido al alza. Por otra parte, si hay garita no le da el sol al sensor.

No obstante, ¿está la fachada de la casa orientada al NO? En ese caso los 80 cm. de distancia a la fachada pueden ser la clave de que en unos días antes del solsticio y después del solsticio (simétricos) puede que marque máximas algo más altas. Siempre bajo la hipótesis de que el calor de la fachada le llegue en exceso al sensor.

Un saludo

Buenas
La fachada donde se situa los sensores tiene orientación norte y practicamente no recibe sol suficiente para calentarla, pero el tejado que se encuentra por debajo, a unos 90cm.esta orientado al oeste y este si puede calentar por radiación e incluso por convección los sensores ya que el que poseé garita esta se encuentra abierta por debajo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La foto es de hoy a las 19:00h
Por otra parte a mi también me extrañan las temperaturas tan elevadas que registro, en Cantalojas suele hacer casi siempre entre 6 y10 º menos que en Guadalajara por ejemplo.
Intentaré cambiar de ubicación el sensor de la estación y ponerlo de la forma estandarizada, pero me temo que la recepción me va a dar problemas, como ya me sucedió nada mas comprarla.
Un saludo.


Pues por lo que veo en la foto el sol le está cascando de lleno a la minigarita. Y el tejado sin duda irradia calor, y más ese de arcilla cocida. Las mínimas estarán más de acorde a la realidad, aunque el hecho de tener el tejado debajo podría ser parecido a tener el suelo, pero aquí ya hablo por hablar.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 07 Junio 2006 07:54:34 am
Como había previsto, a estas horas 6.3º en Polientes frente a los 1.Xº de días anteriores. La máxima se puede disparar hasta los 35º  :o

Me voy a clase, más información a las 15:00 horas  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 07 Junio 2006 10:02:51 am
La fachada donde se situa los sensores tiene orientación norte y practicamente no recibe sol suficiente para calentarla, pero el tejado que se encuentra por debajo, a unos 90cm.esta orientado al oeste y este si puede calentar por radiación e incluso por convección los sensores ya que el que poseé garita esta se encuentra abierta por debajo.
La foto es de hoy a las 19:00h

La fachada es N, pero veo que con ligera orientación oeste. Da el sol a las 19:00. Si fuera norte puro no daría el sol nada. No creo de todas formas que ahí esté el problema.

El tejadillo ese a 90 cm. no creo que cause problemas con las mínimas pues el frío cae más abajo a 3,50m., resbalando por la pendiente del tejado y esos 90 cm. creo que son suficientes. A las máximas puede afectarle, por irradiación. ¿Soluciones? Pues no sé, ¿poner un aisante térmico debajo en el tejado para probar? ¿subir un poco el sensor? Esto perjudicaría a las mínimas, pues estaría aún más alto.

Citar
Intentaré cambiar de ubicación el sensor de la estación y ponerlo de la forma estandarizada, pero me temo que la recepción me va a dar problemas, como ya me sucedió nada mas comprarla.
Un saludo.


La solución quizás sea ponerlo de forma estandarizada, pero pondría conexión por cable, más segura. No sé si ayuda algo...

¿Sigues teniendo ese pico de calor a las 19:00 todos los días?

Ayer no heló en Mariana, noticia. Un meritorio +2,0ºC de mínima. Hay algo del entorno sur de Mariana que no se apreciaba en el mapa que puse antes hacia el norte. El embudo hacia el sur al unirse con el Júcar. ¿Os imagináis una estación en esa Vega Mejina en el Júcar con ese estrechamiento al sur?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Miércoles 07 Junio 2006 10:43:13 am
A la vista de los datos se unió un día cálido en toda la zona con una ubicación de los sensores algo delicada.

Ese tejado en días de nula ventilación, como parece ser esa tarde en que no se levantó ni siquiera la típica brisa de montaña al dar las máximas muy tarde los observatorios de montaña de la zona, puede afectar en exceso.
Lo que no tengo claro es si el tejado afecta en invierno a las mínimas.En teoría lo comido por lo servido, la altura respecto al suelo contra la irradiación de las tejas.
No obstante en días con nieve podría ayudar a un descenso más significativo de la temperatura.

Un método que te puede ayudar a saber las desviaciones es utilzar termómetros de onda.Para tener una referencia basta con un termómetro casero por sonda, electrónico, al que haces dar vueltas rápidas en el aire durante medio minuto más o menos.Ayuda a conocer la temperatura real, es la versión cutre de los termómetros de onda o carraca,sin necesidad de tener los termómetros instalados en una garita.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Timonet gelat en Miércoles 07 Junio 2006 11:44:04 am
Para cuando la temporada 2006/2007?  :P
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 07 Junio 2006 14:15:35 pm
Para cuando la temporada 2006/2007?  :P

La temporada es continua  ;D ;D 8)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Miércoles 07 Junio 2006 15:19:00 pm
Gracias a todos por vuestros consejos, intentaré aplicarlos ya que soy el más interesado en conseguir la máxima precisión posible en los datos que obtenga.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 07 Junio 2006 18:27:19 pm
Para cuando la temporada 2006/2007?  :P

Esto se acaba con las heladas tardías de Duruelo y Navarredonda (entre otros) el 31 de agosto de 2006 ;D ;D

Más sobre Griegos:

http://69.49.238.161/tablaTgriegos.html
http://69.49.238.161/tablaTmagriegos.html

Mirad junio 1992 ¡qué envidia! Aunque el comienzo de éste no ha estado mal.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 07 Junio 2006 18:50:25 pm
Citar
Más sobre Griegos:

http://69.49.238.161/tablaTgriegos.html
http://69.49.238.161/tablaTmagriegos.html

Mirad junio 1992 ¡qué envidia! Aunque el comienzo de éste no ha estado mal.

     Pues anda que los "veranos" de 1996 y 1997.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Miércoles 07 Junio 2006 22:42:19 pm
rs, ¿la serie de los años 1996 y 1997 en época estival está completa?.

Es que me parecen unos valores excesivamente bajos  :confused:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 07 Junio 2006 23:00:18 pm
Citar
La fachada es N, pero veo que con ligera orientación oeste. Da el sol a las 19:00. Si fuera norte puro no daría el sol nada.

En una fachada norte, el sol da, durante poco tiempo y sólo en época de solsticio, por la mañana y por la tarde en nuestras latitudes. Sí, ya sé que mucha bibliografía (ej. Carrier) indica que la fachada norte no recibe los rayos solares, pero creo que equivocamente.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 07 Junio 2006 23:02:17 pm
Y visto el emplazamiento de Grajo, me da la sensación de que en verano las máximas se sobrevaloran, y que en diciembre-enero las máximas se infravaloran.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 07 Junio 2006 23:04:49 pm
Creo que fuera de los trópicos es imposible. No puede dar el sol en una fachada norte. Pero puedo estar equivocado.

Se me ocurre el caso más desfavorable, en el solsticio de verano el 21 de junio, en nuestra latitud 40º N, el sol sale y se pone en la latitud 23º N aproximadamente (en el trópico justamente) que queda siempre al sur.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 07 Junio 2006 23:20:23 pm
 
 Sí da el sol. La trasera de mi casa es N. y le da por la mañana y por la tarde en la época en que el día es largo (osea, ahora) ya que es cuando el sol tiene más recorrido en el horizonte: sale por el ENE y se oculta por el WNW. Evidentemente, no da el sol al mediodía, ya que por la inclinación que tiene en nuestra latitud siempre genera un poco de sombra al N.

 Hoy por aquí calor (25ºC) y una pequeña tormenta, posible anticipo de las de los próximos días.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 07 Junio 2006 23:21:09 pm
rs, ¿la serie de los años 1996 y 1997 en época estival está completa?.

Es que me parecen unos valores excesivamente bajos  :confused:



Creo que si. Los huecos corresponden a datos incompletos.

P.D. Lo que quiero decir es que no tengo los datos desglosados por días, pero son medias del INM. De todas formas hay algo raro en los datos de Griegos que hemos detectado tanto Pablito como yo, y es que cuando hay una máxima negativa, que las hay, ponen un 0.0ºC.

Esto no es un gran problema pues son muy pocos casos. pero uno empieza a pensar que si son laxos en eso, ¿no lo serán en otras cosas también? Una cosa que me mosque la mínima absoluta 0.0ºC esos tres meses ¿no serán huecos que han cubierto con ceros...? Uno ya piensa cualquier cosa. Los datos diarios aclararían algo acerca de la verosimilitud de esos datos.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 07 Junio 2006 23:42:23 pm
Creo que fuera de los trópicos es imposible. No puede dar el sol en una fachada norte. Pero puedo estar equivocado.

Se me ocurre el caso más desfavorable, en el solsticio de verano el 21 de junio, en nuestra latitud 40º N, el sol sale y se pone en la latitud 23º N aproximadamente (en el trópico justamente) que queda siempre al sur.

Pues vais a tener razón. Estoy haciendo unos dibujos y ese razonamiento de arriba funciona con trigonometría plana, pero no creo que funcione con trigonometría esférica. Mea culpa...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Miércoles 07 Junio 2006 23:48:46 pm
Hola a todos, estoy viendo la foto del sensor de Grajo y parece que la estación que tiene es una Oregón, la capucha esa que tiene el sensor no vale contra los rayos solares, en Meteoclimatic estamos dando siempre vueltas al mismo tema con las estaciones que aportan datos y son modelo Oregón.

La conclusión a la que hemos llegado es que esos sensores introducidos en una Garita de platos Davis funcionan correctamente.

Así lo tiene Timonet en Ontinyent y creo que Charro en Salamanca y funcionan la mar de bien, prueba a adquirir una que no son muy caras Grajo.

Un Saludo

PD: La mñaxima hoy en Peñaranda ha sido de 33,7ºC, casi nada.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Jueves 08 Junio 2006 00:20:54 am
Hola a todos, estoy viendo la foto del sensor de Grajo y parece que la estación que tiene es una Oregón, la capucha esa que tiene el sensor no vale contra los rayos solares, en Meteoclimatic estamos dando siempre vueltas al mismo tema con las estaciones que aportan datos y son modelo Oregón.

La conclusión a la que hemos llegado es que esos sensores introducidos en una Garita de platos Davis funcionan correctamente.

Así lo tiene Timonet en Ontinyent y creo que Charro en Salamanca y funcionan la mar de bien, prueba a adquirir una que no son muy caras Grajo.

Un Saludo

PD: La mñaxima hoy en Peñaranda ha sido de 33,7ºC, casi nada.

Hola
Gracias por la información probaré con una de Davis, ¿sabes donde conseguirla?
He visto unas fabricadas con platos de macetas de plastico de color blanco, ¿Que tal funcionan? ¿merece la pena?.
Se me olvidaba, la estación es una Neckmarine WS-3500.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 08 Junio 2006 09:20:54 am
La otra cara de los polos de frío : El viento sur causa estragos al norte de Gredos = Navarredonda 13.4ºC de mínima hoy.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: valens en Jueves 08 Junio 2006 10:29:02 am
La otra cara de los polos de frío : El viento sur causa estragos al norte de Gredos = Navarredonda 13.4ºC de mínima hoy.


En Cepeda 15.8ºC,casi ná  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 08 Junio 2006 10:47:31 am

 También en la cara norte del Ibérico se nota que, con viento S., las temperaturas nocturnas descienden poco:

- Villoslada: 15,1ºC.
- Ezcaray: 13,8ºC.
- Moncalvillo: 18,7ºC.
- Ventrosa: 18,5ºC.
(No tengo datos de los repetidores ya que esta noche se han estropeado).

En la cara sur se mantienen relativamente más frescas:
- Vinuesa: 10,3ºC.
- La Póveda: 9ºC.

 Hoy, creo que el día estará pesado ya que, la baja presión relativa hará que los cielos se encapoten -ya están algo nublados- y retengan el calor. Pero si descarga tormenta las temperaturas bajarán notablemente... aunque las precipitaciones más importantes se esperan ya para mañana y pasado.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 08 Junio 2006 12:02:21 pm
La otra cara de los polos de frío : El viento sur causa estragos al norte de Gredos = Navarredonda 13.4ºC de mínima hoy.


En Cepeda 15.8ºC,casi ná  :o


  La llevo siguiendo casi un mes y las diferencias con Avila observatorio son de 3.1ºC en las mínimas y de 5.5ºC en las máximas con lo que sale una media de 4.3ºC en línea con Hoyos del Espino y Naverredonda de Gredos pero con un patrón muy diferente ya que Cepeda La Mora tiene menos amplitud térmica(el patrón de Hoyos del Espino y Navarredonda es de 6.0ºC en las mínimas y 2.4ºC en las máximas , para una media de 4.2ºC de diferencia );  si bien hay que mencionar que la circulación ha sido básicamente  sures .

  Habrá que ver si esto es extrapolable al resto del año y sobre todo ver cual es su comportamiento en los meses intermedios y sobre todo de Noviembre a Marzo , aunque mi impresión personal es que un grado más cálida que Navarredonda como poco y de menor amplitud térmica  .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Yeclano en Jueves 08 Junio 2006 12:15:25 pm
Creo que fuera de los trópicos es imposible. No puede dar el sol en una fachada norte. Pero puedo estar equivocado.

Se me ocurre el caso más desfavorable, en el solsticio de verano el 21 de junio, en nuestra latitud 40º N, el sol sale y se pone en la latitud 23º N aproximadamente (en el trópico justamente) que queda siempre al sur.

Pues vais a tener razón. Estoy haciendo unos dibujos y ese razonamiento de arriba funciona con trigonometría plana, pero no creo que funcione con trigonometría esférica. Mea culpa...

Creo que sí es posible que el sol incida en una pared norte: al amanecer y al atardecer, desde el 21 de Marzo hasta el 21 de Septiembre, el sol se sitúa unos grados al NE y NW respectivamente. Esto ocurre desde el trópico hasta el polo (donde el sol recorre todo el horizonte).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 08 Junio 2006 15:25:30 pm
Ayr mínima de 6.3º y máxima de 31.9 en Polientes. Hoy mínima de 8.5º y de momento 30º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 08 Junio 2006 15:30:47 pm
Harmatán, Pablito. Ayuda, que no conozco la zona y doy palos de ciego.

Por completar la colección: la torre CEAMET de Vistabella a 1121m.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

que registró helada (http://www.gva.es/ceamet/observaciones/ceam/vistabella/tabla_semanal.html) el día 1 de junio

¿puede estar aquí?:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Jueves 08 Junio 2006 15:40:11 pm
Hola a todos, estoy viendo la foto del sensor de Grajo y parece que la estación que tiene es una Oregón, la capucha esa que tiene el sensor no vale contra los rayos solares, en Meteoclimatic estamos dando siempre vueltas al mismo tema con las estaciones que aportan datos y son modelo Oregón.

La conclusión a la que hemos llegado es que esos sensores introducidos en una Garita de platos Davis funcionan correctamente.

Así lo tiene Timonet en Ontinyent y creo que Charro en Salamanca y funcionan la mar de bien, prueba a adquirir una que no son muy caras Grajo.

Un Saludo

PD: La mñaxima hoy en Peñaranda ha sido de 33,7ºC, casi nada.

Hola
Gracias por la información probaré con una de Davis, ¿sabes donde conseguirla?
He visto unas fabricadas con platos de macetas de plastico de color blanco, ¿Que tal funcionan? ¿merece la pena?.
Se me olvidaba, la estación es una Neckmarine WS-3500.

Un saludo.

La podrías incluso construir tú, con las macetas como dices, pásate por el subforo de instrumentación, allí te dicen como hacerlo.

Sino quieres complicarte la vida, creo que la venden en www.casadelclima.com.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 08 Junio 2006 23:30:37 pm
Más datos de Griegos en el verano de 1997:

Días de precipitación; precipitación; TMEMAX; TMEMIN; TME:

JUN  9; 65,7mm; 18,0ºC; 3,3ºC; 10,7ºC
JUL  8; 43,0mm; 22,1ºC; 3,0ºC; 12,6ºC
AGO 13; 77,3mm; 23,8ºC; 2,5ºC; 13,2ºC
SEP  11; 45,8mm; 20,9ºC; 1,8ºC; 11,4ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Vigorro... en Jueves 08 Junio 2006 23:50:42 pm
Post de normalizacion... ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Vigorro... en Viernes 09 Junio 2006 00:02:23 am
Post de normalizacion... ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Viernes 09 Junio 2006 00:33:11 am
Rs, te lo confirmaré con seguridad el lunes. Me acercaré por allí. Mi pueblo adoptivo está a 30 km del paraje. Pero me acercaré o preguntaré. No obstante Pablito creo que conoce el encalvamiento mejor que yo. Pero no creo que difiera mucho de donde la has situado...
En cualquier caso, apenas importa su ubicación para los datos que arroja porque el llamado "Pla de Vistabella", es eso precisamente, un llano, un poljé de libro,  sin apenas oscilaciones altimétricas como bien puedes comprobar en los mapas.
Por cierto Rs, de que pág obtienes los mapar tan detallados. Creo que te la han preguntado alguna vez, pero no te lei tu segura respuesta.
Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 09 Junio 2006 10:46:44 am
Gracias Harmatán.

Los consigo de aquí:

http://www.cnig.es/

localizadores/visualizador

Antes tienes que ir a descargas y bajarte el programa. Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Viernes 09 Junio 2006 20:15:18 pm
Bueno,me he escapado un poco de mi residencia de verano donde no tengo conexión a internet,que mono...madre mía... 8)...la torre de Vistabella está bastante cerca de donde la has colocado rs aunque quedaría a la izquierda de la carretera y un poco más alejada de esta en lo alto de una pequeña loma...el punto exacto no te lo se decir pero es posible que se encuentre en ese punto que marca 1122m. ya que la torre está a 1121m...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

...además recuerdo que salía una pista desde la carretera y desde allí la fotografié con lo que es muy posible que ese sea el emplazamiento...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

...aunque ya hemos comentado que las mínimas de la torre serán más bajas que las del pueblo se ve que tampoco está en lo más hondo del llano sino que se eleva unos 15m. sobre este, a pie de carretera las mínimas aún pueden ser más bajas pero creo que su ubicación es bastante acertada ya que está más ventilada y da una visión más real de la zona que si estuviera "encerrada" más abajo...hasta la próxima...saludos

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 09 Junio 2006 21:36:30 pm
Viendo la foto, creo que la estación debe estar un poco más al norte, cerca de la zona de pinares. Pongo el mapa un poco más al norte. Por la altitud 1121m debe estar cerca de esa Mas de Maria Cabedo, pero yo no veo casas debe estar más al noreste a unos 1117m, en ese cruce de caminos al suroeste de Venta del Curro, muy cerca de los pinares (marcado en amarillo).

Otra posibilidad es el punto azul mirando hacia el norte donde hay una depresión que se aprecia en la foto.

Tened en cuenta que cada cuadrícula es 1 Km. El mapa es muy detallado:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 09 Junio 2006 21:58:39 pm
Por fin cae algo de agua por Polientes, ya le preguntaré a mi abuela si hubo piedra o algo, aunque casi seguro si la hubo en hasta en Santander...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Viernes 09 Junio 2006 23:23:26 pm
Hola.

En cuanto al tema que mencionáis de las fachadas orientadas al N, puedo deciros que sí reciben radiación directa proveniente del Sol,aunque muy difusa,en la época más próxima al solsticio de verano.

Mi casa está orientada al N,y a mediados de Junio,mis sensores Oregon y LIDL colocados en la fachada principal reciben los rayos solares a primera hora de la mañana,y a última de la tarde.

Trataré de explicarlo en la medida que mis conocimientos en topografía y arquitectura me lo permitan.Hay algunas webs muy interesantes acerca de estos contenidos.

El Sol sale por el Este, es decir, que una fachada orientada al Este recibirá el máximo de calor desde el amanecer y recibirá cada vez menos hasta el mediodía, momento en que la fachada Este queda en la sombra, deja de recibir calor y empieza a recibirlo la fachada situada al Oeste. Conforme avance la tarde la fachada Oeste recibirá cada vez más calor hasta el atardecer, que recibirá el máximo justo antes de la puesta de sol.
Esto será así tanto en verano como en invierno, y si bien en invierno sería muy de agradecer ese calor, el efecto que produciría en verano sería tan acusado que haría muy calurosas las habitaciones orientadas al Oeste de la casa.

(Existe una forma de paliar este problema, y es poner algo que en verano dé sombra a las fachadas Este y Oeste pero en invierno permita que pasen los rayos de sol. Lo ideal para ello serían árboles de hoja caduca. Unos árboles frondosos en primavera y verano que darían sombra a toda la fachada Este y Oeste pero que en Otoño e Invierno, al quedar desnudos de hojas, dejarían pasar entre las ramas los preciados rayos de sol.)

La fachada norte de la casa solo recibirá sol durante una hora al amanecer y al atardecer en los meses de Junio y Julio, pero en un ángulo tan cerrado que la incidencia de calor en dicha fachada será casi despreciable.

En los equinoccios (21 de Marzo y 21 de Septiembre) el día y la noche duran doce horas, el sol sale exactamente por el Este a las 06:00, se oculta por el Oeste a las 18:00 y a mediodía se encuentra situado justo al sur.
En estas fechas el sol realiza su recorrido justo sobre el ecuador.Conforme avanza el verano el sol va ascendiendo de latitud, hasta que el solsticio de verano realiza su recorrido justo sobre el Trópico de Cáncer.Al verse reducida la distancia hasta nuestra latitud,también se alteran otros factores.

En primer lugar, el sol saldrá por el Noreste, a unos 25º del Este, y se pondrá también a 25º al norte del Oeste, dando durante un par de horas el sol sobre la fachada norte de los edificios, aunque en un ángulo muy reducido.
A las 06:00 y a las 18:00 el sol se encontrará exactamente al Este y al Oeste, pero en vez de estar justo en el horizonte se encontrará a una altura de unos 20º sobre él.

En el solsticio de invierno la situación se invierte, el sol estará sobre el trópico de Capricornio.Es decir, en pleno invierno la fachada sur recibirá MAS radiación solar que en todo el año.

Un saludo y perdón por el ladrillo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Viernes 09 Junio 2006 23:56:03 pm
Buenas
¡Por fin un buen día!
Nublado y fresco ha llovido un poco(2litros). La temperatura a las 18 h era de 11º en el hayedo,15º menos que ayer a  la misma hora.
Las fotos son de esta tarde.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Sábado 10 Junio 2006 00:02:18 am
Los robles melojos se encuentran así en los fondos de valle y zonas bajas de ladera, debido a las últimas heladas de mayo y las primeras de este mes.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 10 Junio 2006 07:27:00 am

Vaya tormenta, o mejor dicho episodido convectivo, ya que no ha habido rayos, ha pasado esta noche por toda esta zona. Mucha lluvia y viento intenso.

Un saludo, con 9 º C, y cielos despejados hacia el sur y con preciosas nubes post-tormentosas hacia el norte.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 10 Junio 2006 13:36:46 pm
Yo tengo el sensor también orientado hacia el norte y tengo el mismo problema, desde hace algunos días le da el sol un par de minutos por la mañana (hacia las 7:50) y otro par por la tarde (hacia las 8:30).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 10 Junio 2006 20:02:45 pm
¿Cómo o dónde os puedo colgar un PDF con los datos de Polientes desde Septiembre a Diciembre?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 10 Junio 2006 20:16:58 pm
Las tormentas han refrescado el ambiente:
hoy en el pueblo he registrado una mínima de 7ºC y en Piqueras de 5ºC.

El año aquí está siendo casi de libro: nevadas guapas en invierno, calorcillo en primavera con sus típicas entradas frías (heladas tardías) y tormentas (la semana próxima podría ser interesante)... veremos cómo se comporta el verano.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Sábado 10 Junio 2006 21:18:05 pm
¿Cómo o dónde os puedo colgar un PDF con los datos de Polientes desde Septiembre a Diciembre?

Tienes que usar un espacio FTP. ¿Qué tamaño tiene el PDF?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 10 Junio 2006 21:51:15 pm
25 kb  :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Domingo 11 Junio 2006 14:55:03 pm
Pásamelo y te lo cuelgo de mi FTP.

[email protected]
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 11 Junio 2006 19:19:18 pm
Enviado. Gracias por tu ayuda  :sonrisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Domingo 11 Junio 2006 20:27:34 pm
Aquí tenéis los datos de Polientes que aporta Coconcia, en formato PDF:

Datos de septiembre, octubre, noviembre y diciembre de 2005 (http://ruben.perez.eresmas.net/meteored/polientes2005.pdf)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 13 Junio 2006 12:51:25 pm
¿Cómo lo veis para los próximos días?:
¿habrá tormentas fuertes generalizadas o se quedarán las más importantes en el W.  de la Península?

Ayer recorrí un poco el área de León y Palencia, y ví cómo se formaron -ya a medio día- nucleos de tormenta bastante majos.
La raya estaba en Burgos... al este, despejado pero con fuerte viento del E.

Me parece que la situación a partir del jueves puede ser muy buena, ya que creo habrá más inestabilidad que la marcada por las predicciones.

Por cierto, veremos qué pasa con las temperaturas tras estos episodios, ya que, si se generalizan las tormentas, puede dar paso a entradas frías y resultar una segunda mitad de junio fresquita.

Bueno, veremos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 14 Junio 2006 12:23:05 pm
¿Cómo lo veis para los próximos días?:
¿habrá tormentas fuertes generalizadas o se quedarán las más importantes en el W.  de la Península?

Ayer recorrí un poco el área de León y Palencia, y ví cómo se formaron -ya a medio día- nucleos de tormenta bastante majos.
La raya estaba en Burgos... al este, despejado pero con fuerte viento del E.

Me parece que la situación a partir del jueves puede ser muy buena, ya que creo habrá más inestabilidad que la marcada por las predicciones.

Por cierto, veremos qué pasa con las temperaturas tras estos episodios, ya que, si se generalizan las tormentas, puede dar paso a entradas frías y resultar una segunda mitad de junio fresquita.

Bueno, veremos.



creo que desde ya se trasladaran al centro y después al norte

lo del frío después, pues se verá


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 16 Junio 2006 09:24:35 am
Ayer en nuestro polo Mariana cayeron 48mm. No está mal...

https://foro.tiempo.com/index.php/topic,48752.msg1040756.html#msg1040756
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 17 Junio 2006 11:41:58 am
Pues menuda suerte. En Polientes han caido en todo el mes 3.5 mm y 37.3 desde el 1 de abril. Eso unido a una media de las máximas incréiblemente alta de 26.5º para el mes de junio, hacen una sequía horrible. Lo peor pueden ser las tormentas de verano, que si es que aparecen es muy posible que vengancon pedrisco del gordo.

Por lo demás, aburrimiento general por nuestros polos, con temperaturas bastante altas.Hoy de mínima en Polientes, 7.3º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 17 Junio 2006 12:16:33 pm

Unos nuevos 10 l, contando la tormenta del viernes de madrugada.

Hoy puede que vuelvan las tormentas. Nubes de desarrollo vertical, especialmente en Urbión-Demanda. De hecho un pequeño chubasco ya está descargando el valle de Valdelaguna, al norte de la Campiña. Riojanos y sur de Navarra deben estar atentos a la evolución del Sistema Ibérico Norte, que parece que está activa.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Hace una hora. Actualmente están los cumulonimbus más desarollados, y se divisa cortinas de agua hacia ese valle que he comentado.

Un saludo, con unos 6 º C de mínima.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 17 Junio 2006 13:22:33 pm
Como no hay mucho que decir .....medias de unas estaciones en los primeros 16 días de junio(no sé si son clásicas o ponderadas) , de las que son posibles obtener datos en abierto.

Tres sin inversión :

Bigüenzo........ 14.3ºC
Cerroyera....... 15.1ºC
Cepeda..........  14.8ºC (15.2ºC la ponderada ):La media clásica 4.8ºC menos que el observatorio de Avila en el mismo periodo.En principio promete como polo de frío, aunque sus mínimas no sean bajas ya que la diferencia de Hoyos/Navarredonda en Junio es de 4.2/4.3ºC en un periodo de más años.

Otro patrón:(medias clásicas)
Peralejos........ 16.7ºC (máximas demasiado altas )
Fuentecantos...16.0ºC
Mariana............16.9ºC


Y otras del Ebro, que no entiendo muy bien, tres a la misma altitud:Eriste 14.1ºC ,Isovol 15.3 ºC y  Canfranc 17.6ºC ; ¿ Cómo es posible esta diferencia tan grande?  .....Les Paules 13.7ºC

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 17 Junio 2006 21:24:15 pm
Días tormentosos por aquí y con temperaturas frescas.

Esta mañana se ha formado una tormenta en Cebollera que ha descargado en la zona alta del Pinar de Póveda y pastizal de Piqueras -donde me ha pillado- y que durante unas dos horas habrá dejado 40-50 litros; se ha desplazado un poco hacia Pajares y ha dejado por allí 38 litros.

Pacede que seguiremos así unos días más.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 17 Junio 2006 21:28:44 pm
Como no hay mucho que decir .....medias de unas estaciones en los primeros 16 días de junio(no sé si son clásicas o ponderadas) , de las que son posibles obtener datos en abierto.

Tres sin inversión :

Bigüenzo........ 14.3ºC
Cerroyera....... 15.1ºC
Cepeda..........  14.8ºC (15.2ºC la ponderada ):La media clásica 4.8ºC menos que el observatorio de Avila en el mismo periodo.En principio promete como polo de frío, aunque sus mínimas no sean bajas ya que la diferencia de Hoyos/Navarredonda en Junio es de 4.2/4.3ºC en un periodo de más años.


Cerroyera está en lo alto de un monte:
no tiene niguna inversión ya que su régimen de temperaturas es de "tipo culminal"... nada que ver con Cepeda.
Lo que llevo observado del repetidor del Cerro me parece bastante interesante: temperaturas contenidas y bien abierto al N y NE; concuerda bien con los registros del cercano Moncalvillo, que es un poco más alto y está aún mejor expuesto a las entradas del primer (sobre todo NW) y cuarto cuadrantes.


Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 19 Junio 2006 08:46:10 am
 Ayer por la tarde, viendo el desarrollo de las tormentas, entramos en un debate con los colegas del pueblo sobre el siguiente asunto:

 ¿Puede un parque eólico afectar a la temperatura local y, sobre todo, a la precipitación por tormentas...?.

 En el pueblo todo el mundo dice que sí, que los molinos "frenan el viento y lo calienta". Y me dicen que en los dos años que lleva instalado uno de estos monstruos en una de las sierras del pueblo (Montes Claros, al E) allí no caen apenas tormentas y que hiela menos en el entorno de los molinos. Ayer, lo cierto es que misteriosamente las precipitaciones parecían esquivar esta sierra, desaciéndose claramente la convección que llegaba del W, y por contra cayendo el agua en Santa Cruz y en Piqueras pero no en el extenso cordal sobre el que se localiza el parque.

 No me había fijado mucho en este asunto, pero pienso que puede tener cierto fundamento científico (las máquinas quitan energía a las masas locales de aire) aunque desconozco si su efecto serán tan significatico como se pretende.... sé que éste no es el lugar adecuado para plantear la cuestión, pero me gustaría conocer vuestra opinión y si conoceis algo publicado al respecto.

 Conozco sistemas de este tipo que se colocan en zonas propensas precisamente para evitar heladas (en este caso, molinos que activan el viento: como los hay en La Rioja, en zonas de viña junto al Ebro) y resultan muy eficaces a escala local... y los aerogeneradores son máquinas muy potentes. 

 Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Lunes 19 Junio 2006 09:16:25 am
El sábado, sobre las 7 de la tarde cayó una intensísima granizada en el puerto de la Morcuera, madrid, sobre todo en el descenso hasta Rascafría. Se acumularon en algunas zonas más de 30 cm. de granizo  y la carretera con más de 10 ó 15 en muchos puntos. Un poco más y tengo que poner cadenas, aunque no creo que resulten para el granizo.
  El arcus se extendía desde la Najarra hasta casi el Pico de San Pedro. Que gran espectáculo. Los arroyos hacia el Lozoya bajaban como en pleno deshielo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Martes 20 Junio 2006 00:41:16 am
Ayer por la tarde, viendo el desarrollo de las tormentas, entramos en un debate con los colegas del pueblo sobre el siguiente asunto:

 ¿Puede un parque eólico afectar a la temperatura local y, sobre todo, a la precipitación por tormentas...?.

 En el pueblo todo el mundo dice que sí, que los molinos "frenan el viento y lo calienta". Y me dicen que en los dos años que lleva instalado uno de estos monstruos en una de las sierras del pueblo (Montes Claros, al E) allí no caen apenas tormentas y que hiela
menos en el entorno de los molinos. Ayer, lo cierto es que misteriosamente las precipitaciones parecían esquivar esta sierra, desaciéndose claramente la convección que llegaba del W, y por contra cayendo el agua en Santa Cruz y en Piqueras pero no en el extenso cordal sobre el que se localiza el parque.

 No me había fijado mucho en este asunto, pero pienso que puede tener cierto fundamento científico (las máquinas quitan energía a las masas locales de aire) aunque desconozco si su efecto serán tan significatico como se pretende.... sé que éste no es el lugar adecuado para plantear la cuestión, pero me gustaría conocer vuestra opinión y si conoceis algo publicado al respecto.

 Conozco sistemas de este tipo que se colocan en zonas propensas precisamente para evitar heladas (en este caso, molinos que activan el viento: como los hay en La Rioja, en zonas de viña junto al Ebro) y resultan muy eficaces a escala local... y los aerogeneradores son máquinas muy potentes. 

 Saludos.

No creo que tengan influencia algúna en la climatología local, por aquí tenemos aerogeneradores en cantidad en ´Sierra de Pela en el limite entre Guadalajara y Soria y precisamente en esa zona descargó una tormenta el otro día de cuidado seguramente cayeron más de 50 l m2
y provocó inundaciones en Villacadima y Grado del Pico.
En el caso de las heladas, los rotores de los molinos están muy elevados respecto al suelo y sobre todo creo que si bien es verdad que el viento reduce la posibilidad de heladas estos vientos no los producen los molinos, es decir que puede que no hiele, pero esto no sera debido a que existan o dejen de existir molinos si no a que haya o no viento, que en definitiva es lo que hace girar los aerogeneradores.
El caso que comentas de los molinos que evitan heladas es diferente, en este caso si son los molinos los que provocan corrientes de aire y si esa noche la temperatura tiende a bajar de los 0º este viento artificial sería suficiente para proteger a los cultivos. Seguramente la colocación de los ventiladores sea mucho más próxima al suelo, en cualquier caso no los he visto nunca.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 20 Junio 2006 09:51:47 am
Sí, más o menos es lo que yo pienso: no veo claro cómo al reducir la velocidad del viento se le aumetaría la temperatura.
Pero respecto a la precipitación, la teoría que me expusieron el otro día, y que pienso podría tener algún fundamento es que el molino "quita" energía (cinética: velocidad) al viento, impidiendo que ascienda con fuerza a capas altas para generar tormentas. De todos modos la teoría de mis paisanos se rompió ayer: en la Sierra Montesclaros, donde se sitúa el citado parque eólico, descargó una tormenta de unos 40 litros.... y, aunque fue bastante general, afectó más a esa sierra que al resto.

Llevamos un junio muy húmedo por aquí y con temperaturas frescas... que no frías.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 20 Junio 2006 18:43:11 pm

Nueva e intensa tormenta entre ayer por la tarde y hoy, con unos nuevos 32 l.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 20 Junio 2006 19:13:00 pm
Citar
Nueva e intensa tormenta entre ayer por la tarde y hoy, con unos nuevos 32 l.

Juraria que has visto llover mas...  8) ;D ;)

En Navarra esta lloviendo bastante esta semana pero en bastantes zonas aún no se llega a lo normal de junio ya que las 2 primeras semanas fueron nulas. Las temperaturas medias de momento bastante mas altas de lo normal, estas DANAS suelen mandar viento sur bastante calido.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 21 Junio 2006 11:30:33 am
Sobre la formación y recorrido de las tormentas, vengo observando que a mi zona le afectan principalmente dos tipos de episodios, aunque estos fenómenos son complejos de tipificar.

1. Con el típico flujo de vientos del SW, se forma covección sobre la propia zona axial del Ibérico (que es perpendicular a dicha componente): en mi zona sobre todo en Cebollera y Piqueras. Estas tormentas se desarrollan rápidamente durante la mañana y suelen descargar al comienzo de la tarde. Si no tienen mucha movilidad en altura, se suele recoge 'in situ' una precipitación localmente importante; pero, si tienen viento moderado en capas altas, se mueven hacia la vertiente norte y descargan, ya entrada la tarde, en el área de Rioja Media (Logroño-Calahorra) y Ribera Navarra (incluso llegan a Pamplona), dejando cuantías importantes ya que llevan largo recorrido.

2. Con situaciones del E., suele ser la propia meseta soriana el núcleo sobre el que se generan las tormentas. En especial el entorno de la capital y su sector oriental (Campo de Gómara). Desde esta zona se desplazan hacia el E., NE. ó N., según los casos, produciendo lluvias fuertes en Aragón, comarca navarra de Tudela y Tierras Altas de Soria (Moncayo, Madero, etc.). Si el flujo es del S. es el área de mi pueblo donde más descargan, al chocar en en embudo del Alto Tera y dejan importantes lluvias.

La época más propicia es el mes de junio, y en menor medida mayo y julio; agosto suele ser el mes más seco y cálido... en el que generalmente ya se 'agosta' completamente la vegetación.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 22 Junio 2006 19:41:47 pm
Frioleros o friolocos, mejor dicho, ¿dónde os habéis metido? Saltó la sorpresa. En estos días sofocatentes tenemos una gran noticia. Nos quedamos con Aliaga -20ºC y Griegos con unos -18ºC de mínimas de este año en el ibérico sur. Pues atención:

Villarroya -26,0ºC el 29 de enero (Impresionante)
Villarroya -24,0ºc el 30 de enero
Villarroya -20,0ºC el 28 de febrero
Villarroya -20,0ºC el 1 de marzo

Camarillas -18,0 el 29 de enero.

Refrescante ¿no?
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 22 Junio 2006 20:19:15 pm
Pus si, tenemos el record desde que empezamos el seguimiento.
  -26 es un muy buena marca.
 Habrá que atacarla este invierno. A por ella oe, A Por ella oe...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 22 Junio 2006 20:39:23 pm
El día meterológico 28 de enero de 6:00-6:00, Villarroya tuvo una media estándar de -16,0ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 22 Junio 2006 22:42:22 pm
 :o :o :o :cold: :cold: :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Jueves 22 Junio 2006 23:52:24 pm
Villaroya en invierno es un polo muy fuerte.

Falla en pleno verano ( en número de heladas quizás será superado), pero en media de mínimas absolutas anuales y en
valores mínimos es un punto de máximo interés.

Situado en una hoya a bastante altitud y con las mayores elevaciones hacia el sur (estribaciones de la sierra de Peñaroya).

Además para adobarlo tenemos formaciones calizas que cierran la hoya en su parte norte, justo donde se asienta el pueblo.

Una vez más excelente aportación, rs. ;)

Saludos a todos.

PD: yo sigo con rellenando los polos, anímense!!! ;)  :P
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 23 Junio 2006 08:26:07 am
Muy buenos registros los de Villarroya.

Se sitúa en la cabecera del Guadalope, en el fondo de un vallecito que desciende hacia el N. (Miravete de la Sierra)... supongo que le hace destacar el pequeño cierre que tiene el valle al norte (me suena que hay allí una ermita, no ¿Javalambre?).
Pero, entre Gúdar (2.000 msnm) y esa zona, hay varios valles -recuerdo el del río Sollavientos, por donde baja la carretera de Valdelinares- que también tienen que retener mucho el frío, aunque los propios pueblos Allepuz, Gúdar, Fortanete no tendrán tan buenas condiciones...

Como se dice en el Vaticano: "Habemus... Polo".
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Viernes 23 Junio 2006 10:17:35 am
La ermita a que te refieres puede ser la de San Benón.

Creo, Lapoveda, que Allepuz y Gúdar seguro que no pero El pobo,Ababuj y Fortanete podrían acercarse bastante.

En el valle del Alfambra tenemos a alfambra con un -25 en fechas recientes (2001) en una situación geográfica desde mi punto de vista muy similar a la de la zona de El pobo o Ababuj pero a bastante menos altitud.Además de ser una meseta inclinada Norte-Sur hacia la hoya de Teruel , inclinación que se convierte en prácticamente una llanura pura en los inicios del valle del Alfambra.
Por consiguiente en mínimas absolutas quizás esta zona inicial del Alfambra aún reuna mejores condiciones que la zona media del río. Eso si, son meras especulaciones  ;)

Saludos a todos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 23 Junio 2006 13:52:17 pm
Estamos a la espera del dato de Cedrillas, que no debe fallar. Os mantendré informados...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 23 Junio 2006 14:40:35 pm
En la plaza de Cedrillas hay un bar, bajo los soportales, que estaba regentado por una señora de unos 55 años.
Recuerdo allí haber comentado ampliamente un artículo de periódico, aportado por un vecino, en el que se señalaban los -30ºC registrados en la localidad y otras efemérides históricas casi del mismo pelo.
No recuerdo más datos... ¿alguien los tiene?.

Lo que recuerdo perfectamente es el excelente jamón que se despachaba en dicho establecimiento.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 23 Junio 2006 16:51:33 pm
En estas circunstancias(años cálidos como 2005 o 2006 ) no hay nada que nos haga pensar que los -30ºC citados en Calamocha por el INM como mínima en España en lugar habitado (prescindiendo de Estany Gento)sea realmente la mínima .Sería la mínima donde había un observatorio con un señor que registró ese dato , pero , ¿se habrán medido  registros inferiores ?, ¿Se ha bajado alguna vez en algún pueblo de -30ºC ? Lo más razonable es pensar que posiblemente sí.

Nunca se sabrá(esto sí que es meteoficción) pero ,¿ cual hubiera sido la mínima de haber existido observatorios en los múltiples lugares mucho más fríos que Calamocha? ....¿Se puede pensar que Cedrillas o Villarroya de Pinares hubieran dado registros inferiores aquel día u otros ? o si Molina ha tenido -28 varias veces , ¿podemos pensar que Cantalojas o Condemios o Vega de Codorno o Peralejos han llegado a -30º? ,o ¿qué hubo en Hoyos , San Martín o Navarredonda en enero de 1945 ?, ¿Cual es la mínima histórica de Duruelo o Monterrubio de la Demanda?


Para un poco de ficción en esta sofocante tarde de verano.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 23 Junio 2006 18:23:55 pm
Estamos a la espera del dato de Cedrillas, que no debe fallar. Os mantendré informados...

Y no defruadó Cedrillas -21,0ºC el 29 de enero de 2006.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jiloca en Viernes 23 Junio 2006 18:52:35 pm
Frioleros o friolocos, mejor dicho, ¿dónde os habéis metido? Saltó la sorpresa. En estos días sofocatentes tenemos una gran noticia. Nos quedamos con Aliaga -20ºC y Griegos con unos -18ºC de mínimas de este año en el ibérico sur. Pues atención:

Villarroya -26,0ºC el 29 de enero (Impresionante)
Villarroya -24,0ºc el 30 de enero
Villarroya -20,0ºC el 28 de febrero
Villarroya -20,0ºC el 1 de marzo

Camarillas -18,0 el 29 de enero.

Refrescante ¿no?
Saludos.




Je, je... ¡Teruel existe!  :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 24 Junio 2006 00:45:41 am
Estamos a la espera del dato de Cedrillas, que no debe fallar. Os mantendré informados...

Y no defruadó Cedrillas -21,0ºC el 29 de enero de 2006.

Un saludo

Teniendo en cuenta que la garita se encuentra demaseado protegida entre las escuelas y una pequeña caseta (creo que en ella guardan la leña) distantes ambas construcciones no más de 3 metros en una zona completamente asfaltada,  el registro lógico en un lugar que cumpla los requisitos OMM se acercaría bastante más al valor de Villaroya.

En estas circunstancias(años cálidos como 2005 o 2006 ) no hay nada que nos haga pensar que los -30ºC citados en Calamocha por el INM como mínima en España en lugar habitado (prescindiendo de Estany Gento)sea realmente la mínima .Sería la mínima donde había un observatorio con un señor que registró ese dato , pero , ¿se habrán medido  registros inferiores ?, ¿Se ha bajado alguna vez en algún pueblo de -30ºC ? Lo más razonable es pensar que posiblemente sí.

Nunca se sabrá(esto sí que es meteoficción) pero ,¿ cual hubiera sido la mínima de haber existido observatorios en los múltiples lugares mucho más fríos que Calamocha? ....¿Se puede pensar que Cedrillas o Villarroya de Pinares hubieran dado registros inferiores aquel día u otros ? o si Molina ha tenido -28 varias veces , ¿podemos pensar que Cantalojas o Condemios o Vega de Codorno o Peralejos han llegado a -30º? ,o ¿qué hubo en Hoyos , San Martín o Navarredonda en enero de 1945 ?, ¿Cual es la mínima histórica de Duruelo o Monterrubio de la Demanda?


Para un poco de ficción en esta sofocante tarde de verano.

El dato de Calamocha tiene un valor histórico enorme al ser un observatorio oficial de primer orden.
Ello no conlleva, cosa que desconozco, a que en otro u otros observatorios se hayan reportado valores inferiores a los -30 citados.

Evidentemente soy de la opinión que los -30 se deben haber alcanzado en más de un municipio e incluso me atrevería a decir que el periodo de retorno en los puntos más favorables podría rondar los 50 años.Todo ello viendo los datos que últimamente están saliendo a la luz, pero eso sí en zonas muy pero que muy delimitadas de la península (zonas deprimidas a altitud considerable en especial de la mitad oriental peninsular).

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 24 Junio 2006 08:48:01 am
A veces me pregunto si en el INM trabaja algún povedano ya que mapas tan precisos como el que os muestro los ponen con cierta frecuencia.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Bueno, pues seguiremos unos días más con tiempo fresco y tormentas.

Al final, va a tener razón en su predicción para el verano el tal Jacinto Sagarna...

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 24 Junio 2006 10:36:34 am

 Por cierto, por aquí llevamos 14 días de precipitación en este junio con unos 95 l. recogidos (dos días no he podido tomar el volumen con precisión al estar ausente...).

Otros lugares del Ibérico y entorno:
- Villoslada: 11 días y 47 l.
- San Román: 10 días y 54 l.
- Ezcaray: 12 días y 78 l.
- Moncalvillo: 12 días y 78 l.
- Logroño: 9 días y 68 l.

¿Alguien tiene datos de Vinuesa o de Soria capital...?.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 24 Junio 2006 11:07:38 am
Se te olvida Embalse de Pajares CHE con 9 días y 95,8 mm ó l/m2 (nunca litros). Esta es su distribución por días de junio:

10   12
11   0,2
16   0,4
17   0,2
18   38,2
20   30,4
21   2,2
23   1
24   11,2 (hasta 10:00)

Total   95,8 mm


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Sábado 24 Junio 2006 12:02:14 pm
Buenas
Me parece bien, vamos a hablar de litros, que es verano.
Pues por aquí se esta arreglando algo la cosa, aún se mantiene el campo bastante verde y esta rebrotando la hierba.
En lo que va de mes han caído 93 litros y ahora mismo está lloviendo, la pena ha sido el mes de mayo en el que solo cayeron 18 litros.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 24 Junio 2006 13:05:53 pm
Ahora entiendo lo de las hayas…con esa precipitación estival.

Total anual:
Cantalojas 948,7mm
P. Navacerrada 1409,4mm

Verano:
Cantalojas 231,7mm (24%)
P. Navacerrada 128mm (9%)

Ni que decir tiene que en la zona de Navacerrada no hay hayas. Ayer ví un atlas de Italia y había hayas en todas sus regiones (incluída Sicilia) excepto en Cerdeña. En Córcega si había.

Curiosidad: ayer nos contaba Jiloca en seguimiento interior que en Santa Eulalia más del 50% de la precipitación anual caía en verano…
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 24 Junio 2006 13:34:05 pm
Se te olvida Embalse de Pajares CHE con 9 días y 95,8 mm ó l/m2 (nunca litros). Esta es su distribución por días de junio:

10   12
11   0,2
16   0,4
17   0,2
18   38,2
20   30,4
21   2,2
23   1
24   11,2 (hasta 10:00)

Total   95,8 mm


 Gracias, pero no lo olvido... en realidad lo considero prácticamente la misma zona que Póveda-Piqueras ya que este embalse está al pie del puerto-Cebollera oriental. Sus datos cuadran mucho con los míos a pesar de tratarse de tormentas, aunque yo tengo algún día más de precipitación.
Hoy lleva ya 18 mm. y yo 23 mm. ("rs": ¿tendría que poner mm/m2 para ser más exacto?... es broma).

 Sobre la precipitación de verano en la mitad este peninsular, hay que tener cuidado, ya que las medias altas suelen encubrir años con sequías importantes o, incluso, intranualmente, varios meses secos en los que la vegetación se agosta. Aún así, es una tendencia marcada en el Ibérico, E. del Central y Pirineo.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 24 Junio 2006 13:39:18 pm
mm ó l/m2 (nunca litros).

Olvidadlo. Soy de los que piensan que lo importante es el fondo, aunque las formas también importan. Me estoy haciendo mayor...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 24 Junio 2006 13:51:16 pm
Por Teruel este Junio también está siendo bastante jugoso en cuato a precipitación recogida.

Entre 50 y 60 litros en plena depresión turolense son unos valores bastante destacables.La zona de Gúdar probablemente supere los 100 en amplias zonas a la vista de los ecos del radar en los últimos días.

Junio de momento en Teruel INM casi lleva reportado el 33% de la precipitación anual en este 2006.  :o

Clima mediterráneo continentalizado.  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 24 Junio 2006 15:10:21 pm
No sé, a lo mejor son suposiciones mías, pero me está dando un poco de miedo cómo se está comportando hoy la atmósfera... la veo muy, muy inestable.
Esto parece una gota fría bien fuerte... veo cómo el Ibérico está enviando durante toda la mañana tormenta tras tormenta hacia el norte (Rioja, Navarra) y supongo que estarán descargando con ganas en Logroño y otras zonas del valle del Ebro.
La tarde puede ser cosa seria si sigue así...

Espero que no haya ninguna desgracia... y todo se quede en preciosa lluvia.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 24 Junio 2006 15:22:34 pm
Estoy desengranado algunos datos de Villarroya de los Pinares:

TME, TMEMIN, día de helada en enero 2006:

-1,6ºC, -7,2ºC, 30

En principio no dicen nada, sólo que son algo más fríos que en 2005. Pero fijaos cómo bate al resto, incluso a Casares, quedando como el P. Navacerrada en temperatura media:

http://69.49.238.161/Polos01_06.htm

Griegos tiene una TME mensual menor: -2,2ºC (en verdad algo más baja pues muchas máximas están fijadas en cero que son claramente negativas).

En febrero: TME, TMEMIN, día de helada en Villarroya:

-0,4ºC, -8,1ºC, 28 (pleno)

Griegos:

-0,8ºC, -5,2ºC, 28 (pleno)

Resto estaciones:

http://69.49.238.161/Polos02_06.htm

Perdonad por la apisonadora informativa. Saludos.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 24 Junio 2006 15:50:28 pm
Estoy desengranado algunos datos de Villarroya de los Pinares:

TME, TMEMIN, día de helada en enero 2006:

-1,6ºC, -7,2ºC, 30

En principio no dicen nada, sólo que son algo más fríos que en 2005. Pero fijaos cómo bate al resto, incluso a Casares, quedando como el P. Navacerrada en temperatura media:

http://69.49.238.161/Polos01_06.htm

Griegos tiene una TME mensual menor: -2,2ºC (en verdad algo más baja pues muchas máximas están fijadas en cero que son claramente negativas).

En febrero: TME, TMEMIN, día de helada en Villarroya:

-0,4ºC, -8,1ºC, 28 (pleno)

Griegos:

-0,8ºC, -5,2ºC, 28 (pleno)

Resto estaciones:

http://69.49.238.161/Polos02_06.htm

Perdonad por la apisonadora informativa. Saludos.





Añado los datos de Polientes  ;)

TM         8.27
Tm        -2.03
T           3.12
TMA      16.7
TmA       -8.5
P            26
-5            6   
H            21




Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 24 Junio 2006 17:22:11 pm

No sé si os estoy cansando con esto de la lluvia, pero es que ahora ha caído aquí una tormenta que me ha desbordado el pluviómetro... le calculo unos 40 mm.
Veo que al otro lado del puerto, en Pajares, ha dejado 34 mm. en la última hora... y continúa.

¿Alguien tiene datos de Logroño (Agoncillo o Prado Viejo)...?.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 24 Junio 2006 20:46:43 pm
Por aquí llevo recogidos más de 85 l/m2 en las últimas 24 horas; en Pajares llevan 73 l/m2... y sigue lloviendo.
La temperatura ahora es de 12ºC.

Que pena no estar en enero: sería una nevada guapa.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 24 Junio 2006 20:49:15 pm
lapoveda, en la provincia de Soria en algunas zonas ha habido reflectividades muy altas, no sería de extrañar que en alguna zona haya habido piedra...
En Navarra tambien esta lloviendo bastante pero no tanto, esas tormentas del ibérico suelen subirnos bien.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 24 Junio 2006 22:58:26 pm

40 l/m2 por esta zona hasta las 7 de la tarde, aunque ya será alguno más.

Impresionante lo que está cayendo en toda la mitad norte de la provincia soriana.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 25 Junio 2006 00:28:08 am
Tranquilo, que no nos aburres con la preci, pero si hay aparato eléctrico alguna fotillo no venía mal  ;D

Envidia me dais, que mi abuelo ya no sabe que hacer para que no se le mueran los tomates, pimientos y demás. Es que no es plan ponerse a regar cada pocos días con el motor, y como no se puede enchufar la manguera al grifo...

Seguimos con 3.5 mm en junio y 37.3 en los últimos 3 meses  >:(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 25 Junio 2006 08:27:09 am
 Finalmente, en el episodio de ayer recogí 102 mm. en Póveda (89,4 mm. en la presa de Pajares) y temperatura mínima de 7ºC. En lo que va de mes, registro 15 días de precipitación con 197 mm. recogidos.


Otros datos de precipitación en el entorno:

- Vinuesa: 52 mm.
- Soria: 23 mm.
- Logroño: 38 mm.
- Pamplona: 28 mm.


 Para los próximos días hay predicción de más tormentas.

 Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 25 Junio 2006 09:50:00 am
Poveda, enmárcalo:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 25 Junio 2006 11:19:53 am
 Pues sí "rs", aunque el término de La Póveda está en ese piquito que se enmarcado dentro de la macha obscura, pero fuera de ella, ya que es íntegramente cuenca del Duero no del Ebro.

 Lo que se ve claro es la componente que suelen tomar las tormentas que se generan en Piqueras y Cebollera: marcadamente de SW a NE... se trata de tormentas del TIPO- 1 que citaba el otro día, originadas por bajas profundas al W. En este caso yo diría que posiblemente con "gota fría".
Suelen dar mucha agua por aquí, aunque lo de ayer fue extraordinario... por cierto, para esta semana próxima podría haber una situación, al menos, parecida.

 Lo que no está por ahora es para entradas frías del N., que son las que amí me gustan más,... por ahora.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 25 Junio 2006 11:32:46 am
increibles datos lapoveda!  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Domingo 25 Junio 2006 11:49:10 am
Por Fuentecantos ayer unos 40 litros, mientras que en Almazán al sur de Soria unos míseros 3. En San Esteban, suroeste soriano unos 30.  Supongo que en Duruelo entre 50 y 60.
Un gran día para el norte soriano
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 25 Junio 2006 11:55:22 am
Majalijar: nueva estación en los collados de la Sagra 1450m. Conozco bien el lugar, al pie de la Sagra (con webcam incluída) al sur de Santiago de la Espada. He pedido datos de los inviernos pasados. Aunque no está especialmente situada para inversiones, seguro que marcará buenas mínimas...

http://www.astrosagra.org/estacion.htm

PD Me encanta subir por el tubo central en invierno con hielo, mucho hielo que se forma ahí. Se ve en la webcam.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 25 Junio 2006 12:52:26 pm
Majalijar: nueva estación en los collados de la Sagra 1450m. Conozco bien el lugar, al pie de la Sagra (con webcam incluída) al sur de Santiago de la Espada. He pedido datos de los inviernos pasados. Aunque no está especialmente situada para inversiones, seguro que marcará buenas mínimas...

http://www.astrosagra.org/estacion.htm

PD Me encanta subir por el tubo central en invierno con hielo, mucho hielo que se forma ahí. Se ve en la webcam.

genial!!

la sagra es una montaña mágica, SAGRAda  ;) ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 25 Junio 2006 13:05:21 pm
por cierto, 25.9º en los collados de la sagra y 23.7º en mi poblado

 :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Domingo 25 Junio 2006 18:29:54 pm
Ahojte,

por el sector centro-sur del ibérico tampoco va mal el mes de Junio. Ayer cayeron en Peralejos 42mm, y el lo que llevamos de mes van 118.7mm.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 25 Junio 2006 20:00:13 pm

 Esta tarde me he fijado en varios sitios de mi zona en los que los robles aún no han hechado la hoja... y estamos a finales de junio.
Se trata del Puente Lavaler, los Hoyos de Amboto y Hoyocobarre... supongo que serán lugares muy fríos, con riesgo muy alto de heladas por su topografía.
Si puedo, meteré allí unos termómetros, cuando se produzcan situaciones propicias, para comparar con el propio pueblo.

 Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 25 Junio 2006 20:07:56 pm

 Esta tarde me he fijado en varios sitios de mi zona en los que los robles aún no han hechado la hoja... y estamos a finales de junio.
Se trata del Puente Lavaler, los Hoyos de Amboto y Hoyocobarre... supongo que serán lugares muy fríos, con riesgo muy alto de heladas por su topografía.
Si puedo, meteré allí unos termómetros, cuando se produzcan situaciones propicias, para comparar con el propio pueblo.

 Saludos.

brrrrr  :cold: :cold:

por cierto rs, estoy siguiendo la estación de los collados de la sagra, y al menos se ha acercado a 32º de máxima, si no más, y ahora cuando son más de las 8 marca 29.3º con componente oeste

una de dos, o la estación está mal, o el poniente se recalienta extraordinariamente en esa zona; hace una media hora, con este noreste habían bajado a 26.5º....

aquí 24º, y en calar alto, 17º, miraré en el inm a ver que marcan las estaciones cercanas a las 20 horas


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 25 Junio 2006 20:15:59 pm
29.6º a las 20.09 h  :confused: :confused:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 25 Junio 2006 20:31:20 pm
Habrá que preguntarles sobre la ubicación de la estación. Probablemente la tengan mal situada, cerca de esas casetas, o mal calibrada. Si no, cuando me pase por allí, probablemente este verano, me acerco y lo veo.

Está un poco más arriba del collado por encima del hotelilllo que hay por allí. Creo que ese observatorio astronómico pertenece a la gente del hotel.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 25 Junio 2006 20:34:40 pm
Habrá que preguntarles sobre la ubicación de la estación. Probablemente la tengan mal situada, cerca de esas casetas, o mal calibrada. Si no, cuando me pase por allí, probablemente este verano, me acerco y lo veo.

Está un poco más arriba del collado por encima del hotelilllo que hay por allí. Creo que ese observatorio astronómico pertenece a la gente del hotel.

muy bien, si ves que eso, recolócala a tu gusto  ;)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 25 Junio 2006 20:38:40 pm

Al final el episodio ha dado, medidos con pluviovaso, algo más de 50 l, parecido a Vinuesa.
Bastante menos que en Póveda, que seguramente haya sido la zona del norte de Soria más afectada por este episodio, pero que tampoco está nada mal.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Domingo 25 Junio 2006 20:49:52 pm
Yo he recogido 59mm de precipitacion en este episodio en Cidones (Soria) que no esta nada mal. Lo mas destacable fueron los 30mm que cayeron en media hora aprox. entre 5,40h y 6,10h.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 25 Junio 2006 21:27:41 pm
Majalijar

22:00

Sierra Nevada 2896m 11,2ºC
Calar Alto  2168m 13,3ºC
Coll. de la Sagra 1450m 18,4ºC
Huetor Santillán, 1060m 20,5ºC

a ver si no está tan mal...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 25 Junio 2006 23:09:23 pm
Majalijar

22:00

Sierra Nevada 2896m 11,2ºC
Calar Alto  2168m 13,3ºC
Coll. de la Sagra 1450m 18,4ºC
Huetor Santillán, 1060m 20,5ºC

a ver si no está tan mal...

si no digo que esté mal, pero el calor de hoy me ha extrañado por aquellos lares


a las 23.07 h

Sierra Nevada 2896m 10.7ºC
Calar Alto  2168m 13.8ºC
Coll. de la Sagra 1450m 17.2ºC
Huetor Santillán, 1060m 17.9ºC

 ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 25 Junio 2006 23:26:12 pm
Probablemente la máximas marquen de más, lo iremos comprobando.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 25 Junio 2006 23:34:10 pm
por cierto, grazalema 13.7º a las 23 horas, y ronda 17.6º, lo que indica que el dato es correcto

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 26 Junio 2006 00:10:12 am
Majalijar

22:00

Sierra Nevada 2896m 11,2ºC
Calar Alto  2168m 13,3ºC
Coll. de la Sagra 1450m 18,4ºC
Huetor Santillán, 1060m 20,5ºC

a ver si no está tan mal...

si no digo que esté mal, pero el calor de hoy me ha extrañado por aquellos lares


a las 23.07 h

Sierra Nevada 2896m 10.7ºC
Calar Alto  2168m 13.8ºC
Coll. de la Sagra 1450m 17.2ºC
Huetor Santillán, 1060m 17.9ºC

 ;)

a las 00.08 horas

Sierra Nevada 2896m 10,2ºC
Calar Alto  2168m 13,9ºC
Coll. de la Sagra 1450m 16.3ºC
Huétor Santillán, 1060m 16.6ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Lunes 26 Junio 2006 09:48:33 am
Hola, debido a temas de trabajo, llevaba sin ir a Villamanín desde el último fin de semana de mayo y no había podido participar aquí. Ahora ya por fin actualicé los datos de este mes.
A destacar, al igual que en el resto de polos:
         - las frías mínimas de principio de mes, con -4'5 ºC
         - las intensas lluvias que hacen que esté más verde el monte ahora que en Mayo,(de hecho la gente había empezado a segar y ahora hay peligro de que se empiece a pudrir).
         - El frío de estos últimos días, este fin de semana las máximas llegaron a 19 grados, pero son engañosas, ya que esa temperatura se alcanzó en los breves minutos que salió el sol, realmente estuvimos prácticamente todo el día rondando los 15 grados.

Mañana si puedo colgaré unas fotos que saqué ayer del 'utano'  tan típico por aquí en verano(la niebla colgada en los montes del norte que trae mucho viento frío), que hace que, como ayer o el sábado, a las 8 de la tarde estemos entre 10  y 15 grados y con mucho aire(por algo aquí las terrazas de los bares no tienen mucho éxito).

Este 'utano' prácticamente no pasa de nuestro valle, eso hace que a 20 km las temperaturas sean varios grados superiores, por ejemplo el viernes cuando fui al pasar por León había 23 grados(47 km), en La Robla 19(23 km) y en Villamanín 12.

Saludos
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 26 Junio 2006 11:18:51 am
Muchas gracias rs por los datos.

-26ºC  :master: :master:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 26 Junio 2006 18:57:57 pm
los 36º que marca ahora mismo, cuando son casi las 7, la estación de los collados de la sagra, hablan claramente de que no está bien, por la razón que sea, al menos en 6-8º

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 27 Junio 2006 08:58:43 am
Cuidado mañana que se puede repetir la jugada del pasado sábado... quizá empezando ya esta tarde.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 27 Junio 2006 09:10:15 am
Típica mañana veraniega en Navarredonda con mínima de 5ºC.Las piscinas no deben tener mucho éxito  :confused:


Pd:Cualquier día vas a tener que salir con flotador de casa , Póveda  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 27 Junio 2006 09:19:25 am
A mi personalmente lo que siempre me ha llamado la atención es el frío real que algunos días de verano tienen en las divisorias de la cordillera cantábrica.
  Ayer en Pajares 9 de máxima, en San Isidro 10 y en Leitariegos 11. Auténtico frío.
 Esta situción además no es excepcional y confirma la idea, que provocó un cierto debate, de que la Cantábrica en verano es bastante más fresca que el Pirineo.

  A ver por lo demás si caen en Soria otros 50 litros y cogemos setas hasta en las peñas de Castoviejo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 27 Junio 2006 09:35:53 am
Pd:Cualquier día vas a tener que salir con flotador de casa , Póveda  :o

La verdad es que aquí no se suele notar mucho que ha llovido: el suelo lo absorbe todo sin problemas e incluso los arroyos bajan sin turbidez.
Sólo en las solanas con menos suelo (pedregosas) suele secarse la hierba en cuando pasan 10 días sin llover.
El único daño es que, tipícamente, varias casas que suelen iniciar ahora la reparación de los tejados, se han llenado de agua al estar sin cubierta.

Pues sí "tioedu", lo de las setas y hongos para el verano se pone muy bien.

Por cierto: ¿cómo están los robles por Duruelo: tienen todos ya hoja...?. ¿Y por otro polos...?.
Si puedo os pondré unas fotos de los más frioleros de aquí..

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 27 Junio 2006 10:02:39 am
los 36º que marca ahora mismo, cuando son casi las 7, la estación de los collados de la sagra, hablan claramente de que no está bien, por la razón que sea, al menos en 6-8º

saludossss

Majalijar, me contesta ofreciéndome los datos de 2006. En 2005 no operaba la estación. Le he contestado esto:

"Muchísimas gracias por los datos. Los datos me interesan mucho pues un grupo de compañeros especializados en el tema estamos realizando un seguimiento de los polos del frío por toda España. Hemos detectado esa zona, que yo ya conocía de alguna ascensión a la Sagra, como una que registras temperaturas mínimas muy bajas. En Pontones y Santiago de la Espada registraron en enero de 2005, -21,5ºC y - 22,0ºC respectivamente en estaciones oficiales del INM. Este año registraron también valores bajos, pero no tanto. El lugar donde se encuentra la estación no es del todo favorable pra registrar esos valores, pero es una zona con poca información y muy
interesante.
 
Otra cosa que hemos observado de su estación son las máximas
tan altas que registra. De hecho es extraño que ayer marcara 36ºC.
Estamos haciendo un seguimiento con estaciones de la zona:
Huéscar, La Puebla de Don Fadrique, y otras de altitud como el
Calar Alto y Sierra Nevada. Las mínimas parecen correctas.
Estaría bien indicar los valores mínimos y máximos diarios en su
página web y en el futuro acceso a datos pasados para poder comparar.

Probablemente el sensor esté cerca de algún edificio, se
recomienda que esté algo alejado y en un lugar ventilado a 1,5m
sobre el suelo (preferentemente de tierra o césped) con protección del sol, normalmente en garitas. Supongo que es una estación
automática, que traen normalmente minigaritas que no son del todo
fiables al no permitir decuadamente la ventilación, pues suelen
marcar de 2 a 3 grados de más en las máximas, si está cerca de edificios. Existen soluciones muy barata al respecto. Si quiere le mando algunos manuales de cómo ubicar las estaciones. Muchas gracias de nuevo por esa información tan valiosa que nos ofrece y que tanto yo mismo como mis compañeros valoramos en gran medida. Un saludo,"
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 27 Junio 2006 10:16:45 am
Comparativa de los primeros 25 días de Junio de dos estaciones sin inversión:
                             Media clásica       Media ponderada
Villoslada(1235 m)      16.2ºC              16.1ºC
Cepeda(1535 m)        15.2ºC              15.6ºC

Otras(medias clásicas) :         Prados Redondos 17.1
                                       Fuentecantos       16.5
                                       Peralejos              17.6
                                       Avila INM               19.9

Pd:¿ Hay alguna otra localidad de la que se puedan obtener datos on line en abierto para hacer sus medias cuando termine junio?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Martes 27 Junio 2006 10:41:07 am
Hola, adjunto unas fotos de este fin de semana de Villamanín, unos de esos días de frío que solemos tener en verano, por desgracia bastante frecuente por las tardes.

El sábado sobre las 9 de la tarde, con unos 11 grados en Villamanín, se ve el 'utano' colgao en las peñas. Esta foto es mirando hacia el norte:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

El domingo, un poco antes, sobre las 8 de la tarde, también sobre los 11 grados, el monte es el Peñalaza, al noreste de Villamanín:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Otra hacia la estación de esquí de Pajares(entre la niebla), Casares está justo debajo del 'utano', hacia la izquierda. Esa es la zona por donde comienza a meterse la niebla. A esas horas dudo que en Casares superasen los 8 grados.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Esto es muy típico en nuestro valle entre mediados de Junio y mediados de Septiembre, siendo las dos últimas semanas de Julio y la primera de Agosto cuando podemos librar, el resto del verano prácticamente ocurre a diario. Esta es la causa de que muchos días a las 8 de la tarde andemos por los 15 grados, eso sí, por la noche se duerme como dios....

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 27 Junio 2006 14:37:00 pm
Os pongo las prometidas fotos de los robles aún sin completar la foliación.
He aprovechado el mediodía, cuando los estratos del N. se han retirado (aquí no son tan persistentes como en Villamanín...) para intentar que se vieran las fotos medio bien... aún así, no tienen mucha calidad.

Estos son los lugares en que se localizan: creo que son muy heladores.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/robles%20tapia.jpg)


Detalles de algunos de los ejemplares más retrasados.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/roble%20somero.jpg)

(http://usuarios.lycos.es/lpds/roble%20detalle.jpg)


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 27 Junio 2006 15:44:08 pm
los 36º que marca ahora mismo, cuando son casi las 7, la estación de los collados de la sagra, hablan claramente de que no está bien, por la razón que sea, al menos en 6-8º

saludossss

Majalijar, me contesta ofreciéndome los datos de 2006. En 2005 no operaba la estación. Le he contestado esto:

"Muchísimas gracias por los datos. Los datos me interesan mucho pues un grupo de compañeros especializados en el tema estamos realizando un seguimiento de los polos del frío por toda España. Hemos detectado esa zona, que yo ya conocía de alguna ascensión a la Sagra, como una que registras temperaturas mínimas muy bajas. En Pontones y Santiago de la Espada registraron en enero de 2005, -21,5ºC y - 22,0ºC respectivamente en estaciones oficiales del INM. Este año registraron también valores bajos, pero no tanto. El lugar donde se encuentra la estación no es del todo favorable pra registrar esos valores, pero es una zona con poca información y muy
interesante.
 
Otra cosa que hemos observado de su estación son las máximas
tan altas que registra. De hecho es extraño que ayer marcara 36ºC.
Estamos haciendo un seguimiento con estaciones de la zona:
Huéscar, La Puebla de Don Fadrique, y otras de altitud como el
Calar Alto y Sierra Nevada. Las mínimas parecen correctas.
Estaría bien indicar los valores mínimos y máximos diarios en su
página web y en el futuro acceso a datos pasados para poder comparar.

Probablemente el sensor esté cerca de algún edificio, se
recomienda que esté algo alejado y en un lugar ventilado a 1,5m
sobre el suelo (preferentemente de tierra o césped) con protección del sol, normalmente en garitas. Supongo que es una estación
automática, que traen normalmente minigaritas que no son del todo
fiables al no permitir decuadamente la ventilación, pues suelen
marcar de 2 a 3 grados de más en las máximas, si está cerca de edificios. Existen soluciones muy barata al respecto. Si quiere le mando algunos manuales de cómo ubicar las estaciones. Muchas gracias de nuevo por esa información tan valiosa que nos ofrece y que tanto yo mismo como mis compañeros valoramos en gran medida. Un saludo,"

ah, qué bien, aunque lástima que sólo lleve funcinando este año; de hecho, la web esa ya la via hace tiempo y cuando me pasaste el enlace me chocó no haber visto cuando yo la vi la estación meteorológica

ayer, en media hora, pasó de los 36º que señalé, a 27º  :mucharisa: :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosego en Martes 27 Junio 2006 17:04:05 pm
Os pongo las prometidas fotos de los robles aún sin completar la foliación.
He aprovechado el mediodía, cuando los estratos del N. se han retirado (aquí no son tan persistentes como en Villamanín...) para intentar que se vieran las fotos medio bien... aún así, no tienen mucha calidad.

Estos son los lugares en que se localizan: creo que son muy heladores.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/robles%20tapia.jpg)


Detalles de algunos de los ejemplares más retrasados.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/roble%20somero.jpg)

(http://usuarios.lycos.es/lpds/roble%20detalle.jpg)


Saludos.


Oye Lapoveda, esos arbustos piramidales me parecen enebros; no son los acebos tan comunes al bajar Piqueras ¿no?

Si son enebros, esperaría encontrar enebro rastrero, pero no con ese porte.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 27 Junio 2006 18:13:11 pm
Citar
Por cierto: ¿cómo están los robles por Duruelo: tienen todos ya hoja...?. ¿Y por otro polos...?.

Si, si tienen. Comentar que hace dos/tres semanas había un amplio rodal cerca de El Amogable con los robles como en invierno, sin prácticamente foliación. No sé como habrán evolucionado esos robles, ya que seguramente les afectaría las heladas de primeros de junio, justo en el momento más crítico.

Y, si, en las fotos de Poveda, fiel reflejo del frío de Tierras Altas, y especialmente de la vertiente sur de Piqueras, son enebros. Juniperus communis, pero no la subespecie rastrera que por ejemplo cubre las cumbres de Urbión, en condiciones climatológicas extremas.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Martes 27 Junio 2006 18:29:30 pm


Oye Lapoveda, esos arbustos piramidales me parecen enebros; no son los acebos tan comunes al bajar Piqueras ¿no?

Si son enebros, esperaría encontrar enebro rastrero, pero no con ese porte.

A mi me parecen sabinas...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosego en Martes 27 Junio 2006 18:49:23 pm


Oye Lapoveda, esos arbustos piramidales me parecen enebros; no son los acebos tan comunes al bajar Piqueras ¿no?

Si son enebros, esperaría encontrar enebro rastrero, pero no con ese porte.

A mi me parecen sabinas...

No sabinas no son.

Citar
Por cierto: ¿cómo están los robles por Duruelo: tienen todos ya hoja...?. ¿Y por otro polos...?.

Si, si tienen. Comentar que hace dos/tres semanas había un amplio rodal cerca de El Amogable con los robles como en invierno, sin prácticamente foliación. No sé como habrán evolucionado esos robles, ya que seguramente les afectaría las heladas de primeros de junio, justo en el momento más crítico.

Y, si, en las fotos de Poveda, fiel reflejo del frío de Tierras Altas, y especialmente de la vertiente sur de Piqueras, son enebros. Juniperus communis, pero no la subespecie rastrera que por ejemplo cubre las cumbres de Urbión, en condiciones climatológicas extremas.

Un saludo.

Eso es lo que me llama la atención que no son de la subespecie rastrera; es el communis "común". Yo les veo más en zonas más secas y soleadas.

Puede explicarse por ser una especie pionera que va colonizando zonas para luego ser sustituida por otras. Este carácter pionero es muy marcado en toda la zona de las hoces del Duratón en la que llega a formar bosquetes cerrados.

Otra zona de montaña en la que prospera es la base del Puerto de Navacerrada por Madrid, en la zona de Alpedrete / Collado Mediano; allí también demuestra su caracter de especie colonizadora.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 27 Junio 2006 19:14:06 pm
Bueno lo del frío de Tierras Altas hacía alusión al roble y su falta de foliación total a estas alturas, no al enebro, que es una especie que aguanta diversos tipos de clima.

 Y para que fuera la subespecie nana esa zona debería estar a más de 1800 m. En Urbión sólamente, que recuerde hay esa subespecie en las cumbres (Duruelo-Covaleda). En la zona de medianías (como Montesdeoca,   ;D), pues la verdad es que hay muy pocos ejemplares. Si los hay hacia la vertiente norte, Montenegro, Viniegras, y puede ser por lo que comentas, por su carácter colonizador, ya que por allí hay zonas sin bosque.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 27 Junio 2006 19:24:28 pm

 Se trata, como bien dice Pico Urbión, de enebros comunes.
Aquí, son típicos de zonas con suelo profundo (fondos de valles) y resultan muy resistentes al frío. Ésta es una zona silícea y no hay sabinas, propias de suelos básicos (calizos). La zona de las fotos está a unos 1.300 msnm; el enebro rastrero, muy frecuente en las zonas altas del Ibérico acompañando a la anabia (arándano) y al chordón (franbuesa), lo encontramos a 1.500 ó más metros (típicamente sobre los 1.700 m.).. y resulta muy, muy resistente al frío y a la nieve.
Como curiosidad, y para complicar más la cosa, os comento que en la zona se llama popularmente "enebro" a la sabina y "sabina/o" al enebro...

 Sobre el acebo, del que en el pueblo hay masas de unas 2.000 Has., ya comentaremos otro día, ya que es un árbol muy, muy interesante como indicador del frío...

 De todos modos, tengo que aclarar que en todo este territorio los robles (albar, rebollo, común e híbridos) tienen bien establecida la hoja desde mediados de mes... lo que os muestro es una excepción. Daros cuenta que estos árboles tendrán las hojas desarrolladas ya en pleno julio y las perderán a primeros de octubre: osea, tienen sólo tres meses de ciclo vegetativo efectivo... tipo subártico.
Y no es una zona de alta montaña...

 Sería interesante identificar más lugares como estos, que seguro han de ser heladores aun sin necesidad de hacer mediciones: me han comentado los compañeros algunos en el área de Pinar Grande (Navaleno), Cantalojas, Teruel, etc.

 Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 27 Junio 2006 23:04:16 pm
Tengo un amigo trabajando en una empresa de trabajos forestales aquí en Navarra y me comento hace poco que los acebos en la zona de Burguete-Roncesvalles son una plaga y crean bastantes problemas a otras especies.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Martes 27 Junio 2006 23:10:19 pm
Ahojte,

en Peralejos también hay enebros comunes y en lugares soleados (no tienen porqué ser secos) tienen ese porte que ha puesto lapoveda. Sin embargo, en lugares más umbrosos (muchas veces mezclados con bujes, buxus sempervirens) tienen un porte mucho más estirado, asemejándose a arbolillos. Los acebos requieren bastante más humedad, dándose sólo en las zonas umbrías y frescas. Me refiero sólo a la situación en el ibérico centro-sur.

Majte sa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 28 Junio 2006 01:06:45 am

Nueva tormenta esta noche con 30 l/m2 en Póveda y 32 l/m2 en Pajares.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 28 Junio 2006 11:37:39 am
Tengo un amigo trabajando en una empresa de trabajos forestales aquí en Navarra y me comento hace poco que los acebos en la zona de Burguete-Roncesvalles son una plaga y crean bastantes problemas a otras especies.

Un saludo

En la Cordillera Cantábrica la expansión del acebo en los últimos años está siendo espectacular... en solana, umbría, fondos de valle, media ladera... LLegan más o menos hasta los 1600-1700m y los ejemplares más grandes suelen estar en solanas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 28 Junio 2006 12:44:04 pm

Nueva tormenta esta noche con 30 l/m2 en Póveda y 32 l/m2 en Pajares.

Saludos.

¿Pero que pasa ahí que todas las noche tienes tormenta?  :P
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Miércoles 28 Junio 2006 13:49:44 pm
Tengo un amigo trabajando en una empresa de trabajos forestales aquí en Navarra y me comento hace poco que los acebos en la zona de Burguete-Roncesvalles son una plaga y crean bastantes problemas a otras especies.

Un saludo

En la Cordillera Cantábrica la expansión del acebo en los últimos años está siendo espectacular... en solana, umbría, fondos de valle, media ladera... LLegan más o menos hasta los 1600-1700m y los ejemplares más grandes suelen estar en solanas.

En algunos bosques (fragas) cercanas a mi pueblo a apenas 600 metros de altitud,los acebos se entremezclan con robles,abedules y castaños,aunque no alcanzan gran tamaño.Nacen preferentemente en zonas umbrías y a media ladera,de forma espontánea.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 28 Junio 2006 18:20:45 pm
Grajo, a ver si te gusta. Son las estaciones del Alto Heneres/Sorbe, es un sitio poco conocido, que falta aún por completar con estaciones como Alcorno, Humanes, etc. ¿Conoces alguna más? Cuando tengas la tuya el red, si es que tienes pensado ponerla, la incorporo. Voy a hacer lo mismo del Alto Tajo, etc.

http://69.49.238.161/Henares.html

Un saludo

PD He puesto la estación Valverde de los Arroyos, a la espalda del Ocejón, del INM porque, aunque ya no funcione, tiene una media de precipitación alta, 1227mm en 10 años. Pondré sus datos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 28 Junio 2006 19:59:56 pm
Lo mismo del Alto Tajo. Falta poner el nombre y enlaces a las estaciones. Faltan algunas estaciones del INM y del Júcar. ¿Las reconoces Abelix?

http://69.49.238.161/Altotajo.html

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 29 Junio 2006 00:09:22 am
12,3º  a las 23 h en Grazalema, a 900 m, y en el sur, muy en el sur; además de ser el pueblo donde más llueve de Europa, va a ser el polo del frío real real


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Jueves 29 Junio 2006 01:32:50 am
Lo mismo del Alto Tajo. Falta poner el nombre y enlaces a las estaciones. Faltan algunas estaciones del INM y del Júcar. ¿Las reconoces Abelix?

http://69.49.238.161/Altotajo.html


Ahoj,

rs, te falta la automática del INM de Cañizares, que creo que se encuentra en el Caserío de Vadillos (central eléctrica), justo al comienzo de la Hoz de Beteta

Maj sa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MARADENTRO en Jueves 29 Junio 2006 09:05:01 am
12,3º  a las 23 h en Grazalema, a 900 m, y en el sur, muy en el sur; además de ser el pueblo donde más llueve de Europa, va a ser el polo del frío real real


saludossss

 :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 29 Junio 2006 09:10:50 am
 :mucharisa: :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MARADENTRO en Jueves 29 Junio 2006 09:13:06 am
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 29 Junio 2006 09:31:54 am
¿No era Cherrapunji ?  :confused:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 29 Junio 2006 09:52:35 am
Creo que supera a Puerto López (Colombia). Abelix falta Cañizares y alguna más. Pronto estarán...

Tormentas interesantes otra vez en al alto Guadalajara: Condemios de Arriba 29,4mm. Supongo que también el Cantalojas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 29 Junio 2006 09:54:46 am
Tengo un problema con los datos de Polientes, sin duda por culpa mía  :'(

El día 24 volví de un viaje de 4 días, pero dejé a buen cargo los datos de temperatura, aunque para nada, porque la estación no funcionó esos días. Volvió a funcionar el día que vine. Desde entonces he apuntado los datos como siempre, y al ir a apuntar la máxima de ayer y la mínima de hoy, me encuentro con un hueco en el día de ayer, puede que me haya olvidado de apuntar ayer la temperatura o algún día de estos? Si teneis los datos de algún día dadmelos, que no se lo que he hecho. Estoy seguro que ayer si los apunté, así que puede que NO lo haya hecho uno de estos dias: el 26 o el 27, así que por favor, si alguien los tiene que me los pase.

Es que me fastidia, porque este mes ya tengo 5 días sin datos por culpa de la estación, aunque la media no cambiará, me gusta tener todos los datos, y apuntados en el día correcto, porque como no se cuando no los tomé, estárán desordenados...

O puede que el problema sea del día 24, que tengo puesta una máxima de 19º y el día anterior había sido de 32.5  :crazy:
Ahora tengo un lío enorme, tengo 5 días y 4 datos completos desordenados  :'( :'(

La cosa está entre los días 25, 26 y 27

max 19 min 11.7
max 22.9 min 13.3

¿A cuales de los 3 días anteriores corresponden los datos?

Otro modo de corroborarlo es viendo los valores de Nestares, así me acuerdo o no de si tomé los datos ese día.  Días 25 y 26
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 29 Junio 2006 10:06:00 am

Nueva tormenta esta noche con 30 l/m2 en Póveda y 32 l/m2 en Pajares.

Saludos.


¿Pero que pasa ahí que todas las noche tienes tormenta?  :P


- Coconcia: en tu zona (cantábrico) son típicos los estratos y su lluvia fina asociada... aquí, en primavera y verano, son típicas las tormentas. Aunque el año pasado no cayó casi ninguna (sequía gorda).


- A partir del fin de semana parece que se puede posicionar otra vaguada en el W ó NW... con más tormentas fuertes.

- Lo de Majalijar... exageración andaluza, supongo.

- Que se regenere bien el acebo no quiere decir que finalmente se consigan masas persistentes y de interés... por aquí hay muchos montes plagados de regenerado joven de acebo y que, por diferentes motivos, no salen adelante.
Por ejemplo, en Ezcaray, el monte Gorostiaga (de "gorosti" acebo, en vascuence) es un estupendo pinar... eso si, con una densidad de varios miles de plántulas de acebo por Ha.

 Por aquí siguen los estratos mañaneros, que se retiran al mediodía y dan paso por la tarde a nubosidad de evolución vertical... temperaturas muy agradables: 7-20ºC.

 Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 29 Junio 2006 11:56:14 am
12,3º  a las 23 h en Grazalema, a 900 m, y en el sur, muy en el sur; además de ser el pueblo donde más llueve de Europa, va a ser el polo del frío real real


saludossss

 :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:

 :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 29 Junio 2006 14:33:46 pm
Majalijar, mira una foto de la Sagra más o menos desde dónde está la estación. Tengo el mapa topográfico si quieres te lo pongo, es absolutamente espectacular. Pero se sale del tema...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MARADENTRO en Jueves 29 Junio 2006 15:09:19 pm
12,3º  a las 23 h en Grazalema, a 900 m, y en el sur, muy en el sur; además de ser el pueblo donde más llueve de Europa, va a ser el polo del frío real real


saludossss

 :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:

 :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:

 ;) ;) ;) ;) ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 29 Junio 2006 22:33:36 pm
Abelix, Cañizares y muchas más. La pena es que casi todas son pluvios. Dos pluvios en Vega del Codorno, qué pena...A ver si les pongo nombre.

Amarillas y azules, INM manuales y automáticas
Verdes SAIH Tajo (en tiempo real) y Júcar.
Rojas, SAIH Tajo (no en tiempo real)
Naranjas, SAIR
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 30 Junio 2006 00:02:06 am
Me responden de la estación de Collados de la Sagra y me dan los datos. Han corregido la ubicación del sensor, cercana a una pared. Además le daba el sol a la puesta. Me piden un manual ¿dónde lo consigo? Me parece que circula uno por ahí.

Vamos con los datos de este invierno. La ubicación de la estación no es buena, como sospechábamos, en ladera por encima del collado.  La mínima del día 28 fue de -9,8ºC a las 21:00. Luego estuvo toda la noche por esa temperatura. Los datos son de cada minuto.

En Puebla de Don Fadrique me comentan que a esa hora hacía unos -12ºC. Luego, la mínima fue de -15,5ºC. En Huéscar, la mínima fue de -9,0ºC.

En Santiago de la Espada -13ºC y en Pontones, -14ºC. Habrá que ver cómo se comporta con otras circunstancias, pero no es un buen polo para inversiones.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 30 Junio 2006 22:00:55 pm
Me responden de la estación de Collados de la Sagra y me dan los datos. Han corregido la ubicación del sensor, cercana a una pared. Además le daba el sol a la puesta. Me piden un manual ¿dónde lo consigo? Me parece que circula uno por ahí.

Vamos con los datos de este invierno. La ubicación de la estación no es buena, como sospechábamos, en ladera por encima del collado.  La mínima del día 28 fue de -9,8ºC a las 21:00. Luego estuvo toda la noche por esa temperatura. Los datos son de cada minuto.

En Puebla de Don Fadrique me comentan que a esa hora hacía unos -12ºC. Luego, la mínima fue de -15,5ºC. En Huéscar, la mínima fue de -9,0ºC.

En Santiago de la Espada -13ºC y en Pontones, -14ºC. Habrá que ver cómo se comporta con otras circunstancias, pero no es un buen polo para inversiones.

Saludos


manual de que te piden??  :confused:

la sagra tiene una topografía muy muy llamativa, sí

hoy ya parece que marca bastante mejor, 17º a estas horas

de todas formas, si el sensor está cerca de las naves esas, en la pared, malo malo, podríamos reubicarla  nosotros??  :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:

 ;D ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 30 Junio 2006 22:06:56 pm

 Otra tormenta esta tarde que nos ha dejado 20 mm. (23 mm. en Pajares) y que sumada a las anteriores permiten cerrar junio con un total de 252 mm. y 18 días de precipitación.
A ver julio cómo se porta...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 30 Junio 2006 22:44:37 pm
Impresionante la Sagra.
Me llama la atención que no tenga valles de origen glaciar en la vertiente E-SE... ¿de que cuadrande soplan allí los vientos dominantes, del segundo?.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 30 Junio 2006 22:54:21 pm
Impresionante la Sagra.
Me llama la atención que no tenga valles de origen glaciar en la vertiente E-SE... ¿de que cuadrande soplan allí los vientos dominantes, del segundo?.

Un saludo.

cuando hay componente oeste, de suroeste

el noreste también es acentuado

el hecho de ser una montaña aislada have difícil lo de los valles de origen glaciar; de todas formas, sería curioso estudiar la geomorfología de la montaña a ver qué se descubre, pues al igual que la maroma, mucho más al sur y de sólo 2000 m, tiene un modelado que acusa los hielos pasados, en su cara norte por encima de 1800 m, la sagra puede encerrar sorpresas


impresionantes los datos de lluvia de junio en la poveda  :o :o :o :o :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 30 Junio 2006 23:12:48 pm
 No conozco la montaña, pero en el mapa topográfico se aprecian nítidamente huellas glaciares en toda la vertiente NW, con un gran circo glaciar al NE de ésta (y quizá otro más al sur, aunque parece más un 'nicho de innivación') y un valle muy típico que desciende por debajo de los 1.700 msnm.

 Lo que me llama la atención es que no tenga restos glaciares en la cara E-SE (parece muy lisa) ya que, si el viento tiene en la zona componente W -la más general en la Península- los glaciares en el lado opuesto serían importantes por la acumulación de nieve. Ahora bien, con componentes dominantes de SW ó NE como dices... podrían estar justificados ya que la línea de cumbres sigue esta dirección.

 En mi zona la orientación en que se localizaron los glaciares más importantes es precisamente la contraria (E-SE), como respuesta a vientos dominantes del N-NW-W.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 01 Julio 2006 10:05:35 am
Finalizamos junio con una media muy calida de 15,55ºC en Remendia la cual nos situa en unos 3ºC por encima del periodo 1961-1990, por tanto ha continuado la tendencia reflejada por rs. Por lo que he observado cuanto mas hacia el oeste la anomalía ha sido menor, mucho mas acentuada hacia el Mediterraneo.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 01 Julio 2006 10:42:14 am
Un resumen del finalizado mes de Junio y una comparativa con el año anterior a nivel de medias clásicas :


Prados Redondos ........17.4ºC  (-1.5)
Fuentecantos............... 16.9ºC (-0.4)
Peralejos......................17.9ºC (-0.6)
Villoslada...................... 16.3ºC (-1.1)
Remendía..................... 15.6ºC (-0.6)
Cepeda........................ 15.4ºC (n/d)....4.75ºC menos que Avila INM(-1.2)
Duruelo........................ 15.3ºC (-1.0)

  En Navarredonda ha sido inferior a 15ºC(unos 14.7ºC) , frente a los 15.9ºC de junio de 2005.


  Mes muy  cálido, siguiendo tendencia como comenta Ukerdi, aunque no tanto como el de 2005.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 01 Julio 2006 10:44:25 am
No conozco la montaña, pero en el mapa topográfico se aprecian nítidamente huellas glaciares en toda la vertiente NW, con un gran circo glaciar al NE de ésta (y quizá otro más al sur, aunque parece más un 'nicho de innivación') y un valle muy típico que desciende por debajo de los 1.700 msnm.

 Lo que me llama la atención es que no tenga restos glaciares en la cara E-SE (parece muy lisa) ya que, si el viento tiene en la zona componente W -la más general en la Península- los glaciares en el lado opuesto serían importantes por la acumulación de nieve. Ahora bien, con componentes dominantes de SW ó NE como dices... podrían estar justificados ya que la línea de cumbres sigue esta dirección.

 En mi zona la orientación en que se localizaron los glaciares más importantes es precisamente la contraria (E-SE), como respuesta a vientos dominantes del N-NW-W.

Saludos.

interesante  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 01 Julio 2006 10:45:31 am

manual de que te piden??  :confused:

la sagra tiene una topografía muy muy llamativa, sí

hoy ya parece que marca bastante mejor, 17º a estas horas

de todas formas, si el sensor está cerca de las naves esas, en la pared, malo malo, podríamos reubicarla  nosotros??   ;D ;D

Es un manual de ubicación del sensor, que les ofrecí, pero que no encuentro ahora. Si, parece que están dispuestos a recibir consejo. Son astrofísicos, no meteorólogos. Parece que gente abierta. Lo mejos sería preguntarles por el modelo que tenen y buscar su garita/protección adecuada...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 01 Julio 2006 10:53:50 am
Lapoveda, no veo circos glaciares claros en la montaña. La cara N ó NNW (la de la foto) es más inclinada y convexa, probablemente ocasionada por algún glaciar. La S Ó SSE es menos inclinada, pero también lo es, y algo cóncava. Es claramente la espalda de la montaña.

Siguiendo tu teoría de vientos dominantes, en la Campiña el valle glaciar cambia al norte ¿y tambien los vientos dominantes?

Ukerdi, anomalias junio provisionales:

Valladolid +3,3
Madrid +2,6
Braganza +2,3
San Sebastián +2,2
Pau +2,2
Ciudad Real +2,2
León +2,2
Carcasson +2,1
Zaragoza +1,9
Teruel +1,7
Tortosa +1,2
Santander +0,7

Fuente: http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/global_monitoring/temperature/weur_30temp.shtml
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 01 Julio 2006 11:13:55 am
lo que está claro es que los famosos "embudos" de la cara norte de la sagra funcionaron a modo de pequeños glaciares linelaes, de muy poca anchura, de ahí esa convexidad (no?? :risa:) de los mismos; en cara sur, pues no sé, hay que ver si por entonces el viento dominante era oeste o más bien noreste, supongo que el primero, y aunque se acumulara muca nieve, la solana es la solana, y aquí en el sur la diferencia con montañas del norte llega a ser acusada; si no, mirad Sierra Nevada, en la que existe mucha diferencia en la cara norte con respecto a la sur en el desarrollo de antiguos glaciares

pues rs, si algún día te pasas por la sagra, avísame, y si puedo y no estoy currando o fuera de granada, me acerco yo también


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 01 Julio 2006 11:26:21 am
algunas fotos de la sagra

este es el embudo principal, con forma de circo arriba pero que rápidamente se estrecha; tiene una caída abrupta desde unos 2200 a 1500 m
la segunda muestra una zona de canchales fruto del periglaciarismo pasado y el residual de los inviernos actuales, con pinos negros, los grandes, piornos, lastón y otras plantas, incluídos algunos endemismos de canchales únicos de la sagra



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 01 Julio 2006 11:30:07 am
en cuanto llegamos a la arista noreste, y dando cara ya este-sureste, la montaña se vuelve más suave; a cota 1600 aparecen ya enebros y sabinas rastreras, y los pinos negros adoptan la forma de bandera por efecto del viento; sigue predominando el piornal y las festucas de alta montaña

en la segunda vemos la cabecera del posible y pequeño circo glaciar que veíamos antes, con la cumbre al fondo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 01 Julio 2006 11:33:27 am
el embudo se va estrechando hacia abajo progresivamente, y sigue estando libre de obstáculos geomorfológicos, aparte de por la pendiente, por la acción de los hielos, digo yo  :mucharisa:
y finalmente una panorámica desde lejos, con el embudo principal en el centro de la montaña, y otro menos definido y espectacular, a la izquierda, y cuyo canchal es aprovechado para bajar por parte de algunos que suben hasta la cumbre, y que no se deciden a hacerlo por el principal  :cold:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 01 Julio 2006 11:50:25 am
Me es muy familiar todo eso. Has puesto varias vías de subida. En esta última aparecen las dos más habituales la de la derecha, embudo de subida y a la izquierda, pedrera de bajada. La cuerda de la izquierda es la vía normal, un poco aburrida. Tambien has puesto una fotito que muestra el detalle de esta subida normal, la de los enebros (juniperus oxicedrus) rastreros...

La que nuenca he subida es una que queda a la derecha en esa foto última general. El "embudo" principal o central que pones en la primera foto. Tiene vías de escalada en roca e hielo (en invierno) muy exigentes...

Un foto de la cara sur-sueeste que falta:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 01 Julio 2006 13:04:29 pm
 No me hagaís mucho caso sobre esto de los glaciares, que entiendo poco... aún así, os pongo un pequeño mapa con lo que me parece que puede habar en la Sagra. Como nos salimos de tema, si a alguien le interesa, lo comentamos por privado... tendríamos que verlo con más detalle, para no meter la pata, y localizar las morrenas terminales, etc.
Sería cuestión de mirar los mapas geomofológicos, que seguro los habrá.


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

 De todos modos, si conocéis la montaña en invierno, es decir, dónde se forman los neveros, por dónde desaguan, etc... multiplicar por 100 su espesor de nieve y hielo, y saldrá su situación en la última era glaciar.

 En el Ibérico norte, aunque hay más glaciares con orientación norte (zona más fría), los más grandes, con diferencia, estaban en orientación E, SE, S ó, como mucho NE: Glaciar de la Laguna Negra (SE), glaciar del alto Revinuesa (E), glaciar de Peña Negra (NE), glaciar de La Chopera (S), Glaciar del Haigal (E)...
En la Sierra de Neila (Campiña) aparecen en cuando se da espalda al viento del W (Lagunas Altas, Río de Paúl... al N. del Campiña).   

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 01 Julio 2006 17:00:38 pm

Junio francamente irregular por esta zona.

Después de unos primeros días fríos, con días de viento norte y heladas posteriores, vino una semana, de repente, con fuertes calores. La vegetación se resintió mucho, iniciándose un adelanto de la sequía fisilógica de las plantas. Posteriormente se inició un periodo de fuerte actividad convectiva, que culminó el sábado pasado con cerca de 55 mm en 24 h, y que ha provocado que a fecha de hoy se ha producido un reverdicimento tanto del monte como incluso del praderío del pueblo.
El mes ha sido húmedo o muy húmedo, con 136 mm (cerca del doble de lo normal), y en cuanto a temperaturas, quizás por encima de lo normal, pero no de forma destacada.

Media de las máximas: 24
Media de las mínimas: 6.5

Media: 15.3
Mínima absoluta: - 5 º C
Máxima absoluta: 29/30 º C

Número de días de helada: 4

La mínima que he registrado hoy ha sido de 10.5 º C, y en El Amogable 9 º C. Supongo que a 1.5 m aquí habrá sido parecida a esa estación en garita del INM.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 01 Julio 2006 21:09:23 pm
La garita(y la estación en general) de Navarredonda de Gredos : Pienso que podría estar mejor esmaltada.No sé la repercusión de este detalle en las temperaturas de la automática.

Como curiosidad , hay una garita al lado tirada en el suelo , me pregunto que hará ahí, cuando hay tanto sitio sin cubrir.


(http://img404.imageshack.us/img404/751/imagen0517ji.jpg)

No está muy bien ubicada para desplomes ya que está en plena ladera:

(http://img290.imageshack.us/img290/4040/imagen0584ub.jpg)



Claro que peor está la de Cepeda la Mora SAIH para inversiones , en un montículo, en la cara sur de La Serrota, aún así debe de bajar de los 8ºC en el periodo estandar de 1961-1990 , a ver si los del Tajo responden de una vez :

(http://img185.imageshack.us/img185/118/imagen0104uj.jpg)



Y para los amantes de la Fenología , el entorno es pinar , similar al de Valsaín, con el Tormes como espectador:


(http://img102.imageshack.us/img102/6481/imagen0261rg.jpg)


Pd:Vaya movida con Sting hoy en Gredos , auténticamente colapsado y con polémica por el uso o mal uso del espacio natural protegido


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 01 Julio 2006 21:49:19 pm
Por Polientes junio ha acabado con una media superior a los 17º, siendo la media de las máximas de 26.1º El mes de julio empieza con unas mínimas normales para esta época (13.3º la pasada noche) y una máxima, que creo habrá rondado los 32.5º que es la máxima hasta el momento. A las 16 horas había 31.xº y las 18 había 31.4º Ni idea de los datos de las 17 horas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Sábado 01 Julio 2006 21:58:52 pm

Esa garita está mal situada. Ofrecerá temperaturas medias más bajas debido a que recibe menos horas de luz debido a los árboles. Una cosa es que la sombra sea natural (por tratarse de un valle cerrado con grandes alturas cerca), y otra es que sea provocada por la cercanía de árboles.

En cuanto a su situación en ladera, no se trata de una ladera pronunciada, y además no está orientada hacia la solana, y la zona baja cercana no parece estar mucho más baja (a lo sumo 20 m más bajo), además el valle es muy pequeño, es decir, es una zona de lomas y cañadas, no se trata de una gran cubeta propiamente dicho. En situaciones de inversión sí que habrán diferencias respecto a la zona situada al fondo y a la derecha de la foto (abajdo del todo del cerro, donde sigue estando "pelado"), pero dudo que haya diferencias respecto a los pequeños valles que hay a unos 100-200 m.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 01 Julio 2006 22:32:39 pm

Esa garita está mal situada. Ofrecerá temperaturas medias más bajas debido a que recibe menos horas de luz debido a los árboles. Una cosa es que la sombra sea natural (por tratarse de un valle cerrado con grandes alturas cerca), y otra es que sea provocada por la cercanía de árboles.

Le da el sol todo casi todo el día ya que el arbolado está el norte .Y da máximas más altas o muy similares que el observatorio de Cepeda que ese sí que está en lugar pelón .Además el entorno es pinar .Yo creo que la ladera es ,a mi juicio , lo suficientemente pronunciada como para que se escape aire frío .Desde luego sus escasos 7ºC para la meoficción del periodo 1961-1990 o sus 8.2ºC estimados para periodo 2001-2005 se me antojan poco para una estación situada  a unos 1530 msnm .

 Desde luego , va a tener razón , el que comentó que el hecho de tener poco propensión a inversiones motivara una media ponderada menor que la estándar .

Ejemplo para 2005, con el sesgo de la media ponderada
             
Enero    -1.4
Feb       -0.5
Mar       -0.4
Abr        -0.6
May       -0.1
Jun        0.0
Jul          -0.1
Ago       -0.2
Sep       -0.9
Oct         n/d
Nov       -0.7
Dic        -0.7

Año       -0.5

  No parece que el problema venga por el tema de las sombras .

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Sábado 01 Julio 2006 23:01:15 pm
Pues viendo la foto, se ve claramente que le da la sombra.

Si la foto está hecha al amanecer, el arbolado está al sur. Si está hecha al atardecer, entonces la temperatura registrada será descendente antes de que corresponda, y eso influye bajando la media (si ésta se calcula mediante medias horarias, como es el caso de las estaciones del IVIA).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 01 Julio 2006 23:29:05 pm

 Desde luego , va a tener razón , el que comentó que el hecho de tener poco propensión a inversiones motivara una media ponderada menor que la estándar .


En mi estación automática, situada también en una ladera de unos 200 metros de desnivel desde el punto más alto, registro medias ponderadas semi-horarias menores a la media estandar.Es decir, puede que estés en lo cierto.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Domingo 02 Julio 2006 04:15:34 am
Grajo, a ver si te gusta. Son las estaciones del Alto Heneres/Sorbe, es un sitio poco conocido, que falta aún por completar con estaciones como Alcorno, Humanes, etc. ¿Conoces alguna más? Cuando tengas la tuya el red, si es que tienes pensado ponerla, la incorporo. Voy a hacer lo mismo del Alto Tajo, etc.

http://69.49.238.161/Henares.html

Un saludo

PD He puesto la estación Valverde de los Arroyos, a la espalda del Ocejón, del INM porque, aunque ya no funcione, tiene una media de precipitación alta, 1227mm en 10 años. Pondré sus datos.
Hola
Perdón por el retraso en contestarte, pero he estado unos días de vacaciones por Gerona, por cierto me ha asombrado lo sequísimo que está todo por allí, ayer al regresar a Cantalojas me pareció estar en Asturias. El pluviómetro me ha vuelto ha registrar otros 19 litros m2 el día 28.
En  cuanto a las estaciones que citas no consigo ver datos en ellas, pero me alegro de comprobar que empezamos a existir. Las zonas que comentas las conozco bien. Humanes pertenece a la comarca de la Campiña, el clima es parecido al de Guadalajara capital, dista de esta 24 km.
Alcorlo está ya más hacia la sierra y la temperatura es más baja que en Humanes y llueve más.
Valverde de los Arroyos es un precioso pueblo situado en la vertiente este del pico Ocejón, la zona ya pertenece a la Sierra de Ayllón, Las temperaturas no son tan bajas como por esta zona,( hay huertos) pero si bastantes más frescas que por los otros lugares que me comentas en cuanto a las precipitaciones si que deben de aproximarse mucho al resto de la comarca de la Sierra, aunque me temo que los datos deben de ser bastante antiguos, seguro que en la actualidad pasa lo mismo que por aquí, que no se acercan ni a los 700-800 mm. Yo trabaje en Umbralejo durante unos años (1992--2000) , este pueblo está a 5 km. de Valverde en linea recta, a la misma altitud y en el mismo valle y los datos que recogíamos allí durante esos años rondaban los 600mm.anuales.
No conozco más estaciones, aunque sería muy interesante tener datos de pueblos como Peñalba, Bocigano o El Cardoso, son pueblos situados en la falda del pico del Lobo con precipitaciones seguramente altas y temperaturas bajas, por la vegetación que tienen los datos deben de ser similares a los de Cantalojas, Galve, Condemios o Campisábalos.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Domingo 02 Julio 2006 04:55:05 am

 Se trata, como bien dice Pico Urbión, de enebros comunes.
Aquí, son típicos de zonas con suelo profundo (fondos de valles) y resultan muy resistentes al frío. Ésta es una zona silícea y no hay sabinas, propias de suelos básicos (calizos). La zona de las fotos está a unos 1.300 msnm; el enebro rastrero, muy frecuente en las zonas altas del Ibérico acompañando a la anabia (arándano) y al chordón (franbuesa), lo encontramos a 1.500 ó más metros (típicamente sobre los 1.700 m.).. y resulta muy, muy resistente al frío y a la nieve.
Como curiosidad, y para complicar más la cosa, os comento que en la zona se llama popularmente "enebro" a la sabina y "sabina/o" al enebro...

 Sobre el acebo, del que en el pueblo hay masas de unas 2.000 Has., ya comentaremos otro día, ya que es un árbol muy, muy interesante como indicador del frío...

 De todos modos, tengo que aclarar que en todo este territorio los robles (albar, rebollo, común e híbridos) tienen bien establecida la hoja desde mediados de mes... lo que os muestro es una excepción. Daros cuenta que estos árboles tendrán las hojas desarrolladas ya en pleno julio y las perderán a primeros de octubre: osea, tienen sólo tres meses de ciclo vegetativo efectivo... tipo subártico.
Y no es una zona de alta montaña...

 Sería interesante identificar más lugares como estos, que seguro han de ser heladores aun sin necesidad de hacer mediciones: me han comentado los compañeros algunos en el área de Pinar Grande (Navaleno), Cantalojas, Teruel, etc.

 Un saludo.
Hola
La vegetación por Cantalojas es muy similar con árboles de características eurosiberianas.
En lo que comentas de los robles melojos aquí ha sucedido algo parecido, pero éste año ha sido especialmente duro para esta especie ya que coincidió la foliación con las últimas heladas de mayo y las primeras de junio abrasando las tiernas hojas de los robles, sobre todo en los fondos de valle, por la inversión térmica que se dio esos días.
La prueba de que fúe así es que otras especies de árboles peor adaptados en principio a nuestros climas, no les afecto tanto las heladas por haber echado la hoja antes y en el momento de esas heladas tardías dichas hojas ya estaban mas endurecidas y soportandolo mejor. En el Hayedo de Tejera Negra tan solo observe daños en las hayas situadas en las zonas más bajas, pero dichos daños fuerón muy inferiores a los que se produjerón en los melojos, al contrario de lo que cabría esperar.
Los abedules servales, mostajos, robles albares, arraclanes, olmos de montaña etc no sufrieron los efectos de las heladas por encontrarse ya en un estado de foliación muy avanzado.
Esto no quita lo que tu comentas en cuanto a lo corto del periodo vegetativo de estas áreas, que se ve reducido a unos exiguos 4 meses en el mejor de los casos, por eso cuando en estas zonas se ven ejemplares de árboles de dimensiones considerables es de suponer que cuentan con muchos años más de lo que en principio podría suponerse si se comparan los diámetros con los de otras zonas de Europa, con climas más benignos y que son los datos de longevidad que se utilizan en mucha bibliografía específica de silvicultura.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 02 Julio 2006 08:21:10 am
 Yo que no aguanto el calor, después de pasar la noche en Logroño sudando como un perro (por encima de los 25ºC) llego a Póveda y aquí tenemos 8ºC... alguna ventaja tiene que tener este pueblo para vivir ¿no?.

 Por otro lado, miro los datos de Cerroyera de ayer (día 1) y veo: máxima de 25,4ºC y mínima de 17,9ºC... a esto llamo yo régimen de temperaturas de "tipo culminal o de cumbre", con poca influencia del terreno. A tener en cuenta que ayer fue un día propenso a máximas altas en el Alto Ebro y en los valles a cierto descenso nocturno de temperaturas, generando rangos amplios.

 Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 02 Julio 2006 10:55:52 am
Pues viendo la foto, se ve claramente que le da la sombra.

Si la foto está hecha al amanecer, el arbolado está al sur. Si está hecha al atardecer, entonces la temperatura registrada será descendente antes de que corresponda, y eso influye bajando la media (si ésta se calcula mediante medias horarias, como es el caso de las estaciones del IVIA).


Está hecha al atardecer .Yo lo que creo es que las estaciones deben ser representativas de un entorno lo más amplio posible.En este caso ,se trata de una zona de pinares , algunos de ellos muy cerrados y no es una zona llana, no es una paramera  .Ello no quita que haya lugares en la zona más propensa a heladas más fuertes como pueden ser ciertas vaguadas muy sombrías en la ribera del Tormes.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 02 Julio 2006 12:42:20 pm
No lo sé, pero la cercanía de esos pinos, y cuando sean mayores, afecte también a las mínimas, que serán algo más altas...

Lo prometido es deuda. Estaciones del Alto Tajo con nombres (en construcción, faltan muchos nombres aún):

http://69.49.238.161/Altotajo.html

Abelix, ¿para cuándo una estación en el nacimiento del río Cuervo? Por allí he visto unos hielos impresionantes.

PD: hemos perdido una estación Frías de Albarracín, que aparece en ese mapa. Desde enero 2006 no registra datos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 02 Julio 2006 14:27:45 pm
Ayer al final máxima de 31.5º, y ahora tenemos 27.5º, pero seguirá subirá más, y hay que añadir que acaba de comenzar a soplar viento de componente sur. Seguramente pasemos de los 30º La mínima fue de 11.8º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 03 Julio 2006 07:46:25 am
Meteo Vettonia: las estaciones de Ávila que muestras en las fotos (Cepeda, Navarredonda...) ¿están cerca de los propios pueblos... o se trata de montes?.
La primera parece estar en un repetidor y la segunda en un área recreativo-forestal o algo así. Es para no comparar "churras con merinas"...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 03 Julio 2006 08:14:08 am
Meteo Vettonia: las estaciones de Ávila que muestras en las fotos (Cepeda, Navarredonda...) ¿están cerca de los propios pueblos... o se trata de montes?.
La primera parece estar en un repetidor y la segunda en un área recreativo-forestal o algo así. Es para no comparar "churras con merinas"...

Saludos.

En el caso de Navarredonda está en un albergue al sur del pueblo , no sé lo que habría , 1 km o así

En el caso de Cepeda, desde el mismo lugar saqué la foto del pueblo .Estará a 400 metros escasos del repetidor.....Me parece que tiene mejor pinta para frío cualquier lugar del mismo pueblo qué está a más de 1500 msnm

(http://img107.imageshack.us/img107/2883/imagen0071no.jpg)



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 03 Julio 2006 08:25:10 am
Cepeda parece interesante: muy alto y cerrado (no sé si también lo está a la izquierda de la foto, no parece), con praderas llanas y creo que con poco viento ya que los chopos no crecen inclinados. Por mi zona no hay nada parecido a esa altitud... seguro que es muy frío, al menos del frío "tipo estático".
Me recuerda un poco a algunos pueblos de Teruel, aunque Cepeda es sin duda más húmedo.
Sobre Navarredonda... el propio nombre conjugado con su altitud, lo dice todo.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 03 Julio 2006 08:29:37 am
Y para los amantes de la Fenología , el entorno es pinar , similar al de Valsaín, con el Tormes como espectador:

(http://img102.imageshack.us/img102/6481/imagen0261rg.jpg)




¿Cuándo han echado la hoja esos pinos?, ¿hay zonas en que aún no la tienen?...
(risas).

En serio: aquí los alerces (1600-1700 msnm) la tienen ya completa.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 03 Julio 2006 08:32:06 am
Cepeda parece interesante: muy alto y cerrado (no sé si también lo está a la izquierda de la foto, no parece), con praderas llanas y creo que con poco viento ya que los chopos no crecen inclinados. Por mi zona no hay nada parecido a esa altitud... seguro que es muy frío, al menos del frío "tipo estático".
Me recuerda un poco a algunos pueblos de Teruel, aunque Cepeda es sin duda más húmedo.
Sobre Navarredonda... el propio nombre conjugado con su altitud, lo dice todo.

Un saludo.


Lo que no parece muy interesante de Cepeda es la ubicuación del repetidor del Tajo para las mínimas , para las máximas sí , incluso bate a Navarredonda .En el mes de Junio , una media de 15.4ºC , y de las mínimas de 9.5ºC , más alta que Duruelo , Fuentecantos ,Peralejos , Prados redondos o Remendía y sólo supera a Villoslada .Pero menos da una piedra .


Pd: Sobre fenología ando muy verde .
Pd2: A las 5 , 5.9ºC en Navarredonda , noche de manta .No sé su mínima al final porque falla la estación más que una escopeta de feria .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 03 Julio 2006 08:43:41 am
Cepeda parece interesante: muy alto y cerrado (no sé si también lo está a la izquierda de la foto, no parece), con praderas llanas y creo que con poco viento ya que los chopos no crecen inclinados. Por mi zona no hay nada parecido a esa altitud... seguro que es muy frío, al menos del frío "tipo estático".
Me recuerda un poco a algunos pueblos de Teruel, aunque Cepeda es sin duda más húmedo.
Sobre Navarredonda... el propio nombre conjugado con su altitud, lo dice todo.

Un saludo.


Lo que no parece muy interesante de Cepeda es la ubicuación del repetidor del Tajo para las mínimas , para las máximas sí , incluso bate a Navarredonda .En el mes de Junio , una media de 15.4ºC , y de las mínimas de 9.5ºC , más alta que Duruelo , Fuentecantos ,Peralejos , Prados redondos o Remendía y sólo supera a Villoslada .Pero menos da una piedra .


Pd: Sobre fenología ando muy verde .
Pd2: A las 5 , 5.9ºC en Navarredonda , noche de manta .No sé su mínima al final porque falla la estación más que una escopeta de feria .

Los datos que comentas parecen muy lógicos: comparando "churras con churras" (altos con altos: Villoslada con Cepeda) y "merinas con merinas" (vegas con vegas: Duruelo, Fuentecantos, Remendia, etc.)... y mirando sus altitudes.
Lo de la fenología, era una bromilla: los pinos son perennes pero los alerces sí son coníferas de hoja caduca.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 03 Julio 2006 12:05:50 pm
 Ayer unos 10ºC de diferencia (tanto en máx. como en mín.) entre Logroño y Póveda, a pesar de distan sólo 40 km. en línea recta.
Mucho calor retenido en el Valle del Ebro...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 03 Julio 2006 13:33:52 pm
Ayer unos 10ºC de diferencia (tanto en máx. como en mín.) entre Logroño y Póveda, a pesar de distan sólo 40 km. en línea recta.
Mucho calor retenido en el Valle del Ebro...

Pues hombre , entre los 16ºC escasos que habrá en tu pueblo de media en Julio y los 22ºC en Agoncillo y más en la ciudad por la isla de calor , es un mundo de diferencia .

Logroño no tiene nada de fresco en verano, como mucha gente piensa por estar en el norte.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 03 Julio 2006 14:34:01 pm
Ayer unos 10ºC de diferencia (tanto en máx. como en mín.) entre Logroño y Póveda, a pesar de distan sólo 40 km. en línea recta.
Mucho calor retenido en el Valle del Ebro...

Pues hombre , entre los 16ºC escasos que habrá en tu pueblo de media en Julio y los 22ºC en Agoncillo y más en la ciudad por la isla de calor , es un mundo de diferencia .

Logroño no tiene nada de fresco en verano, como mucha gente piensa por estar en el norte.

Cierto, Logroño en verano es zona de muchos contrastes... incluso intradía.
Son frecuentes los calores serios (ayer 36ºC) con mínimas altas (19-21ºC) y, de repente, se meten los estratos del norte -como esta mañana- y se pone a 25ºC, o por la tarde se monta una tormenta de la leche.
Un clima muy curioso... y a unos pocos kilómetros, al sur o al norte, tiene zonas muy frescas (Moncalvillo, Sierra Cantabria, etc.).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Martes 04 Julio 2006 14:40:23 pm
No me hagaís mucho caso sobre esto de los glaciares, que entiendo poco... aún así, os pongo un pequeño mapa con lo que me parece que puede habar en la Sagra. Como nos salimos de tema, si a alguien le interesa, lo comentamos por privado... tendríamos que verlo con más detalle, para no meter la pata, y localizar las morrenas terminales, etc.
Sería cuestión de mirar los mapas geomofológicos, que seguro los habrá.


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

 De todos modos, si conocéis la montaña en invierno, es decir, dónde se forman los neveros, por dónde desaguan, etc... multiplicar por 100 su espesor de nieve y hielo, y saldrá su situación en la última era glaciar.

 En el Ibérico norte, aunque hay más glaciares con orientación norte (zona más fría), los más grandes, con diferencia, estaban en orientación E, SE, S ó, como mucho NE: Glaciar de la Laguna Negra (SE), glaciar del alto Revinuesa (E), glaciar de Peña Negra (NE), glaciar de La Chopera (S), Glaciar del Haigal (E)...
En la Sierra de Neila (Campiña) aparecen en cuando se da espalda al viento del W (Lagunas Altas, Río de Paúl... al N. del Campiña).   

Saludos.


Hacía mucho tiempo que no escribía, un saludo
En cuanto a los supuestos circos glaciares de La Sagra, no digo que por la forma es posible que hubiera algunos glaciares durante el máximo glaciar, pero desde luego el recuenco de la foto no es un circo glaciar típico, especialmente porque no tiene un rellano definido en el fondo del circo. La forma parece tener un carácter estructural, aunque habría que examinar sobre el terreno si lo remodeló el hielo. El resto de "circos" dibujados sobre el mapa, desde luego no son circos, otra cosa es que allí se hubiera acumulado hielo (no siempre se forman circos dónde hay glaciares). En resumen, si hay formas glaciares desde luego son muy poco evidentes y necesitaría de un examen mucho más detallado, además no me suena ahora mismo que haya estudios de glaciarismo en La Sagra, tendría que mirarlo.

En cuanto al glaciarismo en el Ibérico Norte, es verdad que muchos de los mayores glaciares se desarrollaron hacia el este, pero el mayor lo hizo hacia el norte, siguiendo el valle del río Urbión. También el valle del Portilla tuvo un glaciar importante. En la Sierra de Neila los valles glaciares principales están también hacia el norte. En La Demanda, con un glaciarismo de menor entidad, el mayor glaciar estuvo orientado al norte-nordeste, en el San Millán.

En todo caso, las orientaciones E y N son las más favorables, pero también hay que tener en cuenta otros factores, especialmente la superficie de cada cuenca por encima del límite de nieves permanente y la topografía, más o menos favorable para que se instale el glaciar. Por ejemplo, La Demanda y Urbión tienen la misma altitud (muy similar), sin embargo la superfice por encima de 1600-1700 metros es mucho mayor en Urbión que en La Demanda, lo que hizo que se pudieran desarrollar glaciares de mayores dimensiones.

Bueno, no me enrollo más porque además quizás no sea el topic más adecuado para esto, se podría abrir uno diferente si hay interés.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 04 Julio 2006 17:04:45 pm
 No conozco la Sagra, pero a mi sí me parece que ha habido acción de masas de hielo... en una de las fotos al menos, se aprecia un valle glaciar con paredes erosionadas en vertical y fondo plano (perfil en "U") típica de lenguas glaciares, eso sí con mucha pendiente. De todos modos, como comenté, sólo el marcado como (1) parece un glaciar algo evidente, mientras que los otros me inclino más a nichos de innivación, al menos en la última fase glaciar. También pueden ser estructuras formadas en depresiones nivokársticas que han generado roturas (posible), ya que la montaña parece muy caliza. En todo caso, la diferencia de geomorfología entre las dos vertientes (la NW surcada de valles cerrados y concavidades, y la SE muy  lisa y convexa)  así lo sugieren.

 Sobre le glaciarismo en el Ibérico Norte, insisto en que los mayores glaciares se formaron en el E y SE; estos los volúmenes estimados de sus morrenas (unidades en millones de metros cúbicos):

1. Glaciar de la Laguna Negra (el mayor, con mucha diferencia): 130.
2. Glaciar del Alto Revinuesa: 40.
3. Glaciar de la Laguna de la Chopera (Cebollera): 25.

 El volumen del glaciar del Urbión (N) no llega a los 10 millones de m3 y el resto de los orientados al N. eran aún menores; eran abundantes, pero más pequeños...

 Otro dato: el límite de las nieves perpetuas y la línea de equilibrio glaciar en el máximo Würniense, se situaban en Urbión unos 150 metros más bajos en la exposición E. que en la N.

 Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 04 Julio 2006 17:28:41 pm
Un enlace sobre los glaciares del Ibérico.
http://larioja.org/ma/articulos/pdf/elrelieveglaciar.pdf
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 04 Julio 2006 17:39:22 pm
La tormenta que acaba de pasar sobre Bilbao, y ha dejado hasta 20 litros en minutos con granizos de hasta 4 cm, es made in Polientes  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 04 Julio 2006 20:06:55 pm
No conozco la Sagra, pero a mi sí me parece que ha habido acción de masas de hielo... en una de las fotos al menos, se aprecia un valle glaciar con paredes erosionadas en vertical y fondo plano (perfil en "U") típica de lenguas glaciares, eso sí con mucha pendiente. De todos modos, como comenté, sólo el marcado como (1) parece un glaciar algo evidente, mientras que los otros me inclino más a nichos de innivación, al menos en la última fase glaciar.

Te refieres a éste:

https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=48650.0;id=31150;image

pues es la pedrera de bajada que no marcaste y que ahora marco yo en rosa abajo.

El (1) que mencionas corresponde a:

https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=48650.0;id=31149;image



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 04 Julio 2006 23:07:01 pm
Sí, me refería a ese valle... aunque en el mapa topográfico se aprecian muchos de ese tipo, más o menos, por toda la cara NW de la montaña. En la SW, nada de nada: si fueran de origen pluvial, los habría en ambas vertientes.
De todos modos, lo más fácil para ver si ha habido glaciarismo es buscar depósitos morrénicos (terminales) en el pie de monte: osea, zonas de acumulación de grandes bloques de piedra, normalmente formando pequeñas cuencas cerradas.

En otras montañas próximas, ¿a que altitudes hubo glaciares?... a mí me parece que 2.300 msnm son más que suficientes para hubiera masas de hielo permanentes en el pasado.
¿Hasta cuándo duran los neveros en la actualidad: hasta el mes de abril?.
¿Qué precipitación puede tener esa montaña...?, eso sería todo nieve en el pasado.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 04 Julio 2006 23:38:20 pm
Este viernes me voy de vacaciones, primero 15 días a Castellón, y luego 15 días al pueblo, donde espero cazar alguna tormenta y tomar los datos de todos los días que esté allí. Como no voy a tener internet, os tengo que pedir un favor muy grande ¿alguien podría tomarme los datos de Polientes durante mi ausencia?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 05 Julio 2006 00:08:39 am
Sí, me refería a ese valle... aunque en el mapa topográfico se aprecian muchos de ese tipo, más o menos, por toda la cara NW de la montaña. En la SW, nada de nada: si fueran de origen pluvial, los habría en ambas vertientes.
De todos modos, lo más fácil para ver si ha habido glaciarismo es buscar depósitos morrénicos (terminales) en el pie de monte: osea, zonas de acumulación de grandes bloques de piedra, normalmente formando pequeñas cuencas cerradas.

En otras montañas próximas, ¿a que altitudes hubo glaciares?... a mí me parece que 2.300 msnm son más que suficientes para hubiera masas de hielo permanentes en el pasado.
¿Hasta cuándo duran los neveros en la actualidad: hasta el mes de abril?.
¿Qué precipitación puede tener esa montaña...?, eso sería todo nieve en el pasado.

Saludos.

hola

si sirve de algo, en sierra nevada cara norte las morrenas finales de los glaciares bajaron en algún caso a unos 2100 m

la sagra debe recibir unos 600/700 litros a cota 2300 m, así a bote pronto, quizás más, pero tiene a cazorla delante que chupa mucha agua

los neveros en mayo es fácil verlos en las montañas que superan los 2000 m por granda, siempre que el año haya sido normal-bueno en innivación; un año muy bueno podríamos ver neveros en la sagra hasta en junio, pero son todo elocubraciones que hago conociendo la zona y el clima, digamos, medianamente  ;)

por cierto, que a 2300 m en la sagra es fácil que haga más frío que a 2300 m en sierra nevada, la diferencia de latitud, aunque pequeña, puede dar ese matiz de más frío a la sagra


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 05 Julio 2006 00:34:55 am
Esa morrena de la que hablas, con bloques de piedras grandes y que cierran el "tubo" de bajada, se encuentra en la Sagra a unos 1900m en el "embudo" del valle que señalas como (1) y que yo he señalado con la vía de ascenso en rojo discontinuo.

La precipitación en la cumbre algo menos que en Cazorla, pero entre 800/900mm, calculo yo. En la Sierra de Segura cercana hay estaciones que superan los 1000mm. anuales. Es una zona húmeda. El pluvio de los collados empezaran a darnos la pista.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 05 Julio 2006 08:19:00 am
 No sé, pero si hay neveros aún en mayo... en las épocas glaciares digo yo que durarían más.
Que se hayan formado auténticos glaciares -o simples nichos de nivación- es lo más normal, si hay al menos 300-400 metros de desnivel entre la cumbre y las líneas de fusión. Otra cosa es ver su efecto en la montaña, que puede estar muy difuminado por fenómenos periglaciares posteriores: es posible que, dada la fuerte pendiente que tiene esa montaña, las morrenas hayan sido eliminadas en las fases de retroceso y sus materiales se encuentren en la base formando conos proglaciares, depósitos fluvioglaciares o ya integrados en los conos aluviales. 

 Os comento algunos datos sobre los antiguos glaciares de la cara E. de Urbión que a mí siempre me han parecido muy espectaculares, aunque sin llegar a la potencia de los pirenaicos, cantábricos o zamoranos:

- En el máximo glaciar existían tres glaciares fundidos (zona de alimentación común): el glaciar de la Laguna Negra, el glaciar del Alto Revinuesa y el glaciar del Hornillo. Su circo tenía unos 5 km2 con límite inferior en los 1600-1620 msnm.

- Tenía tres lenguas glaciares con un espesor de más de 100 m. de hielos y una anchura de hasta 650 m., con dirección E-SE. Las lenguas se unían en la plana del río Revinuesa. Varias lagunas (como la propia Laguna Negra) se originaron en fases tardías de retroceso de estos circos y sus lenguas, al ser cerrado el terreno por morrenas.

 - Existen restos de morrenas frontales en el valle del Revinuesa sobre los 1200 m. y una gran plana fluvioglaciar que comprende todo el valle y es muy visible hasta casi la localidad de Vinuesa. Grandes bloques erráticos de conglomerado (hasta: 20x7x10 m.) arrastrados por el glaciar se observan en esta llanura, que tiene unos 300 metros de anchura.

 - Los volúmenes de morrenas de estos glaciares alcanzan casi los 200 millones de m3 de roca.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Miércoles 05 Julio 2006 12:51:02 pm
Cervantes,Ancares....

Mes de Julio.Es mediodía.

11ºC

Cubierto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 05 Julio 2006 15:04:38 pm
para la mora prado negro calculo hoy unos 5º de mínima  ;)

lástima no tener tiempo para hacer mediciones...  >:(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 05 Julio 2006 15:40:27 pm
Un poco de aire fresco entre tanto calor .Media de las mínimas absolutas anuales , de algunas localidades de los que se hace seguimiento en este hilo , o bien constan series antiguas o bien sería interesante que hubiera posibilidad de Seguimiento .Las series de años varían con lo que el apunte es meramente orientativo.

Guadalajara  Destaca uno :Orea con -16.6ºC para el periodo 61-89 ; sin embargo llama la atención que Condemios de Arriba para el perido 61-80 sólo tenga -13.4ºC , lo mismo que Molina con -13.4ºC .Otro Setiles -12.9ºC.


Huesca.....Eriste -14.2ºC

Cuenca.....Destaca Vega de Codorno , aunque l serie es pequeña 67-77 con -16.1ºC....Otros de Cuenca como Poyatos con -13.9ºC o Cañizares con -12.2ºC

Castellón ....Vistabella -11.3ºC

Teruel....De los altos sólo tengo Bronchales con -13.3ºC , parecido a Calamocha con -13.4ºC .Debe haber más con registros inferiores a estos .

Soria........Entre -11/-12ºC están , Barrio Martín , Vinuesa , Cuerda del Pozo , Abéjar o la zona de Medinaceli

Cantabria ....Reinosa -12.8ºC

Asturias.......Leitariegos -13.8ºC

Navarra........Abaurrea Alta -10.8ºC y Erro -11.9ºC.No tengo Remendía

Avila  ........Avila/Amblés -13.3ºC y Guterreño -14.2ºC .No constan los de más de 1400 msnm .

León......San Isidro -11.0ºC, Prioro -13.5, Besande -12.4 , Porma -13.1 y Rabanal de Luna -14.4 ....No constan Villamanín ni Casares de Arbás


Palencia .....Orbo -15.5ºC (si bien fue en la década de los 70 y eso es ventaja ), Requejada -13.1ºC, El campo Urbaneja -14.4ºC , Camporedondo -13.1ºC

Pd: No he puesto las series de todos porque sería demasiado confuso.
Pd2:Como anexo y para comparar , el de Navacerrada puerto es de -12.7ºC .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 05 Julio 2006 18:12:08 pm
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Navarra........Abaurrea Alta -10.8ºC y Erro -11.9ºC.No tengo Remendía

En la serie antigua 1955-1985 me salen -13.8ºC, ahora bien, al haber lagunas no cuentan 1961, 1974, 1975, 1978, 1980, 1982, 1983 (en febrero hubo una ola de frío muy fuerte) ni 1984.
De las estaciones que tengo la estación con medias de mínimas absolutas mas bajas es Urbasa-Yerri (890 m.) con -15.6ºC en el periodo 1944-1976, cierto que es un periodo frío pero es bastante destacable.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 05 Julio 2006 18:50:00 pm
 Pues julio comienza tormentoso y fresco, como concluyó junio: llevamos en Póveda tres días de precipitación y 40 l/m2 recogidos; 42 l/m2 en el vecino Pajares.

 Los modelos dan más tormentas para la semana próxima... y esto empieza a ser molesto: no se puede salir al campo con cierta seguridad (hay mucho peligro para personas y ganados) y los huertos este año están arruinados.

Chao.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 05 Julio 2006 19:22:38 pm
Parece que el compañero lapoveda ha cumplido con creces este verano en cuanto a precipitación se refiere;

Media de precipitación en Barriomartin en el periodo 1961-1990;

Junio      72.8 l/m2
Julio       44.1 l/m2
Agosto   29.1 l/m2

Supongo que podras recoger hongos con lo que os ha caido, un compañero salacenco me ha comentado hoy que por el Salazar ya los estan recogiendo.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jose Bera en Miércoles 05 Julio 2006 19:31:55 pm
C8uando subi en agosto a la Rubia, desde piqueras, estaba todo como si le hubieran dado fuego, ni hierba seca, solo tierra.
Ahora estara verde almenos no?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 05 Julio 2006 20:18:25 pm
 Pues sí, no sé por La Rubia (esa zona no es tan tormentosa) pero por aquí está verde, aunque es lo normal hasta principios de agosto. El año pasado fue muy seco: mucha nieve en invierno, pero sólo un par de tormentas decentes en la primavera; uno de los peores veranos que yo recuerdo, junto a los 80. Este año, por contra, esta siendo húmedo en todas sus estaciones.

 Sobre cuantía de la precipitación en verano: mis datos medios para Póveda son bastante parecidos a los de Barriomartín, aunque algo superiores (no es fácil coger bien los datos de las tormentas). Sobre 170 l/m2 en los tres meses de verano. La sequía suele darse en el mes de agosto afectando al pasto... pero esto es muy variable.

 Setas y hongos por aquí no hay ni uno. Pero he oido que están saliendo muchos por Navarra, sobre todo por la cuenca del Salazar y del Esca... y muy, muy gordos (a buen entendedor...).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 06 Julio 2006 00:15:43 am
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Setas y hongos por aquí no hay ni uno. Pero he oido que están saliendo muchos por Navarra, sobre todo por la cuenca del Salazar y del Esca... y muy, muy gordos (a buen entendedor...).

Menuda alimaña tenemos entre nosotros  :mucharisa:
Cuidao con las ruedas por si acaso... ::)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 06 Julio 2006 09:20:14 am
Hongos de lo buenos ¿boletus edulis?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 06 Julio 2006 09:38:48 am
Oye Ukerdi, que yo el monte lo cuido y lo respeto... eso de alimaña.

Sí "rs", B. edulis y B. aereus: son especies de verano (junio a septiembre).

Saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 06 Julio 2006 09:47:26 am
También están cogiendo algunos boletus pinícola, un hongo de cabeza rojiza y cuerpo muy compacto.

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 06 Julio 2006 13:32:45 pm
¿Nos animamos a hacer estas tablitas del Ibérico norte?

http://69.49.238.161/tablaPVALDEZCARAY.html
http://69.49.238.161/tablaPPOSADAS.html

Yo lo estoy haciendo para Guadarrama con alguna sorpresa...En foro interior.


Datos 2001 2002 2003

VALDEZCARAY POSADAS ANGUIANO      
      
974,6   1162,1   1009,8
1304,5   1166,6   1127
1226,5   1167,6   1127,7

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 06 Julio 2006 15:03:12 pm
Si te puedo ayudar en algo...

Estaciones interesantes en esa zona de La Demanda son Udanta y Azárrulla... pero no sé dónde se pueden obtener datos; tengo sólo algunas series, que dan sobre los 1.200 mm.

¡¡Impresionantes los 325 mm. en Posadas en enero del 2001... recuerdo la nevada guapa que había en el arroyo Lonturra cerca de la aldea... sí señor!!!.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Jueves 06 Julio 2006 18:13:31 pm
No sé, pero si hay neveros aún en mayo... en las épocas glaciares digo yo que durarían más.
Que se hayan formado auténticos glaciares -o simples nichos de nivación- es lo más normal, si hay al menos 300-400 metros de desnivel entre la cumbre y las líneas de fusión. Otra cosa es ver su efecto en la montaña, que puede estar muy difuminado por fenómenos periglaciares posteriores: es posible que, dada la fuerte pendiente que tiene esa montaña, las morrenas hayan sido eliminadas en las fases de retroceso y sus materiales se encuentren en la base formando conos proglaciares, depósitos fluvioglaciares o ya integrados en los conos aluviales. 

 Os comento algunos datos sobre los antiguos glaciares de la cara E. de Urbión que a mí siempre me han parecido muy espectaculares, aunque sin llegar a la potencia de los pirenaicos, cantábricos o zamoranos:

- En el máximo glaciar existían tres glaciares fundidos (zona de alimentación común): el glaciar de la Laguna Negra, el glaciar del Alto Revinuesa y el glaciar del Hornillo. Su circo tenía unos 5 km2 con límite inferior en los 1600-1620 msnm.

- Tenía tres lenguas glaciares con un espesor de más de 100 m. de hielos y una anchura de hasta 650 m., con dirección E-SE. Las lenguas se unían en la plana del río Revinuesa. Varias lagunas (como la propia Laguna Negra) se originaron en fases tardías de retroceso de estos circos y sus lenguas, al ser cerrado el terreno por morrenas.

 - Existen restos de morrenas frontales en el valle del Revinuesa sobre los 1200 m. y una gran plana fluvioglaciar que comprende todo el valle y es muy visible hasta casi la localidad de Vinuesa. Grandes bloques erráticos de conglomerado (hasta: 20x7x10 m.) arrastrados por el glaciar se observan en esta llanura, que tiene unos 300 metros de anchura.

 - Los volúmenes de morrenas de estos glaciares alcanzan casi los 200 millones de m3 de roca.

Saludos.

Hola de nuevo,
Ahora no tengo internet en casa y me puedo conectar poco.
En cualquier caso,
En La Sagra es posible que la ELA anduviera por debajo de 2000 metros (muy justo) pero habría que demostrarlo ya que yo sepa no se dan cotas tan bajas en esa zona. Eso no quiere decir que no pueda ser, sino que se necesita un estudio más detallado.
Efectivamente en caso de existir formas glaciares estas pueden no ser visibles claramente por procesos posteriores, principalmente la acción periglaciar, que si ha tenido que ser muy intensa dada la sequedad de la zona.
Por otra parte, las morrenas frontales rara vez se conservan, salvo en montañas graníticas principalmente, o a veces de conglomerados (materiales resistentes). En caso de existir son las mejores formas para recostruir las lenguas glaciares, pero como digo muchas veces no aparecen o han sido destruidas, sobre todo si la montaña es pizarrosa, esquistosa....
En todo caso, no veo en ninguna de las fotos formas glaciares evidentes, habría que examinar el terreno para ver umbrales pulidos, pequeños bloques erráticos, restos morrénicos...

En cuanto al Ibérico Norte, lapoveda, creo que los datos de los que hablas son de textos que han quedado ya un poco atrasados (ahora no tengo las citas, las buscaré). Deberías echar un vistazo al libro "El modelado glaciar en las montañas españolas" (creo q se llama así, hablo de memoria), dónde se amplía considerablemnte el espacio que ocuparon las masas de hielo, especialmente en la vertiente norte de Urbión. En todo caso, el artículo del enlace en la web del Gobierno de La Rioja si está actualizado y realizado por una de las máximas autoridades en modelado glaciar en España, José María García Ruiz, conocedor de la zona. Vuelvo a repetir que el mayor glaciar (al menos que se haya podido demostrar hasta ahora) se desarrolló en el valle del Urbión, en La Rioja, dónde se pueden ver las morrenas muy bien conservadas y representa un libro abierto de glaciarismo, al igual que el valle de Portilla y, en menor media (en parte por los extensos pinares) el valle del Revinuesa.

Por último, si lo que hay entre Vinuesa y El Quintanarejo es fluvio-glaciar no se puede decir que hay bloques erráticos, puesto que el término sólo se aplica para bloques transportados por el hielo (aunque en sentido amplio pueden haber sido transportados por todos los agentes). Si realmente son bloques erráticos demostrarían que el hielo pasó por allí, por lo que habría que ampliar la longitud de la lengua glaciar del Revinuesa.

Si quieres bibliografía sobre el tema te puedo pasar algunas referencias.
Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 06 Julio 2006 19:05:24 pm

Maramusgos, mi fuente principal es el libro:

"Las montañas de Urbión, Cebollera y Cabrejas. Geomorfología y patrimonio geológico". Diputación provincial de Soria. Colección temas sorianos, nº 43.  Eugenio Sanz Pérez, 2001. 244 págs. ... además de varios articulos científicos de este autor, que ha estudiado en detalle varios de los glariares del Ibérico norte.

 En esta literatura se muestran los restos de morrenas terminales y otros elementos glaciares en los valle del Revinuesa, Razón y Razoncillo, ampliando el tamaño de las lenguas glaciares descritas en ellos hasta entonces, además de descubrir nuevos aparatos. En el valle del Revinuesa, existe una morrena frontal situada a 1.240 m... aunque se estima estaría más baja. También describe algunos de los bloques erráticos que existen en la llanura de inundación del Revinuesa (como los famosos Peñones de Santa Inés) y les atribuye un indudable origen en el retroceso del glaciar principal. Señala que la masa de hielo de estos glaciares del E. de Urbión, y su efecto sobre el terreno (morrenas, generación de lagunas, etc.) son muy superiores a los de la cara norte.

 Sobre el Glaciar de Urbión, este autor está de acuerdo en la datación realizada por García Ruiz et al (1998) sobre la cota final del glaciar, situada a 1.270 m.

 Interesante, aunque más antiguo, también es el libro:
"Geomorfología glaciar cuaternaria en la Sierra de Cebollera". IER, 77 págs. L. Ortigosa, 1986. Que sienta las bases del modelado glaciar en mi zona...

 Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 06 Julio 2006 19:18:21 pm
Una fotilla de marzo de 2001 de lo que fue el inicio del glaciar del Revinuesa, se aprecia un pequeño alud, pero nada que ver con otras épocas.
 
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

 Personalmente yo creo que arrojó un volumen mayor de hielo el glaciar  del río Urbión, cara norte que el de la zona de la alguna helada y negra. Se aprecia caminando por el imponente valle ahora riojano.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 06 Julio 2006 20:52:04 pm
Como parece que el asunto tiene interés, os pongo un mapa sobre el glaciarismo en Urbión, obtenido del libro citado anteriormente.
Se aprecia que el complejo glaciar de la cara E. (señalado en rojo) es muy superior en superficie -también en el resto de parámetros- al de la cara N. (señalado en verde).
Marco con cuadrados rojos las cotas mínimas, aunque en el oriental no están aún muy claras.
Para hacernos una idea de su tamaño, marco en azul la famosa Laguna Negra.
El efecto de estos antiguos glaciares y los grandes bosques actuales han configurado en esta montaña uno de los paisajes más hermosos del interior de la Península Ibérica (al menos para mi gusto).
 
(http://usuarios.lycos.es/lpds/Glaciares%20en%20Urbion%20mod.jpg)

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 06 Julio 2006 23:04:35 pm
Si te puedo ayudar en algo...


Si, necesito datos, si los tenéis de la zona Regumiel-Duruelo-Covaleda-Vinuesa, que es el otro polo de precipitación y de ahí para arriba a Urbión (qué iluso soy). Bonita foto, tioedu.

Piqueras baja algo y no hay datos fiables. No me creo los del embalse de Piqueras en 2003:

31,2
57,6
37,4
43,6
99,2
30,6
0,2
16,8
55,8
125,4
101,8
65

664,6

Quizás haya mejorado recientemente...

Por cierto, los datos de Anguiano que puse antes, no son del propio Anguiano, son de Valvanera, más alto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 07 Julio 2006 09:04:42 am
Te refieres a Pajares... ¿no?.
Haces bien no creyendote mucho esos datos: así estaba Póveda a finales de enero de 2003 y Pajares-San Andrés por el estilo (el puerto tardó 3 días en ser abierto)... no es fácil medir la precipitación (¿31 mm. en enero... ?) en estas condiciones.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/Dsc00061.jpg)

Saludos.

P.D.: Sí, la estación que llamas Anguiano es en realidad el Monasterio de Valvanera y está a unos 1.000 msnm. en la zona NE de La Demanda.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 07 Julio 2006 09:07:07 am
Si, me hago un lío con Pajares y Piqueras...

Los datos de ese enero son difíciles de creer. A no ser que como la estación empezó a funcionar ese mes, se trate de unvalor con datos incompletos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 07 Julio 2006 09:39:39 am

 Sobre la cuantía de la precipitación en el Ibérico Norte, posiblemente ande así la cosa (no sé que opinarán los compañeros...):

- >1.000 mm.: cara norte de La Demanda y sur del macizo de Urbión-Cebollera oriental.

- 900-1.000 mm.: cara sur de La Demanda y piedemonte de Urbión y Cebollera, hasta el puerto de Piqueras.

- 800-900 mm.: Tierra de Pinares; piesdemonte norte y occidental de La Demanda; altos Najerilla, Tera y Razón; Moncayo.

- 700-800 mm.: Tierra de Cameros, piedemonte del Moncayo, áreas de meseta del NW soriano y E. burgalés.

 Son cifras de precipitación modestas en comparación con otros macizos montañosos, pero la precipitación suele estar mejor repartida durante el año que en otras áreas del interior de la Península. Aunque agosto suele ser un mes seco.

Saludos.
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 07 Julio 2006 10:18:07 am
Como soy duro de mollera, me he puesto a mirar datos de Villoslada GR y Villoslada CHE. Estos son sus datos de enero 2003:

71,1mm y 32,8mm respectivamente (probablemente las estaciones CHE midan peor la nieve).

Total anual:

Villoslada GR  638,4mm
Embalse Pajares 664,6mm

Con gran correlación si exceptuamos enero 2003.

71,1   31,2
48,1   57,6
29,1   37,4
42,9   43,6
104,9   99,2
15,4   30,6
12,1   0,2
38,1   16,8
66,7   55,8
111,3   125,4
68,6   101,8
30,1   65
   
638,4   664,6

No sé qué pensar. Para comparar en 2003:

http://ias1.larioja.org/apps/rec/documentos/2005/0_5_2.pdf


Por otra parte, en el mapa del GR dan al Embalse de Pajares entre 800m/900mm y a Piquera 1000mm. Creo que subestima la precipitación en la zona alta de Urbión, por falta de estaciones, y porque las precipitaciones son mayores hacia las estaciones del sur por esa zona:

http://www.larioja.org/sig/imagenes/tem/iy/20iy0000.gif

Me explico. Si en Soria al pie de Urbión tenemos tres estaciones entre 1100m y 1200m con más de 900mm. de normales anuales, no es de recibo que a 2200m solo caigan 1000mm.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 07 Julio 2006 11:24:41 am
Pienso lo mismo.

Añado más datos sobre enero 2003, para ilustrar la polémica sobre la fiabilidad de determinadas estaciones, que muchos toman al pie de la letra.

Como bien dices "rs", tenemos Pajares (31 mm.) quizá incompleto, pero muy cerca Villoslada CHE (32 mm.)... y más cerca Villoslada GR (71 mm.). Pero, a unos pocos kilómetros, tenemos Aldeanueva (142 mm.), Ventrosa (125 mm.), Soto (120 mm.), Torrecilla (125 mm.) y, algo más lejos, Valvanera (223 mm.) y Valdezcaray (171 mm.). Las situaciones que dieron precipitación en este mes fueron de norte, con poco rango de variación en su cuantía sobre este territorio, aunque quizá algo más en el N. de la Demanda.


Otro ejemplo de 2003, dos estaciones próximas del GR y de altitudes semejantes:

     VENTROSA   MONCALVILLO

E-     75 mm           124 mm
F-     12                   58
M-     16                  37
A-    160                 40
My-  111               192

¿Qué pasa aquí...?, ¿qué nos creemos...?.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 07 Julio 2006 13:00:43 pm
Tras muchos días la mínima en Polientes ha sido de 7.8º Con este mensaje me despido hasta mi vuelta de vacaciones.

Un saludo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 07 Julio 2006 15:40:20 pm
 Más contrastes en la precipitación registrada en enero de 2003 entre estaciones muy próximas.

1) Ezcaray-Valdezcaray:     170 mm.
    Ezcaray (San Torcuato):   31 mm.

2) Logroño (barrio Varea):    65 mm.
    Logroño (obs. geofísico):  92 mm.
    Logroño (Prado Viejo):    152 mm.

¿Comoooooorrrrrr.....????
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 07 Julio 2006 17:38:55 pm
El otro día , dando una vuelta por el alto Alberche y es espectacular , todo un altiplano a 1500 msnm que creo que no tiene parangón en toda España , hasta fuente Alberche...impresionaba ver cetenares de cabezas de ganado vacuno que muchos de ellos recién acababan de llegar de Extremadura a través del puerto del Pico recreando la inmemorial transhumancia  ....Más allá La Herguijuela y Peña negra una vez pasado Fuente Alberche . Altiplano seco , ya que las precipitaciones rondan los 600-650 mm y con La Serrota como observador del paisaje .

Ni una estación termo logicamente salvo la recién descubierta de Cepeda SAIH , con resultados un tanto decepcionantes imagino que por su ubicuación , el hecho es que en 30-35 días de mayo-junio bate por 0.6ºC en las máximas a Navarredonda pero pierde por 2.4ºC en las mínimas ...con lo que es más cálida en las medias unos 0.9ºC .

Imagino que le diferencia será menor en invierno , así como sería menor si la estación estuviera en una vega en vez de en ese alto porque no creo que haya más de 2ºC de diferencia en las mínimas entre el alto Tormes y el Alto Alberche  .
  Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 07 Julio 2006 22:25:07 pm

Citar
- 900-1.000 mm.: cara sur de La Demanda y piedemonte de Urbión y Cebollera, hasta el puerto de Piqueras.

Quintanar en una serie larga arrojaba 970 mm. Duruelo-Covaleda, precipitará más o menos igual. Bajará de 900 mm seguramente en Pinares sur, al sur de la Sierra de la Umbría, con unos 800 mm en Navaleno.

Y sigo teniendo dudas sobre las precipitaciones del valle de Oja. Puede que esté muy bien puesto para el norte, y precipite más del noroeste, pero del oeste y del suroeste precipita menos que a la misma altura que en Urbión- Campiña.

Esta semana ha refrescado bastante en cuanto a mínimas: ha variado de una máxima de 5 º C a una mínima de 3 º C ayer. Hoy ha bajado a 4 º C.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 08 Julio 2006 08:54:50 am

Y sigo teniendo dudas sobre las precipitaciones del valle de Oja. Puede que esté muy bien puesto para el norte, y precipite más del noroeste, pero del oeste y del suroeste precipita menos que a la misma altura que en Urbión- Campiña.


Las aldeas del valle del Oja están a menor altura (800-1000 m.) que los pueblos del entorno de Urbión y en ellas precipita de media unos 1.100-1.200 mm.; quizá sólo en el interior de valle del Revinuesa (Santa Inés) habrá una precipitación comparable.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 09 Julio 2006 09:29:10 am
Pico Urbión, una pregunta:

 Tengo las siguientes series pluviométricas de los pueblos de Covaleda (1931-1975, 27 años; 1.200 msnm) y Vinuesa (1937-1969, 33 años, 1.107 msnm.).

COVALEDA: E     F    M   A    My  J     Jl    Ag  S    O    N     D     Total
                 105  87  91  59  86  67  27  31  48  63  96  120    882

VINUESA:   E      F      M     A   My   J      Jl    Ag    S     O     N        D     Total
                118  103  106  79  85   70   33   30   58   73   116   131    1002

 Se observa una diferencia de 120 mm. entre estas dos estaciones, situadas próximas y en unas condiciones orográficas más o menos semejantes. Vinuesa está más baja en altitud que Covaleda. Además, la diferencia no se produce en verano (tormentas) sino en la época de circulación zonal (otoño-invierno).

¿Te parecen buenas estas series, comparadas con Duruelo (que supongo sería similar a Covaleda)...?. Si es así, ¿a qué achacas la diferencia...?. ¿Qué efecto tendría el relieve...?.

Hacia el interior del valle del Revinuesa (Santa Inés: 1.140 mmm; 1956-1966, 11 años, 1.326 m.) esta diferencia se incrementaría (250 mm)... también a costa de la precipitación invernal.

Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 09 Julio 2006 16:38:20 pm
Citar
Si es así, ¿a qué achacas la diferencia...?.

Al zurracapote,  ;).

En serio. Depende donde esté la situación del observatorio Vinuesa. Si está en el mismo pueblo, precipita más en Covaleda o Duruelo. Si está en en el valle del Revinuesa, con dos miles al sureste y noroeste, puede que al final los frentes del oeste precipiten más que en el valle Duruelo-Covaleda.
Sigo teniendo dudas al respecto, pues cuando hay flujo del oeste en el valle Duruelo-Covaleda llegan los estratos, de forma notable, y por ejemplo en El Quintanarejo ,a la misma altura, está semi-despejado. Puede que si la circulación del oeste es profunda, con frentes activos,  la especial configuración del valle del Revinuesa, produzca precipitaciones notables.

 De todas formas, Quintanar-Covaleda-Duruelo es el mismo valle para efectos de precipitación, y le afecta los oestes. De ahí que estemos cerca de 1000 mm. Conozco muy bien este valle, y del oeste precipita mucho. Se nota bastante desde Palacios a Salas.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 09 Julio 2006 17:33:43 pm
 La serie es del propio pueblo de Vinuesa (1.107 msnm) no de Vinuesa-Quintanarejo... algo no cuadra: o los datos están mal, o quizá el estar Vinuesa más abierto al W-S hace que precipite más allí que en Covaleda; no sé... 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 09 Julio 2006 21:44:44 pm

Vinuesa puede estar más abierta al sur, pero al oeste no, ya que está en la ladera este de lo que en los mapas se conoce por Sierra de Duruelo.
Y del oeste seguro que precipita más en Covaleda que en Vinuesa. En la vertiente oeste de esa sierra, al lado del pueblo de Covaleda, y en vertiente suroeste hay un buen hayedo. Es una buena referencia en cuanto a precipitación, ya que esa orientación es realmente mala para un hayedo del Sistema Ibérico Norte.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 09 Julio 2006 23:40:19 pm
podeis dar algunos datos del calor de estos días en los polos del frio??  ;)

aqui hoy la minima más alta del verano,  19.6º y la maxima también, 34.9º


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 10 Julio 2006 08:30:59 am
podeis dar algunos datos del calor de estos días en los polos del frio??  ;)

aqui hoy la minima más alta del verano,  19.6º y la maxima también, 34.9º


saludossss


En Navarredonda no son fáciles los 30ºC , de hecho en Julio de 2005 , sólo un día hubo más de 30 y por los pelos ya que se midieron 30.2ºC .Con el apagón de la web del INM estamos in albis.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 10 Julio 2006 09:05:13 am
Gracias por la explicación Pico Urbión.

podeis dar algunos datos del calor de estos días en los polos del frio??  ;)
aqui hoy la minima más alta del verano,  19.6º y la maxima también, 34.9º

saludossss

En Póveda sólo he podido tomar datos de estos últimos 5 días:

- día 6: 21-8ºC.
- día 7: 20-6ºC.
- día 8: 23-8ºC.
- día 9: 25-10ºC.
- día 10: 27-12ºC.
 
 Por ahora, temperaturas agradables... hoy hará ya calor: posiblemente lleguemos a 29 ó 30ºC (máxima del año), luego parece que se produrirá un refrescamiento.

 Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 10 Julio 2006 10:10:40 am
Estaría bien , póveda , que pudieras tener los máximos días posibles para hacer medias mensuales y todas esas cosas  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 10 Julio 2006 10:23:36 am
Mínima hoy en Remendia de 8,3ºC y máxima ayer de 27,1ºC. Lo mas destacable los 5ºC de mínima de antesdeayer. Hoy el calor va a apretar mas aunque parece que mañana volveran a bajar las temperaturas. Eso si, a medio plazo vuelve el calor.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 10 Julio 2006 11:16:10 am
Estaría bien , póveda , que pudieras tener los máximos días posibles para hacer medias mensuales y todas esas cosas  ;)

Pues sí, ese es mi problema...

Hoy viene apretando el calor: a meterse en casa y no salir hasta las 7 ó las 8 de la tarde, cuando refresque. Aunque es fácil que ya mañana la nubosidad que estos días se forma por las tardes desemboque en tormentas moderadas...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 10 Julio 2006 12:58:55 pm
si en poveda no se tendría que salir hasta las 7 o las 8, aquí no tendríamos que salir a la calle en varios días

ahora ya 34.6º, minima de 19.6º

ayer maxima de 34.9º y minima tamb de 19.6º

hoy tal vez lleguemos a los 37º

record en 39.8º del 8 de agosto del año pasado

 :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:



saludossss  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Lunes 10 Julio 2006 21:01:43 pm
Hoy los polos del frío nacionales han estado en los cabos coruñeses, Estacas, Vilano y Finisterre, unos 19 grados de máxima. A años luz del resto, no se cuanto habrá hecho en el Aneto pero no andará lejos.

 Jozuuuu que caloracho por los madriles...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Lunes 10 Julio 2006 21:26:54 pm

Si, necesito datos, si los tenéis de la zona Regumiel-Duruelo-Covaleda-Vinuesa, que es el otro polo de precipitación y de ahí para arriba a Urbión (qué iluso soy).

El quintanarejo-Vinuesa, estación a unos 8 km de Vinuesa hacia el puerto de Santa Inés.

                                  2000               2001
Enero                           17,6              364,4
febrero                         16,3              76,1
marzo                           44,7              405,3
abril                             227,3             26,0
mayo                           102,9              42,5
junio                              53,1              12
julio                               35,4               63,6
agosto                           12,1              15,6
septiembre                    41,8               21,2
octubre                         111,2             112,1
noviembre                     350,6               31,2
diciembre                       289,2               24,1

   Sobre Urbión no hay datos, caeran unos 1500 mm. El mapa riojano supongo que lo harán en base a los datos de Viniegra de Arriba u otrtas estaciones próximas a sotavento de los vientos del oeste y suroeste , que son los más húmedos. En el Urbión nieva bastante más que en la Demanda riojana, y por tanto precipita más.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Lunes 10 Julio 2006 21:28:09 pm
La continentalidad este año en el los polos fríos de la Comunidad Valenciana está a estas alturas así, según datos oficiales, todos datos de la Meseta de Requena-Utiel:

- Utiel (La Noria): -19 ºC  (29-01) / Requena (Campo Arcís): 38 ºC (09-07)

Total: 57 ºC

Mañana ese valor será mayor debido a que la máxima ha sido superior hoy, pero todavía no tengo los datos del IVIA. En Utiel (La Cubera) han alcanzado los 39 ºC, pero Campo Arcís seguramente arroje un valor superior. Siempre hablando de datos oficiales.

Teniendo en cuenta valores no oficiales (-20 ºC de Camporrobles) y estimaciones calculadas a partir de registros oficiales cercanos (estaríamos hablando de al menos 41 ºC hoy en Los Sardineros, en la cara sur de La Derrubiada, ya en el Valle del Cabriel), la continentalidad comarcal este año estaría rondando grado arriba, grado abajo, los 60 ºC, que no está nada mal.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 10 Julio 2006 21:35:42 pm
Hoy los polos del frío nacionales han estado en los cabos coruñeses, Estacas, Vilano y Finisterre, unos 19 grados de máxima. A años luz del resto, no se cuanto habrá hecho en el Aneto pero no andará lejos.


En el Pic du Midi 2877m. la máxima de hoy ha sido 15,7ºC. La mínima a las 0:00 fue 11,3ºC

En Sierra Nevada 2890m. la máxima 23,2ºC y la mínima 13,9ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 10 Julio 2006 22:01:49 pm
Gracias tioedu, eso hace unos totales en 2000 y 2001 de:

1302,2   1194,1

algo menos que en el Puerto de Navacerrada:

1443   1128,9

En las series que manejo, las normales anuales de precipitación 1971-00 de esa estación Vinuesa Quintanarejo 1197m son de 1069,4mm, que a la vista de esos datos quizás se queden algo cortas. Será cuestión de seguirla en años posteriores. Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 11 Julio 2006 00:34:03 am
Hoy los polos del frío nacionales han estado en los cabos coruñeses, Estacas, Vilano y Finisterre, unos 19 grados de máxima. A años luz del resto, no se cuanto habrá hecho en el Aneto pero no andará lejos.


En el Pic du Midi 2877m. la máxima de hoy ha sido 15,7ºC. La mínima a las 0:00 fue 11,3ºC

En Sierra Nevada 2890m. la máxima 23,2ºC y la mínima 13,9ºC

mmmm, poca diferencia nocturna, pero de día hoy ha sido esto un infierno

aqui al final 36.8º

ahora 25.8º  :mucharisa: :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 11 Julio 2006 09:42:32 am

En el Urbión nieva bastante más que en la Demanda riojana, y por tanto precipita más.


 Que nieve más no quiere decir necesariamente que precipite más... los datos indican que posiblemente precipita más en la cara norte de La Demanda que en Urbión, ya que las aldeas del valle del Oja superan los 1.100 mm/año a pesar de estar a baja altitud.

 La vegetación de esta zona tiene muchos eleventos cantábricos que no los hay en Urbión, lo que es otro indicador de humedada más constante... también la zona burgalesa es bastante húmeda.

 Se acumula más nieve en Urbión al ser su cumbre una meseta alta, mientras las cumbres de La Demanda son cerros cónicos con bastante pendiente. Urbión es notablemente más continental (máx. vs mín. contrastadas).

 O eso me parece...

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 11 Julio 2006 10:09:08 am
De la precipitación de Urbión no hay dato alguno. Existe un paraje, al menos en los mapas cerca de Picosllanos en Covaleda conocido como el pluviómetro, supongo que en tiempos pretéritos hubo un totalizador, pero lo desconozco.
  Por encima de 1300 metros simplemente en las laderas orientadas al sur y oeste, las de mayor precipitación no hay dato alguno, lo cual es bastante penoso.
  La ladera sur de Urbión no es una meseta, a diferencia por ejemplo de las cimas de la Cebollera,  se trata de pendientes suaves.
 Probablemente, seguro, el valle de Oja, sea más húmedo pero eso no indica que precipite más, simplemente que dispone de un clima más oceánico por su mayor exposición a los vientos húmedos cantábricos, que allí generan abundantes lloviznas pero con pocos litros.
  Por ejemplo en Gredos precipita el doble que en Urbión y no hay haya alguna.
  En mi opinión el punto con mayor pluviometría del Ibérico debe de ser el San Millán, en Burgos, bien abierto al oeste o el Urbión y Campiña en Quintanar.
  Pero como carecemos de datos son simples opiniones avaladas por la experiencia personal de haber subido innumerables veces al Urbión en invierno y observar la capa de nieve en comparación con la cercana Demanda. No hay color.Puede haber 1 ó 2 metros a unos 1800 m. de altura mientras que Valdezcaray da 60 ó 70 cm.
  Un saludo.

  A ver si el resto de los friolocos abre también nuevos temas de conversación, que parece que los sorianos estamos muy parlanchines.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 11 Julio 2006 11:05:24 am
 Pues sí, qué interesante sería tener un pluviómetro en Urbión; aunque tiene que ser difícil tomar datos fiables por la ventisca, etc... yo, lo he intentado a veces en Piqueras y Cebollera, y no lo he conseguido.

 Por seguir con el tema (que esto, con el calor, está muy soso) pienso que, posiblemente, la zona donde más precipite del Ibérico sea el área de La Demanda situada entre Burgos y La Rioja: cabecera del Oja-Bco. de la Umbría  (Lonturra, La Soledad...) y también me gusta la zona de Cerro Ibaya-Torocuervo-Bizcarra. La primera coge  bien la lluvia de todos los cuadrantes y en especial del N. (primer cuadrante); la segunda, es muy buena para el W-NW y N (cuarto y primero).
Las aldeas de Posadas, Ayabarrena, Azárrulla, Urdanta... tienen 1.100-1.200 mm. de precipitación anual y están sólo a 900-1.000 msnm.... ¿qué precipitación habrá mil metros más arriba?.

 Ayer, por aquí máxima de 29ºC... mucho calor.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 11 Julio 2006 12:02:06 pm
Régimen pluviométrico normalizado 1971-00

Valdezcaray VALD
Posadas POS
Valvanera VAL
Vinuesa-Quintanarejo VIN
P. Navacerrada NAV

Creo que se confirma el régimen más oceánico de Vinuesa en comparación a las estaciones de la Demanda riojana. No obstante, dudo algo de los datos de Vinuesa en primavera. Es la estación más incompleta, pues empezó a funcionar regularmente hace poco. Habrá que seguirla de cerca para confirmar o refutar esos datos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 11 Julio 2006 13:03:35 pm
Excelente rabajo rs.

El desconocimiento del clima de montaña no se circunscribe al ibérico, ocurre en todos los sistemas montañosos, en mayor o menor medida. Creo que es un error imperdonable en un país con la carencia de agua como el nuestro, el no tener unos datos de precipitación más exactos de todas estas zonas, cabecera de ríos...

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 11 Julio 2006 17:37:53 pm
 Si observamos el gráfico, Vinuesa y Navacerrada serían los observatorios tipificables como más "mediterráneos": con fuerte precipitación en otoño e invierno y marcada sequía en verano. Los de La Demanda tendrían un matiz más oceánico.

 De todos modos, del observatorio que duraría más sería de Valdezcaray... ¿cómo puede tener la misma precipitación a 1.600 m. que las aldeas de fondo de valle a 900 ó 1000 m.?. Creo que la aldea de Urdanta, en la base del San Lorenzo (monte en que está Valdezcaray) tiene la misma o más precipitación que la estación invernal...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 11 Julio 2006 20:34:38 pm

 Por cierto, hoy ha refrescado bastante: máxima de 19ºC... 10 menos que ayer; se está poniendo viento norte y esta noche habrá niebla y frío.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Otus en Miércoles 12 Julio 2006 00:21:58 am
19º???? :o :o...Joer, si que hay diferencia, aquí, a poco más altitud, pero claro, a más baja latitud, hoy hemos tenido 34ºC, cuando las predicciones del inm nos dan casi las mismas condiciones a las dos poblaciones....vaya.  Aunque lo normal más bien es lo que tienes tú por allí, y no los 34 que me ha marcado hoy el termometro aquí.

Saludos ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 12 Julio 2006 08:01:10 am
Pues sí, ayer entraron estratos y viento norte ligero.
Otras máximas diurnas de la zona fueron:

- Villoslada: 22,1ºC.
- San Román: 19,8ºC.
- Ezcaray: 18,4ºC.
- Ocón: 18,8ºC.
- Logroño: 24,3ºC.
- Cerroyera: 17,2ºC.
- Moncalvillo: 16,5ºC.

Esta noche en Póveda mínima de 10ºC; los próximos días no podré tomar datos...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Miércoles 12 Julio 2006 19:57:20 pm
19º???? :o :o...Joer, si que hay diferencia, aquí, a poco más altitud, pero claro, a más baja latitud, hoy hemos tenido 34ºC, cuando las predicciones del inm nos dan casi las mismas condiciones a las dos poblaciones....vaya.  Aunque lo normal más bien es lo que tienes tú por allí, y no los 34 que me ha marcado hoy el termometro aquí.

Saludos ;)

Interesante, otro forero de una zona gélida.Vecino de Peralejos de las Truchas y del mítico Vega del Codorno.

¿Me podrías hacer un resumen sobre la climatología de tu pueblo?.Si vives de contínuo sería un placer contar con tú aportación en los polos del frío. ;)


Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Jueves 13 Julio 2006 14:06:26 pm
Hola, como esto está muy aburrido, con tanto calor agobiante, para que refresquemos todos un poco, os adjunto unas fotos de Villamanín sacadas de una película del año 1955 titulada 'Historias de la Radio'. Fue una película muy famosa en la época y sale un poco mi pueblo, eso sí, en la película era un pueblo de la sierra de Madrid...


La plaza del pueblo. Mi casa está a unos pocos metros de la casa que se ve al fondo a la izquierda.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Al fondo la antigua iglesia, destrozada en los bombardeos de la guerra, prácticamente no quedan casas de antes de la guerra, ya que el pueblo fue bombardeado varias veces y destruido casi totalmente.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Otra de la plaza y la última es la casa del cura(supongo que será él es que está espalando el tejado).

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Espero que os gusten, un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Jueves 13 Julio 2006 14:41:39 pm
Xorxin, son unas fotos espectaculares.  :o

Gracias por compartirlas con nosotros.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 13 Julio 2006 14:52:40 pm
Gracias Xorxin, eso si que es una nevada de las que tanto nos recuerdan nuestros mayores :o. Eres un afortunado de poseer fotos de por aquel entonces.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 13 Julio 2006 21:08:27 pm
Preciosas fotos Xorxin y con gran valor histórico.
Una pena que el pueblo no conserve el bonito caserío tradicional, tan típico del país. 

Un saludo.

P.D.: me ha gustado la del perro... por cierto, estos bichos siempre se meten en medio de las fotos, no sé cómo lo hacen pero aparecen (en mi foto de presentación se ve también un mastín).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Timonet gelat en Jueves 13 Julio 2006 23:11:49 pm
Qué tesoro de fotos... la nevada fué brutal.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 13 Julio 2006 23:51:46 pm
Si señor, toda una señora nevada. Que la veamos pronto otra vez...

Por cierto, acabo de ver los resúmenes climáticos del "INM" de Estados Unidos de las estaciones colaboradoras, casi todas llevadas por voluntarios, y se me han puesto los dientes largos.

Todos los datos están en la red, no cobran nada y entre otras cosas, están las normales 1961-90 y 1971-00, sacan incluso las medias diarias de temperaturas mínimas, máximas, precipitación, con todos los estadísticos posibles. Un auténtico lujo y todo gratis. Si quieres los datos diarios pides una clave para no pasarte y te la dan y punto...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 14 Julio 2006 12:39:54 pm
La película es famosilla. Intentaré conseguirla.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 14 Julio 2006 14:36:20 pm
¿En qué película -esta internacional y muy famosa- aparece Piqueras y otras zonas de Soria (Pinar Grande, etc).....?.

Mi madre participó brevemente como extra: es una muy guapa que sale andando deprisa...

Premio: un termómetro y una botella de sidra "El Gaitero".

(Pista: la zona asemejaba la taiga rusa).

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 14 Julio 2006 14:41:59 pm
Esa es demasiado famosa  :mucharisa: ;)

Y el premio muy bueno para la dificultad del enigma.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 14 Julio 2006 14:52:35 pm

Pues es fácil, Doctor Zhivago. No sólo sale Pinar Grande. También el pinar de Duruelo.

Un saludo, con calor, y preciosas nubes de evolución en toda la Demanda- Urbión.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Viernes 14 Julio 2006 16:12:33 pm

Pues es fácil, Doctor Zhivago. No sólo sale Pinar Grande. También el pinar de Duruelo.

Un saludo, con calor, y preciosas nubes de evolución en toda la Demanda- Urbión.

Y el Campo de Gómara Soriano fue la estepa Rusa, el palacio de VArikino estaba en Candilichera a 15km de la capital, y el Moncayo hacía de falsos Urales.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 14 Julio 2006 17:01:25 pm
Hombre, para los sorianos era fácil... el premio es para PapaHaynd (aunque no ha llegado a nombrarla): puede pasar a recogerlo cuando quiera; no hay prisa, la sidra lleva por aquí varias décadas (la dejaron los "peliculeros").

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 15 Julio 2006 20:47:02 pm
Impresionante la tormenta en la zona riojana del embalse de Mansilla (vertiente norte de Urbión). Se ha producido hacia las tres y media, proveniente de la vertiente sur de la Campiña, con granizo, originando auténticos arroyos que desaguaban en la carretera. Arrastrando piedras, y creando balsas y conducción muy peligrosa.
Lo sé, porque pasaba por allí,  :cold:. Siempre he preferido la nieve a este tipo de tormentas en estas zonas tan abruptas.

Lamentablemente, por esta vertiente sur de Urbión, apenas ha llovido.
También es curioso, y supongo que será consecuencia de determinados factores, la querencia de las tormentas hacia las zonas de embalses. En la vertiente sur, toda la zona del Embalse de la Cuerda del Pozo, es, en bastantes ocasiones un imán para las tormentas. Y en la vertiente norte, el embalse riojano de Mansilla, sin ser tan acusado, también se repite ese fenómeno.

PD: buena tormenta hoy domingo en Urbión, valle del Duero, que al final ha llegado al pueblo. Unos 10/15 l en el pueblo, y seguramente más del doble en Urbión.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 17 Julio 2006 14:36:13 pm
 Esta mañana he estado en la zona oriental de la Sierra Cebollera, pisando los últimos neveritos que quedan en los circos de La Gamella y El Haigal: apenas unos metros cuadrados de nieve, pero qué gusto da pisarla en verano... aunque sus días están contados con el calor y las tormentas.

 Por aquí estos días temperaturas máximas entorno a los 25ºC (hoy creo que más) y mínimas algo por encima de los 10ºC: tiempo muy agradable. Pequeñas tormentas casi todos los días, pero muy locales y afectando más a las sierras (Cebollera, Terrazas, Piqueras) que a los valles.
A ver qué tal se portan las tormentas estos próximos días: podrían ser intensas de nuevo...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 18 Julio 2006 09:33:33 am
Julio va camino de pulverizar records de bochorno .Ayer la friolera de 22.0ºC(combinación de Sur y nubes) de mínima en Avila INM y dificultades para conciliar el sueño.


Por otro lado...Resumen de la primera quincena de Julio : Villoslada 18.5ºC , Cepeda 18.1ºC .
   Yo diría que hay un escalón de unos 200 msnm entre el ibérico norte y Gredos como norma general aunque siempre hay excepciones que confirman la regla, es decir que el ibérico norte a 1250 msnm sería igual de frío que Gredos a 1450-1500 msnm.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 18 Julio 2006 21:50:49 pm

Pues es fácil, Doctor Zhivago. No sólo sale Pinar Grande. También el pinar de Duruelo.

Un saludo, con calor, y preciosas nubes de evolución en toda la Demanda- Urbión.

Y el Campo de Gómara Soriano fue la estepa Rusa, el palacio de VArikino estaba en Candilichera a 15km de la capital, y el Moncayo hacía de falsos Urales.


¿No se rodó también algo de Doctor Zhivago en la Sierra de Guadarrama ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: valens en Martes 18 Julio 2006 23:53:19 pm
Julio va camino de pulverizar records de bochorno .Ayer la friolera de 22.0ºC(combinación de Sur y nubes) de mínima en Avila INM y dificultades para conciliar el sueño.


Por otro lado...Resumen de la primera quincena de Julio : Villoslada 18.5ºC , Cepeda 18.1ºC .
   Yo diría que hay un escalón de unos 200 msnm entre el ibérico norte y Gredos como norma general aunque siempre hay excepciones que confirman la regla, es decir que el ibérico norte a 1250 msnm sería igual de frío que Gredos a 1450-1500 msnm.

En Navalacruz esta primera quincena de julio la media está en 21.4ºC,el año pasado fue de 21.8,también en junio ha sido inferior(18.2ºC) que el año pasado (19.4ºC),por lo tanto,o el año pasado fue más caluroso o este no lo es tanto  ;)


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 19 Julio 2006 00:34:16 am

Pues es fácil, Doctor Zhivago. No sólo sale Pinar Grande. También el pinar de Duruelo.

Un saludo, con calor, y preciosas nubes de evolución en toda la Demanda- Urbión.

Y el Campo de Gómara Soriano fue la estepa Rusa, el palacio de VArikino estaba en Candilichera a 15km de la capital, y el Moncayo hacía de falsos Urales.


¿No se rodó también algo de Doctor Zhivago en la Sierra de Guadarrama ?

En Canfranc.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 19 Julio 2006 08:14:10 am
Julio va camino de pulverizar records de bochorno .Ayer la friolera de 22.0ºC(combinación de Sur y nubes) de mínima en Avila INM y dificultades para conciliar el sueño.


Por otro lado...Resumen de la primera quincena de Julio : Villoslada 18.5ºC , Cepeda 18.1ºC .
   Yo diría que hay un escalón de unos 200 msnm entre el ibérico norte y Gredos como norma general aunque siempre hay excepciones que confirman la regla, es decir que el ibérico norte a 1250 msnm sería igual de frío que Gredos a 1450-1500 msnm.

En Navalacruz esta primera quincena de julio la media está en 21.4ºC,el año pasado fue de 21.8,también en junio ha sido inferior(18.2ºC) que el año pasado (19.4ºC),por lo tanto,o el año pasado fue más caluroso o este no lo es tanto  ;)




Me llama la atención esos 3ºC aprox de diferencia entre Navalacruz y el repetidor de Cepeda.Una pena que no lo pusieran en la vega en vez de en el montículo.Iba a ser una versión mejorada de Navarredonda.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 19 Julio 2006 09:29:02 am
Pues siguen las tormentas moderadas en mi zona (hoy pueden ser fuertes), además de las temperaturas cálidas pero contenidas. No hemos llegado aún a 28ºC... cuando ya teníamos que haber alcanzado algún día los 30ºC.
Y entramos en la época más cálida del año: del 20 de julio al 20 de agosto.

Saludos.

P.D.: Meteo Vettonia, hombre los repetidores se ponen en los altos... que si no, luego no se ve la tele ni funcionan los teléfonos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosego en Miércoles 19 Julio 2006 09:48:37 am

Pues es fácil, Doctor Zhivago. No sólo sale Pinar Grande. También el pinar de Duruelo.

Un saludo, con calor, y preciosas nubes de evolución en toda la Demanda- Urbión.

Y el Campo de Gómara Soriano fue la estepa Rusa, el palacio de VArikino estaba en Candilichera a 15km de la capital, y el Moncayo hacía de falsos Urales.


¿No se rodó también algo de Doctor Zhivago en la Sierra de Guadarrama ?

En el tren que sube de Cercedilla a Cotos. La escena que avanza entre pinares apartando la nieve. Creo.... :confused:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Miércoles 19 Julio 2006 21:04:05 pm
Pongo los datos de estos días en Barbadillo de Herreros. Ha llovido 6 días seguidos, desde el viernes y el campo ha reverdecido mucho desde mediados de junio con tanta tormenta. Las máximas han sido altas, pero durante poco tiempo, ya que al llover refrescaba mucho.
Vi, 14: fuerte tormenta a medio día, crecieron bastante los ríos, seguramente más de 30 litros, pero llegúe cuando terminaba.
Sá, 15: Máx: 27º. Mín: 12,5º. Precip: 1
Do, 16. Máx: 28º. Mín: 12,5º. Precip: 27
Lu, 17. Máx: 30º. Mín: 12. Precip: 4,5
Ma, 18. Máx: 29º. Mín: 13º. Precip: 6
Mi, 19. Máx: 26º. Mín: 12º. Precip: 10,5 (hasta las 19h)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 19 Julio 2006 21:53:39 pm
a que no sabeis de qué peli se rodaron escenas en la zona de la mora-prado negro? concretamente en el cruce de las Mimbres hacia Prado Negro, muy cerca de donde mido la temperatura en invierno
una pista, es una saga de acción de 3 partes, y en la parte que se grabó por aquí, esto eran los Alpes supuestamente....

 :mucharisa: :mucharisa:

si alguien lo acierta le invito a una cena o comida


 ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Jueves 20 Julio 2006 01:00:20 am
Cita de: Maramusgos 
  Las máximas han sido altas, pero durante poco tiempo, ya que al llover refrescaba mucho.
 
y tanto , mirar esta tarde en Villoslada  de los 22.7 que tenian a las 19 horas han pasado a los 12.7º a las 19:30 , 10º en media hora, o Ezcaray que de una max de 29.3 a las17:00 horas a pasado a 15.8º a las19:00 horas 13.5º en 2 horas.
Bueno este fin de semana pasare por Riocabado y me traere los datos que estan bastante atrasados ,la semana que viene me dare una hartada  a actualizar el seguimiento
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 20 Julio 2006 08:53:07 am
Curiosos los datos de precipitación de ayer en Villoslada:

- Villoslada CHE: 0 mm.
- Villoslada GR: 38 mm.

 Ambos observatorios están en el mismo monte: uno en el río y otro unos 400 metros más arriba... ¿?.

 Nos quedaremos con el segundo ya que, por ejemplo, ayer Pajares recogió 24 mm., La Póveda 29 mm. ó Ajamil 32 mm.


P.D.: Majalijar, no sé que película será... ¿puede ser Heidy, me suena que esa serie se rodó en los Alpes?.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosego en Jueves 20 Julio 2006 10:14:39 am
a que no sabeis de qué peli se rodaron escenas en la zona de la mora-prado negro? concretamente en el cruce de las Mimbres hacia Prado Negro, muy cerca de donde mido la temperatura en invierno
una pista, es una saga de acción de 3 partes, y en la parte que se grabó por aquí, esto eran los Alpes supuestamente....

 :mucharisa: :mucharisa:

si alguien lo acierta le invito a una cena o comida


 ;)

¿Misión imposible?.....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Jueves 20 Julio 2006 12:25:14 pm
Curiosos los datos de precipitación de ayer en Villoslada:

- Villoslada CHE: 0 mm.
- Villoslada GR: 38 mm.

 Ambos observatorios están en el mismo monte: uno en el río y otro unos 400 metros más arriba... ¿?.

 Nos quedaremos con el segundo ya que, por ejemplo, ayer Pajares recogió 24 mm., La Póveda 29 mm. ó Ajamil 32 mm.


 

Otros datos de la zona
moncalvillo 19.7mm
Logroño     27.4mm
Yerga         18.3mm 
san Roman  11mm 
Ocon           11.7 mm
y lo raro ventrosa que solo recogio 1.6mm, parece que las tormentas se fueron mas al este
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 20 Julio 2006 13:37:23 pm
Humedades altísimas que no hacen bajar las mínimas decentemente, pues se quedan entre 9 y 12 º C.

Ahora tenemos 25 º C, y 65 % de humedad relativa, completamente impropia para estar a 20 de julio.

Y otra vez creciendo nubes de desarrollo vertical.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paramera en Jueves 20 Julio 2006 16:13:51 pm
Buenas¡

Yo he vuelto hoy de Checa( cerquita de Peralejos) a los calores de madrid, aunque por poco tiempo.

Allí el mesecito está tremendo, las tormentas no paran. Ayer otros 10 litros que hacen un total de 185 desde mediados de junio, así que está todo más verde que hace un mes.

Las temperaturas normalitas, pero como ocurre por Duruelo, poco refrescamiento nocturno.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 20 Julio 2006 17:23:37 pm

Que curioso, también unos 185 mm desde que empezaron las tormentas a mediados del mes pasado.

Se ve que ell clima del Sistema Ibérico en verano es razonablemente parecido en las cabeceras del Duero y del Tajo.

Hoy ya parece que no se van a producir. Los núcleos convectivos no se han desarrollado del todo.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: caimodorro en Jueves 20 Julio 2006 20:13:45 pm

Que curioso, también unos 185 mm desde que empezaron las tormentas a mediados del mes pasado.

Se ve que ell clima del Sistema Ibérico en verano es razonablemente parecido en las cabeceras del Duero y del Tajo.

Hoy ya parece que no se van a producir. Los núcleos convectivos no se han desarrollado del todo.

Un saludo



Pues sí, la verdad es que las tormentas estivales moderadas, fuertes o muy fuertes entran dentro de la normalidad y de lo que cabe esperarse cada verano en la ibérica. Otra cosa es que llevemos unos años normalitos de tormentas, pero también hemos conocido meses de agosto con 150 ó 200 mm. El que llueva en junio más de 100 mm no es llamativo, más especial es lo que está pasando en julio, pero sigue entrando en lo posible.

Que siga la fiesta.  :cold:
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 21 Julio 2006 15:40:27 pm

 Sí, la humedad es muy alta y el rocio, por la mañana, moja mucho el terreno. Os pongo una foto de esta mañana del prado de siega que hay detrás de mi casa, en él no se puede entrar hasta casi el medio-día. Es el lugar donde mido la temperatura y que ya os mostré en invierno con nieve.


(http://usuarios.lycos.es/lpds/Dsc00001.jpg)


 Saliéndome un poco del tema, pero por cometar algo distinto pero relacionado con el clima.... este año el monte va a tener mucha comida ya que hay bastante hayuco y bellota, además de pasto. Las ciervas y sus crías del año pasado están gordas como pelotas, y los corzos seguro que engordarán bastante (pero esos cuando terminen el celo... ahora no, que están haciendo mucho gasto). Los jabatillos, aunque no han nacido muchos, están todos muy parejos, sin notarse renqueantes. A las que les va peor es a las perdices pardas y rojas... a esas no les gustan las tormentas. Los páridos y otros pajarillos tienen la mayoría ya su segunda nidada, ya que hay mucho insecto. Y ya se empieza a notar un poco de movimiento pre-migratorio en los milanos, cigüeñas, etc...


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosego en Viernes 21 Julio 2006 16:25:27 pm
Joder La Poveda, ese prado parece de Octubre, cuando los brotes frescos empiezan a ganar terreno a los agostados.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 21 Julio 2006 16:50:22 pm
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Joder La Poveda, ese prado parece de Octubre, cuando los brotes frescos empiezan a ganar terreno a los agostados.

Está toda la zona, por lo menos el norte de Soria, así. De camino de aquí a la capital, hay bastantes prados (no todos, claro) con ese verdor, incluso en zonas como Cidones o Valonsadero. El praderío ha vuelto a resucitar igual que a finales de septiembre/principios de octubre. Hacía bastantes años que no veía esto a finales de julio.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosego en Viernes 21 Julio 2006 17:00:03 pm
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Joder La Poveda, ese prado parece de Octubre, cuando los brotes frescos empiezan a ganar terreno a los agostados.

Está toda la zona, por lo menos el norte de Soria, así. De camino de aquí a la capital, hay bastantes prados (no todos, claro) con ese verdor, incluso en zonas como Cidones o Valonsadero. El praderío ha vuelto a resucitar igual que a finales de septiembre/principios de octubre. Hacía bastantes años que no veía esto a finales de julio.

Un saludo

Estuve en una boda en Valonsadero a primeros de Junio y lo encontré bastante seco, creo que ahora han cambiado las tornas.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 21 Julio 2006 17:18:57 pm
Bueno, el prado que os he mostrado -se llama La Cerca- era un prado tradicional de siega... hasta hace unos años. Ahora este no se siega, se mete alguna vaca o yegua recién parida o algún caballo de trabajo (saca de madera) para tenerlos a mano. Por eso se ve comido en algunas zonas, como justo donde está hecha la foto. En realidad estos prados que rodean el pueblo, cerrados por setos de arbustos, robles y acebos, no se cuelen secar en verano; sólo lo hacen los años muy secos (tipo el año pasado), el resto suelen permanecer verdes ya que tienen mucho suelo de tierras pardas y retienen mucho el agua. Las hierbas más altas, de tono pajizo, son gramíneas, y no es que estén secas, es que fructifica la caña y se torna marronacea (tipo cereal) aunque la base sigue verde; la hierba más corta y densa (en primer término) son leguminosas, plantas muy nutritivas, y es la que permanece más verde. La foto pretendía mostrar el aspecto de este lugar en verano, contrastando con el invernal que os puse en su día... como referencia, la casa del fondo a la izquierda es la mía.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Viernes 21 Julio 2006 18:09:59 pm
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Joder La Poveda, ese prado parece de Octubre, cuando los brotes frescos empiezan a ganar terreno a los agostados.

Está toda la zona, por lo menos el norte de Soria, así. De camino de aquí a la capital, hay bastantes prados (no todos, claro) con ese verdor, incluso en zonas como Cidones o Valonsadero. El praderío ha vuelto a resucitar igual que a finales de septiembre/principios de octubre. Hacía bastantes años que no veía esto a finales de julio.

Un saludo

Por aqui como dice Pico la verdad es que esta todo muy verde de nuevo y se han podido coger en los robledales de la zona Boletus reticulatus, y estaban realmente buenos. De todas fromas aqui durante este mes por aqui ha habido muchas tormentas pero no excesiva precipitación 94mm en el periodo Juni-Julio hasta el momento.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosego en Viernes 21 Julio 2006 18:16:19 pm
En realidad estos prados que rodean el pueblo, cerrados por setos de arbustos, robles y acebos, no se cuelen secar en verano; sólo lo hacen los años muy secos (tipo el año pasado), el resto suelen permanecer verdes ya que tienen mucho suelo de tierras pardas y retienen mucho el agua.

Ahí le has dado. Es muy importante el tipo de suelo existente en el aspecto y distribución de la vegetación. Es suelos silíceos y poco profundos, como sucede en zonas de aquí, el agua lo inunda todo cuando llueve, pero en cuanto llega el verano todo se agosta totalmente.

A veces me sorprende encontrar buenas manchas de rebollo en la campiña segoviana, pero son suelos más profundos y arenosos. Las profundas raíces compensan la escasez de precipitaciones.

Muy bonita tu casa con mampostería de arenisca.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 21 Julio 2006 19:40:36 pm
Bueno, pues en uno de los polos del fr'io franceses, Chamonix, el calor es exagerado, alrededor de 30 o m'as grados todos los d'ias. Los r'ios por la tarde son impresionantes por el deshielo de los glaciares. A 3800 la m'inima ha sido de 3 grados, y s'olo hiela sobre los 4200. Eso si el el Aiguile de midi, a mediod'ia, a unos 3900, hac'ia un fresco  de noviembre.

 Hasta otro rato.   
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 21 Julio 2006 19:52:39 pm
Pues por aquí, por muy profundo que sea el suelo del prado ( y en general lo son, ya que se trata de un valle con sedimentación detrítica), se secan, y sólo depende para que sea antes o después, el que se sitúen cerca de arroyos o vaguadas, o que la insolación sea menos agresiva por su proximidad al pinar. Incluso prados que están en medio del pinar, y con suelo profundo, se secan en verano. Tardan más, pero lo suelen hacer a mediados/finales de julio.
Y la textura del terreno seguramente tenderá más a arcillosa, que a arenosa (lo que repercute en su capacidad de campo).

35 mm de media cada mes, en julio y agosto, con la insolación existente en verano por aquí (prácticamente no hay ningún día de niebla), no da para que esto sea precisamente el Cantábrico. Y sólo años como éste, que suelen producirse cada 10 (el último creo recordar que fue en el 97), reverdece el praderío como en el Norte.

Por cierto, hoy uno de los días más calurosos del año. Con amagos tormentosos, que no han dejado precipitación, por lo menos aquí, y que se han concentrado más hacia Vinuesa.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 21 Julio 2006 21:49:10 pm

Muy bonita tu casa con mampostería de arenisca.


Muchas gracias, eres muy amable.
Aunque la casa no es gran cosa y apenas se ve en la foto (sólo su cara norte que, claro está, casi no tiene ventanas).
La piedra con la que se construye es la del lugar: cuarcita o, más técnicamente, cuarzo-arenita.
La mayoría de las casas están muy modificadas, y ya casi no corresponden a la tipología típica: por ejemplo, antes los tejados eran de pizarra... como ésta pesa mucho, la nieve los hunde y ahora se impone la teja árabe, más ligera. Aún hay algunas casas con algo de pizarra, pero durará poco... he visto aún algunas completas en la zona del Valle (Valdeavellano, Rollamienta, etc).

Sobre los prados de siega, aquí hay muchos, ya que de ellos dependía el ganado mayor (vacas y yeguas) en invierno; los grandes rebaños de ovejas (1.000-2.000 cabezas) iban al sur, transhumantes. Los años secos los prados se regaban, ya que hay un antiquísimo sistema de riego en todo el entorno del pueblo... que ahora apenas se usa.
También se complementaba la alimentación del ganado en invierno con el acebo y las bellotas: ambos se recogían en grandes cantidades y se guardaban en los henares.

Bueno, ayer no llovió; pero hoy... otra tormenta nos ha dejado 11 l/m2.

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 21 Julio 2006 22:06:50 pm
Sobre el clima "cantábrico" de este verano en el Ibérico, la verdad es que a mí no me gusta mucho (por favor, que nadie se ofenda...).
Prefiero que, por la noche las temperaturas bajen a los típicos 5-10ºC a que, como estos últimos días, estén entre los 10-14ºC y con altísima humedad...se duerme mal y las casas no se ventilan bien.
Desde primeros de junio no entra ningún temporal (toda la lluvia es de tormenta) y no ha habido niebla en el monte, ni viento frío, ni amagos de helada, ni nada de frío ni un sólo día.

Chao.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 22 Julio 2006 10:54:43 am
Ciertamente el clima cantábrico en verano no es muy agradable con poca insolación y máximas bastante bajas salvo contados días, a los que les guste el sol y el calor lo pasarían mal.
Para mi gusto los mejores climas en verano estarían en el pirineo central (no cuento el pirineo frances). Sus temperaturas máximas y mínimas se quedan a medio camino entre las del ibérico y las del cantábrico y gozan de abundantes precipitaciones en todos los meses lo cual les da un paisaje muy verde siempre, aun siendo vertiente sur.
Algunos datos de ejemplo del pirineo oscense;
                                         JULIO                            AGOSTO
                           Max       Min       Precip         Max         Min         Precip
Canfranc           22,5        11          68,9         22,1         11,1        91,0
Sallent              23,7        9,8         67,9         23,0          9,3         72,2
Benasque         25,6        11,2      83,1          24,7          11.2       101,2

En el pirineo navarro los valles mas occidentales son muy oceanicos (zona de Roncesvalles-Burguete, Aezkoa-Irati) mientras que el Salazar y Roncal ya pierden poco a poco la influencia cantábrica conforme nos desplazamos al sur (las cabecereas son muy oceanicas también). Como climas en verano me gustarían los de Ochagavia o Isaba con unas máximas de unos 26ºC y mínimas de 10-11ºC con unas precipitaciones de 60-65 l/m2 tanto para julio como agosto que les da siempre un aspecto muy húmedo salvo contadisimos años de sequía.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 22 Julio 2006 11:37:43 am
Muy diferente el patrón climático de Gredos respecto a la cordillera cantábrica , los Pirineos y en menor medida el Ibérico norte y muy diferente al ibérico sur:


Serie 1995-2002(8 años , para Hoyos del Espino)

            Med Max        Med Min            Med          Precip(MAPA 84)
Julio       25.5ºC           6.7ºC             16.1ºC         19.8 mm

Agosto   25.3ºC           6.6ºC             16.0ºC          17 mm


Veranos secos , soleados , bastante menos precipitación(tormentas despistadas) y, máximas más altas y mínimas más bajas , realmente frías (como el Agosto de 1996 y 2001 , 5.0ºC de media de las mínimas)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 22 Julio 2006 12:20:16 pm

 Pues sí, a medio camino entre el Pirineo y el S. Central estaría el Ibérico norte.
Concretamente, en la zona de mi pueblo (La Póveda, Arguijo, San Andrés y El Horcajo) pienso que el clima estival típico sería, más o menos, como os señalo:

- Julio y Agosto: Med. máx. 24-25ºC y med. mín. 7-8ºC.
- Precipitación: Junio 80-90 mm., Julio 50-60 mm. y Agosto 40-50 mm.

 El tiempo típico suele ser soleado durante la mañana, con unos 25-30ºC de máxima (y el sol quema mucho, por la altitud), y mínima sobre los 8-12ºC; creciendo nubosidad al medio día y durante la tarde, con 9-10 días de precipitación real cada mes.
Pero es frecuente que cada año se intercalen otros dos tipos de tiempo: 1) periodos calientes con máx. de 30-35ºC y mínimas de 10-15ºC, secos, y que duran unos 3-5 días. 2) periodos fríos, con niebla en el monte, máx. en torno a los 20ºC y mínimas rozando la helada; con frecuencia con viento moderado del norte (sensación térmica muy fría, al ser verano)... puede incluso llegar a nevar.

 Cada ciertos años (5-7 quizás) las tormentas son más frecuentes y las temperaturas son más regulares (máximas contenidas, sin llegar a 30ºC, y mínimas más altas) como es el caso del presente verano de 2006.

 Para mi gusto, un clima muy bueno para el verano... o será que estoy acostumbrado a él.

 He vivido en otra zonas: en León y en la Montaña Palentina, el clima es similar, pero creo que algo más seco en verano, aunque entran más las situaciones del norte con niebla en el monte y ambiente fresco; en el centro de Castilla (Palencia, Valladolid) las noches son frescas, pero es más seco y es muy soleado, con máximas más altas y sostenidas; en el Valle del Ebro (Logroño), hace mucho calor y tiene mínimas muy altas, aunque con frecuencia se intercalan periodos templados...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 22 Julio 2006 12:36:27 pm
En este julio llevamos aquí unos 100 mm., y veo que 83 mm. llevan tanto en Pajares (CHE) como en Villoslada (GR).
Los últimos meses de julio muy húmedos (> 100 litros) creo que fueron en 1997 y 1999 (¿o fué 2000?, no recuerdo bien)... ya tocaba.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 22 Julio 2006 12:57:02 pm
Muy interesante en verano me parece también el pirineo central frances. Sus temperaturas medias son relativamente bajas aunque sin mucha oscilación y sus precipitaciones son altisimas debido a las frecuentes tormentas que generan los tresmiles situados al sur.
De Gavarnie solo dispongo de datos del 2001-2005 (5 años) que han sido veranos bastante calidos y ha dado 15.5ºC de media tanto en julio como en agosto (supongo que unos 22ºC de máxima y 9ºC de mínima) y su precipitación media ha sido de  119.8 l/m2 en julio y 115.4 l/m2 en agosto. Un poco mas al este, al norte del Posets y Maladeta, nos encontramos con Genós y sus precipitaciones en este periodo han ascendido a 154.9 l/m2 y 131.1 l/m2 en julio y agosto....  :o (no dispongo de datos de temperatura para esta localidad).

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 22 Julio 2006 13:33:16 pm

De Benasque sigo las máximas, y bastantes días son altas, mayores que por ejemplo en Vinuesa, y, a veces, sospechosamente altas (ayer nada menos que 34.8 º C). Las mínimas no son demasiado bajo, tipo también Vinuesa.

De ser ciertas, tendría unas máximas superiores al S. Ibérico Norte. No sé, puede ser que tener esas montañas al norte, y el valle del Ebro relativamente cerca provoque esas máximas, pero algunos días son más altas que en Jaca, según el INM, y no me parece muy lógico. Aunque tampoco soy un entendido de la climatología pirenaica.

En cuanto al Sistema Ibérico Norte, si hay un cierto incremento de precipitaciones estivales de oeste a este. Creo que es debido a que la actividad tormentosa frecuentemente adopta la dirección suroeste/noreste. Y cuanto más al este, siendo la cadena montañosa similar, más probabilidad de que descargue.
De hecho, dudo que en el Valle de Ezcaray precipite más en verano que en zonas de Tierras Altas, incluídas vertientes sur.

Las precipitaciones estivales en este valle serían unos 70 mm en junio y unos 35 mm en julio y agosto, con fuerte insolación, máximas relativamente altas  de 26/27 º C de media, y mínimas bajas, con unos 6/7 º C de media. Y fuerte contraste sol/sombra. Aquí hay días que al sol no se puede estar, pero que sin embargo a la sombra se aguanta perfectamente.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 22 Julio 2006 13:45:03 pm
Sin embargo, Pico Urbión, cuando se restablece la circulación zonal (otoño e invierno), en tu zona precipita mucho más que en la mía, ya que tu exposición es muy buena para interceptar las masas del W y SW; entonces, aquí creo que sólo os ganamos en las situaciones netas del primer cuadrante (N-NE), que no son tan frecuentes.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 22 Julio 2006 13:48:20 pm
Citar
De Benasque sigo las máximas, y bastantes días son altas, mayores que por ejemplo en Vinuesa, y, a veces, sospechosamente altas (ayer nada menos que 34.8 º C). Las mínimas no son demasiado bajo, tipo también Vinuesa.

No he visto la estación automática de Benasque pero si es de las viejas y tiene carcasa tipo Isaba seguro que las máximas se le disparan en días soleados. Cuidado con estas automáticas.
Las medias que he puesto arriba son de estaciones manuales y en principio bastante fiables. Para Vinuesa tengo 27.3-27.2 y 9.4-9.5ºC en julio y agosto, mas continental que Benasque.
Por cierto, me sorprendio hace un tiempo las fotos que puso Vettonia de la estación de Navarredonda porque la temperatura la media dentro de garita de madera y hace unos días el forero laska nos puso unas fotos de la estación Vinuesa-Quintanarejo y también la tenía. Sin lugar a duda la mejor forma de medir temperaturas.
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,49916.0.html

Ahora hay nuevas carcasas que simulan bastante bien la medición en garita de madera pero nunca sera lo mismo....

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 22 Julio 2006 13:50:56 pm

De Benasque sigo las máximas, y bastantes días son altas, mayores que por ejemplo en Vinuesa, y, a veces, sospechosamente altas (ayer nada menos que 34.8 º C). Las mínimas no son demasiado bajo, tipo también Vinuesa.


Algo así, también muy sospechoso, sucede en la estación de Barriomartín, muy próxima a mi pueblo:
da máximas muy altas, con frecuencia superiores a las de Soria capital, y tiene bastantes registros de 40-41ºC... cosa que yo nunca he medido en mi pueblo ni de lejos.
Las mínimas sí, son acordes a las que yo observo, aunque un poco más altas.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 22 Julio 2006 16:26:21 pm

Citar
Sin embargo, Pico Urbión, cuando se restablece la circulación zonal (otoño e invierno), en tu zona precipita mucho más que en la mía, ya que tu exposición es muy buena para interceptar las masas del W y SW; entonces, aquí creo que sólo os ganamos en las situaciones netas del primer cuadrante (N-NE), que no son tan frecuentes.

Pues sí, así es. Del oeste, y  del suroeste si no atraviesa el Sistema Central, precipita de forma muy notable por aquí. Pero es lógico, ya que del Nacimiento del Duero a Oporto, aunque esté a cientos de Km., no hay ninguna barrera montañosa, y si el frente es activo, deja por orografía una cantidad de precipitación muy importante.
Con circulación muy húmeda del oeste, he llegado a registrar más de 200 mm en 48/72 horas. No se produce todos los años, pero si tendrá seguramente un periodo de retorno inferior a 5 años.

También del noroeste precipita, y nieva abundamente, ya que el macizo de Urbión tiene cierta orientación noroeste-sureste.
Del norte, en Piqueras y también en Poveda aunque esté en vertiente sur, precipita de forma notable o muy notable. Al fin y al cabo de Piqueras al Cantábrico no hay ningún obstáculo montañoso más alto.

En cuanto a precipitación convectiva estival, ¿ Cuál creéis que es la sierra de todo el Sistema Ibérico Norte en que precipite más ?
Y, siguiendo la meto ficción, ya que no disponemos de fuentes fiables, que cantidad se podría llegar en julio y agosto en esa zona ?.
Unos buenos candidatos serían Cebollera, o seguramente alguna sierra de buena altura (más de 1500 m) un poco más al este.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 22 Julio 2006 20:51:50 pm
 Pues quizá la zona del Ibérico norte donde más precipita por tormenta es la cabecera de los ríos Baos y Hostaza (Santa Cruz de Yanguas-Diustes). Las tormentas que se forman en Piqueras se suelen desplazar, con trayectoria NE., un poquito hacia esa zona y allí descargan. Tengo una serie pluviométrica -antigua pero larga- de Santa Cruz y da unos 50 mm. en ambos meses. Seguramente en las sierras del Cerro Castillo y Monte Real precipiten unos 70 mm. en julio y agosto. Esa zona, en su umbría, tienen una de las mayores masas de haya del Ibérico (Hayedo de Santiago), que es mantenido por las tormentas.

 De todos modos, en mi municipio también creo que precipita bastante (relativamente) en verano: unos 50 ó 60 mm.
Los montes de Póveda y Arguijo, situados en el borde oriental de Cebollera (Terrazas, Las Cerradas, Los Cabezos, Avellanosa, etc.) tienen entre 1.700 y casi 2.000 metros e interceptan muy bien las tormentas que se generan al S. y SW. en la meseta, además de generarse también aquí muchas de ellas.
Cebollera también es muy buena para tormentas (Valle del Royo, La Aranzana, Hoyos de Iregua, El Haigal) aunque las tormentas de esta zona se desplazan en seguida hacia el N.

 La zona del Moncayo (2.300 msnm) creo que también es muy tormentosa, pero no tengo datos muy fiables (Purujosa tiene de media 26 días de tormenta al año) ni la he comparado directamente con mi zona...

 De todos modos, lo importante de las tormentas es que sean regulares: que se produzcan cada 8-10 días en verano episodios de 2 ó 3 días de tormenta, que es lo que suele darse por aquí en años normales. Esto hace que el campo esté verde, ya que la elevada altitud hace que los suelos no se sequen demasiado; por eso aquí tenemos vegetación de roble albar y acebo, con haya y otras frondosas, además del pino. Pero, si las tormentas no son regulares, o son poco generosas, cosa que aquí pasa muchos años, las zonas con poco suelo se secan, sobre todo ya en el mes de agosto.

 Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 22 Julio 2006 23:47:46 pm
Trato de ceñirme a datos y para los datos de las 76 estaciones sorianas, el máximo de precipitación 1961-90 en julio es:

Santa Cruz de Yanguas 47,9mm
Barriomartín 44,1mm
Vinuesa (pueblo) 42,4mm
Vinuesa Quintanarejo 41,1mm (1971-00)

En agosto:

Santa Cruz de Yanguas 36,9mm
Vinuesa Quintanarejo 36,5mm (1971-00)
Villaseca de Arciel 36,4mm
Aliud 36,4mm

En la Rioja, en julio y agosto , en la serie 1971-00 destacan:

Valdezcaray 58mm y 56,3mm
Posadas 56,1mm y 48,1mm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 23 Julio 2006 09:53:55 am
 Sí, bueno, yo me refería a sierras... de todos modos esos valores son indicativos.

 Tengo unas series antiguas, aunque creo que comparables entre si, de precipitación en julio y agosto en los dos siguientes observatorios de la sierra de Urbión-Cebollera Occidental:

- Santa Inés (total: 1.140 mm.): 22 y 21 mm.
- Vinuesa (1.002 mm.): 33 y 30 mm.

 Y por otro lado, los tres siguientes observatorios de la Sierra de Montesclaros:

- Santa Cruz (780 mm.): 49 y 48 mm.
- Barriomartín (810 mm.): 45 y 40 mm.
- Vizmanos (734 mm.): 39 y 38 mm.

 Puede que los datos no sean muy precisos, pero en todo caso, pienso que la zona oriental tienen más precipitación en verano que la occidental, sobre todo si la comparamos con el total anual. De todos modos, la precipitación en la zona del Revinuesa tiene que ser mayor que la señalada por estas series...

 El Valle del Oja (La Demanda) pienso tienen una precipitación más regular, aunque con el típico bajón estival propio de un clima mediterraneo... con influencia oceánica.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 23 Julio 2006 10:39:54 am
Estaría bien poner un acumulador estival en alguna cumbre de Urbión /Cebollera para detectar el incremento de precipitación estival con la altitud. Algo se observa con Valdezcaray ya.

Quizás aprovechando algunas estaciones como:

Navacerrada/Cercedilla
Riaza/Pinilla
etc.

se pueda computar algo ese gradiente, que no creo que sea muy alto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 23 Julio 2006 12:33:08 pm

Parece que las mínimas empiezan a ser más normales, con 9 º C ayer, y en torno a 8 º C hoy.

La máxima de ayer tampoco se disparó, y fue también bastante normal para estas fechas: 26.5 º C.

En cuanto a los datos de Santa Inés en verano, no cuadran demasiado. Menos de 25 mm en ese valle no cuadran con por ejemplo Quintanar de la Sierra, en que precipita 34 mm y 28 mm para una serie larga aunque antigua. Y en el valle de Santa Inés se producen más tormentas que en Quintanar.
Supongo que para ese valle, estará más cerca de 40 mm para ambos meses estivales. O incluso lo puede superar.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 23 Julio 2006 12:45:48 pm
Sí, pienso lo mismo sobre Santa Inés, tiene que tener mucha más precipitación estival.
Máxime, cuando vemos la media de días de tormenta anuales del periodo en que función ese observatorio: 31 días, que son muchos.
Quizá no se cogiera bien la precipitación por tormentas... mi experiencia me dice que suele pasar, sobre todo los días de precipitación muy fuerte, con granizo, o con viento racheado.
Pasa también mucho con la nieve...

P.D.: anoche cambió aquí el viento a N. y ha refrescado mucho; hemos tenido niebla hasta media mañana (hacía tiempo que no la había); ahora ya, muy soleado.
Estos días no son demasiado raros en esta zona, lo que nos aproxima un poco al Cantábrico.
Una imagen desde el observatorio de Villoslada del valle del río Piqueras.. aunque se ve poco.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 23 Julio 2006 13:18:11 pm
Por cierto, cómo lo veis para la semana que viene.... esa vaguada al W. puede ser buena para dar tormentas fuertes (¿miércoles-jueves?) y producir un refrescamiento en el norte.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 23 Julio 2006 16:36:45 pm

Pues sí, suponía que el refrescamiento a temperaturas más normales en las mínimas se debía a que había entrado algo de aire más fresco en la vertiente norte. Bastante más frecuente otros veranos que el actual.
De todas formas, poco ha durado, pues ha vuelto el calor, con oscilaciones térmicas notables de esta madrugada ahora, que ya tenemos unos 29 º C, y una humedad del 30 %. De dormir con manta esta noche, a este calor en apenas unas horas, ...

En cuanto a las tormentas, si parece que otra vez vamos a ser agraciados la semana que viene, con posibilidad de tormentas moderadas o incluso fuertes.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 24 Julio 2006 13:06:58 pm

Tengo una serie pluviométrica -antigua pero larga- de Santa Cruz y da unos 50 mm. en ambos meses. 


 Pues un amable compañero de este foro me ha pasado la serie pluviométrica completa de Santa Cruz de Yanguas de los años 1966-2005 y su media de julio y agosto es, respectivamente, de 47,3 mm y 38,4 mm.


Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 24 Julio 2006 14:31:31 pm
Como ves el cálculo del INM estandarizado para 1961-90, que puse más arriba, no difiere mucho:
 
47,9mm y 36,9mm

al final en el INM hacen mejor las cosas de los que muchos creen.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Martes 25 Julio 2006 01:14:01 am
bueno acabo de llegar de Riocabado y buen  fin de semana
con 31º de max el sabado y 10º de min
el domingo 31.5º de max y 9º de min
y el lunes 10ºde min
  las medias de estos meses han sido
             t media        t med max       t media min      precipitacion
marzo    4.5                  9.6                -0.5                 139   
abril       8.1                 15.5                0.7                  78
mayo     12.1               21.4                2.8                  37
junio      16.5               26.7                6.3                  79
en julio llevamos 54 litros recogidos,bastante menos que en la zona de Urbion ,Piqueras desde Junio
el año viene siendo 1º mas caluroso que el anterior con 13 dias menos de heladas en lo que va de año  y la precipitacion recogida supera este año casi en el doble al anterior 288mmen 2005 frente a los 486 de este año
bueno ire metiendo los datos poco a poco en la pagina del seguimiento
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 25 Julio 2006 08:58:37 am
Llama la atención la gran diferencia de las máximas de Junio entre Riocabado y Duruelo :26.7 vs 24.0 , que logicamente repercuten en las medias :16.5 vs 15.3 .Como comparativa , en Villoslada hubo 16.3.

 El año pasado en Duruelo hubo varias décimas menos pero no tanto como más de 1ºC .

Debe haber alguna explicación.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 25 Julio 2006 09:16:12 am

Bueno, es que Riocabado creo que tiene un problema con las máximas en verano.
Puede que su especial situación, en un vaguada menos aireada y con menos vegetación que aquí, dispare las máximas, pero para mí siguen siendo demasiado altas si se las compara con otras estaciones del S. Ibérico Norte como Vinuesa, o con datos puntuales que he comprobado como el Amogable.
Tomar bien las máximas, y que represente la temperatura más alta del aire, es sin duda, bastante complicado con las insolaciones existentes en verano en esta zona.

Y se ve claramente en el pasado fin de semana:

                    Duruelo           Riocabado
Sábado           26.5-9.5            30-10
Domingo          30-8.5               31.5-9
Lunes                    - 11                   -10     

Las diferencias en las mínimas son ridículas, no así en las máximas. Y eso que las que doy suelen ser un grado más, o incluso dos, de las que se producen en la estación estandarizada y en caseta de madera del INM de Vinuesa.
Por eso creo que las máximas de Riocabado en verano, les influye algún tipo de fenómeno de situación, o más probablemente de absorción de calor. En otros meses son bastante parecidas aquí, o a Vinuesa si la situación meteorológica es la misma.
De todas formas, esto ya se lo había comentado a fjbajocero, que sus máximas en verano son muy altas para la situación en que está. Sus mínimas son muy parecidas a las de aquí, lo cual es lógico, pues orográficamente es similar el valle, con dos miles al norte y capacidad de retención del aire frío.

Un saludo     
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 25 Julio 2006 09:36:22 am
Las máximas son difíciles de medir en verano,por lo menos para mí .Ayer mismo en Avila observatorio 33.3ºC , mientras yo en el mismo entorno geográfico(salvo suelo de pizarra en vez de hierba,pero misma altitud, etc ) 29.7ºC(sensor que clava la décima) ,o sea  3.6ºC de diferencia y ni 500 metros de distancia .En lo que va de mes 2.0ºC de diferencia.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 25 Julio 2006 12:32:28 pm

en julio llevamos 54 litros recogidos,bastante menos que en la zona de Urbion ,Piqueras...


 Nosotros en julio superaremos los 100 mm... bastante por encima de la media (mes húmedo).

 Agosto por aquí es un mes que suele ser muy irregular: o precipita bastante o casi nada, sin término medio; de modo que, o se seca el campo a conciencia, o permanece muy verde... yo creo que este año agosto va a ser húmedo, como julio. Los últimos han sido mitad y mitad:

1997: 110 mm. húmedo
1998:   90 mm. húmedo
1999:   20 mm. seco
2000:   16 mm. seco
2001:   25 mm. seco
2002:   91 mm. húmedo
2003: 101 mm. húmedo
2004:   68 mm. húmedo
2005:     5 mm. muy seco (el año maldito...)

Media: 58,4 mm.

P.D.: hoy parece que ya hay mucha inestabilidad; esta tarde, pequeña tormenta de granizo que se ha desplazado, de modo típico, muy rápidamente hacia el NE (Rioja, Navarra) y que seguro allí dejará mucha agua... mañana y pasado puede haber mucha precipitación en estas zonas. Atentos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 25 Julio 2006 13:22:30 pm
La máximas son muy difíciles de medir. Mirad estas dos estaciones muy cercanas lo que marcan (no se trata precisamente de un polo del frío ni está en España, es para ilustrar las diferencias en la medición):


https://foro.tiempo.com/index.php/topic,45858.msg1080773.html#msg1080773


P.D. Eso que comentabas "lapoveda" sobre las sensaciones de cada unos de nosotros sobre el frío o el calor que hemos padecido en el pasado es muy curioso. A mi mismo me ocurre que mis sensaciones de haber pasado más frío o calor no son del todo las esperables. Por ejemplo, he estado en sitios muy altos a muy baja temperatura, pero al ir bien abrigado o ir haciendo deporte, es como si nada... Con el calor pasa casi lo mismo. Sin embargo recuerdo una ocasión que haría unos -2ºC que pasé mucho frío, eso sí hacía rachas de más de 150Km/h en el Mulhacén. Quizás todo este topic sea en parte por nuestra preocupación de poner orden en este caos, esa dicotomía entre lo objetivo/subjetivo. No digamos ya cuando ha pasado mucho tiempo de por medio.

No obstante, me gustaría experimentar esos 50ºC alguna vez en mi vida (al aire libre se entiende, no dentro de un horno: en el metro lo he experimentado a veces) , que si vas el 17 de julio al Death Valley lo tienes garantizado; y observar los -50ºC en Ojmjacon alguna vez en mi vida (al aire libre, no en un frigorífico), que si vas a finales de enero a esas tierras siberianas casi está garantizado también y con suerte -60ºC ¡qué goce!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 26 Julio 2006 12:39:06 pm
El subjetivismo de la sensación de frío está clara no sólo en lo que supone para el cuerpo en cuanto a sentir, sensación  sino también los baremos que determinan el frío(aire , humedad , etc), lo cual los datos objetivos no lo dicen o lo dicen parcialmente .Sin embargo "lo objetivo " creo que debe primar en cualquier clasificación o seguimiento ya que si no es complicado un estudio climático comparable y al final se podría decir cualquier barbaridad basado en ese subjetivismo e incluso mantenerla .


Lo subjetivo para los casos puntuales y las experiencias, a mi juicio .

  He estado a -25/-29 en Finlandia con viento calmado y se pasa mal, pero se pasa(incluidos unos -10/-15 en Rovaniemi que no los recuerdo excesivamente fríos dadas las circunstancias ) , pero recuerdo haber pasado un frío del copón un día que fui a Estocolmo que no habría más de -5ºC por la mañana pero mucho viento racheado, incluso la tarde-noche del 28 de febrero de 2005 en España fue gélida.


  Sobre calor , lo mismo........A partir de 35ºC ya me parece "no soportable "


Yo paso de experimentar eso tan extremo como 50ºC o -60ºC , aunque puestos a elegir diría que son más soportables los 50ºC que una noche en Oijmiakon o un  día de Blizzard a -25ºC .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 26 Julio 2006 12:41:37 pm
 Me he estado fijando en los datos climatológicos de la localidad castellonense de Vistabella (Maestrazgo, 1.400 msnm). Tiene una temperatura media anual muy interesante (8,7ºC) con una precipitación alta (865 mm.) y, sobre todo, bien repartida en las épocas en que de verdad hace falta. Aunque supongo que su posición, y la litología caliza de la zona, secarán y calentarán su ambiente más de lo que nos dicen las medias...

 También me estoy fijando en los polos de frío que teóricamente no padecen de modo regular sequía estival y, con los datos en la mano, parece que habría que limitarlos al Pirineo.
En las CC. Cantábrica, Ibérica y S. Central, quizá sólo puntos muy concretos -y que sería interesante conocer- podrían salirse del dominio climático mediterráneo.

 Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 26 Julio 2006 12:53:37 pm
He cotejado Hoyos del Espino(1996-2002) con la automática de Navarredonda(2004-2005) en base a comparalas con León,Soria , Molina , Burgos, Albarración , Visiedo , Erro, Prados Redondos , Aliaga , Peralejos y Navacerrada (las cuales tienen serie 1961-1990) y ambas dan 7.5ºC como meteoficción del periodo 1961-1990.

Si bien comparadas con Navacerrada en exclusva la media es inferior.



No deja de ser curioso ya que la diferencia de Hoyos con Avila observarorio es de 2.9ºC y 3.4ºC  Navarredonda , en los últimos años .Hay una diferencia de medio grado ¿Cómo se guisa esta anomalía ?

¿0.5ºC de calentamiento del observatorio de Avila por el desarrollo urbanístico imparable de los últimos años? Puede ser una interesante forma de calcularlo .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Jueves 27 Julio 2006 00:48:52 am
 Hola a todos de nuevo,vereis la diferencia en las maximas entre Riocabado y otros polos de la zona ,Duruelo ,Villoslada ,el Amogable ,etc ,yo creo que hay dos factores, uno es la orografia como bien dice Pico Urbion al estar en una vaguada se concentra mucho el calor ademas de la orientacion ,que el pueblo esta en una ladera orientacion sur
y la otra es la medicion,y es que la garita esta a pleno sol ,esta hecha bastante a la ligera con  tablas clavadas para que no entre el sol por lo que no ventila bien, y arriba tiene una chapa a modo de tejadillo con lo cual las maximas ,seguro que se disparan,el termometro lo tiene orientado al sur ya que comento un dia que en el de Monterrubio asi lo tenian ,no se si eso influira algo o no. yo tengo una mini garita ,es pequeña unos 22cm x25cm  que esta mejor ventilada , y la tengo entre los troncos de un sebal que le hace algo de sombra aunque tambien le da algo el sol,las mediciones que yo hago cuando voy alli con un termometro igual que el suyo ,ya que compre yo los dos, vienen a ser entre 1º y 1.5º mas bajas las maximas en el mio que el suyo, eso en verano y en dias de sol en invierno parecidas, ycon cielo cubierto o con lluvia, tambien
os pongo unas fotos de las garitas

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Jueves 27 Julio 2006 01:07:27 am
Me he estado fijando en los datos climatológicos de la localidad castellonense de Vistabella (Maestrazgo, 1.400 msnm). Tiene una temperatura media anual muy interesante (8,7ºC) con una precipitación alta (865 mm.) y, sobre todo, bien repartida en las épocas en que de verdad hace falta. Aunque supongo que su posición, y la litología caliza de la zona, secarán y calentarán su ambiente más de lo que nos dicen las medias...

 También me estoy fijando en los polos de frío que teóricamente no padecen de modo regular sequía estival y, con los datos en la mano, parece que habría que limitarlos al Pirineo.
En las CC. Cantábrica, Ibérica y S. Central, quizá sólo puntos muy concretos -y que sería interesante conocer- podrían salirse del dominio climático mediterráneo.

 Saludos.

Esos datos no son ciertos. La localidad de Vistabella está a algo más de 1200 metros.

A 1400 está el santuario de San Juan de Peñagolosa, y de ahí son los datos climáticos de la larga serie, y desde hace unos años, a algo más de 1100 msnm y en campo abierto, en zona de inversión, hay una estación del CEAM. Dada su altitud y cercanía al mar, a la latitud a la que está, las máximas pasan difícilmente de 30 ºC en verano, y se mantienen bastante frías en invierno debido a una mayor incidencia del viento dada la altitud.

Con esos datos, a pesar de no tener unas mínimas absolutas destacables para sus condiciones ideales, pero sí una buena media de mínimas y número de heladas, la media anual resultante es entre 2 y 3 ºC inferior a las mesetas del interior de la comunidad, que presentan un clima más extremo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Jueves 27 Julio 2006 01:12:49 am
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 27 Julio 2006 10:59:30 am
Me he estado fijando en los datos climatológicos de la localidad castellonense de Vistabella (Maestrazgo, 1.400 msnm). Tiene una temperatura media anual muy interesante (8,7ºC) con una precipitación alta (865 mm.) y, sobre todo, bien repartida en las épocas en que de verdad hace falta. Aunque supongo que su posición, y la litología caliza de la zona, secarán y calentarán su ambiente más de lo que nos dicen las medias...

 También me estoy fijando en los polos de frío que teóricamente no padecen de modo regular sequía estival y, con los datos en la mano, parece que habría que limitarlos al Pirineo.
En las CC. Cantábrica, Ibérica y S. Central, quizá sólo puntos muy concretos -y que sería interesante conocer- podrían salirse del dominio climático mediterráneo.

 Saludos.

Esos datos no son ciertos. La localidad de Vistabella está a algo más de 1200 metros.

A 1400 está el santuario de San Juan de Peñagolosa, y de ahí son los datos climáticos de la larga serie, y desde hace unos años, a algo más de 1100 msnm y en campo abierto, en zona de inversión, hay una estación del CEAM. Dada su altitud y cercanía al mar, a la latitud a la que está, las máximas pasan difícilmente de 30 ºC en verano, y se mantienen bastante frías en invierno debido a una mayor incidencia del viento dada la altitud.

Con esos datos, a pesar de no tener unas mínimas absolutas destacables para sus condiciones ideales, pero sí una buena media de mínimas y número de heladas, la media anual resultante es entre 2 y 3 ºC inferior a las mesetas del interior de la comunidad, que presentan un clima más extremo.

 Ok: si las series son de una cumbre de la sierra, me cuadra más la cosa; en ese caso, quitaré a esa zona de posibles áreas fuera del "dominio mediterráneo" entre los polos del frío de nuestro país... ¡se estrecha más aún el cerco!.

 Podríamos hacer una primera aproximación, sin mucha complejidad; se trataría de buscar zonas con temperaturas medias de los tres meses de verano (junio, julio y agosto) por debajo de los 18ºC y precipitación mayor de 150 mm. en zonas silíceas y de 200 mm. en zonas calizas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Jueves 27 Julio 2006 11:17:56 am
Hola,9.5º de minima ayer y 32.5º el dia de Santiago por mi termometro,veremos lo que ha registrado el del seguimiento
una cosa curiosa y es la diferencia entre las dos vertientes del Puerto del manquillo, el lunes sali del pueblo  a las 9:30 para venir a trabajar y marcaba el coche 14º al llegar al alto del puerto habia subido a 18º y en Pineda de la sierra 15 minutos despues de salir de casa 22º,y eso que esta  a 1200msnm y rodeado de montañas pero abierto al noroeste ,ayer otro tanto, me marcaba el coche cuando subi en el pueblo 14º  a las 9 horas estaba al resolillo le deje aparcado ni 3 minutos a la sombra de un ciruelo y bajo, a 11º,sali y en el puerto 15º y en pineda ya 19º
Os pongo unas fotos de la estacion del pantano de arlanzon,parece que han colocado una automatica qpuesn creo recordar que antes solo tenian la de la garita que se ve en las fotos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
en la de la automatica se ve tambien la garita a la derecha
saludos

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 27 Julio 2006 11:35:02 am
Aún reduciría más el dominio no mediterráneo. Sólo se salvan de la sequía estival el pirineo y la vertiente norte de la cordillera cantábrica (y está no de forma general). En todos los demás lugares, la sequía estival es habitual, independientemente de que en verano no tengan mínimo de precipitación. En estas zonas sólo habrá excepciones puntuales, nunca generales.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 27 Julio 2006 12:09:15 pm
Citar
Podríamos hacer una primera aproximación, sin mucha complejidad; se trataría de buscar zonas con temperaturas medias de los tres meses de verano (junio, julio y agosto) por debajo de los 18ºC y precipitación mayor de 150 mm. en zonas silíceas y de 200 mm. en zonas calizas.

Algunos lugares representativos.

Cordillera Cantábrica:

León O: Tejedo: 191 mm
León Centro: Villamanín. 140mm
León E: Riaño 125 mm

Montaña palentina: Triollo 141 mm
Pernía: St. María Redondo: 137 mm

Asturias E: Valle somiedo 192 mm
Asturias O. Campo de Caso: 195 mm

Cantabria: Uznayo 213 mm, Sta. María Aguayo: 212 mm

Sistema ibérico

Rioja: Ventrosa: 130 mm
Soria: Vinuesa: 140 mm

Teruel: Griegos. 122 mm
Guadalajara: Orea 122mm
Cuenca: Tejadillos 123 mm

Teruel E: Rubielos Mora 131 mm
Castellón: Villafranca del Cid: 147 mm

El pirineo juega en otra liga.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Jueves 27 Julio 2006 12:30:56 pm
Citar
Podríamos hacer una primera aproximación, sin mucha complejidad; se trataría de buscar zonas con temperaturas medias de los tres meses de verano (junio, julio y agosto) por debajo de los 18ºC y precipitación mayor de 150 mm. en zonas silíceas y de 200 mm. en zonas calizas.

Algunos lugares representativos.

Cordillera Cantábrica:

León O: Tejedo: 191 mm
León Centro: Villamanín. 140mm
León E: Riaño 125 mm

Montaña palentina: Triollo 141 mm
Pernía: St. María Redondo: 137 mm

Asturias E: Valle somiedo 192 mm
Asturias O. Campo de Caso: 195 mm

Cantabria: Uznayo 213 mm, Sta. María Aguayo: 212 mm

Sistema ibérico

Rioja: Ventrosa: 130 mm
Soria: Vinuesa: 140 mm

Teruel: Griegos. 122 mm
Guadalajara: Orea 122mm
Cuenca: Tejadillos 123 mm

Teruel E: Rubielos Mora 131 mm
Castellón: Villafranca del Cid: 147 mm

El pirineo juega en otra liga.



Yo no metería Mora y Rubielos en ese saco,ya que aunque tuvieran esas precipitaciones,sus temperaturas medias son muy elevadas, sólo hay que ver el tipo de vegetación de la zona,con mucha carrasca y coscoja (típico del piso mesomediterraneo) lo que muestra que allí el clima se más seco y cálido que en el resto de la provincia de Teruel.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 27 Julio 2006 12:32:54 pm
Sí, yo también creo que así es.
Algunas otras estaciones de interés: en la Cantábrica, habría varias, como Besande (León) o Piedrafita (Lugo); en el Ibérico norte, las del norte de La Demanda (Posadas, La Rioja) y quizá alguna oriental como Barriomartín o Santa Cruz (Soria)... además de casi todas las del norte de Huesca y Navarra, y supongo que muchas de Lérida y Gerona.
No sé si en Central e Ibérico sur habría alguna...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 27 Julio 2006 12:35:08 pm
No he tenido en cuenta las temperaturas, no tenía tiempo para tanto.  ;), pero sí, tanto Rubielos, como Villafranca superan los 18ºC de media en verano.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Jueves 27 Julio 2006 12:42:58 pm
Una que valdría es Bronchales en Teruel, tengo datos de una serie de 10 años con casi 170 litros de media entre junio y agosto y la media de temperaturas debe ser inferior a los 18ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 27 Julio 2006 12:46:12 pm
Esa la descarté por ser una serie demasiado corta... En mi lista no he puesto los mejores exponentes de cada zona, sino estaciones que no son muy singulares y que pueden ser representativas de una zona más o menos amplia. Me parecía ridículo incluir a Genestoso, San Roque,...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 27 Julio 2006 12:49:52 pm
En el Ibérico norte, creo que sí entrarían las de la Demanda (Posadas, Urdanta, etc.) ya que tienen unos 200 mm.;
en Urbión, es posible que entre la zona de Santa Inés, aunque nos faltan datos; las orientales, como Barriomartín y Santa Cruz de Yanguas, no sé si entrarían ya que rondan los 150 mm... aunque todas ellas son de litología silícea, lo que hace que el suelo mantenga mejor el agua en superficie.
Eso sí, en todas estas zonas habría sin duda años secos...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 27 Julio 2006 12:57:55 pm
Para mirar la sequía estival hay que mirar mes a mes y no por bloques de tres. Hay zonas como el ibérico o vertiente sur de la cantábrica en que junio es muy húmedo pero julio y agosto son muy secos con bastante deficit con lo cual esta claro que hay sequía. Cuando hay un mes por debajo de 50 l/m2 mal andamos.....
Estoy con PapaHaydn, quitando el pirineo y la vertiente cantábrica muy poquitos islotes nos quedan (quizá la zona norte de la Demanda que indica lapoveda).

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 27 Julio 2006 13:07:04 pm
Y la vertiente norte de la cantábrica ni siquiera en bloque...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 27 Julio 2006 13:08:19 pm
Bueno, sólo pretendía hacer una aproximación... desde luego que en nuestro país, y en muchos otros aunque sean del dominio atlántico, puede haber periodos de sequía en años determinados.
En España, incluso en zonas tradicionalmente húmedas como el norte de la Cantábrica o el NE de Navarra, yo he visto los prados en verano secos como un asperón, cosa que no es tan rara... pero usando las medias, aún con lo engañosas que son, podemos hacernos una idea.
Supongo que en el Pirineo central también tendrán años de sequía, aunque los valores medios de sus precipitaciones estivales son muy importantes...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 27 Julio 2006 13:14:16 pm
La precipitación de junio pienso que es muy importante ya que recarga mucho los suelos y éste es el mes más importante para el crecimiento del arbolado.
Que haya sequía en julio y agosto, supongo que depende de lo regulares que caigan las lluvias en cada año concreto, ademas de su cuantía.... y esto es ya más complicado de analizar.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 27 Julio 2006 13:20:26 pm
Tranquilo lapoveda, simplemente quería ser un poco mas estricto  ;D ;)
Citar
En España, incluso en zonas tradicionalmente húmedas como el norte de la Cantábrica o el NE de Navarra, yo he visto los prados en verano secos como un asperón, cosa que no es tan rara... pero usando las medias, aún con lo engañosas que son, podemos hacernos una idea.
Supongo que en el Pirineo central también tendrán años de sequía, aunque los valores medios de sus precipitaciones estivales son muy importantes...

Indudablemente, ninguna zona peninsular esta al margen de sequias puntuales incluyendo el pirineo central. La media enmascara muchas cosas aunque nos puede indicar la mayor o menor frecuencia de sequías.....
No obstante el pirineo central es dificil de roer, el año pasado estuve unos días a principios de agosto por la zona de Panticosa-Ordesa y el ambiente seguía humedísimo en esos pueblos cuando en el 90% de la peninsula estabamos en sequía intensa....

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 27 Julio 2006 13:38:01 pm
Tranquilo lapoveda, simplemente quería ser un poco mas estricto  ;D ;)
Citar
En España, incluso en zonas tradicionalmente húmedas como el norte de la Cantábrica o el NE de Navarra, yo he visto los prados en verano secos como un asperón, cosa que no es tan rara... pero usando las medias, aún con lo engañosas que son, podemos hacernos una idea.
Supongo que en el Pirineo central también tendrán años de sequía, aunque los valores medios de sus precipitaciones estivales son muy importantes...

Indudablemente, ninguna zona peninsular esta al margen de sequias puntuales incluyendo el pirineo central. La media enmascara muchas cosas aunque nos puede indicar la mayor o menor frecuencia de sequías.....
No obstante el pirineo central es dificil de roer, el año pasado estuve unos días a principios de agosto por la zona de Panticosa-Ordesa y el ambiente seguía humedísimo en esos pueblos cuando en el 90% de la peninsula estabamos en sequía intensa....

Un saludo

Sí, desde luego el Pirineo central se sale del "dominio mediterráneo"...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Jueves 27 Julio 2006 13:52:30 pm
En el extremo occidental de la cordillera cantábrica,se intuye también la ligera tendencia mediterránea de su clima,con un mínimo estival,aunque no demasiado acusado.

Junio,Julio y Agosto:

Ancares (Lugo) 1230 msnm: 198 mm y 15,6ºC

Piedrafita (Lugo) 1125 msnm: 156 mm y 16,3ºC

Un saludo.





Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Jueves 27 Julio 2006 14:00:47 pm
Otras localidades del oriente lucense,que sólo disponen de serie pluviométrica.

Vilarbacú 970 msnm: 239 mm

Visuña 1071 msnm: 217 mm

Fonfría 1300 msnm: 212 mm

Un saludo.




Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 27 Julio 2006 15:20:18 pm
Siempre me han gustado estos dos mapas del libro de I. Font 1983, Climatología de España y Portugal en su página 77:

LEYENDA

precipitación estival
muy seca: menor o igual a 45mm
seca: nenor o igual a 90mm
algo lluviosa: menor o igual a 120mm
lluviosa: menor o igual a 180mm
muy lluviosa: más de 180mm

VER MÁS GRANDE: pincha aquí (http://69.49.238.161/preciveranor.jpg)

(http://69.49.238.161/preciveranor.jpg)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 27 Julio 2006 15:34:40 pm
Respecto al primer mapa, a mí lo que me ha intrigado siempre es la variación de régimen que experimenta el Pirineo, pasado en el W de máximo invernal y mínimo veraniego, al C-E con máximo veraniego y mínimo invernal... siendo esta cordillera similar a la Cantábrica en disposición, aunque supongo que la influencia del Mediterráneo pesa mucho.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 27 Julio 2006 18:22:46 pm
Sería interesante conocer otro baremo en los polos de frío y es días que se alcanzan los 30ºC :


Ni en Cepeda la Mora(máxima del mes 27.5º) , ni en Navarredonda se han alcanzado ni un día en lo que vamos de Julio , y tiene toda la pinta de que este Julio va a cerrar con Cero días con 30ºC .

Por lo que veo , en Fuentecantos , Prados redondos , Peralejos sí se miden 30ºC , en algunos casos con asiduidad.

En Eriste también se han alcanzado , y casi en Les Paules con 29.0ºC

En Remendía y Villoslada también se han medido 30ºC .

En el ibérico sur deben ser habituales los días de más de 30ºC .

En el ibérico Norte y zona de Cantalojas , los corresponsales pueden decir si se han alcanzado los 30ºC, aunque parece ser que sí  . Sólo en La Póveda es posible que no se alcancen.


Sólo la cordillera Cantábrica , parece , que podría ser junto con Gredos la única zona donde alcanzar los 30ºC es tarea complicada dentro de los polos de frío .
En La Coruña y alguna otra del norte es posible que no se hayan alcanzado , pero no cuentan  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 27 Julio 2006 18:40:18 pm
No aquí no hemos llegado este año a 30ºC y en Villoslada veo que sólo un día (el 10, con 31,1ºC). De todos modos, lo normal es que sí se alcancen los 30ºC en la segunda mitad de julio y en agosto. Pero este año, con las tormentas se nubla el cielo a partir del mediodía y con ello se impide que las máximas asciendan demasiado...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosego en Jueves 27 Julio 2006 18:43:49 pm

Sólo la cordillera Cantábrica , parece , que podría ser junto con Gredos la única zona donde alcanzar los 30ºC es tarea complicada dentro de los polos de frío .
En La Coruña y alguna otra del norte es posible que no se hayan alcanzado , pero no cuentan ;D

Gredos es mucho más que esos pueblos que mencionas, hablemos de polos de frío (extremos), no de zonas geográficas. Acaso Arenas de San Pedro no es Gredos.....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 27 Julio 2006 18:47:30 pm

Sólo la cordillera Cantábrica , parece , que podría ser junto con Gredos la única zona donde alcanzar los 30ºC es tarea complicada dentro de los polos de frío .
En La Coruña y alguna otra del norte es posible que no se hayan alcanzado , pero no cuentan ;D

Gredos es mucho más que esos pueblos que mencionas, hablemos de polos de frío (extremos), no de zonas geográficas. Acaso Arenas de San Pedro no es Gredos.....

Por simplificar , los seguidores habituales de este topic ya saben que me refiero a los pueblos que están en el Alto Tormes y Alto Alberche a unos 1500 msnm , y cuya cabeza visible es Navarredonda de Gredos

Pd: se echa de menos Segovia en el seguimiento de polos de frío .En la Granja de San Ildefonso , Riaza ..etc debe hacer buena rasca , incluso en la meseta en Gomezserracín es propenso a heladas y hay una estación de inforiego.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosego en Jueves 27 Julio 2006 19:03:36 pm

Sólo la cordillera Cantábrica , parece , que podría ser junto con Gredos la única zona donde alcanzar los 30ºC es tarea complicada dentro de los polos de frío .
En La Coruña y alguna otra del norte es posible que no se hayan alcanzado , pero no cuentan ;D

Gredos es mucho más que esos pueblos que mencionas, hablemos de polos de frío (extremos), no de zonas geográficas. Acaso Arenas de San Pedro no es Gredos.....

Por simplificar , los seguidores habituales de este topic ya saben que me refiero a los pueblos que están en el Alto Tormes y Alto Alberche a unos 1500 msnm , y cuya cabeza visible es Navarredonda de Gredos

Pd: se echa de menos Segovia en el seguimiento de polos de frío .En la Granja de San Ildefonso , Riaza ..etc debe hacer buena rasca , incluso en la meseta en Gomezserracín es propenso a heladas y hay una estación de inforiego.

Saludos

Aunque no soy seguidor tan habitual, te entiendo, pero otra gente a lo mejor no.

Por otra parte tienes razón sobre esos pueblos, aunque yo creo que en Segovia los más fríos son Riofrío de Riaza y otros de la Sierra de Ayllón a más de 1200 msnm (El Muyo, Becerril, Grado del Pico), pero desconozco si hay allí estaciones.

Con respecto a la meseta, y cerca de Gomezserracín, en una de sus zonas más bajas (Coca) a menos de 800 metros, se ha dado una de las mínimas más bajas, - 21.9º, según he leído en un análisis de riesgos climáticos de Castilla y León.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Willo en Viernes 28 Julio 2006 00:03:32 am
Sería interesante conocer otro baremo en los polos de frío y es días que se alcanzan los 30ºC :


Ni en Cepeda la Mora(máxima del mes 27.5º) , ni en Navarredonda se han alcanzado ni un día en lo que vamos de Julio , y tiene toda la pinta de que este Julio va a cerrar con Cero días con 30ºC .

Por lo que veo , en Fuentecantos , Prados redondos , Peralejos sí se miden 30ºC , en algunos casos con asiduidad.

En Eriste también se han alcanzado , y casi en Les Paules con 29.0ºC

En Remendía y Villoslada también se han medido 30ºC .

En el ibérico sur deben ser habituales los días de más de 30ºC .

En el ibérico Norte y zona de Cantalojas , los corresponsales pueden decir si se han alcanzado los 30ºC, aunque parece ser que sí  . Sólo en La Póveda es posible que no se alcancen.


Sólo la cordillera Cantábrica , parece , que podría ser junto con Gredos la única zona donde alcanzar los 30ºC es tarea complicada dentro de los polos de frío .
En La Coruña y alguna otra del norte es posible que no se hayan alcanzado , pero no cuentan  ;D


estás comparando pueblos a 1500m con otros a bastante menor altitud. no creo que en lugares a 1500m del pirineo, por ejemplo, se hayan llegado tampoco a 30ºc
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Albertario en Viernes 28 Julio 2006 02:50:32 am
Citar
Cita de: Meteo Vettonia en Ayer a las 18:22:46
Sería interesante conocer otro baremo en los polos de frío y es días que se alcanzan los 30ºC :


Ni en Cepeda la Mora(máxima del mes 27.5º) , ni en Navarredonda se han alcanzado ni un día en lo que vamos de Julio , y tiene toda la pinta de que este Julio va a cerrar con Cero días con 30ºC .

Por lo que veo , en Fuentecantos , Prados redondos , Peralejos sí se miden 30ºC , en algunos casos con asiduidad.

En Eriste también se han alcanzado , y casi en Les Paules con 29.0ºC

En Remendía y Villoslada también se han medido 30ºC .

En el ibérico sur deben ser habituales los días de más de 30ºC .

En el ibérico Norte y zona de Cantalojas , los corresponsales pueden decir si se han alcanzado los 30ºC, aunque parece ser que sí  . Sólo en La Póveda es posible que no se alcancen.


Sólo la cordillera Cantábrica , parece , que podría ser junto con Gredos la única zona donde alcanzar los 30ºC es tarea complicada dentro de los polos de frío .
En La Coruña y alguna otra del norte es posible que no se hayan alcanzado , pero no cuentan 



estás comparando pueblos a 1500m con otros a bastante menor altitud. no creo que en lugares a 1500m del pirineo, por ejemplo, se hayan llegado tampoco a 30ºc

es cierto eso que dices. Aquí en Navarra sería practicamente imposible que hubiera un pueblo a 1500 metros, no estamos tan locos!   :crazy: :rolling:
Como curiosidad citar que Remendía está a tan sólo 1093 metros y que es un despoblado en un pequeño puerto de montaña y que el pueblo más alto de Navarra es Abaurrea Alta a 1050 msn, que dista muy pocos kilómetros de Remendía.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 28 Julio 2006 09:39:45 am
En los Pirineos hay al menos un pueblo a más de 1500m: Cerler y no creo que estén locos por ello.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosego en Viernes 28 Julio 2006 09:51:11 am
Y el Puerto de Navacerrada no puede ya considerarse como pueblo. Hay gente que da servicio a la estación ó a los hoteles y restaurantes que vive allí. Es una especie de pueblo pionero.
 
Así que a mi modo de ver es uno de los polos de frío más "fríos" de España.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 28 Julio 2006 09:57:26 am
 Creo que ya tratamos ese asunto en este foro y la conclusión fue que no existen pueblos a esa altitud ya que los fondos de los valles en gran parte de cuenca del Ebro (Navarra, Rioja, N. de Aragón) son en general más bajos que en otras cuencas (Duero, Tajo, etc.).
No hay más que ver la altitud de las capitales de provincia...

 Ayer las tormentas apenas afectaron a mi zona, produciéndose las más importantes y generalizadas en La Demanda, N. de Cameros... y ya en el Valle del Ebro (Logroño-Agoncillo: 30 mm.), País Vasco (Donosti: 45 mm.), Cantabria (Santander: 72 mm.), etc.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 28 Julio 2006 10:03:14 am
Puntualizar que la estación de Remendia no se encuentra a 1093 m. sino a 1047 m.

Citar
Creo que ya tratamos ese asunto en este foro y la conclusión fue que no existen pueblos a esa altitud ya que los fondos de los valles en gran parte de cuenca del Ebro (Navarra, Rioja, N. de Aragón) son en general más bajos que en otras cuencas (Duero, Tajo, etc.).

Puede ser una causa pero lo que tengo bien claro es que un pueblo en Linza (cabecera de Ansó a 1320 m.) o en Aguas Tuertas (1600-1800 m., cabecera de Hecho) sería endemoniadamente jodido con sus mas de 2000 l/m2 de media anual y sus temperaturas bastante mas bajas que en el centro peninsular.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 28 Julio 2006 10:14:22 am
Puntualizar que la estación de Remendia no se encuentra a 1093 m. sino a 1047 m.

Citar
Creo que ya tratamos ese asunto en este foro y la conclusión fue que no existen pueblos a esa altitud ya que los fondos de los valles en gran parte de cuenca del Ebro (Navarra, Rioja, N. de Aragón) son en general más bajos que en otras cuencas (Duero, Tajo, etc.).

Puede ser una causa pero lo que tengo bien claro es que un pueblo en Linza (cabecera de Ansó a 1320 m.) o en Aguas Tuertas (1600-1800 m., cabecera de Hecho) sería endemoniadamente jodido con sus mas de 2000 l/m2 de media anual y sus temperaturas bastante mas bajas que en el centro peninsular.

Un saludo

Hombre, en Linza no sé si se podría instalar un pueblo en condiciones... unas cuantas casas sí, pero está ya en una cabecera muy cerrada con un raso que no se si tendrá más de 150 metros de ancho. Allí creo que hay un refugio (grande, eso sí) y poco más.

Sobre pueblos poco habitables, creo que también tratamos.
Yo cité los que hay en los puertos de la Cantábrica (tipo Piedrasluengas): que tienen mucha precipitación, frío, nieve, niebla y... viento.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 28 Julio 2006 10:35:50 am
Pues a lo mejor vemos las cosas diferentes , pero en LesPaules CHE se han medido en Julio 29ºC , lo cual no ha ocurrido ni en Cepeda ni Navarredonda que están en el centro peninsular y a 1500 msnm las tres.

  De todos modos, los pueblos están a la altitud que están , me parece ridículo decir que en Navarra serían imposibles pueblos a 1500 .Si la gente vive hasta en Ojostk , o Yakutsk , o en Llánaves de la Reina , podría vivir en Navarra a 1500 .Ya se ha mencionado el caso de Cerler .

  El tema no es de frío sino de innacesibilidad .

Pd:Noche típica de Navarredonda de julio con 6ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Albertario en Viernes 28 Julio 2006 10:52:41 am
Bueno bueno, que lo de los 1500 metros era una broma, no sabéis interpretar los "emoticones"?
Y en la página del Gobierno de Navarra dice que la estación de Remendía está a 1093 metros, aunque claro, tb puede ser incorrecto. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 28 Julio 2006 13:19:39 pm
Una curiosidad , temperatura en garita(la oficial) y junto al suelo en Avila en Enero , febrero y marzo de 2005 (se registraron los mismos días en los tres casos)

                      garita oficial            suelo
Enero               -10.0                   -15.8
Febrero            -12.0                   -18.2
Marzo               -13.2                   -17.2
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 28 Julio 2006 13:33:07 pm
Hoy han cambiado las tornas con los vientos de NW.
En estos momentos 14.5ºC en Roncesvalles y 14.3ºC en Remendia con lluvias debiles en ambos lugares.
A ver como nos viene agosto....

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 28 Julio 2006 13:44:44 pm
Sobre esta web

http://67.15.205.176/web/meteo/localidades.php

veo que hay pocos foreros que están actualizando, no sé si tendrá mucho seguimiento  ....Puedo meter los de Navarredonda desde septiembre hasta Junio.


Si me dicen como hacerlo  :confused:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Viernes 28 Julio 2006 14:00:01 pm
En Ancares la máxima anual ha sido de 30,4ºC,en el episodio de calor de hace dos semanas.

Rara vez suelen alcanzarse tales cifras,pues la media del mes más cálido es de 16,7ºC.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Viernes 28 Julio 2006 14:20:20 pm
Buenas ya se que es tarde... bueno muy tarde... pero he incluido los datos de la Estación Invernal Valgrande-Pajares 1.450 msnm. En la estación hay una EMAS pero no funciona todo lo bien que debiera. Estos datos corresponden a la estación meteorológica que tiene la propia estación en la Urbanización de Valgrande. De momento estoy metiendo datos desde el 1 de Junio que es desde cuando dispongo. Interesantes dos heladas los dias 1 y 2 de Junio.

Un saludo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 28 Julio 2006 18:42:05 pm

Por aquí también se ha llegado a los 30 º C. En la estación de Vinuesa-Quintanarejo por lo menos tres veces. Por aquí alguna más, aunque las máximas durante el verano, si no estoy atento, me resulta difícil medirlas al darle el sol hacia las 5/6 de la tarde.
La máxima en lo que llevamos de verano habrá estado sobre los 33 º C. En Vinuesa creo que ha sido de 32 º C, y en Soria sobre unos 36 º C.

De todas formas, esa variable a considerar para un polo de frío me deja un poco helado. Ni es más polo de frío, ni menos, por tener más número de días en verano de máximas por encima de 35 º C, o por debajo de 20 º C.
No creo que una máxima de 18 º C sea precisamente frío. Puede ser (y según gustos) desagradable en verano, inaguantablemente desagradable si va asociada a estratos y llovizna como en el Cantábrico. Pero frío, como que no.

Ha vuelto a refrescar esta mañana por aquí, con una mínima de unos 6.5/7 º C.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 28 Julio 2006 20:35:04 pm
A mi juicio es un baremo más a considerar en el seguimiento de los polos de frío(no el más importante por supuesto) : que no lleguen a 30ºC .Es meritorio para lugares del interior , que no estén en el tercio norte , y que las máximas se queden entre 23-27ºC .Clima ideal para el verano.


Pd1: Datos definitivos de Navarredonda Septiembre-Junio(303 días )


Media de las máximas 12.7ºC
Media de las mínimas    0.1ºC
Media Estándar             6.4ºC
Media ponderada          5.9ºC
Heladas.........................162


Pd2:Repaso de Navarredonda a Cepeda en el mes de Junio:13.8ºC vs 15.4ºC.Me da que su comportamiento puede ser muy similar a Duruelo/Vinuesa , sobre todo en las diferencias de las mínimas en las que 5 grados de diferencia son habituales.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 28 Julio 2006 21:01:25 pm
Para mí, esos dos pueblos de Ávila son de los grandes polos ibéricos del frío... sin duda.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 28 Julio 2006 21:50:57 pm
Sigo sin entender que relación tiene no llegar a 30 º C en verano, por muy interior en que se encuentre, y ser un polo del frío.

Encuentro más lógico las mínimas, ya que algunas si son realmente frías independientemente de la estación, con heladas en pleno verano, pero las máximas ...

Y no es que barra para casa, pues al fin y al cabo, las máximas por esta zona, aún siendo altas en verano, tampoco  sobrepasan tantos días los 30 º C.

Y Navarredonda destaca más por sus mínimas, y su número de días de helada. No por sus máximas bajas. Como todas las zonas continentales de montaña.

Por otra parte, nada que ver esta tarde/noche con la de hace pocos días. El fresco del Alto Ebro ha llegado, con ligero viento del norte, y una temperatura agradablemente fresca de 18 º C. Algún cirro al oeste, y algún estrato de retención en los valles más orientados al norte y por encima de 1900/2000 m.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 28 Julio 2006 22:05:25 pm
Para mí, esos dos pueblos de Ávila son de los grandes polos ibéricos del frío... sin duda.

Habría que hablar más de observatorios que de pueblos, que en el caso de Cepeda está muy mal situado.Estoy convencido que hace más frío en el pueblo.

Hoyos del Espino y Navarredonda son "todo terrenos" , no tienen tanta continentalidad como el ibérico , pero su altitud es determinante en otras situaciones.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 28 Julio 2006 22:13:10 pm
Sigo sin entender que relación tiene no llegar a 30 º C en verano, por muy interior en que se encuentre, y ser un polo del frío.

Encuentro más lógico las mínimas, ya que algunas si son realmente frías independientemente de la estación, con heladas en pleno verano, pero las máximas ...

Y no es que barra para casa, pues al fin y al cabo, las máximas por esta zona, aún siendo altas en verano, tampoco  sobrepasan tantos días los 30 º C.

Y Navarredonda destaca más por sus mínimas, y su número de días de helada. No por sus máximas bajas. Como todas las zonas continentales de montaña.

Por otra parte, nada que ver esta tarde/noche con la de hace pocos días. El fresco del Alto Ebro ha llegado, con ligero viento del norte, y una temperatura agradablemente fresca de 18 º C. Algún cirro al oeste, y algún estrato de retención en los valles más orientados al norte y por encima de 1900/2000 m.

Un saludo

Lo de los 30ºC era una idea que surgió , por el aburrimiento de estos días en el seguimiento , y me llamó la atención que a 1500 msnm no sea alcancen los 30ºC con facilidad .

 Sobre criterios de frío , es muy subjetivo , pero hay muchas variables
-Media de las mínima absolutas
-Media de las mínima invernales
-Media de las mínimas veraniegas
-Media anual
-Media de los 8 meses por debajo de 10ºC (Oct-Mayo)
-Media de Noviembre  a Marzo
-Viento
-Humedad relativa
-Días de nieve
-Días a 30ºC

Etc, etc , etc ........


  Métanse en una coctelera y agítese antes de usarla y al final saldrá más subjetivismo todavía , pero bueno yo creo que un lugar con media anual  inferior a 10ºC ya es lugar frío , incluso a escala planetaria.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Sábado 29 Julio 2006 01:26:20 am
parece que esta noche puede ser" fresquita" por las temperaturas que ofrece el INM a las 22h,navarredonda 11.5º
arangues del puerto 11º,vinuesa y belorado 13.6º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Sábado 29 Julio 2006 03:35:25 am
yo vivo en en la cara norte de los pirineos a 1305 msnm y aquí el día mas caluroso de este julio llegamos a 27,6 y la mínima de ese día era de 14,4. Aun que la noche mas templada fue de 15,6
. Lo normal ( Por mis recuerdos) seria que las máximas rondaran los 23 y la mínima 11, de hecho la media de julio (el mes mas calido) si la se oficialmente es de 17,7.
El día 28 (ayer) refresco y las máximas se quedaron en 20,2 y la mínima 9,4 ahora estamos a 11
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 29 Julio 2006 08:28:06 am
Para mí, esos dos pueblos de Ávila son de los grandes polos ibéricos del frío... sin duda.

Habría que hablar más de observatorios que de pueblos, que en el caso de Cepeda está muy mal situado.Estoy convencido que hace más frío en el pueblo.


Sí claro, es lo que pasa en tantos sitios (Villoslada, Ventrosa, Vinuesa-Quintanarejo, Cervera de Pisuerga, etc.) las estaciones no están en los pueblos. Por eso hay que tener cuidado al comparar...

La mínima de hoy aquí ha sido de 7ºC y el viento en calma.

¿De dónde eres "AlexJB"... supongo que del Valle de Arán, no?. Una zona maravillosa... sería muy interesante que nos comentaras aspectos del clima de tu región. Particularmente, podríamos comparar tu pueblo con el mío ya que están a una altitud semejante...

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 29 Julio 2006 08:40:47 am
Sobre criterios de frío , es muy subjetivo , pero hay muchas variables
-Media de las mínima absolutas
-Media de las mínima invernales
-Media de las mínimas veraniegas
-Media anual
-Media de los 8 meses por debajo de 10ºC (Oct-Mayo)
-Media de Noviembre  a Marzo
-Viento
-Humedad relativa
-Días de nieve
-Días a 30ºC

Etc, etc , etc ........


  Métanse en una coctelera y agítese antes de usarla y al final saldrá más subjetivismo todavía , pero bueno yo creo que un lugar con media anual  inferior a 10ºC ya es lugar frío , incluso a escala planetaria.

 Para resumir, yo usaría el nº de días de helada... me parece un criterio rápido y sencillo para ver qué sitios tienen frío.

 Luego, si se quiere ampliar la información, añadiría la media de mínimas y la mínima absoluta. El viento pienso que es muy importante, pero es un factor es más complicado de registrar bien...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 29 Julio 2006 10:52:18 am
5.4ºC de mínima en Remendia, no esta mal.

Otro parámetro que se usa bastante en climatología para definir el verano es la media de las máximas del mes mas calido. Los climatólogos dicen que si ningún mes del año no pasa de los 25ºC se puede decir que no existe verano. Los polos navarros podríamos decir que no tienen verano, incluso Erro a sus escasos 672 m. con 23.8ºC de media (Remendia unos 22ºC).

Citar
yo vivo en en la cara norte de los pirineos a 1305 msnm y aquí el día mas caluroso de este julio llegamos a 27,6 y la mínima de ese día era de 14,4. Aun que la noche mas templada fue de 15,6
. Lo normal ( Por mis recuerdos) seria que las máximas rondaran los 23 y la mínima 11, de hecho la media de julio (el mes mas calido) si la se oficialmente es de 17,7.
El día 28 (ayer) refresco y las máximas se quedaron en 20,2 y la mínima 9,4 ahora estamos a 11

Bienvenido. Sin mas comentarte que esa media de 17.7ºC en tu pueblo a 1300 m. me parece excesiva. Esa media de 17.7ºC en julio se corresponde con Viella a 940 m. de altitud, en tu pueblo probablemente sea de unos 2ºC menos.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 29 Julio 2006 11:40:30 am
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Otro parámetro que se usa bastante en climatología para definir el verano es la media de las máximas del mes mas calido. Los climatólogos dicen que si ningún mes del año no pasa de los 25ºC se puede decir que no existe verano. Los polos navarros podríamos decir que no tienen verano, incluso Erro a sus escasos 672 m. con 23.8ºC de media (Remendia unos 22ºC).

Media de las máximas del mes más cálido en Ancares : 22,9ºC

Guitiriz: 24,2ºC

Incluso en mi pueblo no existe el verano! :P
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 29 Julio 2006 11:45:23 am
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Guitiriz: 24,2ºC

Pues si, esa zona tuya en verano es muy fresca salvo contadas ocasiones ya que estaís casi siempre con viento del norte. Si buscara calor casi seguro que no iba a Lugo  :risa:

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 29 Julio 2006 11:46:29 am
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Otro parámetro que se usa bastante en climatología para definir el verano es la media de las máximas del mes mas calido. Los climatólogos dicen que si ningún mes del año no pasa de los 25ºC se puede decir que no existe verano. Los polos navarros podríamos decir que no tienen verano, incluso Erro a sus escasos 672 m. con 23.8ºC de media (Remendia unos 22ºC).

Media de las máximas del mes más cálido en Ancares : 22,9ºC

Guitiriz: 24,2ºC

Incluso en mi pueblo no existe el verano! :P

 Yo insisto en que ese criterio (temperaturas medias) no es válido para definir un "polo de frío": mete como zonas frías zonas muchas que simplemente son templadas, ya que tienen máximas contenidas.
El ejemplo de Galicia es claro... ¿cuántos días de helada hay en Guitiriz?.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 29 Julio 2006 12:02:26 pm
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Otro parámetro que se usa bastante en climatología para definir el verano es la media de las máximas del mes mas calido. Los climatólogos dicen que si ningún mes del año no pasa de los 25ºC se puede decir que no existe verano. Los polos navarros podríamos decir que no tienen verano, incluso Erro a sus escasos 672 m. con 23.8ºC de media (Remendia unos 22ºC).

Media de las máximas del mes más cálido en Ancares : 22,9ºC

Guitiriz: 24,2ºC

Incluso en mi pueblo no existe el verano! :P

 Yo insisto en que ese criterio (temperaturas medias) no es válido para definir un "polo de frío": mete como zonas frías zonas muchas que simplemente son templadas, ya que tienen máximas contenidas.
El ejemplo de Galicia es claro... ¿cuántos días de helada hay en Guitiriz?.


En mi pueblo el número de días de helada anuales oscila alrededor de los 50.Pero viene determinado directamente por el tipo de invierno que nos toque "soportar".En inviernos de predominio atlántico con continuos frentes de W-SW pueden no alcanzarse ni los 40 días,en cambio,con predomino de NE y tiempo anticiclónico se llega con facilidad a los 70 días.

Estas son las temperaturas medias mensuales de las mínimas absolutas:

EN: -6,1ºC
FE: -4,9
MA: -3,8ºC
AB: -1,6ºC
MA: 0,3ºC
JU: 2,5ºC
JUL: 5,2ºC
AG: 4,7ºC
SEP: 2,6ºC
OCT: 0,1ºC
NOV: -4,0ºC
DIC: -5,6ºC

Mínima anual: -7,9ºC

Sólo los meses de Junio,Julio,Agosto y Septiembre se encuentran libres de heladas,pudiendo helar ocasionalmente incluso en Mayo y Octubre.

La media de mínimas del mes más frío es de 1,3ºC

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 29 Julio 2006 12:15:14 pm
Una pregunta; Qué tiene que ver que hiele mucho o poco para que en verano haga calor o no?  :confused:

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 29 Julio 2006 12:36:47 pm

Pues al final ha bajado a 4 º C. La verdad es que nunca falla. En cuanto llega el norte al Alto Ebro, y no es demasiado intenso como ayer, aquí la noche refresca que da gusto.

Hoy un día perfecto de verano, con 22 º C y cielos muy luminosos. La máxima supongo que llegará sobre los 26 º C.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abioncillo en Sábado 29 Julio 2006 12:37:22 pm
Hola a todos:

Soy casi nuevo en el foro. Escribo desde Abioncillo, en el centro de la provincia de Soria, a 980 m. de altitud, uno de esos polos de frío invernales sorianos, aunque en verano las máximas se disparen. De hecho, en lo que llevamos de mes, se han superado los 30º en 20 días.
Estas dos noches sin embargo ha refrescado bastante y la mínima ha sido de 7º en ambas.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 29 Julio 2006 12:53:37 pm
Sigo sin entender que relación tiene no llegar a 30 º C en verano, por muy interior en que se encuentre, y ser un polo del frío.

Encuentro más lógico las mínimas, ya que algunas si son realmente frías independientemente de la estación, con heladas en pleno verano, pero las máximas ...

Y no es que barra para casa, pues al fin y al cabo, las máximas por esta zona, aún siendo altas en verano, tampoco  sobrepasan tantos días los 30 º C.

Y Navarredonda destaca más por sus mínimas, y su número de días de helada. No por sus máximas bajas. Como todas las zonas continentales de montaña.

Por otra parte, nada que ver esta tarde/noche con la de hace pocos días. El fresco del Alto Ebro ha llegado, con ligero viento del norte, y una temperatura agradablemente fresca de 18 º C. Algún cirro al oeste, y algún estrato de retención en los valles más orientados al norte y por encima de 1900/2000 m.

Un saludo

Lo de los 30ºC era una idea que surgió , por el aburrimiento de estos días en el seguimiento , y me llamó la atención que a 1500 msnm no sea alcancen los 30ºC con facilidad .

 Sobre criterios de frío , es muy subjetivo , pero hay muchas variables
-Media de las mínima absolutas
-Media de las mínima invernales
-Media de las mínimas veraniegas
-Media anual
-Media de los 8 meses por debajo de 10ºC (Oct-Mayo)
-Media de Noviembre  a Marzo
-Viento
-Humedad relativa
-Días de nieve
-Días a 30ºC

Etc, etc , etc ........


  Métanse en una coctelera y agítese antes de usarla y al final saldrá más subjetivismo todavía , pero bueno yo creo que un lugar con media anual  inferior a 10ºC ya es lugar frío , incluso a escala planetaria.

Ukerdi, simplemente seguía la discusión planteada con los comentarios anteriores; la pregunta es ya clásica: ¿con qué parámetros definir un "polo del frío"?.

¿Es Guitiriz un "polo de frío" con sus 50 días de helada al año?. (Xeo, pongo a tu pueblo sólo como ejemplo de zona que estimo templada pero no fría, no lo tomes a mal...)
Y ya que está por aquí: ¿cuántos hay en Avioncillo... con sus muchos días de 30ºC?.
¿Cuál es más "polo"?.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 29 Julio 2006 13:08:58 pm
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Ukerdi, simplemente seguía la discusión planteada con los comentarios anteriores; la pregunta es ya clásica: ¿con qué parámetros definir un "polo del frío"?.
Y tan clasica  :mucharisa:

A lo que voy es que entre los muchos parámetros que se pueden coger ya que el amigo Vetón ha sacado lo de los 30ºC (obviamente barría para casa  ;D) yo he comentado otro que se usa bastante mas en climatología y es el de <25ºC en máximas mensuales (barro para casa  :mucharisa:). Nada mas.

En cuanto a los parámetros la verdad que cada vez voy teniando mas claro mis prioridades. En primer lugar la media anual y en segundo lugar dudaría entre la media de mínimas anual y la media de mínimas absolutas.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Sábado 29 Julio 2006 13:29:28 pm
Yo meti los datos ayer... y los que dispongo desde que hago el seguimiento son desde el 1 de Junio. Son de la Estación Invernal Valgrande-Pajares. Concretamente de la zona de la Urbanización a unos 1.450 metros. Hay una EMAS del INM en la zona pero no funciona muy bien, estos datos no son de la EMAS.

Para mi que en verano haga calor, no es un criterio a la hora de excluir un Polo del Frío. Este ejemplo lo tengo muy claro en Valgrande. Desde el día de 1 de Junio se sacan estos datos:

VALGRANDE-PAJARES - 1.450 m. (Datos desde el 1 de Junio)
Media de las máximas: 20.1ºC
Media de las mínimas: 10.3ºC
Media: 15.2ºC
Mínima absoluta: -2.0ºC
Precipitación: 170.0 mm.
Días con temperatura +30ºC: 4
Máxima absoluta: 32,1ºC

Como se puede ver 4 días con más de 30ºC y una máxima de 32,1ºC aunque luego si miramos los datos de Invierno, hay algun registro rozando los -20ºC y muchos días de temperaturas bajo cero logicamente, es una estación de esquí. Pero que haga calor en verano no lo excluye para que el invierno sea frio... al menos eso es lo que pienso. El verano en el interior asturiano y zonas de montaña suele ser bastante cálido, cosa que no excluye que el invierno como bien se sabe es de los mas frios... además en Valgrande, se han registrado dos heladas desde el día 1 de Junio, cosa que tampoco es muy habitual, pero tampoco se sale de lo normal.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 29 Julio 2006 15:50:22 pm
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Es Guitiriz un "polo de frío" con sus 50 días de helada al año?. (Xeo, pongo a tu pueblo sólo como ejemplo de zona que estimo templada pero no fría, no lo tomes a mal...)

Evidentemente,no.

Más que nada,porque la lista de localidades que conforman el Seguimiento,en los caso más favorables,doblan su altitud media. ::)

Sus 50 días de helada,son bastante meritorios,a tenor de su altitud y de la proporción de días bajo cobertura nubosa invernal,que a buen seguro casi triplica a la mayoría de estaciones,exceptuando las navarras y cantábricas.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Sábado 29 Julio 2006 18:41:37 pm
Hola,

ya hacía que no comentaba nada. Yo creo que habría que abrir otro foro para definir lo que es un "polo de frío", incluyendo dentro un "subpolo de no calor" y luego... quizás tras mil años de discusiones entre nosotros nos pondriamos de acuerdo en que no hay manera de definirlo y que cada uno lo consideramos como más nos gusta y nos interese.

Majte sa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Sábado 29 Julio 2006 19:17:41 pm
Hola a todos:

Soy casi nuevo en el foro. Escribo desde Abioncillo, en el centro de la provincia de Soria, a 980 m. de altitud, uno de esos polos de frío invernales sorianos, aunque en verano las máximas se disparen. De hecho, en lo que llevamos de mes, se han superado los 30º en 20 días.
Estas dos noches sin embargo ha refrescado bastante y la mínima ha sido de 7º en ambas.

Saludos.

¡Buenas Abioncillo!
Tu pueblo es extremadamente continental dando unas temepraturas mínimas muy bajas  y máximas relativamente agradables, en invierno, esos valles de la zona central de la provincia sonmuy interesantes. ¿Cual es la media de dias de helada?

Espero que puedas aportar datos de ese polo del frio, un saludo desde Cidones ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 30 Julio 2006 09:21:34 am
Hola,

ya hacía que no comentaba nada. Yo creo que habría que abrir otro foro para definir lo que es un "polo de frío", incluyendo dentro un "subpolo de no calor" y luego... quizás tras mil años de discusiones entre nosotros nos pondríamos de acuerdo en que no hay manera de definirlo y que cada uno lo consideramos como más nos gusta y nos interese.

Majte sa

 Yo creo que sí se puede avanzar en las discusiones, eso es el método científico: proponer reglas que den origen a ejemplos válidos y contrastables.

 Y justo en estas páginas nos han salido dos ejemplos claros: Guitiriz (Lugo) y Abioncillo (Soria). Puede que tengan una media anual parecida (no lo sé, más o menos 11Cº) pero... ¿cuál es más polo de frío?.

- El primero es un lugar de máximas contenidas, pero tiene unos 50 días de helada y unas mínimas altas (relativamente).

- El segundo es un lugar con máximas mucho más altas, pero seguro que con un importantísimo nº de día de helada (¿no sé... 130-150?) y unas mínimas absolutas seguro que muy bajas (<-20, supongo).

 ¿Qué parámetro es más representativo de los lugares fríos las mínimas o la media?. Creo que está muy claro...

 Y con este razonamiento no arrimo el "ascua a mi sardina" ya que mi pueblo no es bueno para heladas ni temperaturas muy bajas, sólo intento ser objetivo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 30 Julio 2006 10:13:26 am
Por cierto, parece que, para la semana próxima entrará el N. con más fuerza. En las zonas favorables, si calma el viento (Duruelo, etc.) podrían darse heladas...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 30 Julio 2006 10:29:15 am
Yo meti los datos ayer... y los que dispongo desde que hago el seguimiento son desde el 1 de Junio. Son de la Estación Invernal Valgrande-Pajares. Concretamente de la zona de la Urbanización a unos 1.450 metros. Hay una EMAS del INM en la zona pero no funciona muy bien, estos datos no son de la EMAS.

Para mi que en verano haga calor, no es un criterio a la hora de excluir un Polo del Frío. Este ejemplo lo tengo muy claro en Valgrande. Desde el día de 1 de Junio se sacan estos datos:

VALGRANDE-PAJARES - 1.450 m. (Datos desde el 1 de Junio)
Media de las máximas: 20.1ºC
Media de las mínimas: 10.3ºC
Media: 15.2ºC
Mínima absoluta: -2.0ºC
Precipitación: 170.0 mm.
Días con temperatura +30ºC: 4
Máxima absoluta: 32,1ºC

Como se puede ver 4 días con más de 30ºC y una máxima de 32,1ºC aunque luego si miramos los datos de Invierno, hay algun registro rozando los -20ºC y muchos días de temperaturas bajo cero logicamente, es una estación de esquí. Pero que haga calor en verano no lo excluye para que el invierno sea frio... al menos eso es lo que pienso. El verano en el interior asturiano y zonas de montaña suele ser bastante cálido, cosa que no excluye que el invierno como bien se sabe es de los mas frios... además en Valgrande, se han registrado dos heladas desde el día 1 de Junio, cosa que tampoco es muy habitual, pero tampoco se sale de lo normal.

Un saludo

¿Me puedes decir dónde se ubica la estación y la EMAS, y qué día se acercó a -20ºC?

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=48650;id=27604;image)

Creo que se ha restituido el vínculo a todos los mapas que se habían perdido, por cambio en meteored:

http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm

Avisadme si no se ven. Gracias
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Domingo 30 Julio 2006 12:37:32 pm
Aquí te dejo esto para que lo localices. Los datos obtenidos son de las estaciones meteorológicas que tiene la estación para el control del sistema de cañones de nieve artificial. Los datos corresponden a la zona de la salida del telesilla brañillín y del telesquí la hoya a unos 1.450 metros aproximadamente. En estas fotos intento situarte donde estan ambas estaciones, tanto la EMAS como la otra. La EMAS esta algo más alta. Por cierto que la EMAS tiene el nombre al reves, no es Pajares-Valgrande; si no Valgrande-Pajares.  ;D

En el topográfico.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Sobre imagen, desde la Pista "Pasos Martinelli" (salen borrosas las letras  :P) la EMAS esta en el circulo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Vista de la Urbanización del Brañillín.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Sobre mapa de pistas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Espero que te sirva para situarlas más o menos. Los -20ºC ya dire que me pasen el dato exacto pero fue el 30 de enero aproximadamente y amdubo entre los -16 y -18 no me acuerdo ahora el valor exacto, ya lo confirmaré. En Febrero de 2005 creo que se registraron -20,3ºC

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 30 Julio 2006 12:37:57 pm
Joder con abioncillo, 11ºC de media mas o menos, que sorpresa  :o.
Y yo que me creí lo que nos conto un forero soriano cuando en este foro estimaba para esa localidad en torno a 9-9.5ºC de media anual.....
Si con 11ºC de media se pueden tener 130-150 heladas no me quiero ni imaginar como tienen que ser las máximas. BRUTAL.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 30 Julio 2006 13:41:42 pm
Menuda diferencia Pablo-Gijón (gracias por la ubicación) con los datos de esa estación de esquí. Este año la mínima de Pajares EMAS fue de -11,0ºC el 29 de enero. Tú hablas de -16ºC a -18ºC.

¿Visteis la garita de Griegos? Visitad en climatología, clima turolense, la puso abelix, no tiene desperdicio:

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=40636.0;id=32471;image)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 30 Julio 2006 14:13:47 pm
Joder con abioncillo, 11ºC de media mas o menos, que sorpresa  :o.
Y yo que me creí lo que nos conto un forero soriano cuando en este foro estimaba para esa localidad en torno a 9-9.5ºC de media anual.....
Si con 11ºC de media se pueden tener 130-150 heladas no me quiero ni imaginar como tienen que ser las máximas. BRUTAL.

Un saludo

Hombre, supongo que Abioncillo tendrá una media menor.
Pero creo que su comarca, en general, andará por ese valor ya que queda al SW de la isoterma que une las capitales de Soria y Burgos (ambos con unos 10,5ºC) y muy próxima a la iso que cruza la zona de Silos y que marca ya los 11ºC., comprendiendo el sur de Bugos y zonas del W de Soria.

 De todos modos, no trato precisamente de eso en el comentario... ¿qué son más frías, las comarcas castellanas con media anual de 11ºC o las de Galicia con igual media; o son ambas igual de frías, como esa cifra sugiere...?.
Para mí, sin duda las sorianas: su múmero medio de días de helada duplica (o triplica) a las gallegas.
La media encubre la realidad...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 30 Julio 2006 17:01:32 pm

Evidentemente es mucho más frío Abioncillo que cualquier pueblo de cualquier valle cantábrico. Por muy a 700 m. en que se encuentre.

La continentalidad del interior-norte de la Península es difícilmente superable por zonas con más influencia marina.

Día típico por aquí, de mínimas en torno a 8 º C, a máximas que se van acercando a 30 º C. Del fresco nocturno, al fuerte calor en muy pocas horas. Continentalidad soriana en estado puro.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Domingo 30 Julio 2006 21:12:41 pm
Joder con abioncillo, 11ºC de media mas o menos, que sorpresa  :o.
Y yo que me creí lo que nos conto un forero soriano cuando en este foro estimaba para esa localidad en torno a 9-9.5ºC de media anual.....
Si con 11ºC de media se pueden tener 130-150 heladas no me quiero ni imaginar como tienen que ser las máximas. BRUTAL.

Un saludo

Y a casi 1000 metros de altitud... :o

Citar
Evidentemente es mucho más frío Abioncillo que cualquier pueblo de cualquier valle cantábrico. Por muy a 700 m. en que se encuentre.

 :o

Partiendo de que no son comparables zonas con una diferencia altitudinal tan notable,me parece una temeridad esta afirmación.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 30 Julio 2006 22:24:29 pm

La eterna discusión. Pero si, quizá habría que matizar un poco:

Es más frío Abioncillo en invierno que la mayor parte de localidades cantábricas, incluídas las que se encuentran a una altura razonablemente parecida.

Los climas continentales son así, y los que están influenciados por el Atlántico o Cantábrico se comportan de forma distinta, con menos amplitud térmica.

Pero en fin, ya nadie convence a nadie,  ;D.

Un saludo, y a esperar esa entrada fría esta semana, a ver que tal se comporta.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 30 Julio 2006 23:25:47 pm
Si El Burgo de Osma 895m tiene un promedio anual de 10,2ºC (1961-90) es imposible que Abioncillo 995m suba de eso.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 31 Julio 2006 09:11:15 am
Si El Burgo de Osma 895m tiene un promedio anual de 10,2ºC (1961-90) es imposible que Abioncillo 995m suba de eso.

Seguro.
Pero, si miras los mapas de temperatura media, verás que el sur de Burgos y zonas del W de Soria, se sitúan entre las isotermas 11 y 12ºC. Ahora bien, los fondos de valle (que son muchos, ya que la zona comprende la vega del río Duero y otros afluentes), tienen mínimas más acentuadas lo que hace bajar su temperatura media y, muy posiblemente, Abioncillo tenga 9,XºC de media anual... a escala local

Pero bueno, repito que sobre eso no iba la argumentación.
Mi intención era mostrar cómo las temperaturas medias generales, que con frecuencia esgrimen los foreros cantábricos para valorar los polos de frío, no tienen demasiado interés a la hora de caracterizar los auténticos polos del frío Ibéricos que se encuentra en zonas continentales de interior.
Está claro que, usando ese criterio dejarías fuera a lugares como Abioncillo (y los cientos de Abioncillos que hay...) y meterías a zonas como Guitiriz.... ¿sí o no?.   
Más interés tiene usar el nº de días de helada o las mínimas, en sus distintas expresiones.

P.D.: hay que tener en cuenta que posiblemente el número medio de días de helada al año en todo el conjunto de la provincia de Soria podría estar en los 100 días...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Lunes 31 Julio 2006 09:16:05 am
Joder con abioncillo, 11ºC de media mas o menos, que sorpresa  :o.
Y yo que me creí lo que nos conto un forero soriano cuando en este foro estimaba para esa localidad en torno a 9-9.5ºC de media anual.....
Si con 11ºC de media se pueden tener 130-150 heladas no me quiero ni imaginar como tienen que ser las máximas. BRUTAL.

Un saludo

Abioncillo tiene una media de 10.2ºC para el periodo 1989-2003
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 31 Julio 2006 09:34:01 am
Joder con abioncillo, 11ºC de media mas o menos, que sorpresa  :o.
Y yo que me creí lo que nos conto un forero soriano cuando en este foro estimaba para esa localidad en torno a 9-9.5ºC de media anual.....
Si con 11ºC de media se pueden tener 130-150 heladas no me quiero ni imaginar como tienen que ser las máximas. BRUTAL.

Un saludo

Abioncillo tiene una media de 10.2ºC para el periodo 1989-2003

Y Soria observatorio para ese periodo 11.2ºC , 1ºC menos de Soria ...o sea que Abioncillo de Catalañazor 9.4ºC(teóricos) para 61-90, bastante razonable para su altitud de 1040 msnm .De todos modos , depende de en qué parte de Abioncillo se coloque el observatorio.

  Y Duruelo , poco más de 7ºC , con todas las cautelas al ser sólo un año (2005) .Creo recordar que Pico le echaba 8ºC a Duruelo.El caso es que comparando con Soria , y otros pueblos de la zona saldría poco más de 7ºC .Serían necesarios algún año más y garita estandarizada para confirmarlo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 31 Julio 2006 09:51:35 am
Citar
Pero, si miras los mapas de temperatura media, verás que el sur de Burgos y zonas del W de Soria, se sitúan entre las isotermas 11 y 12ºC. Ahora bien, los fondos de valle (que son muchos, ya que la zona comprende la vega del río Duero y otros afluentes), tienen mínimas más acentuadas lo que hace bajar su temperatura media y, muy posiblemente, Abioncillo tenga 9,XºC de media anual... a escala local

Pero bueno, repito que sobre eso no iba la argumentación.
Mi intención era mostrar cómo las temperaturas medias generales, que con frecuencia esgrimen los foreros cantábricos para valorar los polos de frío, no tienen demasiado interés a la hora de caracterizar los auténticos polos del frío Ibéricos que se encuentra en zonas continentales de interior.
Está claro que, usando ese criterio dejarías fuera a lugares como Abioncillo (y los cientos de Abioncillos que hay...) y meterías a zonas como Guitiriz.... ¿sí o no?.   
Más interés tiene usar el nº de días de helada o las mínimas, en sus distintas expresiones.

P.D.: hay que tener en cuenta que posiblemente el número medio de días de helada al año en todo el conjunto de la provincia de Soria podría estar en los 100 días...

Esos 9,XºC de media me cuadran mas y parece que el dato de calatañazor así nos lo confirma. Entonces la temperatura media de Abioncillo sería 1,XºC inferior a la de Guitiriz y eso amigo mío es MUCHO en medias. Un lugar soriano con una media de 10.5-11ºC sería la capital y la verdad que aquí ya no hay 130 heladas sino unas 85, las mínimas medias ya no son de 2ºC sino de unos 5ºC y la mínima absoluta no es de -20ºC sino de -15ºC.... ya no esta tan claro el asunto.
Todos los parámetros tienen sus inconvenientes y el numero de días de heladas no me parece bueno, bastante peor que otros. Con este parámetro Toledo sería mas fría que Logroño o Ciudad Real mas que Pamplona o Vitoria... la verdad que no me parece muy coherenete la verdad. Con este parámetro demuestras gran continentalidad pero nada mas.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 31 Julio 2006 09:52:13 am
¿Cuántos días hiela en la montaña gallega a 900-1000 metros....?. ¿Cuantos en cualquier zona de la meseta soriana, de Ávila, etc...?. ¿Cuántos municipios tiene Galicia a esa altitud y cuántos Castilla y León?....
Podemos seguir discutiendo, pero los argumentos se van terminando.

Otro asunto.
Os pongo una foto de la típica capa de nubes bajas que entran en el Ibérico con situaciones de viento N., como está pasando estos días. Esta región es la zona más al interior de la Península a que suelen llegar, fruto de la ausencia de montañas elevadas de aquí a los 100 km. que las separan del Cantábrico.
La foto es de la estación de Ventrosa-Cerro Urbaña.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 31 Julio 2006 09:57:35 am
Citar
Un lugar soriano con una media de 10.5-11ºC sería la capital y la verdad que aquí ya no hay 130 heladas sino unas 85, las mínimas medias ya no son de 2ºC sino de unos 5ºC y la mínima absoluta no es de -20ºC sino de -15ºC.... ya no esta tan claro el asunto.

Depende , en Soria observatorio hiela 85 días pero seguro que hay otros sitios de la capital soriana que pasan de 100 .Es como en Avila ,¿Hay 90 heladas ? Pues depende porque en el valle hay 125 días.

  Y la mínima de Soria obs es -15ºC , pero seguro que en otra parte de la ciudad han llegado a -20, de hecho este año en Fuentecantos han llegado a -21 , y hay observatorios más lejanos de sus ciudades que Fuentecantos de Soria .


¿Qué datos medios dan los 200 observatorios de Navarra?...rídículos con los datos de Castilla , a nivel de cualquier parámetro
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 31 Julio 2006 09:59:32 am
Citar
Depende , en Soria observatorio hiela 85 días pero seguro que hay otros sitios de la capital soriana que pasan de 100 .Es como en Avila ,¿Hay 90 heladas ? Pues depende porque en el valle hay 125 días.

  Y la mínima de Soria obs es -15ºC , pero seguro que en otra parte de la ciudad han llegado a -20, de hecho este año en Fuentecantos han llegado a -21 , y hay observatorios más lejanos de sus ciudades que Fuentecantos de Soria .

Pero la media en esas otras zonas no será de 11ºC sino de 10ºC...... lo he cogído porque tiene esa media de 11ºC que tanto nos ha remarcado lapoveda.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 31 Julio 2006 10:01:19 am

Esos 9,XºC de media me cuadran mas y parece que el dato de calatañazor así nos lo confirma. Entonces la temperatura media de Abioncillo sería 1,XºC inferior a la de Guitiriz y eso amigo mío es MUCHO en medias. Un lugar soriano con una media de 10.5-11ºC sería la capital y la verdad que aquí ya no hay 130 heladas sino unas 85, las mínimas medias ya no son de 2ºC sino de unos 5ºC y la mínima absoluta no es de -20ºC sino de -15ºC.... ya no esta tan claro el asunto.
Todos los parámetros tienen sus inconvenientes y el numero de días de heladas no me parece bueno, bastante peor que otros. Con este parámetro Toledo sería mas fría que Logroño o Ciudad Real mas que Pamplona o Vitoria... la verdad que no me parece muy coherenete la verdad. Con este parámetro demuestras gran continentalidad pero nada mas.

Un saludo

Veo que seguimos buscando la triquiñuela, en fin.

Cojo tu ejemplo: Soria (capital) vs. Guitiriz.
¿Cuál es más frío?... ¿Guitiriz, con 50 días de helada o Soria con 85?. O son iguales, como indica su MEDIA..
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 31 Julio 2006 10:10:25 am

Todos los parámetros tienen sus inconvenientes y el numero de días de heladas no me parece bueno, bastante peor que otros. Con este parámetro Toledo sería mas fría que Logroño o Ciudad Real mas que Pamplona o Vitoria... la verdad que no me parece muy coherenete la verdad. Con este parámetro demuestras gran continentalidad pero nada mas.

Un saludo

¡Pues claro!.... en Logroño hay naranjos, melocotones, kiwis, etc. ya que hiela muy poco. Su clima es muy templado.
En las Mesetas estos cultivos no pueden darse... eso lo conoce cualquiera que le preguntes, hombre.
Logroño está más al norte, pero es mucho más templado que cualquier ciudad del interior.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 31 Julio 2006 10:10:38 am
Con mi criterio Soria sería mas frío debido a sus mínimas mas bajas sobretodo en invierno.
Otro ejemplo para ti lapoveda, cuales son mas fríos;

Logroño vs Toledo?
Vitoria vs Ciudad Real?

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 31 Julio 2006 10:13:23 am
De todas formas me voy a callar porque ese criterio de días de helada no me viene mal del todo.
En el ultimo seguimiento Erro con sus 672 m. se casco nada menos que 123 días de helada, por encima de la mayoría de las estaciones meseteñas aún estando muchisimo mas altas  ;D

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 31 Julio 2006 10:19:43 am
Erro , Remendía(recordar que no es pueblo) , Isaba , Roncesvalles , Abaurrea ...pero ¿y el resto de estaciones navarras ? :confused:


http://meteo.navarra.es/estaciones/mapadeestaciones.cfm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 31 Julio 2006 10:22:18 am
Meteo Vettonia, y? Me huele a excusa barata.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 31 Julio 2006 10:24:11 am
Sí, Navarra tienen buenos polos; sobre todo destacan por su baja altitud.

Por cierto, Ukerdi ¿a qué achacas que retengan tan bien el frío?. La topografía de esos lugares (Remendía, Erro) tampoco es espectacular... recuerdo que Erro está en una laderita, bajando el puerto, con unas campas rasas en su entorno y debajo una vega pequeña por la que discurre el riachuelo; pero no está especialmente cerrado (bastante más abajo, sí tiene un pequeño barranco calizo).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 31 Julio 2006 10:24:48 am
Meteo Vettonia, y? Me huele a excusa barata.

Un saludo

Es un poco de envidia sana.

Lo que daría yo por que el gobierno de Castilla Y León hiciera lo mismo que el navarro y llenara de estaciones la región

Saludos

pD:Por cierto entrada del NE a partir del viernes ,es posible .La primera desde Marzo .No sería descartable incluso helada si los modelos no cambian .Vendría bien  a los que nos gusta el frío incluso en verano .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 31 Julio 2006 10:26:30 am
El mismo tema de siempre...

El número de haledas anual es un dato interesante, pero no único ni fundamental para determinar el frío de una zona.

Con ese criterio, muchas zonas de Europa que son muchísimo más frías que los polos españoles, serían lugares relativamente cálidos. Siempre he creído en las medias, la media invernal me parece un dato irrefutable y objetivo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 31 Julio 2006 10:28:58 am
El mismo tema de siempre...

El número de haledas anual es un dato interesante, pero no único ni fundamental para determinar el frío de una zona.

Con ese criterio, muchas zonas de Europa que son muchísimo más frías que los polos españoles, serían lugares relativamente cálidos. Siempre he creído en las medias, la media invernal me parece un dato irrefutable y objetivo.

Eso es cierto.
En Moscú no creo que hiele más que en Navarredonda o Duruelo , unas 165-170 heladas ....y comparar  :confused:.........porque en  Moscú eso de helar en Mayo o Junio no lo conocen, ni menos en julio o agosto .

  Sería interesante saber si alguna vez ha helado en los meses centrales del verano en Moscú.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 31 Julio 2006 10:35:13 am
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Por cierto, Ukerdi ¿a qué achacas que retengan tan bien el frío?. La topografía de esos lugares (Remendía, Erro) tampoco es espectacular... recuerdo que Erro está en una laderita, bajando el puerto, con unas campas rasas en su entorno y debajo una vega pequeña por la que discurre el riachuelo; pero no está especialmente cerrado (bastante más abajo, sí tiene un pequeño barranco calizo).

Remendia si esta bien para heladas, esta en una hoya bastante cerrada, sobretodo por el sur tiene un bloque de mas de 1400 m.
Erro supongo que se aprovecha de que se encuentra en un ensanchamiento del valle en su zona y que por el sur ya esta bastante cerrado (rs puso el mapa creo). Luego le ayuda que las máximas nunca le suben mucho y al final da buenas medias. En el valle de Aezkoa tenemos Aribe a 701 m. y sus máximas son aún mas bajas lo que pasa es que es mas húmedo y hiela menos. Espinal esta bien ubicado para heladas pero le pierde su excesiva influencia cantábrica....
Personalmente pienso que en Navarra las mejores zonas para dar buenos heladones serían el rincón de Belagua y el valle de Belabarce. En número no alcanzarían a otras zonas de Castilla o del pirineo mas al este pero darían buenos regístros pienso yo.
A ver lapoveda cuando te pasas por aquí y te llevo a Remendia  ;D ;)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 31 Julio 2006 10:47:04 am
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Por cierto, Ukerdi ¿a qué achacas que retengan tan bien el frío?. La topografía de esos lugares (Remendía, Erro) tampoco es espectacular... recuerdo que Erro está en una laderita, bajando el puerto, con unas campas rasas en su entorno y debajo una vega pequeña por la que discurre el riachuelo; pero no está especialmente cerrado (bastante más abajo, sí tiene un pequeño barranco calizo).

Remendia si esta bien para heladas, esta en una hoya bastante cerrada, sobretodo por el sur tiene un bloque de mas de 1400 m.
Erro supongo que se aprovecha de que se encuentra en un ensanchamiento del valle en su zona y que por el sur ya esta bastante cerrado (rs puso el mapa creo). Luego le ayuda que las máximas nunca le suben mucho y al final da buenas medias. En el valle de Aezkoa tenemos Aribe a 701 m. y sus máximas son aún mas bajas lo que pasa es que es mas húmedo y hiela menos. Espinal esta bien ubicado para heladas pero le pierde su excesiva influencia cantábrica....
Personalmente pienso que en Navarra las mejores zonas para dar buenos heladones serían el rincón de Belagua y el valle de Belabarce. En número no alcanzarían a otras zonas de Castilla o del pirineo mas al este pero darían buenos regístros pienso yo.
A ver lapoveda cuando te pasas por aquí y te llevo a Remendia  ;D ;)

Un saludo

Gracias por tu ofrecimiento, me gustaría (aunque ya lo conozco, trabajo mucho por Navarra).

Belagua no me parece muy frío ya que su vegetación no está adaptada el frío (al menos al tardío): tiene un hayal en pleno llano, a la derecha de la carretera antes de empezar a subir, cuyos árboles se ve que están poco afectados por las heladas... eso sí, el sitio es precioso.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 31 Julio 2006 10:52:33 am
El mismo tema de siempre...

El número de haledas anual es un dato interesante, pero no único ni fundamental para determinar el frío de una zona.

Con ese criterio, muchas zonas de Europa que son muchísimo más frías que los polos españoles, serían lugares relativamente cálidos. Siempre he creído en las medias, la media invernal me parece un dato irrefutable y objetivo.

Eso es cierto.
En Moscú no creo que hiele más que en Navarredonda o Duruelo , unas 165-170 heladas ....y comparar  :confused:.........porque en  Moscú eso de helar en Mayo o Junio no lo conocen, ni menos en julio o agosto .

  Sería interesante saber si alguna vez ha helado en los meses centrales del verano en Moscú.

Así es. La gran humedad ambiente y las noches tan cortas impiden cualquier bajada de temperaturas.

Un ejemplo en centroeuropa:

nº Heladas año 2005: 150
Última helada: 24 de abril
Primera helada: 28 setiembre

Se me ocurren más de una, dos, tres, ... estaciones o pueblos españoles que batieran estos registros, pero que son mucho más cálidos que el ejemplo en cuestión.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 31 Julio 2006 10:52:48 am
El mismo tema de siempre...

El número de haledas anual es un dato interesante, pero no único ni fundamental para determinar el frío de una zona.

Con ese criterio, muchas zonas de Europa que son muchísimo más frías que los polos españoles, serían lugares relativamente cálidos. Siempre he creído en las medias, la media invernal me parece un dato irrefutable y objetivo.

Eso es cierto.
En Moscú no creo que hiele más que en Navarredonda o Duruelo , unas 165-170 heladas ....y comparar  :confused:.........porque en  Moscú eso de helar en Mayo o Junio no lo conocen, ni menos en julio o agosto .

  Sería interesante saber si alguna vez ha helado en los meses centrales del verano en Moscú.

Mi propuesta incluía el nº de días de helada y algún criterio (este, a dicutir) que nos establezca las mínimas, ya sea su media mensual, de mínimas absolutas, la mínima absoluta, etc.

El nº de días de helada nos habla, de modo sencillo, de la amplitud de periodo frío, mientras el segundo factor mostraría su intensidad.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 31 Julio 2006 11:10:21 am
Siempre me ha parecido curioso que los que quieren circunscribir el frío al invierno, luego esgriman el número de heladas como un valor fundamental (no me refiero a Póveda ;) ). Son valores que tienen su importancia, pero que necesitan de otros para hacerse valer. ¿Duruelo es más frío que Aigen im Ennstal (el ejemplo) por la mayor amplitud del periodo de heladas? Lo dudo muchísimo.

Lo que sí son impepinables son las medias. Aigen tuvo -3.0ºC en ene05 y -3.9ºC en feb05, en unos meses que fueron fríos en Austria, pero con menor desviación negativa que en España. Creo que la media invernal es un buen valor para hablar de frío invernal, el frío de verdad. Las heladas tardías son otra cosa. Hablar de frío con una mínima de cero grados (con un descenso vertiginoso) y una máxima de 25ºC, me parece tan poco realista, como hablar de frío por bajas máxima veraniegas.

Con su criterio: intensidad+amplitud, Duruelo, Abioncillo, Fuentecantos pueden ser más fríos que Aigen, lo cual no es lógico. Una media de temperaturas invernales, nos evita problemas, y en mi opinión, va a misa.

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 31 Julio 2006 11:13:27 am
Es curioso en Moscú cuando deja de helar, ya no lo hace hasta otoño:

En Ojmjakon ha helado 5 ó 6 veces desde el 1 de junio, con mínima de -2ºC (el viernes pasado mismo). Y hay hecho 31ºC de máxima, no es un polo...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 31 Julio 2006 11:14:58 am
El problema es determinar qué consideramos como "el periodo invernal" .Lo lógico sería tomar los meses con medias inferiores a 10ºC , que en los polos españoles son de Octubre a Mayo.Otra opción sería Noviembre a Marzo o Abril .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 31 Julio 2006 11:21:45 am
Es que ese criterio está muy cogido por los pelos, es muy beneficioso para las zonas montañosas templadas y enormemente perjudicial para las zonas polares... en donde no debe hacer frío.

Así el polo del frío sería nuestro querido Samedan, con un periodo de heladas de 12 meses y una mínima anual cercana a -30ºC.

Pero nunca nos pondremos deacuerdo... ya lo hemos debatido hasta la saciedad. Mi opinión está clara y es la misma que la del tío que instalaría la calefacción, que miraría la tempertura media (un apaño de la temperatura media, más bien) para saber el gasto de combustible y un percentil de la mínima para dimensionar el equipo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 31 Julio 2006 12:22:07 pm

Mi opinión está clara y es la misma que la del tío que instalaría la calefacción, que miraría la tempertura media (un apaño de la temperatura media, más bien) para saber el gasto de combustible y un percentil de la mínima para dimensionar el equipo.


Este que ofreces me parece un buen ejemplo para explicar mejor (no quiero ser pesado) mi teoría.
¿Qué le pedimos a una calefacción?... pues que nos libre del frío. Es decir, que aumente la temperatura de nuestra casa durante las horas en que ésta es FRÍA. Para lo cual tenemos que conocer cuántos días hace frío, cuantas horas y a cuánto desciende en ellas la temperatura. No nos sirve para nada si, durante el día, la temperatura en verano es alta (30-35ºC) o la media es contenida (18ºC), si finalmente, por la noche, nos hiela... ¡habrá que poner la calefacción!.
Yo, en mi casa, algunos días de verano tengo que encencer las chimeneas... independientemente de cómo haga por el día.

En Samedam usarán la calefacción durante 10-12 meses y en Moscú durante 6-8 meses. Luego, tendremos que medir con qué intensidad se usa en cada periodo y en cada lugar.... en esa integral (suma) tendremos la cantidad de FRÍO que hay que contrarestar con la calefacción en cada lugar.

El modelo: nº días helada + media de mínimas (o similar; por ejemplo, con la absoluta, o la ponderada, no sé...) me parece, siguiendo este razonamiento, más adecuado para medir el FRÍO que usar la media.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 31 Julio 2006 15:26:29 pm
Afortunadamente otros ya lo han pensado antes, para eso se inventó el grado/día, que no es más que sumar el número de grados por día, a lo largo de un año, que la temperatura está por debajo de cierto umbral, a partir del cual la temperatura  en el interior de una edificación puede descender por debajo de la temperatura objetivo: en definitiva, que ponemos la calefacción. Ese umbral dependerá, claro está, de cómo sea la construcción, puede ser 15, 14, o 10ºC. Lo que está claro es que esta medida mide el gasto de calefacción anual.

Algunos datos: (Tb=15ºC)

Burgos 2280 ºK/daño
Ávila 2237 ºK/año
Soria 2152 ºK/año
León 2072 ºK/año
Teruel 1892 ºK/año
...
...
...
Albacete 1665 ºK/año
Oviedo 1602 ºK/año
Zaragoza 1335 ºK/año
...
...
...
Valencia 774 ºK/año
Málaga 544 ºK/año

Datos de otras localidades no capitales:

Candanchú 3736
Leitariegos 3348
Vega codorno 3071
Canfranc 2722
Valle Somiedo 2689
Vinuesa 2563
Reinosa 2408
Molina A. 2332
Rascafría 2253
Calamocha 2173
...
...
...
Guitiriz 1798 (Tienen que gastar calefacción para mantener las casas calientes, poco menos que en Teruel, aunque eso sí, necesitarán una caldera más pequeña)

Es un umbral poco exigente, pero seguramente con 10ºC los valores cualitativamente no cambian mucho. Vemos como en Somiedo gastan un huevo de calefacción, siendo sus heladas relativamente escasas y su mínima anual poco destacable.

Y por supuesto que esta medida significa lo que significa y no más (ni menos). Como cualquier indicador tiene (muchas) limitaciones.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 31 Julio 2006 16:11:33 pm
Gracias por la información,PapaHaydn,muy didáctica.

En realidad en Guitiriz no hace frío.Bueno,sí...pero sólo en verano. ::)

Insisto en que me parece increíble que se sigan comparando zonas con una diferencia altitudinal tan exagerada.En ningún momento he tratado de incluir a mi pueblo en una hipotética lista de los polos del frío,y ni mucho menos es comparable con Abioncillo,pueblo soriano y  nada menos que a 1000 metros de altura.

Sólo trato de hacer ver,que el parámetro "número de días de helada anuales" por sí solo,no es suficiente para medir cuan frío es un lugar,como tampoco sirve la media anual.

Media  de los meses invernales y media de mínimas absolutas,son a mi juício,las variables clave.Eso sí,dejando a un lado el factor sensación...porque se quiera o no,el viento,la precipitación,la humedad o la baja insolación,endurecen sobremanera el clima de una determinada zona.

Un saludo.



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 31 Julio 2006 16:42:00 pm
Respecto a lo que se hablado de Pajares,

Me da la sensación de que la EMAS está situada en el peor lugar posible, en una zona relativamente alta y en plena solana, pero aún así me parece demasiada diferencia con la otra estación oficiosa.

Lo que sí parece, es que las estaciones asturiano-leonesas de alta montaña no andan demasiado finas, danto temperaturas en verano más altas de lo que sería esperable, no se si será por las garitas, pero no es normal que ahora a las cuatro, en el Bigüenzo (SAIH) 1287m 18.9ºC, Alto Campóo (Est. Davis privada) 1600m, 16.7ºC y en San Isidro (INM) 1540m, 19.2ºC. No es algo puntual, lleva pasando todo el verano.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 31 Julio 2006 17:35:17 pm
Entonces el polo ideal es aquel en el que hiele bastante (175 días o más ), que además hiele fuerte , que el periodo invernal sea largo(8 meses como poco) , que los veranos sean frescos ,incluso con posibles heladas y que además haya situaciones que incrementen el frío ,como  humedad , o viento o nieve...etc


El polo norte  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 31 Julio 2006 19:01:44 pm

Citar
Siempre he creído en las medias, la media invernal me parece un dato irrefutable y objetivo.

Completamente de acuerdo (mismo periodo de referencia, de los últimos años):

Abioncillo: clima continental soriano. 990 m.
Diciembre: 3.7 º C
Enero: 2.6 º C
Febrero: 3.7 º C

Urbasa: clima cantábrico de media montaña: 887 m
Diciembre: 4.3 º C
Enero: 3.5 º C
Febrero: 4 º C

Meses de helada segura en Abioncillo: 5
Meses de helada segura en Urbasa: 2

Media de las mínimas en enero/febrero en Abioncillo: -3/-3.2
Media de las mínimas en enero/febrero en Urbasa: +0.1/-0.2

No dispongo del número de heladas, pero frente a los 79 de Urbasa, Abioncillo pasará con seguridad de 100.

Y lo estoy comparando con una de las zonas más frías, no habitada, y a una altura parecida, del Cantábrico Oriental.

Por contra, el verano en Abioncillo es caluroso en cuanto a máximas:
Media de las máximas en julio: 29.5 º C

Y agradablemente fresco, como corresponde a climas con fuerte influencia cantábrica, en Urbasa: 23

La verdad es que para mi no hay duda: cualquier localidad influenciada por el Cantábrico es menos fría en invierno que las parameras sorianas. Y evidentemente menos calurosa en verano.

Otra zona interesante para el frío en Soria sería la Sierra de Cabrejas, un poco al norte de Abioncillo, con parameras calizas y pequeñas vaguadas a 1100 m, y precipitaciones no abundantes de 600/700 mm

Un saludo





Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 31 Julio 2006 20:07:26 pm
lapoveda si lo soy, tu de donde. Pues te diré lo que quieras saber.
La tempera ayer subió y casi llegamos a la máxima anual que es de 27,6.
Ayer llegamos a los 27,2 de máxima y una mínima de 10,2.
Con una amplitud no habitual, pero nada inusual de 17,4. Lo normal seria de unos 12 en un día soleado. La máxima de hoy se a quedado mas corta con 23,5 con tiempo soleado y nubes de tarde y la mínima  con 12.1.
Las previsiones son que bajarán las temperaturas los próximos días ya veremos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 31 Julio 2006 20:37:25 pm
            Urbasa-Yerri 890 m(1944-76) / Vinuesa1107 m(1937-70)
Med Dic         2.5                                         2.4
Med  Ene       1.7                                         2.0
Med Feb         2.3                                        2.9
Med Min Abs  -15.6ºC                      -12.1ºC
Med anual      8.4ºC                                     9.6ºC


Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 31 Julio 2006 20:45:11 pm
lapoveda si lo soy, tu de donde. Pues te diré lo que quieras saber.
La tempera ayer subió y casi llegamos a la máxima anual que es de 27,6.
Ayer llegamos a los 27,2 de máxima y una mínima de 10,2.
Con una amplitud no habitual, pero nada inusual de 17,4. Lo normal seria de unos 12 en un día soleado. La máxima de hoy se a quedado mas corta con 23,5 con tiempo soleado y nubes de tarde y la mínima  con 12.1.
Las previsiones son que bajarán las temperaturas los próximos días ya veremos.

Soy del norte de Soria (S. Ibérico) rayando con La Rioja; al pie del Puerto de Piqueras. La Póveda está a unos 1.300 msnm. Aquí tenemos de media unos 150 días de helada al año y unos 50 días de nieve; el viento suele ser, con cierta frecuencia, fuerte del norte. La precipitación de unos 900 mm., bien repartida, excepto agosto que suele ser seco.

¿Tienes datos climáticos de tu pueblo?.
Supongo que será una zona muy fría y con mucha nieve... ¿no?.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 31 Julio 2006 20:46:20 pm
Unha(1320 yo a 1305) esta en la parte alta de valle de aran cerca de la estación de esquí de Baqueira(1495) y dentro del valle de Unhola que desemboca en el valle principal por Salardú (1255). Desde Unha hay la mejor vista de la Maladeta(3404)y de sus glaciares. Donde estoy no se caracteriza por mínimas muy frías a comparación con otros valles(en 2005 -18,9), pero si de las máximas(2006 -9,4) y cada año se superan varios días los -10. Lo que las mínimas no sean muy bajas y que las máximas no sean muy altas se debe a que donde vivo el valle es estrecho y escarpado, y eso hace que el frió no se encharca mucho por las noches (inversión térmica). Donde si se produce es en la Cerdanya un valle muy abierto a lo mejor 5km de ancho y allí en 2005 llegaron a -22 a unos 1200m lo que allí las maximas son vastan te mas superiores con mucha inversión térmica, por ejemplo el día 27 en Das de Cerdanya llegaron a 32.7 de máxima y a 8,9 de mínima, con una amplitud de 23.8. Este valle esta a unos 50km en linea recta hacia el mediterráneo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 31 Julio 2006 20:49:54 pm
Es obvio que a número de días de helada las estaciones con influencia cantábrica no pueden pelear con las del interior pero creo que en otros parámetros como medias o incluso mínimas absolutas pueden dar sorpresas.
Otra cosa que hay que tener en cuenta es que no se puede generalizar. En Navarra ni todo son Remendias o Erros ni en Soria todo son Duruelos ni Abioncillos.... Dependiendo de la estación que cojas las cosas pueden dar muchas vueltas.

Por cierto, hoy se ha caido la estación de Remendia  >:( >:(, espero que se solucione el problema en breve ya que vienen días interesantes. Hoy ya ha entrado el norte y las máximas han bajado bastante respecto a ayer. Roncesvalles ha andado en 20-21ºC de máxima y Remendia supongo que habrá rondado los 22-23ºC.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 31 Julio 2006 20:53:57 pm
lapoveda yo tengo datos propios pero si quieres saber medias historicas ahoraq te lo vusco a traves del ACDC  (Atlas digital de Catalunya)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 31 Julio 2006 21:03:13 pm
lapoveda yo tengo datos propios pero si quieres saber medias historicas ahoraq te lo vusco a traves del ACDC  (Atlas digital de Catalunya)

Gracias, pero no te molestes: tengo algunos libros sobre la zona.

Me interesa más que nos comentes, si te es posible, diferentes situaciones que vivas personalmente en el pueblo a lo largo del año, con tus propios registros... esa zona me parece super-interesante.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 31 Julio 2006 21:09:07 pm
En Soria hay más Abioncillos ó Duruelos que en Navarra Remendías.

Los mismos datos de Osma (895 m., http://www.ucm.es/info/cif/station/es-osma-.htm, corroboran que el frío es muy intenso en casi toda la provincia en pleno invierno. Y se trata de una provincia que alberga multitud de localidades que por orografía pueden deparar sorpresas. En el mismo sur soriano, lindando con Guadalajara, hay pueblos en que las heladas son muy intensas. En Navarra hay que buscar mucho más.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 31 Julio 2006 21:10:39 pm

Otra cosa que hay que tener en cuenta es que no se puede generalizar. En Navarra ni todo son Remendias o Erros ni en Soria todo son Duruelos ni Abioncillos.... Dependiendo de la estación que cojas las cosas pueden dar muchas vueltas.


Pues esa es, precisamente, una de las grandes diferencias que veo entre Soria (quien dice Soria, dice en general Castilla y León, u otras zonas del interior) y Navarra:
Soria tiene CIENTOS de lugares con heladas fuertes y frecuentes, mientras que en Navarra tienes que buscar y buscar....

 Hay que tener presente que casi toda esta provincia es una meseta de 1.000 metros de altitud media y, a nada que se retiene el frío en cualquier vallecito, se prepara la de Dios.

 Por ejemplo, hablais con frecuencia de Fuentecantos: este pueblo está en la zona baja y llana del valle del Tera (río que nace en Póveda); paso por él con cierta frecuencia y no le veo nada que me llame la atención o que le diferencie de otros del entorno... y como ese, otros muchos en cualquier zona del extenso páramo soriano.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 31 Julio 2006 21:12:20 pm
Pico, veo que coincidimos...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 31 Julio 2006 21:13:40 pm

Casi a la vez,  ;D.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 31 Julio 2006 21:42:08 pm
Media anual de Temp. 7.7 Pulv. 950
                            Temp. Media              Precip. Media
Enero                          0.3                              81
Febrero                       1.2                              65         
Marzo                          3.1                              63         
Abril                             5.5                              68           
Mayo                           9.1                              92
Junio                           12.2                             87     
Julio                            16.3                             75       
Agosto                        15.7                             83                   
Setiembre                   13.6                             86                   
Octubre                      10.2                             62         
Noviembre                  4.5                               96                         
Diciembre                    1.1                              92     

Pues es verdad que el mes mejor para hacer excursionismo es Octubre             
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 31 Julio 2006 21:59:48 pm
Días de nevada no lo se no lo conté pero la nevada mas vestía que he visto( yo era pequeño) fue una que cayó mas de 2m fue una locura nos quedamos incomunicados. Poco antes de que yo naciera Salardú artos que les nevara por la fiesta mayor (3 de Mayo) la pasaron en Agosto y cayó una nevada que se unido el envalado.
Normal mente la nieve va de inicios de noviembre hasta finales de abril, lo que si es verdad que es muy típico que caiga una buena nevada en inicios de mayo. Tampoco es raro que nieve en Octubre o Mayo y muy raro que llueva en Diciembre, Enero y Febrero.
Me podrías pasar tus datos, me da que serán similares, y también el nombre de ese libro, gracias
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 31 Julio 2006 22:07:53 pm
Interesantes datos AlexJB. Las temperaturas altitudinalmente cuadran bastante bien con respecto a Viella y la precipitación en la línea con Arties-Viella. Es curioso que en el Aran la zona donde mas llueve es la parte baja (Benós etc) y no la alta (Arties-Salardú), supongo que se debe a que esa zona esta mucho mas protegida y cerrada. También por ese mismo motivo llueve bastante mas en otras zonas del pirineo central frances como Gavarnie o Génos con 1500-1600 l/m2 anuales.

Citar
muy raro que llueva en Diciembre, Enero y Febrero.
Suena gracioso  ;D pero es que te creo. Llevo observando esa zona los ultimos inviernos y es la leche de curiosa ya que los SW no os afectan porque se los comen casi todos los tresmiles aragoneses y los frentes suaves del W-NW casi nunca llegan tan al este. Es que la única componente que de verdad os deja bien de precipitación son las nortadas¡¡¡¡ Y claro, a esa altitud en invierno una nortada pocas veces deja agua....

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 31 Julio 2006 22:19:44 pm
Ukerdi por allí en el pirineo de navarra es una locura lo que llueve no? Como sabes los datos de Arties y Viella? Si es un libro dímelo porfabor. Si que es verdad que llueve mas en las zonas mas bajas pero también el las altas. Pero también cuando llueve en las zonas bajas también lo hace donde estoy pero menos, con lo que días de precipitación son los mismos. Y cuando la precipitación es en forma de nieve siempre se acumula mas donde estoy que en zonas bajas aunque precipite mas ( no se es lo que observo) . Los días de lluvia son abundantes ya que lo normal es que llueva un par de días a la semana ( mi percepción)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 31 Julio 2006 22:23:55 pm
En esta página tienes bastantes datos de estaciones del Aran;

http://www.mapa.es/siga/inicio.htm

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Ukerdi por allí en el pirineo de navarra es una locura lo que llueve no?

Pues si, tenemos el cantábrico bastante cerca y se nota....

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 31 Julio 2006 22:25:50 pm
En esta los datos son mas completos;

http://www.ucm.es/info/cif/data/indexcsp.htm#LERIDA

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 31 Julio 2006 22:42:53 pm
En Arties la media de diciembre sale tan baja porque en diciembre al ser el mes con menos insolacion el sol casi no da ya que lo tapan las montañas. y es verdad que eso es una nevera, alli esta la gasolinera de la zona y alli no le da en sol en un par de meses y cuando pongo gasolina se me congela todo. jeje
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Lunes 31 Julio 2006 23:07:47 pm
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Otra zona interesante para el frío en Soria sería la Sierra de Cabrejas, un poco al norte de Abioncillo, con parameras calizas y pequeñas vaguadas a 1100 m, y precipitaciones no abundantes de 600/700 mm

Aunque la verdad Pico esa zona de la sierra de cabrejas no esta muy poblada..quiza destacaria dos localidades: La Cuenca en un pequeño vallecillo y Aldehuela de Calatañazor.

Y del Sur de la Provincia Retortillo..pueblos de los valles de la zona de Medinaceli (Yelo,salinas de Medinaceli)...y yo no se como andara los pueblos de "El Valle" en la zona Norte al pie de Cebollera (Valdeavellano de Tera, Rollamienta)...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 31 Julio 2006 23:13:15 pm
Alex, por lo que comentas, tu pueblo es claramente más frío que el mío. Sobre todo, se nota en verano.
¿Qué orientación tiene el pueblo, está en fondo de valle, es muy sombreado?.

En cuanto a precipitación, creo que se llevan poco.
Allí el verano es mucho más húmedo y aquí creo que precipita más en invierno y primavera.

Ya compararemos situaciones concretas.
Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 31 Julio 2006 23:31:26 pm
Pues uno de los pueblos mas sololeados de Aran, en todo el año. Esta en el regazo SE de la montaña de Pui de Unha a unos 30m del rio Unhola. A ti te da el sol todo el dia? Aqui en mi casa el sol ahora me da de 9:00 a 6:30 aprox
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 31 Julio 2006 23:47:00 pm
 - Alex: sí, me da el sol casi todo el día, ya que los cerros del entorno no son muy elevados y tengo orientación S.
Los libros que tengo son de fauna y flora de Catalunya e incluyen capítulos sobre clima y naturaleza de Arán (nada específico).

 - Calatañazor: en El Valle, con situación anticiclónica, hiela más que en mi zona ya que es una cuenca plana y muy cerrada que recoge bien el frío de Cebollera; pero a veces le entra la niebla de la Meseta.
En situaciones de entradas frías, es más templado que el Alto Tera ya que Cebollera le frena mucho el viento... hace menos frío y nieva menos que en mi zona (además esos pueblos están más bajos).
Una pena no tener datos de la zona... por cierto, ahora tiene una de las denominaciones de origen más curiosas, la que recoge sus tres tipos tradicionales de mantequillas.

 Hasta mañana.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 31 Julio 2006 23:54:34 pm
Estoy viendo tu zona por google veo que estas en la zona de montaña, ya iremos cambiando impresionas, mucho gusto de conocerte, a ver de aquí tres días que bajaran claramente las temp. ya lo comentaremos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosego en Martes 01 Agosto 2006 09:41:23 am
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Otra zona interesante para el frío en Soria sería la Sierra de Cabrejas, un poco al norte de Abioncillo, con parameras calizas y pequeñas vaguadas a 1100 m, y precipitaciones no abundantes de 600/700 mm

Aunque la verdad Pico esa zona de la sierra de cabrejas no esta muy poblada..quiza destacaria dos localidades: La Cuenca en un pequeño vallecillo y Aldehuela de Calatañazor.

Y del Sur de la Provincia Retortillo..pueblos de los valles de la zona de Medinaceli (Yelo,salinas de Medinaceli)...y yo no se como andara los pueblos de "El Valle" en la zona Norte al pie de Cebollera (Valdeavellano de Tera, Rollamienta)...

Del Sur de Soria yo creo que es más fría la zona de Tiermes / Río Pedro (Sierra de Ayllón), hay pueblos sobre los 1200 msnm y cerrados al Sur por las últimas sierras del sistema central.

Y en el Norte el pueblo de Oncala está creo a unos 1300 msnm, allí creo que también hará fresquito.

Otra zona interesante puede ser la de Borobia / Moncayo, hay pocos datos de allí.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 01 Agosto 2006 09:51:11 am

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Siempre he creído en las medias, la media invernal me parece un dato irrefutable y objetivo.

Completamente de acuerdo (mismo periodo de referencia, de los últimos años):

Abioncillo: clima continental soriano. 990 m.
Diciembre: 3.7 º C
Enero: 2.6 º C
Febrero: 3.7 º C

Urbasa: clima cantábrico de media montaña: 887 m
Diciembre: 4.3 º C
Enero: 3.5 º C
Febrero: 4 º C

Meses de helada segura en Abioncillo: 5
Meses de helada segura en Urbasa: 2

Media de las mínimas en enero/febrero en Abioncillo: -3/-3.2
Media de las mínimas en enero/febrero en Urbasa: +0.1/-0.2

No dispongo del número de heladas, pero frente a los 79 de Urbasa, Abioncillo pasará con seguridad de 100.

Y lo estoy comparando con una de las zonas más frías, no habitada, y a una altura parecida, del Cantábrico Oriental.

Por contra, el verano en Abioncillo es caluroso en cuanto a máximas:
Media de las máximas en julio: 29.5 º C

Y agradablemente fresco, como corresponde a climas con fuerte influencia cantábrica, en Urbasa: 23

La verdad es que para mi no hay duda: cualquier localidad influenciada por el Cantábrico es menos fría en invierno que las parameras sorianas. Y evidentemente menos calurosa en verano.

Otra zona interesante para el frío en Soria sería la Sierra de Cabrejas, un poco al norte de Abioncillo, con parameras calizas y pequeñas vaguadas a 1100 m, y precipitaciones no abundantes de 600/700 mm

Un saludo







Hombre, eso es un poco de trampa, o más bien, arrimar el ascua a la sardina. Es difícil, muy difícil, que una estación con escasa inversión sea más fría con inversiones destacables, más en invierno con noches tan largas. En localidades que registran inversiones, las medias de estas zonas serán similares, en el ibérico las noches serán normalmente más frías y en la influencia cantábrica las máximas serán más contenidas, lógico efecto de la nubosidad y la humedad. Lo que sí es cierto es que en las mesetas hay muchos lugares más fríos que en terrenos abruptos y valles con mucho desnivel, eso es irrebatible.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Martes 01 Agosto 2006 17:32:56 pm
Hola a todos mes caluroso por Riocabado con respecto al año pasado
2005             med          med max         med min
                     17.1                28.5                  5.7
2006             19.7                30.4                  8.9

he estado el fin de semana y he tomado datos con mis termometros y he aqui el resultado, las de jose son las del seguimiento, las otras dos son los mios,uno de mercurio y otro digital del lild,los dos dentro de la" mini garita"
                           Jose               mercurio           lild
29/07/2006 :  31º --                 30º -                   28.8º -
30/07/2006 :  32º -  8º            31º -  8.5º          29.8º  - 9º
31/07/2006 :  30º - 10º           29.5º -  9.5º       28.4º  -9.9º
otros datos de la semana pasada

                        Jose                  mercurio                lidl

22/07/2006 :  31º                      30º
23/07/2006 :  32º - 9º               31.5º- 10.5º
24/07/2006 :  34º - 10º             33.5º- 11.5º 
25/07/2006 :  34º - 11º             33º   - 11º            32º -  11º
26/07/2006 :        - 10 º                     - 10.5º         

esos dias el termometro del lidl se me quedo sin pilas y no pude tomar datos
recordar  que el termometro del seguimiento esta mas alejado de las casas y mas cerca del rio y unos tres metros mas bajo de altitud,tambien mi garita esta en medio de los troncos de un serbal con el resguardo que las hojas puede llevar https://foro.tiempo.com/index.php/topic,48650.5138.html
¿que os parece ,alguna sugerencia ?
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 01 Agosto 2006 19:09:50 pm
La máxima de hoy es de 23.6 y la mínima de 10.5.
Ahora tenemos 15.9 con una humedad de del 72% con alguna nubes de evolución diurna sin ir a mas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 01 Agosto 2006 19:53:03 pm
 Os doy loa datos de junio

Temp. media 14.7 lo normal 12.2

Precipitación 82 lo normal 87

De lluvias normal pero clara mente superiores las temp.

Las de enero 2006

Temp. media -0.6 la normal 0.3

Precipitación 110 lo normal 81

Las de febrero 2006

Temp. media 0.2 la normal 1.2

Precipitación 19.5 lo normal 65 muy seco

Las de Febrero de 2005 una locura

Temp. media -4.2 la normal 1.2   friolero la cale no daba a vasto

Precipitación 92 lo normal 65
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 01 Agosto 2006 21:14:02 pm
La máxima de hoy es de 23.6 y la mínima de 10.5.
Ahora tenemos 15.9 con una humedad de del 72% con alguna nubes de evolución diurna sin ir a mas

En Póveda hoy 21 y 9ºC; en Villoslada 22,3 y 11,7ºC; en Vinuesa la mínima ha sido de 10,8ºC.
También en esta zona con nubes de evolución poco desarrolladas.
Esta tarde en el pueblo tenemos viento moderado del N.

Estos días refrescará más...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 01 Agosto 2006 21:42:37 pm
Nunca voy a decir la dirección del viento, por que la dirección que toma en mi casa no tiene nada que ver con los vientos en altura, ya que estoy rodeado por montañas altas y el viento se canaliza.
Si veis abajo  he puesto otra estación  que esta en mi municipio y os iré escribiendo datos interesantes de el ( es una estación automática).
Esta en la estacion de esqui en la parte de Beret
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 01 Agosto 2006 22:07:34 pm
Sigue averiada Remendia y hoy podía ser noche interesante ya que se esta despejando y creo que el viento podía ir parando..... confío en que los datos los actualicen y no se haya perdido nada.
Hoy el día ha sido tipico del norte con cielos muy nubosos y lluvias en el norte, Roncesvalles he visto que ha registrado algo de precipitación. Su máxima bastante baja en torno a 17-17.5ºC. En Remendia habrá rondado los 18-19ºC.

Ha acabado julio y las temperaturas han acabado altísimas con anomalías de 2-3ºC, algunas medias son;
                          Max                 Min           Media
Remendia          25.7ºC            11.1ºC      18.4ºC
Roncesvalles     24.2ºC             13.2ºC      18.7ºC
Erro                   27.6ºC             14.3ºC     20.9ºC
*En Remendia falta 1 dato y en Erro 2.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 01 Agosto 2006 22:41:17 pm
Me ha parecido leer que se duda de mis máximas, y que estas no cuadran con las de nadie.... (¿?).

Hoy he tenido dos termómetros de mercurio en el lugar habitual (el prado junto a mi casa) y otro en la zona baja del pueblo, en la vega de uno de los dos arroyos que rodean al pueblo. En los dos primeros la máxima ha sido de 21ºC (uno con cobertura y el otro sin ella pero sombreado) y en el tercero de 19ºC (sólo sombreado).

A mi me parece que es la temperatura más normal del mundo, y que sigue perfectamente el rango altitudinal del Ibérico.
Eso sí, yo siempre lo comparo con los observatorios de la vertiente norte, ya que el régimen es más semejante que el de la sur. Estos días el viento es continuo y el aire no se recalienta, lo que hace que la temperatura no ascienda tanto como en los lugares llanos y más cerrados; el pueblo en este sentido se comporta como una ladera. Además el cielo ha estado tapado por nubes por la tarde. Por la noche, aunque no es zona buena para inversiones al ser un valle abierto al sur, el pueblo no deja de estar en un fondo de valle y se hace notar la capa fría de aire más pesado.

En fin, datos de hoy (aproximados):

Ocón (1100 m.): 21,9ºC
San Román (1100 m.): 21,4ºC.
La Póveda (1300 m.): 21ºC.
Cerroyera (1400 m.): 18,3ºC.
Ventrosa (1500 m.): 18,1ºC

Otros datos de la zona: Villoslada (1200 m.) 22,2ºC; Moncalvillo (1500 m.): 20,1ºC.

No sé.....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 01 Agosto 2006 22:57:19 pm
Datos de la estación de Comalada

                            Tmp. Media         Precipitación media
Enero                         -4.2                        96
Febrero                      -3.8                        72
Marzo                        -2.3                         76
Abril                            1.2                        103
Mayo                           5.6                         96
Junio                           9.0                        108
Julio                           12.6                        94
Agosto                       11.5                        97
Setiembre                   9.7                         99
Octubre                       4.8                        73
Noviembre                 -1.9                        103
Diciembre                   -3.4                        111

Espero que os sea interesante lo de esta estación.
Como ya dije es una estación automática de mi municipio, situada en la estación de esquí.
Precipitación media anual 1128
Temperatura media anual 3.2
Esta estasion la mayoria del año le da poco antes del medio dia asta el atardecer.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 01 Agosto 2006 22:57:22 pm
Os doy loa datos de junio

Temp. media 14.7 lo normal 12.2

Precipitación 82 lo normal 87

De lluvias normal pero clara mente superiores las temp.

Las de enero 2006

Temp. media -0.6 la normal 0.3

Precipitación 110 lo normal 81

Las de febrero 2006

Temp. media 0.0 la normal 1.2

Precipitación 19.5 lo normal 65 muy seco

Las de Febrero de 2005 una locura

Temp. media -3.9 la normal 1.2   friolero la cale no daba a vasto

Precipitación 92 lo normal 65


Muy interesante.... un sitio muy especial.
Todo un lujo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 01 Agosto 2006 23:08:50 pm
lapoveda allí donde vives tu el febrero de 2005 no hizo mucho frió, mas que el de este invierno. Porque veo que comentáis como si el de este invierno fuera el mas frió, si fuera así demostraría que españa en unos cientos de km un hinvierno en su total puede ser bastante difierente (en lo de las temp.).
Ya que en precipitación mandan las montañas mandan.
Este hinvierno ha sido poco nivoso (precipitación) por allí en vuestras localidades? Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 01 Agosto 2006 23:22:48 pm
En mi zona, el invierno de 2005 (enero a marzo) fue uno de los más duros que recuerdo. Las situaciones netas del N. se sucedieron, con nevadas casi encadenadas y viento muy fuerte. El pueblo permaneció con grandes capas de nieve (1-3 m.) durante dos meses... cosa que hacía muchos años no se veía. Luego, curiosamente, el verano fue el más seco que yo recuerdo, aunque no fue nada caliente (heló varios días).
Fue un año fatal para el ganado...

Este año en mi zona ha nevado bastantes días (tengo anotados 55 días), sobre todo en otoño, pero con componentes W, S y SW. Pero se han intercalado periodos de lluvia por lo que no se ha acumulado mucha nieve en el pueblo. Sólo a finales de febrero cayó una nevada maja (unos 70 cm.) y, como hizo frío, duró una temporadilla.
La primavera fue templada y tormentosa; el verano, hasta ahora, caliente y húmedo... pero estos días está cambiando a fresco y seco.

No sé, así lo veo yo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 01 Agosto 2006 23:46:50 pm
gracias Lapoveda. Pues si allí en 2005 tmb fue muy frió, de los mas fríos que se recuerda y fue duro desde principios de noviembre asta mediados de marzo que la tmp se normalizo.
En cuanto a las precipitaciones fueron algo superiores, pero la nieve en las zonas asoleadas del pueblo duro desde inicios de noviembre con una buena nevada hasta finales de marzo, a causa de la ausencia de precipitaciones en marzo. Y antes que se retirara toda la nieve de los rincones del pueblo cayó una nevada de mas de 1m a mediados de abril, y a partir de allí las temp. subieron y hizo un final de primavera calido y seco.
En las zonas de sombra por las montañas siempre esta nevado al menos 4 meses siempre esto en mi cota a 1300( esto pasa a partir de los 1000), y a partir de los 1800m en las zonas soleadas. Por encima de los 2000 la nieve llega normalmente va de Octubre asta Mayo incluido aunque no es raro ver por encima de esa cota con una nevada en los meses de verano tal y como paso en dos ocasiones el verano pasado. Por encima de los 2500 en las zonas de sombra la nieve se conserva siempre esto si es  un año normal. No como este

Me enterare de los días de nevada y de helada.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Miércoles 02 Agosto 2006 00:08:54 am
Datos de temperaturas de Valgrande-Pajares. Julio 2006. Mes muy muy calido tanto en maximas como en minimas...  ::)

TEMPERATURAS
Temperatura máxima: 32,1ºC - 10 Julio
Temperatura mínima: 4,9ºC - 5 Julio
Temperatura máxima más baja: 13,4ºC - 5 Julio
Temperatura mínima más alta: 16,7ºC - 10 Julio  
Media de las máximas: 22,3ºC
Media de las mínimas: 11,1ºC
Heladas: 0
Noches Tropicales (mín > 20ºC): 0
TEMPERATURA MEDIA DEL MES: 16,8ºC
Días con máxima > 30ºC: 4
Días con máxima > 25ºC: 9
Días con máxima > 20ºC: 19
Días con máxima < 5ºC: 1
Días con mínima > 12ºC: 14
Días con mínima < 3ºC: 0
Días con mínima (heladas) < 0ºC: 0
Día más cálido: 24,4ºC - 10 de Julio
Día más frío: 9,15ºC - 5 de Julio
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 02 Agosto 2006 01:16:58 am
No se lapoveda, no me acaba de convencer.

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En fin, datos de hoy (aproximados):

Ocón (1100 m.): 21,9ºC
San Román (1100 m.): 21,4ºC.
La Póveda (1300 m.): 21ºC.
Cerroyera (1400 m.): 18,3ºC.
Ventrosa (1500 m.): 18,1ºC

Otros datos de la zona: Villoslada (1200 m.) 22,2ºC; Moncalvillo (1500 m.): 20,1ºC.

Precisamente por esos datos no me convence tu máxima de hoy. Que un lugar situado en un valle de la vertiente sur del ibérico, bien abierto al sur y cerrado por el norte por un puerto de mas de 1700 m. tenga las temperaturas de las CUMBRES de la vertiente norte es muy raro y mas en un día en que a predominado el viento norte e incluso es posible que en Poveda hayais estado con brisa de sur hasta mediodia....
No digo que nos mientas, dios me libre¡¡¡ pero si que creo que esas máximas que mides estan subestimadas. 
Meteo-Vettonia dejo caer hace algun día algo sobre la dificultad de medir las máximas, creo que por ahí van los tiros....

PD; En un principio he decidido borrar el mensaje ya que creo que este tema ya lo habíamos discutido, no creo que haya mucho mas que añadir.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 02 Agosto 2006 01:23:12 am
Por cierto, por aquí no va a haber nada interesante esta noche. Aquí en Pamplona se ha vuelto a cubrir el cielo de nubes bajas y no creo que en el pirineo la situación sea mejor. Antes he pecado de optimista.
Esta proxima semana puede ser buena para mínimas bajas en zonas del ibérico y montaña cantábrica castellana leonesa.
Por cierto, parece interesante esa estación de Pajares. Sus mínimas son bastante bajas por lo que deduzco que debe retener algo el frío. No es la tipica estación de montaña en collado o cumbre.
 
Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Miércoles 02 Agosto 2006 02:06:10 am
Por cierto, por aquí no va a haber nada interesante esta noche. Aquí en Pamplona se ha vuelto a cubrir el cielo de nubes bajas y no creo que en el pirineo la situación sea mejor. Antes he pecado de optimista.
Esta proxima semana puede ser buena para mínimas bajas en zonas del ibérico y montaña cantábrica castellana leonesa.
Por cierto, parece interesante esa estación de Pajares. Sus mínimas son bastante bajas por lo que deduzco que debe retener algo el frío. No es la tipica estación de montaña en collado o cumbre.
 
Un saludo

Hombre muy interesante... tampoco es que Pajares sea un lugar muy frío. La estación no está en un collado y su situación es muy particular. La estación está en el Puerto de Pajares 1.378 metros, aunque la zona más baja de la estación está a 1.375 en el telesquí de la picarota. Desde el puerto a la urbanización de la estación 1.450 metros de donde constan los datos hay un paso por el cual discurren dos carreteras, una de entrada y otra de salida... a lo largo de esta carretera hay 3 telesquís hacia el Celleros (1.870 metros) y luego llegamos a una explanada ó llanura donde esta la Urbanización (Brañillín) 1.450 metros. Desde ahi los remontes suben hasta coronar el Cueto Negro, 1.890 metros. Delante de la estación hay dos grandes Valles, el Valle de Pajares y el Valle del Huerna, separados por una pequeña sierra "cordal de los llanos". Exceptuando eso... la estación delante de ella no tiene nada... es el punto más alto... lo que deja unas vistas explendidas sobre Asturias. Aunque todo esto afecta a lo meteorológico. La situación es muy particular, ya que aunque esta en un puerto de montaña, no esta rodeada de altas montañas tampoco... y los datos son curiosos, porque al estar en un lugar alto y tan abierto, en noches rasas el termometro muchas veces se desploma, aunque estos datos son mejores para el invierno, aunque lo tenemos demostrado con dos heladitas en Junio  ;)

Estas fotos a lo mejor ayudan a situar un poco la estación:

Aquí vemos la Urbanización, en esa explanada por decirlo de alguna manera, a las lomas del Cueto Negro. Desde aquí se ve como a la derecha de la imagen se ve como el relieve desciende, comienza el valle de Pajares.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Desde las pistas de El Tubu, abajo la urbanización, se ve la doble carretera de entrada.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Miércoles 02 Agosto 2006 02:11:46 am
En esta otra foto se ve mejor aún. Primero vemos la Urbanización. Luego la Carretera de unión de la Estación con el Puerto de Pajares, al fondo. Como se ve hacia el norte la estación está completamente desprotegida, luego esta rodeada por el Celleros 1.870 metros, pero esto en la zona de entrada y el Cueto Negro 1.890 metros que es la cima que coronan los remontes. Creo que aquí se ve mejor. Como veis es una situación particular, pocas son las estaciones que no estan entre altas montañas y tal... esta como veis no...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Este es el grafico de temperaturas de este mes:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 02 Agosto 2006 09:03:15 am
No se lapoveda, no me acaba de convencer.

Citar
En fin, datos de hoy (aproximados):

Ocón (1100 m.): 21,9ºC
San Román (1100 m.): 21,4ºC.
La Póveda (1300 m.): 21ºC.
Cerroyera (1400 m.): 18,3ºC.
Ventrosa (1500 m.): 18,1ºC

Otros datos de la zona: Villoslada (1200 m.) 22,2ºC; Moncalvillo (1500 m.): 20,1ºC.

Precisamente por esos datos no me convence tu máxima de hoy. Que un lugar situado en un valle de la vertiente sur del ibérico, bien abierto al sur y cerrado por el norte por un puerto de mas de 1700 m. tenga las temperaturas de las CUMBRES de la vertiente norte es muy raro y mas en un día en que a predominado el viento norte e incluso es posible que en Poveda hayais estado con brisa de sur hasta mediodia....
No digo que nos mientas, dios me libre¡¡¡ pero si que creo que esas máximas que mides estan subestimadas. 
Meteo-Vettonia dejo caer hace algun día algo sobre la dificultad de medir las máximas, creo que por ahí van los tiros....

PD; En un principio he decidido borrar el mensaje ya que creo que este tema ya lo habíamos discutido, no creo que haya mucho mas que añadir.

Un saludo

 A mi las máximas no me parecen muy difíciles de medir, suelo tener los mismos registros en los termómetros que pongo pareados en el mismo emplazamiento. Eso sí, si lo modificas, la temperatura también se modifica: el ejemplo de la zona del río que te comento es elocuente.

 Las máximas que suelo tener, para que te orientes, son semejantes a las de Villoslada (que no es ninguna cumbre, sino una ladera soleada y un poco más baja) pero algo más bajas; las mínimas, un grado más bajas que las de Vinuesa-Quintanarejo (que también está en fondo de valle, pero más bajo).
Y de frisa del S. por la mañana, nada de nada... viento norte y algún (o muchos) estratos.

Te pongo las temperaturas para los próximos días que estima el INM ("predicción por Localidades") para Póveda:

día 2: 23 y 11ºC.
día 3: 21 y 10ºC.
día 4: 20 y 8ºC.
día 5: 21 y 10 ºC.
día 6: 23 y 8ºC.
día 7: 23 y 8ºC.
día 8: 21 y 10ºC.

 Según mi experiencia tanto las máximas como, especialmente, las mínimas serán más bajas. Y nos ponen viento norte casi todos los días de entre 7-18 km,/h. (esto sí, casi seguro que será más fuerte).
Ya os comentaré....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 02 Agosto 2006 09:15:47 am
Muy interesante Pablo Gijón. Me pregunto si nos podría hacer el favor de localizar las estaciones del inm y la privada de la estación en la primera foto que ha publicado.

Muchas gracias por adelantado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 02 Agosto 2006 10:39:48 am
Hablando de máximas, han vuelto a arreglar la estación automática de Isaba y siguen las máximas por las nubes en cuanto le da un pelín el sol, os puse hasta fotos explicandoos el asunto pero es que hoy cuando he visto los 25.4ºC de máxima de ayer se me ha roto el corazón, perdonadme mi reincidencia  ;D
Ayer estuve controlando la situación por satelites y el día en Isaba estuvo muy nuboso de nubes bajas con muy pocos claros, estuve mirando los EMAS del INM y la máxima que dió fue de 21.5ºC a las 15:00. La estación de la CHE marco 23.5ºC y la verdad que todo cuadraba ya que la de la CHE marca +2.5ºC de lo real (lo volví ha comprobar hace 10 días  >:() y al ubicarse en un sitio mas fresco junto al río y en cara norte todo cuadraba. En Isaba la máxima ayer debió ser de 21-22ºC según zonas. Cuatro km. al sur río abajo de Isaba y 80-100 m. mas bajo esta la estación de Urzainqui y en estos días suele ser 1-2ºC mas calido que Isaba, su máxima ayer fue de 23ºC, todo perfecto.... hasta que he visto los 25.4ºC, no me lo creía y he ido a los datos diezminutales para encontrarme esto (horas UTC);
01/08/06 12:00  21.0
01/08/06 12:10    20.7
01/08/06 12:20    25.4
01/08/06 12:30    25.2
01/08/06 12:40    22.7
01/08/06 12:50    21.3
01/08/06 13:00    21.5
Basto un claro un poco grande para recalentar la carcasa y elevar la temperatura por las nubes....
VERGONZOSA ESA ESTACIÓN.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Miércoles 02 Agosto 2006 12:29:57 pm
Muy interesante Pablo Gijón. Me pregunto si nos podría hacer el favor de localizar las estaciones del inm y la privada de la estación en la primera foto que ha publicado.

Muchas gracias por adelantado.

Claro que la puedo poner... pero yo ahora pido un favor!!! nada de tratarme de usted  :P que en clase ya repunan cuando te tratan asi y leches que somos jovenes!!  ;D ;D ;)

Bueno aquí te dejo la foto, aquí también se ve bastante un factor que influye... y es que a primeras horas de sol, la estación meteorologica, propiedad de la estación (valga la rebundancia) le da más tiempo la sombra y en momentos en los que se dan las temperaturas mínimas 7 a 9 de la mañana aproximadamente. Aunque ya sobre las 10 - 11 de la mañana ya da el sol. Cosa que en la EMAS da desde primeras horas, aunque al atardacer cae primero la EMAS en zona sombría. Es otro factor a la hora de registrar alguna minima "extrema"

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Intentaré conseguir una foto en la que se vea bien la zona a ver si puedo... porque como ya he dicho la situación, relieve de la zona es peculiar. Otro de los fenomenos que se da en la zona es la niebla densa que hay en la zona. Lo que hace en invierno que muchos días despejados, en la estación predomine una densa niebla, acompañada de cencellada y que hace que día la temperatura apenas ascienda... cosa que a la larga se nota, segun la prensa es la estación española con más dias de niebla  ::) en ocasiones un gran problema para los esquiadores...

Los datos de ayer....
Temperatura Máxima 17,3ºC
Temperatura Mínima 8,9ºC
Meteorología: Niebla densa

Hoy se superaran esos umbrales, ya que en www.valgrande-pajares.com si vais a los partes de nieve, en verano actualizan la temperatura y situación actual, y hay cielo despejado y ya 16ºC a las 9:30 de la mañana! asi que hoy subirá  :o
Más info: http://www.valgrande-pajares.com/indexmete.php

Un saludo  ;)


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 02 Agosto 2006 13:28:31 pm
pues yo sigo viendo muy normales y coherentes las máximas de lapoveda; yo es que comparar unos sitios con otros y querer sacar conclusiones como que no, en pocos centenares de metros las cosas pueden variar por multitud de factores, y querer cuadrar las cosas no es posible: 1+1=2 muy pocas veces

por cierto, lapoveda, bajarás de 5º estos próximos días??  ;D ;D ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 02 Agosto 2006 13:41:06 pm
A mi también me parecen razonables las temperaturas de La Póveda, en mi opinión  su clima es más similar al de Villoslada, en cara norte, que al de Vinuesa o zona del Valle del Tera, en cara sur, como consecuencia de su próximidad al puerto de Piqueras, que permite la fácil entrada de vientos del norte hasta no mucho más allá de La poveda. Eso se ve bien los días de cierzo con las nubes de estancamiento.
 Un ejemplo similar y bien cercano a la zona de Ukerdi, sería Canfranc, también en cara sur y sepada de la vertiente norte por un puerto de más de 1700 m, cuyo clima en nada se parece, como nos contaba Samán al que se da pocos km más abajo.
  También otra zona, de cara sur con diferencias abismales podría ser la de Urbasa, en la que en unos cientos de metros, se pasa de robustos hayedos a robustos encinares. En Navarra esto es muy habitual según he visto sin cambiar de vertiente.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Miércoles 02 Agosto 2006 13:43:06 pm
Chicos las cosas están cambiando ayer la mínima en Comalada fue al final del día con 7.1 lo que quiere decir que empieza a entrar el aire frió.
Aquí en Unha estamos a 22.3 y la minima fue de 12.1 lo que por aquí todo sigue igual.
Ya veremos. Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Miércoles 02 Agosto 2006 13:47:09 pm
Para añadir algo de mi zona.
Ela cara sur de los pirineos cerca de las cumbres (10km ) se considera de clima de norte ya que se ven afectados tanto por las temp. como en las precipitaciones.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 02 Agosto 2006 13:47:44 pm
pues yo sigo viendo muy normales y coherentes las máximas de lapoveda; yo es que comparar unos sitios con otros y querer sacar conclusiones como que no, en pocos centenares de metros las cosas pueden variar por multitud de factores, y querer cuadrar las cosas no es posible: 1+1=2 muy pocas veces

por cierto, lapoveda, bajarás de 5º estos próximos días??  ;D ;D ;D

A ver, yo no digo que mi medición sea buena, pero ¿qué medición es buena?. Estamos cansados de ver estaciones de la CHE, del INM, etc. situadas distantes entre si pocos metros y cuyas lecturas suelen variar varios grados. Ukerdi comenta arriba el caso de Isaba...
Yo tomo las máximas con sencillos termómetros de mercurio, sobreados, a 1,50 m. sobre el suelo, distantes de edificaciones y en un sitio muy representativo del pueblo como ya os he mostrado... en fin.

No sé si bajará de los 5ºC.
Supongo que sí, ya que lo suele hacer en las entradas frías del verano regularmente. De todos modos, ahora tengo un termómetro en la parte baja del pueblo, junto a un arroyo, en un sitio que se retiene algo el frío y que suele marcar un par de grados menos que en de mi casa. Ya os contaré.

De todos modos, serán Pico Urbión o los burgaleses quien nos de la mínima estos días... eso seguro.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 02 Agosto 2006 13:59:32 pm
A mi también me parecen razonables las temperaturas de La Póveda, en mi opinión  su clima es más similar al de Villoslada, en cara norte, que al de Vinuesa o zona del Valle del Tera, en cara sur, como consecuencia de su próximidad al puerto de Piqueras, que permite la fácil entrada de vientos del norte hasta no mucho más allá de La poveda. Eso se ve bien los días de cierzo con las nubes de estancamiento.

Cierto, se nota que conoces la zona.

Es como Villoslada, pero: es bastante más frío en mínimas y un poco más frío en máximas; es más lluvioso y nieva más.

Ya os he comentado que, para mí, un buen indicador es el roble albar:
en Villoslada sólo lo hay en las zonas altas a partir de 1400-1500 mm. (Peñayerre, Pico Lobos) y en el valle del Terra (sur) sólo llegan hasta la Dehesa de Gallinero-Almarza ya mezcaldos con rebollo.
En el entorno de mi pueblo es el árbol típico junto al acebo. 

Saludos.

P.D.: Alex, qué vegetación tienen en el entorno de tu pueblo..... supongo que bosque mixto de abeto y haya, con fresno de hoja ancha en el fondo de valle ¿no?.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Miércoles 02 Agosto 2006 14:00:45 pm
Yo según como se comporten las temperaturas el Viernes de madrugada a lo mejor hay sorpresa y vemos una Helada por Pajares en Agosto... cosa no muy normal, pero nada de otro mundo... El caso es que si se dan los factores de viento en calma o norte y noche rasa... puede que tengamos helada... me preocupa que lo más seguro es que la estropee la niebla asi que ya veremos que pasa... aun asi las temperaturas bajaran, supongo que de los 5ºC...  ::)

Saludos ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Miércoles 02 Agosto 2006 14:03:51 pm
lapoveda yo creo que si puede ser lo de las tmp.
Pero para asegurarte puedes poner un termometro digital (de los bueno como Oregon Cientific) a parte de los de mercurio, para saber si marcan bien.
Ya que los de mercurio o son muy caros o marcan mal lo digo por mi experiencia. A lo mejor tienes uno de bueno así no he dicho nada. Yo tengo tres de digitales y de diferentes marcas y solo se llevan 2 décimas de diferencia.
Bueno chicos para mi el año meteorológico empieza en el día de hoy que es cuando las medias empiezan a bajar, con lo que yo le llamo que empieza la temporada ( no se de que pero bueno ).
Suerte a todos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 02 Agosto 2006 14:05:08 pm
Citar
Un ejemplo similar y bien cercano a la zona de Ukerdi, sería Canfranc, también en cara sur y sepada de la vertiente norte por un puerto de más de 1700 m, cuyo clima en nada se parece, como nos contaba Samán al que se da pocos km más abajo.

Si, no es muy diferente e incluso Canfranc esta menos cerrado al norte ya que el Somport apenas tiene 1630 m. y Canfranc es bastante mas húmedo. No obstante estos días Canfranc no tiene las máximas de Lescun o Urdós situados a unos 900 m. en la cara norte....
Sigo pensando que en la tipica garita de madera a pleno sol en Poveda las máximas serían unos 2ºC mas altas que las que nos indica lapoveda  ;D
Ojo, que a mi también me pasa aquí en Pamplona que doy las máximas de Lekumberri o en Roncal que doy 1-2ºC menos que Urzainqui.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 02 Agosto 2006 14:10:25 pm
Por cierto, ya soy un hombre feliz. Vuelve a funcionar Remendia, en estos momentos 20.6ºC, espero que rellenen los datos perdidos.
Ya empezaba a estar preocupado  :risa:

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Miércoles 02 Agosto 2006 14:29:30 pm
Veo muy animado el tema de los polos del frío en pleno verano  ;D

¿Alguien se atreve a hacer un estudio comparativo Casares de Arbas, La Póveda, Unha en el período invernal? Son tres poblaciones emblemáticas en cuanto a frío se refiere.

Un saludo desde la web del seguimiento.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Miércoles 02 Agosto 2006 14:33:59 pm
Pronto os colgare la estacion mas fria de el pirineo catalan creo que no superara la tmp en 2 Cº la es toy buscando. La tengo pero solo tengo el año  2003 y creo que no es representativo. solo os digo que en el 2003 con ese verano la media sale 2.3
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Miércoles 02 Agosto 2006 14:54:45 pm
En esa pagina hay cosas imposibles yo creo que hay gente que se lo inventa como esto:
 Prado Negro - La Mora, 1340m, Granada 5.2 de media
 Riocabado de la Sierra (Burgos 1147m) 4.6
 Aralar (Navarra, 1344 m) 3.1 "quien da mas"
Navarredonda de Gredos, Ávila, 1550 m. 0.0 joder

A lo mejor son correctos pero estos datos parecen de las montañas de noruega.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Miércoles 02 Agosto 2006 15:01:12 pm
las medias de los días lo hacen sumando la mínima y la máxima, y dividiéndola entre dos y esto es un error ya que la media de los días son sumando las horas y dividiendolas entre 24 o como mínimo cada 3 horas que ya sale bastante bien.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 02 Agosto 2006 15:04:02 pm
Citar
En esa pagina hay cosas imposibles yo creo que hay gente que se lo inventa como esto:
Prado Negro - La Mora, 1340m, Granada 5.2 de media
Riocabado de la Sierra (Burgos 1147m) 4.6
Aralar (Navarra, 1344 m) 3.1 "quien da mas"
Navarredonda de Gredos, Ávila, 1550 m. 0.0 joder

 :mucharisa:
A esas estaciones les faltan muchos datos, son medias parciales. A la derecha te pone el número de datos que hay metidos  ;)

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Miércoles 02 Agosto 2006 15:07:44 pm
ups lo siento he quedado como tonto. gracias por rectificar me :P
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 02 Agosto 2006 16:11:36 pm
Muchas gracias por la información Pablo-Gijón. La verdad que me sorprenden las diferencias entre ambas estaciones, pero al ser la orografía tan compleja, pueden pasar cosas raras. De lo que estoy (casi) seguro, es de que la estación meteorológica que se utiliza para el sistema de cañones funciona perfectamente, de ella depende mucho dinero. Además, las temperaturas, por ejemplo, del mes de julio, parecen muy realistas.

¿Tienes resúmenes de otros meses?

(Atracamos vilmente a la gente que puede aportar datos).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 02 Agosto 2006 16:26:14 pm
actualizados los datos de Riocabado en el seguimiento
En esa pagina hay cosas imposibles yo creo que hay gente que se lo inventa como esto:
 Prado Negro - La Mora, 1340m, Granada 5.2 de media
 Riocabado de la Sierra (Burgos 1147m) 4.6
 Aralar (Navarra, 1344 m) 3.1 "quien da mas"
Navarredonda de Gredos, Ávila, 1550 m. 0.0 joder



como bien te ha dicho Ukerdi son datos parciales puedes mirar estas dos paginas ,ahi lo veras mas claro
http://www.sao-albacete.org/indexclima.html
en : datos mensuales estaciones
y en
http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm

un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoxiri en Miércoles 02 Agosto 2006 18:27:40 pm
actualizados los datos de Riocabado en el seguimiento
En esa pagina hay cosas imposibles yo creo que hay gente que se lo inventa como esto:
 Prado Negro - La Mora, 1340m, Granada 5.2 de media
 Riocabado de la Sierra (Burgos 1147m) 4.6
 Aralar (Navarra, 1344 m) 3.1 "quien da mas"
Navarredonda de Gredos, Ávila, 1550 m. 0.0 joder



como bien te ha dicho Ukerdi son datos parciales puedes mirar estas dos paginas ,ahi lo veras mas claro
http://www.sao-albacete.org/indexclima.html
en : datos mensuales estaciones
y en
http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm

un saludo
Gracias, los mejores mapas que he visto en internet.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 02 Agosto 2006 21:32:56 pm
mirar la prevision de minimas para el amogable
http://meteo.macc.unican.es/prometeoLoc/tabla_loc.jsp?StnId=2036
 con un poco de suerte igual vemos alguna helada por esos lares
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 02 Agosto 2006 22:00:16 pm

Dependerá del viento el día en que la iso esté más baja, que supongo será la madrugada del sábado, aunque allí calma un poco antes que en los valles más próximos a Urbión-Demanda.

Lo que son curiosas, o no tanto, es la oscilación térmica para la semana que viene, con máximas cercanas a 30 º C, y mínimas en torno a 5.

No sabía que existía esa previsión. La pondré en favoritos.

PD: parece que son coherentes las máximas que das en estos días de tanta insolación, pero parece que claramente  son unos 2 º C superiores por cuestiones de falta de aireación.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 02 Agosto 2006 22:19:39 pm
Curioso programa fjbaciero. No se que fiabilidad tendrá en la previsión (hoy las máximas se le han quedado cortas por ejemplo) pero lo que si detecta bien es la climatología de los diferentes lugares. Me ha sorprendido que haya podido darse cuenta que en Abaurrea no haya inversión pero en Remendia si (otros como el INM solo se fijan en la altura y poco mas).

Abaurrea Alta
http://meteo.macc.unican.es/prometeoLoc/tabla_loc.jsp?StnId=8496

Remendia
http://meteo.macc.unican.es/prometeoLoc/tabla_loc.jsp?StnId=8497

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 02 Agosto 2006 22:26:35 pm

 
 

PD: parece que son coherentes las máximas que das en estos días de tanta insolación, pero parece que claramente son unos 2 º C superiores por cuestiones de falta de aireación.
me imagino que te refieres a las max del seguimiento y posiblemente sea asi ,ya que el mio de mercurio viene a dar 1º menos y el digital 2º,pero la verdad ,no es lo mismo medir en sombra que a pleno sol, que aunque este en" garita ",no es lo mismo una oficial, blanca , bien aireada,con chimenea ,etc, que la que tenemos ,pero es lo que hay.
un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 02 Agosto 2006 22:36:28 pm

Pues si, a eso me refería. Pero es que 2 º C de más en máximas cercanas o incluso algún día superiores a 30 º C, no es tanta diferencia para esa garita artesanal.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 02 Agosto 2006 22:43:12 pm
Veo muy animado el tema de los polos del frío en pleno verano  ;D

¿Alguien se atreve a hacer un estudio comparativo Casares de Arbas, La Póveda, Unha en el período invernal? Son tres poblaciones emblemáticas en cuanto a frío se refiere.

Un saludo desde la web del seguimiento.


Modestamente, creo que el ranquin será claramente:

1. Unha.
2. Casares.
3. Otros muchos...
4. La Póveda.

Esto no es tan frío ni tan nivoso como los otros polos......

P.D.: me refiero a que son más fríos lugares como Duruelo, etc. en las mínimas y las máximas de la zona cantabro-pirenaica son también más reducidas. Y en volumen de precipitación aquí tampoco podemos competir con estas zonas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Miércoles 02 Agosto 2006 23:09:49 pm
Muchas gracias por la información Pablo-Gijón. La verdad que me sorprenden las diferencias entre ambas estaciones, pero al ser la orografía tan compleja, pueden pasar cosas raras. De lo que estoy (casi) seguro, es de que la estación meteorológica que se utiliza para el sistema de cañones funciona perfectamente, de ella depende mucho dinero. Además, las temperaturas, por ejemplo, del mes de julio, parecen muy realistas.

¿Tienes resúmenes de otros meses?

(Atracamos vilmente a la gente que puede aportar datos).

Te aseguro casi al 100% de seguridad que las mediciones del sistema de innivación artificial son ciertas, como has dicho las temperaturas son bastante realistas, auque este julio han sido más altas de lo habitual. Pero lo de que las estaciones de los cañones funcionan bien fijisimo. Cada cañon de nieve tiene su propio e independiente termometro e hygrometro digitales. Y luego hay 3 estaciones con termometros digitales y de mercurio para que no haya fallos. La estación se juega mucho con la nieve artificial y os aseguro que de Valgrande, el sistema de nieve artificial es de las cosas que mejor funciona. La estación del INM como ya he dicho ya ha dado más de una vez algún dato subrrealista, como un día nevando y con 0ºC marcaba 8 o cosas así. Si ves actualmente la del INM lleva cerca de dos meses sin dar señales de vida. Ni la arreglan ¿pa qué?  >:(

De otros meses solo dispongo los de Junio y Julio que es desde donde nos pusimos a hacer un seguimiento diario de los datos de Valgrande. Estas tablas serán interesantes a partir de Octubre y logicamente en invierno.

Los datos de junio los puedes ver aquí:
JUNIO 2006 Valgrande-Pajares (http://www.leitariegos.org/nieve-astur/otros/tablas/vpjunio06.htm)

Un saludo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 03 Agosto 2006 09:15:02 am
Esta noche mínima de 10ºC, viento N. ligero a moderado, con niebla en el monte y precipitación inapreciable.

La situación de N. parece que durará bastante, por lo menos hasta mitad de mes; así que tendremos un agosto fresquito... pero no lloverá.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Jueves 03 Agosto 2006 10:13:06 am
Buenos días.

2 de Agosto en Valgrande...

Máxima de 21,1ºC
Mínima de 12,9ºC
Precipitación 4.3 mm.

Meteo: Cielos despejados hasta la tarde que se cubrió y llovió.

Hoy niebla densa y lloviendo.
Mas datos en www.valgrande-pajares.com "Parte de nieve - Meteorología"

Un saludo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Jueves 03 Agosto 2006 11:52:02 am
Vaya calor que está haciendo por Madrid, espero que esta tarde nos alcance al menos el viento más fresco que anda ya de camino por Castilla y León.
  Hoy imagino que en lugares como Roncesvalles van a tener un día de octubre. Que suerte. Uno ya tiene ganas de frío, la semana pasada en la zona de Insbruck, Austria, el calor era exagerado, parecido a Colmenar. Eso si cayó una tormenta de más de tres horas, de impresión.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 03 Agosto 2006 12:05:28 pm
2 de Agosto en Valgrande...
Máxima de 21,1ºC
Mínima de 12,9ºC
Precipitación 4.3 mm.

Pues cuadra bastante con el Ibérico:
- Cerroyera (1406 m.): 21,5-12,2ºC.
- Villoslada (1235 m.): 24,6-9,4ºC.

 Valgrande parece que no tiene mucha inversión, aunque la topografía parecía algo propensa a ello; se comporta más como una cumbre (o mitad-mitad).


"Tioedu", vente para aquí que se está fresquito... imagen de hace un rato en Villoslada y Piqueras (al fondo).

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Jueves 03 Agosto 2006 14:50:03 pm
2 de Agosto en Valgrande...
Máxima de 21,1ºC
Mínima de 12,9ºC
Precipitación 4.3 mm.

Pues cuadra bastante con el Ibérico:
- Cerroyera (1406 m.): 21,5-12,2ºC.
- Villoslada (1235 m.): 24,6-9,4ºC.

 Valgrande parece que no tiene mucha inversión, aunque la topografía parecía algo propensa a ello; se comporta más como una cumbre (o mitad-mitad).


"Tioedu", vente para aquí que se está fresquito... imagen de hace un rato en Villoslada y Piqueras (al fondo).

Bueno su inversión tiene, aunque la inversión en verano practicamente no se da, en invierno a veces se dan inversiones muy bestias, tales como que en Gijón registraba yo helada y en Pajares había temperaturas postivas. Hice un día una comparativa entre Gijón y Pajares a ver si la encuentro y os la pongo.

Saludos  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Jueves 03 Agosto 2006 15:14:32 pm
Villoslada a las13h 15.3º y bajando :parece que hace fresquito en el iberico ,haber lo que depara esta noche
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Jueves 03 Agosto 2006 15:52:25 pm
acabo de ver la primera helada en Julio
Peralejos de las truchas dia 13 de Julio -0.3º
http://www.wunderground.com/weatherstation/WXDailyHistory.asp?ID=IGUADALA5&day=31&year=2006&month=7&graphspan=month
Abelix nos lo confirmara
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Jueves 03 Agosto 2006 16:06:23 pm
Aquí os dejo un claro ejemplo de Inversión. Es de la noche del 22 al 23 de Diciembre de este pasado 2005... Comparativa entre Gijón - Somió 110 m. (mi estación) y la de la Estación de esquí. Mientras en Gijón estabamos bajo cero en Valgrande-Pajares no bajaban 4ºC

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Jueves 03 Agosto 2006 16:20:56 pm
acabo de ver la primera helada en Julio
Peralejos de las truchas dia 13 de Julio -0.3º
http://www.wunderground.com/weatherstation/WXDailyHistory.asp?ID=IGUADALA5&day=31&year=2006&month=7&graphspan=month
Abelix nos lo confirmara
Eso es imposible,aquí ese día tuvimos 13 grados,será un fallo seguro
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 03 Agosto 2006 16:33:37 pm
acabo de ver la primera helada en Julio
Peralejos de las truchas dia 13 de Julio -0.3º
http://www.wunderground.com/weatherstation/WXDailyHistory.asp?ID=IGUADALA5&day=31&year=2006&month=7&graphspan=month
Abelix nos lo confirmara


El día 13  de Julio , 13.9ºC de mínima en Peralejos

http://www.meteoclimatic.com/index.php/pg.1.66.125.html?p=ESCLM&d=20060713
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Jueves 03 Agosto 2006 17:05:14 pm
pues si ,esta mal ,pues en mariana y prados redondo no bajaron de 14º, pero no se como han tomado los datos, la max de ese dia esta bien y los demas datos creo que tambien, vaya vaya
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Jueves 03 Agosto 2006 21:45:17 pm
Perdonar chicos, veo que metí la pata en lo de las medias de la web. Mea culpa.
Ahora no tengo tiempo pero lo que vi ayer pues fue que las medias de los dias era la suma de la máxima y la mínima, y dividiéndola entre dos. Creo que eso es bastante inexacto, si lo tengo bien entendido sera coger las temp. cada hora, cada tres o cada media hora, y dividirlo. Creo que es eso. Corregirme si no es eso.
Hoy he tenido una máxima de 19.8 y una mínima de 10.1 le día ha sido de cielo cubierto y con algunas precipitaciones sobretodo por la mañana, pero también con alguna salida de sol. Ahora tenemos una temp de 13.8 y una humedad de 74%.
La verdad es que esta bajando muy rápido la tmp. ya os comentare aun que ahora esta nublado y eso no ayuda.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Jueves 03 Agosto 2006 23:36:23 pm
ahora tenemos 12.9 ya baja mas lentamente esta noche si sigue tapado pues no bajara mucho pero ya veremos los próximos días si se destapa
 
03 de agosto 2005 Comalada
Hora    Temp.  Hum.
01:00 11,9 ºC 74 %
02:00 12,1 ºC 66 %
03:00 10,5 ºC 79 %
04:00 10,4 ºC 79 %
05:00 10,4 ºC 79 %
06:00 8,9 ºC 95 %
07:00 8,5 ºC 98 %
08:00 7,9 ºC 98 %
09:00 8,0 ºC 98 %
10:00 8,1 ºC 98 %
11:00 8,6 ºC 98 %
12:00 8,4 ºC 98 %
13:00 8,4 ºC 98 %
14:00 9,4 ºC 92 %
15:00 9,8 ºC 78 %
16:00 9,7 ºC 71 %
17:00 8,9 ºC 79 %
18:00 8,5 ºC 82 %
19:00 7,7 ºC 81 %
20:00 6,8 ºC 87 % 
21:00 6,1 ºC 92 %

Aquí se puede ver como la temperatura en zonas altas esta bajando claramente, a pesar de que este nublado. Esto quiere decir que irán bajando las temperaturas claramente mañana.
Tendré informado al foro.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Viernes 04 Agosto 2006 10:47:33 am
Buenos días...

Datos de Ayer de Valgrande-Pajares 1.450 m.
Máxima: 14,1ºC
Mínima: 5,4ºC
Precipitación: 3.2 mm.
Meteo: Lluvias débiles y niebla.

Esta madrugada la minima se ha quedado en 2,9ºC y con cielo cubierto!!!  :o si llega a ser noche rasa tenemos helada!!

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abioncillo en Viernes 04 Agosto 2006 10:55:54 am

Hola a todos:


Mañana fresca por Abioncillo en Soria con 5º de mínima. La próxima noche, si para el aire, seguro que baja bastante más.
Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 04 Agosto 2006 10:59:55 am
Perdonar chicos, veo que metí la pata en lo de las medias de la web. Mea culpa.
Ahora no tengo tiempo pero lo que vi ayer pues fue que las medias de los dias era la suma de la máxima y la mínima, y dividiéndola entre dos. Creo que eso es bastante inexacto, si lo tengo bien entendido sera coger las temp. cada hora, cada tres o cada media hora, y dividirlo. Creo que es eso. Corregirme si no es eso.
Hoy he tenido una máxima de 19.8 y una mínima de 10.1 le día ha sido de cielo cubierto y con algunas precipitaciones sobretodo por la mañana, pero también con alguna salida de sol. Ahora tenemos una temp de 13.8 y una humedad de 74%.
La verdad es que esta bajando muy rápido la tmp. ya os comentare aun que ahora esta nublado y eso no ayuda.


Salvo que sea una estación automática , pídele a un aficionado que tome 24 registros .Tampoco hay que ser esclavo de la meteo ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 04 Agosto 2006 11:05:23 am
Pues mañana nos cuentas  Abioncillo, a ver si llega a helar. Si puedo mñana me pasaré por El Amogable, probablemente la estación oficial española campeona en heladas veraniegas.
 Yo sigo pensando que la media entre la máxima y mínima es el único método que te permite comparar el clima actual de una zona con el de décadas pasadas y ver su evolución, que es lo relevante.
 Supongo que el Inm calculará ambos tipos de medias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 04 Agosto 2006 11:42:38 am
La eterna discusión...

AlexJB, ¿cómo quedarían las medias de Uhna utilizando la media clásica?

Gracias por adelantado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 04 Agosto 2006 11:52:23 am
Heladas en julio y agosto en Hoyos del Espino en el periodo 1995-2002  y 2003-2005 Navarredonda de Gredos

Julio 96......... 1
Agosto 96..... 1
Julio 2000..... 1
Julio 2001 ..... 1
Julio 2002 ..... 1

Julio 2004 ......1 (Navarredonda de Gredos)


  6 heladas en los observatorios de la zona en 11 años(54%).Será coincidencia pero parece que hiela más en julio , y destacan 4 heladas entre 2000-2004(80%)........

   Una pena que no tengan continuidad estos observatorios.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Viernes 04 Agosto 2006 12:23:50 pm
Ahojte,

supongo que las estaciones sorianas como Duruelo etc se habrán quedado al borde de la helada, si es que no han llegado. En Peralejos esta noche nos hemos quedado en 4.6ºC (la estación automática perdió la conexión con los sensores).

Majte sa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 04 Agosto 2006 15:38:20 pm
En Comalada hoy 2.3 y aqui 9.9 ya que se han quedado nubes bajas.
04/08/2006
 
Hora Temp. Hum. Precip. Espesor de nieve Dir vien
01:00 3,4 ºC 99 % 0,0 mm 0,018 m 0 º 0,0 m/s
02:00 2,5 ºC 99 % 0,0 mm 0,024 m 0 º 0,0 m/s
03:00 2,4 ºC 99 % 0,0 mm 0,003 m 0 º 0,0 m/s
04:00 2,4 ºC 99 % 0,0 mm 0,013 m 0 º 0,0 m/s
05:00 2,4 ºC 99 % 0,0 mm 0,018 m 0 º 0,0 m/s
06:00 2,3 ºC 99 % 0,0 mm 0,048 m 0 º 0,0 m/s
07:00 2,8 ºC 99 % 0,0 mm 0,048 m 0 º 0,0 m/s
08:00 3,6 ºC 98 % 0,0 mm 0,046 m 0 º 0,0 m/s
09:00 4,8 ºC 97 % 0,0 mm 0,040 m 0 º 0,0 m/s
10:00 6,4 ºC 90 % 0,0 mm 0,033 m 0 º 0,0 m/s
11:00 8,2 ºC 83 % 0,0 mm 0,040 m 0 º 0,0 m/s
12:00 9,9 ºC 76 %
A qui en Unha 18.7
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Viernes 04 Agosto 2006 15:41:24 pm
Hoy por Valgrande-Pajares esta despejado... espero noche rasa a no ser que haya inversión no descarto para nada la helada. En el Puerto de San Isidro entre Asturias y León esta noche 3,3ºC. Como he dicho antes en Valgrande 2,9ºC los datos de esta noche pueden ser interesantes  :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 04 Agosto 2006 15:47:30 pm
Pablo parece que por allí han bajado mas las temp. ya que allí a 1500 se parece aquí a los 2100. ya veremos esta noche hoy el día hay nubes pero pocas, supongo que aun tiene que entrar mas frió y al estar despejado bajaran claramente ya veremos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Viernes 04 Agosto 2006 16:03:37 pm
Generalmente no es solo el aire frio... Aquí la montaña es mucho mas fria que en la zona pirenaica... me refiero a que nieva en mas cantidad y en cotas mas bajas... Logicamente a vosotros por altura y orientacion se os acumula mas nieve... pero bueno veremos que depara esta noche... pero creo que el maximo frio aqui fue esta noche pasada... hoy si esta despejado y suena la flauta  ::)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 04 Agosto 2006 16:08:40 pm
La media de Comalada si cogemos la máxima y la mínima sale 7.7 y si cogemos cada tres horas sale 8.8 la diferencia es clara. Lo que también es verdad es que la media mensual sale mas exacta ya que los errores se auto corrigen, y mas si hablamos de la anual.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 04 Agosto 2006 16:35:59 pm
Pablo no te niego que tengas razón pero piensa que yo estoy en la cara norte, y cuando Inm indica una cota de nieve para los pirineos aquí siempre cae a unos 300m menos(en situaciones de N,NE,NO, que son la mayoría que traen alguna precipitación), y las entradas de frió continental aquí llegan sin ser calentadas por ningún mar eso si secos. Lo de la precipitación no te lo niego.
Lo que te digo de la cara sur o norte varía algún grado en una misma cota: Ahora en el Pont de Suert a unos 900m 27, y en la misma cota en Viella 22 despues las mínimas son parecida, pero las máximas son claramente inferiores.
Pablo gracias por comentarlo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 04 Agosto 2006 19:32:54 pm
Pablo el puerto de pajares es uno de los míticos de la red viaria, siempre sala en los temporales, nunca he estado en la zona, me sabe mal de no conocer tu zona.
Debe de ser muy bonito. Con mi pareja siempre decimos que tenemos que ir pero nunca encontramos los días.
En Soria si que he estado y también en Medinacili pero en la zona de Lapoveda no. Pero me hago la idea, me lo inmgino una zona poco poblada, con un clima muy duro. Si no es así corregirme.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 04 Agosto 2006 19:39:40 pm
Fuerte contraste esta mañana entre Avila observatorio (9.5ºC) y Avila/Amblés en apenas unos metros (6ºC), igual que en Navarredonda.


Pd: es posible que pueda dar datos de esta estación al sur de la ciudad para que se aprecie el contraste
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 04 Agosto 2006 19:45:12 pm

Citar
supongo que las estaciones sorianas como Duruelo etc se habrán quedado al borde de la helada, si es que no han llegado. En Peralejos esta noche nos hemos quedado en 4.6ºC (la estación automática perdió la conexión con los sensores).

No, el norte calma en el Ibérico medio antes que aquí, y supongo que no es tan violento como por la vertiente sur de Urbión. A esa hora, hacía rachas máximas de 55 km/h, con unos 10 º C. Ahora sigue soplando, pues de nuevo se ha puesto viento de unos 30/40 km/h, pero ya seguramente calmará por la noche. Tenemos unos 19 º C, y ya sin nubes de retención en Urbión.

Un saludo


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Viernes 04 Agosto 2006 19:49:04 pm
Esta noche Pico es la noche de Abioncillo..y valles centrales de la provincia. Por alli ha soplado el Norte conteniendo las máximas y esta noche seguramente que encalme mucho antes que mas al Norte de la Provincia.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 04 Agosto 2006 20:41:38 pm
Aqui esta noche de helar ni por asomo estamos a 14.3 con lo que esta muy lejos hacerlo pero si que sera fresquito. Hoy la máxima ha sido de 19.4 y en la Comalada 11.5 y la mínima 2.3.
En Sasseuba 2200m 9.7 y la mínima 2.5 con lo que en alta montaña las temperaturas han sido unos 4 grados menos de lo habitual. Aquí pues lo normal por estas fechas ya veremos los próximos días.
Yo también me gusta el frió pero cuando llega marzo ya me apetece que suban de una vez, no se si os pasa.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 04 Agosto 2006 20:54:16 pm
En 2005 en Comalada la temperatura media fue de 2.8, cuando lo normal es 3.2 Tres decimas en los tiempos acuales es raro.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paramera en Viernes 04 Agosto 2006 22:48:19 pm
Buenas

Como ya he puesto en el de la zona centro, ahora tenemos por Checa (Gu) 13,5ºC. Esta noche la mínima que he registrado en mi ventana ha sido de 6,1 ºC. Hoy ya he puesto el termometro a 1,5 m y fuera de las casas, así que será más fría. La máxima se quedó sobre los 23ºC.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 05 Agosto 2006 00:03:23 am

Citar
Esta noche Pico es la noche de Abioncillo..y valles centrales de la provincia. Por alli ha soplado el Norte conteniendo las máximas y esta noche seguramente que encalme mucho antes que mas al Norte de la Provincia.

Si, y quizás también Navaleno-El Amogable. Aquí ha vuelto a arreciar, con nubes de retención por encima de 1900 m hacia las 21 h. Ahora vuelve a calmar, pero la temperatura no es demasiado baja, unos 12.5 º C.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Sábado 05 Agosto 2006 00:52:35 am
Hola

Por aquí esta madrugada se ha quedado la mínima en 2.4º.
En los últimos 7 años a helado en julio en cuatro ocasiones.

Año 2000 día 11  -0.6º,  día 12  -1.4º
Año 2004  día 9   -0.8º,  día 13  -1.5º

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Sábado 05 Agosto 2006 01:13:17 am
Bueno, en cuanto al frío de Pirineos - Cordillera... me refiero que en general el clima de cordillera en Cotas por ejemplo de 1000 a 1500 metros es bastante más duro en esta zona que ahí, principalmente mucho más nivoso... y en frio parecido... en cuanto a entradas continentales si que puede que os lleguen más intensas... apenas os llegan con precipitación... aqui aunque el mar las caliente un poco... llegan con mas preci... pero bueno son climas diferentes...

Pablo el puerto de pajares es uno de los míticos de la red viaria, siempre sala en los temporales, nunca he estado en la zona, me sabe mal de no conocer tu zona.
Debe de ser muy bonito. Con mi pareja siempre decimos que tenemos que ir pero nunca encontramos los días.
En Soria si que he estado y también en Medinacili pero en la zona de Lapoveda no. Pero me hago la idea, me lo inmgino una zona poco poblada, con un clima muy duro. Si no es así corregirme.

Sí, el puerto de Pajares es de los míticos, en todos los sentidos. El puerto de montaña ya lo transitaban los romanos, como via de comunicacion entre Gijón y Sevilla, formandose así el eje de la Ruta de la Plata... carretera N-630 (Gijón-Sevilla), paralela a ella, aunque sin subir el puerto y tal está la Autopista de la Plata A-66 mismo trayecto Gijón-Sevilla. Con solo 1.379 metros de altura... no es de los mas altos, pero si es de los más nivosos de la Cordillera Cantábrica y posiblemente es siempre el mas afectado. Debemos de tener en cuenta que es el eje de unión del Principado con la meseta y hacia Madrid, además de la AP-66 que transcurre por el valle del Huerna, paralelo al de Pajares. El problema es que es Autopista de Peaje y es bastante cara, por eso mucha gente opta por el puerto, con lo que se genera mucho tráfico, yo creo que ningun puerto de la cordillera tiene tanto tráfico, además del asociado a la estación de esquí. También es afectada la linea de ferrocarril que atraviesa el puerto, línea Gijón-León y a su vez Gijón con los destinos que hay desde aquí (Madrid, Barcelona, Alicante... etc.) con lo cual es un punto estratégico y siempre es bastante afectado porque en cierta medida se colapsa el tráfico en Asturias, es un punto vital... algo como cuando se colapsa la N-I pero a nivel de Asturias y mas de una vez al año, aunque es raro ver el puerto cerrado, simplemente por su importancia. Otras cosas que lo hacen mítico... la vuelta ciclista... las 3 llegadas míticas de Asturias son Lagos, L'Angliru y Valgrande-Pajares... el año pasado acabo la etapa reina en la estación de esquí, las rampas más duras llegan al 17%. Luego fue mitico el parador del puerto de pajares, gracias al parador se fundo la estación de esquí, el fundador de la estación de esquí (Jesús S.Valgrande) fue el hijo del dueño y fundador del Parador de Pajares. Singular edificio, desde el cual se tienen de las mejores vistas y paisajes que he podido ver, todo el valle de Pajares y al fondo el del Huerna. El macizco de las Ubiñas... etc. preciosas vistas.

Aquí te dejo unas fotos del Puerto... la mayoria desde la Estación de esquí... pero bueno...

Urbanizacion de Valgrande-Pajares. Al fondo la N-630 ascendiendo el Puerto de Pajares. Poco más abajo 1000 msnm Pajares "pueblo"
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Congestus sobre el Cellón 2020 (msnm) sobre las laderas de ese monte sube la N-630 y se situan los pueblos del Puerto, el principal es Pajares... La mayoría de estos pueblos subsisten gracias a la estación de esquí. El Paso de la Carretera es entre el Cellon y Celleros - Cueto Negro, estos dos últimos son zonas ya de la estación de esquí:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Vista hacia el Puerto de Pajares desde el Cueto Negro 1.890 desde la Estación de Valgrande-Pajares (foto desde el Telesilla 4 Brañillín) al fondo el Cellón 2020 m. El Punto mas bajo es por donde pasa el Puerto. Hacia la izquierda Valle de Pajares.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y esta última foto es desde el Parador de Pajares, desde el mirador. El punto más alto del Puerto, por donde pasa la Carretera, exceptuando el acceso a Valgrande. La vista es preciosa.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Si alguna vez vienes a Asturias y tienes tiempo, en vez de hacer la ruta rápida es decir por la Autopista AP-66 en León tienes desviación a Asturias por N-630 "Puerto de Pajares" La verdad que es un trayecto precioso y con unas grandes vistas. Las de la Autopista también son muy guapas... pero es mas bonito el puerto sin duda... Si te quieres acercar a la estación de esquí, si vienes por León 600 metros antes de llegar a Coronar el puerto desvio a la Derecha hacia la estación... hay un cruce un tanto peculiar... y si vienes a la derecha al coronar el puerto 600 metros y a la derecha también.. ya digo hay un cruce un poco raro, la entrada hacia la estación se hace desde León para pasar de nuevo a Asturias, pero ya te digo si tienes tiempo sube el puerto visita la estación... hay unas vistas increibles.

Bueno perdón por el royo y espero que os situeis y sepais como es el "mítico" Puerto de Pajares.

Un saludo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Sábado 05 Agosto 2006 08:21:18 am
Al final aqui la mínima se ha quedado en 7ºC(Cidones)....supongo que en la zona central de la provincia las minimas habran rondado los 5ºC o algo menos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 05 Agosto 2006 11:15:31 am

Pues al final si ha bajado, al calmarse totalmente el viento hacia las 2:

3 º C de mínima.

En El Amogable/Navaleno, del INM, también hoy 3 º C de mínima. Ayer también tuvieron en esa estación 3 º C.

Impresionantes diferencias con Vinuesa/Quintanarejo, que se ha quedado en 10 º C. Seguramente el viento allí no haya calmado del todo, y encima no es nada propicia esa estación para las inversiones.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 05 Agosto 2006 11:21:30 am
En 2005 en Comalada la temperatura media fue de 2.8, cuando lo normal es 3.2 Tres decimas en los tiempos acuales es raro.

HOla Alex,...ya llegará tu hora, cuando empiecen a entrar los N y NW en invierno jiji.

Una preguntita, ¿¿tienes datos de Bagergue??? Es el pueblo más frío del Arán verdad??

Por cierto eso que se ha dicho que la montaña pirenaica es menos fría que la cantábrica,...mmmm, simplemente NO es cierto. Otra cosa es que sea más húmeda,..en lo general puede ser, pero la zona occidental del Pirineo se lleba la palma.

Lo del 2005 es normal, al final del invierno fue durísimo, recuerdo venir a Salardú a principios de marzo para esquiar en Baqueira (que por cierto menudo temporal nos pilló con nieve a muerte -17ºC a 2500m.),; y bueno el tipo del albergue nos dijo que estava hasta los cojones de nieve, que hacía un mes que no veía el sol, y que la temperatura apenas subía de 0ºC en todo el mes. La verdad es que las calles de Salardú a 1200m con 70cm de nieve; y luego al ir subiendo llegara a 1500 al parking de B-B y encontrarse 150cm de nieve, con caminos hechos en la nieve para entrar a los chalets,...era impresionante. Luego el verano no fue muy cálido, auque muy seco; y por eso la tempe fue 0.5ºC inferior a la media.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 05 Agosto 2006 11:24:09 am
Bueno, en cuanto al frío de Pirineos - Cordillera... me refiero que en general el clima de cordillera en Cotas por ejemplo de 1000 a 1500 metros es bastante más duro en esta zona que ahí, principalmente mucho más nivoso... y en frio parecido... en cuanto a entradas continentales si que puede que os lleguen más intensas... apenas os llegan con precipitación... aqui aunque el mar las caliente un poco... llegan con mas preci... pero bueno son climas diferentes...


Eso que dices de tempes, si lo contrastas con medias salimos de dudas. Y eso de más humedo te repito que la zona Navarra lo es y mucho.
Y en aragón mismo Canfranc tiene una media de 1700mm/año y metido dentro dle valle con picos de 2800 cercanos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Sábado 05 Agosto 2006 11:47:03 am
Bueno, en cuanto al frío de Pirineos - Cordillera... me refiero que en general el clima de cordillera en Cotas por ejemplo de 1000 a 1500 metros es bastante más duro en esta zona que ahí, principalmente mucho más nivoso... y en frio parecido... en cuanto a entradas continentales si que puede que os lleguen más intensas... apenas os llegan con precipitación... aqui aunque el mar las caliente un poco... llegan con mas preci... pero bueno son climas diferentes...


Eso que dices de tempes, si lo contrastas con medias salimos de dudas. Y eso de más humedo te repito que la zona Navarra lo es y mucho.
Y en aragón mismo Canfranc tiene una media de 1700mm/año y metido dentro dle valle con picos de 2800 cercanos.

La Cordillera supera con creces los 2000 mm. de precipitación al año, luego hay zonas, sobre todo en Picos de Europa que se acercan hasta los 3000 mm. de precipitación, la pena es que no hay estaciones INM que hagan publicos los datos porque se de buena tinta que hay unas cuantas... pero sus datos no se publican  >:( Aún así sigo manteniendo que a dichas altitudes 1000 - 1500 metros puede tampoco te lo aseguro 100% que el clima sea más duro en la Cordillera, aun asi es lo que influye la cercanía al mar, los Picos de Europa apenas están a 50 km. de costa  ::) Esto muchas veces es bueno, pero cuando le da por llover en pleno invierno  >:(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Sábado 05 Agosto 2006 11:52:02 am
No sé, me parece todo bastante obvio, ¿cómo va a ser más húmeda una cordillera a caballo entre dos mares y con una zona central bastante continental, que otra que no dista nunca más de cien kilómetros del mar? 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 05 Agosto 2006 12:09:43 pm
No sé, me parece todo bastante obvio, ¿cómo va a ser más húmeda una cordillera a caballo entre dos mares y con una zona central bastante continental, que otra que no dista nunca más de cien kilómetros del mar? 

Por lo general si,..pero vamos a ver, esto ya se discutió en el tema de lugar más húmedo. O sea hay lugares del Pirineo navarro con precipitaciones de 2700mm/año; incluso más. Hay totalizadores en Francia a unos 2000m que superan los 3000mm/año.

Cada año en el glaciar del aneto caen unos 1700-2000mm en forma de nieve.

No tengo dudas que la zona de la cordillera cantábrica es más húmeda que la parte sur y oriental de Pirineos, pero de la parte NW, creo que es otro cantar. Ukerdi nos dará más datos que está puesto en el tema. Otro tema sería comparar la cara sur pirenaica con la norte de la cantábrica. Los factores orográficos son importantísimos.

Yo sólo digo que si se dice algo no es por amor al arte o por lo que parece. Hay que contrastarlo con datos. Lo mismo para la temperatura. NO hay ningúna zona de la cantábrica que se acerque ni por asomo a las medias invernales de Pirineos; y de verano, pues seguramente será algo más fresco el cantábrico por eso de los estratos y demás; pero creo que en la zona de Navarra tb entran estas nubes.

En la zona oriental mismo hay estaicones a 1500m con medias anuales de 6ºC; comparemos pues datos. Simple y llanamente.


Respecto a lo de los mares y tal,..no sé, Gredos está bastante alejado del mar, y es uno de los lugares más húmedos de España, con estimaciones de 2500mm/año en las zonas altas; y varios pueblos a sus faldas que superan los 1500mm/año con facilidad.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 05 Agosto 2006 13:20:39 pm
Estoy conectado desde un autobús con internet gratis desde el pueblo. Estoy tomando las temperaturas casi diariamente. Desde que he llegado he registrado una máxima de 34.7º y una mínima extrema de 7.1º que ha sido la de hoy. Seguramente me quede una o dos semanas mas, así que, por favor, le pido al forero lapóveda que me siga tomando los datos de Polientes hasta que regrese. Como el autobús va a estar todo el día, me conectaré esta tarde. Hasta entonces   ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Sábado 05 Agosto 2006 13:23:27 pm
Aún con todo esta noche nos hemos quedado sin helada y han subido las temperaturas algo... Mínima de 5,3ºC  >:( en Pajares...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 05 Agosto 2006 15:23:22 pm
De momento la mínima más baja que he podido ver es la de Arcalís. A 2300msnm, marcó ayer 9.5ºC de máxima y 2,3ºC de mínima. Parece que seguirán en estos valores; y según los modelos habría que esperar al menos hasta el día13 para volver a ver alguna helada, sobretodo en los lugares como Duruelo.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 05 Agosto 2006 16:04:20 pm
Comentadme un poco los modelos que estoy perdido, por aquí, desde el día 22 de julio sólo ha habido dos días por debajo de 10º y un día en el que se han igualado, y me interesa saber cuando podré tener alguna mínima interesante, y digo interesante cuando es como la de hoy o inferior.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abioncillo en Sábado 05 Agosto 2006 16:45:45 pm
Al final, como han comentando el resto de forereros sorianos, no ha bajado tanto la temperatura en los valles del centro soriano. En Abioncillo, 5º como en la noche anterior.
Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paramera en Sábado 05 Agosto 2006 22:20:00 pm
Buenas

Pues en Checa al final se quedó la mínima hoy en 4,7ºC. Esta noche ya hace más calor, 15ºC ahora.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Sábado 05 Agosto 2006 23:14:16 pm
Buenas
Hoy por Cantalojas la Mínima se quedó en 3.2º, esta noche según veo no va ha bajar tanto la temperatura.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Domingo 06 Agosto 2006 11:45:28 am
Buenas se nota que ya subió la temperatura...  ::)

5 de Agosto - Valgrande-Pajares...
Máxima: 20,1ºC
Mínima: 5,3ºC
Meteo: Despejado

Esta noche minima de 8ºC  ::)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Domingo 06 Agosto 2006 12:41:11 pm
Herminator si pues en bagergue saca le un grado a Unha y en Baqueira no se por que debe de ser la orientación tiene 1.5 menos que aquí pero ya no hay mas sitios en el valle que tengan menos temperatura. y si el principio de otoño fue calido al y igual que la primavera pero el resto del año fue fresco. Pregunta lo que quieras.
Pablo gracias por la explicación ya tengo mas ganas, y la autopista a ver si la hacen gratuita, porque debes de estar asta los ..... del trafico.
Hoy la mínima 9.3 medio nublado y la máxima de ayer 20.1
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Domingo 06 Agosto 2006 12:59:29 pm
Pablo gracias por la explicación ya tengo mas ganas, y la autopista a ver si la hacen gratuita, porque debes de estar asta los ..... del trafico.
Hoy la mínima 9.3 medio nublado y la máxima de ayer 20.1

Y que lo digas... No es que hay mucho mucho tráfico... la mayoría usan la autopìsta... pero el problema principal lo generan los camiones... sabemos que los transportistas por no pagar peaje... y claro camiones enormes con cuestas del 17% originan en ocasiones unos atascos de la leche... pero bueno... la suerte es que en fin de semana el tráfico lo genera la estación de esquí y aunque haya algo de tráfico raros son los atascos salvo en el ambito de la estación. Ahora en navidades... a veces es horrible... El caso es que el señor presidente del gobierno prometió la supresión del Peaje del Huerna, AP-66 esto antes de ser presidente... el caso es que hace poco renovaron hasta el 2050 el contrato con AUCALSA, la concesionaria del puerto... sus ideas ahora son desdoblar el Puerto de Pajares y hacer una nueva autopista paralela... cosa que es imposible... pero alla ellos son capaces de tirar pueblos abajo... al menos en vertiente leonesa... porque por la asturiana es imposible de meter otro carril... a ver que barrabasada hacen y espero que no se carguen el paisaje  ::) aunque el puerto está bastante destrozado de por si  ::)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Domingo 06 Agosto 2006 13:00:25 pm


En la zona oriental mismo hay estaicones a 1500m con medias anuales de 6ºC; comparemos pues datos. Simple y llanamente.


PUERTO DE LEITARIEGOS 'PUEBLO' media anual 6.6ºC-----altitud 1540m

ISOBA 'PARQUE DE SAN ISIDRO' media anual 5.7ºC-----altitud 1540m

ORBO 'BARRIO DE VALLEJO' media anual 6.9ºC------- altitud 1082m

SAN JUAN DE REDONDO media mensual 7.3ºC-------altitud  1218m
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Domingo 06 Agosto 2006 13:02:45 pm


En la zona oriental mismo hay estaicones a 1500m con medias anuales de 6ºC; comparemos pues datos. Simple y llanamente.


PUERTO DE LEITARIEGOS 'PUEBLO' media anual 6.6ºC-----altitud 1540m

ISOBA 'PARQUE DE SAN ISIDRO' media anual 5.7ºC-----altitud 1540m

ORBO 'BARRIO DE VALLEJO' media anual 6.9ºC------- altitud 1082m

SAN JUAN DE REDONDO media mensual 7.3ºC-------altitud  1218m

Gracias por los datos Kiros... intentare conseguir esta semana los de Valgrande... a ver si me los consiguen dar  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Domingo 06 Agosto 2006 13:06:41 pm
Por otra parte, esto es lo que se comentaba en un foro de montañismo:


''...tenemos el limite de las nieves perpetuas mas cerca en Picos que en el Pirineo...(...)Tal vez solo sea por la cantidad de precipitacion que tenemos en Picos,superior a Pirineos...Aunque no estoy tan seguro que la causa sea esa.Lo dudo por que tambien me he dado cuenta que el nivel de la nieve en invierno tambien es mas baja en nuestra cordillera que en el Pirineo central.Ejemplo lo tenemos en Cerler,como esquiador me doy cuenta de los dias que este pueblo esta cubierto de nieve...bueno pues lo hace muchos dias menos que en mi segunda residencia que no es otro sitio que La Raya en S.Isidro y las dos poblaciones estan igualadas en altitud ??? ''



Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Domingo 06 Agosto 2006 13:10:46 pm
Por otra parte, esto es lo que se comentaba en un foro de montañismo:


'.Ejemplo lo tenemos en Cerler,como esquiador me doy cuenta de los dias que este pueblo esta cubierto de nieve...bueno pues lo hace muchos dias menos que en mi segunda residencia que no es otro sitio que La Raya en S.Isidro y las dos poblaciones estan igualadas en altitud ??? ''
Un saludo

Apliquese lo mismo a Brañillín, Urbanización de Valgrande-Pajares 1.450 - 1.480 metros aproximadamente. La Raya esta entre los 1505 y los 1520 o algo asi si mal no recuerdo.

Un saludo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 06 Agosto 2006 13:27:59 pm
Estos días he estado en el monte, pasando bastante frío la verdad. Pero casi más por el día que por la noche, ya que aquí el viento moderado o fuerte no ha parado. De heladas nada... luego os pongo los datos del pueblo (que amablemente me ha tomado mi mujer).

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Willo en Domingo 06 Agosto 2006 14:01:22 pm


En la zona oriental mismo hay estaicones a 1500m con medias anuales de 6ºC; comparemos pues datos. Simple y llanamente.


PUERTO DE LEITARIEGOS 'PUEBLO' media anual 6.6ºC-----altitud 1540m

ISOBA 'PARQUE DE SAN ISIDRO' media anual 5.7ºC-----altitud 1540m

ORBO 'BARRIO DE VALLEJO' media anual 6.9ºC------- altitud 1082m

SAN JUAN DE REDONDO media mensual 7.3ºC-------altitud  1218m

candanchú-- 1500m media anual 5,2ºc
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 06 Agosto 2006 15:12:04 pm
La Póveda:

- día 3: 19 - 10ºC
- día 4: 16 - 9ºC
- día 5: 18 - 9ºC
- día 6:   /  - 7ºC

Ando un poco liado con el ganado, a la noche comentamos.
Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Domingo 06 Agosto 2006 16:21:39 pm


En la zona oriental mismo hay estaicones a 1500m con medias anuales de 6ºC; comparemos pues datos. Simple y llanamente.


PUERTO DE LEITARIEGOS 'PUEBLO' media anual 6.6ºC-----altitud 1540m

ISOBA 'PARQUE DE SAN ISIDRO' media anual 5.7ºC-----altitud 1540m

ORBO 'BARRIO DE VALLEJO' media anual 6.9ºC------- altitud 1082m

SAN JUAN DE REDONDO media mensual 7.3ºC-------altitud  1218m

candanchú-- 1500m media anual 5,2ºc

Parece que andan parecidos.
Tener en cuenta no obstante que las temperaturas para una misma altitud dependen tambien de la topografia, no es lo mismo 1500m al fondo de un valle que en lo alto de un puerto topograficamente elevado con respecto a los alrededores. En picos a 1500 metros en un valle mas encajonado o en ubiña(agueria o meicin) la temperatura seguramente sera bastante mas baja que en leitariegos o isoba. Pero desgraciadamente estos datos no estan disponibles al menos para mi.

Por otra parte los 3000mm en picos me parecen excesivos, nunca escuche semenjante dato. Pablo_gijon parece que haces referencia a ellos conociendo estaciones dentro de picos que se acercarian :confused:, te lo han comentado o has tenido acceso a esos valores? En general pensaba que los valores a las cotas más altas eran simples estimaciones, que solian hablar de mas de 2000... pregunto?

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Domingo 06 Agosto 2006 16:39:08 pm
Pues algo leí, un libro de meteorologia avalado por el INM que encontre en la Biblioteca del Colegio... era del año 2002 creo recordar... fue una suerte encontrarlo... ya que buscaba otras cosas para un trabajo de fisica y me tope con este libro... era de geografia Asturiana. Segun traía y avalado por el INM hay zonas en Picos de Europa que sobrepasan los 2500 mm. algunas de ellas se acercan más a los 3000 mm. que a los 2500 mm. Tampoco detallaba mucho mas lo que se es que ponía "segun el INM" aun asi... tengo un amigo que a lo mejor por mediación puedo conseguir algun dato... aunque ahora ando intentando conseguir los datos de Valgrande-Pajares... los de la EMAS, los de la estación a ver si me los pasan esta semana... pero de la EMAS apenas hay series completas o algo asi me dijeron... ya veis como funciona esto  :P
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 06 Agosto 2006 17:04:48 pm

Muy buenas. Ayer se puso noreste hacia las 8/9 de la tarde, y calmó tarde, de madrugada.
 La mínima ha sido de unos 6 º C, siendo la máxima de unos 24.5 º C, en un día espectacular de verano por la luminosidad. Es algo habitual en este valle que por la tarde sople en verano el noreste. Para que las mínimas sean bajas, el viento debe dejar de soplar sobre las 11 ó 12. Si no, las mínimas, siendo frescas, serán discretas como hoy.

Hoy ha vuelto a subir algo la temperatura por el día, con una máxima en torno a 25/26 º C, y brisas con toques este/noreste todo el día.

Actualmente 24 º C, con 30 % de humedad, y viento del este/noreste de 35 km/h

Un saludo
Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 06 Agosto 2006 20:26:10 pm


En la zona oriental mismo hay estaicones a 1500m con medias anuales de 6ºC; comparemos pues datos. Simple y llanamente.


PUERTO DE LEITARIEGOS 'PUEBLO' media anual 6.6ºC-----altitud 1540m

ISOBA 'PARQUE DE SAN ISIDRO' media anual 5.7ºC-----altitud 1540m

ORBO 'BARRIO DE VALLEJO' media anual 6.9ºC------- altitud 1082m

SAN JUAN DE REDONDO media mensual 7.3ºC-------altitud  1218m

candanchú-- 1500m media anual 5,2ºc

Esos datos sin identificar fuente(creo que están sacados de MAPA) ,y el periodo al que se refieren tienen relativo valor .

Respecto a Orbo creo recordar que se ceñía a los años 70(década gélida); y los 5.2ºC de media anual de Candanchú no me los creo.

En este topic , cuando hablamos de medias nos solemos referir a la clásica 1961-1990

S2

Pd: Día espléndido en Hoyos del Espino hemos disfrutado hoy con máximas sobre los 26ºC y mínima de 7ºC (´medición casera) frente a los 8.3ºC de Navarredonda
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Domingo 06 Agosto 2006 20:42:26 pm
Herminator si pues en bagergue saca le un grado a Unha y en Baqueira no se por que debe de ser la orientación tiene 1.5 menos que aquí pero ya no hay mas sitios en el valle que tengan menos temperatura. y si el principio de otoño fue calido al y igual que la primavera pero el resto del año fue fresco. Pregunta lo que quieras.
Pablo gracias por la explicación ya tengo mas ganas, y la autopista a ver si la hacen gratuita, porque debes de estar asta los ..... del trafico.
Hoy la mínima 9.3 medio nublado y la máxima de ayer 20.1


O sea, hablamos que la media anual de Baguergue a 1400m es de 6.7ºC??? Me parece un registro fuera del alcance de cualquier otro pueblo de España a esa altura. Deben tener muchos días de nieve en el suelo.
¿¿Hay un proyecto para hacer llegar las pistas de Baqueira hasta esta vertiente verdad??
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Domingo 06 Agosto 2006 20:52:50 pm
Por otra parte, esto es lo que se comentaba en un foro de montañismo:


''...tenemos el limite de las nieves perpetuas mas cerca en Picos que en el Pirineo...(...)Tal vez solo sea por la cantidad de precipitacion que tenemos en Picos,superior a Pirineos...Aunque no estoy tan seguro que la causa sea esa.Lo dudo por que tambien me he dado cuenta que el nivel de la nieve en invierno tambien es mas baja en nuestra cordillera que en el Pirineo central.Ejemplo lo tenemos en Cerler,como esquiador me doy cuenta de los dias que este pueblo esta cubierto de nieve...bueno pues lo hace muchos dias menos que en mi segunda residencia que no es otro sitio que La Raya en S.Isidro y las dos poblaciones estan igualadas en altitud ??? ''



Un saludo

Chico, Cerler, es cara sur!!! Repito si hay que comparar, vayamos a iguales. Hay estaciones de esquí en el Pirineo francés que abren pistas hasta 1300-1200m cada año.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Domingo 06 Agosto 2006 20:55:16 pm


En la zona oriental mismo hay estaicones a 1500m con medias anuales de 6ºC; comparemos pues datos. Simple y llanamente.


PUERTO DE LEITARIEGOS 'PUEBLO' media anual 6.6ºC-----altitud 1540m

ISOBA 'PARQUE DE SAN ISIDRO' media anual 5.7ºC-----altitud 1540m

ORBO 'BARRIO DE VALLEJO' media anual 6.9ºC------- altitud 1082m

SAN JUAN DE REDONDO media mensual 7.3ºC-------altitud  1218m

candanchú-- 1500m media anual 5,2ºc

Gavarnie pueblo 1380 (series de los cálidos 90) 6.2ºC
Baqueira 1500m 6.2ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Domingo 06 Agosto 2006 20:57:11 pm


En la zona oriental mismo hay estaicones a 1500m con medias anuales de 6ºC; comparemos pues datos. Simple y llanamente.


PUERTO DE LEITARIEGOS 'PUEBLO' media anual 6.6ºC-----altitud 1540m

ISOBA 'PARQUE DE SAN ISIDRO' media anual 5.7ºC-----altitud 1540m

ORBO 'BARRIO DE VALLEJO' media anual 6.9ºC------- altitud 1082m

SAN JUAN DE REDONDO media mensual 7.3ºC-------altitud  1218m

candanchú-- 1500m media anual 5,2ºc

Esos datos sin identificar fuente(creo que están sacados de MAPA) ,y el periodo al que se refieren tienen relativo valor .

Respecto a Orbo creo recordar que se ceñía a los años 70(década gélida); y los 5.2ºC de media anual de Candanchú no me los creo.

En este topic , cuando hablamos de medias nos solemos referir a la clásica 1961-1990

S2

Pd: Día espléndido en Hoyos del Espino hemos disfrutado hoy con máximas sobre los 26ºC y mínima de 7ºC (´medición casera) frente a los 8.3ºC de Navarredonda

Algunos de estos datos,..con medias de 6 y pico a escasos 1000m,..no son reales de nuestro clima.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 06 Agosto 2006 21:24:49 pm
La referencia son Ransol a 1640 msnm y 5.4ºC de media (1961-1990)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Domingo 06 Agosto 2006 21:37:55 pm


En la zona oriental mismo hay estaicones a 1500m con medias anuales de 6ºC; comparemos pues datos. Simple y llanamente.


PUERTO DE LEITARIEGOS 'PUEBLO' media anual 6.6ºC-----altitud 1540m

ISOBA 'PARQUE DE SAN ISIDRO' media anual 5.7ºC-----altitud 1540m

ORBO 'BARRIO DE VALLEJO' media anual 6.9ºC------- altitud 1082m

SAN JUAN DE REDONDO media mensual 7.3ºC-------altitud  1218m

candanchú-- 1500m media anual 5,2ºc

Esos datos sin identificar fuente(creo que están sacados de MAPA) ,y el periodo al que se refieren tienen relativo valor .


Leitariegos 1972-1984 

ISOBA 'PARQUE DE SAN ISIDRO' 1970-1995

ORBO 'BARRIO DE VALLEJO' 1969-1981

SAN JUAN DE REDONDO 1967-1977

Fuente: ministerio de agricultura, pesca y alimentacion. Servidor de cartografia del siga.

Salvo Isoba son series cortas, pero es lo que hay disponible
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Domingo 06 Agosto 2006 22:06:54 pm


En la zona oriental mismo hay estaicones a 1500m con medias anuales de 6ºC; comparemos pues datos. Simple y llanamente.


PUERTO DE LEITARIEGOS 'PUEBLO' media anual 6.6ºC-----altitud 1540m

ISOBA 'PARQUE DE SAN ISIDRO' media anual 5.7ºC-----altitud 1540m

ORBO 'BARRIO DE VALLEJO' media anual 6.9ºC------- altitud 1082m

SAN JUAN DE REDONDO media mensual 7.3ºC-------altitud  1218m

candanchú-- 1500m media anual 5,2ºc

Esos datos sin identificar fuente(creo que están sacados de MAPA) ,y el periodo al que se refieren tienen relativo valor .


Leitariegos 1972-1984 

ISOBA 'PARQUE DE SAN ISIDRO' 1970-1995

ORBO 'BARRIO DE VALLEJO' 1969-1981

SAN JUAN DE REDONDO 1967-1977

Fuente: ministerio de agricultura, pesca y alimentacion. Servidor de cartografia del siga.

Salvo Isoba son series cortas, pero es lo que hay disponible

Aún asi los datos yo me los creo y creo que cualquiera que conozca la montaña cantábrica se los creera sin mucha dificultad. Mañana puede que tenga los de Valgrande-Pajares periodo 1999 - 2005 no es muy larga... pero no es INM... son mediciones de la estación... La EMAS del INM pierde datos y series como dije, podrian arreglarla de una puñetera vez porque vamos. Pero como dije los datos son muy creibles... Cerler será cara sur, pero la Raya en San Isidro es una zona en explanada a la que a todas horas del dia le afecta el sol... la orientacion creo que es Noreste, pero como digo en esa zona la insolación es casi durante todo el día.

un saludo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paramera en Domingo 06 Agosto 2006 22:27:05 pm
Buenas noches

Hoy la mínima por Checa ha sido de 5,0ºC. La máxima como por Duruelo, unos 26ºC. Pero ahora tenemos sólo 10,8ºC, creo que esta noche va a ser la más fresca de esta racha, hace bastante frío.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Domingo 06 Agosto 2006 22:30:21 pm


En la zona oriental mismo hay estaicones a 1500m con medias anuales de 6ºC; comparemos pues datos. Simple y llanamente.


PUERTO DE LEITARIEGOS 'PUEBLO' media anual 6.6ºC-----altitud 1540m

ISOBA 'PARQUE DE SAN ISIDRO' media anual 5.7ºC-----altitud 1540m

ORBO 'BARRIO DE VALLEJO' media anual 6.9ºC------- altitud 1082m

SAN JUAN DE REDONDO media mensual 7.3ºC-------altitud  1218m

candanchú-- 1500m media anual 5,2ºc

Esos datos sin identificar fuente(creo que están sacados de MAPA) ,y el periodo al que se refieren tienen relativo valor .


Leitariegos 1972-1984 

ISOBA 'PARQUE DE SAN ISIDRO' 1970-1995

ORBO 'BARRIO DE VALLEJO' 1969-1981

SAN JUAN DE REDONDO 1967-1977

Fuente: ministerio de agricultura, pesca y alimentacion. Servidor de cartografia del siga.

Salvo Isoba son series cortas, pero es lo que hay disponible

Aún asi los datos yo me los creo y creo que cualquiera que conozca la montaña cantábrica se los creera sin mucha dificultad. Mañana puede que tenga los de Valgrande-Pajares periodo 1999 - 2005 no es muy larga... pero no es INM... son mediciones de la estación... La EMAS del INM pierde datos y series como dije, podrian arreglarla de una puñetera vez porque vamos. Pero como dije los datos son muy creibles... Cerler será cara sur, pero la Raya en San Isidro es una zona en explanada a la que a todas horas del dia le afecta el sol... la orientacion creo que es Noreste, pero como digo en esa zona la insolación es casi durante todo el día.

un saludo  ;)

Creo que los datos de pajares van a ser mas elevados que estos de atras. El valle es muy muy amplio, es el pirncipal, puerto de salida a la meseta, tiene todos los ingrdientes topograficamente para dar un valor termico elevado. Estimo unos 8ºC anual... a ver si me acerco  ;D


Por cierto la raya esta sobre la raya  ;D, justo en la linea divisoria entre vertiente norte y sur en la cordillera cantabrica.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Domingo 06 Agosto 2006 22:37:04 pm


En la zona oriental mismo hay estaicones a 1500m con medias anuales de 6ºC; comparemos pues datos. Simple y llanamente.


PUERTO DE LEITARIEGOS 'PUEBLO' media anual 6.6ºC-----altitud 1540m

ISOBA 'PARQUE DE SAN ISIDRO' media anual 5.7ºC-----altitud 1540m

ORBO 'BARRIO DE VALLEJO' media anual 6.9ºC------- altitud 1082m

SAN JUAN DE REDONDO media mensual 7.3ºC-------altitud  1218m

candanchú-- 1500m media anual 5,2ºc

Esos datos sin identificar fuente(creo que están sacados de MAPA) ,y el periodo al que se refieren tienen relativo valor .


Leitariegos 1972-1984 

ISOBA 'PARQUE DE SAN ISIDRO' 1970-1995

ORBO 'BARRIO DE VALLEJO' 1969-1981

SAN JUAN DE REDONDO 1967-1977

Fuente: ministerio de agricultura, pesca y alimentacion. Servidor de cartografia del siga.

Salvo Isoba son series cortas, pero es lo que hay disponible

Aún asi los datos yo me los creo y creo que cualquiera que conozca la montaña cantábrica se los creera sin mucha dificultad. Mañana puede que tenga los de Valgrande-Pajares periodo 1999 - 2005 no es muy larga... pero no es INM... son mediciones de la estación... La EMAS del INM pierde datos y series como dije, podrian arreglarla de una puñetera vez porque vamos. Pero como dije los datos son muy creibles... Cerler será cara sur, pero la Raya en San Isidro es una zona en explanada a la que a todas horas del dia le afecta el sol... la orientacion creo que es Noreste, pero como digo en esa zona la insolación es casi durante todo el día.

un saludo  ;)

Creo que los datos de pajares van a ser mas elevados que estos de atras. El valle es muy muy amplio, es el pirncipal, puerto de salida a la meseta, tiene todos los ingrdientes topograficamente para dar un valor termico elevado. Estimo unos 8ºC anual... a ver si me acerco  ;D


Por cierto la raya esta sobre la raya  ;D, justo en la linea divisoria entre vertiente norte y sur en la cordillera cantabrica.

La raya es la raya y punto pelota... jaja  ;D esta en el medio... pero esta sobre una miniladera al NE aproximadamente... es como esta todo Salencias en San Isidro... el problema de Pajares es que en verano las temperaturas son algo altas... aun asi el periodo de medicion coincide con los inviernos mas frios... asi que veremos  ::) aunque 8 creo que es algo elevado... a ver si me los consiguen pasar mañana... eso espero... Pena que tengamos un servicio meteorologico que no mira ni por las EMAS... que ya van casi dos semanas sin las de Asturias por un problema en Santander...
CENTRO EN ASTURIAS YA!!!!!!!!!!!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 06 Agosto 2006 22:37:13 pm
Bueno, por si teníamos dudas, estos días se ha visto cuáles son algunos de los mejores polos del frío españoles: las zonas interiores y continentales de Soria, Guadalajara, etc.... y no están en montañas muy altas que se diga. Lugares como Abioncillo, Fuentecantos, Duruelo, Cantalojas, etc. permiten, por su posición (calma el viento) y topografía (fuertes inversiones), que las temperaturas bajen a umbrales que no se alcanzan ni en la alta montaña. Sus medias no son demasiado destacables, pero a frío pocos les ganan..

Eso en cuanto a frío "medible". En cuanto a sensación de frío, me temo que Póveda es un hueso  duro de roer, ya que por ejemplo, aquí hemos estado todos estos días viento constante moderado a fuerte del N. (y va a seguir toda la semana) y la temperatura es moderadamente baja. Como ya en contado aquí varias veces, en este valle el viento encalma dificilmente, lo que hace que las máximas sean contenidas pero la mínimas no bajan mucho.

Un saludo.   
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 06 Agosto 2006 22:49:20 pm
¿Cuánto dias de helada hay en los pueblos del interior de Asturias o en los del Arán...?. ¿Pensais que alguno podría competir con los de la Meseta?.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 06 Agosto 2006 22:55:14 pm
Ukerdi: ¿qué temperaturas está marcado estos días la montaña navarra...?. Supongo que bajas, ya que la situación es propicia.

Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Domingo 06 Agosto 2006 22:57:06 pm
¿Cuánto dias de helada hay en los pueblos del interior de Asturias o en los del Arán...?. ¿Pensais que alguno podría competir con los de la Meseta?.

Un saludo.

Hay muy pocos datos del interior asturiano, desgraciadamente no hay muchos datos ni tampoco foreros que puedan dar datos... Aunque si que puede que en algun lugar se den tantas heladas como en la meseta... pero ya hablariamos quizás de las estaciones de esquí o algun pueblo como Tarna, Pajares o asi... aunque desconozco por completo el numero total de heladas en un año... Yo solo os puedo aportar el mio de este año Gijón-Somió 16 heladas que no esta nada mal... pero la verdad no puedo informarte de eso apenas. En todo caso no serían ni tan bajas ni a la misma altitud.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 06 Agosto 2006 23:06:07 pm
¿Cuánto dias de helada hay en los pueblos del interior de Asturias o en los del Arán...?. ¿Pensais que alguno podría competir con los de la Meseta?.

Un saludo.

Hay muy pocos datos del interior asturiano, desgraciadamente no hay muchos datos ni tampoco foreros que puedan dar datos... Aunque si que puede que en algun lugar se den tantas heladas como en la meseta... pero ya hablariamos quizás de las estaciones de esquí o algun pueblo como Tarna, Pajares o asi... aunque desconozco por completo el numero total de heladas en un año... Yo solo os puedo aportar el mio de este año Gijón-Somió 16 heladas que no esta nada mal... pero la verdad no puedo informarte de eso apenas. En todo caso no serían ni tan bajas ni a la misma altitud.

Hombre, 16 heladas no son muchas... a nos ser que a la cifra le falte un cero (160) y podamos comparar con los "huesos duros" de la Meseta...
Es broma,  si encuentras algún pueblo con más de 140, ya sería interesante... aunque no creo que lo haya.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Domingo 06 Agosto 2006 23:17:43 pm
¿Cuánto dias de helada hay en los pueblos del interior de Asturias o en los del Arán...?. ¿Pensais que alguno podría competir con los de la Meseta?.

Un saludo.

Hay muy pocos datos del interior asturiano, desgraciadamente no hay muchos datos ni tampoco foreros que puedan dar datos... Aunque si que puede que en algun lugar se den tantas heladas como en la meseta... pero ya hablariamos quizás de las estaciones de esquí o algun pueblo como Tarna, Pajares o asi... aunque desconozco por completo el numero total de heladas en un año... Yo solo os puedo aportar el mio de este año Gijón-Somió 16 heladas que no esta nada mal... pero la verdad no puedo informarte de eso apenas. En todo caso no serían ni tan bajas ni a la misma altitud.

Hombre, 16 heladas no son muchas... a nos ser que a la cifra le falte un cero (160) y podamos comparar con los "huesos duros" de la Meseta...
Es broma,  si encuentras algún pueblo con más de 140, ya sería interesante... aunque no creo que lo haya.


Puerto leitariegos tiene mas de 250, espera a ver si encuentro los datos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Domingo 06 Agosto 2006 23:28:54 pm
Ukerdi: ¿qué temperaturas está marcado estos días la montaña navarra...?. Supongo que bajas, ya que la situación es propicia.

Gracias.

Por lo que respecta a mi polo del frío por excelencia (Aralar, 1300 m.) estos han sido los datos recogidos por el Gobierno de Navarra en los últimos días:

DIA   TMAX.   TMIN.  PRECI.
3       13.7     8.2       11.9
4       11.9     9.1         4.9
5       13        9.3         0.4

En fin, Aralar es mucho Aralar  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 06 Agosto 2006 23:29:25 pm
Permíteme que lo dude: eso supondría helar durante más de 8 meses al año sin interrupción, por ejemplo de noviembre a junio todos los días.
Ni en los mejores años, en los pueblos fríos de Ávila o Soria, se alcanzará esa cifra...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Domingo 06 Agosto 2006 23:30:22 pm
¿Cuánto dias de helada hay en los pueblos del interior de Asturias o en los del Arán...?. ¿Pensais que alguno podría competir con los de la Meseta?.

Un saludo.

Hay muy pocos datos del interior asturiano, desgraciadamente no hay muchos datos ni tampoco foreros que puedan dar datos... Aunque si que puede que en algun lugar se den tantas heladas como en la meseta... pero ya hablariamos quizás de las estaciones de esquí o algun pueblo como Tarna, Pajares o asi... aunque desconozco por completo el numero total de heladas en un año... Yo solo os puedo aportar el mio de este año Gijón-Somió 16 heladas que no esta nada mal... pero la verdad no puedo informarte de eso apenas. En todo caso no serían ni tan bajas ni a la misma altitud.

Hombre, 16 heladas no son muchas... a nos ser que a la cifra le falte un cero (160) y podamos comparar con los "huesos duros" de la Meseta...
Es broma,  si encuentras algún pueblo con más de 140, ya sería interesante... aunque no creo que lo haya.


Si comparas mis condiciones 16 heladas a 110 metros y al ladito del mar es una cifra muy elevada. Insignificante con las de la meseta, pero recuerdo que hablo desde Gijón... al ladito del mar... las 16 mias me sirven para guiarme del resto de Asturias y creo firmemente que haya sitios con mas de 140 heladas, el problema falta de datos. Pero Asturias con tanto valle es un lugar muy propenso a grandes inversiones, un ejemplo muy claro se da en mi zona.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Domingo 06 Agosto 2006 23:31:55 pm
Dias de nieve:

Genestoso(1180m) 55 días.
Leitariegos(1525) 71 días.

Heladas:

Puerto leitariegos(1525metros) 263 días de media en 6 años.


Como curiosidad :
En lugo de llanera( a solo 160m) en 10 años la media fue de 53 días
Grado(a solo 60m) 40 días de media en 10 años


**El dato de leitariegos se correspode con una seríe de solo 6 años( es demasiado corta, pero es lo que encontre en su dia), por lo tanto es meramente orientativo, ademas seguramente( no estoy seguro) corresponde a principios de los 70 cogiendo años muy frios como el 72.

Fuente: Gran enciclopedia asturiana.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 06 Agosto 2006 23:33:33 pm
Ukerdi: ¿qué temperaturas está marcado estos días la montaña navarra...?. Supongo que bajas, ya que la situación es propicia.

Gracias.

Por lo que respecta a mi polo del frío por excelencia (Aralar, 1300 m.) estos han sido los datos recogidos por el Gobierno de Navarra en los últimos días:

DIA   TMAX.   TMIN.  PRECI.
3       13.7     8.2       11.9
4       11.9     9.1         4.9
5       13        9.3         0.4

En fin, Aralar es mucho Aralar  ;D

Buenas cifras de máximas para ser agosto, sí señor.
Estoy intentando entrar en el página de la CHE para ver los repetidores del Ibérico y comparar... pero no me funciona.

Gracias, ismaelico.



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Domingo 06 Agosto 2006 23:35:25 pm
¿Cuánto dias de helada hay en los pueblos del interior de Asturias o en los del Arán...?. ¿Pensais que alguno podría competir con los de la Meseta?.

Un saludo.

Hay muy pocos datos del interior asturiano, desgraciadamente no hay muchos datos ni tampoco foreros que puedan dar datos... Aunque si que puede que en algun lugar se den tantas heladas como en la meseta... pero ya hablariamos quizás de las estaciones de esquí o algun pueblo como Tarna, Pajares o asi... aunque desconozco por completo el numero total de heladas en un año... Yo solo os puedo aportar el mio de este año Gijón-Somió 16 heladas que no esta nada mal... pero la verdad no puedo informarte de eso apenas. En todo caso no serían ni tan bajas ni a la misma altitud.

Hombre, 16 heladas no son muchas... a nos ser que a la cifra le falte un cero (160) y podamos comparar con los "huesos duros" de la Meseta...
Es broma,  si encuentras algún pueblo con más de 140, ya sería interesante... aunque no creo que lo haya.


Si comparas mis condiciones 16 heladas a 110 metros y al ladito del mar es una cifra muy elevada. Insignificante con las de la meseta, pero recuerdo que hablo desde Gijón... al ladito del mar... las 16 mias me sirven para guiarme del resto de Asturias y creo firmemente que haya sitios con mas de 140 heladas, el problema falta de datos. Pero Asturias con tanto valle es un lugar muy propenso a grandes inversiones, un ejemplo muy claro se da en mi zona.

-En gijón en 25 años 1.3 días de helada al año de media( oscilando entre 0 y 4)
-En lugo de llanera(160m) en 10 años la media fue de 53 días
-Oviedo( la cadellada 225m) 33 en los mismos años.
-Grado(60 metros) 40 días de media en 10 años.
-Coya(piloña 250 metros) 39 días de media en los mismos años.
-En'Oviedo cristo'(334m) el INM creo que pone solo 8 días al año(nada más , compararlo con la cadellada!! )

Se observa el efecto que el estancamiento de aire frío tiene en la frecuencia de heladas. Siendo el limite más frecuente de esa inversión termica los 200 metros. Donde se obtiene un máximo relativo que no es compensado por efecto de la altitud hasta unos 600 metros:
-Tineo(640 metros) 48 días de helada de media en 9 años
-San martin de oscos(700 metros) 88 días de media( en 5 años)
-Puerto leiteriegos(1525metros) 263 días de media en 6 años.

Por otro lado

... es muy importante el estancamiento de aire frio en los valles bajos, separados de la influencia marina por alturas, aun cuando sean moderadas, con la formación de la tipica inversión termica de madrugada. La zona asturiana más representativa para altitudes inferiores a 200 metros es la del valle del nalón, comprendida entre san roman de candamo y el rio trubia, incluyendo los valles de sus afluentes(....) precisamente en el rio nora( zona de llanera) se estima que el efecto es muy representativo. Los limites de dicha inversión parecen situarse a unos 200 metros siendo su consecuencia más frecuente la formación de nieblas de radiación, que se observan durante la noche y suelen disiparse durante el día, aunque en condiciones favorables pueden durar durante todo el día, habiendose observado una que duró 4 días., en la planicie de llanera mientras que al pasar la divisoria hacia el norte se corto bruscamente. Otra consecuencia se manifiesta en las temperaturas mínimas siendo en ocasiones extraordinariamente bajas para asturias en la altitud a la que se registran.
EJEMPLO; MÍNIMAS ABSOLUTAS FEBRERO DE 1948:
gijon:2
grado:-9
lugo de llanera:-15
oviedo(cadellada):-7
Oviedo(universidad):-4



Por supuesto el fenomeno de inversion se puede dar a cualquier cota siempre que existan las condiciones favorables para que se produzca, por poner otro ejemplo en riaño(1100m??) se registraron -23.0º C(mínima absoluta en esa localidad), un valor que es inferior a los mínimos registrados en san isidro o pajares o leitariegos(aprox 1500m) nunca


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 06 Agosto 2006 23:40:13 pm
¿Cuánto dias de helada hay en los pueblos del interior de Asturias o en los del Arán...?. ¿Pensais que alguno podría competir con los de la Meseta?.

Un saludo.

Hay muy pocos datos del interior asturiano, desgraciadamente no hay muchos datos ni tampoco foreros que puedan dar datos... Aunque si que puede que en algun lugar se den tantas heladas como en la meseta... pero ya hablariamos quizás de las estaciones de esquí o algun pueblo como Tarna, Pajares o asi... aunque desconozco por completo el numero total de heladas en un año... Yo solo os puedo aportar el mio de este año Gijón-Somió 16 heladas que no esta nada mal... pero la verdad no puedo informarte de eso apenas. En todo caso no serían ni tan bajas ni a la misma altitud.

Hombre, 16 heladas no son muchas... a nos ser que a la cifra le falte un cero (160) y podamos comparar con los "huesos duros" de la Meseta...
Es broma,  si encuentras algún pueblo con más de 140, ya sería interesante... aunque no creo que lo haya.


Si comparas mis condiciones 16 heladas a 110 metros y al ladito del mar es una cifra muy elevada. Insignificante con las de la meseta, pero recuerdo que hablo desde Gijón... al ladito del mar... las 16 mias me sirven para guiarme del resto de Asturias y creo firmemente que haya sitios con mas de 140 heladas, el problema falta de datos. Pero Asturias con tanto valle es un lugar muy propenso a grandes inversiones, un ejemplo muy claro se da en mi zona.

¿Teneis datos de algún pueblo de Asturias que al menos llegue a 100 días de helada..?. Asturias no me parece nada frío, tiene máximas contenidas, pero frío no mucho...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Domingo 06 Agosto 2006 23:49:17 pm
¿Cuánto dias de helada hay en los pueblos del interior de Asturias o en los del Arán...?. ¿Pensais que alguno podría competir con los de la Meseta?.

Un saludo.

Hay muy pocos datos del interior asturiano, desgraciadamente no hay muchos datos ni tampoco foreros que puedan dar datos... Aunque si que puede que en algun lugar se den tantas heladas como en la meseta... pero ya hablariamos quizás de las estaciones de esquí o algun pueblo como Tarna, Pajares o asi... aunque desconozco por completo el numero total de heladas en un año... Yo solo os puedo aportar el mio de este año Gijón-Somió 16 heladas que no esta nada mal... pero la verdad no puedo informarte de eso apenas. En todo caso no serían ni tan bajas ni a la misma altitud.

Hombre, 16 heladas no son muchas... a nos ser que a la cifra le falte un cero (160) y podamos comparar con los "huesos duros" de la Meseta...
Es broma,  si encuentras algún pueblo con más de 140, ya sería interesante... aunque no creo que lo haya.


Si comparas mis condiciones 16 heladas a 110 metros y al ladito del mar es una cifra muy elevada. Insignificante con las de la meseta, pero recuerdo que hablo desde Gijón... al ladito del mar... las 16 mias me sirven para guiarme del resto de Asturias y creo firmemente que haya sitios con mas de 140 heladas, el problema falta de datos. Pero Asturias con tanto valle es un lugar muy propenso a grandes inversiones, un ejemplo muy claro se da en mi zona.

-En gijón en 25 años 1.3 días de helada al año de media( oscilando entre 0 y 4)
-En lugo de llanera(160m) en 10 años la media fue de 53 días
-Oviedo( la cadellada 225m) 33 en los mismos años.
-Grado(60 metros) 40 días de media en 10 años.
-Coya(piloña 250 metros) 39 días de media en los mismos años.
-En'Oviedo cristo'(334m) el INM creo que pone solo 8 días al año(nada más , compararlo con la cadellada!! )

Se observa el efecto que el estancamiento de aire frío tiene en la frecuencia de heladas. Siendo el limite más frecuente de esa inversión termica los 200 metros. Donde se obtiene un máximo relativo que no es compensado por efecto de la altitud hasta unos 600 metros:
-Tineo(640 metros) 48 días de helada de media en 9 años
-San martin de oscos(700 metros) 88 días de media( en 5 años)
-Puerto leiteriegos(1525metros) 263 días de media en 6 años.

Por otro lado

... es muy importante el estancamiento de aire frio en los valles bajos, separados de la influencia marina por alturas, aun cuando sean moderadas, con la formación de la tipica inversión termica de madrugada. La zona asturiana más representativa para altitudes inferiores a 200 metros es la del valle del nalón, comprendida entre san roman de candamo y el rio trubia, incluyendo los valles de sus afluentes(....) precisamente en el rio nora( zona de llanera) se estima que el efecto es muy representativo. Los limites de dicha inversión parecen situarse a unos 200 metros siendo su consecuencia más frecuente la formación de nieblas de radiación, que se observan durante la noche y suelen disiparse durante el día, aunque en condiciones favorables pueden durar durante todo el día, habiendose observado una que duró 4 días., en la planicie de llanera mientras que al pasar la divisoria hacia el norte se corto bruscamente. Otra consecuencia se manifiesta en las temperaturas mínimas siendo en ocasiones extraordinariamente bajas para asturias en la altitud a la que se registran.
EJEMPLO; MÍNIMAS ABSOLUTAS FEBRERO DE 1948:
gijon:2
grado:-9
lugo de llanera:-15
oviedo(cadellada):-7
Oviedo(universidad):-4



Por supuesto el fenomeno de inversion se puede dar a cualquier cota siempre que existan las condiciones favorables para que se produzca, por poner otro ejemplo en riaño(1100m??) se registraron -23.0º C(mínima absoluta en esa localidad), un valor que es inferior a los mínimos registrados en san isidro o pajares o leitariegos(aprox 1500m) nunca


Un saludo

Los datos de Gijón, supongo sean INM - Musel o centro... en todo caso Gijón como ciudad es una pura isla térmica. En mi zona como has dicho Kiros son muy propicias las inversiones... estoy en la zona más alta de Somió 110 metros... pero rodeando todo somió tenemos la zona de Deva, el Cordal de Peón y tal... montañas medias de unos 500 - 600 metros... que generan efectos de inversión en los alrededores de la ciudad. En el centro es muy muy dificil conseguir una helada. Aunque la minima absoluta de este invierno segun el INM creo que fue -1º o algo asi... en el Puerto del Musel pegado al mar...  ::) La única zona en la que hiela tanto como aquí ó un poco menos es en la zona del Parque Isabel la Católica, al lado del Río Piles,  al menos lo que me guio de termos de calle y coche al bajar... es una nevera esa zona y la de la Feria de Muestras. En el centro de la ciudad ya es casi imposible. Es el problema de datos tan concretos en Gijón del puerto del Musel.

¿Cuánto dias de helada hay en los pueblos del interior de Asturias o en los del Arán...?. ¿Pensais que alguno podría competir con los de la Meseta?.

Un saludo.

Hay muy pocos datos del interior asturiano, desgraciadamente no hay muchos datos ni tampoco foreros que puedan dar datos... Aunque si que puede que en algun lugar se den tantas heladas como en la meseta... pero ya hablariamos quizás de las estaciones de esquí o algun pueblo como Tarna, Pajares o asi... aunque desconozco por completo el numero total de heladas en un año... Yo solo os puedo aportar el mio de este año Gijón-Somió 16 heladas que no esta nada mal... pero la verdad no puedo informarte de eso apenas. En todo caso no serían ni tan bajas ni a la misma altitud.

Hombre, 16 heladas no son muchas... a nos ser que a la cifra le falte un cero (160) y podamos comparar con los "huesos duros" de la Meseta...
Es broma,  si encuentras algún pueblo con más de 140, ya sería interesante... aunque no creo que lo haya.


Si comparas mis condiciones 16 heladas a 110 metros y al ladito del mar es una cifra muy elevada. Insignificante con las de la meseta, pero recuerdo que hablo desde Gijón... al ladito del mar... las 16 mias me sirven para guiarme del resto de Asturias y creo firmemente que haya sitios con mas de 140 heladas, el problema falta de datos. Pero Asturias con tanto valle es un lugar muy propenso a grandes inversiones, un ejemplo muy claro se da en mi zona.

¿Teneis datos de algún pueblo de Asturias que al menos llegue a 100 días de helada..?. Asturias no me parece nada frío, tiene máximas contenidas, pero frío no mucho...

Asturias no es frío????  :o :o :o :o
Lo siento pero puede que hayas dicho una burrada... Asturias a pesar de ser clima oceánico es de las Comunidades más frías. Inversiones, Valles y Alta montaña... eso no es asi... Asturias si es frio. No de alcanzar los menos veintitantos... pero si en muchos lugares se sobrepasan las 100 heladas. De ante mano Valgrande-Pajares, San Isidro y Leitariegos los pasan con grandes creces. Me gustaria tener los datos de Pajares pueblo 1000 msnsm que fijisimo los alcanza. Si Asturias no es frio que venga dios y lo vea  :cold:

Por cierto un firme candidato de a lo mejor 150 heladas. Bulnes ¿que opinas kiros?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 06 Agosto 2006 23:52:03 pm
Pues nada, que no puede ver los datos de la CHE.
De todos modos, a las 23 h. tenemos:

- Bigüenzo: 9,8ºC
- Hachueta: 11,1ºC.
- Cerroyera: 10,8ºC.
- Camero Nuevo: 7,6ºC.

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 07 Agosto 2006 00:04:55 am
Citar
Por cierto un firme candidato de a lo mejor 150 heladas. Bulnes ¿que opinas kiros?

Bueno puse antes los valores de heladas en unos cuantos lugares de asturias. Puerto leitariegos es un pueblo( con iglesia y todo) que hasta los años veinte del silgo XX era municipio independiente y tiene como he dicho 263 dias al año.
Evidentemente san isidro o pajares no se quedaran muy atras si es que no superan los datos de leitariegos. Y tambien por supuesto otro pueblo en lo alto de otro gran puerto de la cordillera como es el pueblo de puerto de tarna andara en esos valores de mas de 200.

Si ademas tenemos en cuenta que San martin de oscos(700 metros) tiene 88 días de media con una temperatura media de las minimas el mes mas frio de - 0.3ºC creo que podemos extrapolar que cualquier otra localidad con una media de minimas el mes mas frio de -0.3ºC podria tener tambien unos 88 dias de helada( es una aproximacion... a falta de datos...)

Tendriamos entonces que BEZANES con - 1.9ºC de media de minimas el mes mas frio debe pasar muy claramente de los 100 seguramente de los 150 dias(??)
Degaña coto cortes con una media de minimas de - 1.0ºc pasaria ampliamente los 100 dias.
El valle de somiedo con una media de minimas de - 0.2ºC no se quedaria muy lejos de las 88 anteriores...
Tampoco el EMBALSE DE GRANDAS DE SALIME con(tambien)  - 0.2  se aproximaria a las 88 de la primara estacion.

Por cierto PUERTO DE LEITARIEGOS 'PUEBLO' tiene una media de minimas del mes mas frio de - 5.4ºC.

Y no hay mas estaciones en la cordillera o a cierta altitud, pero muchisimos pueblos a mas de 800 los superan( en funcion de la inversion que haya en la zona y la altitud claro..), a tenor de que  San martin de oscos a 700 metros tiene 88 días al año. 

 
Un saludo
 

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 07 Agosto 2006 00:05:32 am
No os lo toméis a mal, pero me parece que Asturias tiene un clima templado, no frío: las inversiones y sus valores mínimos, de los que hablais, son ridículos comparados con cualquier capital de Castilla y León, sin ir más lejos...
Citar pueblos asturianos con más de 100 días de helada... no creo que haya muchos; estos valores son frecuentes en la Meseta.
O mirar el ranquin de estaciones de este foro ¿cuántos pueblos de Asturias hay en él?.
Mirar los mapas de frío peninsulares (nº de días de helada al año)... etc.

Bueno, estas cosas ya han sido muy tratas en este foro, creo yo.
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 07 Agosto 2006 00:21:25 am

Si ademas tenemos en cuenta que San martin de oscos(700 metros) tiene 88 días de media con una temperatura media de las minimas el mes mas frio de - 0.3ºC creo que podemos extrapolar que cualquier otra localidad con una media de minimas el mes mas frio de -0.3ºC podria tener tambien unos 88 dias de helada( es una aproximacion... a falta de datos...)

 

Para que os hagais una idea de los polos de frío que tenemos por aquí, os pongo el caso de Abejar, que es un pueblo de la meseta de Soria, con media de enero de -0,2ºC (la de míminas ahora no la tengo, pero... imaginar) en la serie del INM (1961-90).
De este tipo de cosas estamos hablando...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Lunes 07 Agosto 2006 00:53:29 am
No os lo toméis a mal, pero me parece que Asturias tiene un clima templado, no frío: las inversiones y sus valores mínimos, de los que hablais, son ridículos comparados con cualquier capital de Castilla y León, sin ir más lejos...
Citar pueblos asturianos con más de 100 días de helada... no creo que haya muchos; estos valores son frecuentes en la Meseta.
O mirar el ranquin de estaciones de este foro ¿cuántos pueblos de Asturias hay en él?.
Mirar los mapas de frío peninsulares (nº de días de helada al año)... etc.

Bueno, estas cosas ya han sido muy tratas en este foro, creo yo.
 

Lo primero parece que todo te lo tomas a la gran competición y si no ganas parece que no estas agusto. No te lo tomes a mal pero no solo por esto si no por comentarios con otros foreros... parece que si lo tuyo no es lo mas frio y no tienes la ultima palabra sobre ello no estas tranquilo. Al menos es mi impresión.

No crees que hayas muchos... logicamente no hay tantos como en Castilla simplemente porque Asturias tiene un terreno de 10.604 km² un 2,1% de España, mientras que Castilla y León tiene 94.223 km²
un 18,6% siendo la Autonomía con mas territorio. Con lo cual por suma logica CYL tiene muchos más pueblos y municipios que Asturias. Qué datos tienes... y hablas de capitales... los principales municipios de Asturias de los que se ven en algunos lugares son a baja altitud.. Gijón, Oviedo, Avilés, Llanes... etc... si miramos prediccion diaria y a temperaturas.  Claro que si atendemos a esto el verano de CYL es muchisimo mas cálido que el de Asturias con máximas que fácilmente superan los 30ºC... en Asturias es mucho más dificil.. datos que siguen entrando en la media anual.

De qué hablamos o que proponías días de helada no? Pues ahi los tienes no estamos hablando de valores ridículos altos o bajos, si no de días que el mercurio baja de 0ºC. O eso es lo que decias, no estamos hablando de días de -10ºC o -20ºC. Si no de dias. Y te hemos dado datos de pueblos que los superan muchas veces y estos con valores que fijo se acercan a valores mas Castellano-leones... Tarna "P", Pajares "P", La Raya (s.isidro), Leitariegos "P", Brañillín (V.Pajares) ("p" = Pueblo... ya que los puertos son de mismo nombre) Luego muchos centros de la cuenca central tienen muchas heladas a pesar de ser alturas de entre 150 y 300 metros... Siero, El Berrón... la cuenca del Nora... Oviedo no llega a esto por su "isla de calor" pero unos datos similares a Oviedo, quizas podríamos tenerlos en Lugones, sin tanta influencia de "ciudad". Pueblos los hay y muchos

¿Qué cuantos pueblos hay en la lista? Creo que ninguno... solo estan los de Pajares Estación y creo que oviedo... que de polo de frio la verdad... pero bueno.. el por qué?

1. En esta web la mayoría de seguidores de meteo de Asturias son de la cuenca central de Asturias... vease eje Gijón-Oviedo-Avilés. El único que podría dar datos algo mas interesantes es Colláu. El resto son de dicha zona, la cual no supera los 350 metros de altura. De datos propios de foreros NO sacamos nada.

2. El INM solo tiene dos estaciones fuera del eje nombrado anteriormente en el Puerto de Leitariegos y en Valgrande y las cuales NO funcionan, ademas la altura ya ronda los 1500 metros. El resto de estaciones que habrá en pueblos no son publicas y en asturias no hay un servicio regional meteorologico que tenga mas estaciones como meteogalicia ó euskalmet.

Estas basicamente son las razones de la falta de datos en Asturias. Lo cual NO quiere decir que no se den dichas situaciones, ya que sin datos no se puede demostrar, ni negar, pero si con datos de los alrededores aproximar.

 Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 07 Agosto 2006 01:41:10 am
Lo primero parece que todo te lo tomas a la gran competición y si no ganas parece que no estas agusto. No te lo tomes a mal pero no solo por esto si no por comentarios con otros foreros... parece que si lo tuyo no es lo mas frio y no tienes la ultima palabra sobre ello no estas tranquilo. Al menos es mi impresión.

 
 Mirar, estas son mis yegüas: la careta que va primera es asturiana (la compré en el Valle del Piqueña) y me ha dicho que en su aldea hiela 190 días al año... no sé si creerla, pero ella dice que lo leyó una vez en un libro (por cierto, es muy friolera).

(http://usuarios.lycos.es/lpds/Yeguas.jpg)


Situación actual de los repetidores:

- Bigüenzo: 9.42ºC.
- Cerroyera: 9.82ºC.
- Hacheta: 10.95ºC.

 Hasta mañana.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 07 Agosto 2006 01:49:20 am
Vamos a ver, de que se esta hablando aqui'
Si de loq ue se habla es de que en soria a mil y pico metros se producen fuertes heladas como consecuencia de la inversion termica, mas que en asturias es evidente. Las zonas mas propicias de asturias para la inversion estan entre 100 y 200 metros...osea un millar y pico de metros mas bajo. Ademas de existir en general mayor nubosidad e inestabilidad.
Si de lo que se esta hablando es de que en asturias no hiela o hace frio es evidente que es falso, depende de las zonas. Como ya he dicho los 263 dias al año de puerto leitariegos hablan por si solos. En esa estacion se bajo varias veces de -20ºC.

Si de lo que se habla es de que en asturias no hay pueblos que superen los 100 dias de helada al año tambien esta claro que no es correcto. A partir de unos 700metros empieza a haberlos(poblaciones de mas de 100dias de helada) en funcion de lo mas o menos favorable que sea el lugar para la inversion. En asturias hay lugares habitados a 1300/1500 metros donde se supera ampliamente esa cifra sean o no lugares favorables para inversiones.

Por supuesto no hay muchos lugares favorables para ello por encima de 1000 metros, y los que hubiera no estan habitados. Las temepraturas de las que hablan en el refugio de urriello son enormemente bajas pero tambien esta muy alto mas de 1900metros.
Es mucho mas favorable lugares del norte montañoso de leon como riaño que marca minimas mas bajas que los pueblos de los puertos 400 metros mas altos.
Pero tambien tiene menos dias de nieve y esta aguanta menos.

Las heladas en esos pueblos de los puertos no se producen por radiacion. Luego la variacion termica no es tan alta a lo largo del dia.
 Mas destacable que los 263 dias de helada de puerto leitariegos destacaria los 71 dias de nieve a 1500m.

Aun me encontre un nevero en ubiña el 20 de julio a menos de 1500metros.

Los -15 de llanera a 160metros y sus 53 dias de helada me parecen muy llamativos, quiza no sean comparables a los cientos de dias de otros lugares pero es que esta solo a 160m. O los 40 dias de grado a 60m.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Alex09 en Lunes 07 Agosto 2006 01:58:08 am
En Asturias es lógico que no tengamos los días de helada que se producen en otras zonas mucho más continentales de la meseta, pueblos de la Ibérica... Tenemos muchísima más nubosidad y humedad. Por ello, el mayor numero de heladas se dan en zonas elevadas que no se caracterizan precisamente por las inversiones, sino por las heladas de advección, como puede ser el pueblo de Leitariegos.
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hispano en Lunes 07 Agosto 2006 02:31:50 am
Decir que Asturias no es fria me parece una chorrada....Asturias es muy variada..logicamente no se va a convertir en una "estepa siberiana" como ocurre en apariencia a veces en Castilla.....pero con lo montañoso que es....Me acuerdo este invierno cuando me dijeron la minima de unos de los dias en la vega de Urriellu...-16 grados y era un dia normal y corriente mas o menos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 07 Agosto 2006 09:57:26 am
Han vuelto a salir los datos de Vellejo de Orbó.

Conozco bastante bien el publo y tengo que hacer varias observaciones:

1.- La serie que se alude es muy corta y de unos años muy fríos.
2.- Las máximas me parecen subestimadas, puede que fuera un problema de medición.
3.- Vallejo no parece un buen lugar para mínimas absolutas, en 1971 se quedó en unos modestos -21ºC. También lo he comprobado personalmente.
4.- Parece un lugar excelente para acumular muchos días de helada y tener buenas medias de mínimas. Es increíble como calma todas las noches, aunque le cuesta un poco más con vientos del norte. En Barruelo puede hacer una brisa muy destacable y haber calma total en Vallejo. Es un lugar algo especial, no en vano es una de las zonas más secas de la vertiente sur, apenas si sobrepasan los 800mm, y es que la divisoria de aguas queda lejísimos, unos 18 kms con dosmiles por medio.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 07 Agosto 2006 10:17:25 am
Pedir muchas heladas en Asturias, es pedir peras al olmo. La cercanía al mar (cercanía en todos los sentidos, los vientos dominantes tienen (casi) siempre recorrido marítimo), humedad ambiental, nubosidad y sobretodo orografía, juegan en contra. Apenas hay valles amplios y sin desnivel, buenos para inversiones térmicas. En la misma Cantabria hay lugares más adecuados para las heladas, fundamentalmente en vertiente sur, que es donde la orografía es mucho más propicia.

De lo que sí puede presumir Asturias es de innivación. Tiene algunas de las aldeas más nivosas de toda España.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 07 Agosto 2006 10:23:05 am
Mínimas de los repetidores de la CHE de esta situación de N.:

    Cerroyera   Hachueta  Bigüenzo  Agenzana
3-     8.69          8.99           7.71         5.63
4-     8.29          9.45           7.62         5.42
5-     8.41          9.85           9.05         6.03
6-     9.69          9.36           9.15         7.56
7-     9.15         10.73          9.36         6.46

Creo que confirman lo que ya apunté en la anterior situación de viento N-NE:

1. Las masas más frías parecen entrar a la península por el pasillo del alto Ebro (Bigüenzo). Aunque sería interesante tener más información de esta zona.

2. No veo diferencias entre Navarra y el N. del Ibérico (algo más frío este último, aunque puede ser por la diferencia de altitud). De modo que la masa de aire frío no parece sufrir calentamiento al cruzar el Valle del Ebro. Por otra parte, las máximas (no las he puesto) sí son netamente más bajas en Navarra: 2-3ºC.; seguramente por la menor nubosidad del Ibérico y por el calentamiento diurno más activo de este área más continental.

3. Los registros de La Agenzana (Camero Nuevo) me cuadran con los que tomo a la misma altitud en Piqueras. Quizá un poco más bajo Piqueras, pero puede ser por las condiciones de medición.

Bueno, ya veremos cómo se comportan en otoño e invierno, cuando el efecto de la la nubosidad se iguale entre estas tres zonas...

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 07 Agosto 2006 10:27:34 am
¿Cuantas heladas anuales puede tener la comarca de Reinosa en un observatorio representativo de la zona ?


Y de paso , la zona de Triollo y Camporredondo ?


Voy a jugármela 80-100 para el primer lugar  y 120-140 para el segundo


Pd: Lo que no se puede hacer es poner a Leitariegos y Pajares como representativos de Asturias .Son una clara excepción .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 07 Agosto 2006 10:37:54 am
Decir que Asturias no es fria me parece una chorrada....Asturias es muy variada..logicamente no se va a convertir en una "estepa siberiana" como ocurre en apariencia a veces en Castilla.....pero con lo montañoso que es....Me acuerdo este invierno cuando me dijeron la minima de unos de los dias en la vega de Urriellu...-16 grados y era un dia normal y corriente mas o menos.

Asturias es preciosa, pero muy monótona (toda atlántica, con matizaciones por la altitud)... de variada tiene poco. Cantabria es algo más variada, dentro de su uniformidad.
Provincias verdaderamente variadas en clima, paisaje, culturas, etc., para mí son, por ejemplo: Navarra (la que más), La Rioja, Girona, Lleida... incluso Palencia, sin hablar del sur (Granada, Almería, etc.).

Asturias tiene fríos los pueblos o aldeas de la misma dorsal Cantábrica, el resto poco. Y no demasiado heladores, yo pienso que no se pueden comparar con el interior de la Península, o zonas del sur del Pirineo. Sin comparación con la vertiente sur de la propia Cantábrica (Palencia, León).

Los 250 día de helada que citais para Leitariegos, insisto que no me los creo: esto supondría helada continua de mediados de octubre a julio. No podría haber hayedos, la zona tendría que tener bosques de pino negro -y ni eso- que soporten la helada continua en los meses de mayo y junio.
Me gustaría ver esa serie.... gracias. 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 07 Agosto 2006 10:45:12 am
¿Cuantas heladas anuales puede tener la comarca de Reinosa en un observatorio representativo de la zona ?


Y de paso , la zona de Triollo y Camporredondo ?


Voy a jugármela 80-100 para el primer lugar  y 120-140 para el segundo


Pd: Lo que no se puede hacer es poner a Leitariegos y Pajares como representativos de Asturias .Son una clara excepción .

Los valles del norte de Palencia (Pisuerga) son buenos para inversiones ya que se sitúan de modo perpendicular a los vientos del norte, son de fondo plano y están bien cerrados por el norte y sur por sierras laterales. Tipo Valle de Redondo, o Valle de Castillería... Papa Haynd los conoce muy bien y quizá nos podrá dar más información. Aún así, no creo que alcancen en frío a los fuertes del Ibérico y Central.... aunque siempre se podrá buscar algún rinconcillo especial.

Los registros de la zona axial de la Cantábrica (Pajares, etc.) los vengo mirando desde hace unos años y suelen ser en mínimas como los de Vinuesa, más o menos. En máximas, muy contenidas, sí que destacan.
De todos modos, sería interesante hacer una comparativa más detallada...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 07 Agosto 2006 10:56:28 am
¿Cuantas heladas anuales puede tener la comarca de Reinosa en un observatorio representativo de la zona ?


Y de paso , la zona de Triollo y Camporredondo ?


Voy a jugármela 80-100 para el primer lugar  y 120-140 para el segundo


Pd: Lo que no se puede hacer es poner a Leitariegos y Pajares como representativos de Asturias .Son una clara excepción .

Pues no creo que vayas muy desencaminado. Reinosa tiene una media de 91 días en la serie 1911-1975 (medido en el centro de la ciudad en una zotea). Es una buena aproximación.

La zona del alto Carrión, andará por ahí, posiblemente. En Camporredondo este año hidrológico llevan 121 heladas, falta por contabilizar desde marzo (no inclusive). Supongo que este año termine cerca de las 150, pero no ha sido un mal año ;).

De Triollo, poco puedo contar. Estoy intentando hacerme con los datos. El propietario de la estación me dice que hiela más que en Camporredondo, debido a la mala situación de la estación de la presa. Hasta que no vea los datos no lo sabremos. Sí me ha comentado que lleva dos años bajando de -20ºC.

El problema de los pueblos palentinos, es que casi todas las estaciones están en las presas, que no siempre son el mejor lugar para medir temperaturas (en Camporredondo la presa queda detrás de la estación, mirando al sur...)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Lunes 07 Agosto 2006 11:38:23 am
Mirar yo desisto ya de decir cosas pero dire un par de cosas más...

Lo primero, lo que se esta diciendo no es que tengamos las mayores heladas, si no a número de heladas. NÚMERO DE ELLAS que no estamos a minimas absolutas. Por mucha orografría, cercanía al mar, toda la cuenca central Asturiana es muy propicia a heladas, no grandes pero suman unas cuantas y en una altura de menos de 300 metros, ¿cuantos sitios tienen cerca de 50 heladas a 60 metros? caso de Tineo, o luego ya estaríamos en Lugo de llanera, Lugones, Siero y demás donde se obtienen otras tantas pero a una altura nunca superior a 300 metros... ¿en cuantos lugares de España se dan estos casos? O el mio a escasos 100 metros de altitud y al lado del mar cuantos lugares registran 16 heladas, hablo al lado del mar. La zona de Lugones está a unos 22 km, Siero a unos 15 km. y Llanera a unos 18 ó asi. La cercanía al mar influye y en este caso me refiero a numero de heladas a baja altitud. Ningún punto de Castilla y León tiene altitud tan baja.

Si Pajares, "pueblo" es una excepción pues toda Soria y Ávila es una excepción, ya que Pajares pueblo está en unas cotas de 950 a 1010 metros. Aún así Pajares pueblo supera fijisimo 100% los 100 días de helada anuales. Como muchisimos pueblos que hay en Asturias a esa altitud, Tarna, Bulnes... etc. Luego quien diga que en Asturias no hay valles pues... demuestra que no se conoce la Comunidad... Asturias tiene infinitos valles y cuencas de rios, donde hay más pueblos y sin necesidad de estar a grandes altitudes. Aún así estais erre que erre y como no hay datos, se da por supuesto que no existe nada, cosa que no es asi... si conocierais esto un poco más os darías cuenta de lo que hay.

Lo que si que no veo logico es que Asturias No es frío. Ser la comunidad más nivosa no es ser frío? Y esto lo ha dicho el INM no me lo invento yo. Hablando de medias y por poner un ejemplo claro ciudades costeras... Gijón es la ciudad "costera" con más días de nieve con 2. Santander la sigue con 1,8. Bilbao en si no sería de considerar costera en todo caso creo que eran 2 y San Sebastían "Aeropuerto" 1. Si ya salimos del Cantábrico apenas hay alguna ciudad que llegue a 1. Si con estos datos Asturias no es fría pues... tendremos clima tropical.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 07 Agosto 2006 12:06:04 pm
Citar
Pd: Lo que no se puede hacer es poner a Leitariegos y Pajares como representativos de Asturias .Son una clara excepción .

Una clara excepcion? depende. Esta a 1400/1500 metros. Tienes dentro de asturias puntos 1400 metros mas bajos y otros 1200 metros mas altos.
Si te vas a picos o a ubiña o incluso a otras zonas de la cordillera a esa altidud o mayores, es sitios mas portegidos, no como en esos dos casos que estan en el paso de montaña entre valles veras temepraturas mucho mas bajas incluso.
Es una muestra de las temperaturas en la cordillera en asturias que es una parte importante de la superficie de la comunidad. Tan asturias es el playon de bayas, o la playa xago como el macizo central de picos de europa, el jou negro, torrecerredo, santa maria del puerto o los puertos de agueria.

Evidentemente no puedes pedir que en asturias haya lugares habitados a mas de 1500 metros. Las nieves y las nevadas estan presentes desde noviembre( octubre e incluso septeimbre) hasta mayo( o incluso junio y pueden darse en los meses veraniegos aunque efimeras). Aparte de lo abrupto de la geografia.
Los campos son esteriles salvo en los meses veraniegos cuando se retira la nieve.
Pueblos como el de leitariegos o santa amria del puerto permanecian habitados debido a las ventajas fiscales o no tener que realizar el servicio militar, para que la spersonas que cruzaban el puerto tuvieran hospedaje. Incluso en santa maria del paramo a mitad de subida de ventana sus habitantes por el echo de nacer alli eran considerados nobles. De lo contrario nadie viviria en esas condiciones. Sin embargo en la mesesta a esas altitudes el clima es mas benigno, no en las minimas pero si en las nevadas.Aparte claro esta de una geofrafia mas propicia.
Pero santamaria del puerto en somiedo tiene zonas llanas al coronar dodne podria expanderse un gran pueblo, ahora bien, quien va a vivir varios meses al año bajo 3 metros de nieve( o mas).



Por otra parte, sobre leitariegos. la media de minimas medias mensuales del mes mas frio es algo menos de -5ºC. Y 263 heladas, ya dije para una serie corta, imagino que si fuera mas larga se reducirian, pero deberian andar en ese orden evidentemente. Las temepraturas minimas absoluta alcanzan los -20ºC. No veo porque con esos valores no podria haber hayedos. Realmente no los hay, quedan a menor cota. No se si por deforestacion o porque realmente no crecieran. Las hayas son una especie centro eruopea y seguro que por alli alcanzan esos valores y mas bajos con relativa frecuencia. El haya es una especie que se adapta muy bien al frio. Pero muy sensible al tipo de suelo y a la humedad sobre todo veraniega, autenticos factores limitantes del crecimiento de esa especie tan usual en asturias en el piso montano, en incluso en lugares proximos a la costa(aunque alli ya solo acompañando a otras especies).
Si puedes consultar la enciclopedia asturiana en la entrada clima veras las referencias a leitariegos, aunque no aparece la serie.


Y ojo, lugares propicios para la inversion en asturias estan a 100/200 metros [con valores de 15 bajo cero en llanera(160m) y no es la minima]. Pero tambien los hay a mas de mil y mil quimientos metros. Aunque no sea el caso de leitariegos o o pajares o san isidro. Seria muy interesante disponer de datos en el interior de los tres macizos de picos, o en el macizo de ubiña o...

Y ojo en leitariegos tambien se dan heladas en julio y agosto( en general alguna se produce todos los años). Y repito 263 para una serie de 6 años, si al final fueran solo 230 en una serie de, por ejemplo, 30 años poco mas da.

Un saludo


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Alex09 en Lunes 07 Agosto 2006 12:16:38 pm
Pero a ver no se puede comparar el clima del interior peninsular con el de Asturias y mucho menos con las verdaderas neveras de España. solo tenemos que comparar la vertietne norte con la sur de la cordillera para ver la influencia del mar y sobre todo la insolacion. en Periodos anticiclónicos es frecuente que tengamos el cielo cubierto de estratos en la mayor parte de Asturias y que en toda la meseta hiele a base de bien.


Si os fijais el pueblo de Pajares por ejemplo esta en una ladare como la mayoria de pueblos que superan los 1000metros en Asturias. por lo que las noches despejadas no baja tanto la temperatura.

El problema de Asturias no es la orografía. tenemos valles suficientemente amplios como para que se registren buenas inversiones con mínimas realmente bajas.
Los valles hacia el interior superan los 600metros y en algunos lugares concretos incluso los 1000metros. Esto no sucede en la vertiente norte de cantabria o el Pais Vasco.
Yo creo el pueblo más propicio para las heladas en general es Cerredo. En el fondo de un valle a 1000 metros y en la zona de Asturias con más horas de sol gracias a la distancia del mar y la gran cantidad de barreras montañosas que frenan los estratos.
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Lunes 07 Agosto 2006 12:19:08 pm
Hablando de nieve, nadie recuerda las nevadas del 22 de Mayo? Calleron 12 litros de pura nieve en Valgrande-Pajares. Al día siguiente el día 23 la minima fue de -3ºC. Aquí os dejo el parte de nieve de aquel día... bonitos datos  :P

(http://foro.asturmet.com/index.php?action=dlattach;topic=380.0;id=754;image)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 07 Agosto 2006 12:23:16 pm
La zona de Lugones está a unos 22 km, Siero a unos 15 km. y Llanera a unos 18 ó asi. La cercanía al mar influye y en este caso me refiero a numero de heladas a baja altitud. Ningún punto de Castilla y León tiene altitud tan baja.



Lo que si que no veo logico es que Asturias No es frío. Ser la comunidad más nivosa no es ser frío? Y esto lo ha dicho el INM no me lo invento yo. Hablando de medias y por poner un ejemplo claro ciudades costeras... Gijón es la ciudad "costera" con más días de nieve con 2. Santander la sigue con 1,8. Bilbao en si no sería de considerar costera en todo caso creo que eran 2 y San Sebastían "Aeropuerto" 1. Si ya salimos del Cantábrico apenas hay alguna ciudad que llegue a 1. Si con estos datos Asturias no es fría pues... tendremos clima tropical.

Esas distancia por carretera, en distancia topografica dividelo entre dos.

Gijon dos dias de nieve, a 3 metros. santander 1.8 pero a 60m, es poca diferencia de altura pero es algo e implica ua mayor cercania al mar. De echo a tres metros estas literalmente sobre el cantabrico(viene a ser la cota del nivel del mar en asturias que esta un par de metros mas alto que alicante, cosas de la topografia...)
Bilbao sondika 3.2dias pero a unos cuantos kilometros del mar( y mas alto que la de santander incluso)
Luego que superen el dia de nieve en la costa, salvo sans ebastian( fuenterrabia) 1.7 (creo recordar o 1.6) solo estan barcelona(el pratt) con 1.3 o algo asi y no se si algun unto de baleares con 1.1. Incluso gerona tiene solo 1 y poco y no es costera ni muchisimo menos y a mas de cien metros. Vamos que es tan costera como oviedo que tiene 5 veces mas dias de nieve.
En cuanto a días de nieve al año por término medio establecía lo siguiente:
-Gijón 2 con una probabilidad de que de 2 años sin nieve de cada 5.
-Grao(60m) 3 días.
-Lugo de llanera(160m) 5 días.
-Bárcena del monasterio(430m) 8 días.
-Restaño(amieva, 700m) 17 días.
-Genestoso(1180m) 55 días.
-Leitariegos(1525) 71 días.



Genestoso a 1180 metros, la misma altura que avila, tiene 55 dias, cuantos tiene avila?


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 07 Agosto 2006 12:25:35 pm
Nada,nada...que en Asturias no hace frío y en Galicia tampoco!

Eso se ve perfectamente,cuando comparamos las series climáticas de Abioncillo (a 1000 msnm) con Cangas de Narcea (a 200 msnm) o con Santiago de Compostela... ::)

Y es muy curioso,que cuando se mencionan lugares a similar altitud,resulta que no son representativos... ::)

Claro,lo representativo de Asturias es el eucalipto y las playas... ::)

Saludos desde el Trópico de Cáncer. 8)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 07 Agosto 2006 12:28:09 pm
Citar
Genestoso a 1180 metros, la misma altura que avila, tiene 55 dias, cuantos tiene avila?

20 días y 400 mm anuales, y ha habido años de 250 mm .Eso cae en Asturias en un mes .

A nivel de precipitación no se puede comparar  :confused:


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 07 Agosto 2006 12:34:07 pm
Yo no me fiaría mucho de los datos de Leitariegos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 07 Agosto 2006 12:34:23 pm
Rectifico mi mensaje anterior:
Barcelona(el pratt) tiene solo 0.7 dias de nieve al año.
Gerona solo 1.0 a 130m
Y san sebastian es hondarribia no fuenterrabia

La memoria juega malas pasadas...

Periodo(1961-1990)
Gijón altitud: 10m
enero: 0,6dias
febrero:0,6
marzo:0,3
Abril:0,1
......
Diciembre:0,4
2 días de nieve al año

Barcelona el prat 6m
enero:0,3
febrero0,2
marzo0,1
......
diciembre:0,1
0,7 dias de nieve al año

Santander (1961-1990) 65m
1,8dias de nieve al año

La Coruña (1961-1990)
0,3 dias al año

Gerona (1973-1990) 129m
1 dia al año

Bilbao Sondika(1961-1990) ( no esta en la costa)
3,2 dias de nieve

Hondarribia Aeropuerto(1961-1990) 8m
1,7 dias de nieve


Palma 1972-1990
0,5dias de nieve

Valencia:1961_1990
0,1

Mahon (1970-1990) 82m
total:1,1 días de nieve



Por cierto en la cordillera en asturias nieva mas, en general, en el occidente en puntos cercanos a galicia, que en el oriente. Siempre referido a alturas de la parte superior del piso colino y piso montano(parte). Unos 700 a 1300 metros.

evidentemente luego a mas altura en picos se llevaran la palma, con una gran superficie por encima de 2000 metros y precipitaciones elevadisimas( y algo mas modesto en ubiña)

Pero claro, como he llegado a leer( en este foro hace unos meses) en galicia no nieva un 'carayo' porque solo hay que comparar cabeza de manzaneda con las estaciones del pirineo.... no tengo palabras para ese comentario.


Un saludo :sonrisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Lunes 07 Agosto 2006 12:36:45 pm
La zona de Lugones está a unos 22 km, Siero a unos 15 km. y Llanera a unos 18 ó asi. La cercanía al mar influye y en este caso me refiero a numero de heladas a baja altitud. Ningún punto de Castilla y León tiene altitud tan baja.



Lo que si que no veo logico es que Asturias No es frío. Ser la comunidad más nivosa no es ser frío? Y esto lo ha dicho el INM no me lo invento yo. Hablando de medias y por poner un ejemplo claro ciudades costeras... Gijón es la ciudad "costera" con más días de nieve con 2. Santander la sigue con 1,8. Bilbao en si no sería de considerar costera en todo caso creo que eran 2 y San Sebastían "Aeropuerto" 1. Si ya salimos del Cantábrico apenas hay alguna ciudad que llegue a 1. Si con estos datos Asturias no es fría pues... tendremos clima tropical.

Esas distancia por carretera, en distancia topografica dividelo entre dos.

Gijon dos dias de nieve, a 3 metros. santander 1.8 pero a 60m, es poca diferencia de altura pero es algo e implica ua mayor cercania al mar. De echo a tres metros estas literalmente sobre el cantabrico(viene a ser la cota del nivel del mar en asturias que esta un par de metros mas alto que alicante, cosas de la topografia...)
Bilbao sondika 3.2dias pero a unos cuantos kilometros del mar( y mas alto que la de santander incluso)
Luego que superen el dia de nieve en la costa, salvo sans ebastian( fuenterrabia) 1.7 (creo recordar o 1.6) solo estan barcelona(el pratt) con 1.3 o algo asi y no se si algun unto de baleares con 1.1. Incluso gerona tiene solo 1 y poco y no es costera ni muchisimo menos y a mas de cien metros. Vamos que es tan costera como oviedo que tiene 5 veces mas dias de nieve.
En cuanto a días de nieve al año por término medio establecía lo siguiente:
-Gijón 2 con una probabilidad de que de 2 años sin nieve de cada 5.
-Grao(60m) 3 días.
-Lugo de llanera(160m) 5 días.
-Bárcena del monasterio(430m) 8 días.
-Restaño(amieva, 700m) 17 días.
-Genestoso(1180m) 55 días.
-Leitariegos(1525) 71 días.



Genestoso a 1180 metros, la misma altura que avila, tiene 55 dias, cuantos tiene avila?


Un saludo


A todo esto decir que el lugar de donde se toman los datos no es el musel, si no es en las cercanias del Molinón. Parque Isabel la Católica, segun las coordenadas del INM, esta a unos 100 metros del mar. Registra 8 heladas tantas como Oviedo... aunque es por la situación de estar en el parque y al lado del Río, zonas que retienen mucho frío, aun asi al lado del mar es otro dato muy significativo.

La EMAS se sitúa en el Puerto del Musel, aunque los datos de las series INM son tomados en el parque isabel la católica, en el centro urbano.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Esta foto es mas cercana. La estación esta en el parque... la cual no he visto nunca y me pondre a buscar hoy  ::) relativamente aleajada de altos edificios y al lado del Río Piles.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 07 Agosto 2006 12:36:57 pm

Claro,lo representativo de Asturias es el eucalipto y las playas... ::)




Y sin embargo, afortunadamente aun tenemos mas hayas que eucaliptos por aqui.(aunque no muchos mas  :'()
saludos desde el propico de cancer. ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 07 Agosto 2006 12:38:58 pm
Yo no me fiaría mucho de los datos de Leitariegos.

no es muy fiable, eso esta claro, solo son 6 años a principios de los 70 o finales de los 60. Años por lo tanto frios. Pero es lo que hay, no tengo nada mejor, me gustaria tener datos de una serie mas larga pero.... asi son las cosas.

En cualquier caso tomado con mucha prudencia es orientativo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Lunes 07 Agosto 2006 12:39:37 pm
buenas a todos,temperaturas en Riocabado este fin de semana
sabado     max 25.5              min    5.5
domingo      "    24.5              "        9.5   no calmo el viento
 y hoy lunes                          min      5 º
parece que orientando el termometro al norte se a corregido algo la anomalia de las max ,ya que antes mis termometros marcaban 1º de menos el de mercurio y 2º de menos el del lidl
y partirr de orientarle al norte viene a marcar los mismo que el del lidl,¿que te parece Pico Urbion?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 07 Agosto 2006 12:42:00 pm
A ver, asturianos.
Si es posible, poner series de temperaturas largas y contrastadas (INM) de los pueblos asturianos y comparamos.... no sé, a lo mejor nos llevamos una sorpresa y tenemos que cambiar todos los mapas climáticos de la Península.

Otros asuntos (brotación del haya, zonas adecuadas a heladas por inversión, habitabilidad de las diferentes comarcas, etc.) os ruego que leais este foro en páginas anteriores de este mismo año o del anterior -creo que se han tratado los temas extensamente- y así no empezamos estas la discusion desde cero.

Espero las series de temperatura... gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 07 Agosto 2006 12:46:27 pm
Mínimas de los repetidores de la CHE de esta situación de N.:

    Cerroyera   Hachueta  Bigüenzo  Agenzana
3-     8.69          8.99           7.71         5.63
4-     8.29          9.45           7.62         5.42
5-     8.41          9.85           9.05         6.03
6-     9.69          9.36           9.15         7.56
7-     9.15         10.73          9.36         6.46

Creo que confirman lo que ya apunté en la anterior situación de viento N-NE:


Pongo la serie de mínimas estos días de Moncalvillo, algo más alto que Cerroyera pero con posición similar para enfrentar al viento del primer cuadrante.

día 3- 7.4ºC.
día 4- 7.4ºC.
día 5- 8.2ºC.
día 6- 8.2ºC.
día 7- 8.6ºC.

 Se trata de un tipo de observatorio diferente (GR) pero pienso que, más o menos, valida la serie de Cerroyera al cuadrar su gradiente con su diferencia de altitud.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abioncillo en Lunes 07 Agosto 2006 12:49:02 pm
Hola desde Abioncillo:
Prosigen las grandes diferencias dentro de la provincia de Soria entre la parte oriental y los valles cerrados de la parte occidental. La mínima en Soria hoy ha sido de 12'7º con el NE sin parar en toda la noche, mientras que en Abioncillo se ha bajado a los 2'5º y viento en calma. 10º de diferencia son bastantes grados lo que habla a las claras de la variedad del clima soriano en estas entradas del NE. No obstante, a efectos de "sensación térmica", por el día,se está mucho mejor en Abioncillo, Duruelo, Rioseco, El Burgo de Osma, pueblos todos del occidente soriano que en la propia capital soriana, en La Póveda o en Noviercas el pueblo más ventoso del este soriano.
Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 07 Agosto 2006 12:49:18 pm
Pues difícil o muy difícil, Póveda. Por mucho que los asturianos quieran, no hay valles propicios para las buenas inversiones, al menos a alturas destacables. Bezanes es una excepción, al menos no encuentro muchos lugares similares. Comparar Asturias y Soria en mínimas me parece un disparate, son zonas climáticamente distintas, casi antagónicas. Es como comparar la innivación, no es una comparación justa, ni tiene mucho sentido.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 07 Agosto 2006 12:49:59 pm
¿Cuánta población vive en Asturias por encima , digamos , de 1000 msnm , cuantos pueblos ?....por que en Castilla y León hay centenares de pueblos por encima de esa altitud .Es a eso lo que me refería que Leitariegos y Pajares no son comparables .

Y lo que no se puede poner un pueblo porque nieva mucho o hace mucho frío , es me hace  gracia .En Nueva Inglaterra caen nevadones y vive gente , y también vive en Yakutia .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 07 Agosto 2006 12:51:47 pm

Genestoso a 1180 metros, la misma altura que avila, tiene 55 dias, cuantos tiene avila?


En Póveda tenemos 50 días de nieve al año... seguramente con la mitad de precipitación recogida y muchos menos días de precipitación que en Asturias.
Algo no cuadra: o los datos que ofreces se quedan muy cortos, o es una zona más propensa a llover (creo que será esto segundo).

Me gustó el comentario del otro día del compañero de Arán citando lo raro de ver llover en invierno en aquella zona, siendo prácticamente toda la precipitación invernal en forma de nieve (aunque no en demasiada cuantía).
Será interesante ver este invierno cómo se comporta esa zona...  sitio muy interesante.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Lunes 07 Agosto 2006 12:53:02 pm
Sera porque castilla y leon su principal forma de relieve es llanura. No vive gente por el clima y topografía, con las nevadas que caen y la zona no es apta para cultivos, ganadería etc... porque no hay futuro en esas zonas. No me compares un pueblo llano a 1000 metros en Soria con uno a 1000 metros en Asturias en un Puerto de Montaña.

Pajares es un pueblo a 1000 metros, Puerto de Pajares 1375 metros, 70 metros por encima de la poveda...  ::) entonces porque es un solo pueblo NO ES COMPARABLE????  :o Por cierto otro tema que se comentaba del Pirineo cara norte y nevadas... Aquí tambien hay pistas por debajo de los 1400 metros. Sin ir mas lejos Valgrande.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 07 Agosto 2006 12:56:39 pm
Ademas si vives en nueva inglaterra no te queda otra. Si tienes que elegir entre construir tu casa a 1500 metros en asturias o reocrrer 20 km y construirla a 400msnm... no hay que ser muy inteligente.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Alex09 en Lunes 07 Agosto 2006 12:57:11 pm
Pues difícil o muy difícil, Póveda. Por mucho que los asturianos quieran, no hay valles propicios para las buenas inversiones, al menos a alturas destacables. Bezanes es una excepción, al menos no encuentro muchos lugares similares. Comparar Asturias y Soria en mínimas me parece un disparate, son zonas climáticamente distintas, casi antagónicas. Es como comparar la innivación, no es una comparación justa, ni tiene mucho sentido.


Bezanes una excepcion???
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 07 Agosto 2006 12:58:10 pm
Pues difícil o muy difícil, Póveda. Por mucho que los asturianos quieran, no hay valles propicios para las buenas inversiones, al menos a alturas destacables. Bezanes es una excepción, al menos no encuentro muchos lugares similares. Comparar Asturias y Soria en mínimas me parece un disparate, son zonas climáticamente distintas, casi antagónicas. Es como comparar la innivación, no es una comparación justa, ni tiene mucho sentido.



'haberlos hailos', otra cosa es que haya datos y que no sean muy frecuentes. Como ya he dicho las zonas mas adecuadas para inversion en asturias con diferencia estan a solo entre 100/200 metros.

por cierto si lugares como bezanes son una excepcion es porque en asturias la gente no era 'gilipollas  ;D'. Los pueblos de montaña no estan en el fondo del valle sino a media ladera. Donde no se produce inversion, y tienen mas horas de sol.

El ejemplo en quiros sin ir mas lejos de los 50 pueblos del concejo solo media docena estan al fondo del valle, y del valle principal no en subvalles mas altos. El resto a media ladera para evitar la inversion. Ademas estos son modernos en comparacion con los demas.
Por lo tanto en el fondo de los valles altos no hay pueblos y por lo tanto no hay datos, quien va a colocar una estcacion en mitad de una pradera :confused:


P.D. no hay datos de series largas luego no se pueden poner la poveda. Pero que no haya datos de series largas no quiere decir nada mas que no hay datos de series largas. hay que conformarse con lo que hay y estimar a aprtir de ello.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 07 Agosto 2006 12:59:25 pm
Sí, me parece una excepción. Ya he dicho que la mayor parte de velles asturianos altitud me parecen abruptos y con mucho desnivel, lugares malos para las inversiones térmicas.

¿Cuántos valles a más 900m de altura hay en Asturias sin que tengan apenas desnivel?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Lunes 07 Agosto 2006 13:00:12 pm
Buena rasca Abioncillo, ya nos vamos acercando a la helada.
  A mi personalmente el pueblo asturiano más interesesante en todos los sentidos me parece Sotres y está a 1050 m., menudas nevadonas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 07 Agosto 2006 13:03:45 pm
Hola desde Abioncillo:
Prosigen las grandes diferencias dentro de la provincia de Soria entre la parte oriental y los valles cerrados de la parte occidental. La mínima en Soria hoy ha sido de 12'7º con el NE sin parar en toda la noche, mientras que en Abioncillo se ha bajado a los 2'5º y viento en calma. 10º de diferencia son bastantes grados lo que habla a las claras de la variedad del clima soriano en estas entradas del NE. No obstante, a efectos de "sensación térmica", por el día,se está mucho mejor en Abioncillo, Duruelo, Rioseco, El Burgo de Osma, pueblos todos del occidente soriano que en la propia capital soriana, en La Póveda o en Noviercas el pueblo más ventoso del este soriano.
Un saludo.

Exacto, esa es justamente mi impresión.
Las zonas más frías de la provincia no las hemos de buscar en el norte montañoso -Duruelo-Covaleda serían una excepción- sino en los pueblos altos situados en valles de cualquier otra zona de la provincia, en especial del W ya que Urbión y Cebollera les frenan el viento norte.

Póveda ya he comentado repetidamente que no es -relativamente- lugar para buenas inversiones, por su viento casi constante. Sólo con los fuertes anticiclones invernales calma aquí, y entonces las mínimas sí son interesantes; además, raramente llega aquí la niebla de la Meseta.
Pero ojo, la sensación de frío (diurna y nocturna) que aquí padecemos creo tiene pocas zonas asimilables... 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Alex09 en Lunes 07 Agosto 2006 13:13:00 pm
Sí, me parece una excepción. Ya he dicho que la mayor parte de velles asturianos altitud me parecen abruptos y con mucho desnivel, lugares malos para las inversiones térmicas.

¿Cuántos valles a más 900m de altura hay en Asturias sin que tengan apenas desnivel?
Pues esta claro que son excepciones, el valle del rio ibias en el concejo de degaña puede ser un ejemplo con el pueblo de cerredo a 1000 metros
(http://www.altimetriasturias.com/degana.jpg)

saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 07 Agosto 2006 13:17:32 pm
Santamaria del puerto(somiedo) 1500msnm

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

habria que tener datos de este lugar, no ya del pueblo en si, sino de la explanada del fondo mas portegida y favorable a la inversion.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Lunes 07 Agosto 2006 13:19:20 pm

Genestoso a 1180 metros, la misma altura que avila, tiene 55 dias, cuantos tiene avila?


En Póveda tenemos 50 días de nieve al año... seguramente con la mitad de precipitación recogida y muchos menos días de precipitación que en Asturias.
Algo no cuadra: o los datos que ofreces se quedan muy cortos, o es una zona más propensa a llover (creo que será esto segundo).

Me gustó el comentario del otro día del compañero de Arán citando lo raro de ver llover en invierno en aquella zona, siendo prácticamente toda la precipitación invernal en forma de nieve (aunque no en demasiada cuantía).
Será interesante ver este invierno cómo se comporta esa zona...  sitio muy interesante.

Muchos menos días... Cuantos días de precipitación tienes de Noviembre a Abril más o menos. Ya que en verano aqui son constantes y en un computo global gana Asturias ademas de precipitar más. En todo caso esas comparando con un pueblo que esta más bajo que el tuyo. En todo caso te doy los datos del Puerto de Pajares 1.375 metros (solo 70 más alto que el tuyo) y son unos 71 días de nieve este año y a una altura más similar que la tuya... 21 días más creo que son significativos.

Lo de la lluvia en invierno? Dificil verlo, porque este invierno solo hubo una surada que fue el 28 de Diciembre si mal no recuerdo y fue la unica vez que llovio en las estaciones de esquí en Invierno, sin contar marzo que fue un mes "extremadamente calido" y fue facil ver llover en la montaña, aun asi Marzo es un mes más bien "primaveral" En que fecha y algo muy importante a Qué Altura vio llover en invierno??? Porque dificil es que llueva en invierno en Asturias superando los 1000 - 1200 metros... pero ya he dicho que hubo una surada y de las buenas este año en diciembre  ::)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Lunes 07 Agosto 2006 13:21:02 pm
Buenas Abioncillo por aqui la cosa se ha quedado en unos modestos 7ºC...tu zona es la mejor para las inversiones. En Soria capital le cuesta un mundo que pare el viento.
Hablas de Noviercas como uno de los pueblos mas ventosos pero cuidado tambien con Olvega.

Un Saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 07 Agosto 2006 13:21:26 pm
Para los asturianos:

¿Tenéis datos del Valle del Lago,en Somiedo?Toda esa zona me parece muy apta para inversiones.La última vez que estuve allí,en Mayo de 2003 registré un -4ºC durante una noche de acampada.

Esa zona asturiana limítrofe con Babia,La Cueta,etc..ya en León, me parece excepcionalmente fría.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 07 Agosto 2006 13:24:45 pm
Para los asturianos:

¿Tenéis datos del Valle del Lago,en Somiedo?Toda esa zona me parece muy apta para inversiones.La última vez que estuve allí,en Mayo de 2003 registré un -4ºC durante una noche de acampada.

Esa zona asturiana limítrofe con Babia,La Cueta,etc..ya en León, me parece excepcionalmente fría.

Un saludo.

Mas que el valle del lago(que tambien), la zona del puerto( la de mis fotos anteriores.

Citar
Me gustó el comentario del otro día del compañero de Arán citando lo raro de ver llover en invierno en aquella zona,
a que altura?? porque solo hay que ver la previsiones meteorologicas en pirineos para darse cuenta de que en invienro la cota esta muchisimas veces mas alta de los 1100 metros de genestoso. Es mas suele estar unos 200/300 metros mas alta que en la cantabrica.
Aqui tambien son abundantisimas las precipitaciones en verano, sobre todo en esos lugares de la cordillera, luego una gran parte de los dias de lluevia se producen entre junio y septiembre.
Aun asi son 5 dias mas a 200 metros menos, y en cantidad de nieve en mm sin comparacion claro.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 07 Agosto 2006 13:32:30 pm
Valle del lago, somiedo. Media anual 8.3ºC. Altura 1240msnm.

Temperatura media de las minimas dle mes mas frio -0.2ºC. Imagino que entre 80 y 90 dias de helada al año. Estimando con otras.

pero ojo, eso en el pueblo del valle del lago, si sigues por el valle hasta el lago de la isla, un valle amplio  glaciar, ganando cota... cuales seran als temepraturas a pie de lago???? :confused:

Por ese camino hacia arriba hasta los 1600/1700metros del lago :confused:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 07 Agosto 2006 13:52:11 pm
Hoy han bajado las tempes en loc polos del Pirineo oriental; mínimas de 5.4ºC en Das y de 4,6ºC en Isovol.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 07 Agosto 2006 13:59:59 pm
¿Cuánto dias de helada hay en los pueblos del interior de Asturias o en los del Arán...?. ¿Pensais que alguno podría competir con los de la Meseta?.

Un saludo.

Hay muy pocos datos del interior asturiano, desgraciadamente no hay muchos datos ni tampoco foreros que puedan dar datos... Aunque si que puede que en algun lugar se den tantas heladas como en la meseta... pero ya hablariamos quizás de las estaciones de esquí o algun pueblo como Tarna, Pajares o asi... aunque desconozco por completo el numero total de heladas en un año... Yo solo os puedo aportar el mio de este año Gijón-Somió 16 heladas que no esta nada mal... pero la verdad no puedo informarte de eso apenas. En todo caso no serían ni tan bajas ni a la misma altitud.

Hombre, 16 heladas no son muchas... a nos ser que a la cifra le falte un cero (160) y podamos comparar con los "huesos duros" de la Meseta...
Es broma,  si encuentras algún pueblo con más de 140, ya sería interesante... aunque no creo que lo haya.


Si comparas mis condiciones 16 heladas a 110 metros y al ladito del mar es una cifra muy elevada. Insignificante con las de la meseta, pero recuerdo que hablo desde Gijón... al ladito del mar... las 16 mias me sirven para guiarme del resto de Asturias y creo firmemente que haya sitios con mas de 140 heladas, el problema falta de datos. Pero Asturias con tanto valle es un lugar muy propenso a grandes inversiones, un ejemplo muy claro se da en mi zona.
Chico yo en Manresa; Catalunya central a 250msnm y a 60km del mar tengo 77 días de helada de media. Y la media de mínima en enero es de -1.1ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Lunes 07 Agosto 2006 14:03:42 pm
¿Cuánto dias de helada hay en los pueblos del interior de Asturias o en los del Arán...?. ¿Pensais que alguno podría competir con los de la Meseta?.

Un saludo.

Hay muy pocos datos del interior asturiano, desgraciadamente no hay muchos datos ni tampoco foreros que puedan dar datos... Aunque si que puede que en algun lugar se den tantas heladas como en la meseta... pero ya hablariamos quizás de las estaciones de esquí o algun pueblo como Tarna, Pajares o asi... aunque desconozco por completo el numero total de heladas en un año... Yo solo os puedo aportar el mio de este año Gijón-Somió 16 heladas que no esta nada mal... pero la verdad no puedo informarte de eso apenas. En todo caso no serían ni tan bajas ni a la misma altitud.

Hombre, 16 heladas no son muchas... a nos ser que a la cifra le falte un cero (160) y podamos comparar con los "huesos duros" de la Meseta...
Es broma,  si encuentras algún pueblo con más de 140, ya sería interesante... aunque no creo que lo haya.


Si comparas mis condiciones 16 heladas a 110 metros y al ladito del mar es una cifra muy elevada. Insignificante con las de la meseta, pero recuerdo que hablo desde Gijón... al ladito del mar... las 16 mias me sirven para guiarme del resto de Asturias y creo firmemente que haya sitios con mas de 140 heladas, el problema falta de datos. Pero Asturias con tanto valle es un lugar muy propenso a grandes inversiones, un ejemplo muy claro se da en mi zona.
Chico yo en Manresa; Catalunya central a 250msnm y a 60km del mar tengo 77 días de helada de media. Y la media de mínima en enero es de -1.1ºC

Pues por eso estas hablando a 60 km. del Mar... yo apenas estoy a 3 km. del mar y a una altitud que es menos de la mitad de la tuya. Es pura logica... yo estoy en la costa  y eso NO SE PUEDE COMPARAR, es una comparacion ridicula.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 07 Agosto 2006 14:09:08 pm
Citar
Pd: Lo que no se puede hacer es poner a Leitariegos y Pajares como representativos de Asturias .Son una clara excepción .

Una clara excepcion? depende. Esta a 1400/1500 metros. Tienes dentro de asturias puntos 1400 metros mas bajos y otros 1200 metros mas altos.
Si te vas a picos o a ubiña o incluso a otras zonas de la cordillera a esa altidud o mayores, es sitios mas portegidos, no como en esos dos casos que estan en el paso de montaña entre valles veras temepraturas mucho mas bajas incluso.
Es una muestra de las temperaturas en la cordillera en asturias que es una parte importante de la superficie de la comunidad. Tan asturias es el playon de bayas, o la playa xago como el macizo central de picos de europa, el jou negro, torrecerredo, santa maria del puerto o los puertos de agueria.

Evidentemente no puedes pedir que en asturias haya lugares habitados a mas de 1500 metros. Las nieves y las nevadas estan presentes desde noviembre( octubre e incluso septeimbre) hasta mayo( o incluso junio y pueden darse en los meses veraniegos aunque efimeras). Aparte de lo abrupto de la geografia.
Los campos son esteriles salvo en los meses veraniegos cuando se retira la nieve.
Pueblos como el de leitariegos o santa amria del puerto permanecian habitados debido a las ventajas fiscales o no tener que realizar el servicio militar, para que la spersonas que cruzaban el puerto tuvieran hospedaje. Incluso en santa maria del paramo a mitad de subida de ventana sus habitantes por el echo de nacer alli eran considerados nobles. De lo contrario nadie viviria en esas condiciones. Sin embargo en la mesesta a esas altitudes el clima es mas benigno, no en las minimas pero si en las nevadas.Aparte claro esta de una geofrafia mas propicia.
Pero santamaria del puerto en somiedo tiene zonas llanas al coronar dodne podria expanderse un gran pueblo, ahora bien, quien va a vivir varios meses al año bajo 3 metros de nieve( o mas).



Por otra parte, sobre leitariegos. la media de minimas medias mensuales del mes mas frio es algo menos de -5ºC. Y 263 heladas, ya dije para una serie corta, imagino que si fuera mas larga se reducirian, pero deberian andar en ese orden evidentemente. Las temepraturas minimas absoluta alcanzan los -20ºC. No veo porque con esos valores no podria haber hayedos. Realmente no los hay, quedan a menor cota. No se si por deforestacion o porque realmente no crecieran. Las hayas son una especie centro eruopea y seguro que por alli alcanzan esos valores y mas bajos con relativa frecuencia. El haya es una especie que se adapta muy bien al frio. Pero muy sensible al tipo de suelo y a la humedad sobre todo veraniega, autenticos factores limitantes del crecimiento de esa especie tan usual en asturias en el piso montano, en incluso en lugares proximos a la costa(aunque alli ya solo acompañando a otras especies).
Si puedes consultar la enciclopedia asturiana en la entrada clima veras las referencias a leitariegos, aunque no aparece la serie.


Y ojo, lugares propicios para la inversion en asturias estan a 100/200 metros [con valores de 15 bajo cero en llanera(160m) y no es la minima]. Pero tambien los hay a mas de mil y mil quimientos metros. Aunque no sea el caso de leitariegos o o pajares o san isidro. Seria muy interesante disponer de datos en el interior de los tres macizos de picos, o en el macizo de ubiña o...

Y ojo en leitariegos tambien se dan heladas en julio y agosto( en general alguna se produce todos los años). Y repito 263 para una serie de 6 años, si al final fueran solo 230 en una serie de, por ejemplo, 30 años poco mas da.

Un saludo




En la cara norte de los Alpes,.en suiza, hay pueblos habitados a 1400m; y de forma frequente, con nevadas importantísimas, y temperaturas medias anualaes en tornoa a los 2 o 3ºC,...no me digas que en Asturias no las hay por lo duro dle clima!!!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 07 Agosto 2006 14:12:30 pm
Rectifico mi mensaje anterior:
Barcelona(el pratt) tiene solo 0.7 dias de nieve al año.
Gerona solo 1.0 a 130m
Y san sebastian es hondarribia no fuenterrabia

La memoria juega malas pasadas...

Periodo(1961-1990)
Gijón altitud: 10m
enero: 0,6dias
febrero:0,6
marzo:0,3
Abril:0,1
......
Diciembre:0,4
2 días de nieve al año

Barcelona el prat 6m
enero:0,3
febrero0,2
marzo0,1
......
diciembre:0,1
0,7 dias de nieve al año

Santander (1961-1990) 65m
1,8dias de nieve al año

La Coruña (1961-1990)
0,3 dias al año

Gerona (1973-1990) 129m
1 dia al año

Bilbao Sondika(1961-1990) ( no esta en la costa)
3,2 dias de nieve

Hondarribia Aeropuerto(1961-1990) 8m
1,7 dias de nieve


Palma 1972-1990
0,5dias de nieve

Valencia:1961_1990
0,1

Mahon (1970-1990) 82m
total:1,1 días de nieve



Por cierto en la cordillera en asturias nieva mas, en general, en el occidente en puntos cercanos a galicia, que en el oriente. Siempre referido a alturas de la parte superior del piso colino y piso montano(parte). Unos 700 a 1300 metros.

evidentemente luego a mas altura en picos se llevaran la palma, con una gran superficie por encima de 2000 metros y precipitaciones elevadisimas( y algo mas modesto en ubiña)

Pero claro, como he llegado a leer( en este foro hace unos meses) en galicia no nieva un 'carayo' porque solo hay que comparar cabeza de manzaneda con las estaciones del pirineo.... no tengo palabras para ese comentario.


Un saludo :sonrisa:

Vamos a ver en las costas catalanas, las advecciones frías, que pueden traer nieve a cota 0, son dle NE, POR LO TANTO SECAS. En el cantábrico las entradas de N són húmedas.

POr cierto alguna ciudad del N ha pillado los 80cm d enieve que tuvo Barna en el 62???
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 07 Agosto 2006 14:18:01 pm
¿Cuánto dias de helada hay en los pueblos del interior de Asturias o en los del Arán...?. ¿Pensais que alguno podría competir con los de la Meseta?.

Un saludo.

Hay muy pocos datos del interior asturiano, desgraciadamente no hay muchos datos ni tampoco foreros que puedan dar datos... Aunque si que puede que en algun lugar se den tantas heladas como en la meseta... pero ya hablariamos quizás de las estaciones de esquí o algun pueblo como Tarna, Pajares o asi... aunque desconozco por completo el numero total de heladas en un año... Yo solo os puedo aportar el mio de este año Gijón-Somió 16 heladas que no esta nada mal... pero la verdad no puedo informarte de eso apenas. En todo caso no serían ni tan bajas ni a la misma altitud.

Hombre, 16 heladas no son muchas... a nos ser que a la cifra le falte un cero (160) y podamos comparar con los "huesos duros" de la Meseta...
Es broma,  si encuentras algún pueblo con más de 140, ya sería interesante... aunque no creo que lo haya.


Si comparas mis condiciones 16 heladas a 110 metros y al ladito del mar es una cifra muy elevada. Insignificante con las de la meseta, pero recuerdo que hablo desde Gijón... al ladito del mar... las 16 mias me sirven para guiarme del resto de Asturias y creo firmemente que haya sitios con mas de 140 heladas, el problema falta de datos. Pero Asturias con tanto valle es un lugar muy propenso a grandes inversiones, un ejemplo muy claro se da en mi zona.
Chico yo en Manresa; Catalunya central a 250msnm y a 60km del mar tengo 77 días de helada de media. Y la media de mínima en enero es de -1.1ºC

Pues por eso estas hablando a 60 km. del Mar... yo apenas estoy a 3 km. del mar y a una altitud que es menos de la mitad de la tuya. Es pura logica... yo estoy en la costa  y eso NO SE PUEDE COMPARAR, es una comparacion ridicula.

Perdona el que estas comparabdo eres tu,..yo solo respondía a tu pregunta.
La serie es de 1937-2006
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoxiri en Lunes 07 Agosto 2006 14:18:10 pm
Rectifico mi mensaje anterior:
Barcelona(el pratt) tiene solo 0.7 dias de nieve al año.
Gerona solo 1.0 a 130m
Y san sebastian es hondarribia no fuenterrabia

La memoria juega malas pasadas...

Periodo(1961-1990)
Gijón altitud: 10m
enero: 0,6dias
febrero:0,6
marzo:0,3
Abril:0,1
......
Diciembre:0,4
2 días de nieve al año

Barcelona el prat 6m
enero:0,3
febrero0,2
marzo0,1
......
diciembre:0,1
0,7 dias de nieve al año

Santander (1961-1990) 65m
1,8dias de nieve al año

La Coruña (1961-1990)
0,3 dias al año

Gerona (1973-1990) 129m
1 dia al año

Bilbao Sondika(1961-1990) ( no esta en la costa)
3,2 dias de nieve

Hondarribia Aeropuerto(1961-1990) 8m
1,7 dias de nieve


Palma 1972-1990
0,5dias de nieve

Valencia:1961_1990
0,1

Mahon (1970-1990) 82m
total:1,1 días de nieve



Por cierto en la cordillera en asturias nieva mas, en general, en el occidente en puntos cercanos a galicia, que en el oriente. Siempre referido a alturas de la parte superior del piso colino y piso montano(parte). Unos 700 a 1300 metros.

evidentemente luego a mas altura en picos se llevaran la palma, con una gran superficie por encima de 2000 metros y precipitaciones elevadisimas( y algo mas modesto en ubiña)

Pero claro, como he llegado a leer( en este foro hace unos meses) en galicia no nieva un 'carayo' porque solo hay que comparar cabeza de manzaneda con las estaciones del pirineo.... no tengo palabras para ese comentario.


Un saludo :sonrisa:

Vamos a ver en las costas catalanas, las advecciones frías, que pueden traer nieve a cota 0, son dle NE, POR LO TANTO SECAS. En el cantábrico las entradas de N són húmedas.

POr cierto alguna ciudad del N ha pillado los 80cm d enieve que tuvo Barna en el 62???
En el tema de Los Hayedos interieren varias condiciones. Yo estudié sobre el tema algo. Los hayedos se extendieron desde Europa del Este, desde el Caúcaso al resto de Europa. Entonces se fue extendiendo y el último sitio hasta donde llegó fue España. Como se explica que haya en Sicilia, allí también hay sequía estival. Pues eso,. como el clima antiguo era más húmedo y frío se extendió bien hasta los Pirineos y Cordillera Cantabrica y ahí se quedó. Es así.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 07 Agosto 2006 14:24:38 pm

Valle del lago, somiedo. Media anual 8.3ºC. Altura 1240msnm.

Temperatura media de las minimas dle mes mas frio -0.2ºC. Imagino que entre 80 y 90 dias de helada al año. Estimando con otras.


 Que no hombre, que no: a 1240 está más o menos, junto a mi pueblo, la aldea de Barriomartín y tiene unos 130-150 días de helada al año...
Y una media de MÍNIMAS de enero de -0.2ºC para ese valle de Asturias me parece demasidado cálido, sería equivalene a la zonas bajas del valle del Ebro.

 Y que en la Cantábrica no llueve en invierno contárse a otro, que yo he vivido 10 años en Palencia y he pateado mucho la Montaña Palentina y Leonesa (más frías que Asturias) y sé que llover es muy frecuente. Sólo podeis encontrar lugares a fríos en Asturias en mismo límite de Castilla y León, ya que tienen rasgos del clima propio de la cara sur y no de los abrigados valles cantábricos.

 He dicho... (risas).



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 07 Agosto 2006 14:27:08 pm

Valle del lago, somiedo. Media anual 8.3ºC. Altura 1240msnm.

Temperatura media de las minimas dle mes mas frio -0.2ºC. Imagino que entre 80 y 90 dias de helada al año. Estimando con otras.


 Que no hombre, que no: a 1240 está más o menos, junto a mi pueblo, la aldea de Barriomartín y tiene unos 130-150 días de helada al año...
Y una media de MÍNIMAS de enero de -0.2ºC para ese valle de Asturias me parece demasidado cálido, sería equivalene a la zonas de media montaña (700-900 m.) del Ibérico.

 Y que en la Cantábrica no llueve en invierno contárse a otro, que yo he vivido 10 años en Palencia y he pateado mucho la Montaña Palentina y Leonesa (más frías que Asturias) y sé que llover es muy frecuente. Sólo podeis encontrar lugares a fríos en Asturias en mismo límite de Castilla y León, ya que tienen rasgos del clima propio de la cara sur y no de los abrigados valles cantábricos.

 He dicho... (risas).





La cota de nieve es mas alta en el norte de leon y palencia que en la vertiente cantabrica de la cordillera.


lo del valle del lago seria equivalente los -0.2 a los -0.3 de bezanes a 650m en asturias.
Ya he dicho valle arriba la situacion de inversion mejora. No asi en el propio pueblo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 07 Agosto 2006 15:10:04 pm
Rectifico mi mensaje anterior:
Barcelona(el pratt) tiene solo 0.7 dias de nieve al año.
Gerona solo 1.0 a 130m
Y san sebastian es hondarribia no fuenterrabia

La memoria juega malas pasadas...

Periodo(1961-1990)
Gijón altitud: 10m
enero: 0,6dias
febrero:0,6
marzo:0,3
Abril:0,1
......
Diciembre:0,4
2 días de nieve al año

Barcelona el prat 6m
enero:0,3
febrero0,2
marzo0,1
......
diciembre:0,1
0,7 dias de nieve al año

Santander (1961-1990) 65m
1,8dias de nieve al año

La Coruña (1961-1990)
0,3 dias al año

Gerona (1973-1990) 129m
1 dia al año

Bilbao Sondika(1961-1990) ( no esta en la costa)
3,2 dias de nieve

Hondarribia Aeropuerto(1961-1990) 8m
1,7 dias de nieve


Palma 1972-1990
0,5dias de nieve

Valencia:1961_1990
0,1

Mahon (1970-1990) 82m
total:1,1 días de nieve



Por cierto en la cordillera en asturias nieva mas, en general, en el occidente en puntos cercanos a galicia, que en el oriente. Siempre referido a alturas de la parte superior del piso colino y piso montano(parte). Unos 700 a 1300 metros.

evidentemente luego a mas altura en picos se llevaran la palma, con una gran superficie por encima de 2000 metros y precipitaciones elevadisimas( y algo mas modesto en ubiña)

Pero claro, como he llegado a leer( en este foro hace unos meses) en galicia no nieva un 'carayo' porque solo hay que comparar cabeza de manzaneda con las estaciones del pirineo.... no tengo palabras para ese comentario.


Un saludo :sonrisa:

Las cotas de nieve más bajas de la Península suelen estár en el cantábrico oriental (Pais vasco-navarro) y áreas del Ibérico norte, al menos con las clásicas entradas frías del N. (dejemos de lado el Arán, con perdón, que ya sería continente).
Si la componente es NE, más rara, suele estar la cota más baja en Cataluña y Baleares.
A la Cantábria occidental y Galicia no llegan estas entradas tan claramente (el centro del anticiclón suele estar más cerca) y las que más le afectan, del NW, no suelen ser tan frías como las del primer cuadrante.

No sé, esto lo pueden comentar los colegas navarros o catalanes, que lo conocen bien... 

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 07 Agosto 2006 15:12:40 pm
Es la caña este topic... :mucharisa:

Al final,en Galicia ni lloverá.


 :nocomment:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 07 Agosto 2006 15:18:35 pm

Valle del lago, somiedo. Media anual 8.3ºC. Altura 1240msnm.

Temperatura media de las minimas dle mes mas frio -0.2ºC. Imagino que entre 80 y 90 dias de helada al año. Estimando con otras.


 Que no hombre, que no: a 1240 está más o menos, junto a mi pueblo, la aldea de Barriomartín y tiene unos 130-150 días de helada al año...
Y una media de MÍNIMAS de enero de -0.2ºC para ese valle de Asturias me parece demasidado cálido, sería equivalene a la zonas bajas del valle del Ebro.

 Y que en la Cantábrica no llueve en invierno contárse a otro, que yo he vivido 10 años en Palencia y he pateado mucho la Montaña Palentina y Leonesa (más frías que Asturias) y sé que llover es muy frecuente. Sólo podeis encontrar lugares a fríos en Asturias en mismo límite de Castilla y León, ya que tienen rasgos del clima propio de la cara sur y no de los abrigados valles cantábricos.

 He dicho... (risas).

Claro que llueve en invierno, no muchos días, pero puede hacerlo intensamente. Exactamente igual que en el Ibérico, en el que las lluvias invernales son habituales. En el ibérico un flujo cálido del oeste deja mucha igua, exactamente igual que en la cantábrica uno del suroeste.

Pero aunque sólo un 20-25% de la precipitación sea en forma de nieve... son muchos litros.


CC: Peranzanes 937m, Nov 179, Dic 228, Ene 185, Feb 183
CC: Villamanín 1150m, Nov 129, Dic 139, Ene 140, Feb 148
CC: Puebla de Lillo 1150m, Nov 185, Dic 176, Ene 178, Feb 160
CC: Sotres 1040m, Nov 235, Dic 243, Ene 209, Feb 188 (Estimada)

Los nortes siempre dejarán un poco más en la cordillera cantábrica, los norestes también, los noroestes dejan algo más en el ibérico, salvo la zona más occidental de la cordillera.

Y la montaña palentina no es muy nivosa toda ella. El valle del Rubagón no lo es en exceso, es una zona "seca" con apenas 850-950 mm anuales. La zona del alto carrión es nivosa con noroestes, incluso norestes, no mucho con nortes puros, y por supuesto de Camporredondo hacia el sur no nieva gran cosa. La Pernía es muy nivosa en toda la zona norte hasta Vañes. Es la zona más nivosa de Palencia con diferencia. Pero nieva algo más en Cantabria que en la montaña palentina, por ejemplo lo hace más en la zona alta de Polaciones que en la Pernía, con la excepción de Piedrasluegas. La vertiente norte de la CC recibe más innivación que la sur, aunque la diferencia no es muy grande en general, ya que las alturas de los collados no son muy destacables y la nubosidad franquea bien la zona axial.

Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 07 Agosto 2006 15:35:38 pm
Sí, estoy de acuerdo.

Pero lo que yo veo es que las nevadas, aunque sean algo más fuertes en los puertos altos de Cantabria que en general en la Montaña Palentina, en lo que respecta a su extensión superficial y duración, estas son mucho menores en la primera que en la segunda.

Es frecuente encontrar en invierno todo el norte palentino incomunicado y haber muchos pueblos con nieve en la zona de la Valdavia o la Ojeda, hasta Saldaña o más abajo; mientras en Cantabria, con valles muy deprimidos, bajas unos pocos kilómetros Piedrasluengas y ya no tienes nieve. La excepción en Cantabria es tu zona: el Alto Ebro, Valdivia, Valdederrible, Valdeolea, etc.

Lo mismo pasa en León respecto a Asturias... ni comparación entre las docenas de pueblos fríos y nivosos de la montaña de León y los páramos altos, hasta la capital, con los abrigados valles asturianos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 07 Agosto 2006 16:41:11 pm
Vamos a ver. Esta claro que a 500 metros nieva menos en asturias o cantabria que a 1000 en leon o palencia. Pero a cotas parecidas la diferencia es grande. Solo tienes que pasar un puerto de montaña...san ididro, tarna, ventana.... para darte cuenta donde empieza la nieve en una vertiente y donde en la otra.
Hasta puedes pasarlos en verano y observar las señales de balizamiento de nieve, esos tubos ciclindricos recubiertos de pintura brillante para marcar el camino de la carretera cuando esta cubierta de nieve. En leon con respecto a asturias empiezan unos 200/300 metros mas arriba. Sera por algo digo yo...
Se observa una clara diferencia en la nieve segun estes en la vertiente cantabrica o en la atlantica/mediterranea. Sin ir mas lejos este invierno cuando pase por tarna la temperatura bajaba a medida que descendias la vertiente asturiana del puerto de tarna y la nieve en la carretera aumentaba(en ese monento no nevaba) . Hasta un tope claro, al perder mucha cota comenzo a aumentar la temperatura y disminuir la nieve.

Las zonas llanas del norte de leon estan muy altas, si comparas una zona a 1200 metros con el fonde de un valle asturiano de la cordillera a 400/500 metros evidentemente... pero no son comparables. Que tengan un valle profundo que baje hasta 310m en el caso de quiros por ejemplo no impide que la mitad del concejo supere los 1100/1200 metros.

La excepcion son vientos del sur que dejen nieve en leon a cotas inferiores a las de asturias como ocurrio este invierno cuando nevo en ponferrada. Pero como norma general 200 o 300m) mas...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 07 Agosto 2006 16:51:15 pm

Las cotas de nieve más bajas de la Península suelen estár en el cantábrico oriental (Pais vasco-navarro) y áreas del Ibérico norte, al menos con las clásicas entradas frías del N. (dejemos de lado el Arán, con perdón, que ya sería continente).
Si la componente es NE, más rara, suele estar la cota más baja en Cataluña y Baleares.
A la Cantábria occidental y Galicia no llegan estas entradas tan claramente (el centro del anticiclón suele estar más cerca) y las que más le afectan, del NW, no suelen ser tan frías como las del primer cuadrante.

No sé, esto lo pueden comentar los colegas navarros o catalanes, que lo conocen bien... 



Las entradas del noroeste son precisamente las que dejan los mayores espesores por encima de 1200 metros. Son muy humedas y dejan precipitacion constante sin descansos durante mucho tiempo. Como ocurrio este año el fin de semana de nochebuena. En esos casos la cota suele ser algo mas baja en galicia que en asturias y dejar algo mas de precipitacion alli. Paquetes muy importantes a esas cotas de cualquier forma.

Las de norte dejan cotas, en general, virtualmente identicas en todo el cantabrico. Incluido por supuesto la costa cantabrica lucense. Y norte-noreste tambien, incluso este año con norte/noreste nevo mas en la costa asturiana que en ninguna otra, aunque podria a ver sido alreves, depende de por donde pase la bolsa de aire mas frio.
Los este o norestes/estes suelen ser especialmente secos y dejar poca precipitacion aunque puedan dejar isos muy bajas.
Entras de sur que lleven isos bajas  o medianamente bajas dejaran lluvia en la parte cantabrica de la cordillera en cotas mas altas que el la fachada sur.


Por cierto la altura media de asturias son 650msnm. Que parece que asturias es una infima parte medianamente elevada en la frontera con leon y el resto a nivel del mar... Casi estais danto a entender eso. Y tiene un gran superficie que supera los mil metros. No tan poco supera los 1500. Y en picos y ubiña hay areas respetables sobre los 2000m. Ademas de alcanzarse y superarse los 2500 en picos y casi llegarse a esa cifra en ubiña
Luego hay bastante superficie donde nevar a esas alturas.

Un saludo 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 07 Agosto 2006 17:02:57 pm
Por cierto a 600 y pico metros[altura media de asturias] en asturias(salvo que te vayas a un montecito al lado del mar se entiende. Me refiero a la cordillera( mitad sur de asturias) nieva mas que en leon capital.

Restaño(amieva, 700m) 17 días.

Leon(916m) 14 dias de nieve.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 07 Agosto 2006 18:04:09 pm
La Pernía es muy nivosa en toda la zona norte hasta Vañes. Es la zona más nivosa de Palencia con diferencia. Pero nieva algo más en Cantabria que en la montaña palentina, por ejemplo lo hace más en la zona alta de Polaciones que en la Pernía, con la excepción de Piedrasluegas. La vertiente norte de la CC recibe más innivación que la sur, aunque la diferencia no es muy grande en general, ya que las alturas de los collados no son muy destacables y la nubosidad franquea bien la zona axial.


Piedrasluengas es un ejemplo claro sobre este asunto.
Está próximo al puerto, pero es vertiente sur, y administrativamente pertenece a Palencia, incluyendo montes de la cara norte como el hayedo que hay bajo el famoso mirador.
Seguramente será el pueblo más nivoso de Palencia pero, como él o muy próximos están todos los de la Pernía, Redondo, etc.... altos y por ello fríos.
Si perteneciera a Cantabria (historicamente posible): ¿sería un pueblo típico de Cantabria?... claramente no, Cantabria sólo tiene algunas aldeas altas (Caloca, etc.) ya que sus valles son profundos y en ellos se asientan sus poblaciones.
Lo mismo pasa en Asturias respecto a León.

A menor escala, la historia se repite, por ejemplo, en Soria respecto a La Rioja. Soria es una meseta de 1000 m. de altitud, algo más alta en la periferia montañosa. Y por ello sus pueblos son netamente más fríos que los de la cara norte del Ibérico (La Rioja), ya que éstos están en valles profundos y más bajos. Hay excepciones (San Andrés, El Horcajo, Lumbreras, etc.) pero son pocos y su clima es más "soriano" que "riojano"... no hagamos de la excepción norma.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 07 Agosto 2006 18:21:28 pm
Sobre la influencia del viento norte, un ejemplo claro lo teneis en la situación de estos días.

Con el anticiclón al W de la Península, las precipitaciones afectan al Cantábrico oriental y zonas del Alto Ebro; en el otro extremo del Pirineo, afectan a Cataluña y también a las Baleares.
Esta situación es muy típica y produce que, entre otras situaciones, la zona del norte de Navarra y Guipúzcoa sean tan sumamente lluviosas...
Cuando esta situación se da en invierno, con alguna borrasca medio fuerte acompañando, las nevadas son generosas en toda la zona, produciéndosen los típicos problemas en carreteras y autopistas como la N-I (Burgos-Vitoria).
Y es típico también que aquí se pongan cadenas a toda la N- 111 entre Torrecilla (La Rioja) y Soria, osea unos 80 km. (quizá lo más limpio sea el Puerto de Piqueras... ¿?).

Bueno, todo esto quizá sólo sea añoranza del invierno... aunque este agosto está siendo bastante frío por aquí.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 07 Agosto 2006 18:41:01 pm
La Pernía es muy nivosa en toda la zona norte hasta Vañes. Es la zona más nivosa de Palencia con diferencia. Pero nieva algo más en Cantabria que en la montaña palentina, por ejemplo lo hace más en la zona alta de Polaciones que en la Pernía, con la excepción de Piedrasluegas. La vertiente norte de la CC recibe más innivación que la sur, aunque la diferencia no es muy grande en general, ya que las alturas de los collados no son muy destacables y la nubosidad franquea bien la zona axial.


Piedrasluengas es un ejemplo claro sobre este asunto.
Está próximo al puerto, pero es vertiente sur, y administrativamente pertenece a Palencia, incluyendo montes de la cara norte como el hayedo que hay bajo el famoso mirador.
Seguramente será el pueblo más nivoso de Palencia pero, como él o muy próximos están todos los de la Pernía, Redondo, etc.... altos y por ello fríos.
Si perteneciera a Cantabria (historicamente posible): ¿sería un pueblo típico de Cantabria?... claramente no, Cantabria sólo tiene algunas aldeas altas (Caloca, etc.) ya que sus valles son profundos y en ellos se asientan sus poblaciones.
Lo mismo pasa en Asturias respecto a León.

A menor escala, la historia se repite, por ejemplo, en Soria respecto a La Rioja. Soria es una meseta de 1000 m. de altitud, algo más alta en la periferia montañosa. Y por ello sus pueblos son netamente más fríos que los de la cara norte del Ibérico (La Rioja), ya que éstos están en valles profundos y más bajos. Hay excepciones (San Andrés, El Horcajo, Lumbreras, etc.) pero son pocos y su clima es más "soriano" que "riojano"... no hagamos de la excepción norma.


Efectivamente, en esa zona hay una área no demasiado extensa de vertiente cantábrica que es palentina. El clima de Piedrasluengas es mucho más parecido al de Polaciones que al resto de la Pernía, es uno de los pocos pueblos palentinos que no tiene inversión, el defiladero al sur le alejan climatológicamente de Palencia.

De todas formas no creo que quieran anexionarse a Cantabria, la última vez que pasé por el pueblo habían pintado en una tapia: "Queremos la endependencia"  :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 07 Agosto 2006 18:52:42 pm
Y un poco más de autobombo con estas dos fotos de Piedrasluengas hace algo más de un año. Mar2005. La calidad nefasta, pero el horno no estaba para bollos.

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/8/meteo2.jpg)

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/8/meteo.jpg)

Para refrescarnos del calor.



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 07 Agosto 2006 19:30:55 pm
El forero de Unha, nos podría dar alguna información importante:

-Días de nieve en el suelo en Unha (y Bagergue si puede ser)
-Número de heladas anuales en ambas localidades
-Porcentaje de precipitación en forma de nieve de diciembre a marzo.


Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Maramusgos en Lunes 07 Agosto 2006 21:34:45 pm
buenas a todos,temperaturas en Riocabado este fin de semana
sabado     max 25.5              min    5.5
domingo      "    24.5              "        9.5   no calmo el viento
 y hoy lunes                          min      5 º
parece que orientando el termometro al norte se a corregido algo la anomalia de las max ,ya que antes mis termometros marcaban 1º de menos el de mercurio y 2º de menos el del lidl
y partirr de orientarle al norte viene a marcar los mismo que el del lidl,¿que te parece Pico Urbion?

Temperaturas en Barbadillo de Herreros muy similares:
Sábado: máx: 25ºC         Mín: 5ºC
Domingo: máx: 24ºC    Mín: 11ºC (también se metieron nubes por la noche)
Lunes: máx: 23,5ºC.     Mín: 4,5ºC
Las diferencias en las máximas ahora si son muy pequeñas, ya que la última vez daban 1,5-2ºC más en Riocabado.
Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 07 Agosto 2006 22:26:43 pm
- ¡¡Impresionanate cómo calma el aire en Burgos!!... aquí, el sábado por ejemplo, hizo un viento de mil demonios.

- Buenos ventisqueros en Piedrasluengas.
Y muy bueno lo de la pintada: ahora entiendo que en algunos pueblos de la zona (Lores, por ejemplo) le llamen al pueblo "Piedraslenguas"...

- Una imagen de Póveda desde la sierra de Urquiza (al Este), zona de pastizal-brezal y acebares. Se ve la posición del pueblo, en pendiente hacia el sur, en la confluencia de dos valles y ligeramente elevado sobre éstos. Al fondo se ven los últimos contrafuertes orientales de la Sierra Cebollera: esta zona es muy forestal, con pinar, hayedo y bosque mixto. En la siguiente foto se ve un área muy propensa para las inversiones (se llama Las Cerradas) situada en dicho valle lateral. Hacia la derecha de la primera imagen, asciende rápidamente el valle principal hacia Piqueras.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/La%20Poveda.jpg)


(http://usuarios.lycos.es/lpds/Cerradas.jpg)

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 07 Agosto 2006 22:42:27 pm
Las zonas de asturias a 1300-1400-1500m se parecen al clima de asturias, al clima de la montaña asturiana, distinto a de la leonesa y mas aun al de otras zonas de la provincia de leon( en ese caso como el el dia y la noche).

Como ejemplo dos imagenes tomadas a final de julio de este año. Se observa que los paisajes no tienen nada que ver y ellos evidentemente es debido al clima.
Esta primera es la vertiente norte, asturiana, al pie del macizo de ubiña, a unos 1380-1400m(punto en el que esta tomada la foto). Se observan los bosques de hayedos y algun fresno, tejos y acebos. Un verde intensisimo, con unos prados qe no podrian estar mas humedos, 'si lo aprietas como una esponja chorrea'. Incluso se observa un nevero a solo 1490m en la parte izquierdfa de la imagen(finales de julio de este año, que es un año muy malo para los neveros). Hasta la caliza tiene verde sobre ella.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Detalle de nevero a 1490m.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y encontra posicion una foto de la vertiente leonesa, tambien de finales de julio de este año. Se ve el pueblo de torrebarrio(1300/1400m) en la babia leonesa(fornteriza con asturias). Los campos son amarillos incluso marrones. Nada que ver como se aprecia con la otra vertiente...en nada.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La distancia de una foto a la otra es de 5 o 6 km sobre el plano(distancia topografica). Evidentemente muchisimo mas por caminos o/y carretera


Un saludo








Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 07 Agosto 2006 23:06:19 pm

Citar
Hola desde Abioncillo:
Prosigen las grandes diferencias dentro de la provincia de Soria entre la parte oriental y los valles cerrados de la parte occidental. La mínima en Soria hoy ha sido de 12'7º con el NE sin parar en toda la noche, mientras que en Abioncillo se ha bajado a los 2'5º y viento en calma. 10º de diferencia son bastantes grados lo que habla a las claras de la variedad del clima soriano en estas entradas del NE. No obstante, a efectos de "sensación térmica", por el día,se está mucho mejor en Abioncillo, Duruelo, Rioseco, El Burgo de Osma, pueblos todos del occidente soriano que en la propia capital soriana, en La Póveda o en Noviercas el pueblo más ventoso del este soriano.
Un saludo.

Pues al final aquí se ha consumado la tragedia: - 1 º C en un termómetro de máxima y mínima a 1.5 m., y sin ninguna edificación alrededor. Y digo tragedia, porque la ha sido para las patatas y calabacines, que se han escarchado.
Seguramente en El Amogable o ha helado directamente, o habrá estado muy cerca.


Y, si, ya me cuadran más tus datos de Riocabado. Son más o menos como los de aquí en las máximas. En Vinuesa ayer la máxima me parece que ha sido de unos 24 º C. Yo tomé unos 25.5 º C, aunque la posición del termómetro en verano está algo influenciada por la irradiación.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Martes 08 Agosto 2006 00:57:42 am
¿Cuánto dias de helada hay en los pueblos del interior de Asturias o en los del Arán...?. ¿Pensais que alguno podría competir con los de la Meseta?.

Un saludo.

Hay muy pocos datos del interior asturiano, desgraciadamente no hay muchos datos ni tampoco foreros que puedan dar datos... Aunque si que puede que en algun lugar se den tantas heladas como en la meseta... pero ya hablariamos quizás de las estaciones de esquí o algun pueblo como Tarna, Pajares o asi... aunque desconozco por completo el numero total de heladas en un año... Yo solo os puedo aportar el mio de este año Gijón-Somió 16 heladas que no esta nada mal... pero la verdad no puedo informarte de eso apenas. En todo caso no serían ni tan bajas ni a la misma altitud.

Hombre, 16 heladas no son muchas... a nos ser que a la cifra le falte un cero (160) y podamos comparar con los "huesos duros" de la Meseta...
Es broma,  si encuentras algún pueblo con más de 140, ya sería interesante... aunque no creo que lo haya.


Si comparas mis condiciones 16 heladas a 110 metros y al ladito del mar es una cifra muy elevada. Insignificante con las de la meseta, pero recuerdo que hablo desde Gijón... al ladito del mar... las 16 mias me sirven para guiarme del resto de Asturias y creo firmemente que haya sitios con mas de 140 heladas, el problema falta de datos. Pero Asturias con tanto valle es un lugar muy propenso a grandes inversiones, un ejemplo muy claro se da en mi zona.
Chico yo en Manresa; Catalunya central a 250msnm y a 60km del mar tengo 77 días de helada de media. Y la media de mínima en enero es de -1.1ºC

Pues por eso estas hablando a 60 km. del Mar... yo apenas estoy a 3 km. del mar y a una altitud que es menos de la mitad de la tuya. Es pura logica... yo estoy en la costa  y eso NO SE PUEDE COMPARAR, es una comparacion ridicula.

Perdona el que estas comparabdo eres tu,..yo solo respondía a tu pregunta.
La serie es de 1937-2006

Yo comparar¿¿?? Si pero no estoy haciendo una comparacion ilogica como esa. Dime de un lugar en la costa a menos de 4 km. y a una altitud de 100 - 150 metros. No te me vayas a 60 km. del mar y a 250 metros porque no es comparable. Es algo ridiculo... debe de ser que en costa el mar no condiciona...  :crazy:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Martes 08 Agosto 2006 03:42:21 am

 
Pues al final aquí se ha consumado la tragedia: - 1 º C en un termómetro de máxima y mínima a 1.5 m., y sin ninguna edificación alrededor. Y digo tragedia, porque la ha sido para las patatas y calabacines, que se han escarchado.
Seguramente en El Amogable o ha helado directamente, o habrá estado muy cerca.


 
Un saludo

Joder Pico, como para ir de verbena,anda que no he pasado yo frio algunas noches de verano por ahi
por cierto que bonitas fotos la de esos pueblos altos de somiedo,  los paisajes son espectaculares
os pongo un par de fotos de este fin de semana de Riocabado y barbadillo de herreros
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

 (https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 08 Agosto 2006 08:01:03 am
Pues en Póveda seguimos con el viento N. sin encalmar: esta noche de nuevo mínima de 9ºC. Ayer, máxima de 20ºC (me sigue contrastando bastante con los datos del W del Ibérico y asemejándose mucho a Villoslada).

Datos de las 7h. de los repetidores del Alto Ebro (no puedo entrar en la página recopilatoria de datos nocturnos):
- Hachueta: 11.62ºC.
- Cerroyera: 10.64ºC.
- Bigüenzo: 10.03ºC.

Se aprecia el mantiniento de la misma situación que días atrás... parece ser una constante en este tipo de situaciones.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 08 Agosto 2006 08:07:22 am
Las zonas de asturias a 1300-1400-1500m se parecen al clima de asturias, al clima de la montaña asturiana, distinto a de la leonesa y mas aun al de otras zonas de la provincia de leon( en ese caso como el el dia y la noche).

Como ejemplo dos imagenes tomadas a final de julio de este año. Se observa que los paisajes no tienen nada que ver y ellos evidentemente es debido al clima.
Esta primera es la vertiente norte, asturiana, al pie del macizo de ubiña, a unos 1380-1400m(punto en el que esta tomada la foto). Se observan los bosques de hayedos y algun fresno, tejos y acebos. Un verde intensisimo, con unos prados qe no podrian estar mas humedos, 'si lo aprietas como una esponja chorrea'. Incluso se observa un nevero a solo 1490m en la parte izquierdfa de la imagen(finales de julio de este año, que es un año muy malo para los neveros). Hasta la caliza tiene verde sobre ella.

Y encontra posicion una foto de la vertiente leonesa, tambien de finales de julio de este año. Se ve el pueblo de torrebarrio(1300/1400m) en la babia leonesa(fornteriza con asturias). Los campos son amarillos incluso marrones. Nada que ver como se aprecia con la otra vertiente...en nada.

La distancia de una foto a la otra es de 5 o 6 km sobre el plano(distancia topografica). Evidentemente muchisimo mas por caminos o/y carretera


Un saludo

Sí, puede que llueva algo más en la vertiente norte, pero de lo que aquí tratamos es de frío ("Polos del Frío"): pon datos sobre el nº de heladas en los pueblos altos de León y de los de Asturias.... en eso sí que se aprecia la diferencia de climas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Martes 08 Agosto 2006 09:37:01 am
Las zonas de asturias a 1300-1400-1500m se parecen al clima de asturias, al clima de la montaña asturiana, distinto a de la leonesa y mas aun al de otras zonas de la provincia de leon( en ese caso como el el dia y la noche).

Como ejemplo dos imagenes tomadas a final de julio de este año. Se observa que los paisajes no tienen nada que ver y ellos evidentemente es debido al clima.
Esta primera es la vertiente norte, asturiana, al pie del macizo de ubiña, a unos 1380-1400m(punto en el que esta tomada la foto). Se observan los bosques de hayedos y algun fresno, tejos y acebos. Un verde intensisimo, con unos prados qe no podrian estar mas humedos, 'si lo aprietas como una esponja chorrea'. Incluso se observa un nevero a solo 1490m en la parte izquierdfa de la imagen(finales de julio de este año, que es un año muy malo para los neveros). Hasta la caliza tiene verde sobre ella.

Y encontra posicion una foto de la vertiente leonesa, tambien de finales de julio de este año. Se ve el pueblo de torrebarrio(1300/1400m) en la babia leonesa(fornteriza con asturias). Los campos son amarillos incluso marrones. Nada que ver como se aprecia con la otra vertiente...en nada.

La distancia de una foto a la otra es de 5 o 6 km sobre el plano(distancia topografica). Evidentemente muchisimo mas por caminos o/y carretera


Un saludo

Sí, puede que llueva algo más en la vertiente norte, pero de lo que aquí tratamos es de frío ("Polos del Frío"): pon datos sobre el nº de heladas en los pueblos altos de León y de los de Asturias.... en eso sí que se aprecia la diferencia de climas.


Simplemente respondia a la afirmacio de que las zonas frias de asturias tenian un clima 'leones' y no asturiano(lo cual es falso). Por otro lado tambien trataba de demostrar que nieva mas en las vertientes asturiano-cantabras que en las leonesas. (quiza con la excepcion de sajambre y valdeon que son vertiente cantabrica aunque leonesas, si bien tienen a picso delante y es posible que una buena sombra de lluvias, no lo se la verdad..)

Por otra parte ya dije en un mensaje anterior que en riaño(leon), se registran minimas absolutas mas bajas que en los puertos de montaña que unen las dos vertientes, por la inversion. Lo cual no evita que la nieve aguante mas en los lugares mas altos y a poder ser de la verteinte norte. Ademas de existir tambien zonas medianamente favorables para la inversion en la zona asturiana a alturas entre las de las zonas subllanasa unque aun montañosas del norte de leon y la de esos pasos de montaña. Y por supuesto que se alcancen temperaturas muy bajas en puntos que pueden estar 1000m mas altas que esas zonas, ya que los pasos de montaña de 1500/1600m( o 1400) no son ni mucho menos los techos que llegan a 2600, con valles a 2000....
Y como han puesto el valle de degaña-ibias o la zona de santamaria de puerto serian lugares habitados a 1000m el primero y 1500/1400 el segundo donde la inversion y las heladas pueden ser muy altas.  Y los propios puertos, no con minimas absolutas tan bajas como la porpia babia o el ya citado riaño, pero si con enormes dias de healda al año..(por citar ejemplos)


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 08 Agosto 2006 10:17:01 am
Kiros: pon ejemplos que demuestren que en los collados asturianos que dices (que también son leoneses) hiela más y tienen mínimas menores que en las docenas de pueblos con inversiones del norte de León. Pero pon ejemplos reales, no especulaciones...

Si me vas a repetir el dato de Leitariegos de los 250 días de helada, ya te digo de antemano que no me lo creo... allí no hiela 8 meses y medio seguidos, sin fallar un día, ni en sueños.
Lo normal es que hiele más y más fuerte en los fondos de valle que en los collados, vamos digo yo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Martes 08 Agosto 2006 11:08:00 am
El otro dia leyendo una articulo sobre el clima, en el "Diario de Burgos" afirmaba que el dia 11 de Julio de 1993 se llego a los 0º en la capital, me imagino que en numerosos pueblos se produciria alguna helada espectacular,
¿teneis datos de alguna otra capital de provincia donde haya helado en Julio y agosto ,o datos de ese dia de heladas fuertes
un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 08 Agosto 2006 11:19:53 am
El otro dia leyendo una articulo sobre el clima, en el "Diario de Burgos" afirmaba que el dia 11 de Julio de 1993 se llego a los 0º en la capital, me imagino que en numerosos pueblos se produciria alguna helada espectacular,
¿teneis datos de alguna otra capital de provincia donde haya helado en Julio y agosto ,o datos de ese dia de heladas fuertes
un saludo

No llegó a helar en Burgos/Villafría  ese día , ya que se quedaron en +0.1ºC(Fte:sección efemérides del INM) .

Ese mismo día Avila observatorio tuvo +1.0ºC .En Avila/Vivero Forestal(observatorio que funcionó 13 años en la zona del valle de la ciudad) hay reportado un -1.0ºC el día 29 de Agosto de 1986 (frente a +1.4ºC en Avila observatorio el mismo día).Es la única helada que consta en un observatorio capitalino.

   En Aldea del Rey/Guterreño  (a 7 km de Avila ) ese mismo día 29 de Agosto del 86 se midieron -3.1ºC, la más baja que tengo de ese observatorio en Agosto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 08 Agosto 2006 11:34:59 am
Hola buenos días. Con lo de la polémica de si es mas frió o no a 1500 metros en Baqueira ti ene casi siempre 1.5 menos que aquí y no es ningún puerto ventilado, quiero decir que en verano el sol lo calienta mucho ya que el puerto de ventilación ,mas bajo es de 1900m. Si aquí tenemos 7.7 pues allí 6.2 (aprox) perecido con lo que decís en la Cantábrica.
Y lo de la nieve pues si es un año nivoso pues se puede ver neveras( al menos yo lo he visto) a 1600m en el valle del Jueu en Aran, en un sitio sombrío y que caen muchos aludes.
Hoy tenemos nubes altas con una temperatura de 15.5 y una mínima de 8.3
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 08 Agosto 2006 11:55:44 am
De Soria capital tengo las series 1970-75 y 1984-88.
Estos son su valores medios y extremos de temperaturas minimas absolutas estivales (julio y agosto).

- Media estival: 6.4ºC.
- Valor máximo: 9.4ºC.
- Valor minimo: 2.2ºC.

Bueno, es conocido que este observatorio no está precisamente en un lugar bueno para inversiones... en el entorno inmediado es seguro que se han registrado heladas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Martes 08 Agosto 2006 12:01:03 pm
Sobre la nieve y neveros en la cantabrica.

Macizo oriental de picos de europa 13 de agosto de 2005 a 1200msnm(tomada de foro picos)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y 1100msnm en el macizo occidental de picos el 31 de julio de 2005 a 1100msnm

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Por otra parte, un alud a 350msnm camino de sotres, en la zona de picos de europa tambien( sacada por yerai forero tambien de este foro y de www.asturmet.com). El 18 de marzo de 2005

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)



Por otra parte como ya dije en babia o riaño, sobre zonas llanas del norte de leon, donde hay una gran inversion se alcanzan minimas mas bajas que en los pasos de montaña que unen ambas vertientes. Pero nieva menos que en la zona asturiana a la misma cota en incluso a cotas 200 o 300 metros mas bajas. Y las medias anuales vienen a ser aproximadas a la misma cota con relacion a esos lugares de gran inversion a unos 1100msnm en el norte de leon y mas bajas en asturias a alturas superiores(donde ya no se da esa gran inversion en leon).

Sino te crees el dato de leitariegos no puedo hacer nada al respecto. No me lo e inventado aparece publicado en la enciclopedia asturiana en la entrada clima. Tambien aparece la minima de -20ºC en esa estacion en mas de una ocasion. Y evidentemente no es la mejor zona pues el puerto es un paso elevado sobre el valle o subvalles. Pero de otros lugares mas favorables en la verteinte asturiana no hay datos. De echo apenas hay datos de nada. Si los tuviera los pondria gustoso.
Por otra parte en la zona leonesa una vez que asciendes hacia las montañas, ganando cota desde riaño o pueblos del 'valle' en babia la inversion tambien desaparece y las minimas absolutas aumentan, pero las nieves siempre son menores que en la zona asturiana.
Evidnetemente hasta 1500m, mas o menos la altura de paso de los puertos la minima se dan en esas zonas del norte de leon favorabels para la inversion y altas. A mas altura ya es otro cuento, la vega de urriello a 1900, y numerosos valles o jous o canales portegidos en picos o ubiña y en menor medida a lo alrgo de la cordillera entre 1500 y 2500 metros aproximadamente registrn temepraturas muy bajas, no tanto por que sean de lo mas favorable para inversion, que si lo pueden ser localmente como por la enorme altura.
El jou negro a 2200/2300 metros en el macizo central de picos no recibe un solo rayo de sol salvo en verano y siempre menos de 6 horas al dia






Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 08 Agosto 2006 12:02:31 pm
Hola buenos días. Con lo de la polémica de si es mas frió o no a 1500 metros en Baqueira ti ene casi siempre 1.5 menos que aquí y no es ningún puerto ventilado, quiero decir que en verano el sol lo calienta mucho ya que el puerto de ventilación ,mas bajo es de 1900m. Si aquí tenemos 7.7 pues allí 6.2 (aprox) perecido con lo que decís en la Cantábrica.
Y lo de la nieve pues si es un año nivoso pues se puede ver neveras( al menos yo lo he visto) a 1600m en el valle del Jueu en Aran, en un sitio sombrío y que caen muchos aludes.
Hoy tenemos nubes altas con una temperatura de 15.5 y una mínima de 8.3

¿Qué temperaturas has tenido estos últimos días (máx. y mín.)?.
¿Ha calmado el viento por las noches?.
 Y, ya que pido.... ¿por favor, podrías poner alguna foto o mapa del pueblo, para que nos hagamos una idea de su situación y la topografía del entorno?.
Gracias...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 08 Agosto 2006 12:18:15 pm

1. Por otra parte como ya dije en babia o riaño, sobre zonas llanas del norte de leon, donde hay una gran inversion se alcanzan minimas mas bajas que en los pasos de montaña que unen ambas vertientes.
...

2. Sino te crees el dato de leitariegos no puedo hacer nada al respecto.
No me lo e inventado aparece publicado en la enciclopedia asturiana en la entrada clima.

...

3. Evidnetemente hasta 1500m, mas o menos la altura de paso de los puertos la minima se dan en esas zonas del norte de leon favorabels para la inversion y altas. A mas altura ya es otro cuento, la vega de urriello a 1900, y numerosos valles o jous o canales portegidos en picos o ubiña y en menor medida a lo alrgo de la cordillera entre 1500 y 2500 metros aproximadamente registrn temepraturas muy bajas, no tanto por que sean de lo mas favorable para inversion, que si lo pueden ser localmente como por la enorme altura.
El jou negro a 2200/2300 metros en el macizo central de picos no recibe un solo rayo de sol salvo en verano y siempre menos de 6 horas al dia


1. Estoy de acuerdo contigo en este primer punto: los pueblos de León son más fríos que los asturianos.

2. Los datos de Leitariegos de esa enciclopedia no corresponden al clima actual de la Codillera Cantábrica.... a esa cota, no veo por ninguna parte vegetación de taigas o tundras y sí templados bosques de haya (donde no han sido talados o quemados). 

3. Supongo que serás de los muchos que creen que son más frías las montañas de Asturias que, por ejemplo, los páramos de Aragón (-30ºC). Pero eso hay que demostrarlo con datos...

 Oye, Genestoso parece un lugar interesante... teneis alguna información sobre él: días de helada, mínimas, etc.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hispano en Martes 08 Agosto 2006 12:38:45 pm
Pues si que da el tema eh...jejeje. Los 250 dias de helada en Leiteriegos ya lo habia leido...la verdad que me sorprenden (me parecen demseados) pero por otro lado no veo por que iban a poner un dato incorrecto, a noser que fuera una errata (150 si que serian totalmente creible).

En cuanto a que pueblos son mas frios, estoy con Lavopeda en que son los leoneses. Las razones ya se han dicho, ademas hay muchos mas pueblos a cierta altura, las noches despejadas y sin viento son mas abundantes....Lo que tambien es cierto es la ausencia de datos en Asturias desde los 1500m y muy poco fiables los que hay...casi nunca funcionan las estaciones.

Otra cosa que no entiendo es como llegaste adecir que Asturias no es fria....con el terreno tan montañoso que es me parece absurdo. Quiza no de tanta sensacion de frio...pero es que nosotros vamos desde los 0m hasta los 2650m....hay mucho y muy variado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Martes 08 Agosto 2006 12:52:06 pm
En asturias el piso montano ocupa entre los 500-600 y 1700metros.
 Entre 900 y 1700metros tenemos el piso montano frio-1 a -4 media de minimas del mes mas frio con heladas seguras todo el año salvo verano. Eso supone que en este piso las heladas superan el centenar hasta....Solo hay que fijarse en localidades con -0.2 o -0.3 de media de minimas tienen 88 dias..

Los 1700 metros suponen el limite potencial del bosque.
Por encima hasta 2300 desde 1700 tenemos el piso subalpino El clima de las zonas subalpinas no permite el desarrollo de bosques ni elementos leñosos altos. Las comunidades vegetales más complejas son matorrales, frecuentemente dominados por el enebro rastrero (Juniperus communis ssp. alpina). Sus inviernos suelen ser del tipo muy frío (-7 ºC < m < -4 ºC) con heladas seguras en más de la mitad del año y probables durante todo él.

El piso alpino en asturias aparece  por encima de los 2.300 m de altitud aproximadamente. Los suelos maduros son excepcionales y sólo la inexistencia de las matas, como el enebro rastrero, permite reconocer el piso bioclimático, cuyos inviernos pertenecen al tipo extremadamente frío (m < -7 ºC).



Las hayas se sitúan generalmente en asturias entre los 700 y 1.500 m de altitud. (aunque tambien pueden aparecer en le piso colino como en la Sierra del Sueve, Pico Mofrecho y Sierra del Cuera)
El abedul resulta favorecido frente al haya entonces entre 1500/1600 a 1700/1800m, y constituye el limite del bosque. ( salvo en las solanas más secas del horizonte altimontano donde el límite del bosque está constituido por variantes de los robledales albares oligótrofos en los que es frecuente e incluso dominante el roble rosado (Quercus x rosacea).



Un saludo



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 08 Agosto 2006 12:58:42 pm
Bueno Karlosk8, quiza tenga me matizar esa última afirmación, tan rotunda: me refería a que la gran mayoría de las poblaciones asturianas no tienen tantas heladas ni mínimas tan bajas como, en general todo el interior de la Península.
Ten encuenta que este foro trata de Polos del Frío y choca que nos hablen de que un sitio es frío y resulta que tienen 16 días de helada al año... aquí tratamos frecuentemente de lugares con más de 100 días de helada, cuando no hasta 190 o más algunos años...
¡Claro que hará frío en los pueblos asturianos... pero relativo!.
Me pasa con mis parientes en Logroño (o en Barcelona), cuando les digo que allí no hace frío y se enfadan, pero yo comparo con mi pueblo.

Sobre los 250 días de helada en Leitariegos..... es imposible: o la estación no estaba bien calibrada o se trata de algun año muy, muy concreto o aún así no creo... el razonamiento es que no puede estar la isoterma de los 0ºC a 1.500 metros de modo constante durante casi las 3/4 partes del año.
No os parece.......
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 08 Agosto 2006 13:06:41 pm
Si la poveda, lo que me pasa es que son demasiado grandes para que me deje como puedo reducir las fotos?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 08 Agosto 2006 13:09:37 pm
Los datos de Leitariegos son dudosísimos. Nadie puede poner la mano el fuego.

Respecto a lo del frío, bastante deacuerdo con Poveda, pero siempre haciendo mención a la inversión, en ausencia de ésta, en general la cordillera cantábrica es más fría que el ibérico.

También coincido con Póveda en que la generalización del clíma frío y Asturias: me parece una barbaridad. De las misma manera que me parecería una barbaridad decir que el sistema ibérico es nivoso, alguna zona lo será, pero no en conjunto. Idem para Asturias y el frío.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 08 Agosto 2006 13:10:38 pm
Aquí viento poco ya que estoy siempre resardo pero si que cada noche ha habido nubes lo que no permitía bajar solo esta noche bajo algo mas con 8.2, las otras noches nos quedamos entre 10 y 9 grados. Pero las máximas casi no sobrepasan los 20.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 08 Agosto 2006 13:12:58 pm
Kiros:
Este tema ya se trato aquí en primavera; bueno, resumo.

No creo que haya ninguna zona es Asturias en que no pueda haber bosque por razones de clima.

Ten presente que en el Pirineo lo hay hasta altitudes muy altas y en otras montañas europeas lo mismo.

Un ejemplo que te puede servir para Asturias es la zona de Roncal, en Navarra donde tienes hayedos hasta los 1600-1700 mm. y pinares por encima de esta cota, en una zona con una elevadísima precipitación e innivación y muy fría.
En mi zona, en el Ibérico norte -que tendrá minimas al menos como las asturianas- tienes hayas hasta los 1800-1900 m. y pinares por encima de esa cota. En esta codillera el bosque en general está bien conservado y no se ha talado o quemado. Ten presente que aquí, pueblos a 1100-1200 metros tienen medias de mínimas de enero de -2 ó -3ºC, o mucho menos, y gozan de extensos y bien desarrollados bosques. 
Hasta las zonas con más heladas, por ejemplo puntos de Ávila,  Duruelo-Covaleda, Abioncillo, Cantalojas, Remendía (Navarra), etc. tienen bosques adaptados al frío (sabinares, pinares, robledos de rebollo...).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 08 Agosto 2006 13:17:38 pm

El abedul resulta favorecido frente al haya entonces entre 1500/1600 a 1700/1800m, y constituye el limite del bosque. ( salvo en las solanas más secas del horizonte altimontano donde el límite del bosque está constituido por variantes de los robledales albares oligótrofos en los que es frecuente e incluso dominante el roble rosado (Quercus x rosacea).


Cierto, es algo curioso que ya comenté en el foro esta primavera.
Lo he visto muchas veces en la Cordillera.
También en mi zona se da: en Piqueras está el bosquete de Tejadillo a 1800 m. compuesto por roble albar y abedul, es muy curioso... pero aquí está en orientación N-NW.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Martes 08 Agosto 2006 13:21:19 pm
Copio literalmente lo que aparece en el Decreto 38/1994 del Principado de Asturias, de 19 de mayo, que aprueba el Plan de Ordenación de los recursos naturales del Principado:

El piso subalpino aparece en Asturias entre las altitudes de 1.700 y 2.300 m aproximadamente. El clima de las zonas subalpinas no permite el desarrollo de bosques ni elementos leñosos altos. Las comunidades vegetales más complejas son matorrales, frecuentemente dominados por el enebro rastrero (Juniperus communis ssp. alpina). Sus inviernos suelen ser del tipo muy frío (-7 ºC < m < -4 ºC) con heladas seguras en más de la mitad del año y probables durante todo él.

...Los hayedos, bosques cuya especie dominante es el haya, constituyen las etapas maduras de estas series, las más generalizadas y típicas de los territorios montanos asturianos. Se sitúan generalmente entre los 700 y 1.500 m de altitud....

Las duras condiciones climáticas (piso altimontano, con altitudes entre los 1.600 y 1.800 m) y las condiciones edáficas asociadas permiten el desarrollo de la serie del abedul, favoreciéndola frente al haya y el roble albar. En las solanas más secas del horizonte altimontano, sin embargo, el límite del bosque está constituido por variantes de los robledales albares oligótrofos en los que es frecuente e incluso dominante el roble rosado (Quercus x rosacea).


No es mi intencion revolver polemicas pasadas, pero no se lo que hablasteis al respecto y aunque lo he buscado no lo he encontrado( son casi 400 paginas de topic)


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 08 Agosto 2006 13:22:55 pm
Yo creo que los bosques no lo determina la temp. del invierno si no la del verano. Aquí las zonas mas altas con algún árbol llegan a los 2100 como mucho. por encima solo hay tundra o yerba.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 08 Agosto 2006 13:25:28 pm
Aquí viento poco ya que estoy siempre resardo pero si que cada noche ha habido nubes lo que no permitía bajar solo esta noche bajo algo mas con 8.2, las otras noches nos quedamos entre 10 y 9 grados. Pero las máximas casi no sobrepasan los 20.

Pues en esta situación hemos tenido unas temperaturas bastante parecidas, sólo que aquí hace bastante viento (o quizá por eso).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Martes 08 Agosto 2006 13:26:42 pm
Los datos de Leitariegos son dudosísimos. Nadie puede poner la mano el fuego.
.
También coincido con Póveda en que la generalización del clíma frío y Asturias: me parece una barbaridad. De las misma manera que me parecería una barbaridad decir que el sistema ibérico es nivoso, alguna zona lo será, pero no en conjunto. Idem para Asturias y el frío.

No creo que nadie haya dicho que toda asturias es fria, y si ha dado esa impresion sera debido a una mala interpretacion o quizas a que nos hayamos expresado incorrectamente.

Parece segun se desprende de los pisos bioclimaticsoq eu a aprtir de 900 metros la media de minimas es inferior a -1ºC. Creo que alli podriamos considerar el punto en el cual comienza realmente el frio en asturias. Si la altura media de la comunidad es de 650m, la superficie sobre 900m es muy alta.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 08 Agosto 2006 13:45:42 pm
Yo creo que los bosques no lo determina la temp. del invierno si no la del verano. Aquí las zonas mas altas con algún árbol llegan a los 2100 como mucho. por encima solo hay tundra o yerba.

Les influye la temperatura de invierno, pero efectivamente más la primaveral y la estival.

Yo, los bosques más altos que he visto en España -ya en una situación muy dura, auque es una masa muy buena- son los pinares de negro (Pí negre, como le llaman allí) que están entre los 2000 y 2700 msnm en la Valll d´Espot (Lleida). Supongo que en otras comarcas podrá ascender más, ya que en muchas zonas se ha eliminado para pastos de verano.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Martes 08 Agosto 2006 14:03:49 pm
Lunes 7 de Agosto

Valgrande-Pajares
Máxima: 17,1ºC
Mínima: 6,3ºC
Precipitación: 0 mm.
Meteo: Despejado
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 08 Agosto 2006 14:32:39 pm
Yo en el Pirineo,...y mira que he pateado mucho,..el bosque normalmente desaparece a los 2000m; luego se pueden econtrar masas aisladas hasta los 2300,..y algún pino suelto de poco tamaño hasta los 2500m en las zonas orientales.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 08 Agosto 2006 18:10:37 pm
Estoy repasando unas series de días de helada de los fríos años 70 y me encuentro que en 1977 apenas heló... ¿alguien me puede confirmar este dato?.
Me resulta muy extraño...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 08 Agosto 2006 18:42:48 pm
Estoy repasando unas series de días de helada de los fríos años 70 y me encuentro que en 1977 apenas heló... ¿alguien me puede confirmar este dato?.
Me resulta muy extraño...

En Guterreño 202 días  ;D............. bastante menos que los 244 días de 1974. :P



Pd: A buen seguro que en la década de los 70 en pueblos sorianos que haya datos termodiarios el número de heladas sería espectacular tipo Abéjar o Amogable ....etc
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Martes 08 Agosto 2006 18:43:08 pm
Herminator si pues en bagergue saca le un grado a Unha y en Baqueira no se por que debe de ser la orientación tiene 1.5 menos que aquí pero ya no hay mas sitios en el valle que tengan menos temperatura. y si el principio de otoño fue calido al y igual que la primavera pero el resto del año fue fresco. Pregunta lo que quieras.
Pablo gracias por la explicación ya tengo mas ganas, y la autopista a ver si la hacen gratuita, porque debes de estar asta los ..... del trafico.
Hoy la mínima 9.3 medio nublado y la máxima de ayer 20.1


O sea, hablamos que la media anual de Baguergue a 1400m es de 6.7ºC??? Me parece un registro fuera del alcance de cualquier otro pueblo de España a esa altura. Deben tener muchos días de nieve en el suelo.
¿¿Hay un proyecto para hacer llegar las pistas de Baqueira hasta esta vertiente verdad??

Valgrande-Pajares

Media años 1999 - 2005 6,3ºC a 1450 metros no son datos inalcanzables en España, para nada.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Martes 08 Agosto 2006 19:06:57 pm
Herminator si pues en bagergue saca le un grado a Unha y en Baqueira no se por que debe de ser la orientación tiene 1.5 menos que aquí pero ya no hay mas sitios en el valle que tengan menos temperatura. y si el principio de otoño fue calido al y igual que la primavera pero el resto del año fue fresco. Pregunta lo que quieras.
Pablo gracias por la explicación ya tengo mas ganas, y la autopista a ver si la hacen gratuita, porque debes de estar asta los ..... del trafico.
Hoy la mínima 9.3 medio nublado y la máxima de ayer 20.1


O sea, hablamos que la media anual de Baguergue a 1400m es de 6.7ºC??? Me parece un registro fuera del alcance de cualquier otro pueblo de España a esa altura. Deben tener muchos días de nieve en el suelo.
¿¿Hay un proyecto para hacer llegar las pistas de Baqueira hasta esta vertiente verdad??

Valgrande-Pajares

Media años 1999 - 2005 6,3ºC a 1450 metros no son datos inalcanzables en España, para nada.

Fresquito, fresquito :cold: :cold:. No esta nada mal, y mas siendo en unos años mas bien calidos, sobretodo el verano y a solo 1450m... :sonrisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 08 Agosto 2006 20:04:02 pm
Herminator si pues en bagergue saca le un grado a Unha y en Baqueira no se por que debe de ser la orientación tiene 1.5 menos que aquí pero ya no hay mas sitios en el valle que tengan menos temperatura. y si el principio de otoño fue calido al y igual que la primavera pero el resto del año fue fresco. Pregunta lo que quieras.
Pablo gracias por la explicación ya tengo mas ganas, y la autopista a ver si la hacen gratuita, porque debes de estar asta los ..... del trafico.
Hoy la mínima 9.3 medio nublado y la máxima de ayer 20.1


O sea, hablamos que la media anual de Baguergue a 1400m es de 6.7ºC??? Me parece un registro fuera del alcance de cualquier otro pueblo de España a esa altura. Deben tener muchos días de nieve en el suelo.
¿¿Hay un proyecto para hacer llegar las pistas de Baqueira hasta esta vertiente verdad??

Valgrande-Pajares

Media años 1999 - 2005 6,3ºC a 1450 metros no son datos inalcanzables en España, para nada.

Este año, cuando llegue el invierno hablaremos de este tema.
Con Àlex tendremos información de la zona probablemente más fría y nivosa (me refiero a días de nieve y duración de esta en el suelo, no a precipitación) de España.
Por cierto tanto Bagergue como Unha están en la solana,...les da el sol todo el día; sinó que me corrija Alex.

Cambiando de tema hay un pueblo al norte de Puigcerdà, en territorio francés, pero en la comarca de la Cerdaña; llamado Porta. se encuentra entre 1500 y 1600m; en plena umbría. Se encuentra a los pies del Carlit (casi 3000m); con un desnivel desde el pueblo a la montanya de 1500m en pocos km. Ahí aguanta la nieve en invierno muchísimo. Ojalà pudiera recabar datos de todo ese lugar pq debe ser muy muy frío; creo que es el pueblo que he visto en el Pirineo con mejores condiciones para las inversiones. Esa zona es buenísima para las advecciones de norte; está en cara sur, pero entran de puta madre las nortadas, dejando paquetadas de nieve importantes; y luego no le da el sol en ningún momento desde primeros de diciembre hasta mediados de febrero.
A ver si aparece Mostín por aquí y tiene algún dato de este pueblo. Es la fábrica del frío de la cerdaña ese valle,..jeje
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Martes 08 Agosto 2006 20:18:27 pm
Herminator si pues en bagergue saca le un grado a Unha y en Baqueira no se por que debe de ser la orientación tiene 1.5 menos que aquí pero ya no hay mas sitios en el valle que tengan menos temperatura. y si el principio de otoño fue calido al y igual que la primavera pero el resto del año fue fresco. Pregunta lo que quieras.
Pablo gracias por la explicación ya tengo mas ganas, y la autopista a ver si la hacen gratuita, porque debes de estar asta los ..... del trafico.
Hoy la mínima 9.3 medio nublado y la máxima de ayer 20.1


O sea, hablamos que la media anual de Baguergue a 1400m es de 6.7ºC??? Me parece un registro fuera del alcance de cualquier otro pueblo de España a esa altura. Deben tener muchos días de nieve en el suelo.
¿¿Hay un proyecto para hacer llegar las pistas de Baqueira hasta esta vertiente verdad??

Valgrande-Pajares

Media años 1999 - 2005 6,3ºC a 1450 metros no son datos inalcanzables en España, para nada.

Este año, cuando llegue el invierno hablaremos de este tema.
Con Àlex tendremos información de la zona probablemente más fría y nivosa (me refiero a días de nieve y duración de esta en el suelo, no a precipitación) de España.


En invierno??? Creo que ahi esta la media... no queríais datos ahi estan 6,3 en los últimos 6 años, no se porque hay que esperar al invierno para comparar, porque dependerá de como venga el invierno según las zonas. El dato que dices y si miras como dices con Alex son 6,3 de Valgrande por los 7,7 de Unha, si  bien es que los de Valgrande son a 150 metros más de altura y con Baguergue la diferencia es menor 6,7 por 6,3 en una diferencia de unos 50 metros a altitud. Lo de días de nieve en suelo segun la altura y si se refiere a los 1305 metros. La nieve en suelo casi fijo que aguanta mas en la cantábrica...

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 08 Agosto 2006 20:30:31 pm
Lapoveda tienes razón aquí en donde estoy los avetos solo crecen asta los 1800 y a partir de allí solo "el pi negre" que aguanta mejor las bajas temp y los vientos fuertes un, abeto allí no crece se aun que aquí la zona de no bosque empieza en los 1800 asta 2100 a partir de allí como mucho se puede ver algún pino muy solitario.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 08 Agosto 2006 20:34:49 pm
Estoy repasando unas series de días de helada de los fríos años 70 y me encuentro que en 1977 apenas heló... ¿alguien me puede confirmar este dato?.
Me resulta muy extraño...

En Guterreño 202 días  ;D............. bastante menos que los 244 días de 1974. :P



Pd: A buen seguro que en la década de los 70 en pueblos sorianos que haya datos termodiarios el número de heladas sería espectacular tipo Abéjar o Amogable ....etc

Gracias.
Es que en la serie de Barriomartín ese año tiene 27 días de helada... en fin.

De todos modos: expectacular Guterreño, sí señor.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 08 Agosto 2006 20:38:31 pm
Pues Bagergue solo esta a 2km de aquí y se nota bastante la nieve es mas abundante y duradera que aquí aun que es un pueblo muy soleado y eso le da vida.
Aquí en Aran hay valles a solo 1000m en su inicio que la vida es imposible ya que hay muchos aludes al años en especial Val de Barrados y L'Artiga de Lin. Allí en invierno las maquinas pasan de largo ya que es muy peligroso, y normal mente queda abierto en el mes de junio cuando van las retros a retirar la nieve de los aludes.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 08 Agosto 2006 20:51:42 pm
Lapoveda ¿que tipo de arboles crecen allí? ¿Y hay cultivos o solo ganadería?
Aquí lo que había eran patatas ya que otra cosa era inútil. También había ganadería, pero era mas de tranhumancia, de ganado que venia de Argón a pasar el verano aquí. La gente tenia ganado pero mas para consumo propio. Antiguamente lo que rendía era la madera, la minería, y a principios de siglo las hidroeléctricas. Actual mente de la Hostelería.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 08 Agosto 2006 20:56:42 pm
Herminator si pues en bagergue saca le un grado a Unha y en Baqueira no se por que debe de ser la orientación tiene 1.5 menos que aquí pero ya no hay mas sitios en el valle que tengan menos temperatura. y si el principio de otoño fue calido al y igual que la primavera pero el resto del año fue fresco. Pregunta lo que quieras.
Pablo gracias por la explicación ya tengo mas ganas, y la autopista a ver si la hacen gratuita, porque debes de estar asta los ..... del trafico.
Hoy la mínima 9.3 medio nublado y la máxima de ayer 20.1


O sea, hablamos que la media anual de Baguergue a 1400m es de 6.7ºC??? Me parece un registro fuera del alcance de cualquier otro pueblo de España a esa altura. Deben tener muchos días de nieve en el suelo.
¿¿Hay un proyecto para hacer llegar las pistas de Baqueira hasta esta vertiente verdad??

Valgrande-Pajares

Media años 1999 - 2005 6,3ºC a 1450 metros no son datos inalcanzables en España, para nada.

Este año, cuando llegue el invierno hablaremos de este tema.
Con Àlex tendremos información de la zona probablemente más fría y nivosa (me refiero a días de nieve y duración de esta en el suelo, no a precipitación) de España.


En invierno??? Creo que ahi esta la media... no queríais datos ahi estan 6,3 en los últimos 6 años, no se porque hay que esperar al invierno para comparar, porque dependerá de como venga el invierno según las zonas. El dato que dices y si miras como dices con Alex son 6,3 de Valgrande por los 7,7 de Unha, si  bien es que los de Valgrande son a 150 metros más de altura y con Baguergue la diferencia es menor 6,7 por 6,3 en una diferencia de unos 50 metros a altitud. Lo de días de nieve en suelo segun la altura y si se refiere a los 1305 metros. La nieve en suelo casi fijo que aguanta mas en la cantábrica...

Un Saludo

La cara norte de la Cantábrica se caracteriza por la máximas contenidas durante todo el año. Pero en frío pienso que le gana el Pirineo claramente y muchas zonas del interior de la Península, no sólo de montaña sino de páramo o valles (las medias encubren la realidad del frío... como hemos visto otras veces).
Sobre duración de la capa de nieve, creo que con hacer una sola visita en primavera al Pirineo occidental o central y compararlo con la umbría de la Cantábrica creo que se terminan las dudas.... 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 08 Agosto 2006 20:58:03 pm
Pues si Bagergue hay un proyecto para que lleguen los remontes aun que ahora se puede llegar tanto a unha y bagergue esquiando desde la estación pero llegar para eso el coche. Pero también hay un proyecto de un telecabina desde Vialha asta baqueira parando a cada pueblo del recorrido( 18km).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 08 Agosto 2006 21:24:29 pm
Aqui esta una parte del municipio Naut Aran con una altura media de 2100 aprox(si me lo podeis confirmar, gracias)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 08 Agosto 2006 21:31:41 pm
Hola tengo fotos muy bonitas y explicativas pero son demasiado grandes alguien me podría decir como reducirlas. Gracias
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 08 Agosto 2006 21:31:57 pm
Lapoveda ¿que tipo de arboles crecen allí? ¿Y hay cultivos o solo ganadería?
Aquí lo que había eran patatas ya que otra cosa era inútil. También había ganadería, pero era mas de tranhumancia, de ganado que venia de Argón a pasar el verano aquí. La gente tenia ganado pero mas para consumo propio. Antiguamente lo que rendía era la madera, la minería, y a principios de siglo las hidroeléctricas. Actual mente de la Hostelería.

Ya lo he descrito en otras ocasiones y no quiero cansar al resto de foreros, pero ya que preguntas te cuento.

El Sistema Ibérico norte es pequeño pero muy, muy variado y no se puede generalizar: hay zonas muy forestales y otras casi desforestadas. En cuanto al tipo de formaciones, en pocos kilómetros puedes pasar de valles que te parecerían el norte de África (con formaciones esteparias y salinas, coscojares, alcornoque) a otros con condiciones ecológicas más propias de Polonia (roble común, abedul) o Finlandia (pino silvestre), pasando por las genuinas condiciones oceánicas (hayedo, roble albar, etc.) o mediterráneas (rebollo, quejigo, sabinas, encinar, etc.).
Incluso en un mismo monte puede ver una importante gradación de vegetación con hasta 6 ó 7 tipos de bosques.

Mi pueblo, y la zona de Piqueras y Sierra Cebollera, no es demasiado rico (le faltan los pisos cálidos), y aún así tienes el siguiente reparto:

- zona baja (1200-1400): roble albar con acebo; bosque mixto de frondosas con robles (varias especies), tilo, mostajo, sazres, cerezo, bergazas, povos, fresnos y olmos. Acebar puro.

- zona media (1300-1500): hayedo con acebo y serbal. Pinar de silvestre con tejo y acebo.

- zona alta (1600-1800): pinar de silvestre con serbal, repoblaciones de alerces y abetos.

- cumbres (1800-2100): pino negro.

Bueno, esto en situación potencial, luego está muchas veces transformado.. en muchas zonas los pastizales son dominantes o los matorrales de tojo, ucra, brezos y biercol.

La economía, es muy deprimida.
En Póveda sólo viven 10 personas en invierno y en sus aldeas algunas más. La gente vive de la ganadería de la gandería, la madera y la caza (bueno, y de la pensiones). No hay turismo.
Hay muchas vacas y yeguas, también algún rebaño grande de ovejas (antes había muchísimas, con transhumancia al sur de España en invierno).
Los únicos cultivos son pequeños huertos entorno a los pueblos, en los que se intenta sacar un poco de todo (frutas, verduras, patatas, etc.) aunque el frío suele estropearlos... antes había mucho centeno y patatas hasta los 1500 msnm.

En fin, supongo que tu zona será muy forestal (abeto, pinos y quizá haya, con bosque misto en los fondos de valle), con pastos de verano en altura y... buenos ingresos por turismo. ¿no es así?.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 08 Agosto 2006 21:41:22 pm
De tanto hablar de tu zona ya me apetece ir a verlo tiene que ser muy bonito. Me lo apunto como sitio de ir a visitar te lo aseguro. Pues si en el fondo de los valles son de hoja caduca.
Intentare enviarte unas foto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 08 Agosto 2006 22:30:01 pm
Ei Àlex, para reducir las fotos, és muy facil,..píllate cualquier programa que tengas de edición de imagen (normalmente vienen un par de sencillos ya con el PC), y le das a redicur imagen; así de simple.
Sinó tienes ninguno puedes bajartelo del emule.

No tienes datos concretos de dias de nieve i dias d enieve en el suelo???


El mapa topográfico es perfecto tronco; se como Bagergue es cara sur; es decir que es aún relativamente cálido.
POr cierto el valle de l'artiga de lin es precioso, es la foto que tienes como avatar; deben ahí caer unos nevadones de impresión,..pues de allí se levanta el macizo de la maladeta; el vall es profundísimo, y las montañas superan los 3000m al norte por poco (Mulleres); y ampliamente al oeste. Debe haber como poco del fondo del valle hasta las cimas 2000m de desnivel!!  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 08 Agosto 2006 22:32:01 pm
Viendo en el mapa tu pueblo, ya veo donde anda, cerca de la carretera que asciende a la Bonaigua: he pasado cerca varias veces. Al lado he visto urogallos ("gall fer", creo que le llaman o algo así) y rastos de oso.

No es falsa modestia, pero la zona de tu pueblo es 100 veces más bonita que la del mio; comparado con aquello, esto te parecerá muy poca cosa...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Miércoles 09 Agosto 2006 02:28:04 am
Herminator si pues en bagergue saca le un grado a Unha y en Baqueira no se por que debe de ser la orientación tiene 1.5 menos que aquí pero ya no hay mas sitios en el valle que tengan menos temperatura. y si el principio de otoño fue calido al y igual que la primavera pero el resto del año fue fresco. Pregunta lo que quieras.
Pablo gracias por la explicación ya tengo mas ganas, y la autopista a ver si la hacen gratuita, porque debes de estar asta los ..... del trafico.
Hoy la mínima 9.3 medio nublado y la máxima de ayer 20.1


O sea, hablamos que la media anual de Baguergue a 1400m es de 6.7ºC??? Me parece un registro fuera del alcance de cualquier otro pueblo de España a esa altura. Deben tener muchos días de nieve en el suelo.
¿¿Hay un proyecto para hacer llegar las pistas de Baqueira hasta esta vertiente verdad??

Valgrande-Pajares

Media años 1999 - 2005 6,3ºC a 1450 metros no son datos inalcanzables en España, para nada.

Este año, cuando llegue el invierno hablaremos de este tema.
Con Àlex tendremos información de la zona probablemente más fría y nivosa (me refiero a días de nieve y duración de esta en el suelo, no a precipitación) de España.


En invierno??? Creo que ahi esta la media... no queríais datos ahi estan 6,3 en los últimos 6 años, no se porque hay que esperar al invierno para comparar, porque dependerá de como venga el invierno según las zonas. El dato que dices y si miras como dices con Alex son 6,3 de Valgrande por los 7,7 de Unha, si  bien es que los de Valgrande son a 150 metros más de altura y con Baguergue la diferencia es menor 6,7 por 6,3 en una diferencia de unos 50 metros a altitud. Lo de días de nieve en suelo segun la altura y si se refiere a los 1305 metros. La nieve en suelo casi fijo que aguanta mas en la cantábrica...

Un Saludo

La cara norte de la Cantábrica se caracteriza por la máximas contenidas durante todo el año. Pero en frío pienso que le gana el Pirineo claramente y muchas zonas del interior de la Península, no sólo de montaña sino de páramo o valles (las medias encubren la realidad del frío... como hemos visto otras veces).
Sobre duración de la capa de nieve, creo que con hacer una sola visita en primavera al Pirineo occidental o central y compararlo con la umbría de la Cantábrica creo que se terminan las dudas.... 

Resulta que ahora las medias tampoco valen no??? vamos yo alucino... señores montamos en Asturias un punta cana. Quien pone el primer resort???

En serio que vale ahora si tampoco valen las medias. Estamos dando todos los datos que tenemos... pedisteis medias las tubisteis... dias de helada se han puesto, Valgrande-Pajares aun no tengo el numero exacto pero estara entre 130 y 150. Que es que no se quiere reconocer la realidad ni con los datos?  :confused:

En cuanto a la nieve en suelo... comparad a misma altura y sin que pase como este año que vino una primavera en la que se superaron records de maximas en Asturias... pero en una normal la cantidad de nieve es similar o algo superior simplemente por pluviometria. Un ejemplo muy claro actual en los neveros...

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Miércoles 09 Agosto 2006 02:48:41 am
Haber tuvisteis medias del pirineo, dijisteis que eran las mas bajas. Se pusieron de asturias inferiores, cual es el problema  :confused:
No solo eso, sino que esas medias a 1400/1500m son en pasos de montaña, lugares abiertos muy poco favorables a inversiones. Alejese un par de kilometros a una depresion entre montañas, (no en el puerto, no en el paso de montaña abierto entre valles), a esa altura y las medias seran aun mas bajas. Vaya en vez de pajares a los puertos de agueria, un valle mas cerrado a  la misma altura a ver si las medias no son aun mas bajas.
-17.7 este año en pajares a 1400msnm, en un lugar poco propicio para inversiones. Un emplazamiento mucho menos propicio que otros puntos cercanos de la cordillera, a poco que el lugar se cierre entre montañas y no este abierto a los valles como el propio puerto.
6.3ºC de media anual en unos años calidos.
410cm de nieve en pajares en 2005 a 1870msnm en el cuitu negru, un pico techo de la estacion absolutamente nada protegido por otras montañas, record de acumulacion de nieve de las estaciones de España ese año. Comparable a baqueira con 400cm a 2500msnm.
Este año 350cm en pajares a 1870msnm y 375cm en baquiera a 2500msnm( mas de 600metros mas de cota...)

Los neveros en picos o en ubiña, en verano a cotas muchisimo mas bajas que en pirineos algo significaran tambien... digo yo.

Los aludes camino de sotres el año pasado(fotografia puesta en un mensaje anterior) a solo 350msnm en marzo algo os diran.

El estudio publicado en periodicos asturianos del INM que hablaba de la montaña asturiana como la mas nivosa de España.

El jou negro en picos a 2200/2300msnm, comparable a estructuras en pirineos a 2700/2900msnm, y sin perder la capa de neviza sobre el hielo glaciar en todo el año(salvo excepciones) algo querra decir.

Los 263 dias de helada de leitariegos, en una serie corta, pueden no tener que tomarse al pie de la letra, pero indican claramente un orden de magnitud( el entorno de las 200 :confused: siendo prudente?)

Los dias de nieve de pueblos como genestoso a 1150msnm con 55 dias al año...

Las pistas mas bajas de pajares a 1300 y pico metros... y que esta sea la estacion mas baja de España algo significara.

Etc etc...

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 09 Agosto 2006 09:09:36 am
Citar
Sobre duración de la capa de nieve, creo que con hacer una sola visita en primavera al Pirineo occidental o central y compararlo con la umbría de la Cantábrica creo que se terminan las dudas.... 

Ha puesto el peor ejemplo posible. En años normales, la nieve dura más en primavera, en conjunto, en la cantábrica que en los pirineos, con la excepción de su parte más occidental. Otra cuestión es el otoño, en pirineos entra antes el frío. La influencia del mar es importante, hace que los sistemas climáticos tengan mucha más inercia, retrasando los efectos de la mayor o menor insolación.

Es por ello, que como norma general, en la vertiente norte de la cordillera cantábrica, en lugares con inversiones no muy acusadas, abril suele ser más frío que noviembre y agosto igual de cálido que julio (incluso más, San Isidro es excepción en esto). En los pirineos eso no ocurre (fuera de la influencia cantábrica). Agosto es más fresco que julio, noviembre suele ser más frío que abril (octubre más frío que mayo)

San Isidro 1540m, nov 3.7, dic 1.0, ene -0.1, feb 0.3, mar 1.2, abr 2.7, may 5.8

Baln. Panticosa 1660m, nov 3.3, dic 0.7, ene 0.1, feb -0.1, mar 1.3, abr 3.4, may 7.2
Beret 1880 m, nov 2.6, dic -0.2, ene -1.1, feb -1.5, mar -0.1 abr 1.7, may 5.5
La Molina 1700 m, nov 2.5, dic 0.0, ene -1.2, feb -0.7, mar 1.1, abr 3.0, may 7.3

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 09 Agosto 2006 09:36:47 am
Bueno, ya lo veremos sobre la marcha.

Este año mismamente, tenías el pirineo navarro y en el aragonés más próximo con una capa de 1 m. de nieve a cota 1300 en el mes de marzo. En la cordillera no había ni la mitad, si la había... y esto no es nada raro, viendo hasta qué fechas funcionan las estaciones de esquí de fondo que hay a baja en Navarra.
Bueno de eso conocen mejor los compañeros navarros, no me voy a meter más en un asunto que conozco sólo de pasada (sólo era mi impresión).
Tener presente que esta región del Pirineo occidental la precipitación es muy importante, pienso que mayor que la que se recoge en Asturias: en su extremo más occidental hay pueblos que superan los 2500 mm.... ¿los hay en Asturias?
El Pirineo central pienso que es cálido en otoño, como bien nos comentó el compañero aranés, que citaba octubre como el mes ideal para hacer excursiones por su zona, por la tempertura moderada y la corta precipitación.
La primavera es más fría, como en todas partes.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 09 Agosto 2006 09:47:05 am

- Ayer máxima de 17ºC en Póveda, y esta noche tampoco ha calmado el viento: 8ºC de mínima. Sensación térmica fría...

- Por cierto, las temperaturas de estos días de San Isidro y de Pajares me resultan altas en sus máximas y muy bajas en sus mínimas, comparadas con las que tenemos por el Ibérico norte y el pirineo navarro. Parece que dichas estaciones no se comportan propiamente como cumbres: pienso que tienen algo de "efecto meseta"... no sé si me explico.

- Sigo repasando datos de estaciones de mi zona, y la de mi vecion Barriomartín no deja de sorprenderme, en especial sus máximas, que pienso son disparatadas. Prácticamente todos los años tiene máximas de 36-38ºC, con una máxima absoluta de 41ºC. (julio- 1981).
Yo, en Póveda no he medido valores semejantes ni de lejos... es más, suelen estar 4, 5 ó más grados por debajo.
Hay algún forero soriano que tenga datos de estaciones comparables, para ver cómo podríamos aproximar estos datos a la realidad... gracias.
De todos modos, creo que, desde que recientemente modificaron la garita de medición, estas máximas se han moderado algo, pero la serie histórica es penosa.

Un saludo. 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 09 Agosto 2006 09:58:25 am
Estoy repasando unas series de días de helada de los fríos años 70 y me encuentro que en 1977 apenas heló... ¿alguien me puede confirmar este dato?.
Me resulta muy extraño...

En Guterreño 202 días  ;D............. bastante menos que los 244 días de 1974. :P



Pd: A buen seguro que en la década de los 70 en pueblos sorianos que haya datos termodiarios el número de heladas sería espectacular tipo Abéjar o Amogable ....etc

Gracias.
Es que en la serie de Barriomartín ese año tiene 27 días de helada... en fin.

De todos modos: expectacular Guterreño, sí señor.


Es imposible que en 1977 , Barriomartín tenga 27 días de helada  :confused:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 09 Agosto 2006 10:03:22 am
La Póveda, ahora se circunscribe al pirineo navarro, cuando antes era occidental y central. El pirineo navarro se comporta exactamente igual que la cordillera, tienen el mar al lado. El año pasado hubo sensiblemente la misma cantidad de nieve en uno que en otro sitio. El problema en hacer comparaciones está en que las situaciones que dejan mucha nieve en la cordillera no tienen por qué hacerlo en el pirineo y viceversa. Si el año que viene es de nortes y norestes, la cordillera ganará fácil, todo lo contrario con oestes y suroestes.

A primeros de marzo en las zonas más propicias se superaba de largo el metro de altura a 1300 m. Había mucho menos que el año pasado, en marzo de 2005 el espectáculo era este (alt 1250m):

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/8/13marzo2005_142.jpg)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 09 Agosto 2006 10:06:38 am
La serie de Barriomartín, tanto de temperaturas como de precipitación es nefasta. No sirve para nada.

(Si alguien ha pagado por esa basura, debería pedir que le devuelvan el dinero).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 09 Agosto 2006 10:14:11 am
Lo de marzo de este año lo decía a modo de ejemplo... ya que recorrí ambas zonas (Navarra y zonas próximas de Aragón vs. norte de Palencia y Cantabria) y la diferencia era muy patente. Incluso en mi zona había más nieve que en la Cantábrica...

En el excepcional año 2005, las situaciones de norte afectaron mucho a todo el norte de España...

Bueno, yo dejo el asunto, que me pilla un poco lejos y tampoco entiendo mucho. Además, sé por experiencia que comparar esto de la nieve es muy complicado: dónde se mide, cómo se mide, cuándo, etc...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 09 Agosto 2006 10:15:00 am
La serie de Barriomartín, tanto de temperaturas como de precipitación es nefasta. No sirve para nada.

(Si alguien ha pagado por esa basura, debería pedir que le devuelvan el dinero).

¿Y cómo son posibles esos errores ? ...por el material de medición , por la ubicuación , por el observador , por el tratamiento posterior de datos ? La verdad es que no lo entiendo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 09 Agosto 2006 10:21:28 am
Supongo que el observador pasaría de todo, incluso se inventaría los datos. El problema está cuando luego no se depuran los datos convenientemente. Es mejor eliminar series incorrectas que venderlas, pero algunos no se enteran.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 09 Agosto 2006 10:21:36 am
La serie de Barriomartín, tanto de temperaturas como de precipitación es nefasta. No sirve para nada.

(Si alguien ha pagado por esa basura, debería pedir que le devuelvan el dinero).

<<Se puede decir más alto, pero no más claro>>.

 El problema que me surge es intentar aproximar la realidad... son muchos años de medición los que ha metido esta gente, para depreciarlos tan alegremente.

 Si pudiera realizar alguna aproximación, basada en alguna serie fiable... pero no sé si la hay. Tendría que referirme a un pueblo más o menos próximo, sobre los 1100-1200 metros (no habrá más alto), situado en fondo de valle pero poco propenso a inversiones (valle no cerrado, basculando al sur).

 Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 09 Agosto 2006 10:29:59 am
¿Le podría valer Santa Inés?

(Eso sí, la serie disponible es de pocos años)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 09 Agosto 2006 10:39:01 am
La serie de Barriomartín, tanto de temperaturas como de precipitación es nefasta. No sirve para nada.

(Si alguien ha pagado por esa basura, debería pedir que le devuelvan el dinero).

¿Y cómo son posibles esos errores ? ...por el material de medición , por la ubicuación , por el observador , por el tratamiento posterior de datos ? La verdad es que no lo entiendo


- Respecto a la temperatura, creo que puede ser un poco estas dos cosas:

1. El principal problema es su localización: está en la parte más abrigada del pueblo, donde la insolación recalienta mucho el suelo y el viento no lo ventila.
Este lugar no es nada representativo del valle, ya que está a refugio de las situaciones frías del norte, tan propias de la zona y que son las que dan las temperaturas bajas que solemos tener, incluso en verano.

2. Otro problema es la garita: que es muy cerrada y con techo metálico... yo, en una choperita que tengo al lado (a menos de 15 metros de distancia) mido mucho pero mucho menos que lo que marcan los termómetros de esta estación. Aunque recientemente le han abierto a la garita algunas tablas, quizá conscientes de la situación.

De lo demás (equipo, personal, etc.) no tengo dudas.


- Sobre precipitación, no sé cuál será el problema...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 09 Agosto 2006 10:45:29 am
Citar
- Sobre precipitación, no sé cuál será el problema...

Pues muy probablemente el viento. Es difícil medir precipitación en una zona con una innivación importante y con bastante viento y siempre está subestimada.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 09 Agosto 2006 10:46:38 am
¿Le podría valer Santa Inés?

(Eso sí, la serie disponible es de pocos años)

 Supongo que te referirás a la de 1956-66 (11 años, creo que fríos: media 7,7ºC y 1140 mm).
El problema es que la serie que tengo de Barriomartín es la 1968-2005... y no podría extrapolar.
Tengo sus valores medios mensuales, pero no la serie completa de Santa Inés, que es un lugar muy interesante .... de todos modos, si me la puedes proporcionar MUCHAS GRACIAS.

P.D.: ya hace tiempo que te tuteo, ya que lo contrario me parece de mala educación... marca mucho la distancia (y ya no estamos en el ejército).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Miércoles 09 Agosto 2006 10:54:11 am
Estos son los datos de Aralar (Navarra) en lo que llevamos de agosto:

DIA   TMAX.   TMIN.  PRECI.
1       14.1    10.4        1.2
2       17.9     9.1         0.3
3       13.7     8.2       11.9
4       11.9     9.1         4.9
5       13.0     9.3         0.4
6       14.2     8.5         0.1
7       14.6    10.3        0.4
8       14.0    11           1.9

Un mes de agosto bastante fresquito y húmedo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 09 Agosto 2006 10:57:35 am
Ok, tutearé entonces, pero cambiar el tratamiento, para una persona de mi edad, no es ni sencillo ni inmediato.

De Santa Inés sólo tengo el resumen, nada más.Particularmente no conozco el emplazamiento de dicha estación, pero a la vista de los datos debe tener buenas (quizás no espectaculares) inversiones. Supoingo que tanto tu resumen como el mío sea el mismo, el típico con medias de temperaturas y precipitación mensuales, días de nieve y lluvia, máximas y mínimas absolutas y poco más, lo cual no está mal.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Miércoles 09 Agosto 2006 11:13:28 am
A ver cosas que decir....

1. Lo de 1 metro de nieve en marzo de este año a 1300 metros. Lo hubo, a principios de marzo, cayo la última nevada de las importantes de este año, cayó el primer fin de semana de marzo, a partir de ahi ya casi ni nevó, todo debido a una primavera extrema, en cuanto temperaturas. Aún así a 28 de Febrero en Pajares "pueblo" había más de 1 metro de nieve a 1000 metros de altitud. Así que a principios de marzo, te puedo decir que en esta zona hubo ese metro de nieve a la misma altitud. Con lo cual esa afirmacion no me vale, porque se pasaba de largo el metro de nieve  a 1300 m.

2. En cuanto a los frentes, que cuales dejan más... norte y norestes dejan en la cordillera, aunque puede que os coleis con lo del oeste. Los frentes atlánticos de tendencia marcada oeste/noroeste son los más húmedos y por tanto los que más nieve dejan en la cordillera. Aún asi no se el funcionamiento de los mismos en pirineos, pero supongo que un norte o noreste, será seco.

3. En cuanto a las máximas y mínimas de Pajares de estos días, son bastante contenidas, para ser días despejados se quedan por debajo de 20ºC y las mínimas están más bajas que en las zonas de la meseta, al menos los datos que veo que se publican por aquí...

Luego os cuelgo fotos de la nevada del año pasado

Los datos de Ayer...
Valgrande-Pajares Martes 8 de Agosto
Máxima: 17,3ºC
Mínima: 6,0ºC
Precipitación: 0 mm.
Méteo: Despejado

Esta madrugada mínima de 5,4ºC  :cold:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 09 Agosto 2006 11:21:13 am
Pablo-Gijón, es posible que mis palabras hayan sido equívocas. Sin querer hablaba más de la zona oriental de la cordillera, que se encuentra, no lo olvidemos, tras los picos de Europa en frentes del oeste. Con esos frentes, en esta zona, mucho viento y poca nieve. Supongo que al oeste los Picos de Europa, la situación será muy diferente.

¿Tienes las temperaturas de Pajares desglosadas por meses en la serie 1999-2006? Sería muy interesante echarle un vistazo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 09 Agosto 2006 11:35:06 am
Comparando las medias anuales :Pajares 1450 msnm 6.3ºC , Navarredonda(1530 msnm) aprox 8.2ºC (1999-2005).................unos 2 ºC de diferencia , pero es que las máximas veraniegas(y en general de gran parte del año ) de la cordillera cantábrica son imbatibles , está claro .Abundan las máximas inferiores a 20ºC en pleno verano , lo cual es dificil para Gredos.


Las mínimas tienen otro régimen : Hoy Pajares 5.4ºC y Navarredonda 5ºC........y las máximas ayer Pajares 17.3ºC , Navarredonda 24.5ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Alex09 en Miércoles 09 Agosto 2006 11:54:11 am
LA capa de nieve en la cordillera cantábrica en general yo pienso que dura menos que en los Pirineos, mucho mas protegidos de las entradas de SO y de los vientos fuertes y cálidos que suelen acompañar.
Si se dan las circustancias de estos dos últimos años pues entonces la situación cambia. Con la nieve aguantanfo todo el invierno.
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Alex09 en Miércoles 09 Agosto 2006 12:02:30 pm
Bueno, ya lo veremos sobre la marcha.

Este año mismamente, tenías el pirineo navarro y en el aragonés más próximo con una capa de 1 m. de nieve a cota 1300 en el mes de marzo. En la cordillera no había ni la mitad, si la había... y esto no es nada raro, viendo hasta qué fechas funcionan las estaciones de esquí de fondo que hay a baja en Navarra.
Bueno de eso conocen mejor los compañeros navarros, no me voy a meter más en un asunto que conozco sólo de pasada (sólo era mi impresión).
Tener presente que esta región del Pirineo occidental la precipitación es muy importante, pienso que mayor que la que se recoge en Asturias: en su extremo más occidental hay pueblos que superan los 2500 mm.... ¿los hay en Asturias?
El Pirineo central pienso que es cálido en otoño, como bien nos comentó el compañero aranés, que citaba octubre como el mes ideal para hacer excursiones por su zona, por la tempertura moderada y la corta precipitación.
La primavera es más fría, como en todas partes.


No hay ningun pueblo que supere los 2500mm al año en Asturias.
No entiendo que le quites importancia a la media de las temperaturas anual de la cordillera y luego si se la das a las precipitaciones, Que cantidad de esos 2500mm son en forma de nieve?
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 09 Agosto 2006 12:03:46 pm
Insisto que las temperaturas de estos días de la Cordillera no me cuadran con el tipo de tiempo que estamos teniendo, al menos en la zona del Alto Ebro: comparar esos datos con los de estaciones de Aralar que nos porporciona Ismaelico (GN) o con los datos de os pongo yo (CHE), o los de Cerroyera, Moncalvillo o la misma Póveda en el Ibérico norte.

Solo me cuadrarían en uno de estos dos supuestos:

1. Que las mediciones se hagan en mesetas elevadas, no en collados o en lomas de cumbre.

2. Que el tipo de tiempo sea muy distinto al de aquí, osea: sin viento y muy despejado por el día.

 También podría ser que por allí esté entrando la masa de aire más fría, aunque esto no lo creo según están los modelos.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Miércoles 09 Agosto 2006 12:07:15 pm
Pablo-Gijón, es posible que mis palabras hayan sido equívocas. Sin querer hablaba más de la zona oriental de la cordillera, que se encuentra, no lo olvidemos, tras los picos de Europa en frentes del oeste. Con esos frentes, en esta zona, mucho viento y poca nieve. Supongo que al oeste los Picos de Europa, la situación será muy diferente.

¿Tienes las temperaturas de Pajares desglosadas por meses en la serie 1999-2006? Sería muy interesante echarle un vistazo.


Si sobre lo que dices de los Picos de Europa estoy de acuerdo. La gran ventaja que hay en la Cordillera asturiana es esa. Basicamente quitando las suradas, todos los frentes dejan nieve, principalmente los noroestes que aunque en cotas bajas, menos de 1000 - 1200 metros dejan agua, por encima de esta cota son muy nivosos y son los que dejan grandes paquetes, aun asi las nortadas dejan gran cantidad de nieve, en menor cantidas las de noreste que llegan más secas y la poca precipitación apenas llega a la cordillera, podemos ver como el 28 de Enero nevó más en Gijón ú Oviedo que en Pajares.

Aún así yo sigo creyendo que la nieve aguanta más en el suelo que en los Pirineos, 2apc aunque Pirineos esta más protegido, aquí como ya se dijo a cotas inferiores se suele acumular algo más de nieve y creo que aguanta mas...  ::)

Los datos por meses, los tendré más dificiles de conseguir.

Un saludo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 09 Agosto 2006 12:18:21 pm
Yo lo tengo claro, considerando al pirineo en su totalidad, en los lugares más favorables la nieve aguanta más y desciende hasta más abajo (ej. zona de Cauterets). Considerando sólo la parte española, no hay demasiada diferencia entre ambas zonas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Miércoles 09 Agosto 2006 12:23:30 pm
Por cierto, las temperaturas de estos días de San Isidro y de Pajares me resultan altas en sus máximas y muy bajas en sus mínimas, comparadas con las que tenemos por el Ibérico norte y el pirineo navarro. Parece que dichas estaciones no se comportan propiamente como cumbres: pienso que tienen algo de "efecto meseta"... no sé si me explico.

Si comparamos la oscilacion termica de pajares con los datos de navarredonda que acaban de colocar aqui, vemos que la oscilacion ha sido de 20ºC en navarredonda y 12ºC en pajares.
Pero las cosas no son negras o blancas.

Citar
Tener presente que esta región del Pirineo occidental la precipitación es muy importante, pienso que mayor que la que se recoge en Asturias: en su extremo más occidental hay pueblos que superan los 2500 mm.... ¿los hay en Asturias?
Los mapas de precipitacion marcan isos superiores a 2500mm en 'gran parte' de picos de europa. Eso si pocos pueblos hay habitados alli(media docena en total ast,cant,leon :confused:), y no estarian dentro de esa zona porque estan a menor cota, unos 1000msnm nada mas.

La estacion con mayor pluviosidad de asturias, que esta entre las 10 primeras de España es la de degaña-cotocortes a unos(hablo de memoria ser indulgentes si no soy exacto) 1200msnm/1300msnm con una precipitacion anual de 2000mm(segun series ligeramente por encima o por debajo).

Por cierto en navarra precipita mucho mas en verano que en la cordillera en asturias( donde tambien lo hace alegremente..pero menos)... pero la precipitacion estival no tiene nada que ver con la nieve.


Citar
hablaba más de la zona oriental de la cordillera, que se encuentra, no lo olvidemos, tras los picos de Europa en frentes del oeste. Con esos frentes, en esta zona, mucho viento y poca nieve. Supongo que al oeste los Picos de Europa, la situación será muy diferente.

Sin hablar de nieve solo de precipitacion, entradas del oeste riegan la fachada atlantica gallega, y va perdiendo fuerza a medida que avanza hacia el este. Puede caer algo en el oeste de leon,(quiza zamora) y en el occidente de asturias.

Mas que un efecto barrera de picos(que puede hacer una sombra pero mas puntual, sobre potes por ejemplo), creo que es el conjunto de la cordillera la que va frenando los posibles vientos humedos de oeste/noroeste.

No obstante noroestes como los de este año en navidad dejaron a cotas de 1000/1200 metros nevadas intensas y continuas durante el fin de semana de año nuevo. Algo mas bajas hacia galicia, algo mas altas hacia cantabria, y lo mismo con la precipitacion.

 
Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 09 Agosto 2006 12:28:21 pm
Bueno, ya lo veremos sobre la marcha.

Este año mismamente, tenías el pirineo navarro y en el aragonés más próximo con una capa de 1 m. de nieve a cota 1300 en el mes de marzo. En la cordillera no había ni la mitad, si la había... y esto no es nada raro, viendo hasta qué fechas funcionan las estaciones de esquí de fondo que hay a baja en Navarra.
Bueno de eso conocen mejor los compañeros navarros, no me voy a meter más en un asunto que conozco sólo de pasada (sólo era mi impresión).
Tener presente que esta región del Pirineo occidental la precipitación es muy importante, pienso que mayor que la que se recoge en Asturias: en su extremo más occidental hay pueblos que superan los 2500 mm.... ¿los hay en Asturias?
El Pirineo central pienso que es cálido en otoño, como bien nos comentó el compañero aranés, que citaba octubre como el mes ideal para hacer excursiones por su zona, por la tempertura moderada y la corta precipitación.
La primavera es más fría, como en todas partes.




No hay ningun pueblo que supere los 2500mm al año en Asturias.
No entiendo que le quites importancia a la media de las temperaturas anual de la cordillera y luego si se la das a las precipitaciones, Que cantidad de esos 2500mm son en forma de nieve?
saludos

No me quiero meter en Navarra que no es mi terreno... pero Ismaelico no se anima y Ukerdi sorprendentemente está desaparecido. Por ello comentaré algo (ellos ya corregirán más tarde mis continuos errores...).

Los pueblos de más de 2000 mm. están en la zona oriental del Pirineo navarro y a baja altitud (cuencas del Bidasoa-Baztán y Urumea), pero son representativo de las nevadas que se dan monte arriba, en la zona de Belate, Roncesvalles.. incluso Aralar, a no mucha cota (1000-1400 m.). Evidentemente, la mayor parte de esa precipitación es en forma de agua, pero, según las situaciones, también caen nevadas espectaculares... las mayores que he visto yo en España a esa cota, sin duda (y he visto muchas...).

Algo menos húmeda puede ser la zona occidental del pirineo navarro, pero en altura seguro caen sus 2500-3000 mm (Larra: 1600-2500 m.) y allí si que es una buena proporción en forma de nieve...

El asunto de usar las medias para medir el frío, frente a las mínimas y días de helada, creo que es un clásico de este foro: yo defiendo obstinadamente el segundo método.
Según esa regla de tres, Oviedo sería más frío estos días que Guterrño, cuando allí es fácil que hiele esta semana...

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 09 Agosto 2006 12:40:10 pm
Ok, tutearé entonces, pero cambiar el tratamiento, para una persona de mi edad, no es ni sencillo ni inmediato.

De Santa Inés sólo tengo el resumen, nada más.Particularmente no conozco el emplazamiento de dicha estación, pero a la vista de los datos debe tener buenas (quizás no espectaculares) inversiones. Supoingo que tanto tu resumen como el mío sea el mismo, el típico con medias de temperaturas y precipitación mensuales, días de nieve y lluvia, máximas y mínimas absolutas y poco más, lo cual no está mal.

Gracias... la edad está en el Alma; conozco muchos viejos de 20 años.

La aldea o caserío de Santa Inés están en el fondo del valle alto del río Revinuesa, entre la cara E. de Urbión y el área más oriental de Sierra Cebollera. En vertiente sur (Duero). Al norte tiene el puerto del mismo nombre que pasa de los 1700 m. Es un fondo de valle algo estrecho y abierto hacia el sur, sin estar cerrado por ningún relieve, toda la zona es un enorme bosque de pino y algo de haya-roble. No creo que tenga inversiones fuertes, tipo Duruelo o Covaleda; creo es más tipo Vinuesa-Quintanatejo, estación que queda cercana.
Pico Urbión creo que conoce bien la zona y nos podría dar su impresión...

 No sé, esa serie me recuerda por los años (1956-1966) a la de Piqueras (1941-1966) que tiene de media anual 3.2ºC.... y esta la tengo por dudosísima.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Miércoles 09 Agosto 2006 12:43:24 pm
Bueno, ya lo veremos sobre la marcha.

Este año mismamente, tenías el pirineo navarro y en el aragonés más próximo con una capa de 1 m. de nieve a cota 1300 en el mes de marzo. En la cordillera no había ni la mitad, si la había... y esto no es nada raro, viendo hasta qué fechas funcionan las estaciones de esquí de fondo que hay a baja en Navarra.
Bueno de eso conocen mejor los compañeros navarros, no me voy a meter más en un asunto que conozco sólo de pasada (sólo era mi impresión).
Tener presente que esta región del Pirineo occidental la precipitación es muy importante, pienso que mayor que la que se recoge en Asturias: en su extremo más occidental hay pueblos que superan los 2500 mm.... ¿los hay en Asturias?
El Pirineo central pienso que es cálido en otoño, como bien nos comentó el compañero aranés, que citaba octubre como el mes ideal para hacer excursiones por su zona, por la tempertura moderada y la corta precipitación.
La primavera es más fría, como en todas partes.




No hay ningun pueblo que supere los 2500mm al año en Asturias.
No entiendo que le quites importancia a la media de las temperaturas anual de la cordillera y luego si se la das a las precipitaciones, Que cantidad de esos 2500mm son en forma de nieve?
saludos

El asunto de usar las medias para medir el frío, frente a las mínimas y días de helada, creo que es un clásico de este foro: yo defiendo obstinadamente el segundo método.
Según esa regla de tres, Oviedo sería más frío estos días que Guterrño, cuando allí es fácil que hiele esta semana...

Lo de la media... Oviedo no sería mas frío, ya que la máxima hoy se quedará en 26ºC - 27ºC si no es algo más. La mínima será comedida y no bajará de los 16ºC - 17ºC. Mientras que en Guterreño, las máximas serán del estilo, quizás un par de grados más, mientras que la minima será del orden de 10ºC más baja. ¿me equivoco en esto? La media es la media y cuenta todo tanto el calor del verano como el frio del invierno, para algo estan si no? no? También se os han dado dias de helada... y los datos de Pajares ya os los he dado 6,3 y del orden de 130 - 150 dias de helada, mínima absoluta 2006 -17,7ºC... Ambos datos interesantes y susceptibles de entrar a competición.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Miércoles 09 Agosto 2006 12:53:28 pm
Hablando de nieve, con el calor que hace... aquí os dejo algunas de la nevadona del año pasado en Valgrande... pa refrescarnos...  ;D

Zona baja, de fondo cafetería y hotel Telesilla, la nieve llegaba a la primera planta. Es más la gente se tiraba en tobogán por el tejado. 1450 msnm
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Salida del Telesilla Brañillín, unos 1450 msnsm. El espesor minimo de la estación superaba los 2 metros.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Mismo telesilla...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Comenzamos la subida en telesilla...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Subimos y a la mitad del telesilla, las pilonas estaban enterradas a la mitad, llegando con los esquis en la nieve, al par de dias y después de otra nevada, esa zona se pasaba entre nieve.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Estas dos últimas, son del telesilla cuatriplaza Valle del Sol a 1640 msnm. y cubierto por una capa de nieve que superaba los 3 metros.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 09 Agosto 2006 13:00:55 pm
9.5º de mínima en Prado Negro; ayer tarde subí el sensor y lo he recogido hace un rato; a las 11.20 había 19º

anoche la tormentuca que hubo dejó 12 litros

no está mal la mínima para no tener nada de aire frío; en poco más de un mes volverán las heladas a estos lares; aqui habrá que esperar bastante más

 ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Alex09 en Miércoles 09 Agosto 2006 13:17:43 pm
Bueno, ya lo veremos sobre la marcha.

Este año mismamente, tenías el pirineo navarro y en el aragonés más próximo con una capa de 1 m. de nieve a cota 1300 en el mes de marzo. En la cordillera no había ni la mitad, si la había... y esto no es nada raro, viendo hasta qué fechas funcionan las estaciones de esquí de fondo que hay a baja en Navarra.
Bueno de eso conocen mejor los compañeros navarros, no me voy a meter más en un asunto que conozco sólo de pasada (sólo era mi impresión).
Tener presente que esta región del Pirineo occidental la precipitación es muy importante, pienso que mayor que la que se recoge en Asturias: en su extremo más occidental hay pueblos que superan los 2500 mm.... ¿los hay en Asturias?
El Pirineo central pienso que es cálido en otoño, como bien nos comentó el compañero aranés, que citaba octubre como el mes ideal para hacer excursiones por su zona, por la tempertura moderada y la corta precipitación.
La primavera es más fría, como en todas partes.




No hay ningun pueblo que supere los 2500mm al año en Asturias.
No entiendo que le quites importancia a la media de las temperaturas anual de la cordillera y luego si se la das a las precipitaciones, Que cantidad de esos 2500mm son en forma de nieve?
saludos

No me quiero meter en Navarra que no es mi terreno... pero Ismaelico no se anima y Ukerdi sorprendentemente está desaparecido. Por ello comentaré algo (ellos ya corregirán más tarde mis continuos errores...).

Los pueblos de más de 2000 mm. están en la zona oriental del Pirineo navarro y a baja altitud (cuencas del Bidasoa-Baztán y Urumea), pero son representativo de las nevadas que se dan monte arriba, en la zona de Belate, Roncesvalles.. incluso Aralar, a no mucha cota (1000-1400 m.). Evidentemente, la mayor parte de esa precipitación es en forma de agua, pero, según las situaciones, también caen nevadas espectaculares... las mayores que he visto yo en España a esa cota, sin duda (y he visto muchas...).

Algo menos húmeda puede ser la zona occidental del pirineo navarro, pero en altura seguro caen sus 2500-3000 mm (Larra: 1600-2500 m.) y allí si que es una buena proporción en forma de nieve...

El asunto de usar las medias para medir el frío, frente a las mínimas y días de helada, creo que es un clásico de este foro: yo defiendo obstinadamente el segundo método.
Según esa regla de tres, Oviedo sería más frío estos días que Guterrño, cuando allí es fácil que hiele esta semana...


NO si en eso estoy de acuardo contigo, Las medias de la vertiente norte de la cordillera estan condicionadas por la nubosidad y registran unas máximas más bajas y unas mínimas más elevadas,
Por tanto las mínimas y el número de heladas no puede ser tan elevado como en otras zonas con un clima más favorable. La verteitne sur de la cordillera cantábrica es mucho más propensa a las heladas con mínimas muy bajas y a pesar de tener mayor nubosidad que otras zonas como la ibérica o pirineos central y oriental,(parte con desventaja) no se queda corta en dias de helada y sus mínimas absolutas, como ya estamos viendo en Villamanín o Casares.
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 09 Agosto 2006 13:19:01 pm
Bueno, ya lo veremos sobre la marcha.

Este año mismamente, tenías el pirineo navarro y en el aragonés más próximo con una capa de 1 m. de nieve a cota 1300 en el mes de marzo. En la cordillera no había ni la mitad, si la había... y esto no es nada raro, viendo hasta qué fechas funcionan las estaciones de esquí de fondo que hay a baja en Navarra.
Bueno de eso conocen mejor los compañeros navarros, no me voy a meter más en un asunto que conozco sólo de pasada (sólo era mi impresión).
Tener presente que esta región del Pirineo occidental la precipitación es muy importante, pienso que mayor que la que se recoge en Asturias: en su extremo más occidental hay pueblos que superan los 2500 mm.... ¿los hay en Asturias?
El Pirineo central pienso que es cálido en otoño, como bien nos comentó el compañero aranés, que citaba octubre como el mes ideal para hacer excursiones por su zona, por la tempertura moderada y la corta precipitación.
La primavera es más fría, como en todas partes.




No hay ningun pueblo que supere los 2500mm al año en Asturias.
No entiendo que le quites importancia a la media de las temperaturas anual de la cordillera y luego si se la das a las precipitaciones, Que cantidad de esos 2500mm son en forma de nieve?
saludos

El asunto de usar las medias para medir el frío, frente a las mínimas y días de helada, creo que es un clásico de este foro: yo defiendo obstinadamente el segundo método.
Según esa regla de tres, Oviedo sería más frío estos días que Guterrño, cuando allí es fácil que hiele esta semana...

Lo de la media... Oviedo no sería mas frío, ya que la máxima hoy se quedará en 26ºC - 27ºC si no es algo más. La mínima será comedida y no bajará de los 16ºC - 17ºC. Mientras que en Guterreño, las máximas serán del estilo, quizás un par de grados más, mientras que la minima será del orden de 10ºC más baja. ¿me equivoco en esto? La media es la media y cuenta todo tanto el calor del verano como el frio del invierno, para algo estan si no? no? También se os han dado dias de helada... y los datos de Pajares ya os los he dado 6,3 y del orden de 130 - 150 dias de helada, mínima absoluta 2006 -17,7ºC... Ambos datos interesantes y susceptibles de entrar a competición.

Te pondre el típico ejemplo, que repetimos aquí con cierta frecuencia.

Comparemos las medias de ayer de algunas capitales de Castilla y León con una localidad clásica del clima cantábrico costero: Cavo Vilán, en Galicia (y espero que no acudan en masa por aquí todos los gallegos, muy mosqueados, diciendo que allí hace mucho frío...) frente a Salamanca o Valladolid.

- Cabo Vilán, temperatura media: 19,5ºC.
- Valladolid: 20,8ºC.
- Salamanca: 20,4ºC.

¿Dónde ha hecho más frío... según la media?.
Pues veamos:
- Cabo Vilán, mínima: 18ºC.
- Valladolid: 13,8ºC.
- Salamanca: 12ºC.

(Respuesta: en Castilla, entre 4,2 y 6ºC... nada menos).

 Lo de la media en estos casos en como aquello de "si yo me como dos pollos y tu ninguno, nos hemos comido cada uno una media de 1 pollo"... así que me tienes que pagar 3 euros del tuyo.
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Miércoles 09 Agosto 2006 13:26:54 pm
Y donde ha hecho mas calor?

En castilla tambien. Luego castilla fue mas frio y a la vez mas caluroso el mismo dia. Por eso se pondera con medias. Por un lado el calor que pasaste por el dia y por otro el frescor nocturno, lo comparas con los agadables de galicia de dia, y los suaves de la noche y te sale una media inferior en la estacion gallega... luego hizo mas frio en galicia en el conjunto del dia. Eso son matematicas elementales, hasta los 'guajes' de la ESO saben hacer media,  medias ponderadas. ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 09 Agosto 2006 13:37:37 pm
Y donde ha hecho mas calor?

En castilla tambien. Luego castilla fue mas frio y a la vez mas caluroso el mismo dia. Por eso se pondera con medias. Por un lado el calor que pasaste por el dia y por otro el frescor nocturno, lo comparas con los agadables de galicia de dia, y los suaves de la noche y te sale una media inferior en la estacion gallega... luego hizo mas frio en galicia en el conjunto del dia. Eso son matematicas elementales, hasta los 'guajes' de la ESO saben hacer media,  medias ponderadas. ;D

¡Cierto!, respuesta correcta: ha hecho más frío en Castilla;
recuerda que este foro es sobre "Polos del FRÍO"....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Miércoles 09 Agosto 2006 13:44:02 pm
Y donde ha hecho mas calor?

En castilla tambien. Luego castilla fue mas frio y a la vez mas caluroso el mismo dia. Por eso se pondera con medias. Por un lado el calor que pasaste por el dia y por otro el frescor nocturno, lo comparas con los agadables de galicia de dia, y los suaves de la noche y te sale una media inferior en la estacion gallega... luego hizo mas frio en galicia en el conjunto del dia. Eso son matematicas elementales, hasta los 'guajes' de la ESO saben hacer media,  medias ponderadas. ;D

¡Cierto!, respuesta correcta: ha hecho más frío en Castilla;
recuerda que este foro es sobre "Polos del FRÍO"....

Por eso mismo ha de contar todo... Si es un polo del frio no solo contaran las minimas no? Creo que también cuentan máximas bajas... si no uno exclusivo Polos del Frio... (solo de minimas) porque creo que si en un sitio la máxima es baja también es frío y se esta viendo estos dias en la cordillera, estamos teniendo minimas y máximas algo más bajas que las que estais citando. Las medias estan para algo y demuestran la realidad. En el conjunto del día fue más frío galicia, en el conjunto de máximas más calido castilla, al igual que mas frio en el de minimas. Como dijo Kiros medias sin más.

PD - Recuerdo que alguien no hace mucho decía que superar los 30ºC era ya como para quitar un polo del frio  ::)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 09 Agosto 2006 13:54:36 pm
Pues nada, que Calamocha es más frío que la cumbre del Aneto. No sé cuál habrá sido la mínima del Aneto en los últimos años, pero supongo que no haya bajado de los -30ºC, pues el observatorio de Sönnblick (+3000 m) en Austria ahí se ha quedado, y las isos austríacas son mucho más bajas que las nuestras.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 09 Agosto 2006 14:06:09 pm

Las medias estan para algo y demuestran la realidad.


Sí, es muy real lo de los pollos que te cuento: mientras mantengas tu teoría seguiré cobrando los 3 euros por los pollos que no te comes... (risas).

La media es un estadístico que pierde mucho valor en los climas continentales (que son los más fríos del país) y que son los que registran los mayores fríos del país, pero nos sirven bien para definir climas poco contrastados como es el caso del Cantábrico o Galicia.

Yo pienso que hace más frío en los páramos de Castilla (100-200 días de helada al año) que en Galicia o Asturia; no sé a lo mejor es una sensación subjetiva... pero cuando voy por allí veo naranjos, laureles, etc. 

El frío es el frío, y el calor es el calor... y efectivamente, algunas zonas de Castilla y León podrían competir también en los Polos del Calor durante el verano, aunque su media lo contradiga... 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 09 Agosto 2006 14:16:56 pm
Pues nada, que Calamocha es más frío que la cumbre del Aneto. No sé cuál habrá sido la mínima del Aneto en los últimos años, pero supongo que no haya bajado de los -30ºC, pues el observatorio de Sönnblick (+3000 m) en Austria ahí se ha quedado, y las isos austríacas son mucho más bajas que las nuestras.


Si Calamocha tubiera más días de helada al año (mayor amplitud del periodo frío) y sus medias de mínimas y mínimas absolutas fueran también más bajas, no tendríamos que tener problema alguno en admitir que es más fría que el Aneto.
Hay que romper tópicos, y sobre la montaña hay muchos...

Ojo, es un suponer... lo más seguro es que la cumbre del Aneto tenga registros más bajos; pero otras montañas, no creo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 09 Agosto 2006 14:22:04 pm
No entiendo esa obsesión por los días de helada. La diferencia entre un día con -0.3ºC y otro con +0.2ºC es inexistente. Puede llegar otro con igual convencimiento que tú y proponer como parámetro fundamental el número de horas continuadas bajo cero, parámetro muy malo por cierto para las zonas continentales.

Ahora va resultar que un día con +25ºC por el día y 0ºC por la noche (en un vertiginoso descenso, en el que apenas si hay alguna hora por debajo de 5ºC) es más frío que un día continuadamente a 6ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Miércoles 09 Agosto 2006 14:23:00 pm
Ves naranjos por asturias?? no se muchos no hay , alguno en alguna finca a modo decorativo en la misma linea de costa que si buscas igual ves y poco mas................................................................................................................
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o bueno a lo mejor te referias a este naranjo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Miércoles 09 Agosto 2006 14:25:14 pm
Si la media no siriviera...

¿Por qué la usa el INM y la OMM para sus mediciones y demas factores climaticos?

Ya hemos dicho que en minimas absolutas gana la meseta... aun asi los -17,7ºC y los días de heladas de Valgrande, entran en toda competición. Lo que hablamos es que no se puede decir que Asturias no es fría. En un lugar las temperaturas influyen todas tanto máximas y minimas y se establece una media que indica la temperatura, alta baja... etc... y se ve bien en Asturias, también en la meseta... solo que se complementan las máximas con las minimas, mientras que en la cordillera son suaves y relativamente frias sin llegar a unas minimas tan bajas.

Un saludo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 09 Agosto 2006 14:34:03 pm
No entiendo esa obsesión por los días de helada. La diferencia entre un día con -0.3ºC y otro con +0.2ºC es inexistente. Puede llegar otro con igual convencimiento que tú y proponer como parámetro fundamental el número de horas continuadas bajo cero, parámetro muy malo por cierto para las zonas continentales.

Ahora va resultar que un día con +25ºC por el día y 0ºC por la noche (en un vertiginoso descenso, en el que apenas si hay alguna hora por debajo de 5ºC) es más frío que un día continuadamente a 6ºC.


Yo entiendo que ha hecho más frío en un sitio con mínima de 0ºC que en uno con mínma de 6ºC.

Son las heladas las que congelan el agua y limitan los cultivos; por ello su interés para todo el mundo en este, nuestro planeta. Los estudios climáticos, sobre todo los aplicados, ponen mucho interés en este aspecto a la hora de definir el tipo de cultivos... otro umbral suele ser los 6ºC, que permiten el desarrollo vegetativo de muchas plantas.

De todos modos, no hay problema en fijar otro umbral del frío, como -5ºC.... pero yo no lo pondría, para nuestras latitudes, en los 10 o los 15ºC, como quieren hacer algunos.
Aquí eso son temperaturas templadas, no frías; en las zonas tropicales quizá sí se consideren frías...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 09 Agosto 2006 14:47:23 pm
En muchos pueblos no se cultiva nada, el que hiele o no, será mera anécdota. Una cosa es que sea de interés y otra que sea EL parámetro. Con sólo ese parámetro, se puede llegar a absurdos, como que el clima de Moscú no es para tanto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 09 Agosto 2006 14:47:27 pm
Bueno, ya lo veremos sobre la marcha.

Este año mismamente, tenías el pirineo navarro y en el aragonés más próximo con una capa de 1 m. de nieve a cota 1300 en el mes de marzo. En la cordillera no había ni la mitad, si la había... y esto no es nada raro, viendo hasta qué fechas funcionan las estaciones de esquí de fondo que hay a baja en Navarra.
Bueno de eso conocen mejor los compañeros navarros, no me voy a meter más en un asunto que conozco sólo de pasada (sólo era mi impresión).
Tener presente que esta región del Pirineo occidental la precipitación es muy importante, pienso que mayor que la que se recoge en Asturias: en su extremo más occidental hay pueblos que superan los 2500 mm.... ¿los hay en Asturias?
El Pirineo central pienso que es cálido en otoño, como bien nos comentó el compañero aranés, que citaba octubre como el mes ideal para hacer excursiones por su zona, por la tempertura moderada y la corta precipitación.
La primavera es más fría, como en todas partes.


No hay ningun pueblo que supere los 2500mm al año en Asturias.
No entiendo que le quites importancia a la media de las temperaturas anual de la cordillera y luego si se la das a las precipitaciones, Que cantidad de esos 2500mm son en forma de nieve?
saludos

Yo el dato más fiable que tengo viene de los macizos altos del Pirineo central.
En el glaciar de la Maladeta el promedio de precipitación forma de nieve de los últimos 10-15 años (no recuerdo bien), ronda los 2000mm (algo más), con algún máximo superior a los 3000mm (en forma de nieve ojo) no se si el año 2003, o el año 1996 (no estoy seguro).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 09 Agosto 2006 14:49:04 pm
Por cierto, las temperaturas de estos días de San Isidro y de Pajares me resultan altas en sus máximas y muy bajas en sus mínimas, comparadas con las que tenemos por el Ibérico norte y el pirineo navarro. Parece que dichas estaciones no se comportan propiamente como cumbres: pienso que tienen algo de "efecto meseta"... no sé si me explico.

Si comparamos la oscilacion termica de pajares con los datos de navarredonda que acaban de colocar aqui, vemos que la oscilacion ha sido de 20ºC en navarredonda y 12ºC en pajares.
Pero las cosas no son negras o blancas.

Citar
Tener presente que esta región del Pirineo occidental la precipitación es muy importante, pienso que mayor que la que se recoge en Asturias: en su extremo más occidental hay pueblos que superan los 2500 mm.... ¿los hay en Asturias?
Los mapas de precipitacion marcan isos superiores a 2500mm en 'gran parte' de picos de europa. Eso si pocos pueblos hay habitados alli(media docena en total ast,cant,leon :confused:), y no estarian dentro de esa zona porque estan a menor cota, unos 1000msnm nada mas.

La estacion con mayor pluviosidad de asturias, que esta entre las 10 primeras de España es la de degaña-cotocortes a unos(hablo de memoria ser indulgentes si no soy exacto) 1200msnm/1300msnm con una precipitacion anual de 2000mm(segun series ligeramente por encima o por debajo).

Por cierto en navarra precipita mucho mas en verano que en la cordillera en asturias( donde tambien lo hace alegremente..pero menos)... pero la precipitacion estival no tiene nada que ver con la nieve.


Citar
hablaba más de la zona oriental de la cordillera, que se encuentra, no lo olvidemos, tras los picos de Europa en frentes del oeste. Con esos frentes, en esta zona, mucho viento y poca nieve. Supongo que al oeste los Picos de Europa, la situación será muy diferente.

Sin hablar de nieve solo de precipitacion, entradas del oeste riegan la fachada atlantica gallega, y va perdiendo fuerza a medida que avanza hacia el este. Puede caer algo en el oeste de leon,(quiza zamora) y en el occidente de asturias.

Mas que un efecto barrera de picos(que puede hacer una sombra pero mas puntual, sobre potes por ejemplo), creo que es el conjunto de la cordillera la que va frenando los posibles vientos humedos de oeste/noroeste.

No obstante noroestes como los de este año en navidad dejaron a cotas de 1000/1200 metros nevadas intensas y continuas durante el fin de semana de año nuevo. Algo mas bajas hacia galicia, algo mas altas hacia cantabria, y lo mismo con la precipitacion.

 
Un saludo

Perdón en Navarra hayCLARO MÁXIMO INVERNAL EN PRECIPITACIÓN; almenos en los pirineos navarros. Ahí no esoty de acuerdo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Miércoles 09 Agosto 2006 14:54:27 pm
Por cierto, las temperaturas de estos días de San Isidro y de Pajares me resultan altas en sus máximas y muy bajas en sus mínimas, comparadas con las que tenemos por el Ibérico norte y el pirineo navarro. Parece que dichas estaciones no se comportan propiamente como cumbres: pienso que tienen algo de "efecto meseta"... no sé si me explico.

Si comparamos la oscilacion termica de pajares con los datos de navarredonda que acaban de colocar aqui, vemos que la oscilacion ha sido de 20ºC en navarredonda y 12ºC en pajares.
Pero las cosas no son negras o blancas.

Citar
Tener presente que esta región del Pirineo occidental la precipitación es muy importante, pienso que mayor que la que se recoge en Asturias: en su extremo más occidental hay pueblos que superan los 2500 mm.... ¿los hay en Asturias?
Los mapas de precipitacion marcan isos superiores a 2500mm en 'gran parte' de picos de europa. Eso si pocos pueblos hay habitados alli(media docena en total ast,cant,leon :confused:), y no estarian dentro de esa zona porque estan a menor cota, unos 1000msnm nada mas.

La estacion con mayor pluviosidad de asturias, que esta entre las 10 primeras de España es la de degaña-cotocortes a unos(hablo de memoria ser indulgentes si no soy exacto) 1200msnm/1300msnm con una precipitacion anual de 2000mm(segun series ligeramente por encima o por debajo).

Por cierto en navarra precipita mucho mas en verano que en la cordillera en asturias( donde tambien lo hace alegremente..pero menos)... pero la precipitacion estival no tiene nada que ver con la nieve.


Citar
hablaba más de la zona oriental de la cordillera, que se encuentra, no lo olvidemos, tras los picos de Europa en frentes del oeste. Con esos frentes, en esta zona, mucho viento y poca nieve. Supongo que al oeste los Picos de Europa, la situación será muy diferente.

Sin hablar de nieve solo de precipitacion, entradas del oeste riegan la fachada atlantica gallega, y va perdiendo fuerza a medida que avanza hacia el este. Puede caer algo en el oeste de leon,(quiza zamora) y en el occidente de asturias.

Mas que un efecto barrera de picos(que puede hacer una sombra pero mas puntual, sobre potes por ejemplo), creo que es el conjunto de la cordillera la que va frenando los posibles vientos humedos de oeste/noroeste.

No obstante noroestes como los de este año en navidad dejaron a cotas de 1000/1200 metros nevadas intensas y continuas durante el fin de semana de año nuevo. Algo mas bajas hacia galicia, algo mas altas hacia cantabria, y lo mismo con la precipitacion.

 
Un saludo

Perdón en Navarra hayCLARO MÁXIMO INVERNAL EN PRECIPITACIÓN; almenos en los pirineos navarros. Ahí no esoty de acuerdo.
Nadie ha dicho lo contrario. No he dicho que en navarra  no tenga su maximas precipitaciones en invierno, sino que en verano caia mas que aqui... 'ye distinto' una cosa que lo otro.



Por cierto el glaciar de... rondara los 3000msnm, no es comparable cno las cotas a las que estamos refiriendonos, alli no me meto en asturias a esas cotas no llegamos.( Pero aun asi tenemos el jou negro  ;D)


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 09 Agosto 2006 14:55:10 pm
Pues nada, que Calamocha es más frío que la cumbre del Aneto. No sé cuál habrá sido la mínima del Aneto en los últimos años, pero supongo que no haya bajado de los -30ºC, pues el observatorio de Sönnblick (+3000 m) en Austria ahí se ha quedado, y las isos austríacas son mucho más bajas que las nuestras.



Lo que ocurre que luego por ejemplo podemos ir a lugares como el estany de Coronas, a 2800msnm,..y con una llanura que es propicia a las inversiones y a saber la mínima que se ha pilaldo allí,...seguro que más baja que la de la cumbre!! jeje

En Estany gento hay una mínima de -32 y està a 2300msnm. Y tb hay un mínima no validad de los años 40 con cerca de -40ºC (y eso lo he visto yo en el termómetro de max/min que hay a modo de exposición en ese refugio.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 09 Agosto 2006 14:58:26 pm
Por cierto, las temperaturas de estos días de San Isidro y de Pajares me resultan altas en sus máximas y muy bajas en sus mínimas, comparadas con las que tenemos por el Ibérico norte y el pirineo navarro. Parece que dichas estaciones no se comportan propiamente como cumbres: pienso que tienen algo de "efecto meseta"... no sé si me explico.

Si comparamos la oscilacion termica de pajares con los datos de navarredonda que acaban de colocar aqui, vemos que la oscilacion ha sido de 20ºC en navarredonda y 12ºC en pajares.
Pero las cosas no son negras o blancas.

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Tener presente que esta región del Pirineo occidental la precipitación es muy importante, pienso que mayor que la que se recoge en Asturias: en su extremo más occidental hay pueblos que superan los 2500 mm.... ¿los hay en Asturias?
Los mapas de precipitacion marcan isos superiores a 2500mm en 'gran parte' de picos de europa. Eso si pocos pueblos hay habitados alli(media docena en total ast,cant,leon :confused:), y no estarian dentro de esa zona porque estan a menor cota, unos 1000msnm nada mas.

La estacion con mayor pluviosidad de asturias, que esta entre las 10 primeras de España es la de degaña-cotocortes a unos(hablo de memoria ser indulgentes si no soy exacto) 1200msnm/1300msnm con una precipitacion anual de 2000mm(segun series ligeramente por encima o por debajo).

Por cierto en navarra precipita mucho mas en verano que en la cordillera en asturias( donde tambien lo hace alegremente..pero menos)... pero la precipitacion estival no tiene nada que ver con la nieve.


Citar
hablaba más de la zona oriental de la cordillera, que se encuentra, no lo olvidemos, tras los picos de Europa en frentes del oeste. Con esos frentes, en esta zona, mucho viento y poca nieve. Supongo que al oeste los Picos de Europa, la situación será muy diferente.

Sin hablar de nieve solo de precipitacion, entradas del oeste riegan la fachada atlantica gallega, y va perdiendo fuerza a medida que avanza hacia el este. Puede caer algo en el oeste de leon,(quiza zamora) y en el occidente de asturias.

Mas que un efecto barrera de picos(que puede hacer una sombra pero mas puntual, sobre potes por ejemplo), creo que es el conjunto de la cordillera la que va frenando los posibles vientos humedos de oeste/noroeste.

No obstante noroestes como los de este año en navidad dejaron a cotas de 1000/1200 metros nevadas intensas y continuas durante el fin de semana de año nuevo. Algo mas bajas hacia galicia, algo mas altas hacia cantabria, y lo mismo con la precipitacion.

 
Un saludo

Perdón en Navarra hayCLARO MÁXIMO INVERNAL EN PRECIPITACIÓN; almenos en los pirineos navarros. Ahí no esoty de acuerdo.
Nadie ha dicho lo contrario. No he dicho que en navarra  no tenga su maximas precipitaciones en invierno, sino que en verano caia mas que aqui... 'ye distinto' una cosa que lo otro.



Por cierto el glaciar de... rondara los 3000msnm, no es comparable cno las cotas a las que estamos refiriendonos, alli no me meto en asturias a esas cotas no llegamos.( Pero aun asi tenemos el jou negro  ;D)



Un saludo

Si si evidentemente,..pero es un dato a tener en cuenta,..2000mm en forma de nieve. más luego lo que cae en agua,.. :o :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 09 Agosto 2006 14:59:30 pm
De todas formas esto e sun topic sobre polos del frío.

No hay nada más facil, como a partir de ya entrar los datos en la web de los polos del frío, e ir comparando a ver que sitio es más frío.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Alex09 en Miércoles 09 Agosto 2006 15:12:02 pm
Bueno, ya lo veremos sobre la marcha.

Este año mismamente, tenías el pirineo navarro y en el aragonés más próximo con una capa de 1 m. de nieve a cota 1300 en el mes de marzo. En la cordillera no había ni la mitad, si la había... y esto no es nada raro, viendo hasta qué fechas funcionan las estaciones de esquí de fondo que hay a baja en Navarra.
Bueno de eso conocen mejor los compañeros navarros, no me voy a meter más en un asunto que conozco sólo de pasada (sólo era mi impresión).
Tener presente que esta región del Pirineo occidental la precipitación es muy importante, pienso que mayor que la que se recoge en Asturias: en su extremo más occidental hay pueblos que superan los 2500 mm.... ¿los hay en Asturias?
El Pirineo central pienso que es cálido en otoño, como bien nos comentó el compañero aranés, que citaba octubre como el mes ideal para hacer excursiones por su zona, por la tempertura moderada y la corta precipitación.
La primavera es más fría, como en todas partes.


No hay ningun pueblo que supere los 2500mm al año en Asturias.
No entiendo que le quites importancia a la media de las temperaturas anual de la cordillera y luego si se la das a las precipitaciones, Que cantidad de esos 2500mm son en forma de nieve?
saludos

Yo el dato más fiable que tengo viene de los macizos altos del Pirineo central.
En el glaciar de la Maladeta el promedio de precipitación forma de nieve de los últimos 10-15 años (no recuerdo bien), ronda los 2000mm (algo más), con algún máximo superior a los 3000mm (en forma de nieve ojo) no se si el año 2003, o el año 1996 (no estoy seguro).

Pues esos 2000mm en forma de nieve serían inalcanzables en la cordillera, picos de Europa o Pirineos Occidentales por mucho que precipite.
Cual  es la precipitación anual del glaciar de la madaleta? Esa zona tendrá un máximo estacional en Verano como gran parte del Pirineo Central?
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Miércoles 09 Agosto 2006 15:12:43 pm
De todas formas esto e sun topic sobre polos del frío.

No hay nada más facil, como a partir de ya entrar los datos en la web de los polos del frío, e ir comparando a ver que sitio es más frío.

Saludos

El problema de eso es que de Asturias apenas hay datos  >:(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 09 Agosto 2006 15:32:52 pm
En muchos pueblos no se cultiva nada, el que hiele o no, será mera anécdota. Una cosa es que sea de interés y otra que sea EL parámetro. Con sólo ese parámetro, se puede llegar a absurdos, como que el clima de Moscú no es para tanto.

 Nunca he hablado de SÓLO ese parámetro (aunque para mí, es el más orientativo); pienso que, de modo sencillo, se podrían conjugar tres:

1) el nº de días de helada (medida práctica de la extensión del periodo frío, pero puede ser otro umbral como el -5ºC)

2) la media de mínimas (intensidad del frío).

3) las mínimas absolutas mensuales y anual... esto, para establecer un ranquig a la americana, que gusta a muchos.

 Luego, cuantos más estadísticos metamos, pues mejor... pero será complicado a efecto práctico (lo ideal serían datos horarios, para medias ponderadas, etc.....).

 Seguro que hay índices muy adecuados para medir estas cosas, aunque yo los desconozco.... se podría intentar aplicar alguno y ver qué sale.
Algunos modelos son, por ejemplo, las fichas de  Thornthawaite, la clasificación bioclimática de Allue-Andrade, etc.... a mi me gusta la clasificación de Emberger, ya que resulta bastante adecuada para catalogar los climas de nuestra latitud... bueno, esto si nos queremos complicar un poco.

 Y sí, es curioso observar cómo pueblos de Ávila o Soria puenden tener -de modo frecuente- temperaturas más bajas en verano que Rusia.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 09 Agosto 2006 15:42:50 pm
Estos datos son reales, todos del mismo mes y estaciones muy parecidas entre sí, próximas, todas en fondo de valle (no hay trampa, jeje)

Estación A: Med mín:-9.5ºC, mín: -17.7ºC, heló todos
Estación B: Med Mín: -9.6ºC, mín:-17ºC, heló todos
Estación C: Med mín: -7.9ºC, mín -21ºC, heló todos


¿Qué estación tuvo el mes más frío?. Mi respuesta es que faltan datos. Espero tu respuesta Poveda.

(Todos los foristas por supuesto que pueden participar).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Miércoles 09 Agosto 2006 16:00:42 pm
Estos datos son reales, todos del mismo mes y estaciones muy parecidas entre sí, próximas, todas en fondo de valle (no hay trampa, jeje)

Estación A: Med mín:-9.5ºC, mín: -17.7ºC, heló todos
Estación B: Med Mín: -9.6ºC, mín:-17ºC, heló todos
Estación C: Med mín: -7.9ºC, mín -21ºC, heló todos


¿Qué estación tuvo el mes más frío?. Mi respuesta es que faltan datos. Espero tu respuesta Poveda.

(Todos los foristas por supuesto que pueden participar).

falta al menos la media de las maximas para poder saberlo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 09 Agosto 2006 16:02:16 pm
No soy Poveda , pero creo que el más frío fue la B , por el hecho de tener la media clásicamás baja y la mínima absoluta más alta , con lo que es posible que la media horaria o quinceminutal fuera aún más baja .Es decir la media clásica enmascara verdadero frío.

  La C es más continental, estará a menos altitud  y sus -21 lo indican .En este caso su media clásica sería más acorde .


Por cierto ,¿ cuales son esas tres estaciones ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 09 Agosto 2006 16:09:09 pm

Citar
Ahora va resultar que un día con +25ºC por el día y 0ºC por la noche (en un vertiginoso descenso, en el que apenas si hay alguna hora por debajo de 5ºC) es más frío que un día continuadamente a 6ºC.

Supongo que ese razonamiento se aplicará también en diciembre o enero: Ahora va a resultar que un día con +10 por el día (en un vertiginoso ascenso, en el que apenas si hay alguna hora por encima de 7 º C) y -12 º C por la noche, con unos -5 º C hacia las 20 h.,  es menos frío que un día continuadamente a +3 º C. Eso sí, con estratos, que le proporciona una intensísima sensación de frío por la humedad.


Y el día que he descrito suele ocurrir en nuestros inviernos anticiclónicos. De hecho es un día más o menos común, sin estar asociado a ola de frío, de ciertos valles continentales de la meseta norte y Aragón/Guadalajara/Cuenca. Y puede que también de valles propicios de las Sierras Béticas.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 09 Agosto 2006 16:13:58 pm
Un +10ºC -12ºC, es mucho más frío, más en invierno.

¿Pico Urbión, te atreves con el pasatiempo?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 09 Agosto 2006 16:17:20 pm
No soy Poveda , pero creo que el más frío fue la B , por el hecho de tener la media clásicamás baja y la mínima absoluta más alta , con lo que es posible que la media horaria o quinceminutal fuera aún más baja .Es decir la media clásica enmascara verdadero frío.

  La C es más continental, estará a menos altitud  y sus -21 lo indican .En este caso su media clásica sería más acorde .


Por cierto ,¿ cuales son esas tres estaciones ?

No he puesto ninguna media, son medias de mínimas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 09 Agosto 2006 16:19:41 pm
¿Qué es más frío ? Un día de 10ºC y -14ºC o uno de 0ºC y -4ºC

Razone la respuesta


Yo creo que el segundo , para empezar se ha pasado el día completo helando , a pesar de que la media clásica en los dos casos es de -2ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 09 Agosto 2006 16:23:58 pm
Citar
¿Pico Urbión, te atreves con el pasatiempo?

Tu pasatiempo tiene un pelín de mala leche. Además, tengo la sensación de ser parte interesada, y no creo que mi ética me permita participar,  :mucharisa:.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 09 Agosto 2006 16:26:39 pm
Dependerá de si tengo turno de día o de noche  ;D


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 09 Agosto 2006 17:04:05 pm
Bueno, ya lo veremos sobre la marcha.

Este año mismamente, tenías el pirineo navarro y en el aragonés más próximo con una capa de 1 m. de nieve a cota 1300 en el mes de marzo. En la cordillera no había ni la mitad, si la había... y esto no es nada raro, viendo hasta qué fechas funcionan las estaciones de esquí de fondo que hay a baja en Navarra.
Bueno de eso conocen mejor los compañeros navarros, no me voy a meter más en un asunto que conozco sólo de pasada (sólo era mi impresión).
Tener presente que esta región del Pirineo occidental la precipitación es muy importante, pienso que mayor que la que se recoge en Asturias: en su extremo más occidental hay pueblos que superan los 2500 mm.... ¿los hay en Asturias?
El Pirineo central pienso que es cálido en otoño, como bien nos comentó el compañero aranés, que citaba octubre como el mes ideal para hacer excursiones por su zona, por la tempertura moderada y la corta precipitación.
La primavera es más fría, como en todas partes.


No hay ningun pueblo que supere los 2500mm al año en Asturias.
No entiendo que le quites importancia a la media de las temperaturas anual de la cordillera y luego si se la das a las precipitaciones, Que cantidad de esos 2500mm son en forma de nieve?
saludos

Yo el dato más fiable que tengo viene de los macizos altos del Pirineo central.
En el glaciar de la Maladeta el promedio de precipitación forma de nieve de los últimos 10-15 años (no recuerdo bien), ronda los 2000mm (algo más), con algún máximo superior a los 3000mm (en forma de nieve ojo) no se si el año 2003, o el año 1996 (no estoy seguro).

Pues esos 2000mm en forma de nieve serían inalcanzables en la cordillera, picos de Europa o Pirineos Occidentales por mucho que precipite.
Cual  es la precipitación anual del glaciar de la madaleta? Esa zona tendrá un máximo estacional en Verano como gran parte del Pirineo Central?
saludos

Pues no se sabe, pero se estima en 2500mm; o algo más (dudo que llegue a 3000mm), lo que ocurre que casi todo cae en forma de nieve. Eso lo miden con las estacas de medición de nieve y demás, que tienen los expertos de la confederación hidrográfica. Hacen el estudio con los espesores de nieve que quedan contando la compactación y demás.
La zona de cara norte del Pirineo y los macizos emergentes (es decir por encima de los 3000m tienen la precipitación repartida de forma prácticamente homogenea a lo largo del año, puesto que su clima tiene una clara influencia atlántica. Es más en los valles, en la cara sur,..y sobretodo en el pirineo más oriental, donde se da el pico veraniego.

El tema del glaciar está jodido,....pq si bien recibe una media creo que era justo de 2085mm/año, la ablación es de 2300mm/año,...el tema canta por si solo.

Por cierto y hablando de nieve,..ayer hubo nubes de retención en la cara norte; en Arcalís se recogieron 14mm de lluvia a 2300m con una temperatura máxima de 6,51C y una mínima de 3,5ºC. Calculo que la cota de nieve estaría en los 2700-2800; a ver si alguien de la zona central del Pirineo nos puede confirmar si los 3miles han aparecido nevados esta mañana,....sería un buen regalo de agosto para los glaciares.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 09 Agosto 2006 17:06:56 pm
En muchos pueblos no se cultiva nada, el que hiele o no, será mera anécdota. Una cosa es que sea de interés y otra que sea EL parámetro. Con sólo ese parámetro, se puede llegar a absurdos, como que el clima de Moscú no es para tanto.

 Nunca he hablado de SÓLO ese parámetro (aunque para mí, es el más orientativo); pienso que, de modo sencillo, se podrían conjugar tres:

1) el nº de días de helada (medida práctica de la extensión del periodo frío, pero puede ser otro umbral como el -5ºC)

2) la media de mínimas (intensidad del frío).

3) las mínimas absolutas mensuales y anual... esto, para establecer un ranquig a la americana, que gusta a muchos.

 Luego, cuantos más estadísticos metamos, pues mejor... pero será complicado a efecto práctico (lo ideal serían datos horarios, para medias ponderadas, etc.....).

 Seguro que hay índices muy adecuados para medir estas cosas, aunque yo los desconozco.... se podría intentar aplicar alguno y ver qué sale.
Algunos modelos son, por ejemplo, las fichas de  Thornthawaite, la clasificación bioclimática de Allue-Andrade, etc.... a mi me gusta la clasificación de Emberger, ya que resulta bastante adecuada para catalogar los climas de nuestra latitud... bueno, esto si nos queremos complicar un poco.

 Y sí, es curioso observar cómo pueblos de Ávila o Soria puenden tener -de modo frecuente- temperaturas más bajas en verano que Rusia.

Mira,..en la Cerdaña en Bellver de cerdaña (1000msnm) el diciembre dle 2001 tyuvo una media mensual de -5.5ºC; una media de mínimas de -13ºC; y una mínima absoluta de -24ºC. Y ahí hay campos, cultivos y demás.
Estos últimos dos inviernos se han registrado meses con medias de mínimas en torno a los -8 u -9ºC en el mes más frío,..y cada año se ha bajado de -15ºC de mínima absoluta,..y ahí siguen sus campos, su hierba y sus vacas y caballitos bien campantes!!!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 09 Agosto 2006 17:11:30 pm
Estos datos son reales, todos del mismo mes y estaciones muy parecidas entre sí, próximas, todas en fondo de valle (no hay trampa, jeje)

Estación A: Med mín:-9.5ºC, mín: -17.7ºC, heló todos
Estación B: Med Mín: -9.6ºC, mín:-17ºC, heló todos
Estación C: Med mín: -7.9ºC, mín -21ºC, heló todos


¿Qué estación tuvo el mes más frío?. Mi respuesta es que faltan datos. Espero tu respuesta Poveda.

(Todos los foristas por supuesto que pueden participar).

Para mi faltan datos.
Oye que estaciones son???
Una apuesto que es Isovol, y además son del diciembre del 2005 verdad?? jiji Para mi las dos más frías son A y B a falta de más datos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 09 Agosto 2006 17:32:56 pm
Estos datos son reales, todos del mismo mes y estaciones muy parecidas entre sí, próximas, todas en fondo de valle (no hay trampa, jeje)

Estación A: Med mín:-9.5ºC, mín: -17.7ºC, heló todos
Estación B: Med Mín: -9.6ºC, mín: -17ºC, heló todos
Estación C: Med mín: -7.9ºC, mín -21ºC, heló todos

¿Qué estación tuvo el mes más frío?. Mi respuesta es que faltan datos. Espero tu respuesta Poveda.

(Todos los foristas por supuesto que pueden participar).

 Con los datos que ofreces pondría como más fría a la estación B:

 1. Todos los días del mes ha helado en todas las estaciones, luego en este primer factor todas son iguales.

 2. La media de mínimas es más baja en B (pero poco, ojo) con lo que esta estación sería la más fría.

 3. Como efemérides (ranquig de mínimas absolutas), tendríamos en primer lugar a la estación C (-21ºC), seguidas de A y B.

 Las estaciones A y B tienen un frío más regular que la C, ya que ésta última daría situaciones puntuales de frío más intenso que las otras dos pero en conjunto sería menos fría. A escala diaria, puede ganar la C... pero a escala mensual yo apuesto por la B.

 De todos modos, A y B tienen unos valores muy ajustados... y las medias nos pueden engañar de nuevo.



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Alex09 en Miércoles 09 Agosto 2006 17:42:54 pm
Estos datos son reales, todos del mismo mes y estaciones muy parecidas entre sí, próximas, todas en fondo de valle (no hay trampa, jeje)

Estación A: Med mín:-9.5ºC, mín: -17.7ºC, heló todos
Estación B: Med Mín: -9.6ºC, mín:-17ºC, heló todos
Estación C: Med mín: -7.9ºC, mín -21ºC, heló todos


¿Qué estación tuvo el mes más frío?. Mi respuesta es que faltan datos. Espero tu respuesta Poveda.

(Todos los foristas por supuesto que pueden participar).
solo podria descartar la estación C como menos fría.
Segun los datos que tenemos no hay ninguna diferencia aparente entre las estaciones A y B. Una décima en una media mensual es practicamente inapreciable, igual que la mínima absoluta con menos de 1ºC de diferencia.
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 09 Agosto 2006 17:44:30 pm
¿Qué es más frío ? Un día de 10ºC y -14ºC o uno de 0ºC y -4ºC

Razone la respuesta


Yo creo que el segundo , para empezar se ha pasado el día completo helando , a pesar de que la media clásica en los dos casos es de -2ºC

 Para mí ha hecho más frío el día de los -14ºC ya que es una temperatura inferior a los -4ºC.

 A lo mejor lo vemos mejor en sentido contrario: qué día ha hecho más calor uno con 38 y 10ºC u otro con 25 y 23ºC... la media de ambos es la misma (24ºC, que será la temperatura del agua de la piscina en ambos casos.... aunque el segundo día no apetecerá bañarse y en el primero no querremos salir del agua).

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Miércoles 09 Agosto 2006 18:08:52 pm
Hablando de nieve, con el calor que hace... aquí os dejo algunas de la nevadona del año pasado en Valgrande... pa refrescarnos...  ;D

Zona baja, de fondo cafetería y hotel Telesilla, la nieve llegaba a la primera planta. Es más la gente se tiraba en tobogán por el tejado. 1450 msnm
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Salida del Telesilla Brañillín, unos 1450 msnsm. El espesor minimo de la estación superaba los 2 metros.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Mismo telesilla...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Comenzamos la subida en telesilla...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Subimos y a la mitad del telesilla, las pilonas estaban enterradas a la mitad, llegando con los esquis en la nieve, al par de dias y después de otra nevada, esa zona se pasaba entre nieve.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Estas dos últimas, son del telesilla cuatriplaza Valle del Sol a 1640 msnm. y cubierto por una capa de nieve que superaba los 3 metros.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo  ;)

Tambien hay algunas fotos de finales de febrero con una gran acumulacion de nieve por san isidro, cmo esta de la raya(asturias). En la que las casas y caravanas estan completamente sepultadas, de alguna se ve la antena, un poco el tejado de alguna casilla, y de la mayoria nada...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

O esta otra en la vertiente asturiana a unos 1300m(calculo)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y un coche sepultado
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Esta si no me equivoco es nada mas pasar la raya:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Las fotos son espectaculares, y aun cayo y se acumulo mas nieve.
Estan tomadas de este mismo foro, aportadas por Leonsnow que las recopilo de otros foros y las colgo.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Miércoles 09 Agosto 2006 19:15:59 pm
Aqui una nevada de agosto pasado creo que era por el 15
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Miércoles 09 Agosto 2006 19:32:28 pm
Fotos de inicios de julio despues de un año poco nivoso y una primavera muy calida y un junio como si fuera julio.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 09 Agosto 2006 19:34:51 pm
Nevó ayer en la maladeta, Alex???
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Miércoles 09 Agosto 2006 19:36:05 pm
¿a que altura esta tomada la foto?  :sonrisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Miércoles 09 Agosto 2006 19:38:17 pm
El de la foto no soy yo es un buen amigo.
Aqui una fotos de una. Una en Julio y otra de este invierno.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 09 Agosto 2006 19:47:11 pm
El de la foto no soy yo es un buen amigo.
Aqui una fotos de una. Una de Finales de Agosto y otra de este invierno.
Ahh preciosas vistas que se tienen desde Unha hacia la Maladeta. Es una de las mejores del Pirineo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Miércoles 09 Agosto 2006 19:57:37 pm
Gracias Herminator. Mi casa estaria mas a la derecha.
Aqui una foto de la maladeta desde el valle sureño de Barrados.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Miércoles 09 Agosto 2006 20:09:04 pm
Unha queda justo a la izquierda del texto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 09 Agosto 2006 20:11:39 pm
Alex!!! aún no me has respondido,....te has fijado, si hoy ha amencido la maladeta nevada???  o aún seguís con cielo tapado??
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Miércoles 09 Agosto 2006 20:32:17 pm
Si que lo estaba el hielo se veía mas blanco pero era poco no creo llegara a 10 cm. La verdad es que ayer llovió muy poco menos de lo esperado y en la maladeta pues la nieve fue poca.
Hay otros días de verano que se nota mas que ha nevado.
Ahora tenemos una temperatura de 14.9 y hemos tenido una máxima de 21.2 con un día radiante aun que me fui a dormir con cielo cubierto, la mínima se quedo como los últimos días con 8.7.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 09 Agosto 2006 20:43:52 pm
OK!!  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Miércoles 09 Agosto 2006 21:19:13 pm
Las fotos de los aludes en San Isidro son de la zona de Riofrío... una vertiente muy empinada y por lo tanto propensa a grandes aludes. La altitud creo que son unos 1400 metros aproximadamente...  ::) Estoy buscando más fotos... a ver si os las pongo esta noche  ;)

PD - Por cierto a que altura son las fotos de Julio?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 09 Agosto 2006 21:42:32 pm

 Sencillamente impresionante Unha (¿cómo se pronuncia el nombre en aranés?): una aldea de "cuento de hadas"...

 ¿Qué son los árboles que hay entorno al pueblo?... parecen fresnos de hoja ancha (podados para ramón) y abedules.

 La situación es en fondo de valle, aunque algo sobreelevado sobre el río, y en una mesetilla; supongo que bueno para inversiones, pero no demasiado. Los montes le tienen que quitar todo el viento N y NE... ¿le entra algo el NW?.

 Bueno ya compararemos sus mínimas con Póveda, pero creo que me ganarás por goleada... y la nieve creo que también permanece más allí muchos más tiempo.

 Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Alex09 en Miércoles 09 Agosto 2006 21:44:05 pm
Aqui os dejo una comparativa de las nevadas de los últimos años en el Camping de la Raya( San Isidro) a 1500metros
2004(foto de Yerai, publicada en reportajes)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

2005
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

2006
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 09 Agosto 2006 21:57:19 pm

 Sencillamente impresionante Unha (¿cómo se pronuncia el nombre en aranés?): una aldea de "cuento de hadas"...

 ¿Qué son los árboles que hay entorno al pueblo?... parecen fresnos de hoja ancha (podados para ramón) y abedules.

 La situación es en fondo de valle, aunque algo sobreelevado sobre el río, y en una mesetilla; supongo que bueno para inversiones, pero no demasiado. Los montes le tienen que quitar todo el viento N y NE... ¿le entra algo el NW?.

 Bueno ya compararemos sus mínimas con Póveda, pero creo que me ganarás por goleada... y la nieve creo que también permanece más allí muchos más tiempo.

 Un saludo.


La pronunciación que siempre le he dado yo es "uña",...no se si es correcta.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 09 Agosto 2006 22:01:02 pm
MMM no se póveda,...a lo mejor las mínimas no serán muy extremas,..pero las máximas son cortísimas. Y permanencia en el suelo de la nieve puede superar tranquilamente los dos meses.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Miércoles 09 Agosto 2006 22:02:27 pm
Si es uña en aranes nh=ñ lh=ll
Lapoveda pues no se que arboles son no tengo ni idea si quieres me informo. No soy muy de botanica.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Timonet gelat en Miércoles 09 Agosto 2006 22:03:40 pm
Qué barbaro..  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Miércoles 09 Agosto 2006 22:28:24 pm
(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=48650.0;id=33191;image)

Cuando he visto esta foto me he quedado  :o

De lo más bonito que he visto en el foro.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Miércoles 09 Agosto 2006 23:03:19 pm
Aqui viento poco, cuando digo poco es poco o nada estos dias con N marcado no se movia ni una hoja, aqui solo sopla biento cuando hay tormentas osituaciones de temporal, y nada mas.
Unha esta muy resrado por montañas. Montañas que me rodean( Mas emblematicas).
SO - Besiberri nord 3024 - Tuc des Estanhets 2887 - Tuc de Tallada 2952 detras Tuca de Ballivierna 3056 -- S - Montardo 2833 - Gran tuc de Colomers 2933- Tuca Alta 3015 -- SE - Pics de Bassiero 2900 -- E Tuc de Bonabe 2720 y detras Pica d'Estats 3112 NE - Tuc de Cornaba 2756 -- N - Tuc de Maubèrme 2880 - Tuc de Parros 2767 NO Tuc dera Pincela 2556(Mi casa esta en su regazo) - Montlude 2517 -- O Tuca de Bargues 2619 - Malh dera Artiga 2718 y los demas tresmil de los pirineos --Entre O y SO Aneto 3404 - Pico de Margarida 3244 - Tuc de Molieres 3019 - Pico de la Maladeta 3308.
Espero que os sea interesante la situación de los picos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Miércoles 09 Agosto 2006 23:52:56 pm
2006 (foto de kiros)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Esta de Kirós es del 2005  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Jueves 10 Agosto 2006 00:10:05 am
Finales de febrero de 2005 si señor. Aun aumento mas el espesor a los pocos diasde tomada esa imagen nevo en gijon y la media de oviedo fue de 0.1ºC, nevando tambien claro...varios dias mas...

Por cierto, las nevadas en la cordillera cantabrica en verano no son infrecuentes, fundamentalmetne en picos y ubiña(zonas mas altas) pero tambien en el resto. Aunque suelen ser efimeras, como la que se observa de pirineos en las que la nevarruscadilla se ve que no va aguantar demasiado, se derretira con los pirmeros rayos de sol.
Aun recuerdo una a finales/mediados de los 90 a principios de julio que dejo teñida de blanco la peñarrueda( que se ve desde todo el valle de Quiros) hasta cotas muy bajas y que no fue efimera... O una en la pirmera decena de septiembre por esos años que cubrio la carretra al gamoniteiru en el aramo(cotas de nieve algo mas altas que en la cordillera) desde unos 1400 o 1300 metros de forma bastante significativa.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Jueves 10 Agosto 2006 00:16:29 am
Con respecto a la nieve veraniega me gusta especialmetne esta foto(tomada de foro picos) del glaciar/helero del jou negro a 2220msnm-2315msnm. Esta tomada en 1995 a principios de otoño, un año en el que las precipitaciones en esa estacion se retrasaron mucho y se dio la situacion excepcional de derretimiento de la capa de nieve y neviza que lo cubre(algo muy muy infrecuente) dejando al descubierto los molinos del glaciar/nevero

(http://www.foropicos.net/varios/hielo.jpg)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Alex09 en Jueves 10 Agosto 2006 02:27:17 am
2006 (foto de kiros)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Esta de Kirós es del 2005  ;)
ok ya la quite, un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 10 Agosto 2006 08:53:11 am
Mínimas de esta noche:

Repetidores:

- Hachueta: 9.45ºC.
- Bigüenzo: 9.18ºC.
- Cerroyera: 8.3ºC.
- Moncalvillo: 7.9ºC.
- Agenzana: 7.2ºC.
- Villoslada: 6.8ºC.
- Póveda: 5ºC.

 Parece que ha aflojado el viento y ha bajado un poco la temperatura en los valles; en altura, sigue igual...

 La tendencia para los próximos días parece ser a remitir algo el viento, pudiendo calmar del todo hacia el fin de semana y dando entonces ocasión a rozar las heladas. Para mediados de la semana que viene hay buenas posibilidades de lluvia.

 Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 10 Agosto 2006 09:08:58 am
Estos datos son reales, todos del mismo mes y estaciones muy parecidas entre sí, próximas, todas en fondo de valle (no hay trampa, jeje)

Estación A: Med mín:-9.5ºC, mín: -17.7ºC, heló todos
Estación B: Med Mín: -9.6ºC, mín: -17ºC, heló todos
Estación C: Med mín: -7.9ºC, mín -21ºC, heló todos

¿Qué estación tuvo el mes más frío?. Mi respuesta es que faltan datos. Espero tu respuesta Poveda.

(Todos los foristas por supuesto que pueden participar).

 Con los datos que ofreces pondría como más fría a la estación B:

 1. Todos los días del mes ha helado en todas las estaciones, luego en este primer factor todas son iguales.

 2. La media de mínimas es más baja en B (pero poco, ojo) con lo que esta estación sería la más fría.

 3. Como efemérides (ranquig de mínimas absolutas), tendríamos en primer lugar a la estación C (-21ºC), seguidas de A y B.

 Las estaciones A y B tienen un frío más regular que la C, ya que ésta última daría situaciones puntuales de frío más intenso que las otras dos pero en conjunto sería menos fría. A escala diaria, puede ganar la C... pero a escala mensual yo apuesto por la B.

 De todos modos, A y B tienen unos valores muy ajustados... y las medias nos pueden engañar de nuevo.





Contestando a este mensaje contesto a todos.

Herminator no se ha alejado mucho, sólo la pista de las temperaturas era muy poco. Podría haber sido Isobol, pero no. Pensé en ponerla, pero preferí utilizar estaciones más cercanas.

La estación A es Peralejos de las Truchas en feb 2005
La estación B es Castejón (Soria) en feb 1956
La estación C es Duruelo en feb 2005

Como apunté, todas corresponden al mismo mes, febrero, aunque años distintos.

En realidad las tres temperaturas son equivalentes. La temperatura de Duruelo tiene trampa, ya que no está medida en igualdad de condiciones que la de Castejón, una a 1.5m, la otra en un balcón, una tomada a las ocho de mañana, la otra a las seis de la tarde... Eso hace que las mínimas estén infravaloradas en Duruelo, por lo que la diferencia de temperaturas de un grado y pico se difumina. Estoy convencido (que me corrija Pico Urbión) de que midiendo de forma normalizada, la media de mínimas sería casi la misma.

Siguiendo el criterio de Póveda, y asumiendo como válida mi hipótesis, ha hecho el mismo frío en Duruelo en feb2005 que en feb1956.

Un simple vistazo a las medias nos devuelve a la realidad, en Castejón 1956 la media resultó de -4.6ºC, en Duruelo feb2005 resulta -1.9ºC y en Peralejos -1.7ºC. Feb del 56 fue un mes mucho más frío, a pesar de que sus noches no lo fueran tanto... pero también durante el día puede hacer frío y ese mes lo hizo, media de máximas en Castejón de 0ºC.

La media es una medida puñetera que puede esconder muchos matices (o pollos), pero que rara vez nos lleva absurdos, que otros criterios, pensados unicamente para ciertas zonas, nos proporcionan.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 10 Agosto 2006 09:57:48 am
PapaHaynd: tendrás que reconocer que mi criterio ha sido válido, al haber aproximado que la estación B es la más fría (sin tener que echar mano de la media).... la media de mínimas es un GRAN criterio, estando además el nº de días de helada en gran parte reflejado en él.

Si nos guiamos sólo de la media, como muchos pretenten, pasaríamos por alto este espectacular año de 2005...
Y cuidado, como bien dices, en una situación normalizada de medición quizá, en Duruelo, el 2005 haya sido tan frío o más que aquel mítico año del 56.
La mínima de -21ºC en altillo nos lo indica; si se hubiera medido a 1.50 m posiblemente la media de mínimas se habría igualado (¡¡¡ojo!!!) y la mínima absoluta sería aun menor: con lo cual, en lo que respecta a frío extremo, 2005 habría sido más frío que 1956. Castejón y Duruelo son dos estaciones prácticamente gemelas, y la diferencia de mínima absoluta es palpable...
Faltaría, para confirmar esta teoría, comparar ambos años en Peralejos... ¿es posible?.

Yo, reconozco que en este caso concreto del año 56, la media nos aporta información de interés, ya que la máximas entraron en el rango de las temperaturas FRÍAS... pero en la gran mayoría de los casos, pienso que sólo contribuyen a difuminar los valores mínimos, que son los que aquí nos tendrían que interesar de verdad.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abioncillo en Jueves 10 Agosto 2006 11:20:57 am
En Abioncillo, como en Póveda, 5º de mínima esta noche.
Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 10 Agosto 2006 11:35:07 am
Póveda, vamos acercando posturas.

Me he encontrado esto por internet. Su autor es Díez Riol, un montañero pionero de la montaña palentina, trata sobre las nevadas en la montaña palentina. Me parece magnífico y acertado al 100%.

Cita de: Díez Riol
Las nevadas de la Montaña Palentina

Estos día que estoy recorriendo los pueblos de la Montaña Palentina y hablando con la gente compruebo que mi explicación del por qué de la diferencia de nieve que se da entre las distintas zonas es conocida por todos los montañeses.

Yo la voy a simplicar como hacen ellos añadiendo lo que influye la geografía en el hecho, dejando casi de lado lo científico por una experiencia compartida con los montañeses.

Dos son las clases de nevadas habituales.

Las propiciadas por las masas nubosas que provienen del NORTE. Si este viento gira al NE-E lo que produce es frío seco sin nieve o sólo ligeros copos.

Las propìciadas por las masas nubosas que provienen entre el OESTE-NOROESTE. En este caso hay bastante variabillidad ya que es un amplio cuadrante, pero éstas son conocidas en conjunto por NEVADAS DEL GALLEGO.

Y es TODO lo que diferencia la cantidad de nieve que puede caer en la Montaña.

Cuando los frentes frios vienen de NORTE, el ALTO VALLE DEL PISUERGA se carga de grande cantidades por la sencilla razón de que las masas nubosas vienen directamente del Mar Cantábrico a traves de la HOZ DE LA HERMIDA y del boquete más bajo de la cordillera PIEDRASLUENGAS y SIERRAS ALBAS (EJE AXIAL) Lo mismo ocurre con la zona de Salcedillo a través de las partes bajas del Alto Campoó y el collado de Somahoz.

Estas nevadas a veces intensas y duraderas, acompañadas de fríos intensos (en Polentinos detecté temperaturas en plena nevada de 14/15 º bajo cero (de día), se atenuan a medida que nos alejamos del eje de la Cordillera. Eso es muy conocido. Mucha más nieve en los pueblos de la cabecera -Piedrasluengas (nº1), Casavegas, Camasobres, Lores y los dos Redondos, menos a medida que nos alejamos; Polentinos, La Castillería, Cervera... Y la nieve seca y polvorienta se conoce en el país como "espelde". La de las grances ventiscas, "celliscas", "torbelos" del lenguaje montañés.

En este tipo está incluida la zona de Barruelo: Salcedillo, Brañosera, Valberzoso...

¿Y en el Valle del Carrión? Las masas descargan primero en los PICOS DE EUROPA, luego en las altas cumbres Palentinas. Los dos boquetes que existen para acceder a la parte palentina son, Riofrío y el Aruz ambos por encima de los 1700 m. más el eje de Curavacas para Vidrieros, Triollo y La Lastra, más La Peña y el Breso para la zona de Santibáñez y Castrejón de la Peña.

Así que cuando llegan a los pueblos del Alto Carrión, Cardaño de Arriba, Vidrieros, Triollo... después de esos dos choques principales han perdido gran parte de su humedad. (Lo que se conoce técnicmente como EFECTO FOHEN.

Y esa ha sido la constante de este invierno. NEVADAS DE NORTE y ninguna del GALLEGO.

El prototipo de años de NORTE sigue siendo las célebres nevadas de Enero Y Febrero de 1954. Las mayores del siglo XX (la gente de 80 años no las había conocido mayores) y aún no superadas.

Cuando predominan las nevadas del GALLEGO los vientos vienen del Atlántico y no encuentras barreras apreciables (más a medida que se eleva la latitud) y descargan con fuerza desde Guardo hasta los pueblos del Alto Carrión (depende un poco de amplio expectro que va del Oeste al Norte).

Si predominan estas nevadas, estos pueblos citados y todos los existentes hasta Guardo se cubren de gran cantidad de nieve. Y como es lógico la nieve es más húmeda y la posibilidad de lluvia a continuación de las nevadas es alta. Claro que a nivel de pueblos, en las zonas muy altas la carga de nieve es enorme. Prototipo de año de este tipo en la segunda mitad del siglo XX es el año 1960.

Recuerdo en una estancia de 7 días en Cardaño de Arriba el año 62 como explicaban una gran grieta en la Iglesia (ya reparada) como la consecuencia de una "RUEDA" de nieve -un ALUD- que a finales del XIX había bajado del contrafuerte derecho del CERRO DEL SILLAR, atravesado el río (por donde ahora está el Refugio) y alcanzado la iglesia como consecuencia de las grandes nevadas del GALLEGO.

Así que podríamos decir que no hay un año igual a otro y que la nieve de la MONTAÑA PALENTINA depende del tipo de nevadas que predomine.

Las fotos de Curavacas Sur que hay en mi sitio, son consecuencia del GALLEGO.

La foto desmontando nieve en las proximidades de las Peñas del Hoz son consecuencia del NORTE.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Jueves 10 Agosto 2006 11:49:41 am
¿Qué es más frío ? Un día de 10ºC y -14ºC o uno de 0ºC y -4ºC

Razone la respuesta


Yo creo que el segundo , para empezar se ha pasado el día completo helando , a pesar de que la media clásica en los dos casos es de -2ºC

 Para mí ha hecho más frío el día de los -14ºC ya que es una temperatura inferior a los -4ºC.

 A lo mejor lo vemos mejor en sentido contrario: qué día ha hecho más calor uno con 38 y 10ºC u otro con 25 y 23ºC... la media de ambos es la misma (24ºC, que será la temperatura del agua de la piscina en ambos casos.... aunque el segundo día no apetecerá bañarse y en el primero no querremos salir del agua).


muy clarito el ejemplo poveda ,para definir lo que es frio y lo que es calor,la media de las minimas es lo que vale para medir el frio en un periodo concreto ,para un dia, la minima, luego hay otros parametros,  la media ,el viento ,la ropa que llevemos ;D,

Citar
Ahora va resultar que un día con +25ºC por el día y 0ºC por la noche (en un vertiginoso descenso, en el que apenas si hay alguna hora por debajo de 5ºC) es más frío que un día continuadamente a 6ºC.

Supongo que ese razonamiento se aplicará también en diciembre o enero: Ahora va a resultar que un día con +10 por el día (en un vertiginoso ascenso, en el que apenas si hay alguna hora por encima de 7 º C) y -12 º C por la noche, con unos -5 º C hacia las 20 h.,  es menos frío que un día continuadamente a +3 º C.


 
si señor otro buen ejemplo
para mi para ver que estacion es mas fria hay que tomar la media de las minimas,para la mas calida ,pues la media de las maximas  y para "no se que" pues la media de las dos, quizas la media sirva para confundir ya que lo que hace es llegar a parecer similares dos zonas completamente distintas en todo :confused:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 10 Agosto 2006 11:53:26 am
Citar
muy clarito el ejemplo poveda ,para definir lo que es frio y lo que es calor,la media de las minimas es lo que vale para medir el frio en un periodo concreto

En resumen, que febrero 1956 no fue gran cosa.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Jueves 10 Agosto 2006 12:05:51 pm
Citar
muy clarito el ejemplo poveda ,para definir lo que es frio y lo que es calor,la media de las minimas es lo que vale para medir el frio en un periodo concreto

En resumen, que febrero 1956 no fue gran cosa.

Y las estaciones de esqui habra que hacerlas en riaño donde las minimas son inferiores a san isidro 500 metros mas arriba, porque  segun vuestro criterio seria mas frio y la precipitacion invernal viene a ser parecida.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Jueves 10 Agosto 2006 12:07:01 pm
Buenas.

Valgrande-Pajares 9 de Agosto
Máxima: 17,3ºC
Mínima: 5,6ºC
Méteo: Despejado de madrugada, después niebla/cubierto.

Esta madrugada la mínima se ha quedado en 7,3ºC causa de la niebla.

Un saludo ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Jueves 10 Agosto 2006 12:07:52 pm
Citar
muy clarito el ejemplo poveda ,para definir lo que es frio y lo que es calor,la media de las minimas es lo que vale para medir el frio en un periodo concreto

En resumen, que febrero 1956 no fue gran cosa.
eso lo has dicho tu ,no yo,
por supuesto que fue frio ya que tuvo unas medias de minimas muy bajas
aliaga -10º
alustante -10.1º
paterna del madera -11.2º
remendia -10.4º
camporredondo -11.5º
vielha   -11.7º
espot -12.4º
etc,etc,etc,
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 10 Agosto 2006 12:10:32 pm

 Sí, lo que comenta este hombre, en mi modesta experiencia, es cierto. Sólo le matizaría que también son algo frecuentes las nevadas de SW-S, y que afectan más a la zona pre-cordillera... como la zona de La Peña, sus valles al norte y páramos altos al sur (alineación Cervera-Guardo). Estas nevadas se dan sobre todo en febrero, cuando la cota de nieve baja y permite que nieve en las zonas altas, pero que, en zonas un poco más bajas, llueva intensamente.
En la parte más norte, no suelen tener mucho efecto.

 En el Ibérico norte estas nevadas suelen ser muy majas: un ejemplo lo tenemos en la de finales de febrero de este mismo año que dejó unos 70 cm. en Póveda y se dió sobre todo con componente SW y S, aunque luego giró, con el paso del frente, a E-NE. Esta nevada creo que tubo una cota sobre los 1000 metros (que me corrijan otros foreros) y apenas afectó a la zona norte de la Ibérica (Cameros). En el mismo Piqueras se notaba que en la cara norte, al pie del puerto (Venta de La Luz) había 30 ó 40 cm. menos que en Póveda, a igual altitud.

Como último invierno muy nivoso, que yo recuerde perfectamente, citaría el 1985-86: tengo anotado en mis libretas que "nevó un día de cada dos..". Y, mirando los registros del INM en Barriomartín (con sus deficiencias...), encuentro los siguiente sobre días de nieve en este año (1985-86):

noviembre:    7
diciembre:     7
enero:         20
febrero:       12
marzo:           7
abril:            15
----------------------------------
TOTAL:         68 días

Lo cual, casi me cuadra con lo observado en Póveda.

Más recientemente, 2005 también fue un buen año...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 10 Agosto 2006 12:14:53 pm
Citar
muy clarito el ejemplo poveda ,para definir lo que es frio y lo que es calor,la media de las minimas es lo que vale para medir el frio en un periodo concreto

En resumen, que febrero 1956 no fue gran cosa.

Y las estaciones de esqui habra que hacerlas en riaño donde las minimas son inferiores a san isidro 500 metros mas arriba, porque  segun vuestro criterio seria mas frio y la precipitacion invernal viene a ser parecida.

Un saludo


No mezclemos nieve con frío, son cosas distintas.
En Calamocha no hay estaciones de esquí...

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 10 Agosto 2006 12:17:24 pm
Buenas.

Valgrande-Pajares 9 de Agosto
Máxima: 17,3ºC
Mínima: 5,6ºC
Méteo: Despejado de madrugada, después niebla/cubierto.

Esta madrugada la mínima se ha quedado en 7,3ºC causa de la niebla.

Un saludo ;)

 Estos datos me confirman que Pajares es una estación con cierta inversión, ya que no mantiene la temperatura de la isoterma en altura.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Jueves 10 Agosto 2006 12:28:52 pm
Citar
muy clarito el ejemplo poveda ,para definir lo que es frio y lo que es calor,la media de las minimas es lo que vale para medir el frio en un periodo concreto

En resumen, que febrero 1956 no fue gran cosa.

Y las estaciones de esqui habra que hacerlas en riaño donde las minimas son inferiores a san isidro 500 metros mas arriba, porque  segun vuestro criterio seria mas frio y la precipitacion invernal viene a ser parecida.

Un saludo
febrero 1956
nuria           -15.2º
estayn gento -18.2º
bonaigua -14.5º
la molina -12.6º
candanchu -13.7º
¿quien ha dicho que la precipitacion es parecida?
por cierto aqui hablamos de polos del frio ,no de ubicaciones perfectas para las estaciones de esqui en la que requieren muchos mas parametros como la "orientacion",etc
un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Jueves 10 Agosto 2006 12:29:50 pm
Buenas.

Valgrande-Pajares 9 de Agosto
Máxima: 17,3ºC
Mínima: 5,6ºC
Méteo: Despejado de madrugada, después niebla/cubierto.

Esta madrugada la mínima se ha quedado en 7,3ºC causa de la niebla.

Un saludo ;)

 Estos datos me confirman que Pajares es una estación con cierta inversión, ya que no mantiene la temperatura de la isoterma en altura.

El grado de inversion termica que se da en pajares se ve muy bien en este grafico que adjunto. La linea azul es la evolucion de las temepraturas durante 24 horas en Gijon(somio) y la  roja la evolucion de las temperaturas en pajares. Todo ellos el mismo dia de dicieembre de este año. Con isos de 6, 7 u 8 grados sobre nosotros y tiempo estable y anticiclonico.


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Los graficos son de pablo_gijon, espero que no le moleste que los cuelgue.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Jueves 10 Agosto 2006 12:33:38 pm
Buenas.

Valgrande-Pajares 9 de Agosto
Máxima: 17,3ºC
Mínima: 5,6ºC
Méteo: Despejado de madrugada, después niebla/cubierto.

Esta madrugada la mínima se ha quedado en 7,3ºC causa de la niebla.

Un saludo ;)

 Estos datos me confirman que Pajares es una estación con cierta inversión, ya que no mantiene la temperatura de la isoterma en altura.

El grado de inversion termica que se da en pajares se ve muy bien en este grafico que adjunto. La linea azul es la evolucion de las temepraturas durante 24 horas en Gijon(somio) y la  roja la evolucion de las temperaturas en pajares. Todo ellos el mismo dia de dicieembre de este año. Con isos de 6, 7 u 8 grados sobre nosotros y tiempo estable y anticiclonico.


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Los graficos son de pablo_gijon, espero que no le moleste que los cuelgue.

Buf no creo que tampoco sea el mejor ejemplo, ya que en ocasiones si se da inversión, pero nunca tan bestias como las de aquella semana... la de nochebuena. Es raro que se den estas inversiones tan bestias, recuerdo que teniamos minimas más bajas que en Oviedo (INM). Los datos de Gijón son mios, propios. Los de Valgrande eran de la EMAS... asi que tampoco sabria muy bien su valided, lo que se fijo es que se rondaban esos valores... Es un grafico impactante la verdad.  ::)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Jueves 10 Agosto 2006 12:34:14 pm
Citar
muy clarito el ejemplo poveda ,para definir lo que es frio y lo que es calor,la media de las minimas es lo que vale para medir el frio en un periodo concreto

En resumen, que febrero 1956 no fue gran cosa.

Y las estaciones de esqui habra que hacerlas en riaño donde las minimas son inferiores a san isidro 500 metros mas arriba, porque  segun vuestro criterio seria mas frio y la precipitacion invernal viene a ser parecida.

Un saludo
¿quien ha dicho que la precipitacion es parecida?
por cierto aqui hablamos de polos del frio ,no de ubicaciones perfectas para las estaciones de esqui en la que requieren muchos mas parametros como la "orientacion",etc
un saludo.


Entre san isisdro y riaño no hay tanta diferencia de precipitacion en invierno.

Influyen parametros como la temperatura media. La nieve va aguantar mucho mejor un dia con minima de -2 y maxima de -1, que otro con minima de -10 y maxima de +7.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Jueves 10 Agosto 2006 12:39:32 pm
Buenas.

Valgrande-Pajares 9 de Agosto
Máxima: 17,3ºC
Mínima: 5,6ºC
Méteo: Despejado de madrugada, después niebla/cubierto.

Esta madrugada la mínima se ha quedado en 7,3ºC causa de la niebla.

Un saludo ;)

 Estos datos me confirman que Pajares es una estación con cierta inversión, ya que no mantiene la temperatura de la isoterma en altura.

El grado de inversion termica que se da en pajares se ve muy bien en este grafico que adjunto. La linea azul es la evolucion de las temepraturas durante 24 horas en Gijon(somio) y la  roja la evolucion de las temperaturas en pajares. Todo ellos el mismo dia de dicieembre de este año. Con isos de 6, 7 u 8 grados sobre nosotros y tiempo estable y anticiclonico.


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Los graficos son de pablo_gijon, espero que no le moleste que los cuelgue.

Buf no creo que tampoco sea el mejor ejemplo, ya que en ocasiones si se da inversión, pero nunca tan bestias como las de aquella semana... la de nochebuena. Es raro que se den estas inversiones tan bestias, recuerdo que teniamos minimas más bajas que en Oviedo (INM). Los datos de Gijón son mios, propios. Los de Valgrande eran de la EMAS... asi que tampoco sabria muy bien su valided, lo que se fijo es que se rondaban esos valores... Es un grafico impactante la verdad.  ::)

Que Oviedo(el cristo) donde apenas se produce inversion al estar a 200 metros sobre la depresion central asturiana.

Los datos de esa estacion depajares si se comportan como una cima. Debe estar justo sobre el puerto, entre los valles. Los que das tu y cuelgas de pajares creo que no son la misma estacion? Quiza esa si tenga algo mas de inversion al alejarse un pcoo del paso de puertos, (como yo explique.).Pero aun asi esa zona no es nada buena para inversiones comparadas con muchisimas zonas de la cordillera a esa altura. Si bien si es muy nivosa.(y muy fresca 6.3ºC :sonrisa:)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 10 Agosto 2006 12:48:04 pm
En la estación de Pajares del INM no hay nada de inversión, pero nada de nada. Las mínimas que registra coinciden con la temperatura del aire a 1450 m. Pero la que nos muestra Pablo-Gijón sí. La mínima de este año han sido -17.7ºC, algo que sólo se consigue con cierto enfriamiento por irradiación (las isos no eran tan bajas).

Otra cuestión es que no sea una muy buena estación para las inversiones, por que no lo es. En noches que se despejan tras una nevada dará buena mínima. Al día siguiente también, pero tras varios días de anticiclón se desinfrará como un globo. Ya lo iremos viendo este año, espero no fallar con mi previsión.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Jueves 10 Agosto 2006 12:49:41 pm
Buenas.

Valgrande-Pajares 9 de Agosto
Máxima: 17,3ºC
Mínima: 5,6ºC
Méteo: Despejado de madrugada, después niebla/cubierto.

Esta madrugada la mínima se ha quedado en 7,3ºC causa de la niebla.

Un saludo ;)

 Estos datos me confirman que Pajares es una estación con cierta inversión, ya que no mantiene la temperatura de la isoterma en altura.

El grado de inversion termica que se da en pajares se ve muy bien en este grafico que adjunto. La linea azul es la evolucion de las temepraturas durante 24 horas en Gijon(somio) y la  roja la evolucion de las temperaturas en pajares. Todo ellos el mismo dia de dicieembre de este año. Con isos de 6, 7 u 8 grados sobre nosotros y tiempo estable y anticiclonico.


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Los graficos son de pablo_gijon, espero que no le moleste que los cuelgue.

Buf no creo que tampoco sea el mejor ejemplo, ya que en ocasiones si se da inversión, pero nunca tan bestias como las de aquella semana... la de nochebuena. Es raro que se den estas inversiones tan bestias, recuerdo que teniamos minimas más bajas que en Oviedo (INM). Los datos de Gijón son mios, propios. Los de Valgrande eran de la EMAS... asi que tampoco sabria muy bien su valided, lo que se fijo es que se rondaban esos valores... Es un grafico impactante la verdad.  ::)

Que Oviedo(el cristo) donde apenas se produce inversion al estar a 200 metros sobre la depresion central asturiana.

Los datos de esa estacion depajares si se comportan como una cima. Debe estar justo sobre el puerto, entre los valles. Los que das tu y cuelgas de pajares creo que no son la misma estacion? Quiza esa si tenga algo mas de inversion al alejarse un pcoo del paso de puertos, (como yo explique.).Pero aun asi esa zona no es nada buena para inversiones comparadas con muchisimas zonas de la cordillera a esa altura. Si bien si es muy nivosa.(y muy fresca 6.3ºC :sonrisa:)

Un saludo

Ya se que el Cristo no es nada propenso para inversiones... es más como hablamos por el msn... en Asturias las estaciones estan estrategicamente en sitios "antihelada" Gijón-Musel. Oviedo - El cristo. Aeropuerto, pegado al mar...  ::) Aún asi en raras ocasiones mis temperaturas eran inferiores a Oviedo INM, simplemente por orientación, altitud y cercanía al mar. Pero también he de decir que mi zona es de mucha inversión.
Luego la de Pajares INM está mucho mas pegada a la zona donde comienza el valle que los datos que dispongo, es más la estación de la que obtengo los datos está algo más pegada a una ladera... que puede hacer algo de inversión. Aquí os dejo desde otra zona la vista de la Urbanización y la ubicacion de ambas estaciones.

Un saludo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Jueves 10 Agosto 2006 12:56:00 pm
En la estación de Pajares del INM no hay nada de inversión, pero nada de nada. Las mínimas que registra coinciden con la temperatura del aire a 1450 m. Pero la que nos muestra Pablo-Gijón sí. La mínima de este año han sido -17.7ºC, algo que sólo se consigue con cierto enfriamiento por irradiación (las isos no eran tan bajas).

Otra cuestión es que no sea una muy buena estación para las inversiones, por que no lo es. En noches que se despejan tras una nevada dará buena mínima. Al día siguiente también, pero tras varios días de anticiclón se desinfrará como un globo. Ya lo iremos viendo este año, espero no fallar con mi previsión.

La EMAS ya he dicho que en ocasiones metia patadas muy grandes... Por ejemplo un día a la misma hora... 8 de la mañana... EMAS daba +2,3ºC a 1480 metros. Luego uno iba a mirar el parte de nieve de la estación y se encontraba con una temperatura de -1,3ºC. Es un ejemplo justo de 3ºC de diferencia. Y que me hacia gracia y es que no se hasta que punto la estación del INM tenia una correcta calibracion. De lo que estoy seguro es que la estación de la estación (valga la rebundancia) esta en correcto funcionamiento, ya que a parte de la general, cada cañon de nieve tiene una sonda de apoyo. Y os puedo decir que la nieve artificial es de las mejores cosas que tiene valgrande-pajares.

En cuanto a lo que dice PapaHaydn de las nevadas y noches despejadas... segun la situación, segun el viento etc... a veces se desinfla, en ocasiones no. Pero ya veremos este año con estos datos.

Un saludo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 10 Agosto 2006 13:20:02 pm
Sólo digo que una mínima de 5ºC a 1400 m. me parece que no se corresponde con la isoterma que ha habido estos días a esa altura... comparar con Aralar que está a similar latitud (o Cerroyera, o Moncalvillo... algo más al S.) y han marcado 4 ó 5ºC más.
Puedo estar equivocado, ya se verá...
Las máximas creo que también denotan un cierto calentamiento diruno, tipo meseta elevada, que se da por ejemplo también en Moncalvillo al ser una cumbre muy amplia y plana, pero menos en Aralar o en Cerroyera... ambas más "aéreas".
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 10 Agosto 2006 13:21:26 pm
En Duruelo hemos tenido esta noche 4 grados , ahora 24 con cielo azul radiante y luminoso. Eso si las patatas de los escasos huertos han fallecido como consecuencia de la helada de este lunes.
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 10 Agosto 2006 14:13:00 pm
 Viendo las fotos de la estación de Valgrande-Pajares está claro que las mediciones allí no se relizan en el típico alto o puerto de montaña, tipo Piqueras en sus años.

 Las instalaciones se asientan en un rellano, incluso parece que cerrado por el N o NW, por algo así como una morrena de retroceso glaciar (también puede ser simplemente la propia topografía de la zona). No sé que pendiente tendrá dicho rellano o si llegará a ser plano, para poder retener el frío, pero es obvio que la irradiación será allí más intensa que en una cumbre o en una ladera; además de estar menos soleado al ser cara norte y tapado por montes mucho más elevados.

 En fin, esta estación creo que tiene un poco de "trampa" y hay que matizar con qué se compara...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Jueves 10 Agosto 2006 14:46:17 pm
Bueno cono visteis ayer me baje un programa para reducir fotografías, y a partir de ahora os colgare fotografías muy gráficas. Bueno todas las que os cuelgo son fotos hechas por mi, si algún día cuelgo alguna que no lo sea os avisare.
Hoy la mínima con una noche muy clara igual que ahora se ha quedado con 7.8 y ahora 21.2 , lo que se puede observar, es que cada día aumenta la amplitud térmica Hoy se ha llegado a la mínima del mes y eso que no es el día con menor ISO pero sera que todo estaba muy calmado. Mínima anterior 8.2
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Jueves 10 Agosto 2006 14:50:28 pm
Viendo las fotos de la estación de Valgrande-Pajares está claro que las mediciones allí no se relizan en el típico alto o puerto de montaña, tipo Piqueras en sus años.

 Las instalaciones se asientan en un rellano, incluso parece que cerrado por el N o NW, por algo así como una morrena de retroceso glaciar (también puede ser simplemente la propia topografía de la zona). No sé que pendiente tendrá dicho rellano o si llegará a ser plano, para poder retener el frío, pero es obvio que la irradiación será allí más intensa que en una cumbre o en una ladera; además de estar menos soleado al ser cara norte y tapado por montes mucho más elevados.

 En fin, esta estación creo que tiene un poco de "trampa" y hay que matizar con qué se compara...


Iba a explicarlo yo ahora. Esa imagen engaña mucho, a ver si encuentro otra. Desde luego estando las dos alli estan mas protegidas que en el mismo paso de montaña. Pesaba que la del INM estaba donde el alto y no donde la estacion.
Pero a lo que iba, eso es apenas un rellano, pero ojo, no es ni mucho menos llano como parece en la foto, las dos carreteras que bordena el pueblo tiene un desnivel del 7 u 8 por ciento, quiza superen el 10. Pero no es eso lo que queria matizar tampoco. A la derecha de la imagen, se aprecia una zona mas negra, alli empiezan bosques de abedules y la caida libre del valle, es muy muy empinado y el valle muy abierto, no es ni muchisimo menos un lugar propicio para inversiones, si bien la imagen engaña.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Jueves 10 Agosto 2006 14:52:32 pm
Quiza se aprecie mejor aqui

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

desde el alto del puerto pajares tomas la carretera que eesta en esas lineas en amarillo hasta la estacion. Y a la derecha se aprecia la zona donde esta sacada la foto. Se ve cmo es un ''rellano'' muy pequeño y cmo el valle sigue con muchisima pendiente y esta muy abierto.

tambien en esta imagen se aprecia donde empieza el corte, aunque la imagen acaba casi alli y puede resultar engañosa tambien
(http://www.hola.com/viajes/especiales/cordillera_cantabrica/fotos/valgrande-1.jpg)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Jueves 10 Agosto 2006 14:55:09 pm
Quiza se aprecie mejor aqui

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

desde el alto del puerto pajares tomas la carretera que eesta en esas lineas en amarillo hasta la estacion.

Jaja menudo mapa!!! debe de tener 10 años o asi... esperar que os busco alguno mas reciente... aunque el relieve es similar... voy a buscar uno hecho sobre foto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Jueves 10 Agosto 2006 15:00:04 pm
Hoy la mínima en alta montaña ha subido claramente la mínima en Saseuba a 2200 ha sido de 6.6  . Al menos en mi comarca que yo sepa en ningún lugar a helado ni tan solo a estaciones catalanas a 2500m no se si entro mas frió en el O pero aquí era imposible que helara al menos con la ISO que había estos días y con las noches aun cortas que tenemos. Aquí puede helar en verano pero la ISO tiene que ser mas baja el menos en verano, en otoño con la ISO de estos días si que hiela.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Jueves 10 Agosto 2006 15:08:59 pm
Estos dos mapas son los actuales... el primero es sobre foto. Aún así buscaré fotos de la Estación.

(http://www.nevasport.com/reportajes/img/reportajes/pajares/image056.jpg)

(http://www.nevasport.com/reportajes/img/reportajes/pajares/image051.jpg)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Jueves 10 Agosto 2006 15:27:17 pm
En mis montañas las inversiones térmicas no se dan en un llano que tiene salida como por ejemplo el Llano de Beret(1800) que tiene unos 6km de llano y esta en el fondo del valle por montañas que lo superan por 700m por en E, 400 por el O, 900 por por el N y una caída libre por el S de 300n allí se da una muy mínima inversión térmica, casi siempre marca lo mismo que otras estaciones en pendiente y a su misma altura , al menos aquí se da en el fondo de los valles principales, no en rellanos. Espero que os sirva de ayuda para lo que estamos hablando.
Unas fotos explicativas del pla de Beret, la primera hacia el sur y la 2 hacia el norte.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 10 Agosto 2006 15:36:05 pm
En Duruelo hemos tenido esta noche 4 grados , ahora 24 con cielo azul radiante y luminoso. Eso si las patatas de los escasos huertos han fallecido como consecuencia de la helada de este lunes.
 


Pues en Vinuesa INM 13.4ºC .Sorprendente las diferencias , de 10ºC entre dos valles no muy lejanos.Apanas 12.4 km en línea recta


Pd:Una pequeña crítica : cuando se citan mensajes con fotografía o gráfico se hace muy pesado seguir el topic y se pierden mensajes rápidamente
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Jueves 10 Agosto 2006 15:41:28 pm
Pd:Una pequeña crítica : cuando se citan mensajes con fotografía o gráfico se hace muy pesado seguir el topic y se pierden mensajes rápidamente

cierto, en adelante al citar unmensaje con imagen la suprimire, me imagino que asi se seguira mejor, y no supondre ningun problema entender el mensaje  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Jueves 10 Agosto 2006 16:11:53 pm
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Este es el mapa de este año, el que daban en la estación. Ecaneado y os he puesto algunas cotas y referencias. La estación hacia el norte no tiene nada, aunque parezca en las fotos que si. Lo único que hay delante son dos valles, el del Huerna y el de Pajares. Lo que se veía desde aquella foto era el macizo de Ubiña. Lo que hay enfrente son dichos valles y una única sierra, la del Aramo, en la cual está L'Angliru. Es una estación abierta y su nivosidad se debe a eso... que siempre entran los estratos y nieblas dejando nevadas y cencelladas, y por ejemplo en San Isidro puede haber un día radiante. Luego hacia el Sur, la estación tiene el Celleros 1.870 metros y en dicha ladera se encuentran los telesquís de la zona baja, el de la Picarota es la cota mínima de las estaciones ATUDEM de España. Hacia el Suroeste está el grupo formado por las 3 marías, 3 picos preciosos cuya cima es el Negrón 1.904 metros, justo por debajo de esta montaña pasa la autopista del Huerna AP-66. Por último al Oeste está el Cueto Negro, en el cual hace cumbre la estación, hasta los 1.890 metros. para atrás del Cueto no hay nada, si no la prolongación del Valle del Huerna que es por donde transcurre la autopista AP-66. Hacia el Este está el propio puerto 1.379 metros y algo más allá el Cellón 2.020 metros.

Un Saludo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 10 Agosto 2006 17:15:33 pm
Coño Alex que fotos más wapas. Habría que preguntarse dónde tiene la estación montado el termómetro!!
Yo tengo un colega que curra en cañones de nieve en BB; y me cuneta que los sensores de los cañones y de las retracs cuando pisan de noche,..han medido temperatura inferiores a los -30 el 2005. El Pla de Beret como sabes tiene múltiples colinitas y zonas dónde si puede estancarse el aire. Efectivamente la estación automática no da mínimas muy grandes,...pero los cañones y los sensores de las pisanieves si que han dado mínimas brutales. Además este compañero me contró que el desplome se producía en 20 o 30 metros,..es decir, estar a -10 u -13ºC, meterse en un lugar en que si se ha acumulado el aire frío, y bajar la tempe a -20 o -25 facilmente.


Otra cosa, viendo los datos de 1596, me hace ver el frío brutal que se acumuló en la cerdaña en diciembre del 2001!!!! Media del mes de -5.5ºC en un pueblo que no es el más frío,...con una mínima absoluta de -24, y una media de mínimas inferior a -12ºC es realmente bestial!!!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Jueves 10 Agosto 2006 17:43:04 pm
Mira tienes razón que hay lugares hundidos sin salida de agua( el agua se va entre la roca) , que a lo mejor mide 40m de diámetro y un hundimiento de unos 20m como si allí tuviera de haber una laguito pero vació, y el día es de calma absoluta es verdad que es una sensación muy rara que la temp es mucho mas baja como si fuera una olla de frió, la diferencia de temp no la se ya que no voy con termometro a esquiar pero lo que notaba yo era brutal. Esto lo he visto pocas veces, pero pasa.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 10 Agosto 2006 18:19:48 pm
Mira tienes razón que hay lugares hundidos sin salida de agua( el agua se va entre la roca) , que a lo mejor mide 40m de diámetro y un hundimiento de unos 20m como si allí tuviera de haber una laguito pero vació, y el día es de calma absoluta es verdad que es una sensación muy rara que la temp es mucho mas baja como si fuera una olla de frió, la diferencia de temp no la se ya que no voy con termometro a esquiar pero lo que notaba yo era brutal. Esto lo he visto pocas veces, pero pasa.

efectivamente,..un lugar de estos!! Yo tb he estado y la sensación es de mucha rasca. Será interesante meterse ahí a principios de invienro y esconder un sensor de mínimas y máximas,...a ver que mínima pillábamos,..jiji rollo freak!!! :mucharisa: :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 10 Agosto 2006 18:31:09 pm
Hoy la mínima en alta montaña ha subido claramente la mínima en Saseuba a 2200 ha sido de 6.6  . Al menos en mi comarca que yo sepa en ningún lugar a helado ni tan solo a estaciones catalanas a 2500m no se si entro mas frió en el O pero aquí era imposible que helara al menos con la ISO que había estos días y con las noches aun cortas que tenemos. Aquí puede helar en verano pero la ISO tiene que ser mas baja el menos en verano, en otoño con la ISO de estos días si que hiela.

Pues yo tampoco lo entiendo: pero te puedo asegurar que aquí la mínima a 1700 m. (Piqueras) ha sido esta noche de 7ºC, casi la misma (7.2ºC) que en otro alto próximo de 1700 mm. (La Agenzana). Se nota que el viento ha calmado hacia las 5 ó 6 h., ya que ha bajado rápidamente la temperatura en los valles tipo Póveda, respecto al resto de días. La bajada se ha notado también en Villoslada que está en la parte baja de una ladera, en el fondo del valle habrá sido más baja.

Lo que no enciendo son esas temperaturas en el Pirineo central a 2500 m. Hay cierto gradiente en altura, como se ve nuestros repetidores, que a 1400 m. han registrado sobre los 9ºC.... teniendo en cuenta que la masa a 850 hPa es homogenea en el norte e, incluso, a 500 hPa marca más frío hacia el NE (Francia), con lo cual tendría que afectaros más a vosotros.

De todos modos, parece que la tendencia de las próximas horas es a que entre aún más frío en altura por el NE., desde Francia, con lo cual tendríais que experimentar ya esta noche un sensible descenso de temperatura en la cara norte del Pirineo...  veremos.
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 10 Agosto 2006 18:43:19 pm

Otra cosa, viendo los datos de 1596, me hace ver el frío brutal que se acumuló en la cerdaña en diciembre del 2001!!!! Media del mes de -5.5ºC en un pueblo que no es el más frío,...con una mínima absoluta de -24, y una media de mínimas inferior a -12ºC es realmente bestial!!!


Bueno en 1596, se supone que concluía la Pequeña Edad del Hielo.... bromas a parte: nos fijamos en años míticos (¡¡el 56!!) y despreciamos lo reciente; diciembre de 2001 creo que fue un mes especialmente frío. Yo, estando en Logroño, conocí las orillas del Ebro heladas (cosa que los viejos no recordaban) y tambíen los dos pantanos/lagunas que tienen cerca, Las Cañas y La Grajera completamente helados y los patos andando por encima... algo insólito que no he visto en efemérides ni fotos antiguas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Jueves 10 Agosto 2006 18:50:14 pm
Yo no digo que sea imposible que haya helado en algun lugar de españa con mucha inversión pero por aqui en los pirineos no. Aqui lo normal es que las primeras heladas vengan a mediados de setiembre y que empiece a helar casi cada noche en inicios de noviembre hasta finales de abril y alguna helada asta mediados de junio como paso este año con -3.6
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 10 Agosto 2006 19:23:02 pm
de momento de las estaciones del Pirineo que tengo contraladas en el llano, la estación que ha marcado más bajo este mes ha sido Isovol con 4.11ºC

Por su parte en altura Arcalís de momento se ha quedado en 2.36ºC

Pero viendo los modelos, parece que puede entrar la iso incluso de 5 a 850 hpa por el Pirineo,..almenos en su cara norte,..con lo que alguna helada si encalma el viento se verá. Puede ser que el domingo nieve incluso por debajo de los 2000m. Ya veremos.

Por cierto, la media ponderada del año pasado en isovol fue de 6.7ºC a 1000msnm...mmm. Decir que la automática está situada encima de una presa un par de metros por encima del río; lo que favorece muchísimo la inversión térmica,..y tb a contener las máximas. Seguramente si la estación estuviera en el pueblo la media sería bastante superior.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 10 Agosto 2006 19:31:29 pm
En Duruelo está entrando un viento moderado del noreste con una sensación de fresco por la calle.
 Ahora unos 22 grados.
 En El Amogable hoy ý ayer 4 grados de mínima.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Jueves 10 Agosto 2006 20:02:23 pm
Ahora no es lo mismo que en invierno con lo que se refiere a la ISO 850 ya que en invierno cuando la iso es de 4 pues nieva a 1700 y ahora lo aria a 2000. Supongo que es la fuerte insolación, las temp calidas de los dias anteriores o no se pero si que con una misma iso nieva mas vajo en invierno.
Aqui donde estoy nieva con la iso entre 0 y 3 a 850 mb dependiendo de la presión.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 10 Agosto 2006 20:27:12 pm
AlexJB, intenta respetar la ortografía por favor; hay una herramienta "corrector ortográfico" que puedes usar

gracias
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 11 Agosto 2006 08:54:15 am

 Esta noche también ha calmado el viento, aunque ayer no parecía que fuera a hacerlo.

- Villoslada: 6ºC.
- Póveda: 5ºC.

En altura también se notan isotermas 1-2ºC más frías:

- Cerroyera: 7,3ºC.
- Moncalvillo: 6,8ºC.

 Supongo que en los Polos más fuertes hoy se habrá rozado la helada...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 11 Agosto 2006 10:18:00 am
Pongo los valores de las series termo y pluviométricas de Barrimatín (1968-2005), comparados con otras próximas, para que, por favor, me deis vuestra opinión:

                                               T´      T      tm      t      t'        P      N
Soria (1.063 m., 39 años)            35.3   16.4   10.5   4.5   -10.5   572   18.2
Vinuesa (1.107 m., 33 años)        34.6   16.2   9.6   3.0   -12.0   1002   22.4
Barriomartín (1.260 m. 38 años)    35.3   15.1   9.3   3.8   -10.6   761   36.2 (*)
Santa Inés (1.326 m., 11 años)    32.3   14.0   7.7   1.4   -12.9   1140   37.3

T´: media de las temperaturas máximas absolutas.
T:   media de las temperaturas máximas.
tm: temperatura media.
t: media de las temperaturas mínimas.
t´: media de las temperaturas mínimas absolutas.
P: precipitación media.
N: nº medio de días de nieve
(*: incompleto).

 A mí, hay varios valores que no me cuadran....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 11 Agosto 2006 10:29:06 am
los 23.1ºC de media máximas de Barriomartín , ni cuadra ni puede ser, eso es propio de Benidorm .Parece más razonable que sea 14.8ºC , para que cuadre con la mínima y entre en la lógica .


La precipitación también parece escasa .


El resto de parámetros parecen coherentes , salvo tal vez la media que parece un poco alta , más de 9ºC para casi 1300 msnm , parece mucho , aunque todo depende de donde se halle la estación .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 11 Agosto 2006 10:38:10 am
A mi me parecen altos (o muy altos) todos los valores menos la precipitación (baja).
Sólo me cuadran, aunque están incompletos, los días de nieve.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 11 Agosto 2006 10:46:45 am
A mi me parecen altos (o muy altos) todos los valores menos la precipitación (baja).
Sólo me cuadran, aunque están incompletos, los días de nieve.


Los días de nieve en Soria , ¿No eran 25?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 11 Agosto 2006 10:55:58 am
los 23.1ºC de media máximas de Barriomartín , ni cuadra ni puede ser, eso es propio de Benidorm .Parece más razonable que sea 14.8ºC , para que cuadre con la mínima y entre en la lógica .


La precipitación también parece escasa .


El resto de parámetros parecen coherentes , salvo tal vez la media que parece un poco alta , más de 9ºC para casi 1300 msnm , parece mucho , aunque todo depende de donde se halle la estación .

Eso es un error. Una media de 23.2ºC supone una media de mínimas de -4.6ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 11 Agosto 2006 10:58:53 am
Puede ser, la serie que yo tengo de Soria no está muy completa.

He corregido en el mensaje anterior el valor T de Barriomartín, era un error, son 15.1ºC.

Aún así, me parecen todos los valores de temperatura bastante altos: compararlos con Vinuesa que está 150 m. más bajo o con Soria capital, que es una estación urbana.
¡Fijaros en las máximas absolutas...!. En fin...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 11 Agosto 2006 11:00:06 am
En Duruelo 1 grado a 1,5 m.
  Hacia las 11 de la noche cesó el viento. Si puedo me pasaré por El Amogable a ver que tal.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 11 Agosto 2006 11:10:34 am
Días de nieve en Santa Cruz de Yangüas (38 años): 20.7 días/año.

La serie está también incompleta, pero no me cuadra nada con Barriomartín; y ambas están a altura similar, próximas y tienen características geográficas semejantes.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Viernes 11 Agosto 2006 11:29:40 am
Continúo con los datos de Aralar de este mes. Si resulto repetitivo me lo decís  ;D

DIA   TMAX.   TMIN.  PRECI.
1       14.1    10.4        1.2
2       17.9     9.1         0.3
3       13.7     8.2       11.9
4       11.9     9.1         4.9
5       13.0     9.3         0.4
6       14.2     8.5         0.1
7       14.6    10.3        0.4
8       14.0    11           1.9
9       13.8      9.2        0.4
10     14.4      7.9        0.3

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 11 Agosto 2006 11:29:42 am
Estaría bien conocer, aparte del número de años, los años extremos de la serie.

Más que nada por que las series antiguas de Vinuesa marcan bastante precipitación, pero las más modernas no tanta.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 11 Agosto 2006 12:13:40 pm
Estaría bien conocer, aparte del número de años, los años extremos de la serie.

Más que nada por que las series antiguas de Vinuesa marcan bastante precipitación, pero las más modernas no tanta.

¿Te refieres al periodo (1968-2005) o a los valores extemos de temperatura/precipitación de las serie?.

 He rellenado los huecos de jornadas de nieve existentes en la serie de Barriomartín con los que proporciona la de Santa Cruz (serían valores mínimos) y ya me sale una media de casi 40 días/año... se acerca a la que estimo para Póveda, que sería de unos 50 días/año.
A las temperaturas no hay por donde meterles mano, a no ser que directamente recorte las máximas en 5ºC; las mínimas tampoco me cuadran mucho...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 11 Agosto 2006 12:17:43 pm
Continúo con los datos de Aralar de este mes. Si resulto repetitivo me lo decís  ;D

DIA   TMAX.   TMIN.  PRECI.
1       14.1    10.4        1.2
2       17.9     9.1         0.3
3       13.7     8.2       11.9
4       11.9     9.1         4.9
5       13.0     9.3         0.4
6       14.2     8.5         0.1
7       14.6    10.3        0.4
8       14.0    11           1.9
9       13.8      9.2        0.4
10     14.4      7.9        0.3

Saludos.


¡No, por Dios!.

Yo miro diariamente los datos de Hachueta (CHE)... para comparar con otros repetidores del Alto Ebro.

Por cierto ¿qué opinas de los valores que nos ofrecen estos días los asturianos de los puertos de la Cantábrica (Pajares, San Isidro...) en relación a Aralar...?.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Viernes 11 Agosto 2006 12:18:59 pm
Valgrande-Pajares 10 de Agosto
Máxima: 19,3ºC
Mínima: 7,3ºC
Precipitación: 0 mm.
Méteo: Niebla -> Despejado

Mínima de esta madrugada 4,9ºC  :cold:

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abioncillo en Viernes 11 Agosto 2006 13:29:45 pm
Por aquí la helada parece todavía lejana. Lo que se da es un fuerte contraste entre máximas y mínimas. Ayer 5º y 31'5º. Hoy de mínima 4º.
Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 11 Agosto 2006 13:39:48 pm
Aquí cada noche baja un poco mas la temp y sube la máxima. La máxima al menos asta ayer ya que ahora tenemos una temp de 19.6 y la mínima 7.6, y no entro mas de frió, ya que en comalada la mínima tmb de 7,7 hay una clara inversión. Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 11 Agosto 2006 13:41:02 pm
En el Amogable finalmente 2 grados de mínima.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 11 Agosto 2006 18:04:54 pm
Madre mía lo que me he perdido estos días, ha habido mas animación que en las olas de frío¡¡¡  :o >:( ;D
Esta claro que no se puede ir nadie unos días de vacaciones....
Veo con satisfacción como lapoveda ha sacado un poco la cara por Navarra en algún momento del debate  ;D

En cuanto a estos días en "mi polo" veo que ha estado siempre bajo los vientos del norte, con máximas bastante bajas pero por contra mínimas altas ya que no calmaría o estaría nuboso durante las noches. La única noche que calmó fue el día 7 y registró 4.3ºC, no esta mal.

Citar
Por cierto ¿qué opinas de los valores que nos ofrecen estos días los asturianos de los puertos de la Cantábrica (Pajares, San Isidro...) en relación a Aralar...?.

Esas estaciones (San Isidro, Pajares Ski) tienen algo de inversión mientras que Aralar esta totalmente en cumbre. Estos días Asturias esta mas cerca del anticiclón y el viento es menor, a las noches calmará mientras que en el cantábrico oriental (Aralar), el viento y la nubosidad dura todo el día.
Por contra las máximas se les disparan bastante en Asturias.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 11 Agosto 2006 18:06:48 pm
Ha llegado Ukerdi. Ya me puedo ir de vacaciones tranquilamente.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 11 Agosto 2006 18:08:47 pm
Citar
Ha llegado Ukerdi. Ya me puedo ir de vacaciones tranquilamente.

Pues te vas a tener que ir intranquilo porque mañana me voy y no vuelvo en 5 días  :mucharisa:

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 11 Agosto 2006 19:51:08 pm
 
 Esta tarde me marcho de nuevo a la Sierra Cebollera, pero regreso el lunes... ya os contaré cómo está la cosa por arriba.
Intentaré meter unos temómetros de máx/mín. en los altos.

 Ukerdi: he sacado la cara a Navarra por pura justicia... y, por cierto, tienes más vacaciones que el radar de Vizkaia.
Pásalo bien.

 Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 11 Agosto 2006 19:54:49 pm
Tienes trabajo del gordo,...por lo menos 15 páginas para leer, y montones de cosas que puntualizar Ukerdi,...o sea que ya estás empezando xDDD Ya sólo falta Mostín xDDD
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 11 Agosto 2006 20:05:21 pm
Aquí cada noche baja un poco mas la temp y sube la máxima. La máxima al menos asta ayer ya que ahora tenemos una temp de 19.6 y la mínima 7.6, y no entro mas de frió, ya que en comalada la mínima tmb de 7,7 hay una clara inversión. Saludos


Por cierto, el meteograma para tu zona (bueno más o menos),...vien calentito,...vais a pillar de lo lindo....y va a nevar de forma importante (para ser agosto claro) en el Pirineo;...ya veremos hasta donde os baja la cota:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: METEOALHAURIN en Viernes 11 Agosto 2006 20:11:31 pm
en Prados redondos (Guadalajara) minima de 5º y la minima de lo que llevamos de Agosto es de 3.9º.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 11 Agosto 2006 20:14:41 pm
Citar
Tienes trabajo del gordo,...por lo menos 15 páginas para leer, y montones de cosas que puntualizar Ukerdi,...o sea que ya estás empezando xDDD Ya sólo falta Mostín xDDD

Tampoco hace falta puntualizar demasiadas cosas, creo que mi punto de vista ya ha quedado reflejado por otros foreros como PapaHaydn, lapoveda o tu mismo por ejemplo. Al final mucho son opiniones.....
Me reclamabas datos de precipitación del pirineo occidental.
De nuevo te puedo decir que los franceses tienen estaciones manuales en las estaciones de Ski pero solo funcionan durante 4 meses en el periodo invernal con lo cual no se pueden saber datos exactos. Lo único que podemos hacer es correlacionar esos 4 meses con los datos de estaciones cercanas que funcionen todo el año. Para el periodo 2001-2005 te puedo decir que Arette-La Pierre Saint Martin 1650 m. (muy cerca de Ligoleta) salen 2600-2800 l/m2 según se correlacione con Sainte Engrace, Lescun o Chalets de Iraty, Cauterets Sky 1850 m. salen 2300 l/m2 correlacionandolo con Cauterets Pueblo y Gavarnie Sky 1850 m. salen 2300 l/m2 correlacionandolo con Gavarnie Pueblo.
Creo que no esta mal.....

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 11 Agosto 2006 20:36:56 pm
Coño,...¿¿Cuando deber caer en el glaciar del Ossoue??? En la cima del Vignemale,...apuesto a que si colocaran ahí estacas de medición superaría en bastante al glaciar de la maladeta.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 11 Agosto 2006 21:19:38 pm
Yo tmb me voy de vacaciones volveré el 15 de setiembre un que estaré por aquí algunos días intercalados.
Ahora una tmp de 14.8 cielo muy cubierto y con nubes cubriendo la cota 1900. justo se ha cubierto cuando se iba el sol con lo que tengo efecto invernadero.
Aun que este fuera os tendré informados de la zona. Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 11 Agosto 2006 21:22:28 pm
yo no se si va a nevar pero si lo queremos saber tendrá que hacerlo antes de el lunes por la mañana. ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 11 Agosto 2006 22:17:56 pm
Según los mesoescalares,...nubes de retención y precipitaciones débiles pero continuadas en la cara norte del Pirineo casi todo el fin de semana (aunque el gfs y demás no lo marquen), los suizos lo dan casi por seguro (y estos fallan poco). Ya veremos donde se sitúa la cota de nieve,...hoy en los alpes ha nevado por encima de 1900m,..y creo que aún le sbajará más abajo los próximos días....en Pirineos podría estar en torno a los 2500, bajando a los 2000 domingo??,....ya veremos.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 11 Agosto 2006 22:22:55 pm
Si es domingo te lo confirmo.
¿Cual es la pagina suiza? gracias
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 11 Agosto 2006 22:27:36 pm
Si es domingo te lo confirmo.
¿Cual es la pagina suiza? gracias

Hay dos:
www.meteoswiss.ch
www.meteoblue.ch

La última tiene un modelos de precipitación de 0 a 72h finísimo.
El SMC en su previsión para pirineos, da cota de nieve batsante más elevada,..aunque me cuesta de creer contando que estará rondando la iso de 7 a 850hpa o menos. Pero bueno todo se verá. En cualquier caso no son precipitaicones fuertes,..sinó la típica retención por vientos del norte.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Sábado 12 Agosto 2006 01:34:52 am
Esas estaciones (San Isidro, Pajares Ski) tienen algo de inversión mientras que Aralar esta totalmente en cumbre. Estos días Asturias esta mas cerca del anticiclón y el viento es menor, a las noches calmará mientras que en el cantábrico oriental (Aralar), el viento y la nubosidad dura todo el día.
Por contra las máximas se les disparan bastante en Asturias.

Un saludo

San Isidro también es una estación de esquí solo que está justo ya en el Puerto, cosa que Pajares está a unos dos km. bueno donde se mide... Se disparan las temperaturas? No creo estamos teniendo días completamente despejados, lo cual es normal que el termometro se acerque a los 20ºC en dias nubosos como tenéis ahi las temperaturas estos días atrás apenas subian de 14ºC que es lo que estáis teniendo por allí. En todo caso sigo diciendo al igual que Kirós, que San Isidro y Pajares lo que es inversión cero patatero, se comportan como cumbres basicamente, quizas un poco más San Isidro, pero Pajares es el puerto más abierto de la Cantábrica.

Un saludo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Sábado 12 Agosto 2006 12:14:46 pm
Buenas.

Valgrande-Pajares Viernes 11 de Agosto
Máxima: 20,1ºC
Mínima: 4,9ºC
Precipitación: 0.0 mm.
Méteo: Despejado

Minima de esta madrugada 8,1ºC ya que quedaron los cielos cubiertos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 12 Agosto 2006 13:00:41 pm

Sigue el fresco nocturno en este valle soriano:

+ 1 º C de mínima. Ahora unos 19/20 º C en un día espléndido y espectacular, más propio de primavera (primeros de junio).

Si no se pone el cierzo esta noche, que puede ocurrir dados los pronósticos, esta madrugada volverá a helar.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abioncillo en Sábado 12 Agosto 2006 13:23:18 pm
Por aquí también fresco, pero menos que en Duruelo: 3'5º de mínima esta noche y 30º de máxima ayer.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Karakate en Sábado 12 Agosto 2006 13:44:18 pm
Buenas estoy en candanchu pasando el mes de agosto y ahora mismo estamos a 11º y la minima ha sido de 5.3º esta cubeirto y amenzaza agua
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Sábado 12 Agosto 2006 14:54:17 pm
Mirar ha entrado mas frió y los datos son con dominio de nubes con al gunos claros.
Hora  Temp. Hum.  Dir.Vent  Vel.Vint
01:00
   8,4 ºC   34 %   308 º   2,8 m/s
02:00
   6,9 ºC   57 %   326 º   1,7 m/s
03:00
   4,3 ºC   95 %   295 º   1,3 m/s
04:00
   3,6 ºC   96 %   271 º   1,1 m/s
05:00
   3,3 ºC   96 %   286 º   1,0 m/s
06:00
   3,2 ºC   96 %   294 º   1,4 m/s
07:00
   3,1 ºC   96 %   318 º   1,5 m/s
08:00
   2,6 ºC   96 %    327 º   1,1 m/s
09:00
   3,0 ºC   96 %   330 º   1,2 m/s
10:00
   4,1 ºC   88 %   334 º   1,0 m/s
11:00
   5,1 ºC   78 %   290 º   1,3 m/s
12:00
   5,7 ºC   79 %   317 º   1,4 m/s
Como se puede ver la temperatura con nubes ha bajado a las 8 a 2.6 pero como hay algunos claros, calienta un poco.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Sábado 12 Agosto 2006 20:21:34 pm
Hola. Hoy esta muy nublado y hay una temperatura de 12.8 con que si lo comparamos con otros días ha bajado unos 4 grados.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Sábado 12 Agosto 2006 20:26:38 pm
ha empezado a nevar a partir de la cota 2500 y va bajando ya veremos esta noche si baja de los 2000. Os seguiré informando de la primera nevada de la temporada.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 12 Agosto 2006 20:44:19 pm

Por aquí tenemos unos 15 º C con viento débil (15/20 km/h) del norte, y alguna nube de retención en las zonas más altas y abiertas al norte de Urbión.

Día espectacular, por la luz, pero sin embargo algo fresco, ya que ha estado completamente despejado, y apenas se ha llegado a los 20 º C.

Si calma el viento esta noche, aunque parece que puede ir a más, helaría. Si no calma, se quedará una mínima discreta de 7/8 º C.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Sábado 12 Agosto 2006 21:08:53 pm
Aquí la máxima de 16.7 con dominio de nubes y ahora hay 11.8. Yo es el día mas frió de todo este episodio de entrada de norte.
En sasseuba ahora tienen una temp. de 2.2 y ha tenido una máxima de 6.8, con lo que ha sido un día de mediados de otoño.
La calefacciónón de la casa no ha dejado de funcionar desde inicios de agosto y hoy funciona a un cierto ritmo, se nota la bajada.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Domingo 13 Agosto 2006 12:08:54 pm
Buenos días.

Valgrande-Pajares 12 de Agosto.
Temperatura Máxima: 15,1ºC
Temperatura Mínima: 7,5ºC
Precipitación: 0.0 mm.

La mínima de esta noche se ha desplomado hasta los 1,4ºC  :cold: :cold: la semana que viene si sigue cumpliendo los pronosticos y toca noche rasa heladita al canto...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Domingo 13 Agosto 2006 12:20:33 pm
la semana que viene si sigue cumpliendo los pronosticos y toca noche rasa heladita al canto...
Ademas podria nevar en zonas altas de picos y en las cumbras de ubiña. La cota de nieve ahora se estima en 2300m para el miercoles. Ayer en 2000m. Y la precipitacion parace que va a acompañar... a ver en qe queda.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Domingo 13 Agosto 2006 12:27:21 pm
la semana que viene si sigue cumpliendo los pronosticos y toca noche rasa heladita al canto...
Ademas podria nevar en zonas altas de picos y en las cumbras de ubiña. La cota de nieve ahora se estima en 2300m para el miercoles. Ayer en 2000m. Y la precipitacion parace que va a acompañar... a ver en qe queda.

El otro dia una salida del GFS llegó a bajarla hasta los 1800 - 1900 metros... esta que si que no  ::) asi que ya veremos... aunque si cae noche rasa... pues... la helada esta asegurada  ;D :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Domingo 13 Agosto 2006 13:01:49 pm
Si cayó o no alguna bolita a los dosmil no lo se pero toda la noche a estado cubierto y estas son las temp de en los 2100.

13/08/2006
 
Hora  Temp. Hum.
01:00
   1,2 ºC   96 %   
02:00
   1,3 ºC   96 %   
03:00
   1,2 ºC   96 %   
04:00
   0,7 ºC   97 %   
05:00
   0,1 ºC   97 %   
06:00
   0,0 ºC   97 %   
07:00
   0,7 ºC   97 %      
08:00
   1,9 ºC   95 %   
09:00
   3,1 ºC  91 %
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Domingo 13 Agosto 2006 13:04:43 pm
Aquí cubierto una mínima de 7.3 ya veremos si se destapa esta noche. Temp actual con un día radiante de 14.6
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Domingo 13 Agosto 2006 13:37:04 pm
Ahojte,

2.5ºC esta noche en Peralejos. Se van acercando las heladas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Domingo 13 Agosto 2006 14:01:09 pm
Hoy en Arcalís se ha bajado de los 0ºC,..la primera helada de la temporada.
En Das han marcado 3.1ºC de mínima.
En isovol dan 2.9ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Domingo 13 Agosto 2006 14:17:39 pm
pues si y esta noche ya veremos, ya que la anterior estaba nublado si sigue el frió arriba y no hay nubes ya veremos. Yo creo que unos 3 aquí.
Yo días atrás ya lo comente, que donde estoy no se destaca por las mínimas si no que por las máximas que se quedan cortas. Ejem: Das esta noche 3.9( supongo que descubierto) y ya tenían a la una 24. Aquí de mínima 7.3(cubierto) y ahora con sol hay una hora mas de insolación 16.8. En las máximas es donde da la nota la zona donde estoy, las mínimas normalmente son las mismas o inferiores en la Cerdanya. Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Gale en Domingo 13 Agosto 2006 15:04:57 pm
Mucho fresquito esta noche en el SE soriano, que ha quedado reflejado en las estaciones de la DGT de Lodares y Sta. María de Huerta, a W y E de Arcos de Jalón en la A2...

Más fría la tª de Sta. María que de Lodares, que está a mayor altitud, por lo que queda claro el efecto del Valle abierto del Jalón en el efecto enfriador en ausencia de viento.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 13 Agosto 2006 16:40:47 pm

El Amogable (Pinares de Soria): - 1.2 º C

Duruelo de la Sierra, idem pero localidad:  - 1 º C.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abioncillo en Domingo 13 Agosto 2006 20:11:23 pm
Cerquita, cerquita de la helada: 1º esta madrugada en Abioncillo.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Domingo 13 Agosto 2006 21:12:07 pm
Tengo una pregunta ¿si en mi pueblo marca una presión de 872 mb y hay una presión snm de 1011 mb a que altura estoy?
Hace días que me estoy rayando con el tema, ya que tengo un buen barómetro y yo tengo entendido que si snm hay una presión de 1000 mb pues a 1500 metros hay 850mb, con lo que parece que vaya 1mb por cada 10 metros con lo que yo estaría a 1400 metros y eso no puede ser ya que sino todos los mapas están equivocados. ¿sera que no es progresivo el disminuir de la presión a la que se va subiendo?.
Si me lo aclaráis me airáis un favor. Gracias :P
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paramera en Domingo 13 Agosto 2006 23:12:21 pm
Buenas noches desde Checa

Aquí esta noche 0ºC clavados. A las 6 cuando me he acostado estaban los coches con escarcha, no veais el fresquito que hacía en la verbena. Las noches de agosto se están pasando ya, no remontamos los 6ºC ni a tiros. Ahora 10,5ºC.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 14 Agosto 2006 08:32:21 am
Esta mañana 3ºC en Póveda.

El día 13 registre heladas de -3 y -4ºC en las zonas altas de Cebollera: La Chopera y La Gamella (1900 msnm.), estaban las lagunas heladas...

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 14 Agosto 2006 08:41:58 am
He mirado los modelos para esta semana y parece que cambiará el régimen por aquí a SW-S y posibilidad de lluvias para esta semana. Ese viento aquí calma mucho, de modo que tendremos buenas inversiones... las máximas seguirán muy contenidas.
En fin, para mi gusto, éste está siendo un verano estupendo... (como el resto del año hidrológico).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Gale en Lunes 14 Agosto 2006 09:19:38 am
Hoy, temperaturas similares en ambos lugares, Lodares y Sta María de Huerta...

Gráficas (c) DGT.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 14 Agosto 2006 09:37:22 am

 El otro día discutí con un compañero sobre qué capital de España era más fría y dónde nevaba más días... yo mantenía que la más fría (días de helada) era Teruel y las más nivosas León o Soria; él apostaba claramente por Burgos, en ambos aspectos... (evidentemente, él es de la Tierra del Cid).

 Supongo que es una cuestión muy manida, pero la verdad es que yo no le había prestado mucha atención... la cuestión es que hay una apuesta de un cabrito de por medias, así que os pido ayuda para dilucidar el asunto.
 
 El tema habrá sido tratado (y discutido apasionadamente) muchas veces en este foro, pero no recuerdo a qué concluisones se llegó, si es que se ha llegado a alguna... he mirado los datos del INM de sus observatorios capitalinos y veo lo siguiente:

Días de helada:
1. Teruel: 94.
2. Ávila (Obs.): 90.
3. Soria (Obs.): 89.
4. Burgos (Villafría): 88.

Días de nieve:
1. Soria (Obs.): 25.
2. Ávila (Obs.): 20.
3. Burgos (Villafría): 20.
4. León (Virgen del Camino): 14.

¿Qué opináis...?.
Habrá mucha diferencia entre el aeródromo de Villafría y la propia capital.... ¿Los registros de Teruel, son de la propia ciudad...?.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Lunes 14 Agosto 2006 11:43:39 am
Buenas Valgrande-Pajares 13 de Agosto...
Brañillín 1.450 m.
Temperatura Máxima: 16,2ºC
Temperatura Mínima: 1,4ºC
Precipitación: 0.0 mm.
Méteo: Despejado

En Cueto Negro (1.890 m.) la mínima se quedó en -1,1ºC Esta madrugada hubo nubes y la temperatura se quedó en 5,2ºC

Un saludo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 14 Agosto 2006 11:47:38 am
 Ya tenemos nueva mínima histórica para la Península: se dió durante el pasado día 13 en Hachueta (Aralar, Navarra): - 50ºC... y fue registrado durante varias horas seguidas (repetidor de la CHE).

Errores aparte, estos son los datos de mínimas en cerros del Alto Ebro de los días 12, 13 y 14, en orden creciente de altitud:

- Bigüenzo:    7.65 /  6.58  / 7.07ºC (impresionante, de nuevo).
- Cerroyera:   6.95 /  6.79  / 7.74 ºC.
- Hachueta:    8.05 / (-50)  / 7.04ºC.
- Moncalvillo:  6.9   /  5.8    / 6.8ºC.
- Camero N.:  4.20 /  4.08  / 4.69ºC.

 Lo cual, me cuadra bastante con el gradiente que registré el día 13 de madrugada en la Mesa de Cebollera (2100 msnm): 0ºC., en zona sin inversiones.
Como he comentado antes, en los hoyos de origen glaciar que hay en su pie heló moderadamente...
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Lunes 14 Agosto 2006 12:01:56 pm
Hola ,3.5º de minima hoy en Riocabado,datos de esta semana
dia 07/08/2006              25º                     4º
       08/08/06                 21º                     11º
       09/08/06                 24,5º                    10º
       10/08/06                 26º                      3.5º
       11/08/06                 28.5º                    2º
       12/08/06                 21.5º                    1,5º
       13/08/06                 23.5º                     1º
       14/08/06                                               3.5º
al final no se a consumado la helada ,mejor para mis tomates
un saludo               
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Lunes 14 Agosto 2006 12:07:30 pm
Buenas
Esta madrugada hemos tenido una mínima de 0.8º, ayer heló con -1.3º. La media de las mínimas es espectacular para lo que va transcurrido del mes de agosto -3.9º.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Lunes 14 Agosto 2006 12:30:44 pm
Buenas
Esta madrugada hemos tenido una mínima de 0.8º, ayer heló con -1.3º. La media de las mínimas es espectacular para lo que va transcurrido del mes de agosto -3.9º.

Saludos.

Sera +3,9 ¿no?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 14 Agosto 2006 12:35:05 pm
Buenas Valgrande-Pajares 13 de Agosto...
Brañillín 1.450 m.
Temperatura Máxima: 16,2ºC
Temperatura Mínima: 1,4ºC
Precipitación: 0.0 mm.
Méteo: Despejado

En Cueto Negro (1.890 m.) la mínima se quedó en -1,1ºC Esta madrugada hubo nubes y la temperatura se quedó en 5,2ºC

Un saludo  ;)

Dices que tu estación no tiene inversiones, pero esos datos no me cuadran. 
Si tomamos el repetidos de Bigüenzo (sitio, para mi, bastante frío) y tenemos que, ayer día 13, su mínima fue 6.6ºC a unos 1.300 msnm.... lo cual cuadra bien con el Pirineo occidental, Ibérico norte y resto del Alto Ebro: ¿cómo explicas una diferencia de 5.2ºC en 170 metros de diferencia de altitud...?.... o es que hay en la Cantábrica un gradiente de 3ºC cada 100 metros...
Por otra parte, el gradiente a partir de la estación, hasta su cumbre (Cueto Negro), no es el mismo ni de lejos: 0.6ºC/100 m.

¿Cómo explicas esto...?.
Lo lógico es pensar en que sí hay bastante inversión...

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 14 Agosto 2006 12:43:53 pm
Meteo Vettonia:

Sobre lo que me comentas en el mensaje, sí de acuerdo.
Pero los datos son los datos y si en Teruel la media son 94 días de helada, y es un observatorio urbano, pues no hay duda.
Otra cosa es que comparemos fuera de la ciudad...

¿No son pocos los días de nieve en León...?.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Lunes 14 Agosto 2006 12:44:12 pm
Buenas Valgrande-Pajares 13 de Agosto...
Brañillín 1.450 m.
Temperatura Máxima: 16,2ºC
Temperatura Mínima: 1,4ºC
Precipitación: 0.0 mm.
Méteo: Despejado

En Cueto Negro (1.890 m.) la mínima se quedó en -1,1ºC Esta madrugada hubo nubes y la temperatura se quedó en 5,2ºC

Un saludo  ;)

Dices que tu estación no tiene inversiones, pero esos datos no me cuadran. 
Si tomamos el repetidos de Bigüenzo (sitio, para mi, bastante frío) y tenemos que, ayer día 13, su mínima fue 6.6ºC a unos 1.300 msnm.... lo cual cuadra bien con el Pirineo occidental, Ibérico norte y resto del Alto Ebro: ¿cómo explicas una diferencia de 5.2ºC en 170 metros de diferencia de altitud...?.... o es que hay en la Cantábrica un gradiente de 3ºC cada 100 metros...
Por otra parte, el gradiente a partir de la estación, hasta su cumbre (Cueto Negro), no es el mismo ni de lejos: 0.6ºC/100 m.

¿Cómo explicas esto...?.
Lo lógico es pensar en que sí hay bastante inversión...


P.D.: QUIERO PROTESTAR AQUÍ CONTRA EL HECHO DE QUE SE ME HAYA IMPEDIDO ABRIR UN FORO EN "DIALECTO CAMERANO" DENTO DEL SUBFORO DE OTROS DIOMAS... ¡SEGUIMOS BRUTALMENTE REPRIMIDOS!.   


Esto ya es buscarle 3 pies al gato. Simplemente porque no es el mismo lugar. No le des más vueltas, no estan en el mismo sitio y punto. No hay la misma temperatura ni un radio de 1 km. ¿Cuanto puede variar la temperatura en un radio de unos cuantos km. más de 100 km? Es pura logica. Y sigo diciendo Pajares no es un puerto de inversión. Conoced la zona. No digas eso porque sabes que no es asi y menos en un clima de montaña y menos aún en la cordillera, donde los cambios son sustanciales. No puedes comparar San Isidro con Pajares y menos aún con Leitariegos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 14 Agosto 2006 12:57:15 pm
Meteo Vettonia:

Sobre lo que me comentas en el mensaje, sí de acuerdo.
Pero los datos son los datos y si en Teruel la media son 94 días de helada, y es un observatorio urbano, pues no hay duda.
Otra cosa es que comparemos fuera de la ciudad...

¿No son pocos los días de nieve en León...?.

Entonces la apuesta que tenías con tu amigo era sobre qué observatorio tenía más heladas , no sobre qué ciudad tenía más  ;)...yo te he dado un dato que en Avila sur hiela un 40% más que en Avila norte , y que las medias mínimas son casi 2ºC menos entre dos observatorios que estaban  separados 3 km.



Pd:Hoy en Duruelo tiene que haber caído maja porque ayer Vinuesa 6.5 y Duruelo -1 ...si hoy Vinuesa 4ºC , Duruelo  ::)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 14 Agosto 2006 13:06:35 pm
Buenas Valgrande-Pajares 13 de Agosto...
Brañillín 1.450 m.
Temperatura Máxima: 16,2ºC
Temperatura Mínima: 1,4ºC
Precipitación: 0.0 mm.
Méteo: Despejado

En Cueto Negro (1.890 m.) la mínima se quedó en -1,1ºC Esta madrugada hubo nubes y la temperatura se quedó en 5,2ºC

Un saludo  ;)

Dices que tu estación no tiene inversiones, pero esos datos no me cuadran. 
Si tomamos el repetidos de Bigüenzo (sitio, para mi, bastante frío) y tenemos que, ayer día 13, su mínima fue 6.6ºC a unos 1.300 msnm.... lo cual cuadra bien con el Pirineo occidental, Ibérico norte y resto del Alto Ebro: ¿cómo explicas una diferencia de 5.2ºC en 170 metros de diferencia de altitud...?.... o es que hay en la Cantábrica un gradiente de 3ºC cada 100 metros...
Por otra parte, el gradiente a partir de la estación, hasta su cumbre (Cueto Negro), no es el mismo ni de lejos: 0.6ºC/100 m.

¿Cómo explicas esto...?.
Lo lógico es pensar en que sí hay bastante inversión...


P.D.: QUIERO PROTESTAR AQUÍ CONTRA EL HECHO DE QUE SE ME HAYA IMPEDIDO ABRIR UN FORO EN "DIALECTO CAMERANO" DENTO DEL SUBFORO DE OTROS DIOMAS... ¡SEGUIMOS BRUTALMENTE REPRIMIDOS!.   


Esto ya es buscarle 3 pies al gato. Simplemente porque no es el mismo lugar. No le des más vueltas, no estan en el mismo sitio y punto. No hay la misma temperatura ni un radio de 1 km. ¿Cuanto puede variar la temperatura en un radio de unos cuantos km. más de 100 km? Es pura logica. Y sigo diciendo Pajares no es un puerto de inversión. Conoced la zona. No digas eso porque sabes que no es asi y menos en un clima de montaña y menos aún en la cordillera, donde los cambios son sustanciales. No puedes comparar San Isidro con Pajares y menos aún con Leitariegos.

 Mucho cambio me parece, de un día para otro, si la estación no tiene inversión:

 - San Isidro (1540 m., osea casi 100 metros más alto que Valgrande) tubo ayer 6.3ºC y hoy 5.7ºC. ¿Es que estos puertos de la Cantábrica tienen también un clima diferente...?.

 - En mi zona: Moncalvillo (a altura semejante) ha tenido, respectivamente, 5.8 y 6.8ºC.
Lo cual sí cuadra con la estación de la Cantábrica.

 Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 14 Agosto 2006 13:07:13 pm
Vamos a ver, lo que seguro que no tiene ninguna inversion, pero absolutamente nada es el cuitu negru. Es una cumbre de 1890msnm . Cualquier otra cima proxima se encuentra bien en otro valle, como es el caso de las tres marias o bien teniendo que descender al menos hasta 1600 y pico metros sino mucho mas. Es imposible que esa estacion pueda tener inversiones, es una cumbre  relativamente aislada en el sentido de que no es subcumbre de una montaña proxima mas elevada. Evidentemente en el Branil.lin a 1400 y pico no se va a comportar exactamente igual que una cumbre pero no es ni muchisimo menos favorable a inversiones. Tienes que tener en cuenta que la potencial cota de nieve anda estos dias por asturias a poco mas de 2000msnm. Y el miercoles la maxima prevista para las cumbres de picos es de 1ºC( y con precipitacion).

Sobre que se te haya prohibido abrir un topic en dialecto camerano... no entiendo que pinta eso en este topic, hay un apartado de quejas, protesta alli. El subforo de seguimiento en distintos idiomas es eso, un subforo de seguimiento en distintos idiomas. Por eso los hay en vascuence, catalan o asturiano. Idiomas todos ellos.
Si se trata de algun velado ataque al asturiano simplemente apuntar que por aqui los carteles indicativos en las carreteras estan en una gran parte de las ocasiones escritos en asturiano y en español( en ambos idiomas). En las ciudades, y villas salvo oviedo los carteles indicativos de distintos lugares estan escritos en los dos idiomas y en ocasiones solo en asturiano( algo muy frecuente en la villa de mieres por ejemplo). E incluso en oviedo, la placa enn la entrada del parlamento asturiano pone: Xunta xeneral del principau d'asturies y debajo lo mismo en castellano. Por otra parte este idioma( el asturiano) es enseñado como asignatura optativa en los institutos.
No me parece que el camerano pueda ser comparable, aun asi si quieres abrir un topic en ese dialecto yo no tendria ninguna objecion.


Un saludo

P.D y por supuesto que puede haber diferencias entre disitntos puntos de la cordillera cantabrica en un dia en concreto. Pajares y san isidro no estan ni cerca. Por carretera de uno a otro hay mas de 80km. Ademas san isidro esta en la vertiente sur y pajares en a norte, lo que puede hacer que un dia en concreto se comporten de manera distinta. No entiendo el problema. Ademas en fotografias anteriores se mostro cmo la vertiente sur y la norte muchas veces no tienen situaciones ni remotamente parecidas. El verdor extremo de la vertiente cantabrica desparece en unos centenares de metros al coronar en paso de montaña, me imagino que eso no sera debido a la casualidad. Pero sin duda es evidente que tienen un clima muy parejo pajares y san isidro. Pero eso, clima, meteorologicamente un dia particular o unos dias no tienen porque tener nada que ver.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 14 Agosto 2006 13:14:06 pm
Vamos a ver, lo que seguro que no tiene ninguna inversion, pero absolutamente nada es el cuitu negru. Es una cumbre de 1890msnm . Cualquier otra cima proxima se encuentra bien en otro valle, como es el caso de las tres marias o bien teniendo que descender al menos hasta 1600 y pico metros sino mucho mas. Es imposible que esa estacion pueda tener inversiones, es una cumbre  relativamente aislada en el sentido de que no es subcumbre de una montaña proxima mas elevada. Evidentemente en el Branil.lin a 1400 y pico no se va a comportar exactamente igual que una cumbre pero no es ni muchisimo menos favorable a inversiones. Tienes que tener en cuenta que la potencial cota de nieve anda estos dias por asturias a poco mas de 2000msnm. Y el miercoles la maxima prevista para las cumbres de picos es de 1ºC( y con precipitacion).

Sobre que se te haya prohibido abrir un topic en dialecto camerano... no entiendo que pinta eso en este topic, hay un apartado de quejas, protesta alli. El subforo de seguimiento en distintos idiomas es eso, un subforo de seguimiento en distintos idiomas. Por eso los hay en vascuence, catalan o asturiano. Idiomas todos ellos.
Si se trata de algun velado ataque al asturiano simplemente apuntar que por aqui los carteles indicativos en las carreteras estan en una gran parte de las ocasiones escritos en asturiano y en español( en ambos idiomas). En las ciudades, y villas salvo oviedo los carteles indicativos de distintos lugares estan escritos en los dos idiomas y en ocasiones solo en asturiano( algo muy frecuente en la villa de mieres por ejemplo). E incluso en oviedo, la placa enn la entrada del parlamento asturiano pone: Xunta xeneral del principau d'asturies y debajo lo mismo en castellano. Por otra parte este idioma( el asturiano) es enseñado como asignatura optativa en los institutos.
No me parece que el camerano pueda ser comparable, aun asi si quieres abrir un topic en ese dialecto yo no tendria ninguna objecion.


Un saludo

- De acuerdo contigo sobre el primer parrafo: una cumbre se suele comportar como una cumbre.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 14 Agosto 2006 13:17:37 pm
Meteo Vettonia:

Sobre lo que me comentas en el mensaje, sí de acuerdo.
Pero los datos son los datos y si en Teruel la media son 94 días de helada, y es un observatorio urbano, pues no hay duda.
Otra cosa es que comparemos fuera de la ciudad...

¿No son pocos los días de nieve en León...?.

Entonces la apuesta que tenías con tu amigo era sobre qué observatorio tenía más heladas , no sobre qué ciudad tenía más  ;)...yo te he dado un dato que en Avila sur hiela un 40% más que en Avila norte , y que las medias mínimas son casi 2ºC menos entre dos observatorios que estaban  separados 3 km.


Sí, si yo estoy contigo.
Pero ¿cómo se lo hago ver a mi amigo...? sólo puedo apoyarme en datos oficiales.
(No le demos más vueltas: ya te invitaré al asado...).


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 14 Agosto 2006 13:22:44 pm
Meteo Vettonia:

Sobre lo que me comentas en el mensaje, sí de acuerdo.
Pero los datos son los datos y si en Teruel la media son 94 días de helada, y es un observatorio urbano, pues no hay duda.
Otra cosa es que comparemos fuera de la ciudad...

¿No son pocos los días de nieve en León...?.

Entonces la apuesta que tenías con tu amigo era sobre qué observatorio tenía más heladas , no sobre qué ciudad tenía más  ;)...yo te he dado un dato que en Avila sur hiela un 40% más que en Avila norte , y que las medias mínimas son casi 2ºC menos entre dos observatorios que estaban  separados 3 km.


Sí, si yo estoy contigo.
Pero ¿cómo se lo hago ver a mi amigo...? sólo puedo apoyarme en datos oficiales.
(No le demos más vueltas: ya te invitaré al asado...).




Tu amigo puede pedir existencias de 1983 a 1995 de Avila2440O y desbaratar la apuesta .

   De todos modos cuando hay asados por medio suelo renunciar a mis principios  ;D

¿De todos modos hace un chuletón de avileña ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Lunes 14 Agosto 2006 13:22:58 pm
Buenas Valgrande-Pajares 13 de Agosto...
Brañillín 1.450 m.
Temperatura Máxima: 16,2ºC
Temperatura Mínima: 1,4ºC
Precipitación: 0.0 mm.
Méteo: Despejado

En Cueto Negro (1.890 m.) la mínima se quedó en -1,1ºC Esta madrugada hubo nubes y la temperatura se quedó en 5,2ºC

Un saludo  ;)

Dices que tu estación no tiene inversiones, pero esos datos no me cuadran. 
Si tomamos el repetidos de Bigüenzo (sitio, para mi, bastante frío) y tenemos que, ayer día 13, su mínima fue 6.6ºC a unos 1.300 msnm.... lo cual cuadra bien con el Pirineo occidental, Ibérico norte y resto del Alto Ebro: ¿cómo explicas una diferencia de 5.2ºC en 170 metros de diferencia de altitud...?.... o es que hay en la Cantábrica un gradiente de 3ºC cada 100 metros...
Por otra parte, el gradiente a partir de la estación, hasta su cumbre (Cueto Negro), no es el mismo ni de lejos: 0.6ºC/100 m.

¿Cómo explicas esto...?.
Lo lógico es pensar en que sí hay bastante inversión...


P.D.: QUIERO PROTESTAR AQUÍ CONTRA EL HECHO DE QUE SE ME HAYA IMPEDIDO ABRIR UN FORO EN "DIALECTO CAMERANO" DENTO DEL SUBFORO DE OTROS DIOMAS... ¡SEGUIMOS BRUTALMENTE REPRIMIDOS!.   


Esto ya es buscarle 3 pies al gato. Simplemente porque no es el mismo lugar. No le des más vueltas, no estan en el mismo sitio y punto. No hay la misma temperatura ni un radio de 1 km. ¿Cuanto puede variar la temperatura en un radio de unos cuantos km. más de 100 km? Es pura logica. Y sigo diciendo Pajares no es un puerto de inversión. Conoced la zona. No digas eso porque sabes que no es asi y menos en un clima de montaña y menos aún en la cordillera, donde los cambios son sustanciales. No puedes comparar San Isidro con Pajares y menos aún con Leitariegos.

 Mucho cambio me parece, de un día para otro, si la estación no tiene inversión:

 - San Isidro (1540 m., osea casi 100 metros más alto que Valgrande) tubo ayer 6.3ºC y hoy 5.7ºC. ¿Es que estos puertos de la Cantábrica tienen también un clima diferente...?.

 - En mi zona: Moncalvillo (a altura semejante) ha tenido, respectivamente, 5.8 y 6.8ºC.
Lo cual sí cuadra con la estación de la Cantábrica.

 Un saludo.


Primero lo que dices de San Isidro (1540 metros) Esa mínima es de HOY, es la que da el INM hoy de las últimas 24 horas y esa minima es de esta madrugada de 18 UTC a 06 UTC de HOY, de esta madrugada. La minima de San Isidro de ayer si mal no recuerdo fue 1,9º 2ºC o algo así según lo que me pudieron pasar no son datos INM, si no también de la estación, me lo paso un amigo y son de Salencias en la zona baja de San Isidro 1520 m.
Según el INM y datos de últimas 24 Horas;
La temperatura mínima ha sido registrada en cada punto entre las 18 horas UTC de ayer y las 06 horas UTC de hoy. y con este margen se pierden muchas veces minimas... muchisimas.

Aún asi Pajares y San Isidro no son comparables minimamente.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 14 Agosto 2006 13:32:57 pm
Tengo una pregunta ¿si en mi pueblo marca una presión de 872 mb y hay una presión snm de 1011 mb a que altura estoy?
Hace días que me estoy rayando con el tema, ya que tengo un buen barómetro y yo tengo entendido que si snm hay una presión de 1000 mb pues a 1500 metros hay 850mb, con lo que parece que vaya 1mb por cada 10 metros con lo que yo estaría a 1400 metros y eso no puede ser ya que sino todos los mapas están equivocados. ¿sera que no es progresivo el disminuir de la presión a la que se va subiendo?.
Si me lo aclaráis me airáis un favor. Gracias :P
Creo que se calcula a una presión media de 1013hpa. Por lo tanto hay que aplicar un factor de corrección, que supngo te dará los 1300m aprox.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 14 Agosto 2006 13:39:26 pm
Insisto, San Isidro, mínimas INM:

- día 13: 6.3ºC
- día 14: 5.7ºC.

Compara con:

- Moncalvillo: 5.8 y 6.8ºC (osea, más o menos concuerda).
- Branillín: 1.4 y 5.2ºC. (no cuadra el día 13...)

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 14 Agosto 2006 13:44:30 pm
Meteo Vettonia:

Sobre lo que me comentas en el mensaje, sí de acuerdo.
Pero los datos son los datos y si en Teruel la media son 94 días de helada, y es un observatorio urbano, pues no hay duda.
Otra cosa es que comparemos fuera de la ciudad...

¿No son pocos los días de nieve en León...?.

Entonces la apuesta que tenías con tu amigo era sobre qué observatorio tenía más heladas , no sobre qué ciudad tenía más  ;)...yo te he dado un dato que en Avila sur hiela un 40% más que en Avila norte , y que las medias mínimas son casi 2ºC menos entre dos observatorios que estaban  separados 3 km.


Sí, si yo estoy contigo.
Pero ¿cómo se lo hago ver a mi amigo...? sólo puedo apoyarme en datos oficiales.
(No le demos más vueltas: ya te invitaré al asado...).




Tu amigo puede pedir existencias de 1983 a 1995 de Avila2440O y desbaratar la apuesta .

   De todos modos cuando hay asados por medio suelo renunciar a mis principios  ;D

¿De todos modos hace un chuletón de avileña ?

Supongo te refieres al observatorio transmuralla...

Lo del chuletón de avileña, ¿te refieres a las vacas no... ? (que ninguna se ofenda). Esta es mala hora para hablar de temas serios...


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Lunes 14 Agosto 2006 13:45:53 pm
Insisto yo también minimas reales en periodos de 24 horas no en periodos de 18 a 6 UTC

Valgrande-Pajares:
Domingo: 1,4ºC

San Isidro:
Domingo: 1,9ºC

Los datos de San Isidro de hoy no los tengo ya que me los consiguen desde Pajares y ya en cierta medida podría calificar de "abusar"... Aun asi con el INM hoy:

Pajares: 5,2ºC
San Isidro: 5,7ºC

Por casualidad la minima ambos dias se ha quedado en 0,5ºC  ::) Aún así la minima habrá bajado mas casi fijo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 14 Agosto 2006 13:55:01 pm
Insisto yo también minimas reales en periodos de 24 horas no en periodos de 18 a 6 UTC

Valgrande-Pajares:
Domingo: 1,4ºC

San Isidro:
Domingo: 1,9ºC

Los datos de San Isidro de hoy no los tengo ya que me los consiguen desde Pajares y ya en cierta medida podría calificar de "abusar"... Aun asi con el INM hoy:

Pajares: 5,2ºC
San Isidro: 5,7ºC

Por casualidad la minima ambos dias se ha quedado en 0,5ºC  ::) Aún así la minima habrá bajado mas casi fijo.

¿Y esa diferencia tan neta entre los dos registros: INM y estación (de 5ºC a 1ºC)?.
¿No decías que no hay NINGUNA inversión?.
¿No te estarán pasando registros de algún frigorífico de la estación...?

En fin, lo dejo por imposible.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Lunes 14 Agosto 2006 13:59:23 pm
Insisto yo también minimas reales en periodos de 24 horas no en periodos de 18 a 6 UTC

Valgrande-Pajares:
Domingo: 1,4ºC

San Isidro:
Domingo: 1,9ºC

Los datos de San Isidro de hoy no los tengo ya que me los consiguen desde Pajares y ya en cierta medida podría calificar de "abusar"... Aun asi con el INM hoy:

Pajares: 5,2ºC
San Isidro: 5,7ºC

Por casualidad la minima ambos dias se ha quedado en 0,5ºC  ::) Aún así la minima habrá bajado mas casi fijo.

¿Y esa diferencia tan neta entre los dos registros: INM y estación (de 5ºC a 1ºC)?.
¿No decías que no hay NINGUNA inversión?.
¿No te estarán pasando registros de algún frigorífico de la estación...?

En fin, lo dejo por imposible.

No hay inversiones... hay bajadas de temperatura logicas... recuerdo que se dejan de medir minimas a las 6 UTC (INM) es decir 8 de la mañana. Cuando todos estos dias las minimas de pajares son en torno a las 9 de la mañana o incluso un poco después de dicha hora y en una hora y en lugares de montaña, a la hora de conseguir minimas sabes que en un periodo de tiempo muy corto la temperatura se desploma. ¿Es mentira esto? ¿Es mentira que el INM no acepta minimas después de las 6 UTC?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 14 Agosto 2006 14:53:30 pm
Vamos a ver. Es evidente que los valores mas elevados del INM pueden en parte ser debido a esa manera tan peculiar de tomar las minimas que registran, solo hasta las 06 utc.
Tambien sera debido a la distinta ubicacion de las estaciones del INM y de las de las propias estaciones de esqui. Parece claro que las del INM no tienen inversion significativa, parecen pues comportarse como yo habia predicho, en cierto modo como una cumbre al ser o al estar cerca oproximas al paso abierto entre valles, entre vertientes en este caso, que son esos puertos de montaña. En el caso de las de las estaciones es evidente que se aprecia una cierta inversion termica. Logico por otra aprte, en una zona montañosa agreste y una diferencia de un kilometro puede hacerte pasar de una zona con cierta inversion a otra sin absolutamente nada. Pero aunque existe esta es en esos puntos mucho menos importante a la de otros lugares de la cordillera mas recogidos, como por ejemplo los puertos de agueria(pastizales a 1400/1600msnm) en el macizo de ubiña, zona que conozco muy bien.

y el que en modo alguno tiene inversion es la del cuitu negru aunque haya llegado a helar(-1.1ºC). Lo que indica bastante posiblemente que el valor de 1.7ºc en el branil.lin poca inversion tuvo. Son 420msnm a un gradiente de 0.4ºC/100m sale 1.68ºC de variacion. Lo que significaria que solo el ultimo grado fue debido a la inversion. Si tomamos 0.5ºC de gradiente sale 2.1ºC de variacion lo que indicaria que solo los ultimos 0.7ºC. Osea de cualquier forma, siempre suponiendo que la cumbre del cuitu negru tiene inversion cero, la inversion del branil.lin seria responsable del ultimo grado.  :confused:


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 14 Agosto 2006 15:43:31 pm
Hora     Temp.     Hum.     Precip.   
  01:00
   3,4 ºC   96 %   0,0 mm   
02:00
   3,0 ºC   96 %   0,0 mm   
03:00
   2,7 ºC   96 %   0,0 mm   
04:00
   2,5 ºC   96 %   0,0 mm   
05:00
   2,0 ºC   97 %   0,0 mm   
06:00
   1,9 ºC   97 %   0,0 mm   
07:00
   2,0 ºC   95 %   0,0 mm   
08:00
   3,2 ºC   89 %   0,0 mm   
09:00
   4,6 ºC   92 %   0,1 mm   
10:00
   6,7 ºC   84 %   0,0 mm
11:00
   6,8 ºC   84 %   0,0 mm
12:00
   7,5 ºC   83 %   0,0 mm
Bueno se que habéis comentado que es mucho mas frió la cordillera Cantábrica respecto con los Pirineos, pero las tmp. que dais de allí supongo, no lo se pueden estar erroneos por que las tmp. que os he puesto es de 2100, y no heló y en una estación pirenaica a 2500m tampoco a helado, puede ser que lo que marque bien sea el termometro de INM ya que es un organismo oficial, y no marca nada ilógico por las temp que tenemos en altura.
No me quiero discutir amigablemente con nadie pero hay que dejar la posibilidad que como no funcionan los cañones, no se molesten a comprobar si funcionan bien los termometros.
Aquí os dejo unos mapas de las 6:00 a 850mb y la ISO 0, en el cantábrico a 3600m ¿puede ser que helara a 1500m?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 14 Agosto 2006 15:58:56 pm
Baltar (Ourense) 810 metros

Mínima esta noche: 2,8ºC

Un apunte sobre Pajares.En esta estación existe inversión y es un hecho indiscutible,no se comporta como una cumbre,puesto que no refleja la isoterma dominante en altura.Sólo hay que compararla con Cervantes-Ancares (Lugo) y ver las marcadas diferencias que se producen en sus mínimas.

Otro apunte.El próximo comentario acerca de la labor de los Moderadores,o que tenga que ver con la defensa de las distintas lenguas,dialectos y demás temas relacionados será automáticamente eliminado.

Gracias.

Un cordial saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 14 Agosto 2006 18:09:32 pm
Por aquí hoy hemos tenido un grado sobre cero de mínima.
 A ver el jueves que pasa, no sé yo si el frente de octubre será como lo pintan. Veremos.
Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 14 Agosto 2006 18:13:17 pm
Por supuesto que hay inversión en Pajares,...y más diciéndome que las mínimas se dan cerca de las 9 de la mañana,..precisamente cuando las estaciones de alta montaña suelen marcan un buen repunte de temperaturas, gracias al cual, precisamente las estaciones inferiores con inversiones dan la mínima a esas horas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 14 Agosto 2006 18:20:10 pm
Vamos a ver. Es evidente que los valores mas elevados del INM pueden en parte ser debido a esa manera tan peculiar de tomar las minimas que registran, solo hasta las 06 utc.
Tambien sera debido a la distinta ubicacion de las estaciones del INM y de las de las propias estaciones de esqui. Parece claro que las del INM no tienen inversion significativa, parecen pues comportarse como yo habia predicho, en cierto modo como una cumbre al ser o al estar cerca oproximas al paso abierto entre valles, entre vertientes en este caso, que son esos puertos de montaña. En el caso de las de las estaciones es evidente que se aprecia una cierta inversion termica. Logico por otra aprte, en una zona montañosa agreste y una diferencia de un kilometro puede hacerte pasar de una zona con cierta inversion a otra sin absolutamente nada. Pero aunque existe esta es en esos puntos mucho menos importante a la de otros lugares de la cordillera mas recogidos, como por ejemplo los puertos de agueria(pastizales a 1400/1600msnm) en el macizo de ubiña, zona que conozco muy bien.

y el que en modo alguno tiene inversion es la del cuitu negru aunque haya llegado a helar(-1.1ºC). Lo que indica bastante posiblemente que el valor de 1.7ºc en el branil.lin poca inversion tuvo. Son 420msnm a un gradiente de 0.4ºC/100m sale 1.68ºC de variacion. Lo que significaria que solo el ultimo grado fue debido a la inversion. Si tomamos 0.5ºC de gradiente sale 2.1ºC de variacion lo que indicaria que solo los ultimos 0.7ºC. Osea de cualquier forma, siempre suponiendo que la cumbre del cuitu negru tiene inversion cero, la inversion del branil.lin seria responsable del ultimo grado.  :confused:


Un saludo

Muy bien.
Estamos empezando a entendernos: aceptas la inversión en Branillín... ahora, tenemos que valorar de qué calibre es este fenómeno (a mí me parece que, a la luz de los datos que ofreceis, es importante) y si es posible localizar una estación sin inversión para poder comparar con el resto de observatorios de montaña del norte del país.

No se puede comparar una estación con inversión acusada con otra sin ella...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 14 Agosto 2006 18:31:33 pm

Otro apunte.El próximo comentario acerca de la labor de los Moderadores,o que tenga que ver con la defensa de las distintas lenguas,dialectos y demás temas relacionados será automáticamente eliminado.


 Como muestra de mi más sincero respeto a la autoridad y normativa vigente, he borrado los enojosos comentarios vertidos sobre su inquisitorial tarea... (risas).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Lunes 14 Agosto 2006 18:39:23 pm
Una fotillo del glaciar du Geant, en el Montblanc

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)  , los puntitos son alpinistas.
 Ah, felicidades para Fjbaciero y Calatañazor.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 14 Agosto 2006 19:05:30 pm
Vamos a ver. Es evidente que los valores mas elevados del INM pueden en parte ser debido a esa manera tan peculiar de tomar las minimas que registran, solo hasta las 06 utc.
Tambien sera debido a la distinta ubicacion de las estaciones del INM y de las de las propias estaciones de esqui. Parece claro que las del INM no tienen inversion significativa, parecen pues comportarse como yo habia predicho, en cierto modo como una cumbre al ser o al estar cerca oproximas al paso abierto entre valles, entre vertientes en este caso, que son esos puertos de montaña. En el caso de las de las estaciones es evidente que se aprecia una cierta inversion termica. Logico por otra aprte, en una zona montañosa agreste y una diferencia de un kilometro puede hacerte pasar de una zona con cierta inversion a otra sin absolutamente nada. Pero aunque existe esta es en esos puntos mucho menos importante a la de otros lugares de la cordillera mas recogidos, como por ejemplo los puertos de agueria(pastizales a 1400/1600msnm) en el macizo de ubiña, zona que conozco muy bien.

y el que en modo alguno tiene inversion es la del cuitu negru aunque haya llegado a helar(-1.1ºC). Lo que indica bastante posiblemente que el valor de 1.7ºc en el branil.lin poca inversion tuvo. Son 420msnm a un gradiente de 0.4ºC/100m sale 1.68ºC de variacion. Lo que significaria que solo el ultimo grado fue debido a la inversion. Si tomamos 0.5ºC de gradiente sale 2.1ºC de variacion lo que indicaria que solo los ultimos 0.7ºC. Osea de cualquier forma, siempre suponiendo que la cumbre del cuitu negru tiene inversion cero, la inversion del branil.lin seria responsable del ultimo grado.  :confused:


Un saludo

Muy bien.
Estamos empezando a entendernos: aceptas la inversión en Branillín... ahora, tenemos que valorar de qué calibre es este fenómeno (a mí me parece que, a la luz de los datos que ofreceis, es importante) y si es posible localizar una estación sin inversión para poder comparar con el resto de observatorios de montaña del norte del país.

No se puede comparar una estación con inversión acusada con otra sin ella...
Pero es que el branillin no tiene una inversion acusada, ni muchisimo menos. Menor que otras estaciones. Ahora bien yo los datos que conozco son los de la del INM, la otra debera comportarse aproximado. Ya veremos segun vayan colocando los datos si existe o no inversion en esa estacion.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 14 Agosto 2006 19:10:36 pm
Citar
[...]y si es posible localizar una estación sin inversión para poder comparar con el resto de observatorios de montaña del norte del país.
[...]

Cervantes-Ancares (Lugo) 1360 msnm.

Estación situada en cumbre,azotada por fuertes vientos y en ausencia de toda inversión.Suele ser un fiel reflejo de la isoterma dominante en el nivel de los 850 hpa,con ligeras excepciones debido a los condicionantes que influyen en la altitud geopotencial.

Las heladas que registra,son simple y llanamente de advección y dependen exclusivamente de la masa de aire dominante en ese momento concreto.

Puedes consultar sus datos aquí: http://www.meteogalicia.es/galego/observacion/estacions/resumostaboas.asp?Nest=10062&x=147&y=69&red=102

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 14 Agosto 2006 20:11:26 pm
Citar
[...]y si es posible localizar una estación sin inversión para poder comparar con el resto de observatorios de montaña del norte del país.
[...]

Cervantes-Ancares (Lugo) 1360 msnm.

Estación situada en cumbre,azotada por fuertes vientos y en ausencia de toda inversión.Suele ser un fiel reflejo de la isoterma dominante en el nivel de los 850 hpa,con ligeras excepciones debido a los condicionantes que influyen en la altitud geopotencial.

Las heladas que registra,son simple y llanamente de advección y dependen exclusivamente de la masa de aire dominante en ese momento concreto.

Puedes consultar sus datos aquí: http://www.meteogalicia.es/galego/observacion/estacions/resumostaboas.asp?Nest=10062&x=147&y=69&red=102

Un saludo.

Me refería a la montaña asturiana.

Ya conocía Ancares lucenses: máximas bajas y mínimas contenidas... creo que, a igualdad de altitud, es más fría mi zona, en el Ibérico norte.
Gracias de todos modos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 14 Agosto 2006 20:28:15 pm
Por cierto Xeo, ¿se sigue dando en esa zona el centeno en altura?; yo recuerdo haberlo visto allí bastante alto.
Aunque no tanto como en la montaña leonesa, donde había terrazas a 1600 o quizá 1700 msnm. en la zona de las Omañas (Murias, etc)... también la recuerdo en la zona de Villamanín y comarca.
Aquí, a 1500 msnm.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 14 Agosto 2006 20:46:10 pm
Por cierto Xeo, ¿se sigue dando en esa zona el centeno en altura?; yo recuerdo haberlo visto allí bastante alto.
Aunque no tanto como en la montaña leonesa, donde había terrazas a 1600 o quizá 1700 msnm. en la zona de las Omañas (Murias, etc)... también la recuerdo en la zona de Villamanín y comarca.
Aquí, a 1500 msnm.


Pues la verdad,no tengo mucha idea de eso,pero no recuerdo haberlo visto en altitudes superiores a 1100-1200 metros.A mayor altura (1300 m) sólo se encuentran los poblados de O Cebreiro,O Poio y Cervantes (albergue),y creo que las condiciones del terreno dificultan bastante su cultivo.

Pocas veces visito en verano la zona,pero nunca lo he visto más allá de los 1200 m,en la aldea de O Piornedo.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Lunes 14 Agosto 2006 21:43:54 pm
Actualizo los datos de Aralar (Navarra):

DIA   TMAX.   TMIN.  PRECI.
1       14.1    10.4        1.2
2       17.9     9.1         0.3
3       13.7     8.2       11.9
4       11.9     9.1         4.9
5       13.0     9.3         0.4
6       14.2     8.5         0.1
7       14.6    10.3        0.4
8       14.0    11           1.9
9       13.8      9.2        0.4
10     14.4      7.9        0.3
11     13.7      7.5        0.1
12      9.4       7.5        1.3
13     11.5      6.7        0.1

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 14 Agosto 2006 23:06:14 pm

No me quiero discutir amigablemente con nadie pero hay que dejar la posibilidad que como no funcionan los cañones, no se molesten a comprobar si funcionan bien los termometros.
Podria ser perfectamente que no marcaran correctamente. Pero el hecho de que las dos estaciones den valores coherentes( 1.5º y 1.9º) se opone a ese idea. Seria mucha casualidad que las dos marcaran mal, y ademas que marcando mal coincidieran en sus marcas...
Otra posibilidad que me plantee es que sus datos estuvieran tomados a una distancia del suelo menor a la estandarizada(1.5 m o 2m) pero por lo visto esto tampoco es asi pues registran la tmeperatura a esa altura sobre el suelo.
Asi que, sin asegurarlo, creo que los datos deben ser considerados correctos.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Lunes 14 Agosto 2006 23:11:56 pm

 
Pd:Hoy en Duruelo tiene que haber caído maja porque ayer Vinuesa 6.5 y Duruelo -1 ...si hoy Vinuesa 4ºC , Duruelo  ::)
Por aquí hoy hemos tenido un grado sobre cero de mínima.
 A ver el jueves que pasa, no sé yo si el frente de octubre será como lo pintan. Veremos.
Un saludo.
esta noche la verdad que prometia bastante ya que anoche en Riocabado a las 23:30 en un termometro digital del lidl ,teniamos 7.5º en el sensor dentro de la garita y 5.8º en la estacion que la deje en la calle encima de una silla y un 80% de humedad que mide la estacion ,no el sensor.
como me dio un poco yuyu dejarlo toda la noche a la intemperie por la escarcha y demas, lo guarde dentro y esta mañana el sensor solo habia bajado hasta los 4.3º ,creo que debieron cambiar algo las condiciones para no bajar mas ,creo yo, o a lo mejor no habia mas margen con el 80% de humedad, la verdad que no controlo mucho lo de la humedad
un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Martes 15 Agosto 2006 01:57:27 am
El gráfico de la temperatura en Baltar (Ourense), proporcionado en la web del servicio meteorológico gallego (Meteogalicia). Mínima de 2,8ºC. No está mal para ser el mes de agosto y a sólo 810 metros. Tengo curiosidad en saber su mínima absoluta de julio y agosto...

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 15 Agosto 2006 08:40:02 am
Mínima de 8ºC esta noche, con viento ya sólo ligero del N.
Está cambiando a W (luego pasará a SW) y se ven inicios de nubes de evolución, así que hoy es posible que tengamos tormentas.

En altura, los retidores del Ibérico esta noche no han bajado de los 9ºC, con poco gradiente en altura entre los 1300 y 1800 msnm.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 15 Agosto 2006 09:38:20 am
Lloviendo a 2300m con 5ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 15 Agosto 2006 09:55:09 am
Lloviendo a 2300m con 5ºC

Está la cosa de tormentas más que de temporal de nieve... aunque las tormentas de nieve son algo espectacular, pero raro.

Por cierto Herminator, como concedor de los pueblos del Pirineo que eres, te quería preguntar por algún pueblo de esta cordillera que esté alto y que tenga mucho viento frío (osea, del primer cuadrante): no sé... ¿Cerler?.
Me gustaría ver si mi pueblillo puede competir con los más duros de la pirenaica en lo que respecta a "frío de verdad"...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 15 Agosto 2006 10:14:42 am
Te refieres a que de heladas por advección??
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 15 Agosto 2006 10:27:03 am
Sí, bueno... que esté a más de 1100 msnm y que le entre bien el viento fuerte. Es igual si está en valle que en ladera.. Supongo que tendrá que ser alguno de la cara sur y cercano a la zona de cumbres...
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 15 Agosto 2006 10:34:27 am
mmm, bueno los dos que tenemos localizados en la Cerdaña les entra bien el viento. Otro que le entra bien el viento es Les Paúles, sin nada de inversión a 1500msnm, la CHE tiene una estación en la zona.
Para mi el pueblo de referencia es Ransol tb en Andorra, y creo que se lo está siguiendo en los Polos del Frío.

A parte del Arán en que suele ser debil;el N, y vientos de esta componente entran bien en el Pirineo, perohay que ir con cuidado pq el fohen es un fenómeno frecuente en algunos valles.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 15 Agosto 2006 10:48:53 am
Ok: echaré un vistazo este invierno a esos dos pueblos andorranos. Ya te momentaré mis impresiones..
¿Puedes indicarme algún pueblo español... (o lo que sea esto que tenemos ahora)?.
Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 15 Agosto 2006 10:50:37 am
Mínimas de este mes de momento:

Seturia (1900m, andorra) -0,5ºC
Arcalís (2300m, andorra) - 0.6ºC
Isovol (1030m, Cerdaña) 2.1ºC
Grau Roig (2000m, andorra) -1,4ºC (la media del mes es de 8,3ºC)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 15 Agosto 2006 10:52:38 am
Ok: echaré un vistazo este invierno a esos dos pueblos andorranos. Ya te momentaré mis impresiones..
¿Puedes indicarme algún pueblo español... (o lo que sea esto que tenemos ahora)?.
Gracias.

El pueblo más frío que sigo yo es isovol, en la cerdaña a 1030m. Y luego habrá que seguir a Bagergue a ver si Alex en invierno nos puede passar datos,...ahí es durísimo el invierno.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 15 Agosto 2006 11:26:49 am
Ok: echaré un vistazo este invierno a esos dos pueblos andorranos. Ya te momentaré mis impresiones..
¿Puedes indicarme algún pueblo español... (o lo que sea esto que tenemos ahora)?.
Gracias.


El pueblo más frío que sigo yo es isovol, en la cerdaña a 1030m. Y luego habrá que seguir a Bagergue a ver si Alex en invierno nos puede passar datos,...ahí es durísimo el invierno.

¿Tienen viento?....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Martes 15 Agosto 2006 11:43:28 am
Mínima de ayer en Remendía: 0.8ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 15 Agosto 2006 12:11:44 pm
A ver, Isovol por ejemplo en diciembre del 2005, tuvo una media mensual de -1,1ºC. media mensual ponderada -2,8ºC
Media de mínimas de -8,8
Media máximas 6,7
31 heladas
Mínima absoluta -16,0ºC

En enero la media de -0,1
media mínimas -5,6
media máxima 5,4
mínima absoluta -12,3

Febrero Media mes 0,6
mínima absoluta - 10,7

Marzo; media 6,0
Mínima absoluta -9,2
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 15 Agosto 2006 12:14:15 pm
Ok: echaré un vistazo este invierno a esos dos pueblos andorranos. Ya te momentaré mis impresiones..
¿Puedes indicarme algún pueblo español... (o lo que sea esto que tenemos ahora)?.
Gracias.


El pueblo más frío que sigo yo es isovol, en la cerdaña a 1030m. Y luego habrá que seguir a Bagergue a ver si Alex en invierno nos puede passar datos,...ahí es durísimo el invierno.

¿Tienen viento?....
Bagergue queda muy protegido, pero en Isovol, como en toda la llanura de la cerdaña entra el norte muy fuerte,..por eso no marca mínimas extremas tan fuertes como cabría esperar (tipo duruelo, por ejemplo), debido a que las isos bajas suelen entrar con viento del norte fuerte.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Martes 15 Agosto 2006 12:18:54 pm
5,1ºC de mínima esta noche en Guitiriz a escasos 450 msnm.

4,3ºC en Lalín a 501 msnm.

Saludos desde la cálida Galicia.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 15 Agosto 2006 12:27:33 pm
Ok: echaré un vistazo este invierno a esos dos pueblos andorranos. Ya te momentaré mis impresiones..
¿Puedes indicarme algún pueblo español... (o lo que sea esto que tenemos ahora)?.
Gracias.


El pueblo más frío que sigo yo es isovol, en la cerdaña a 1030m. Y luego habrá que seguir a Bagergue a ver si Alex en invierno nos puede passar datos,...ahí es durísimo el invierno.

¿Tienen viento?....
Bagergue queda muy protegido, pero en Isovol, como en toda la llanura de la cerdaña entra el norte muy fuerte,..por eso no marca mínimas extremas tan fuertes como cabría esperar (tipo duruelo, por ejemplo), debido a que las isos bajas suelen entrar con viento del norte fuerte.

Si Isovol tiene todas esas heladas es a consecuencia de que el viento calma mucho... no me sirve ese pueblo.
Busco uno a más de 1100-1200 m. con viento más constante, más alto, algo encajado en los cerros y cerca de algún collado de la zona axial.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 15 Agosto 2006 12:50:26 pm
Ya están aqui de nuevo las tormentas... y con temperaturas muy fresquitas para ser mediados de agosto.

Hacia la zona norte de Cameros, y ya en el Valle del Ebro, se ven desarrollos fuertes.. pueden ser majas.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Karakate en Martes 15 Agosto 2006 13:35:41 pm
en candanchu ayer bajo a los 4.3º eso si estaba cubierto por una densa niebla. a ver si entra algun frente y deja nieve a 2000
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 15 Agosto 2006 13:48:40 pm
ESTAMOS DESVIRTUANDO UN POCO DESDE HACE DÍAS EL HILO DEL TEMA; NOS VAMOS A HABLAR DE LAS TEMPERATURAS EN MONTAÑAS, EN ESTACIONES DE ESQUÍ, HABLAMOS SOBRE PRECIPITACIONES, APORTAMOS DATOS DIARIOS EN PLAN PARTE METEOROLÓGICO QUE SIN DUDA NO CORRESPONDEN A ESTE HILO, POR NO HABLAR DE CUANDO NOS PASAMOS A LA BOTÁNICA

NO SÉ COMO LO VEIS, PERO INTENTEMOS ENTRE TODOS LIMITARNOS LO MÁS POSIBLE AL TEMA, POLOS DEL FRÍO DE ESPAÑA, REFIRIÉNDONOS A LOS LUGARES HABITADOS MÁS FRÍOS, QUE ES LA IDEA INICIAL DEL TEMA



aquí hoy 10.6º
prado negro, a ojo, unos 6º

y esta noche próxima promete, luego subiré el sensor  ;D


Saludossss  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 15 Agosto 2006 14:01:40 pm
no son órdenes, y en lo de darle vida si que todo ayuda, pero no nos andemos por las ramas, si alguien quiere estudiar las temperaturas en montaña, pues que abra otro tema, pues no creo que sea adecuado mezclarlo todo; pero vamos, mientras la cosa no desvaríe demasiado, que siga así, y si algún mensaje desaparece será porque consideremos que está muy fuera de la temática


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Martes 15 Agosto 2006 14:03:11 pm
Hola. ;)

Yo tampoco creo que se esté desvirtuando el hilo del topic.A veces no sólo es importante hablar de botánica,sino que es necesario.La vegetación ayuda a comprender mejor el clima de una determinada zona.

También creo oportunos los datos de estaciones de esquí,cumbres de montaña y lugares elevados,porque nos dan una idea de las condiciones que presentan las masas de aire que tenemos sobre nuestras cabezas.

Toda información que haga referencia al frío,ya sea directa o indirecta,bienvenida sea...y cuando hablo de frío,hablo también de sensación.De viento,de precipitación,de humedad,de nieve,de baja insolación,de días de helada... ;)

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 15 Agosto 2006 15:12:38 pm
venga, no he dicho nada

manga ancha?? si creo que es el tema donde menos mano se mete, pero porque no hace falta

sólo recuerdo haber borrado un mensaje recientemente y fue por una ortografía horrenda, impropia de permanecer en el foro

 ;D ;D

datos:

calar alto: 16.7º
collados de la sagra: out desde el día 5
huétor: 24.1º
sierra nevada 2900: 13.7º (minima de 6.1º)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 15 Agosto 2006 20:30:14 pm
Pues después de tres semana de viento N., nos ha entrado esta tarde el W. llegando al pueblo con componente NW como se corresponde a al configuración del valle occidental que desciende de Cebollera.
Aquí ese viento no es fuerte, ni frío, ya que llega muy apantallado por las sierras de Urbión y Cebollera.
Asi que, tenemos una temperatura muy agradable, de 19ºC.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 15 Agosto 2006 22:18:53 pm
Mínima del día en Manresa; 15ºC Hoy muchos lugares en catalunya no han pasado de 20ºC. :o :o :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 16 Agosto 2006 00:27:15 am
esta tarde a las 20.30 h en prado negro tenían 17.5º, con una máxima que no habrá llegado a 23º

aqui 25.4º de máxima

ahora 16.4º

saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Miércoles 16 Agosto 2006 01:11:11 am
Parece que la madrugada de mañana al jueves la cota de nieve podria bajar de los 2000msnm es la cordillera cantabrica. Quiza nieve en la cota mas alta de leitariegos(cota maxima 2007msnm), parece mas claro que lo hara en el macizo de ubiña(cota maxima 2414msnm) justo en la isocota 2000m y en picos(cota maxima 2648m) en la isocota 2200m.
Las precipitaciones parece que van a acompañar, 9cm de nieve entre el martes y mañana del jueves en las cotas mas altas de picos pronostica snow forecast con maximas de 0º y 1º . :cold:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

A ver que valores nos aporta pablo_gijon sobre las temperaturas y precipitacion en pajares, aunque evidentemente a cota 1870 quee s la maxima de esa estacion solo llovera.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 16 Agosto 2006 06:56:14 am
Noche fresquita por aquí:
en estos momentos 6ºC, viento en calma o con ligera brisa de NW.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 16 Agosto 2006 09:22:08 am
3era nevada veraniega ya en Pirineos,...pero la más importante!!! La foto está hecha por el guarda delr efugio de Certascan.

Foto del macizo de la Pica de Estats (3143msnm) desde Certascan,..con una cota de nieve de 2600m,...y más de 40mm recogidos en esta zona en el dia de ayer:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 16 Agosto 2006 09:37:03 am
genial esa foto ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 16 Agosto 2006 09:50:33 am
 :master: :master: :master: :master:

Que cosa mas guapa Herminator... :o :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Albertario en Miércoles 16 Agosto 2006 10:12:23 am
Qué foto más bonita, muy artística y da gusto verla en el mes de Agosto  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MeteoCehegín en Miércoles 16 Agosto 2006 10:13:09 am
Bestial la foto  :o :o :o :o :o :o

Saludos  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 16 Agosto 2006 11:37:28 am
bueno, empiezan los polos del sur a dar caña, como siempre claro  :mucharisa:

termómetro de mercurio a 1.5 m en un arbol sin copa, colgado en el tronco, orientado al norte (estilo pico urbión  ;D) en la zona de prado negro, a unos 4 km pero en unas condiciones muy similares: 3.5º

mientras, el sensor de siempre, en el mismo sitio de siempre, a la entrada de prado negro, a 50 m de las primeras casas, ha marcado 2.5º de mínima; lo podeis ver en la gráfica que adjunto

 ;) ;)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Miércoles 16 Agosto 2006 11:41:27 am
Kirós... Leitariegos la máxima son 1850 metros. Los 2007 son del Cueto de Arbas que está más arriba  ;)

Los datos de ayer de Pajares...
15 de Agosto de 2006
Temperatura Máxima: 13,3ºC
Temperatura Mínima: 4,5ºC
Precipitación: 1,4 mm.
Méteo: Poco nuboso dando paso a lluvia nocturna.

La mínima de esta madrugada: 7,3ºC

La cota de nieve ahora mismo en la Cordillera está en unos 2.400 metros... comenzará a bajar esta tarde hasta los 2.200 metros y a lo mejor de noche con un poco de suerte vemos los copos a 2.000 metros.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 16 Agosto 2006 12:14:54 pm
En Navarredonda no terminan de bajar las temperaturas en condiciones ....hoy 3.5ºC............a ver si cuando pase el frente se acercan a 0ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Alex09 en Miércoles 16 Agosto 2006 12:18:09 pm
Impresionante la foto Herminator :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 16 Agosto 2006 12:34:23 pm
0.8ºC de mínima el día 14 en Remendia, seguro que "al raso" habra sido de -1/-1.5ºC. Escarcha seguro. Destacables también los 9.4ºC de máxima en Aralar el día 12.
Yo en Roncal esa noche del 14 registré 6ºC en el cobertizo (como Urzainqui) pero "al raso" en el huerto me bajó a 3.5ºC..... Los días han sido de norte con nubosidad variable y máximas bajas en torno a 20-22ºC. La noche del 12 al 13 entraron lloviznas del norte que me dejaron 0.8 l/m2 (1.1 en Urzainqui y 1.4 en Isaba) con cota de nieve a unos 2000-2200 m. calculo. Ayer hubo tormentas que en algunas zonas fueron interesantes.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 16 Agosto 2006 12:36:05 pm
Ya se acerca la nueva temporada. La anterior deparó buenas cosas. El impresionante datos de Griegos de enero:

http://69.49.238.161/Polos01_06.htm

El -26ºC de Villarroya de los Pinares (hay que remontarse a 1986 para encontrar Orea -27ºC). La media de las máximas de Griegos es aún menor, pues muchas máximas negativas están fijadas en cero.

Por cierto, las tablas están en proceso de actualización, junto a la de febrero:

http://69.49.238.161/Polos02_06.htm

Ausencias importantes en febrero: el Amogable y Abioncillo.

Otras tablas:

http://69.49.238.161/olasfrio.htm
http://69.49.238.161/tminabs2000.htm

A ver si las termino para septiembre...

Por cierto las mínimas de Valgrande Pajares son de 24 horas y no de 12 horas. Son las definitivas, no las de la página web. Me extraña mucho las diferencias con la otra estación. Habrá que investigar in situ ( a la PapaHaydn). Saludos.

P.D. Bonita estampa de la Pica de Estats
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Miércoles 16 Agosto 2006 13:21:34 pm
Por cierto las mínimas de Valgrande Pajares son de 24 horas y no de 12 horas. Son las definitivas, no las de la página web. Me extraña mucho las diferencias con la otra estación. Habrá que investigar in situ ( a la PapaHaydn). Saludos.

Ahi le has dao las minimas que doy de Valgrande son las absolutas en el periodo de 24 Horas de 0 a 24 H. Es decir de cada día, no como dice el INM en periodos de 12 horas y entre dos dias..
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Miércoles 16 Agosto 2006 14:09:39 pm
Ya se acerca la nueva temporada. La anterior deparó buenas cosas. El impresionante datos de Griegos de enero:

http://69.49.238.161/Polos01_06.htm

El -26ºC de Villarroya de los Pinares (hay que remontarse a 1986 para encontrar Orea -27ºC). La media de las máximas de Griegos es aún menor, pues muchas máximas negativas están fijadas en cero.

Por cierto, las tablas están en proceso de actualización, junto a la de febrero:

http://69.49.238.161/Polos02_06.htm

Ausencias importantes en febrero: el Amogable y Abioncillo.

Otras tablas:

http://69.49.238.161/olasfrio.htm
http://69.49.238.161/tminabs2000.htm

A ver si las termino para septiembre...

Por cierto las mínimas de Valgrande Pajares son de 24 horas y no de 12 horas. Son las definitivas, no las de la página web. Me extraña mucho las diferencias con la otra estación. Habrá que investigar in situ ( a la PapaHaydn). Saludos.

P.D. Bonita estampa de la Pica de Estats


La verdad es que la zona de griegos es muy muy fría,ojalá hubiera un observatorio en condiciones, asombraría a unos cuantos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Alexxx en Miércoles 16 Agosto 2006 14:25:22 pm
rs de donde sacas los datos de las estaciones de la provincia de Teruel?

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Miércoles 16 Agosto 2006 14:52:19 pm
A ver que valores nos aporta pablo_gijon sobre las temperaturas y precipitacion en pajares, aunque evidentemente a cota 1870 quee s la maxima de esa estacion solo llovera.

Pues igual hablde demasiado rapido  ::)


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Miércoles 16 Agosto 2006 14:55:00 pm
Joder que rapidez tienes pa colgame las capturas... la proxima vez te las doy a ti  ;D

- Este era mi mensaje -  :P

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

¿Exageración surrealismo?... ya nos bajan la cota de nieve de los 2000 metros. Prediccion para Valgrande-Pajares 1890 m.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Primeros copos!!! yuju!!!!!!  ;D

Mas info en los partes de nieve de la estación: http://www.valgrande-pajares.net/index.php?zona=principal&pag=partenieve
Foro meteo de Valgrande-Pajares.net: http://www.valgrande-pajares.net/foro/index.php?board=3

Un saludo... esta noche puede ser la primera nevaduca  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Miércoles 16 Agosto 2006 15:29:46 pm
Vaya te adelante  ;D
Las prediciones de ambos parecen coherentes. Es una lastima que estan out... o mas bien K.O.  >:( las estaicones del INM de Leitariegos y pajares, solo funciona la de San isidro en cuanto a registros horarios se refiere. Se ha manteniedo plana todo el dia en unos 8º y algo. Creo que podemos considerar que esa es la iso que tenemos a 850hPa ahora mismo en el centro de asturias, un poco ams baja(muy poco) imagino.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Miércoles 16 Agosto 2006 21:24:09 pm
Hola buenas. La información que os paso no es mía sino que es de un amigo de Unha.
Ahora hay 13.2 y la mínima ha sido de 5.8 con una máxima de 18.7 y ayer se produjo la mínima de la temporada con 4.8.
Bonita foto Herminator. Me ha dicho que las cimas de las montañas se han visto nevadas y muy nevado la Maladeta, por aquí cayeron 24mm.
Saludos a todos desde Barcelona.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Miércoles 16 Agosto 2006 23:14:54 pm
Aquí van algunas de las máximas alcanzadas en la jornada de hoy en Galicia. Un día de agosto...  :cold: Pongo también entre paréntesis la altitud de la estación (Meteogalicia), para que os hagáis una idea de cómo ha sido hoy por aquí.


Ancares (1365msm. Lugo)  9,3ºC
Serra do Eixe (1225msm. Ourense)  9,5ºC
Serra do Faro (997msm. Pontevedra)  10,6ºC
O Invernadeiro (1020msm. Ourense) 11,8ºC
Viana do Bolo (854msm. Ourense) 12ºC
Pereira (Forcarei) (713msm. Pontevedra) 12,7ºC
Abradelo (Samos) (824msm. Lugo) 12,9ºC
Guitiriz (690msm. A Coruña) 13,7ºC
Monte Aloia (480msm. Pontevedra) 13,7º

Por cierto, Xeo, tu estás cerca de esa estación de Guitiriz. No está mal a menos de 700 metros... Aún más fuerte lo d Monte Aloia, a menos de 500 metros.



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 17 Agosto 2006 09:26:40 am
Noche húmeda y templada: mínima de 8ºC y 15 mm., con viento moderado del sur.
No es nada frecuente esta situación por aquí a mediados de agosto...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 17 Agosto 2006 10:09:35 am
Hola buenas. La información que os paso no es mía sino que es de un amigo de Unha.
Ahora hay 13.2 y la mínima ha sido de 5.8 con una máxima de 18.7 y ayer se produjo la mínima de la temporada con 4.8.
Bonita foto Herminator. Me ha dicho que las cimas de las montañas se han visto nevadas y muy nevado la Maladeta, por aquí cayeron 24mm.
Saludos a todos desde Barcelona.

Ya era hora que cayera una buena nevada en los glaciares,...un poco de respiro!!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Jose Bera en Jueves 17 Agosto 2006 10:13:38 am
Noche húmeda y templada: mínima de 8ºC y 15 mm., con viento moderado del sur.
No es nada frecuente esta situación por aquí a mediados de agosto...

Vaya diferencia con el verano pasado eh? tiene que estar aquello casi como un vergel (para ser agosto) ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 17 Agosto 2006 11:07:22 am
Por Duruelo la mínima ha sido 9,5, al igual que ahora.
 Esta noche, hasta las 10 de la mañana han caído alrededor de 26 litros en una situación como en La Poveda, extraordinaria.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Jueves 17 Agosto 2006 11:58:15 am
Hola. En Das(Cerdaña) el día 14 tuvieron una mínima de 3.6 y una máxima de 26.2. De día verano y de noche invierno.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 17 Agosto 2006 12:25:48 pm
Noche húmeda y templada: mínima de 8ºC y 15 mm., con viento moderado del sur.
No es nada frecuente esta situación por aquí a mediados de agosto...

Vaya diferencia con el verano pasado eh? tiene que estar aquello casi como un vergel (para ser agosto) ;D

Pues sí, el verano pasado (2005) fue terrible: muy, muy seco.
Además, en primavera apenas cayeron tormentas, de modo que el monte estaba sequísimo, yo nunca lo vi así... y ya tengo mis añitos.
Y pensar que el invierno de 2005 fue muy, muy duro; con mucha nieve y mucho frío (temperatura baja + viento N. muy fuerte y continuado). Año pues, muy contrastado..

Este año está siendo todo lo contrario, húmedo y más bien templado.
El verano hace tiempo que se terminó por aquí (sólo la segunda quincena de julio ha hecho bueno, pero sin calores).
Precipitaciones bien repartidas durante el año y escasas heladas... veremos qué tal el otoño.

Pico Urbión: cómo se nota dónde pegan fuerte los frentes atlánticos cuando llegan al Ibérico, tu zona recoge tanta precipitación como las regiones del W del País; es increible, a cientos de quilómetros del mar, como se activan los frentes en el W de Urbión y La Demanda.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 17 Agosto 2006 12:29:20 pm
Más datos de Teruel:


http://69.49.238.161/Polos01_06.htm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 17 Agosto 2006 12:32:46 pm
si en el ibérico está siendo la situación extraordinaria, en zonas de sierra morena no os digo nada, con más de 50 l y temperaturas que no superan los 15º

aquí 18.9º con fuerte viento de suroeste y a la espera del frente

 :mucharisa: :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 17 Agosto 2006 12:37:36 pm
La foto de Herman, extraordinaria.

Hubiera sido curiosa esta situación en invierno, dejando nevadas copiosas en muchas zonas.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Jueves 17 Agosto 2006 13:03:52 pm
Actualizo los datos de Aralar (Navarra):

DIA   TMAX.   TMIN.  PRECI.
1       14.1    10.4        1.2
2       17.9     9.1         0.3
3       13.7     8.2       11.9
4       11.9     9.1         4.9
5       13.0     9.3         0.4
6       14.2     8.5         0.1
7       14.6    10.3        0.4
8       14.0    11           1.9
9       13.8      9.2        0.4
10     14.4      7.9        0.3
11     13.7      7.5        0.1
12      9.4       7.5        1.3
13     11.5      6.7        0.1
14     12.6      6.8        0
15     12.5      7.9        0.4
16     13.6      8.5        3.2

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Jueves 17 Agosto 2006 13:40:55 pm
Buenas.

Valgrande-Pajares 16 de Agosto de 2006
Temperatura Máxima: 9,9ºC
Temperatura Mínima: 5,4ºC
Precipitación: 13.3 mm.
Meteorología: Niebla y Lluvia moderada.

Esta madrugada el termometro bajó hasta los 4,8ºC. En Cueto Negro ha caido aguanieve a 1890 metros. Calculo que apartir de 1950 nevaría, me han dicho que la cima del Cellón 2.020 ha aparecido con una pequeña capa de nieve y en ubiñas lo mismo. La minima a 1890 ha sido de 2,2ºC

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 17 Agosto 2006 14:40:06 pm
La foto de Herman, extraordinaria.

Hubiera sido curiosa esta situación en invierno, dejando nevadas copiosas en muchas zonas.



Si esta situación de norte prolongado con regadío de tormentas al final,...bufff,..en Nuria a 1900m cayeron el dia 15 80mm de agua,...en fin para que decir más! LLeban más de 180mm en lo que va de mes.
Estaríamos hablanndo de más de un metro de nieve de forma generalizada en todo el Pirineo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Alexxx en Jueves 17 Agosto 2006 14:44:54 pm
Rs me parece que no me leiste ::) :P
rs de donde sacas los datos de las estaciones de la provincia de Teruel?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Jueves 17 Agosto 2006 15:56:58 pm
Estoy en el pueblo, 22 litros me han caido esta noche  ;D.

Situación muy rara para ser agosto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Jueves 17 Agosto 2006 16:30:19 pm
Buenas
Esta madrugada hemos tenido una mínima de 0.8º, ayer heló con -1.3º. La media de las mínimas es espectacular para lo que va transcurrido del mes de agosto -3.9º.

Saludos.

Sera +3,9 ¿no?

Si claro, perdón por el desliz.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Jueves 17 Agosto 2006 19:22:58 pm
Hola foreros, hacía tiempo que no me conectaba aunque os leo habitualmente. Especiales saludos a Lapoveda y Pico Urbión. Por Ventrosa y la Demanda en general despues de tener un fin de junio que nos hacía presagiar lo peor con una sequía que se hacía palpable día a día, tuvimos un mes julio lleno de tormentas que hicieron reverdecer los pastos hasta aproximadamente la 3 semana en la que las tormentas se cortaron de manera drástica otra vez. Los prados han estado verdes hasta hace 15 días (siguen en altura) en que empezaron a agostarse sin llegar en ningún caso al nivel del verano pasado. Ha soplado el norte sin parar. Hasta ayer, en que la lluvia ha vuelto. Lo que hace suponer que el otoño puede adelantarse y seguramente la hierba y las setas comiencen a salir de nuevo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 17 Agosto 2006 19:25:46 pm
La foto de Herman, extraordinaria.

Hubiera sido curiosa esta situación en invierno, dejando nevadas copiosas en muchas zonas.



Si esta situación de norte prolongado con regadío de tormentas al final,...bufff,..en Nuria a 1900m cayeron el dia 15 80mm de agua,...en fin para que decir más! LLeban más de 180mm en lo que va de mes.
Estaríamos hablanndo de más de un metro de nieve de forma generalizada en todo el Pirineo

Se suele hablar del "minimo" invernal de precipitación en el Pirineo centro-oriental, pero en realidad... ¿de qué cantidades estamos hablando para los pueblos altos?.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Jueves 17 Agosto 2006 19:34:24 pm
Hace 7 días estuve en Cabeza Herrera (2002 m.),cima que se descuelga del eje central de la sierra de Urbión. No habia subido nunca y lo hice desde Villavelayo. La vista desde la cima es extraordinaria de Urbión y de todo el cordal que baja hasta el puerto del Collado(Neila). La cara norte de la sierra y del pico Muñalba es preciosa, con pinares naturales y repoblados y praderas que aún están verdes, también hay alguna que otra laguna.
El dia siguiente marche desde Ventrosa al glaciar del Taillón. Dormí en el campin pineta en Bielsa. Este camping está a unos 1200 m. Deje el coche en la parte más baja, cerca del río, y dormi al raso. Al amanecer sobre el suelo el termómetro me marcaba 6 grados, ¡¡¡¡0,6 decimas¡¡¡¡ sobre el coche, y 5 el termometro del coche. Cómo es posible que me registrase tanta diferencia y tan poca temperatura sobre el coche. (el termometro esta bien calibrado).?????
Desde el puerto de bujaruelo subi al glaciar del Taillón, que se alcanza en un paseo de hora y media. Estuve 2 mas en el mismo pie de glaciar, haciendo fotos y tomando referencias visuales para ver su evolución. La verdad es que es más grande que lo que esperaba, pero como todos se encontraba pelado de nieve y agonizaba en la parte más baja.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 17 Agosto 2006 19:51:39 pm
La foto de Herman, extraordinaria.

Hubiera sido curiosa esta situación en invierno, dejando nevadas copiosas en muchas zonas.



Si esta situación de norte prolongado con regadío de tormentas al final,...bufff,..en Nuria a 1900m cayeron el dia 15 80mm de agua,...en fin para que decir más! LLeban más de 180mm en lo que va de mes.
Estaríamos hablanndo de más de un metro de nieve de forma generalizada en todo el Pirineo

Se suele hablar del "minimo" invernal de precipitación en el Pirineo centro-oriental, pero en realidad... ¿de qué cantidades estamos hablando para los pueblos altos?.

Un saludo.

Vamos a ver,..este mínimo invernal queda reducido de andorra al este, y en los valles cerrados de la cara sur. Vamos lo que sería el pirineo mediterraneo. La cara norte tiene una distribución muy equilibrada de precipitaciones. Incluso los lugares que se benefician de las entradas del N-NW (como por ejemplo el macizo de la Pica; pico emergente, con una vertiente francesa) deben tener máximos invernales,..aunque poco marcados.
En Certascan (cerca de la mencionada Pica),..refugio a 2400m tienen una serie de 1700mm/año,...pero lo que son las precipitaciones invernales no se conocen bien. De hecho el refugio queda deshabitado de noviembre a marzo creo....no estoy seguro,..con lo que las mediciones de las automáticas dejan mucho que desear en cuanto a nieve se refiere. Por esa zona es normal que cada año se llegue a los 300cm de nieve en el suelo (muchísima más nieve que al este de andorra por ejemplo!!!). de hecho creo que en Mayo del 2004 hubo aqui fotos colgadas del refugio ese enterrado con 400cm de nieve.
En el Pirineo cada valle es un mundo, hay múltilpes microclimas.
En el Aran las cifras son modestas,..entre 1000-1500mm/año. Creo que Baqueira algo más; pero bien repartidas,...de todas formas supongo que el forero Alex nos podría dar datos de las zonas más húmedas de este valle,...seguramente el valle de l'artiga de Lin....debe ser bastante más nivoso que baqueira.

En la zona oriental. Bien eso es otro cantar,....este año por ejemplo en enero se recogieron cantidades superiores a 200mm. En cambio otros años se pueden quedar a cero,..si si.  Mientras en Andorra y Baqueira puede haber 2 metros de nieve.

Mira,..por lo datos que tengo, la precipitación invernal representa respecto al total:

Viella (aran): 23,5%; Cabdella(Vall fosca, en la cara sur totalmente, Pallars Jussà): 19,5%; Les Escaldes (andorra, cara sur y metida en el valle,...a la que se va al norte y se sube de cota la cosa canvia): 18,6%; Puigcerdà(Cerdaña): 18,0%; Ribes de Freser (Pirineo oriental,..totalmente mediterraneo): 14,6%).

En la Molina (1400m) invernal: 201,5 l/m2; anual 1.150 l/m2
Nuria 1900m; unos 320mm invernales.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 17 Agosto 2006 20:07:31 pm
Ok, Herminator.
Ya veo que el Pirineo es todo un mundo...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 17 Agosto 2006 21:24:52 pm
Esta claro que climaticamente entre el pirineo occidental y oriental hay un mundo al igual que entre la vertiente norte y sur (del pirineo central sobretodo).
Hace unas semanas hablabamos de lo tormentoso que resultaba el pirineo central en verano y se nos olvido comentar que aún lo era mas el pirineo oriental en Gerona. Como ejemplo aquí van las precipitaciones medias de Camprodon (950 m, Gerona);

E                  54
F                  60
M                  68
A                   93
MY                 121
J                    115
JL                   113
A                    118
S                    95
O                    118
N                     101
D                      79
Anual              1134 l/m2

Mínimo invernal y máximo veraniego. Mas que clima mediterraneo me recuerda a un clima continental puro y duro.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 17 Agosto 2006 22:18:37 pm
Ukerdi ¿¿Cuanto ha caído hoy en el Pirineo navarro y occidental??? Cota de nieve??? en el aran 2400m. Estan las Maladetas (glaciares y demás) muy tapadas por nieve,...han caído más de 60 mm en dos días en observatorios a mucha menor altura.
Supongo que el Vignemale y el Balaitous deben estar tb cubiertos dle blanco elemento.


Esto de las tormentas en el oriental es un fenómeno muy curioso. Basicamente se debe a la brisa del mediterraneo. En esa zona oriental el mar queda cerca, y no hay accidente ororgráfico importantes delante. Toda esta configuración hace que la brisa húmeda ascienda a grandes alturas (con su humedad) debido a la palanca de montes que superan los 2900m. Y sin apenas condiciones se forman tormentas tremendas,...y estaiconarias, que en montaña pueden dejar 100mm en un dia (de hecho ya hay dos de estas en esa zona este verano), mientras el resto de Catalunya ni se entera.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 17 Agosto 2006 22:34:45 pm
Si ha llovido esta tarde y con tormentas, en algunas zonas se han alcanzado los 25-30 l/m2. La cota de nieve creo que ha estado alta, por encima de 2600 m. seguramente.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 17 Agosto 2006 22:58:51 pm
8.8ºC ya en Navarredonda a las 22 horas y bastantes claros .

Podría llegar a helar si no fuera por las nubes que se ven en el satélite por el oeste y que cubran los cielos al menos parcialmente .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Viernes 18 Agosto 2006 12:48:02 pm
Buenos días...

Valgrande-Pajares 17 de Agosto de 2006
Temperatura Máxima: 10,3ºC
Temperatura Mínima: 4,8ºC
Precipitación: 4.5 mm.
Méteo: Niebla densa y Lluvia

Mínima de esta madrugada: 7,8ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 18 Agosto 2006 13:10:04 pm
Hoy mínima de 5ºC y viento del sur moderado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 18 Agosto 2006 13:30:22 pm
Lapoveda en unña los meses que llueve mas en este orden, Noviembre, seguido a iguales litros Diciembre y Mayo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 18 Agosto 2006 14:28:23 pm
Herminator pues si el valle de la Artiga de Lin tiene una gran precititación, no hay mediciones ya que a partir de Noviembre es muy peligroso andar por ese valle, otra zona muy pero que muy húmeda es la zona del puerto del Portillon(Va al valle de Luchon) ,es tan húmedo que todo(totalmente) el suelo esta recubierto de líquenes como si fuera una alfombra, y cuelgan de todas las ramas. Despues esta Varrados que no es tan húmeda pero es un valle que queda cortado por mas de 20 zonas de aludes que cortan la carretera, nadie de Aran se atreve a entrar en ese valle en invierno ni tampoco en la Artiga de Lin.
Estos son los valles mas verdes, pero donde llueve mas aun que no lo parezca ya que si vas la vegetación es menos profunda, pero eso se debe a que las temperaturas son mucho mas bajas que los dos valles anteriores, estos valles son, (y sobretodo en su parte alta) Valarties, Aiguamoig y el valle de Ruda(en su inició esta la zona de Bonaigua de la estación de esquí), estos están situados al sur del Aan con orientación norte. (El Aiguamoig veo el inicio del Valle desde casa) Allí se acumulan mas de 1300mm al año al igual que el Valarties, en el Valle de Ruda los supera, aunque en zonas de  estos valles se cree que se superan mas de 1500mm lo que no hay mediciones, pero en 2002 se creé que en zonas se superaron los 2000mm.
En la estación de esquí creo que en el 1994 se superaron los 7m de nieve en el suelo ayudado un poco por el viento y 12m de nieve caída (en 2002 9m de nieve caída), en el Pla de Beret(a 1800m) se izieron tuneles por debajo la nieve con mas de 4m(y allí no hay ni aludes ni se acumula por el viento). Algún telesilla quedo sin verse los pilares ni los cables, totalmente cubiertos.
Lapoveda en Unha los meses que llueve mas en este orden, Noviembre, seguido a iguales litros Diciembre y Mayo.
Hoy una minima de 4.0 y ahora 17.8
saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 18 Agosto 2006 14:44:55 pm
Perfecta explicación!!!. POr cierto cuanto mide el pic Forcanada??? (el que tienes en la foto), junto al Malh dera Artiga.

Desde luego la vista desde esta zona de este pico es impresionante. Estuve el año pasado,..unas afotus:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 18 Agosto 2006 16:15:04 pm
La primera foto la montaña de mas al fondo es el pico de Margarida(3244) con un trocito de su glaciar de Salenques, la que esta delante es la Tuca blanca de Pomeró (2699) a su izquierda es Molh dera Artiga (2718), mas a la izquierda es Molh de Pois(2884).
En la segunda foto se ven las montañas antes mencionadas, con un bosque de ayas.
La tercera foto se ve el salto del rió Pomèro
En la cuarta la montaña de la izquierda es el Tuc de Neres (2585), las demás ya están mencionadas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 18 Agosto 2006 16:32:12 pm
Lapoveda en unña los meses que llueve mas en este orden, Noviembre, seguido a iguales litros Diciembre y Mayo.

Pues es parecido a esto:
aquí son noviembre, diciembre y enero; luego hay otro máximo en primavera. En todos los casos la media es de 80-90 mm.
El mínimo estival es muy acusado (julio, agosto y septiembre).
Osea, clima mediterráneo con cierta influencia oceánica.
Aunque hay mucha variación interanual...

El régimen de temperaturas es de tipo continental.

Y es característico el viento fuerte del primer cuadrante, que junto a las temperaturas frescas hacen que este clima nuestro resulte frío y desagradable... (en fin).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 18 Agosto 2006 17:50:13 pm
Importante descenso de temperaturas durante el paso del frente :Datos de las 17 horas

Cepeda La Mora 8.5ºC
Navarredonda    8.0ºC


Impropios de la canícula habitual de agosto a estas horas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 18 Agosto 2006 18:00:40 pm
Bueno a quía el verano es húmedo, la precipitación es muy regular todo el año excepto octubre.
Aquí las temperaturas extremas en mínimas de Unha, son mínimas del mes, si en un mes hay otras mínimas extremas no cuentan. Los datos son del 1997 asta 2006.
Primero mínimas absolutas de cada mes y con el segundo registro que haya mas bajo siempre que no sea del mismo año, y despues medias de las mínimas absolutas de los meses.                                                         Medias
En   -15.6   03   -14.9  05        -11.4
Fe   -18.9   05   -16.1  03        -12.0
Ma   -17.9   05  -12.9  04         -8.5
Ab    -9.3    99    -7.6   01         -3.7
My   -4.5     01    -4.1   06         -1.0
Jn     -3.2    06    -2.5   00          0.5
Jl       0.9    04     3.4    00          4.6
Ag     1.5    98     2.8    03          4.4
Se    -6.2    03    -3.0   02         -0.4
Oc    -4.2    03    -2.8   02         -1.8
No    -12.2  99   -11.7  03         -9.0
Di     -15.7  01   -14.9  03        -11.5
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 18 Agosto 2006 19:39:00 pm
Alguien tiene idea de la precipitación anual e invernal en Cauterets pueblo??? Es cierto que Gavarnie-Gedre tiene aún mejor innivación (que la estación del circo du Lys de Cauterets)??? al menos de eso se jactan

Alguno de los foreros navarros puede darme este mismo dato para Roncesvalles o zona similar??

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Negubeltz en Viernes 18 Agosto 2006 20:00:45 pm
Alguien tiene idea de la precipitación anual e invernal en Cauterets pueblo??? Es cierto que Gavarnie-Gedre tiene aún mejor innivación (que la estación del circo du Lys de Cauterets)??? al menos de eso se jactan

Alguno de los foreros navarros puede darme este mismo dato para Roncesvalles o zona similar??

Saludos

Hola
Yo no tengo datos pero pideselos a Ukerdi que de Roncesvalles y del pirineo navarro fijo que tiene un monton ;)

Saludos!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 18 Agosto 2006 20:20:45 pm
Datos del pirineo navarro en el perido 1971-00

Estación                  Anual        Invierno

Roncesvalles          2262           731.2
Irabia                     1934           627.7
Eugui                      1544.8       493.6
Abaurrea Alta          1505.6       453.3
Aribe                        1437.1       446.5
Ochagavia               1470.6       449.4
Erro                          1343.9       426.6
Urzainqui                  1326.4       393.1

La parte alta de los valles (Quinto Real, Roncesvalles, selva de Irati, Belagua) es muy humeda con mas de 2000 l/m2 y va decreciendo paulatinamente hacia el sur.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 18 Agosto 2006 20:48:01 pm
Bueno a quía el verano es húmedo, la precipitación es muy regular todo el año excepto octubre.
Aquí las temperaturas extremas en mínimas de Unha, son mínimas del mes, si en un mes hay otras mínimas extremas no cuentan. Los datos son del 1997 asta 2006.
Primero mínimas absolutas de cada mes y con el segundo registro que haya mas bajo siempre que no sea del mismo año, y despues medias de las mínimas absolutas de los meses.                                                         Medias
En   -15.6   03   -14.9  05        -11.4
Fe   -18.9   05   -16.1  03        -12.0
Ma   -17.9   05  -12.9  04         -8.5
Ab    -9.3    99    -7.6   01         -3.7
My   -4.5     01    -4.1   06         -1.0
Jn     -3.2    06    -2.5   00          0.5
Jl       0.9    04     3.4    00          4.6
Ag     1.5    98     2.8    03          4.4
Se    -6.2    03    -3.0   02         -0.4
Oc    -4.2    03    -2.8   02         -1.8
No    -12.2  99   -11.7  03         -9.0
Di     -15.7  01   -14.9  03        -11.5

Bajas temperarturas, sí señor.
Como comentas, es una suerte que no tengais mucho viento.

Aquí, por ejemplo, tengo anotado que el 28 de febrero de 2005 sopló viento muy sostenido del N. con rachas de más de 100 km./h y la temperatura de ese día osciló entre -7 y -15ºC.
Calcula la sensación térmica... ¿-50ºC?.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 18 Agosto 2006 21:03:40 pm
Datos del pirineo navarro en el perido 1971-00

Estación                  Anual        Invierno

Roncesvalles          2262           731.2
Irabia                     1934           627.7
Eugui                      1544.8       493.6
Abaurrea Alta          1505.6       453.3
Aribe                        1437.1       446.5
Ochagavia               1470.6       449.4
Erro                          1343.9       426.6
Urzainqui                  1326.4       393.1

La parte alta de los valles (Quinto Real, Roncesvalles, selva de Irati, Belagua) es muy humeda con mas de 2000 l/m2 y va decreciendo paulatinamente hacia el sur.

Un saludo
POr ejemplo de Roncesvalles Ukerdi,...de estos 2262mm incluídos los invernales ¿¿Cuantos estimas que son en forma de nieve??? Ojo estamos hablando de apenas 900msnm.
Tienes datos de cauterets pueblo?? Es que estoy buscando información sobre la zona  esta en cuanto a innivación. Por lo que se en las montañas cercanas se acercan a los 2000mm en forma de nieve; pero no tengo ningún dato concreto,..ni que sea de pueblos en valle (Cauterets, Luz San Sauver; incluso de la Piedra de St Martín me valen), para poder extraporlarlo.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Viernes 18 Agosto 2006 21:16:38 pm
Cervantes-Ancares (Lugo) 1300 msnm

Anochece.

Temperatura:8ºC
Sensación térmica: 4,9ºC

Llueve.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 18 Agosto 2006 21:25:27 pm
Buffff, dificil la pregunta que me haces, no sabría decirte cuantos litros de nieve caen en Roncesvalles.... en Roncesvalles nieva mucho, muchísimo para sus escasos 952 m. pero de ahí a atinar los litros ya me has pillado  ;D
De Cauterets Pueblo tengo la precipitación media del periodo 2001-2005 y salen 1300,8 l/m2. Ahora bien, estos años han sido algo mas secos de lo normal y si los extrapolaramos a un perido mas largo supongo que rondarían los 1400-1500 l/m2. La precipitación invernal en el 2001-2005 es de unos 385 l/m2.
Tienes que tener en cuenta que Cauterets esta solo a 917 m. y la precipitación hacia el sur aumenta muchísimo, se estiman unos 2300 l/m2 anuales en Cauterets Sky a 1850 m., echale unos 650 l/m2 en el periodo invernal.
Lo que si creo seguro es que en Gavarnie Pueblo nieva mas que en Cauterets Pueblo, mas que nada porque esta 450 m. mas alto.... De la zona alta ya no se.... Mostín nos vendría bien en estos temas  ::)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 18 Agosto 2006 22:06:28 pm
Buffff, dificil la pregunta que me haces, no sabría decirte cuantos litros de nieve caen en Roncesvalles.... en Roncesvalles nieva mucho, muchísimo para sus escasos 952 m. pero de ahí a atinar los litros ya me has pillado  ;D
De Cauterets Pueblo tengo la precipitación media del periodo 2001-2005 y salen 1300,8 l/m2. Ahora bien, estos años han sido algo mas secos de lo normal y si los extrapolaramos a un perido mas largo supongo que rondarían los 1400-1500 l/m2. La precipitación invernal en el 2001-2005 es de unos 385 l/m2.
Tienes que tener en cuenta que Cauterets esta solo a 917 m. y la precipitación hacia el sur aumenta muchísimo, se estiman unos 2300 l/m2 anuales en Cauterets Sky a 1850 m., echale unos 650 l/m2 en el periodo invernal.
Lo que si creo seguro es que en Gavarnie Pueblo nieva mas que en Cauterets Pueblo, mas que nada porque esta 450 m. mas alto.... De la zona alta ya no se.... Mostín nos vendría bien en estos temas  ::)

Un saludo
2300mm???,..bufff,...creo que saldrían más de 650 invernales,...le pondría incluso cerca de 900mm en forma de nieve,..mira lo que te digo,...lo que tengo claro es que en esta zona se acercan o superan los 10 metros de precipitación en forma caída a lo largo del invierno!! de media,...hay que joderse!!!

Alex,..¿¿Cuanto debe salir Baqueira de media???,..has hablado de años con 9, y 12 metros,....en Beret a 1800m,...cuando saldría?? 7 u 8 metros??
Y es posible que en certascan y Tavascan se superen esas cifras de Baqueira. Ojo que hablamos de medias similares a las zonas de las rocosas del Colorado; y bastante más que la mayoría de los Alpes. Exceptuando claro está la zona del Arlberg (austria) y NE de Suiza, evidentemente.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 18 Agosto 2006 22:12:54 pm
Cauterets es muy bonito si no fuere lo estupidos que algunos franceses son, no todos.  1300mm con esa impresionante pared, parece que tuviera que caer la mas gorda, parece como si allí las nubes se estrujaran y lo dejaran todo allí.
Allí el régimen de lluvias es el mismo de Aran(supongo) pero con algo mas de precipitación. Si es como aquí, las lluvias vienen de NO,N y aveces de NE, esto si es en invierno, ya que al menos aquí en verano las tormentas vienen de el S y SO, ya que se crean en el  Ibérico hasta los Pirineos. A lo que iba, pues que a quía llevamos dos años de ligera sequía alrededor de 900mm en mi pueblo, y eso se nota en el deshielo que es mucho mas rápido, hace cuatro años cayeron 1320mm, y en su proporción en Cauterets unos 1800mm, y lo normal supongo que unos 1500mm.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 18 Agosto 2006 22:13:42 pm
A todo esto..¿¿Dónde está Mostín??
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 18 Agosto 2006 22:18:07 pm
Cauterets es muy bonito si no fuere lo estupidos que algunos franceses son, no todos.  1300mm con esa impresionante pared, parece que tuviera que caer la mas gorda, parece como si allí las nubes se estrujaran y lo dejaran todo allí.
Allí el régimen de lluvias es el mismo de Aran(supongo) pero con algo mas de precipitación. Si es como aquí, las lluvias vienen de NO,N y aveces de NE, esto si es en invierno, ya que al menos aquí en verano las tormentas vienen de el S y SO, ya que se crean en el  Ibérico hasta los Pirineos. A lo que iba, pues que a quía llevamos dos años de ligera sequía alrededor de 900mm en mi pueblo, y eso se nota en el deshielo que es mucho mas rápido, hace cuatro años cayeron 1320mm, y en su proporción en Cauterets unos 1800mm, y lo normal supongo que unos 1500mm.

Pero Alex, al año pasado y sobretodo el 2004 fueron primavceras excelentes,...aún recuerdo el Puigmal en pleno Junio lleno de nieve,...o los compañeros hacer el aneto a finales de Junio con mucha mucha nieve. Eso creo que depende mucho más de la temperatura, que este año ha sido muy cálida desde mediados de marzo.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 18 Agosto 2006 22:21:13 pm
Bueno no se si Cauterets le afectan los mismos vientos que aquí, pero si es como aquí que llueve lo mismo o mas en los meses de invierno que en verano pues en nieve tendría que ser mas. Aquí a 2000m si llueve 13000mm, 750mm caen en forma de nieve segurisimo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 18 Agosto 2006 22:24:41 pm
Bueno no se si Cauterets le afectan los mismos vientos que aquí, pero si es como aquí que llueve lo mismo o mas en los meses de invierno que en verano pues en nieve tendría que ser mas. Aquí a 2000m si llueve 13000mm, 750mm caen en forma de nieve segurisimo.

Perfecto,..o sea que podríamos hablar tranquilamente d euna media de cerca de 800mm en forma de nieve en baqueira no??
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 18 Agosto 2006 22:28:28 pm
Aclarar que cuando hablaba de "periodo invernal" me refería a diciembre-enero-febrero. Obviamente el periodo de nevadas importantes irá de noviembre a abril-mayo.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 18 Agosto 2006 22:48:02 pm
No eso no en baqueira llueve menos, pero digo en la misma proporción. en Baqueira llueve a 2100 unos 1100mm, con lo que nieva unos 550mm. Eso es lo que queria decir.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paramera en Viernes 18 Agosto 2006 22:59:29 pm
Buenas noches desde Checa

En este rincón del Ibérico el episodio se ha saldado con 0,0mm y eso sí, bastante fresquito. Ayer la máxima se quedó en 13ºC y con mucho viento. Si para el aire y despeja del todo puede hacer bastante frío, aunque creo que no será esta noche todavía. Ahora 10ºC, así que a pasar frío en la verbena.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 18 Agosto 2006 23:00:28 pm
Herminator lo de la temperatura esta claro, es un factor importante, pero precisamente la zona de las dos Ribagorzas tanto la catalana como aragonesa(allí esta el Aneto) sufre una sequía como hacia mucho tiempo que no pasaba, solo hay que ver el super pantano de Canelles(frontera de Cataluña y Argón, y el mas grande de Cataluña) con menos de 20% y si pasas por la carretera N230 a los pies del macizo de la Maladeta los arboles se están poniendo de otoño por la sequía.
Si de sur hay una sequía de locura y de norte hay una ligera disminución de la precipitación pues yo creo que el aneto esta de sequía.
Lo de la nieve en Junio, sino fuera así el glaciar duraría dos veranos. Este año a finales de Junio estaba con el aspecto, en un año normal a finales de julio, para el débil glaciar un mes mas de sufrimiento es fatal.
Lo de si el Canigó esta nevado, no tiene nada que ver con mi zona, normalmente los años mas lloviosos en la zona mediterránea significa una ligera sequía en Aran( que no es este año que es seco en todos lados).

Lo de las temperaturas tienes razón pero también, con las temperaturas de este año pero con parentesis de fuerte precipitación, esta primavera, se habría notado.
Piensa que yo veo el Aneto muchos día del año, menos cuando no estoy y cuando esta nublado, y me conozco el aspecto, y las nieve de la montaña muchísimo, y yo te digo que los años con menos precipitación sufre mas el glaciar que los lluviosos en invierno y primavera. Solo hay que ver el año pasado que tmb fue seco y fresco y el glaciar quedo descubierto a inicios de Julio, cuando lo tendría que hacer a finales de julio. Este año lo ha tenido todo altas temperaturas en primavera y muy poca precipitación aquí y allí, ya que la mayoría de días era de cielo raso.
Un abrazo herminator que vaya royo te he metido.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 18 Agosto 2006 23:27:52 pm
No eso no en baqueira llueve menos, pero digo en la misma proporción. en Baqueira llueve a 2100 unos 1100mm, con lo que nieva unos 550mm. Eso es lo que queria decir.

¿Nieva menos en Baqueira que en Urbión o Cebollera?... quién lo diría.

 Pluviometría en la aldea de Santa Inés (1326 msnm), situada entre ambas sierras del Ibérico:

- N: 137 mm..
- D: 162 mm.
- E: 127 mm.
- F: 129 mm.
- M: 127 mm.

Osea: 682 mm.
Que en Urbión y Cebollera, por encima de 2000 msnm., serán en gran parte en forma de nieve... a parte del incremento de precipitación en altura y la recogida en otros meses (octubre, abril, ...).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 18 Agosto 2006 23:34:16 pm
No creo que nieve mas en Urbion o Cebollera que en Baqueira. Puede que precipite parecido pero mientras que en los primeros  lo fuerte cae con SW-W templados en Baqueira lo fuerte cae con  nortes. No hay mas que ver invierno tras invierno los importantes espesores de nieve que tiene Baqueira, nunca falla.
Luego habría que discutir el tema de los 1100 mm. en Baqueira o 1200 mm. en Bonaigua, se me hacen escasisimos. Es imposible que caiga lo mismo a 1000 m. que a 2000. Me da que en esas estaciones la nieve se ha subestimado bastante.
lapoveda, tengo una serie del Puerto de Piqueras que no llega ni a 900 l/m2. Me los creo o los pongo en duda como los de Baqueira?

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 19 Agosto 2006 00:43:01 am
No creo que nieve mas en Urbion o Cebollera que en Baqueira. Puede que precipite parecido pero mientras que en los primeros  lo fuerte cae con SW-W templados en Baqueira lo fuerte cae con  nortes. No hay mas que ver invierno tras invierno los importantes espesores de nieve que tiene Baqueira, nunca falla.
Luego habría que discutir el tema de los 1100 mm. en Baqueira o 1200 mm. en Bonaigua, se me hacen escasisimos. Es imposible que caiga lo mismo a 1000 m. que a 2000. Me da que en esas estaciones la nieve se ha subestimado bastante.
lapoveda, tengo una serie del Puerto de Piqueras que no llega ni a 900 l/m2. Me los creo o los pongo en duda como los de Baqueira?

Un saludo

 Pues no sé, mientras no se demuestre lo contrario, habrá que creer los datos que tenemos ¿no?... (¡me creo hasta los 41ºC de máxima de Barriomartín!).

 La serie que tengo yo de Piqueras muestra una precipitación de 931 mm. de los que unos 400 mm. se producirían en época de nieve. Como aquí nieva de todas las componentes (incluso de E.), la nieve se intercala con la lluvia con mucha frecuencia sobre todo en noviembre y marzo, aunque, en la época central del invierno (enero-febrero) es raro que a la cota del puerto la precipitación no sea sólida.

 Y ojo, que en Cebollera y Urbión el N. entra estupendamente, mejor que en muchas zonas del Pirineo, en especial en la parte española.   

P.D.: noche fresquita, ahora 7ºC y viento ligero del S.; si se sujeta podemos tener un buen registro... aunque no creo que lo haga.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Vigorro... en Sábado 19 Agosto 2006 02:24:57 am
Ayer en Baza (Granada), segun el INM, minima de 9'1... :o

Impresionante para un 18 de Agosto... :cold:

Las hoyas de Guadix y Baza, a menor escala que los polos del norte, por supuesto, son lugares que pueden marcar minimas muy llamtivas... ah, y Huescar debio dar 8 ºC o asi...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: JaviToledo en Sábado 19 Agosto 2006 03:08:11 am
Datos del INM...Navarredonda de Gredos (Avila)
A las 2:00 horas:
Temperatura de 3,9ºC
Humedad 95%
Viento en Calma
Seguramente esta noche tengan la que creo que es la primera helada de la temporada. ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Sábado 19 Agosto 2006 03:23:09 am
Datos del INM...Navarredonda de Gredos (Avila)
A las 2:00 horas:
Temperatura de 3,9ºC
Humedad 95%
Viento en Calma
Seguramente esta noche caiga la que creo que es la primera helada de la temporada. ;)


Este verano ya ha helado en diversos polos del frío, como Duruelo o Cantalojas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: JaviToledo en Sábado 19 Agosto 2006 03:36:59 am
No te puedo confirmar pero creo que en este pueblo este verano aun no han tenido heladas, la de esta noche podría ser la primera del verano.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Sábado 19 Agosto 2006 04:02:58 am
No te puedo confirmar pero creo que en este pueblo este verano aun no han tenido heladas, la de esta noche podría ser la primera del verano.

Aquí sí sería la primera. Creía que te referías a nivel nacional.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Sábado 19 Agosto 2006 05:59:46 am
Lapoveda mis datos de alta montaña lo tengo en Unha( estoy en Barcelona), te he dicho un aproximado. Bien es verdad Lapoveda que cuando miras los cm de baqueira son mayores que en los demás sitios de España y Andorra(Normalmente).
A veces con mucha diferencia, y también es verdad que la zona de Baqueira aun siendo de orientación S (básicamente), cuando dice que hay un metro, las zonas mas solanas tienen nieve. He visto estaciones que mienten mucho, en Baqueira Beret no.
Saludos Lapoveda.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 19 Agosto 2006 08:29:56 am
No creo que nieve mas en Urbion o Cebollera que en Baqueira. Puede que precipite parecido pero mientras que en los primeros  lo fuerte cae con SW-W templados en Baqueira lo fuerte cae con  nortes. No hay mas que ver invierno tras invierno los importantes espesores de nieve que tiene Baqueira, nunca falla.
Luego habría que discutir el tema de los 1100 mm. en Baqueira o 1200 mm. en Bonaigua, se me hacen escasisimos. Es imposible que caiga lo mismo a 1000 m. que a 2000. Me da que en esas estaciones la nieve se ha subestimado bastante.
lapoveda, tengo una serie del Puerto de Piqueras que no llega ni a 900 l/m2. Me los creo o los pongo en duda como los de Baqueira?

Un saludo

Absolutamente de acuerdo,..seguro que la precipitación a 2000msnm se ha subestimado (debe rondar seguro los 1300-1400mm).  Muchas nevadas en esta zona al ir acompañadas del viento norte caen de forma horizontal con lo que es dificil dar un buena medida de las precipitaciones reales.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 19 Agosto 2006 08:31:57 am
Lapoveda mis datos de alta montaña lo tengo en Unha( estoy en Barcelona), te he dicho un aproximado. Bien es verdad Lapoveda que cuando miras los cm de baqueira son mayores que en los demás sitios de España y Andorra(Normalmente).
A veces con mucha diferencia, y también es verdad que la zona de Baqueira aun siendo de orientación S (básicamente), cuando dice que hay un metro, las zonas mas solanas tienen nieve. He visto estaciones que mienten mucho, en Baqueira Beret no.
Saludos Lapoveda.

Incluso te dirira que a veces mienten a la baja. es decir yo he estado ahí con nieve que llegaba a las sillas  (a 4 o 5 m de altura) y poner en el parte 300cm para que la gente no se acojone xDDD supongo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 19 Agosto 2006 08:45:19 am
Lapoveda mis datos de alta montaña lo tengo en Unha( estoy en Barcelona), te he dicho un aproximado. Bien es verdad Lapoveda que cuando miras los cm de baqueira son mayores que en los demás sitios de España y Andorra(Normalmente).
A veces con mucha diferencia, y también es verdad que la zona de Baqueira aun siendo de orientación S (básicamente), cuando dice que hay un metro, las zonas mas solanas tienen nieve. He visto estaciones que mienten mucho, en Baqueira Beret no.
Saludos Lapoveda.

Sí, sí... estoy contigo.
Pero me choca que en un sitio que en teoría tendrían que medir bien la precipitación -ya que supongo les va el negocio en ello- muestren una precipitación al menos dudosa.
Bueno, ya saldremos de dudas.

Saludos AlexJV.

(Aquí esta noche 6ºC... el viento sigue de S.
Este fin de semana no podré tomar datos: me marcho a Palencia).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 19 Agosto 2006 09:17:12 am
Datos del INM...Navarredonda de Gredos (Avila)
A las 2:00 horas:
Temperatura de 3,9ºC
Humedad 95%
Viento en Calma
Seguramente esta noche tengan la que creo que es la primera helada de la temporada. ;)



Imposible saberlo .El último dato es el de las 8 horas con +1.8ºC .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Sábado 19 Agosto 2006 11:08:07 am
Lapoveda mis datos de alta montaña lo tengo en Unha( estoy en Barcelona), te he dicho un aproximado. Bien es verdad Lapoveda que cuando miras los cm de baqueira son mayores que en los demás sitios de España y Andorra(Normalmente).
A veces con mucha diferencia, y también es verdad que la zona de Baqueira aun siendo de orientación S (básicamente), cuando dice que hay un metro, las zonas mas solanas tienen nieve. He visto estaciones que mienten mucho, en Baqueira Beret no.
Saludos Lapoveda.

Incluso te dirira que a veces mienten a la baja. es decir yo he estado ahí con nieve que llegaba a las sillas  (a 4 o 5 m de altura) y poner en el parte 300cm para que la gente no se acojone xDDD supongo.

Lo de las mediciones en partes de nieve... muchas veces pasa eso... que parece que ponen menos nieve de la que hay... ya que a veces ves las sillas enterradas o incluso das en el suelo con ellas y eso es mas de lo que ponen en los partes. Pero para ATUDEM y generalmente casi el 95% de las estaciones españolas pertenecen a ATUDEM, las mediciones son de nieve pisada y en pista, en ningun caso fuera-pista o lugares de mayor acumulación... no se si me explico y tampoco se si en baqueira dentro de pista también tiran a la baja...

De momento por Pajares ayer esto...
Temperatura Máxima: 9,7ºC
Temperatura Mínima: 6,6ºC
Precipitación: 23,4 mm.
Meteorología: Niebla, Lluvias intensas y tormentas con granizadas y ap. eléctrico.

Esta madrugada el Termo se quedo en 5,2ºC y con cielo cubierto...  ::) parece que hoy ya se acabara lo del aguanieve en cotas altas de la estación.

Un saludo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 19 Agosto 2006 11:34:03 am
Datos del INM...Navarredonda de Gredos (Avila)
A las 2:00 horas:
Temperatura de 3,9ºC
Humedad 95%
Viento en Calma
Seguramente esta noche tengan la que creo que es la primera helada de la temporada. ;)



Imposible saberlo .El último dato es el de las 8 horas con +1.8ºC .

pues siendo así, seguramente no haya helado
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 19 Agosto 2006 11:42:47 am
Datos del INM...Navarredonda de Gredos (Avila)
A las 2:00 horas:
Temperatura de 3,9ºC
Humedad 95%
Viento en Calma
Seguramente esta noche tengan la que creo que es la primera helada de la temporada. ;)



Imposible saberlo .El último dato es el de las 8 horas con +1.8ºC .

pues siendo así, seguramente no haya helado


No pondría la mano en el fuego por ello ya que en meteo lo único seguro son los datos  ,y sobre todo sabiendo que a las 8.00 pega un tirón la temperatura respecto a las 7.00 ;y los 4ºC de Cepeda La Mora. En el resumen se verá si lo ha hecho.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 19 Agosto 2006 12:35:22 pm
Mirad los datos de esta estación francesa:

Castillon de Larboust (estación 31123002) a menos de 4 Km al norte del Maupas, a 1150m y al este de la cercana estación nivosa de Gouaux de Larboust y al sur de Superbagneres. Tiene unas normales 1961-90:

129
108
121
155
182
142
116
139
135
142
177
145

1685mm

Está a unos 12Km al este de Genos (Genos está a su vez a 5 Kms al NE de Bachimala).

Ahora os pongo los de Cauterets pueblo (estación 65138001) 917m: 1226mm (Meteo-France 1961-1990) que se distribuyen:

123
102
107
110
115
74
66
79
77
107
126
140

Como dice Ukerdi hemos hecho estimaciones de Cauterets Sky y sale unos 2300mm con datos invernales.

http://69.49.238.161/tablaPCAUTERETSKY.html

Tengo de muchas estaciones más, los iré metiendo en el apartado francés de la página web:

http://69.49.238.161/Polosmediast.htm


Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Karakate en Sábado 19 Agosto 2006 13:15:16 pm
Buenas, desde candanchu. cabe destacar la nieve q se dejo ver el jueves a la tarde por encima de los 2600m y en plena tormenta la bajada a 1500m a 5ºC.

datos actuales: nubes y claros 12ºC y la nieve solo se deja ver por encima de los 2900-3100m

un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Sábado 19 Agosto 2006 13:17:38 pm
Buenas, desde candanchu. cabe destacar la nieve q se dejo ver el jueves a la tarde por encima de los 2600m y en plena tormenta la bajada a 1500m a 5ºC.

datos actuales: nubes y claros 12ºC y la nieve solo se deja ver por encima de los 2900-3100m

un saludo

Se me olvido decirlo... por la Cantábrica, la nieve se dejó ver estos dias a primeras horas sobre los 2000 metros aproximadamente pero poco duraba... estos dias la cota bajó hasta los 2000 - 1900 metros... Desde el miércoles en la cima de Valgrande, Cueto Negro 1890 metros se dejo ver aguanieve...  ;D solo quedan 98 dias  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 19 Agosto 2006 13:44:29 pm
Mirad los datos de esta estación francesa:

Castillon de Larboust (estación 31123002) a menos de 4 Km al norte del Maupas, a 1150m y al este de la cercana estación nivosa de Gouaux de Larboust y al sur de Superbagneres. Tiene unas normales 1961-90:

129
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155
182
142
116
139
135
142
177
145

1685mm

Está a unos 12Km al este de Genos (Genos está a su vez a 5 Kms al NE de Bachimala).

Ahora os pongo los de Cauterets pueblo (estación 65138001) 917m: 1226mm (Meteo-France 1961-1990) que se distribuyen:

123
102
107
110
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74
66
79
77
107
126
140

Como dice Ukerdi hemos hecho estimaciones de Cauterets Sky y sale unos 2300mm con datos invernales.

http://69.49.238.161/tablaPCAUTERETSKY.html

Tengo de muchas estaciones más, los iré metiendo en el apartado francés de la página web:

http://69.49.238.161/Polosmediast.htm


Saludos.

Joder  :o :o Cauterets,....más de la mitad es en invierno. O sea,....que más de la mitad de precipitación arriba puede se ren forma de nieve verdad??  Estamos hablando almenos de 1000-1000mm en forma de nieve en la estación a 1800m????

Y por cierto, esta primera es excelente,..es más el clima del Pirineo central,...se aproxima bastante a lo que debe ser al distribución de lluvias por ejempoo en el aran.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 19 Agosto 2006 17:28:15 pm
Se puede saber con bastante precisión, pues tenemos los datos de precipitación nivosa y acuosa en invierno desde 1983 en Cauterets Sky. Tendría que mirarlo. Pero casi todos los datos de la tabla anterior desde 2001 son en forma de nieve.

Para comparlo con Cauterets pueblo:

http://69.49.238.161/tablaPCAUTERETS.html
http://69.49.238.161/tablaPCAUTERETSKY.html


Nuevos datos franceses y aragoneses en:

http://69.49.238.161/Polosmediast.htm

Destaca AULUS LES BAINS 733m. a la espalda de la Pica d'Estats.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Sábado 19 Agosto 2006 17:56:39 pm
Pues se parece en que los picos de pricipitación son a finales de año y otro pico en la primavera, pero aquí en agosto parece que afecten mas las tormentas ya que también hay otro pico.
Pablo con lo de las estaciones de esquí, quería decir que en Baqueira cuando ponen 1m de nieve toda la estación incluso los fuera pistas están practicables, en cambio en la Molina ponen 1 metro de nieve y puede que solo haya nieve en las pistas, gracias a los cañones. Aunque aquí normalmente cada invierno superan y a según como muy ampliamente los 2m Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 19 Agosto 2006 18:23:29 pm
Hola AlexJB. Veo que aportas información valiosa de Arán. Si tienes datos mensuales, anuales desde 2001 de Pla de Beret, Unha, etc. los puedo añadir a las listas...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Sábado 19 Agosto 2006 18:41:39 pm
rs tengo datos de unha que son compartidos con un vecino y yo. El es quien me pasa los datos estos días que estoy fuera.
Del pla de beret hay una estación a 2080m unos 300m mas arriba pero en la misma situación. Lo que en el mismo pla no los tengo. La estaciones meteorológicas de la estación de esquí las tienen apagadas al menos en la web. Lo que haré un día sera ir hablar con la estación para que me pasen información.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Valfria en Sábado 19 Agosto 2006 19:35:25 pm
Terán de Cabuérniga:
Llevo tres días registrando una mínima de 9,5 ºC. desde el pasado jueves, 17 de Agosto.
Hacia años que no registraba más de dos temperaturas mínimas, por debajo de los 10 ºC, en Agosto.
Aún están lejos de la mínima absoluta de 6 º C, del año 93.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Sábado 19 Agosto 2006 20:20:21 pm
2001    Mini: 2.2     Maxi: 13.6      Ab.Mi: -15.7       Ab.Ma: 29.8
                      M.T.minimas      M.T.maximas     Min.Abs.   Max.Abs.

Enero                    -2.2                    6.0                    -6.7            14.3       
Febrero                 -4.1                    6.5                    -12.2      16.5
Marzo                    0.8                    12.8                   -8.4        19.8
Abril                       0.1                    11.4                   -7.6        20.0
Mayo                      4.6                    16.2                   -4.5      27.8
Junio                      7.3                    22.2                   1.0        29.0
Julio                       9.4                     22.4                   4.5        29.8
Agosto                  10.7                    23.3                   4.7        28.5
Setiembre              4.5                     17.7                  -1.3        22.1
Octubre                  5.7                    17.5                    0.0        24.3 
Nobiembre            -3.9                     4.4                    -9.6        15.7
Diciembre             -5.8                      2.7                    -15.7      11.0
2002    Mini: 2.3     Maxi: 12.6       Ab.Mi: -9.7       Ab.Ma: 28.4
                      M.T.minimas      M.T.maximas     Min.Abs.   Max.Abs.
Enero                    -3.0                     7.4                  -9.7          15.1
Febrero                 -2.4                     7.1                  -8.6          15.2
Marzo                    -0.7                     9.8                  -6.9          22.8
Abril                        0.7                    11.0                 -3.6          22.6
Mayo                      2.3                    13.7                 -2.7          23.7
Junio                      8.2                    20.9                 -0.9          28.4
Julio                       8.7                    20.2                  4.1           26.4
Agosto                   8.3                    19.4                  4.2           27.3
Setiembre              4.9                    17.3                 -3.0           23.7
Octubre                  3.3                    8.6                  -2.8            20.1
Nobiembre            -0.6                    6.0                  -3.9           17.6
Diciembre              -1.9                   10.4                 -8.9           15.4
2003    Mini: 2.4      Maxi:  13.8       Ab.Mi: -15.6     Ab.Ma: 30.3
                      M.T.minimas      M.T.maximas     Min.Abs.   Max.Abs.
Enero                    -6.3                    4.0                -15.6          14.1
Febrero                 -5.5                    4.8                -16.1           9.7
Marzo                     0.0                   13.4                -4.5           20.5
Abril                       1.2                    13.0                -2.6          21.7
Mayo                      4.6                   16.4                 5.4           25.6
Junio                      9.7                    24.0                4.9           29.7
Julio                       9.5                    24.6                7.5           29.6
Agosto                  10.4                   26.0                2.8           30.3
Setiembre              6.8                    19.8               -6.2           25.4
Octubre                  2.1                    13.1               -4.2           21.2
Nobiembre             0.0                    11.4              -11.7          17.8
Diciembre             -3.8                     5.2               -14.9          13.2
2004    Mini: 1.9       Maxi: 12.3       Ab.Mi: -12.9     Ab.Ma: 29.2
                      M.T.minimas      M.T.maximas     Min.Abs.   Max.Abs.
Enero                    -3.9                     4.4                 -10.5        12.9
Febrero                 -3.7                     6.3                 -8.9          17.4
Marzo                    -2.9                     8.0                -12.9         19.7         
Abril                       -0.7                     9.8                -3.5           18.4
Mayo                      3.7                    14.2                -2.6           22.6
Junio                      4.8                     14.3               -1.4           22.8
Julio                       8.7                     22.1                0.9           28.7
Agosto                   9.1                     22.4                4.7           29.1
Setiembre              7.3                     21.2                1.3           29.2
Octubre                  7.2                    15.8                -2.4          24.6
Nobiembre            -2.9                     6.1                -10.6         13.8
Diciembre             -3.8                     3.3                -10.4           9.3
2005    Mini: 1.7     Maxi: 13.1           Ab.Mi: -18.9     Ab.Ma: 30.6
                      M.T.minimas      M.T.maximas     Min.Abs.   Max.Abs.
Enero                    -3.5                     5.3                  -14.9        11.2
Febrero                 -8.9                     1.6                  -18.9         9.3
Marzo                    -3.4                     9.4                  -17.9        18.2       
Abril                        0.4                    12.0                  -6.9         23.7
Mayo                      5.3                    17.7                   0.0          26.6
Junio                      9.7                     23.6                  5.0          27.5
Julio                       9.8                     24.5                  5.8          30.6
Agosto                   8.6                     21.0                  4.3          27.2
Setiembre              6.3                     18.3                 -0.2          25.5
Octubre                  5.1                     15.8                  0.3          21.7
Nobiembre            -2.3                      8.0                  -9.6          20.1
Diciembre              -6.1                     2.4                  -12.7         8.3       
2006    Mini: 2.4       Maxi: 14.4        Ab.Mi: -14.6       Ab.Ma: 28.7
                      M.T.minimas      M.T.maximas     Max.Abs.   Min.Abs.
Enero                    -4.2                     3.9                 -9.6            8.2
Febrero                 -5.9                     5.8                -14.6          11.2
Marzo                    -0.6                   10.8                -7.5           18.0
Abril                       2.0                    14.2               -4.1            13.5
Mayo                     5.2                    18.8                -3.0            25.5
Junio                     8.7                     22.2               -3.2            26.8
Julio                      11.6                   25.2                7.0            28.7

al pasarlo ha quedado hecho una mierda pero esta en fila.
bueno aqui los tienes rs.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 19 Agosto 2006 21:08:41 pm
1.5º en prado negro esta pasada noche, luego pongo la gráfica si eso

cada vez más cerca de la helada

 :boxing: :boxing: :boxing:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 19 Agosto 2006 21:10:11 pm
Se puede saber con bastante precisión, pues tenemos los datos de precipitación nivosa y acuosa en invierno desde 1983 en Cauterets Sky. Tendría que mirarlo. Pero casi todos los datos de la tabla anterior desde 2001 son en forma de nieve.

Para comparlo con Cauterets pueblo:

http://69.49.238.161/tablaPCAUTERETS.html
http://69.49.238.161/tablaPCAUTERETSKY.html


Nuevos datos franceses y aragoneses en:

http://69.49.238.161/Polosmediast.htm

Destaca AULUS LES BAINS 733m. a la espalda de la Pica d'Estats.



Joder, esto me confirma que la Pica de Estats es nivosa de cojones...ya lo comprové el pasado año cuando a principios de Julio había nieve contínua desde 2400m, y algun otro valle más alto mejor orientado que por el que subíamos (que estava encarado a sur) tenía bastante más nieve y lagos todos tiesos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Valfria en Domingo 20 Agosto 2006 13:39:19 pm
10,5 ºc DE MÍNIMA., Agosto está por debajo del valor normal, entorno a los -2,3 ºC, en lo que va de mes, en mínimas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Domingo 20 Agosto 2006 13:44:21 pm
Valgrande-Pajares - 19 de Agosto de 2006
Temperatura Máxima: 11,9ºC
Temperatura Mínima: 6,7ºC
Precipitación: 12,3 mm.
Meteorología: Cielo poco nuboso. Tormentas.

La mínima de esta noche ha sido de 2,9ºC  :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 20 Agosto 2006 18:54:13 pm

0 º C de mínima esta noche, y 1 º C en El Amogable.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 20 Agosto 2006 19:26:21 pm

Citar
Cita de: Ukerdi en Agosto 18, 2006, 23:34:16
No creo que nieve mas en Urbion o Cebollera que en Baqueira. Puede que precipite parecido pero mientras que en los primeros  lo fuerte cae con SW-W templados en Baqueira lo fuerte cae con  nortes. No hay mas que ver invierno tras invierno los importantes espesores de nieve que tiene Baqueira, nunca falla.
Luego habría que discutir el tema de los 1100 mm. en Baqueira o 1200 mm. en Bonaigua, se me hacen escasisimos. Es imposible que caiga lo mismo a 1000 m. que a 2000. Me da que en esas estaciones la nieve se ha subestimado bastante.
lapoveda, tengo una serie del Puerto de Piqueras que no llega ni a 900 l/m2. Me los creo o los pongo en duda como los de Baqueira?

Un saludo


 Pues no sé, mientras no se demuestre lo contrario, habrá que creer los datos que tenemos ¿no?... (¡me creo hasta los 41ºC de máxima de Barriomartín!).

 La serie que tengo yo de Piqueras muestra una precipitación de 931 mm. de los que unos 400 mm. se producirían en época de nieve. Como aquí nieva de todas las componentes (incluso de E.), la nieve se intercala con la lluvia con mucha frecuencia sobre todo en noviembre y marzo, aunque, en la época central del invierno (enero-febrero) es raro que a la cota del puerto la precipitación no sea sólida.

 Y ojo, que en Cebollera y Urbión el N. entra estupendamente, mejor que en muchas zonas del Pirineo, en especial en la parte española.

Bueno, eso de que en Urbión sólo precipita con suroestes cálidos no es correcto. Del norte nieva a partir de unos 1800 m, cantidades significativas, y más que en la mayor parte de la cara sur del Pirineo. Pero algo menos que en Cebollera, que nieva muy abundantemente del norte.
Del noroeste nieva bastante, y si que es cierto que es la componente oeste la que más deja. Pero esa componente no siempre es cálida, ni mucho menos.
Y del suroeste, pues depende si entra por el Sistema Central o no, que nos quita algo de precipitación y suele subir la cota de nieve unos 200 m si es sur/suroeste respecto al Sistema Central

La ventaja que tiene esta montaña es que precipita de casi todas las componentes, excepto del noreste. La desventaja, su modesta altura de 2200 m.
De todas formas, ya he puesto reportajes en invierno, y respecto a otras zonas, no desmerecía en absoluto.

Respecto a la polémica Cordillera Cantábrica-Pirineos, para mi es más nivosa en líneas generales la Cordillera Cantábrica. Otro asunto es el frío, y los días que la nieve permanece en el suelo.
Y existen amplios sectores del Pirineo Oriental en que su precipitación en invierno es ridícula comparada con la Cordillera Cantábrica (y hasta con Urbión y amplias zonas del Sistema Central). Aunque mantengan la nieve bastante porque esas zonas son realmente frías, y a la vez relativamente secas en invierno.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Domingo 20 Agosto 2006 21:05:10 pm
Pico tiene razón en que en el pirineo Mediterráneo nieve poco, pero nieve poco en las zonas pobladas y en las montañas prepirinaicas pero en las zonas superiores a los 1500 ya mas y en cotas mas altas tmb tienen vastantes nevadas y aveces muy abundante. Esta claro que de cada diez años nueve hay mas nieve en la cara norte pero, quiero recordar que Andorra es sureño pero en sus cimas también afectan los nortes y allí esta una de las estaciones mas grandes de Europa, y siempre superan el metro como mínimo, normalmente de 150 a 200.
Y piensa que a lo mejor tus vientos favorecen la precipitación, pero cuando mas altas las muntañas mas dejan las nubes, y en los pirineos superan a los picos por mas de mil metros. Bueno para esto tendríamos que tener estaciones, que no se estropeen en la alta montaña.
En Unha la temperatura cada día mas alta, una mínima de 9.2 y una máxima de 20.3
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Domingo 20 Agosto 2006 21:39:17 pm
Ahora esto esta un poco muerto pero en invierno supongo que se animara seriamente.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 20 Agosto 2006 22:19:12 pm
Minima de  1.5º en Riocabado,y 23º la maxima de hoy,ayer 19º de maxima,se han recogido casi 60 litros estos dias ,40litros el jueves
un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 20 Agosto 2006 23:16:03 pm

40 l en Riocabado, y 32 finalmente en Duruelo.

Pero aquí después al final apenas llovió posteriormente, y habrán caído en este episodio cerca de 35 mm. Frontales, que no está nada mal. Este tipo de precipitación a mediados de agosto es poco frecuente por esta zona.

La máxima de hoy también ha estado en torno a 23 º C, concretamente 22.5 º C marcaba el termómetro a las 5 de la tarde antes de que le diera el sol.
Hoy volverá a hacer fresco, pues tenemos ya 10 º C.

En cuanto a lo del Pirineo Oriental, pues la verdad no puedo ofrecer cifras comparativos, ya que el Sistema Ibérico Norte es un erial climatológico. Quizás se podría comparar en cuanto a precipitación invernal (diciembre a marzo) estaciones de pueblos en valle, como Das o Quintanar de la Sierra, que disponen de series largas, y se sitúan a alturas semejantes.

Pero rebuscando en la red, ya he encontrado algo:

Quintanar de la Sierra, Burgos, 1107 m. (1938-1965)
Diciembre: 137 mm
Enero: 124 mm
Febrero: 90 mm
Marzo: 103 mm


Puigcerdá (1202 m), Gerona, 1202 m (1932-1963)
Diciembre: 82
Enero: 52 mm
Febrero: 61 mm
Marzo: 53 mm

La Molina, estación de esquí, 1710 m., 1955-1969
Diciembre: 101 mm
Enero: 46 mm
Febrero: 59 mm
Marzo: 99 mm

Como se puede apreciar,  gran parte del Pirineo oriental es realmente seco en cuanto a precipitación invernal. Si existen estaciones no es por lo que nieva (que por ejemplo en Urbión seguramente nieve más que en multitud de montañas de esa zona), si no porque se conserva magníficamente la nieve.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Lunes 21 Agosto 2006 00:12:29 am
Buenas
Segunda helada del mes, la madrugada pasada con -0.2º.
Las máximas han subido bastante llegándose hoy a los 23.7º, ayer 19.2º.
Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Lunes 21 Agosto 2006 00:59:46 am
Hola gente,ya estoy por aquí de nuevo.He estado casi todo agosto en el Pirineo Aragonés,pero el veraneo ha sido una merde ya que el primer día de vacaciones me hice un esguince de tobillo jugando a basket,y eso me ha hecho estar gran parte del mes inyesado o vendado y no he podido hacer las ascensiones previstas.
Os comento como ha estado el tiempo los últimos 4 días en el Pirineo Aragonés.
El jueves 17 estuvo casi todo el día lloviendo. Durante este día cayeron 18.7mm en Benasque INM,17.5 en Benasque "Mostín",18.1 en Bielsa o 5.6 en Jaca.
Entre las 9h de este día 17 hasta las 9h del viernes 18 cayeron 51 en el Refugio de Pineta,20.3 en Linza,25.0 en Lizara,22.0 en el Balneario de Panticosa,32.7 en el Ángel Orús y 31.3 en el de Estós.
En el Valle de Benasque,que es en el que yo me encontraba,blanquearon las cumbres por encima de 2700 metros.Por supuesto el viernes amanecieron nevados el Perdiguero,el Posets,Maladetas-Aneto y dentro de la zona de Cerler la parte alta del Pico de Castanesa-Ardonés.La nevada fue mayor en el Macizo del Monte Perdido ya que en el Sobrarbe las precipitaciones fueron en general mayores que en la Ribagorza.Por la noche despejó algo,los cielos quedaron poco nubosos y eso hizo que las mínimas del viernes 18 fueran relativamente bajas.
Aquí van las mínimas del viernes 18:
Jaca(820m):7.4
Bielsa (1020m):4.9
Benàs"Mostín"(1110m): 4.1
Benasque GC INM (1130m):4.1
Ref Pineta(1240m):3.0
Ref Estós (1890m):3.0
Ref Ángel Orús(2150m):2.0
Ref Linza(1320m):4.8
Ref Lizara(1540m):4.0
Ref Panticosa (1660m):3.0
El viernes 18 hizo buena mañana pero por la tarde-noche volvieron la nubosidad y las precipitaciones.Así de las 9 del viernes 18 a las 9h del sábado 19 cayeron 21.0 en Pineta,6.8 en Estós,8.8 en A Orús,14.6 en Panticosa,8.1 en Linza y 11.8
La nubosidad hizo que las mínimas del sábado 19 fueron más altas:
Jaca:9.8
Bielsa:9.5
Benasque INM:9.0
Benàs "Mostín":8.8
Lizara:6.0
Linza:6.7
Ref Panticosa:6.4
A Orús: 4.1
Pineta:7.0
Estós:6.6
Tanto el sábado como el domingo han salido soleados.Hoy domingo 20 mínima en Benàs "Mostín" de 6.6
Hoy por la tarde,aún estaba nevada la cara sur del Monte Perdido y por supuesto la norte que es en la que están los glaciares.
Si subo el próximo finde,os seguiré informando de la evolución del tiempo en el Altoaragón.Saludos.
MARCO(Mostín)
www.climaynievepirineos.com



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 21 Agosto 2006 05:19:12 am
Mostín ¿la foto es actual, de que montaña es?
Saludos gracias
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 21 Agosto 2006 11:32:47 am
Alex, gracias por los datos, los iré metiendo poco a poco...

Mostin, gracias por los datos. La precipitación en Pineta es impresionante, ya me lo imaginaba. Lo que no sabía es que midiesen datos en verano también, creía que solo lo hacían en invierno. ¿No tendrás por casualidad los datos acumulados de este año y de los pasados? ¿y de Linza, Lizarra? ¿Por qué no los pones en tu página web, incluso los diarios? Gracias.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 21 Agosto 2006 11:43:37 am

40 l en Riocabado, y 32 finalmente en Duruelo.

Pero aquí después al final apenas llovió posteriormente, y habrán caído en este episodio cerca de 35 mm. Frontales, que no está nada mal. Este tipo de precipitación a mediados de agosto es poco frecuente por esta zona.

La máxima de hoy también ha estado en torno a 23 º C, concretamente 22.5 º C marcaba el termómetro a las 5 de la tarde antes de que le diera el sol.
Hoy volverá a hacer fresco, pues tenemos ya 10 º C.

En cuanto a lo del Pirineo Oriental, pues la verdad no puedo ofrecer cifras comparativos, ya que el Sistema Ibérico Norte es un erial climatológico. Quizás se podría comparar en cuanto a precipitación invernal (diciembre a marzo) estaciones de pueblos en valle, como Das o Quintanar de la Sierra, que disponen de series largas, y se sitúan a alturas semejantes.

Pero rebuscando en la red, ya he encontrado algo:

Quintanar de la Sierra, Burgos, 1107 m. (1938-1965)
Diciembre: 137 mm
Enero: 124 mm
Febrero: 90 mm
Marzo: 103 mm


Puigcerdá (1202 m), Gerona, 1202 m (1932-1963)
Diciembre: 82
Enero: 52 mm
Febrero: 61 mm
Marzo: 53 mm

La Molina, estación de esquí, 1710 m., 1955-1969
Diciembre: 101 mm
Enero: 46 mm
Febrero: 59 mm
Marzo: 99 mm

Como se puede apreciar,  gran parte del Pirineo oriental es realmente seco en cuanto a precipitación invernal. Si existen estaciones no es por lo que nieva (que por ejemplo en Urbión seguramente nieve más que en multitud de montañas de esa zona), si no porque se conserva magníficamente la nieve.

Un saludo
Pero es que la Molina es prepirineo Pico, cara sur total,..lso montes dle norte que superan los 2900le secan toda la componente norte. Sólo hay que irse algo más arriba en la zona axial andorrana y cae el doble.

Es decir, la Molina es a los nortes lo mismo que por ejemplo las sierras del ibérico sur o el sistema central. Nieva con las mismas componentes.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 21 Agosto 2006 11:57:21 am
Mapas de precipitación anual y de invierno en Cataluña, Mapa Digital de Catalunya, SMC y UAB:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 21 Agosto 2006 11:59:56 am
En invierno:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 21 Agosto 2006 12:04:17 pm
se ve claramente la cara norte con mucha mas precipitación.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 21 Agosto 2006 12:36:37 pm
No entiendo la leyenda xDDD
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 21 Agosto 2006 12:38:06 pm
No entiendo la leyenda xDDD

En décimas de milimetros, quitas un cero y está en mm.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 21 Agosto 2006 12:40:35 pm
POr cierto a este mapa de preci invernal creo que le falta algun máximo. Me refiero a toda la franja norte-NW que hay entre el Arán y Andorra. Ahí se sitúa una línea de macizos elevados culminados por la Pica d'Estats, y tb la zona de Certescan que tienen una importantísima precipitacón invernal.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 21 Agosto 2006 13:35:04 pm
Pues ese mapa corrobora lo que suponía. Quitando la zona más occidental, gran parte del resto tiene unas precipitaciones invernales ridículas para ser zonas de alta montaña. Incluídas las vertientes nortes.

El pueblo de Quintanar estaría en el color más azul de ese mapa. Y si hubiera algún totalizador en la montaña de Quintanar (La Campiña) a alturas semejantes del Pirineo (1800-2000 m), habría pocos lugares de esa zona con parecida precipitación. Sólo la zona de Boi parece que precipita de forma notable.

De todas formas, para tener una buena estación de esquí no hace falta que nieve demasiado. Simplemente con que aguante bien la nieve, y no vengan de vez en cuando esos repelentes frentes cálidos del suroeste que se la llevan, es suficiente. Por eso las estaciones de esquí del Pirineo Oriental son buenas, y mejores que una que se pusiera en esta zona o León por ejemplo.
Pero eso es un tema, y otro es la precipitación en forma de nieve de una u otra zona. Y aquí, gran parte del Pirineo catalán está en clara desventaja incluso con amplias zonas del Sistema Central.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 21 Agosto 2006 13:39:16 pm
De acuerdo contigo, Pico.

Pongo el mapa y tablas (en construcción) de Unha:

http://69.49.238.161/tablaTunha.html
http://69.49.238.161/tablaTmunha.html
http://69.49.238.161/tablaTmaunha.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 21 Agosto 2006 13:42:51 pm

Por cierto, 3 º C de mínima. Ahora un día espectacular, con una luminosidad que casi ciega, y una agradable temperatura de 22/23 º C, con calorcito al sol.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Lunes 21 Agosto 2006 13:54:53 pm
6,3º esta noche en Xinzo de Limia (560 msm). Estación del INM.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 21 Agosto 2006 14:43:35 pm
Pues ese mapa corrobora lo que suponía. Quitando la zona más occidental, gran parte del resto tiene unas precipitaciones invernales ridículas para ser zonas de alta montaña. Incluídas las vertientes nortes.

El pueblo de Quintanar estaría en el color más azul de ese mapa. Y si hubiera algún totalizador en la montaña de Quintanar (La Campiña) a alturas semejantes del Pirineo (1800-2000 m), habría pocos lugares de esa zona con parecida precipitación. Sólo la zona de Boi parece que precipita de forma notable.

De todas formas, para tener una buena estación de esquí no hace falta que nieve demasiado. Simplemente con que aguante bien la nieve, y no vengan de vez en cuando esos repelentes frentes cálidos del suroeste que se la llevan, es suficiente. Por eso las estaciones de esquí del Pirineo Oriental son buenas, y mejores que una que se pusiera en esta zona o León por ejemplo.
Pero eso es un tema, y otro es la precipitación en forma de nieve de una u otra zona. Y aquí, gran parte del Pirineo catalán está en clara desventaja incluso con amplias zonas del Sistema Central.

Un saludo



De toda catalunya, repito, sólo la franja como he dicho N entre el arán y Andorra, y el mismo valle de arán son cara norte. TODO LO DEMÁS, (incluído el pallars sobirá, que aquí sale en azul), ES CARA SUR.  Al norte, ya en Francia y en el norte de Andorra las precipitaciones aumentan de forma notable. Incluso el trozo que he marcado en su mayoría es cara sur, pero se comporta como sino lo fuera. Le entran de cojones los N,...y los 400cm que se registran año tras año en la estación de esquí Tavascán (con una cota máxima de sólo 2200m) así lo atesiguan.

Sin ir más lejos, hay esa estación fancesa que puso RS al norte de la pica que marcaba más de 1600mm/año a tan solo 700msnm.

La zona a la que me refiero es esta:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 21 Agosto 2006 15:08:43 pm

No se, no sé. Quizás tenga razón, pero con ese mapa que ha puesto rs, incluso esa zona que señalas no veo demasiados azules intensos. Más bien lo contrario excepto en lo más alto, que seguramente correspondan a las más altas cotas superiores a 2200 m.
Quizás sea problema de la escala,  ;D.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 21 Agosto 2006 15:52:04 pm
Pico, piensa que esto es de diciembre enero y febrero, no incluye noviembre, março y abril que son meses de fuertes nevadas( en cara sur sobre todo la primavera). Bueno sino hay que ver, los grosores de nieve de Andorra el valle de Aran para ver que es un sitio de mas nieve que la cordillera. Bueno yo creo que es una discusión sin fundamento, ya que no funcionan las estaciones de alta montaña.
Yo las precipitaciones, solo tengo datos de hace dos años, y me da una media de 925mm pero repito que han sido años secos, y las aproximaciones de años anteriores, por estaciones cercanas,  me daba años de 1300, y 1200, ya no te digo lo que tuvo que caer en alta montaña. Piensa que aquí llueve tanto en primavera como verano y invierno, en otoño es un poco mas bajo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 21 Agosto 2006 15:59:52 pm
las medias mensuales no las hagas tu ya que tengo medidas cada 6 horas, y la media del año solo varia 0.06 pero la de meses sobre todo en verano e invierno varían hasta 0.7. Ok
Ya que depende de las horas de sol que hayan.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 21 Agosto 2006 16:08:54 pm
hoy mínima 5.4 y la máxima, que creemos que ya ha llegado, de 20.6
Si esto sigue así las mínimas de este mes se quedaran en record por debajo de 8.2, las máximas no creo. Esto es debido aquí el agosto es fresco y seco, con menos nubes de las normales.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 21 Agosto 2006 16:16:18 pm
RS, veo que lo que haces es interesante. Te intentare pasar los datos de Sasseuba y Comalada. Para que lo cuelgues. La precipitación sera imposible ya que siempre se estropea. Me pongo a trabajar.
Como puede entrar en la pagina principal de donde lo cuelgas?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 21 Agosto 2006 16:28:52 pm
rs te ha equivocado en el de temperaturas medias, has puesto las máximas. saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 21 Agosto 2006 16:58:10 pm
Pico estos mapas son experimentales, se trata de un MODELO. Creo que se acerca bastante a la realidad,...pero en esa zona la caga bastante, bastante. Supongo que lo tiene en cuenta como si el N no entrarà,..y ahí por efectos orográficos el norte entra mucho.
En mi opinión esa franja norteña tiene la precipitación muy subestimada.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 21 Agosto 2006 17:20:21 pm

Bueno algunos datos más:

Puigcerdá:

Abril, 76 mm
Noviembre, 70 mm


Quintanar de la Sierra, Demanda de Burgos:

Abril 74 mm
Noviembre: 112 mm

Caserío de Santa Inés, Valle de Santa Inés de los Picos de Urbión (1326 m.). Serie de 1956-1966

Noviembre: 137 mm
Diciembre: 162 mm
Enero: 127 mm
Febrero: 129 mm
Marzo: 127 mm
Abril: 88 mm

No sé si seguirá la duda razonable sobre donde precipita más en invierno, o en Demanda-Urbión, o en gran parte del Pirineo Oriental (excepto valles muy específicos, y zona occidental como Boi, que por cierto nieva tanto porque se reactivan los frentes que le llegan del sur). Hay una fijación extrema con las nortadas, y se desdeñan los ábregos como generadores de fuertes nevadas. Y eso no corresponde a la realidad.
Otro asunto diferente es que esos mismo ábregos produzcan fuertes deshielos en invierno en las montañas en que les afectan (sobre todo Cordillera Cantábrica y Sistema Central, Urbión-Demanda sur y vertiente occidental del Sistema Ibérico central. Todo ello con matices).

Un caso que ocurrió creo que este año fue San Isidro en que había una nevada espectacular, pero llegó un frente muy activo, y a la vez cálido del suroeste y prácticamente no dejó nada de nieve.

Y Urbión-Demanda ,en cuanto a nevadas y precipitaciones, no puede competir con bastantes zonas de la Cordillera Cantábrica.

Pero es que al final tenéis que iros a un valle muy especial del Pirineo Oriental, y realmente no es ese el tema. Creo que es difícilmente rebatible que el Pirineo oriental, a grandes rasgos, es seco en invierno. Y si es seco, pues su precipitación en forma de nieve es escasa. Aunque se mantenga bien, fruto a la vez de que las isos suelen ser un poco más bajas por esa zona y porque no le llegan las situaciones cálidas y muy húmedas del Atlántico que de vez en cuando arrasan con la nieve de las montañas occidentales y centrales peninsulares.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abioncillo en Lunes 21 Agosto 2006 17:31:11 pm
Mañanas frescas por aquí también pero sin llegar a la altura de los pinares sorianos. 2'5º ayer y 5º hoy.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 21 Agosto 2006 17:36:37 pm
Pero ya en algunas respuestas anteriores ya te he dicho que en el fondo de los valles si que es muy seco pero arriba es diferente, y no me digas la molina porque casi es prepirineo, mira las montañas de la cerdaña que hacen frontera con Andorra, las del lado sur del parque Nacional, el aneto mismo, el norte del Pallars, y el norte de la Ribagorça. Allí nívea casi tanto que en el norte, pero no en Esterri, Sort, Llavorsí, La seu d'Urgell, Andorra la Vella, El Pont de Suert, Bellber de Cerdanya, o Putgerda. No en todos estos fondo de valle. Es que Herminator y yo lo defendemos, porque aquí en Catalunya es conocido este hecho.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 21 Agosto 2006 17:39:21 pm
Pablo en eso de a grandes rasgos no te lo niego, la mayoría es seco, pero hay excepciones. Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 21 Agosto 2006 17:50:55 pm
2005    Media: 2.6     Mini: -0.6     Maxi: 6.4      Ab.Mi: -21.2     Ab.Ma: 22.8
                       TMedia       M.T.mínimas    M.T.máximas  Min.Abs. Max.Abs.
Enero                 -3.5                -6.9                0.5        -19.9         8
Febrero              -8.8               -11.9              -3.9        -21.2        4.8
Marzo                -1.9                -5.2                 2.6       -17.5*      10.4
Abril                    0.1                -3.0                 3.8        -13.1       15.3
Mayo                  5.9                 2.4                 9.8         -4.4         19.5
Junio                 10.9                7.3                 14.9         2.5          21.7
Julio                  11.6                7.4                 15.2          0.7         22.8
Agosto              10.0                6.4                 13.3        -0.6         21.1
Setiembre          7.5                 4.3                 11.0        -5.5        19.6
Octubre             5.3                 2.8                  8.5         -3.8        13.4 
Noviembre        -1.2                -4.2                 2.3         -12.3      13.3
Diciembre         -3.9*              -6.7*               -0.5       -14.9*       9.8*
donde hay * es que faltan datos.
Fijos solo hay desde 2005 lo siento
2006    Mini:      Maxi:           Ab.Mi:      Ab.Ma:
                     TMedia       M.T.mínimas     M.T.máximas   Min.Abs. Max.Abs.
Enero                -4.1               -7.1                 -0.6        -13.3         8.5
Febrero             -3.6               -6.5                 -0.4        -13.1         6.3
Marzo                -0.8              -4.2                   3.9        -14.5        10.7
Abril                    1.6              -1.4                   5.3        -11.8        13.8
Mayo                  6.1                2.2                 10.4        -5.8          20.0
Junio                 13.9              10.5                 17.6         4.2          21.2
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 21 Agosto 2006 18:48:18 pm

Exacto, es lo que te decía. A grandes rasgos es seco o muy seco, con excepciones que no pueden llegar a precipitación (y nieve) de las zonas mejor expuestas de la Cordillera Cantábrica, e incluso otras zonas.
En esta, y otras zonas montañosas afectadas por los frentes atlánticos, a grandes rasgos el invierno es húmedo o muy húmedo. Esa es la diferencia.

Al final, estamos de acuerdo,  ;D.

En cuanto a acumulaciones, el tema es más complejo.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 21 Agosto 2006 19:29:02 pm
Si al final si.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 21 Agosto 2006 19:31:12 pm

Bueno algunos datos más:

Puigcerdá:

Abril, 76 mm
Noviembre, 70 mm


Quintanar de la Sierra, Demanda de Burgos:

Abril 74 mm
Noviembre: 112 mm

Caserío de Santa Inés, Valle de Santa Inés de los Picos de Urbión (1326 m.). Serie de 1956-1966

Noviembre: 137 mm
Diciembre: 162 mm
Enero: 127 mm
Febrero: 129 mm
Marzo: 127 mm
Abril: 88 mm

No sé si seguirá la duda razonable sobre donde precipita más en invierno, o en Demanda-Urbión, o en gran parte del Pirineo Oriental (excepto valles muy específicos, y zona occidental como Boi, que por cierto nieva tanto porque se reactivan los frentes que le llegan del sur). Hay una fijación extrema con las nortadas, y se desdeñan los ábregos como generadores de fuertes nevadas. Y eso no corresponde a la realidad.
Otro asunto diferente es que esos mismo ábregos produzcan fuertes deshielos en invierno en las montañas en que les afectan (sobre todo Cordillera Cantábrica y Sistema Central, Urbión-Demanda sur y vertiente occidental del Sistema Ibérico central. Todo ello con matices).

Un caso que ocurrió creo que este año fue San Isidro en que había una nevada espectacular, pero llegó un frente muy activo, y a la vez cálido del suroeste y prácticamente no dejó nada de nieve.

Y Urbión-Demanda ,en cuanto a nevadas y precipitaciones, no puede competir con bastantes zonas de la Cordillera Cantábrica.

Pero es que al final tenéis que iros a un valle muy especial del Pirineo Oriental, y realmente no es ese el tema. Creo que es difícilmente rebatible que el Pirineo oriental, a grandes rasgos, es seco en invierno. Y si es seco, pues su precipitación en forma de nieve es escasa. Aunque se mantenga bien, fruto a la vez de que las isos suelen ser un poco más bajas por esa zona y porque no le llegan las situaciones cálidas y muy húmedas del Atlántico que de vez en cuando arrasan con la nieve de las montañas occidentales y centrales peninsulares.

Un saludo.

Primero hay que delimitar que és para ti pirineo oriental. Te repito que el Oriental en cara sur, o sea de andorra al este y de Puigcerdà al sur; es seco en invierno como bien dices. Pero HACIA EL NORTE la cosa canvia Y MUCHO, la Cerdaña Norte (ya en Francia), así como el Capcir (una llanura al este de la cerdaña però al norte, tb en Francia con una altura media de 1600m), la region francesa de l'Arieje, el norte de Andorra,  bastante más nivosas que las zonas que citas, formando parte tb del oriental.
Y ya no hablamos de la zona la zona del arán y la franja norte del pallars y de la alta ribagorza (que ya es maladeta). Estas tres zonas son climáticamente cara norte, pues se comprotan como tal en las situaicones de norte.
Luego está la zona de Boí Taúll,  Vall Fosca y lo que seria el PN de aigüestortes (tendrían un lcima similar al valle de Benasque excpetuando su estremo norte), que no siendo tan nivosas como el aran y tal lo son más que el Pirineo oriental; pero de media lo son MENOS que que el Capcir, o la Alta Cerdaña, L'Arieje o el norte de Andorra.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 21 Agosto 2006 19:40:36 pm
Pero ya en algunas respuestas anteriores ya te he dicho que en el fondo de los valles si que es muy seco pero arriba es diferente, y no me digas la molina porque casi es prepirineo, mira las montañas de la cerdaña que hacen frontera con Andorra, las del lado sur del parque Nacional, el aneto mismo, el norte del Pallars, y el norte de la Ribagorça. Allí nívea casi tanto que en el norte, pero no en Esterri, Sort, Llavorsí, La seu d'Urgell, Andorra la Vella, El Pont de Suert, Bellber de Cerdanya, o Putgerda. No en todos estos fondo de valle. Es que Herminator y yo lo defendemos, porque aquí en Catalunya es conocido este hecho.

Esto es lo que dije yo veo que coincidimos.
Pero si tiene razón en general el pirineo occidental, al menos las zonas mas pobladas, de nieve poca. Solo hay que ver este año que nevo en la cara sur, de forma abundante en una perturbación, y los niños de la seu, sort, cerdanya,... jugaban con la nieve, y aquí donde vivo yo, los niños pasan del tema, como quien ve llover.
Yo no tengo contabilizado los días de nevada, pero seguro que superan los 25 días, en mi pueblo hay una calle con calefacción en el asfalto, para que los coches de los turistas no se queden enganchados.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Lunes 21 Agosto 2006 20:01:05 pm
Nada pongo un par de fotos del refugio de certascan y se acabó.
La primera es de inicios de temporada, la segunda de mayo del 2004,...en fin,...según el mapa que se ha colgado ahí de precipitación en esta zona cae menos de 200mm en invierno y unos 1000mm en el total del año...está claro que  a la vista de los más de 300cm que hay en suelo la precipitación no puede ser menos de 900mm en forma de nieve (vengo comprobando que el espesor medio acostumbra a ser un tercio de lo caído aprox. o incluso menos).


Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Lunes 21 Agosto 2006 22:20:21 pm
Hola AlexJB.Primeramente bienvenido al foro y más siendo de Naut Arán.El Valle de Arán uno de los más interesantes del Pirineo y con una personalidad propia muy marcada.
La foto no es de ahora,es del mes de mayo.El lugar en cuestión es el Ibón de Plan o Basa de la Mora,y la montaña nevada es el macizo de Cotiella.Está en el Valle de Chistau (Altoaragón).
Saludos.
MARCO(Mostín)
www.climaynievepirineos.com




Mostín ¿la foto es actual, de que montaña es?
Saludos gracias
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Lunes 21 Agosto 2006 22:24:06 pm
Hola rs.En el Refugio de Pineta toman los datos los 12 meses del año.Lo que pasa,es que la toma de datos de la red nimet,es muy irregular,hay muchas lagunas y por eso es jodido hacer medias fiables.Sobre el resto te escribo u  privado.Saludos.
MARCO(Mostín)
www.climaynievepirineos.com



[Mostin, gracias por los datos. La precipitación en Pineta es impresionante, ya me lo imaginaba. Lo que no sabía es que midiesen datos en verano también, creía que solo lo hacían en invierno. ¿No tendrás por casualidad los datos acumulados de este año y de los pasados? ¿y de Linza, Lizarra? ¿Por qué no los pones en tu página web, incluso los diarios? Gracias.

Un saludo
Citar
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Lunes 21 Agosto 2006 22:31:39 pm
Ah,aquí os dejo un enlace con fotos de la nevadeta de esta semana en el Aneto:
http://www.nevasport.com/phorum/read.php?57,742131,page=2
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 22 Agosto 2006 03:08:46 am
Muy interesante Mostín, que escribas sobre el Pirineo. Te ayudare.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 22 Agosto 2006 09:31:52 am
 El fin de semana he estado por el Alto Carrión y zona de Riaño (valles de Burón y La Reina)... con calor a partir del mediodía y buenas inversiones nocturnas, sin viento. También en el centro de castilla (Cerrato-Torozos) calmas casi absolutas. Lo que me ha resultado muy llamativo...

Fue llegar a Póveda y notar el viento: siempre me ha parecido que esas zonas son mucho menos ventosas que "mis" Tierras Altas... y por tanto, menos frías; sea cual sea su temperatura.

 Ukerdi, lo de Isaba es de cuidado: veo que hoy el INM dá máx. 30ºC y mín. 4.9ºC.
¿Seguro que esa estación está en el Pirineo... no estará en la Meseta?.

(Como anécdota os comento que esta mañana he estado hablando con un grupo de negritos de la selección de fúbol de Guinea, que está concentrada este verano en un pueblo cercano, y hoy han visitado las obras de Piqueras (¿?);
pues bien, me dicen que el clima de su país es muy, muy parecido al de nuestra zona... les comento sobre la nieve y me preguntan que dónde hay, para llevar en una poca en un bote a sus familiares...).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 22 Agosto 2006 09:42:59 am
Como ultimamente va mucho de agua el hilo , ahí van los de los polos de Avila :
                 E    F     M   A    M    J    JL    A    S     O    N    D
Hoyos Espino 98   82  57  73  65  51  20  17  48  93  121  96  822  año

Navarredond  81  79  54  83  73  50  22  17  39  95  118  91  804  año



 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 22 Agosto 2006 10:08:49 am
Hora   Temp.
01:00 10,2 ºC
02:00 10,6 ºC
03:00 10,7 ºC 
04:00 9,9 ºC 
05:00 10,6 ºC
06:00 10,9 ºC
Buenven las temperaturas veraniegas, en alta montaña.
Y una clararísima inversión, en los valles, aquí la mínima, 8.2.
Normalmete estoy no se produce casi nunca.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 22 Agosto 2006 11:06:32 am
Ah,aquí os dejo un enlace con fotos de la nevadeta de esta semana en el Aneto:
http://www.nevasport.com/phorum/read.php?57,742131,page=2

Buen paquete xDDDDD. A ver si este finde cae más.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 22 Agosto 2006 11:28:34 am
Yo creo que si, y mucho mas. Haber si cayera mas de un metro y protegiera durante unos días al glaciar.
Yo aun viviendo en Aran me encanta la nieve, sobretodo despues del verano, en aran la gente me dice si estoy loco, pero aparte que va bien para la comarca a mi me gusta.
Desde el 2002, que no cae una nevada que supere el metro y medio (2003 y 2004 cayeron de metro un par, en 2005 un para de 75cm), yo creo que despues de tres años con poca nieve, este toca uno de abundante, con nevadas que lo colapsen todo. :crazy:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 22 Agosto 2006 11:32:38 am
Yo creo que si, y mucho mas. Haber si cayera mas de un metro y protegiera durante unos días al glaciar.
Yo aun viviendo en Aran me encanta la nieve, sobretodo despues del verano, en aran la gente me dice si estoy loco, pero aparte que va bien para la comarca a mi me gusta.
Desde el 2002, que no cae una nevada que supere el metro y medio (2003 y 2004 cayeron de metro un par, en 2005 un para de 75cm), yo creo que despues de tres años con poca nieve, este toca uno de abundante, con nevadas que lo colapsen todo. :crazy:

Joder tio en 2005 nevó que te cagas!!!!
Y el año pasado cayó de 90 a 100cm en todo el Pirineo (almenos llegó hasta benasque incluyendo todo el oriental)  en el paquete de finales de enero. Tengo fotos de Garós (creo, no estoy seguro, pero eran del valle de aran) con un paquetorro brutal de finales de de enero del 2006.
http://forum.catmeteo.com/index.php/topic,2506.0.html
http://forum.catmeteo.com/index.php/topic,2512.msg106212.html#msg106212
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 22 Agosto 2006 11:39:23 am
en el pirineo con vertiente mediterránea, aquí hubo nieve pero no abundante, y en primavera casi nada. Y en 2004-2006, mucho frió pero de nevadas vestías no, pero si en casa se acumulo mas de 1.50 en mi casa pero en varias nevadas, pero una de estas que en tres días superan el 1.50 no lo ha hecho desde entonces.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 22 Agosto 2006 11:43:15 am
Ya están corregidos los fallos de

http://69.49.238.161/tablaTunha.html
http://69.49.238.161/tablaTmunha.html
http://69.49.238.161/tablaTmaunha.html


La siguiente pregunta es:

¿Dónde colocar a Unha 1305m. en la tabla de estaciones?

http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm

La he colocado delante de Gavarnie 1380m.

Las razones son las siguientes: la temperatura media de 2001-05 es:

Unha 7.76ºC
Gavarnie 7.82ºC

[NOTA: Son datos homogéneos pues son calculados sobre medias anuales teniendo encuenta las medias mensuales ponderadas por los días de cada mes. En verdad, pierdo poca información, la debida a que los datos mensuales tienen solo un decimal y no tengo en cuenta todos los decimales. Supongo que es un error marginal y despreciable]

Ambas figuran con el redondeo en 7.8ºC.

Aralar 1344m. está por encima y también el P. de Navacerrada 1890m (7.1ºC) . No tenemos datos de Casares 1350m, pero presumiblemente esté parejo y por encima Valgrande-Pajares 1480m. Esperemos tener datos pronto para resolver ese enigma. Alguien dijo algo sobre 7.3ºC en Pajares en este periodo.

El perfil temporal también apunta en esa dirección con algunos altibajos un poco raros.

En el perfil mensual casi calca a Gavarnie y muestran un perfil diferente al Puerto de Navacerrada.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 22 Agosto 2006 11:50:53 am
en el pirineo con vertiente mediterránea, aquí hubo nieve pero no abundante, y en primavera casi nada. Y en 2004-2006, mucho frió pero de nevadas vestías no, pero si en casa se acumulo mas de 1.50 en mi casa pero en varias nevadas, pero una de estas que en tres días superan el 1.50 no lo ha hecho desde entonces.

Pero es que estas nevadas tienen un periodo de retorno de 15 o 20 años.
No no a finales de enero cayó aquí en tu zona 80cm o más,...joder, es un nevadón.
Yo el 2005 en marzo estuve esquiando y en pistas había más de un metro de nieve nueva acumulada en dos días.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 22 Agosto 2006 11:52:29 am
Ya están corregidos los fallos de

http://69.49.238.161/tablaTunha.html
http://69.49.238.161/tablaTmunha.html
http://69.49.238.161/tablaTmaunha.html


La siguiente pregunta es:

¿Dónde colocar a Unha 1305m. en la tabla de estaciones?

http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm

La he colocado delante de Gavarnie 1380m.

Las razones son las siguientes: la temperatura media de 2001-05 es:

Unha 7.76ºC
Gavarnie 7.82ºC

[NOTA: Son datos homogéneos pues son calculados sobre medias anuales teniendo encuenta las medias mensuales ponderadas por los días de cada mes. En verdad, pierdo poca información, la debida a que los datos mensuales tienen solo un decimal y no tengo en cuenta todos los decimales. Supongo que es un error marginal y despreciable]

Ambas figuran con el redondeo en 7.8ºC.

Aralar 1344m. está por encima y también el P. de Navacerrada 1890m (7.1ºC) . No tenemos datos de Casares 1350m, pero presumiblemente esté parejo y por encima Valgrande-Pajares 1480m. Esperemos tener datos pronto para resolver ese enigma. Alguien dijo algo sobre 7.3ºC en Pajares en este periodo.

El perfil temporal también apunta en esa dirección con algunos altibajos un poco raros.

En el perfil mensual casi calca a Gavarnie y muestran un perfil diferente al Puerto de Navacerrada.


JOder como te lo curras tío.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 22 Agosto 2006 12:04:34 pm
Si esto sale para Unha ¿Qué será Montgarri?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 22 Agosto 2006 12:05:02 pm
Pues si. Un poco raros. Ya lo investigare.
Aqui una foto que no es muy representativa de la nevada ya que no se ve el grosor, pero os aseguro que superava el 1.50
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 22 Agosto 2006 12:08:59 pm
Para investigar:

http://69.49.238.161/tablaTgavarnie1.html
http://69.49.238.161/tablaTunha.html

donde se confirma en dic 2002 el efecto del viento sur en las vertientes norte.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Martes 22 Agosto 2006 12:14:24 pm
Estos días en el Piri no tenía internet,pero  ahora ya en Zaragoza leyendo algunos posts de los últimos días,quería comentar algunas cosillas.
Sobre la estación de esquí de Cauterets,como ya he comentado varias veces en el foro de nevasport,es en promedio la de mayor innivación de los Pirineos.El Cirque de Lys tiene una orientación cojonuda y allí cargan muy bien de oeste,noroeste y norte.
Eso si,si me dieran a elegir una estación del Pirineo para dirigirla y el parámetro básico fuera la innivación,preferiría Ordino Arcalis.En invierno no suele tener espesores tan espectaculares como Cauterets,pero en promedio la calidad de nieve es mejor,y en primavera el 90% de los años es la que más y mejor calidad de nieve tiene.
Otra cosa,las mediciones pluviométricas de Baqueira 1500 y Baqueira 1800 son incorrectas.Esto es sobretodo porque en invierno no pasan muchas veces la nieve a litros de precipitación.Realmente en Baqueira,y eso incluso trabajadores de la estación me lo han dicho,hay zonas de unos 1500mm anuales.
Sobre lo del Pirineo Oriental.Es que no se puede meter en el mismo saco al Arán,Pallars o a la Cerdaña.Realmente ni el Arán,ni la Ribagorza catalana ni incluso el Pallars son Pirineo Oriental.Normalmente se considera Pirineo Oriental a partir de la zona del Urgell,y fundamentalmente es el Pirineo de Gerona.
No se puede meter en el mismo saco  climaticamente a un valle en la vertiente norte como el Arán,o zonas del Pallars norte dónde nieva muchísimo con nortes pese a estar en la vertiente sur como Certascan o la estación de esquí de Tavascán con lugares como la Molina,la Masella,Valter 2000 o Nuria que tienen un clima ya claramente mediterráneo y dónde las mayores nevadas son con situaciones de levante.Saludos.
MARCO(Mostín)
www.climaynievepirineos.com

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 22 Agosto 2006 12:14:27 pm
¿Tienes fotos de nevadas en Unha de 1.50 m.?... ¿son de nieve en campo-raso o de acumulaciones por el viento?.
Me gustaría verlas... gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 22 Agosto 2006 12:29:40 pm
Mira en una estación de Mig Aran
01 9.7
02 9.3
03 10.0
04 9.1
05 9.0
Esta claro que algo paso en 2002 a la hora de transcribir los datos.
Rs si me pudieras hacer el favor, de ver que meses son los que desentonan mas. Gracias
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 22 Agosto 2006 12:29:46 pm
Fijaos en el poblado despoblado de Montgarri a 1630m.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 22 Agosto 2006 12:34:20 pm
Me imagino que para ver qué desentona más en Unha, la comparación con Gavarnie no es muy correcta. Parece más acertado Vielha ó Arties. Los de Vielha están en la red (en la página del SMC), pero hay que rescatarlos. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 22 Agosto 2006 12:37:37 pm
Leyendo la página de Mostín en la sección pueblos más fríos

http://www.climaynievepirineos.com/c/c34/c34.htm


Estos serían , entre pueblos con datos y estimaciones los más fríos del Pirineo Aragonés y posiblemente de Aragón

"-1. Cerler:6.4-6.8

-2. Espierba Lasarra y Casart: ¿6.5-7.5?

-3. Pueblos cara norte del Turbón y Casas Arcas: ¿6.8-7.5?

-4. Eriste, Otal, Fanlo, Chisagüés, Sallent, Otal, Chistau etc:¿7.5-8.0?"


¿Nadie se atreve a rellenar por lo menos los que tienen datos de un par de años como mínimo ?

http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Martes 22 Agosto 2006 12:41:41 pm
El fin de semana he estado por el Alto Carrión y zona de Riaño (valles de Burón y La Reina)... con calor a partir del mediodía y buenas inversiones nocturnas, sin viento. También en el centro de castilla (Cerrato-Torozos) calmas casi absolutas. Lo que me ha resultado muy llamativo...

Fue llegar a Póveda y notar el viento: siempre me ha parecido que esas zonas son mucho menos ventosas que "mis" Tierras Altas... y por tanto, menos frías; sea cual sea su temperatura.

 Ukerdi, lo de Isaba es de cuidado: veo que hoy el INM dá máx. 30ºC y mín. 4.9ºC.
¿Seguro que esa estación está en el Pirineo... no estará en la Meseta?.

(Como anécdota os comento que esta mañana he estado hablando con un grupo de negritos de la selección de fúbol de Guinea, que está concentrada este verano en un pueblo cercano, y hoy han visitado las obras de Piqueras (¿?);
pues bien, me dicen que el clima de su país es muy, muy parecido al de nuestra zona... les comento sobre la nieve y me preguntan que dónde hay, para llevar en una poca en un bote a sus familiares...).

Esos fondos de valle tienen un clima muy distinto a La Póveda, por las noches suele calmar el viento a diario. El pueblo palentino que más se puede parecer a La Póveda, si no me equivoco, es Salcedillo 1250m: nevadas decentes, inversiones discretas y mucho viento.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

En el valle de Campóo también hace bastante viento, pero por altura no es comparable (racha máxima en Nestares 2006: 139 km/h).

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 22 Agosto 2006 12:41:49 pm
allí por viento poca acumulación.
aquí había un metro y medio pero con acumulación de varias nevadas en 2005
una de julio y otra en marzo con un 120cm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 22 Agosto 2006 12:44:42 pm
Mira en una estación de Mig Aran
01 9.7
02 9.3
03 10.0
04 9.1
05 9.0
Esta claro que algo paso en 2002 a la hora de transcribir los datos.
Rs si me pudieras hacer el favor, de ver que meses son los que desentonan mas. Gracias

El que desentona con el gráfico de Unha es claramente 2005, no 2002...Unha sube y todas las demás bajan en 2005.

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=48650.0;id=33928;image)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 22 Agosto 2006 12:50:31 pm
rs ok cuando vuelva a casa el 15 sep lo volveré hacer las medias mensuales, y te lo corregire. Bueno hasta ese momento no podre hacer nada. Piensa que de momento el error es de máximas y mínimas yo, tengo medidas de cada 6 horas. Así las mediciones son algo diferentes. Pero da igual seguro que es incorrecto, jo que rabia me da esto. Perdona.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 22 Agosto 2006 12:52:26 pm
El fin de semana he estado por el Alto Carrión y zona de Riaño (valles de Burón y La Reina)... con calor a partir del mediodía y buenas inversiones nocturnas, sin viento. También en el centro de castilla (Cerrato-Torozos) calmas casi absolutas. Lo que me ha resultado muy llamativo...

Fue llegar a Póveda y notar el viento: siempre me ha parecido que esas zonas son mucho menos ventosas que "mis" Tierras Altas... y por tanto, menos frías; sea cual sea su temperatura.

 Ukerdi, lo de Isaba es de cuidado: veo que hoy el INM dá máx. 30ºC y mín. 4.9ºC.
¿Seguro que esa estación está en el Pirineo... no estará en la Meseta?.

(Como anécdota os comento que esta mañana he estado hablando con un grupo de negritos de la selección de fúbol de Guinea, que está concentrada este verano en un pueblo cercano, y hoy han visitado las obras de Piqueras (¿?);
pues bien, me dicen que el clima de su país es muy, muy parecido al de nuestra zona... les comento sobre la nieve y me preguntan que dónde hay, para llevar en una poca en un bote a sus familiares...).

Esos fondos de valle tienen un clima muy distinto a La Póveda, por las noches suele calmar el viento a diario. El pueblo palentino que más se puede parecer a La Póveda, si no me equivoco, es Salcedillo 1250m: nevadas decentes, inversiones discretas y mucho viento.

http://nodo018.bankhacker.com/pueblos/fotos/00071906.jpg

En el valle de Campóo también hace bastante viento, pero por altura no es comparable (racha máxima en Nestares 2006: 139 km/h).

Un saludo.


Sí, sí puede ser. Además, la zona del Golobar me recuerda mucho a los cerros de Piqueras.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 22 Agosto 2006 12:52:59 pm
Analizando un poco más en detalle, la discrepancia mayor fue en las olas de frío de enero y febrero:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 22 Agosto 2006 12:57:31 pm
En 2002, Unha y la otra estación que pones del Arán bajan sobre 2001.

En 2005, Unha sube en exceso cuando la otra del valle de Arán, Gavarnie y Aralar bajan con respecto a 2004. Parece como si Unha diera valores excesivamente altos en enero y febrero 2005 con respecto a los "esperables". Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 22 Agosto 2006 12:59:14 pm
Pues visto así, a mi ya me parecía sobretodo en enero que daba una media muy alta por el frió que hizo a final de mes pero en febrero no sospite nada.
Lo que haré sera revisar todos los meses desde 2001, tanto medias, máximas, como mínimas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 22 Agosto 2006 13:04:59 pm
seguro que hay fallos en esos meses, pero entre mig aran y unha la linea no subiría o bajaría de forma igual, ya que hay meses dependiendo de las montañas donde las tengas, que te da mas el sol o menos respecto a otras variaciones, arties es un caso ya que hay un mes que casi no da el sol.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 22 Agosto 2006 13:07:09 pm
seguro que hay fallos en esos meses, pero entre mig aran y unha la linea no subiría o bajaría de forma igual,

de igual forma no, pero tienen que mostrar una misma tendencia...creo yo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 22 Agosto 2006 13:48:10 pm
si eso si, las tendencias anuales no pueden variar mucho.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 22 Agosto 2006 13:49:43 pm
Aquí en la cara norte 30 y 4.5 no es posible, pero en la sur si.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 22 Agosto 2006 14:25:23 pm
El pueblo de Montgarri, que estuvo abandonado durante 20 años, ahora vive gente todo el año, poca que se cuida de un restaurante y de un refugio, y otro que abre en invierno. Esta bien ya que te vienen a buscar en motos de nieve en el pla de beret y te llevan a cenar al restaurante o con una oruga, son unos 8km. El recorrido también se puede hacer con mushiung (trineos tirados por perros). Antiguamente era un pueblo mas aislado que ahora, ya que hasta los 80 no estaba la carretera de Bert y se tenia que hacer un largo camino para llegar. Aun que actualmente el tramo de Beret a Montgarri es de tierra.
En Aran se la llama el santuario de Montgarri, y desde tiempos remotos se hace una romería a montgarri, el 2 de julio. Muy popular en Aran.
Os lo digo que si lo haceis es una cosa que vale la pena, ir un buen rato en moto de nieve nevando y de noche, es increible.
http://www.montgarri-beret.com/
http://www.montgarri.com/
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 22 Agosto 2006 14:27:14 pm
Estos días en el Piri no tenía internet,pero  ahora ya en Zaragoza leyendo algunos posts de los últimos días,quería comentar algunas cosillas.
Sobre la estación de esquí de Cauterets,como ya he comentado varias veces en el foro de nevasport,es en promedio la de mayor innivación de los Pirineos.El Cirque de Lys tiene una orientación cojonuda y allí cargan muy bien de oeste,noroeste y norte.
Eso si,si me dieran a elegir una estación del Pirineo para dirigirla y el parámetro básico fuera la innivación,preferiría Ordino Arcalis.En invierno no suele tener espesores tan espectaculares como Cauterets,pero en promedio la calidad de nieve es mejor,y en primavera el 90% de los años es la que más y mejor calidad de nieve tiene.
Otra cosa,las mediciones pluviométricas de Baqueira 1500 y Baqueira 1800 son incorrectas.Esto es sobretodo porque en invierno no pasan muchas veces la nieve a litros de precipitación.Realmente en Baqueira,y eso incluso trabajadores de la estación me lo han dicho,hay zonas de unos 1500mm anuales.
Sobre lo del Pirineo Oriental.Es que no se puede meter en el mismo saco al Arán,Pallars o a la Cerdaña.Realmente ni el Arán,ni la Ribagorza catalana ni incluso el Pallars son Pirineo Oriental.Normalmente se considera Pirineo Oriental a partir de la zona del Urgell,y fundamentalmente es el Pirineo de Gerona.
No se puede meter en el mismo saco  climaticamente a un valle en la vertiente norte como el Arán,o zonas del Pallars norte dónde nieva muchísimo con nortes pese a estar en la vertiente sur como Certascan o la estación de esquí de Tavascán con lugares como la Molina,la Masella,Valter 2000 o Nuria que tienen un clima ya claramente mediterráneo y dónde las mayores nevadas son con situaciones de levante.Saludos.
MARCO(Mostín)
www.climaynievepirineos.com



Si, pero tb coincidirás que por ejemplo en el Capcir, la Alta Cerdaña o L'arieje, aún siendo Pirineo oriental nieva muchísimo más que en la zona catalana. Recuerdo el 2005 como en la zona del Arieje, había acumulaciones de más de 300cm a 1300m según los datos de meteoFrance,...En esta zona y en el capcir cargan muchísimo los vientos del norte,...pero es que además ahí tb cargan igual o más que en la zona sur los levantes. Y seguramente son la zona que más favorecido se ve con los secos NE. Hay en esta zona estaciones de esquí encaradas a E y SE sus pistas y a alturas discretas de 1500-1600 hasta no más de 2300m.

Ahh por cierto coincido en que Ordino-Arcalís tiene una innivación excelente y que conserva muy bien la nieve a finales de temporada como todos los valles de esa franja norte hasta llegar a la Pica d'Estats. Ahí en la cara francesa aguanta muy muy bien la nieve.
Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 22 Agosto 2006 14:28:19 pm
Citar
Ukerdi, lo de Isaba es de cuidado: veo que hoy el INM dá máx. 30ºC y mín. 4.9ºC.
¿Seguro que esa estación está en el Pirineo... no estará en la Meseta?.

 :mucharisa: :mucharisa:
Ni caso a las máximas de Isaba INM en días soleados, se le disparan porque la carcasa que tiene se recalienta, ya explique el problema de esta estación no hace mucho con fotos incluidas.
Ayer la máxima en Urzainqui (estación del INM manual 4 km. al sur de Isaba y 100 m. mas baja) fue de 28ºC con lo que en Isaba habrá sido de 26-27ºC, imposible mas. La mínima de 4.9ºC si parece coherente ya que en Urzainqui han tenido 6ºC e Isaba es mas frío en inversiones.

En Remendia esta noche 3.1ºC de mínima.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Martes 22 Agosto 2006 14:40:13 pm
Valgrande-Pajares 1480m. Esperemos tener datos pronto para resolver ese enigma. Alguien dijo algo sobre 7.3ºC en Pajares en este periodo.

Pablo_gijon dijo 6.3ºC de media anual para Valgrande-Pajares en el periodo 1999-2005 a 1400 y pico si.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 22 Agosto 2006 14:54:25 pm
Montgarri, no tengo ni idea de la temperatura de ese pueblo, pero allí si que debe haber inversión.
No se es un decir, pero a lo mejor 2.5 menos que en unha los puede haber, casi seguro.
En baqueira no tengo datos pero en el coche, siempre me baja de 1 a 1.5 y bagergue 1.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 22 Agosto 2006 14:57:50 pm
Hoy en unha 8.0 de mínima y la máxima ya os la diré pero de momento, 21.2. Si no mal recuerdo es record de este agosto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 22 Agosto 2006 15:58:09 pm

Mínima de 6.5 º C, y máxima hasta ahora de 26.7 º C, con fuerte insolación.

Típico día de verano por aquí, con fresco por la noche, y calor moderado, y fuerte insolación, por el dia.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 22 Agosto 2006 18:05:37 pm
En unha de máxima 24.6.
Es una efeméride del mes.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Martes 22 Agosto 2006 18:22:55 pm
Otra estación con una calidad de nieve impresionante,....al nivel de arcalís o más; y una innivación importantísima es Piau Engaly. Al Norte del Túnel de Bielsa.
Supongo Mostín que la conocerás, rodeada de 3miles, empotrada en un circo que es un auténtico congelador!!.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 22 Agosto 2006 20:10:51 pm
Valgrande-Pajares 1480m. Esperemos tener datos pronto para resolver ese enigma. Alguien dijo algo sobre 7.3ºC en Pajares en este periodo.

Pablo_gijon dijo 6.3ºC de media anual para Valgrande-Pajares en el periodo 1999-2005 a 1400 y pico si.

¿Puedo disponer de esos datos?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Martes 22 Agosto 2006 20:53:32 pm
Valgrande-Pajares 1480m. Esperemos tener datos pronto para resolver ese enigma. Alguien dijo algo sobre 7.3ºC en Pajares en este periodo.

Pablo_gijon dijo 6.3ºC de media anual para Valgrande-Pajares en el periodo 1999-2005 a 1400 y pico si.

¿Puedo disponer de esos datos?

Habla con Pablo_gijon, pero me parece que va a resultar dificil, son datos de propios la estacion de esqui, los que utilizan para los cañones de nieve artificial...etc que le debieron pasar ''bajo cuerda''...Pero esto seguro que lo explica mejor el. Aun asi suele pasar por aqui todos los dias señalando las maximas y minimas que le apuntan desde la estacion.
Es por otra parte un dato coherente con el valor de 6.6ºC para puerto leitariegos 'pueblo'.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Martes 22 Agosto 2006 23:03:14 pm
Si,Herminator,tienes razón.Pero yo en mi post no me refería al Pirineo Oriental francés.Simplemente comentaba que Arán o Pallars no es Pirineo Oriental y que no se pueden meter en el mismo carro climaticamente hablando a Baqueira,Pleta del Prat,Certascán,Port Ainé o la Molina.Y he hecho este comentario porque otros foreros al comparar el Pirineo Oriental con otras cordilleras,metían en el Pirineo Oriental a Arán y al Pallars y metían en el mismo saco zonas climaticamente absolutamente diferentes.Saludos.
MARCO(Mostín)
www.climaynievepirineos.com



Cita de: Herminator


[quote

Si, pero tb coincidirás que por ejemplo en el Capcir, la Alta Cerdaña o L'arieje, aún siendo Pirineo oriental nieva muchísimo más que en la zona catalana. Recuerdo el 2005 como en la zona del Arieje, había acumulaciones de más de 300cm a 1300m según los datos de meteoFrance,...En esta zona y en el capcir cargan muchísimo los vientos del norte,...pero es que además ahí tb cargan igual o más que en la zona sur los levantes. Y seguramente son la zona que más favorecido se ve con los secos NE. Hay en esta zona estaciones de esquí encaradas a E y SE sus pistas y a alturas discretas de 1500-1600 hasta no más de 2300m.

Ahh por cierto coincido en que Ordino-Arcalís tiene una innivación excelente y que conserva muy bien la nieve a finales de temporada como todos los valles de esa franja norte hasta llegar a la Pica d'Estats. Ahí en la cara francesa aguanta muy muy bien la nieve.
Saludos
Citar
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Martes 22 Agosto 2006 23:16:58 pm
Hola Herminator.Si hombre,Piau Engaly la conozco mucho,subo todos los años a esquiar allí e incluso estuve dos temporadas esquiando mayoritariamente en ella.
Realmente conozco casi todas las estaciones de los Altos Pirineos,Valle de Aure y Luchonnais (La Mongie-Bareges,Piau-Engaly,Saint Lary,Val Louron,Peyragudes,Bourg d´Oueil,Superbagneres etc).
De hecho,mi estación preferida es Cerler,pero si es un año de nortes,siempre voy a Baqueira,o a Piau pasando por Bielsa o a Gourette cruzando por el Portalet.
Bien,Piau Engaly es una estación con una buena innivación.De hecho,venden mucho lo de garantía de nieve.Ahora,está bastante lejos de Ordino en cuanto a innivación.Ordino-Arcalís en primavera,año tras año marca diferencias.
Piau es una estación entre 1850 metros y 2500 metros.
La urbanización está a 1850,aunque hay pistas que bajan a 1700 y una silla vieja que baja a 1400m.Está orientada al norte,aunque no es excesivamente umbría,ya que además el pico más alto de la zona,el Campbeil de tres mil ciento y pico metros,está algo alejado de la zona principal de la estación.La web es www.piau-engaly.com
Pluviometricamente no es gran cosa.No tengo registros de la estación,pero si de varios pueblos del valle del Aure,incluido Le Plan,un pueblo a 1380 metros,y que es el más cercano a esa estación,y de hecho a unas 500 metros de el,sale la silla más baja.En le Plan,caen poco más de 1200mm anuales.
Sin duda es la estación con mejor innivación de la zona (muy superior a Saint Lary),pero realmente es una estación que sobretodo en primavera tiene menos y peor nieve que Ordino (aún así la suelen abrir muchos años hasta el 1 de mayo) y pluviometricamente sus registros son mucho más bajos que estaciones francesas más occidentales como Arette,Gourette o Cauterets que superan con creces los 2000mm anuales.Saludos.
MARCO(Mostín)
www.climaynievepirineos.com




Otra estación con una calidad de nieve impresionante,....al nivel de arcalís o más; y una innivación importantísima es Piau Engaly. Al Norte del Túnel de Bielsa.
Supongo Mostín que la conocerás, rodeada de 3miles, empotrada en un circo que es un auténtico congelador!!.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 23 Agosto 2006 08:37:08 am
Pues a lo tonto, ayer máxima aquí de 28ºC... la más alta que he registrado en todo el año.
Esta noche mínima de 9ºC.
Viento N-NE, ligero.

Sobre las nevadas que comentas, AlexJB, te diré que aquí, en el pueblo, no es zona de mucha cantidad de nieve pero sí de muchos días de nieve; estos últimos años hemos tenido los siguientes espesores:

- 2003: 70 cm.
- 2004: 80 cm.
- 2005: 100-150 cm. (350 en ventisqueros).
- 2006: 70 cm.

Con frecuencia es complicado medirla por que el viento la mueve contínuamente: caso claro fue 2005.
Ya he puesto fotos de detalle, pero si quereis os pongo alguna más.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 23 Agosto 2006 10:07:52 am
Solo 28ºC en todo el año lapoveda??, creo que nos dijiste que en junio llegaste a 29ºC por lo menos.... Me extraña que el 10 de julio no pasaras de 30ºC... Revisa los datos.
Muy bonitas las fotos de las nevadas AlexJB. Aquí en los pueblos navarros (Abaurrea, Roncesvalles, Burguete...) este 2006 ha sido muy malo en nevadas, solo cayó una decente hacia añonuevo con medio metro en el unico N-NW salvable que hubo. En cambio 2003, 2004 y 2005 fueron buenos con nevadas de metro o superiores en cada año.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 23 Agosto 2006 10:39:50 am
Pues a lo tonto, ayer máxima aquí de 28ºC... la más alta que he registrado en todo el año.
Esta noche mínima de 9ºC.
Viento N-NE, ligero.

Sobre las nevadas que comentas, AlexJB, te diré que aquí, en el pueblo, no es zona de mucha cantidad de nieve pero sí de muchos días de nieve; estos últimos años hemos tenido los siguientes espesores:

- 2003: 70 cm.
- 2004: 80 cm.
- 2005: 100-150 cm. (350 en ventisqueros).
- 2006: 70 cm.

Con frecuencia es complicado medirla por que el viento la mueve contínuamente: caso claro fue 2005.
Ya he puesto fotos de detalle, pero si quereis os pongo alguna más.

Saludos.

Supongo que no son datos de la nevada más importante del año, sino máxima acumulación de espesor tras sucesivas nevadas...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 23 Agosto 2006 10:41:44 am
Repasando , he visto que el 7 de Julio de 2005 en Navarredonda tuvieron de máxima 35.3ºC  :o  , sin duda su máxima histórica .Todo un contraste con este año en el que Cepeda se ha quedado en 29.1ºC como máxima del verano .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 23 Agosto 2006 13:49:26 pm
Solo 28ºC en todo el año lapoveda??, creo que nos dijiste que en junio llegaste a 29ºC por lo menos.... Me extraña que el 10 de julio no pasaras de 30ºC... Revisa los datos.
Muy bonitas las fotos de las nevadas AlexJB. Aquí en los pueblos navarros (Abaurrea, Roncesvalles, Burguete...) este 2006 ha sido muy malo en nevadas, solo cayó una decente hacia añonuevo con medio metro en el unico N-NW salvable que hubo. En cambio 2003, 2004 y 2005 fueron buenos con nevadas de metro o superiores en cada año.

Un saludo


Pues tienes razón: tengo anotado que el 10 de julio registré 28 y 29ºC en los dos termómetros que tenía en La Cerca.
Bueno, en todo caso, la máxima es esa: 29ºC.

Pero en junio no se llegó a esas cifras ningún día: a primeros hizo frío (con heladas) y luego empezaron las continuas tormentas impidiendo los ascensos por las tardes. Agosto ha sido muy fresco.

Mis registros caseros cuadran mucho con los de la estación de Villoslada (esta, un poco más baja en altitud): allí sólo se ha llegado a 30ºC el día 10 de julio (31ºC).
Me gustaría conocer los datos de este verano de Barriomartín: seguro que han medido 36-38ºC...

Hoy hace calor también, pero tenemos ya cúmulos algo densos...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 23 Agosto 2006 13:53:06 pm
Pues a lo tonto, ayer máxima aquí de 28ºC... la más alta que he registrado en todo el año.
Esta noche mínima de 9ºC.
Viento N-NE, ligero.

Sobre las nevadas que comentas, AlexJB, te diré que aquí, en el pueblo, no es zona de mucha cantidad de nieve pero sí de muchos días de nieve; estos últimos años hemos tenido los siguientes espesores:

- 2003: 70 cm.
- 2004: 80 cm.
- 2005: 100-150 cm. (350 en ventisqueros).
- 2006: 70 cm.

Con frecuencia es complicado medirla por que el viento la mueve contínuamente: caso claro fue 2005.
Ya he puesto fotos de detalle, pero si quereis os pongo alguna más.

Saludos.

Supongo que no son datos de la nevada más importante del año, sino máxima acumulación de espesor tras sucesivas nevadas...

Sí, claro.
Por ejemplo, en 2005 la nieve se acumuló a lo largo de enero, febrero y principios de marzo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 23 Agosto 2006 14:05:42 pm
Repasando un poco los datos de las estaciones de la Rioja, veo que en Ventrosa, a 1500 m el 26 de enero de 2005 a las 5 de la mañana tenían -8 y un viento de 130 km/hora.

 A lo largo del día máximas de viento sostenido de unos 100 km/hora.
  ¿ Quien da más?
  A saber el viento que haría en Urbión y la temperatura.

 En Moncalvillo a 1490 m la máxima del año `va sobre los 28
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Miércoles 23 Agosto 2006 14:09:56 pm
ESta noche mínima de 8,5ºC en Xinzo de Limia (datos de la estación del INM. 560 msm). Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Miércoles 23 Agosto 2006 16:08:16 pm
Completando los registros de agosto en Aralar:

DIA   TMAX.   TMIN.  PRECI.
1       14.1    10.4        1.2
2       17.9     9.1         0.3
3       13.7     8.2       11.9
4       11.9     9.1         4.9
5       13.0     9.3         0.4
6       14.2     8.5         0.1
7       14.6    10.3        0.4
8       14.0    11           1.9
9       13.8      9.2        0.4
10     14.4      7.9        0.3
11     13.7      7.5        0.1
12      9.4       7.5        1.3
13     11.5      6.7        0.1
14     12.6      6.8        0
15     12.5      7.9        0.4
16     13.6      8.5        3.2
17     13.3      8.5        1.3
18     15.2      7           2.1
19     13.9      6.6        0
20     14         8.3        0
21     17.6      8.2        0.3
22     21.3     11.7       0


Por fin se han rebasado los 20ºC de máxima!  :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Miércoles 23 Agosto 2006 16:32:46 pm
esto va para los de la poveda y el puerto de piqueras.
1.sin duda vuestra zona es la más fría de españa.
2.teneís una temperatura media en piqueras de 3. con algo grados.(dicho en este foro)
3.un nivel de precipitación considerando húmedo.
4.nieva mas que en ningún sitio.
de todo esto deduzco que debeís tener mayor altitud que la que dice el mapa,que las borrascas os entran por el mediterráneo(un poco raro que las borrascas mediterraneas)dejen esos niveles de precipitación) o es que os entran por el atlántico sin subir la temepratura??o recibis las debilitadas borrascas del NE que solo dejan nieve seca??
bueno y de los de la temperatura media de 3.6 grados ni hablar(no se si se alcanzara en el aneto) que raro que no hagaís iglús............que barbaridad para esa temperatura deberia estar helando dia y noche mas de 9 meses al año
y con la insolacion que recibis desde abril pues no se.........
y si precipita tanto cuando hiela??? un poco paradojico no?
bueno aqui van unos datos de una estacion fría para su modesta altitud.
ah tb he visto que uno de vuestra zona dice que en sanabria no hay cultura de bosque,pues date una buelta por el Lago,o por Requejo.hermisende,porto o pías y verás mas árboles que en tu tierra ademas de mas variados,por ahia mucho pino de repoblacion pero bosque autoctono poco.
un saludo



Presa de Cardena (1600 msnm). Período: 1961-1996

Precipitación total anual: 1568 mm
Temperatura media anual: 5,8 ºC
Temperatura media del mes más frio (enero): -1,0 ºC
Temperatura media de mínimas del mes más frio: -5,0 ºC
Temp. media de las mínimas absolutas de enero: -11,3 ºC     (-11,9 ºC en febrero)
Temp. media de las mínimas absolutas anuales: -14,1 ºC
Período frio o de heladas: 10 meses
Período cálido: 0 meses
Temp. media del mes más cálido (julio): 14,7 ºC
Temp. media de máximas del mes más cálido: 21,7 ºC
 
Esta zona está a unos 16 Km del pueblo zamorano de Porto de sanabria.

ah y tb aopuesto por la sierra de bejar y la peña de francia en salamanca.


saludos y OBJETIVIDAD
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 23 Agosto 2006 16:40:46 pm

No creo que lapoveda haya dicho que nieva más que en ningún sitio en Piqueras.

Y, por favor, rebaja el tono.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Miércoles 23 Agosto 2006 17:42:55 pm
perdon si alguien se siente ofendido pero no lo digo sin mala intención.simplemente discrepo con los datos que se dan y con lo que se dice.y es por eso que planteo esas preguntas.si lo que se dice es cierto que se argumente porque sino podemos convertir un foro (en mi opinion serio) en un hervidero de mentiras.y de verdad que no os parezca mal pero yo cuando digo tal zona es fria,calida ,humeda,seca o templada lo argumento con datos(los que he puesto del inm).
lo de que nieva mas que en ningun sitio no se ha dicho explicitamente pero se hace referencia continuamente.
lo mde los 3.6 grados todavia debe andar por ahí.
y como comprenderas uno tiene sus conocimientos de climatología y claro sabe hasta donde pueden llegar las cosas.

DISCULPAS SI ALGUIEN SE SIETE OFENDIDO.
No tengo nada en contra de nadie ni de ninguna region(esa zona me parece preciosa y paisajisticamente parece fria(no he estado en invierno))pero creo que los usuarios del foro estareis conmigo en favor de la Objetividad.

saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 23 Agosto 2006 17:48:18 pm
He calculado las medias anuales del año pasado de Vielha e Mijaran a 997m para estudiar la coherencia con los datos Unha 1305m

Medias clásicas 2004 2005:

Vielha 997m  9,4ºC  10,1ºC
Unha 1305m  7,1ºC 7,6ºC


Como curiosidad, la media ponderada semihorariamente 2004 2005:

Vielha 997m  8,5ºC  9,1ºC

CONCLUSIÓN: Los datos de Unha son coherentes con los de Vielha, parece que el año 2005 fue específicamente más cálido en relación a 2004 que en el resto de las estaciones disponibles: Gavarnie, Eriste, Laspaules y Aralar, donde la tendencia fue la contraria. Parece que las olas de frío fueron más "suaves" en el valle de Arán y marcaron la diferencia.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 23 Agosto 2006 18:33:50 pm

esto va para los de la poveda y el puerto de piqueras.
1.sin duda vuestra zona es la más fría de españa.
2.teneís una temperatura media en piqueras de 3. con algo grados.(dicho en este foro)
3.un nivel de precipitación considerando húmedo.
4.nieva mas que en ningún sitio.
de todo esto deduzco que debeís tener mayor altitud que la que dice el mapa,que las borrascas os entran por el mediterráneo(un poco raro que las borrascas mediterraneas)dejen esos niveles de precipitación) o es que os entran por el atlántico sin subir la temepratura??o recibis las debilitadas borrascas del NE que solo dejan nieve seca??
bueno y de los de la temperatura media de 3.6 grados ni hablar(no se si se alcanzara en el aneto) que raro que no hagaís iglús............que barbaridad para esa temperatura deberia estar helando dia y noche mas de 9 meses al año
y con la insolacion que recibis desde abril pues no se.........
y si precipita tanto cuando hiela??? un poco paradojico no?
bueno aqui van unos datos de una estacion fría para su modesta altitud.
ah tb he visto que uno de vuestra zona dice que en sanabria no hay cultura de bosque,pues date una buelta por el Lago,o por Requejo.hermisende,porto o pías y verás mas árboles que en tu tierra ademas de mas variados,por ahia mucho pino de repoblacion pero bosque autoctono poco.
un saludo


Me parece interesante discutir sobre cualquiera de los aspectos que comentas, pero de uno en uno.
Aunque creo que ya los hemos tratado aquí en detalle...
¿Bueno, por cuál empezamos?.

P.D.: En el que no entraría es en el último (¿dónde hay más bosque, en La Sanabria o en Ibérico Norte? y ¿dónde hay más especies de árboles?) ya que seguramente nos daría un toque el moderador (y además, es de dominio público que aquí se da una de mayores variedades de flora de toda España y la importancia forestal de la zona es sobradamente conocida).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 23 Agosto 2006 18:37:40 pm
bueno y de los de la temperatura media de 3.6 grados ni hablar(no se si se alcanzara en el aneto)

Si, si se alcanza eso y menos en el Aneto 3404m., aunque está subiendo muy rápido recientemente, puedes ver en

http://69.49.238.161/Polosmedias.htm

que en el Pic du Midi 2877m. 1951-80 la media clásica anual es -1,4ºC (la ponderada, que es la buena, es algo menor).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 23 Agosto 2006 18:51:49 pm
De todos modos, para no aburrir a la gente, te contesto rápidamente.

esto va para los de la poveda y el puerto de piqueras.
1.sin duda vuestra zona es la más fría de españa.
2.teneís una temperatura media en piqueras de 3. con algo grados.(dicho en este foro)
3.un nivel de precipitación considerando húmedo.
4.nieva mas que en ningún sitio.
de todo esto deduzco que debeís tener mayor altitud que la que dice el mapa,que las borrascas os entran por el mediterráneo(un poco raro que las borrascas mediterraneas)dejen esos niveles de precipitación) o es que os entran por el atlántico sin subir la temepratura??o recibis las debilitadas borrascas del NE que solo dejan nieve seca??
bueno y de los de la temperatura media de 3.6 grados ni hablar(no se si se alcanzara en el aneto) que raro que no hagaís iglús............que barbaridad para esa temperatura deberia estar helando dia y noche mas de 9 meses al año
y con la insolacion que recibis desde abril pues no se.........
y si precipita tanto cuando hiela??? un poco paradojico no?
bueno aqui van unos datos de una estacion fría para su modesta altitud.
ah tb he visto que uno de vuestra zona dice que en sanabria no hay cultura de bosque,pues date una buelta por el Lago,o por Requejo.hermisende,porto o pías y verás mas árboles que en tu tierra ademas de mas variados,por ahia mucho pino de repoblacion pero bosque autoctono poco.
un saludo
.........
saludos y OBJETIVIDAD

1. Pienso seriamente que mi pueblo es uno de los candidatos a más fríos de España, por la conjugación de tres factores: temperaturas moderadamente bajas + vientos fríos fuertes + nevadas algo frecuentes.
Pero esto ya se verá...

2. Hombre, se trata de una serie antigua; nadie la ha dado por válida que yo sepa.

3. Aquí la precipitación es muy modesta, pero relativamente bien repartida... aunque agosto suele ser seco.

4. En las Rocosas nieva más... con ellos no podemos competir.

Bueno y aquí nos puede llegar precipitación de todas partes (nieva en ocasiones hasta del E.)...

Sobre bosques: ¿a que no hay en toda La Sanabria más especies de árboles que las que se dan, por ejemplo en el valle del arroyo Urrilla?.
Así, a vuelapluma, cuento que en el bosque de Piqueras hay al menos 22 especies de árboles... y no es una zona demasiado rica ya que está en una umbría bastante alta (1300-1800 m.) sin contastes de suelo o clima.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 23 Agosto 2006 19:38:31 pm
esto va para los de la poveda y el puerto de piqueras.
1.sin duda vuestra zona es la más fría de españa.
2.teneís una temperatura media en piqueras de 3. con algo grados.(dicho en este foro)
3.un nivel de precipitación considerando húmedo.
4.nieva mas que en ningún sitio.
de todo esto deduzco que debeís tener mayor altitud que la que dice el mapa,que las borrascas os entran por el mediterráneo(un poco raro que las borrascas mediterraneas)dejen esos niveles de precipitación) o es que os entran por el atlántico sin subir la temepratura??o recibis las debilitadas borrascas del NE que solo dejan nieve seca??
bueno y de los de la temperatura media de 3.6 grados ni hablar(no se si se alcanzara en el aneto) que raro que no hagaís iglús............que barbaridad para esa temperatura deberia estar helando dia y noche mas de 9 meses al año
y con la insolacion que recibis desde abril pues no se.........
y si precipita tanto cuando hiela??? un poco paradojico no?
bueno aqui van unos datos de una estacion fría para su modesta altitud.
ah tb he visto que uno de vuestra zona dice que en sanabria no hay cultura de bosque,pues date una buelta por el Lago,o por Requejo.hermisende,porto o pías y verás mas árboles que en tu tierra ademas de mas variados,por ahia mucho pino de repoblacion pero bosque autoctono poco.
un saludo



Presa de Cardena (1600 msnm). Período: 1961-1996

Precipitación total anual: 1568 mm
Temperatura media anual: 5,8 ºC
Temperatura media del mes más frio (enero): -1,0 ºC
Temperatura media de mínimas del mes más frio: -5,0 ºC
Temp. media de las mínimas absolutas de enero: -11,3 ºC     (-11,9 ºC en febrero)
Temp. media de las mínimas absolutas anuales: -14,1 ºC
Período frio o de heladas: 10 meses
Período cálido: 0 meses
Temp. media del mes más cálido (julio): 14,7 ºC
Temp. media de máximas del mes más cálido: 21,7 ºC
 
Esta zona está a unos 16 Km del pueblo zamorano de Porto de sanabria.

ah y tb aopuesto por la sierra de bejar y la peña de francia en salamanca.


saludos y OBJETIVIDAD

Por favor,...en la cima del Aneto la media anual debe rondar los -4ºC; y la media del mes más frío debe ser inferior a -10ºC xDDD
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 23 Agosto 2006 19:50:16 pm
Tb en bastantes lugares de Pirineos y cantábrica nieva más.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 23 Agosto 2006 20:00:44 pm
Aquí también nieva más que en la Poveda

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
 Alpes Franceses. Chamonix
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 23 Agosto 2006 20:02:28 pm
Tb en bastantes lugares de Pirineos y cantábrica nieva más.


Me parece que sí, que en el Aneto (y otros cerros) nieva más que en Póveda. Aunque no tengo datos precisos para hacer la comparación.

Nada la media anualde precipitación nivosa en el Aneto supera por poco los 2000mm/año. En fin una minucia.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 23 Agosto 2006 20:06:26 pm
Tb en bastantes lugares de Pirineos y cantábrica nieva más.


Me parece que sí, que en el Aneto (y otros cerros) nieva más que en Póveda. Aunque no tengo datos precisos para hacer la comparación.

Nada la media anualde precipitación nivosa en el Aneto supera por poco los 2000mm/año. En fin una minucia.

¡Qué sí, hombre!.
¿Nadie ve la fina ironía de mis textos...?.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Miércoles 23 Agosto 2006 20:08:18 pm
Je, je la mía también iba con ironía, y así aprovecho a poner una foto de los maravillosos Alpes franchutes, por cierto qué son los ardachos?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 23 Agosto 2006 20:14:36 pm
Lo siento, no me he dado cuenta del localismo.
Ardacho= lagarto.
La frase es, más o menos, equivalente a "diálogo de tontos".

P.D.: ¡Impresionante Chamonix!.
Como diría mi madre, ¿a qué irá la gente por esos sitios, por Dios...?.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Miércoles 23 Agosto 2006 20:17:23 pm
Tb en bastantes lugares de Pirineos y cantábrica nieva más.


Me parece que sí, que en el Aneto (y otros cerros) nieva más que en Póveda. Aunque no tengo datos precisos para hacer la comparación.

Nada la media anualde precipitación nivosa en el Aneto supera por poco los 2000mm/año. En fin una minucia.

¡Qué sí, hombre!.
¿Nadie ve la fina ironía de mis textos...?.

ni en los míos xDDDDD, que te estaba siguiendo :mucharisa: :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 23 Agosto 2006 21:38:42 pm

Citar
Presa de Cardena (1600 msnm). Período: 1961-1996

Precipitación total anual: 1568 mm
Temperatura media anual: 5,8 ºC
Temperatura media del mes más frio (enero): -1,0 ºC
Temperatura media de mínimas del mes más frio: -5,0 ºC
Temp. media de las mínimas absolutas de enero: -11,3 ºC     (-11,9 ºC en febrero)
Temp. media de las mínimas absolutas anuales: -14,1 ºC
Período frio o de heladas: 10 meses
Período cálido: 0 meses
Temp. media del mes más cálido (julio): 14,7 ºC
Temp. media de máximas del mes más cálido: 21,7 ºC

Esta zona está a unos 16 Km del pueblo zamorano de Porto de sanabria.

Realmente me parecen soberbios estos datos.
Teniendo en cuenta la sequía estival de esa zona, estamos hablando de una media de - 1º C en enero (supongo que sin inversiones), y unos 200 mm en diciembre, enero y febrero.

En situaciones del oeste frescas, seguramente caigan nevadas muy importantes. Aunque el único defecto que le veo es que a veces estará influenciada por esos repelentes frentes cálidos del suroeste. Y aunque te parezca raro (o quizás no), climatológicamente en invierno las montañas de Zamora y León (menos, la Cordillera Cantábrica) tienen semejanzas interesantes con el otro extremo de la Comunidad, la vertiente sur de Urbión y Demanda. Ambas están muy influenciadas por las situaciones del oeste.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 23 Agosto 2006 22:48:37 pm
Citar
¿Seguiremos este estúpido diálogo de ardachos.....?

Me suena esa definición para los lagartos. Aquí en algunas zonas de Navarra se les llama gardachos.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 23 Agosto 2006 23:21:11 pm
Señores, dejémonos de ardachos y de escuerzos...¡la temperatura es lo que importa!: hoy aquí máxima de 26ºC.
Esta tarde ha entrado de nuevo el N. con fuerza, así que se terminó el verano o lo que sea esto que hemos tenido este año.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 24 Agosto 2006 09:16:32 am
Marcado contraste de temperaturas en los repetidores de Cameros (CHE) entre ayer (con máximas muy altas) y hoy, como consecuencia de la entrada de la masa de aire frío.

- Cerroyera: máx. 24,4ºC. y mín. 9,9ºC.
- La Agezana: máx. 21,9ºC y 6,7ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 24 Agosto 2006 11:59:17 am
Dialógos de ardachos o besugos...

Hay una cosa que me llama la atención del mapa de precipitación de Catalunya del Atlas Cimatológico Digital de Catalunya del SMC que pusimos, y en la que coincido con Herman y es que no sé si han tenido en cuenta el dato de Aulus Les Bains 733m. en la vertiente francesa de la Pica d'Estats con precipitación media de 1609mm en un periodo de 30 años (se puede entender como una normal climatólogica). Se trata de un dato oficial de MeteoFrance no me lo he inventado de 1961-90. El SMC tiene una estación pluvio en Certascan ¿alguien sabe sus registros medios anuales? Deben de ser altitos.


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Curiosamente también en Francia y muy cercano está Couflens Salau a la altura de Áran o un poco hacia el este. Pués su dato es sólo de 1264mm. que casa con los datos de esa parte en la vertiente sur.

Saludos.

P.D. A la pregunta de qué harán esos tipos por ahí, Lapoveda, pues disfrutar de los últimos rincones salvajes del planeta.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 24 Agosto 2006 12:21:40 pm
Dialógos de ardachos o besugos...

Hay una cosa que me llama la atención del mapa de precipitación de Catalunya del Atlas Cimatológico Digital de Catalunya del SMC que pusimos, y en la que coincido con Herman y es que no sé si han tenido en cuenta el dato de Aulus Les Bains 733m. en la vertiente francesa de la Pica d'Estats con precipitación media de 1609mm en un periodo de 30 años (se puede entender como una normal climatólogica). Se trata de un dato oficial de MeteoFrance no me lo he inventado de 1961-90. El SMC tiene una estación pluvio en Certascan ¿alguien sabe sus registros medios anuales? Deben de ser altitos.


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Curiosamente también en Francia y muy cercano está Couflens Salau a la altura de Áran o un poco hacia el este. Pués su dato es sólo de 1264mm. que casa con los datos de esa parte en la vertiente sur.

Saludos.

P.D. A la pregunta de qué harán esos tipos por ahí, Lapoveda, pues disfrutar de los últimos rincones salvajes del planeta.

Certascan tiene una precipitación estimada de unos 1700mm/año, pero se hace extrapolando la precipitación estival, pq no se mide la nieve.
 Además tengo entendido que la serie es muy corta.
Es decir miden el agua, la precipitación líquida de 6 meses en que es mayoritariamente agua, y luego extrapolan el resto,..y les da estos 1700mm/año, que creo que hay que coger con pinzas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 24 Agosto 2006 12:40:21 pm
A la diferencia que hay con la otra localidad. Bien en este valle, justo éste,..en la zona de Certascan, la orientación es cojonuda. Además La Pica es una cima emergente. Todo el Macizo de la Pica (que son 6 3miles) se elevan 200m como mínimo del resto de picos de la zona. Es decir capturan las nubes a base de bien. Ademñas todos los collados circundantes no bajan de 2800m Con lo que las nubes son obligadas a ascender y a pasar por determinados sitios, esto hace que en certascan precipite mucho de norte, y además todo el valle actúa como un ventisquero gigante, es decir aparte de lo que nieva el viento acumula más nieve de las demás zonas.

Seguramente ese pueblo se encuentra a los pies del grupo de 3miles estos, pq el valle francés tiene un desnivel brutal. Con lo que se ve directamente beneficiada tanto del efecto catapulta de estos macizos tan elevados y encima el viento tb debe traer más precipitación de otras zonas.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 24 Agosto 2006 13:09:10 pm
 Una muestra de la variabilidad ambiental (climas, suelos, etc.) del Sistema Ibérico norte y su entorno inmediato:

 He repasado la lista de especies arbóreas que tengo vistas y me salen ¡¡56 especies!!; considero únicamente las que crecen naturales, silvestres o asilvestradas, no las de jardinería. Todas ellas en un área de unos 100 km. de radio...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 24 Agosto 2006 13:20:49 pm
He visto que la serie de Certascán CER es corta desde mediados de 2003 y no saco nada concluyente. La comparo con el resto de estaciones del Pirineo catalán: Bonaigua BON, Sasseuba SAS, Vielha VIE, Boi y Espot ESP. 

En 2005, un año muy especial para el sur:

BON   1265,7
SAS   1139,9
VIE   766,4
BOI   752,5


No obstante tenemos 6 meses de CERTASCÁN:

CER   792,8
BON   701,3
SAS   755,9
VIE   403,2
BOI   330,1


Tenemos 10 meses de ESPOT (creo es la que da más precipitación):


ESP   1163,1
BON   1074,7
SAS   955,6
VIE   635,8
BOI   633,2


Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 24 Agosto 2006 13:27:18 pm
Digo que no hay nada concluyente con estos pocos datos, pues en la segunda parte de 2003 con datos comunes (de julio a diciembre de 2003) tenemos:

ESP   1157,1
BOI   845,6
BON   781
CER   704,2
VIE   626,8


Eso si, ESPOT siempre primero. Certascan, un poco pobre.

VER EL MAPA ARRIBA PARA VER LA UBICACIÓN DE LAS ESTACIONES
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 24 Agosto 2006 14:46:38 pm
Son automáticas estas estaciones,.....no se puede fiar para nada de la precipitación. Lo que te digo es que estimado son estos 1700mm/año. Pero solo extrapolando con 6 meses medidos. Y aquí la nieve carga muchísimo,...con lo que son los de mayor precipitación. Nieva mucho más por aquí que en Espot.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Jueves 24 Agosto 2006 16:12:42 pm
Saludos ,veis a mi obviamente no se me ocurre comparar Sanabria con los Pireneos mas que nada por la diferencia de altitud.En Sanabria el pico mas alto es Peña Trevinca con 2127 m de altitud mientras que en el pireneo el aneto tiene 3404 m y en el macizo de la madaleta hay por lo menos 10 picos de mas de 2500 m.ademas los pirineos son una cordillera de mas de 700 Km de longitud y las montañas de sanabria(desde la depresion del Sil (saliendome del territrio) hasta puebla a 960 m
no habará mas de 50 Km.
en cuanto a sequia estival no veo mucha, sino ver los datos que puse.
tampoco esta tan afectada por situaciones de sw como decis,alli los vientos predominantes son del nw,n,w.
ah una cosa aunque no es muy representativa hay una estacion meteorologica en Villardeciervos(me parece que a unos 800 y pico metros)en el link observacion de Catilla y Leon ,te ruego lo compares con vinuesa.
paisajisticamente esta zona no se parece en nada al iberico,lo unico que las 2 zonas son montañosas.
la alta sanabria es granítica,de rocas ácidas y suelos poco profundos por lo que gran parte del agua se pierde por escorrentía y no empapa el suelo como debiera.de ahí que parezca mas seca de lo que en realidad es.
en cuantto a lo de los marboles ,no se daos un paseo y vereis ,os puedo decir que hay(robles ,tejos, serbales,alisos,cerezos silvestres,castaños,hayas en la carretera que sube a porto,pinos,)eso si el bosque no sobrepasa los 1500 m ,ni siquiera los pinos de repobalcion que no crecen nada.segun los forestales hace mucho frio y aire en el invierno para que existan arboles.
ah ,gracias por lo del aneto aunque no creo que se sobrepasen (a la baja)mucho la tremperatura de 3.6 grados,apuesto por unios 2 grados.
saludos y hasta pronto
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 24 Agosto 2006 17:14:35 pm
angelitogp
Tío, no te enteras d elo que te estamos diciendo???
En el Pic du MIdi en el Pirineo francés a 2800m la media anual es -1.6ºC.
Con lo que estimando que el aneto hace 600m más, la media allí debe ser unos 2.5ºC menos; es decir unos -4ºC de media anual.

Pero bueno, tu sigue creyendo lo que te de la gana hombre.
Si cualquier estación de alta montaña del Pirineo (y supongo de la Canatábrica) A 2200M ya da medias en torno a los 2-3ºC anuales.

Otra cosa en el Macizo de la Maladeta, lo que has es más de 20 picos por encima de los 3000m. Los 2500 ya ni se cuentan, habrá más de 500 en todo el Pirineo xDDD.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Jueves 24 Agosto 2006 17:15:40 pm
Hola amigos.Me voy dentro de una hora hasta el domingo a Benasque,pero la verdad,es que casi me veo obligado a dar mi opinión sobre algunos posts.
-Estaciones automáticas programa SAIH:Yo de verdad es que no sé que puedo hacer para que me creais.El que quiera,que me mande un privado,y le doy los teléfonos y nombres de contacto de las personas responsables de esta red.
Y os dirán lo mismo que me han dicho a mi.Que esa red no tiene la más mínima fiabilidad ni sus datos se pueden utilizar para un estudio mínimamente serio o con cierto rigor científico.
Si les llamais,os dirán y aclararán,que los pluvionivómetros,tienen unos calefactores,que no dan a basto en la mayoría de las nevadas,y que por lo tanto las pérdidas de precipitación son enormes en observatorios de media o alta montaña.Cuidadín,que no son pérdidas mínimas,que son pérdidas que pueden variar entre el 15 y el 40% de los totales anuales.
Así que las medias de estaciones automáticas de la red SAIH o del ICC de Cataluña como Boi,Seturia,Arcalís,Sasseuba,Espot,Certascan.Bonaigua etc etc es que no valen ni como mínima referencia,NO VALEN PARA NADA.
En cuanto a temperaturas,también hay gravísimos errores.Me explicacaron los de SAIH,que muchas veces se jode la placa o el sensor,y que así por ejemplo el observatorio de Laspaules (Huesca) dió por ello grandes errores en algunas fases del invierno.A veces tb el problema es la mala ubicación,creo que Ukerdi nombra a menudo el caso de Isaba.
Yo,por ejemplo estoy haciendo un estudio de las estaciones automáticas que rodean a Benasque (Eriste CHE,Benasque INM aut y Cerler INM aut).Y lo que si que os puedo adelantar,es que en temperaturas la única que da datos fiables es la del INM en la Guardia Civil de Benasque.La de Eriste (que coño,ni es Eriste,está a menos de 1km de Sahún) da unas máximas mucho más bajas que las reales,y la de Cerler es ya para echarse a llorar.Comparando series de garitas como Dios manda del INM en Cerler y Benasque,nos sale una media anual más baja en Cerler,de unos 2 grados,una diferencia normal atendiendo a sus 400 metros de diferencia de altitud,aún a sabiendas de que Benasque es más frío en mínimas en situaciones de inversión.
Bien,pues según los datos de las estaciones automáticas del INM en Cerler y Benasque,ahora resulta que Cerler es más cálido que Benasque.Esto,obviamente no se lo cree nadie...
Lo que pasa,es que la estación de Benasque va bien,y la de Cerler da errores garrafales.
Os comento fallos en la zona que conozco que son los Pirineos,pero seguro que otros habreis atestiguado errores similares en otras zonas de España.
Y cuidado,que los fallos garrafales,repito garrafales que dan las estaciones automáticas,son reconocidos por funcionarios del INM y personal de la CHE,que no me los invento yo.
-Certascán:lo conozco,he estado incluso dos veces en invierno,y con nortes caen nevadas bestiales.
Coincido totalmente con Herminator que cae mucho más que en Espot,no tienen ni que ver.Pero 1700mm de precipitación anual,pienso que ni de lejos.El pasado invierno,un forero estimaba 1500mm,ahora ya subimos a 1700mm.
Ni de Certascán,ni de ninguna otra estación cercana de la vertiente sur,hay datos que nos puedan a hacer pensar que en Certascán caen 1700mm.
Vamos a ver,estamos hablando del Pallars.El Pallars,para el que no lo sepa,es una de las zonas más secas de todos los Pirineos.
Esto es porque es una tierra de nadie.Los frentes de sur o suroeste pueden dejar precipitaciones importantes pero muy pero que muy inferiores a zonas de la Ribagorza y el Sobrarbe en el Pirineo Aragonés.Los frentes de oeste llegan ya muy desgastados y a no ser de que sean potentísimos dejan precipitaciones escasas o nulas.De levante,llega algo sobretodo al Pallars oriental pero infinitamente menos que a zonas más orientales como Nuria o Valter 2000.Y de norte,no llega nada salvo las ya mencionadas zonas de Certascán,Pica de Estats y estación de Pleta del Prat de Tavascán.Y cuidado,siempre que sea un norte puro,que como sea noroeste,cae mucho menos que en Roncesvalles,Belagua,Linza o Candanchú por nombrar lugares del Pirineo Occidental.
El resultado,es que los registros pluviométricos en lugares como Unarre,Espot,Sort o Esterri de Aneu son paupérrimos.De hecho,algunos autores en tesis doctorales,nombran a la olla de Esterri de Aneu como el lugar más seco de los Pirineos.
Incluso tengo series del INM (aunque tienen fallos) de lugares más de alta montaña como Super Espot,Port Ainé,Boi Taull (ya en la Ribagorza pero cercano al Pallars) o incluso dispongo de unos datos muy viejos y escasos pero que tb me sirven de refererencia de Llessui,y aún en estos sitios de alta montaña,las precipitaciones son muy flojillas.
Y es que tampoco podemos comparar el Pallars norte con el Ariege,pese a su cercanía.Yo tengo series de algunos pueblos del Ariege, e incluso en unos libros franceses,creo recordar que tengo datos de totalizadores de alta montaña.Y efectivamente,en el Ariege,hay determinados lugares muy húmedos,con una precipitación sorprendentemente alta para ser una zona tan oriental.Pero cuidado,que el Ariege tiene sus peculiaridades,y cambia mucho del Ariege al Pallars,incluso en su zona norte.
Pero es que además,al este de la Ribagorza,y siempre hablando de la vertiente sur,no hay ningún observatorio con una serie amplia,fiable y rigurosa que llegue a los 1500mm anuales de promedio.
Por todo ello,y aún repitiendo,que sé perfectamente que Certascán es una zona bastante nivosa y dónde cargan bien los nortes,creo que a 1700mm anuales no llega ni de lejos,y más bien diría que con unos 1400mm anuales va que chuta.
Bueno,que me voy al Piri.Ya os contaré a la vuelta como ha estado el tiempo entre esta noche y el domingo en el Pirineo Aragonés.Saludos.
MARCO(Mostín)
www.climaynievepirineos.com
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Jueves 24 Agosto 2006 17:59:11 pm
Herminator
si me entero de sobra.
en primer lugar lo de los 2500 m es para el caso peor
y no creo que haya muchos mas de 20 picos por encima de los 3000m solo en la madaleta (me refiero a picos principales)no a las peñas que salen de los picos.
en segundo lugar no se puede comparar el pirineo francés con el español y no me creo que la cima del aneto tenga -5 grados
una pregunta:¿cual es la estacion meteorológica mas cercana?
aunque os parezaca mentira la insolacion cuenta y en verano hace subir mucho la temperatura.
y sino demuestrameto con datos como hago yo y no hagas conjeturas
en la cordillera cantabrica no hay ninguna estacion meteorologica a 2200 m mas que nada porque esa cota es la que rondan los picos mas altos.
y tampoco me trego lo de la precipitacion nivosa de unos 2000mm,apuesto que ni la solida ni la liquida juntan suman tanto.
y sino lee lo que dice tu compañero sobre algunos valles pirinaicos
ah ahora aqui va una conjetura mia como que se superan los 2000 mm en el aneto si en andorra la precipitacion media total acumulada ronda los 700-900 mm (datos del inm).
tal vez por la altitud,de toda forma me parece mucha precipitacion.
el año pasado estuve en el macizo de la madaleta y que quieres que te diga hacia calor,vamos que estaba en manga corta por el dia,aunque por la noche refrescara asi que para el aneto estimo una media de 2 grados digas lo que digas y sino aporta datos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 24 Agosto 2006 18:01:21 pm
Citar
Yo,por ejemplo estoy haciendo un estudio de las estaciones automáticas que rodean a Benasque (Eriste CHE,Benasque INM aut y Cerler INM aut).Y lo que si que os puedo adelantar,es que en temperaturas la única que da datos fiables es la del INM en la Guardia Civil de Benasque.La de Eriste (que coño,ni es Eriste,está a menos de 1km de Sahún) da unas máximas mucho más bajas que las reales,y la de Cerler es ya para echarse a llorar.

Muy elocuente, es más o menos lo que siempre he pensado de esas estaciones. Da igual que sean del INM o de CHE, hay que seguir la serie y comparar con estaciones que consideramos fiables.

Medir la precipitación en alta montaña es complicadísimo debido al viento y la nieve. Se puede considerar que no hay casi ningún dato fiable de precipitación en alta montaña en España, así por ejemplo, la serie de San Isidro da unos paupérrimos 1300mm, mientras los pueblos del valle en vertiente sur rozan los 1500 mm, el resto se los ha llevado el viento.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 24 Agosto 2006 18:36:15 pm
Una muestra de la variabilidad ambiental (climas, suelos, etc.) del Sistema Ibérico norte y su entorno inmediato:

 He repasado la lista de especies arbóreas que tengo vistas y me salen ¡¡56 especies!!; considero únicamente las que crecen naturales, silvestres o asilvestradas, no las de jardinería. Todas ellas en un área de unos 100 km. de radio...

y podías ponerlas o mandarmelas por privado??

es que estos temas son los que más me interesan  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Jueves 24 Agosto 2006 18:58:13 pm
como si 1300 mm fuera poco,oye que quereis??
comparad esos datos con los del resto de la europa con clima oceanico y vereis que a partir de 1000mm una zona es humeda.
o porque no comparadlo con los datos de oviedo dados por el inm???
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Jueves 24 Agosto 2006 19:12:36 pm
Hombre,estoy de acuerdo con tu escrito pero es exagerado decir que no hay estaciones de media o alta montaña en España con registros pluviométricos serios.
Te podría decir bastantes sitios del Altoaragón dónde hay series largas y fiables.Pero siempre son sitios dónde hay un pluviómetro de Hellman y un tío tomando los datos concienzudamente todos los días (esencial trasformar bien la nieve en litros de agua).Puede haber algunas pérdidas o ganancias en días de ventisca,pero en general se pueden obtener mediciones muy fiables.
Pero lo de las automáticas,pufffff.Ya os comenté una vez en su días que un funcionario del INM me dijo en palabras textuales "no valen ni para cascarla".Sé de algún caso en Benasque,de que gente que en huertos tiene pluviómetros de plástico,había recogido 20 litros de lluvia y resulta que la automática del INM no había recogido precipitación por tener la boca del pluviómetro taponada de hojas.
Hay muchos factores,pero el principal es el de la dedicación de una persona.Yo creo que una persona con una buena estación vamos a decir amateur (Oregon,WS 3600,Davis etc),y un pluviómetro de plástico, si hace las cosas bien y lleva un buen seguimiento,puede obtener datos fiables.Desde luego mucho más fiables que los de un sensor conectado a una placa con un datalogger que luego envia datos a un lugar situado a 400km etc etc o al de un pluviómetro que no tiene nadie para limpiarlo y tiene un calefactor insuficiente para fundir la nieve y pasarla a litros de precipitación.
Ah,otra cosa.La temperatura media anual estimada para el Aneto es de unos -4.Y si que hay una estación,aunque es automática.
Está situada en el glaciar,a 3200 metros de altitud.La lleva las personas del Departamento de Geofrafía de la Universidad de Zaragoza que siguen la evolución de los glaciares.Soy amigo del máximo responsable de este grupo de estudio,y en octubre me pasa los datos.Saludos.
Ahora si que me voy a Benasqueeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.
MARCO(Mostín)
www.climaynievepirineos



Citar
Yo,por ejemplo estoy haciendo un estudio de las estaciones automáticas que rodean a Benasque (Eriste CHE,Benasque INM aut y Cerler INM aut).Y lo que si que os puedo adelantar,es que en temperaturas la única que da datos fiables es la del INM en la Guardia Civil de Benasque.La de Eriste (que coño,ni es Eriste,está a menos de 1km de Sahún) da unas máximas mucho más bajas que las reales,y la de Cerler es ya para echarse a llorar.

Muy elocuente, es más o menos lo que siempre he pensado de esas estaciones. Da igual que sean del INM o de CHE, hay que seguir la serie y comparar con estaciones que consideramos fiables.

Medir la precipitación en alta montaña es complicadísimo debido al viento y la nieve. Se puede considerar que no hay casi ningún dato fiable de precipitación en alta montaña en España, así por ejemplo, la serie de San Isidro da unos paupérrimos 1300mm, mientras los pueblos del valle en vertiente sur rozan los 1500 mm, el resto se los ha llevado el viento.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 24 Agosto 2006 19:57:18 pm
Pues yo Mostín este dato de 1700mm/año perjuro que no me lo inventado. Creo que lo comentó un meteorólogo de la TV3 en uno de los cursos de meteo de montaña que se realizan anualmente en Sort. Además se explicó la particularidad de esa zona; así tb como la "sombra pluviométrica" que hace que en Sort caigan menos de 700mm/año.

Pero repito esto de los 1700mm es una serie corta y además sólo se contabilizan 6 meses, es deicr los 6 en que cae agua,..pq la nieve no se cuenta. Y luego a partir d elo que cae en agua se estima lo demás. Evidentemente, que los errores d emedida con este método pueden ser garrafales.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 24 Agosto 2006 20:08:35 pm
Hola a todos, acabo de llegar de vacaciones, y espero poneros mañana la comparativa entre mis mediciones propias y las de la estación de Polientes del INM. Os llevareis seguro una sorpresa, pero de momento sólo puedo comparar con los datos del INM de julio, pues los de agosto no los tengo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 24 Agosto 2006 20:41:42 pm
Efectivamente, he reconfirmado mis datos. Esto se dijo en una Jornades Fontserè; y el dato es cierto. Es decir se cuenta la lluvia y luego se estima lo demás. La estimación es de 1700mm/anuales en Certascán y es el lugar más lluvioso de Catalunya.

Aquí la web de estas jornadas
http://www.acamet.org/acam/jornades/11jef.htm

No hay info de esto pq se dijo en unas de hace unos años. Sólo para que veáis que si esto se dice aquí en estas jornadas es que es un dato fiable.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 24 Agosto 2006 22:46:18 pm
Una muestra de la variabilidad ambiental (climas, suelos, etc.) del Sistema Ibérico norte y su entorno inmediato:

 He repasado la lista de especies arbóreas que tengo vistas y me salen ¡¡56 especies!!; considero únicamente las que crecen naturales, silvestres o asilvestradas, no las de jardinería. Todas ellas en un área de unos 100 km. de radio...

y podías ponerlas o mandarmelas por privado??

es que estos temas son los que más me interesan  ;)

 Las pongo con el nombre común, si quieres el científico me lo dices y lo miro.

1. Pino silvestre.
2. Pino negro.
3. Pino pudio o salgareño.
4. Pino rodeno o resinero.
5. Pino piñonero.
6. Pino halepensis o blanco.
7. Tejo.
8. Nogal.
9. Álamo temblón.
10. Chopo negro.
11. Álamo blanco.
12. Sauce sargatillo.
13. Sauce blanco.
14. Sauce minbrera.
15. Sauce cabruno.
16. Vergaza.
17. Salguera negra
18. Abedul.
19. Aliso.
20. Haya.
21. Castaño común.
22. Roble común.
23. Roble albar.
24. Roble rebollo.
25. Roble quejigo.
26. Roble pubescente.
27. Alcornoque.
28. Encina.
29. Olmo común.
30. Olmo de montaña.
31. Moral o morera.
32. Laurel.
33. Serbal de cazadores.
34. Mostajo.
35. Peral silvestre.
36. Maguillo.
37. Cerezo silvestre.
38. Arce blanco.
39. Arce campestre o sazre.
40. Arce real.
41. Arce francés.
42. Arce mediterráneo.
43. Acebo.
44. Tilo.
45. Tamarix.
46. Madroño.
47. Fresno mediterráneo.
48. Fresno atlántico.
49. Olivo.
50. Cerezo de Santa Lucía.
51. Loro.
52. Algarrobo.
53. Pícea.
54. Alerce.
55. Sabina albar.
56. Almez.

Faltan algunos asilvestrados, pero considero que no forman parte de las masas forestales (cedros, alianto, pino radiata, cipreses, plátano, abeto blanco, etc.) así como algunas especies que son más bien arbustos o especies marcadamente antrópicas (enebros, sabina mediterránea, morera negra, higuera, membrillo, guillormo, coscoja, maspillo,níspero, almendro, etc.).

Y sé que hay alguna especie autóctona más (rara), pero yo no la he visto aún...

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Jueves 24 Agosto 2006 23:36:16 pm
!Buenas noches!

Después de la pausa estival, y con lo sorpresa de las cerca de treinta páginas nuevas desde la última vez que os leí  :o, nos volvemos a encontrar en el tópic más animado del foro.

Comentaros que he instalado dos registradores hobo Pro Temp con sus correspondientes abrigos.Un registrador lo he situado en la zona de huerta de mi pueblo, Riodeva -Teruel a unos 945 msnm, y el otro cerca del complejo de aguas termales de Camarena de la sierra, situado también en Teruel y a una altitud de 1320 metros de altitud.

En las dos semanas que he podido recopilar datos destacan en Camarena las siguientes mínimas:

-Día 13.............. 2.0 ºC

-Día 18.............  3.3 ºC

-Día 10 y 19.....  3.7 ºC.

La media de las mínimas desde el día 8 que empece a tomar datos hasta el día 22 es de 6,1 grados centígrados sólo superando los 10 grados de mínima (10,6 exactamente) el día 15.

En las mismas fechas en Riodev:

-Día 18................5.4ºC

-Día 13............... 5.8 ºC

-Dia 19..............  6,2ºC

La media de las mínimas aquí es muy superior con 9,4 de media y 5 días con mínima superior a los 10 grados (máxima de 13,3)


Veremos como se comporta este invierno.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Jueves 24 Agosto 2006 23:39:39 pm
Una muestra de la variabilidad ambiental (climas, suelos, etc.) del Sistema Ibérico norte y su entorno inmediato:

 He repasado la lista de especies arbóreas que tengo vistas y me salen ¡¡56 especies!!; considero únicamente las que crecen naturales, silvestres o asilvestradas, no las de jardinería. Todas ellas en un área de unos 100 km. de radio...

y podías ponerlas o mandarmelas por privado??

es que estos temas son los que más me interesan  ;)

 Las pongo con el nombre común, si quieres el científico me lo dices y lo miro.

1. Pino silvestre.
2. Pino negro.
3. Pino pudio o salgareño.
4. Pino rodeno o resinero.
5. Pino piñonero.
6. Pino halepensis o blanco.
7. Tejo.
8. Nogal.
9. Álamo temblón.
10. Chopo negro.
11. Álamo blanco.
12. Sauce sargatillo.
13. Sauce blanco.
14. Sauce minbrera.
15. Sauce cabruno.
16. Vergaza.
17. Salguera negra
18. Abedul.
19. Aliso.
20. Haya.
21. Castaño común.
22. Roble común.
23. Roble albar.
24. Roble rebollo.
25. Roble quejigo.
26. Roble pubescente.
27. Alcornoque.
28. Encina.
29. Olmo común.
30. Olmo de montaña.
31. Moral o morera.
32. Laurel.
33. Serbal de cazadores.
34. Mostajo.
35. Peral silvestre.
36. Maguillo.
37. Cerezo silvestre.
38. Arce blanco.
39. Arce campestre o sazre.
40. Arce real.
41. Arce francés.
42. Arce mediterráneo.
43. Acebo.
44. Tilo.
45. Tamarix.
46. Madroño.
47. Fresno mediterráneo.
48. Fresno atlántico.
49. Olivo.
50. Cerezo de Santa Lucía.
51. Loro.
52. Algarrobo.
53. Pícea.
54. Alerce.
55. Sabina albar.
56. Almez.

Faltan algunos asilvestrados, pero considero que no forman parte de las masas forestales (cedros, alianto, pino radiata, cipreses, plátano, abeto blanco, etc.) así como algunas especies que son más bien arbustos o especies marcadamente antrópicas (enebros, sabina mediterránea, morera negra, higuera, membrillo, guillormo, coscoja, maspillo,níspero, almendro, etc.).

Y sé que hay alguna especie autóctona más (rara), pero yo no la he visto aún...



Hasta que altura os crece el castaño por esos lares? Y el roble comun me imagino que sera el carbayo(quercur robur), hasta que cota crece esa especie tambien(sin hibridar con el albar se entiende)?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 24 Agosto 2006 23:57:55 pm
muchas gracias lapoveda

concretamente son del ibérico de soria, de la zona de tu pueblo, de un valle??

 ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 24 Agosto 2006 23:59:20 pm

a vale, que es en un área de 100 km  de radio

no lo había visto :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 25 Agosto 2006 09:50:35 am
Una muestra de la variabilidad ambiental (climas, suelos, etc.) del Sistema Ibérico norte y su entorno inmediato:

 He repasado la lista de especies arbóreas que tengo vistas y me salen ¡¡56 especies!!; considero únicamente las que crecen naturales, silvestres o asilvestradas, no las de jardinería. Todas ellas en un área de unos 100 km. de radio...

y podías ponerlas o mandarmelas por privado??

es que estos temas son los que más me interesan  ;)

 Las pongo con el nombre común, si quieres el científico me lo dices y lo miro.

1. Pino silvestre.
...

Faltan algunos asilvestrados, pero considero que no forman parte de las masas forestales (cedros, alianto, pino radiata, cipreses, plátano, abeto blanco, etc.) así como algunas especies que son más bien arbustos o especies marcadamente antrópicas (enebros, sabina mediterránea, morera negra, higuera, membrillo, guillormo, coscoja, maspillo,níspero, almendro, etc.).

Y sé que hay alguna especie autóctona más (rara), pero yo no la he visto aún...



Hasta que altura os crece el castaño por esos lares? Y el roble comun me imagino que sera el carbayo(quercur robur), hasta que cota crece esa especie tambien(sin hibridar con el albar se entiende)?


El castaño y el roble común son dos de las especies más escasas de la zona.

Las pequeñas masas de castaño que he visto (por ejemplo en el monte de Ribavellosa, Camero Nuevo) están a unos 1000 metros.

El roble común (Q. robur) aparece junto a otros robles en fondos de valles altos y en laderas con suelo profundo;
en el entorno de mi pueblo los tienes a unos 1300 metros.
En el Moncayo creo haberlos visto más alto...
Se hibrida mucho con otros robles, y como híbrido puede ascender hasta los 1800 m.

El roble más frecuente en las zonas silíceas del Ibérico es el rebollo (cree prácticamente en todo el rango altitudinal) y en las zonas calizas es el quejigo; en algunos valles es frecuente el roble albar (en mi pueblo es la especie dominante), el común es muy local y el pubescente, que es un elemento pirenaico, aparece en algunas laderas de la zona norte (frente norte de Cameros) también muy localmente.

De todos modos, ya os he comentado que, para mi, la especie más resistente al frío es el acebo... aquí es el árbol más frecuente en el entorno del pueblo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosego en Viernes 25 Agosto 2006 09:50:51 am
Una muestra de la variabilidad ambiental (climas, suelos, etc.) del Sistema Ibérico norte y su entorno inmediato:

 He repasado la lista de especies arbóreas que tengo vistas y me salen ¡¡56 especies!!; considero únicamente las que crecen naturales, silvestres o asilvestradas, no las de jardinería. Todas ellas en un área de unos 100 km. de radio...

y podías ponerlas o mandarmelas por privado??

es que estos temas son los que más me interesan  ;)

 Las pongo con el nombre común, si quieres el científico me lo dices y lo miro.

1. Pino silvestre.
2. Pino negro.
3. Pino pudio o salgareño.
4. Pino rodeno o resinero.
5. Pino piñonero.
6. Pino halepensis o blanco.
7. Tejo.
8. Nogal.
9. Álamo temblón.
10. Chopo negro.
11. Álamo blanco.
12. Sauce sargatillo.
13. Sauce blanco.
14. Sauce minbrera.
15. Sauce cabruno.
16. Vergaza.
17. Salguera negra
18. Abedul.
19. Aliso.
20. Haya.
21. Castaño común.
22. Roble común.
23. Roble albar.
24. Roble rebollo.
25. Roble quejigo.
26. Roble pubescente.
27. Alcornoque.
28. Encina.
29. Olmo común.
30. Olmo de montaña.
31. Moral o morera.
32. Laurel.
33. Serbal de cazadores.
34. Mostajo.
35. Peral silvestre.
36. Maguillo.
37. Cerezo silvestre.
38. Arce blanco.
39. Arce campestre o sazre.
40. Arce real.
41. Arce francés.
42. Arce mediterráneo.
43. Acebo.
44. Tilo.
45. Tamarix.
46. Madroño.
47. Fresno mediterráneo.
48. Fresno atlántico.
49. Olivo.
50. Cerezo de Santa Lucía.
51. Loro.
52. Algarrobo.
53. Pícea.
54. Alerce.
55. Sabina albar.
56. Almez.

Faltan algunos asilvestrados, pero considero que no forman parte de las masas forestales (cedros, alianto, pino radiata, cipreses, plátano, abeto blanco, etc.) así como algunas especies que son más bien arbustos o especies marcadamente antrópicas (enebros, sabina mediterránea, morera negra, higuera, membrillo, guillormo, coscoja, maspillo,níspero, almendro, etc.).

Y sé que hay alguna especie autóctona más (rara), pero yo no la he visto aún...



Ese radio de 100 Km da para mucho, esa lista con matices puede ser válida para muchos sitios del centro y norte.

Por otra parte hay algunas especies que permíteme que tenga la duda que su distribución sea natural.

¿Hay poblaciones de morera silvestre?. Lo desconozco.

El laurel tampoco creo que se pueda considerar un arbol silvestre, sino más bien asilvestrado.

Olivo: es un árbol "cultivado". Desconozco, aunque dudo, que existan acebuches en el ibérico norte. Si le incluyes podrías hacer lo mismo con todos los frutales.

El algarrobo, tres cuartas de lo mismo.

Picea: ¿Acaso existe en la península alguna picea natural?, son todas plantaciones y repoblaciones.

Almez: Escasa distribución "natural" en la península, suelen ser ejemplares asilvestrados. (Por cierto, este árbol es el gran olvidado de las repoblaciones en el sur de España).

Perdona por estas matizaciones, que puede que no sean ciertas en su totalidad, y si me he equivocado pido disculpas, pero lo único que quiero mostrar es que gran parte de la península ibérica presenta gran número de especies arbóreas debido a su variedad climática y altitudinal.

Bien es cierto, que en el ibérico norte se dan además de esta variedad de especies una cubierta arbórea de una distribución y calidad únicas en la península.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Viernes 25 Agosto 2006 10:08:42 am
Una muestra de la variabilidad ambiental (climas, suelos, etc.) del Sistema Ibérico norte y su entorno inmediato:

 He repasado la lista de especies arbóreas que tengo vistas y me salen ¡¡56 especies!!; considero únicamente las que crecen naturales, silvestres o asilvestradas, no las de jardinería. Todas ellas en un área de unos 100 km. de radio...

y podías ponerlas o mandarmelas por privado??

es que estos temas son los que más me interesan  ;)

 Las pongo con el nombre común, si quieres el científico me lo dices y lo miro.

1. Pino silvestre.
2. Pino negro.
3. Pino pudio o salgareño.
4. Pino rodeno o resinero.
5. Pino piñonero.
6. Pino halepensis o blanco.
7. Tejo.
8. Nogal.
9. Álamo temblón.
10. Chopo negro.
11. Álamo blanco.
12. Sauce sargatillo.
13. Sauce blanco.
14. Sauce minbrera.
15. Sauce cabruno.
16. Vergaza.
17. Salguera negra
18. Abedul.
19. Aliso.
20. Haya.
21. Castaño común.
22. Roble común.
23. Roble albar.
24. Roble rebollo.
25. Roble quejigo.
26. Roble pubescente.
27. Alcornoque.
28. Encina.
29. Olmo común.
30. Olmo de montaña.
31. Moral o morera.
32. Laurel.
33. Serbal de cazadores.
34. Mostajo.
35. Peral silvestre.
36. Maguillo.
37. Cerezo silvestre.
38. Arce blanco.
39. Arce campestre o sazre.
40. Arce real.
41. Arce francés.
42. Arce mediterráneo.
43. Acebo.
44. Tilo.
45. Tamarix.
46. Madroño.
47. Fresno mediterráneo.
48. Fresno atlántico.
49. Olivo.
50. Cerezo de Santa Lucía.
51. Loro.
52. Algarrobo.
53. Pícea.
54. Alerce.
55. Sabina albar.
56. Almez.

Faltan algunos asilvestrados, pero considero que no forman parte de las masas forestales (cedros, alianto, pino radiata, cipreses, plátano, abeto blanco, etc.) así como algunas especies que son más bien arbustos o especies marcadamente antrópicas (enebros, sabina mediterránea, morera negra, higuera, membrillo, guillormo, coscoja, maspillo,níspero, almendro, etc.).

Y sé que hay alguna especie autóctona más (rara), pero yo no la he visto aún...



Hola lapoveda, por aquí por mi zona también están la mayoría de esos árboles,quitando el haya o la pícea, incluso a solo 1 kilometro de mi pueblo hay una variedad arbórea impresionante (pino resinero,pino silvestre, pino salgareño,roble quejigo,roble melojo,arce(no se la especie),sabina albar, sabina negral, carrasca,chopo negro,álamo temblón, nogal, cerezo silvestre y luego alguno más que hay junto al río pero que no se si ha sido plantado y alguno más que no conozco).Después si contamos toda la provincia de Teruel aparecen otros como el Tejo y el haya.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 25 Agosto 2006 10:09:53 am
Bueno, sobre lo que comentas, Meteoseco, podríamos discutir mucho.... pero ten presente que aquí se da, en muy pocos quilómetros de distancia, un contraste muy fuerte de suelos y climas: de los semiáridos del valle del Ebro, con elementos vegetales sureños y norteafricanos, a los oceánicos (atlánticos y pirenaicos) del norte de zona axial de las montañas, pasando por los puramente continentales del piedemonte mesetario.

 Y todo ello, insisto, en pocos quilómetros: osea, puedes pasar de los saladares con tamariz, olivares, pinares de pino blanco y almendros, de los valles del Cidacos o Alhama, a los hayedos y robledales húmedos de Camero Nuevo o La Demanda, a los bosques de pino silvestre con pino negro de Cebollera y Urbión, además de los sabinares y pinares continentales de la meseta soriana. 

En fauna, por ejemplo, puedes estar viendo ganga, collalba negra, terrera marismeña, etc.... y subir al monte de al lado y ver agateador norteño, lirón gris, perdiz pardilla o camachuelo.

Yo, esta variedad, no la he visto en ninguna zona de España.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosego en Viernes 25 Agosto 2006 10:18:06 am
Bueno, sobre lo que comentas, Meteoseco, podríamos discutir mucho.... pero ten presente que aquí se da, en muy pocos quilómetros de distancia, un contraste muy fuerte de suelos y climas: de los semiáridos del valle del Ebro, con elementos vegetales sureños y norteafricanos, a los oceánicos (atlánticos y pirenaicos) del norte de zona axial de las montañas, pasando por los puramente continentales del piedemonte mesetario.

 Y todo ello, insisto, en pocos quilómetros: osea, puedes pasar de los saladares con tamariz, olivares, pinares de pino blanco y almendros, de los valles del Cidacos o Alhama, a los hayedos y robledales húmedos de Camero Nuevo o La Demanda, a los bosques de pino silvestre con pino negro de Cebollera y Urbión, además de los sabinares y pinares continentales de la meseta soriana.

En fauna, por ejemplo, puedes estar viendo ganga, collalba negra, terrera marismeña, etc.... y subir al monte de al lado y ver agateador norteño, lirón gris, perdiz pardilla o camachuelo.

Yo, esta variedad, no la he visto en ninguna zona de España.


Estamos de acuerdo.

Lo único que digo es que esa variedad, y con ese radio tan grande se da en muchos sitios.

Otra cosa bien distinta es la representación de esa variedad en el territorio, y ahí es donde más te doy la razón, esa zona es única en "calidad y cantidad" de esa diversidad botánica.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Viernes 25 Agosto 2006 10:18:16 am

Hola lapoveda, por aquí por mi zona también están la mayoría de esos árboles,quitando el haya o la pícea, incluso a solo 1 kilometro de mi pueblo hay una variedad arbórea impresionante (pino resinero,pino silvestre, pino salgareño,roble quejigo,roble melojo,arce(no se la especie),sabina albar, sabina negral, carrasca,chopo negro,álamo temblón, nogal, cerezo silvestre y luego alguno más que hay junto al río pero que no se si ha sido plantado y alguno más que no conozco).Después si contamos toda la provincia de Teruel aparecen otros como el Tejo y el haya.

Buenas Joseco.  ;)

El haya en Teruel, ¿en qué zona se localiza?.

Te lo digo por que me pareció ver ejemplares por la zona de Villarluengo , más concretamente en el entorno del hostal de las truchas.La zona es un valle cerrado a unos 700 metros de altitud en el río Guadalope y no creo que sea un lugar demaseado húmedo.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 25 Agosto 2006 10:18:20 am
Joseco:
en Teruel he visto una gran riqueza en especies, con pisos vegetales bien marcados, ya que las montañas tienen un rango altitudinal importante y conectan directamente con el árido SE.
Por ejemplo, como bien indicas, tiene una buena gradación de pinares.

Pero los suelos son poco variados (calizos) y no tiene apenas elementos atlánticos: robledales húmedos, grandes hayedos, landas de brezales... En fauna se nota mucho la falta de aves, reptiles y mamíferos "norteños".
Esto nos indica un clima más marcadamente mediterráneo-continentalizado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 25 Agosto 2006 10:23:59 am

Lo único que digo es que esa variedad, y con ese radio tan grande se da en muchos sitios.


No creas que en muchos sitios de España los bosques de haya,roble y pino silvestre entran en contacto directo con los coscojares, olivares, almendros y bosquetes de tamariz... como pasa por ejemplo en Camero Viejo o Sierra Lahez.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Viernes 25 Agosto 2006 10:28:53 am
Joseco:
en Teruel he visto una gran riqueza en especies, con pisos vegetales bien marcados, ya que las montañas tienen un rango altitudinal importante y conectan directamente con el árido SE.
Por ejemplo, como bien indicas, tiene una buena gradación de pinares.

Pero los suelos son poco variados (calizos) y no tiene apenas elementos atlánticos: robledales húmedos, grandes hayedos, landas de brezales... En fauna se nota mucho la falta de aves, reptiles y mamíferos "norteños".
Esto nos indica un clima más marcadamente mediterráneo-continentalizado.

Bueno eso es en la mayoría de Teruel pero en la sierra de Albarracín hay mucha extension de suelos silíceos, mi zona del rodeno y la zona alta de la sierra con cuarcitas (Griegos,Orihuela...), sobre todo en ésta última,la vegetación dista mucho del resto de la provincia y la vegetación se parece mucho a la de otras zonas como el Ibérico Norte o el Sistema Central con extensísmos pinares silvestres y robledales de melojo además de muchísmos endemismos, aunque claro en tu zona este tipo de vegetación predomina mucho más .Esta provincia también tiene contrastes muy fuertes , inlcuso dentro de esta sierra a una distancia de 30 kilómetros se pasa de una precipitacion media de unos 500 mm al año en Albarracín a más de 1000 mm en Guadalaviar.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Viernes 25 Agosto 2006 10:33:19 am

Hola lapoveda, por aquí por mi zona también están la mayoría de esos árboles,quitando el haya o la pícea, incluso a solo 1 kilometro de mi pueblo hay una variedad arbórea impresionante (pino resinero,pino silvestre, pino salgareño,roble quejigo,roble melojo,arce(no se la especie),sabina albar, sabina negral, carrasca,chopo negro,álamo temblón, nogal, cerezo silvestre y luego alguno más que hay junto al río pero que no se si ha sido plantado y alguno más que no conozco).Después si contamos toda la provincia de Teruel aparecen otros como el Tejo y el haya.

Buenas Joseco.  ;)

El haya en Teruel, ¿en qué zona se localiza?.

Te lo digo por que me pareció ver ejemplares por la zona de Villarluengo , más concretamente en el entorno del hostal de las truchas.La zona es un valle cerrado a unos 700 metros de altitud en el río Guadalope y no creo que sea un lugar demaseado húmedo.

Saludos.

Pues se de su presencia en la zona de los puertos de Beceite, en Villarluengo la verdad es que no se si habrán, aunque este verano en un curso de Botánica nos comentaron que en la zona de Alcalá de la Selva se presentaban todas las condiciones para que hubieran hayas así que es posible que en Villarluengo haya alguna
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 25 Agosto 2006 10:53:55 am
Os pongo la foto de un valle de la Sierra de Cameros.
En ella se muestra parte de la riqueza ambiental que puede darse en esta zona.

Si os parece interesante, decirme qué veis y luego os la comento...

(http://usuarios.lycos.es/lpds/Sierra%20Cameros.jpg)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Viernes 25 Agosto 2006 11:13:17 am
Os pongo la foto de un valle de la Sierra de Cameros.
En ella se muestra parte de la riqueza ambiental que puede darse en esta zona.

Si os parece interesante, decirme qué veis y luego os la comento...

(http://usuarios.lycos.es/lpds/Sierra%20Cameros.jpg)



Puff, dificil de saber así, no se ve muy bien lo que es,aunque me llama la atención el bosquecillo ese de coníferas ¿que son?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 25 Agosto 2006 12:10:20 pm
Aquí mis propias mediciones del valle de Valderredible hechas en Villanueva de la Nía a 14 km de Polientes. Entre paréntesis los valores del INM si es que ese día funcionó la estación.

JULIO

23- 29.7-10.6 (28.8-11.9)
24- 34.7-15.5 (34.8-16.3)
29- 31.4-10.0
30- 30.1-11.8


AGOSTO

02- 29.3-8.5
03- 24.5-14.0
04- 23.5-13.0
05- 24.4-7.1
06- 25.1-7.8
07- 25.2-7.3
08- 25.9-12.5
09- 25.4-10.1
10- 24.0-6.7
11- 25.8-5.2
12- 22.2-9.5 (19.9-???)
13- 22.7-5.9 (20.4-8.0)
14- 23.4-9.5 (22.4-8.1)
15- 22.5-5.7 (20.0-6.3)
16- 18.5-10.3 (15.3-10.0)
17- 19.9-9.4 (18.7-9.8
18- 23.0-8.0 (20.9-8.8
19- 23.4-7.1 (???-7.8
20- 25.8-6.7 (24.1-???)
21- 30.0-8.8 (27.3-8.9)
22- 33.1-9.7 (30.8-10.4)
23- 28.1-13.0 (25.3-12)
24- 23.8-11.6 (21.8-12.3)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Viernes 25 Agosto 2006 12:16:46 pm
Una muestra de la variabilidad ambiental (climas, suelos, etc.) del Sistema Ibérico norte y su entorno inmediato:

 He repasado la lista de especies arbóreas que tengo vistas y me salen ¡¡56 especies!!; considero únicamente las que crecen naturales, silvestres o asilvestradas, no las de jardinería. Todas ellas en un área de unos 100 km. de radio...

y podías ponerlas o mandarmelas por privado??

es que estos temas son los que más me interesan  ;)

 Las pongo con el nombre común, si quieres el científico me lo dices y lo miro.

1. Pino silvestre.
...

Faltan algunos asilvestrados, pero considero que no forman parte de las masas forestales (cedros, alianto, pino radiata, cipreses, plátano, abeto blanco, etc.) así como algunas especies que son más bien arbustos o especies marcadamente antrópicas (enebros, sabina mediterránea, morera negra, higuera, membrillo, guillormo, coscoja, maspillo,níspero, almendro, etc.).

Y sé que hay alguna especie autóctona más (rara), pero yo no la he visto aún...



Hasta que altura os crece el castaño por esos lares? Y el roble comun me imagino que sera el carbayo(quercur robur), hasta que cota crece esa especie tambien(sin hibridar con el albar se entiende)?


El castaño y el roble común son dos de las especies más escasas de la zona.

Las pequeñas masas de castaño que he visto (por ejemplo en el monte de Ribavellosa, Camero Nuevo) están a unos 1000 metros.

El roble común (Q. robur) aparece junto a otros robles en fondos de valles altos y en laderas con suelo profundo;
en el entorno de mi pueblo los tienes a unos 1300 metros.
En el Moncayo creo haberlos visto más alto...
Se hibrida mucho con otros robles, y como híbrido puede ascender hasta los 1800 m.

El roble más frecuente en las zonas silíceas del Ibérico es el rebollo (cree prácticamente en todo el rango altitudinal) y en las zonas calizas es el quejigo; en algunos valles es frecuente el roble albar (en mi pueblo es la especie dominante), el común es muy local y el pubescente, que es un elemento pirenaico, aparece en algunas laderas de la zona norte (frente norte de Cameros) también muy localmente.

De todos modos, ya os he comentado que, para mi, la especie más resistente al frío es el acebo... aquí es el árbol más frecuente en el entorno del pueblo.

Curioso, lo preguntaba porque me sorprendia que hubiera castaños a tal altura, suele ser sensible al frio y las nevadas, aunque por supuesto las resiste. En asturias crece por debajo de unos 700msnm. El Q robur lo hace aqui desde el nivel del mar hasta unos 400msnm, seria la especie dominante en ese tramo, aunque esta muy diezmado, por la deforestacion, repoblaciones de eucaliptales y la potenciacion del castaño.
Por encima de 400msnm tenemos el albar, Q. rosacea(creo que se llama asi al hibrido albar-carbayo :confused:) y en zonas secas de solana pueden parecer rebollos o hidridos de rebollos con esas otros tipos. Como alli el techo superior del bosque(hasta 1700msnm) puede estar constituido por hidrido entre carbayo y albar, en zonas secas, de solana y siliceas(creo), y abedul en el resto.(las hayas se quedan en 1500msnm)
Lo que no tenemos por aqui son quejigos, solo hay dos poblaciones en asturias de ese roble.

Con respecto a los acebos forman formaciones boscosas, como en los puertos de agueria entre (donde acaba el bosque de hayas)1300 y 1600msnm:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Montabliz en Viernes 25 Agosto 2006 12:27:58 pm
Hola a todos, una duda lapoveda los tejos, se dan aislados o hay alguna concentración de ellos.

Salud
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 25 Agosto 2006 12:46:09 pm
Hola a todos, una duda lapoveda los tejos, se dan aislados o hay alguna concentración de ellos.

Salud

Nomalmente aislados.
Pero también hay pequeños bosquetes: en Póveda hay uno con varios cientos de pies, en el interior de una masa de pino y haya; hay algunos pies centenarios y en otras zonas los hay milenarios.
Tejeras importantes tienes, por ejemplo, en el área de Peñalmonte (Camero Viejo-Cidacos).

Por motivos culturales (y, en mi caso, personales) el tejo es aquí el árbol al que se le tiene más respeto.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Viernes 25 Agosto 2006 12:55:10 pm
El pino negral o negro de montaña es el pino característico de las montañas del Sur de Europa, de clima mediterráneo-continentalizado. No es el más resistente de Europa,  pues el Pinus Cembra, o pino suizo, llega más alto en climas más continentales (Wikipedia: El Pinus cembra L. es un árbol de hasta 25 m de altura que se caracteriza por la presencia de acículas agrupadas en braquiblastos de cinco. Las piñas son indehiscentes y caen enteras al suelo, donde germinan los piñones no depredados. Habita de forma natural en las montañas de Europa central desde los Alpes a los Cárpatos, así como en zonas de Rusia y Siberia, entre los 1200 y 2500 m de altitud.) Lo mismo pasa con el abeto blanco, más extendido hacia el centro-sur de Europa y el abeto rojo (o abeto de Noruega), característico del centro-norte de Europa.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 25 Agosto 2006 12:57:07 pm
Bueno, esta es la respuesta a la foto.

Os indico las formaciones arbóreas que están presentes en esta foto. Es aproximado, espero que se vea bien.
Bueno, la zona alta de la sierra no se aprecia apenas (tiene amplios pinares y brezales con abedul), pero lo que me interesa que veáis son las zonas baja y media: en ellas se da un gran contraste de materiales, entre los arcillosos de las terrazas del valle, los calizos de la zona baja, los de comglomerados (rocas, etc.) y ya los silíceos de cuarzitas al fondo.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/Sierra%20Cameros%20sp..jpg)

En cuanto a tipos de clima, las zonas bajas son secas y muy templadas, mientras en las laderas altas, cumbres y umbrías la precipitación se incrementa mucho al retener el cerro la nubosidad del norte, siendo muy frecuentes las nieblas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Viernes 25 Agosto 2006 12:57:55 pm
Hola Halcyon ¿que quieres decir con eso? :confused: ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Viernes 25 Agosto 2006 12:59:30 pm
El bosque más extenso de tejos de Europa, o de eso se presume aquí en Galicia, está en la comarca de Valdeorras (Ourense). Es un bosque puro de tejos. Aquí viene una noticia de La Voz de Galicia sobre el peligro de los incendios.

?l pasado verano un incendio llegó a las puertas del bosque O Teixadal de Casaio, en Carballeda de Valdeorras. El fuego se extendió por ambas laderas de la montaña. Las llamas alcanzaron el alto de la Cabrita y llegaron incluso hasta la masa forestal, afectando a varios árboles. El que es considerado como el bosque de tejos más grande de Europa carecía hasta el pasado mes de julio de cualquier tipo de figura de protección medioambiental. A finales de ese mes, la Xunta publicó el Catálogo Galego de Árboles Senlleiras, en el que se incluye la arboleda de la comarca valdeorresa.

Su inclusión en el citado catálogo fue solicitada por el club barquense Peña Trevinca, aunque su presidente, Martín Gómez, explica que «éste es sólo un primer y pequeño paso», puesto que el veterano colectivo de montañeros quiere la creación de un parque natural en Trevinca. De hecho, el club está inmerso desde hace más de un año en una campaña denominada «Trevinca, Teixadal, parque natural» y, además, en una reciente reunión con el director xeral de Montes, la junta directiva del club le entregó un completo dosier sobre el macizo montañoso de Pena Trevinca.

Este calificación incluiría de O Teixadal y ayudaría a evitar incendios en la zona, según argumenta Gómez. «Cuanto más tiempo se deje sin protección, cuanto más tiempo se tarde, sabemos que va a desaparecer. Hay que moverse muy rápido para conseguir la máxima protección porque es la única forma de que haya vigilancia, además de otras actuaciones importantes», explica. El fuego del pasado verano, que fue descubierto por miembros del club que alertaron a los servicios de extinción, supuso una llamada de atención sobre la necesidad de una mayor protección medioambiental para O Teixadal de Casaio, asegura Gómez.


Hola Joseco, simplemente aportar una información. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 25 Agosto 2006 13:02:49 pm
- Halcyon: creo que confunden P. uncinata (es sí, muy resistente al frío y al viento) con P. nigra.

- Kiros: tu última foto, la de los acebos, podría estar hecha perfectamente en mi pueblo... aquí, de ese tipo de formaciones, tenemos unas 1000 Has.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 25 Agosto 2006 13:09:24 pm
Una tejera muy maja está en el valle de Tosande, cerca de Cervera de Pisuerga (Palencia)... aunque creo que se quemó en parte hace unos años.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Viernes 25 Agosto 2006 13:11:02 pm
El bosque más extenso de tejos de Europa, o de eso se presume aquí en Galicia, está en la comarca de Valdeorras (Ourense). Es un bosque puro de tejos. Aquí viene una noticia de La Voz de Galicia sobre el peligro de los incendios.

?l pasado verano un incendio llegó a las puertas del bosque O Teixadal de Casaio, en Carballeda de Valdeorras. El fuego se extendió por ambas laderas de la montaña. Las llamas alcanzaron el alto de la Cabrita y llegaron incluso hasta la masa forestal, afectando a varios árboles. El que es considerado como el bosque de tejos más grande de Europa carecía hasta el pasado mes de julio de cualquier tipo de figura de protección medioambiental. A finales de ese mes, la Xunta publicó el Catálogo Galego de Árboles Senlleiras, en el que se incluye la arboleda de la comarca valdeorresa.

Su inclusión en el citado catálogo fue solicitada por el club barquense Peña Trevinca, aunque su presidente, Martín Gómez, explica que «éste es sólo un primer y pequeño paso», puesto que el veterano colectivo de montañeros quiere la creación de un parque natural en Trevinca. De hecho, el club está inmerso desde hace más de un año en una campaña denominada «Trevinca, Teixadal, parque natural» y, además, en una reciente reunión con el director xeral de Montes, la junta directiva del club le entregó un completo dosier sobre el macizo montañoso de Pena Trevinca.

Este calificación incluiría de O Teixadal y ayudaría a evitar incendios en la zona, según argumenta Gómez. «Cuanto más tiempo se deje sin protección, cuanto más tiempo se tarde, sabemos que va a desaparecer. Hay que moverse muy rápido para conseguir la máxima protección porque es la única forma de que haya vigilancia, además de otras actuaciones importantes», explica. El fuego del pasado verano, que fue descubierto por miembros del club que alertaron a los servicios de extinción, supuso una llamada de atención sobre la necesidad de una mayor protección medioambiental para O Teixadal de Casaio, asegura Gómez.


Hola Joseco, simplemente aportar una información. Saludos.

El mayor bosque de tejos de europa esta en la sierra del sueve(asturias).

''Si comparamos las más de 150 ha. de estas espléndidas tejedas (del sueve)  con las 25 a 50 (según fuentes) de la de Muckross, en el Parque Nacional de Killarney -Irlanda-, reputada como la mayor tejeda de Europa, nos haremos una buena idea de la importancia del Sueve. Lo mismo si la comparación se establece con el Teixedal de Casaio en la Peña Trevinca (Orense), en el que se han censado trescientos ejemplares(en el sueve la cifra podria superar los 4000, tirando por lo bajo); declarado por la Xunta de Galicia "espacio natural de especial protección" y con fama de ser la mayor tejeda de la Península. Apenas representa sin embargo una pequeñísima porción de estas biescas asturianas, con miles de ejemplares centenarios entre los cuales muchos centenares tienen más de dos metros de perímetro, por decenas pueden contarse los mayores de tres y, aunque son contados los que superan los cuatro, existe uno particularmente bello y gigantesco, de 4'40 y 20 m. de altura. Seguramente todas estas estimaciones parecerán escandalosas a los expertos, podemos asegurar  que en todo caso están calculadas a la baja.

   Podríamos asegurar, continuando con este discurso, que estamos ante el bosque de cierta entidad más antiguo de la Península (probablemente también de la Comunidad Europea), lo cual le otorga un extraordinario interés científico- ecológico y sobre todo un inestimable valor como santuario y verdadera reliquia, como superviviente de los ancestrales bosques masacrados en todo el entorno inmediato del Sueve.


**Estimación basada en fotografías aéreas y verificación sobre terreno. No se tienen en cuenta las pendientes ni los bosques con pequeña representación del tejo. Las 150 ha. de tejedas más o menos puras se encuentran en la región interior del macizo que abarca un área  de unos 7 km cuadrados en la que se encuentran asimismo espléndidos bosques de acebo y mixtos. En cuanto al número de tejos, Jose Luis, guarda mayor del Sueve, contó 2000 con ayuda de los prismáticos desde un solo punto, el Pico Corcovo, desde el que se divisa una buena parte de las tejedas, quizá la mitad.
''

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Montabliz en Viernes 25 Agosto 2006 13:17:09 pm
Hola Halcyon, según tengo entendido siempre se ha considerado la tejeda más grande de Europa la situada Murkross ( me parece que se escribe así ). En España hay varias notables entre las que se incluyen, la que tu nombras en Peña Trevinca, la de la Dehesa de Montejo en el norte de Palencia, la que se encuentra en la zona de Sanabria en Zamora, fundamentalmente esas, después existen algunas concentraciones más modestas pero no menos importantes. Según Ignacio Abella, naturalista afincado en Asturias, la tejeda más importante de Europa se encuentra en la sierra del Sueve, Asturias, con miles de pies algunos de ellos simplemente mágnificos.
Es conocida la costumbre de plantar tejos en las puertas de la iglesias, costumbre muy arraigada sobre todo en Asturias y resto del norte peninsular.
Arbol mítico y bellisimo.
Salud.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Viernes 25 Agosto 2006 13:20:01 pm

- Kiros: tu última foto, la de los acebos, podría estar hecha perfectamente en mi pueblo... aquí, de ese tipo de formaciones, tenemos unas 1000 Has.
;D esta hecha en el mio  :P

''...Los Puertos de Agüeria, en Quirós, tienen densas superficies de acebos, especie protegida que ocupa más de 900 hectáreas...''
En esos puertos estan tomadas las imagenes.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Viernes 25 Agosto 2006 13:21:35 pm
NO conocía la extensión de ese bosque asturiano. Nunca hago excesivo caso de comentarios del tipo: "Tenemos lo mejor y más grande de...". 408, exactamente, es el número de ejemplares de Peña Trevinca:

"Casaio es un bosque único, singular, de una hermosa complejidad y que ha sobrevivido cientos de miles de años sin apenas interferencia humana. Penetrar en semejante tesoro biológico, desconocido por muchos en Galicia, «es como acceder a un recinto catedralicio hecho de árboles y no de piedras». Quien así define este excepcional conjunto conformado por 408 ejemplares de tejo es Eduardo Olano Gurriarán, responsable de que esta reliquia de la antigüedad haya visto la luz, gracias al libro que la Diputación de Ourense acaba de editar y en el que se resume el descomunal trabajo que este ingeniero forestal ha acometido en los últimos 27 años para poner en valor este conjunto único en Europa.

Ubiquemos primero el tesoro. El teixedal de Casaio se encuentra en el municipio ourensano de Carballeda de Valdeorras, en la vertiente norte de la cadena montañosa de más altura de Galicia, la que nos separa de Zamora y León. Ocupa el fondo de una ladera sobre la que planean cotas superiores a los dos mil metros y se extiende sobre una superficie cercana a los 20.000 metros cuadrados, en la que los tejos son la especie dominante, aunque conviven con servales, acebos y robles."
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 25 Agosto 2006 13:29:13 pm
El pino negral o negro de montaña es el pino característico de las montañas del Sur de Europa, de clima mediterráneo-continentalizado. No es el más resistente de Europa,  pues el Pinus Cembra, o pino suizo, llega más alto en climas más continentales (Wikipedia: El Pinus cembra L. es un árbol de hasta 25 m de altura que se caracteriza por la presencia de acículas agrupadas en braquiblastos de cinco. Las piñas son indehiscentes y caen enteras al suelo, donde germinan los piñones no depredados. Habita de forma natural en las montañas de Europa central desde los Alpes a los Cárpatos, así como en zonas de Rusia y Siberia, entre los 1200 y 2500 m de altitud.) Lo mismo pasa con el abeto blanco, más extendido hacia el centro-sur de Europa y el abeto rojo (o abeto de Noruega), característico del centro-norte de Europa.


El Pino negro no es el "pinus nigra" . Este se conoce en Catalunya como "pinassa" y está lleno de ellos por el monte bajo.

El pino negro de alta montaña es el Pinus Uncinata
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Montabliz en Viernes 25 Agosto 2006 13:29:45 pm
Hola Halcyon, podrías dar datos sobre este libro, editorial, idioma, etc...
Me interesa bastante, gracias.
Salud
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Viernes 25 Agosto 2006 13:31:00 pm
Sin embargo la sierra del sueve es una sierra litoral, practicmante sobre el mismo cantabrico.

Esta foto tomada desde el sueve, se aprecia la rasa costera y el cantabrico al fondo, su pico mas altos alcanza los 1100msnm si no me equivoco.
(http://www.smattohers.com/asturclima/images/sueve_0006.jpg)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Viernes 25 Agosto 2006 13:32:16 pm
Hola Halcyon, podrías dar datos sobre este libro, editorial, idioma, etc...
Me interesa bastante, gracias.
Salud

Es un fragmento que he extraído de una página web:

http://www.eldiariodeferrol.com/reportajes/imprimir_noticia.jsp?CAT=130&TEXTO=100000061081
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Viernes 25 Agosto 2006 13:36:25 pm
El pino negral o negro de montaña es el pino característico de las montañas del Sur de Europa, de clima mediterráneo-continentalizado. No es el más resistente de Europa,  pues el Pinus Cembra, o pino suizo, llega más alto en climas más continentales (Wikipedia: El Pinus cembra L. es un árbol de hasta 25 m de altura que se caracteriza por la presencia de acículas agrupadas en braquiblastos de cinco. Las piñas son indehiscentes y caen enteras al suelo, donde germinan los piñones no depredados. Habita de forma natural en las montañas de Europa central desde los Alpes a los Cárpatos, así como en zonas de Rusia y Siberia, entre los 1200 y 2500 m de altitud.) Lo mismo pasa con el abeto blanco, más extendido hacia el centro-sur de Europa y el abeto rojo (o abeto de Noruega), característico del centro-norte de Europa.


El Pino negro no es el "pinus nigra" . Este se conoce en Catalunya como "pinassa" y está lleno de ellos por el monte bajo.

El pino negro de alta montaña es el Pinus Uncinata

Tienes razón, confundí el nombre con el mapa. Me armé un lío. Pido disculpas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 25 Agosto 2006 13:39:13 pm
Bueno el tejo aguanta lo que le eches..... lo que más le gusta son los crestones calizos, templados y algo secos (tipo Tosande, el Sueve o Peñalmonte).
Pero aquí lo tenemos en zona de cuarcitas, bastante frías y con nieve frecuente.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Viernes 25 Agosto 2006 13:53:27 pm
Bueno el tejo aguanta lo que le eches..... lo que más le gusta son los crestones calizos, templados y algo secos (tipo Tosande, el Sueve o Peñalmonte).
Bueno, es sueve seco seco no es, supera los 1400 y 1500 litros de precipitacion anual, y no hablo solo de las cumbres.

Y tambien hay una buena representacion de tejos, ejemplares aislados en este caso en la zona de los puertos de agueria de la que puse fotografias anteriormente. Una zona con clima muy frio, y medias anuales que estimo entre 5º y 7ºC

Por cierto hablando de tejos, este esta en bermiego(quiros) y el cartel dice que es considerado el mas antiguo de europa(muy probablemente ese tejo estara en escocia pero bueno...). Esta declarado monumento natural. Y se asienta en una ladera, mirando al sur a unos 700msnm. Posee 15 m de diametro de copa, 6.6 m de contorno de tronco y 10 metros de altura y mas de 1600años.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

https://foro.tiempo.com/index.php/topic,51301.0.html

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 25 Agosto 2006 14:02:17 pm
Un crestón calizo es seco... por mucho que le llueva: en este tipo de formaciones, sueles tener encinares en todo el cantábrico.

El problema de los tejos, a la hora de determinar su edad, es que es difícil determinar qué es un ejemplar y qué son varios que crecen juntos.... pocas veces hay un tronco claramente diferenciado y, con mucha frecuencia, lo que tenemos es una agregación de varios de ellos que crecen unidos. Te lo digo, ya que me ha tocado barrenar algun presunto ejemplar milenario y lo que nos hemos encotrado son... varios corazones.

De todos modos, el que muestras es un preciosísimo ejemplar.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Viernes 25 Agosto 2006 14:17:11 pm
Aqui se aprecia mejor el sueve, no se donde tengo el resto de foto  :'(
El suelo calizo es seco porque drena muy bien el agua, pero depende de la potencia del suelo. Los encinares pueden crecer en lugares secos, soleados, orientados al sur preferentemente, en roquedos calizos donde apenas existe suelo en el cantabrico(en cotas muy bajas), francia y mitad sur de inglaterra.

Este es el techo del sueve.  
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y el cantabrico
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Viernes 25 Agosto 2006 14:20:10 pm
Árbol bello pero peligroso. No está de más recordar, por si alguien no lo sabe, que:

"Componentes activos: Contiene alcaloides (taxina), taxol, baccatina, heterósidos y pigmentos carotenoides (en el arilo del fruto).
 Todas las partes de esta planta, excepto la cubierta carnosa del fruto, son altamente venenosas. Su ingestión, incluso el llevarse las manos a la boca, manchadas con su jugo, puede llegar a producir alteraciones cardíacas, coma y finalmente la muerte."
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Viernes 25 Agosto 2006 14:22:14 pm
Árbol bello pero peligroso. No está de más recordar, por si alguien no lo sabe, que:

"Componentes activos: Contiene alcaloides (taxina), taxol, baccatina, heterósidos y pigmentos carotenoides (en el arilo del fruto).
 Todas las partes de esta planta, excepto la cubierta carnosa del fruto, son altamente venenosas. Su ingestión, incluso el llevarse las manos a la boca, manchadas con su jugo, puede llegar a producir alteraciones cardíacas, coma y finalmente la muerte."
Muy venenoso asi es, asi que si veis un tejo no lo chupeis   ;D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Y poner esto que tome de otro foro cuando colgue las fotos del tejo:


''Hoy tuve oportunidad de escuchar unos datos sobre los tejos,de boca de uno de los guías del jardín botánico de Gijón, que me han sorprendido.

Comentaba que el tejo de Bermiego tiene una edad de 1600 años. En Asturias hay varios ejemplares de unos 1200/1300 años y que la mayor concentración de tejos de Europa se encuentra en la Sierra del Sueve. Una caracteristica de estos tejos del Sueve es su pequeño tamaño debido a la presión que padecen, tanto por el ganado vacuno como por los numerosos gamos que hay esta sierra''


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 25 Agosto 2006 15:00:57 pm
Aquí mis propias mediciones del valle de Valderredible hechas en Villanueva de la Nía a 14 km de Polientes. Entre paréntesis los valores del INM si es que ese día funcionó la estación.

JULIO

23- 29.7-10.6 (28.8-11.9)
24- 34.7-15.5 (34.8-16.3)
29- 31.4-10.0
30- 30.1-11.8


AGOSTO

02- 29.3-8.5
03- 24.5-14.0
04- 23.5-13.0
05- 24.4-7.1
06- 25.1-7.8
07- 25.2-7.3
08- 25.9-12.5
09- 25.4-10.1
10- 24.0-6.7
11- 25.8-5.2
12- 22.2-9.5 (19.9-???)
13- 22.7-5.9 (20.4-8.0)
14- 23.4-9.5 (22.4-8.1)
15- 22.5-5.7 (20.0-6.3)
16- 18.5-10.3 (15.3-10.0)
17- 19.9-9.4 (18.7-9.8
18- 23.0-8.0 (20.9-8.8
19- 23.4-7.1 (???-7.8
20- 25.8-6.7 (24.1-???)
21- 30.0-8.8 (27.3-8.9)
22- 33.1-9.7 (30.8-10.4)
23- 28.1-13.0 (25.3-12)
24- 23.8-11.6 (21.8-12.3)

Bueno, y ¿qué sacas en claro...?.
Hay cierta discrepancia, sobre todo en tus máximas más altas... ¿no?.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Viernes 25 Agosto 2006 15:02:54 pm
Si me permitís, y aunque sobrecargue el foro, os dejo dos fotos del macizo de Peña TRrevinca, a cuyas laderas está el bosque de tejos. Es una zona de España poco conocida, y es una pena, porque es bien bonita.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 25 Agosto 2006 15:11:33 pm
Para mí, la zona de Asturias más interesante es el occidente (Somiedo, Degaña): creo que es la zona de España que tiene una naturaleza mejor conservada y, fruto de ello, ha mantenido su fauna casi intacta hasta nuestros días (oso, lobo, urogallo, etc.).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Viernes 25 Agosto 2006 15:32:42 pm
La zona de trevinca tiene pinta de ser hemosa, una zona granitica por loq ue veo en las fotos, e imagino que las lagunas que se observan son de origen glaciar, que superficie tienen?

Para mí, la zona de Asturias más interesante es el occidente (Somiedo, Degaña): creo que es la zona de España que tiene una naturaleza mejor conservada y, fruto de ello, ha mantenido su fauna casi intacta hasta nuestros días (oso, lobo, urogallo, etc.).

Es curioso que conozcas el occidente de asturias, suele ser un desconocido incluso para los propios asturianos. Alli esta el bosque de muniellos, el hayedo de monasterio de hermo, los hayedos de somiedo( y los lagos), la poblacion occidental de osos que llega hasta los valles del trubia(quiros, proaza, teverga) en la zona central de asturias.

Pero en el centro oriente y oriente no desmerecen para nada, los hayedos de redes, los de ponga o los picos de europa.
Salvo parte de lena y aller, el resto de la cordillera es parque natural o nacional en asturias. (fuentes del narcea e ibias, somiedo, ubiña-la mesa, redes, ponga y picos de europa).

Por otra parte el aislamiento del suroccidente asturiano, permitio mantener intactas mazas forestales tan importantes como las de muniellos.
Y climaticaemnte deber se rmuy interesante, he leido que es mas nivosa la montaña del occidente que la del oriente de asturias.

Aun asi morfologicamente prefiero las zonas calizas del centro y oriente que las cuarciticas y pizarrosas del occidente.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Viernes 25 Agosto 2006 15:38:45 pm
Sí, son de origen glaciar. Hay varios lagos, aunque son pequeños, excepto el de Sanabria, que está algo más alejado pero pertenece a la misma zona, ya en Zamora. Recuerdo haber ido de pequeño con mis padres a un lago que estaba justo bajando de Peña Trevinca, era pequeño pero bastante profundo, con un color azul intenso. Había en el pueblo una casa que daba comidas, y pescaban ellos mismos las truchas en el lago. Todo muy pintoresco. Por desgracia no sé cómo se llamaba el lago ni el pueblo, aunque si hay alguien de la zona leyendo este foro decirle que era el primer pueblo que te encontrabas bajando desde Galicia.

Extracto de información del parque natural del lago de Sanabria:

Este espacio natural se situa en el noroeste de la provincia de Zamora, la zona montañosa configurada por las Sierras Segundera y Cabrera. El Parque Natural del Lago de Sanabria ocupa una extension de 22.365 Has. y dentro de sus limites se encuentra el lago glaciar mas grande de la peninsula iberica (368,5 Has.), asi como numerosas lagunas dispersas por la sierra y distintos vestigios del fenomeno glaciar: valles encajados, morrenas, cañones, ... etc.
La altitud del parque varia entre los 997 metros a que se encuentran las orillas del lago, hasta los 2.124 metros del pico mas alto que es Peña Trevinca. Constituye un lugar magnifico donde estudiar la accion de los glaciares sobre el terreno, a traves de numerosos itinerarios a pie.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 25 Agosto 2006 17:41:07 pm
angelitogp yo creo que lapoveda no dijo que tenían una temperatura de 3 grados y si que en el aneto las temperaturas son inferiores.
En 2006 en Sasseuba(2200) tuvieron 2.6, pon que un año normal es de 3.0, pues si en la atmósfera sin obstáculos orográficos, la temperatura baja cada 100m 0.6 grados pues, en el aneto -4.6 de media anual.
Lo que he dicho no es matematico, pero es aproximado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 25 Agosto 2006 18:04:34 pm
rs, Herminator tiene razón, no son muy fiables las precipitaciones en las estaciones automáticas, ya que si se estropea no se sabe asta al cabo de unos largos días.
La estación de Viella el pluviómetro esta estropeado, ya que un día de agosto llovió, lo mire y no marcaba nada.
Aun que las estaciones en pueblos son bastante fiables a lo que se dice a precipitación, pero las de alta montaña, son una mierda.
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Viernes 25 Agosto 2006 18:30:23 pm
Una duda que he tenido desde hace tiempo. por aqui hablais del gradiente vertical entorno a 0.6ºC/100m. Yo he leido en numerosas ocasiones que ese gradiente para asturias es del entorno de 0.4 o 0.5ºC/100m. Alguien me puede aclarar esto?


Por otra aprte la zona de sanabria si que la conozco no me daba cuenta que esa zona gallega esta lindando con ella. El lago de mas de 300hectareas es enorme... en asturias lso famosisimos de covadonga tienen 12 y 8 hectareas nada mas... y el mas grande de toda la provincia solo 20hectareas( en el somiedo que tanto le gusta a la poveda  ;D) ridiculo en cualquier caso si se compara con el zamorano. Me parece gigantesco para ser de origen glaciar, que mal deja al resto...  ::)


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 25 Agosto 2006 18:55:03 pm
Ya que de botanica no tengo ni idea, solo se distinguir, estos;
Pino negro, Aveto(en general), hayas , Naranjo, Olivo,
Algunos mas que no mesalen, pero solo estos, se que es muy triste, pero es asi.
Os pongo arboles que hay en Aran. Si me podeis decir cuales son.
Mirar que cada foto tiene una letra, pues sobretodo quiero saber la letra J
Cuando vuelva a casa are mas de forma frontal.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 25 Agosto 2006 19:12:30 pm
Ya que de botanica no tengo ni idea, solo se distinguir, estos;
Pino negro, Aveto(en general), hayas , Naranjo, Olivo,
Algunos mas que no mesalen, pero solo estos, se que es muy triste, pero es asi.
Os pongo arboles que hay en Aran. Si me podeis decir cuales son.
Mirar que cada foto tiene una letra, pues sobretodo quiero saber la letra J
Cuando vuelva a casa are mas de forma frontal.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Viernes 25 Agosto 2006 19:22:05 pm
Me perdi, vas a colgar fotos de arboles para ver si te podemos decir cuales son, o ya los has colgado?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 25 Agosto 2006 19:25:03 pm
La única que se del cierto es la D con pinos negros, que crecen por encima de los 2000.
La J esta a una altura de 1600m y no son nada habituales en el Valle.
La I es habitual en el fondo de los Valles en zonas pobladas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 25 Agosto 2006 19:40:35 pm
Fotos de arboles.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 25 Agosto 2006 19:44:24 pm
mas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 25 Agosto 2006 19:45:41 pm
algunas nas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 25 Agosto 2006 19:48:04 pm
mas, y mas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 25 Agosto 2006 20:04:35 pm
Alex: no veo muy bien los árboles, pero los que se aprecian, son casi todos abeto blanco, pino negro, abedul, haya, chopo híbrido y fresno de hoja ancha; puede que tengas más especies (algún roble y sauces parecen apreciarse) pero, sin no pones detalles de hojas y tronco, yo no me aventuro a decir qué son... por otra parte, estas especies son las normales en tu zona.
(Impresionantes los abetos......).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 25 Agosto 2006 20:07:11 pm
Lapoveda, cuando vuelva a casa haré foto de todos los tipos de arboles que encuentre ya que siempre las hago de paisajes que es lo que me gusta, pero quiero aprender un poco. Aun que ya el 15 de setiembre, ya están un poco pochos.
Lo haremos en otro topic ya que me van a meter la bronca.
Gracias, me lo apunto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 25 Agosto 2006 20:12:33 pm
mas, que me olvide de poner.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 25 Agosto 2006 20:17:12 pm
Me gustan la del Glaciar del Aneto (¿desde dónde?) y esta última, por su contraste. Las demás también están bien.

Por cierto del Pic du Midi está a 21Km de la frontera ¿realmente crees que tiene una temperatura media muy diferente al equivalente a su altitud a la altura del Aneto?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Viernes 25 Agosto 2006 20:24:53 pm
En las ultimas se aprecian fresnos tambien...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Viernes 25 Agosto 2006 20:26:00 pm
La I es un álamo (también llamado chopo), las otras frondosas están demasiado lejos para decir cuales son, pero se ven muchas coniferas: abeto blanco y pino.

Por otra parte, el paisaje de los Pirineos es impresionante, auténticamente alpino.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 25 Agosto 2006 20:26:42 pm
Foto A Puerto del Portillon.1500
Foto B En el Valle de Valarties a unos 1900.
Foto C En el Valle de Valarties a unos 1300.
Foto D En la cara sur del Montardo, mirando a la Restanca.2200
Foto E En el Valle de Aiguamoig.
Foto F En el Valle de Aiguamoig.
Foto G Valle del Jueu (artiga de lin)
Foto H Valle del Jueu (artiga de lin)
Foto I Valle a dentro de Canajan.
Foto J Valle de Barrados
Muchas gracias a todos por las aclaraciones
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 25 Agosto 2006 20:48:17 pm
Bienvenida la estación de Camarena de Javalambre. Tengo ya sus datos de febrero. Los de enero están en la página ya.

http://69.49.238.161/Polos01_06.htm

Incorporo los datos de Vielha a la tabla de estaciones ¿cuánto le echáis de temperatura media estándar 1961-90?

Temperatura media estándar, temperatura media real semihoraria y sesgo.

http://69.49.238.161/tablaTvielha.html
http://69.49.238.161/tablaTPvielha.html
http://69.49.238.161/tablaTSvielha.html

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Viernes 25 Agosto 2006 21:14:17 pm
Bienvenida la estación de Camarena de Javalambre. Tengo ya sus datos de febrero. Los de enero están en la página ya.

http://69.49.238.161/Polos01_06.htm

Incorporo los datos de Vielha a la tabla de estaciones ¿cuánto le echáis de temperatura media estándar 1961-90?

Temperatura media estándar, temperatura media real semihoraria y sesgo.

http://69.49.238.161/tablaTvielha.html
http://69.49.238.161/tablaTPvielha.html
http://69.49.238.161/tablaTSvielha.html

Saludos.


Ei, que he comfirmado el dato de Certascan. Y es cierto, 1700mm/año, el lugar más lluvioso de Catalunya. Si quieres puedes incluirlo.
Ya lo había puesto antes pero con tantos mensaje shoy no creo que lo hayas leído
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 25 Agosto 2006 21:16:54 pm

He estado viendo las predicciones para la semana próxima de El Amogable, creo que realizadas por la Universidad de Cantabria, y van a pasar de 30.6 º C el miércoles a 0.8 º C la madrugada del sábado,  :mucharisa:.

Después los pronósticos cambiarán, pero el dato es curioso.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 25 Agosto 2006 21:55:29 pm
Actualizados los datos hasta el 20 de agosto.

Llevamos nada menos que 171 días de helada. Aunque el dato más importante es que la precipitación desde el 1 de septiembre de 2005, prácticamente el año, es completamente normal, 954 mm.

Destaca julio por lo caluroso, con máximas altas pero no excesivas, y mínimas no bajas, así como precipitaciones por encima de la media, con unos 55 mm. Seguramente habrá un desvío del orden de +2 º C.
Y también agosto, en los 20 días que he metido, pero al revés, pues las mínimas han sido realmente bajas, con nada menos que 3 días entre 0  y - 1 º C.
Los datos de Riocabado, que es la estación más semejante a ésta, son parejos. Destaca su repunte de máximas, en torno a +1.5 º C, pero seguramente será algún tema de irradiación. Las mínimas en julio muy parecidas, +9 frente a +8.6

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Viernes 25 Agosto 2006 22:04:50 pm
la precipitación desde el 1 de septiembre de 2005, prácticamente el año, es completamente normal, 954 mm.

552 mm a pocos km de ti. Pero rondando la media también.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 25 Agosto 2006 22:06:07 pm
Esa es la diferencia de estar muy cerquita de Urbión, o de la Sierra de Salas,  ;D.

Pero seguramente el número de días de precipitación no seguirá esa relación.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 25 Agosto 2006 22:32:54 pm
Bellisimos paisajes AlexJB, eres un privilegiado por vivir con semejante entorno.
Muy bellos los abetares araneses, probablemente mi árbol preferido. Aquí en el pirineo navarro se da en los valles de Roncal y Salazar que son los mas orientales. Aquí normalmente van acompañados de hayas y pinos silvestres, es raro una masa exclusiva de abetos. Los hayedos-abetales mas importantes serian la inmensa Selva de Irati que según dicen es la segunda mas grande de Europa y   el de Aztaparreta que presume de ser el mas virgen.

Cambiando de tercio, comentar que la noche pasada hubo un pequeño parentesis con cielos rasos y poco viento lo que proboco un desplome en Remendia hasta los 4.5ºC. Hoy el día ha estado muy nuboso y con precipitaciones mas abundantes, como es lógico, en las cabeceras (Roncesvalles, Irati, Belagua). La máxima en Remendia se ha vuelto a quedar bastante corta en 16ºC, este mes va a resultar bastante frío en contrapunto a junio y julio.

En mi particular guerra con Isaba INM diré que ahora también esta averiado el pluviómetro  ;D. Ya me fije la semana pasada que en una tormenta de 4-5 l/m2 no registró nada y hoy se ha confirmado ya que ha estado lloviendo intermitentemente durante todo el día y apenas he visto que en un EMAS ha pillado 0.3 l/m2 mientras que la de la CHE ha pillado 4.4 l/m2. En fin  :mucharisa: :mucharisa:

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 25 Agosto 2006 22:44:46 pm
Ukerdi, gracias, pero tu zona tambien es muy bonita, es diferente, pero tiene unos bosques muy bonitos.
Hoy mínima de 6.4 y máxima 19.0 ya veremos. La precipitación es para echarse a llorar, solo 5.4mm en agosto, cuando lo normal seria mas de 80mm. La sequía se agrava cada día que pasa, no llevo las cuentas, pero creo que llevamos unos 200mm menos que lo normal. Ya lo confirmare.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 25 Agosto 2006 23:01:40 pm
Citar
Hoy mínima de 6.4 y máxima 19.0 ya veremos. La precipitación es para echarse a llorar, solo 5.4mm en agosto, cuando lo normal seria mas de 80mm. La sequía se agrava cada día que pasa, no llevo las cuentas, pero creo que llevamos unos 200mm menos que lo normal. Ya lo confirmare.

Joder, vaya miseria.... la verdad que el mes esta siendo frío pero seco ya que las tormentas, debido a la falta de calor, estan brillando por su ausencia... Estos NW anticiclónicos no suelen llegar con precipitaciones abundantes al pirineo central, se quedan en el occidental. Hoy supongo que os habrá llovido algo pero no mucho (creo que he visto a Arties con algunas decimas en algún EMAS).
Por cierto, ayer la máxima en Arties se quedo solo en 13.9ºC, mas baja incluso que Roncesvalles (15.4ºC). Cuanto tuvistéis en Unha?, lo normal serán 1-1.5ºC menos que Arties supongo...

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Sábado 26 Agosto 2006 00:04:22 am
Ukerdi, estoy de vacaciones en la costa, me las pasa un vecino(lo hacemos a medias). Ahora me va a pasar la actual.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Sábado 26 Agosto 2006 00:14:13 am
A las 00 Había una temperaturas de 8.3, por lo que se ve sera una noche fresquista.
Con lo de la precipitación como llevamos de algo de sequía desde la primavera de 2004, yo creo que esto tiene que cambiar de forma abrupta. Creo que se tendrá que poner a precipitar y tener una mediana a anual de mas de 1300mm tal como paso hace 4 años, hace cinco 1200mm, el año pasado 950, y este si seguimos así no llegaremos. Pero tendrá que cambiar, y dejar una media mas razonable.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Sábado 26 Agosto 2006 01:26:14 am
Bellisimos paisajes AlexJB, eres un privilegiado por vivir con semejante entorno.
Muy bellos los abetares araneses, probablemente mi árbol preferido. Aquí en el pirineo navarro se da en los valles de Roncal y Salazar que son los mas orientales. Aquí normalmente van acompañados de hayas y pinos silvestres, es raro una masa exclusiva de abetos. Los hayedos-abetales mas importantes serian la inmensa Selva de Irati que según dicen es la segunda mas grande de Europa y   el de Aztaparreta que presume de ser el mas virgen.


Asi es la selva de irati quiza sea uno, sino el mayor de los hayedos de europa. Estos son los bosques de hayas mas importantes de España.


Ordesa.  localizado en Huesca, se encuentra en la zona del Parque Nacional de Ordesa y Monte Perdido.

Irati. Es el más extenso de España -y, posiblemente, de Europa y uno de los más característicos pese a estar en zonas más bien bajas. Cuenta con dos reservas de acceso restringido (Lizardoya y Mendilaz)

QUINTO REAL   a caballo entre España y Francia


Belagua
.  En el límite de la provincia de Huesca

Saja. Al suroeste de Cantabria. En la espesura de sus árboles viven, además del oso, el urogallo. Tiene una gran cascada, un puente medieval y, en la parte superior, un borde de acebos espectacular que le hace aún más atractivo.


Urbasa. Ubicado en el noroeste de Navarra, en él se dan algunas actividades tradicionales como el pastoreo intensivo. Este bosque recuerda a una dehesa de encinas.

Cameros. Al bajar del puerto de Piqueras, yendo a La Rioja por Soria aparece la sierra de Cameros, donde predomina el haya sobre todos los demás árboles, integrada en hayedos densos que forman bosques espesos en los que es fácil encontrar acebo.
De este tal vez tenga fotografias lapoveda?? :confused:

Valderejo. En la provincia de Álava, en una zona considerada por los expertos "crítica", ya que se trata de un área de transición entre los hayedos del norte -propios de climas atlánticos- y los del sur.

Riaño.  En el extremo más oriental de León y en el límite con la provincia de Palencia.  Posee características más mediterráneas que el resto de este tipo de bosques que se encuentran al norte.

Somiedo. Al suroeste de Asturias, podemos incluir este hayedo entre los más protegidos de la península Ibérica. Está prohibido pasear por el interior. La razón es la existencia de un catálogo completo de la fauna forestal y, por encima de todo, el oso pardo. Este veto no tiene por qué impedirle disfrutar de su belleza, eso sí, sin internarse entre sus árboles, por el sendero que sube al lago.

En Jordá. Al sur de Girona, se encuentra a solamente unos 300 metros sobre el nivel del mar y es uno de los bosques de hayedos más bajos que existen en la península Ibérica.

Bertiz. Se encuentra al norte de Navarra y en este enclave concreto, la humedad ambiental facilita el crecimiento de otras especies vegetales. Así, las hayas aparecen acompañadas de otros árboles, especialmente de robles. 


Hayedos de Redes El hayedo es la formación vegetal dominante en los montes de Redes , Asturias, aunque éstos albergan también importantes manchas de roble albar.



Montejo. Al norte de Madrid, este hayedo es uno de los más famosos, y sin embargo, es uno de los más pequeños(minucia), en realidad se un bosque mixto hayedo- abetal.

Tejera Negra. El parque está configurado por los ríos Lillas y Zarzas, que nacen en el valle glaciar de la Buitrera y por un representativo y excepcional bosque de hayas, uno de los más meridionales de Europa. Encontramos las hayas acompañadas de otras especies protegidas como el tejo ( el Barranco de Tejera Negra da nombre al Parque), el acebo y el abedul, además de robles, serbales, mostajos, avellanos y pinos.


Un saludo





Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Sábado 26 Agosto 2006 01:39:28 am
Curiosamente, no nombra siquiera al hayedo del monasterio de hermo del que muchas veces se habla como mas extenso de asturias, y si habla de otros dos dentro del principado :confused:

Aqui encontre otra lista con los mas importantes, imagino que aqui si estaran todos los que son.(en la otra eran todos los que estaban pero no estaban todos los que era  :mucharisa:

HAYEDOS

Redes (Asturias).
Monasterio de Hermo y Gedrez (Asturias) 
Bosque de Tibleus (Asturias)
Peña Ubiña. (Asturias) ;D en quiros  ;D
Monte Peloño (Asturias)

Irati (Navarra). (el mayor de todos)
Sierra de Aralar y Urbasa. (Navarra).
Estella Bertiz (Navarra)

Ordesa y Añisclo (Huesca)
Selva de Oza (Huesca)
Peña Oroel (Huesca)

Valle de Arán (Lérida).
Malpás (Lerida).

Picos de Urbion (Soria)
Laderas del Moncayo (Zaragoza y Soria)

Saja (Cantabria) 

Valle de Altube (Álava)

Fageda d’en Jordá (Gerona)

Montseny (Barcelona)
 
Sierra de la Demanda (La Rioja y Burgos)

Els Ports de Beceite (Tarragona)

Devesa de Rogueria (Lugo)
 
Tejera Negra y Montejo (Guadalajara y Madrid)

Si teneis imagenes de alguno de ellos...

Algunos los nombra de manera disitnta en la primera lista que en la segunda, por ejemplo tibleus vendria a ser Somiedo...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Sábado 26 Agosto 2006 03:12:22 am
En Galicia no es fácil encontrar hayedos, lo que siempre se ha explicado debido a la sequia estival, pero lo cierto es que hay hayedos en otras partes de España más secas en verano, y por descontado en el resto del año. Yo creo que es una combinación de la sequia estival y la deforestación (o su sustitución por otras especies). Aquí va una foto del pequeño hayedo de Pedrafita do Cebreiro.



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 26 Agosto 2006 09:27:06 am

La hipótesis  de que no haya hayedos en algunas zonas de Galicia es el carácter colonizador de esta especie. Se supone que se originió en los Cárpatos, y que se ha ido extendiendo hacia el oeste. Se sospecha que no existen en algunas zonas gallegas cuya estación es apropiada para la especie, porque simplemente no ha llegado.
Y no creo que existan restos polínicos de otras épocas en alguna turbera gallega (si los hubiera, ya desmonta esta hipótesis). No se trata de deforestaciones. En cuanto a la sequía estival, si es cierto que el sur de Galicia la padece, pero existen otras amplias zonas que bien por nieblas o algún tipo de actividad convectiva unidas a temperaturas frescas y precipitación horizontal, podrían albergar sin mayores problemas hayedos.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 26 Agosto 2006 10:32:52 am
He estado actualizando los datos de las estaciones de Villarquemado,Monreal del Campo,Teruel San Blas.

Villarquemado el día 13 de agosto llegó a los 3 grados justos de mínima, nada mal si tenemos en cuenta que se situa en un valle con una insolación intensísima en esta época del año.

Por cierto; veo con desagrado como hay posibles "polos del frío" que llevan sin actualizarse uno o dos meses.

Creo que vale la pena el esfuerzo y, en la medida de lo posible, completarlos con el fin de poder disponer de otro parámetro más  para el debate: la temperatura média y máxima absoluta.

Cantalojas,Molina de Aragón,Peralejos de las Truchas,Ransol,etc...  ::) :P

Un saludo. 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 26 Agosto 2006 10:44:03 am
Por cierto; veo con desagrado como hay posibles "polos del frío" que llevan sin actualizarse uno o dos meses.

Creo que vale la pena el esfuerzo y, en la medida de lo posible, completarlos con el fin de poder disponer de otro parámetro más  para el debate: la temperatura média y máxima absoluta.

Cantalojas,Molina de Aragón,Peralejos de las Truchas,Ransol,etc...  ::) :P

Un saludo. 

No te preocupes que cuando vuelva de vacaciones intentaré actualizarlos...
Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Sábado 26 Agosto 2006 10:52:27 am

La hipótesis  de que no haya hayedos en algunas zonas de Galicia es el carácter colonizador de esta especie. Se supone que se originió en los Cárpatos, y que se ha ido extendiendo hacia el oeste. Se sospecha que no existen en algunas zonas gallegas cuya estación es apropiada para la especie, porque simplemente no ha llegado.
Y no creo que existan restos polínicos de otras épocas en alguna turbera gallega (si los hubiera, ya desmonta esta hipótesis). No se trata de deforestaciones. En cuanto a la sequía estival, si es cierto que el sur de Galicia la padece, pero existen otras amplias zonas que bien por nieblas o algún tipo de actividad convectiva unidas a temperaturas frescas y precipitación horizontal, podrían albergar sin mayores problemas hayedos.

Un saludo

Habia escuchado las dos explicaciones. Con respecto a las precipitaciones estivales siempre me ha inspirado muchas dudas, quiza se pueda producri cierto deficit hidrico en verano por la cercania del anticiclon de las azores, pero por encima de 1000msnm e incluso menos las temepraturas son frescas, las precipitaciones aumentan y el deficit hidrico sera inexistente, no creo que esto imposibilite para nada el desarrollo de esa especie.
Creo que puede en parte deberse al tipo de suelo.
Se suele hablar que a la izquierda del cauce del rio navia los hayedos dejan de formar grandes masas boscosas, se hacen mas extraños y puntuales...

Anexo a Muniellos, en el occidente de asturias, esta el hayedo de Hermo, dicen que el mas extenso de asturias, en el propio muniellos los hayedos ocupan la posicion esperada, zonas umbrias a cotas mas elevadas que los robledales. Pero en la zona mas occidental del bosque estos desaparecen y son sustituidos por abedules, en aquellas zonas donde deberian de crecer... No me parece creible que eso pueda deberse a una diferencia de precipitacion estival, ni a que las hayas no alcanzaran esa zona desde centro europa, cuando precisamente 'al lado' formaron el mayor de los bosques de hayas de asturias. Creo que la importancia del tipo de suelo puede ser decisiva.. no se, que opinais, puede afectar verdad?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Sábado 26 Agosto 2006 11:58:16 am
Completando los registros de agosto en Aralar:

DIA   TMAX.   TMIN.  PRECI.
1       14.1    10.4        1.2
2       17.9     9.1         0.3
3       13.7     8.2       11.9
4       11.9     9.1         4.9
5       13.0     9.3         0.4
6       14.2     8.5         0.1
7       14.6    10.3        0.4
8       14.0    11           1.9
9       13.8      9.2        0.4
10     14.4      7.9        0.3
11     13.7      7.5        0.1
12      9.4       7.5        1.3
13     11.5      6.7        0.1
14     12.6      6.8        0
15     12.5      7.9        0.4
16     13.6      8.5        3.2
17     13.3      8.5        1.3
18     15.2      7           2.1
19     13.9      6.6        0
20     14         8.3        0
21     17.6      8.2        0.3
22     21.3     11.7       0
23     19.9     10.3       0.1
24     12.7      9           1
25     12.7      9.4        3.8

Vuelven a caer las máximas, ¿hay verano en Aralar?  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 26 Agosto 2006 12:01:36 pm
Por cierto; veo con desagrado como hay posibles "polos del frío" que llevan sin actualizarse uno o dos meses.

Creo que vale la pena el esfuerzo y, en la medida de lo posible, completarlos con el fin de poder disponer de otro parámetro más  para el debate: la temperatura média y máxima absoluta.

Cantalojas,Molina de Aragón,Peralejos de las Truchas,Ransol,etc...  ::) :P

Un saludo. 

No te preocupes que cuando vuelva de vacaciones intentaré actualizarlos...
Un Saludo


 ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Sábado 26 Agosto 2006 12:07:23 pm
Hoy una mínima 5.7, ahora con una temperatura actual de 15.0
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Sábado 26 Agosto 2006 12:16:12 pm
En Sasseuba, una mínima, de 2.8
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 26 Agosto 2006 12:17:10 pm
MIN

Arties 6,8ºC
Vielha 8,1ºC

8:00

Bonaigua 2,9ºC
Comaleda 4,8ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Sábado 26 Agosto 2006 12:57:58 pm
¿rs de donde sacas la de arties?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Sábado 26 Agosto 2006 13:22:50 pm
ya lo se gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 26 Agosto 2006 19:19:33 pm
En Galicia existen zonas que por clasificación climática,podrían albergar hayas sin ningún tipo de problema.La serra do Courel (con pluviometrías anuales superiores a 2500 mm lejos de cumbres,en lugares habitados),apenas acusa la sequía estival propia del dominio mediterráneo,así como zonas de Ancares, prelitoral y sierras de la mariña lucense.En dichos lugares,la precipitación veraniega,y los días de niebla son bastante cuantiosos.

La teoría que mejor explica su ausencia en Galicia,supongo que es el acertado post de Pico Urbión.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 26 Agosto 2006 20:10:47 pm

Citar
supongo que es el acertado post de Pico Urbión.

Gracias,  ;D.

Día más propio de septiembre por esta zona. Mínima de 4 º C, igual que en El Amogable, y máxima entorno a 21 º C.

Ayer también 4 º C en El Amogable.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 26 Agosto 2006 21:49:42 pm
Bellisimos paisajes AlexJB, eres un privilegiado por vivir con semejante entorno.
Muy bellos los abetares araneses, probablemente mi árbol preferido. Aquí en el pirineo navarro se da en los valles de Roncal y Salazar que son los mas orientales. Aquí normalmente van acompañados de hayas y pinos silvestres, es raro una masa exclusiva de abetos. Los hayedos-abetales mas importantes serian la inmensa Selva de Irati que según dicen es la segunda mas grande de Europa y   el de Aztaparreta que presume de ser el mas virgen.


Cameros. Al bajar del puerto de Piqueras, yendo a La Rioja por Soria aparece la sierra de Cameros, donde predomina el haya sobre todos los demás árboles, integrada en hayedos densos que forman bosques espesos en los que es fácil encontrar acebo.
De este tal vez tenga fotografias lapoveda?? :confused:


Sobre los hayedos en el Ibérico Norte, decir que es uno de los tipos de bosque más frecuente: habrá unas 60-70.000 Has.
Abunda sobre todo en Camero Nuevo, Sierra Cebollera y Sierra de La Demanda; es más raro en Urbión y el Moncayo.

Es un bosque que ha sido históricamente muy talado (sobre todo en Soria y también en Burgos) y transformado en pinares para la producción de madera. En La Rioja, donde se ha cuidado mucho en los últimos 30 años, sus masas están en franca expansión.

Las masas más importante, por su extensión, son las de Tobía, San Millán, Ezcaray, Anguiano, Valvanera, Castroviejo, Fresneda, Villoslada, Nieva, Lumbreras (Cebollera y Piqueras) y Monte Real.
Casi todas están en La Rioja, donde algunos montes superan las 1000 Has. 
Aunque a mí, más que estos amplios hayedos -regularizados y muy uniformes por la gestión forestal- me gustan los pequeños bosquetes con bosque mixto (con pinar, acebo abedul, roble, tejo y fresno- que quedan colgados en ciertas zonas de difícil acceso de la Cebollera y área del San Lorenzo.

Sobre la evolución de los hayedos, estos han ocupado recientemente (es un decir) gran parte de los antiguos robledales y abedulares de la Cordillera Cantábica, desde los refugios situados en el área oriental.
Por ello, es frecuente, por ejemplo, observar viejos robles albares centenarios en el interior de los hayedos asturianos... el haya es muy competidora y ahoga al resto de árboles con su densa sombra, eliminando su regenerado.

Es un bosque estéticamente muy apreciado, aunque pobre y especializado en los que restecta a fauna y flora.
Aún así, es un refugio para la fauna norteña en nuestro país.

Climáticamente creo que tiene requerimientos muy semejantes a los pinares, robledales y abedulares de altura, aunque se ha querido ver en él al genuino representante de la montaña húmeda.

Ya os he puesto algunas fotos de hayedos de la zona, y no quiero aburrir.... A mí, me gusta más el robledal, aunque esto es una cuestión personal.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 26 Agosto 2006 22:07:16 pm

Bueno, y sobre la meteorología de estos días, decir que, como se suele decir, esto es más aburrido que "bailar con tu hermana": noches frescas y días de temperatura agradable... y muy poca lluvia, entre 15 y 30 mm., más o menos, según las zonas.
Se han secado las praderas mas expuestas (solanas y de poco suelo) aunque siguen verdes los pastos forestales y los prados de siega.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Sábado 26 Agosto 2006 22:07:28 pm
Halo a todos, hoy de máxima 19.7, a las 22 horas una temperatura de 9.7
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 26 Agosto 2006 23:16:21 pm

Citar
Sobre los hayedos en el Ibérico Norte, decir que es uno de los tipos de bosque más frecuente: habrá unas 60-70.000 Has.
Abunda sobre todo en Camero Nuevo, Sierra Cebollera y Sierra de La Demanda; es más raro en Urbión y el Moncayo.

No sé, me parecen excesivas esas has para el hayedo. Toda la comarca de Pinares Soria-Burgos tendrá esa extensión de pinares.
En cuanto a meter en el mismo saco Urbión y Moncayo en cuanto a extensión del hayedo, pues tampoco es demasiado correcto. En Urbión hay bastantes más hectáreas.

Citar
Es un bosque que ha sido históricamente muy talado (sobre todo en Soria y también en Burgos) y transformado en pinares para la producción de madera. En La Rioja, donde se ha cuidado mucho en los últimos 30 años, sus masas están en franca expansión.

En cuanto a las talas de hayedos en Soria, pues, francamente desde hace décadas no las conozco. De hecho, cuando se corta a hecho en bosques mixtos, se dejan las hayas, y se cortan todos los pinos albares/silvestres. Y, en cuanto a la expansión en La Rioja, tengo la sensación de que tanto en Burgos como en Soria está en franca expansión. Se trata de una especie colonizadora, y que realmente es más agresiva que el pino silvestre en cuanto las condiciones son propicias.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 26 Agosto 2006 23:16:25 pm
La noche pasada -2ºC en Pic du Midi 2877m.

Sobre los hayedos, me ha llamado la atención los de Teruel. Creía que en la península los más meridionales eran los de Montejo. Es curioso pero los anuncian como los más meridionales de Europa. No saben que en Sicilia hay hayas...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Sábado 26 Agosto 2006 23:30:43 pm
La noche pasada -2ºC en Pic du Midi 2877m.

Sobre los hayedos, me ha llamado la atención los de Teruel. Creía que en la península los más meridionales eran los de Montejo. Es curioso pero los anuncian como los más meridionales de Europa. No saben que en Sicilia hay hayas...


Pues lo he mirado en un mapa para asegurarme y si,está un pelín más al sur la zona de los puertos de Beceite que Montejo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 26 Agosto 2006 23:43:52 pm
En efecto en la Guia INCAFO de Árboles de España:

Límite meridional en Tarragona, Puerto de Beceite, cerca de La Cenia, Montcaro. Y esto es más meridional que Montejo.

También dice por el oeste su límite en Galicia: Sierras del Courel y Ancares, y en Zamora, en Sanabria. No hay en Portugal.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Domingo 27 Agosto 2006 02:32:38 am
Como bien ha dicho lapoveda es cuestión de gustos. Quizás porque en Galicia tenemos abedules y robles para aburrirnos (aunque por desgracia cada día menos, por culpa de eucaliptos y pinos), me gustan más los hayedos. Yo sería de los que plantaría un haya en mi jardín (si tuviera dinero para comprarme una casa con finca  :'(). Es un árbol estéticamente soberbio. Como curiosidad, el haya es el arbol nacional de Dinamarca, un país donde no hay elevaciones montañosas, pero es que el norte de Europa ya no es un árbol de montaña sino que forma bosques al nivel del mar. No crece más al NE de Polonia. En Europa es muy famoso el hayedo de Soigne, pulmón verde a las afueras de Bruselas (sería el equivalente al Pardo madrileño), con 4.000 hectáreas. Aquí va la foto de este famoso bosque.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Domingo 27 Agosto 2006 03:32:55 am
Que tetrico no?!!

Aun asi creo que el lugo si hay algun bosque de hayas reseñable, o algo habia oido.

En asturias el hayedo a menor altitud puede ser el del valle del rio cabo desde unos 200msnm. Aparece tambien en otros muchos lugares formando parte de los bosques del piso basal, pero con menor dominancia que en el piso montano, donde constituye la formacion tipica entre los 800 y 1500m, con una gran dominacia formando en general bosques monoespecificos.

Es una especie ausente(fagus sylvatica), no solo de portugal, sino tambien de irlanda, gales, escocia y de la mayor parte de inglaterra(salvo el sudeste). Llega al sur de suecia y noruega, y tambien esta presente en toda francia, salvo parte de a zona mediterranea, toda la italia continental y el norte de sicilia, parte de grecia, toda la ex-yugoslavia, suiza, austria, chequia, eslovaquia, polonia, dinamarca, paises bajos, belgica, hungria, y prusia(rusia).

Es relativamente sensible a las heladas tardias(aunque resiste muy bien el frio invernal) debido a que los brotes deteriorados por estas no son facilmente reemplazables, siendo mas resistente a estas el Q. robur(carbayo), que se defiende de ellas retrasando su foliacion. Curiosamente este crece en asturias entre los 0 y 600msn, osea en zonas mas calidas.

En asturias hay unas 50000 o 60000 hectareas de hayas.

Personalmente es el bosque que mas me gusta, aunque mirando ejemplares aislados me parece muchisimo mas impresionante un Q. robur que un haya.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Domingo 27 Agosto 2006 04:17:46 am
El haya, el abedul, el castaño de indias, el tilo, el liquidambar y el tulipero, son algunos de los árboles que más me gustan, curiosamente todos ellos necesitan gran cantidad de agua en verano. En mi ciudad los hay en abundancia en los járdines públicos. En concreto hay un haya con un enorme tronco y gran desarrollo vertical y horizontal que llama la atención. Pero esto ya parece más un foro de botánica que de climatología  :mucharisa:

Lo que me desconcierta un poco es que el haya sea sensible a las heladas tardias y que al mismo tiempo en el Sistema Ibérico suba hasta los 1.800 metros. ¿No hay algo ahí que no cuadra? Por otra parte, he encontrado un mapa de puntos rojos que representan los lugares donde se encuentra representada el haya en Castilla-León:



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 27 Agosto 2006 08:24:01 am

Citar
Sobre los hayedos en el Ibérico Norte, decir que es uno de los tipos de bosque más frecuente: habrá unas 60-70.000 Has.
Abunda sobre todo en Camero Nuevo, Sierra Cebollera y Sierra de La Demanda; es más raro en Urbión y el Moncayo.

No sé, me parecen excesivas esas has para el hayedo. Toda la comarca de Pinares Soria-Burgos tendrá esa extensión de pinares.
En cuanto a meter en el mismo saco Urbión y Moncayo en cuanto a extensión del hayedo, pues tampoco es demasiado correcto. En Urbión hay bastantes más hectáreas.

Citar
Es un bosque que ha sido históricamente muy talado (sobre todo en Soria y también en Burgos) y transformado en pinares para la producción de madera. En La Rioja, donde se ha cuidado mucho en los últimos 30 años, sus masas están en franca expansión.

En cuanto a las talas de hayedos en Soria, pues, francamente desde hace décadas no las conozco. De hecho, cuando se corta a hecho en bosques mixtos, se dejan las hayas, y se cortan todos los pinos albares/silvestres. Y, en cuanto a la expansión en La Rioja, tengo la sensación de que tanto en Burgos como en Soria está en franca expansión. Se trata de una especie colonizadora, y que realmente es más agresiva que el pino silvestre en cuanto las condiciones son propicias.

Un saludo.



Pues discrepo.

- Sólo en La Rioja, la estadística oficial señala la existencia de 30.000 Has de hayedo maduro puro, a la que hay que añadir su presencia en bosquetes, bosque mixto y regenerados.
En Burgos, Soria y Zaragoza (Moncayo), habrá al menos otras tantas hectareas.

- No puede compararse la extensión de hayedo en Cameros y La Demanda con la existente en Urbión o Moncayo, estas mucho menores... en el Moncayo hay buenos hayedos en la umbría, tanto en Soria como en Zaragoza, y además poco accesibles.

- Pero lo que más me extraña es que digas que no se persigue al haya en Soria. Mira, yo estoy cansado de ver como se eliminan los últimos bosques maduros de haya que tenemos por aquí, incluso he protestado oficialmente por algunas talas... como la del hayedo de mi pueblo, que lo dejó hecho una pena, hará unos 20 años.
Es un hecho que en Soria apenas nos quedan hayedos maduros, y son todos muy pequeños, ya que los machacan continuamente.
Las masas de Vinuesa, El Royo, Molinos, Póveda-Arguijo, Santa Cruz o Diuste se reducen día a día... mientras los pinos se extienden más y más...
Sí, tienes algunas zonas con regenerado, pero nunca llegan a constituir bosques ya que no les dejan crecer.
Hay cientos de hectareas del dominio del hayedo ocupadas por pinares.
Yo he conocido talar directamente varios hayedos, pero mi abuelo te podría haber contado cómo su cuadrilla (y otras) talaron, tras la Guerra, grandes superficies. La toponimia no engaña... Y un ejemplo muy claro lo tienes en tu zona, donde prácticamente no queda hayedo y los robledales maduros son muy escasos, estado todo ocupado por el pino; además, ten presente que las antiguas ordenanzas forestales del Urbión, se referían a los bosques de haya y roble, hoy casi ausenten.

En La Rioja es bien distinto, allí sí se han cuidado los hayedos (y la naturaleza en general mucho más) y hoy tienes densos hayales donde hasta hace unos años no existían...

En fin, este es un asunto que me toca la fibra sensible...
perdón por la pataleta.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 27 Agosto 2006 08:31:20 am

En Burgos la situación no es tan catastrófica como en Soria, pero aún así recuerdo hace unos años una fuerte campaña que se organizó para evitar (sin éxito) la tala de varios hayedos maduros en la zona del Manquillo y Demanda.
En esta provincia también se han desmontado muchos bosques estupendos para favorecer al pinar y malvender la leña o la madera por cuatro perras..

En Castilla y León, la política forestal, sólo ve MADERA, MADERA y más MADERA...... (bueno, y ahora, TURISMO CUTRE y más TURISMO CUTRE).

(Estos mensajes pueden ser borrados sin problemas... yo, ya me he desahogado).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 27 Agosto 2006 09:35:47 am
Noche fresquita:

Repetidores CHE:
- Bigüenzo: 8.38ºC.
- Hachueta: 8.81ºC
- Cerroyera: 7.68ºC.
- Camero Nuevo: 5.88ºC.

Valles:
- Vinuesa (INM): 5.1ºC.
- La Póveda (dato propio): 4ºC.
(en los valles abrigados puede haber helado...)

No me cuadra la temperatura de San Isidro: 9.4ºC.. parece mucho ¿no?.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 27 Agosto 2006 09:40:34 am
Lo que me desconcierta un poco es que la haya sea sensible a las heladas tardias y que al mismo tiempo en el Sistema Ibérico suba hasta los 1.800 metros. ¿No hay algo ahí que no cuadra?

Y que me dices en Cantalojas, donde hiela en julio y agosto...

Citar
Por otra parte, he encontrado un mapa de puntos rojos que representan los lugares donde se encuentra representada la haya en Castilla-León:
(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=48650.0;id=34167;image)

En ese mapa falta Peña de Francia en Salamanca, donde según la Guía INCAFO hay hayas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Domingo 27 Agosto 2006 09:42:53 am
Noche fresquita:

Repetidores CHE:
- Bigüenzo: 8.38ºC.
- Hachueta: 8.81ºC
- Cerroyera: 7.68ºC.
- Camero Nuevo: 5.88ºC.

Valles:
- Vinuesa (INM): 5.1ºC.
- La Póveda (dato propio): 4ºC.
(en los valles abrigados puede haber helado...)

No me cuadra la temperatura de San Isidro: 9.4ºC.. parece mucho ¿no?.


Por aqui en Cidones he registrado 5.7ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 27 Agosto 2006 10:06:46 am
Barruera 1090m. 2,6ºC ¿un nueno crack?
Pont de Suert 824m. 4,3ºC

Hoy no heló en Pic du Midi 2877m.


Escaló 860m. 2,4ºC
Eriste/Sahún 1050m. 3,1ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 27 Agosto 2006 11:14:02 am

Lo que me desconcierta un poco es que la haya sea sensible a las heladas tardias y que al mismo tiempo en el Sistema Ibérico suba hasta los 1.800 metros. ¿No hay algo ahí que no cuadra?

Y que me dices en Cantalojas, donde hiela en julio y agosto...

Citar

Esto ya lo comentamos en primavera...

Efectivamente, al haya no le gusta nada el frío, en especial las heladas tardías; si hiela de modo continuado cuando brota (mes de abril hasta primeros de mayo) les fastidia mucho y no crecen bien. En las zonas altas del Ibérico los hayedos son muy pobres ya que se hielan casi todos los años. Por el problema de las heladas tardías, no las tienes en las hoyas (tipo Cantalojas) sino en el monte, en laderas de dos tipos:

- umbrías con alta humedad y frecuentes nieblas de estancamiento, donde no suele helar de modo tardío, o lo hace pocos años (tipo La Demanda... o Navarra).

- solanas o semisolanas altas, lejos de las zonas con inversiones (más raras).

 Los robles echan las hojas más tarde y por ello aguantan mucho mejor el frío... ya os puse fotos de robles sin hojas en esta zona casi en julio.
Al acebo le da lo mismo si hace frio o si no, si el viento es fuerte o no, o si hay un metro de nieve o tres; sus frutos maduran en pleno invierno y nunca he visto una ramilla suya helada...
El abedul, también es muy duro.
Los pinos se rompen mucho con los vientos y la nieve: el año pasado aquí hubo muchos pies caídos...

 Saludos.

¿Dónde está Barruera...?.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Domingo 27 Agosto 2006 11:14:05 am
5,3ºC por aquí esta noche,no está mal
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Domingo 27 Agosto 2006 11:35:18 am

Lo que me desconcierta un poco es que la haya sea sensible a las heladas tardias y que al mismo tiempo en el Sistema Ibérico suba hasta los 1.800 metros. ¿No hay algo ahí que no cuadra?

Y que me dices en Cantalojas, donde hiela en julio y agosto...

Citar

Esto ya lo comentamos en primavera...

Efectivamente, al haya no le gusta nada el frío, en especial las heladas tardías; si hiela de modo continuado cuando brota (mes de abril hasta primeros de mayo) les fastidia mucho y no crecen bien. En las zonas altas del Ibérico los hayedos son muy pobres ya que se hielan casi todos los años. Por el problema de las heladas tardías, no las tienes en las hoyas (tipo Cantalojas) sino en el monte, en laderas de dos tipos:

- umbrías con alta humedad y frecuentes nieblas de estancamiento, donde no suele helar de modo tardío, o lo hace pocos años (tipo La Demanda... o Navarra).

- solanas o semisolanas altas, lejos de las zonas con inversiones (más raras).

 Los robles echan las hojas más tarde y por ello aguantan mucho mejor el frío... ya os puse fotos de robles sin hojas en esta zona casi en julio.
Al acebo le da lo mismo si hace frio o si no, si el viento es fuerte o no, o si hay un metro de nieve o tres; sus frutos maduran en pleno invierno y nunca he visto una ramilla suya helada...
El abedul, también es muy duro.
Los pinos se rompen mucho con los vientos y la nieve: el año pasado aquí hubo muchos pies caídos...

 Saludos.

¿Dónde está Barruera...?.

Tambien el castaño es sensible a las heladas tardias.

El abedul resiste mejor el frio, por ejemplo una de las razones que se dan para que en el occidente de asturias el abedul saque ventaja al haya serian por un lado el clima mas continental de esa zona, y por otro los estratos siliceos duros predominantes, contribuyendo ambos factores a que se originen suelos muy pobres. Lo que me lleva a preguntarme hasta que punto en la ausencia de hayas en galicia pueda contribuir el tipo de suelo   :confused:

Por cierto, en asturias hay 53.000 hectareas de Hayedos, 58.000 hectareas de castaños, menos de 20000 hectareas de robles :'(,  50000 de eucaliptos :enojado:, 25000 de pino radiata...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Domingo 27 Agosto 2006 11:39:10 am
Hoy mínima ha sido de 4.2 y ahora a las 11:30 tenemos una temperatura de 13.2. La sequía muy persiste Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Domingo 27 Agosto 2006 11:53:07 am
El eucaliptos, una especie invasora, para mi es el culpable que en Galicia tengan estos incendios. Ya que esta especie quema mas que el pino, y también en Galicia hay muchos intereses en el monte.
A mi no me gusta el eucaliptos en esas zonas ya que se ve que no pega nada.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Domingo 27 Agosto 2006 11:56:02 am
En el interior de la provincia de Lugo,abunda el abedul.Crece espontáneamente a cualquier cota,preferentemente en praderas y riberas de cursos fluviales.

No creo que la casi ausencia de hayas (exceptuando el oriente lecense) se deba al tipo de suelo,sino más bien a lo que comentó Pico Urbión en un post anterior:

Citar
La hipótesis  de que no haya hayedos en algunas zonas de Galicia es el carácter colonizador de esta especie. Se supone que se originió en los Cárpatos, y que se ha ido extendiendo hacia el oeste. Se sospecha que no existen en algunas zonas gallegas cuya estación es apropiada para la especie, porque simplemente no ha llegado.
Y no creo que existan restos polínicos de otras épocas en alguna turbera gallega

En el reportaje que hice el invierno pasado sobre la nevada de O Cebreiro,fotografié alguna ladera de Ancares donde se podía distinguir algún ejemplar de...¿ haya o abedul? :confused:

(http://i44.photobucket.com/albums/f4/copitoblanco/IM000945.jpg)

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Domingo 27 Agosto 2006 12:11:07 pm
Rs, no vi tu mensaje lo siento. Pues el Pic du Midi no creo que tenga mucha diferencia, que en la cota 2800 del aneto, yo no dije lo contrario. Solo puse una estación que a mi me parecía cercana. La estación de Sasseuba esta cerca de donde tire la foto del aneto. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Domingo 27 Agosto 2006 12:14:20 pm
Parecen abedules  :confused:

Quizas el tipo de suelo, cmo dices en el oriente de lugo sirviera de freno a la expansion de la especie, y ayudara entre otras causas a que no alcanzara a galicia salvo en los ancares  :confused:

El eucalipto crece hasta unos 400msnm en el cantabrico y galicia. En esta ultima se ha asilvestrado en algunas zonas  :'(. Yo los talaria todos. Da dolor recorrer la costa lucense, y un enorme places cuando se llega a la meseta(lucense) y comprobar como alli hay enormes extensiones de carbayo  y ni un solo eucalitpo, donde evidentemente ya no pueden sobrevivir... :sonrisa:
Aun asi es una especie(E. globulus) originaria de una zona con un clima similar al de la costa cantabrica, a saber, entre 0 y 5 dias de helada al año, con una minima de -5ºC, una precipitacion de entre 500 y 1500mm y una tmeperatura media de las minimas del mes mas frio de 4ºC y media de las maximas del mes mas calido de 18 a 23. Lo que cuadra exactamente con la costa cantabrica y gallega....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 27 Agosto 2006 12:34:51 pm
Citar
- Pero lo que más me extraña es que digas que no se persigue al haya en Soria. Mira, yo estoy cansado de ver como se eliminan los últimos bosques maduros de haya que tenemos por aquí, incluso he protestado oficialmente por algunas talas... como la del hayedo de mi pueblo, que lo dejó hecho una pena, hará unos 20 años.
Es un hecho que en Soria apenas nos quedan hayedos maduros, y son todos muy pequeños, ya que los machacan continuamente.
Las masas de Vinuesa, El Royo, Molinos, Póveda-Arguijo, Santa Cruz o Diuste se reducen día a día... mientras los pinos se extienden más y más...
Sí, tienes algunas zonas con regenerado, pero nunca llegan a constituir bosques ya que no les dejan crecer.
Hay cientos de hectareas del dominio del hayedo ocupadas por pinares.
Yo he conocido talar directamente varios hayedos, pero mi abuelo te podría haber contado cómo su cuadrilla (y otras) talaron, tras la Guerra, grandes superficies. La toponimia no engaña... Y un ejemplo muy claro lo tienes en tu zona, donde prácticamente no queda hayedo y los robledales maduros son muy escasos, estado todo ocupado por el pino; además, ten presente que las antiguas ordenanzas forestales del Urbión, se referían a los bosques de haya y roble, hoy casi ausenten.

En La Rioja es bien distinto, allí sí se han cuidado los hayedos (y la naturaleza en general mucho más) y hoy tienes densos hayales donde hasta hace unos años no existían...

En fin, este es un asunto que me toca la fibra sensible...
perdón por la pataleta.

Bueno, eso de que la Rioja es el paradigma de la gestión forestal sostenible, en vesión Ecologistas en Acción, es cuando menos dudoso. Pues no ha realizado el Gobierno de La Rioja plantaciones de especies exóticas como por ejemplo Pino de Oregón en el Valle de Ezcaray. Si cortan menos, es porque evidentemente su masa forestal no da para más.
Tengo la sensación de que La Rioja tiene más abandonados sus bosques que Soria (sus bosques y su paisanaje, porque sólo hay que ver como está el Alto Najerilla y gran parte de Cameros, en una comunidad rica). Pero eso es lo que desde ciertas instancias oficiales ecologistas se pretende con su peculiar forma de entender la  gestión forestal sostenible: no cortar nada, no desbrozar nada, y plantar especies para ellos nobles respecto a otras, para ellos despreciables. Todavía no entiendo lo de especie noble, que alguién me lo explique. Al final esos términos me parecen racismo botánico. Si entiendo especie autóctona (como la mayor parte de los pinos de la Península), alóctona y exótica, pero noble,  :confused:.
Y esa sublimación del hayedo respecto al pinar de pino silvestre es absolutamente cuestionable. El pinar de Hoyos de Iregua se está extendiendo de forma absolutamente natural (incluíadas las supuestas estaciones en que según Rivas Martínez por su vegetación potencial debería haber hayedos), desde hace unos 150 años. Proviene de la parte soriana, y en toda la vertiente norte de la Cebollera parece que por diversos factores absolutamente naturales el pinar está colonizando de forma agresiva toda esa vertiente.

En Soria no se persigue el haya desde hace décadas, por lo menos en Pinares. Todas las cortas a hecho que he visto dejan los pies de haya existente. Más bien parece que es al contrario.
Y si el hombre, en su peculiar relación con el medio en Pinares, ha favorecido desde hace siglos pinares autóctonos en detrimento ,más que las hayas, de los robles de rebollo (hay turberas en Quintanar de miles de años que demuestran el carácter autóctono del pinar) es simplemente por esta peculiar simbiosis monte-hombre, que ha permitido que esta zona sea una de las principales masas forestales de la Península.
Y si lo comparas con la situación de Tierras Altas, y la vertiente norte de Urbión (Viniegras), parece que no ha sido desacertada. Del monte hay que extraer beneficios, y que sean comunalmente repartidos, y no para el señorito latifundista. Así mismo el el Estado, debido a los ingentes beneficios indirectos que provoca por ejemplo esta comarca, el que debe invertir de forma notable en sus bosques (y no lo hace, evidentemente). Las posturas radicales y maximalistas ecologistas sólo llevan a su desaparición.

Y los hayedos, por lo menos en Pinares de Soria-Burgos, están en franca expansión.

Pero en fin, éste es un debate de naturaleza, no de este topic, en que si cabe la corología de las especies, pues es indicadora del clima existente de la zona. Pero no lo anteriormente comentado por ambos,  ;D

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 27 Agosto 2006 12:45:14 pm
Rs, no vi tu mensaje lo siento. Pues el Pic du Midi no creo que tenga mucha diferencia, que en la cota 2800 del aneto, yo no dije lo contrario. Solo puse una estación que a mi me parecía cercana. La estación de Sasseuba esta cerca de donde tire la foto del aneto. Saludos.

No lo decía por tí, sino por el que insistía que en el Aneto la media debería ser de 3ºC. Todas las estimaciones, vengan de donde vengan, apuntan a unos -4ºC.

Lapoveda, Barruera está en el valle de Boi.

Por otra parte en el valle de Arán tenemos datos de medias anuales 1961-90 del INM:

Tredòs Baqueria 1880m 5,3ºC
Arties 1185m. 8,7ºC
Vielha 940m. 9,6ºC
Benòs 890m. 8,6ºC (¿inversiones fuertes?)
Bòssots 760m. 9,8ºC


Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 27 Agosto 2006 12:53:05 pm

Por cierto, y ya con temas meteorológicos.

De nuevo al borde de la helada. Ya os diré exactamente la temperatura a 1.5 m.
Anoche el frío era intenso.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abioncillo en Domingo 27 Agosto 2006 14:10:23 pm
Bueno Pico Urbión, lo que dices de las hayas en los Pinares de Soria, será una broma ¿no? No solamente se han cortado las hayas en todas las matarrasas que se han hecho en pinares sino que ¡se han talado los propios hayedos a matarrasa! ¿O es que no has visto como se cargaron la mitad del hayedo de Santa Inés? O cómo la Mancomunidad de los 150 pueblos subastaba buena parte de los hayedos de su monte de Santa Inés y Verdugal? Quizá ahora ya no se haga pero la tónica en los ultimos años ha sido la contraria de la que tú dices. Coincido plenamente con Póveda. Pero bueno, como apuntas, este es un foro de meteorología.

Hoy no he estado en Abioncillo pero en un publo muy cercano, La Cuenca, que sera incluso más frío que el propio Abioncillo ya que comparte las mismas características de inversiones y esta a mayor altitud, el termómetro del coche me marcaba a las 7:15 de la mañana 2º. En Soria capital la mínima ha sido 7º.
Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Domingo 27 Agosto 2006 14:29:21 pm
rs -4 es la temperatura que yo sospecho que tiene el aneto, basando me en Sasseuba, si tu lo haces desde otro sitio y te da igual, pues mas acertados estamos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Domingo 27 Agosto 2006 15:38:57 pm
Parecen abedules  :confused:

Quizas el tipo de suelo, cmo dices en el oriente de lugo sirviera de freno a la expansion de la especie, y ayudara entre otras causas a que no alcanzara a galicia salvo en los ancares  :confused:

El eucalipto crece hasta unos 400msnm en el cantabrico y galicia. En esta ultima se ha asilvestrado en algunas zonas  :'(. Yo los talaria todos. Da dolor recorrer la costa lucense, y un enorme places cuando se llega a la meseta(lucense) y comprobar como alli hay enormes extensiones de carbayo  y ni un solo eucalitpo, donde evidentemente ya no pueden sobrevivir... :sonrisa:
Aun asi es una especie(E. globulus) originaria de una zona con un clima similar al de la costa cantabrica, a saber, entre 0 y 5 dias de helada al año, con una minima de -5ºC, una precipitacion de entre 500 y 1500mm y una tmeperatura media de las minimas del mes mas frio de 4ºC y media de las maximas del mes mas calido de 18 a 23. Lo que cuadra exactamente con la costa cantabrica y gallega....

Concretamente, en el extremo sureste de Australia y en la isla de Tasmania. En es la costa SE de Tasmania donde alcanza su mayor desarrollo. Ahí la temperatura de verano es muy moderada, de unos 17,5ºC, condiciones parecidas a las de la costa del norte de A Coruña, norte de Lugo y costa occidental asturiana. O sea, que mal que nos pese, en nuestras costas encuentra un hábitat perfecto para desarrollarse, y por eso la densidad y el tamaño descomunal que alcanza en esa zona, mayor que el que alcanza en las Rías Baixas. La primera vez que fui por la costa de Cedeira me quedé asombrado del tamaño de esos bosques.
Pero yo no soy tan optimista en que el frío detenga el avance de los eucaliptos. Ya he visto algunos plantados en Lugo ciudad, y en una web de flora de Castilla-León aparece el eucalipto como árbol presente en la comunidad autónoma.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Domingo 27 Agosto 2006 16:09:01 pm
El clima de la zona litoral es el ideal desde luego. Pero incluso este arbol resiste un tiempo mas frio. Se habla de -7 o -8ºC de minimas, sin embargo resiste temperaturas inferiores, quiza sufra y se nota que lo hace pero los sobrelleva, para recuperarse en primavera. Hay tres eucaliptos a 200m de mi casa en quiros,440msnm, para verlos helarse y secarse hizo falta que el termometro descendiera a -11.5ºC a las 9 de la noche(bajaria incluso mas pero la temepratura de madrugada no la medi) y que al dia sigueinte a las 12.30 la temperatura fuera aun de -6.5ºC... Y aun asi, aunque se convirtieron en un tronco sin hojas en 4 años estan empezandoles a salir alguna hojas y ramas en la mitad tercio inferior del tronco...
Resiste muy mal la nieve, algo que debe ser mucho mas extraño en tasmania, al no tener masas de tierra al sur. Se dobla y encorban y pueden llegar a romperse, pero en general y con el paso de los meses vuelven a su posicion erguida...
En cuanto a numero de heladas se habla de menos de 10, ideal por lo tanto para la costa, pero aun en lugares con muchisimo mayor dias de heladassobreviven sin demasiados problemas. En el fonde de alles prelitorales o llanuras prelitorales donde las heladas anuales puede superar las 40(llanera 160msnm por ejemplo) esta especie crece, no es tan habitual como en las laderas con menos inversion pero esto en gran medida se debera a la mayor riqueza del suelo y mejores caracteristicas topograficas, que permiten que pueda ser usada para otros fines. Tambien brotan desde la base de esas laderas plantaciones importantes donde la inversion termica dejara un numero sustancialmente identico de heladas y de temperaturas minimas y resiste...

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 27 Agosto 2006 16:38:56 pm

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Bueno Pico Urbión, lo que dices de las hayas en los Pinares de Soria, será una broma ¿no? No solamente se han cortado las hayas en todas las matarrasas que se han hecho en pinares sino que ¡se han talado los propios hayedos a matarrasa! ¿O es que no has visto como se cargaron la mitad del hayedo de Santa Inés? O cómo la Mancomunidad de los 150 pueblos subastaba buena parte de los hayedos de su monte de Santa Inés y Verdugal? Quizá ahora ya no se haga pero la tónica en los ultimos años ha sido la contraria de la que tú dices. Coincido plenamente con Póveda. Pero bueno, como apuntas, este es un foro de meteorología.

En fin, por responder. En el hayedo existente en Covaleda se respetan las hayas desde hace bastante tiempo en cortas a hecho. Te puedo enseñar fotografías. Si es cierto que en Santa Inés se han realizado cortas a hecho no respetando al hayedo, pero quizás haya sido por la vorágine reucadatoria del ayuntamiento de Soria, al que va a parar el 50 % del usufructo de los aprovechamientos forestales de todos los montes de la Mancomunidad de la Tierra de Soria (el resto repartido entre toda Soria, incluídos pueblos tan forestales como alguno del sureste soriano). De hecho es en ese monte donde el turno de corta es de los menores de las ordenaciones forestales existentes de Pinares.
De todas formas, parece que las cortas a hecho al haya no le van del todo mal en ciertas estaciones, viendo como están brotando, y cuasi colonizando, las repoblaciones de pinar de la misma zona de Santa Inés de la que estás hablando.

Y, bueno, ya que somos tan estrictos en los datos, veamos las hectáreas del impresionante hayedo existente en la comunidad de La Rioja:

Fuente: Tercer Inventario Forestal Nacional 2006

Formación forestal dominante:
Fagus sylvatica en fustal, latizal: 19.821 ha
Fagus sylvatica en fustal, latizal, monte bravo y repoblado: 4.779 ha
Total hayedos más o menos puros redondeando al alza: 25.000 ha

Masas mixtas:
Quercus pyrenaica con Pinus sylvestris y Fagus sylvatica en fustal, latizal y fracción de cabida cubierta (fcc) entre 70/100 %: 8.069 ha
Idem, unido a la asociación Quercus pyrenaica y Crataegus, pero con fcc de 20-69 %: 6.453 ha

Resumen: Entre 24/25.000 ha de hayedo puro ( a saber en que estado), y como máximo 15.000 ha de asociaciones vegetales en que se encuentra el haya, algunas de ellas en muy escasa proporción.

En cuanto al hayedo, hay pies sueltos en Urbión a 2000 m. Y puedo asegurar que a esa cota hace frío.  De todas formas he visto helarse las hojas de hayedos en esta zona a mediados/finales de mayo, quedando completamente destrozadas. Y se recuperaron en agosto, y sólo parcialmente.




Y ya en temas que nos ocupan, destacar los 1.5 º C de esta noche aquí, y los 2 º C de El Amogable (I.N.M. en garita).

Un saludo



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 27 Agosto 2006 16:55:50 pm
Saliendome un poco de la tematica principal del topic, que ahora parece mas de naturaleza  ;D, comentare que ayer fui a Roncal pasando por la zona de Burguete, Aezkoa y Salazar. Casi todo el camino lo hice con txirimiri hasta Abaurrea Alta y lo mas fuerte me cayó en la zona de Burguete-Espinal en donde ya no era txirimiri sino lluvia moderada persistente con una oscuridad tremenda y 12ºC en Espinal (no me metí a Roncesvalles), vamos, que no parecia un día de agosto a las seis de la tarde. Ya en Roncal nos cayó txirimiri hacia las 20:00 que dejó 0.7 l/m2 (0.6 en Urzainqui) que sumado a los 3.1 l/m2 del viernes me dan 3.8 l/m2, no es lo de Roncesvalles pero menos da una piedra  ;D.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 27 Agosto 2006 17:09:22 pm
Sobre los datos de las automáticas del SMC

Yo no digo que las estaciones automáticas sean las idóneas para medir el clima. Mi postura es agarrarme a todos los clavos posibles, hay unos que arden, pues debemos ser capaces de esquivarlos. Las EMAS son utilísimas sabiendo usarlas, siempre y cuando haya otros datos que las avalen. Otras veces: caso Isaba CHE, Canfranc CHE ya se sabe lo que hay que hacer con ellas. Debemos ser capaces de percibir que si en un momento dado las calibran pues serán útiles.

Las automáticas del SMC son de las buenas. En efecto en las montañas la precipitación nivosa se mide mal. Pero si los datos oficiales de sus boletines mensuales no son inconexos con otros datos debemos darlos por buenos. Mucha de esa precipitación es estival y muestra signos o pautas parecidas al invierno.

Datos de Lleida vertiente sur (estaciones manuales INM 1961-90):

Estación; Altitud; T. media anual y Precipitación anual

CALDAS BOHI 1280   8,4   997,2
CAPDELLA 1270   9   1212,8
VILALDER 960   9,1   983
LLESP 1000   9,7   968,1
BOHI 1096   9,8   967,3
LA PLANA   9,9   935,5
SENET 1093   10   1214,8
TAVESCAN PRESA 1100   10   642,3
PONT DE SUERT 845   10,2   928,3
ESTERRI D'ANEU 940   10,4   653,2
LLAVORSI 850   10,5   738,3


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 27 Agosto 2006 17:26:52 pm
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Yo no digo que las estaciones automáticas sean las idóneas para medir el clima. Mi postura es agarrarme a todos los clavos posibles, hay unos que arden, pues debemos ser capaces de esquivarlos. Las EMAS son utilísimas sabiendo usarlas, siempre y cuando haya otros datos que las avalen. Otras veces: caso Isaba CHE, Canfranc CHE ya se sabe lo que hay que hacer con ellas. Debemos ser capaces de percibir que si en un momento dado las calibran pues serán útiles.

De acuerdo al 100%.
Por cierto, ayer pase por Isaba a las 19:00 e hice mi particular comprobación con el termómetro del coche (me suele marcar +0.5ºC). Mi coche me marcó 16-16.5ºC a lo largo del pueblo mientras que Isaba CHE en esos momentos tenía 18,34ºC (sigue teniendo una desviación de +2/+2.5ºC) y la del INM 16,0ºC. En esos momentos el cielo estaba cubierto y chispeaba, por eso la del INM marcaba bien, si llega a tener sol estaría disparada. Ayer a mediodia hubo algunos claros y la del INM volvio a volverse loca con una máxima de 22.4ºC por 20.75ºC de Isaba CHE. En Urzainqui la máxima ayer fue de 20ºC (garita de madera y tal) por lo que en Isaba habría sido de 18-19ºC, es decir, como Isaba CHE - (2/-2.5ºC).
Para saber las máximas de Isaba es mejor coger la de la CHE y restarle 2/2.5ºC, la del INM no es fiable.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 27 Agosto 2006 20:03:18 pm

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Bueno Pico Urbión, lo que dices de las hayas en los Pinares de Soria, será una broma ¿no? No solamente se han cortado las hayas en todas las matarrasas que se han hecho en pinares sino que ¡se han talado los propios hayedos a matarrasa! ¿O es que no has visto como se cargaron la mitad del hayedo de Santa Inés? O cómo la Mancomunidad de los 150 pueblos subastaba buena parte de los hayedos de su monte de Santa Inés y Verdugal? Quizá ahora ya no se haga pero la tónica en los ultimos años ha sido la contraria de la que tú dices. Coincido plenamente con Póveda. Pero bueno, como apuntas, este es un foro de meteorología.

En fin, por responder. En el hayedo existente en Covaleda se respetan las hayas desde hace bastante tiempo en cortas a hecho. Te puedo enseñar fotografías. Si es cierto que en Santa Inés se han realizado cortas a hecho no respetando al hayedo, pero quizás haya sido por la vorágine reucadatoria del ayuntamiento de Soria, al que va a parar el 50 % del usufructo de los aprovechamientos forestales de todos los montes de la Mancomunidad de la Tierra de Soria (el resto repartido entre toda Soria, incluídos pueblos tan forestales como alguno del sureste soriano). De hecho es en ese monte donde el turno de corta es de los menores de las ordenaciones forestales existentes de Pinares.
De todas formas, parece que las cortas a hecho al haya no le van del todo mal en ciertas estaciones, viendo como están brotando, y cuasi colonizando, las repoblaciones de pinar de la misma zona de Santa Inés de la que estás hablando.

Y, bueno, ya que somos tan estrictos en los datos, veamos las hectáreas del impresionante hayedo existente en la comunidad de La Rioja:

Fuente: Tercer Inventario Forestal Nacional 2006

Formación forestal dominante:
Fagus sylvatica en fustal, latizal: 19.821 ha
Fagus sylvatica en fustal, latizal, monte bravo y repoblado: 4.779 ha
Total hayedos más o menos puros redondeando al alza: 25.000 ha

Masas mixtas:
Quercus pyrenaica con Pinus sylvestris y Fagus sylvatica en fustal, latizal y fracción de cabida cubierta (fcc) entre 70/100 %: 8.069 ha
Idem, unido a la asociación Quercus pyrenaica y Crataegus, pero con fcc de 20-69 %: 6.453 ha

Resumen: Entre 24/25.000 ha de hayedo puro ( a saber en que estado), y como máximo 15.000 ha de asociaciones vegetales en que se encuentra el haya, algunas de ellas en muy escasa proporción.

En cuanto al hayedo, hay pies sueltos en Urbión a 2000 m. Y puedo asegurar que a esa cota hace frío.  De todas formas he visto helarse las hojas de hayedos en esta zona a mediados/finales de mayo, quedando completamente destrozadas. Y se recuperaron en agosto, y sólo parcialmente.

Y ya en temas que nos ocupan, destacar los 1.5 º C de esta noche aquí, y los 2 º C de El Amogable (I.N.M. en garita).

Un saludo


 Pico Urbión, no entiendo cómo niegas lo evidente: prácticamente todos los pequeños hayedos que hay en Soria están destrozados.
A parte de que quedan muy pocos (¿o es que hay también aquí unas 40.000 has. como tu mismo reconoces que tiene la pequeña comunidad de La Rioja?), es que dan pena....
Y lo digo con conocimiento de causa, ya que durante años me he peleado para intentar su conservación.


Te diré:

- Como bien dice Abioncillo, los pequeños hayedos de Santa Inés los han machacado sin compasión, las últimas talas hace apenas un par de años... y en su lugar se está llenando la zona de pinos.

- El hayedo de la La Umbría (Montenegro) lo talaron hace tres años, dejándolo hecho unos zorros.

- El hayedo del Royo, prácticamente sólo tienen rebrote de cepa, a partir de la tala que lo dejó reducido a su mínima extensión. Está casi comido por el pinar...

- El hayedo de mi pueblo tiene ahora la mitad de extensión, a consecuencia de la tala de hayas -de entre 200/500 años- para leñas; en él, ahora domina el pinar.

- El hayedo de la Dehesa de Santa Cruz (que fue el más importante de la provincia) fue talado a matarrasa y, encima, "repoblado" mediante terrazas con pinos.
Están brotando las hayas de cepa, pero me han dicho que en "breve limpiarán esa escoria"...

- El montecillo de Diustes da pena verlo, todo talado y rodeado de más y más pinos...


 En fin, así están los hayedos de Soria.... el que quiera verlos que me lo diga y damos un paseo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Domingo 27 Agosto 2006 20:24:47 pm
Barruera 1090m. 2,6ºC ¿un nueno crack?
Pont de Suert 824m. 4,3ºC

Hoy no heló en Pic du Midi 2877m.


Escaló 860m. 2,4ºC
Eriste/Sahún 1050m. 3,1ºC

Ya os pasaré fotos de este pueblo este invierno. Barruera,...frío de cojones con inversiones.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Domingo 27 Agosto 2006 20:29:30 pm
Sobre los datos de las automáticas del SMC

Yo no digo que las estaciones automáticas sean las idóneas para medir el clima. Mi postura es agarrarme a todos los clavos posibles, hay unos que arden, pues debemos ser capaces de esquivarlos. Las EMAS son utilísimas sabiendo usarlas, siempre y cuando haya otros datos que las avalen. Otras veces: caso Isaba CHE, Canfranc CHE ya se sabe lo que hay que hacer con ellas. Debemos ser capaces de percibir que si en un momento dado las calibran pues serán útiles.

Las automáticas del SMC son de las buenas. En efecto en las montañas la precipitación nivosa se mide mal. Pero si los datos oficiales de sus boletines mensuales no son inconexos con otros datos debemos darlos por buenos. Mucha de esa precipitación es estival y muestra signos o pautas parecidas al invierno.

Datos de Lleida vertiente sur (estaciones manuales INM 1961-90):

Estación; Altitud; T. media anual y Precipitación anual

CALDAS BOHI 1280   8,4   997,2
CAPDELLA 1270   9   1212,8
VILALDER 960   9,1   983
LLESP 1000   9,7   968,1
BOHI 1096   9,8   967,3
LA PLANA   9,9   935,5
SENET 1093   10   1214,8
TAVESCAN PRESA 1100   10   642,3
PONT DE SUERT 845   10,2   928,3
ESTERRI D'ANEU 940   10,4   653,2
LLAVORSI 850   10,5   738,3



RS; tavascán tiene una sombra pluviométrica ACOJONANTE!! Arriba por encima de 2000m cae el TRIPLE. Así de cierto. Este invierno iré algún dia ya haré fotos. Tavascán está metido en un valle cerradísimo,..y lo picos altísimos circundantes le quitan toda la precipitación. Es bestial cuando entra una de norte. Arriba en la estación de esquí puede habe runa nevada de cerca de 100cm y en el pueblo apenas 10cm. en poco más de 10km.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Domingo 27 Agosto 2006 20:31:33 pm
Segun el segundo inventario nacional forestal(el tercero no esta concluido en todas las provincias)este seria el numero de hayas mayores de 3m de altura y 7 centimetros de tronco.

Navarra ..............81.429.858
Castilla León.........33.063.521
Asturias...............25.338.917
Cantabria.............21.978.116
País Vasco........ ..20.734.877
Cataluña .............19.270.973
La Rioja ..............14.552.863
Aragón............. ..10.003.270
Galicia ......................18.190 (que haberlas haylas  :sonrisa:)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 27 Agosto 2006 21:13:27 pm
RS; tavascán tiene una sombra pluviométrica ACOJONANTE!! Arriba por encima de 2000m cae el TRIPLE. Así de cierto. Este invierno iré algún dia ya haré fotos. Tavascán está metido en un valle cerradísimo,..y lo picos altísimos circundantes le quitan toda la precipitación. Es bestial cuando entra una de norte. Arriba en la estación de esquí puede habe runa nevada de cerca de 100cm y en el pueblo apenas 10cm. en poco más de 10km.

OK. No conozco la zona. La verdad es que esa zona parece una de contrastes.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 27 Agosto 2006 21:52:36 pm
Segun el segundo inventario nacional forestal(el tercero no esta concluido en todas las provincias)este seria el numero de hayas mayores de 3m de altura y 7 centimetros de tronco.

Navarra ..............81.429.858
Castilla León.........33.063.521
Asturias...............25.338.917
Cantabria.............21.978.116
País Vasco........ ..20.734.877
Cataluña .............19.270.973
La Rioja ..............14.552.863
Aragón............. ..10.003.270
Galicia ......................18.190 (que haberlas haylas  :sonrisa:)




Vaya precisión contando Hayas  ;)

Por cierto ,¿ topic de árboles o de meteo ? :confused:


Pd:Esta semana Avila capital contará con un nuevo observatorio con garita y todas las bendiciones en el valle Amblés
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 27 Agosto 2006 22:19:22 pm

Pd:Esta semana Avila capital contará con un nuevo observatorio con garita y todas las bendiciones en el valle Amblés


¿Cómo...?, ¿tienes tu algo que ver en ello?.
Pues va ha ser un puntazo.... la zona es una pasada.
Enhorabuena
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 27 Agosto 2006 22:52:49 pm

Citar
Pico Urbión, no entiendo cómo niegas lo evidente: prácticamente todos los pequeños hayedos que hay en Soria están destrozados.
A parte de que quedan muy pocos (¿o es que hay también aquí unas 40.000 has. como tu mismo reconoces que tiene la pequeña comunidad de La Rioja?), es que dan pena....

Pues sumando las cantidades que he puesto, a mi me salen 24.000 ha de hayedo puro, y el resto de asociaciones vegetales en que el haya es una especie no dominante, o incluso casi inexistente.
Lo evidente para mí, es que en Covaleda respetan el hayedo existente cuando han realizado diversas cortas de pinos.

Por cierto, felicidades Meteovettonia, a ver si este año se produce una ola de frío y nos sorprende el observatorio.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Domingo 27 Agosto 2006 22:58:31 pm
Hola gente,os paso a comentar como ha estado el tiempo estos tres últimos días en el Pirineo Aragonés.
-VIERNES 25 DE AGOSTO:Un débil frente de oeste,atravesó el Pirineo.Como suele suceder con este tipo de frentes,conforme avanza hacia el este,se va desgastando.
Por ello,dentro del Altoaragón,el frente dejó más precipitación en el Pirineo Occidental.Al este del Valle de Tena,las precipitaciones fueron más débiles,muy escasas en Sobrarbe y Ribagorza.Aquí van los datos de este día.Pongo máxima y mínima,y después de haberla,la precipitación.En algunos casos,no se recogió algún parámetro,y en ese caso pongo una x.
Linza:15.2 y 6.9/9.5
Lizara:16.6 y 5.8/6.2
Jaca:19.0 y 8.5
Respomuso:14.5 y 6.5/7.4
Formigal 1500:x y 9.0/x
Ref Panticosa:13.4 y 7.5/6.6
Panticosa los Lagos:x y 8.0/x
Bielsa:24.5 y 8.6/1.2
Pineta:19.5 y 6.5/1.8
Ref Estós:x y 9.1/x
Ref A Orús:13.5 y 7.4/1.0
Benasque INM GC aut:23.0 y 7.4/0.3
Benasque Escuela de Montaña:22 y 8/0.1
Benasque "Mostín":22.5 y 7.1/0.algo

El frente,había cruzado totalmente el Pirineo Aragonés a las 9 de la noche,y tras el se establecía un ligero flujo del norte.
-SÁBADO 26 DE AGOSTO DEL 2006
Norte débil,que deja nubosidad y precipitaciones débiles en la vertiente norte y zonas normalmente afectadas por las nortadas.Dentro de los observatorios aragoneses,sólo precipita en Linza y más débilmente en Lizara.También un poco más de un litro en Góriz,algo no muy normal con un norte débil.Aquí van los datos.
Linza:13.5 y 6.1/4.5
Lizara:15.0 y 6.9/0.2
Jaca:21.9 y 9.0
Respomuso:x y 4.5
Ref Panticosa:17.2 y 4.1
Góriz:14.0 y x/1.4
Bielsa:23.2 y 6.4
Pineta:22.0 y 4.0
A Orús:14.6 y 5.3
Estós:17.4 y x
Benasque INM GC aut:24.6 y 5.2
Benasque "Mostín":x y 5.1
Comentar que por la tarde,y dentro del Valle de Benasque el viento de norte o puerto aumentó en intensidad y la nubosidad rebasó la divisoria y cubrió la zona norte del Valle de Benasque (Llanos del Hospital-Maladetas).
Sin embargo,por la noche bajó mucho el flujo del norte y se paró el aire.
En los pueblos más elevados del Alto Isábena,las mínimas deben debieron de estar entre 2-3 grados,pues el termómetro de mi coche que es bastante fiable,marcaba a las 4 de la noche,+4 en Laspaules (1431 metros) y +3 en el Col de Fadas (1470 metros).
-DOMINGO 27 DE AGOSTO:
Día esplendido,muy soleado.Incluso en la vertiente francesa,la nubosidad es ya muy escasa.Ligera brisa del norte en Benasque.Sólo tengo datos de las mínimas:
Linza:4.7
Lizara:4.3
Ref Panticosa:4.1
Góriz:7.0
Pineta:2.5
A Orús:6.7
Benasque "Mostín":3.1
Son claras las inversiones térmicas.En el Valle de Benasque,mínima de 3.1 en Benasque "Mostín" a 1110 metros y de 6.7 en el Refugio Ángel Orús a 2200 metros.
En la zona de Ordesa-Monte Perdido-Pineta,mínima de 2.5 en Pineta a 1240 metros,y 7.0 en Góriz a 2200 metros.
Comentar,que no quedan ya restos de la nevada de la semana pasada en las cumbres pirenaicas.Saludos.
MARCO(Mostín)
www.climaynievepirineos.com





Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Domingo 27 Agosto 2006 23:01:08 pm
Os hago una pregunta.En la web de Barrabés,el lunes pasado día 21 informaban de una mínima de 0 en Duruelo de la Sierra registrada el domingo 20.
Tiene alguien constancia de la veracidad de este dato,y es demostrable.Saludos.
MARCO(Mostín)
www.climaynievepirineos.com
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 27 Agosto 2006 23:11:44 pm
Gracias Mostín por los datos de los refugios oscenses. Ya me imaginaba que en Linza habrían caido sus litros ya que con NW aun siendo debil suele precipitar bien, no llega a lo de Roncesvalles que ha registrado unos 23 l/m2 entre los 2 días pero se defiende dignamente. Como he comentado antes, ayer estuve en Roncal y también llegaron las lloviznas del norte dejandome 0.7 l/m2 (3.1 el viernes), estos NW nos penetran muy facilmente ya que hacia esa dirección no tenemos obstaculos de importancia (selva de Irati). En pueblos como Ansó o Hecho estas lloviznas ya no suelen llegar ya que les tapan macizos mas altos como Ezkaurre, Alanos o el propio larra.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 27 Agosto 2006 23:19:21 pm
Datos interesantes.

Eriste/Sahún iguala tus datos de 3,1ºC de hoy.

Hoy hemos percibido el cambio en las cumbres: Pic du Midi ayer -2ºC, y hoy no heló. Por contra, hoy fuertes inversiones con 2,6ºC en Barruera y los comentados de Eriste/Sahún.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Domingo 27 Agosto 2006 23:27:47 pm
Gracias poveda y pico.


No se trata logicamente de un polo serie A como Cantalojas , Navarredonda , Duruelo o algunos turolenses ...pero el patrón es similar a Molina de Aragón, esa es la referencia  , aunque con medias algo más bajas que éste(periodo 1991-1994).La media que le echo(61-90) es de unos 9.5º

Era lamentable que el valle Amblés no contara con un mísero observatorio y aunque parece que hay planes para poner alguno mejor adelantarse .

 En realidad es la misma ubicuación que el vivero el Alamo que funcionó entre 1983 y 1995 y situado a 1080 msnm y del que tengo en mi firma alguno de sus datos comparándolos con el actual observatorio.Unos dos grados más bajas las mínimas lo más reseñable y más continentalidad.

Algunos datos interesantes son comparativos con el observatorio del INM
Enero 1992 media mínimas -6.8ºC vs -4.3 ...2.5 de diferencia ;más marcado en febrero de ese año -7.4ºC vs -3.3....3.3 de diferencia .........20 días con menos de -10ºC en ambos meses

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Domingo 27 Agosto 2006 23:50:51 pm






Corroborar que como bien dice Ukerdi,que la situación de estos días ha sido de NW,un noroeste débil.
Los registros pluviométricos de estos días,nos demuestran una vez más,que con noroestes,precipita mucho más en el Pirineo Occidental (Pirineo Navarro dónde destaca la zona de Roncesvalles,Pirineo Occidental Aragonés y Francés) que en el Pirineo Central (parte norte del Valle de Benasque,Arán,Pallars Norte,Ariege).
Con nortes puros,cambian las tornas.Saludos.
MARCO(Mostín)
www.climaynievepirineos.com



Gracias Mostín por los datos de los refugios oscenses. Ya me imaginaba que en Linza habrían caido sus litros ya que con NW aun siendo debil suele precipitar bien, no llega a lo de Roncesvalles que ha registrado unos 23 l/m2 entre los 2 días pero se defiende dignamente. Como he comentado antes, ayer estuve en Roncal y también llegaron las lloviznas del norte dejandome 0.7 l/m2 (3.1 el viernes), estos NW nos penetran muy facilmente ya que hacia esa dirección no tenemos obstaculos de importancia (selva de Irati). En pueblos como Ansó o Hecho estas lloviznas ya no suelen llegar ya que les tapan macizos mas altos como Ezkaurre, Alanos o el propio larra.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 27 Agosto 2006 23:51:12 pm
minima de esta noche en Riocabado 2º,maxima sobre 25.5º,
llevamos una media de minimas de 5.9º en lo que va de mes y una media de 15º ,mas fresco de lo normal,la minima del mes el dia 13 con 0.5º
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 27 Agosto 2006 23:57:37 pm
Para situar las estaciones de Mostin:

Por cierto, es una alegría ver que han reabierto Respomuso, con una alta precipitación.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Domingo 27 Agosto 2006 23:59:13 pm
rs,yo creo que la estación de la CHE marca relativamente bien las mínimas (aunque incluso este punto sería discutible).En las máximas,marca menos temperatura de la real seguro.
Esta estación está a aproximadamente medio kílómetro del pueblo de Sahún,en el desvío de la carretera general hacia los pueblos del Solano (Liri,Eresue,Ramastue,Arasán y Urmella).
La zona donde está es segurísimo más calida y también de menor innivación que la zona de Eriste,Benasque o la que yo tengo la estación.Normalmente,los sensores de los coches marcan un grado menos en la zona de Eriste-Benasque que en la de la estación de la CHE.
El caso,es que la estación está muy cerca del cauce del río Ésera,al lado de un puente que lo cruza.Quizás le llegue el frescor del río,y eso hace que de unas máximas inferiores a las reales en la zona.
Para mi que da máximas más bajas por eso o por algún fallo técnico en la estación.Pero que da máximas más bajas a las reales,eso seguro.Saludos.
MARCO(Mostín)
www.climaynievepirineos.com





Datos interesantes.

Eriste/Sahún iguala tus datos de 3,1ºC de hoy.

Hoy hemos percibido el cambio en las cumbres: Pic du Midi ayer -2ºC, y hoy no heló. Por contra, hoy fuertes inversiones con 2,6ºC en Barruera y los comentados de Eriste/Sahún.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 28 Agosto 2006 08:46:23 am

Citar
Pico Urbión, no entiendo cómo niegas lo evidente: prácticamente todos los pequeños hayedos que hay en Soria están destrozados.
A parte de que quedan muy pocos (¿o es que hay también aquí unas 40.000 has. como tu mismo reconoces que tiene la pequeña comunidad de La Rioja?), es que dan pena....

Pues sumando las cantidades que he puesto, a mi me salen 24.000 ha de hayedo puro, y el resto de asociaciones vegetales en que el haya es una especie no dominante, o incluso casi inexistente.

Lo evidente para mí, es que en Covaleda respetan el hayedo existente cuando han realizado diversas cortas de pinos.


Pues venga, a ver si hay suerte y conservan tus vecinos ese bosquete... ¡igual hasta os llega a Duruelo!.
Y, qué envidia de La Rioja: 24.000 has de masa pura y... casi 40.000 Has de área ocupada por la especie, en una comunidad tan pequeña.

7ºC de mínima esta noche... y viento N. ligero.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 28 Agosto 2006 09:17:18 am
Os hago una pregunta.En la web de Barrabés,el lunes pasado día 21 informaban de una mínima de 0 en Duruelo de la Sierra registrada el domingo 20.
Tiene alguien constancia de la veracidad de este dato,y es demostrable.Saludos.
MARCO(Mostín)
www.climaynievepirineos.com


Efectivamente, el dato es verídico pero no demostrable, ya que no se trata de una estación oficial. Son datos facilitados por nuestro forista Pico Urbión, que cuadran muy bien con los datos de la vecina estación oficial de El Amogable (me parece que ese día se quedó en un grado).

En definitiva, son datos tomados con un material y en unas condiciones limitadas, pero con rigor y cuidado.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 28 Agosto 2006 09:33:26 am
Barruera 1090m. 2,6ºC ¿un nueno crack?
Pont de Suert 824m. 4,3ºC

Hoy no heló en Pic du Midi 2877m.


Escaló 860m. 2,4ºC
Eriste/Sahún 1050m. 3,1ºC

Creo que ya hemos hablado en alguna ocasión de Escaló. No me parecen fiables los datos de esta esta estación, me parecen excesivamente bajos. Una media del año 2005 de 7.1ºC, por más que sea una media integrada, es bajísima e irreal. Una máxima de escasos 32ºC a 850m, en un valle que es bastante caluroso y poco ventilado en verano, tampoco me cuadra mucho (en toda esa zona este verano se han superado los 28ºC a unos 1600m).

Conozco sólo ligeramente Barruera (he estado en un par de ocasiones en invierno) y es muy frío, como muchos otros valles pirenaicos en invierno. Medias de mínimas muy bajas (hiela a diario) pero le suele costar dar registros estratosféricos.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 28 Agosto 2006 09:49:06 am
Me llama la atención que se hable tan poco de Orea , tal vez el más duro de la provincia de Guadalajara , incluso más que Condemios o Cantalojas como demuestra sus mínimas recientes .

¿No hay observatorio funcionando en la actualidad?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 28 Agosto 2006 09:56:09 am
Os voy a contar un caso que he visto este verano. Casualmente vi al pasar por la carretera la EMAS de Ayamonte Isla Canela a unos 3 Km de la costa y muy afectada por las brisas marinas del SW.

Estaba situada en el borde de un campo de golf, a unos 15/20 metros de una carretera de doble sentido. Este año están desdoblando la carretera, haciendo otros dos carriles de tal forma que el asfalto recién echado llegaba al borde de la garita. No la cambiarán 20 metros más allá, no lo creáis. Desidia...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Lunes 28 Agosto 2006 12:23:24 pm
viernes 25 de agosto
temperatura en madrid tunel de guadarrama y san rafael a las 15:00 =32 grados
temperatura en galende(sanabria ,zamora) a las 17:50 =19-22  grados
lo pongo porque me parecio que la diferencia era abismal considerando que el tunel de guadarrama esta mas alto que esa zona de sanabria.

en cuanto a lo de la variedad vegetal del iberico soriano ,vaya barbaridades en la primera lista olivo??en una zona tan fria?
y humeda segun decis
como no sea como planta ornamental.
mis abuelos de sanabria han intentado plantar olivos y no han progresao nunca por allí.
en cuanto a los frutales yo no los consideraria aunque fuesen silvestres y menos el peral silvestre pero si las peras se hielan antes que las manzanas, mas que nada porque son mas tempranas....
y bueno de la morera ni hablar ........pero si es una arbol originario de china ......
como no te refieras a la mora de zarza

bueno y he leido otra barbaridad como que no hay hayas en galicia porque esta muy al oeste.
y entonces porque si las hay en lso escasos bosques de irlanada,escasos pero muy frondosos y verdes.
en la mayor parte de galicia no hay hayas porque el suelo es muy ácido ,por eso solo se restringen a los ancares donde no lo es tanto.ademas de que el haya prefiere las umbrias y galicia tiene bastante insolacion (en contra de lo que la gente piensa)aunque llueva mucho.

he visto que se ha hecho referencia al teixadal de casaio,la verdad que es una reliquia y contemplarlo desde el puerto de fonte da cova no tiene precio.
si alguien quiere ver buenos ejemplares de abedul que vaya por la n-525 a los ultimos pueblos de sanabria(lubian,aciberos,padornelo,hermisende)quedan al lado de la carretera.tb quiero hacer mencion a otro teixadal que hay en la confluencia de estos pueblos donde tb hay magnificos ejempalres de alisos y acebos 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 28 Agosto 2006 13:27:34 pm
por eso solo se restringen a los ancares

y a la Sierra del Courel, según la Guía INCAFO de árboles de la península ibérica, como puse en un mensaje.

A ver valientes situad a éste, que viene con polémica. Yo me lanzo a la piscina. Quizás sea un primer intento para solucionar seriamente el enigma...

http://69.49.238.161/tablaTpajares.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Lunes 28 Agosto 2006 14:03:36 pm
a que te refieres con situar a éste y me pones unos datos de la estación de pajares.las guía que diga lo que quieras,conozco de sobra la sierra do Caurel y en mi vida he visto un haya.de todas formas si quieres puedes poner unos datos sobre la zona.en la zona del valdeorras,la veiga,o bollo y el caurel la presencia de hayas puede ser anecdotica.pero si me he pateao la zona mil veces........
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 28 Agosto 2006 14:13:06 pm
Haberlas, haylas:

http://www.desnivel.com/deportes/excursionismo/rutas/otros/object.php?o=810

http://www.serradocourel.es/naturaleza.html


Perdón, lo de Pajares es el otro tema del topic, el climatológico.

Por otra parte, me llama la atención los datos de Senet, en la vertiente sur del túnel de Viella, con una alta precipitación a pesar de estar tapado por las Maladetas y Aneto incluído.


1961-90 SENET 1093m.   10,0ºC   1214,8mm
1971-00 SENET 1093m.     9,9ºC   1248,7mm
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 28 Agosto 2006 15:14:35 pm
¡Ya son raras esas normales!... la década de los sesenta más cálida que los noventa...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Lunes 28 Agosto 2006 15:29:18 pm
viernes 25 de agosto
temperatura en madrid tunel de guadarrama y san rafael a las 15:00 =32 grados
temperatura en galende(sanabria ,zamora) a las 17:50 =19-22  grados
lo pongo porque me parecio que la diferencia era abismal considerando que el tunel de guadarrama esta mas alto que esa zona de sanabria.

en cuanto a lo de la variedad vegetal del iberico soriano ,vaya barbaridades en la primera lista olivo??en una zona tan fria?
y humeda segun decis
como no sea como planta ornamental.
mis abuelos de sanabria han intentado plantar olivos y no han progresao nunca por allí.
en cuanto a los frutales yo no los consideraria aunque fuesen silvestres y menos el peral silvestre pero si las peras se hielan antes que las manzanas, mas que nada porque son mas tempranas....
y bueno de la morera ni hablar ........pero si es una arbol originario de china ......
como no te refieras a la mora de zarza

bueno y he leido otra barbaridad como que no hay hayas en galicia porque esta muy al oeste.
y entonces porque si las hay en lso escasos bosques de irlanada,escasos pero muy frondosos y verdes.
en la mayor parte de galicia no hay hayas porque el suelo es muy ácido ,por eso solo se restringen a los ancares donde no lo es tanto.ademas de que el haya prefiere las umbrias y galicia tiene bastante insolacion (en contra de lo que la gente piensa)aunque llueva mucho.

he visto que se ha hecho referencia al teixadal de casaio,la verdad que es una reliquia y contemplarlo desde el puerto de fonte da cova no tiene precio.
si alguien quiere ver buenos ejemplares de abedul que vaya por la n-525 a los ultimos pueblos de sanabria(lubian,aciberos,padornelo,hermisende)quedan al lado de la carretera.tb quiero hacer mencion a otro teixadal que hay en la confluencia de estos pueblos donde tb hay magnificos ejempalres de alisos y acebos 


No es correcta esa generalización de que en Galicia hay más insolación que en otras zonas de España. Varía mucho del Sur, donde en las Rías Bajas sí tienen más insolación, al Norte, donde la costa de Lugo y las sierras que la separan de la meseta tienen la mínima nacional de insolación. Así que no puede ser esa la razón de la escasez de hayas en Galicia, aunque podría serlo localmente en Pontevedra y Ourense (pero entonces tampoco las habría en el Sistema Ibérico o en Cataluña), pero nunca en el Norte.

Por cierto, esta noche Xinzo de Limia (600 msm), 8,1ºC, mínima de las estaciónes del INM, después de los 8ºC de Arlies.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 28 Agosto 2006 15:32:28 pm
¿Ginzo de Limia sigue ostentando la mínima de Galicia con -19ºC?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 28 Agosto 2006 15:35:38 pm
Son estimaciones independientes, con criterios diferentes, aunque ambas hechas por el INM. La primera, más fiable, dispone de 26 años. La estación de Senet cierra en 1997.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Lunes 28 Agosto 2006 16:13:57 pm
¿Ginzo de Limia sigue ostentando la mínima de Galicia con -19ºC?

Eso parece, al menos así viene recogido en varias webs. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 28 Agosto 2006 16:25:04 pm
Los valores de la estacion de pajares imagino que corresponden a la del INM. Poco se puede decir la serie es cortisima y faltan muchos datos. Aun asi la media del 2005, unico año que podriamos considerar 'completo' es de 6.5ºC en un año que dejo temperaturas medias anuales superiores a lo normal en asturias. Oviedo en 2005 tuvo una media de casi medio grado(0.43ºC) superior a lo esperado, y salvo febrero, noviembre y diciembre todos los meses estuvieron por encima de lo normal. Si estos valores fueran extrapolables a pajares( :confused:) quedaria una media anual que superaria por poco los 6.0ºC.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Lunes 28 Agosto 2006 16:34:30 pm
Halcyon.
pongo como primera causa la ácidez del suelo.
en segundo lugar np me gustan los mapas que colorean zonas en funcion de un parametro porque generalizan demasiado.
el mínimi de radiación solar según el atlas de radiación solar lo ostenta oviedo.
pontevedra y orense tienen indices de radiación solar bastante elevados,ademas determinadas zonas del sur de pontevedra tienen un microclima muy suave y especial,por no hablar de orense (ciudad + alrededores) donde el clima seria excesivamete calido para el haya,solo hay que observar las temperaturas veraniegas.
de todad formas lo que muchas veces se clasifica como hayedo es discutible.
un ejemplo el hayedo de montejo en madrid es en realidad un bosque de robles con manchas de hayas(ni siquiera de hayedo) diseminadas.
un hayedo (el mas meridional de europa) my bien conservado es el de la peña de francia en salamanca
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 28 Agosto 2006 16:46:53 pm

Citar
bueno y he leido otra barbaridad como que no hay hayas en galicia porque esta muy al oeste.

Bueno, pues el que me lo comentó también debe ser bárbaro. Lo curioso del tema es que es botánico, y da clases en la Universidad.

Citar
en la mayor parte de galicia no hay hayas porque el suelo es muy ácido ,por eso solo se restringen a los ancares donde no lo es tanto.ademas de que el haya prefiere las umbrias y galicia tiene bastante insolacion (en contra de lo que la gente piensa)aunque llueva mucho.

Si?? Pues que curioso, pues según la Guía Incafo es indiferente a la naturaleza del substrato. Debe ser así, porque  los bosquetes de haya de esta zona se sitúan en suelos ácidos (ph entre 5 y 6)

Y en cuanto a la insolación, pues que quieres que te diga. Dudo que en gran parte de Galicia haya más insolación en verano que en la vertiente sur de Urbión y Demanda, dónde existen bosquetes de haya.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosego en Lunes 28 Agosto 2006 16:50:37 pm
un ejemplo el hayedo de montejo en madrid es en realidad un bosque de robles con manchas de hayas(ni siquiera de hayedo) diseminadas.
un hayedo (el mas meridional de europa) my bien conservado es el de la peña de francia en salamanca

No puede llamarse hayedo a unos ejemplares aislados; de la misma manera que tu no llamas hayedo al de montejo, cuando son algo más que "manchas", aunque, bien es cierto que mezcladas con roble.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosego en Lunes 28 Agosto 2006 16:54:26 pm
Por otra parte, y siguiendo con la costumbre de desviarnos del topic, no entiendo esa obsesión por presentar los hayedos como la quintaesencia del bosque, cuando en realidad el haya es una especie "intolerante" con todo lo que no sea su propia especie.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Lunes 28 Agosto 2006 17:10:42 pm
Halcyon.
pongo como primera causa la ácidez del suelo.
en segundo lugar np me gustan los mapas que colorean zonas en funcion de un parametro porque generalizan demasiado.
el mínimi de radiación solar según el atlas de radiación solar lo ostenta oviedo.
pontevedra y orense tienen indices de radiación solar bastante elevados,ademas determinadas zonas del sur de pontevedra tienen un microclima muy suave y especial,por no hablar de orense (ciudad + alrededores) donde el clima seria excesivamete calido para el haya,solo hay que observar las temperaturas veraniegas.
de todad formas lo que muchas veces se clasifica como hayedo es discutible.
un ejemplo el hayedo de montejo en madrid es en realidad un bosque de robles con manchas de hayas(ni siquiera de hayedo) diseminadas.
un hayedo (el mas meridional de europa) my bien conservado es el de la peña de francia en salamanca

Evidentemente el haya no va a prosperar en el entorno de Ourense ciudad, ni en el de Pontevedra ciudad, eso lo sabemos todos. Sería lo mismo que decir que prospera en Zaragoza ciudad, o en Valladolid ciudad. En ESpaña, el haya es un bosque de altura. Pero Ourense tiene cadenas montañosas en las que podría prosperar si tuviéramos sólo en cuenta la insolación y la acidez, y más sabiendo que hay "bosques" (lo pongo entre comillas porque no sé hasta que punto es cierto) en montes de Salamanca, donde dudo mucho que la insolación sea menor que en Ourense.
Y, por último, en cuanto al mapa, lo que citas de un parámetro, pues sí, es un solo parametro: el de la insolación, igual que si pones un mapa de precipitaciones sólo se tiene en cuenta un parámetro: el de la precipitación. Para mí es el mapa más válido que he encontrado hasta ahora, porque a diferencia de otros mapas éste sí detalla a pequeña escala los valores en territorios pequeños, y no porque yo quiera que el mínimo se dé en el Norte de Lugo, son los que son, y deberías aceptarlo. Si tú tienes un mapa mejor, dime en qué web se encuentra y estaré encantado de comentarlo. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 28 Agosto 2006 17:19:50 pm
Los hayedos mas meridionales de europa estan, como ya se dijo, en sicilia. Si nos referimos a la europa continental seria el extremo sur de la peninsula italiana donde aparecerian los mas meridionales.

Por lo que he leido el hayedo si se ve afectado por el tipo de suelo, ahora bien...

Y desde luego la insolacion en galicia permitiria sin problemas que se desarrollara esa especie, es de las mas bajas de España, sino la menor en algunas zonas.

Y por cierto en Oviedo ciudad hay hayas en las aceras de algunas calles y zonas verdes y mientras estas no sufrieron ningun daño en el torrido verano de 2003 los abedules recien plantados o mas jovenes que tambien adornan zonas verdes o calles se doblaron y se secaron en algunos casos. Por lo que me da la sensacion de que el abedul muy presente en galicia resiste peor el calor que el haya.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Lunes 28 Agosto 2006 17:49:53 pm
gracias por vuestras aclaraciones.de todas formas para aclarar las cosas el haya es mas propio de climas frescos y suelos humedosy profundos que de climas fríos.yo personalmente el unico hayedo con el haya como especie dominante es el de Somiedo,el resto ya os digo son mas bien robledales.tb me han dicho que en navarra,en el noroeste de la comunidad hay bosq
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Lunes 28 Agosto 2006 18:12:19 pm
Buenas estube unos dias desconectado de esto...

Valgrande-Pajares día 27 de Agosto
Máxima: 14,3ºC
Mínima: 7,2ºC
Precipitación: 0.0 mm.
Méteo: Cielo cubierto y niebla.

Aqui alguna foto de ayer que fuimos a la estación:

Desde el Puerto de Pajares (Asturias) (N-630) al fondo la estación, a unos 6 - 7 km. en linea recta aproximadamente, demuestra lo abierto que es el valle, se distingue algo uno de los edificios a la derecha la cima del cueto negro, se pierde en la niebla.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un par de ellas de la estación:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La famosa EMAS del INM que sigue sin dar datos:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Teneis mas fotos en: https://foro.tiempo.com/index.php/topic,52714.0.html
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 28 Agosto 2006 18:41:20 pm
La nueva estación de Avila -Vivero Alamo , con la garita y la ciudad al fondo.Hubo que pintarla porque llevaba desde 1995 ahí sin uso por cosas inexplicables .

(http://i101.photobucket.com/albums/m76/abulense/Imagen153.jpg)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 28 Agosto 2006 21:37:53 pm
gracias por vuestras aclaraciones.de todas formas para aclarar las cosas el haya es mas propio de climas frescos y suelos humedosy profundos que de climas fríos.yo personalmente el unico hayedo con el haya como especie dominante es el de Somiedo,el resto ya os digo son mas bien robledales.tb me han dicho que en navarra,en el noroeste de la comunidad hay bosq

 :confused: :confused: :confused: :confused:

No entiendo este mensaje a medias, que quieres decir??

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 28 Agosto 2006 21:40:53 pm
La nueva estación de Avila -Vivero Alamo , con la garita y la ciudad al fondo.Hubo que pintarla porque llevaba desde 1995 ahí sin uso por cosas inexplicables .
Parece que esta demasiado cerca de los arbolitos el pluvio, eso puede dar una lectura de  precipitacion inferior a la real, en general se establece que la distancia a un arbol o un obstaculo similar debe de ser 2 veces la diferencia entre la altura del arbol y la del pluviometro..
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 28 Agosto 2006 21:47:51 pm

Meteo Vettonia, me parece que esa garita va a dar máximas altas...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 28 Agosto 2006 21:50:15 pm
La nueva estación de Avila -Vivero Alamo , con la garita y la ciudad al fondo.Hubo que pintarla porque llevaba desde 1995 ahí sin uso por cosas inexplicables .
Parece que esta demasiado cerca de los arbolitos el pluvio, eso puede dar una lectura de  precipitacion inferior a la real, en general se establece que la distancia a un arbol o un obstaculo similar debe de ser 2 veces la diferencia entre la altura del arbol y la del pluviometro..

No me preocupa la precipìtación ya que poco puede variar con respecto al observatorio ppal de Avila.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 28 Agosto 2006 21:52:46 pm

Meteo Vettonia, me parece que esa garita va a dar máximas altas...


casi grado y medio más que el observatorio ppal de Avila (serie 1983-1995)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Lunes 28 Agosto 2006 22:07:52 pm
Se ve bastante seco el suelo bajo esa garita, Meteo Vetonia. ¿Qué precipitación lleváis este verano?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 28 Agosto 2006 22:11:57 pm
Se ve bastante seco el suelo bajo esa garita, Meteo Vetonia. ¿Qué precipitación lleváis este verano?


No sabría decirte , pero muy poco .No ha habido actividad tormentosa ni frentes logicamente .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 28 Agosto 2006 22:18:45 pm
...una estacion meteorologica esta incorrectamente instalada si el pluviometro esta muy cerca de la garita, que apantalla al sensor de lluvia, y de igual manera la proximidad de una arboleda o un area de fuerte pendiente.

La distancia minima horizontal a un obstaculo del pluviometro, como un arbol... ...debera ser mayor de dos veces la altura del obstaculo menos 1.5 metros( que es la altura de la boca del pluvio).


Asi si un arbol mide 10 metros la distancia minima del pluviometro debera ser de 17m  en horizontal.

Pero bueno si dices que no te preocupa la precipitacion...

No se donde estara la estacion principal de avila, pero entre los observatorios de Oviedo hay diferencias de 50 litros al año...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 28 Agosto 2006 22:26:08 pm
gracias por vuestras aclaraciones.de todas formas para aclarar las cosas el haya es mas propio de climas frescos y suelos humedosy profundos que de climas fríos.yo personalmente el unico hayedo con el haya como especie dominante es el de Somiedo,el resto ya os digo son mas bien robledales.tb me han dicho que en navarra,en el noroeste de la comunidad hay bosq

El "ángel" ha volado... menos mal que lleva gp-s
(risas)
No entiendo nada de ese mensaje, mira que lo he leido unas cuantas veces intentando adivinar lo que pretendia decirnos pero no hay manera.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 28 Agosto 2006 22:51:17 pm
Vamos a comparar, Pablo-Gijón.

¿Qué medias tienes para Pajares en junio 2006?

Datos INM Pajares-Valgrande 1480m. completos:

TMEDMIN:   9,2ºC
TMEDMAX: 17,6ºC
TMINABS: -0,7ºC (día 1)

P.D. Ese tejadillo de la garita, vetón, supongo que pondrá nervioso a Ukerdi...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 28 Agosto 2006 23:05:46 pm
Vamos a comparar, Pablo-Gijón.

¿Qué medias tienes para Pajares en junio 2006?

Datos INM Pajares-Valgrande 1480m. completos:

TMEDMIN:   9,2ºC
TMEDMAX: 17,6ºC
TMINABS: -0,7ºC (día 1)

P.D. Ese tejadillo de la garita, vetón, supongo que pondrá nervioso a Ukerdi...

Pablo_Gijon tiene los datos del mes de junio colgados en meteoasturias, no los voy a colocar aqui, mejor que lo haga el que para eso son suyos y se lo curro.
Pero si te puedo adelantar que son sustancialemente identicos.
La minima absoluta es un poco mas baja, lo que puede indicar algo mas de inversion, pero estamos hablando de poco mas de un grado. Y tengo mis dudas pues la media de las minimas viene a ser identica.


Pablo esperamos ansiosos a que coloques los datos  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 28 Agosto 2006 23:19:38 pm
Citar
P.D. Ese tejadillo de la garita, vetón, supongo que pondrá nervioso a Ukerdi...

Por Dios ¡¡¡¡¡, eso es un lujo comparado con otras que yo me se. Igual me paso por Avila a pegar el cambiazo :mucharisa:

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Enbata en Martes 29 Agosto 2006 01:28:37 am
La nueva estación de Avila -Vivero Alamo , con la garita y la ciudad al fondo.Hubo que pintarla porque llevaba desde 1995 ahí sin uso por cosas inexplicables .

(http://i101.photobucket.com/albums/m76/abulense/Imagen153.jpg)



Parece que la estacion esta en la zona del Valle ambles, el grado y medio de mas lo daba en las maximas? y las minimas que resultado dieron?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Martes 29 Agosto 2006 02:06:38 am
Vamos a comparar, Pablo-Gijón.

¿Qué medias tienes para Pajares en junio 2006?

Datos INM Pajares-Valgrande 1480m. completos:

TMEDMIN:   9,2ºC
TMEDMAX: 17,6ºC
TMINABS: -0,7ºC (día 1)

P.D. Ese tejadillo de la garita, vetón, supongo que pondrá nervioso a Ukerdi...

VALGRANDE-PAJARES BRAÑILLÍN - 1.450 - datos propios por decirlo así...

Temperatura Media Mínimas: 9,3ºC
Temperatura Media Máximas: 17,9ºC
Temperatura Media Mensual: 13,6ºC
Temperatura Mínima Absoluta: -2,1ºC 1 de Junio

Aun con esa diferencia en la minima absoluta, las medias de maximas y minimas son calcadas practicamente, la distancia entre ambos lugares de medición será de unos 500 metros. Aún asi la diferencia es despreciable...

TABLA DE JUNIO: http://www.leitariegos.org/nieve-astur/otros/tablas/vpjunio06.htm
MAS DATOS: http://www.leitariegos.org/nieve-astur/otros/tablameteo.htm

Saludos

PD - De donde has obtenido los datos? Por cierto que el INM tiene mal la nomenclatura Pajares-Valgrande no existe, es Valgrande-Pajares
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Martes 29 Agosto 2006 03:25:09 am
Por cierto sobre la precipitacion en picos de europa que habiamos hablado la semana pasada, esto es lo que parece en un estudio del INM.

...Picos de Europa, oscilando entre los 1300 l/m² en Trescares a 100 metros de altitud y los mas de 1700 l/m² en Amieva -Restaño situada a 700 metros de altitud en las montañas de Covadonga, y precipitaciones en torno a los 2000 l/m² en alturas alrededor de 1000 metros.
No dicen nada en altitudes superiores pero seria esperable que continuaran aumentando, y tener en cuenta que para picos 1000msnm es una cota muy baja.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Martes 29 Agosto 2006 08:31:51 am
Citar
P.D. Ese tejadillo de la garita, vetón, supongo que pondrá nervioso a Ukerdi...

Por Dios ¡¡¡¡¡, eso es un lujo comparado con otras que yo me se. Igual me paso por Avila a pegar el cambiazo :mucharisa:

Un saludo


Supongo que os referís a la de Isaba .Ya me parecía mucho que algunos meses de verano las medias máximas fueran de hasta 3ºC superiores al otro observatorio , pero es lo que ahí .Ayer mismo 33ºC de máxima , cuando el otro apenas llegaría a 30-31;

También es cierto que en los otros meses del año se atemperaba la diferencia hasta mitigarse en los meses invernales, incluso hay alguno con medias máximas más baja , posiblemente por nieblas

.....entonces está claro que las máximas marcan de más .Es lo que hay , siempre se podrán salvar las mínimas y las máximas de otros meses .


En respuesta a Enbata , las medias mínimas de unos 2ºC inferiores que el de ahora , pero hay meses de hasta 4ºC inferiores , supongo que los muy anticiclónicos .Y en efecto , está en pleno valle Amblés.

saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 29 Agosto 2006 08:53:02 am
Perdón, cometí un error. Estos son los datos

Datos INM Valgrande-Pajares 1480m. completos:

TMEDMIN:   9,2ºC
TMEDMAX: 17,9ºC
TMED 13,6ºC (http://69.49.238.161/tablaTpajares.html)
TMINABS: -0,7ºC (día 1)

Datos Valgrande-Pajares 1450m. completos:

TMEDMIN:   9,3ºC
TMEDMAX: 17,9ºC
TMED 13,6ºC (http://www.leitariegos.org/nieve-astur/otros/tablas/vpjunio06.htm)
TMINABS: -2,1ºC (día 1)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Martes 29 Agosto 2006 09:58:12 am
Kiros,perdona lo que quería decir es que el unico hayedo con el haya como especie dominante que conozco es el de somiedo,me han dicho que en navarra,al noroeste de la comunidad también hay bosques de hayas espectaculares.
de todas formas no creo que un solo arbol sea un indicador del clima de una zona,pues las especies vegetales presentan muchas variedades que mutan con facilidad y se adaptan perfectamente a muchos climas.Y sino sirva como ejemplo que he visto encinas en Santander y no puedo decir que tenga clima mediterráneo.
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 29 Agosto 2006 11:20:14 am
Una comparación interesante, al menos para los interesados en los polos de montaña.

Pongo los datos de las dos estaciones más altas de las dos cordilleras más altas de nuestros lares: Sierra Nevada y Pirineos. Las dos estaciones en torno a 2900m. La dos con datos cincominutales. Muestro las media reales cincominutales de las dos estaciones en enero de 2006:

Datos Pic du Midi 2877m.:

TMEDREAL:   -7,3ºC
TMINABS: -18,6ºC
TMAXABS: +5,4ºC

Datos Observatorio Sierra Nevada 2890m.:

TMEDREAL:   -4,5ºC
TMINABS: -14,2ºC
TMAXABS: +4,2ºC


Para encontra una media real de -4,5ºC en los Pirineos hay que irse a 2200m/2350m. según qué zona (http://69.49.238.161/Polos01_06.htm).



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Martes 29 Agosto 2006 11:54:46 am
viendo estos datos de enero no creo que la MEDIA ANUAL de pic du midi sea negativa como decis.sigo apostando por unos 2 grados a lo sumo.me baso en que he visto datos de estaciones siberianas y con minimas absolutas de -40ºC en meses como enero quedan con una temperatura anual de 3 y 4 grados.
saludos.
me gustaria que agregaras si encontaras datos la estacion de la presa de cardena en zamora.he estado buscando datos pero no los encuantro actualizados.solo series antiguas.
te agradeceria esto y que me enviaras una serie anual de pic du midi.
SALUDOS Y GRACIAS rs
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 29 Agosto 2006 12:11:09 pm
viendo estos datos de enero no creo que la MEDIA ANUAL de pic du midi sea negativa como decis.sigo apostando por unos 2 grados a lo sumo.me baso en que he visto datos de estaciones siberianas y con minimas absolutas de -40ºC en meses como enero quedan con una temperatura anual de 3 y 4 grados.

Por supuesto, tengo todos los datos mensuales de 1951 a 1980. Yo he hecho las medias mensuales. Son mías o mejor dicho elaboradas por mí con datos mensuales de Meteo France.

Si no te crees mi media 1951-1980 de -1,4ºC (http://69.49.238.161/Polosmedias.htm), puedes ver esta de 1949-84 de -1,3ºC (http://www.worldclimate.com/cgi-bin/data.pl?ref=N42E000+1202+0005586G2). Los datos mensuales están clavados. Mis estimaciones son de una normal climatológica de 30 años.


La comparación que haces no es muy ortodoxa. Estás hablando de los sitios más continentales y con mayor oscilación térmica del planeta. Tu mismo lo comprobarás. Medias de Ojmjakon y Pic du Midi:



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Martes 29 Agosto 2006 12:11:46 pm
el unico hayedo con el haya como especie dominante que conozco es el de somiedo,me han dicho que en navarra,al noroeste de la comunidad también hay bosques de hayas espectaculares.
:confused:

Sin salir de asturias hay muchisimos mas, no solo en los que el haya sea la especie dominante sino en los que el haya es la unica especie arborea.
El hayedo del monasterio de hermo en cangas del narcea es unica y exclusivamente de hayas, igualmente sucede en el de la vallinona en quiros, el de peloño en ponga, en gran parte de los extensisimos hayedos de redes ocurre igualmente, y tambien en somiedo...(con muchisimos puntos suspensivos)
Tambien en el cuera a 200msnm el haya llega a formar bosques en los que es la especie dominante...

Con respecto a las encinas son comunes en pais vasco y cantabria en roquedos calizos a cotas bajas o cercanos a la costa y tambien en el extremo oeste de asturias tambien en roquedos calizos.

Incluso el alcornoque llego a desarrollarse en la costa vasca con relativa importancia y aun quedan. En asturias solo los hay en el valle medio del navia, hay dos hipotesis al respecto. Probablemente se extendieran en esas provincias durante el ultimo periodo calido interglaciar anterior a la ultima glaciacion. Al llegar esta se vieron desplazados y acorralados, y posteriormente no recuperaron su extension primigenia

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 29 Agosto 2006 12:15:11 pm
Aprovecho para poner datos de febrero 2006:

Datos Pic du Midi 2877m.:

TMEDREAL:   -7,4ºC
TMINABS: -15,4ºC


Datos Observatorio Sierra Nevada 2890m.:

TMEDREAL:   -4,6ºC
TMINABS: -16,3ºC

La historia se repite...

Angelito, si aún desconfías de los datos de Pic du Midi, toma no un año sino 36 años (http://data.giss.nasa.gov/work/gistemp/STATIONS//tmp.615076210010.2.1/station.txt) (1949-1984 que cierra). Si quieres tengo datos desde milochocientos y pico...

No están mal los -16,5ºC de febrero del 1956.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 29 Agosto 2006 21:10:57 pm
"rs":
Es curioso que Sierra Nevada tenga la máxima absoluta de enero 2006 y la mínima absoluta de febrero más bajas que el Pic du Midi... con esa diferencia de latitud.
¿A qué puede ser debido?.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 29 Agosto 2006 22:11:02 pm
Pues no lo sé. Tampoco son diferencias muy grandes.

A finales de febrero fueron días fríos. Las mínimas del 23, 24 y 25 en Pic du Midi (PDM)y Sierra Nevada (SN) fueron:

23: -14,1 -16,2
24: -15,4 -15,2
25: -15,3 -14,6

Las máximas de febrero fueron de 1,5ºC en PDM y se fue a 10ºC en SN.
En marzo, la mínima en PDM -20,0ºC (día 5) y en SN de -13,5ºC (día 6).

Me imagino que las mínimas dependen de cómo vengan las masas de altura...

Para dato curioso, el de 2005. La mínima absoluta se obtuvo en enero:

SN   -24,9ºC (día 27)
PDM -24,4ºC (día 26)

En febrero, en PDM se llegó a -21,4ºC (días 21 y 23) y a -20,8ºC el día 28.
En el sur afectó menos el frío y en SN se alcanzó -18,1ºC (día 22).

En marzo, en PDM se alcanzó -21,2ºC (día 7).

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Martes 29 Agosto 2006 22:56:24 pm
viendo estos datos de enero no creo que la MEDIA ANUAL de pic du midi sea negativa como decis.sigo apostando por unos 2 grados a lo sumo.me baso en que he visto datos de estaciones siberianas y con minimas absolutas de -40ºC en meses como enero quedan con una temperatura anual de 3 y 4 grados.
saludos.
 
hay otras donde la media anual es de -16.7º :o :o
por ejemplo
http://www.ucm.es/info/cif/station/ru-dymya.htm  :sonrisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Martes 29 Agosto 2006 23:05:35 pm
Ave poleros:

He procurado leeros aunque los ajetreos veraniegos no me han permitido intervenir apenas, pero veo y leo con placer, que casi los mismos siguen con los mismos deleites de siempre. Un lujo para los ojos. Se saluda.
Quisiera disculparme por la interrupción de datos de "mi polo", Vistabella. Espero poder volver a introducir los datos en septiembre.
A propósito de él quisiera advertir que apenas si ha dado una mínima de 5'5 en agosto, siendo esta irrisoria en comparación con la mayoría de los polos no ya de ors categorie, sino incluso de primera. En invierno no suele haber tales diferencias.
 ¿A qué creeis que puede ser debida esta temperatura tan "alta"?.

¿La proximidad al mar en línea recta puede tener algo que ver?. Me consta que el viento cesó algunas noches para que la temperatura hubiera podido desplomarse más ya que el paraje en el que está enclavada la estación del CEAMET es muy propicio para las inversiones. RS sabe perfectamente donde está. El invierno pasado alcanzó una mínima de  - 16'4.
 
Lo dicho, que me alegra reencontraros y que entre todos me ilustráis.

Hagan frío señores...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Enbata en Miércoles 30 Agosto 2006 01:14:38 am

el unico hayedo con el haya como especie dominante que conozco es el de somiedo,me han dicho que en navarra,al noroeste de la comunidad también hay bosques de hayas espectaculares.
:confused:

Con respecto a las encinas son comunes en pais vasco y cantabria en roquedos calizos a cotas bajas o cercanos a la costa y tambien en el extremo oeste de asturias tambien en roquedos calizos.

Incluso el alcornoque llego a desarrollarse en la costa vasca con relativa importancia y aun quedan. En asturias solo los hay en el valle medio del navia, hay dos hipotesis al respecto. Probablemente se extendieran en esas provincias durante el ultimo periodo calido interglaciar anterior a la ultima glaciacion. Al llegar esta se vieron desplazados y acorralados, y posteriormente no recuperaron su extension primigenia

Un saludo
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Y los alcornoques consiguieron sobrevivir a la ultima glaciacion? He leido otras teorias, como la de que se extendieron tras la ultima glaciacion, ya que durante ésta desaparecieron la mayor parte de especies que hoy colonizan nuestros bosques, quedando solo coniferas de clima frio. Mas concreto durante el optimo climatico (-8000 a -5000)se extendieron, no excesivamente y luego volvieron a reducir su extension tras posteriores pequeños enfriamientos como la PEH

Por aqui quedan bosquetes relictos de alcornoques, sobretodo entre Zarauz y Getaria, tambien entre Zumaia y Deba.

Donde si hay bosques extensos de alcornoques es en Las Landas, curiosamente mas al norte( a unos 44º N), debido supongo, a un clima con verano mas seco y soleado que el nuestro, asi como un suelo arenoso que retiene poca agua.

Saludos ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Miércoles 30 Agosto 2006 01:54:18 am

el unico hayedo con el haya como especie dominante que conozco es el de somiedo,me han dicho que en navarra,al noroeste de la comunidad también hay bosques de hayas espectaculares.
:confused:

Con respecto a las encinas son comunes en pais vasco y cantabria en roquedos calizos a cotas bajas o cercanos a la costa y tambien en el extremo oeste de asturias tambien en roquedos calizos.

Incluso el alcornoque llego a desarrollarse en la costa vasca con relativa importancia y aun quedan. En asturias solo los hay en el valle medio del navia, hay dos hipotesis al respecto. Probablemente se extendieran en esas provincias durante el ultimo periodo calido interglaciar anterior a la ultima glaciacion. Al llegar esta se vieron desplazados y acorralados, y posteriormente no recuperaron su extension primigenia

Un saludo
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Y los alcornoques consiguieron sobrevivir a la ultima glaciacion? He leido otras teorias, como la de que se extendieron tras la ultima glaciacion, ya que durante ésta desaparecieron la mayor parte de especies que hoy colonizan nuestros bosques, quedando solo coniferas de clima frio. Mas concreto durante el optimo climatico (-8000 a -5000)se extendieron, no excesivamente y luego volvieron a reducir su extension tras posteriores pequeños enfriamientos como la PEH

Por aqui quedan bosquetes relictos de alcornoques, sobretodo entre Zarauz y Getaria, tambien entre Zumaia y Deba.

Donde si hay bosques extensos de alcornoques es en Las Landas, curiosamente mas al norte( a unos 44º N), debido supongo, a un clima con verano mas seco y soleado que el nuestro, asi como un suelo arenoso que retiene poca agua.

Saludos ;)

la otra teoria que he leido es que los alcornoques penetraron en ese valle de asturias despues de la ultima glaciacion, sin embargo aunque ello podria explicar mas o menos coherentemente esos ejemplares en asturias que solo se encuentran alli, no explicaria de igual manera los ejemplares del pais vasco...
es decir la teoria de esa 'incursion' se sostendria para asturias, porque seria la zona de facil penetracion de especies desde el sur, sin embargo en el pais vasco para llegar a donde estan deberian primero haber poblado otras zonas. Por eso la teoria de una colonizacion anterior y posterior desaparicion quedando reducidos a puntos favorables parece ser mas consistente...
No lo se, simplemente es algo que he leido por alto...  ::)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Miércoles 30 Agosto 2006 01:58:58 am
Ya que el foro se ha convertido casi en un foro de botánica  ;) quiero comentar una noticia que me ha dado escalofríos. Resulta que han "descubierto" una especie de eucalipto más resistente al frío, y en la que se confía que pueda poblar la meseta de Lugo y las montañas de Ourense (y por extensión, el interior de las comunidades cantábricas). Se llama Eucalyptus nitens, y ya es la cuarta especie más utilizada en Galicia. Es lamentable, porque hasta ahora el Eucalyptus globulus se veía frenado en el entorno de los 500 metros aproximadamente, con lo cual el interior de Lugo y las zonas montañosas estaban a salvo, pero esta colonización de eucaliptos, auspiciada por la industria maderera, y con la indiferencia de gran parte de mis paisanos gallegos parece que no se va a detener hasta llegar a Pedrafita.

Extracto de la noticia: "La cuarta especie era, hasta hace pocos años, una desconocida en
las repoblaciones forestales gallegas, Eucalyptus nitens comenzó a
potenciarse por una empresa de celulosas del occidente de Asturias por su
resistencia al frío, siendo capaz de producir madera en altitudes superiores
a los 500 metros, superando a la tolerada por Eucalyptus globulus. Fue el
vivero de la propia empresa el que comenzó la producción de planta,
importando semilla de tres procedencias australianas que se habían mostrado
prometedoras en ensayos chilenos de resistencia al frío. Actualmente son
varios los viveros que la ofertan.

            Se han empleado entre 3 y 3,8 millones anuales de plantas en
repoblación, con una tendencia creciente en cifras absolutas. La superficie
total repoblada en los últimos tres años se estima en 7.300 ha. Las
plantaciones se sitúan sobre todo en la Meseta Lucense y parcialmente en
Coruña, en cotas que oscilan entre los 500 y 1.000 m. La evolución futura de
la actividad repobladora y el tratamiento de la masa existente no están
libres de conjeturas, en la última campaña de plantación esta especie quedó
expresamente excluida de la línea de subvenciones y ha cesado también la
línea de fomento mantenida por de la industria de celulosa. Las
posibilidades de empleo de esta madera en aserrado resultan, sin embargo,
muy prometedoras."

Perdonadme si abuso de este foro, pero quería desahogarme y expresar mi indignación.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Miércoles 30 Agosto 2006 02:13:20 am
Bueno, ya conocia la existencia de ese tipo de eucalipto, es algo que ya habia debatido en otro foro.
Asturias hoy en dia esta libre de él, y recuerdo haber oido una noticia en la que se comentaba que no se habia permitido las plantaciones de esa especie. No se como  andaran als cosas, pero intuyo que sino se ha introducido pueda ser a una menor rentabilidad. Hay que tener en cuenta que este crece mas despacio que el que padecemos en las costas gallegas y del cantabrico.
Aun asi no deja de ser una amenaza que se cierne sobre nosotros... Era lo que nos faltaba...

Aun asi, aunque es mas resistente al frio, me pregunto si lo sera a las nevadas, y es que hay que tener en cuenta que en tasmania las temperaturas en la costa son similares a las costas gallegas, asturianas, cantabras o vascas... pero la nieve en esa zona es un fenomeno mucho mas ausente. Y en asturias a 1000m caen nevadas muy importantes todos los años,...

La tolerancia al frio de este tipo de eucalipto es la sigueinte:

E. nitens 
Medias del mes mas calido 21-24 , es superior a las que se pueden dar en asturias en general, pero no se como puede eso afectarle, tambien es superior a la de la meseta lucense...

Medias minimas del mes mas frio -2+2, aguantaria tranquilamente el invierno en la meseta lucense y en asturias, cantabria o pais vasco a alturas de 500/1000m, pues seguramente estas aqui serian similares, segun la orientacion, topografia y altura.

Minima absoluta -10... desde luego en la meseta lucense deben bajarse de ella en unos cuantos grados, ahora no se la frecuencia ni se el daño que puede hacerles...

Precipitaciones anuales 750-1250... bueno... se superan en muchas zonas a esas cotas, pero imagino que se adaptara sin problema.. 

Y dias de helada 50-150, tambien se adapta sin problema..

Quiza el problema venga de la mano de las nevadas, y de su productividad, es decir la cantidad de madera que produce al año un plantacion en comparacion con otras especies...

Leyendo ahora cuenta que le gustan terrenos de margas y pizarras, y que en su lugar de origen puede haber presencia de nevadas, pero intuyo que no son muy importantes. Hay que tener en cuenta que el que padecemos en la costa aguanta muchisimo peor la nieve que las heladas.. y las nevadas de la costa son muy poco impotantes...

Un saludo 

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Miércoles 30 Agosto 2006 02:23:18 am
viendo estos datos de enero no creo que la MEDIA ANUAL de pic du midi sea negativa como decis.sigo apostando por unos 2 grados a lo sumo.me baso en que he visto datos de estaciones siberianas y con minimas absolutas de -40ºC en meses como enero quedan con una temperatura anual de 3 y 4 grados.
saludos.
me gustaria que agregaras si encontaras datos la estacion de la presa de cardena en zamora.he estado buscando datos pero no los encuantro actualizados.solo series antiguas.
te agradeceria esto y que me enviaras una serie anual de pic du midi.
SALUDOS Y GRACIAS rs

La única ciudad siberiana que tiene una media anual tan "alta" de 4ºC es Vladivostok, y ese hecho excepcional es porque se halla en el extremo Sur de Siberia y a orillas del mar. Casi todas las ciudades de Siberia tienen medias anuales infieriores a 0ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Miércoles 30 Agosto 2006 02:27:52 am
Bueno, ya conocia la existencia de ese tipo de eucalipto, es algo que ya habia debatido en otro foro.
Asturias hoy en dia esta libre de él, y recuerdo haber oido una noticia en la que se comentaba que no se habia permitido las plantaciones de esa especie. No se como  andaran als cosas, pero intuyo que sino se ha introducido pueda ser a una menor rentabilidad. Hay que tener en cuenta que este crece mas despacio que el que padecemos en las costas gallegas y del cantabrico.
Aun asi no deja de ser una amenaza que se cierne sobre nosotros... Era lo que nos faltaba...

Aun asi, aunque es mas resistente al frio, me pregunto si lo sera a las nevadas, y es que hay que tener en cuenta que en tasmania las temperaturas en la costa son similares a las costas gallegas, asturianas, cantabras o vascas... pero la nieve en esa zona es un fenomeno mucho mas ausente. Y en asturias a 1000m caen nevadas muy importantes todos los años,...

La tolerancia al frio de este tipo de eucalipto es la sigueinte:

E. nitens 
Medias del mes mas calido 21-24 , es superior a las que se pueden dar en asturias en general, pero no se como puede eso afectarle, tambien es superior a la de la meseta lucense...

Medias minimas del mes mas frio -2+2, aguantaria tranquilamente el invierno en la meseta lucense y en asturias, cantabria o pais vasco a alturas de 500/1000m, pues seguramente estas aqui serian similares, segun la orientacion, topografia y altura.

Minima absoluta -10... desde luego en la meseta lucense deben bajarse de ella en unos cuantos grados, ahora no se la frecuencia ni se el daño que puede hacerles...

Precipitaciones anuales 750-1250... bueno... se superan en muchas zonas a esas cotas, pero imagino que se adaptara sin problema.. 

Y dias de helada 50-150, tambien se adapta sin problema..

Quiza el problema venga de la mano de las nevadas, y de su productividad, es decir la cantidad de madera que produce al año un plantacion en comparacion con otras especies...

Leyendo ahora cuenta que le gustan terrenos de margas y pizarras, y que en su lugar de origen puede haber presencia de nevadas, pero intuyo que no son muy importantes. Hay que tener en cuenta que el que padecemos en la costa aguanta muchisimo peor la nieve que las heladas.. y las nevadas de la costa son muy poco impotantes...

Un saludo 



Gracias por la información, yo no sabía tantos datos y tan al detalle de esta nueva especie de eucalipto. Lo que sí he leído en una web anglosajona es que su zona nativa, a diferencia del globulus, no es Tasmania, sino las montañas del extremo sureste de Australia, y creo que ahí sí nieva, aunque no sé si en grandes cantidades, pero de hecho tienen un par de estaciones de esquí en esa zona. Saludos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Miércoles 30 Agosto 2006 02:34:43 am
Tiene una distribución geográfica discontinua desde las mesetas del norte de Nueva Gales del Sur hasta los bosques del sudeste de Victoria. La zona climática se caracteriza por ser temperado fría con veranos suaves e inviernos moderados con heladas frecuentes y con presencia de nevadas. Ahora bien habria que saber como de frecuentes son esas nevadas y como de importantes.

Plan Forestal de Asturias,... determinará, en su vertiente repobladora, la utilización preferente de especies autóctonas,limitando las no autóctonas y descartando la introducción de nuevas variedades de crecimiento rápido como el Eucaliptus Nitens.

Y no todo es negativo:

...desplome del precio de la madera del eucalipto. Desde 1995, el valor de esta especie en los mercados se ha reducido un 40%. Para complicar aún más las cosas, los costes de corta y transporte han aumentado considerablemente, hasta casi duplicarse.

 ...este árbol polémico, ..., fue finalmente frenado por un pequeño coleóptero también procedente de Australia: el goniptero, una plaga que se inició en 1993 en el entorno de las Rías Baixas.

Alguien sabe donde se puede comprar unos centenares de esos bichos para repartirlos por la costa de asturias? :confused: ;D




Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Miércoles 30 Agosto 2006 03:41:19 am
Volviendo al tema del topic, acabo de encontrar unos datos desglosados por meses de la temperatura media de observatorios en asturias. Esta informacion aparece en el plan forestal de asturias, capitulo I 'el medio natural'. En el aparecen observatorios del INM que cumplen varias condiciones de fiabilidad, entre ellas tener una serie de al menos 10 años.

En la imagen adjunta se observa una serie de valores, los interesantes son el primero, PUERTO LEITARIEGOS 1525MSNM y el ultimo observatorio PAJARES(pueblo 1000msnm)*es el pueblo, nada que ver con la estacion*

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Una nota a pie de pagina dice que las temperaturas medias estan calculadas como medias de las temperaturas medias(no se muy bien lo que significa)

Es muy destacable a media de 5ºC anual  de puerto leitariegos a 1525msnm  :o, y los 8.4ºC de pajares a solo 1000msnm.

Las demas estaciones estan muy bajas, siendo el mas alto de los siguientes Nieves a 760msnm y una media anual de 9.8ºC.

Ni que decir tiene que la ultima columna representa la media anual, y las demas desde enero a diciembre la temepratura  de cada mes. Recorte eso para que entraran las dos estaciones en la misma imagen.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Miércoles 30 Agosto 2006 04:27:50 am
Sigo con mi lectura, sale desglosada la precipitacion en Puerto leitariegos, recordemos, media anual 5.0ºC.

La precipitacion anual es de 1738.2mm, con un maximo en noviembre(226.5mm), diciembre(197.5mm), enero(181.1), marzo (174.0mm) y (febrero 149.3mm) y abril (142.9mm)

Es decir entre diciembre, enero y febrero suma 527.9mm
Si tomamos noviembre a marzo salen 928.4mm

La estacion de pajares pueblo(1000msnm) presenta una precipitacion mas modesta, aunque hay que tener en cuenta que el pueblo mira mas bien al sureste(creo ::)). Tiene una precipitacion de 1383.5ºC.

De las estaciones presentadas anteriormente la de mayor pluviosidad seria cangas de n. 'muniellos' con 1855.5mm, pero esta a escasa altura(610msnm) y tiene unas temperaturas medias mas elevadas que las anteriores, aunque creo bastante frescas para su cota.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 30 Agosto 2006 07:55:28 am

Donde si hay bosques extensos de alcornoques es en Las Landas, curiosamente mas al norte( a unos 44º N), debido supongo, a un clima con verano mas seco y soleado que el nuestro, asi como un suelo arenoso que retiene poca agua.


Sí, cierto.
El  bosque en Las Landas es muy curioso... una mezcla de especies mediterráneas y atlánticas: alcornoque, robles, alisos, sauces, pinos... sobre suelos de arenales y amplias zonas palustres, como en el área de Moliets.
Su clima es templado, húmedo y moderadamente luminoso; además, el terreno presenta una baja altitud, sin montes (sólo algunos cerretes y dunas)... muy distinto a nuestra Península, tan montañosa incluso en la costa.

Esta noche el viento no ha parado... mínima de 11ºC.
Parece que mañana sí lo hará (atención a las mínimas), y los próximos días tendremos nuevo régimen de vientos o calmas; a ver si en unos días nos regresan las tormentas, como el año pasado... o mejor como el anterior.
El campo está agostado, que es lo que toca en agosto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 30 Agosto 2006 10:45:39 am
Bienvenido Harmatán. La verdad es que la mínima de 5,5ºC no es tan alta, pero aventurando una respuesta a lo que planteas, probablemente desacertada y muy osada por mi parte, se pueda deber a lo que dices y a que por esa zona hay mayor humedad y cielo cubierto en esa época, en comparación con otras zonas.

Por otra parte, Kiros, la media de 5ºC en Leitariegos depende del periodo de datos escogido (dices que de 10 años), pues eso hace depender mucho el guarismo final y de la estación cogida (había dos estaciones por la zona con registros algo diferentes). Yo particularmente me quedo con los 6,2ºC que da el INM para 1971-00 para la estación 1258I.

Tengo datos de DIC2001 y ENE2005 (meses algo particulares), para Valgrande Pajares 1480m. (PAJ) y Leitariegos 1525m. (LEI) que quizás sea el comienzo para resolver éste que es uno de los grandes enigmas del foro.

Empiezo por DIC2001 y TME (temperatura media estándar, es decir la media de las temperaturas medias diarias obtenidas como el promedio de TMAX y TMIN diarias) y calculado para los 30 días comunes:

LEI 1,5ºC
PAJ 2,0ºC

En ENE2005 y 27 días comunes:

LEI 0,4ºC
PAJ 0,6ºC

y gráficos diarios:

Si queréis pongo los gráficos de la TMIN y TMAX diarias de esos periodos, pero no quiero aburriros.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Miércoles 30 Agosto 2006 11:40:43 am
yo tb me quedo con 6.2 ºc para leitariegos.seguramnete la serie que hayas puesto sea de algún año en concreto muy frío.
ademas para su altitud y disposicion es una temperatura realmente baja.saludos ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Miércoles 30 Agosto 2006 14:06:03 pm
Son series de al menos 10 años, en el caso particular de leitariegos no se si eran 10 o eran mas.

Sobre los datos de 2005 de pajares y leitariegos decir que ese enero estuvo por encima de la media en asturias, unas decimas, y en general fue un mes anticiclonico, lo que traeria isos mas altas a 850hpa y unas medias aun mas elevadas a esas estaciones sin inversion, justo al contrario que en las zonas mas bajas donde dias anticiclonicos con isos altas pueden dar medias muy bajas, aun asi al final de mes llego a nevar en oviedo...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Miércoles 30 Agosto 2006 18:48:06 pm
Bueno...ya estamos por aquí otra vez aunque por poco tiempo ya que desde mañana hasta el domingo me tocará soportar los rigores de un "auténtico" polo del frío...Córdoba  :enojado:..je...je...la semana que viene coincidiendo con esta nueva temporada de seguimiento nos dejaremos caer algo más por este siempre interesante foro...ya he actualizado los datos de Ransol que tenía un poco atrasados...el mes de Junio fue un mes cálido con 13.9º de media(21.2º/6.6º) y dos heladas por los pelos..0ºC...Julio fue muy cálido con una media de 16.9º(24.8º/9º) cuando la normal 61-90 andará por los 13º-14º con una mínima absoluta de 7º y eso sí con unas máximas contenidas debido a la altitud,28º los días 11 y 31... y Agosto a falta de dos días ha venido fresquito...13,1º(20.5º/5.7º) de media,el más fresco de los últimos 15 años si exceptuamos el del 2002 (12.7º)...la mínima absoluta fue de 1º el día 19 y también fue destacable el día 16 con 13º de máxima y 4º de mínima y 34.3mm de precipitación,la máxima absoluta de este mes,de momento, son los 28º del día 1 ...en cuanto a mis otros dos polos dejaré el seguimiento de Vilafranca debido a sus modestos registros(la ubicación de la estación le pasa factura) y tomaré la de Herbés-Morella a 1172m,una estación al estilo Castelllfort nada propicia a las inversiones pero en una zona también muy ventosa(cercanias del puerto de Torre-Miró) con lo que las máximas se pueden mantener a raya...y en cuanto a Barracas continuaré el seguimiento sobre todo por el potencial que tiene para marcar mínimas absolutas muy bajas si la situación es propicia al estilo Diciembre de 2001...los datos de los meses de verano de esta última estación están pendientes de actualización pero ya he pedido los datos al Ceamet con lo que espero rellenarlos en breve...un saludo a todos  ;)...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Miércoles 30 Agosto 2006 20:50:23 pm
Buenas tardes.
Temperaturas máximas ayer:
Ventrosa 1565 m.: 20,5
Moncalvillo 1491 m.:20,7
Logroño 384 m.:28,1

Temperatura máximas hoy:
Ventrosa:16,7
Moncalvillo:16,6
Logroño:25,6

Curioso el descenso de temperaturas registrado en esta zona respecto al día de ayer, cuando en el centro y sur se alcanzan los 40.

Destacar que la mínima de la noche pasada en Logroño ha sido de 18º, muy alta.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 30 Agosto 2006 21:18:58 pm
Hoy la noche comienza completamente despejada. Habrá mínimas algo decentes  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Jueves 31 Agosto 2006 01:18:47 am
Hoy la noche comienza completamente despejada. Habrá mínimas algo decentes  ;D

No lo creo. Según el INM ninguna capital de provincia bajará esta noche de 10ºC (aunque después suelen ser más bajas). Pero lo que está claro es que estamos nuevamente en pleno verano, al menos en la mitad Oeste del país.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Jueves 31 Agosto 2006 01:22:56 am
Hola hoy estoy en casa pero me voy mañana, aquí en 2001 fue anticiclonico, pero las medias fueron inferiores a las normales.
Las temperaturas esta ultima semana algo superiores para la segunda quincena de agosto (ya daré datos exactos).
Ayer la mínima de 9.1 y la máxima de 22.2 muy agradable con sol todo el día, por la madrugada de hoy ha llovido 2.8 litros (nada para lo que se necesita).
Hoy la mínima ha sido de 9.8 con una máxima de 20.3, se ha notado una cierta refrescada.
Que en el Pic du Midi las temperaturas medias son negativas seguro ya que a 2100msnm en aran la media anual en 2005 fue de 2.6 si que fue menor que lo normal, pero a 2800 metros pues seguro que son negativas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Jueves 31 Agosto 2006 10:42:41 am
Gracias por seguir hablando de meteorología  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Jueves 31 Agosto 2006 11:00:20 am
Por aqui en Cidones la mínima ha sido de 5.2ºC, asi que supongo que el resto de Polos sorianos habran tenido unas mínimas bastante bajas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 31 Agosto 2006 11:10:01 am
Ave poleros:

He procurado leeros aunque los ajetreos veraniegos no me han permitido intervenir apenas, pero veo y leo con placer, que casi los mismos siguen con los mismos deleites de siempre. Un lujo para los ojos. Se saluda.
Quisiera disculparme por la interrupción de datos de "mi polo", Vistabella. Espero poder volver a introducir los datos en septiembre.
A propósito de él quisiera advertir que apenas si ha dado una mínima de 5'5 en agosto, siendo esta irrisoria en comparación con la mayoría de los polos no ya de ors categorie, sino incluso de primera. En invierno no suele haber tales diferencias.
 ¿A qué creeis que puede ser debida esta temperatura tan "alta"?.

¿La proximidad al mar en línea recta puede tener algo que ver?. Me consta que el viento cesó algunas noches para que la temperatura hubiera podido desplomarse más ya que el paraje en el que está enclavada la estación del CEAMET es muy propicio para las inversiones. RS sabe perfectamente donde está. El invierno pasado alcanzó una mínima de  - 16'4.
 
Lo dicho, que me alegra reencontraros y que entre todos me ilustráis.

Hagan frío señores...

Es una verdadera suerte poder disfrutar nuevamente de sus comentarios.

Una localidad que registra temperaturas muy bajas en invierno de forma general, las registrará también en verano. Los mecanismos que favorecen esas bajas temperaturas, siguen existiendo: baja humedad relativa, una orografía muy favorable y escaso viento. Ahora bien, las situaciones en invierno y en verano son distintas y existe una mayor influencia de las temperaturas máximas. En invierno la diferencia entre las temperaturas máximas de la zona norte y la sur de España son escasas y con poca influencia en las mínimas: las horas de sol son pocas y el suelo se calienta poco. En el verano es distinto, hay muchas horas de sol que calientan el suelo de forma apreciable. Ese calor del suelo provoca un flujo térmico hacia la atmósfera que impide que las temperaturas bajen. Por todo ello en zonas que en invierno son auténticos cracks, como Peralejos o Das, en verano suelen quedarse un poco atrás respecto a Duruelo, Villamanín o Remendía... parece haber una línea divisoria imaginaria entre las zonas que reciben irrupciones de aire fresco del mar y las que no.

Además, en el caso concreto de Vistabella, tenemos la influencia del mar. No conozco muy bien la zona, pero esa estación parece ser muy continental en invierno (con vientos dominantes hacia el mar) y no tan continental en verano (con vientos desde el mar). Siempre me ha parecido un error el considerar como factor clave de la continentalidad la distancia al mar, despreciando sistemáticamente la dirección de los vientos dominantes en cada estación y la orografía mediante.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteoburgos en Jueves 31 Agosto 2006 11:22:53 am
5.7 º de minima... hoy ha bajado bien la temperatura por la noche aquí.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Jueves 31 Agosto 2006 11:58:18 am
Bueno, a la espera de la máxima de hoy doy por terminado el seguimiento de mi "polo de frío" Bezas, con una temperatura media de 10,1ºC, 3,4ºC de media de las mínimas, 127 días de helada y mínima anual de -16.0ºC, aunque sin duda lo más relevante del año ha sido la sequía, tan solo 441 mm lo que se ha dejado notar en el riachuelo que baja totalmente seco y la laguna que hay cerca del pueblo que se está secando también, esperemos que este año meteorológico que comienza nos traiga mucha mucha agua,nieve y que bajemos de -20ºC ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Jueves 31 Agosto 2006 12:23:53 pm
Hoy la noche comienza completamente despejada. Habrá mínimas algo decentes  ;D

No lo creo. Según el INM ninguna capital de provincia bajará esta noche de 10ºC (aunque después suelen ser más bajas). Pero lo que está claro es que estamos nuevamente en pleno verano, al menos en la mitad Oeste del país.

Aún tengo que aprender mucho sobre esto. Isaba 3ºC de mínima esta madrugada (mínima de las estaciones del INM). Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 31 Agosto 2006 12:51:02 pm
Remendia aún menos:

Remendia 1,9ºC (hasta 6:30)
Isaba 3,8ºC

Ya nos contará Ukerdi...

Por cierto un nuevo Arties en la red en Meteoclimatic:

Arties INM 5,4ºC
Arties Meteoclimatic 6,2ºC

Calatañazor, ya he visto Cidones en Meteoclimatic.

Joseco, ¿tienes la serie de Bezas desde enero 2001? Para ponerla en la tabla de estaciones.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Jueves 31 Agosto 2006 12:59:53 pm
Remendia aún menos:

Remendia 1,9ºC (hasta 6:30)
Isaba 3,8ºC

Ya nos contará Ukerdi...

Por cierto un nuevo Arties en la red en Meteoclimatic:

Arties INM 5,4ºC
Arties Meteoclimatic 6,2ºC

Por cierto, Calatañazor, ya he visto Cidones en Meteoclimatic.

Joseco, ¿tienes la serie de Bezas desde enero 2001? Para ponerla en la tabla de estaciones.

No,lo siento,empecé a llevar la estación en 2004
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Jueves 31 Agosto 2006 13:12:34 pm

Citar
Por cierto, Calatañazor, ya he visto Cidones en Meteoclimatic.
Si lleva unos dias ahi colgada la estación...espero tenerla todo el invierno pero he de hacer unas compras todavia para conseguirlo.

Un Saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Jueves 31 Agosto 2006 13:13:31 pm
Totalmente de acuerdo con Papahaydn.

El interior valenciano está a pocos quilómetros del mar y sin embargo muestra un comportamiento continentalizado en invierno que en verano, almenos en sus máximas, se torna en una clara influencia marítima.

Supongo que el cierzo, que entra muy bién en gran parte del interior, sobretodo el interior norte, tendrá mucho que ver en invierno.La brisa en verano en las zonas altas es patente ,ya que el gradiente altitudinal hacia el interior es constante y sin elevaciones de mención ,que en general, frene el ascenso de la brisa por lo valles y aumente la humedad moderando las máximas.

Ya en Teruel la zona más oriental recibe aún el influjo de la brisa; Cantavieja,La iglesuela,Villarluego, Mosqueruela,Puertomingalvo,Rubielos de Mora,Sarrión, etc... Eso si, a la primera sierra transversal que encuentra su influencia desaparece completamente e incluso en pleno valle de Mijares ,sin ningún relieve que la frene, desaparece con prontitud, por ejemplo la Puebla Valverde luce una continentalidad extrema.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 31 Agosto 2006 13:22:55 pm
Es curioso como en verano los polos del Pirineo oriental no consiguen bajar más allà de 3 o 5ºC de mínima,..mientras que en Soria o Navarra es más facil ver helar.

Hoy la mínima en Das de "sólo" 5,6ºC; en Isovol 5.3ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Jueves 31 Agosto 2006 13:30:02 pm

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Por cierto, Calatañazor, ya he visto Cidones en Meteoclimatic.
Si lleva unos dias ahi colgada la estación...espero tenerla todo el invierno pero he de hacer unas compras todavia para conseguirlo.

Un Saludo.

Te felicito, supone un esfuerzo mantener una estación en línea.Disfrutaré mucho viendo sus valores este invierno.


Por muchos años. ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 31 Agosto 2006 14:26:13 pm
Pues aquí nos ha calmado el viento casi totalmente... 4ºC de mínima esta noche.
La invesión ha sido muy patente, con frío en los fondos de valle e incremento notable de la temperatura en altura con ausencia casi total de viento (sólo brisa de SW); en los altos no creo que se haya bajado de los 15ºC, ya que a las 9-10 h. a 1800-1900 msnm, hacía hasta calor.

Por cierto, esta mañana, un compañero forero y yo, hemos visto que han instalado una estación meteorológica cerca del Puerto de Piqueras (paraje El Berrocal, a unos 1.740 msnm). Está sobre el tejado metálico de una caseta, que da servicio a una antena de telefoní móvil, y junto a un puesto de vigilancia de incendios forestales. Llevará funcionando como mucho un par de meses. Está situada en un alto al que el viento norte le entra muy bien... me parece muy interesante, aunque su emplazamiento no es muy estandarizado, ya que está elevado sobre el suelo unos 3 metros.

Lo que no sé es si pertenece a la Junta de Castilla y León o a la empresa de telefonía: en todo caso, sería muy interesante poder ver sus datos; a ver si nos enteramos...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Jueves 31 Agosto 2006 14:47:50 pm

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Por cierto, Calatañazor, ya he visto Cidones en Meteoclimatic.
Si lleva unos dias ahi colgada la estación...espero tenerla todo el invierno pero he de hacer unas compras todavia para conseguirlo.

Un Saludo.

Te felicito, supone un esfuerzo mantener una estación en línea.Disfrutaré mucho viendo sus valores este invierno.


Por muchos años. ;)

Gracias Javalambre, espero que no de demasiados problemas.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 31 Agosto 2006 15:05:44 pm
Añadir a los datos que ha aportado rs los 4ºC de Erro y los 5ºC de Esparza, Espinal o Navascués.

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La invesión ha sido muy patente, con frío en los fondos de valle e incremento notable de la temperatura en altura con ausencia casi total de viento (sólo brisa de SW); en los altos no creo que se haya bajado de los 15ºC, ya que a las 9-10 h. a 1800-1900 msnm, hacía hasta calor.

Pues si, parece que las mínimas de hoy en los altos ibéricos han sido muy elevadas al contrario que en los Montes Vascos;
Aralar         8.0ºC
Hachueta   8.6ºC

Cerroyera    11.19ºC
Camero Nuevo   11.71ºC

Aunque ayer con norte claro también hubo gradiente norte-sur importante;
Aralar            7.5ºC
Hachueta     8.66ºC 

Cerroyera             10.76ºC
Camero Nuevo       8.23ºC   

Un saludo
   
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 31 Agosto 2006 15:19:42 pm
Ukerdi, es imposible ese grandiente entre Navarra y el Ibérico norte si, efectivamente, hay un viento N. patente: vengo observando esos repetidores y, en ese tipo de situaciones, apenas veo diferencias de gradiente entre ambos sistemas montañosos (me refiero a las mínimas veraniegas).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 31 Agosto 2006 15:28:08 pm
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Ukerdi, es imposible ese grandiente entre Navarra y el Ibérico norte si, efectivamente, hay un viento N. patente: vengo observando esos repetidores y, en ese tipo de situaciones, apenas veo diferencias de graciente entre ambos sistemas montañosos.

Supongo que por ahí ya ayer se os estaría debilitando mientras que por aquí continuo algo mas. Te quería tocar un poco los.....  ;D ;)
Ciertamente, como dices, si el norte es potente las diferencias son inapreciables ya que hasta Cerroyera por ejemplo no hay obstaculos de entidad para que le lleguen las masas recalentadas, sobre todo se nota en las mínimas ya que en las máximas debido a la nubosidad si que le suben algo mas en el ibérico.

Hoy ya ha calmado y hara algo de calor para despedir agosto. Hacía tiempos que no teniamos un agosto asi con unas medias tan bajas (ni siquiera el afamado del 2002) e incluso pensaba que que era casi imposible repetir agostos como en los años 60 o 70.... A ver como viene septiembre.
Por cierto, se han quedado colgadas Remendia y otras estaciones del GN esta mañana, espero se solucione urgentemente.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 31 Agosto 2006 15:48:42 pm
Increíble el día de hoy, con unas excursiones térmicas más propias del centro de la península. En Nestares se va a pasar de 4ºC a más de 30ºC, 26ºC de amplitud que posiblemente sea récord en el valle de Campóo.

Aún así en Nestares termina un agosto fresco, unos 14.6ºC de media (faltan los cinco primeros días de agosto, pero fueron frescos), con -1.2ºC de desviación respecto a la media estimada.

Esperemos que la estación siga funcionando bien en el invierno.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Jueves 31 Agosto 2006 15:58:14 pm
En Navarredonda han debido agujerear los 30ºC, marca 29.9ºC a las 15h.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 31 Agosto 2006 16:29:34 pm
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Es curioso como en verano los polos del Pirineo oriental no consiguen bajar más allà de 3 o 5ºC de mínima,..mientras que en Soria o Navarra es más facil ver helar.

Hoy la mínima en Das de "sólo" 5,6ºC; en Isovol 5.3

Las heladas veraniegas están muy caras en el pirineo.
A parte de la orografia se necesita de humedades bajas y de una entrada previa de aire frío en cotas medias. El pirineo oriental es malo en estos aspectos ya que en verano es bastante húmedo y encima su cercanía al continente no le ayuda para recibir isos frías ya que el continente en verano esta mucho mas caliente que el oceano.
En el pirineo occidental la humedad también suele ser alta pero tenemos a favor que las isos frescas entran facil y no dejan subir mucho la máxima, si posteriormente despeja y calma pues zas¡¡. No obstante incluso Remendia lo tiene complicado, pocas veces ha helado en julio o agosto y siempre muy ligeramente. Estos años la automática también se ha quedado a las puertas con 0.1ºC o 0.2ºC.
La helada mas importante que tengo anotada en Remendia en periodo plenamente veraniego (no cuento septiembre) es el 29/06/1981 con -3ºC, Erro y Abaurrea Alta dieron 0ºC. Ahora bien, la máxima el día anterior fue de 10ºC en Abaurrea-Remendia y 12ºC en Erro, el entradón de norte fue muy duro para la epoca....
Supongo que zonas como Pineta, Eriste, Ransol y alguna mas de la cara norte también serán propensas a heladas veraniegas aunque nunca con la intensidad y frecuencia que se dan en zonas de Soria, Palencia o León (sin duda donde mas hiela en verano).

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 31 Agosto 2006 16:53:34 pm
Mínimas de agosto en los observatorios de Avila:

Navarredonda .....1ºC
Aldea del Rey  .....3ºC  :Lo más llamativo los 8.5ºC de diferencia con el observatorio de Avila el día 15


Pd:Hoy puede ser el primer >30ºC en Navarredonda .No se sabrá en el corto plazo , dado el carácter semiclandestino de esta estación.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 31 Agosto 2006 17:24:15 pm
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Ukerdi, es imposible ese grandiente entre Navarra y el Ibérico norte si, efectivamente, hay un viento N. patente: vengo observando esos repetidores y, en ese tipo de situaciones, apenas veo diferencias de graciente entre ambos sistemas montañosos.

Supongo que por ahí ya ayer se os estaría debilitando mientras que por aquí continuo algo mas. Te quería tocar un poco los.....  ;D ;)


Sí, eso ha pasado.
Este mediodía desde la zona alta de Piqueras se veía aún mucha nubosidad al norte de Sierra Cantabria-Codés, cubriendo el País Vasco y Navarra... seguramente empujada con viento del N. En el Ibérico, desde ayertarde, totalmente despejado; sin apenas viento en altura o todo lo más, como ya he comentado, un poco de brisilla del tercer cuadrante.

El frío en el Ibérico norte pienso que es consecuencia de dos factores:

 1. Gran altitud media de las zonas de valles y páramos.

 2. Facilidad de entrada de masas frías del primer y cuarto cuadrantes, por el pasillo de media montaña situado en Cantabría, Burgos y País Vasco-navarro.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 31 Agosto 2006 21:05:30 pm
Lo mismo va a pasar con Polientes, tras un agosto fresco, hoy día 31 ha marcado la mínima del mes (4.9º) y seguramente la máxima, que hasta ahora era de 30.8º Mañana lo sabremos. Y mañana, hace 1 año que llevo tomando los datos de Polientes, así que sabremos su media anual. De momento os digo, que debido a sus veranos calurosos, no tiene una media anual tan baja como Reinosa.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 31 Agosto 2006 22:59:10 pm
Viendo que hay gente muy aficionada a la vegetación por este tópic os pongo 2 imagenes de satelite del INM sobre el índice de vegetación (NDVI) que me he encontrado. Supongo que la mayoría ya las conociais pero ahí van;
España en general
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Centrado en Navarra
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Esos colores rosaceos y azules oscuros tienen toda la pinta de ser hayedos.... Vaya contraste entre el norte y el sur de la comunidad  ;D

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 31 Agosto 2006 23:12:56 pm
Muy elocuente esa imagen, Ukerdi. Me llaman la atención dos cosas: el índice de vegatación tan bajo en algunos puntos de la provincia de Zaragoza que iguala a la zona de Tabernas en Almería.

La segunda, el índice tan bajo en la zona limítrofe entra Asturias y Cantabria (?)

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Jueves 31 Agosto 2006 23:14:00 pm
Buenas noches. Respecto a ayer en Ventrosa y Moncalvillos las temperaturas han ascendido 10 grados, desde los 16 a los 26.
Esta mañana un compañero que duerme en ezcaray me ha dicho que hacían 6º a las 7 h. A esa hora la estación que esta encima del pueblo sobre un risco marcaba casi 11º. Tremenda inversión. Al final me pregunto respecto a las inversiones si los datos que nos proporciona, por ejemplo, esta estación, y en epoca de inversiones son significativos para saber, en este caso la temperatura de ezcaray.  Por otro temperaturas hoy:

7. h de la mñana:

Moncalvillo 1491 m. 15º
Ventrosa 1565 m. 16º
LOGROÑO 384 M.¡¡¡¡¡¡¡10,4º¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Viernes 01 Septiembre 2006 00:11:28 am
Curiosisimo. Nos puedes comentar algo sobre ese indice, que es lo que mide y que es lo que representan exactamente esos tonos?
Como afecta el monte bajo, matorrales y cmo afecta los bosques. y que diferencias pueden aportar unos y otros?
Variacioones estacionales en esos colores?? :confused:

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 01 Septiembre 2006 00:28:06 am
más o menos esos colores miden las plantas verdes, es decir, la clorofila por decirlo de alguna manera, por eso las zonas que están tan secas del sureste, de las mesetas o del valle del ebro, son las zonas donde la vegetación está ya agostada, y los otros colores, en la escala opuesta de colores, representan las zonas más verdes, digamos que con acitividad fotosintética activa

es decir, cuanto más viva esté la planta, más activa, con más agua, aparecerán tonos verdes, azules, morados y hasta negros, y al revés con los tonos amarillos. marrones y rojos

y claro está, se dan variaciones estacionales muy claras


una primavera lluviosa en todo el país nos debe mostrar una imagen espectacular de la península

si alguien sabe explicarlo mejor, que lo haga, que seguro que sí

 ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Viernes 01 Septiembre 2006 01:26:11 am
Ha quedado muy claro ;)

Muchas gracias
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Viernes 01 Septiembre 2006 02:22:35 am
más o menos esos colores miden las plantas verdes, es decir, la clorofila por decirlo de alguna manera, por eso las zonas que están tan secas del sureste, de las mesetas o del valle del ebro, son las zonas donde la vegetación está ya agostada, y los otros colores, en la escala opuesta de colores, representan las zonas más verdes, digamos que con acitividad fotosintética activa

es decir, cuanto más viva esté la planta, más activa, con más agua, aparecerán tonos verdes, azules, morados y hasta negros, y al revés con los tonos amarillos. marrones y rojos

y claro está, se dan variaciones estacionales muy claras


una primavera lluviosa en todo el país nos debe mostrar una imagen espectacular de la península

si alguien sabe explicarlo mejor, que lo haga, que seguro que sí

 ;)

Tu explicación pienso que puede ser correcta, pero hay algo que no me termina de cuadrar: Galicia, sobre todo el Sur, Pontevedra y Ourense deberían estar menos azul que Cantabria, y eso no es así.  Es raro, teniendo en cuenta que la sequia estival es bastante más acentuada en Galicia (sobre todo en el Sur) que en el Cantábrico oriental. Sí se ve una evidente diferencia con el País Vasco y norte de Navarra, en cambio. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 01 Septiembre 2006 08:25:27 am
A las 8 horas en Polientes 5.5º Empieza bien el día. Otra increíble amplitud térmica para hoy.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 01 Septiembre 2006 08:34:25 am
De nuevo esta madrugada se ha dado una marcada situación de inversión térmica:
He salido de Póveda a las 7 h. con 7ºC en el pueblo, en el alto de Piqueras el coche me marcaba ¡¡20ºC!! y, en el piedemonte norte del puerto (vega de San Andrés de Cameros) el termómetro marcaba 5ºC... viento en calma total, claro está.
Osea, más o menos 15ºC de diferencia en unos pocos quilómetros..

Para los próximos días el INM nos predice mucho calor: 25-27ºC...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 01 Septiembre 2006 08:47:53 am
Sobre el mapa de vegetación, hay que tener claro qué representa, si no, nos llevaría a absurdos:

- ¿qué me decís de los grandes "hayedos" que nos marca en el sur de León?... pues que son sobre todo maizales.

- Ukerdi, ¿y los bosques navarros de las cuencas bajas de Arga, Aragón y Ebro...?. Pues que son arrozales, maizales y algunas choperas...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Viernes 01 Septiembre 2006 09:11:59 am
Bueno pues empezamos nueva temporada y Fuentecantos hace honor a su clima hipercontinentalizado , ayer una mínima de 2.4 y una máxima de 31.8
  Como dice Ventrosa las estaciones  de La Rioja, alguna, debería estar en el fondo del valle para ser más representativa del clima real de algunos pueblos. La estación de Villoslada, puesta a la altura del pueblo serí uno de los pesos pesados del seguimiento.

 Por lo demás, ¿ no se debería abrir un nuevo ´hilo y archivar  éste, al igual que el año pasado?t
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Viernes 01 Septiembre 2006 09:32:13 am
Esos preciosos hayedos del sur de leon, como dicen son preciosos maizales que se riegan con el agua de los embalses del norte de la provincia, como el de barrios de luna, que por culpa de ese despilfarro suele terminar todos los septeimbres en cuadro, aun cuando en su cuenca la precipitacion media anual supera los 1200mm tranquilamente, puede que bastante mas.

Y por supuesto que en galicia aparecen tonos mas fuertes que en cantabria porque tiene mas humedad el suelo que en cantabria. Sobre todo en las rias bajas, a dia 20 de agosto.
Tal parece por el comentario anterior que alli no llueve en todo el verano
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 01 Septiembre 2006 09:50:44 am
En Uhna de mínima ayer 4.4 y hoy 10.2 , la máxima e ayer fue de 23,6.
Una gran amplitud térmica, casi 20 grados.
Pues se puede ver como la alta montaña es como un desierto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Viernes 01 Septiembre 2006 09:51:02 am
Noche de inversiones también en el interior de Galicia. En Xinzo de Limia (600 msm) 6ºC exactos. Y en Lalín (estación de Meteogalicia, a 501 msm) 5,4ºC. Por el contrario, en las estaciones de altura, como Ancares, no han bajado de 15ºC. Sorprendente.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Viernes 01 Septiembre 2006 09:54:14 am
Esos preciosos hayedos del sur de leon, como dicen son preciosos maizales que se riegan con el agua de los embalses del norte de la provincia, como el de barrios de luna, que por culpa de ese despilfarro suele terminar todos los septeimbres en cuadro, aun cuando en su cuenca la precipitacion media anual supera los 1200mm tranquilamente, puede que bastante mas.

Y por supuesto que en galicia aparecen tonos mas fuertes que en cantabria porque tiene mas humedad el suelo que en cantabria. Sobre todo en las rias bajas, a dia 20 de agosto.
Tal parece por el comentario anterior que alli no llueve en todo el verano
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Un saludo

Efectivamente, encontramos que en Galicia, gracias a los 50-70 mm que cayeron hace un par de semanas, hay más humedad en el suelo que en Cantabria, sobre todo en un mapa del 20 de agosto, justo después de la borrasca. A día de hoy está igualado. No pretendía decir, ni mucho menos, que en las Rías Bajas no llueva en verano, pero es sabido que, como promedio, llueve más en el cantábrico en julio y agosto. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Valfria en Viernes 01 Septiembre 2006 17:40:16 pm
La mínima de Agosto de 2006, en la estación de terán de Cabuérniga, se registró ayer, jueves , 31  que fue de 7,5 ºC  :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Viernes 01 Septiembre 2006 21:20:43 pm
Finalizada la introducción de registros en los Polos del frío de Peñaranda De Bracamonte.

A ver si habrimos el nuevo topic de este año, sino habrá un topic de un monton de páginas y de más de un año.

Por cierto, a ver si Ismaelico se anima y tenemos nueva página para introducir datos este año, ya que hay un montonazo sin actualizar.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 01 Septiembre 2006 21:29:03 pm
La última decena de la temporada fue una de contrastes norte sur:

P.D. Este año no voy a poder seguir mis polos Navacerrada, Vinuesa, Nestares, Iturrieta, Navarredonda y Pajares. Si alguien se anima. Intentaré ponerlos a posteriori con los datos "reales"
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 02 Septiembre 2006 12:08:51 pm
Es mi intención comparar el comportamiento invernal de las nuevas estaciones SAIR del Jiloca. En concreto, compararé Monreal del Campo (MON2) 970m. y Villarquemado (VILL) 990m. del SIAR con Monreal del Campo (MON1) 930m. del INM. En teoría esta última MON1 debería ser más favorable a las inversiones que MON2.

En verdad, hay otro topic abierto por Jiloca, en el que las compararé también con Santa Eulalia, muy cerca de Torremocha. Allí la razón es algo diferente y es para conocer sus comportamientos diferenciados para tratar de inferir sobre ciertos datos pasados que salieron a relucir.

Periodo 1 ENE 2006 a 2 MAR 2006

Empiezo con las temperaturas mínimas y muestro su gráfico:

No percibo nada claro sobre MON1 y MON2. La media es un poco más baja en MON1 (-3,5ºC). En MON2 media de -3,3ºC. Villarquemado tiene de media -4,4ºC. La correlación máxima es entre VILL y MON2, las dos del SIAR y no entre las dos de Monreal como cabría esperar. Esto ocurre también para las máximas, que pondré en otro mensaje.


   COEF.CORR TEMPERATURAS   MIN:   
         
         
       MON1     MON2     VILL
MON1   1      
MON2   0,858   1   
VILL   0,850   0,956   1


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Sábado 02 Septiembre 2006 12:25:14 pm
VALGRANDE-PAJARES AGOSTO DE 2006

Temperatura Media de Máximas: 16,5ºC
Temperatura Media de Mínimas: 6,1ºC
Temperatura Máxima Absoluta: 21,1ºC
Temperatura Mínima Absoluta: 1,4ºC
Temperatura Mínima más alta: 12,9ºC
Temperatura Máxima más baja: 9,9ºC
Temperatura Media: 11,4ºC
Precipitación Total: 42.3 mm.

- Más datos y tabla a tamaño completo: www.meteogijon.tk

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 02 Septiembre 2006 12:26:47 pm
TEMPERATURAS MÁXIMAS MISMO PERIODO Y ESTACIONES:

TMEDMAX:

MON1 6,2ºC
MON2 7,7ºC
VILL 7,5ºC


COEF CORR:

      MON1   MON2   VILL
MON1   1         
MON2   0,895   1      
VILL   0,891   0,956   1   
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Sábado 02 Septiembre 2006 13:52:51 pm
Saludos desde la templada Galicia. Hoy aquí la localidad de Xinzo de Limia (600 msm) ha vuelto a dar la mínima nacional (entre estaciones del INM) con 6,1ºC. Seguimos con inversión térmica, aunque más moderada que ayer.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Sábado 02 Septiembre 2006 13:57:04 pm
Mínimas, de hoy mas altas que el julio.
Hoy mínima de 11.5 y la máxima de ayer de 23.7
Parece que esto no va a cambiar asta el 9 de setiembre, y falta que se cumpla.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 02 Septiembre 2006 15:22:15 pm
rs, ¿podría ubicar en un plano las dos estaciones de Monreal?.

Es que dos veces me he desplazado exproceso para localizarlas y no las he encontrado.

Un saludo y perdón por la licencia.  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Sábado 02 Septiembre 2006 16:09:40 pm
Mirando los datos de Polientes me acabo de dar cuenta que la amplitud de 217.4º de antesdeayer y de 27.3º no es el récord, ya que el asado 10 de julio hubo también una amplitud de 27.4º al haber la máxima anual con 36.5º y una mínima de 9.1º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 03 Septiembre 2006 00:08:36 am
Citar
rs, ¿podría ubicar en un plano las dos estaciones de Monreal?.

Pues no sabría ubicarlas. Sé las coordenadas pero no me fío mucho de ellas, pues no son muy coherentes con su altitud. Precisamente contaba con tu ayuda para localizarlas.

Curiosamente, lo más evidente es que la menos elevada, la del INM, marca las máximas más bajas, ¿dónde estará situada? ¿cerca del río? Debe estar cerca de la anterior estación, la de los -16ºC en diciembre de 1970 que reportó Jiloca.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Zan en Domingo 03 Septiembre 2006 00:53:16 am
Citar
rs, ¿podría ubicar en un plano las dos estaciones de Monreal?.

Pues no sabría ubicarlas. Sé las coordenadas pero no me fío mucho de ellas, pues no son muy coherentes con su altitud. Precisamente contaba con tu ayuda para localizarlas.

Curiosamente, lo más evidente es que la menos elevada, la del INM, marca las máximas más bajas, ¿dónde estará situada? ¿cerca del río? Debe estar cerca de la anterior estación, la de los -16ºC en diciembre de 1970 que reportó Jiloca.

¿Podéis decirme las coordenadas? O el lugar donde están ubicadas por topónimo. Os las localizo enseguida ya que uno de Monreal trabaja conmigo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 03 Septiembre 2006 11:04:36 am
9379   MONREAL DEL CAMPO   939   01-21-23W   40-47-12   Hasta 1985
9379A   MONREAL DEL CAMPO 'D.G.A.'   930   01-21-06W   40-47-27   Después
               
9374U   STA.EULALIA DEL CAMPO'COMARCA   995   01-19-24W   40-34-00   Después
9375   SANTA EULALIA DEL CAMPO   983   01-19-13W   40-33-57   Hasta 1985


SIAR   VILLARQUEMADO   990   1-17-19   40-31-36   Paraje: Los Rompidos
SIAR   MONREAL DEL CAMPO   970         Paraje: Majuelo Alto


P.D. Los datos de Valgrande-Pajares 1450m. de temperatura media de 11,4ºC de agosto son impresionantes. Aralar hasta el 25 llevaba 11,4ºC. Dura pugna entre estos polos parejos...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Domingo 03 Septiembre 2006 21:52:17 pm
Citar
P.D. Los datos de Valgrande-Pajares 1450m. de temperatura media de 11,4ºC de agosto son impresionantes. Aralar hasta el 25 llevaba 11,4ºC. Dura pugna entre estos polos parejos...

Pues si, agosto del 2006 ha sido para enmarcar, viendo los ultimos años la verdad que no me lo esperaba.... Las medias de los polos navarros han quedado así;
                             Max            Min               Media
Aralar                   14.4  :o      8.7                11.55ºC
Remendia             18.6          6.9                 12.75ºC
Roncesvalles        18.4          9.7                 14.05ºC
Erro                     20.3          9.7                  15.0ºC

De Erro y Remendia falta algún día pero no variara mucho.
De momento septiembre todo lo contrario, muy calido.

Un saludo         
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Sergifred en Lunes 04 Septiembre 2006 10:59:33 am
VALGRANDE-PAJARES AGOSTO DE 2006

Temperatura Media de Máximas: 16,5ºC
Temperatura Media de Mínimas: 6,1ºC
Temperatura Máxima Absoluta: 21,1ºC
Temperatura Mínima Absoluta: 1,4ºC
Temperatura Mínima más alta: 12,9ºC
Temperatura Máxima más baja: 9,9ºC
Temperatura Media: 11,4ºC
Precipitación Total: 42.3 mm.

- Más datos y tabla a tamaño completo: www.meteogijon.tk

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Pablo porque a partir de mayo no hay datos  8)estaria interesante verlos pero si n se puede pos que le vamos hacer ;) 8)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 04 Septiembre 2006 15:27:36 pm
La temperatura máxima de hoy en Polientes va a estar sobre 34º  :o

¿Sabeis si en la publicación del INM Valores normales y estadísticos de observatorios meteorológicos principales, volumen I salen los datos de Polientes?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 04 Septiembre 2006 16:23:35 pm
Increíble, en Polientes ya 34.6º Como siga subiendo, que no lo descarto, puede ser el día más caluroso del verano. De momento, es el 2º Además, la mínima ha sido de 7.8º, por lo que ya está en 27º

Para hoy la previsión era de 31º y para mañana de 33º Sin duda, mañana será un día brutal.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 04 Septiembre 2006 17:41:47 pm
Hola a todos.
Aquí se puede ver como el 2005 parece ser el 2º o 3º invierno mas duro. Los numeros son dias a las 00 horas UTC
Aquí un montón de horas.
Son invasiones de aire frió y calido desde el 48 hasta la actualidad, de mas de 20 y 25, también de menos de -5, -10, y -15, en la comarca del Arán a 850hps.
Esto es un poco representativo, de que los veranos son cada vez mas calurosos, pero no de las medias.
Por ejemplo el 94 y 2003 tienen las mismas invasiones de aire calido, pero la media es claramente superior en 2003.

Año                                 Invasiones frías                  Invasiones  calidas
                                                                                    Ma,Ju,
              En,Fr,Mz,Ab          No,Di                Total frio       Jl,Ag,Sep
           <-5  <-10  <-15   <-5   <-10  <-5    <-10   <-15     >20   >25
1948      4       1       0       1       0      5        1        0         3       0
1949     11      0       0       2       0     13       0        0         6       1
1950      6       0       0       7       0     13       0        0        12      0
1951      2       0       0       0       0      2        0        0         4       0
1952     15      0       0       2       0     17       0        0         4       0
1953     18      0       0       1       0     19       0        0         2       0
1954     12      1       1       0       0     12       1        1         1       0
1955     10      0       0       0       0     10       0        0         1       0
1956      9       7       4       2       0     13       7        4         3       0
1957      3       0       0       0       0      3        0        0         9       0
1958     13      0       0       0       0      3        0        0         7       0
1959      5       0       0       0       0      5        0        0         4       0
1960      5       2       0       2       0      7        2        0         2       0
1961      0       0       0       0       0      0        0        0         3       0
1962      8       0       0       4       1     12       1        0         7       0
1963     17      0       0       3       0     20       0        0         8       0
1964      4       0       0       1       0      5        0        0         2       0
1965     11      0       0       1       0     12       0        0         4       0
1966      3       0       0       1       0      4        0        0         3       0
1967      3       0       0       4       0      7        0        0         6       0
1968      4       0       0       4       0      8        0        0         6       0
1969     15      0       0       5       0     20       0        0         4       0
1970     10      0       0       6       0     16       0        0         2       0
1971      9       4       0       2       0     11       4        0         7       0
1972      3       0       0       0       0      3        0        0         1       0
1973      6       0       0       2       1      8        1        0         8       0
1974      2       0       0       0       0      2        0        0        10      0
1975      4       0       0       0       0      4        0        0         9       0
1976      5       0       0       1       0      6        0        0         3       0
1977      5       0       0       1       0      6        0        0         0       0
1978      7       0       0       5       0     13       0        0         2       0
1979      3       0       0       3       0      6        0        0         5       0
1980      1       1       0       9       0     10       1        0         7       0
1981      8       0       0       0       0      8        0        0         4       0
1982      1       0       0       2       0      3        0        0         8       2
1983      7       1       0       0       0      7        1        0        15      1
1984      7       0       0       0       0      7        0        0         8       0
1985     11      6       0       4       0     17       6        0         7       0
1986      6       1       0       3       0       9       1        0         9       0
1987     10      2       0       0       0      10      2        0        13      3
1988      7       0       0       2       0       9       0        0        11      0
1989      0       0       0       0       0       0       0        0         4       0
1990      1       0       0       2       0       3       0        0        10      0
1991      7       0       0       0       0       7       0        0        13      0
1992      3       0       0       0       0       3       0        0        16      0
1993      7       0       0       0       0       7       0        0        14      0
1994      2       0       0       1       0       3       0        0        25      0
1995      2       0       0       2       0       4       0        0         8       1
1996      4       1       0       2       0       6       1        0         4       0
1997      1       0       0       1       0       2       0        0         6       0
1998      1       0       0       0       0       1       0        0        14      0
1999      9       0       0       5       0      14      0        0         6       1
2000      2       0       0       1       0       3       0        0        16      0
2001      1       0       0       4       0       5       0        0        12      1
2002      0       0       0       0       0       0       0        0        12      0
2003      9       0       0       1       0      10      0        0        25      0
2004      7       0       0       0       0       7       0        0        12      0
2005     22      4       0       3       0      25      4        0        12      0
2006      2       0       0                         2       0        0        11      0
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 04 Septiembre 2006 17:49:48 pm
Hoy en Unha casi la maxima absoluta mas alta de los ultimos 10 años (los que tengo datos), con 29.0 con una minima 10.8.
No esta nada mal.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 04 Septiembre 2006 19:55:19 pm
Se admiten apuestas ¿a ver quién se acerca más a la temperatura media (ponderada) de este mes de agosto pasado en el Pic du Midi 2877m.?

Anticipo, no estuvo nada mal. La solución en unas horitas ja, ja, ja...

PRIMERA PISTA: Aralar 1344m. registró una media estándar de 11,6ºC

SEGUNDA PISTA: La temperatura media normal del Pic du Midi 2877m. en agosto (1951-80) es de 6,4ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 04 Septiembre 2006 22:27:26 pm
Citar
Se admiten apuestas ¿a ver quién se acerca más a la temperatura media (ponderada) de este mes de agosto pasado en el Pic du Midi 2877m.?

Unos 3ºC.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 04 Septiembre 2006 22:34:24 pm
Calculando a 6ºC por 1000m., como son 1500m. de diferencia, la solución sería 2,6ºC.

Eso sería excesivo pues supondría una anomalía de -3,8ºC, cuando la anomalía de Pau fue de -1,5ºC aproximadamente.

SOLUCIÓN:

TME CINCOMINUTAL 4,5ºC
TME ESTÁNDAR       4,5ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Lunes 04 Septiembre 2006 22:50:22 pm
Mas que Aralar había tomado de referencia los 7.5ºC de media standard que ha tenido Soumcouy a 2140 m. en el pirineo occidental. Por lo que se ve la anomalía ha sido algo menor en el pirineo central ya que aquí ha estado en 2.5-3ºC.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 04 Septiembre 2006 23:07:28 pm
Cómo consigues esos datos de Soumcouy, ¿de la gráfica?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Martes 05 Septiembre 2006 00:30:29 am
VALGRANDE-PAJARES AGOSTO DE 2006

Temperatura Media de Máximas: 16,5ºC
Temperatura Media de Mínimas: 6,1ºC
Temperatura Máxima Absoluta: 21,1ºC
Temperatura Mínima Absoluta: 1,4ºC
Temperatura Mínima más alta: 12,9ºC
Temperatura Máxima más baja: 9,9ºC
Temperatura Media: 11,4ºC
Precipitación Total: 42.3 mm.

- Más datos y tabla a tamaño completo: www.meteogijon.tk

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Pablo porque a partir de mayo no hay datos  8)estaria interesante verlos pero si n se puede pos que le vamos hacer ;) 8)

Simplemente porque es desde cuando me puse a recopilar los datos... Los buenos vendran este invierno  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 05 Septiembre 2006 10:31:04 am
Al final ayer en Polientes máxima de 34.9 y mínima de 7.8 Hoy mínima de 10. A ver hasta cuanto sube el mercurio hoy.

¿Con 0.0º se considera helada?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Martes 05 Septiembre 2006 11:05:14 am

¿Con 0.0º se considera helada?

Madre mia....aun andamos con estas....... con las veces que se ha dicho....  ::) :P

Se considera helada 0,0º y de ahi para abajo.

Una minima de 0,1º ya no se considera dia de helada. ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 05 Septiembre 2006 11:10:42 am
Mínima de 10ºC., viento en calma.
Y hoy podríamos tener aquí la máxima del año (¿30ºC?)... si es que no se nubla a partir del mediodía.
Los próximos días ya parece que habrá más nubosidad y posibles tormentas.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 05 Septiembre 2006 11:25:04 am
Citar
P.D. Los datos de Valgrande-Pajares 1450m. de temperatura media de 11,4ºC de agosto son impresionantes. Aralar hasta el 25 llevaba 11,4ºC. Dura pugna entre estos polos parejos...

Pues si, agosto del 2006 ha sido para enmarcar, viendo los ultimos años la verdad que no me lo esperaba.... Las medias de los polos navarros han quedado así;
                             Max            Min               Media
Aralar                   14.4  :o      8.7                11.55ºC

Yo sigo pensando lo mismo:
no me cuadran los datos de Valgrande-Pajares a 1.450 msnm comparados con los de otras estaciones situadas en montaña del norte peninsular.... especialmente, difieren de las de dos de Aralar (o de las de Cerroyera o Moncalvillo). En éstas, ni de lejos se llegan a mínimas de 1 ó 2ºC como en la estación asturiana; lo normal son los 6 ó 7ºC. (mínimo 5ºC), que es lo que corresponde a las masas de aire más frías que ha habido en altura este mes de agosto.
A pesar de que la media sea similar, no son lógicos los registros diarios de máx/mín, excepto si: 1) Valgrande está afectada de inveriones o 2) si las isos que han estrado por allí han sido de casi los 0ºC a 1500 msnm (¿?)... osea 4 ó 5 grados más bajas que en cantábrico oriental y alto Ebro.
Tampoco cuadran con las del Pirineo.

Habrá que investigar...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 05 Septiembre 2006 11:37:46 am
La estación de Valgrande-Pajares sufre de inversión térmica, no hay mas que ver la notoria oscilación térmica diaria media que tiene, mas de 10ºC es mucho en una estación de montaña. También tiene algo de inversión la de San Isidro.
No es obligatorio estar en fondo de valle para tener inversión, basta con estar en una pequeña hoya o lugar mas o menos llano para que se produzcan. Aquí en Navarra en el macizo de larra hay multitud de vaguadas magnificas para inversiones. Otra cosa es que el número de días que calme sea menor que en los fondos de valle.
No obstante a ver si Pablo-Gijon nos puede mostrar una foto de esa estación. Otra opción es que este a ras de suelo o sobre alguna superficie que se enfríe y caliente por radiación....

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Martes 05 Septiembre 2006 11:49:56 am


Desde el Puerto de Pajares (Asturias) (N-630) al fondo la estación, a unos 6 - 7 km. en linea recta aproximadamente, demuestra lo abierto que es el valle, se distingue algo uno de los edificios a la derecha la cima del cueto negro, se pierde en la niebla.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un par de ellas de la estación:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La famosa EMAS del INM que sigue sin dar datos:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Teneis mas fotos en: https://foro.tiempo.com/index.php/topic,52714.0.html

Colgo estas fotos hace una semana.

La foto de la estacion meteorologica es la del INM, la de la estacion de esqui esta a 500m, o menos de ese punto.
Esa zona que veis de edificios es lo mas llano que hay, aun asi sigue en cuesta y detras, nada mas acabar comienzan fuertes laderas, pues el valle es muy amplio y baja en 'caida libre'  hasta cotas muy bajas, solo teneis que daros cuenta que en la primera foto estas muy alto sobre el fondo del valle y aun asi mirar la bajada por la ladera que habria desde el edificio de la urbanizacion que se ve.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 05 Septiembre 2006 12:44:42 pm
La dos estaciones de Valgrande-Pajares aquí ubicadas:

https://foro.tiempo.com/index.php/topic,48650.msg1085505.html#msg1085505

Si no me equivoco (no conozco la zona) están ahí, en amarillo EMAS INM 1480m. y rosa 1450m.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Martes 05 Septiembre 2006 13:03:54 pm
En cualquier caso esta a menos de 500m del precipicio. No es comparable a un valle alto,pues ese rellano, no del todo llano ni mucho menos, es muy pequeño y muy abierto. Es mucho mas cerrado y sin precipicio el circo de cebolledo(san isidro). No se donde estara la estacion meteorologica en san isidro  :confused:


Edito: por la foto esta al final del aparcamiento, que no os creais que es demasiado grande, y luego el precipicio. Muy cerca, sin duda menos de 500msnm tirando muy por alto.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 05 Septiembre 2006 13:30:21 pm
En la fotos si se ve que hay un rellano e incluso parece haber un pequeño lago cerca del obs. de la estación.... suficiente para que en situaciones de calma se enfrie por irradiación una pequeña capa. Desde luego que, en situaciones anticiclónicas, mucho mas fría que una cumbre.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Martes 05 Septiembre 2006 15:02:19 pm
RS: la situación que has hecho es muy aproximada a la realidad. Si es verdad que hay que resaltar el hecho de que ahí esta la balsa de agua para el sistema de nieve artificial, además esa balsa se llena por el arroyo del brañillín, aun asi la influencia de este último reguero puede ser minima.

En cuanto a la media de mínimas ha sido 6,1ºC demostrando que han sido constantes y más viendo que sólo ha habido 3 minimas por debajo de 3ºC. Las masas frías, en asturias se ha llegado a tener una isoterma mínima de 3 coma mucho casi 4 grados a 850 hPa. Ese fue el punto mínimo de frío y recordando que fue un frente atlántico, lo mas frio quedo en Galicia y Asturias, si quereis podemos seguir afirmando que no son frias. Si a eso le unimos que alguna minima fue con cielo despejado, que bajan más y eso no es inversion, es un hecho propio de la helada. Los datos son correctos y no tiene porque a ver una gran inversión, si es verdad que la balsa de agua puede que tenga bastante influencia, pero creo que ya la habiamos mencionado.

 La EMAS de San Isidro está en Salencias, cerca de la cafetería de Salencias... Si te fijas donde los mastiles de las banderas y el mapa de pistas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 05 Septiembre 2006 17:04:02 pm
Otro día fresco en Polientes, con 35.4º hace una hora  :crazy:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 05 Septiembre 2006 17:36:55 pm
Hoy una mínima de 13.1 y una máxima de 28.9, cada día mas cerca de la canícula estival
Una mínima de 13.1 tendré que mirar pero en setiembre es muy excepcional.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 06 Septiembre 2006 09:12:34 am
Pues en Póveda ayer, mucho calor: registré una máxima de 29ºC.
En Villoslada se llegó a 30ºC.

Bueno, nada comparado con la caliente Navarra: Isaba 36,3ºC... ¿esa zona no era fría, Ukerdi? (que es broma...).

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 06 Septiembre 2006 09:53:42 am
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Bueno, nada comparado con la caliente Navarra: Isaba 36,3ºC... ¿esa zona no era fría, Ukerdi? (que es broma...).

De momento estoy tranquilo ya que aún no ha llegado a los 41ºC que tiene registrados la estación al lado de tu pueblo  :mucharisa:
Estos días están siendo calurosisimos, Remendia sigue sin conexión pero le estimo 31-31.5ºC de máxima. A Isaba le estimo en realidad 33-34ºC según zonas del pueblo pero con una mínima de 10.9ºC, un lujo viendo lo que hay por ahi....
Las tormentas las va quitando el GFS para esta zona.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Miércoles 06 Septiembre 2006 10:13:00 am
la mínima de la península en xinzo de limia,con 9.4 grados.
una pregunta,lo de galicia no hay quien lo entienda,vaya gradientes térmicos 40.1 en Padrón y 25.3 en Cabo vilan apenas a 50 Km.
y lo de orense,como es posible que una ciudad rodeada de sitios tan fríos como sanabria,el caurel,y con la influencia atlántica que tiene llegue a esas máximas????' :confused:
y es que a la vez otra vez a escasos 50 Km Xinzo con la mínima de la península.
bueno y otro ejemplo,este año fui a galicia y el termómetro del coche de mi tío señalaba 20 grados entre puebla de sanabria y el tunel de la canda,y cuando llegamos a orense habia 38 grados :confused:
espero que alguien me lo aclare
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 06 Septiembre 2006 11:58:09 am
la mínima de la península en xinzo de limia,con 9.4 grados.
una pregunta,lo de galicia no hay quien lo entienda,vaya gradientes térmicos 40.1 en Padrón y 25.3 en Cabo vilan apenas a 50 Km.
y lo de orense,como es posible que una ciudad rodeada de sitios tan fríos como sanabria,el caurel,y con la influencia atlántica que tiene llegue a esas máximas????' :confused:
y es que a la vez otra vez a escasos 50 Km Xinzo con la mínima de la península.
bueno y otro ejemplo,este año fui a galicia y el termómetro del coche de mi tío señalaba 20 grados entre puebla de sanabria y el tunel de la canda,y cuando llegamos a orense habia 38 grados :confused:
espero que alguien me lo aclare

Yo de Galicia no entiendo mucho, pero tiene pinta de que Orense, o la misma zona de El Bierzo (bueno, esto ahora es Castilla y León), son hoyas muy cerradas, que retienen mucho el calor.
Todo lo contrario a Cabo Vilán, que está muy expuesto a los vientos frescos.

Parece claro que las zonas que están bien ventiladas (abiertas y con viento frecuente) no registran temperaturas muy altas. Un ejemplo sería mi pueblo o Villoslada (además de los repetidores) frente a otras estaciones en hoyas o valles más cerrados... aunque las temperaturas nocturnas no desciendan aquí de modo espectacular a consecuencia del estancamiento del aire frío en situación de inverión térmica.

No sé, alguien de la zona seguro que lo matiza mejor...
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Miércoles 06 Septiembre 2006 13:15:29 pm
En Unha una mínima superior aun a la de ayer (parecía imposible), de 13.4 y una temperatura actual 27.3
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Miércoles 06 Septiembre 2006 13:20:02 pm
Vaya el tema si las temperaturas si siguen así se va a morir.
Pido que se normalicen ya las temperaturas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 06 Septiembre 2006 15:14:19 pm
     Pues por aquí como en toda España también podemos decir que este principio de septiembre está siendo excepcional, con máximas que han ido descendiendo lentamente desde el día 1 (36ºC) hasta ayer (32ºC), es decir valores de plena canícula. Por suerte las noches aún siendo templadas son más soportables oscilando todos los días entre los 10º-11ºC.

     Hoy ya se nota un sensible cambio en el tiempo, la temperatura sigue siendo elevada (ahora 29ºC), pero la humedad es mayor (25-30%) y el cielo presenta abundante nubosidad de tipo alto que se mueve con dirección SE-NW, sobre todo Ci spissatus junto con pequeños Cu que comienzan a desarrollarse. El viento es flojo del SE. La mínima hoy debido a la nubosidad y mayor humedad se quedó en 12ºC, la más alta del mes.

     Esperemos que ese pequeño embolsamiento de aire frío del norte de África sea suficiente para provocar algunos fenómenos tormentosos, aunque sin duda lo más interesante puede venir a partir de este fin de semana; por lo menos parece que se rompe la tendencia de las últimas semanas que es lo importante. Aquí el mes de agosto fue muy seco (pese a ser fresco), menos mal que junio y la primera quincena de julio fueron muy tormentosas, pero de todas formas el campo necesita urgentemente una buena ración de lluvias.

     Apuntar que el pasado 1 de septiembre se registraron 37ºC en Ademuz, registro récord para esta estación en un mes de septiembre, cuya serie empieza en 1987. Anteriormente la máxima absoluta se remontaba al conocido septiembre de 1988, con 36.5ºC. La media de máximas para este mes ronda los 25º/26ºC, con lo que la anomalía es más que notable.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 06 Septiembre 2006 15:26:52 pm
Pues esperemos que se normalicen, porque en Polientes las máximas estás siendo horribles, al igual que las mínimas. Según datos de las 15 horas, 33.7º

Día 1 - 32.8 - 5.5 
Día 2 - 29.8 - 9.9
Día 3 - 31.3 - 6.5
Día 4 - 34.9 - 7.8
Día 5 - 35.4 - 10

¿Y este es mi polo del frío? Si no son temperaturas dignas ni de Sevilla en esta época del año.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Miércoles 06 Septiembre 2006 23:50:08 pm
la mínima de la península en xinzo de limia,con 9.4 grados.
una pregunta,lo de galicia no hay quien lo entienda,vaya gradientes térmicos 40.1 en Padrón y 25.3 en Cabo vilan apenas a 50 Km.
y lo de orense,como es posible que una ciudad rodeada de sitios tan fríos como sanabria,el caurel,y con la influencia atlántica que tiene llegue a esas máximas????' :confused:
y es que a la vez otra vez a escasos 50 Km Xinzo con la mínima de la península.
bueno y otro ejemplo,este año fui a galicia y el termómetro del coche de mi tío señalaba 20 grados entre puebla de sanabria y el tunel de la canda,y cuando llegamos a orense habia 38 grados :confused:
espero que alguien me lo aclare

Bueno, yo aunque gallego, tampoco soy un experto en meteorología. Lo que sí te puedo decir es que Ourense está en una hoya a baja altitud, a 143 msm, y bastante al interior de la provincia, rodeada de montañas bastante altas, es algo así como lo que pasa en el Bierzo, que también está metido en una hoya, pero a más altitud, por eso en Ourense se alcanzan temperaturas aún más extremas, sería algo así como un mini valle del Guadalquivir en el NO. Xinzo de Limia, Baltar, Viana do Bolo, A Gudiña, etc, están a alturas entre 600 y 800 metros, en la meseta del sur de Ourense, así que ahí se dan fenómenos de inversión térmica, y las noches son casi siempre frías, incluso en pleno verano (probablemente Xinzo de Limia sea una de las estaciones del INM que más veces de la mínima nacional en los meses de verano. Lo mismo vale para los otras estaciones de Meteogalicia). Lástima que no haya más estaciones en la zona montañosa que separa Ourense de León y Zamora, ya que ahí las temperaturas medias anuales deben ser bastante bajas, como prueba de que es una de las zonas donde el fenómeno glaciar fue más intenso (aparte de los Piríneos). En cuanto a la costa no tiene nada que ver. Hoy, en A Coruña hemos tenido una máxima de 23ºC (la máxima nacional más baja de las capitales de provincia del país), y en parte ha sido debido a la niebla, que no afecta al interior, por eso en Lugo, a sólo 70 km han alcanzado los 35ºC. Los pueblos del Norte de Lugo y la Costa coruñesa suelen dar máximas aún más bajas que la ciudad, debido seguramente al constante viento, enfriado por las frías aguas de esta zona. Supongo que es una de las explicaciones a porque nunca o muy rara vez alcanzan los 30ºC (una de las poblaciones más importantes de la costa norte de Lugo, Ribádeo nunca ha alcanzado los 30º desde que a principio de los 90 Meteogalicia instaló una estación). Bueno, seguramente estoy equivocado en algunas de las cosas que he dicho, pero sí alguien lo sabe explicar mejor que lo haga. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Jueves 07 Septiembre 2006 09:00:55 am
¿hay algun sitio donde se pueda consultar los datos de esa estacion de Ribadeo?

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abioncillo en Jueves 07 Septiembre 2006 12:10:30 pm
Como decía Coconcia estos días tenemos poco de polos de frío. Tres días consecutivos la máxima por aqui ha sido de 35º algo bastante insólito para estas fechas. La mínima también alta hoy con 11º.
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 07 Septiembre 2006 12:22:39 pm
Abioncillo, ¿tus datos son propios o son de la estación del INM?

Me falta un dato, ¿qué temperatura mínima registraste el 28 de febrero de 2006?

Gracias y saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: meteosat2 en Jueves 07 Septiembre 2006 12:24:55 pm
Las minimas al igual que las máximas, hasta ayer han sido exageradamente altas en tod el interior de la mitad norte. En el puerto de San Isidro la máxima anteayer fue de 28,7º, la má alta de todo el año y seguramente la más alta de los ultimos años.

Menos mal que la situacion empieza a normalizarse a partir de mañana
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Jueves 07 Septiembre 2006 12:26:18 pm
Otro día canicular, de momento 24.0 y una mínima de 12.3.
Hoy en sasseuba una mínima de 13.6 a 2200 msnm.
No tengo ni idea donde vamos a parar.
Llevamos una media de las máximas en setiembre de 26.3 y una mínima de 12.8, lo normal 6.2 de mínima y de máxima 19.1.
En Galicia vaya pueblos mas fríos.
Saludos a todos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Jueves 07 Septiembre 2006 12:30:04 pm
Bueno segun mis datos el año pasado en Riocabado los 4 primeros dias de septiembre tuvimos
dia 1         30º
      2        32.5º
      3        31.5º
      4        30.5º
 asi que bastante parejo los dos comienzos de mes
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 07 Septiembre 2006 12:31:18 pm
Finalizado también el seguimiento de Navarredonda de Septiembre 2005 a Agosto 2006.

Media        8.2ºC(7.7ºC la ponderada horaria)


Otros que tienen 365 días y están actualizados:

Bezas 10.1ºC
Duruelo 8.2ºC
Erro 9.7ºC
Monreal 11.6ºC
Avila 11.8ºC
Cantalojas 8.4ºC

Remendia(faltan 9 días  ) 8.0ºC
Riocavado(faltan 4 días)  8.4ºC
Villamanín (faltan 18 días )7.7ºC
Villarquemado 10.6ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 07 Septiembre 2006 12:42:51 pm
Pues aquí ayer hubo ya un notable refrescamiento de las temperaturas.
Por la tarde, tormentas moderadas en toda la zona de Sierra Cebollera: le calculo uno 25-30 mm... a ver si hoy, y los próximos días, sigue la cosa.

Aunque más que de tormentas, de lo que ya tengo ganas es de que empiece a nevar y a helar, y poder ver unos chuzos como los del invierno pasado...

(http://usuarios.lycos.es/lpds/SL%20chupiteles%20nave.jpg)

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 07 Septiembre 2006 13:16:42 pm
Media de Polientes de septiembre de 2005 a agosto de 2006: 10.17º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Jueves 07 Septiembre 2006 13:46:28 pm
Lapoveda, ¿son tus hijas? si es así felicidades son una monada.
Bonitos candelabros.
Te envió unos yo.
Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Jueves 07 Septiembre 2006 13:55:11 pm
La primera es en Baqueira y la segunda desde la puerta de mi casa.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abioncillo en Jueves 07 Septiembre 2006 14:22:19 pm
Abioncillo, ¿tus datos son propios o son de la estación del INM?

Me falta un dato, ¿qué temperatura mínima registraste el 28 de febrero de 2006?

Gracias y saludos.

Mis datos son los del INM. Ese día hubo -17'5º. La media del año hidrológico me sale 10'1º.
Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Jueves 07 Septiembre 2006 14:43:47 pm
     Varias tormentas afectaron durante la pasada madrugada al Rincón de Ademuz, aunque todas ellas muy débiles con escasa precipitación. Yo he medido 5.2 mm en Torrebaja, mientras la estación del CEAM en Vallanca habia registrado 4.1 mm hasta las 6.40h (puede haber caído algo posteriormente). Como consecuencia de esta noche tormentosa también hemos tenido la noche más calurosa de este excepcional mes de septiembre, 13.5ºC en Torrebaja, 14ºC Ademuz y 15.1ºC hasta las 6.40h en Vallanca.

     De momento ya hay una débil tormenta sobre parte del este comarcal (ladera occidental de la Sª de Javalambre).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Jueves 07 Septiembre 2006 16:00:13 pm
Buenas tardes. En el muy caluroso día de hoy en Galicia hemos vuelto a dar la mínima nacional (estaciones del INM), con 11ºC en Lugo, a falta de la publicación de la mínima de Xinzo. En estaciones de Meteogalicia, Lalín (501 msm) 10,2ºC. Saludos.

Kiros ---> Los datos de las estaciones de Ribadeo y otras gallegas los tienes en www.meteogalicia.es. En el apartado históricos puedes consultar datos de años anteriores (aunque no todas las estaciones tienen los datos históricos). Creo que sólo está en gallego. Pero en la web http://www.burela.org/agenda21/01-02.htm, tienes un estudio muy completo y en castellano de los datos de Ribadeo y Viveiro de los últimos años.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Jueves 07 Septiembre 2006 16:42:12 pm
Aunque no sea exactamente el tema del foro, tengo que hacer una rectificación. La web en la que vienen las temperaturas absolutas de Ribadeo ( http://www.burela.org/agenda21/01-02.htm) se hizo antes del fatídico y horrible verano del 2003, así que es cierto cuando expone que nunca se han alcanzado los 30ºC, pero he estado comprobando por mí mismo  los datos desde el 2001 y sí se ha alcanzado una vez los 30º: 31,2º en agosto del 2003. Las máximas absolutas de los otros años fueron:

julio 2001 25,8ºC
agosto 2001 25,8ºC
julio 2002 22,5ºC
agosto 2002 23ºC
julio 2003 27,2º
agosto 31,2ºC
julio 2004 24,7ºC
agosto 2004 26,3ºC
julio 2005 29,8ºC
agosto 2005 25ºC
julio 2006 26,7ºC
agosto 2006 25,9ºC

El dato de 2002 me cuesta creerlo, me parece demasiado bajo incluso para Ribadeo, pero he comprobado uno por uno los datos diarios y así vienen recogidos en la web de meteogalicia, así que salvo error administrativo, son ciertos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 07 Septiembre 2006 17:08:26 pm
Lapoveda, ¿son tus hijas? si es así felicidades son una monada.
Bonitos candelabros.
Te envió unos yo.
Saludos

Sí, la de la derecha es mi hija, la morena que lleva unos guantes grandes (son los míos); la otra es su amiga.

Buenos chuzos-chupiteles-carámbanos (¿cómo los llamais?) teneis también por el Piri, sí señor...

Por cierto se está formando una tormenta muy fuerte en el Ibérico occidental (Urbión-Demanda), a ver si entra hacia Cebollera, Cameros y mi zona.
En Canales de la Sierra han caído casi 50 mm.

Saludos.

 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 07 Septiembre 2006 23:03:48 pm
Gracias, abioncillo. Ya apareces, me imaginaba que era aún menor de -17,5ºC. Es curioso en el INM no saben nada de vuestra estación en febrero (y si en marzo):

http://69.49.238.161/olasfrio.htm

Tampoco saben nada de Navarredonda y por aquí se dan datos hasta horarios...La estación clandestina.

En el INM tampoco saben nada de El Amogable el 28 de febrero pasado, ¿alguien sabe algo?

A seguir bien, un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ventrosa en Jueves 07 Septiembre 2006 23:17:40 pm
la poveda ¿quien te ha comunicado que en canales han caído 50 litros? me parece increible dados los pocos que han caído en ventrosa y la escasa distancia que hay
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Viernes 08 Septiembre 2006 00:20:02 am
pues si ,yo tambien tengo ganas de verlos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 08 Septiembre 2006 08:13:41 am
la poveda ¿quien te ha comunicado que en canales han caído 50 litros? me parece increible dados los pocos que han caído en ventrosa y la escasa distancia que hay

- Me lo ha dicho un amigo de Canales, que tiene un pluvio en casa, y que ahora está conmigo trabajando en la sierra (le llamó su hermano por teléfono para contárselo).
De todos modos, lo puedes ver en el página de la CHE...  registra perfectamente la tormenta producida ayer en esa zona entre las 3 y las 6 de la tarde, y que dejó en el Cerro Brínzola unos 46 mm. Supongo que la estación estará junto a la torre de vigilancia de incéndios, muy cerca ya de la raya con Burgos...

- "fjbciero": ¿es tu hija...?.

- Aquí, esta noche 8ºC de mínima.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 08 Septiembre 2006 09:11:54 am
 
Citar
Tampoco saben nada de Navarredonda y por aquí se dan datos hasta horarios...La estación clandestina

No tengo datos de julio y agosto , debí advertirlo en el post , pero sí los de Cepeda y Avila .Calculando de forma razonable y conservadora las medias, la posibilidad de que sea otra media la que salga es escasa .
Sobre la temperatura ponderada , en 2004 fue el sesgo 0.5 , en 2005 también 0.5 ...la posibilidad que no sea 0.5 también es escasa usando los sesgos de Julio y agosto de esos años. Sale 0.5 en cualquier caso trabajando con 10 meses con datos y 2 con estimaciones .


   Sorry , por no advertirlo en el post el hecho que Julio y agosto eran extrapolaciones, no datos.


8 y pico de mínima o quizá algo menos en la estación clandestina
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 08 Septiembre 2006 09:14:22 am
Digo clandestina pues no tienen datos (de pago) ni de enero, ni de febrero, ni de marzo...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Viernes 08 Septiembre 2006 09:15:36 am
Kiros ---> Los datos de las estaciones de Ribadeo y otras gallegas los tienes en www.meteogalicia.es. En el apartado históricos puedes consultar datos de años anteriores (aunque no todas las estaciones tienen los datos históricos). Creo que sólo está en gallego. Pero en la web http://www.burela.org/agenda21/01-02.htm, tienes un estudio muy completo y en castellano de los datos de Ribadeo y Viveiro de los últimos años.
Gracias  ;). No te preocupes, no hay problema para entender el gallego.
Voy a echarle un ojo a ver valores tiene el pueblo de mi abuela  :sonrisa:

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 08 Septiembre 2006 09:28:15 am
Digo clandestina pues no tienen datos (de pago) ni de enero, ni de febrero, ni de marzo...


Yo tengo el termoresumen de Enero a Junio de Navarredonda ,ignoro si termodiario está disponible .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Viernes 08 Septiembre 2006 12:03:34 pm

- "fjbciero": ¿es tu hija...?.

 
efectivamente es mi niña ,7 añitos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 08 Septiembre 2006 13:10:28 pm

- "fjbaciero": ¿es tu hija...?.

 
efectivamente es mi niña ,7 añitos

Pues como la mía.
Parece que tendremos una generación de chicas amantes del frío... al menos hasta que crezcan, entonces les gustará más la playa y el calor, como a las madres (aaajjjjjjj.... que asco).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 08 Septiembre 2006 20:20:44 pm
El interior de mi garita , con el sensor digital y el de máxima y mínima .Me gustaría saber porqué el de máxima y mínima da 1.5ºC más altas las máximas ; sin embargo el de máxima y mínima da mínimas algo más bajas , en cualquier caso unos 2 grados más altas que fuera de garita , con lo que uno de máxima y mínima no sirve para medir sin garita salvo que se ajuste un par de grados.


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)



Pd:Creo que esta garita ha pasado más frío en el pasado .No estoy seguro pero creo que es la que había en Hoyos del Espino.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 08 Septiembre 2006 20:35:23 pm
No entiendo mucho de esto, pero no me fío mucho de esos termómetros digitales, que no tienen una sonda exterior que es mucho más rápida para medir los cambios.

¿La garita tiene que tener necesariamente el suelo cerrado?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 08 Septiembre 2006 20:44:28 pm
Por fin bajan las temperaturas, poco y aun son altas pero mejor así.
Hoy mínima de 8.9 y de máxima 26.0
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 08 Septiembre 2006 20:45:29 pm
No entiendo mucho de esto, pero no me fío mucho de esos termómetros digitales, que no tienen una sonda exterior que es mucho más rápida para medir los cambios.

¿La garita tiene que tener necesariamente el suelo cerrado?


El digital marca  bien(alguna décima desviado como mucho) .Lo he calibrado hasta usando un termómetro clínico .De hecho está mañana uno marcó una mínima de 16.8ºC(el digital) y 16.5ºC(el de mercurio)vs 15.8ºC en el INM , sin embargo las máximas 28.0 vs 29.5...igual que ayer con lo que el digital ha marcado una media de medio grado inferior.

¿Con qué dato se queda uno ? :confused:




Una visión del exterior de la misma :

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 08 Septiembre 2006 22:57:15 pm
Día caluroso por aquí, con máx. de 26ºC, casi despejado y sin viento.

Mañana y pasado tormentas dispersas, pero parece que el lunes y el martes podrían ser más generales e intensas.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Sábado 09 Septiembre 2006 01:16:29 am
El interior de mi garita , con el sensor digital y el de máxima y mínima .Me gustaría saber porqué el de máxima y mínima da 1.5ºC más altas las máximas ; sin embargo el de máxima y mínima da mínimas algo más bajas , en cualquier caso unos 2 grados más altas que fuera de garita , con lo que uno de máxima y mínima no sirve para medir sin garita salvo que se ajuste un par de grados.


 


 
y tampoco sirve uno digital para medir fuera ya que la diferencia con el de mercurio dices que es poca cosa   
yo he probado a medir fuera y dentro de la garita con tres sensores iguales y la diferencia fue
3.8º el digital y 3.5º el de mercurio dentro de la" mini garita"
3.2º el otro digital colgado de una rama de un manzano
y 2.6º el otro sensor, este completamente al aire en medio de una cuerda de colgar ropa sin nada alrededor
el grado de diferencia entre uno y otro creo que se debe a que la garita esta en medio de los troncos de un serbal  y claro la copa del arbol tambien proteje algo ,.creo yo

http://img54.imageshack.us/img54/1517/dcp35602ud8.jpg
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 09 Septiembre 2006 11:56:23 am
El interior de mi garita , con el sensor digital y el de máxima y mínima .Me gustaría saber porqué el de máxima y mínima da 1.5ºC más altas las máximas ; sin embargo el de máxima y mínima da mínimas algo más bajas , en cualquier caso unos 2 grados más altas que fuera de garita , con lo que uno de máxima y mínima no sirve para medir sin garita salvo que se ajuste un par de grados.


 


 
y tampoco sirve uno digital para medir fuera ya que la diferencia con el de mercurio dices que es poca cosa   
yo he probado a medir fuera y dentro de la garita con tres sensores iguales y la diferencia fue
3.8º el digital y 3.5º el de mercurio dentro de la" mini garita"
3.2º el otro digital colgado de una rama de un manzano
y 2.6º el otro sensor, este completamente al aire en medio de una cuerda de colgar ropa sin nada alrededor
el grado de diferencia entre uno y otro creo que se debe a que la garita esta en medio de los troncos de un serbal  y claro la copa del arbol tambien proteje algo ,.creo yo

http://img54.imageshack.us/img54/1517/dcp35602ud8.jpg



El digital fuera de garita es más fiable:Min hoy -digital      15.7
                                                                          -max/min  15.5
                                                                          -Auto INM 15.4

  Bastante parejo todo , el de max y min fuera de garita hubiera dado 13 o  14
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 09 Septiembre 2006 15:12:52 pm

Mínima hoy de 6 º C, a 1.5 m y termómetro de máxima y mínima, en zona despejada de edificaciones.
7 º C en caseta del INM en El Amogable,  ::).

Han vuelto las tormentas, moderadas en sitios concretos como por ejemplo Covaleda, con piedra, y débiles aquí.

Ahora unos refrescantes 17.5 º C, tras el calor de la mañana hasta las 2 de la tarde.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 09 Septiembre 2006 18:52:35 pm
Citar
Buenos chuzos-chupiteles-carámbanos (¿cómo los llamais?) teneis también por el Piri, sí señor...


En Galicia,también había alguno de esos este invierno pasado...

(http://i44.photobucket.com/albums/f4/copitoblanco/IM000901.jpg)

Aunque aquí no hace frío...



Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 09 Septiembre 2006 18:54:44 pm
Y a veces también nieva...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Aunque tampoco demasiado...

Saludos y perdón por el inciso.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 09 Septiembre 2006 21:33:57 pm
"Xeo"... que sí, que en algunas zonas de Galicia hace bastante frío y nieva mucho: no hay mas que ver tus fotos de Ancares.
Sobre los chupiteles, podríamos abrir un concurso para ver... quién lo tiene más largo (con perdón).

Aquí la tormenta ha tocado sólo de refilón, descargando con fuerza en Piqueras y Santa Cruz.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 09 Septiembre 2006 23:42:52 pm
Las tormentas han vuelto a descargar moderadamente esta tarde en prácticamente todo Pinares, incluído Duruelo.

La tormenta de Covaleda hacia las 2/3 se puede considerar moderadamente fuerte, con una duración de hora y media, con granizo incluído.

Actualmente, 14 º C, y 90 % de humedad.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Domingo 10 Septiembre 2006 07:59:49 am
Esa tormenta de Pinares se mantuvo estática durante bastante rato,desde aqui en Cidones se podia apreciar bastante bien.
Parece que las fiestas se os presentaran inestables por ahi y con bastante mas fresco.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 10 Septiembre 2006 12:20:35 pm
Si, más fresco seguro que hace, pero parece que las tormentas entre moderadas y fuertes descargarán martes, miércoles y jueves, día del Cristo. A partir de entonces parece que entra una cuña anticlónica con bajada de temperaturas nocturnas, y menos inestabilidad. En cuanto cambie a noreste/este el viento, seguramente deje de llover por aquí.
Ya veremos.

Ahora, tras una noche con neblina y alta humedad, y mínima entorno a 8 º C, día radiante con 22 º C.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Domingo 10 Septiembre 2006 15:29:28 pm
Mínimas de estaciones del INM esta noche:

San Isidro 9,1ºC (1.540 msm)
Xinzo de Limia 9,9ºC (600 msm)

Sólo esas dos localidades consiguieron bajar de 10ºC, y sólo una se halla a bastante menos de 1.000 msm   >:(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 10 Septiembre 2006 16:16:21 pm
Aunque me salga un poco del hilo conductor de este asunto, permitidme que os ponga un mapa de precipitaciones de Andorra, que cito su fuente (por supuesto):

http://www.pirineuandorra.net/Precipitacions/Comentari.htm

Qué suerte disponer de tanto detalle, además aparece Ransol  (1068mm) y está ligado con algo que comentamos sobre las precipitaciones en el Pirineo oriental...

Saludos,

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Domingo 10 Septiembre 2006 21:35:03 pm
Buenas noches:

Van pasando los días y en la página de ismaelico seguimoso sin rastro del seguimiento de los polos 2006-2007.

Supongo que será por falta de tiempo, aunque no estaría mal que se nos informase sobre el asunto.Por supuesto comento esto sin ningún tipo de acritud, simplemente por ganas de continuar aprendiendo y disfrutando merced los duros climas ibéricos....... ;)


Saludos a todos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 10 Septiembre 2006 22:26:30 pm

Ahora tenemos 16 agradables grados.
Hoy la tormenta nos ha pillado de lleno, dejando aquí 20 mm. y unos 18 mm. en Pajares; los próximos días las tormentas pueden ser fuertes... Alex: sobre todo por el Pirineo central.

La estación del INM de Vinuesa no emite datos desde ayer, posiblemente a consecuencia de las tormentas.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Domingo 10 Septiembre 2006 23:58:54 pm
Buenas noches:

Van pasando los días y en la página de ismaelico seguimoso sin rastro del seguimiento de los polos 2006-2007.

Supongo que será por falta de tiempo, aunque no estaría mal que se nos informase sobre el asunto.Por supuesto comento esto sin ningún tipo de acritud, simplemente por ganas de continuar aprendiendo y disfrutando merced los duros climas ibéricos....... ;)


Saludos a todos.

No tenía muy claro qué día comenzábamos con el seguimiento. Espero dejar lista la web esta semana para ir recibiendo los datos de la presente temporada.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 11 Septiembre 2006 13:13:56 pm
Bueno, como el asunto de las temperaturas está muy soso, si se me permite continúo comentando este episodio de tormentas:

En el Ibérico norte, desde primera hora de la mañana ya se observan tormentas muy estáticas en La Demanda (> 20 mm.) y ahora también sobre Urbión. Aunque lo más importante posiblemente se produzca esta tarde (y mañana, pasado, etc.).
Además del Pirineo, ojo también al Ibérico sur: los modelos le meten precipitaciones muy fuertes para las pródimas 48 h. y, en los radares, ya se observan núcleos muy activos.

Un saludo.

P.D.: al final se ha formado una gran línea de tormentas con la típica dirección SW-NE, que ha dejado en algunas zonas más de 50 mm. (cuenca del río Leza).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Lunes 11 Septiembre 2006 13:45:42 pm
Buenas noches:

Van pasando los días y en la página de ismaelico seguimoso sin rastro del seguimiento de los polos 2006-2007.

Supongo que será por falta de tiempo, aunque no estaría mal que se nos informase sobre el asunto.Por supuesto comento esto sin ningún tipo de acritud, simplemente por ganas de continuar aprendiendo y disfrutando merced los duros climas ibéricos....... ;)


Saludos a todos.

No tenía muy claro qué día comenzábamos con el seguimiento. Espero dejar lista la web esta semana para ir recibiendo los datos de la presente temporada.

Saludos.

En teoría el 1 de septiembre comenzamos el nuevo seguimiento.

Tomate el tiempo necesario no hay prisa.Eso sí, me quedo más tranquilo al tener la certeza que estás trabajando en ello.  ;)

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 11 Septiembre 2006 14:08:38 pm
Una ISO +6ºC se adentra a 1500m. el viernes, y algo hacia adentro el sábado ¿suficiente para las primeras heladas en sitios propicios si despeja y para el viento?

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


No creo que lleguemos a la situación del año pasado:

19 SEPT 2005:

Cantalojas -7,5ºC
Duruelo -7,0ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Lunes 11 Septiembre 2006 14:13:17 pm
Y a veces también nieva...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Aunque tampoco demasiado...

Saludos y perdón por el inciso.

estoy contigo socio.la gente cree que en noroeste solo llueve. ;)
de que pueblo es la fotografía concretamente??
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Lunes 11 Septiembre 2006 15:09:10 pm
8,5ºC de mínima en Xinzo de Limia (600 msm), mínima de las estaciones nacionales. En las de Meteogalicia destaca Baltar con 7,5ºC. Fuera de GAlicia la más baja Arlies con 9,5º, pero ya a 1.185. En verano, está claro que en el NO somos competitivos,   ;D en invierno quizás no tanto  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 11 Septiembre 2006 15:36:32 pm
Comentarios a este plano de temperaturas medias de la cuenca del Duero:

http://www.chduero.es/Webcorp/plan/planhidro/Planos/DBL19.jpg

y estaciones consideradas:

http://www.chduero.es/Webcorp/plan/planhidro/Planos/DBL20.jpg

Hay uno similar de precipitación. Ver:

http://www.chduero.es/Webcorp/plan/planhidro-descar.htm
(Documentación básica)

P.D. Mis comentarios:

1) Como mapa general puede pasar, pero en el detalle se pierde mucho. No se puede pretender hacer un mapa tan detallado con una carencia de estaciones tan grande. En nuestras zonas de interés es especialmente acusada.

2) No queda claro la homogeneización de datos a periodos comunes o normalizados.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Lunes 11 Septiembre 2006 17:08:23 pm
Hola,

ya que hablamos de lluvias, y además el Ibérico forma parte de los Polos de Frío, os pòngo esta imagen del radar de ahora mismo. Se marca casi todo el Ibérico.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 11 Septiembre 2006 17:15:37 pm
8,5ºC de mínima en Xinzo de Limia (600 msm), mínima de las estaciones nacionales. En las de Meteogalicia destaca Baltar con 7,5ºC. Fuera de GAlicia la más baja Arlies con 9,5º, pero ya a 1.185. En verano, está claro que en el NO somos competitivos,   ;D en invierno quizás no tanto  ;)


En Navarredonda han bajado de 8ºC  .Hay que mirar todas antes de hacer afirmaciones.


Ps:¿De donde salen esas estaciones de la ch duero ? :confused: Fecha , octubre de 1988 ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 11 Septiembre 2006 17:55:58 pm
Buenas tardes

Llevamos la friolera de 63.2 mm en Molina :o :o
Es nueva efeméride de precipitación máxima en 24 horas para un mes de septiembre y en espera de lo que pueda caer todavía.
Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Lunes 11 Septiembre 2006 18:02:14 pm
8,5ºC de mínima en Xinzo de Limia (600 msm), mínima de las estaciones nacionales. En las de Meteogalicia destaca Baltar con 7,5ºC. Fuera de GAlicia la más baja Arlies con 9,5º, pero ya a 1.185. En verano, está claro que en el NO somos competitivos,   ;D en invierno quizás no tanto  ;)


En Navarredonda han bajado de 8ºC  .Hay que mirar todas antes de hacer afirmaciones.


Ps:¿De donde salen esas estaciones de la ch duero ? :confused: Fecha , octubre de 1988 ?

Te equivocas, miré, como siempre hago, una por una todas las comunidades autónomas. Para ver los datos voy a la web del INM, y allí en la página "Últimas 24 horas", miro comunidad por comunidad. Navarredonda (a 1550 msm) no viene incluida.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 11 Septiembre 2006 18:19:48 pm
     Por aquí también estamos de "fiesta".

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

     Tercer día consecutivo con actividad tormentosa, lo que supone por fin un pequeño alivio para nuestros sufridos ríos. Se agradece también mucho el descenso de las temperaturas diurnas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 11 Septiembre 2006 18:44:34 pm
8,5ºC de mínima en Xinzo de Limia (600 msm), mínima de las estaciones nacionales. En las de Meteogalicia destaca Baltar con 7,5ºC. Fuera de GAlicia la más baja Arlies con 9,5º, pero ya a 1.185. En verano, está claro que en el NO somos competitivos,   ;D en invierno quizás no tanto  ;)


En Navarredonda han bajado de 8ºC  .Hay que mirar todas antes de hacer afirmaciones.


Ps:¿De donde salen esas estaciones de la ch duero ? :confused: Fecha , octubre de 1988 ?

Te equivocas, miré, como siempre hago, una por una todas las comunidades autónomas. Para ver los datos voy a la web del INM, y allí en la página "Últimas 24 horas", miro comunidad por comunidad. Navarredonda (a 1550 msm) no viene incluida.


Vale me equivoco, Navarredonda no ha bajado de 8ºC,si así te gusta más

Que no venga incluída en las 24 horas , no quiere decir que no exista y no tenga datos  :(


Con lo que Ximzo de Limia no ha sido la más baja de automáticas nacionales, ni estos días de atrás tampoco.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 11 Septiembre 2006 20:26:35 pm
de la lucha albacete-ávila a la lucha galicia-ávila???


un aviso, como hace vigorro, a la próxima disputa tonta y sin sentido los mensajes que se salgan de tono y de hilo, desaparecerán


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Lunes 11 Septiembre 2006 21:03:46 pm
¿Qué lucha ?Ni con Albacete ni menos con Galicia tengo pleito alguno.

Simplemente me he limitado a decir que la automática de Navarredonda ha marcado menos que 8.5ºC ,aunque no aparezca de forma lamentable en el resumen de 24 horas . sólo ver los datos horarios de las 7 o las 8 de la mañana .Es un foro meteo , ¿o no ? Porque no considero disputa tonta corregir un dato inexacto simplemente.

Parece que hay que coger con papel de fumar lo que aquí se diga .


Saludos


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 11 Septiembre 2006 21:42:12 pm
Comentarios a este plano de temperaturas medias de la cuenca del Duero:

http://www.chduero.es/Webcorp/plan/planhidro/Planos/DBL19.jpg

y estaciones consideradas:

http://www.chduero.es/Webcorp/plan/planhidro/Planos/DBL20.jpg

Hay uno similar de precipitación. Ver:

http://www.chduero.es/Webcorp/plan/planhidro-descar.htm
(Documentación básica)

P.D. Mis comentarios:

1) Como mapa general puede pasar, pero en el detalle se pierde mucho. No se puede pretender hacer un mapa tan detallado con una carencia de estaciones tan grande. En nuestras zonas de interés es especialmente acusada.

2) No queda claro la homogeneización de datos a periodos comunes o normalizados.


Si fuera una persona que no conoce la región y viera por primera vez estos mapas, diría:

- Qué región más monótona, es enorme, y casi toda ella fresca (10-12ºC de temperatura media) y seca (400-600 mm.)... sólo los bordes aportan algo de variedad a su clima.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Lunes 11 Septiembre 2006 22:14:58 pm
Comentarios a este plano de temperaturas medias de la cuenca del Duero:

http://www.chduero.es/Webcorp/plan/planhidro/Planos/DBL19.jpg

y estaciones consideradas:

http://www.chduero.es/Webcorp/plan/planhidro/Planos/DBL20.jpg

Hay uno similar de precipitación. Ver:

http://www.chduero.es/Webcorp/plan/planhidro-descar.htm
(Documentación básica)

P.D. Mis comentarios:

1) Como mapa general puede pasar, pero en el detalle se pierde mucho. No se puede pretender hacer un mapa tan detallado con una carencia de estaciones tan grande. En nuestras zonas de interés es especialmente acusada.

2) No queda claro la homogeneización de datos a periodos comunes o normalizados.


Si fuera una persona que no conoce la región y viera por primera vez estos mapas, diría:

- Qué región más monótona, es enorme, y casi toda ella fresca (10-12ºC de temperatura media) y seca (400-600 mm.)... sólo los bordes aportan algo de variedad a su clima.



Seguramente sorprenda que el punto de menor temperatura media anual se halle en el extremo NO, en la frontera con Galicia. Siempre he dicho que es una pena que no haya más mediciones en esa zona, tanto del lado castellano como del gallego. De todas formas el mapa no cubre todo el territorio de Castilla-León y, además, la cuña alargada al NO pertenece a la provincia de Orense (se ve la localidad de Verín).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Lunes 11 Septiembre 2006 23:31:08 pm
Siguiendo con el mapa del Duero, Verín tendría una media anual de 9ºC justos. Me parece muy baja teniendo en cuenta su altitud, que es de sólo 373 msm. Sin duda, la estación de referencia no debe estar en el mismo pueblo, sino a mayor altura, en alguna punto próximo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Willo en Martes 12 Septiembre 2006 03:21:42 am
Siguiendo con el mapa del Duero, Verín tendría una media anual de 9ºC justos. Me parece muy baja teniendo en cuenta su altitud, que es de sólo 373 msm. Sin duda, la estación de referencia no debe estar en el mismo pueblo, sino a mayor altura, en alguna punto próximo.

muy interesante Verín. he podido encontrar que la estación forma parte de un proyecto de la universidad de córdoba y se encuentra a 400m. toma datos desde 1999 y he encontrado que la temperatura media en el año 2000 fue de 9,8ºc, mientras que en el 2001 fue de 8,4ºc. no se hasta que punto serán fiables estos datos, pero de serlo son interesantísimos

http://www.uco.es/investiga/grupos/rea/infor_rea/Boletines%20REA_pdf/REA%207/Verin%207%20PGM.pdf#search=%22datos%20meteorologicos%20verin%22
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 12 Septiembre 2006 07:25:42 am

Seguramente sorprenda que el punto de menor temperatura media anual se halle en el extremo NO, en la frontera con Galicia. Siempre he dicho que es una pena que no haya más mediciones en esa zona, tanto del lado castellano como del gallego. De todas formas el mapa no cubre todo el territorio de Castilla-León y, además, la cuña alargada al NO pertenece a la provincia de Orense (se ve la localidad de Verín).


Pues sí, a mí me sorprende mucho lo que dices.
 
Pero, si vemos cómo se ha confeccionado el mapa... pues salimos de dudas: resulta que precisamente La Sanabria tiene una importante concentración de estaciones (tanto termo como pluviométricas), y a diferentes alturas, de modo que el rango de variación de sus valores queda bien registrado en el mapa.

Todo lo contrario se puede decir del resto de zonas de montaña de la cuenca que, con algunas excepciones (Montaña Palentina, por ejemplo) apenas cuentan con estaciones termométricas a la hora de confeccionar el mapa. Esta es la causa de sus grandes errores, como el hecho de que gran parte de la montaña central de León aparezca con una temperatura media de 10ºC....

Lo de Verín... (¿?)

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 12 Septiembre 2006 08:30:54 am
Hablando de tormentorros ayer en Fuentecantos 49 litros en una hora, en Ágreda, este soriano, más de 50 con inundaciones.
  Por otro lado en el dvd que regaló el diario El Mundo el domingo sobre la España de 1940 salen imágenes de calidad de una gran nevada, relativamente, en Madrid, con las calles llenas de nieve pisada y unos 20 cm. en La Cibeles.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 12 Septiembre 2006 10:13:07 am
 
Mañana fresquita con 7ºC de mínima y ahora ya 9ºC; mucha humedad ambiental... a ver cómo se portan hoy las tormentas.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: angelitogp en Martes 12 Septiembre 2006 10:20:12 am
lapoveda el mapa de la chd cuenta con muchas estaciones en la zona de sanabria,pero con pocos datos publicados`,por lo que creo que no se considerarán oficiales.la razón es la abundancia de embalses hidroeléctricos (puente porto,moncabril,cernadilla......).de todas formas el mapa tiene sus fallos.por ejemplo si la zona con la media anual mas baja es la montaña sanabresa,porque la califica en un mapa bioclimático como fresca mientras que a la zona entre san isidro y pajares,con una media mayor la califica como alpina???
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 12 Septiembre 2006 10:58:51 am
lapoveda el mapa de la chd cuenta con muchas estaciones en la zona de sanabria,pero con pocos datos publicados`,por lo que creo que no se considerarán oficiales.la razón es la abundancia de embalses hidroeléctricos (puente porto,moncabril,cernadilla......).de todas formas el mapa tiene sus fallos.por ejemplo si la zona con la media anual mas baja es la montaña sanabresa,porque la califica en un mapa bioclimático como fresca mientras que a la zona entre san isidro y pajares,con una media mayor la califica como alpina???


Así es.
Sobre la clasificación bioclimática (más creíble), y dado que para su realizadión no tienen en consideración su propio mapa de temperatura, es de suponer que se habrá hecho "a ojo", basándose en otros aspectos (altimetría, vegetación, etc.).

Tomar datos fiables de temperatura es algo complicado, se necesitan muchos años, y los valores obtenidos varían mucho incluso a escala local... lo vemos todos los días en este foro.
Si ponemos una estación en montaña (por ejemplo en un embalse de La Sanabria a 1600 msnm.) y nos da una media anual de 7ºC (cosa normal)... pues ya tenemos la zona más fría de la cuenca del Duero, a consecuencia, sencillamente, de que no hay ninguna otra estación a esa altitud.

Ahora recuerdo algo sobre la "teoría de muestreos": los había uniformes, aleatorios, orientados, etc....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 12 Septiembre 2006 13:44:43 pm
¿Cuando llegarán las heladas? El pasado septiembre en Polientes comenzaron el día 19 con una mínima de -3.1º
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 12 Septiembre 2006 14:31:20 pm
Bueno he estado ingresado estos días por las tiroides, pero ya estoy mejor.
Bueno ha llovido estos tres días 29l/m2 que ya era hora.
Ahora una temperatura de 18.1 y una mínima de 9.3.
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Martes 12 Septiembre 2006 14:42:11 pm
Por fin se ha recuperado la conexión en Remendia después de mas de 10 días desaparecida. Lo mejor es que no se han perdido los días anteriores y por tanto no perdemos septiembre, un mes con lagunas de mas de 10 días es obvio que ya no puede entrar en medias climatológicas. De la primera decena de septiembre destacar (al igual que el resto de estaciones) lo calida que ha sido, destacando los 31ºC alcanzados.

Citar
Bueno he estado ingresado estos días por las tiroides, pero ya estoy mejor.
Me alegro que te hayas recuperado.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 12 Septiembre 2006 14:46:29 pm
Gracias Urkedi
Que adecuado la foto, con una de otoño.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Martes 12 Septiembre 2006 15:04:24 pm
Siguiendo con el mapa del Duero, Verín tendría una media anual de 9ºC justos. Me parece muy baja teniendo en cuenta su altitud, que es de sólo 373 msm. Sin duda, la estación de referencia no debe estar en el mismo pueblo, sino a mayor altura, en alguna punto próximo.

muy interesante Verín. he podido encontrar que la estación forma parte de un proyecto de la universidad de córdoba y se encuentra a 400m. toma datos desde 1999 y he encontrado que la temperatura media en el año 2000 fue de 9,8ºc, mientras que en el 2001 fue de 8,4ºc. no se hasta que punto serán fiables estos datos, pero de serlo son interesantísimos

http://www.uco.es/investiga/grupos/rea/infor_rea/Boletines%20REA_pdf/REA%207/Verin%207%20PGM.pdf#search=%22datos%20meteorologicos%20verin%22

Sería impresionante una localidad a menos de 400 msm y con una media de 9ºC pelados, pero me cuesta creerlo. Tampoco digo que mientan, pienso que los datos o bien son incompletos o las mediciones se refieren a unos pocos años especialmente fríos. Si me consta esa media anual de 9ºC o incluso 8ºC en Xinzo de Limia, a 560 msm, Viana do Bolo o A Gudiña, ambas a más de 800 msm, pero en Verín creo que es imposible.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Martes 12 Septiembre 2006 15:06:28 pm

Seguramente sorprenda que el punto de menor temperatura media anual se halle en el extremo NO, en la frontera con Galicia. Siempre he dicho que es una pena que no haya más mediciones en esa zona, tanto del lado castellano como del gallego. De todas formas el mapa no cubre todo el territorio de Castilla-León y, además, la cuña alargada al NO pertenece a la provincia de Orense (se ve la localidad de Verín).


Pues sí, a mí me sorprende mucho lo que dices.
 
Pero, si vemos cómo se ha confeccionado el mapa... pues salimos de dudas: resulta que precisamente La Sanabria tiene una importante concentración de estaciones (tanto termo como pluviométricas), y a diferentes alturas, de modo que el rango de variación de sus valores queda bien registrado en el mapa.

Todo lo contrario se puede decir del resto de zonas de montaña de la cuenca que, con algunas excepciones (Montaña Palentina, por ejemplo) apenas cuentan con estaciones termométricas a la hora de confeccionar el mapa. Esta es la causa de sus grandes errores, como el hecho de que gran parte de la montaña central de León aparezca con una temperatura media de 10ºC....

Lo de Verín... (¿?)

Un saludo.

Aunque es cierto lo q dices, también pienso que las medias veraniegas en el NO son más bajas que en el Este, y eso es lo que puede hacer que la media anual sea un poco más baja en el NO que en el NE. De todas formas, habría que estudiarlo más a fondo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 12 Septiembre 2006 23:13:52 pm
Llueve con ganas, y la temperatura actual es de 9.3, con una cota de nieve que ronda los 3000m, pero esto ya parece mas otoño.
Gracias a todos. Estoy bien
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 13 Septiembre 2006 10:40:13 am
Esta noche, 8ºC de mínima.

Como curiosidad, decir que esta noche y esta mañana está lloviendo en la zona con viento del E., cosa relativamente frecuente en otoño, en que se dan este tipo de situaciones.
En invierno también se producen, dando nieve claro.
La verdad es que aquí puede precipitar con viento de todos los cuadrantes: borrasca atlántica (W-SW), temporal del norte (NW-N-NE), tormentas del S-SW, o vaguadas afectando a la mitad oriental penisular (E-SE)... no lo hace en mucha cantidad pero esto hace que la precipitación sea bastante regular.

Un saludo.

P.D.: comentan en la radio que ha nevado moderadamente en Sierra Nevada.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 13 Septiembre 2006 13:32:46 pm
Tal vez me vaya al pueblo este fin de semana, y la noche del viernes al sábado y la del sábado al domingo prometen ser las más frías (6º según INM). A ver si tengo suerte y tango buenas mínimas.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Miércoles 13 Septiembre 2006 15:02:28 pm
A pesar de la entrada de la borrasca esta noche ha sido fresquita en el Sur de Galicia, y así Xinzo de Limia llegó hasta 7,8ºC, sólo superada en la web del INM (últimas 24 horas) por San Isidro, con 7,7ºC pero ya a 1.500 metros, frente a los 600 metros justos de Xinzo. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 13 Septiembre 2006 19:12:19 pm
5ºC en la automática del INM en Navarredonda de Gredos(mínima de las EMAS) .En espera del descenso previsto para los próximos días .

   Si despeja , el viernes y sobre todo el sábado , es posible que se registre temperatura cercana a los 0ºC o helada.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 13 Septiembre 2006 20:16:47 pm

11.8 º C y lluvia de tipo frontal desde hace tres cuartos de hora.

Bastante desagradable.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Miércoles 13 Septiembre 2006 20:18:58 pm
Esta lloviendo llevamos 6.4 litros, con una temperatura actual de 12.3.
Hoy una mínima de 10.1 y una máxima de 15.5.
Un día bonito de otoño.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Jueves 14 Septiembre 2006 11:26:58 am
Sigue lloviendo, no muy fuerte pero continuada con un temperatura de 10.2
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 14 Septiembre 2006 12:17:47 pm
Les paúles a 1500m, 7ºC y de momento 75mm,...ojito al nevadón escandaloso que está cayendo por encima der 2500 en el valle de benasque :o :o :o :o :o :o :o :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 14 Septiembre 2006 12:31:04 pm

12.8 º C y 95 % de humedad, tras una mínima en torno a 9 º C y una precipitación cercana a unos 10 mm.

Viento débil del norte, y cielos nubosos, con nubes de retención en Urbión.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 14 Septiembre 2006 12:34:50 pm
ya van bajando las temperaturas, pero al estar lloviendo en muchas zonas de España el descenso de las mínimas no es tan acusado. El viernes por la tarde entra la ISO +5 por buena parte de Cantabria. A ver como se porta, en cuestión de temperaturas. Voy a estar en el pueblo el finde, y a ver si me llevo alguna sorpresita, ya que no habrá lluvias por esa zona en esa fecha.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Jueves 14 Septiembre 2006 13:06:08 pm
La web del seguimiento de los polos del frío ya está lista para esta temporada 2006-2007  ;D

Recordad que a partir de hoy sólo se muestra en la página principal los datos introducidos desde el día 1 de septiembre de 2006.

Y tened también en cuenta que no es necesario introducir de nuevo las estaciones que ya están dadas de alta, irán apareciendo a medida que los datos de esas estaciones sean introducidos.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Sergifred en Jueves 14 Septiembre 2006 13:14:10 pm
Les paúles a 1500m, 7ºC y de momento 75mm,...ojito al nevadón escandaloso que está cayendo por encima der 2500 en el valle de benasque :o :o :o :o :o :o :o :o
Como lo sabes? donde los has mirado ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 14 Septiembre 2006 13:18:50 pm
La web del seguimiento de los polos del frío ya está lista para esta temporada 2006-2007  ;D

Recordad que a partir de hoy sólo se muestra en la página principal los datos introducidos desde el día 1 de septiembre de 2006.

Y tened también en cuenta que no es necesario introducir de nuevo las estaciones que ya están dadas de alta, irán apareciendo a medida que los datos de esas estaciones sean introducidos.

Saludos.


¿No es un poco latoso tener que registrarse cada vez que se mete un dato ?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 14 Septiembre 2006 13:49:40 pm
aun no llegamos a 15º

si medio enrrasa esta noche y calma algo el viento, la helada en prado negro será casi segura

 ;) ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Jueves 14 Septiembre 2006 13:51:00 pm
Día casi invernal con unas temperaturas a las 13 de horas de 8ºC en Cepeda , 9ºC en Navarredonda(tras mínima de 5ºC) y 11ºC en Avila (este).

   Viendo los modelos , ahora sí que parece que el verano está finiquitado.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 14 Septiembre 2006 14:22:58 pm
Les paúles a 1500m, 7ºC y de momento 75mm,...ojito al nevadón escandaloso que está cayendo por encima der 2500 en el valle de benasque :o :o :o :o :o :o :o :o
Como lo sabes? donde los has mirado ;)

Me lo ha dicho un forero de confianza de cat meteo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 14 Septiembre 2006 14:30:26 pm
Citar
Les paúles a 1500m, 7ºC y de momento 75mm,...ojito al nevadón escandaloso que está cayendo por encima der 2500 en el valle de benasque

Y 77 l/m2 en Bielsa hasta las 6 UTC y sigue lloviendo bastante según el radar. Sería interesante saber lo que llevan en Pineta o Goriz....
Aqui en Navarra también ha llovido bastante con el frente esta madrugada, mas cuanto mas al este como suele ser normal con frentes del SW. Ahora continua lloviendo pero ya con situación de NW, en los próximos días podría llover bastante en zonas como Roncesvalles (ya podría ser en enero... ::)).

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Jueves 14 Septiembre 2006 15:14:50 pm
Les paúles a 1500m, 7ºC y de momento 75mm,...ojito al nevadón escandaloso que está cayendo por encima der 2500 en el valle de benasque :o :o :o :o :o :o :o :o
Como lo sabes? donde los has mirado ;)
lo puedes mirar aqui
http://195.55.247.237/saihebro/datos/datosMapas.asp?mapa=H6&tipoestacion=T&estacion_marcada=P030
La web del seguimiento de los polos del frío ya está lista para esta temporada 2006-2007  ;D

Recordad que a partir de hoy sólo se muestra en la página principal los datos introducidos desde el día 1 de septiembre de 2006.

Y tened también en cuenta que no es necesario introducir de nuevo las estaciones que ya están dadas de alta, irán apareciendo a medida que los datos de esas estaciones sean introducidos.

Saludos.


¿No es un poco latoso tener que registrarse cada vez que se mete un dato ?
no lo tienes que hacer ,despues de meter un dato para meter el siguiente ,vuelve para atras ,cambia la fecha y los datos y enviar y asi sucesivamente
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 14 Septiembre 2006 15:33:48 pm
Citar
Les paúles a 1500m, 7ºC y de momento 75mm,...ojito al nevadón escandaloso que está cayendo por encima der 2500 en el valle de benasque

Y 77 l/m2 en Bielsa hasta las 6 UTC y sigue lloviendo bastante según el radar. Sería interesante saber lo que llevan en Pineta o Goriz....

Eso mismo he pensado yo al ver el dato.

Habrá que mandar un mail a la Escuela Española de Alta Montaña de Benasque que tienen publicado en su tablón de anuncios los datos diarios de los refugios de montaña del Pirineo aragonés. Si hubiera alguien de Benasque...

http://www.barrabes.com/eeamb/textos/escuela.htm

Yo les he mandado un e-mail para que los pongan on line, a ver qué pasa. Sin respuesta...

Confirmo la nevada:

Pic du Midi 2877m. ahora mismo -1ºC

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 14 Septiembre 2006 15:34:12 pm
Yo ya he dado de alta mi polo, ¿ahora como introduzco los datos? Vale, que tonto soy  :crazy:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Jueves 14 Septiembre 2006 16:24:37 pm
Hoy llevamos 21.2, y con una temperatura que va bajando, y ya estamos a 9.1
La temperatura aun tiene que bajar mas, según las previsiones.
Sigue lloviendo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 14 Septiembre 2006 16:39:09 pm

12.7 º C actualmente, y cielos entre nubosos y muy nubosos, con débil circulación nor/noroeste, y niebla en zonas altas de Urbión. No llueve, ni lo ha hecho en toda la mañana.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Jueves 14 Septiembre 2006 16:56:22 pm
8,1º de máxima en lo que va de día en Ancares, a 1.300 metros. Lástima no tener montañas más altas. Por aquí nos está entrando el "freezing level" a 2.400 metros, la cota más baja de España (Snowforecast). Según meteored, caerán copos en las cumbres, pero no conozco a nadie que viva por allí para confirmarlo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 14 Septiembre 2006 18:03:42 pm
Esta madrugada, una ISO +4ºC a 1500m. en Galicia:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 14 Septiembre 2006 20:09:56 pm
y desde media tarde helando en sierra nevada cota 2900, con vientos que superan los 60km/h
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 14 Septiembre 2006 20:28:13 pm
En Póveda, día otoñal:
lluvia fina, pero continua durante todo el día; viento moderado del N.; niebla en el monte, que en ocasiones ha bajado hasta el pueblo, y temperatura máxima de 9ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Jueves 14 Septiembre 2006 20:29:26 pm
Buenas tardes.

Esta noche se puede dar la primera nevada de la temporada en terrenos de la estación de Valgrande-Pajares. Se espera que la cota de nieve baje hasta los 1.800 metros. En estos momentos hay 5,5ºC de temperatura y niebla densa... En cotas altas supongo se ronden los 3ºC a una cota de 1.890 metros... Con lo cual no descarto que esta noche nieve arriba del todo y abajo incluso contemos con aguanieve... pero veremos... De momento os dejo el enlace al parte de nieve... Por aqui actualizaré antes las temperaturas y situación:

http://www.valgrande-pajares.net/index.php?zona=principal&pag=partenieve

Un saludo  ;)

PD - Hoy en Asturias a partir de 2100 - 2200 metros todo lo caido ha sido en forma de nieve.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 14 Septiembre 2006 21:39:08 pm

9.8 º C actualmente, con ligero viento del nor/noroeste, y 82 % de humedad. Cielos nubosos, con niebla en la zona alta de Urbión.
En el valle apenas ha llovido hoy. Ligeramente, seguramente sin llegar a 1 mm., hacia las 5 de la tarde.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Jueves 14 Septiembre 2006 21:54:27 pm
5ºC en Valgrande-Pajares a las 21,30 Horas... Esto se pone guapo... a ver que pasa esta noche  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 14 Septiembre 2006 21:55:54 pm
Según el GFS mañana entra la +5 en parte de Asturias y Cantabria  :risa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Jueves 14 Septiembre 2006 21:58:32 pm
Por aqui en Cidones...10.8ºC de temperatura estos instantes y quitando lo de la noches hoy me han caido un par de mm mas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 14 Septiembre 2006 22:40:33 pm
Solo hiela ahora en estaciones que registren datos sobre los 2900m:

Pic du Midi 2877 -2,1ºC (22:30)
S. Nevada 2890m -0,1ºC (22:30)

Boi 2540m. 1,5ºC (20:00)
Arcalis 2315m. 1.8ºC (22:00)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Jueves 14 Septiembre 2006 23:18:46 pm
AVISO IMPORTANTE SOBRE LA WEB DEL SEGUIMIENTO DE LOS POLOS DEL FRIO

Acabo de recibir un email del servidor donde alojo dicha web y me ha comunicado que, debido al gran número de visitas que registra la página, debo cambiar a un servidor más grande, con mayor capacidad, y a un precio que no me puedo permitir.

Por este motivo os comunico que me va a resultar imposible continuar con esta tarea. Asimismo pongo a disposición del responsable de este foro la base de datos con toda la información recogida hasta el día de hoy.

Espero que esto no signifique el final de este trabajo de seguimiento, sino que bien al contrario, pueda ser realizado en unas condiciones más desahogadas.

Saludos,

Ismael
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 14 Septiembre 2006 23:23:07 pm
A cuánto dicen que tienes que aumentar. 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Jueves 14 Septiembre 2006 23:23:14 pm
Vaya putada... :'(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 15 Septiembre 2006 07:54:37 am
A estas horas nuestros polos rondan los 7.5 - 7.8º como se puede ver en Molina, Calamocha y Polientes. Para hoy la temperatura bajará un par de grados, y si los cielos se mantienes parcialmente despejados, igual podemos ver la primera helada de la temporada  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Viernes 15 Septiembre 2006 07:56:00 am
5ºC a esta hora en Valgrande-Pajares, ha caido algo de aguanieve en las cotas superiores de la estación. La cota de nieve es de 1.900 metros aproximadamente.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Viernes 15 Septiembre 2006 08:10:26 am
Vaya ismaelico..esa si que es una mala noticia.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 15 Septiembre 2006 09:16:07 am
Mínima en Póveda de 4ºC, con viento moderado.
En Piqueras, hace un rato cuando he pasado con el coche temperatura de 2-3ºC y un poco de agua-nieve.
Hay niebla en el monte, pero creo que dentro de un rato despejará...

P.D.: A ver cómo podríamos solucionar el problema con el servidor... (yo, querría dar ya de alta mi polo).
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Viernes 15 Septiembre 2006 10:12:02 am
AVISO IMPORTANTE SOBRE LA WEB DEL SEGUIMIENTO DE LOS POLOS DEL FRIO

Acabo de recibir un email del servidor donde alojo dicha web y me ha comunicado que, debido al gran número de visitas que registra la página, debo cambiar a un servidor más grande, con mayor capacidad, y a un precio que no me puedo permitir.

Por este motivo os comunico que me va a resultar imposible continuar con esta tarea. Asimismo pongo a disposición del responsable de este foro la base de datos con toda la información recogida hasta el día de hoy.

Espero que esto no signifique el final de este trabajo de seguimiento, sino que bien al contrario, pueda ser realizado en unas condiciones más desahogadas.

Saludos,

Ismael

Hola,

yo tengo contratado un servidor en www.domains.sk, creo que no habría problema en alojar allí la página. Ya me contareis.

Majte sa
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abelix en Viernes 15 Septiembre 2006 11:30:56 am
Por cierto, vya día de verano que hace hoy, se niega el termómetro a subir de los 10 grados, y con viento moderado, sensación térmica de 6 grados ahora mismo.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Valfria en Viernes 15 Septiembre 2006 12:03:24 pm
Mínima de Septiembre de 2006:
11 ºC,  hoy 15
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 15 Septiembre 2006 12:31:59 pm

5.5 º C de mínima, y 0 º C de mínima por sensación térmica debido al viento.

Ahora día frío con 10.5 º C, y con el viento débil/moderado del nor/noroeste de unos 15-25 km/h, la sensación de frío aumenta.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Viernes 15 Septiembre 2006 14:19:09 pm
Hoy 6.9º de mínima en Polientes. Me voy allí en un par de horas. Hasta el domingo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Proustian en Viernes 15 Septiembre 2006 15:05:52 pm
Última medición, a las 12:40, en la estación gallega situada a más altura, Ancares, a 1.365 msm: 5,9ºC, 32 km/h y lloviendo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Viernes 15 Septiembre 2006 15:08:11 pm
Buenas...

En Valgrande-Pajares nieva desde los 1.800 metros. En Brañillín 1.450 lluvia ligera y 4,5ºC

Más info: http://www.valgrande-pajares.net/index.php?zona=principal&pag=partenieve

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 15 Septiembre 2006 15:16:52 pm
¿Nieva seguro a 1800m? No será aguanieve a +2,5ºC como mucho.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 15 Septiembre 2006 15:21:10 pm
16.7º y bastante soleado

prado negro no pasará de 13/14º, y helada casi segura esta próxima madruagada
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Viernes 15 Septiembre 2006 15:25:50 pm
¿Nieva seguro a 1800m? No será aguanieve a +2,5ºC como mucho.

Casi seguro, fuentes de la estación  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Viernes 15 Septiembre 2006 16:30:37 pm
Lo de la automática de Navarredonda de Gredos es de traca , y es una vergüenza .Los agujeros o fallos de transmisión son continuos.Todos los días hay fallos horarios de la transmisión .Hoy como poco 4 : Ni a las 7 , a las 8 , a las 9 , a las 15 ....Y seguramente más horas .Es la que peor funciona de todas las EMAS , a parte está las que no tienen datos . Y no sé los motivos por los que ocurre esto y es que falla todos los días sin excepción.Por no funcionar no funciona tampoco el servicio de teletiempo que antes funcionaba algunos días .

  Hoy lo único que se sabe de ella es que a las 6.00 ya bajaba de 5ºC y que el día debe ser frío porque a las 14.00 apenas se llegaba a 10ºC .

Bochornoso , como para pedir que la pongan en el resumen de máxima y mínima .

    Intentaré dar caña a los responsables de mantenimiento , porque no se puede seguir una estación sin saber siquiera si va a funcionar .

¿Alguien sabe los motivos para que una automática pete de esta forma si hasta las de los aficionados de meteoclimatic funcionan mejor por no hablar de las confederaciones de los ríos , o las agroclimáticas o de los servicios autonómicos?


Pd:Perdonad mi cabreo pero para una que hay en Avila y es una chapuza .
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 15 Septiembre 2006 16:31:08 pm
SONDEO DE SANTANDER 14:00

8023   Santander   Observations   at   12Z   15   Sep   2006
-----------------------------------------------------------------------------                     
   PRES   ALT   TEMP   DWPT   RELH      
   hPa   m   C   C   %      
-----------------------------------------------------------------------------                     
   1008.0   59   17.4   14.9   85      
   1000.0   118   16.2   12.8   80      
   997.0   144   15.9   12.7   81      
   977.0   316   14.0   12.2   89      
   925.0   776   11.2   9.3   88      
   899.0   1013   9.6   8.6   94      
   872.0   1266   7.8   7.8   100      
   850.0   1477   6.6   6.3   98      
   793.0   2044   2.8   1.8   93      
   784.0   2136   2.5   1.6   94      
   738.0   2625   1.0   0.6   97      
   700.0   3048   -2.3   -2.7   97      
   675.0   3334   -3.9   -4.5   95      
   646.0   3680   -5.7   -6.7   93      
   623.0   3966   -7.3   -8.5   91      
   621.0   3991   -7.3   -8.5   91      
   618.0   4028   -7.6   -9.2   89      
   583.0   4479   -11.7   -17.7   61      
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Viernes 15 Septiembre 2006 17:21:09 pm
Cervantes,Ancares (Lugo)

6,5ºC

Llueve.

La máxima de hoy apenas ha superado los 8ºC.Con una mínima de 5ºC y poca oscilación.Fiel reflejo de la isoterma dominante en el nivel de los 850 hpa.

A ver si es posible alojar la web en el servidor que ha facilitado abelix.Mil gracias a ismaelico por su labor siempre desinteresada.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Viernes 15 Septiembre 2006 17:22:56 pm
Se acercan grandes núcleos de precipitación a la cordillera... lo que puede dejar buenas acumulaciones a partir de los 1.800 metros aproximadamente es donde esta nevando  ::)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 15 Septiembre 2006 18:56:55 pm
Día casi soleado, con una máxima de 14.5 y una mínima de 4.3.
Ahora tenemos una temperatura de 9.8.
Comalada -0.5
Lac Redun -0.6
Sasseuba -1.0
La nieve en cotas bajas poca ya que cuando bajo mas la temperatura, casi paro la precipitación.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 15 Septiembre 2006 20:18:37 pm
Por aquí la nieve está aún un poco lejos.

En el pueblo máxima de 10ºC, los ratos de sol, bajando a 7-8ºC con las nubes; algún chubasquillo de vez en cuando.

En el puerto, esta tarde temperatura entre los 4 y los 5ºC.

Esta noche, si entra algo de precipitación, sí que podría nevar en las zonas más altas... pero cuatro copos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Viernes 15 Septiembre 2006 21:20:59 pm
Cervantes,Ancares (Lugo) 1300 msnm.Anochece:

5,4ºC (sensación térmica 0,7ºC)

Llueve.

Es probable que en las cumbres lucenses de Ancares,en torno a los 1900 metros(Cuíña,Mustallar...etc) haya comenzado a nevar.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 15 Septiembre 2006 22:12:49 pm
En el valle del Ebro, este masa fría tiene ahora un gradiente de, más o menos, 1ºC cada 100 metros (a las 9 h.: Hachueta 8ºC a 1300 m., Cerroyera 6,8ºC a 1400 m. y Camero Nuevo 4.3ºC a 1700 m.) con lo cual, es seguro que se bajará de los 0ºC en las cumbres por encima de los 1800 msnm. conforme se eche la noche... posiblemente más abajo.
La precipitación por ahora se mantiene, pero la temperatura baja muy lentamente.

Parece haber un marcado gradiente de temperatrua en sentido creciente W-E.
En el Pirineo (+) tenemos a la misma hora unos 4ºC en Seturia a 1900 m. y 1ºC en Arcalis ya a 2300 m.
También lo hay con la Cantábrica (-), aunque no me cuadran mucho los datos de Valgrande con los de Ancares.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 15 Septiembre 2006 22:46:40 pm
En el pirineo navarro no para de llover desde ayer, ya he perdido la cuenta de los litros que lleva Roncesvalles, probablemente cerca de 100 l/m2 y los que le quedan. Esto en enero es de las que te dejan 1 metro o mas sin darte cuenta.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 15 Septiembre 2006 23:54:13 pm
En el pirineo navarro no para de llover desde ayer, ya he perdido la cuenta de los litros que lleva Roncesvalles, probablemente cerca de 100 l/m2 y los que le quedan. Esto en enero es de las que te dejan 1 metro o mas sin darte cuenta.

Un saludo


Sólo ayer cayeron 50 mm. según el INM.
Pero es curioso que en el mapa resumen de la CHE no aparezca esa bolsa de precipitación... ¿será muy local o sus estaciones en la zona no recogen bien el fenómeno?.
Habrá crecida y no se enterarán, a no ser que se fijen sólo en las estaciones de aforos.

Ukerdi, otra cosa que no entiendo:
¿cómo puede dar Hahueta (CHE) una temperatura de 8.17ºC a las 23 h. cuando Roncesvalles -bastante más bajo- está dando 9.2ºC y, por ejemplo, dan Cerroyera 5.8ºC, Bigüenzo 5.5ºC, San Isidro 4.5ºC y Camero Nuevo 3.8ºC?.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 16 Septiembre 2006 00:08:06 am
En principio la estación que mas se parece a Roncesvalles de la CHE sería la de Irabia, lo que pasa es que no funciona. Espinal, 4 km al sur de Roncesvalles, ha recogido 41,3 l/m2 esta mañana (tipica diferencia con Roncesvalles). Las precipitaciones han sido abundantes en esta zona, selva de Irati y larra (ha nevado en las cimas). Curiosamente en la zona de Velate y Leiza las precipitaciones han sido bastante mas bajas y en Aralar escasisimas. Zonas como Las Cinco Villas (Lesaka, Bera etc) o el Baztán han recibido mucha precipitación también.

Citar
¿cómo puede dar Hahueta (CHE) una temperatura de 8.17ºC a las 23 h. cuando Roncesvalles -bastante más bajo- está dando 9.2ºC y, por ejemplo, dan Cerroyera 5.8ºC, Bigüenzo 5.5ºC, San Isidro 4.5ºC y Camero Nuevo 3.8ºC?.

Hachueta        1327 m.             8.17ºC
Roncesvalles     952 m.             9.2ºC
Isaba                843 m.             9.9ºC
Remendia        1047 m.             8.6ºC

Esta claro que no cuadra Hachueta.....  Creo que ya te comente que no me fiaba demasiado de esas estaciones de la CHE  ;D

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Sábado 16 Septiembre 2006 09:27:50 am
A las puertas de la helada ha debido quedarse Navarredonda porque a las 8 había 0.9ºC .

En Agosto también tuvieron 1ºC .Parece que se resiste  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 16 Septiembre 2006 09:28:17 am
Bueno, pues esta noche por aquí la temperatura casi se ha estancado, sin descender mucho (datos aproximados) e incluso ha ascendido respecto a ayer.

- Vinuesa: 7.4ºC
- Villoslada: 7ºC.
- Póveda: 6ºC.
- Cerroyera: 5ºC.
- Camero Nuevo: 2.8ºC.

Viento fuerte y bastante nubosidad.

En las zonas más abrigadas de Castilla, y de otras regiones, se han producido temperaturas menores y a más baja altitud.

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 16 Septiembre 2006 10:16:51 am
lapoveda, la temperatura ayer en Aralar a las 23:00 horas era de 6,5ºC (6,4ºC a las 22:50) lo cual me cuadra un poco mas. Mal me huele Hachueta.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 16 Septiembre 2006 10:54:04 am
Pues sí, eso cuadra más.
¡Qué suerte, poder contrastar con otra estación en el mismo lugar!... luego, te quejas.

La precipitación estos días ha sido un poco extraña, sólo afectando a las zonas más expuestas.. ¿no?.

Por cierto, me parece que esto no está para temperaturas bajas... el viento está fuerte y, por allí, os está lloviendo de modo casi continuo. ¿Cómo lo ves?.
Otoñal, vamos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Sábado 16 Septiembre 2006 11:03:08 am
Buenos días.

Esta noche al final la cota de nieve en la estación de esquí de Valgrande-Pajares al igual que en casi toda la Cordillera Cantábrica, bajó hasta los 1.800 metros aproximadamente. Esta noche la mínima en Valgrande-Pajares ha sido de 3,4ºC con lo cual supongo que en Cueto Negro (1.890 m.) haya helado finalmente... Buena primera entrada preinvernal.

Saludos  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 16 Septiembre 2006 11:10:03 am
Citar
La precipitación estos días ha sido un poco extraña, sólo afectando a las zonas más expuestas.. ¿no?.

Si, no ha sido muy normal. Se han formado calles de precipitación muy marcadas que han echo que haya habido diferencias muy notables entre zonas muy próximas (por ejemplo, Fuenterrabia lleva mas de 200 litros e Igeldo rondara los 60-70... ) y además los chubascos se han desecho muy rapido al pasar la divisoria de aguas (En Pamplona y Vitoria apenas ha llovido). En Isaba y Urzainqui apenas 5-6 l/m2 esta mañana y seguro que en Belagua no habrán andado muy lejos de Roncesvalles....
No es sencillo el comportamiento de los nortes, influyen muchos parámetros.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 16 Septiembre 2006 11:32:07 am
16 de Septiembre.

Guitiriz (Lugo) 496 msnm:

Mínima: 1,8ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 16 Septiembre 2006 11:43:57 am
O Invernadeiro (Ourense): 1,0ºC

Guitiriz (Lugo): 1,8ºC

Viana do Bolo (Ourense): 2,0ºC

Lalín (Pontevedra): 2,0ºC

Xinzo de Limia (Ourense): 2,1ºC

Baltar (Ourense): 2,4ºC

Serra do Eixe (Ourense): 2,7ºC (sin inversión)

Cervantes (Lugo): 3,4ºC (sin inversión)

Pobra de Trives (Ourense): 3,4ºC

Lugo-Rozas: 4,5ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 16 Septiembre 2006 12:06:16 pm

5.5 º C de mínima, aunque con la sensación por viento se ha quedado en - 1º C.

Máxima ayer entorno a 14 º C, que si asociamos también el viento sería menor e impropia de mediados de septiembre.

No ha llovido prácticamente, y actualmente 10.9 º C y débil viento del nor/noroeste. El cielo sigue nuboso, y a ver si ya cambia esta situación tan desagradable.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pucelano en Sábado 16 Septiembre 2006 12:10:29 pm
Boecillo(Valladolid) ha bajado hoy hasta 2,8ºC
Villanubla se ha quedado en 2ºC
Increible noche en la provincia,hasta la capital que suele tener isla de calor basatnte fuerte se ha quedado en 6,7ºC,en mi casa 4ºC justitos. ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pavlemadrid en Sábado 16 Septiembre 2006 12:12:40 pm
Aqui en Madrid capital 10º y por encima con viento.... :cold: :cold: :cold:
Y en Navacerrada 2º, con esa niebla, esa humedad y ese viento.... :cold: :cold: :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 16 Septiembre 2006 13:08:43 pm
Citar
La precipitación estos días ha sido un poco extraña, sólo afectando a las zonas más expuestas.. ¿no?.

Si, no ha sido muy normal. Se han formado calles de precipitación muy marcadas que han echo que haya habido diferencias muy notables entre zonas muy próximas (por ejemplo, Fuenterrabia lleva mas de 200 litros e Igeldo rondara los 60-70... ) y además los chubascos se han desecho muy rapido al pasar la divisoria de aguas (En Pamplona y Vitoria apenas ha llovido). En Isaba y Urzainqui apenas 5-6 l/m2 esta mañana y seguro que en Belagua no habrán andado muy lejos de Roncesvalles....
No es sencillo el comportamiento de los nortes, influyen muchos parámetros.

Un saludo

Yo creo que ha entrado norte puro o incluso noreste, según he visto la dirección de los parques eólicos estos días.
Pues bien, éstas son unas muy buenas componentes para mi zona, a diferencia de otras del noroeste de Soria que quedan muy tapadas por varias sierras de la cordillera Ibérica (>2000 m.).
Aquí la altura de la cordillera de ésta desciende, con collados de 1500-1600 metros por donde se cuela la precipitación a la vez que se retiene en los cerros (1700-1900 m.) los cuales no llegan a formar una barrera contínua.
Desde Soria capital estos día se veía bien el fenómeno: nubes de retención en Cebollera y Urbión, sin precipitación al sur de dichas sierras, mientra Póveda y Santa Cruz tenían precipitación continuada y niebla.
Este es uno de los factores diferenciales de estas zonas, dentro de la provincia de Soria... lo que explica su régimen de temperaturas y de precipitación, algo diferente al resto del espacio montañoso.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 16 Septiembre 2006 16:54:29 pm

Aquí para nada ha sido noreste. Es una típica situación estancada de norte, con leves toques de noroeste. Ello propicia abundante nubosidad incluso en el valle, y nubes de retención en Urbión con niebla en las partes más altas. Pero poca, en este caso prácticamente nula (en torno a 1 mm después del paso del frente del oeste).

Si hubiera sido noreste, el viento habría soplado con más intensidad, y en el valle se habría despejado.

Actualmente cielo cubierto, y 11.8 º C, con viento débil y alguna ráfaga moderada del nor/noroeste.

Humedad del 72 %, alta. Ambiente desagradable.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 16 Septiembre 2006 19:15:58 pm
O Invernadeiro (Ourense): 1,0ºC
Guitiriz (Lugo): 1,8ºC
Viana do Bolo (Ourense): 2,0ºC
Lalín (Pontevedra): 2,0ºC
Xinzo de Limia (Ourense): 2,1ºC
Baltar (Ourense): 2,4ºC
Serra do Eixe (Ourense): 2,7ºC (sin inversión)
Cervantes (Lugo): 3,4ºC (sin inversión)
Pobra de Trives (Ourense): 3,4ºC
Lugo-Rozas: 4,5ºC

Pues parece que os han ascendido bastante las temperaturas:

- 14 h.: Lugo 19.4ºC, Orense 21ºC, Xinzo 16.9ºC.
- 18 h.: Lugo 20.1, Orense 23, Xinzo 18 y Pobra de Trives 17ºC.

Incluso en la Cantábrica:
- San Isidro 9.1 (14 h.) y 11.3ºC (18 h.).

Por aquí sigue el ambiente fresco (14 h.):
Póveda 7.5ºC, Cerroyera 6.8ºC y Camero Nuevo 4.8ºC. 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Sábado 16 Septiembre 2006 19:31:26 pm
Debieron de ser muchisimo mas bajas las maximas ayer, a tenor de los 15.3ºC que hubo de temperatura maxima en oviedo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Sábado 16 Septiembre 2006 21:10:44 pm
O Invernadeiro (Ourense): 1,0ºC
Guitiriz (Lugo): 1,8ºC
Viana do Bolo (Ourense): 2,0ºC
Lalín (Pontevedra): 2,0ºC
Xinzo de Limia (Ourense): 2,1ºC
Baltar (Ourense): 2,4ºC
Serra do Eixe (Ourense): 2,7ºC (sin inversión)
Cervantes (Lugo): 3,4ºC (sin inversión)
Pobra de Trives (Ourense): 3,4ºC
Lugo-Rozas: 4,5ºC

Pues parece que os han ascendido bastante las temperaturas:

- 14 h.: Lugo 19.4ºC, Orense 21ºC, Xinzo 16.9ºC.
- 18 h.: Lugo 20.1, Orense 23, Xinzo 18 y Pobra de Trives 17ºC.

Incluso en la Cantábrica:
- San Isidro 9.1 (14 h.) y 11.3ºC (18 h.).

Por aquí sigue el ambiente fresco (14 h.):
Póveda 7.5ºC, Cerroyera 6.8ºC y Camero Nuevo 4.8ºC. 


¿Te parecen altas esas máximas para Lugo,Ourense,Xinzo,o Trives para un 16 de Septiembre y con viento SW?

Ninguna de ellas está a 1300 metros de altitud.... ;)

Un saludo.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Sábado 16 Septiembre 2006 23:38:14 pm
Hoy una máxima otoñal, con todo el día lloviendo.
Temperatura máxima 8.4 y una mínima, de 3.8 con lluvia.
Llevamos 34.5 litros hoy y este mes 111.6 y con 8 días de precipitación. Con que así el paisaje recupera su aspecto avitual.
Primer día que las máximas no superan los 10 grados.
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Domingo 17 Septiembre 2006 00:19:28 am
Debieron de ser muchisimo mas bajas las maximas ayer, a tenor de los 15.3ºC que hubo de temperatura maxima en oviedo

Las máximas ayer se quedarón en 5,3ºC en San Isidro y 5,4ºC en Valgrande-Pajares. Hoy ya han ascendido logicamente con viento suroeste y cielos despejados.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 17 Septiembre 2006 08:34:03 am
O Invernadeiro (Ourense): 1,0ºC
Guitiriz (Lugo): 1,8ºC
Viana do Bolo (Ourense): 2,0ºC
Lalín (Pontevedra): 2,0ºC
Xinzo de Limia (Ourense): 2,1ºC
Baltar (Ourense): 2,4ºC
Serra do Eixe (Ourense): 2,7ºC (sin inversión)
Cervantes (Lugo): 3,4ºC (sin inversión)
Pobra de Trives (Ourense): 3,4ºC
Lugo-Rozas: 4,5ºC

Pues parece que os han ascendido bastante las temperaturas:

- 14 h.: Lugo 19.4ºC, Orense 21ºC, Xinzo 16.9ºC.
- 18 h.: Lugo 20.1, Orense 23, Xinzo 18 y Pobra de Trives 17ºC.

Incluso en la Cantábrica:
- San Isidro 9.1 (14 h.) y 11.3ºC (18 h.).

Por aquí sigue el ambiente fresco (14 h.):
Póveda 7.5ºC, Cerroyera 6.8ºC y Camero Nuevo 4.8ºC. 


¿Te parecen altas esas máximas para Lugo,Ourense,Xinzo,o Trives para un 16 de Septiembre y con viento SW?
Ninguna de ellas está a 1300 metros de altitud.... ;)
Un saludo.


Lo único que he dicho es que las temperaturas os han ascendido bastante... ¿no es cierto?.

En Póveda en estos momentos 4ºC. con brisa ligera del N.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 17 Septiembre 2006 10:06:46 am
Buenos días

Hoy 4.4ºC de mínima en Molina; una pena puesto que si no se hubiera echado la niebla, probablemente hubiera helado :cold:
Aquí el mecanismo más eficaz para generar nieblas es por saturación de la atmósfera después de precipitaciones intensas.
Esta semana hemos registrado casi 100mm, el ambiente está henchido de humedad y como ya el enfriamento nocturno es considerable, pues la consecuencia son las nieblas.
Las típicas de irradiación, son extrañas (debido a la sequedad del ambiente).
Las de advección, también, aunque si se mete flujo del E-SE se pueden producir.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pavlemadrid en Domingo 17 Septiembre 2006 12:07:51 pm
Hola, buscaba la previsión meteorológica más fría de España, la web que diera la previsión ms fria de todas, tanto sea en un valle como en un pico o donde sea.
Gracias contestad por favor ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Domingo 17 Septiembre 2006 12:38:58 pm
No lo se, hoy un día con algunas nubes, y con precipitación por la mañana de 3.6 litros.
Temp. actual de 13.0.
Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Domingo 17 Septiembre 2006 12:46:54 pm
Debe tener bastante nieve la Maladeta verdad??
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Domingo 17 Septiembre 2006 13:13:07 pm
Hola, buscaba la previsión meteorológica más fría de España, la web que diera la previsión ms fria de todas, tanto sea en un valle como en un pico o donde sea.
Gracias contestad por favor ;D

http://www.snow-forecast.com/

Aqui tienes las previsiones hasta a tres dias para disitintas cotas, baja, media y alta, de leitariegos, pajares, san isidro, picos de europa, alto campoo, cerler, vaqueira beret, boi taull, manzaneda, la pinilla...

Para picos de europa a 2600m por ejemplo: http://www.snow-forecast.com/resorts/Picos-De-Europa.0to3top.shtml


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Domingo 17 Septiembre 2006 13:40:26 pm
Qué grande Peralejos, 1,1ºC de mínima.

En el puerto de los Cotos hoy 4,9ºC de mínima pero ayer tuvieron 0,9ºC.

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pavlemadrid en Domingo 17 Septiembre 2006 16:13:43 pm
Hola, buscaba la previsión meteorológica más fría de España, la web que diera la previsión ms fria de todas, tanto sea en un valle como en un pico o donde sea.
Gracias contestad por favor ;D

http://www.snow-forecast.com/

Aqui tienes las previsiones hasta a tres dias para disitintas cotas, baja, media y alta, de leitariegos, pajares, san isidro, picos de europa, alto campoo, cerler, vaqueira beret, boi taull, manzaneda, la pinilla...

Para picos de europa a 2600m por ejemplo: http://www.snow-forecast.com/resorts/Picos-De-Europa.0to3top.shtml


Un saludo
Muchas gracias ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 17 Septiembre 2006 18:25:55 pm

Primera helada esta madrugada en la zona de Pinares de Soria:

Duruelo, -1 º C

El Amogable (INM): - 1.4 º C

Intenso frío toda la noche, con humedad, pues ya hacia las dos haría unos 3º C.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Domingo 17 Septiembre 2006 18:35:47 pm
En este enlace,teneis unas fotos que hice el sábado de la nevadeta en los Pirineos:
http://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,755084
Mañana o pasado,pondré en mi web,datos de precipitaciones de la semana pasada en el Pirineo Aragonés.Ya os avisaré cuando los cuelgue.
Saludos.
MARCO(Mostín)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 17 Septiembre 2006 18:38:01 pm
0.5º de mínima la pasada noche en prado negro

desde el 15 de agosto, llevarán unas 10 mínimas por debajo de 5º



saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Domingo 17 Septiembre 2006 18:46:36 pm
Laspaúles no está en el Valle de Benasque,está en el Valle del Isábena.La zona de Laspaúles no tiene que ver nada climaticamente con el alto Valle de Benasque,su régimen de precipitaciones es muy diferente.
El clima de Laspaúles es similar al de la cara norte del Macizo del Turbón y al de la zona media del Valle de Benasque.De hecho,el cordal Gallinero-Cibollés-Basibé cierran el Valle del Isábena y la parte media del Valle de Benasque.Pero la zona norte del Valle de Benasque (Remuñe,Lliterola,Alba,Cregueña,Perdiguero,Llanos del Hospital-Maladetas-Aneto etc) que es en la que están los tresmiles,tiene muy poco que ver climaticamente con la del Isábena o macizos más meridionales como Turbón,Montañeta de Gabás,Sierra de Chía o Cotiella.Saludos.
MARCO(Mostín)




Les paúles a 1500m, 7ºC y de momento 75mm,...ojito al nevadón escandaloso que está cayendo por encima der 2500 en el valle de benasque :o :o :o :o :o :o :o :o
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Domingo 17 Septiembre 2006 19:04:36 pm
Para el que le interesa,el último finde de octubre,se realiza en Sort el habitual curso de meteo de alta montaña.
Aquí el mendas,dará una conferencia sobre el clima del Pirineo Aragonés.
Supongo que pronto colgarán información en la web de Barrabés,y de momento ya se puede consultar el programa en la de Meteosort: http://www.meteosort.com
Saludos.
MARCO(Mostín)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 17 Septiembre 2006 20:21:51 pm
Ya he vuelto del pueblo. Mínima del sábado: 3.7º y la mínima de hoy 5.1º A las 12:30 de la noche había 5.5º, por lo que supongo que se nubló, sino la mínima hubiera sido bastante inferior a la del sábado. ¿teneis los datos del inm de ayer de Polientes?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 17 Septiembre 2006 20:25:23 pm
0º de minima hoy en Riocabado de la sierra ,-0.5º tomados por mi con un termometro de max y min a la intemperie en la alambrada de la huerta y unos 19º de max  hoy ,ayer 12º de max y 3º de min

 Intenso frío toda la noche, con humedad, pues ya hacia las dos haría unos 3º C.

Un saludo
por aqui tambien estabamos en fiestas y sobre las 1:30 hacia 3.5º ,mucho frio,  yo pensaba que bajaria mas la temperatura pero se quedo en 0º
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Domingo 17 Septiembre 2006 20:31:29 pm
la poveda ¿quien te ha comunicado que en canales han caído 50 litros? me parece increible dados los pocos que han caído en ventrosa y la escasa distancia que hay

- Me lo ha dicho un amigo de Canales, que tiene un pluvio en casa, y que ahora está conmigo trabajando en la sierra (le llamó su hermano por teléfono para contárselo).
De todos modos, lo puedes ver en el página de la CHE...  registra perfectamente la tormenta producida ayer en esa zona entre las 3 y las 6 de la tarde, y que dejó en el Cerro Brínzola unos 46 mm. Supongo que la estación estará junto a la torre de vigilancia de incéndios, muy cerca ya de la raya con Burgos...

 
pues aqui en Riocabado esa tormenta dejo 37.5 mm en 45 minutos cayo bastante granizo tambien dejando todo el suelo blanco
ya tengo los datos de Riocabado,los metere en la web del seguimiento
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Domingo 17 Septiembre 2006 20:42:20 pm
Una foto del sabado en el macizo central de picos de europa(Asturies) en la que se aprecia como aun quedaba algo de la nieve de este temporal.


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Esta tomada de foro picos.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Domingo 17 Septiembre 2006 21:01:46 pm
la poveda ¿quien te ha comunicado que en canales han caído 50 litros? me parece increible dados los pocos que han caído en ventrosa y la escasa distancia que hay

- Me lo ha dicho un amigo de Canales, que tiene un pluvio en casa, y que ahora está conmigo trabajando en la sierra (le llamó su hermano por teléfono para contárselo).
De todos modos, lo puedes ver en el página de la CHE...  registra perfectamente la tormenta producida ayer en esa zona entre las 3 y las 6 de la tarde, y que dejó en el Cerro Brínzola unos 46 mm. Supongo que la estación estará junto a la torre de vigilancia de incéndios, muy cerca ya de la raya con Burgos...

 
pues aqui en Riocabado esa tormenta dejo 37.5 mm en 45 minutos cayo bastante granizo tambien dejando todo el suelo blanco
ya tengo los datos de Riocabado,los metere en la web del seguimiento
saludos

La web del seguimiento ha cambiado???

Es que en la dirección antigua ya no carga ninguna página.

Me la podría decir alguien???

Muchas Gracias de antemano

Un Saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abioncillo en Domingo 17 Septiembre 2006 21:14:22 pm
En Abioncillo nos hemos quedado rozando la helada esta madrugada con 1º de mínima aunque si hubiera tenido que apostar el sábado por la noche, habría perdido, pues estaba la típica noche rasa y sin viento. Todavía podremos coger algunos tomates.
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cotiella en Domingo 17 Septiembre 2006 21:48:34 pm
Para el que le interesa,el último finde de octubre,se realiza en Sort el habitual curso de meteo de alta montaña.
Aquí el mendas,dará una conferencia sobre el clima del Pirineo Aragonés.
Supongo que pronto colgarán información en la web de Barrabés,y de momento ya se puede consultar el programa en la de Meteosort: http://www.meteosort.com
Saludos.
MARCO(Mostín)
Excelente como siempre Mostín. Que buena toda esa agua que ha regado el pirineo estos días...ojalá sea el preludio de un otoño lluvioso.
Gracias una vez más por ese seguimiento tan exhaustivo del clima pirenaico, lástima que entres por aquí más a menudo.... :sonrisa:
Saludos y adelante con esa fantástica web!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Domingo 17 Septiembre 2006 23:24:41 pm
Cita de: damilme

La web del seguimiento ha cambiado???

Es que en la dirección antigua ya no carga ninguna página.

Me la podría decir alguien???

Muchas Gracias de antemano

Un Saludo

La web del seguimienito de los polos del frío está temporalmente fuera de juego. Estoy a la espera del cambio de servidor que nos permita continuar este año con el seguimiento diario de las temperaturas.

Espero que no tarde mucho  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: damilme en Domingo 17 Septiembre 2006 23:55:57 pm
Cita de: damilme

La web del seguimiento ha cambiado???

Es que en la dirección antigua ya no carga ninguna página.

Me la podría decir alguien???

Muchas Gracias de antemano

Un Saludo

La web del seguimienito de los polos del frío está temporalmente fuera de juego. Estoy a la espera del cambio de servidor que nos permita continuar este año con el seguimiento diario de las temperaturas.

Espero que no tarde mucho  ;D

Ok, esperemos que sea pronto.  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 18 Septiembre 2006 11:54:49 am

Citar
0º de minima hoy en Riocabado de la sierra ,-0.5º tomados por mi con un termometro de max y min a la intemperie en la alambrada de la huerta y unos 19º de max  hoy ,ayer 12º de max y 3º de min

Cita de: Pico Urbión en Ayer a las 18:25:55

 Intenso frío toda la noche, con humedad, pues ya hacia las dos haría unos 3º C.

Un saludo

por aqui tambien estabamos en fiestas y sobre las 1:30 hacia 3.5º ,mucho frio,  yo pensaba que bajaria mas la temperatura pero se quedo en 0º
saludos


Muy parejas las temperaturas de este fin de semana en esta zona del Ibérico Norte:

                     Riocabado    Duruelo
Máx Sabado     12                 12.5
Mínima               3.5                5

Máxima Dom     19                   19
Mínima              0/-0.5              -1 

Y seguramente no bajaría más debido a la componente del viento, nor/noroeste, que incluso en la vertiente sur de esta cordillera es húmedo.
El año pasado, justamente hoy, con una situación típica de noreste, seca y con viento pero sólo con nubes de retención en lo más alto de Urbión, que provocó máximas parejas a las de este sábado, al cesar el viento bajó el termómetro  a -6 º C.
Y seguro que influyó la sequedad de esa componente en este valle, así como que el monte estaba más seco que en esta ocasión (saturación del aire como muy bien se ha explicado para Molina de Aragón).

Hoy parecía que se iba a suavizar bastante (hacia la 12 había más de 11 º C de diferencia con ayer), pero se despejó totalmente y la inversión ha provocado una mínima fresca de unos 3.5 º C.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 18 Septiembre 2006 13:07:21 pm
     Hay que anotar la primera helada de la temporada en Cañete - S.I.A.R. el pasado sábado 16 con -1.1ºC, ayer domingo (contrariamente a lo que sucedió aquí, y como veo en muchas otras zonas) la mínima fue más alta, 0.9ºC.

     Me ha llamado la atención la diferencia tan exagerada con las temperaturas que se registraron por aquí. Supongo que el hecho de situarse a sotavento del viento del N (al sur de los Montes Universales) ayudaría en mayor medida a que el viento calmara. Aquí en cambio esa madrugada no se produjo inversión térmica, pues junto a la nubosidad presente de tipo bajo (orográfica), el flujo del N se canaliza muy facilmente por el valle del Turia impidiendo que calme. Como muestra el hecho de que Vallanca (sin inversión) registrara 1º/2ºC menos que el fondo del valle.

     En cambio ayer domingo sí llegó a calmar, aunque bastante tarde y la inversión térmica fue muy débil (5º-6ºC en el valle, 7.0ºC en Vallanca).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Lunes 18 Septiembre 2006 18:21:08 pm
Gracias al forero rs he conseguido solucionar el tema del servidor de la web del seguimiento de los polos del frío  ;D

Esta es la nueva dirección: http://71.18.206.64/web/meteo/localidades.php

No se ha perdido información, así que podemos seguir introduciendo los datos como hasta ahora.

En el caso de que la web dé algun tipo de problema me podéis mandar un privado.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Lunes 18 Septiembre 2006 18:55:08 pm
actualizados los datos de Riocabado en la pagina de ismaelico, y por cierto ya voy en cabeza  ;D ;D
al final agosto quedo con 15.3º de media,
med max   24.8º
med min    5.7º
min abs    0.5º
max abs    32º
y una precipitacion de   52mm
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 18 Septiembre 2006 23:07:52 pm
Gracias al forero rs he conseguido solucionar el tema del servidor de la web del seguimiento de los polos del frío  ;D...

Yo sólo aporté una idea. El mérito es íntegramente de ismaelico, que es quién gestiona y financia el asunto...

Gracias ismaelico.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Lunes 18 Septiembre 2006 23:57:40 pm
ismaelico ,gracias por permitirnos seguir disfrutando de nuestros polos.Por cierto el cambio de claves funciona correctamente  ;)

Actualizados los "polos" que seguí en la anterior edición.


Una sugerencia: Avila (Este) 1140 m debería ir en datos de capitales de provincia.


Un saludo y frío para todos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cuando el grajo... en Martes 19 Septiembre 2006 01:35:53 am
Gracias Ismaelico y gracias rs por conseguir que esto siga funcionando.
Por aquí hemos tenido la primera helada la madrugada del día 17, despues de unos cuantos días bastante frescos y humedos aunque las precipitaciones no han sido todo lo abundantes que hubiésemos deseado 32l.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Martes 19 Septiembre 2006 09:19:58 am

Se agradece la buena predisposición y el trabajo desinteresado de Ismaelico (y de rs en aconsejarle).

De nuevo noche fresca por aquí, con una mínima de unos 2 º C si llegan.

Máxima ayer muy agradable de 21 º C.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Paramera en Martes 19 Septiembre 2006 16:38:38 pm
Buenas

Por Checa (Gu) este finde tuvimos también helada, después de las de agosto. La mínima que medí el domingo fue de -1,3ºC. A las 4 de la mañana ya tuvimos que rascar el coche para volver a casa.

Las precipitaciones bastante abundantes la semana pasada, aunque algo menos que en Molina. Eso si, en agosto 0,0mm. Yo creo que nunca había visto algo parecido.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 19 Septiembre 2006 19:07:36 pm
He dado de alta a La Póveda.

Además del habitual termómetro con protección, he instalado el siguiente equipo registrador... gracias al buen consejo de "Javalambre".

(http://usuarios.lycos.es/lpds/Dsc00014.jpg)

Ismaelico, te doy las gracias 56 veces (... o mejor, 65).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 19 Septiembre 2006 19:33:24 pm
Mostín, te pongo aquí estos gráficos del Pic Du Midi

1 a 14 de enero 2005 y de diciembre de 2004 (hay lagunas como verás):

Pic du Midi 2877m

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Martes 19 Septiembre 2006 19:36:56 pm
Como ves en noviembre y octubre de 2004 la estación funcionaba aún provisionalmente, con muchas lagunas, pero seguro que sacas partido a estas series. Suerte.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Timonet gelat en Martes 19 Septiembre 2006 20:25:07 pm
Lapoveda... enhorabuena por la compra de tal instrumental... hace tiempo busqué algo de la marca HOBO... y tienen muy buena pinta... y con garita Davis... no te digo ná!  :P
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Martes 19 Septiembre 2006 21:35:08 pm
Buenas noches, esta madrugada Valgrande-Pajares ha marcado su primera helada con -0,2ºC de temperatura minima. La noche rasa a ayudado a que bajarán las temperaturas significativamente. Aún así la jornada de hoy ha sido bastante cálida superando ligeramente los 20ºC.

Enhorabuena lapoveda por todo el instrumental, menuda estación te gastas  ;) Por cierto que en tus datos en la web de polos tienes metido 3 veces el 13 de septiembre.

Saludos  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Martes 19 Septiembre 2006 21:58:00 pm
Hola a todos.

En el refugio de vegarredonda, algo mas de 1400msnm la minima que registraba la estacion era de 0.1ºC, imagino que de esta noche a tenor de los datos de pablo gijon que habla de la primera helada en pajares.

En la cemba vieya a casi 2300msnm la temperatura a las 3 de la tarde, imagino que la maxima del dia, era de 9ºC. La sensacion termica a tenor de las rachas de viento de mas de 30km/h llego a ser negativa, aunque el tiempoq ue estuvimos alli arriba no bajo de 5ºC. Aun quedaba nieve fresca de la nevada del viernes... sobre los neveros de esa zona, y en la cara norte de peña santa de castilla se observaba nieve fresca sobre la roca.

Todo en el macizo occidental de picos de europa.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 19 Septiembre 2006 23:12:40 pm

Buenas noches, esta madrugada Valgrande-Pajares ha marcado su primera helada con -0,2ºC de temperatura minima. La noche rasa a ayudado a que bajarán las temperaturas significativamente. Aún así la jornada de hoy ha sido bastante cálida superando ligeramente los 20ºC.


Pues me confirmas que esa estación tiene unas inversiones importantes... por aquí, en lo alto de los cerros y a altitudes equivalentes a Valgrande, esta noche no se ha bajado de 9-10ºC. como corresponde a la temperatura real de las masas de aire.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Martes 19 Septiembre 2006 23:16:33 pm

Buenas noches, esta madrugada Valgrande-Pajares ha marcado su primera helada con -0,2ºC de temperatura minima. La noche rasa a ayudado a que bajarán las temperaturas significativamente. Aún así la jornada de hoy ha sido bastante cálida superando ligeramente los 20ºC.


Pues me confirmas que esa estación tiene unas inversiones importantes... por aquí, en lo alto de los cerros y a altitudes equivalentes a Valgrande, esta noche no se ha bajado de 9-10ºC. como corresponde a la temperatura real de las masas de aire.



Vegarredonda no es muy buen sitio para las inversiones que digamos y registró 0.1ºC.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 19 Septiembre 2006 23:27:03 pm

Buenas noches, esta madrugada Valgrande-Pajares ha marcado su primera helada con -0,2ºC de temperatura minima. La noche rasa a ayudado a que bajarán las temperaturas significativamente. Aún así la jornada de hoy ha sido bastante cálida superando ligeramente los 20ºC.


Pues me confirmas que esa estación tiene unas inversiones importantes... por aquí, en lo alto de los cerros y a altitudes equivalentes a Valgrande, esta noche no se ha bajado de 9-10ºC. como corresponde a la temperatura real de las masas de aire.



Vegarredonda no es muy buen sitio para las inversiones que digamos y registró 0.1ºC.

Un saludo

Pues entonces la temperatura en la Cantábrica a 1.400 msnm. es semejante a la del Pirineo a 2.800 msnm.
Ten presente, por ejemplo, que en Arcalís (2.300 m.) esta noche la mínima ha sido de 3.6ºC.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Martes 19 Septiembre 2006 23:56:12 pm
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Esta es la imagen que presentaba hoy de tarde peña santa mostrando aun la nieve fresca caida el viernes en su cara norte, hay nieve donde puede haberla, el resto es pared vertical. Es roca gris, nada buena para que quede la nieve, crees que aguantaria si no hubiera helado?

Cual ha sido hoy la maxima de alcalis?



Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Miércoles 20 Septiembre 2006 00:16:18 am
lapoveda, como vamos a disfrutar este invierno con tus datos !!!.

Por cierto, espero que nos comentes las diferencias termométricas, si es que las hay, entre un termómetro al "aire libre" y el registrador en su garita correspondiente.

A disfrutarla por muchos años   ;)

Paramera, te podrías unir al seguimiento............. me parece que comentaste que disponías de una Davis.  :P ;)
Esa zona de los montes universales es especialmente fría .

PD:Una duda lapoveda; ¿los datos del seguimiento corresponden al registrador o al termómetro de max-min.?

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 20 Septiembre 2006 09:31:53 am
Enhorabuena Poveda por tu recién adquirida estación y a disfrutar del frío .Ya veo que de momento vas casi en cabeza del todo  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 20 Septiembre 2006 09:32:00 am
Quirós: la máxima de ayer de Arcalís (CHE) fue de 11.08ºC.
Fíjate, esta noche no se ha bajado allí (insisto, a 2.300 msnm) de los 4-5ºC... cuando, por ejemplo, en el valle de Póveda hemos tenido también 4ºC. a la vez que en los montes del entorno la temperatura ha rondado los 10-12ºC.. ¡eso son inversiones!.

Los datos del seguimiento de mi polo son del termómetro con protector; como siempre, me permito, redondear a la unidad de grado.
Los datos del registrador los rescataré mensualmente (es complicado desmontar la garita una vez instalada) para contrastar la información. De todos modos, no he visto mucha diferencia entre ambos (0,5-1ºC), y no siempre en el mismo sentido, con lo cual los valores creo que se compensan. Las diferencias son más patentes entre distintos emplazamientos.
Por cierto, esta temporada he variado ligeramente el punto de medición, desplazándolo unos 150 metros hacia el sur hasta un huerto cerrado que tengo (por motivos de seguridad). Este lugar está mucho menos abierto al viento que el anterior, ya que se encuentra rodeado de casas por el S, W y NW, y cerrado por un seto hacia el N y NE... creo que las temperaturas son 1-2ºC mayores que en el emplazamiento anterior. Pero, no me puedo exponer a que me destruyan los equipos... aquí hay algunos que son "grandes amantes de la ciencia".

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 20 Septiembre 2006 09:37:04 am
Enhorabuena Poveda por tu recién adquirida estación y a disfrutar del frío .Ya veo que de momento vas casi en cabeza del todo  ;D

Bueno, quizá en media estemos por arriba... pero para mí eso no es frío.
En mínimas (frío de verdad) me ganarán seguro Duruelo, Cantalojas, Peralejos, Remendía, Casares, Unha, etc.
Por cierto, ¿dónde están algunos de estos polos...?, aún no aparecen en el seguimiento de 2006-07.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 20 Septiembre 2006 09:58:34 am
Enhorabuena Poveda por tu recién adquirida estación y a disfrutar del frío .Ya veo que de momento vas casi en cabeza del todo  ;D

Bueno, quizá en media estemos por arriba... pero para mí eso no es frío.
En mínimas (frío de verdad) me ganarán seguro Duruelo, Cantalojas, Peralejos, Remendía, Casares, Unha, etc.
Por cierto, ¿dónde están algunos de estos polos...?, aún no aparecen en el seguimiento de 2006-07.


Tal vez la temperatura media ponderada por horas , o datos quinceminutales sea más indicativo del frío que los extremos.

¿De qué sirve dar un -10ºC si en una hora ya hay 0ºC ?Será más frío si se da un -5ºC y a la hora hay -3ºC ....recordemos que el día tiene 24 horas y todas deben valer lo mismo .

Si el INM decide implantar una red automatizada amplia , eso se valorará .

Pero qué carajo ! , sobre esto ya se ha debatido lo suficiente y cada cual considere frío lo que le plazca .Para gustos están los colores ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Miércoles 20 Septiembre 2006 10:20:18 am
Kiros, ¿dónde obtienes datos de Vegarredonda?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: calatañazor en Miércoles 20 Septiembre 2006 10:23:38 am
Enhorabuena Lapóveda, muy interesantes serán conocer tudatos este invierno.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 20 Septiembre 2006 10:27:57 am
Bien, bien, cada año ofrecemos más datos...

¿Póveda, colocarás un anemómetro? Los datos de viento deben ser muy interesantes.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Miércoles 20 Septiembre 2006 11:10:04 am
Kiros, ¿dónde obtienes datos de Vegarredonda?

De subir hasta el refugio y mirar en la estacion meteorologica(digital) que tiene el tipo alli colocada  ;D

Quirós: la máxima de ayer de Arcalís (CHE) fue de 11.08ºC.
ok, en cemba vieya a casi 2300msnm ayer a las 15.00 habia 9ºC
Y 10.1ºC en vegarredonda(1400msnm y algo) a las 11.15 u 11.30 am.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 20 Septiembre 2006 12:21:18 pm
Bien, bien, cada año ofrecemos más datos...

¿Póveda, colocarás un anemómetro? Los datos de viento deben ser muy interesantes.

Pues lamentablemente, no.
Y eso que me gustaría mucho, ya que, para mí, es la tercera pata del frío (temperatura mínima, presencia de nieve -y su influencia en la primera- e intensidad del viento) pero su presencia llamaría la atención demasiado y me duraría un pis-pas... cruzo los dedos para que me dure un poco el registrador.

De todos modos, si pudiéramos obtener los datos del anemómetro que tienen en la estación de Piqueras (El Berrocal, a 1.740 msnm.), estaría muy bien para conocer la intensidad de algunas rachas  en las entradas del N... prometen ser curiosas.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 20 Septiembre 2006 12:30:00 pm
Quirós: la máxima de ayer de Arcalís (CHE) fue de 11.08ºC.
ok, en cemba vieya a casi 2300msnm ayer a las 15.00 habia 9ºC
Y 10.1ºC en vegarredonda(1400msnm y algo) a las 11.15 u 11.30 am.

No entiendo tu razonamiento.

¿Si, según me dices, ayer estaba la iso -1ºC a 1.500 msnm... cómo es que aparecen esos 10ºC a las 11 h.?

Bueno, yo no insisto más con ese tema, que me parece que estoy cansando...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Miércoles 20 Septiembre 2006 16:03:16 pm
Quirós: la máxima de ayer de Arcalís (CHE) fue de 11.08ºC.
ok, en cemba vieya a casi 2300msnm ayer a las 15.00 habia 9ºC
Y 10.1ºC en vegarredonda(1400msnm y algo) a las 11.15 u 11.30 am.

No entiendo tu razonamiento.

¿Si, según me dices, ayer estaba la iso -1ºC a 1.500 msnm... cómo es que aparecen esos 10ºC a las 11 h.?

Bueno, yo no insisto más con ese tema, que me parece que estoy cansando...

Segunda helada con -0,1ºC en Valgrande y -0,3ºC en San Isidro (me han conseguido los datos de la Estación de Esquí, ya que el INM no los da)

Simplete son hechos que se dan en la Cordillera Cantábrica... Para que en una montaña de la Cantábrica haya una helada a 1500 metros como es mi caso, no son necesarias isos 0. Con isos +5 a 850 hPa. ya he visto datos seriamente importantes como -2ºC en Valgrande, -3ºC en Pajares (pueblo 1000 msnsm), -1º en Gijón Somió (110 m. mi casa) -1,5ºC en Oviedo -2º en Lugones y 0ºC en el centro de Gijón. Lógicamente los datos de Ciudades son claras inversiones (Gijón, Oviedo y Lugones). Luego los datos en Valgrande-Pajares, se ve clara la inversión de la estación al pueblo (450 m. de desnivel) pero es que la temperatura de Valgrande, se comparaba a San Isidro... etc. Eso nos dice que por explicarlo de alguna manera el umbral de heladas, funciona de esta manera aquí. Esta noche anterior no hubo viento y noche rasa, propicio a helada, pero los datos de San Isidro que me los han dado hoy, medidos por la estación de esquí ha sido de -0,5ºC y los -0,1ºC de Vegarredonda nos confirman que más que inversión, sobre los 1400 metros, se dio el umbral de heladas. Aquí funciona así, no necesariamente hemos de tener una iso 0º para que hiele. Un ejemplo práctico, los dias de iso +20º aquí... las minimas en la cordillera eran de 15º - 14º en ningun lugar a 1500 m. (850 hPa) habia 20ºC, esto se debe a la ausencia de luz, calentamiento solar y porque en las noches el viento generalmente amaina... Es un hecho que se da siempre en la Cantábrica y que no se como funciona en el resto, pero aquí no se considera de inversión.

Un saludo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 20 Septiembre 2006 18:52:43 pm
Quirós: la máxima de ayer de Arcalís (CHE) fue de 11.08ºC.
ok, en cemba vieya a casi 2300msnm ayer a las 15.00 habia 9ºC
Y 10.1ºC en vegarredonda(1400msnm y algo) a las 11.15 u 11.30 am.

No entiendo tu razonamiento.

¿Si, según me dices, ayer estaba la iso -1ºC a 1.500 msnm... cómo es que aparecen esos 10ºC a las 11 h.?

Bueno, yo no insisto más con ese tema, que me parece que estoy cansando...

Segunda helada con -0,1ºC en Valgrande y -0,3ºC en San Isidro (me han conseguido los datos de la Estación de Esquí, ya que el INM no los da)

Simplete son hechos que se dan en la Cordillera Cantábrica... Para que en una montaña de la Cantábrica haya una helada a 1500 metros como es mi caso, no son necesarias isos 0. Con isos +5 a 850 hPa. ya he visto datos seriamente importantes como -2ºC en Valgrande, -3ºC en Pajares (pueblo 1000 msnsm), -1º en Gijón Somió (110 m. mi casa) -1,5ºC en Oviedo -2º en Lugones y 0ºC en el centro de Gijón. Lógicamente los datos de Ciudades son claras inversiones (Gijón, Oviedo y Lugones). Luego los datos en Valgrande-Pajares, se ve clara la inversión de la estación al pueblo (450 m. de desnivel) pero es que la temperatura de Valgrande, se comparaba a San Isidro... etc. Eso nos dice que por explicarlo de alguna manera el umbral de heladas, funciona de esta manera aquí. Esta noche anterior no hubo viento y noche rasa, propicio a helada, pero los datos de San Isidro que me los han dado hoy, medidos por la estación de esquí ha sido de -0,5ºC y los -0,1ºC de Vegarredonda nos confirman que más que inversión, sobre los 1400 metros, se dio el umbral de heladas. Aquí funciona así, no necesariamente hemos de tener una iso 0º para que hiele. Un ejemplo práctico, los dias de iso +20º aquí... las minimas en la cordillera eran de 15º - 14º en ningun lugar a 1500 m. (850 hPa) habia 20ºC, esto se debe a la ausencia de luz, calentamiento solar y porque en las noches el viento generalmente amaina... Es un hecho que se da siempre en la Cantábrica y que no se como funciona en el resto, pero aquí no se considera de inversión.

Un saludo  ;)

¿Comoooooooooor?.
Ahora si que me has dejado destrozado... resulta que la inversión, en Asturias no es inversión.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Miércoles 20 Septiembre 2006 19:48:28 pm
Por la noche el terreno radia su calor y se enfria, enfriando tambien el aire en contacto con el. Por eso disminuye la temperatura. En las zonas propicias para la inversion el aire frio se acumula y enfria mas y mas, en las no propicias el aire frio no se acumula y por lo tanto la temperatura baja menos. Pero evidentemente por las noches los dias despejados la temperatura disminuyen cualquier lugar sea o no sea propicio para las inversiones.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Miércoles 20 Septiembre 2006 20:07:09 pm
No digo que no exista... si no que la calificacion de inversion en la Cantábrica es algo complicado y te lo pretendo explicar. Y kiros lo reconfirma... si a lo que explique antes... dices que todo es inversion, pues toda Asturias y toda la Cordillera tienen inversion. Aun asi las heladas a 1500 metros con isotermas de 5º a 850 hPa. son normales y no son un hecho de inversion en esta zona, me remito al ejemplo de las isos 20ºC dime en que noches con iso 20º la temperatura no bajo de 20ºC en la C.Cantabrica.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Jueves 21 Septiembre 2006 00:36:12 am
Aquí teneis los primeros datos de la estación meteorológica del glaciar del Aneto a 3050 metros de altitud.
Hay un análisis de esos datos en un archivo pdf, está realizado por las personas que están haciendo el estudio.
Seguidamente,doy mi amplia visión de esos datos.
Me interesan vuestras opiniones sobre el tema.
Aquí van:
http://www.climaynievepirineos.com/c/c15/c15_2/c15_2.htm
Saludos.
MARCO(Mostín)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Jueves 21 Septiembre 2006 00:50:15 am
También he colocado datos del episodio de precipitaciones y de las nevadetas de la pasada semana en el Pirineo Aragonés:
http://www.climaynievepirineos.com/d/nevadeta/nevadeta.htm
Saludos
MARCO(Mostín)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 21 Septiembre 2006 07:51:46 am
Comenzamos el día en Polientes con 20º debido a los vientos del sur.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 21 Septiembre 2006 14:40:02 pm
Pues aquí, curiosamente, el día ha empezado con viento ligero del norte y temperatura mínima de 8ºC; en Vinuesa mínima de 9ºC.
A media mañana ya se ha empezado a notar el viento moderado del sur... veremos qué nos depara la tarde-noche.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 21 Septiembre 2006 14:49:53 pm
Aquí teneis los primeros datos de la estación meteorológica del glaciar del Aneto a 3050 metros de altitud.
Hay un análisis de esos datos en un archivo pdf, está realizado por las personas que están haciendo el estudio.
Seguidamente,doy mi amplia visión de esos datos.
Me interesan vuestras opiniones sobre el tema.
Aquí van:
http://www.climaynievepirineos.com/c/c15/c15_2/c15_2.htm
Saludos.
MARCO(Mostín)

Mostín, pues parece un proyecto interesante, pero habrá que enfocarlo a largo plazo y ampliar las estaciones de medición. Sacar alguna conclusión con unos meses de medición y sin referencias anteriores es ilusorio.
Constatan el efecto de las inversiones en los valles circundantes y el régimen propio de la alta montaña (poco más, y nada nuevo).
Es una pena que no aporten datos de febrero-marzo de 2005
Faltan datos de precipitación, algo imprescindible.
Se dan cuenta -aunque eso lo conoce cualquiera con patee un poco el monte- de que la ventisca a sotavento es un factor importantísimo en la acumulación de nieve en los glaciares y ventisqueros:  por eso, tiene tanta importancia su situación y la altitud que permite mantener temperaturas frías que impidan su merma.
La pregunta a contestar sería: ¿Los glaciares del Pirineo retroceden por el aumento de la temperatura, por la reducción de la precipitación... o por los dos factores?.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Jueves 21 Septiembre 2006 16:59:59 pm
Mostín; ¿¿Y que hay de ese dia con màxima de 10ºc?????? me parece exagerado
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Jueves 21 Septiembre 2006 17:00:39 pm
Las cimas de las montañas siguen nevadas y la maladeta muy nevada, las temperaturas siguen altas con una máxima de 20.2
y una mínima de 7.5
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 21 Septiembre 2006 18:09:45 pm
Las cimas de las montañas siguen nevadas y la maladeta muy nevada, las temperaturas siguen altas con una máxima de 20.2
y una mínima de 7.5

Alex, no te animas a dar de alta a Unha y realizar su seguimiento durante la temporada 2006-07... tiene pinta de ser todo un "polazo"; si no es el más frío de España, poco le faltará.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Jueves 21 Septiembre 2006 20:41:12 pm
El Gordon se ha dejado notar por Valgrande... hasta última hora probablemente no sepamos la minima del día, ya que esta madrugada no se ha bajado de los 14,5ºC ahora mismo rondan los 8ºC y sigue bajando. La máxima del día ha sido de 17,2ºC. La precipitacion acumulada es de 53 mm. hasta ahora y la racha máxima de viento ha sido de 110 km/h.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 21 Septiembre 2006 20:47:09 pm
El Gordon se ha dejado notar por Valgrande... hasta última hora probablemente no sepamos la minima del día, ya que esta madrugada no se ha bajado de los 14,5ºC ahora mismo rondan los 8ºC y sigue bajando. La precipitacion acumulada es de 53 mm. hasta ahora y la racha máxima de viento ha sido de 110 km/h.

Un saludo

y este mensaje tiene mucho que ver con los polos del frío??  :confused: :confused:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Jueves 21 Septiembre 2006 20:51:33 pm
El Gordon se ha dejado notar por Valgrande... hasta última hora probablemente no sepamos la minima del día, ya que esta madrugada no se ha bajado de los 14,5ºC ahora mismo rondan los 8ºC y sigue bajando. La precipitacion acumulada es de 53 mm. hasta ahora y la racha máxima de viento ha sido de 110 km/h.

Un saludo

y este mensaje tiene mucho que ver con los polos del frío??  :confused: :confused:

Creo que tiene que ver todo, porque estoy dando los 3 datos que se piden en los polos del frío las temperaturas máximas y minimas y la precipitación acumulada en un Polo del Frío, no se dan aqui los datos de los polos? o ya leo mal los topics? No creo que haya sido el primero que habla de una racha máxima de viento fuerte... que es el único dato que no figura en los datos de polos del frio...

En fin estoy dando los datos del POLO en el post de POLOS.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Jueves 21 Septiembre 2006 21:37:08 pm
Contesto a los posts surgidos sobre el tema de los datos del glaciar del Aneto:
-Si que es posible llegar a +10 en noviembre a 3000 metros,en noviembre aún pueden subir bastante las temperaturas.No sé si rs nos puede facilitar la máxima absoluta de noviembre del 2004 en el Pic de Midi.Pero mirad las máximas absolutas de noviembre del 2004 en otros observatorios de altitud.
Respomuso(2200):12.5
Góriz(2215):16.0
Cerler(2020):14.0
Herminator,lo que me has comentado por privado de que las temperaturas registradas hubieran sido más bajas si la estación hubiera estado colocada encima de la nieve del glaciar en lugar de en la cresta,creo que es perfectamente posible.
-Precipitaciones:ya indagaré porque no han sacado a la luz estos datos.Posiblemente por la escasísima fiabilidad de los datos pluviométricos de una estación a tan elevada altitud (ventiscas,calefactores que no dan a basto)
-Me ha comentado Javier del Valle (uno de los que llevan el estudio) que ya han recopilado los datos del período octubre 2004-septiembre 2005.En que pueda disponer de ellos,los cuelgo en mi web y os aviso.Saludos.
MARCO(Mostín)
www.climaynievepirineos.com

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 21 Septiembre 2006 21:52:19 pm
La máxima en Pic du Midi fue de 10,2ºC a principios de mes, que no coincide con los 10ºC de máxima del Aneto a finales de mes. A pesar de las lagunas creo que se darían 6ºC en Pic du Midi en ese día.

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=48650.0;id=35746;image)

Otras dos cosas:

La diferencia de medias de enero es 0,4ºC no 0,29ºC

De -1,63ºC del Pic du Midi a -2,03ºC del Aneto. Parece poco para 175m. de diferencia, pero Ukerdi lo explica por la latitud más baja del Aneto. Habrá que observarlo con más datos.

Finalmente, no creo que inversión sea la palabra adecuada para el Aneto. Este es un fenómeno para altitudes inferiores a 2000m. como mucho (mientras más abajo estés, menor temperatura, pero por encima de un nivel crítico, que es donde se produce la inversión, la temperatura siempre desciende con la altitud, incluso con anticiclones. En el Everest siempre hace mucho frío).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 21 Septiembre 2006 22:13:21 pm
Otra cosa, fuera del hilo, pero relacionado, moderador. Aquí se relaciona todo con todo, somos flexibles ¿no?. Hoy he visto como la Covatilla puede dar cifras muy altas de precipitación, con frentes del Atlántico. Hoy han recogido 57,7mm. hasta las 20:00 en cinco horas.

Una estación de las Hurdes, también nueva del SAIH del Tajo, ha recogido 77,2mm.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 21 Septiembre 2006 22:18:15 pm
18.7º y viento en calma
hoy 0.0 litros y no parece que caiga anda
máxima de 25º y mínima de 15º

evidentemente, una estación de esquí no es un polo del frío tal y como se diseñó este tema de seguimiento

por cierto, aún permanece nieve en el corral del veleta de la nevadeta de hace 10 días


saludossss
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Jueves 21 Septiembre 2006 22:24:27 pm


evidentemente, una estación de esquí no es un polo del frío tal y como se diseñó este tema de seguimiento


 :confused:

Primer mensaje del topic:

....'podéis dar de alta las estaciones que veais oportunas,debiendo comprometerse cada forero a la actualización periódica de datos...'

Puesto que en valgrande pajares hay una estacion y pablo considero oportuno darla de alta cumple todos los requisitos exigidos en el preambulo del topic.
Y puesto que actualmente es la que presenta las temperaturas medias mas bajas creo que no hay duda de lo correcto de su inclusion.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Jueves 21 Septiembre 2006 22:54:25 pm
Citar
Otra cosa, fuera del hilo, pero relacionado, moderador. Aquí se relaciona todo con todo, somos flexibles ¿no?. Hoy he visto como la Covatilla puede dar cifras muy altas de precipitación, con frentes del Atlántico. Hoy han recogido 57,7mm. hasta las 20:00 en cinco horas.

Una estación de las Hurdes, también nueva del SAIH del Tajo, ha recogido 77,2mm.

El frente ese se ha reactivado de lo lindo al llegar aquí dando buenas tormentas, en Pamplona mas de 35 l/m2 y zonas de la Zona media con mas de 50 l/m2.... ahora va camino del pirineo y en Remendia en los ultimos 10 minutos han caido 10,3 l/m2, no esta mal el aguacero. Esta noche llovera mucho en el pirineo, los modelos han visto muy bien que iba a explotar por esta zona (El GFS mete unas manchas purpuras ineteresantes).

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Jueves 21 Septiembre 2006 23:08:50 pm
Sobre los 0.29 de diferencia,me refiero a  la media de los dos meses que estamos comparando,diciembre 2004 y enero del 2005.
Son muy pocos meses para establecer la diferencia real entre el Pic de Midi y Aneto 3050.De todos modos,yo a priori pensaba que la diferencia podía ser mayor que la de esos 0.29 que sacamos de esos dos meses.Pese a estar en la vertiente norte y a mayor latitud(la diferencia de latitud es mínima,yo creo que a nivel de temperaturas es insignificante),la zona del Midi me parece menos fría que los Montes Malditos.No hay que olvidar,que los Montes Malditos están al lado de la divisoria y su clima es en la práctica de vertiente norte (como he comentado en muchas ocasiones,en la zona de Llanos del Hospital-Maladetas-Aneto con nortadas precipita de una forma muy similar al Arán y a la vertiente francesa).
De todos modos,en el día anticiclónico que se estudia,y del que yo pongo en mi visión datos de temperaturas de varios sitios,vemos que el Aneto da temperaturas más altas que lugares situados en los fondos de los valles.
Entonces rs,por lo que comentas,entiendo que dices que en un día de inversión por poner un ejemplo puede haber -12 en Eriste,-5 en la cota 2000,y que a partir de la cota 2000 ya no hay inversión y empieza a bajar la temperatura pero ya no le da tiempo a recuperar y el Aneto se queda en p ej -8, y por eso la temperatura es superior al valle.No sé si me explico y se entiende lo que quiero decir.Ya me aclararás rs si lo que quieres decir es algo así,o es de otra manera.Sería como decir que hay dos niveles de inversión.Saludos.
MARCO(Mostín)



La máxima en Pic du Midi fue de 10,2ºC a principios de mes, que no coincide con los 10ºC de máxima del Aneto a finales de mes. A pesar de las lagunas creo que se darían 6ºC en Pic du Midi en ese día.

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=48650.0;id=35746;image)

Otras dos cosas:

La diferencia de medias de enero es 0,4ºC no 0,29ºC

De -1,63ºC del Pic du Midi a -2,03ºC del Aneto. Parece poco para 175m. de diferencia, pero Ukerdi lo explica por la latitud más baja del Aneto. Habrá que observarlo con más datos.

Finalmente, no creo que inversión sea la palabra adecuada para el Aneto. Este es un fenómeno para altitudes inferiores a 2000m. como mucho (mientras más abajo estés, menor temperatura, pero por encima de un nivel crítico, que es donde se produce la inversión, la temperatura siempre desciende con la altitud, incluso con anticiclones. En el Everest siempre hace mucho frío).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Jueves 21 Septiembre 2006 23:14:57 pm
evidentemente, una estación de esquí no es un polo del frío tal y como se diseñó este tema de seguimiento

Creo que fuiste tu quien dió de alta el año pasado la estación de Sierra Nevada-2896m?...no veo que diferencia puede haber con Valgrande...para mi tanto una como otra son bienvenidas y nos aportan datos interesantes...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 21 Septiembre 2006 23:26:16 pm
Si, yo he observado como en Guadarrama hay días en que, hasta 2000m. la temperatura aumenta con la altitud en días de inversión, en el P. de Navacerrada 1890m. hace menos frío que en Rascafría a 1100m. Esto es normal.

Pero luego en Peñalara 2414m. vuelve a hacer más frío que en la cota 2000m.

En los Alpes y en los Pirineos lo he observado personalmente.

Lo de los 0,29ºC creía que eran de enero, perdona. Ten en cuenta que en diciembre faltan el 30% de los datos, lo quitaría entonces y me quedaría con los 14 días perfectamente comparables. Para no meter ruido. Además salen 0,40ºC de diferencia más creíbles. Saludos

P.D. Observa estos datos la mínima absoluta es del 1 de marzo por la noche:

Decena   20-feb   01-mar   2005   
            
         ALTITUD; MED.POND; MED.CLAS; MINABS
            
Peñalara   2414   -9,3   -8   -18,4
Dos Hermanas   2239   -9   -8,8   -17,7
Refugio Zabala   2079   -8,9   -8,8   -16,8
P. Navacerrada   1890   n.d.   -7,1   -16
Cabeza Mediana   1693   -5,5   -5,1   -14,2
Rascafría   1159   n.d.   -3,1   -19
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Jueves 21 Septiembre 2006 23:33:31 pm
Quitando discusiones de  si lo es o no es, yo seguiré aportando los datos de Valgrande-Pajares. Quien quiera leernos y verlos que lo haga, quien no que pase, lo mismo al considerarlo polo del frío o no. Para mi es una de las estaciones de las que se pueden obtener datos más frías de Asturias, además de ser uno de los puertos con más dias de nieve de España.

Es la única de la Cántabrica activa y que puedo dar datos a diarios. Si tanto protestamos en estaciones de esquí si como se dice estubo sierra nevada a casi 2900 metros... Valgrande esta a la mitad de altura 1450 metros... no se que decir. Además de que el año pasado había polos como San Isidro ó Navacerrada, además de la EMAS de Valgrande-Pajares, todo en estaciones de esquí y ha sido válido, no veo por qué ahora no, a mi entender las estaciones de esquí son polos del frío.

Los datos provisionales hasta las 22 horas en Valgrande-Pajares son los siguientes, lo más seguro que mañana los rectifique:
Máxima - 17,2ºC
Mínima (provisional) - 7,1ºC
Precipitación (provisional) - 54,4 mm.
Como dije antes el viento llegó hasta los 110 km/h.

Mañana lo más seguro que haya que rectificar.

Un saludo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Jueves 21 Septiembre 2006 23:35:21 pm
Otra cosa,en mi web en el artículo referente al clima del Valle de Benasque: http://www.climaynievepirineos.com/c/c15/c15.htm
estimé una media anual para la cima del Aneto de -4.
Creo que a la vista de estos datos la estimación es bastante correcta.La temperatura anual del Pic du Midi es de -1.4
Aquí os pongo las medias mensuales,las he obtenido de una tesis doctoral francesa sobre el clima del Pirineo francés y son de la estación manual que había en el Pic du Midi:

 E        F      M      A     MY   JN    JL    AG   S      O     N     D   AÑO
-7.7  -7.2  -6.5  -4.4  -0.4  3.5  6.6  7.1  3.8  -0.4  -4.3  -6.4  -1.4

Si consideramos los -0.3 grados de diferencia que salen de esos dos meses de comparación,nos saldría una media anual para la estación del Aneto de -1.7
La cima del Aneto está a 3404 metros,o sea 354 metros más arriba.Ahora depende del gradiente de bajada de temperatura que queramos poner.Con un gradiente de 0.6,nos saldría una temperatura media anual en el Aneto de -3.8.Si cogemos un gradiente más bajo como 0.4,la temperatura media anual en el Aneto estaría en -3.1.
Creo que con toda seguridad,en promedio,la temperatura media anual en el Aneto estará entre -3 y -4.5
Saludos
MARCO(Mostín)

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Jueves 21 Septiembre 2006 23:40:29 pm
PIC DU MIDI 2877 (FR) 1951-80

-6,9   -7,8 -6,2 -5,1 -0,8 3,1 6,6 6,4 4,2 0,2 -4,2 -6,1 -1,4

Calculado por mí con series completas y que están en mi página. No difiere mucho de lo de arriba. Yo también creo que en la cumbre del Aneto la media estará en torno a -4ºC.

Por cierto, ronda por ahí un Atlas Climático Digital de España de unos profesores de la UAB, muy bien hecho por cierto, que si pinchas en la cumbre del Aneto te sale -10,5ºC, ja, ja, ja

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 22 Septiembre 2006 00:30:43 am

Finalmente, no creo que inversión sea la palabra adecuada para el Aneto. Este es un fenómeno para altitudes inferiores a 2000m. como mucho (mientras más abajo estés, menor temperatura, pero por encima de un nivel crítico, que es donde se produce la inversión, la temperatura siempre desciende con la altitud, incluso con anticiclones. En el Everest siempre hace mucho frío).


¿Qué me dices de las temperaturas mínimas de estos últimos tres días en las dos siguientes estaciones pirenaicas de alta montaña?:

Arcalís (2.315 m.):  5.4 / 4.7 / 3.7ºC
vs.
Seturia (1.910 m.): 3.2 / 3.8 / 2.8ºC

Creo que las Bordas de Seturia son zona algo propensa a la inversión (o retención de frío) y esto se refleja en esas temperaturas un poco menores pese a estar 400 m. más abajo que Arcalís.

Yo también he registrado directamente la clara retención del frío en alta montaña que se da en mi zona (Sierra Cebollera) con situaciones propicias: este verano, la cumbre de Cebollera (La Mesa) a 2.100 m. tenía, durante la noche, una temperatura sobre cero, mientras en los hoyos de origen glaciar que hay en su zona oriental (Circos de La Gamella y El Haigal, 1800-1900 m.) estaba helando de modo contundente.

Creo recordar otros ejemplos, por ejemplo el de Ukerdi referidos al área de Larra.

Esto mismo, es lo que intento expresar a los compañeros asturianos, ya que me parece que se da en Valgrande (a menos altitud), haciendo esta estación diferente al entorno en que se encuadra.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Viernes 22 Septiembre 2006 09:30:04 am
Citar
Creo recordar otros ejemplos, por ejemplo el de Ukerdi referidos al área de Larra

Si, en hoyas de larra a elevada altitud se producen buenas inversiones (el propio rs creo que cato una en la Hoya de Ukerdi hace algun verano  ;D). Es posible que conforme aumentemos la altitud el fenomeno sea menos frecuente debido a que las noches en calma sean menores pero si calma y la orografía es propensa se producira la inversión. El propio record nacional de -32ºC en Estany Gento a 2300 m. (es un lago rodeado de tresmiles) debió producirse con algo de inversión ya que la iso-25 no entro.

Muchisimo ha llovido entre ayer a la tarde y esta mañana. Destacar del pirineo navarro los 85,1 l/m2 de Espinal, 77 l/m2 de Abaurrea Alta o los 71,4 l/m2 de Remendia. Mas hacia el oeste destacan los 92,4 de Alli-Larraun o incluso los 67,6 de Pamplona Obs.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 22 Septiembre 2006 09:35:12 am
Estamos de acuerdo. El nivel crítico dónde se produce la inversión no es un nivel fijo, yo lo he fijado en torno a 2000m., pero supongo que dependerá de las condiciones ambientales.

Unas veces subirá hasta 2200m y otras bajará a 1600m. Pero la idea general es la misma: por debajo de ese umbral hay inversión y por encima, no. Me cuesta creer que los 3050m. del glaciar del Aneto están alguna vez por debajo.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 22 Septiembre 2006 09:51:42 am
Un ejemplo de un sondeo en

24688 Ojmjakon Observations at 12Z 21 Jan 2005

ALTITUD  TEMPERATURA

741   -51.7
818   -50.5
1095   -43.5
1387   -33.9
1395   -33.7
1530   -30.0
1547   -29.5
1766   -27.8
2122   -25.1
2781   -28.1
3785   -31.7
4250   -34.9
4262   -35.0
4611   -37.4
5072   -40.7
5140   -40.7
5542   -41.7
5902   -44.4
6620   -49.7
7286   -54.1
8460   -59.9

Lo único que podemos decir que el umbral está entre 1776m y 2781m. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 22 Septiembre 2006 09:57:54 am
Citar

¿Qué me dices de las temperaturas mínimas de estos últimos tres días en las dos siguientes estaciones pirenaicas de alta montaña?:

Arcalís (2.315 m.):  5.4 / 4.7 / 3.7ºC
vs.
Seturia (1.910 m.): 3.2 / 3.8 / 2.8ºC


El umbral podría estar entre 1910 y 2315 ¿no?

Imagínate 4,2ºC a 2200m. el último día, por ejemplo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 22 Septiembre 2006 10:03:30 am
Por encima de los 1500-1600 metros (en España) la inversión cada vez es menos acusada. El umbral que cita rs es perceptible y tiene mucho que ver con la orografía y la altitud media de la zona a considerar, en la que los valles y la altitud de las montañas respecto a estos tiene gran importancia.

Creo que Pajares y San Isidro tienen muy poca inversión térmica, es decir, existe en ciertos días, pero no en la mayoría. Como en todos los pueblos/estaciones de balcón (bastante más preciso que considerarlas de collado), incluso también en algún collado resguardado o con cima plana, se puede producir cierta (incluso importante) inversión justo la noche que despeja después de una invasión de aire frío. En esas circunstancias, la temperatura puede resultar ligeramente inferior en el balcón que en la cimas circundantes.

Las siguiente noche, a pesar de que el cielo esté raso, habrá una inversión insignificante, sindo nula a partir de entonces. Lo he experimentado en multitud de ocasiones y creo que Pajares se comportará así, sería muy ilustrativo conocer la temperatura del cueto negro, para apuntar o descartar mi hipótesis.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Viernes 22 Septiembre 2006 10:22:10 am


evidentemente, una estación de esquí no es un polo del frío tal y como se diseñó este tema de seguimiento


 :confused:

Primer mensaje del topic:

....'podéis dar de alta las estaciones que veais oportunas,debiendo comprometerse cada forero a la actualización periódica de datos...'

Puesto que en valgrande pajares hay una estacion y pablo considero oportuno darla de alta cumple todos los requisitos exigidos en el preambulo del topic.
Y puesto que actualmente es la que presenta las temperaturas medias mas bajas creo que no hay duda de lo correcto de su inclusion.


Un saludo
evidentemente se puede dar de alta cualquier estacion  sea,estacion de esqui ,montaña ,etc pues cuanto mas datos dispongamos mejor ,pero... aqui lo que se buscaba en principio fue el" pueblo habitado "mas frio  de españa ,con ayuntamiento propio creo recordar ,aunque esto ultimo al final me parece que se dejo de lado,
lo que esta claro es que en un seguimiento para buscar el" Pueblo" mas frio no se puede incluir estaciones de alta montaña y estaciones de esqui,aunque se incluyan en el seguimiento a modo de curiosidad,pues alguien comento que si fuese asi,  la mas fria seria "pas de la casa" ;D ;D
saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Viernes 22 Septiembre 2006 10:36:07 am


evidentemente, una estación de esquí no es un polo del frío tal y como se diseñó este tema de seguimiento


 :confused:

Primer mensaje del topic:

....'podéis dar de alta las estaciones que veais oportunas,debiendo comprometerse cada forero a la actualización periódica de datos...'

Puesto que en valgrande pajares hay una estacion y pablo considero oportuno darla de alta cumple todos los requisitos exigidos en el preambulo del topic.
Y puesto que actualmente es la que presenta las temperaturas medias mas bajas creo que no hay duda de lo correcto de su inclusion.


Un saludo
evidentemente se puede dar de alta cualquier estacion  sea,estacion de esqui ,montaña ,etc pues cuanto mas datos dispongamos mejor ,pero... aqui lo que se buscaba en principio fue el" pueblo habitado "mas frio  de españa ,con ayuntamiento propio creo recordar ,aunque esto ultimo al final me parece que se dejo de lado,
lo que esta claro es que en un seguimiento para buscar el" Pueblo" mas frio no se puede incluir estaciones de alta montaña y estaciones de esqui,aunque se incluyan en el seguimiento a modo de curiosidad,pues alguien comento que si fuese asi,  la mas fria seria "pas de la casa" ;D ;D
saludos

Entonces el titulo del topic es erroneo, deberia de ser seguiemiento de los pueblos mas frios o similar. Por otra parte el dato de pajares es muy interesante pues es solo un poco mas calido a los que se registran en los pueblos mas frios de asturias que estan del entorno de 100metros mas altos, por ejemplo El pueblo de Leitariegos 1540, Santamaria del puerto 1500...
Pero de estos no es sencillo tener datos, por no decir imposible,...


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Viernes 22 Septiembre 2006 11:25:23 am
Para zanjar la polémica: pienso y creo que para realizar un seguimiento como el que venimos haciendo durante los últimos años, no debemos obviar los datos que nos proporcionan cimas de montaña, estaciones de esquí, o los propios termómetros de los foreros.Estos,son cruciales para conocer las propiedades de las masas de aire que nos afectan a cada momento.

Igual que hablamos y debatimos sobre especies vegetales, precipitaciones, cantidades de nieve, aves migratorias,inversiones,isotermas y altitudes gepoteciales....Este topic tiene un amplio abanico de variables y todas tienen su cabida aquí.Por lo menos, ese es el espíritu con el que yo lo sigo día tras día desde hace mucho tiempo.Aprendiendo y sorprendiéndome como el primer día.Y sobre todo, disfrutando.

Lo que realizamos aquí, no tiene ningún rigor, no buscamos ninguna homologación ni certificado de calidad.Lo que hace brillante este topic, es el cúmulo de experiencias, la aportación de datos, el intercambio de pareceres...

Ese forero que busca aquel lugar de su comarca,dónde colocar un sensor...esa hoya rodeada de montañas,próxima a ese pequeño cauce fluvial,allí donde una buena mañana de Enero de no sé que año, se encontró con la sorpresa de que los -20ºC o por qué no los -30ºC, eran posibles.

P.D. Kiros: siempre tuve curiosidad por saber las mínimas del pueblo de Somiedo.Esa pradera que hay subiendo el puerto (viniendo desde Villablino) justo antes de la cima en el margen izquierdo,donde cruza un pequeño río,tiene que ser muy buena para inversiones.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 22 Septiembre 2006 13:08:01 pm


evidentemente, una estación de esquí no es un polo del frío tal y como se diseñó este tema de seguimiento


 :confused:

Primer mensaje del topic:

....'podéis dar de alta las estaciones que veais oportunas,debiendo comprometerse cada forero a la actualización periódica de datos...'

Puesto que en valgrande pajares hay una estacion y pablo considero oportuno darla de alta cumple todos los requisitos exigidos en el preambulo del topic.
Y puesto que actualmente es la que presenta las temperaturas medias mas bajas creo que no hay duda de lo correcto de su inclusion.


Un saludo
evidentemente se puede dar de alta cualquier estacion  sea,estacion de esqui ,montaña ,etc pues cuanto mas datos dispongamos mejor ,pero... aqui lo que se buscaba en principio fue el" pueblo habitado "mas frio  de españa ,con ayuntamiento propio creo recordar ,aunque esto ultimo al final me parece que se dejo de lado,
lo que esta claro es que en un seguimiento para buscar el" Pueblo" mas frio no se puede incluir estaciones de alta montaña y estaciones de esqui,aunque se incluyan en el seguimiento a modo de curiosidad,pues alguien comento que si fuese asi,  la mas fria seria "pas de la casa" ;D ;D
saludos

Entonces el titulo del topic es erroneo, deberia de ser seguiemiento de los pueblos mas frios o similar. Por otra parte el dato de pajares es muy interesante pues es solo un poco mas calido a los que se registran en los pueblos mas frios de asturias que estan del entorno de 100metros mas altos, por ejemplo El pueblo de Leitariegos 1540, Santamaria del puerto 1500...
Pero de estos no es sencillo tener datos, por no decir imposible,...


Un saludo

Sigo sin entender muy bien el problema. Todos sabemos perfectamente que se trata de una estación de esquí, que no está habitada pero que se comportará de una forma similar a como hacen otros pueblos asturianos de la misma o mayor altura (Leitariegos y Santa María del Puerto).

Creo que, hasta ahora, nadie ha indicado que Brañillín sea un lugar habitado o lo haga pasar por tal.

Yo, que tanto critico al INM por ser terriblemente parcos en mostrar datos, no estoy dispuesto a perder datos que, amablemente, nos ofrecen en este foro.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Viernes 22 Septiembre 2006 13:54:12 pm
Hola, aunque no escribo apenas(me conecto en el trabajo y es peligroso), voy a comentar algo sobre Brañichín, ya que conozco perfectamente la zona.

En Brañichín sí vive gente todo el año y, aunque es una estación de esquí, como bien se está comentando, su comportamiento es muy similar a cualquiera de los pueblos de León o Asturias que están en la divisoria. En todos los puertos astur-leoneses hay algún restaurante o pequeño pueblín con el mismo clima que Brañichín. Yo creo que es interesante tener sus datos, son muy representativos del clima a unos 1400 m de la cordillera cantábrica(por lo menos en la zona astur-leonesa). Si tenemos datos de pueblos más altos en el Ibérico o Sistema Central, pues lo veo muy interesante para poder comparar.

Otra cosa es que apenas hay inversión. Como dice Papahayden, puede darse en ciertos días, pero no es norma general. La diferencia entre Brañichín y el alto del Puerto Pajares es prácticamente inapreciable(la que dan los escasos 70m de diferencia) y se ven afectados por los mismos fenómenos meteorológicos. Brañichín no está empozado,  la estación meteorológica está a escasos  metros de la ladera donde comienzan las pistas y a menos de 300 m tienes un desnivel que cae varios cientos de metros hacia Asturias.

Veo una discusión un poco absurda si es un pueblo o no, simplemente es un representante de una zona en la que el vacío de datos es total, así que me parece muy interesante.

Por cierto, muchas gracias a Ismaelico y rs por hacer posible que continúe el seguimiento, personalmente, lo hubiese echado mucho de menos.

La semana que viene daré de alta los datos de Villamanín de finales de Agosto y lo que llevamos de Septiembre.

Saludos a todos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 22 Septiembre 2006 14:10:50 pm
Citar
El propio record nacional de -32ºC en Estany Gento a 2300 m. (es un lago rodeado de tresmiles) debió producirse con algo de inversión ya que la iso-25 no entro

Una matización un poco tonta o sutil, como se quiera, por mi parte:

Estany Gento, 2120m. Obviamente, el umbral tuvo que estar por encima ese día.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 22 Septiembre 2006 14:27:21 pm
Cierto todo lo dicho más arriba.

Pero opino que habría que distinguir un poquito entre pueblos y zonas de campo abierto... yo podría realizar mi medición en ciertas hoyas, no muy lejanas del pueblo, en las que se da una fuerte retención del aire frío (la zona cuyos árboles permanecían sin hojas en julio, que os mostré en su día) y, no obstante, la hago en el medio del pueblo, a tan sólo unos metros de las casas.
Poner termómetros en "balcones", hoyas o cauces de ríos no deja de falsear un tanto la realidad climática de la región...

Si, como alguien dijo en su día, parece claro que el "polo" de frío de España será seguramente la cumbre del Aneto (o el Mulhacen, no sé... o alguna hoya del entorno), aquí lo que se trataría es de caracterizar la variedad climática de las zonas frías del pais y... de pasar el rato un poco entretenidos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Viernes 22 Septiembre 2006 14:55:59 pm
No me compare la disposición en balcón con otras cosas raras. Es de lo más normal para muchas estaciones de esquí pero también para pueblos. Un pueblo, está en fondo de valle, a media ladera, en un collado o en un balcón. Hay algo de literatura al respecto, aunque sólo la he visto en francés y no recuerdo muy bien el nombre que le daban a la disposición que yo llamo balcón (¿Belvedere?).

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Viernes 22 Septiembre 2006 16:01:34 pm
Como bien dice Xorxín, en Brañillín / Brañilín / Brañichín (los 3º toponimos son aceptados en el BOPA del Principado) aunque el mas generalizado es Brañillín, podríamos decir que Brañichín es en asturiano / vaqueiro, Brañillín la asturiana (no original) y Brañilín, la castellanización. Esto viene a confusiones que ya he oído acerca del lugar. A lo que iba es un pueblo Poblado durante TODO el año aunque, se le considere la Urbanización de Valgrande. Algunas personas que viven allí, por ejemplo es el director de la estación de esquí y mucha gente que vive de la ganadería y que todo el verano lo pasan allí ya que si vais ahora a la estación y hasta dentro de un mes que empezará a bajar el ganado, esta llena de eso, caballos vacas ovejas... con lo cual esta poblado todo el año. Es un pueblo perteneciente al Ayuntamiento de Pajares (parroquia del concejo de Lena) cuyo partido judicial es Pola de Lena y así viene registrado por el Principado de Asturias. En un mapa sin ser muy especifico de Asturias, si buscais los pueblos vendrá Brañillín ó Brañilín, generalmente la 1ª y nunca lo encontraréis como Brañichín (ya que esta acepción se esta perdiendo) y viene con una catalogación de LOCALIDAD, aunque inferior a 100 habitantes fijos. Con lo cual SI ES UN PUEBLO HABITADO TODO EL AÑO.

Lo siento por el royo pero asi quedan ya las cosas claras, si quereis ver fotos del lugar podeis visitar www.auvapa.es (galeria de fotos) ó www.valgrande-pajares.com que vereis algunas fotos.

A lo que hacía referencia Papa Haydn, los datos de Cueto Negro, los podemos comparar siempre en temporada, al hacer los partes de nieve a primera hora siempre tenemos los datos de la cota maxima, urbanización y valle del sol (cota intermedia). Pero a los registros de cota máxima no tengo acceso...

Xorxín los datos que tengo yo no son de la EMAS del INM, la cual creo que no funciona y como vi en persona, los datos de conexión vía internet - telefónica estan rotos y desprotegidos. Son de los cañones de nieve artificial de la zona de la Hoya, en la salida del telesilla cuatriplaza "Brañillín" y de una estación meteorológica que tiene la estación donde el edificio de control de cañones.

Creo que se matizan cosas sobre el lugar.

Los datos definitivos de ayer:
Temperatura Máxima: 17,2ºC
Temperatura Mínima: 6,8ºC
Precipitación: 56,2 mm.

Un saludo y perdon por el royo pero quería dejar las cosas claras en cuanto a la estación.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Viernes 22 Septiembre 2006 16:13:07 pm
He modificado la primera página del hilo con la nueva dirección de los Polos del Frío para proseguir con el seguimiento.Gracias a ismaelico y a rs por su dedicación.Os pongo de nuevo la dirección,para los rezagados:

http://71.18.206.64/web/meteo/localidades.php

Comunico el alta de Baltar (Ourense) a 810 metros de altitud.Buenas inversiones térmicas,pues se encuentra en un  altiplano,aunque sin montañas importantes que retengan el frío en sus alrededores.

Seguiré aportando datos de Cervantes-Ancares (Lugo) a 1300 metros de altitud desde el 1 de Septiembre.Había abandonado su seguimiento por la falta de tiempo.Estación, como ya sabéis con nula inversión,azotada por fuertes vientos y que suele ser un fiel reflejo de la iso dominante (dependiendo de la altitud geopotencial) en los 850 hpa.Incorpora desde la pasada primavera, la posibilidad de consultar el parámetro: "altura de la nieve".

Un saludo y frío para todos.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Viernes 22 Septiembre 2006 16:17:24 pm
He modificado la primera página del hilo con la nueva dirección de los Polos del Frío para proseguir con el seguimiento.Gracias a ismaelico y a rs por su dedicación.Os pongo de nuevo la dirección,para los rezagados:

http://71.18.206.64/web/meteo/localidades.php

Comunico el alta de Baltar (Ourense) a 810 metros de altitud.Buenas inversiones térmicas,pues se encuentra en un  altiplano,aunque sin montañas importantes que retengan el frío en sus alrededores.

Seguiré aportando datos de Cervantes-Ancares (Lugo) a 1300 metros de altitud desde el 1 de Septiembre.Había abandonado su seguimiento por la falta de tiempo.Estación, como ya sabéis con nula inversión,azotada por fuertes vientos y que suele ser un fiel reflejo de la iso dominante (dependiendo de la altitud geopotencial) en los 850 hpa.Incorpora desde la pasada primavera, la posibilidad de consultar el parámetro: "altura de la nieve".

Un saludo y frío para todos.



Gracias por las molestias también a rs y ismaelico... Una sugerencia... no estaría bien hacer un redireccionamiento tipo .tk www.polosdelfrio.tk o algo así para entrar más rapido a la web... al menos pienso eso... aunque la tengo en favoritos para la gente que la visite... pues creo que puede ser mas facil...

Un saludo  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Viernes 22 Septiembre 2006 16:34:25 pm
He modificado la primera página del hilo con la nueva dirección de los Polos del Frío para proseguir con el seguimiento.Gracias a ismaelico y a rs por su dedicación.Os pongo de nuevo la dirección,para los rezagados:

http://71.18.206.64/web/meteo/localidades.php

Comunico el alta de Baltar (Ourense) a 810 metros de altitud.Buenas inversiones térmicas,pues se encuentra en un  altiplano,aunque sin montañas importantes que retengan el frío en sus alrededores.

Seguiré aportando datos de Cervantes-Ancares (Lugo) a 1300 metros de altitud desde el 1 de Septiembre.Había abandonado su seguimiento por la falta de tiempo.Estación, como ya sabéis con nula inversión,azotada por fuertes vientos y que suele ser un fiel reflejo de la iso dominante (dependiendo de la altitud geopotencial) en los 850 hpa.Incorpora desde la pasada primavera, la posibilidad de consultar el parámetro: "altura de la nieve".

Un saludo y frío para todos.



Gracias por las molestias también a rs y ismaelico... Una sugerencia... no estaría bien hacer un redireccionamiento tipo .tk www.polosdelfrio.tk o algo así para entrar más rapido a la web... al menos pienso eso... aunque la tengo en favoritos para la gente que la visite... pues creo que puede ser mas facil...

Un saludo  ;)

A mi también me parece una buena idea Pablo. ;)

Tendremos que preguntar al creador de la web, el forero ismaelico, sobre la posibildad de redireccionar la página, siempre y cuando los demás ususarios muestren su conformidad.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 22 Septiembre 2006 17:58:01 pm
No entiendo, ¿por qué va ser más rápido eso?

De hecho, este número 71.18.206.64

es la dirección IP de un dominio

www.***.net

que no quiero poner sin permiso del propietario.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Viernes 22 Septiembre 2006 18:11:43 pm
No entiendo, ¿por qué va ser más rápido eso?

De hecho, este número 71.18.206.64

es la dirección IP de un dominio

www.***.net

que no quiero poner sin permiso del propietario.

No hay porque saber ese dominio, simplemente es una manera más sencilla y más rapida de entrar a la web... es mas facil para buscar rapido www.polosdelfrio.tk (redireccionando a la web de http://.... IP... / etc.) que poner todo el royo. Sobre todo para alguien que quiere ver la web, se ahorra entrar en el foro cuando va muy lento encontrar el topic... etc. o simplemente cuando el foro se cae... Yo lo veo una facilidad últil.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 22 Septiembre 2006 19:50:22 pm
¿Por qué no lo agregas a favoritos? No tienes que escribir nada.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Viernes 22 Septiembre 2006 20:03:48 pm
¿Por qué no lo agregas a favoritos? No tienes que escribir nada.

De hecho lo tengo, no lo digo por mi, si no por la gente que quiera verlo, y que no entra a diario y quizas no la tiene en favoritos sería mucho más facil es algo gratuito y que se hace en dos minutos... pero no digo nada, a mi parecer es una un acceso facil y comodo para la gente que quiera consultarlo y como dije en ocasiones en las que el foro se cae por ejemplo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Alexxx en Viernes 22 Septiembre 2006 20:10:56 pm
He modificado la primera página del hilo con la nueva dirección de los Polos del Frío para proseguir con el seguimiento.Gracias a ismaelico y a rs por su dedicación.Os pongo de nuevo la dirección,para los rezagados:

http://71.18.206.64/web/meteo/localidades.php
Xeo hablo como lector de este magnifico topic, ¿no crees que sería mejor abrir un nuevo tema para la nueva temporada?
Ya que este ya tiene cerca de 500 paginas de una temporada, más otras 500  que puede haber de la nueva temporada se puede convertir en un topic bastante cargado.
Es mi opinión, vosotros hacer lo que creáis más conveniente.

 ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 22 Septiembre 2006 22:37:35 pm
Hoy una máxima de 14.6 y una mínima de 9.9
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 22 Septiembre 2006 23:26:36 pm
Que me lo expliquen no entiendo nada...

Los datos que puse encajan bien con esto hasta 2400m y luego ¿otra inversión? No entiendo nada.

Se trata de 1 de Marzo de 2005, no de 2006 como por error pone en la gráfica.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Sábado 23 Septiembre 2006 00:02:09 am
Valgrande-Pajares - Brañillín - 1.450 metros.

Viernes, 22 de Septiembre de 2006
Temperatura Máxima: 9,5ºC
Temperatura Mínima: 5,8ºC
Precipitacion: 23,4 mm.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Sábado 23 Septiembre 2006 00:06:04 am
Brañillín es su topinimia oficial segun el Principado de Asturias y es considerado como localidad y no como lugar, como puede ser la Raya en San Isidro. Aunque es la Urbanización de la estación de esquí, el hecho de que hay gente empadronada ahí y que vive Todo el año se le considera como localidad.

El pasado 17 de Julio...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 23 Septiembre 2006 09:28:08 am
Noche fresquita: mínima un poco por encima de 1ºC.
Sin viento o con brisa muy ligera del N.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 23 Septiembre 2006 09:42:58 am

Aquí también ha sido fresca la noche, al despejarse en el transcurso de la misma. Mínima que no ha llegado a 1 º C.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 23 Septiembre 2006 09:45:25 am
Veo que Vinuesa ha tenido un mínima de 2.8ºC, con viento ligero del N. y supongo que con amplios ratos de calma.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 23 Septiembre 2006 10:18:09 am
Más datos sobre la posible "anomalía" de Valgrande-Pajares, sacados del foro: os pongo las medias total, de máximas y de mínimas de tres estaciones supuestamente sin inversión del extremo norte peninsular.

- Cervantes-Ancares (1300 m.): 17.0 / 21.6 / 12.4ºC.
- Valgande-Pajares (1450 m.):   13.4 / 18.8 /   8.0ºC.
- Aralar (GN) (1344 m.):              15.5 / 18.7 / 12.4ºC.

Es cierto que Valgrande está algo más alto que las otras dos, pero a mí me parede que la diferencia en las mínimas (4.4ºC) no se corresponde con esos escasos 100-150 m. que hay de desnivel.

Si se supone que, como han comentado algunos foreros, existe un marcado gradiente de W a E en el cantábrico, motivado por la entrada regular de isos más fría afectando más intensamente a dicha zona, esas temperaturas más bajas se tendrían que ver con claridad en Ancares... ¡y no se aprecian!.

Lo que se ve, es el efecto de la nubosidad en Aralar (muy continuada durante este verano) dando máximas muy contenidas... y, curiosamente, también las tiene Valgrande, pero no Ancares.
Me cuadra perfectamente la situación observada durante el verano con los datos de Aralar y Ancares (menos nuboso), pero no con Valgrande.

Pues eso, que sólo se entiende la cosa si Valgrande tiene retención de frío por el efecto de la topografía y un cierto "efecto umbría" en las máximas, ya que sus datos no se corresponden con la temperatura de las masas de aire a 850 hPa.

¿O es que la Cantábrica central es diferente a los extremos de la cordillera?
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Sábado 23 Septiembre 2006 10:43:48 am


Lo que se ve, es el efecto de la nubosidad en Aralar (muy continuada durante este verano) dando máximas muy contenidas... y

En la pregunta tienes la respuesta, si esta nuboso las maximas se contienen por la menor radiacion solar, pero tambien las minimas.
Pajares tiene una oscilacion de maximas-minimas de 5.4ºC, mientras que Cervantes-Os Ancares la tiene de 4.6ºC, una diferencia asombrosa no? :mucharisa:  ...apenas unas decimas.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Sábado 23 Septiembre 2006 10:55:22 am

¿O es que la Cantábrica central es diferente a los extremos de la cordillera?

Eviendemente, o piensa usted que una cadena montañosa es isotropa  :confused:

La zona central de la cordillera cantabrica alcanza con diferencia las mayores alturas. Ademas de disponer de una orientacion paralela a la costa. Sin embargo en el occidente de asturias, las sierra alli presentes y tambien Os Ancares en Lugo presentan una disposicion noreste sureste , el (cambio va asociado tambien a una variacio brusca de litologia que no viene al caso).
Esta disposicion favorece la existencia de microclimas, como el que existe en la cuenca media del rio navia con presencia de alcornocales, precipitaciones inferiores a 1000mm y temperaturas un grado superiores a la media.
Evidentemente la sierra de Os Ancares debe tener una orientacion muy adecuada para frenar y retener la nubosidad que provenga del oeste, y sin embargo debe de tener una escasisima precipitacion con los que procedan del noreste, teniendo encuenta ademas que esta sierra se encuentra por detras de nucleo central de la cordillera cantabrica. Es casi un apendice que se alarga hacia el suroeste.

No me sorprende para nada que tenga un comportamiento completamente distinto al de pajares, es lo logico. 
El resto de la cordillera tiene como ya he dicho una disposicion paralela al cantabrico, en la zona de pajares sin ningun tipo de relieve destacable entre ella y el mar, en otros casos extraordinariamente proximos a el, como los picos de europa, y en otros mas protegidos pero siempre con ese patron comun.




Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 23 Septiembre 2006 12:06:00 pm
Lo que me parece lógico es que en la zona central de la Cantábrica, a 1450 m., en una zona sin inversiones los datos sean del orden de:

- média máximas: 20ºC.
- media mínimas:  11-12ºC.
- media total:       15-16ºC.

Ya que: tiene menos nubosidad que Aralar (máximas más altas), será parecido en mínimas frío a Ancares o algo más fresco ya que está más alto.
Tendríamos que tener datos de alguna cumbre para verlo...

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 23 Septiembre 2006 12:10:15 pm


Lo que se ve, es el efecto de la nubosidad en Aralar (muy continuada durante este verano) dando máximas muy contenidas... y

En la pregunta tienes la respuesta, si esta nuboso las maximas se contienen por la menor radiacion solar, pero tambien las minimas.
Pajares tiene una oscilacion de maximas-minimas de 5.4ºC, mientras que Cervantes-Os Ancares la tiene de 4.6ºC, una diferencia asombrosa no? :mucharisa:  ...apenas unas decimas.


A ver, si está nuboso no puede haber mínimas muy bajas... o lo uno o lo otro... ¿de dónde salen esas heladas en Valgrande cuando no las ha habido en ninguna otra zona a alturas semejantes?.

- mínima de Ancares 3.4ºC y mínima de Aralar 5.3ºC (con más nubosidad, sin duda).

Respuesta: ¡¡¡INVERSIÓN!!!.


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Sábado 23 Septiembre 2006 12:12:24 pm
Media de maximas de 20ºC en septiembre  :o :o
Madre mia!! si Oviedo el cristo tiene una media de maximas de 21.7ºC 1114m mas abajo, y es una estacion sin ninguna inversion, en la cima de una colina.

Y Ranon(aeropuerto) tiene 21.0ºc de maximas 1323m mas abajo y es una estaicon sin ninguna inversion sobre un acantilado.
En 1300 y pico metros a poco gradiente que haya veo normal bajar de 20 no crees?  :mucharisa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Sábado 23 Septiembre 2006 12:18:04 pm
 media de minimas de 12ºC en pajares a 1450m  :crazy: :crazy:, no sabe losque dices!!!!

Esa es la media de minimas de OVIEDO-el cristo 1114 metros mas abajo,(12.9ºC) repito en un lugar sin ningun tipo de inversion, en lo alto de una colina donde solo hiela 8 dias al año, lo mismo que en el observatorio de gijon, y mas de 30 dias menos que en otros observatorios mas bajos de oviedo.

Como comprenderas si en oviedo el cristo la media de minimas es de 12º la de pajares debera ser de mas de media docena menos....

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 23 Septiembre 2006 12:19:04 pm

¿O es que la Cantábrica central es diferente a los extremos de la cordillera?

Eviendemente, o piensa usted que una cadena montañosa es isotropa  :confused:

La zona central de la cordillera cantabrica alcanza con diferencia las mayores alturas. Ademas de disponer de una orientacion paralela a la costa. Sin embargo en el occidente de asturias, las sierra alli presentes y tambien Os Ancares en Lugo presentan una disposicion noreste sureste , el (cambio va asociado tambien a una variacio brusca de litologia que no viene al caso).
Esta disposicion favorece la existencia de microclimas, como el que existe en la cuenca media del rio navia con presencia de alcornocales, precipitaciones inferiores a 1000mm y temperaturas un grado superiores a la media.
Evidentemente la sierra de Os Ancares debe tener una orientacion muy adecuada para frenar y retener la nubosidad que provenga del oeste, y sin embargo debe de tener una escasisima precipitacion con los que procedan del noreste, teniendo encuenta ademas que esta sierra se encuentra por detras de nucleo central de la cordillera cantabrica. Es casi un apendice que se alarga hacia el suroeste.

No me sorprende para nada que tenga un comportamiento completamente distinto al de pajares, es lo logico. 
El resto de la cordillera tiene como ya he dicho una disposicion paralela al cantabrico, en la zona de pajares sin ningun tipo de relieve destacable entre ella y el mar, en otros casos extraordinariamente proximos a el, como los picos de europa, y en otros mas protegidos pero siempre con ese patron comun.

Un saludo

No entiendo:

- ¿Dónde hay una disposicion de sierras noreste-sureste?.

- Los frentes del noreste... ¿afectan mucho a Valgrande, dejando mucha precipitación?. Ya me enseñarás alguno este año.

-  ¿Ancares detrás de la Cordillera Cantábrica...?.
Yo creía que estaba <<delante>>: ten presente que es allí donde primero afectan los frentes del tercer y cuarto cuadrantes (que son la gran mayoría).

- ¿Qué relieve destacado tienes entre Aralar y el mar...?.
¿También esta sierra está MUY tapada....?.
Mira sus temperaturas y verás cómo se comporta una estación sin inversiones.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Sábado 23 Septiembre 2006 12:26:27 pm
Me parece que no ha entendido nada de lo que queria decirle.
Digo que si aralar tiene tantisima nubosidad es normal que las minimas se contengan mas. Si pajares tuvo noches mas despejadas es normal que las minimas caigan, eso no es inversion. Sucede en todos los sitios sean o no favorables para las inversiones.

Ahora respondame bajo que razonamiento cree usted que una estacion a 1450msnm sin inversion deberia tener las mismas medias de maximas y minimas que una estacion a 300msnm sin ningun tipo de inversion.  :confused:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 23 Septiembre 2006 12:27:13 pm
Media de maximas de 20ºC en septiembre  :o :o
Madre mia!! si Oviedo el cristo tiene una media de maximas de 21.7ºC 1114m mas abajo, y es una estacion sin ninguna inversion, en la cima de una colina.

Y Ranon(aeropuerto) tiene 21.0ºc de maximas 1323m mas abajo y es una estaicon sin ninguna inversion sobre un acantilado.
En 1300 y pico metros a poco gradiente que haya veo normal bajar de 20 no crees?  :mucharisa:


Ríete lo que quieras, pero mira, yo lo que me creo son los siguientes datos (los repito de nuevo) de lo que va de mes:

- Cervantes (1300 m.): 17.0 / 21.6 / 12.4ºC.
- Aralar (1344 m.):        15.5 / 18.7 / 12.4ºC.

Ya sé tu teoría de que Oviedo es muy, muy frío... ¿pero más que Aralar o que Ancares?.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 23 Septiembre 2006 12:31:34 pm
Me parece que no ha entendido nada de lo que queria decirle.
Digo que si aralar tiene tantisima nubosidad es normal que las minimas se contengan mas. Si pajares tuvo noches mas despejadas es normal que las minimas caigan, eso no es inversion. Sucede en todos los sitios sean o no favorables para las inversiones.

Ahora respondame bajo que razonamiento cree usted que una estacion a 1450msnm sin inversion deberia tener las mismas medias de maximas y minimas que una estacion a 300msnm sin ningun tipo de inversion.  :confused:

Señor (le trato de Usted, siguiento su modelo, o si Usted lo prefiere de Ilustrísima)... la respuesta es muy fácil: este mes ha sido muy cálido en su semana parte (¿en Oviedo, no?).

No confundamos medias históricas con la temperatura real de un mes en un año concreto.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Sábado 23 Septiembre 2006 12:35:38 pm
Media de maximas de 20ºC en septiembre  :o :o
Madre mia!! si Oviedo el cristo tiene una media de maximas de 21.7ºC 1114m mas abajo, y es una estacion sin ninguna inversion, en la cima de una colina.

Y Ranon(aeropuerto) tiene 21.0ºc de maximas 1323m mas abajo y es una estaicon sin ninguna inversion sobre un acantilado.
En 1300 y pico metros a poco gradiente que haya veo normal bajar de 20 no crees?  :mucharisa:


Ríete lo que quieras, pero mira, yo lo que me creo son los siguientes datos (los repito de nuevo) de lo que va de mes:

- Cervantes (1300 m.): 17.0 / 21.6 / 12.4ºC.
- Aralar (1344 m.):        15.5 / 18.7 / 12.4ºC.

Ya sé tu teoría de que Oviedo es muy, muy frío... ¿pero más que Aralar o que Ancares?.


Oviedo(el cristo336msnm) Repito sin inversion, en lo alto de una colina.
media septiembre 17.2ºC/17.3ºC segun series
media minimas 12.9ºC
media maximas 21.7º

Ranon aeropuerto de asturias(127msnm), en lo alto de un acantilado, al borde del mar.

Media septiembre 17.2ºC
Media minimas 13.4ºC
Media maximas 21.0ºC


Fuente INM

No es una teoria mia, sino del INM tras tener unas estaciones en servicio 30 años. No me parece de recibo pretender que las medias de minimas de una estacion en un acantilado al borde del mar sean casi iguales a las de una estacion de esqui a 1450msnm. Me parece ridiculo, ciertamente.

Lo mismo con oviedo el cristo. Como puede pretender usted que los valores a 1450msnm sena similares sino identicos, a los de estaciones litorales o prelitorales, en altos sin iversion y a muy baja cota....

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Sábado 23 Septiembre 2006 12:45:07 pm
Bien correcto, es cierto. ha sido un mes muy calido, la media en el cristo de minimas de 15.2 grados.

1114m*0.65/100=7.241ºC variacion de temperatura que ajustandose al gradiente ususalmente considerado deberia haber entre oviedocristo y pajaresbranillin

Restando a la de oviedo la variacion esperada
15.2-7.241=7.959 , obtenemos la estimada para pajares.

Osea, segun esto las minimas en pajares deberian de haber sido de 7.96ºC y fueron de.... 8.0ºC


Cuadra perfecto  ;D, no se cual es el problema. Ni yo mismo al hacer los calculos me imaginaba que ajustara tan bien.


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 23 Septiembre 2006 12:53:01 pm
Bien correcto, es cierto. ha sido un mes muy calido, la media en el cristo de minimas de 15.2 grados.

1114m*0.65/100=7.241ºC variacion de temperatura que ajustandose al gradiente ususalmente considerado deberia haber entre oviedocristo y pajaresbranillin

Restando a la de oviedo la variacion esperada
15.2-7.241=7.959 , obtenemos la estimada para pajares.

Osea, segun esto las minimas en pajares deberian de haber sido de 7.96ºC y fueron de.... 8.0ºC


Cuadra perfecto  ;D, no se cual es el problema. Ni yo mismo al hacer los calculos me imaginaba que ajustara tan bien.


Un saludo

Seguramente los datos de Aralar y de Ancares estarán mal... y tu complejo cálculo será exactísimo (no me río, que es de mala educación).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Sábado 23 Septiembre 2006 13:00:11 pm
Bien correcto, es cierto. ha sido un mes muy calido, la media en el cristo de minimas de 15.2 grados.

1114m*0.65/100=7.241ºC variacion de temperatura que ajustandose al gradiente ususalmente considerado deberia haber entre oviedocristo y pajaresbranillin

Restando a la de oviedo la variacion esperada
15.2-7.241=7.959 , obtenemos la estimada para pajares.

Osea, segun esto las minimas en pajares deberian de haber sido de 7.96ºC y fueron de.... 8.0ºC


Cuadra perfecto  ;D, no se cual es el problema. Ni yo mismo al hacer los calculos me imaginaba que ajustara tan bien.


Un saludo

Seguramente los datos de Aralar y de Ancares estarán mal... y tu complejo cálculo será exactísimo (no me río, que es de mala educación).


Evidentemente  mi calculo es perfecto y acertado pues ha sido corroborado experimentalmente por los datos recogidos a lo largo del mes. Los datos de aralar no estan mal, simplemente es mas calida(al menos este mes) que pajares.
Y como se comprueba los datos de pajares no corresponden a una inversion, pues ajustan a los del cristo, lugar que no destaca ni muchisimo menos por eso ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 23 Septiembre 2006 13:15:33 pm
Bien correcto, es cierto. ha sido un mes muy calido, la media en el cristo de minimas de 15.2 grados.

1114m*0.65/100=7.241ºC variacion de temperatura que ajustandose al gradiente ususalmente considerado deberia haber entre oviedocristo y pajaresbranillin

Restando a la de oviedo la variacion esperada
15.2-7.241=7.959 , obtenemos la estimada para pajares.

Osea, segun esto las minimas en pajares deberian de haber sido de 7.96ºC y fueron de.... 8.0ºC


Cuadra perfecto  ;D, no se cual es el problema. Ni yo mismo al hacer los calculos me imaginaba que ajustara tan bien.


Un saludo

Seguramente los datos de Aralar y de Ancares estarán mal... y tu complejo cálculo será exactísimo (no me río, que es de mala educación).


Evidentemente  mi calculo es perfecto y acertado pues ha sido corroborado experimentalmente por los datos recogidos a lo largo del mes. Los datos de aralar no estan mal, simplemente es mas calida(al menos este mes) que pajares.
Y como se comprueba los datos de pajares no corresponden a una inversion, pues ajustan a los del cristo, lugar que no destaca ni muchisimo menos por eso ;D

Si te fijas en los datos del seguimiento, verás que la mayoría de estaciones situadas en valle o páramo, a relativamente baja altitud, tienen temperaturas medias de mínimas más bajas que las de montaña (Aralar, Ancares, etc.).
Es algo normal a consecuencia de la inversión.
¿Cómo quieres aplicar a esos datos la regla de los -0.65ºC/100 m.... qué temperaturas te darían en altura?.

Por favor, intentar enterder lo que os digo: es de dominio público y no es tan difícil. Ya me canso un poco de repetir lo mismo... ¡que llevamos dos meses con la misma canción y no progresamos!.



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Sábado 23 Septiembre 2006 13:19:56 pm
Bien correcto, es cierto. ha sido un mes muy calido, la media en el cristo de minimas de 15.2 grados.

1114m*0.65/100=7.241ºC variacion de temperatura que ajustandose al gradiente ususalmente considerado deberia haber entre oviedocristo y pajaresbranillin

Restando a la de oviedo la variacion esperada
15.2-7.241=7.959 , obtenemos la estimada para pajares.

Osea, segun esto las minimas en pajares deberian de haber sido de 7.96ºC y fueron de.... 8.0ºC


Cuadra perfecto  ;D, no se cual es el problema. Ni yo mismo al hacer los calculos me imaginaba que ajustara tan bien.


Un saludo

Seguramente los datos de Aralar y de Ancares estarán mal... y tu complejo cálculo será exactísimo (no me río, que es de mala educación).


Evidentemente  mi calculo es perfecto y acertado pues ha sido corroborado experimentalmente por los datos recogidos a lo largo del mes. Los datos de aralar no estan mal, simplemente es mas calida(al menos este mes) que pajares.
Y como se comprueba los datos de pajares no corresponden a una inversion, pues ajustan a los del cristo, lugar que no destaca ni muchisimo menos por eso ;D

Si te fijas en los datos del seguimiento, verás que la mayoría de estaciones situadas en valle o páramo, a relativamente baja altitud, tienen temperaturas medias de mínimas más bajas que las de montaña (Aralar, Ancares, etc.).
Es algo normal a consecuencia de la inversión.
¿Cómo quieres aplicar a esos datos la regla de los -0.65ºC/100 m.... qué temperaturas te darían en altura?.

Por favor, intentar enterder lo que os digo: es de dominio público y no es tan difícil. Ya me canso un poco de repetir lo mismo... ¡que llevamos dos meses con la misma canción y no progresamos!.



Pero por supuesto no aplico esa regla a estaciones con inversion, sino que parto de una que no tiene, oviedo el cristo, para calcular si los datos de pajares serian los esperados de no existir inverison. Y resulta que si, que son los esperados. Trata de ententer lo que te digo no es tan dificil, sino no progresaremos  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Sábado 23 Septiembre 2006 14:01:36 pm
Buenas tardes.

En cuanto toda esta movida, solo saco una conclusión que Asturias a todo conjunto global tiene unas temperaturas más frías que en los lugares comparados. En cuanto a más heladas en la cordillera, hay constancia de tres registros...

Vegarredonda 1.400 m. 0ºC
Valgrande-Pajares 1.450 m. -0.3ºC
San Isidro 1.500 m. -0,5ºC

No solo ha sido el de Valgrande, el único dato si no hay 3 datos más en la cordillera, en una orquilla de altura de unois +- 100 m.

Con estos datos y los de oviedo y los cálculos hechos... si tanto os gusta o toda Asturias es una inversión propia, cosa que podríamos decir improbable ó que sea más fria que es por la que me decanto yo.  Con los gradientes tomados desde Gijón, también me salen datos aproximados en mi caso me saldría 8,01ºC. Algo tendrá Asturias que tanto bajan las minimas...  ::)

Actualmente en Pajares hay 5,5ºC y lluvia moderada, la mínima de hoy ha sido de 5,1ºC alcanzada a las 13 horas aproximadamente. La máxima por el contrario de 8,4ºC a las 2 horas... y es que empieza a entrar aire frío y la cota de nieve ronda aproximadamente los 2100 metros. En San Isidro hay 5,3ºC.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 23 Septiembre 2006 15:06:32 pm

En cuanto toda esta movida, solo saco una conclusión que Asturias a todo conjunto global tiene unas temperaturas más frías que en los lugares comparados.


Gran frase: la tendremos presente...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Sábado 23 Septiembre 2006 15:09:00 pm
Aquí la cota de nieve esta mas arriba, a unos 2800m.
Con una temperatura en Unha de 10.8 y lloviendo.
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 23 Septiembre 2006 16:50:38 pm
El tema de las inversiones y su cota es un tema muy complejo.Soy de la opinión que el parámetro que impera a la hora  de la temperatura mínima es el grosor que la inversión alcanza, no a  la altura que se produce.

Es decir: según las condiciones meteorológicas reinantes, en especial la ausencia de viento y presiones altas, se produce una capa de inversión de un grosor determinado ( inversamente proporcional a estos dos parámetros).Si esta, por poner un ejemplo, tiene un grosor de 500 metros y la parte más baja de la comarca se situa a 1000 metros cualquier punto por debajo de 1500 metros la sufrirá.Con las mismas condiciones en otra comarca próxima con la cota mínima a 200 metros el límite superior de la inversión será por tanto de 700 metros.Este fenómeno explicaría las fuertes heladas que se producen en hoyas cerradas aunque se encuentren a considerable altitud y en teoría no sufran procesos de inversion.

A parte deberíamos tener en cuenta los más que probables vientos catabáticos.Tengo comprobado que las altas montañas "desalojan" aire frío por determinados corredores.Quizás Brañillin ( o brañichin que es un nombre muy bonito también) se encuentre situado en uno de esos corredores.Aralar creo que sería en tal caso el único lugar de los tres mencionados que funcionaría como una cumbre aislada.

Por cierto, estupendo debate aunque aveces con cierto tono  irónico que lo envilece.   :P

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 23 Septiembre 2006 17:24:34 pm

A parte deberíamos tener en cuenta los más que probables vientos catabáticos. Tengo comprobado que las altas montañas "desalojan" aire frío por determinados corredores. Quizás Brañillin ( o brañichin que es un nombre muy bonito también) se encuentre situado en uno de esos corredores.Aralar creo que sería en tal caso el único lugar de los tres mencionados que funcionaría como una cumbre aislada.

Por cierto, estupendo debate aunque aveces con cierto tono  irónico que lo envilece.   :P

Saludos.

Estoy de acuerdo contigo en lo que comentas sobre las capas de inversión.

No conozco exactamente cómo está dispuesta la estación de Ancares, pero a mí sus datos sí me cuadran con una cumbre: máximas contenidas, aunque algo más altas que en la zona oriental (menos nuboso en verano); y mínimas no muy bajas, aunque puntualmente menores que en la zona oriental al entrar masas más frías por el W.
Si Xeo nos pudiera poner fotos panorámicas del lugar, sería un lujo...  creo que nos mostró alguna hace tiempo, pero me parede que no se veía muy bien el entorno.

Sobre el tono irónico de los mensajes, pido disculpas a alguien si de verdad le molesta (creo que a los aludidos no les molesta mucho... o eso espero); mi intención es sólo dar un poco de vidilla al asunto...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 23 Septiembre 2006 17:29:02 pm
Aquí la cota de nieve esta mas arriba, a unos 2800m.
Con una temperatura en Unha de 10.8 y lloviendo.
Saludos.

Los datos de Unha sí que me tienen desconcertado... la verdar es que no sé muy bien cómo encuadrarlos.
Es un sitio interesantísimo.
Se nota que no es Península Ibérica.
¿Alex, vas ha hacer su seguimiento en este foro... sería genial?.
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 23 Septiembre 2006 18:05:19 pm
Desde mi punto de vista, y puedo estar equivocado, Brañilin sufre inversiones.También creo que aunque se situe en un collado, o balcón, si a su alrededor tiene picos de mayor altitud no se puede considerar como una estación de cumbre.Al menos no es una estación pura, al poder estar afectada por vientos catabáticos y ondas de montaña.



Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 23 Septiembre 2006 18:32:04 pm
Aquí la cota de nieve esta mas arriba, a unos 2800m.
Con una temperatura en Unha de 10.8 y lloviendo.
Saludos.

Los datos de Unha sí que me tienen desconcertado... la verdar es que no sé muy bien cómo encuadrarlos.
Es un sitio interesantísimo.
Se nota que no es Península Ibérica.
¿Alex, vas ha hacer su seguimiento en este foro... sería genial?.
 

Sería todo un lujo poder contar con un municipio del alto Arán.Así de paso podríamos comparar con la estación del INM de Arties y dilucidar la fiabilidad de esta estación que estuvo el año pasado en un hilo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 23 Septiembre 2006 19:29:16 pm
¿¿Al final tenemos página de polos o que??
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Herminator en Sábado 23 Septiembre 2006 19:33:42 pm
En mi opinión Unha sería el nº1
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 23 Septiembre 2006 20:32:37 pm

Humm, francamente no estaría tan seguro de ello. Siempre he dicho que la continentalidad es muy importante para el frío.

Cambiando de tema, al final a 1.5 m, esta madrugada ha bajado a prácticamente  0 ºC.

Al final ha pasado este glorioso frente, que habrá dejado menos de 5 mm. Lo único destacable la bajada de temperaturas. Actualmente 8.7 º C, con humedad a tope

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Sábado 23 Septiembre 2006 20:35:36 pm
¿¿Al final tenemos página de polos o que??

http://71.18.206.64/web/meteo/localidades.php?

Ya puedes estar metiendo tus polos  :P ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 23 Septiembre 2006 21:40:43 pm
Veo que sigue coleando el asunto de Brañilin...., mi opinión es clara desde el principio, sufre inversiones. No se puede comparar con Aralar o Ancares.
Curiosamente, muy cerquita de esa estación el INM tiene otra automática... y según os leí a alguno las mínimas no se parecían en nada a la de la estación. Si en esa zona no hay inversión, ¿Cómo se explica esa diferencia en tan poca distancia?
No se si rs tendrá datos de mínimas de esa estación del INM. En su página podemos ver datos del año pasado;
http://69.49.238.161/Tablasestaciones.htm
Como se puede ver, el invierno fue sensiblemente mas frío en Aralar y el verano mas frío en Pajares pero parecidos altitudinalmente. Es lógico, debido a la cercania al continente, que los inviernos séan mas fríos en la parte oriental que en la occidental.

Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Sábado 23 Septiembre 2006 21:51:01 pm
Veo que sigue coleando el asunto de Brañilin...., mi opinión es clara desde el principio, sufre inversiones. No se puede comparar con Aralar o Ancares.
Curiosamente, muy cerquita de esa estación el INM tiene otra automática... y según os leí a alguno las mínimas no se parecían en nada a la de la estación. Si en esa zona no hay inversión, ¿Cómo se explica esa diferencia en tan poca distancia?


La diferencia entre las dos estaciones encuanto a la media de minimas para julio o junio, no recuerdo, que fue el mes que se comparo era de 0.1ºC, asombroso no?  :mucharisa:

Un saludo


P.D. solo hay un año en que en el enlace anterior se tengan datos de aralar y de pajares. En pajares dos de esos meses son estimaciones... etc etc, a mi me parece muy aventurado sacar conclusiones con esa carencia de informacion pero:

La media de noviembre a abril, meses invernales alli arriba para pajares es de 1.6ºC ese año.

La media de novembre a abril para aralar fue de 1.53ºC, otra diferencia asombrosa.

Por cierto ese año fue especialmente frio en el cantabrico oriental, y fue mas proximo a la media en esta zona. Por lo tanto creo que pajares es mas frio que un lugar comparable en aralar. (La desviacion con respecto a la media en estaciones conocidas ese año fue mayor alli que aqui)

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Sábado 23 Septiembre 2006 21:59:22 pm
Los datos de Brañillín del INM... ya se ha dicho, no es que sean menores las temperaturas, es que la EMAS del INM funciona mal y siempre ha dado errores algunos de ellos grandes. En todo caso se hizo una comparación en Junio y sorprendentemente los datos eran idénticos con una variación máxima de +- 0,2ºC en cualquiera de los factores. La estación del INM, en invierno se colapsaba, a la mínima nevaba fallaba, empezaba a poner burradas en cualquier factor, eso es lo que se ha dicho, aún recuerdo el día en el que nevaba en la estación y marcaba 12ºC... Y creo segun me han dicho que puede que se carguen la estación como datos automaticos, una pena... pero casi lo prefiero en el caso de que de siempre datos erróneos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Ukerdi en Sábado 23 Septiembre 2006 22:10:06 pm
Creo que fue Papahaydn el que comento lo de la estación del INM en Pajares..... de todas formas puedo haberme confundido... lo cual no cambia mi opinión sobre ese lugar y su especial microclima  ;D.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Sábado 23 Septiembre 2006 22:38:08 pm
Creo que fue Papahaydn el que comento lo de la estación del INM en Pajares..... de todas formas puedo haberme confundido... lo cual no cambia mi opinión sobre ese lugar y su especial microclima  ;D.

Un saludo

Papahaydn, lo que comentó si mal no recuerdo, fue el estudio de los balcones. Es cierto Valgrande-Pajares, más bien Brañillín, está en un balcón, que da a todo el Valle de Pajares - Huerna, con un desnivel de 1000 metros, prolongado. En estos lugares lo que comentó es que en alguna ocasión las minimas se da inversión, las cuales son inapreciables. Bien, este año solo recuerdo un día de inversión en Valgrande-Pajares, el cual fue en Enero si mal no recuerdo. En el parte de nieve de la estación, el cual dividen en 3 apartados daba las sigueintes temperaturas:
Brañillín -> -7ºC
Valle del Sol (1.640 m.) -> -5ºC
Cueto Negro (1.890 m.) -> -4ºC

Fue el único dia que vi en los partes de nieve una inversión, las temperaturas son sobre las 8 - 9 de la mañana, hora en la que se suelen alcanzar las temperaturas mínimas... y en todo el invierno (de noviembre a abril) solo recuerdo ese dia con inversión marcada de esa manera. La cual como decía Papahaydn, en un computo de un mes en cuestion de medias es casi inapreciable un día de inversión.

Creo que era esto lo que comentaba y ahora lo contraste con eso... solo recuerdo ese día con inversion este año.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Sábado 23 Septiembre 2006 23:12:42 pm
Esta es la nueva dirección de la web del seguimiento de los polos del frío:

http://www.polosdelfrio.net

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 23 Septiembre 2006 23:16:10 pm

4.9 º C con intensa humedad, y aparición de neblinas. Frío desagradable, aunque no intenso.

Gracias Ismaelico por la página.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 24 Septiembre 2006 01:04:13 am
Si puede haber inversiones en hoyas a gran altitud. Conozco un dato relevante que paso a documentar. El 12 de enero de 2003, en el valle de Lozoya en Madrid:

Rascafría 1100m. -14ºC (creo recordar) LOZOYA Valle
Cabeza Mediana 1693m -9,2ºC LOZOYA Cumbre
Pto. Navacerrada 1890m. -9,0ºC  (VALLE BALSAIN) Cumbre
Refugio Zabala  (RZA) 2079m. -13,9ºC LOZOYA Cumbre
Pared Negra (PN) 2174m. -14,0ºC  LOZOYA Ladera
Dos Hermanas (DH) 2236m. -14,0ºC LOZOYA Cumbre
Peñalara (PE) 2414m. -14,7ºC LOZOYA Cumbre

Hasta aquí la típica inversión reportada, con cota de inversión en torno a 2000m.

Pero en medio de todas, cerca de la Laguna de Peñalara al fondo del valle se encuentra la CASA DE AFOROS (CA) 1937m., ¿sabéis cuánto registró esa noche? Calculad. Pues: -18,1ºC

Represento las estaciones. Escala en metros. Cada marca son 200m. Qué suerte disfrutar de tantas estaciones. Es un lujo, poco conocido…

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 24 Septiembre 2006 09:21:07 am
Sigo con el ejemplo de Arcalís y Seturia:

Esta mañana, a las 8 h.:
- Arcalís (2.300 m.): 4.22ºC.
- Bordas de Seturia (1.900 m.): 1.87ºC.

Parece claro que se da una importante retención de aire frío en la segunda estación, y no parece un hecho nada raro...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 24 Septiembre 2006 10:17:35 am
De acuerdo, quizás las Bordas de Seturia tenga algo de inversión. Lo que no creo es que Arcalis está por debajo de la cota de inversión. A las 10:00 Pic du Midi 2877m. -3,7ºC, eso sí más al oeste.

Una pregunta, la estación de Valgrande-Pajares es cierto que en junio marcó las misma media que la del INM. Pero el día 1 marcó una mínima absoluta de -2ºC y la del INM en torno a 0ºC ¿No medirá la estación de los cañones a ras del suelo? ¿Sabes en qué condiciones mide?

Hay más estaciones en el valle de Lozoya, en 2003 había una estación manual a 1860m. en el puerto de Cotos. Sería interesante recoger sus registros. Hoy existe además una automática y otra privada en Cotos (en total tres). Hoy la privada en la venta Marcelino 1950m. marcó 3ºC y la del P. de Navacerrada 1890m. 3,3ºC.

Cuando tenga algo de tiempo retomo lo de los sondeos, que está sin resolver...

Saludos.
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 24 Septiembre 2006 10:27:42 am
¡Menudo asco! Por Polientes los vientos del sur están haciendo estragos. A falta de 6 días para acabar el mes, la media es de 18.1º y la media de las máximas de 26.4  :o De momento, el mes más caluroso.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Domingo 24 Septiembre 2006 10:38:21 am
Una pregunta, la estación de Valgrande-Pajares es cierto que en junio marcó las misma media que la del INM. Pero el día 1 marcó una mínima absoluta de -2ºC y la del INM en torno a 0ºC ¿No medirá la estación de los cañones a ras del suelo? ¿Sabes en qué condiciones mide?

No no mide a ras del suelo, no creo que sea la altura oficial, pero si que rondará el metro y medio. Sobre lo del 1 de Junio ya se comentó. Fue el error que comete el INM al no medir las mínimas más allá de las 6 UTC (8 de la mañana) y ese día la mínima fue a las 9 y pico de la mañana... con lo cual no sabemos realmente la mínima absoluta que marcó el INM, porque bajó más.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Domingo 24 Septiembre 2006 10:44:53 am
Los datos de ayer:

Temperatura Máxima: 8,2ºC
Temperatura Mínima: 4,9ºC
Precipitación acumulada: 27,3 mm.

Los errores de medida del INM se darían claramente hoy. La mínima de Valgrande ayer fue sobre las cuatro y pico de la tarde coincidiendo con un chubásco y ya esa mínima el INM la despreciaría, solo daría las que estan entre las 18 UTC y 6 UTC. Un error muy grave y más en la montaña, porque las mínimas no solo se registran de noche, si no también a primera hora de la mañana. El ejemplo si lo queréis ver lo teneis en San Isidro con 8,3ºC / 6,5ºC cuando la EMAS llegó a marcar 5ºC ayer sobre las 15 - 16 Horas si mal no recuerdo.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 24 Septiembre 2006 10:59:29 am
Los datos de ayer:

Temperatura Máxima: 8,2ºC
Temperatura Mínima: 4,9ºC
Precipitación acumulada: 27,3 mm.

Los errores de medida del INM se darían claramente hoy. La mínima de Valgrande ayer fue sobre las cuatro y pico de la tarde coincidiendo con un chubásco y ya esa mínima el INM la despreciaría, solo daría las que estan entre las 18 UTC y 6 UTC. Un error muy grave y más en la montaña, porque las mínimas no solo se registran de noche, si no también a primera hora de la mañana. El ejemplo si lo queréis ver lo teneis en San Isidro con 8,3ºC / 6,5ºC cuando la EMAS llegó a marcar 5ºC ayer sobre las 15 - 16 Horas si mal no recuerdo.

Un saludo

La mínima de 0ºC del 1 de junio es la oficial de 24 horas del INM, no la de la página web.

Póveda mira a las 8:00:

Comalada 2100m  6,7ºC
Cadi 2200 6,1ºC
Sasseuba 2200m. 5,2ºC
Bonaigua 2260 5,0ºC
Las Redon 2236 4,5ºC
Malniu 2310 6,0ºC (7:00)
Ulldeter 2380 4,6ºC
Espot 2500 3,0ºC (7:00)
Boi 2540 2,0ºC


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Domingo 24 Septiembre 2006 12:49:58 pm
El fenómeno de la inversión térmica, es tan apasionado como complejo. Estamos simplificando tanto que llegaremos a absurdos. ¿Tiene una estación inversión térmica?, no creo que sea una respuesta fácil, al menos para estaciones no ubicadas en globos aerostáticos, suficientemente alejados de la influencia terrestre. Cualquier estación que tome mediciones sobre la superficie terrestre tendrá, como no puede ser de otra manera, influencia de ésta.

Ahora bien, una estación en lo alto de una cumbre suficientemente abrupta sufrirá inversiones completamente despreciables, imposibles de medir. Este caso lo podríamos asimilar a la medida de un globo.

Todos los demás casos tendrán inversión térmica, siendo muy débil en zonas balconadas sobre valles y a media ledera muy lejos del valle, y muy fuerte y potente en los fondos de vella, especialmente los anchos bajo el cobijo de altas cumbres.

Además, esta intensidad de inversión, tiene dos aspectos: el gradiente térmico de la inversión y los días en los que aparece.

Hasta aquí creo que todos, más o menos, estaremos conformes. A partir de este momento todo son hipótesis ante la falta de datos. Mi hipótesis ya ha sido expuesta. Opino que justo después de una invasión de aire frío, si despeja, produce una situación muy favorable para la inversión, con calma de viento incluso en aquellos lugares en los que las calmas son escasísimas (collados y balcones). Lo tengo relativamente comprobado. Esa situación dura a lo sumo una noche, si el anticiclón se hace fuerte, en los collados y balcones no existirá inversión.

Dicho todo ésto, ¿tiene Valgrade-Pajares inversión?, la repuesta es claramente sí, ahora bien, la intensidad de la inversión me parece poco importante, es relativamente importante en gradiente, pero más escasa en oportunidad, tendrá su relevancia en mínimas absolutas y será menos decisivo en medias de mínimas de un periodo representativo.

Lo que no me parece muy correcto es comparar peras con manzanas. Aralar es una estación de combre, Cervantes es una estación en ¿media ladera? muy lejos del valle y azotado por el incansable viento y Pajares está ubicada en un balcón. Pajares, debido a esta ubicación, tendrá máxima relativamente algo más altas y mínimas algo más bajas.

Uno de los argumentos de Póveda me parece algo escaso: el del aire frío. No podemos pretender que la diferencia de aire frío entre Navarra y La Rioja/Soria es muy, muy pequeña en muchas situaciones y empeñarnos en que entre Pajares y Navarra sea sideral.

Lo que sí nos indican las temperaturas de Pajares, es que con escasos mimbres (orográficos) se consigue una importancia en las mínimas y en inversiones no despreciable. A lo mejor pueblos altos asturianos en una situación orográfica similar y normalmente despreciada, son bastante más fríos de lo que pensábamos.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 24 Septiembre 2006 13:35:55 pm
De acuerdo PapaHayden, pero ¿por qué no utilizar la información de los globos si es útil? Vuelvo a la situación 1 de marzo en Madrid. Una pena que no se guarda el sondeo de Zaragoza.

Fijémosnos en la primera capa de inversión. Se observa en el sondeo de las 0:00Z y desaparece casi del todo en el de las 12:00Z por efecto del calor solar, supongo.

Lo que quiero llamar la atención es como sigue siendo válido para entender las mínimas observadas (en amarillo discontínuo y en rojo las estaciones existentes en el valle de Lozoya, no dio datos Casas de Aforo) y serán a las 6:00Z, a esa hora no hay sondeos, una pena...

Sobre la segunda capa de inversión sigue siendo un misterio, pero no estaba el 27 de febrero ni a partir del 2 de marzo (debió ser algo pasajero y muy rarito). El de Zaragoza lo confirmaría. ¿Quizás datos de las estaciones de Pirineos lo detectarían? Pero supongo que sería algo muy local...

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Domingo 24 Septiembre 2006 14:01:51 pm
PapaHaydn pues esta claro que algo de inversión casi todas tienen, pero las que están en una ladera de una montaña cientos de metros del valle pues la inversión sera mínima.
Yo vivo en una ladera a unos 50m del rió y en una especie de llano. Y tengo inversión, pero poca, no muy destacable.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 24 Septiembre 2006 16:35:34 pm

Al final 3.8 º C, y actualmente 9.9 º C con chubascos desde la mañana (llamados aquí algarazos) del oeste/suroeste.

Humedad del 85 % y cielos cubiertos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Domingo 24 Septiembre 2006 16:57:46 pm
Bueno, ayer nevo en la vega de urriello a 1900msnm, aunque donde se encuentra el refugio no llego a cuajar.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Domingo 24 Septiembre 2006 18:55:22 pm
Yo también pienso que Unha sería uno de los grandes favoritos.Una pena que no haya nadie que tome datos en Bagergue y Montgarri,pues Bagergue es aproximadamente un grado más frío que Unha y Montgarri es más de dos grados más frío que Unha.Saludos.
MARCO(Mostín)


En mi opinión Unha sería el nº1
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 24 Septiembre 2006 20:29:55 pm
A las 20 horas en Polientes 10.4º y 4.7 mm Esperermos que despeje, para que la temperatura empiece a bajar.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Domingo 24 Septiembre 2006 21:03:55 pm
A ver como se porta esta noche... si despeja probablemente podamos hablar de helada... veremos como se comporta. De momento hoy otro día de lluvias superando los 20 litros de nuevo y ya la barrera de los 200 mm. en este año hidrológico... En cuanto a la temperatura la máxima de hoy se ha quedado en 8.7ºC y la minima en torno a los 6ºC... pero ahora está bajando y quedará algo más baja.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Domingo 24 Septiembre 2006 21:07:25 pm
A ver como se porta esta noche... si despeja probablemente podamos hablar de helada... veremos como se comporta. De momento hoy otro día de lluvias superando los 20 litros de nuevo y ya la barrera de los 200 mm. en este año hidrológico... En cuanto a la temperatura la máxima de hoy se ha quedado en 8.7ºC y la minima en torno a los 6ºC... pero ahora está bajando y quedará algo más baja.

Saludos

Similar a Ancares, con 9,9ºC de máxima (150 metros más bajo) y 5,8ºC de mínima.Casi 12 mm en lo que va de día.El otoño,se ha instalado definitivamente.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 24 Septiembre 2006 21:20:05 pm
En Póveda hoy 13ºC de máxima y 6ºC de mímima, también con algarazos intermitentes; viento ligero del W-SW.
No creo que despeje, así que la temperatura esta noche será moderada... supongo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 24 Septiembre 2006 21:28:40 pm

Póveda mira a las 8:00:

Comalada 2100m  6,7ºC
Cadi 2200 6,1ºC
Sasseuba 2200m. 5,2ºC
Bonaigua 2260 5,0ºC
Las Redon 2236 4,5ºC
Malniu 2310 6,0ºC (7:00)
Ulldeter 2380 4,6ºC
Espot 2500 3,0ºC (7:00)
Boi 2540 2,0ºC


Pues no sé, puede que estas estaciones no sean propensas a retener el frío (cumbres o collados) o que los datos de Seturia tengan algún fallo, pero las diferencias que he observado en este observatorio en días propicios de esta misma semana respecto a Arcalís son bastante patentes y tienen una diferencia de altitud de 400 m.
¿Alguien que conozca sus emplazamientos nos puede sacar de dudas?.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 24 Septiembre 2006 22:03:00 pm

Uno de los argumentos de Póveda me parece algo escaso: el del aire frío. No podemos pretender que la diferencia de aire frío entre Navarra y La Rioja/Soria es muy, muy pequeña en muchas situaciones y empeñarnos en que entre Pajares y Navarra sea sideral.

Lo que sí nos indican las temperaturas de Pajares, es que con escasos mimbres (orográficos) se consigue una importancia en las mínimas y en inversiones no despreciable. A lo mejor pueblos altos asturianos en una situación orográfica similar y normalmente despreciada, son bastante más fríos de lo que pensábamos.


Respecto al segundo párrafo, creo recordar que el otro día comentaste que las inversiones en Pajares eran despreciables (o algo así)...
como bien dices, quizá no lo sean tanto.

Sobre el primer párrafo: no sé si me he explicado bien.
Yo creo que sí que hay diferencia entre las masas de aire frío que afectan a Navarra y las que afectan a Pajares, aunque es ligera.
Y en ese sentido cuadran bien los datos de septiembre de Ancares y Aralar, ya que se forma un ligerísimo gradiente entre el E y el W de la cordillera, sin mucha diferencia... pero los que no me cuadran son los datos de Pajares, ya que rompen ese gradiente de modo patente (especialmente en las mínimas).
Por lo cual -si no dudamos de la calidad de los datos que nos proporciona dicha estación de esquí- deduzco que éste ha de ser un sitio "especial" dentro de la cordillera, en el que es posible que se den fenómenos algo frecuentes de retención de aire frío (más que existir capas de inversión que llegen a esa cota). Esto explicaría que en este mes se hayan dado dos heladas, a alturas en las que no se han producido, por el efecto de las masas de aire incidentes, en los otros dos extremos de la cordillera (Aralar y Ancares) ni en el resto de montañas españolas (Pirineos, Ibérico, etc.).
Las máximas de Valgrande, es curiosos que también se alejen del ligero grandiente existente entre los extremos..... a no ser que haya un microclima distinto en la zona central de la cantábrica, como algunos pretenden.
Sé que son pocos datos aún, pero a mi me llaman la atención.
Posiblemente, sólo saldremos de dudas con registros de estaciones en cumbre, en las que no se de retención de frío... ¿Cueto Negro?.

Respecto a las capas de inversión (aire frío), pienso que cuando se da afecta a todos los valles y páramos en un amplio rango altitudinal, y es evidente que pueden ser muy duraderas en periodos anticiclónicos invernales, y por ello su influencia en las temperaturas de dichos sitios es muy determinante. Recordemos Calamocha, Molina o, ya en montaña, el propio Duruelo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Domingo 24 Septiembre 2006 22:05:08 pm
No, está claro lo de las Bordas de Seturia, que padece algo de inversión. Lo que quería trasmitir es que la cota de inversión estaba a unos 2100m., con más de 6ºC, por debajo de la cota de Arcalis a 2300m. Arcalis estaba ya en la zona de gradiente negativo con la altura.

Poniendo esos dos datos Seturia y Arcalis no quedaba claro.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Domingo 24 Septiembre 2006 22:07:07 pm
A ver como se porta esta noche... si despeja probablemente podamos hablar de helada... veremos como se comporta. De momento hoy otro día de lluvias superando los 20 litros de nuevo y ya la barrera de los 200 mm. en este año hidrológico... En cuanto a la temperatura la máxima de hoy se ha quedado en 8.7ºC y la minima en torno a los 6ºC... pero ahora está bajando y quedará algo más baja.

Saludos

Similar a Ancares, con 9,9ºC de máxima (150 metros más bajo) y 5,8ºC de mínima.Casi 12 mm en lo que va de día.El otoño,se ha instalado definitivamente.

Un saludo.

Pues si parece que ya llega por cierto que antes no lo dije, ayer calló aguanieve en las cimas del Cueto Negro, junto a lo que decía Quirós, supongo que la cota se habrá quedado a las puertas de los 1900 metros.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Domingo 24 Septiembre 2006 22:21:16 pm

Uno de los argumentos de Póveda me parece algo escaso: el del aire frío. No podemos pretender que la diferencia de aire frío entre Navarra y La Rioja/Soria es muy, muy pequeña en muchas situaciones y empeñarnos en que entre Pajares y Navarra sea sideral.

Lo que sí nos indican las temperaturas de Pajares, es que con escasos mimbres (orográficos) se consigue una importancia en las mínimas y en inversiones no despreciable. A lo mejor pueblos altos asturianos en una situación orográfica similar y normalmente despreciada, son bastante más fríos de lo que pensábamos.


Respecto al segundo párrafo, creo recordar que el otro día comentaste que las inversiones en Pajares eran despreciables (o algo así)...
como bien dices, quizá no lo sean tanto.

Sobre el primer párrafo: no sé si me he explicado bien.
Yo creo que sí que hay diferencia entre las masas de aire frío que afectan a Navarra y las que afectan a Pajares, aunque ligera.
Y en ese sentido cuadran bien los datos de septiembre de Ancares con los de Aralar, ya que se forma un ligerísimo gradiente entre el E y el W de la codillera... pero los que no me cuadran son los datos de Pajares, ya que rompen ese gradiente.
Por lo cual -si no dudamos de la calidad de los datos que nos propiciona dicha estación de esquí- deduzco que éste ha de ser un sitio "especial" dentro de la cordillera, en el que es posible que se den fenómenos algo frecuentes de retención de aire frío (más que existir capas de inversión que llegen a esa cota). Esto explicaría que en este mes se hayan dado dos heladas a alturas en las que no se han producido por el efecto masas de aire incidentes en los otros dos extremos de la cordillera (Aralar y Ancares), ni en el resto de montañas españolas (Pirineos, Ibérico, etc.).
Las máximas de Valgrande, es curiosos que también se alejen del grandientes existente entre los extremos..... a no ser que haya un microclima distinto en la zona central de la cantábrica.
Son pocos datos aún, pero a mi me llaman la atencción.
Posiblemente, sólo saldremos de dudas con datos de estaciones en cumbre, en las que no se de retención de frío... ¿Cueto Negro?.

Respecto a las capas de inversión, pienso que afecta a todos los valles y páramos en un amplio rango altitudinal, y es evidente que pueden ser muy duraderas en periodos anticiclónicos invernales, y por ello su influencia en las temperaturas de dichos sitios muy determinante.
Recordemos Calamocha, Molina o, ya en montaña, el propio Duruelo.

Las dos heladas ya he dicho que han sido reatificadas en otros dos puntos de la cordillera "central" si quereis llamarlo así en San Isidro y Vegarredonda, mismos días y temperaturas similares, ajustadas a la altura. Con lo cual NO ha sido exclusiva solo en Pajares.

Los datos garantizo 100% que son correctos, ya que de ellos deriva el funcionamiento del sistema de innivación artificial y para que eso funcione la temperatura debe de ser real y aseguro que lo mejor que tiene valgrande es un completo sistema de nieve artificial y con eso garantizo que no se juega, porque se juega con nieve espesor calidad y por tanto esquiadores y dinero. Con eso no juegan.

En cuanto a datos de Cueto Negro, se tendran a diario, desde que comience la temporada de esquí o un poco antes, eso si siempre de los partes de nieve, con lo cual no tendré ni máximas ni minimas, pero si temperaturas sobre las 8 - 9 de la mañana. Y garantizo que la inversion este año en partes de nieve solo la he visto 1 dia en toda la temporada.

Luego lo de la diferencia en cuanto a los gradientes, depende de la situación, tenemos que recordar que Valgrande, esta en la zona central de la Cordillera, en la cercanía estan las mayores altitudes de la cordillera, exceptuando picos, con lo cual, es otro factor a tener en cuenta a tener. Y que al parecer Ancares y Aralar por lo que decís son cumbres, cosa que Valgrande como expuso Papahaydn y expuse en fotos es un balcón.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Domingo 24 Septiembre 2006 22:24:31 pm
Atención, que ha sucedido lo que esperaba, después de que la lluvia bajase la temperatura, ha despejado en Polientes, lo que hace que baje aún más. Hay 7.8. La semana pasada en mi pueblo muy cerca de Polientes, había 7.8 a las 12 y bajó hasta 3.7, así que nos podemos quedar cerca de la helada.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Domingo 24 Septiembre 2006 22:35:45 pm
A ver como se porta esta noche... si despeja probablemente podamos hablar de helada... veremos como se comporta. De momento hoy otro día de lluvias superando los 20 litros de nuevo y ya la barrera de los 200 mm. en este año hidrológico... En cuanto a la temperatura la máxima de hoy se ha quedado en 8.7ºC y la minima en torno a los 6ºC... pero ahora está bajando y quedará algo más baja.

Saludos

Similar a Ancares, con 9,9ºC de máxima (150 metros más bajo) y 5,8ºC de mínima.Casi 12 mm en lo que va de día.El otoño,se ha instalado definitivamente.

Un saludo.

Pues si parece que ya llega por cierto que antes no lo dije, ayer calló aguanieve en las cimas del Cueto Negro, junto a lo que decía Quirós, supongo que la cota se habrá quedado a las puertas de los 1900 metros.

Un saludo

Pues en esta entrada no he visto que "en Asturias se bajen 5ºC las temperaturas de la isoterma reinante" como asegurabas el otro día (o algo por el estilo)....
si fuera cierto, la estación de esquí estaría abierta, ya que todo este episodio de lluvias habría sido de nieve.

Sinceramente, no veo mucha diferencia con el Ibérico o con el Pirineo oriental y, por lo que comenta Xeo, tampoco con Ancares.
Que es lo lógico...
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Domingo 24 Septiembre 2006 23:10:18 pm
A ver como se porta esta noche... si despeja probablemente podamos hablar de helada... veremos como se comporta. De momento hoy otro día de lluvias superando los 20 litros de nuevo y ya la barrera de los 200 mm. en este año hidrológico... En cuanto a la temperatura la máxima de hoy se ha quedado en 8.7ºC y la minima en torno a los 6ºC... pero ahora está bajando y quedará algo más baja.

Saludos

Similar a Ancares, con 9,9ºC de máxima (150 metros más bajo) y 5,8ºC de mínima.Casi 12 mm en lo que va de día.El otoño,se ha instalado definitivamente.

Un saludo.

Pues si parece que ya llega por cierto que antes no lo dije, ayer calló aguanieve en las cimas del Cueto Negro, junto a lo que decía Quirós, supongo que la cota se habrá quedado a las puertas de los 1900 metros.

Un saludo

Pues en esta entrada no he visto que "en Asturias se bajen 5ºC las temperaturas de la isoterma reinante" como asegurabas el otro día (o algo por el estilo)....
si fuera cierto, la estación de esquí estaría abierta, ya que todo este episodio de lluvias habría sido de nieve.

Sinceramente, no veo mucha diferencia con el Ibérico o con el Pirineo oriental y, por lo que comenta Xeo, tampoco con Ancares.
Que es lo lógico...


El GFS hace un par de días, ponía una isoterma de 5ºC aislada en la cordillera a 850 hPa. Al final se quedó en una 6-7 aproximadamente y con una -20ºC a 500 hPa. esto lo demuestran los 1900 m. de cota de ayer. Con una isoterma de 5ºC la estación de esquí NO estaría abierta, porque la nieve apenas cuajaría, y bajaría a lo sumo a los 1700 metros aproximadamente. La nieve sería muy humeda para cuajar, lo único en la zona superior.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 25 Septiembre 2006 01:14:09 am
Pablo-Gijón, lo que esta claro es que llevamos un mes que las entradas de frió, están entrando de forma mas clara y persistente en el NO de la península, no se si esto es lo normal de esta época, si es anormal, o si es lo habitual durante el año, ya me fijare y lo comentare.
Pero estos días es una situación clara, de al menos en días de entrada, era de unos 3 o 5 grados.
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 25 Septiembre 2006 01:49:46 am
Hoy volvio a nevar en picos de europa, mis padres estuvieron en la zona de peña prieta y se quedaron a media hora de la cumbre mas o menos, les estuvo nevando parte del camino de vuelta.



Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 25 Septiembre 2006 06:35:24 am

Pues no sé, puede que estas estaciones no sean propensas a retener el frío (cumbres o collados) o que los datos de Seturia tengan algún fallo, pero las diferencias que he observado en este observatorio en días propicios de esta misma semana respecto a Arcalís son bastante patentes y tienen una diferencia de altitud de 400 m.
¿Alguien que conozca sus emplazamientos nos puede sacar de dudas?.


                                                             Bordas de Seturia
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

Las bordas de Seturia se encuentran a 1910m en el fondo de un circo montañoso de 2500-2600m al norte (Coma de Seturia) y solamente abierto al sur a través del valle que se ve en la parte superior de la fotografía...como vemos es una buena ubicación para las inversiones...siguendo ese valle a unos 4km se encuentra la bonita población de Os de Civis ,curioso lugar ya que pertenece a la provincia de LLeida aunque el único acceso por carretera es a través del Principado de Andorra,esta localidad a 1549m en fondo de valle también sería candidata a polo del frío español...

          (https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

...al igual que Seturia, en Grau Roig(2082m) también se dan buenas condiciones para la inversión al pie del Circ del Pessons(más de 2800m en algunas cumbres) siendo prácticamente la cota mínima de la estación de esquí,estas inversiones las he comprobado en más de una ocasión subiendo al puerto de Envalira...

           (https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)                                        (https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

...en Arcalís(2315m) en cambio la inversión debe de ser poco importante ya que la estación no está al pie del circo y la altura es ya más considerable(la cota mínima de la estación son 1940m.,aquí si que la inversión será más importante)...además tanto Grau Roig como Arcalís están más expuestos a la acción del viento del Norte que Seturia que por su posición me da la impresión que estará  más resguardada de esta componente con lo que es posible que tenga más noches con calmas y mayor predisposición a las inversiones por tanto no me sorprenden sus mínimas...un ejemplo....

Año 2004              Media  Max.         Media Min.         Media            Media Ponderada

Arcalis 2315                      6,5                  -1.4              2,6                 2.1           
Grau roig 2082                  7,5                   -1,4             3,1                  2,7
Seturia  1910                    8.6                  -0.7              3.9                  3,5           
Ransol  1640                     11,8                 0,4              6,1                    - 
Escaldes 1140                   14,9                 4,5              9,7                    -

...si tomamos 0,65ºC/100m como el gradiente normal y analizamos las mínimas podemos ver lo siguiente:
1.Gradiente nulo entre Arcalís y Grau Roig luego el papel de las inversiones en Arcalis es mínimo
2.Entre Grau Roig,Seturia y Ransol el gradiente se sitúa en 0,4ºC/100m,es bajo lo que indica que Ransol es más frío en mínimas que Seturia y esta a su vez que Grau Roig o lo que es lo mismo:según descendemos el papel de las inversiones es cada vez mayor
3.Por último entre Ransol y Escaldes el gradiente es de 0.8 cuando por lógica debería ser similar al anterior...la explicación aquí sería el efecto de isla de calor generado por la aglomeración Andorra-Escaldes que afecta sin duda a esta última estación por tanto si obviamos esto,los datos van en la línea del comentario anterior de PapaHaydn con el que estoy totalmente de acuerdo...el papel de las  inversiones disminuye con la altura tanto en intensidad como en frecuencia...ahora bien cifrar a que altura estas dejan de tener una acción apreciable me parece más difícil porque hay dos factores que a mi entender influyen mucho:
1.La orografía,factor permanente,...estoy seguro que un pequeño circo p.ej. a 2600m o más rodeado de tresmiles que pueda quedar relativamente resguardado del viento,que normalmente en los picos a estas altitudes aparece incluso en condiciones anticiclónicas,puede presentar fenómenos de inversión aunque como ya hemos comentado serán menos acusados y frecuentes que en una cubeta situada a 1000m...es posible que en algunos puntos muy favorecidos a gran altura(2300-2500...2700?...) el papel de la inversión no sea simplemente anecdótico...
2.La naturaleza de las masas de aire que en cada momento entran en juego en el ámbito peninsular son muy importantes para valorar en un momento dado la existencia o no de inversiones y a que alturas pueden aparecer,nos explicarian situaciones concretas,es decir el tipo de circulación que tengamos tanto en superficie como en altura en un momento dado p.ej las entradas de NE en superficie nos van a traer,sobre todo si son siberianas,aire con una anomalía de tª negativa muy importante,si vemos los sondeos de estaciones siberianas en invierno vemos que se pasan gran parte del mismo con temperaturas en superfície más bajas incluso que las que hay en su vertical a 5500m y que generalmente el límite superior de la capa de inversión se sitúa entre los 2500 a 3000m...por tanto si este aire llega hasta nuestras latitudes,pese a la lógica desnatauralización experimentada en su trayecto,conservando estas características nos podemos encontrar con inversiones a mayor altura como la que nos ilustra rs del 1 de Marzo de 2005,en este caso sobre los 2700m... quizás esa pueda ser una explicación...saludos :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 25 Septiembre 2006 07:52:53 am
A estas horas 3.2º en Nestares y 5.4º en Polientes. El año pasado por estas fechas llevábamos 5 heladas  :'(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 25 Septiembre 2006 08:19:39 am
Pablito: excelente argumentación (y preciosas fotos).
Por cierto, cómo ascendían los cultivos en esa zona del Pirineo, se ven terrazas muy altas (¿1700 m.?); también, en la segunda foto, se pueden ver algunos de los bosques más fríos de España: son esos pinares de pino negro con abedul.

Esta madrugada aquí mínima de 2ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Lunes 25 Septiembre 2006 09:42:45 am
Muy buenas fotos Pablito.Haré una serie de puntualizaciones:
-Bordas de Seturia:aparte de las que has puesto tú en la foto,hay más bordas escalonadas en la ladera.Desconozco exactamente el lugar en que se encuentra  la estación,y eso sería clave para aclarar el tema de las inversiones.
-Os de Civis,al igual que Civis y al igual que Tor (situada en el Pallars,a 1649 metros,cercano a la estación andorrana de Pal de la que le separa el Port del Cabús) no son candidatos reales al auténtico polo de frío de España  cuando en la misma provincia de Lérida tienes Bagergue y Montgarri que son más fríos y de una innivación muy superior(esto último comprobado por mi mismo en varias ocasiones)
-Ransol a 1640 metros y junto a la pequeña presa de su nombre,es un sitio bastante frío ya que es muy umbrío.De todos modos,en los Pirineos a alturas similares hay sitios más fríos,tampoco Ransol es nada del otro mundo.
-En Andorra hay un sitio llamado les Salines,situado a 1467 metros (o sea 200 metros casi más bajo que Ransol) pero que es más frío que el.Allí hay una estación automática,y tengo algunos datos de ella,y como digo saca medias más bajas que Ransol.
Les Salines es un sitio muy umbrío.Hay allí una urbanización, y está subiendo a Ordino-Arcalís escasamente un kilómetro antes de llegar al pueblo de el Serrat.El Serrat está entre 1500-1600 metros pero es muy solanero.Saludos.
MARCO(Mostín)








Pues no sé, puede que estas estaciones no sean propensas a retener el frío (cumbres o collados) o que los datos de Seturia tengan algún fallo, pero las diferencias que he observado en este observatorio en días propicios de esta misma semana respecto a Arcalís son bastante patentes y tienen una diferencia de altitud de 400 m.
¿Alguien que conozca sus emplazamientos nos puede sacar de dudas?.


                                                             Bordas de Seturia
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

Las bordas de Seturia se encuentran a 1910m en el fondo de un circo montañoso de 2500-2600m al norte (Coma de Seturia) y solamente abierto al sur a través del valle que se ve en la parte superior de la fotografía...como vemos es una buena ubicación para las inversiones...siguendo ese valle a unos 4km se encuentra la bonita población de Os de Civis ,curioso lugar ya que pertenece a la provincia de LLeida aunque el único acceso por carretera es a través del Principado de Andorra,esta localidad a 1549m en fondo de valle también sería candidata a polo del frío español...

          (https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

...al igual que Seturia, en Grau Roig(2082m) también se dan buenas condiciones para la inversión al pie del Circ del Pessons(más de 2800m en algunas cumbres) siendo prácticamente la cota mínima de la estación de esquí,estas inversiones las he comprobado en más de una ocasión subiendo al puerto de Envalira...

           (https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)                                        (https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)

...en Arcalís(2315m) en cambio la inversión debe de ser poco importante ya que la estación no está al pie del circo y la altura es ya más considerable(la cota mínima de la estación son 1940m.,aquí si que la inversión será más importante)...además tanto Grau Roig como Arcalís están más expuestos a la acción del viento del Norte que Seturia que por su posición me da la impresión que estará  más resguardada de esta componente con lo que es posible que tenga más noches con calmas y mayor predisposición a las inversiones por tanto no me sorprenden sus mínimas...un ejemplo....

Año 2004              Media  Max.         Media Min.         Media            Media Ponderada

Arcalis 2315                      6,5                  -1.4              2,6                 2.1           
Grau roig 2082                  7,5                   -1,4             3,1                  2,7
Seturia  1910                    8.6                  -0.7              3.9                  3,5           
Ransol  1640                     11,8                 0,4              6,1                    - 
Escaldes 1140                   14,9                 4,5              9,7                    -

...si tomamos 0,65ºC/100m como el gradiente normal y analizamos las mínimas podemos ver lo siguiente:
1.Gradiente nulo entre Arcalís y Grau Roig luego el papel de las inversiones en Arcalis es mínimo
2.Entre Grau Roig,Seturia y Ransol el gradiente se sitúa en 0,4ºC/100m,es bajo lo que indica que Ransol es más frío en mínimas que Seturia y esta a su vez que Grau Roig o lo que es lo mismo:según descendemos el papel de las inversiones es cada vez mayor
3.Por último entre Ransol y Escaldes el gradiente es de 0.8 cuando por lógica debería ser similar al anterior...la explicación aquí sería el efecto de isla de calor generado por la aglomeración Andorra-Escaldes que afecta sin duda a esta última estación por tanto si obviamos esto,los datos van en la línea del comentario anterior de PapaHaydn con el que estoy totalmente de acuerdo...el papel de las  inversiones disminuye con la altura tanto en intensidad como en frecuencia...ahora bien cifrar a que altura estas dejan de tener una acción apreciable me parece más difícil porque hay dos factores que a mi entender influyen mucho:
1.La orografía,factor permanente,...estoy seguro que un pequeño circo p.ej. a 2600m o más rodeado de tresmiles que pueda quedar relativamente resguardado del viento,que normalmente en los picos a estas altitudes aparece incluso en condiciones anticiclónicas,puede presentar fenómenos de inversión aunque como ya hemos comentado serán menos acusados y frecuentes que en una cubeta situada a 1000m...es posible que en algunos puntos muy favorecidos a gran altura(2300-2500...2700?...) el papel de la inversión no sea simplemente anecdótico...
2.La naturaleza de las masas de aire que en cada momento entran en juego en el ámbito peninsular son muy importantes para valorar en un momento dado la existencia o no de inversiones y a que alturas pueden aparecer,nos explicarian situaciones concretas,es decir el tipo de circulación que tengamos tanto en superficie como en altura en un momento dado p.ej las entradas de NE en superficie nos van a traer,sobre todo si son siberianas,aire con una anomalía de tª negativa muy importante,si vemos los sondeos de estaciones siberianas en invierno vemos que se pasan gran parte del mismo con temperaturas en superfície más bajas incluso que las que hay en su vertical a 5500m y que generalmente el límite superior de la capa de inversión se sitúa entre los 2500 a 3000m...por tanto si este aire llega hasta nuestras latitudes,pese a la lógica desnatauralización experimentada en su trayecto,conservando estas características nos podemos encontrar con inversiones a mayor altura como la que nos ilustra rs del 1 de Marzo de 2005,en este caso sobre los 2700m... quizás esa pueda ser una explicación...saludos :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 25 Septiembre 2006 09:46:06 am

Uno de los argumentos de Póveda me parece algo escaso: el del aire frío. No podemos pretender que la diferencia de aire frío entre Navarra y La Rioja/Soria es muy, muy pequeña en muchas situaciones y empeñarnos en que entre Pajares y Navarra sea sideral.

Lo que sí nos indican las temperaturas de Pajares, es que con escasos mimbres (orográficos) se consigue una importancia en las mínimas y en inversiones no despreciable. A lo mejor pueblos altos asturianos en una situación orográfica similar y normalmente despreciada, son bastante más fríos de lo que pensábamos.


Respecto al segundo párrafo, creo recordar que el otro día comentaste que las inversiones en Pajares eran despreciables (o algo así)...
como bien dices, quizá no lo sean tanto.

Sobre el primer párrafo: no sé si me he explicado bien.
Yo creo que sí que hay diferencia entre las masas de aire frío que afectan a Navarra y las que afectan a Pajares, aunque es ligera.
Y en ese sentido cuadran bien los datos de septiembre de Ancares y Aralar, ya que se forma un ligerísimo gradiente entre el E y el W de la cordillera, sin mucha diferencia... pero los que no me cuadran son los datos de Pajares, ya que rompen ese gradiente de modo patente (especialmente en las mínimas).
Por lo cual -si no dudamos de la calidad de los datos que nos proporciona dicha estación de esquí- deduzco que éste ha de ser un sitio "especial" dentro de la cordillera, en el que es posible que se den fenómenos algo frecuentes de retención de aire frío (más que existir capas de inversión que llegen a esa cota). Esto explicaría que en este mes se hayan dado dos heladas, a alturas en las que no se han producido, por el efecto de las masas de aire incidentes, en los otros dos extremos de la cordillera (Aralar y Ancares) ni en el resto de montañas españolas (Pirineos, Ibérico, etc.).
Las máximas de Valgrande, es curiosos que también se alejen del ligero grandiente existente entre los extremos..... a no ser que haya un microclima distinto en la zona central de la cantábrica, como algunos pretenden.
Sé que son pocos datos aún, pero a mi me llaman la atención.
Posiblemente, sólo saldremos de dudas con registros de estaciones en cumbre, en las que no se de retención de frío... ¿Cueto Negro?.

Respecto a las capas de inversión (aire frío), pienso que cuando se da afecta a todos los valles y páramos en un amplio rango altitudinal, y es evidente que pueden ser muy duraderas en periodos anticiclónicos invernales, y por ello su influencia en las temperaturas de dichos sitios es muy determinante. Recordemos Calamocha, Molina o, ya en montaña, el propio Duruelo.

Buenos días Póveda  ;)

Claro que comenté que Pajares no tenía nada de inversión, además no estaba hablando de oídas. No soy un gran conocedor de la zona, pero he estado en Pajares unas cuantas veces y recuerdo el relieve con relativa nitidez, además me fijé precisamente en eso, en si podría haber inversiones y me pareció imposible. Abierta totalmente al norte, con un desnivel de casi mil metros hacia Asturias y hacia el este, el puerto, un desnivel del ocho % o más sin ni siquiera forma de valle. Nunca pensé que ahí se darían inversiones. Conozco bastante mejor la parte oriental de la cordillera y en mejores condiciones ni rastro de inversiones. Es por tanto posible, que pueblos altos de Asturias que no están en fondo de valle tengan inversionesy temperaturas más bajas de lo que pensamos.

Respecto al gradiente oeste-este, creo que hay que ser cautos, hay fenómenos que pueden equivocarnos, como por ejemplo el föhn. En situaciones de noreste las mayores temperaturas se alcanzarán claramente en Ancares, a cola de cordillera, mientras que Pajares no estará a medio camino entre Aralar-Ancares, este viento llega con humedad a Pajares aunque sin precipitación. Me ha comentado algún montañero de Asturias, que hay bastante diferencia entre la zona oriental y occidental, estando el punto de inflexión al oeste del puerto de Somiedo. En innivación, Pajares está mucho más cerca del régimen de nevadas de Alto Campóo que de Leitariegos. Las situaciones sinópticas que dejan grandes nevadas en Campóo también lo hacen en Pajares y no siempre en Leitariegos (con menos motivo aún en Ancares).

Mi postura está clara, los datos de la estación me parecen bastante fiables (muchos más que el de otras, incluso oficiales) y orográficamente Pajares no tiene nada, pero absolutamente nada fuera de lo común, como tampoco lo tiene San Isidro y se dan ciertas inversiones. Alto Campóo tiene una situación orográficamente más favorable, es un alto valle abierto rodeado de dosmiles por todos los lados, con poco desnivel en la zona superior y no hay inversiones. Por eso me pregunto: si hay inveriones en San Isidro, donde nunca pensé que habría, es posible que en Isoba a 1400 m de altitud y poco más abajo en una situación mucho mejor que el puerto, pero no óptima y que yo también descarté, se puedan dar buenas inversiones, siendo una aldea bastante más fría de lo que en un principio aventuré.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Valfria en Lunes 25 Septiembre 2006 10:59:46 am
Hoy, lunes, 25/09/06, en Cabuérniga, marcamos la mínima del mes, con 9 ºC
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Lunes 25 Septiembre 2006 11:03:58 am
Comentar también que este finde,han continuado las intensas precipitaciones y las nevadas en el Altoaragón.
Además de los tresmiles,están ya blancos macizos más bajos y meridionales como Collarada,Tendenera y Partacúa o Telera.
El sábado hubo importantes precipitaciones en la Jacetania,especialmente en el Valle del Aragón.En el Sobrarbe y la Ribagorza fueron más débiles,por ejemplo 22.8 litros en Bielsa el sábado 23.
Como digo,en el Valle del Aragón o de Canfranc llovió mucho el sábado,49.7 litros en Jaca y 80 litros en Canfranc.Eso dió lugar a numerosos problemas,ya que se desbordó la presa de Canal Roya de Canfranc e incluso se tuvo que cortar por unas horas la carretera general.
También hubo problemas con el desbordamiento de varios barrancos en Castiello de Jaca y sotanos y locales inundados en Jaca y Villanúa.En fin,septiembre lluvioso,y me alegro que falta hacía.Saludos.
MARCO(Mostín)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Quirós en Lunes 25 Septiembre 2006 11:07:59 am
Sobre la pendiente que comenta Papahaydn las utimas rampas del puerto de pajares, una carretera nacional por cierto, tienen porcentajes del 17/18%, y los dos ultimos kilometros deben rondar de media, por lo menos, el 13%.

Sobre el gradiente en la cordillera y la diferencia entre leitariegos y pajares. Apuntar que es en la zona de somiedo donde cambia la disposicion de la codillera, cambia la litologia, los pliegues se alinean direccion norte sur y se forman sierras, como ya habia comentado con direccion noreste suroeste desde el eje de la cordillera. La cordillera en esa zona se aleja del mar, como en ningun otro punto y adquiere un caracter mas continental por su mayor alejamiento y por las sierras que se interponen entre el nucleo de la cordillera y el cantabrico. Por otra parte las cotas disminuyen, mientras que leitariegos esta asentado en las laderas del primer dosmil por el oeste(cueto de arbas 2007msnm)  y no hay ningun otro en las proximidades, desde somiedo incluido nos encontramos una amplia coleccion de 2100's o 2400's en ubiña relativamente cerca de pajares... Por lo que he leido la zona mas nivosa de asturias es la occidental, lo que incluiria la zona de leitariegos. Quiza las situaciones del noreste alli no afecten, quiza debido a las caracteristicas anteriores que terminen de imposibilitar su llegada, pero en pajares no hay diferencia con respento a otras zonas de la cordillera en esos temporales, al menos en general. Una situacion mas marcada del este o del este-noreste si puede dejar, y de echo deja enormes diferencias. Pero no una de noreste;  o una de norte donde posiblemente pille como nadie ese puerto. Las situaciones de noroeste con precipitaciones abundantes, continuas, incluso intensas y cotas de nieve de 1000msnm dejan muy buenas acumulaciones, y pierden intensidad ya en la zona de cantabria y aumenta la cota. Incluso se nota diferencia entre leitariegos y pajares, y por supuesto entre lugo y asturias, donde la cota estaria del orden de 100msnm mas baja(mas baja en lugo).

San isidro, aunque desconozco donde esta la estacion meteorologica, presenta un mejor relieve para inversiones termica, es una zona mas protegido, mas llana... en fin algo puede tener, en funcion de donde este. Pero pajares en seguida se ve a simple vista que puede descartarse cualquier inversion. Lo cual no quiere decir que un dia con unas condiciones muy particulares se pueda producir un descenso termico 'brusco' asociado a fenomenos de inversion termica. En cualquier caso sin ningun tipo de importancia para la media de minimas y maximas.
Como ya se ha comprobado las medias de minimas(y de maximas) cuadraban casi exactamente(+-0.1) entre los datos de Pablo y los del INM. Por lo tanto si la estacion del INM carece de inversion, deberiamos concluir que la de pablo tampoco, y si aparece algun dia puntual deberiamos concluir que no afecta en modo alguno a las media, no ya anuales sino mensuales. Si no no podria cuadrar a la decima los datos de las dos estaciones.

Estacion del INM, periodo anticiclonoco en diciembre de 2005, con heladas hasta en la costa asturiana debido a la inversion. Evolucion de las temperaturas de un dia cualquiera de esa semana de heladas, en una zona litoral (100msnm) y en valgrande pajares.*datos y grafica de Pablo_gijon, colgada en meteoasturias en esa fecha.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 25 Septiembre 2006 11:17:16 am
Quirós vaya si que no hay nada de inversión, donde vivo es imposible que suceda lo de Valgrande excepto si estuviera nublado, pero con la otra de Gijon ya es imposible en mí pueblo( seria descubierto).
Hoy de mínima 6.7 con pocos claros, y algunas débiles lluvias, ahora tenemos 8.3 con nubes
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 25 Septiembre 2006 11:27:07 am
La gráfica de la noche del 23 de diciembre es muy ilustrativa. Tenemos, gracias a dos foristas, datos de ese mismo día en la zona.

Casares de Arbás alt. 1350m (a 5 km en recto de Valgrande y 100m más abajo) con inversiones. Esa noche la mínima fue de -7.0ºC

Villamanín de la Tercia alt.1150m (11 km en recto, bajando el puerto, 300 m. más abajo) con buenas inversiones. Esa noche el mecurio bajó hasta -13ºC.

(Valgrande tendrá inversiones puntuales, pero no de una forma generalizada)

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 25 Septiembre 2006 11:40:15 am
Muy ilustrativo Quirós y PapaHayden.

¿Alguien sabe cómo acceder a estas estaciones de la página del gobierno de Andorra?

http://www.meteo.ad/mapa.htm

A mi no me deja desde:

http://www.meteo.ad

Gracias
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 25 Septiembre 2006 11:43:19 am
Muy buenas fotos Pablito.Haré una serie de puntualizaciones:
-Bordas de Seturia:aparte de las que has puesto tú en la foto,hay más bordas escalonadas en la ladera.Desconozco exactamente el lugar en que se encuentra  la estación,y eso sería clave para aclarar el tema de las inversiones.
-Os de Civis,al igual que Civis y al igual que Tor (situada en el Pallars,a 1649 metros,cercano a la estación andorrana de Pal de la que le separa el Port del Cabús) no son candidatos reales al auténtico polo de frío de España  cuando en la misma provincia de Lérida tienes Bagergue y Montgarri que son más fríos y de una innivación muy superior(esto último comprobado por mi mismo en varias ocasiones)
-Ransol a 1640 metros y junto a la pequeña presa de su nombre,es un sitio bastante frío ya que es muy umbrío.De todos modos,en los Pirineos a alturas similares hay sitios más fríos,tampoco Ransol es nada del otro mundo.
-En Andorra hay un sitio llamado les Salines,situado a 1467 metros (o sea 200 metros casi más bajo que Ransol) pero que es más frío que el.Allí hay una estación automática,y tengo algunos datos de ella,y como digo saca medias más bajas que Ransol.
Les Salines es un sitio muy umbrío.Hay allí una urbanización, y está subiendo a Ordino-Arcalís escasamente un kilómetro antes de llegar al pueblo de el Serrat.El Serrat está entre 1500-1600 metros pero es muy solanero.Saludos.
MARCO(Mostín)

Yo tampoco he visto nunca al lugar exacto donde se encuentra la estación automática de Seturia pero con los datos que ofrece la CHE en su web es casi seguro que se encuntre en el grupo de cuatro casas que aparecen en la fotografía...yo también creo que Bagergue pese a estar a 130m. menos de altitud que Os de Civis ha de ser más frío aunque no dispongo de series de ninguna de las dos para confirmarlo,en cuanto a Montgarri creo que no se considera un pueblo,es un santuario ¿verdad?,¿vive gente allí todo el año o parte de el como sucede aquí en Castellón con el santuario de San Joan de Penyagolosa(Vistabella)?....por último comentarte que si que conozco la zona de Les Salines-El Serrat y durante un tiempo pequeño seguía los datos de esta estación que se ofrecían la web de Meteoandorra pero yo al menos desde hace bastante tiempo no puedo acceder a los datos de sus estaciones, no se si a tí te ocurrirá lo mismo,¿puedes acceder aún a sus datos...?... sería un lugar muy interesante para hacer un seguimiento....un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 25 Septiembre 2006 11:48:05 am
Mínima de Ancares la madrugada del 23 de Diciembre de 2005: 5,4ºC

Muy similar a Pajares por lo que nos deja entrever la gráfica.

Creo que estamos ante un lugar complejo y de difícil análisis.Hasta ahora, estaba casi convencido de que era un lugar que sí sufría inversión nocturna con cielos despejados.

Pero parece que en ocasiones se comporta como una cumbre.A lo mejor,en ciertas situaciones hay un factor que se nos escapa,como puede ser el viento de una cierta componente.En el mismo Ancares hay infinidad de microclimas causados por los vientos catabáticos que salvan amplios desniveles,y singularizan y diferencian el clima de determinadas zonas,separadas por apenas unos kilómetros.

También el grosor de la capa de inversión térmica puede verse afectada,dependiendo de la situación sinóptica reinante.Creo que sólo conseguiríamos resolver la duda enviando un globo sonda y realizando un radiosondeo a pie de puerto en días aleatorios.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 25 Septiembre 2006 11:57:44 am
rs a lo mejor me equivoco, pero me da que no funciona ni una de las estaciones, ya que yo si que entro y no sale ningún dato.
Supongo que ya lo sabes pero hay unas que solo marcan en invierno y otras todo el año.
Saludos.
Mostín aquí las cumbres altas se ven como si fuera invierno, con las rocas heladas y lo otro todo nevado.
Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Lunes 25 Septiembre 2006 12:01:16 pm
Por desgracia no hay estaciones ni en Bagergue ni en Montgarri ni en Os de Civis,pero  mi experiencia personal durante muchos años me lleva a asegurar que tanto en temperaturas como en innivación,no hay color entre Bagergue y Montgarri con Os de Civis,Civis o Tor.
De Montgarri ya hemos hablado bastantes veces en este foro.Si que había un pueblo pero está abandonado.Pero ahora hay un refugio que está abierto todo el año.Durante la temporada invernal,van hacia ese enclave desde Beret motoesquis,trineos tirados por perros y hasta hace un par de años una oruga(le quitaron la licencia,no se si este año la habrán recuperado pues era su intención).
Los datos de les Salines los obtuve de unos libros que editaba el Gobierno de Andorra dónde salían datos de precipitaciones y temperaturas de sitios como les Escaldes,Lago de Engolasters,les Salines o Ransol y además venían que es lo más interesante datos de temperaturas,precipitaciones y espesor de nieve de las cinco estaciones de esquí andorranas.Saludos.
MARCO(Mostín)




Muy buenas fotos Pablito.Haré una serie de puntualizaciones:
-Bordas de Seturia:aparte de las que has puesto tú en la foto,hay más bordas escalonadas en la ladera.Desconozco exactamente el lugar en que se encuentra  la estación,y eso sería clave para aclarar el tema de las inversiones.
-Os de Civis,al igual que Civis y al igual que Tor (situada en el Pallars,a 1649 metros,cercano a la estación andorrana de Pal de la que le separa el Port del Cabús) no son candidatos reales al auténtico polo de frío de España  cuando en la misma provincia de Lérida tienes Bagergue y Montgarri que son más fríos y de una innivación muy superior(esto último comprobado por mi mismo en varias ocasiones)
-Ransol a 1640 metros y junto a la pequeña presa de su nombre,es un sitio bastante frío ya que es muy umbrío.De todos modos,en los Pirineos a alturas similares hay sitios más fríos,tampoco Ransol es nada del otro mundo.
-En Andorra hay un sitio llamado les Salines,situado a 1467 metros (o sea 200 metros casi más bajo que Ransol) pero que es más frío que el.Allí hay una estación automática,y tengo algunos datos de ella,y como digo saca medias más bajas que Ransol.
Les Salines es un sitio muy umbrío.Hay allí una urbanización, y está subiendo a Ordino-Arcalís escasamente un kilómetro antes de llegar al pueblo de el Serrat.El Serrat está entre 1500-1600 metros pero es muy solanero.Saludos.
MARCO(Mostín)

Yo tampoco he visto nunca al lugar exacto donde se encuentra la estación automática de Seturia pero con los datos que ofrece la CHE en su web es casi seguro que se encuntre en el grupo de cuatro casas que aparecen en la fotografía...yo también creo que Bagergue pese a estar a 130m. menos de altitud que Os de Civis ha de ser más frío aunque no dispongo de series de ninguna de las dos para confirmarlo,en cuanto a Montgarri creo que no se considera un pueblo,es un santuario ¿verdad?,¿vive gente allí todo el año o parte de el como sucede aquí en Castellón con el santuario de San Joan de Penyagolosa(Vistabella)?....por último comentarte que si que conozco la zona de Les Salines-El Serrat y durante un tiempo pequeño seguía los datos de esta estación que se ofrecían la web de Meteoandorra pero yo al menos desde hace bastante tiempo no puedo acceder a los datos de sus estaciones, no se si a tí te ocurrirá lo mismo,¿puedes acceder aún a sus datos...?... sería un lugar muy interesante para hacer un seguimiento....un saludo


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Lunes 25 Septiembre 2006 12:05:06 pm
Muy ilustrativo Quirós y PapaHayden.

¿Alguien sabe cómo acceder a estas estaciones de la página del gobierno de Andorra?

http://www.meteo.ad/mapa.htm

A mi no me deja desde:

http://www.meteo.ad


Gracias
:P Como acabo de comentar arriba a mí tampoco me deja accceder por lo menos desde hace 15 meses...anteriormente si que se podía acceder a los datos de Les Salines,Andorra y Envalira que son las tres unicas en funcionamiento todo el año...una pena porque los datos de la estación de Envalira(2510m) nos podrían servir muy bien para ilustrar este tema que estamos comentando útlimamente de las inversiones a gran altura al poder comparar con Grau Roig(2082m)...yo ni siquiera me llegué a guardar los pocos datos que se ofrecían  :crazy:...aunque sí un dato diario de la estación de Envalira que realmente me impresionó,el día 26 de Enero de 2005 tuvo una mínima de -21.5ºC y una máxima de -20.9ºC con una racha máxima de viento de 190km/h...vaya día para trabajar en alguna de las gasolineras que hay allí arriba :cold: :cold: :cold:...ese diá en Grau Roig hubo -22ºC de mínima y -17.6ºC de máxima...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Lunes 25 Septiembre 2006 12:10:53 pm

Buenos días Póveda  ;)


Respecto al gradiente oeste-este, creo que hay que ser cautos, hay fenómenos que pueden equivocarnos, como por ejemplo el föhn. En situaciones de noreste las mayores temperaturas se alcanzarán claramente en Ancares, a cola de cordillera, mientras que Pajares no estará a medio camino entre Aralar-Ancares, este viento llega con humedad a Pajares aunque sin precipitación. Me ha comentado algún montañero de Asturias, que hay bastante diferencia entre la zona oriental y occidental, estando el punto de inflexión al oeste del puerto de Somiedo. En innivación, Pajares está mucho más cerca del régimen de nevadas de Alto Campóo que de Leitariegos. Las situaciones sinópticas que dejan grandes nevadas en Campóo también lo hacen en Pajares y no siempre en Leitariegos (con menos motivo aún en Ancares).



Buenos días Papa... (y, meteorológicamente, esto no es hoy sólo un saludo).

De acuerdo con lo que comentas.

Sólo una duda, las situaciones del noreste que refieres, ¿cuáles son?... el otro día lo comentaron también los compañeros asturianos y me quedé con la duda, ya que nadie me respondió.
¿Os referís a las entradas propiciadas por el borde oriental de los anticiclones posicionados al W-NW de la Península?... esas entradas suelen ser más bien de N. Y afectan intensamente al cantábrico oriental, llegando al área cántabra y palentina, pero no mucho más allá.
Entradas de NE puro (continentales), no sé si afectarán mucho a Pajares...

Sobre la polémica de las inversiones en Valgrande -yo me refiero a los datos de las estación de esquí (me chocan mucho esas heladas en septiembre)- saldremos de dudas en invierno, cuando nos proporcionen información de las cotas alta y media de dicha estación.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: xorxin en Lunes 25 Septiembre 2006 12:39:58 pm
Hola, respecto a Brañichín, voy a dar una posible explicación de lo que puede suceder, llevo varios años haciendo el seguimiento de la estación del INM que hay(cuando funciona, lo cual no suele ocurrir) y además conozco muy bien la zona.

Que apenas hay inversiones allí, lo sabemos todos los de la zona. Generalmente es muchísimo más frío en mínimas Villamanín y prácticamente nunca hace más frío en la urbanización que en Cueto Negro(por lo menos no lo recuerdo de nunca en persona y en invierno entro a ver el parte todos los días).

En verano hay algunas noches más frías en Brañichín que en Villamanín, yo creo que la causa es la niebla, y me explico. Como ya comenté alguna vez, la estación está en la zona más baja de la raya entre León y Asturias, lo que hace que sea posiblemente el puerto con más niebla. Este fenómeno se da especialmente en Julio y Agosto, cuando la gran mayoría de días se mete la niebla justo por esa zona. Generalmente por las mañanas hace sol, y a partir de mediodía o por la tarde(según sea Julio o Agosto) es cuando aparece. Es muy usual subir a las 6-7 de la tarde hasta el puerto en verano y haber 7-8 grados. Esta niebla al oscurecer desaparece totalmente, eso hace que después por la noche baje la temperatura bastante y claro, se parte de una temperatura muy baja. Tengo comprobado estos años que los días que se mete la niebla pronto después la mínima suele ser menor en la estación de esquí.

Es muy posible que ese día(18 sept.) estuviese metida la nieblona desde pronto, (la máxima en Brañichín fue de 14,1 y en Villamanín de 20,3), lo cual permitió que la temperatura bajase mucho.

No sé qué os parecerá la posible explicación.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Lunes 25 Septiembre 2006 12:44:05 pm
La primera de las situaciones que comentas Póveda, normalmente es NNE y relativamente húmeda, deja precipitaciones en casi toda la cordillera, aunque muy escasas en la zona más oriental. En Pajares supongo que deje nevadas moderadas, sin más. En la zona oriental esta situación puede dejar nevadas copiosas. De la misma manera, los NW dejan más nieve en la zona occidental que en la oriental, sobretodo desde El Escudo hasta Picos, en la zona más oriental, principalmente en Navarra, los NW se vuelven a reactivar.

La segunda situación, en general seca, no deja agua en la costa y se producen débiles nevadas en la cordillera desde la zona oriental hasta Picos. Más allá de Picos no creo que precipite nada, aunque supongo que a Pajares llegue el aire algo húmedo, en Ancares o Leitariegos el aire llega muy seco y la temperatura sube bastante.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 25 Septiembre 2006 12:50:04 pm
Mostín aquí las cumbres altas se ven como si fuera invierno, con las rocas heladas y lo otro todo nevado.
Saludos

Qué bien. El martes me voy a los Besiberri. Ya me informarás.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 25 Septiembre 2006 13:34:27 pm
Que Bessiberri vas hacer? el norte si llegas desde el Lac de Mar es impresionante, pero solo se puede subir con cuerdas.

Ten para que hagas boca. Las fotos son del 8 y 9 de octubre del año pasado.
La primera es el Bessiberi Nord desde el Aran a unos 2400msnm, que es donde pusimos el campamento, en las siguientes se ve el mismo lugar, y su dureza. La ultima es la subida a un puerto que te lleva a la cara este que es mas fácil atacarlo. En la este, un poco sur casi no había nieve, lo digo por que yo veo la cara norte desde Aran.
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 25 Septiembre 2006 13:35:11 pm
dos mas
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 25 Septiembre 2006 13:52:35 pm
Si da tiempo, los dos. Por ahorrar tiempo lo haremos desde la boca sur del túnel de Vielha.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Lunes 25 Septiembre 2006 13:56:35 pm
No lo he hecho nunca por allí, con lo que no se como es. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Lunes 25 Septiembre 2006 15:26:18 pm
Al final mínima de 2.9 en Nestares y 4.5 en Polientes. Es raro que haya marcado menos Nestares, ya que a las 10 había un grado más que en Polientes. Se echaría la niebla o aparecerían nubes altas, como ha pasado aquí.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 25 Septiembre 2006 15:57:46 pm

Al final cerca de 20 mm de precipitación, y una mínima de 5 º C.
No está mal.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Lunes 25 Septiembre 2006 16:56:01 pm
Pues siguiendo con el tema de días infernales en alta montaña,aquí va otro:
Ibón de Llauset(2192 metros,Pirineo Aragonés): el día 21 de febrero de 1996 tuvo una máxima de -18 y una mínima de -23.
El mundo no se acaba en el INM.Yo de hidroeléctricas conseguí en su día datos de temperaturas y precipitaciones de varios lugares del Pirineo.Por ejemplo del pueblo de Castanesa,del embalse de Moralets y del Ibón de Llauset.La estación de Llauset era manual,pues antes vivía allá gente todo el año.Comenzó en enero de 1988,yo tengo datos desde enero de 1988 hasta febrero de 1996,aunque la estación duró unos años más,no sé hasta cuando exactamente.
Estuve allí hace un mes,y ahora hay una pequeña estación automática.
Mi crónica falta de tiempo,hace que aún no haya podido sacar medias de temperatura de esta estación,los datos que tengo son diarios y es una currada.Saludos.
MARCO(Mostín)




Cita de: Pablito link=topic=48650.msg1146304#msg1146304 aunque sí un dato diario de la estación de Envalira que realmente me impresionó,el día 26 de Enero de 2005 tuvo una mínima de -21.5ºC y una [b
máxima[/b] de -20.9ºC con una racha máxima de viento de 190km/h...vaya día para trabajar en alguna de las gasolineras que hay allí arriba :cold: :cold: :cold:...ese diá en Grau Roig hubo -22ºC de mínima y -17.6ºC de máxima...saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 25 Septiembre 2006 18:52:42 pm
Gracias Alex por las fotos. Me has puesto los dientes largos. Mostín, ¿el Ibón de Llauset, es el que se ve desde la cumbre del Vallibierna hacia el este? No teniamos registros de -20ºC en los noventa.

El día 26 de enero de 2005 es para enmarcarlo. Pic du Midi empieza el día con -21.7ºC a las 00:05.

A las 7:25 la temperatura se adentra en los -24ºC, que no abandona hasta las 13:55. Se registra una mínima de -24.4ºC  en ese periodo.

No contento con ello, a las 17:40 insiste por debajo de -24ºC que dura hasta las 20:10. Registra por segunda vez una mínima de -24.4ºC.

Termina el día a las 23:55 con la máxima de -19.6ºC.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Lunes 25 Septiembre 2006 19:51:59 pm
Si rs,desde la cumbre del Vallibierna se ve el Ibón de Llauset,y supongo que también se verán otros ibones como Botornás y los Anglios.
Si vas al Besiberri partiendo de la cara sur del Tunel de Viella vas a pasar al lado de este ibón.Desde el pueblo de Aneto(pueblo más nororiental de Aragón,1380 metros de altitud y a pocos kilómetros de la boca surf del túnel de Vielha) hay una impresionante carretera asfaltada hasta este ibón.Así que si te da tiempo,puedes subir a este lago tranquilamente en coche.Saludos.
MARCO(Mostín)


Gracias Alex por las fotos. Me has puesto los dientes largos. Mostín, ¿el Ibón de Llauset, es el que se ve desde la cumbre del Vallibierna hacia el este? No teniamos registros de -20ºC en los noventa.

El día 26 de enero de 2005 es para enmarcarlo. Pic du Midi empieza el día con -21.7ºC a las 00:05.

A las 7:25 la temperatura se adentra en los -24ºC, que no abandona hasta las 13:55. Se registra una mínima de -24.4ºC  en ese periodo.

No contento con ello, a las 17:40 insiste por debajo de -24ºC que dura hasta las 20:10. Registra por segunda vez una mínima de -24.4ºC.

Termina el día a las 23:55 con la máxima de -19.6ºC.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Lunes 25 Septiembre 2006 20:49:52 pm
Bueno,comento varias cosillas:
-Para los que seais esquiadores,esta es mi opinión sobre la elección de estaciones de esquí para la Inmaculada:
http://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,759965
-rs,te aquí tienes más datos de ese impresionante 26 de enero del 2005 del que has dado las temperaturas del Midi.
Lizara:sd y -13.5
Ref Panticosa:-12.5 y -14.0
A Orús:-9.9 y -18.5
Góriz:-10 y -18.0
Pineta:-6.5 y -10.1
Candanchú 1500:-9.0 y -14.0(-18 a las 9 en la c 2400)
Formigal 1500:-8.0 y sd
Formigal Urb cota 1600:sd y -13.0
Cerler 2020:-8.0 y sd
Benasque:-7.5 y -8.6
Jaca:-4.6 y -7.3
Llanos del Hospital:-18 a las 8 de la mañana
Baqueira 1500:-12.5 y -12.9
Baqueira 1800:-15.6 y -16.2
Baqueira 2500:sd y -20.0
Viella:-7.4 y -10.4
Pont de Suert:-4.2 y -6.1
Molló:-9.6 y -13.0
Nuria:-10.0 y -16.6
Seu d´Urgell:-3.8 y -7.4
Pobla de Segur:-0.7 y -3.2
Se observa claramente como las máximas en la vertiente norte fueron más bajas y la oscilación térmica a lo largo del día mínima en esta vertiente.


El 27 de febrero Pineta bajó a -20.1, y el 27 de enero AOrús -19.5 y Góriz -18.5

-Por último,algunos foreros han comentado de cerrar este hilo y abrir otro nuevo para la nueva temporada otoñal-invernal.
Soy de la misma idea,de marcar una fecha como pueda ser el 1 de octubre por ejemplo y abrir el hilo de nuevo.
Saludos.
MARCO(Mostín)
www.climaynievepirineos.com
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Lunes 25 Septiembre 2006 21:16:47 pm
Intentaré convencer a mis compañeros, que no son meteolocos, con lo cual lo tengo difícil.

A ver si salen los datos del Aneto de ese día, para el que auguro un -26ºC.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablo-Gijón en Lunes 25 Septiembre 2006 21:38:20 pm
Datos de ayer y de hoy de Valgrande-Pajares:

Domingo 24 de Septiembre de 2006:
Temperatura Máxima: 8,5ºC
Temperatura Mínima: 5,9ºC
Precipitación: 27,8 mm.

Lunes 25 de Septiembre de 2006:
Temperatura Máxima: 12,4ºC
Temperatura Mínima: 3,5ºC
Precipitación: 0 mm.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Lunes 25 Septiembre 2006 22:30:46 pm
AVISO:

El 1 de Octubre, este topic pasará a la Sala de Lectura y se abrirá un nuevo hilo para comenzar con el seguimiento de la nueva temporada otoño-invernal.

Considerando el ambiente de cordialidad que se respira entre todos los que hacéis posible este maravilloso topic, estoy a vuestra disposición si tenéis algún tipo de inconveniente.

Agradecer una vez más a ismaelico su labor desinteresada.El primer post del nuevo hilo, contendrá el enlace a la nueva web de Seguimiento para que el forero que lo desee ingrese los datos de las estaciones que vea oportunas, con la única condición de ser lo más riguroso posible,para que no aparezcan estaciones con falta de datos:

http://www.polosdelfrio.net

Un cordial saludo y gracias por vuestra colaboración. ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 26 Septiembre 2006 01:10:26 am
Eso que tengas datos de llauset desde 1988 es por que es cuando se construya la presa, que hay. Cuando se termino, pues supongo que al poco despues se abandonó, ya que yo he estado allí varias veces y los vientos son infernales.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Martes 26 Septiembre 2006 01:56:18 am
Sabia decisión.Ojalá este hilo siga tan interesante y con tan buen ambiente entre los foreros,estoy seguro de que será así.Saludos y gracias a la gente que lo hace posible.
MARCO(Mostín)



AVISO:

El 1 de Octubre, este topic pasará a la Sala de Lectura y se abrirá un nuevo hilo para comenzar con el seguimiento de la nueva temporada otoño-invernal.

Considerando el ambiente de cordialidad que se respira entre todos los que hacéis posible este maravilloso topic, estoy a vuestra disposición si tenéis algún tipo de inconveniente.

Agradecer una vez más a ismaelico su labor desinteresada.El primer post del nuevo hilo, contendrá el enlace a la nueva web de Seguimiento para que el forero que lo desee ingrese los datos de las estaciones que vea oportunas, con la única condición de ser lo más riguroso posible,para que no aparezcan estaciones con falta de datos:

http://www.polosdelfrio.net

Un cordial saludo y gracias por vuestra colaboración. ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Martes 26 Septiembre 2006 02:01:39 am
rs,tu estimación es correcta ya que creo recordar que Javier me comentó que en febrero del 2005 pillaron -25 o -26 en la estación del Aneto.En que salgan más datos os informaré,aunque creo que aún tardarán.
Y lo de Llauset,aunque no sean meteolocos,ese enclave les molará.De verdad que es un sitio raro y singular.Je,je cruzar el último tunel es una experiencia galáctica casi más que montañera,es como entrar en un agujero negro.
Si encuentro un rato,subo fotos del lugar.
Y nada,pasadlo bien por los Besiberris y trae buenas fotos.Saludos.
MARCO(Mostín)


Intentaré convencer a mis compañeros, que no son meteolocos, con lo cual lo tengo difícil.

A ver si salen los datos del Aneto de ese día, para el que auguro un -26ºC.

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Martes 26 Septiembre 2006 02:03:53 am
Alex,la presa existe desde 1983.Yo tengo datos desde enero de 1988 a febrero del 96,que es la fecha en que me pasaron los datos,así que siguieron seguro,pero no sé hasta cuando.Saludos.
MARCO(Mostín)



Eso que tengas datos de llauset desde 1988 es por que es cuando se construya la presa, que hay. Cuando se termino, pues supongo que al poco despues se abandonó, ya que yo he estado allí varias veces y los vientos son infernales.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: tioedu en Martes 26 Septiembre 2006 08:04:21 am
Yo también seguiré con mis polos de Fuentecantos, Soria, y de Espinal, Navarra. Incorporaré los datos en cuanto Wanadoo me arregle el ADSL, estropeado desde hace un mes. Tomad nota.
  A ver que tal se da el año porque 2004 y 2005 han dejado el listón muy alto.
 Un saludo a todos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 26 Septiembre 2006 12:38:10 pm
Rs ten las imagenes. En la seguna se ven dos puntitos son persona, para referencia. Fotos de los Bessiberris y el Colaloformo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Martes 26 Septiembre 2006 19:50:00 pm
HOla a todos:

Yo pienso seguir con la introduccion de los datos de Vistabella del Maestrat. Muerto de envidia estoy (sin acritud sea escrito) de leer como los polos clásicos y rompedores ya han bordeado o descendido de la barrera de los cero en más de un episodio y Vistabella todavía no ha bajado de los 5 a pesar de su tradicional buen comportamiento en los dos inviernos anteriores.
Ya lei tu explicación, PapaHaydn, de la proximidad al mar y por ende una mayor ventilación que impide al aire frío depositarse con sosiego en el fondo de la cubeta. Confiemos en que avanzado el otoño, la componente de proximidad marítima deje de tener el peso específico actual, que de otro modo me resulta dificil el explicarlo.

Que agradable el ser testigo de argumentaciones tan precisas para determinar comportamientos de observatorios. Gracias a todos y en especial a RS por su altruismo meteorologico.

Saludos a los clásicos y bienvenido Alex quien nos va a cubrir un área por igual nivosa y gélida.

Aprovecho para justificar mi incomparencia en el foro. Aunque no os conozco peronalmente, os considero familliares. Es por eso que me atrevo a escribir que me han publicado (por fin) una novela. Si alguno tiene interés o curiosidad, se titula "Sólo los hombres sin patria pintan lobos de mar", el autor es uno mismo, Juan Manuel Velasco y la editorial se llama Ellago ediciones. No estará fisicamente en las librerias salvo en las más grandes de Madrid y Barna y alguna que otra ciudad de arte mayor, pero podeis encargarla. Me atrevo a promocionarla aquí dado el espíritu y la idiosincrasia del topic. Disculparéis mi vanidad y esta manera tan intrusiva de publicidad, pero el editor necesita de ventas y a mi me complacería el compartir mi escritura con vosotros.
Y adentrándonos en materialismos, son 20 €, jeje.

Aguardando a que el general invierno y la avanzadilla de su lugarteniente el otoño nos haga crujir las meninges y las yemas.

Saludos y disculpas...


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Martes 26 Septiembre 2006 19:54:07 pm
Ah, y mención especial para ismaelico y su herramienta (dicho sin escatología alguna). Sin él, el topic hubiera fallecido de inanición.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Martes 26 Septiembre 2006 20:02:05 pm
Ah, y mención especial para ismaelico y su herramienta (dicho sin escatología alguna). Sin él, el topic hubiera fallecido de inanición.


Pongo mi herramienta a vuestra disposición  :mucharisa:

Gracias a todos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Martes 26 Septiembre 2006 20:05:49 pm
Ahora una temperatura de 8.4 con lo que esta ñoche sera fresquista.
Saludos
lapoveda, pues yo se de tres, el Lac Redon pues esta en un lago . rodeado de montañas por dos puntos, pero bien ventilado( queda por encima del túnel de Vielha). En Comalada, esta en un punto elevado de el  Pla de Beret, y Sasseuba pues esta en un puerto de montaña subiendo la montaña por Vilamos.
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Martes 26 Septiembre 2006 20:32:29 pm
Mínima de 5.0º esta pasada noche en Polientes. Menos mal que las temperaturas se van estabilizando. AlexJB, esta noche me da a mi que te toca helada  :risa:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pablito en Martes 26 Septiembre 2006 20:58:13 pm

Aprovecho para justificar mi incomparencia en el foro. Aunque no os conozco peronalmente, os considero familliares. Es por eso que me atrevo a escribir que me han publicado (por fin) una novela. Si alguno tiene interés o curiosidad, se titula "Sólo los hombres sin patria pintan lobos de mar", el autor es uno mismo, Juan Manuel Velasco y la editorial se llama Ellago ediciones.
Enhorabuena por la noticia Juanma  ;)...y por tus comentarios con ese aire tan literario que sueles realizar en este hilo y que últimamente se echaban a faltar...felicidades...nos vemos pronto :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Martes 26 Septiembre 2006 23:04:45 pm
Gracias Eduardo. A ver si sacamos un par de horas una tarde y nos tomamos unas cañas, nos contamos el verano y afilamos los cuchillos para el invierno.
Un saludo

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Martes 26 Septiembre 2006 23:13:10 pm
Día despejado y muy ventoso (N.), con temperaturas agradables (16 / 5ºC).

Haratán: como dicen por aquí mis paisanos, ese libro tuyo tiene que tener "mucha letra y muy bien puesta" para cobrar por él 20 euros... (es broma, enhorabuena y que tenga éxito).

Bueno, veo que se van incorporando estaciones potentes al seguimiento 2006-07... aunque aún faltan algunas de las más cañeras.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: copito blanco en Martes 26 Septiembre 2006 23:13:26 pm
Me uno a la felicitación por lo de tu libro Harmatán. ;)

Se te echaba de menos por aquí.Como el frío, regresas puntual a tu cita.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Miércoles 27 Septiembre 2006 01:17:26 am
coconcia, pues no creo ya que ahora tenemos, 5.0 y corren algunas nubes. Acabara setiembre sin heladas. La media de las mínimas absolutas de los últimos 9 años es de -0.4, y la efeméride es de -6.2, y la media de las mínimas de todos los setiembres es de 6.2. La mínima absoluta mas alta en un setiembre es de 3.2, con lo que este año si hoy no se supera, pues tendré otro dato a resaltar, ya que este año está con 3.6.

Pues yo también me uno, ya que es verdad que aquí se respira buen rollo, y con mucha cordialidad, gracias a todos.
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 27 Septiembre 2006 07:56:16 am
En Molina de Aragón 4.1 y en Polientes 6.5 a estas horas, aunque las temperaturas no tienen nada que ver con las de septiembre del pasado año.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 27 Septiembre 2006 09:12:54 am
Buenos días
3.2ºC de mínima en Molina esta mañana :cold:
Aunque bueno, el año pasado, por estas fechas ya llevábamos 3 días de helada, puesto que heló el 19-20-21 de septiembre.
Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Zan en Miércoles 27 Septiembre 2006 09:23:14 am
5.1 en Calamocha y 4.8ºC en Teruel. Me pregunto cómo se habrá comportado esta noche el alto Jiloca.

En breves a helar  ;D
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Javalambre en Miércoles 27 Septiembre 2006 09:27:14 am
Por la Cerdanya también ha refrecado; 1,1ºC de media de 7:00 a 7:30 horas.

Sant pau de seguries 2.9

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 27 Septiembre 2006 09:47:26 am
Día despejado y muy ventoso (N.), con temperaturas agradables (16 / 5ºC).

Haratán: como dicen por aquí mis paisanos, ese libro tuyo tiene que tener "mucha letra y muy bien puesta" para cobrar por él 20 euros... (es broma, enhorabuena y que tenga éxito).

Bueno, veo que se van incorporando estaciones potentes al seguimiento 2006-07... aunque aún faltan algunas de las más cañeras.

Hola Póveda, al final con tanto instrumental me he perdido. ¿Las temperaturas son de la nueva estación?, habías comentado que marcaba en máximas 1o 2 grados más que en la anterior ubicación, más expuesta al N. Aún así, La Póveda parece un hueso duro de roer.

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 27 Septiembre 2006 10:19:45 am

Día despejado y muy ventoso (N.), con temperaturas agradables (16 / 5ºC).


Hola Póveda, al final con tanto instrumental me he perdido. ¿Las temperaturas son de la nueva estación?, habías comentado que marcaba en máximas 1o 2 grados más que en la anterior ubicación, más expuesta al N. Aún así, La Póveda parece un hueso duro de roer.

Un saludo.

El instrumental se reduce a:
1) Termómetro de máx/mín con protección.
2) Registrador automático con protección.
Ambos situados uno al lado del otro. Entre ellos no he visto diferencias notables.

Los datos que doy en el seguimiento son del termómentro de máx/mín, ya que es sencillo de observar diariamente (este año, tendré ayuda para mirarlo todos los días), redondeando los valores a la unidad de grado.
Mensualmente, rescataré los datos del registrador y daré su información.

Las máximas en el anterior emplazamiento (Prado de La Cerca) eran unos 2ºC más bajas que en el actual (huerto del Linar), según medí en verano con situación anticiclónica, sencillamente al estar más cerrado este huerto por casas y setos que el prado.
Pero ahora, en otoño, se están igualando mucho las temperaturas entre ambos lugares, y supongo que en el conjunto anual no habrá mucha diferencia.

Sobre estas diferencias, que os pueden parecer muy grandes en pocos metros de distancia, tener en cuenta que, simplemente en las distintas orientaciones que tiene mi casa (está abierta al N. la trasera, al S. la delantera y al W. el portón lateral) ya registro estos días diferencias muy importantes (de 3-5ºC en las máximas) colocando termómetros con protección.
La trasera da directamente a Piqueras y su viento helado, mientras en la delantera (donde se sienta al sol mi abuela) hace hasta calor al medio día y apenas tiene viento.
Esto no hace falta ni medirlo, se nota muy facilmente y todos en el pueblo lo conocen de sus propias casas.
El viento impone su ley...

Ya he dicho muchas veces que Póveda no creo que sea uno de los polos de frío de España si atendemos únicamente a la temperatura (podría serlo si metiéramos el viento y la nieve), ya que:

a) no tiene temperaturas mínimas muy bajas, ya que no es lugar que retenga bien el frío; está en fondo de valle, pero en pendiente y abierto al sur.

b) tiene temperaturas máximas relativamente elevadas ya que tiene bastante insolación al estar en la cara sur de la cordillera y bastante lejos del cantábrico.

 Estoy seguro que pueblos como Duruelo, Villamanín, Cantalojas o Unha ganarán a Póveda en lo que a temperaturas bajas se refiere, y otros muchos de diferentes cordilleras españolas (como ya empieza a ver).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Miércoles 27 Septiembre 2006 10:33:43 am
Bueno hoy una mínima de 1.8, y creo que esta sera la mínima de de setiembre, algo alta pero no un rectod calido. Seria mas habitual que hubiera helado algún día, pero tampoco es tan inusual que no lo haga este mes, si que lo seria en Octubre, con lo que se normalicen las temperaturas, el próximo mes.
Yo rs lo tenemos subiendo a los Bessiberris, a ver como le va.
Saludos a todos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Miércoles 27 Septiembre 2006 10:46:13 am
 2,6ºC en Bezas esta noche,ya casi casi tenemos las heladas ahi, por la parte alta de la sierra seguro que ha helado ya  :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Miércoles 27 Septiembre 2006 10:51:29 am
Al menos aquí ha hecho mas frió en Unha que en la alta montaña, un día de clara inversión, saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: joseco en Miércoles 27 Septiembre 2006 10:55:23 am
Al menos aquí ha hecho mas frió en Unha que en la alta montaña, un día de clara inversión, saludos
Bueno, me refería a los valles a 1500 y 1600 metros de la parte alta de la sierra, como puede ser la zona del nacimiento del Tajo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 27 Septiembre 2006 12:10:52 pm
Al menos aquí ha hecho mas frió en Unha que en la alta montaña, un día de clara inversión, saludos

Yo creo que en Unha os afentan bastante las inversiones (seguro que en altura hay una temperatura muy superior a la que refieres hoy): por lo que comentas, está casi en el fondo del valle -en todo caso es fondo de valle a escala del conjunto montañoso-, rodeado de grandes montañas que os enviarán su frío por las noches y, lo que es más importante, creo que os entra poco viento de modo que calmará con facilidad.
Lo que no sé es si estará muy cerrado el valle para que esas inversiones sean serias, como sí se da en otros polos..
Las máximas están también muy contenidas por su altitud y su situación en la cara norte.
Además, las entradas frías invernales seguro que os las comeis de lleno... en fin, que tiene una pinta muy buena.

Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 27 Septiembre 2006 12:26:30 pm
 Actualizados los datos de Villoslada de Cameros,   de Riocabado hasta el puente de octubre no tendre los datos y sobre Eriste seguire con el pues creo que es un buen candidato y tendra buenos registros en breve lo actualizare.
si me gustaria que la gente se animara con el seguimiento pero que no lo deje a medias es preferible no incluir una estacion   que insertar 15  ó  20 datos y dejarla pues igual alguno se anima a cogerla
un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Miércoles 27 Septiembre 2006 12:52:53 pm
lapoveda pues si que se dan, pero se dan mas en valles mas anchos, el problema de aquí, es que hay muchos días nublados y con movimiento meteorológico, con lo que si que hay pero normalmente es muy superior en sitios como el Pont de Suert, la llanura de Tremp, la llanura de la Cerdaña, en la llanura de Vic, en Jaca o en las mesetas y en muchos otros sitios.
Por lo que entendí en Lapoveda tampoco es un sitio claro de inversiones.
Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 27 Septiembre 2006 13:30:43 pm

¡Vaya si has tenido inversión hoy...!.
Ten presente que en Arcalís (2.300 m.) hoy han estado entre 5 y 7ºC... y tu en el fondo del valle has tenido 1.8ºC.

Yo creo que en esto de las inversiones, como en todo, hay grados: todos los fondos de valle las tienen en situaciones propicias, lo que pasa es que en algunos son brutales y en otros discretas, simplemente por su topografía amplia y más o menos cerrada. También la mayor o menor presencia de vientos en la zona es un factor importante.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 27 Septiembre 2006 13:36:43 pm

¡Yo creo que en esto de las inversiones, como en todo, hay grados: todos los fondos de valle las tienen en situaciones propicias, lo que pasa es que en algunos son brutales y en otros discretas, simplemente por su topografía amplia y más o menos cerrada. También la mayor o menor presencia de vientos en la zona es un factor importante.

Poveda, tú que conoces la zona, ¿qué opinas de las inversiones que podrían darse en la cabecera del Cidacos( Vizmanos, Campos Aldehuelas...)?
No hay datos termométricos de la zona, pero me da a mí que tienen que ser bastante considerables...
Me han comentad0 (gente de Arnedo) que en invierno, en situaciones anticiclónicas, por la mañana, es habitual estar a 2 ó 3ºC en la carretera del Puerto de Oncala y en Yanguas, justo en el valle a -12ºC

Saludos
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ismaelico en Miércoles 27 Septiembre 2006 13:41:33 pm
Yo echo en falta un seguimiento algo más amplio también de las capitales de provincia. Amenazo con hacer el seguimiento de Vitoria.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 27 Septiembre 2006 13:51:17 pm
     3'2ºC en Torrebaja esta pasada noche, la más fría en lo que va de temporada (4ºC en Ademuz) al cesar por fin la corriente de N-NW que ha soplado durante todos estos días, por eso mismo hoy parece que ascenderá la temperatura más notablemente por encima de los 20ºC. El Veranillo del Membrillo fiel a su cita.

     Este año voy a introducir los datos que ya llevé hace dos temporadas, es decir, Vallanca (CEAM), Ademuz (INM) y Torrebaja (datos propios). Tengo que decir que por diversas causas la ubicación de mi sensor de temperatura se puede decir que ha empeorado notablemente, pues ahora tomaré los datos en un balcón orientado al N-NW, a unos 3 m de altura sobre el suelo.

     La mayoría ya sabeis del comportamiento de estas estaciones, rápidamente diré (para los que no lo conozcan) que tanto Torrebaja como Ademuz están en el fondo de un valle orientación N-S aunque a una modesta altitud (700-800 m) por lo que las máximas son por lo general bastante suaves, pese a que podamos arrojar de vez en cuando mínimas "interesantes" al tratarse de una cubeta muy cerrada, tanto al este (Sierra de Javalambre), oeste (Montes Universales) y sur (estrechamiento altiplano del Pinar-Sierra de Tortajada), quedándo únicamente más abierto al norte; estando surcada la comarca además de por el Turia por diversos ríos (Bohílgues, Ebrón..) y barrancos que facilitan la canalización del aire frío sobre el valle central. Por contra la estación (que no el pueblo) de Vallanca se encuentra en el borde de un altiplano (el anteriormente nombrado del Pinar) a 1100 m justo sobre el valle, por lo que las máximas son más bajas pero las mínimas son altas en comparación con el valle.

     Saludos desde la calurosa ciudad de Valencia; mañana mismo me voy pa'rriba.

     Pd.: También me ofrezco a llevar los datos de Cañete, sin duda uno de los duros en mínimas, si PapHaydn no puede hacerse cargo (creo que era él quien la tenía dada de alta).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Miércoles 27 Septiembre 2006 13:51:49 pm

¡Yo creo que en esto de las inversiones, como en todo, hay grados: todos los fondos de valle las tienen en situaciones propicias, lo que pasa es que en algunos son brutales y en otros discretas, simplemente por su topografía amplia y más o menos cerrada. También la mayor o menor presencia de vientos en la zona es un factor importante.

Poveda, tú que conoces la zona, ¿qué opinas de las inversiones que podrían darse en la cabecera del Cidacos( Vizmanos, Campos Aldehuelas...)?
No hay datos termométricos de la zona, pero me da a mí que tienen que ser bastante considerables...
Me han comentad0 (gente de Arnedo) que en invierno, en situaciones anticiclónicas, por la mañana, es habitual estar a 2 ó 3ºC en la carretera del Puerto de Oncala y en Yanguas, justo en el valle a -12ºC

Saludos


Sí, así es.
Como bien conoces, la cuenca alta del río Cidacos es una comarca especial ya que, aunque pertenece a la cuenca del Ebro, por su posición al sur del cordal Monte Real-Hayedo de Santiago y por su elevada altitud, participa plenamente del clima de la Meseta. Ahora bien, como los collados al norte son de altitud modesta, le entra muy bien el aire frío desde el Cantábrico, ya que no tiene sierras altas hacia el norte.
Su configuración en hoya muy cerrada hace que se retenga mucho el frío, ya que la salida hacia el Ebro es muy estrecha (barranco de Yanguas-Enciso). Su humedad suele ser baja (no le entran nada bien las borrascas atlánticas), y tiene menos viento que el valle del Tera o la zona de Ágreda.
Yo he registrado también muchas veces, con el coche, temperaturas muy bajas, especialmente en los sitios más cerrados (frecuentes), aunque muchos pueblos están en ladera.
Las aldeas que citas están en línea recta sólo unos pocos quilómetros de Póveda, al otro lado de la Sierra de Montesclaros (cara E.).

Pero... ¿y qué zona de Soria no es fría?.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 27 Septiembre 2006 13:56:01 pm
HOla a todos:

Yo pienso seguir con la introduccion de los datos de Vistabella del Maestrat. Muerto de envidia estoy (sin acritud sea escrito) de leer como los polos clásicos y rompedores ya han bordeado o descendido de la barrera de los cero en más de un episodio y Vistabella todavía no ha bajado de los 5 a pesar de su tradicional buen comportamiento en los dos inviernos anteriores.
Ya lei tu explicación, PapaHaydn, de la proximidad al mar y por ende una mayor ventilación que impide al aire frío depositarse con sosiego en el fondo de la cubeta. Confiemos en que avanzado el otoño, la componente de proximidad marítima deje de tener el peso específico actual, que de otro modo me resulta dificil el explicarlo.

La estación CEAM de Vistabella tiene todo lo necesario para ser un polo de frío, pero hay un factor que le falla. Curiosamente ese factor es el que le permite tener buenas medias, ya que en verano se mantiene fresco por lo general, y la verdad, el resto del año, las máximas no repuntan. Ese factor es la continentalidad, o lo que es lo mismo, la lejanía al mar... en el caso de Vistabella es el punto negativo para dar registros espectaculares, aunque le ayuda mucho para dar medias bajas.

Está en una zona óptima de inversión, a más de 1.100 msnm, rodeado de alturas ya importantes y con Gúdar muy cerca. Tan solo con estar 20 km al interior ya estaríamos hablando de todo un Duruelo, Cantalojas o Fuentecantos.

Ese mismo poljé, situado justo donde está Requena o Utiel, daría casi anualmente mínimas cercanas o por debajo de los -20 ºC.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: abioncillo en Miércoles 27 Septiembre 2006 14:42:49 pm
Noches frescas en Abioncillo con 2º de mínima ayer y hoy. Mi suegro me comentó que llegó a helar mínimamente ayer en San Leonardo de Yagüe.
Ahora mismo, sin embargo, el solo se deja notar y ya marcamos 25º.
Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Miércoles 27 Septiembre 2006 15:18:08 pm
COmo ya han dicho, ha sido una noche de inversiones. Las temperaturas en la montaña se han mantenido altas durante toda la noche.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Abulense en Miércoles 27 Septiembre 2006 18:05:26 pm
Yo además de Avila INM y mis datos propios(a nivel de capitales) , junto con Cepeda la Mora SAIH (que de momento no lo hace mal a nivel de temperaturas medias  a pesar de sus mínimas  algo altas  ), intentaré llevar si me es posible Navarredonda de Gredos , eso sí ...con inevitable lag .

   A por el invierno !!  :cold:
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Jueves 28 Septiembre 2006 00:21:02 am
Seguramente ninguna zona que no haga frio, solo al lado de las torres de refigeración. :P
Pues si aquí se ve claramente las inversiones, sobretodo en invierno, ya que en verano algo, pero casi nada.
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: coconcia en Jueves 28 Septiembre 2006 07:50:59 am
Noche con cielos cubiertos por el norte, así que no espereis grandes mínimas. Sobre 11º en Polientes  :'(
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 28 Septiembre 2006 08:17:30 am

 Actualizados los datos de Villoslada de Cameros...


Estupendo que continues con su seguimiento...

Ya se ha comentado, pero no me resisto a decir que es una pena dónde está situada esta estación.
Se localiza en la parte medio-baja de una amplia ladera, de modo que no registra las temperaturas mínimas del valle (está 200 m. por encima de la zona baja de Villoslada y 250 sobre el valle del río Iregua) ni las propias de la cumbre (Mojón Alto, a 1.766 m.... osea 500 m. por encima).
Tampoco tiene mucho viento, al estar muy cerrado por montes más altos; sólo los N ó NE le afectan algo al canalizarsen por el valle del Iregua.

De todos modos es un lugar muy interesante... ya compararemos con mi polo (en línea recta están a unos 18 km.).
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Jueves 28 Septiembre 2006 10:45:23 am
Hoy una mínima superior a la de ayer, con 4.6 despejado en Sasseuba 8.0 con lo que sigue la inversión.
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Jueves 28 Septiembre 2006 22:15:13 pm
Ahora una temperatura de 9.3 con lo que parece que va subiendo respecto a los últimos días. Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Jueves 28 Septiembre 2006 22:30:42 pm
Pongo una imagen del pueblo, de este mes de agosto, comentando el emplazamiento de mis puntos de medición -1) prado La Cerca y 2) huerto del Linar-, mi casa (entre ambos, círculo verde), las principales formaciones forestales del entorno del pueblo y los montes más importantes.

Esta imagen es de la zona occidental; otro día os pongo de las zonas norte (Piqueras), este (Sierra de Montesclaros), suroeste (valle de Arguijo) y sureste (Adovezo y Barriomartín).

(http://usuarios.lycos.es/lpds/Poveda%20E%20bosques%20y%20montes.jpg)

Un saludo.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 29 Septiembre 2006 11:59:24 am
Muy gráfico Lapoveda, el núcleo de población que se ve es el tuyo.

Esta noche una mínima de 7.5 con lo que se nota el colchón de aire calido que nos entra.
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Viernes 29 Septiembre 2006 14:12:16 pm
Sí claro, es La Póveda.
Tiene, como tres pequeños barrios: el somero (donde está la iglesia, el juego de pelota, la cochera de las quitanieves y el palacete del mayorazgo), el medio (donde está la plaza, las viejas serrería y escuela... y mi casa) y el bajero (con el ayuntamiento y los toriles); no forma un núcleo urbano muy consolidado, ya que entre las casa hay prados y huertos.
No sé si se aprecia bien, pero Póveda está en una pequeña meseta rodeada por el W. por el arroyo que baja de Piqueras y por el E. por el que baja de Busteco, ambos se unen un poco por debajo del pueblo.

Os pongo una foto del arroyo del Puerto, al fondo se aprecia un poco el pueblo. Esta zona tiene brezal-helechar con acebos y algún pino.
En ella se dan inversiones más patentes que en el pueblo y se canaliza mucho el viento N.

(http://usuarios.lycos.es/lpds/Tajeo%20a%20La%20Pradera.jpg)

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 29 Septiembre 2006 15:50:08 pm
Rs ten las imagenes. Foto del Colaloformo.
(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=48650.0;id=36430;image)

Toma para que compares con este año (un año más tarde) y en las mismas fechas. Esta vez desde la cumbre del Besiberri Sur

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

y ésta hacia en valle este, desde el mismo sitio:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 29 Septiembre 2006 16:02:22 pm
Imagen del Aneto, desde unos 2700m.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

y desde la cumbre, el Aneto con el Pic du Midi al fondo a la derecha (dos piquitos que sobresalen, pues el de la izquierda):

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Ampliado el Pic du Midi (al fondo en el centro de la imagen) desde unos 2900m:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)



Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 29 Septiembre 2006 16:06:46 pm
Hicimos vivac en esa repisa justo debajo del Besiberri norte (de frente un poco a la derecha) en una praderitas marrones que se ven, a 2420m.:

Mucha inversión, registramos una mínima de 6,1ºC a 1 metro.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Colección completa:

http://69.49.238.161/besiberri/

Por cierto, algunos colegas se bañaron en el Estany Besiberri 2000m., en la foto (la censura ha actuado). Metí el sensor cerca de la superficie del agua estaba a 8,6ºC.
 
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Viernes 29 Septiembre 2006 19:46:16 pm
Muy buenas fotos rs,me alegro de que lo pasarais de pm.Tus fotos delatan el claro descenso de la innivación en los Pirineos.Yo esta semana no he podido subir al Piri,pero desde mi casa en las afueras de Zaragoza,se ve en días despejados cumbres pirenaicas como el Aspe,Collarada o el Monte Perdido,e incluso en este último,esta semana quedaba ya poca nieve.
Además de que las máximas de esta semana han sido muy altas,hay que tener en cuenta que el sol de septiembre aún es fuerte y funde fácilmente la nieve.
Saludos.
MARCO(Mostín)
PD:supongo que no os daría tiempo a cruzar el agujero negro y llegar al Ibón de Llauset.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Viernes 29 Septiembre 2006 20:05:06 pm
PD:supongo que no os daría tiempo a cruzar el agujero negro y llegar al Ibón de Llauset.

No, pero a cambio he conseguido el compromiso de volver el fin de semana que viene a Vallibierna (que por cierto se ve en la foto del Aneto, desde la cumbre del Besiberri sur) desde Llauset. Ya os contaré. Un saludo

P.D. El Aneto y Vallibierna anocheciendo desde el vivac (el Estany Besiberri abajo):

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Otro dato:

El 27 salimos de Pont de Suert a las 9:00 y el coche marcaba 4ºC/5ºC al pasar Vilaller antes de Forcat el termómetro bajó a 2ºC con fuerte escarcha. Teniendo en cuenta que la mínima en Pont de Suert fue de 2,2ºC. Hubo helada segura por esa zona. Luego en el Embalse de Baserca la temperatura subió a 10ºC!!!
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Viernes 29 Septiembre 2006 23:45:15 pm
Rs felicidades!!!
Que buen día, por lo que veo.
¿Necesitastes la cuerda? poca nieve, quedaba.
Bueno pues me alegro que todo saliera bien.
Aquí una fotos de Llauset, el agosto 05 y unas de noviembre 05 aquí van.
Primero el túnel que esta muy bien.
despues el lago y la presa.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Sábado 30 Septiembre 2006 00:00:06 am
Aquí una de la presa.
Las siguientes son de inicios de noviembre pasado. Un viento infernal, con la nieve clavadose en la cara, quería hacer un caminito que hay allí y no pude di media vuelta.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Sábado 30 Septiembre 2006 00:01:37 am
La que falta. Saludos a todos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 30 Septiembre 2006 00:07:09 am
¿Pudisteis medir las mínimas en ese lago glaciar a 2.000 m. respecto a la pradera donde dormísteis a 2.400 m.?... seguro que ese típico valle en "U" y la morrena frontal del ibón retienen bastante el frío, pese a su considerable altitud.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: lapoveda en Sábado 30 Septiembre 2006 09:53:33 am
Me he fijado que Abioncillo ya empieza a meter la directa... como el año salga anticiclónico, muy pocos le van a ganar.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 30 Septiembre 2006 10:12:40 am
Buenos días

Noche templada en Molina, con 10,8ºC de mínima.

A ver qué sucede la semana que viene....
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Timonet gelat en Sábado 30 Septiembre 2006 11:48:19 am
Bonitas fotos del estany de Llauset...
Hay varios reportajes de kedadas este verano... muy majas con nieve...  ;)
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 30 Septiembre 2006 13:05:15 pm
¿Pudisteis medir las mínimas en ese lago glaciar a 2.000 m. respecto a la pradera donde dormísteis a 2.400 m.?... seguro que ese típico valle en "U" y la morrena frontal del ibón retienen bastante el frío, pese a su considerable altitud.

No pudimos, hubiera sido interesante comprobarlo. Ya tenemos referencias de Estany Gento a parecida altura y no muy lejano. Habría que pedirle al INM que ponga los datos de la EMAS que tiene ahí.
La helada debió estar más abajo a la altura de Gistane, un sitio dónde deben de producirse heladas de escándalo.

Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Sábado 30 Septiembre 2006 13:25:16 pm
Bueno pues hablando de inversiones, en la base del Bessiberri Nord, a 2400 cuando dormi allí, llegamos a unos -5 y me dio que había algo de inversión. Era un día anticiclonico.
Pues en Llauset pues al haber el lago debe de templar las temperaturas, pero en el momento que queda helado, pues puede que se den inversiones, algo importantes.
Hoy una mínima de 10.2 con una temperatura actual de 14.2.
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: rs en Sábado 30 Septiembre 2006 14:18:41 pm
Aprovecho para justificar mi incomparencia en el foro. Aunque no os conozco peronalmente, os considero familliares. Es por eso que me atrevo a escribir que me han publicado (por fin) una novela. Si alguno tiene interés o curiosidad, se titula "Sólo los hombres sin patria pintan lobos de mar", el autor es uno mismo, Juan Manuel Velasco y la editorial se llama Ellago ediciones. No estará fisicamente en las librerias salvo en las más grandes de Madrid y Barna y alguna que otra ciudad de arte mayor, pero podeis encargarla. Me atrevo a promocionarla aquí dado el espíritu y la idiosincrasia del topic. Disculparéis mi vanidad y esta manera tan intrusiva de publicidad, pero el editor necesita de ventas y a mi me complacería el compartir mi escritura con vosotros.
Y adentrándonos en materialismos, son 20 €, jeje.

Por supuesto que intentaré comprarlo y leerlo. Ya te comentaré...

Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Sábado 30 Septiembre 2006 18:06:20 pm
Muy buenas fotos Alex.Rs,Llauset os molará.Desde el podeis llegar fácilmente a lugares como los ibones de Botornás y Anglios,el Estany de Cap de Llauset o el collado y pico de Vallibierna.
La carretera es también espectacular,una de las carreteras de montaña más impresionantes que se pueden ver.
El enclave es curiosísimo por muchas razones.La enorme presa a 2192 metros,el ascensor,los túneles de acceso.
Je,je parece como si fuera el escondite secreto de algún científico chiflado.
Si vais con todoterreno,podeis coger una pista forestal unos kilómetros antes del Ibón que os lleva casi al Collado de Salines o de la Font del Bisbe.Es el collado que delimita con el Valle de Castanesa y desde el se ve entera la parte alta del Valle de Castanesa incluido el Collado de Basibé que es el que da a la zona del Ampriu de Cerler.
Fíjate también en la pequeña estación meteo que hay encima de la presa.
De verdad que un sitio peculiar.
Como os comenté,tengo datos de temperaturas de varios años de la estación manual que había.Aún no los he recopilado,pero no es un sitio especialmente frío para su altitud.Hay mucha diferencia de la vertiente norte a la sur de los Montes Malditos(se podría decir que Llauset está en las estriobaciones sureste).
Por ejemplo,la innivación en la Renclusa,150 metros más abajo pero en la cara norte es muy superior.
Por cierto,hoy los políticos suben al Refugio de la Renclusa para inaugurar el Refugio tras los largos años de obras.Ahora estará abierto todo el año(el guarda,Antonio Lafont es de Fonchanina,pueblo más norteño del Valle de Castanesa) y supongo que el INM pondrá allí una estación de las de verdad,la garita y el pluviómetro de Hellman de toda la vida.Saludos.
MARCO(Mostín)





La que falta. Saludos a todos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Mostín en Sábado 30 Septiembre 2006 18:09:59 pm
He buscado información del libro en http://www.ellagoediciones.com/ pero aún no salía nada o por lo menos no lo he encontrado.
Harmatán,si no es indiscreción,nos podías contar un poco el contenido del libro.Gracias,un saludo.
MARCO(Mostín)



Aprovecho para justificar mi incomparencia en el foro. Aunque no os conozco peronalmente, os considero familliares. Es por eso que me atrevo a escribir que me han publicado (por fin) una novela. Si alguno tiene interés o curiosidad, se titula "Sólo los hombres sin patria pintan lobos de mar", el autor es uno mismo, Juan Manuel Velasco y la editorial se llama Ellago ediciones. No estará fisicamente en las librerias salvo en las más grandes de Madrid y Barna y alguna que otra ciudad de arte mayor, pero podeis encargarla. Me atrevo a promocionarla aquí dado el espíritu y la idiosincrasia del topic. Disculparéis mi vanidad y esta manera tan intrusiva de publicidad, pero el editor necesita de ventas y a mi me complacería el compartir mi escritura con vosotros.
Y adentrándonos en materialismos, son 20 €, jeje.

Por supuesto que intentaré comprarlo y leerlo. Ya te comentaré...

Gracias.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: AlexJB en Sábado 30 Septiembre 2006 19:42:35 pm
Aquí van los datos medianos de los setiembres.
Mínimas: 6.2 Máxima: 19.1 Mes de setiembre con mínimas mas altas: 7.5 y máximas: 22.2
Media del mes: 13.6
Setiembre de 2006
20.7 las máximas, 8.1 las mínimas, y la media del mes es de 14.4.
Hay un nuevo recod de mínimas este mes. Que octubre cambie la tendencia.
Saludos.
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 30 Septiembre 2006 20:07:19 pm

De las mínimas más altas de toda la temporada, con unos 11 º C.

Por lo demás, auténtico diluvio que acaba de caer, en la típica situación de viento del oeste con frente que se reactiva en la vertiente sur de Urbión.

Un saludo
Título: Re: Polos del Frio en España...
Publicado por: Harmatán en Sábado 30 Septiembre 2006 22:14:34 pm
Gracias por vuestro interés. Rs, Mostín y los demás. Como la tirada es relativamente pequeña, sobre 1000 ejemplares, no está distribuida en todas las librerías pero en cualquiera se puede, aunque suene a perogrullada, pedir por encargo.

Le temática orbita en torno al odio latente de dos pueblos limítrofes que no mantienen ningún tipo de relación desde hace más de medio milenio y que aflora como consecuencia de la adscripción de los niños de uno (el mas decrépito) al instituto del otro (el más pujante). Todo bajo la mirada de un pintor americano que vive en la cordillera divisoria, en una casa por la que transita la línea divisoria imaginaria de los dos términos municipales. Hay trama, acción y un final tan insólito como poético (que voy a contaros yo...jeje). El caso es que es una literatura con entrañas, que intenta hacer pensar y emocionar, que no se lee de corrido como los bestseller estos de cartón piedra que nos embuten. Confío en que os pueda gustar...dada, como decía en mi anterior intervención, la idiosincrasia de las gentes que frecuentáis este topic.

Yendo al grano del frío, comentar que por fin Vistabella asumió un registro otroñal digno con 2'7 de mínima hace tres días ya que había estado a muchos grados luz de algunos polos que en invierno tienen comportamientos de mínimas similares. También soy de la opinión de Reuwen que el observatorio de Vistabella (que por otro lado no es representativo del clima del casco urbano del municipio) está en una situación pseudoidílica para marcar unas mínimas más crudas de la que ya marca pero (siempre hay un pero para la obtener la perfección) la falta de continentalidad se lo impide. No sé si serían suficientes los 20 km de desplazamiento hacia el interior que REuwen propone para que el mar dejará de prestar "calorcillo" y atenuar presuntamente las mínimas. Aunque se me antoja difícil arrastrar el poljé hacia Teruel...llamaremos a Saramago para que nos cuente como lo hizo en La Balsa de Piedra.

Para los amigos "micológos" confesaros que me he pasado la tarde buscando setas, a la caza y captura de algún edulis y del tradicional níscalo. Por los términos de Vistabella y Xodos, sobrepasando incluso los 1300 msnsm. Penoso. Sólo un ejemplar de cada (2) y éramos tres los buscadores. Apenas si se encuentran en esta zona del Sur del Ibérico Sur, dato contrastado por otra cuadrilla de frustados recolectores que se han pasado el día por los términos de Mosqueruela y Puertomingalbo, incluso por el paraje del Pinar Ciego (1800) con tan sólo un níscalo en la cesta. Y ellos eran cuatro, jeje.

Las lluvias han sido escasas en estas zonas habiéndose regado más el prelitoral y las zonas costeras en estos episodios de las pasadas semanas. Si alguien puede ofrecer información del estado de la "cosecha" de sus zonas, será un placer. Y si consideráis que lo propuesto se aparta del hilo del topic, pues pasaís, aunque las setas están muy relacionadas con el régimen de lluvias, vientos y temperaturas en esta época del año.

Podéis arrojarme el ladrillo a la cabeza... ;D

Saludos