Publicado por: Arena en Sábado 31 Diciembre 2016 18:58:21 pm
Tópic Modelos Meteorológicos
1. Comentarios sobre la evolución de los modelos de predicción meteorológica.
2. Mapas, datos u otras referencias a modelos de previsión meteorológica, adjuntando una descripción o comentario de los mismos.
3. Predicciones meteorológicas basadas en todo momento en los modelos meteorológicos.
(*) Nota: se ruega evitar plantear el post exclusivamente como "competición entre modelos" o "guerra modelística".
No se aceptarán...
1. Mensajes que no indiquen expresamente los modelos que han sido analizados para su elaboración.
2. Mensajes que no se ajusten al comentario sobre la evolución de los modelos.
3. Mensajes que creen tensión entre territorios.
4. Mensajes que no se ajusten al resto de normas vigentes de los Foros de Tiempo.com.
(**) Nota: se recomienda a los usuarios seguir este Link pinchable (https://foro.tiempo.com/sugerencias+sobre+el+web/trucos+para+usar+en+el+foro+y+otras+cosillas-t59572.0.html;msg2579561#msg2579561) para insertar las imágenes que ofrece Meteociel y su servidor gratuito, evitando así la inserción de imágenes que con las sucesivas actualizaciones de los modelos dejan fuera de contexto el post.
Publicado por: naizard en Domingo 01 Enero 2017 13:11:35 pm
Publicado por: Giraldillo en Domingo 01 Enero 2017 21:47:47 pm
De momento, tras el mini frente de primeros de semana, todo parece indicar que nos abrazara el anticiclón. Aunque un par de salidas a tropecientas horas intuyen lo que pongo en el siguiente mapa. Que mal no está del todo.....
Pues ya ni minifrente siquiera, así que como para mirar a largos plazos...
Publicado por: gdvictorm en Lunes 02 Enero 2017 12:50:30 pm
Los modelos vuelven a hacer caer la humedad en toda la parte baja y media de la troposfera, con vientos de procedencia continental muy ténues. Ya se ven en salidas del Arpege o GFS puntos de rocío por debajo de -10ºC en los principales sistemas montañosos.
El resultado de esto ya lo conocemos. Tras unas noches algo más suaves, a partir del miércoles vuelven a intensificarse las inversiones térmicas y las heladas.
Saludos.
Publicado por: DelNorte en Martes 03 Enero 2017 00:27:09 am
Publicado por: DelNorte en Martes 03 Enero 2017 00:28:38 am
La verdad es que los modelos no indican ni nieve ni agua durante unos cuantos días. Por lo menos hará frío y las heladas serán intensas en puntos del interior (y no tan interior), ya que en zonas del prelitoral cantábrico se están registrando temperaturas de entre -1ºC-2ºC (es decir, 6 o 7ºC menos que lo suele ser "normal"), lo que sumando a unas máximas en torno a los 10-11ºC, hace una media muy fría y todo apunta que los próximos días continuará. Al menos no se puede hablar de temperaturas medias altas para el mes de enero en buena parte de la Península. Bueno, menos da una piedra.Esperando por supuesto que la nieve y la lluvia hagan acto de presencia.
Publicado por: Josejulio en Martes 03 Enero 2017 10:40:07 am
Esta tendencia viene materializándose desde hace algún tiempo. Se podría considerar que el azoreño desplaza su ubicación hacia el este, o que el continental lo hace hacia el oeste, pero, se mire como se mire, la tendencia a las altas en Europa occidental no es lo corriente.
Generalmente, y más en invierno, a nivel global, hay un desplazamiento hacia el este de las diferentes masas. Pero desde hace un tiempo este desplazamiento se ve frenado con lo que el previsible flujo del azoreño, a veces pasándonos por encima, hacia Italia y este se ve sustituido por un anticiclón estancado. Es verdad que la península, por estar cerca del azoreño, por ser una meseta protegida por montañas, y por no tener masa verde por excesiva tala, es propensa a ser impermeable a las entradas oestes, aparte de otras, que deberían de ser lo natural, pero debido a esta constancia en subir las presiones hacia el Cantábrico y estancarse ahí y alrededores, este flujo y la alternancia sucesiva de diferentes dinámicas, se ve muy mermada.
Esta semana América del Norte va a volver a estar sumergida en frío polar. Esto podría movilizar de nuevo el Atlántico norte, pero lo que no sabemos es si el chorro en altura conseguirá meandrizarse hacia el sur o seguirá estando muy alto, a alturas noruegas, y dividido en dos, con otro ramal sur, cosa que restaría potencia a los meandros.
De momento, sequía hasta nuevo cambio de modelizaciones.
En Europa del este, debido a este anticiclón en la Europa occidental: ola de frío siberiano.
Publicado por: Patoán en Martes 03 Enero 2017 11:17:10 am
Es verdad que la península, por estar cerca del azoreño, por ser una meseta protegida por montañas, y por no tener masa verde por excesiva tala, es propensa a ser impermeable a las entradas oestes,
Por favor, ¿puedes explicarnos en que influye lo que has comentado de por no tener masa verde por excesiva tala, en la impermeabilidad de los oestes?
Publicado por: jacetania en Martes 03 Enero 2017 11:28:01 am
Publicado por: Josejulio en Martes 03 Enero 2017 12:33:58 pm
Es verdad que la península, por estar cerca del azoreño, por ser una meseta protegida por montañas, y por no tener masa verde por excesiva tala, es propensa a ser impermeable a las entradas oestes,
Por favor, ¿puedes explicarnos en que influye lo que has comentado de por no tener masa verde por excesiva tala, en la impermeabilidad de los oestes?
Bien, hay quienes opinan que si hubiera más árboles aumentaría la posibilidad de lluvias, pero esto está por ver. Podemos entonces dejar de lado esta pequeña alusión mía a la tala y la impermeabilidad por no ser cientificamente comprobada.
Como este no es lugar para debatir esto sino sobre modelos, si te parece mejor zanjamos aquí el tema.
Un saludo, Patoán!
Publicado por: evaristin en Martes 03 Enero 2017 12:55:34 pm
Bueno pues según los modelos no todo esta perdido.. parece que a partir del día 14 tendremos cosas interesantes ... quedan muchas horas pero la esperanza no hay que perderla , parece que la segunda quincena de enero va a venir movidita...Pues yo no veo nada interesante a corto, medio ni largo plazo.
Anticiclon y mas anticiclon.
Frio y tiempo seco.
Publicado por: Patoán en Martes 03 Enero 2017 13:12:10 pm
Es verdad que la península, por estar cerca del azoreño, por ser una meseta protegida por montañas, y por no tener masa verde por excesiva tala, es propensa a ser impermeable a las entradas oestes,
Por favor, ¿puedes explicarnos en que influye lo que has comentado de por no tener masa verde por excesiva tala, en la impermeabilidad de los oestes?
Bien, hay quienes opinan que si hubiera más árboles aumentaría la posibilidad de lluvias, pero esto está por ver. Podemos entonces dejar de lado esta pequeña alusión mía a la tala y la impermeabilidad por no ser cientificamente comprobada.
Como este no es lugar para debatir esto sino sobre modelos, si te parece mejor zanjamos aquí el tema.
Un saludo, Patoán!
Gracias por la respuesta.
Tengo mucha curiosidad de saber si hay alguna evidencia de ello cosa que desconozco.
Publicado por: naizard en Martes 03 Enero 2017 13:18:31 pm
Sí miras el gfs hace varios días que marca un potente anticiclón en el atlántico que haría que entrarán vientos del norte. A partir de mediados de mes. Osea que algo si que se puede esperar.Bueno pues según los modelos no todo esta perdido.. parece que a partir del día 14 tendremos cosas interesantes ... quedan muchas horas pero la esperanza no hay que perderla , parece que la segunda quincena de enero va a venir movidita...Pues yo no veo nada interesante a corto, medio ni largo plazo.
Anticiclon y mas anticiclon.
Frio y tiempo seco.
Publicado por: colareis en Martes 03 Enero 2017 14:07:56 pm
(http://images.meteociel.fr/im/4742/ps2png_atls02_95e2cf679cd58ee9b4db4dd119a05a8d_rhk13o_jse3.png)
Publicado por: tatin en Martes 03 Enero 2017 14:27:46 pm
Bueno pues según los modelos no todo esta perdido.. parece que a partir del día 14 tendremos cosas interesantes ... quedan muchas horas pero la esperanza no hay que perderla , parece que la segunda quincena de enero va a venir movidita...Puede que se cumpla por que no,pero si te fijas varios dias seguidos a los modelos,por lo menos al GFS que es el que veo yo,Los cambios y lo interesante lo van alargando en el tiempo y ,o incluso diluyendo.{PARECE QUE ASI NOS TIENEN ENGANCHADOS}JJJ.
Yo lo que veo es que al este de Europa les va a pegar de lleno{incluso a Italia,Grecia etc}y por aqui pues el anticiclon que parece va a bascular de oeste a este por el cantabrico y lo vamos a tener bastante ,bastante tiempo cerca ,dejandonos un tiempo seco y soleado.Esta monotonia se esta alargando demasiado y el invierno abanza.
Parece que los inviernos se estan acostumbrando a esto.
Salud.
Publicado por: evaristin en Martes 03 Enero 2017 14:39:13 pm
Yo miro gfs y resto de modelos.Sí miras el gfs hace varios días que marca un potente anticiclón en el atlántico que haría que entrarán vientos del norte. A partir de mediados de mes. Osea que algo si que se puede esperar.Bueno pues según los modelos no todo esta perdido.. parece que a partir del día 14 tendremos cosas interesantes ... quedan muchas horas pero la esperanza no hay que perderla , parece que la segunda quincena de enero va a venir movidita...Pues yo no veo nada interesante a corto, medio ni largo plazo.
Anticiclon y mas anticiclon.
Frio y tiempo seco.
Ninguno de ellos a plazos razonables me dicen nada interesante.
Gfs a largo plazo (como es habitual) pega unos bandazos brutales.
Un saludo.
Publicado por: pescaprae en Martes 03 Enero 2017 15:07:18 pm
Es verdad que la península, por estar cerca del azoreño, por ser una meseta protegida por montañas, y por no tener masa verde por excesiva tala, es propensa a ser impermeable a las entradas oestes,
Por favor, ¿puedes explicarnos en que influye lo que has comentado de por no tener masa verde por excesiva tala, en la impermeabilidad de los oestes?
Bien, hay quienes opinan que si hubiera más árboles aumentaría la posibilidad de lluvias, pero esto está por ver. Podemos entonces dejar de lado esta pequeña alusión mía a la tala y la impermeabilidad por no ser cientificamente comprobada.
Como este no es lugar para debatir esto sino sobre modelos, si te parece mejor zanjamos aquí el tema.
Un saludo, Patoán!
Gracias por la respuesta.
Tengo mucha curiosidad de saber si hay alguna evidencia de ello cosa que desconozco.
Perdón por el OFF topic. De lo que si hay segura evidencia científica es que en el último siglo la superficie forestal española no deja de incrementar año a año.....así que....
Publicado por: gdvictorm en Martes 03 Enero 2017 15:19:28 pm
No obstante si queréis separo un tema aparte con el tema de los bosques.
Un saludo.
Publicado por: Caladian en Martes 03 Enero 2017 16:41:47 pm
El jet choca en tierra a muy altas latitudes (por Escandinavia), esta alta ciculación permite que el frío continental se descuelgue y campe a sus anchas en ausencia de humedad hasta el SE europeo , con unos valores a 850 bestialmente bajos
ECMWF sigue sin dar muestras de cambio. GFS ve cambios pero a muy largo plazo.
Poniendonos a aventurar apuesto por cambio radical para la segunda mitad de enero en algo parecido a lo que muestra GFS. Creo que habrá retirada de nuestro A de alto geopotencial hacia Islandia-groenlandia y desplome del jet por nuestro meridiano.
Publicado por: Gapito en Martes 03 Enero 2017 17:09:29 pm
(http://modeles7.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2017010306/graphe3_1000___-6.1320754717_37.3684210526_.gif)
Publicado por: DelNorte en Miércoles 04 Enero 2017 00:25:35 am
Publicado por: palauestació en Miércoles 04 Enero 2017 17:29:25 pm
La próxima semana se visliumbra una ola de frío que abarcará buena parte del centro de Europa pero que solo afectará a la península de refilón.
www.canaltiempo21.com
Publicado por: TheAviator en Miércoles 04 Enero 2017 18:33:32 pm
Soy un aficionado a la meteorología desde muy pequeño, y desde que descubrí éste foro debo deciros que no hay noche que os siga y lea cuantos hilos me deja mi reducido tiempo libre. Pero que aprender, he aprendido un montón de todos vosotros. Y lo que me queda. Por ello os doy las gracias. por compartir entre todos nuestra "pequeña sabiduría" y hacer de éste Foro un espacio de encuentro virtual para todos los que nos apasiona éste mundillo.
Gracias también al Administrador, por guiarnos por el buen camino ;)
Bueno, aquí va mi pequeño aporte a lo que ha opinado antes el forero palauestació.
Revisando modelos, a mí no me parece para nada que lo que dibuja el GFS a partir del 13 Enero nos coja de refilón. No son tantas horas las que faltan y (por la experiencia) rebajarán el frío sí o sí, pero la dinámica que se nos presenta meridional con flujo directo del Norte y más arriba, es de dar escalofríos :cold: :cold: :cold: Con la IsoCero abarcando el norte de Africa, y los -35ºC a 500 hpa abarcando prácticamente 2/3 de la península. [emojifacepal03] Y ya van siendo varias las salidas que repiten ésto, algo olerán.
()
Publicado por: Ribera-Met en Miércoles 04 Enero 2017 22:09:01 pm
Publicado por: Abulense en Jueves 05 Enero 2017 17:39:24 pm
Publicado por: naizard en Jueves 05 Enero 2017 18:47:20 pm
Los modelos siguen marcando anticiclon azoreño casi encima de la peninsula hasta final de las salidas, el gfs intenta(porque el pobre lo intenta) meternos una entrada fría siempre a 200 horas que al final se queda siempre en nada...no se, a los que decían que este invierno no se parece en nada al del año pasado, que me lo expliquen, porque bastante tienen que cambiar las piezas para que hablemos de un invierno y no de una entradita fría y denuevo la dorsal encima...No se si has visto la última salida del gfs pero a partir de 200 horas aprox empieza a marcar los centros de acción necesarios para que veamos nieve, lluvia y frío. Hace días que insiste de una manera u otra en esa configuración. Para mi la clave será ver como se queda todo después de la entrada de este fin de semana en Europa. Pero no lo veo una locura que a partir del 15 de enero cambie el tiempo
Publicado por: dani... en Jueves 05 Enero 2017 19:03:22 pm
Luego anticiclón encima de nuevo, parando el viento que, en dias previos y posteriores al frente será de Norte, especialmente en el cuadrante NE de la Península, también bajando algo las temperaturas, pero nada del otro mundo.
Desde luego lo que viene siendo el invierno, flojito en su primera mitad.
Publicado por: f_lacambra en Jueves 05 Enero 2017 22:31:25 pm
Publicado por: Abulense en Jueves 05 Enero 2017 23:24:04 pm
También, como theAviator, es la 1ª vez que escribo. Veo x 1ª vez que a unas 200h los modelos van coincidiendo en meternos la primera entrada fría de verdad. Parece que esta vez no es una de esas locuras que nos da en GFS a tropecientas horas ya que varios modelos parecen converger. La intensidad y lo que de lleno afecte a la península habrá que ir viendolo pero parece q a partir del 15/16 de eneo puede empezar el invierno de verdadNo es por nada, pero llevan 1 semana metiendolo a 200 horas, a este paso es agosto y sigue a 200 horas, que no os hagais ilusiones con cosas de 200 horas... y mas cuando marca la entrada fria pa poner la dorsal encima otra vez, la tendencia es clara, DORSAL
No es pesimismo es realidad, si cambian las cosas seré el primero en celebrarlo, pero nadie puede negar que llevan minimo 1 semana poniendo cosas a 200 horas, que si fuera una tendencia real ya hubiese sucedido o casi, ademas lo que digo, que la dorsal nunca la manda lejos y la vuelve a meter, esa es la tendencia clara.
Publicado por: f_lacambra en Jueves 05 Enero 2017 23:31:18 pm
También, como theAviator, es la 1ª vez que escribo. Veo x 1ª vez que a unas 200h los modelos van coincidiendo en meternos la primera entrada fría de verdad. Parece que esta vez no es una de esas locuras que nos da en GFS a tropecientas horas ya que varios modelos parecen converger. La intensidad y lo que de lleno afecte a la península habrá que ir viendolo pero parece q a partir del 15/16 de eneo puede empezar el invierno de verdadNo es por nada, pero llevan 1 semana metiendolo a 200 horas, a este paso es agosto y sigue a 200 horas, que no os hagais ilusiones con cosas de 200 horas... y mas cuando marca la entrada fria pa poner la dorsal encima otra vez, la tendencia es clara, DORSAL
No es pesimismo es realidad, si cambian las cosas seré el primero en celebrarlo, pero nadie puede negar que llevan minimo 1 semana poniendo cosas a 200 horas, que si fuera una tendencia real ya hubiese sucedido o casi, ademas lo que digo, que la dorsal nunca la manda lejos y la vuelve a meter, esa es la tendencia clara.
Publicado por: colareis en Viernes 06 Enero 2017 00:20:03 am
(http://images.meteociel.fr/im/5589/ps2png_atls00_95e2cf679cd58ee9b4db4dd119a05a8d_l7Xpup_pik0.png)
Publicado por: porrinero en Viernes 06 Enero 2017 10:47:34 am
Los cluster del europeo más allá de las 240 horas marcan dos opciones: o seguimos con la dorsal encima o baja retrógrada desde el mediterráneo con bloqueo en el este de Europa.Pues hoy marca dorsal cerquita nuestra. Me temo que lo que habrá serán NW anticiclonicos, esa es la tendencia que se ve.... [emojifacepal01]
(http://images.meteociel.fr/im/5589/ps2png_atls00_95e2cf679cd58ee9b4db4dd119a05a8d_l7Xpup_pik0.png)
Publicado por: Josejulio en Viernes 06 Enero 2017 13:32:59 pm
Estas altas presiones un poco altas de latitud dejarían hueco en el sur para que se forme alguna dana en el atlántico canario, pero por el momento no darían mucho agua.
El único factor que podría revolucionar un poco el Atlántico, al menos, sería la gran bolsa fría americana que va a llegar incluso hasta Florida norte, y que, en su viaje hacia el este, podría organizar algún meandro hacia aquí. Pero por el momento hay bastante estabilidad.
También es comentable que la ola de frío europea no afecta a Cataluña y Baleares por muy poco. Quizás la cara norte pirenaica sí recoja nieve como efecto látigo de la cola de la ola.
Publicado por: Javi-Madrid en Viernes 06 Enero 2017 14:48:15 pm
Yo creo que todos los años nos pasa lo mismo en estas fechas, ansiamos el cambio tras un largo periodo de Anticiclón (llevamos varios años que coincide en Navidad este Anticiclón). Y qué ocurre? Que éste cambio siempre aparece de repente, a 120h alomejor o menos. Si ya vemos que los modelos dan bandazos a 144 o 168(todos, incluidos el Europeo para los más segurolas con ese modelo) , a 200h ni os cuento.
Todo depende, para mi, de la fuerza del Jet por la zona de Terranova para enviar sucesivas Borrascas que no dejen al Azoriano extenderse hacia el Nortey Nordeste, ya que está en buen lugar para hacerlo, pero siempre tiene un techo: bajas que lo bordean por el Norte de éste. Con un pequeño parón, la cosa cambia pero ojo, no es fácil que esto ocurra.
Esperaremos pues.
Saludos y espero vuestras opiniones, expertos.
Publicado por: rusantafe en Sábado 07 Enero 2017 18:34:55 pm
Publicado por: iagopinfra en Sábado 07 Enero 2017 20:02:21 pm
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017010712/ECM1-240.GIF?07-0)
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017010712/ECM0-240.GIF?07-0)
Publicado por: palauestació en Domingo 08 Enero 2017 17:41:39 pm
Publicado por: Giraldillo en Domingo 08 Enero 2017 20:10:32 pm
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017010812/ECM1-192.GIF?08-0)
Publicado por: colareis en Domingo 08 Enero 2017 22:17:53 pm
En esta última mete casi la -8 en Andalucía. Hasta el sábado parece que el modelo es fiable.
Meteograma de Madrid.
(http://images.meteociel.fr/im/7547/render_atls20_95e2cf679cd58ee9b4db4dd119a05a8d_P56dYp_cmh5.png)
Por otro lado creo que el kit de la cuestión está en la potencia del chorro polar que sube entre Islandia y Groenlandia, y de la baja que se encuentra allí. Cuanto más suba y más se curve el chorro más frío tendremos por aquí.
(http://images.meteociel.fr/im/8794/ps2png_atls01_95e2cf679cd58ee9b4db4dd119a05a8d_01pggr_mpj9.png)
Publicado por: naizard en Lunes 09 Enero 2017 08:45:44 am
A ver quien gana la batalla. Igual ninguno de los dos. ...
Publicado por: virazón en Lunes 09 Enero 2017 09:30:48 am
Publicado por: dj_piN en Lunes 09 Enero 2017 16:49:30 pm
(http://thumbs.subefotos.com/0d352dc2b7f4eefea920a9aa185e27d7o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?0d352dc2b7f4eefea920a9aa185e27d7o.png)
Publicado por: Talskubilos en Lunes 09 Enero 2017 18:48:56 pm
Publicado por: naizard en Lunes 09 Enero 2017 20:42:04 pm
Mientras que el gfs nos pone encima el anticiclón el europeo lo estira hacia las islas británicas y luego hacia Europa dejándonos bajo la influencia de vientos del norte. Y con isos muy bajas varios días. Con la posibilidad de un embolsamiento en la zona del levante con más frio y humedad. A ver que pasa pero ya lleva días insistiendo en esta posibilidad
Publicado por: TheAviator en Lunes 09 Enero 2017 20:57:40 pm
Todo comienza con una vaguada el próximo viernes 13 que rompe ya con la monotonía meteo y la estabilidad desde el año pasado.
Con el paso de los días (el frío ya acumulado sobre nuestra piel de toro) y el estiramiento del Azoriano hacia latitudes superiores con opciones de unión al anticiclón siberiano, lo que obliga a varias depresiones a desplazarse meridianamente de norte a sur, directas hasta nuestra latitud, arrastrando durante su desplazamiento una ingente cantidad de frío desde el Polo pero también el acumulado sobre el continente europeo en los últimos días.
Esta situación propicia la formación de diferentes bajas en el golfo de león. Situación de libro para ver nevadas en cotas muy bajas o nivel del mar en el tercio norte peninsular y Este. :cold: :cold: :cold:
Por contra el GFS marca una situación completamente diferente. ¿Quién se plegará a quién? El tiempo lo dirá. :yasiviene:
Publicado por: virazón en Lunes 09 Enero 2017 22:18:55 pm
Publicado por: Talskubilos en Lunes 09 Enero 2017 23:14:51 pm
Esta situación propicia la formación de diferentes bajas en el golfo de león. Situación de libro para ver nevadas en cotas muy bajas o nivel del mar en el tercio norte peninsular y Este. :cold: :cold: :cold:Por la situación de la iso -5ºC a 850 hPa del día 16, creo que podría nevar en la misma Barcelona. :cold:
Publicado por: gdvictorm en Lunes 09 Enero 2017 23:41:42 pm
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2017010918/gfs-0-144.png?18)
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017010912/ECM1-144.GIF?09-0)
Desde luego incertidumbre hay, y mucha. Ojo porque en esta situación que ven los modelos un cambio de unos cuantos cientos de kilómetros a un lado o a otro supone un cambio radical en la situación meteorológica que podamos tener a partir del fin de semana en la Península Ibérica, ni aún siendo fiables los modelos podríamos dar nada por seguro a ese plazo con esta situación, pero es que ni siquiera son fiables.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017010912/EEM1-144.GIF?09-0)
El ECMWF todavía muestra una dispersión considerable con el descuelgue de la masa de aire frío sobre Europa central y occidental, y eso que está mostrando una cierta estabilidad de una salida para otra y se parece un tanto a algunas salidas del UKMO, porque el GFS ni eso. También hay que tener en cuenta que el GFS no es (aunque esto es un poco subjetivo...) un modelo de referencia para situaciones con circulación potencialmente retrógradas sobre Europa. Por lo general no lo es ninguno, ya que no son situaciones muy ordinarias, pero aún menos GFS que UKMO y ECMWF. El GFS creo que es bastante más preciso a medio plazo con situaciones de circulación zonal, pega menos "bandazos" y suele estar más parejo con el ECMWF.
Diagramas del GFS (12z de hoy) sobre la vertical de Madrid. Aunque el grueso de EPS junto con la salida principal no veían entra fría alguna, otros tantos se alejaban muchísimo de esa tendencia:
(http://modeles7.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2017010912/graphe3_1000_160_769.5___Madrid.gif)
Saludos.
Publicado por: DAVOR76 en Lunes 09 Enero 2017 23:49:38 pm
Publicado por: virazón en Martes 10 Enero 2017 01:29:08 am
Publicado por: Josejulio en Martes 10 Enero 2017 10:28:43 am
Lo que pase después está por ver ya que cada salida va variando un poco, es decir, mucho a nivel de consecuencias. Los modelos de la última nos dicen que el azoreño se meterá casi de lleno sobre nuestra geografía pero también apuntan a un retroceso de una parte de la ola fría europea por el este debido al estiramiento de la dorsal hacia Escandinavia. La bolsa fría se nos acercaría por el este dando nevadas a la franja montañosa este y sureste. Pero todo eso está aún por ver.
De momento tenemos esta situación (primer mapa) en la que el norte es la zona más expuesta a la invasión norte y la noreste al muy pasajero noreste.
Y a la larga, por ver, el retroceso de la bolsa fría en altura hacia nuestras cabezas (segundo mapa).
Publicado por: colareis en Martes 10 Enero 2017 11:04:30 am
Para un punto del pirineo.
(http://images.meteociel.fr/im/3082/render_atls00_95e2cf679cd58ee9b4db4dd119a05a8d_KCNDMv_mve7.png)
Publicado por: naizard en Martes 10 Enero 2017 11:24:22 am
Otra salida más del Ecmwf con HRES y control por la parte de abajo de los ensembles. Esto no puede ser sensibilidad a las condiciones iniciales puesto que debería de alternar la posición más arriba o más abajo. Ni tampoco problema de resolución puesto que HRES sigue a control. Debe ser otro problema del modelo.para los que aun estamos aprendiendo, ¿Que quieres decir con esta explicación? gracias
Para un punto del pirineo.
(http://images.meteociel.fr/im/3082/render_atls00_95e2cf679cd58ee9b4db4dd119a05a8d_KCNDMv_mve7.png)
Publicado por: Pantani98 en Martes 10 Enero 2017 11:46:34 am
Otra salida más del Ecmwf con HRES y control por la parte de abajo de los ensembles. Esto no puede ser sensibilidad a las condiciones iniciales puesto que debería de alternar la posición más arriba o más abajo. Ni tampoco problema de resolución puesto que HRES sigue a control. Debe ser otro problema del modelo.
Para un punto del pirineo.
(http://images.meteociel.fr/im/3082/render_atls00_95e2cf679cd58ee9b4db4dd119a05a8d_KCNDMv_mve7.png)
Problema? , y porqué problema? . La salida principal si es la principal es por algo , no es la primera vez ni creo que vaya ser la última que sobre todo en situaciones de configuración retrógrada es la principal la que "lleva el mando" y poco a poco los ensembles van plegándose a ella , de hecho en esta situación y en cuanto al medio plazo se refiere los ensembles díscolos ya han ido cediendo poco a poco.
Hasta el domingo la situación más o menos clara , ojo a la nieve sobre todo en Picos y Pirineo.
Más adelante la baja Mediterránea como era previsible han ido poco a poco "engordándola" , así que por ahí no veo problema , la gran duda es saber si la dorsal ascenderá lo suficiente y será lo suficientemente robusta en la zona Islas Británicas-Escandinavia para aguantar la "embestida" del aire frío y éste sea canalizado de lleno hacia nosotros , o por el contrario ese bloqueo no aguanta y se rompe...o la dorsal ya no llega a subir lo suficiente de latitud y termina demasiado tumbada hacia centroeuropa , ahí está la clave.
Dicho esto soy de la opinión que hoy tenemos más papeletas que ayer de que una "friada" gorda pueda terminar por afectarnos , y ayer más que anteayer...
A la tarde nueva entrega de esta serie que se ha ido poniendo cada vez más interesante
Saludos!
Publicado por: Abulense en Martes 10 Enero 2017 12:05:01 pm
Frío parece que va a hacer, ahora, veremos si tb hay algo de precipitaciones a parte de la parte mas oriental del cantabrico... pero lo de las precis yo ya lo dejo a menos horas vistas, porque es bastante dificil de modelizar. asi que disfrutemoslo que todo apunta a que porfin va a hacr FRIO
Publicado por: iagopinfra en Martes 10 Enero 2017 12:40:34 pm
Otra salida más del Ecmwf con HRES y control por la parte de abajo de los ensembles. Esto no puede ser sensibilidad a las condiciones iniciales puesto que debería de alternar la posición más arriba o más abajo. Ni tampoco problema de resolución puesto que HRES sigue a control. Debe ser otro problema del modelo.
Para un punto del pirineo.
(http://images.meteociel.fr/im/3082/render_atls00_95e2cf679cd58ee9b4db4dd119a05a8d_KCNDMv_mve7.png)
Problema? , y porqué problema? . La salida principal si es la principal es por algo , no es la primera vez ni creo que vaya ser la última que sobre todo en situaciones de configuración retrógrada es la principal la que "lleva el mando" y poco a poco los ensembles van plegándose a ella , de hecho en esta situación y en cuanto al medio plazo se refiere los ensembles díscolos ya han ido cediendo poco a poco.
Hasta el domingo la situación más o menos clara , ojo a la nieve sobre todo en Picos y Pirineo.
Más adelante la baja Mediterránea como era previsible han ido poco a poco "engordándola" , así que por ahí no veo problema , la gran duda es saber si la dorsal ascenderá lo suficiente y será lo suficientemente robusta en la zona Islas Británicas-Escandinavia para aguantar la "embestida" del aire frío y éste será de lleno canalizado hacia nosotros , o por el contrario ese bloqueo no aguanta y se rompe...o ya no llega a subir lo sufieciente de latitud y tumba demasiado sobre centroeuropa , ahí está la clave.
Dicho esto soy de la opinión que hoy tenemos más papeletas que ayer de que una "friada" gorda pueda terminar por afectarnos , y ayer más que anteayer...
A la tarde nueva entrega de esta serie que se ha ido poniendo cada vez más interesante
Saludos!
Y por nuestro querido Lugo nada, no? En cualquiera de los episodios los modelos nos dejan lejos el frio, o la precipitación. ¿me equivoco? :brothink:
Publicado por: DelNorte en Martes 10 Enero 2017 12:51:24 pm
Publicado por: Caladian en Martes 10 Enero 2017 13:05:55 pm
Posible evolución posterior como ya habéis comentado en retroceso, donde se iría volcando el frío que ha afectado a europa oriental hacia el oeste, con la dorsal subiendo por el eje británicas-escandinavia.
Si el mediterráneo está bastante frío puede favorecer ésta evolución.
Publicado por: TheAviator en Martes 10 Enero 2017 13:31:07 pm
Otra salida más del Ecmwf con HRES y control por la parte de abajo de los ensembles. Esto no puede ser sensibilidad a las condiciones iniciales puesto que debería de alternar la posición más arriba o más abajo. Ni tampoco problema de resolución puesto que HRES sigue a control. Debe ser otro problema del modelo.
Para un punto del pirineo.
(http://images.meteociel.fr/im/3082/render_atls00_95e2cf679cd58ee9b4db4dd119a05a8d_KCNDMv_mve7.png)
Problema? , y porqué problema? . La salida principal si es la principal es por algo , no es la primera vez ni creo que vaya ser la última que sobre todo en situaciones de configuración retrógrada es la principal la que "lleva el mando" y poco a poco los ensembles van plegándose a ella , de hecho en esta situación y en cuanto al medio plazo se refiere los ensembles díscolos ya han ido cediendo poco a poco.
Hasta el domingo la situación más o menos clara , ojo a la nieve sobre todo en Picos y Pirineo.
Más adelante la baja Mediterránea como era previsible han ido poco a poco "engordándola" , así que por ahí no veo problema , la gran duda es saber si la dorsal ascenderá lo suficiente y será lo suficientemente robusta en la zona Islas Británicas-Escandinavia para aguantar la "embestida" del aire frío y éste será de lleno canalizado hacia nosotros , o por el contrario ese bloqueo no aguanta y se rompe...o ya no llega a subir lo sufieciente de latitud y tumba demasiado sobre centroeuropa , ahí está la clave.
Dicho esto soy de la opinión que hoy tenemos más papeletas que ayer de que una "friada" gorda pueda terminar por afectarnos , y ayer más que anteayer...
A la tarde nueva entrega de esta serie que se ha ido poniendo cada vez más interesante
Saludos!
Y por nuestro querido Lugo nada, no? En cualquiera de los episodios los modelos nos dejan lejos el frio, o la precipitación. ¿me equivoco? :brothink:
Nunca se sabe en éstas situaciones, el frío atrae al frío, quiero decir que con tanto frio pronosticado es posible que se formen bajas secundarias (ha ocurrido en algunas olas de frio de otros años) en el Golfo de Vizcaya, con lo que se produciría otra advección fría que arrastraría frío más al Oeste, p.e. hacia Asturias y Galicia :cold:. Vamos, pero hablo por anteriores episodios, :nononono:no quiero decir con ésto que se repita en éste. El tiempo lo dirá.
Saludos!
Publicado por: colareis en Martes 10 Enero 2017 14:51:11 pm
Me refiero problema con los ensembles no la salida del modelo. Igual los ensembles no perturban bien las condiciones iniciales del modelo. Como control sigue a HRES el problema no es la resolución de la determinista, y como los ENS tienen la misma resolución que control...Otra salida más del Ecmwf con HRES y control por la parte de abajo de los ensembles. Esto no puede ser sensibilidad a las condiciones iniciales puesto que debería de alternar la posición más arriba o más abajo. Ni tampoco problema de resolución puesto que HRES sigue a control. Debe ser otro problema del modelo.
Para un punto del pirineo.
(http://images.meteociel.fr/im/3082/render_atls00_95e2cf679cd58ee9b4db4dd119a05a8d_KCNDMv_mve7.png)
Problema? , y porqué problema? . La salida principal si es la principal es por algo , no es la primera vez ni creo que vaya ser la última que sobre todo en situaciones de configuración retrógrada es la principal la que "lleva el mando" y poco a poco los ensembles van plegándose a ella , de hecho en esta situación y en cuanto al medio plazo se refiere los ensembles díscolos ya han ido cediendo poco a poco.
Publicado por: dj_piN en Martes 10 Enero 2017 15:42:09 pm
Esta situación propicia la formación de diferentes bajas en el golfo de león. Situación de libro para ver nevadas en cotas muy bajas o nivel del mar en el tercio norte peninsular y Este. :cold: :cold: :cold:Por la situación de la iso -5ºC a 850 hPa del día 16, creo que podría nevar en la misma Barcelona. :cold:
Mientras los vientos vengan del norte/noroeste poca preci vas a ver por Barcelona
Publicado por: Talskubilos en Martes 10 Enero 2017 16:06:02 pm
Mientras los vientos vengan del norte/noroeste poca preci vas a ver por BarcelonaNo necesariamente si a consecuencia de la advención fría se forma una baja en el Mediterráneo que provoque un ascenso del aire húmedo. :cold:
Publicado por: virazón en Martes 10 Enero 2017 16:18:26 pm
Publicado por: Pantani98 en Martes 10 Enero 2017 16:22:14 pm
Otra salida más del Ecmwf con HRES y control por la parte de abajo de los ensembles. Esto no puede ser sensibilidad a las condiciones iniciales puesto que debería de alternar la posición más arriba o más abajo. Ni tampoco problema de resolución puesto que HRES sigue a control. Debe ser otro problema del modelo.
Para un punto del pirineo.
(http://images.meteociel.fr/im/3082/render_atls00_95e2cf679cd58ee9b4db4dd119a05a8d_KCNDMv_mve7.png)
Problema? , y porqué problema? . La salida principal si es la principal es por algo , no es la primera vez ni creo que vaya ser la última que sobre todo en situaciones de configuración retrógrada es la principal la que "lleva el mando" y poco a poco los ensembles van plegándose a ella , de hecho en esta situación y en cuanto al medio plazo se refiere los ensembles díscolos ya han ido cediendo poco a poco.
Hasta el domingo la situación más o menos clara , ojo a la nieve sobre todo en Picos y Pirineo.
Más adelante la baja Mediterránea como era previsible han ido poco a poco "engordándola" , así que por ahí no veo problema , la gran duda es saber si la dorsal ascenderá lo suficiente y será lo suficientemente robusta en la zona Islas Británicas-Escandinavia para aguantar la "embestida" del aire frío y éste será de lleno canalizado hacia nosotros , o por el contrario ese bloqueo no aguanta y se rompe...o ya no llega a subir lo sufieciente de latitud y tumba demasiado sobre centroeuropa , ahí está la clave.
Dicho esto soy de la opinión que hoy tenemos más papeletas que ayer de que una "friada" gorda pueda terminar por afectarnos , y ayer más que anteayer...
A la tarde nueva entrega de esta serie que se ha ido poniendo cada vez más interesante
Saludos!
Y por nuestro querido Lugo nada, no? En cualquiera de los episodios los modelos nos dejan lejos el frio, o la precipitación. ¿me equivoco? :brothink:
Evidentemente en una retrógrada en principio cuanto más al Este mayor es la probabilidad de frío intenso y nieve , así que por aquí ahora mismo la situación pinta más light.
De todas maneras todavía hay que esperar , estamos a plazos todavía lejanos como para ponernos a hablar de localismos , pues variables que igual ahora todavía ni imaginamos podrían terminar luego entrando en juego.
Por ejemplo se cumplen ahora 20 años de la gran nevada de Enero del 97...en aquella situación el aire frío se desplazó de manera retrógrada paralelo al Cantábrico , pero cuando todo parecía perdido en cuanto a grandes nevadas recuerdo que se formó una baja frente a las costas gallego-portuguesas que se desplazó rápidamente de Oeste a Este , y ello provocó grandes nevadas a su paso , precisamente bastante importante por todo el interior de nuestra Comunidad.
Con ello ni mucho menos estoy diciendo que ello vaya a pasar esta vez , tan sólo es un ejemplo real de lo que comentaba.
Ahora mismo tan sólo me centraría en lo que comenté anteriormente y que todavía no está nada claro...la disposición y fuerza de la dorsal en el entorno de las Islas Británicas-Escandinavia , esa es la clave para canalizar el aire frío hacia nosotros , luego ya de llegados a ese punto veríamos cuanto y de que manera nos entraría antes de comenzar a pensar en localismos , pero estar pensando en vender la piel del oso antes de siquiera haberlo cazado de poco sirve.
colareis , perdón entonces , había entendido al revés
Saludos!
Publicado por: Mimir2017 en Martes 10 Enero 2017 16:28:50 pm
(http://www.wxcharts.eu/charts/gfs/euratl/06/overview_240.jpg?2017011006)
Enlace: http://www.wxcharts.eu/
Publicado por: marsopena en Martes 10 Enero 2017 17:30:24 pm
Publicado por: jose villanueva en Martes 10 Enero 2017 18:08:35 pm
mas adelante nos mete frío
Saludos
Publicado por: dani... en Martes 10 Enero 2017 20:34:42 pm
Obviamente tras el aislamiento de la bola fría mientras ascienden las altas presioens, puede pasar de todo...
Publicado por: dani... en Martes 10 Enero 2017 21:36:17 pm
(http://www.nevasport.com/fotos/100117/702051.jpg)
Publicado por: Pantani98 en Martes 10 Enero 2017 22:13:41 pm
Esta tarde me he fijado en un detalle que aunque en principio podría parecer un detalle sin importancia y que incluso podría pasar desapercibido , para mí es la clave del porqué el ECMWF está insistiendo tanto más que los demás en cuanto a un ascenso de la dorsal mucho más contundente...vamos a comenzar a 72 hrs e ir viendo la evolución :
(http://i.imgur.com/ZLG0NlG.gif)
Aquí vemos como una pequeñísima bolsa de aire frío aparentemente sin ninguna importancia se "aisla" del jet y se queda en tierra de nadie en medio del Océano y al Oeste de las Azores...vamos ahora con el mapa a 96 hrs :
(http://i.imgur.com/rMymP8h.png)
Sin embargo en el mapa a 96 hrs vemos como ese pequeño detalle aparentemente sin importancia comienza a tenerla...en el círculo que he marcado en negro se ve como el ramal "terranovés" del jet se dilata más al sur que en los demás modelos al ser atraído por la pequeña bolsa de aire de aire frío que se ha quedado por ahí deambulando...en contraposición esto provoca que la dorsal comience su ascenso al Norte de una manera más clara.
(http://i.imgur.com/s8CFd9n.png)
Aquí ya en el mapa a 120 hrs se ve de una manera más clara como el "jet Terranovés" ha interactuado con el pequeño embolsamiento de aire frío (círculo negro) , mientras la dorsal sigue su camino al Norte.
(http://i.imgur.com/yuxE9j6.png)
Pero es que ahora llega la segunda parte , fruto de la interactuación que veíamos a 120 hrs surge a 144 una baja que terminará por realizar el trabajo de asentar la dorsal en Escandinavia , justo antes de que el frío comience a moverse de manera retrógrada y le pueda terminar cerrando el paso.
(http://i.imgur.com/jztTBBv.png)
Y aquí ya por último a 168 hrs vemos como la baja está terminando su trabajo antes de esfumarse , pero no sin dejar a la dorsal en la posición perfecta para que el aire frío pueda golpearnos de lleno .
Y de aquí en adelante ya no sigo pues se ve claramente que la "friada gorda" estaría consumada y el frío seguiría con nosotros hasta el final del panel...
Conclusiones...me da confianza que éste pequeño detalle aparentemente sin importancia sea el Europeo quien lo vea , pues bajo mi punto de vista en la afinación de éste tipo de detalles no tiene rival , y teniendo en cuenta que todo empieza a 3 días vista me hace ser optimista en cuanto a que la dorsal ascenderá con la contundencia que lo marca el ECMWF.
Ahora bien , una cosa es que ascienda y otra es que luego se tumbe de una manera tan perfecta para canalizarnos todo el aire frío como lo hace en esta última salida , ligerísimos cambios en la modelización en el corto-medio plazo y el final puede llevarnos a la salida de la mañana (en la que el bloqueo no aguantaba la "embestida" del aire frío y se rompía dejándonos lo gordo del frío a las puestas) o a la de la tarde , en la que el frío termina por golpearnos de una manera contundente.
Quizás , que no lo sé , sea esta la explicación por la que la salida principal casi todos estos días atrás era de las opciones más frías del modelo. Puede que al ser éste que acabo de comentar un detalle tan cogido con alfileres los ensembles no sean capaces de modelarlo bien mientras no se acerca el plazo , que dicho sea de paso en esta última salida ya sí han mejorado de una manera clara.
Sea como sea , me atrevería a decir que los amantes del frío estamos ante una de las situaciones más prometedoras de los últimos años , a ver si por una vez la suerte está de nuestro lado. Puede que hasta viernes o sábado no sepamos si el frío nos golpeará o no con contundencia pues estas configuraciones retrógradas son bastante complejas de modelar , mientras tanto a entretenernos con lo del fin de semana que buena falta hacia ya la lluvia y la nieve.
Saludos!
Publicado por: Borja100 en Martes 10 Enero 2017 22:43:14 pm
Publicado por: TheAviator en Martes 10 Enero 2017 22:44:16 pm
Bien , esto se está poniendo cada vez más interesante , y la ocasión merece un análisis un poco más detallista , así que allá voy.
Esta tarde me he fijado en un detalle que aunque en principio podría parecer un detalle sin importancia y que incluso podría pasar desapercibido , para mí es la clave del porqué el ECMWF está insistiendo tanto más que los demás en cuanto a un ascenso de la dorsal mucho más contundente...vamos a comenzar a 72 hrs e ir viendo la evolución :
(http://i.imgur.com/ZLG0NlG.gif)
Aquí vemos como una pequeñísima bolsa de aire frío aparentemente sin ninguna importancia se "aisla" del jet y se queda en tierra de nadie en medio del Océano y al Oeste de las Azores...vamos ahora con el mapa a 96 hrs :
(http://i.imgur.com/rMymP8h.png)
Sin embargo en el mapa a 96 hrs vemos como ese pequeño detalle aparentemente sin importancia comienza a tenerla...en el círculo que he marcado en negro se ve como el ramal "terranovés" del jet se dilata más al sur que en los demás modelos al ser atraído por la pequeña bolsa de aire de aire frío que se ha quedado por ahí deambulando...en contraposición esto provoca que la dorsal comience su ascenso al Norte de una manera más clara.
(http://i.imgur.com/s8CFd9n.png)
Aquí ya en el mapa a 120 hrs se ve de una manera más clara como el "jet Terranovés" ha interactuado con el pequeño embolsamiento de aire frío (círculo negro) , mientras la dorsal sigue su camino al Norte.
(http://i.imgur.com/yuxE9j6.png)
Pero es que ahora llega la segunda parte , fruto de la interactuación que veíamos a 120 hrs surge a 144 una baja que terminará por realizar el trabajo de asentar la dorsal en Escandinavia , justo antes de que el frío comience a moverse de manera retrógrada y le pueda terminar cerrando el paso.
(http://i.imgur.com/jztTBBv.png)
Y aquí ya por último a 168 hrs vemos como la baja está terminando su trabajo antes de esfumarse , pero no sin dejar a la dorsal en la posición perfecta para que el aire frío pueda golpearnos de lleno .
Y de aquí en adelante ya no sigo pues se ve claramente que la "friada gorda" estaría consumada y el frío seguiría con nosotros hasta el final del panel...
Conclusiones...me da confianza que éste pequeño detalle aparentemente sin importancia sea el Europeo quien lo vea , pues bajo mi punto de vista en la afinación de éste tipo de detalles no tiene rival , y teniendo en cuenta que todo empieza a 3 días vista me hace ser optimista en cuanto a que la dorsal ascenderá con la contundencia que lo marca el ECMWF.
Ahora bien , una cosa es que ascienda y otra es que luego se tumbe de una manera tan perfecta para canalizarnos todo el aire frío como lo hace en esta última salida , ligerísimos cambios en la modelización en el corto-medio plazo y el final puede llevarnos a la salida de la mañana (en la que el bloqueo no aguantaba la "embestida" del aire frío y se rompía dejándonos lo gordo del frío a las puestas) o a la de la tarde , en la que el frío termina por golpearnos de una manera contundente.
Quizás , que no lo sé , sea esta la explicación por la que la salida principal casi todos estos días atrás era de las opciones más frías del modelo. Puede que al ser éste que acabo de comentar un detalle tan cogido con alfileres los ensembles no sean capaces de modelarlo bien mientras no se acerca el plazo , que dicho sea de paso en esta última salida ya sí han mejorado de una manera clara.
Sea como sea , me atrevería a decir que los amantes del frío estamos ante una de las situaciones más prometedoras de los últimos años , a ver si por una vez la suerte está de nuestro lado. Puede que hasta viernes o sábado no sepamos si el frío nos golpeará o no con contundencia pues estas configuraciones retrógradas son bastante complejas de modelar , mientras tanto a entretenernos con lo del fin de semana que buena falta hacia ya la lluvia y la nieve.
Saludos!
Me quito el sombrero por Pantani98, que menudo análisis "Chapeau" por tí.
Sobre tu apreciación de
"Ahora bien , una cosa es que ascienda (el Azoriano) y otra es que luego se tumbe de una manera tan perfecta para canalizarnos todo el aire frío como lo hace en esta última salida"
Creo que, bajo mi humilde y aún inexperta opinión, el maldito se tumbará por 2 motivos a mi modo de ver:
1º) Se produce una unión Azoriano - Siberiano (contorneada en color rojo en mi gráfico de abajo), por lo que más que tumbarse lo que hace es unirse y colocar su centro principal sobre Escandinavia.
2º) Se tumba-frena en ésa posición porque no puede subir más dada la baja presión de las vaguadas polares que lo rodean por su flanco norte.
Todo ello provoca (si es que finalmente se produce) el aislamiento de una burbuja MUY FRIA sobre Francia y España.
Claro está, que 500 o 1000 kms. más al sur, más al norte, más al oeste o más al este, cambiaría todo, pero y SI SI. [emojifacepal03] :cold:
Publicado por: Pantani98 en Martes 10 Enero 2017 23:14:38 pm
Pongo éste otro mapa
(http://i.imgur.com/n38TBYc.png)
La cuestión es que llegados a éste punto no se junten el ramal ascendente del jet con el descendente en la zona que he marcado con las flechas , cerrándole de esa manera el paso a la dorsal y como consecuencia de ello gran parte del frío se quedaría en Europa (por lo menos en un primer momento) al no poder ser canalizado hacia nosotros.
Por éste mismo motivo fue por lo que erró el GFS cuando la Siberiana 2012 , apostó porque esa zona sería ganada por las Altas presiones y todo el grueso del frío sería canalizado hacia nosotros , pero erró , y de marcar una de las mayores olas de frío del siglo pasó de la noche a la mañana a una ola de frío buena pero nada histórico.
Para que esto no ocurra de nuevo la dorsal debe llegar antes a esa posición de que el frío comience a bascular al Oeste , si ello se consuma como se ve luego en el mapa a 168 hrs bingo! , sino nos quedamos con la miel en los labios.
Saludos!
Publicado por: TheAviator en Martes 10 Enero 2017 23:14:42 pm
Aunque odio las comparaciones.... :cold: Y SI SI ???
https://www.tiempo.com/ram/2482/el-gran-fro-1956/ (https://www.tiempo.com/ram/2482/el-gran-fro-1956/)
Publicado por: Netan en Martes 10 Enero 2017 23:33:35 pm
Gracias y a esperar las salidas de mañana... :cold:
Publicado por: colareis en Martes 10 Enero 2017 23:58:32 pm
Los ensembles están un poco mejor que en las últimas salidas, pero sigue estando por abajo.
Spaguettis del geopotencial de 500hPa a 144 horas
(http://images.meteociel.fr/im/7868/capture_001_10012017_224823_evk1.jpg)
Publicado por: dani... en Miércoles 11 Enero 2017 08:19:57 am
(http://www.nevasport.com/fotos/110117/702078.jpg)
Publicado por: Mimir2017 en Miércoles 11 Enero 2017 10:25:35 am
(http://modeles7.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2017011100/graphe3_1000_237_617___.gif)
http://www.meteociel.fr/modeles/gefs.php
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2017 10:35:18 am
La precipitación en el primer envite del fin de semana parece que sería más abundante en el Cantábrico central que en el oriental. Bonitas acumulaciones en Picos de Europa...por fin!!
En cara sur de Pirineos poca precipitación como es lógico con este flujo de noroeste a norte. En zonas bien orientadas si caería bien.
Pienso que para afinar detalles de la próxima semana aún son plazos largos, en las salidas de mañana a la tarde se clarificará algo la cosa, pero ya es significativo que el pico de mínima temperatura a 850 hpa llegaría bastante seco, como por otro lado también es lo habitual en estas irrupciones continentales. De todas formas algunos episodios de precipitación en áreas próximas al Cantábrico si podrían darse con isos bajas y geopotenciales apañaos.
Saludos.
Publicado por: Pantani98 en Miércoles 11 Enero 2017 12:31:40 pm
(http://images.meteociel.fr/im/5046/gens-3-1-96_aka5.png)
Se ve claramente al jet entrando en contacto con la "pelotilla fría"
Y fijaros fruto de ello como se pone el jet en esa zona...hace prácticamente un ángulo recto , y ello es lo que impulsa la dorsal más arriba
(http://images.meteociel.fr/im/856/gens-3-3-96_gro2.png)
Fruto de ello más adelante la dorsal enfila Escandinavia...y el frío está a punto de impactarnos de lleno
(http://images.meteociel.fr/im/5238/gens-3-1-144_bmw9.png)
Igual termina luego mal pues el bloqueo es demasiado débil , pero como ejemplo vale.
En la salida del ECMWF de esta mañana la interactuación es menos "bruta" que en la salida de ayer tarde , por eso la dorsal sube menos pero sigue siendo suficiente , lo importante es que sigue en la misma idea , veremos a la tarde.
Para mí ya digo es una de las claves principales para mandar la dorsal arriba , la otra son esas ondulaciones o incluso bajas con circulación cerrada que normalmente se deslizan por el flanco derecho de la dorsal en las distintas salidas del ECMWF , ello impide que la dorsal pancee en exceso hacia centroeuropa y luego también ayuda a arrastrar el aire frío hacia nosotros.
Puede que según que las salidas , momentáneamente provoquen que parte del aire frío pueda retirarse , pero es algo momentáneo pues enseguida vuelve a entrar con contundencia.
Total que sigue la cosa que arde , si el ECMWF gana la partida se encumbra , personalmemente creo que los mapas que veamos finalmente se van a parecer más a los que marca el ECMWF pero hay que esperar.
Saludos!
Publicado por: iagopinfra en Miércoles 11 Enero 2017 16:18:58 pm
Bien , siguiendo con mi paranoia , cada vez estoy más convencido que la interactuación del jet con el pequeño embolsamiento frío del que hablaba ayer es una de las claves principales...y o soy yo o muchos de los ensembles del GFS comienzan a ver tal interactuación...fijaros en el ensemble 3 y a 96 hrs :
(http://images.meteociel.fr/im/5046/gens-3-1-96_aka5.png)
Se ve claramente al jet entrando en contacto con la "pelotilla fría"
Y fijaros fruto de ello como se pone el jet en esa zona...hace prácticamente un ángulo recto , y ello es lo que impulsa la dorsal más arriba
(http://images.meteociel.fr/im/856/gens-3-3-96_gro2.png)
Fruto de ello más adelante la dorsal enfila Escandinavia...y el frío está a punto de impactarnos de lleno
(http://images.meteociel.fr/im/5238/gens-3-1-144_bmw9.png)
Igual termina luego mal pues el bloqueo es demasiado débil , pero como ejemplo vale.
En la salida del ECMWF de esta mañana la interactuación es menos "bruta" que en la salida de ayer tarde , por eso la dorsal sube menos pero sigue siendo suficiente , lo importante es que sigue en la misma idea , veremos a la tarde.
Para mí ya digo es una de las claves principales para mandar la dorsal arriba , la otra son esas ondulaciones o incluso bajas con circulación cerrada que normalmente se deslizan por el flanco derecho de la dorsal en las distintas salidas del ECMWF , ello impide que la dorsal pancee en exceso hacia centroeuropa y luego también ayuda a arrastrar el aire frío hacia nosotros.
Puede que según que las salidas , momentáneamente provoquen que parte del aire frío pueda retirarse , pero es algo momentáneo pues enseguida vuelve a entrar con contundencia.
Total que sigue la cosa que arde , si el ECMWF gana la partida se encumbra , personalmemente creo que los mapas que veamos finalmente se van a parecer más a los que marca el ECMWF pero hay que esperar.
Saludos!
Mil gracias por tu aporte a este foro. Resulta interesantísimo. Veremos que nos cuenta el EU en próximas salidas.
Por cierto. AEMET en la ultima actualización, de hace un rato, de sus tan denostadas predicciones automáticas mete unos copines para la madrugada de mañana en Lugo (nieve por encima de 400m pero escasa o nula precipitación)
Ni caso, no?
Publicado por: Drese24 en Miércoles 11 Enero 2017 18:36:15 pm
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2017 18:50:45 pm
Para áreas próximas al Cantábrico y Pirineos va confirmándose, episodio de noroeste con precipitaciones y acusado descenso térmico, ligera subida de temperaturas mientras asciende la dorsal hacia el norte de Europa y posterior irrupción de aire frío continental arrastrado por circulación retrógrada.
A la espera de conocer cómo se situaría finalmente esa baja entre Italia y Baleares y el potencial que tendría para enviar algo de inestabilidad a la Península.
Posibles escenarios muy interesantes cerca de la costa Cantábrica, y porque no de la mediterránea en función de la evolución y el régimen de vientos puntual dominante, si bien es cierto que amplias áreas de interior tendrían en caso de confirmarse frío seco severo y poco más a la espera de evolución a plazos más largos.
Publicado por: Caladian en Miércoles 11 Enero 2017 19:16:27 pm
Para el fin de semana ya habrá nevadas en el norte y baleares, y probablemente en un par de dias ya sepamos si la borrasca mediterranea viene y choca con el frio que absorbería de europa.
Situación que dejaría totalmente congelada a la peninsula
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2017 19:38:42 pm
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2017 19:58:06 pm
Llegó a nevar con cierta alegría a cota 0 en la costa de Euskadi, Cantabria y Asturias dos días después.
A esperar a los ensembles y mapas de precipitación de IFS.
Publicado por: evaristin en Miércoles 11 Enero 2017 20:05:47 pm
Se está configurando una situación retrógada de libro, GFS se va plegando al europeo. La borrasca que inicialmente se situa en italia el lunes podría empezar a desplazarse hacia la península. Ese vuelco esta por ver.Bueno eso de totalmente congelada......
Para el fin de semana ya habrá nevadas en el norte y baleares, y probablemente en un par de dias ya sepamos si la borrasca mediterranea viene y choca con el frio que absorbería de europa.
Situación que dejaría totalmente congelada a la peninsula
Todabia esta por ver.
Ya ha ha salido el europeo y el ascenso de la dorsal es practicamente perfecto.
Me sorprende la insistencia que esta teniendo en esta situacion y es que dia tras dia calca la situacion peroooooooo despues de ver año tras año lo que pasa con estas situaciones retrogradas yo no daria nada por asentado.cualquier minimo detalle,aunque sea insignifacante y repito MINIMO, puede dar al traste con una situacion que a priori se presenta interesantisima.
Un saludo.
Publicado por: Agreste en Miércoles 11 Enero 2017 20:08:28 pm
ademas casi no hay viento por lo que si trae precipitaciones, puede haber nevadas importantes en muchos lugares.
Publicado por: Pantani98 en Miércoles 11 Enero 2017 20:31:53 pm
Insisto en lo mismo , las dos claves :
1 - Pequeño embolsamiento frío aparentemente sin importancia que se queda aislado sobre el Atlántico y al Oeste de las Azores.
2 - Bajas o simples ondulaciones que podrían deslizarse por el flanco Este de la dorsal.
Ambas son la clave para que la dorsal se vaya arriba y se coloque bien para ser capaz de canalizar el aire frío hacia nosotros y éste pueda golpearnos de lleno , con la baja Mediterránea ya cuento seguro desde hace días , pero sólo con ella no hacemos nada así que a seguir esperando.
El discurso es el mismo , me da confianza que sea el Europeo el que venga viendo la posibilidad desde el final de sus paneles , es el que mejor define los pequeños detalles en la gran mayoría de las situaciones y la clave para mí ya digo que la tienen estos dos pequeños detalles que he descrito.
Aunque pueda parecernos lejano todavía la clave está ya a tan solo 96 hrs , si conseguimos llegar a ese plazo con un mapa similar al que ha sacado esta tarde el ECMWF estonces la ola de frío estaría asegurada , a falta evidentemente de ajustar la duración , los matices y la posible evolución posterior.
Dicho esto y ante la dificultad cada vez más grande en los últimos años de que ello ocurra soy todavía muy prudente y no me creeré nada hasta que todos vayan de la mano 48 hrs antes. Si fuese al revés y viese al ECMWF tan seguro modelando mapas "malos" daría por sentado que lo iba a clavar , pero en esta situación para nada todavía me atrevo a dar nada por seguro , son ya muchos "palos" y malas experiencias pasadas como para no ser prudente.
Mañana nuevo capítulo de esta serie cada vez más interesante ,
Saludos!
Publicado por: TheAviator en Miércoles 11 Enero 2017 20:45:56 pm
Bien , todo sigue igual y vamos restando días poco a poco al calendario.
Insisto en lo mismo , las dos claves :
1 - Pequeño embolsamiento frío aparentemente sin importancia que se queda aislado sobre el Atlántico y al Oeste de las Azores.
2 - Bajas o simples ondulaciones que podrían deslizarse por el flanco Este de la dorsal.
Ambas son la clave para que la dorsal se vaya arriba y se coloque bien para ser capaz de canalizar el aire frío hacia nosotros y éste pueda golpearnos de lleno , con la baja Mediterránea ya cuento seguro desde hace días , pero sólo con ella no hacemos nada así que a seguir esperando.
El discurso es el mismo , me da confianza que sea el Europeo el que venga viendo la posibilidad desde el final de sus paneles , es el que mejor define los pequeños detalles en la gran mayoría de las situaciones y la clave para mí ya digo que la tienen estos dos pequeños detalles que he descrito.
Aunque pueda parecernos lejano todavía la clave está ya a tan solo 96 hrs , si conseguimos llegar a ese plazo con un mapa similar al que ha sacado esta tarde el ECMWF estonces la ola de frío estaría asegurada , a falta evidentemente de ajustar la duración , los matices y la posible evolución posterior.
Dicho esto y ante la dificultad cada vez más grande en los últimos años de que ello ocurra soy todavía muy prudente y no me creeré nada hasta que todos vayan de la mano 48 hrs antes. Si fuese al revés y viese al ECMWF tan seguro modelando mapas "malos" daría por seguro que lo iba a clavar , pero en esta situación para nada me atrevo a dar nada por seguro , son ya muchos "palos" y malas experiencias pasadas como no ser prudente.
Mañana nuevo capítulo de esta serie cada vez más interesante ,
Saludos!
Suscribo tu prudencia y la hago mía, y creo que para muchos de los Foreros que tantos años llevamos viendo y recibiendo zascas de los modelos, que donde "decían Digo, digo Diego". Pero mira lo que ha sucedido al sur de Grecia este último finde, metro de nieve. Alguna vez (aunque pocas y menos de las deseadas para los tb amantes del frío y nieve) nos tendrá que tocar, no? :cold:Y SI SÍ?
Publicado por: f_lacambra en Miércoles 11 Enero 2017 20:48:32 pm
Gracias de antemano
Publicado por: LagunaNegra en Miércoles 11 Enero 2017 21:19:36 pm
Muchas gracias de nuevo x tu análisis, los inexpertos te lo agradecemos. Lo que siempre se dice es que estas entradas frías continentales suelen ser muy secas. No sé si alguien ve posibilidades de que esta ve, a parte de mucho frío (si se acaba confirmando), pudiera haber nevadas en puntos no habituales como x el valle del ebro o allí sólo nos quedaremos helados y con cierzo.No soy muy experto pero a ver si soy capaz de intentar explicarlo, por mi experiencia sé que si el aire llega directo desde el continente llega frío pero sin humedad por lo tanto sin precipitación. Por lo tanto para que se de esa circunstancia hace falta que ese aire frio "toque" la humedad del cantabrico antes de entrar en la peninsula para que de esta manera aporte humedad y junto a las bajas temperaturas pueda darse esa precipitaciones en forma de nieve. Por eso normalmente San Sebastian tiene la "facilidad" digamoslo de este modo de ver cuajar nieve a nivel de mar por su cercania al continente pero simplemente con que el aire frío "gire" unos kilometros antes de entrar en la peninsula este aire adquiere y atrastra humedad y es mas posible ver el blanco elemento.
Gracias de antemano
Esto es mas dificil cuanto mas al Oeste nos vayamos ya que el aire entonces recorrerá muchos mas kilometros a lo largo del mar cantabrico "calentandose" y al entrar en tierra de nuevo la cota de nieve será mas alta.
Para que nieve en la zona del valle del Ebro hace falta aire frío previo y entrada de un frente del norte o Noreste cargadito de humedad
Ahora espero no haber metido mucho la pata y aquí me quedo a ver la correción de los que entendeis mas del tema. He intentado explicarlo de la forma mas clara posible aunque igual no lo he hecho de la forma correcta. Ante todo pido disculpas
Saludos
Publicado por: f_lacambra en Miércoles 11 Enero 2017 21:40:08 pm
Muchas gracias de nuevo x tu análisis, los inexpertos te lo agradecemos. Lo que siempre se dice es que estas entradas frías continentales suelen ser muy secas. No sé si alguien ve posibilidades de que esta ve, a parte de mucho frío (si se acaba confirmando), pudiera haber nevadas en puntos no habituales como x el valle del ebro o allí sólo nos quedaremos helados y con cierzo.No soy muy experto pero a ver si soy capaz de intentar explicarlo, por mi experiencia sé que si el aire llega directo desde el continente llega frío pero sin humedad por lo tanto sin precipitación. Por lo tanto para que se de esa circunstancia hace falta que ese aire frio "toque" la humedad del cantabrico antes de entrar en la peninsula para que de esta manera aporte humedad y junto a las bajas temperaturas pueda darse esa precipitaciones en forma de nieve. Por eso normalmente San Sebastian tiene la "facilidad" digamoslo de este modo de ver cuajar nieve a nivel de mar por su cercania al continente pero simplemente con que el aire frío "gire" unos kilometros antes de entrar en la peninsula este aire adquiere y atrastra humedad y es mas posible ver el blanco elemento.
Gracias de antemano
Esto es mas dificil cuanto mas al Oeste nos vayamos ya que el aire entonces recorrerá muchos mas kilometros a lo largo del mar cantabrico "calentandose" y al entrar en tierra de nuevo la cota de nieve será mas alta.
Para que nieve en la zona del valle del Ebro hace falta aire frío previo y entrada de un frente del norte o Noreste cargadito de humedad
Ahora espero no haber metido mucho la pata y aquí me quedo a ver la correción de los que entendeis mas del tema. He intentado explicarlo de la forma mas clara posible aunque igual no lo he hecho de la forma correcta. Ante todo pido disculpas
Saludos
Publicado por: naizard en Miércoles 11 Enero 2017 21:48:19 pm
Publicado por: Geofis en Miércoles 11 Enero 2017 21:53:20 pm
22 de Febrero del 2005 y para 144h. Tan diferente no es no?La diferencia está en esa baja que se formó al norte de Galicia en la situación de 2005, haciendo que el aire tuviera bastante recorrido marítimo y se cargase de humedad. En esta ocasión el aire tendrá procedencia continental, y será por tanto mucho más seco. Ojo, porque pequeños cambios pueden hacer que la situación cambie por completo.
Saludos.
Publicado por: Jonan en Miércoles 11 Enero 2017 22:00:05 pm
Para completar la información que solicitaba Netan, aquí van 3 meteogramas del europeo para zonas dónde la irrupción puede tener especial incidencia: Cangas de Onís, Barakaldo y Jaca.
A ver si puedes colgar los de esta tarde
Publicado por: LagunaNegra en Miércoles 11 Enero 2017 22:00:28 pm
Gracias x tu explicación la verdad es que recuerdo la nevada de febrero de 2005 en Zaragoza y no se como se tienen que situar "todas las piezas para ver algo similar".Aunque todo hay que cogerlo con pinzas eh?Porque claro que el aire toque mar y tenga recorrido marítimo tiene sus pros y sus contras. Quiero decir que por ejemplo a veces pasa que en situacion de NE y con poco recorrido de mar es mas fácil ver nevar en Bilbao por ejemplo que en San Sebastian.... todo depende de diferentes factores que yo aún no tengo conocimientos tan profundos como los grandes maestros del foro. Asi que antes de meter mas la pata prefiero que algún compañero mas experto me corrija y explique mejor tus dudasMuchas gracias de nuevo x tu análisis, los inexpertos te lo agradecemos. Lo que siempre se dice es que estas entradas frías continentales suelen ser muy secas. No sé si alguien ve posibilidades de que esta ve, a parte de mucho frío (si se acaba confirmando), pudiera haber nevadas en puntos no habituales como x el valle del ebro o allí sólo nos quedaremos helados y con cierzo.No soy muy experto pero a ver si soy capaz de intentar explicarlo, por mi experiencia sé que si el aire llega directo desde el continente llega frío pero sin humedad por lo tanto sin precipitación. Por lo tanto para que se de esa circunstancia hace falta que ese aire frio "toque" la humedad del cantabrico antes de entrar en la peninsula para que de esta manera aporte humedad y junto a las bajas temperaturas pueda darse esa precipitaciones en forma de nieve. Por eso normalmente San Sebastian tiene la "facilidad" digamoslo de este modo de ver cuajar nieve a nivel de mar por su cercania al continente pero simplemente con que el aire frío "gire" unos kilometros antes de entrar en la peninsula este aire adquiere y atrastra humedad y es mas posible ver el blanco elemento.
Gracias de antemano
Esto es mas dificil cuanto mas al Oeste nos vayamos ya que el aire entonces recorrerá muchos mas kilometros a lo largo del mar cantabrico "calentandose" y al entrar en tierra de nuevo la cota de nieve será mas alta.
Para que nieve en la zona del valle del Ebro hace falta aire frío previo y entrada de un frente del norte o Noreste cargadito de humedad
Ahora espero no haber metido mucho la pata y aquí me quedo a ver la correción de los que entendeis mas del tema. He intentado explicarlo de la forma mas clara posible aunque igual no lo he hecho de la forma correcta. Ante todo pido disculpas
Saludos
Saludos
Publicado por: f_lacambra en Miércoles 11 Enero 2017 22:11:27 pm
Publicado por: TheAviator en Miércoles 11 Enero 2017 22:15:15 pm
También he encontrado el mapa de una gran nevada en Bilbao el 4 Febrero 2015 (hace tan solo 2 años) y el mapa previsto para el miércoles 18. Casi idénticos en lo que ha centros de acción, su situación y presión.
Publicado por: tatin en Miércoles 11 Enero 2017 22:19:37 pm
Interesante lo del europeo y ya lleva unas cuantas salidas incidiendo en lo mismo. :cold: :cold:.A ver si nos comemos algo decente que ya toca.
Parece que tendremos entrada de nortes ,para despues del lunes recrudecerse la cosa,entrado la masa fria por el nordeste ,con sus vientos mas frios y secos ,claro.
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2017 23:08:27 pm
Publicado por: colareis en Miércoles 11 Enero 2017 23:16:14 pm
(http://images.meteociel.fr/im/9453/render_atls06_95e2cf679cd58ee9b4db4dd119a05a8d_LE0A7U_vko2.png)
(http://images.meteociel.fr/im/4240/render_atls15_95e2cf679cd58ee9b4db4dd119a05a8d_r1u1cy_bga6.png)
Publicado por: TheAviator en Jueves 12 Enero 2017 07:20:59 am
Publicado por: Quinocho en Jueves 12 Enero 2017 08:05:02 am
Publicado por: naizard en Jueves 12 Enero 2017 08:07:47 am
Lo interesante es que el europeo lo alarga, el frio hasta las 240 h. A ver que nos depara todo esto.
Publicado por: MeteoRosario en Jueves 12 Enero 2017 09:31:13 am
Enviado desde mi Lenovo A816 mediante Tapatalk
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2017 10:14:29 am
Publicado por: Josejulio en Jueves 12 Enero 2017 10:15:59 am
Qué decir cuando todo está dicho y visible en los modelos. Pues sí, decir que tenemos tanta sed de frío y nieve que más que comentar modelos, lo que hacemos, inconscientemente, es invocar posiciones de nieve. Entonces ocurre que cuando estas posiciones se entrevéen las espectativas se desatan y los mapas de frío y nieve rellenan las vitrinas del foro. Genial. Lo único que espero es que no haya un panceamiento anticiclónico que mande la entrada de frío a Italia o se frene en el Pirineo.
De momento, a corto plazo, tenemos una entrada norte gracias a la llegada del azoreño, previamente retirado hacia el oeste. Su posición al oeste de Irlanda, algo alto, permitirá recoger frío septentrional formado por el típico meandro entre dorsal y dorsal, sin más. Tiempo entonces frío y tempestuoso en el norte.
El sábado se prevée que nos cruce una dana en altura que, a parte de dar algo más de nieve de lo previsto, impedirá el típico alargamiento cantábrico que desplazaría todo al este en horas. En resumen: fin de semana frío y húmedo en el norte con brusca bajada de cotas de nieve.
Ya más a largo plazo, el domingo podría hacerse patente una migración del núcleo de la dorsal hacia Escandinavia. Esto atraería hacia nosotros la bolsa fría que ya estaría formada sobre Europa central. Esta posicionalización de la bolsa fría en Europa central, y no balcánica, ayudaría al desplazamiento noreste-suroeste. La masa fría cruzaría el Pirineo y quizás con una segunda embestida el martes entraría de lleno, aunque por ahora es demasiado pronto para saberlo.
Todo depende de si el martes se reavive una entrada noreste o el escandinavo pancée hacia nosotros haciendo que la baja genovesa se frene en Baleares.
El ramal del jet stream, oceánico, venido del azoreño a partir de mañana viernes, el sábado se tornará norte y se quedará en esa posición durante varios días favoreciendo vientos fríos en superficie. En el Golfo de Génova es previsible la formación de una baja que recoja la necesaria humedad mediteránea para que nieve e incluso alguna dana en altura que pueda visitarnos desde el noreste. Atención al sureste que podría ver precipitaciones y desplome de la cota de nieve.
Tiempo pues muy emocionante, de nuevo. :-)
Mapa para el martes:
Publicado por: colareis en Jueves 12 Enero 2017 10:44:42 am
En el Golfo de Génova es previsible la formación de una baja e incluso alguna dana en altura que pueda visitarnos desde el noreste.La formación de esa baja está asegurada, es la típica ciclogénesis de Génova a sotavento de los Alpes cuando hay viento del norte. Si miramos el spread del modelo en el geopotencial de 500 hpa para el martes lo único no claro es la posición del chorro en altura. Unas veces lo mete más para el este y otras más para el oeste.
(http://images.meteociel.fr/im/7047/ps2png_atls06_95e2cf679cd58ee9b4db4dd119a05a8d_fggmmb_jsx2.png)
Publicado por: Josejulio en Jueves 12 Enero 2017 10:52:58 am
Si fuera siberiana sería más seca, pero al ser de origen polar viene con más potencial húmedo.
No olvidemos que ahora mismo Groenlandia es presa de un hermosa dorsal de 1040 mb que canaliza frío intenso polar hacia el sur ayudada por el altoazoreño haciendo así que esta bajada norte sea algo diferente debido a su potencia de raíz.
Tenemos entonces que Norteamércia da una tregua de frío pasando la pelota a Groenlandia que a su vez deja escapar una bolsa hacia el sur-suroeste, sin que por ello cambie el claro movimiento hacia el este en latitudes más altas.
Hay que decir que no siempre influye de manera directa el frío groenlandés, ni mucho menos, pero en este caso la profundidad de la futura entrada se ve favorecida por la nevera groenlandesa.
De momento la bolsa polar ya está entrando en Escocia y dando nieves incluso en Irlanda e Inglaterra.
Totalmente de acuerdo contigo, Colareis.
Publicado por: dani... en Jueves 12 Enero 2017 11:25:56 am
El grado en que nos afecte aún no está claro relacionado con loq eu comentais del Chorro y el flujo de vientos, la posición de la baja, segura, en el Mediterráneo, y el pasillo con el anticiclón.
Aunque a grandes rasgos las piezas están claras, faltan los detalles... de la evolución posterior ni hablamos, aunque ya hace unas salidas que no hay tema depresionario peninsular.
Imagen de procendencia de masa de aier: @Las_Quimbambas
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2017 11:29:39 am
Publicado por: Pantani98 en Jueves 12 Enero 2017 12:36:03 pm
Dicho esto está claro que las diferencias entre las distintas modelizaciones se están convirtiendo simplemente en "pequeñas" oscilaciones totalmente normales a los plazos que todavía nos encontramos , la configuración a grandes rasgos y salvo catástrofe absoluta parece estar lista para sentencia...aunque repito! , prudencia.
Por lo general las diferencias ya se basan en que cuando entra el frío algo más tarde , Europa carga más y luego también dura más , en las salidas que nos entra antes Europa está menos cargada y también dura menos , son simples matices , la disposición final de la dorsal (influenciada por los dos detalles con los que vengo dando la brasa estos días es la que va marcar al final éste tipo de detalles) , pero son eso , detalles , la configuración a grandes rasgos no cambia , y la ola de frío está cada vez más cerca de poder cumplirse.
Por cierto , de cumplirse finalmente , el ECMWF pegaría el puñetazo en la mesa más grande que recuerdo haber visto desde que sigo modelos y ya son años , insistiendo en la salida determinista desde el final de sus paneles en una configuración muy compleja , sin ser apoyada por sus ensembles y estando totalmente sólo frente a los demás modelos...esperemos no gafarlo con éste comentario [emojifacepal01]
De esta no puede escapársenos , a la tarde más.
Saludos!
Publicado por: DAVOR76 en Jueves 12 Enero 2017 13:20:23 pm
Publicado por: dj_piN en Jueves 12 Enero 2017 15:11:48 pm
Mientras los vientos vengan del norte/noroeste poca preci vas a ver por BarcelonaNo necesariamente si a consecuencia de la advención fría se forma una baja en el Mediterráneo que provoque un ascenso del aire húmedo. :cold:
Aaaamigo, pero es que ahí ya hablamos de otra situación diferente. NO de advección del norte, si no de zonas de convergencia propiciadas por la formación de una baja, y de momento ningún modelo ve eso.
Publicado por: Javi-Madrid en Jueves 12 Enero 2017 16:28:30 pm
Muy bien visto Pantani, estuve analizando la mini baja que comentaste, y tiene todo el sentido del mundo. Con ello, me gustaría destacar que en las próximas 72-96h, cuanta más SUR-NORTE tenga la advección de la dorsal hacia el polo, mayor frío nos llega pues el aire frío llega mejor al Norte de Francia, y eso nos viene mejor para tener mñas frío, pues si la advección es mas SW-NE, rápido se corta el flujo hacia nosotros dando menos tiempo a retrogadar, pues se iría más al sur el aire frío( SUIZA) y por lo tanto tendría que 'retrogradar más', y eso es más difícil, dejando así el aire frío en la mitad este tan sólo(inicialmente) que es lo que marca gfs 06z.
Para mi, con el detalle de Pantani, la clave es esa, hasta donde es capaz de ascender el aire cálido hacia el Norte sin avanzar al Este( por supuesto en esto también afecta el arreón de Terrranova para poner techo a ese ascenso cálido).
Pequeñísimos detalles como estos, marcarán grandes diferencias en el tiempo en toda la península, pues si:
a- El aire frío consigue llegar NE-SW a la penínisula, tendríamos isos de hasta -12 en el Norte, y -4 en el SW, pero el aire sería sequísimo, no habría más precipitaciones que alguna nevada en Pais Vasco, y habría que esperar o una formación de una baja al contactar el aire frío con el Atlántico en las costas portuguesas o gaditanas, o esperar la llegada de un frente cálido días después que, al chocar con el aire frío estacionado durante días en la península, pudiera dejar nevadas, como ya hemos visto años atrás.( Ya sabéis, nevaría en la mitad Oeste inicialmente, dependiendo de las isos, potencia del frente, viento en superficie, hora de entrada del frente... y ese largo etc que conocemos)
b- El aire frío no es capaz de llegar a cubrir toda la península pues se corta el grifo pronto y tan sólo llegaría al tercio Este y cantábrico. En este caso podríamos ver nevadas en cotas muy bajas en el litoral mediterraneo, ya que la baja estaría quiza más cerca y enviaría fuertes vientos de NE en la zona y Baleares. En el resto, tiempo frío, ventoso y estable.
c- Para mi, la opción más beneficiosa para todos (jajaja
) pero también la más complicada debido a la minuciosa combinación que la desembocaría: El aire frío entra con fuerza en europa hasta el sur de Francia, y la baja de Génova, termina por rellenarse, dejando así una especie de pantano barométrico en la zona clave: Se de Francia, O del mediterráneo y E de España. Qué ocurriría aquí? Pues bien, al haberse conseguido asentar la dorsal en los países escandinavos y mar del Norte, la circulación sería lenta, de E a Oeste, contraria a la natural. La bolsa de aire frío se desplazaría lentamente por los Pirineos, y mitad Norte ( abarcaría toda la península, pero el centro de ésta estaría ahí). Qué ocurriría? Pues la formación de una baja al Sur de la península, ya sea en el mediterráneo o en el golfo de Cadiz, que, sumado a esa lenta circulación de Este a Oeste, inyectaría humedad en la península pudiendo dejar nevadas en cotas muy bajas debido a las bajas temp en superficie ( y relativamente bajas en altura).Espero haberme explicado bien, si no es así, corregidme que para aprender estamos.
Pd; La opción C no es fruto de mi ilusa imaginación, varios ensembles del GFS06z ya ven esa probabilidad.
Saludos y que el ritmo de hoy no pare en el foro
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2017 18:43:27 pm
Publicado por: Caladian en Jueves 12 Enero 2017 20:04:01 pm
La bolsa fría se pegaría un paseo desde el mediterraneo hasta el atlantico como pedro por su casa, con la intencion de fusionarse con la borrasca atlántica. El anticiclon arriba perfectamente posicionado para que esto ocurra.
No lo puedo creer aun, vamos a ver mañana
Publicado por: tatin en Jueves 12 Enero 2017 21:22:50 pm
Cartes du modèle ECMWF/CEP.Me autocito para ver las diferencias que hay de ayer a hoy para el martes 17 enero con el mismo modelo.
Interesante lo del europeo y ya lleva unas cuantas salidas incidiendo en lo mismo. :cold: :cold:.A ver si nos comemos algo decente que ya toca.
Parece que tendremos entrada de nortes ,para despues del lunes recrudecerse la cosa,entrado la masa fria por el nordeste ,con sus vientos mas frios y secos ,claro.
Parece ha rebajado algo la cosa hoy con respecto ayer o por lo menos retrasada en el tiempo esa entrada.
Por cierto en la Tv. Monica ,acaba de anunciar la siberiana para la semana que viene.
Publicado por: Josejulio en Jueves 12 Enero 2017 21:33:07 pm
Resulta casi imposible no caer en las trampas de las modelizaciones a muchas horas, ¿verdad? Sobre todo cuando cada salida apunta más directo a lo que soñamos.
Segundo mapa, situación actual del norte desde Groenlandia:
Publicado por: dj_piN en Jueves 12 Enero 2017 22:14:57 pm
Nieve en Santander el viernes próximo?? No es la tipica situación con vientos del norte q mantienen las temperaturas siempre sobre 0. si se forma una baja mesoescalar q cause vientos terrales con bajos puntos de rocío, yo veo el blanco elemento en la capital cantabra después de muchos años
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2017 23:04:52 pm
La incertidumbre en el pronóstico es aún mayor para Galicia que para el Cantábrico oriental y central a esos plazos.
Dejo tres meteogramas de Lugo, Santander y Bilbao en los que se aprecia la importante dispersión del martes en adelante.
Creo que irrupción fría continental vamos a tener pero su intensidad y consecuencias aún están en el aire.
Me parece muy interesante la evolución de viernes en adelante ya que aunque pueda subir un poco la cota de nieve podría aumentar considerablemente la inestabilidad.
Publicado por: colareis en Jueves 12 Enero 2017 23:26:20 pm
La incertidumbre en el pronóstico es aún mayor para Galicia que para el Cantábrico oriental y central a esos plazos.Mejor no mirar mapas del martes en adelante.
La vaguada tiende a meterla más al E para después al final moverla vacia Galicia. Si ayer la línea azul y roja estaba en Galicia hoy está en Cantabria. Hoy hay bastante menos dispersión que ayer, aunque podría moverse un poco más al E según los ensembles.
Spaguetis de 560 dam del geopotencial de 500 hPa.
(http://images.meteociel.fr/im/2493/capture_001_12012017_221050_nfw4.jpg)
Evolución de las 3 últimas salidas de la T500. La salida más fría fue la de ayer. Las de hoy muy parecidas.
(http://images.meteociel.fr/im/8024/mie12_nbj5.jpg)
(http://images.meteociel.fr/im/2885/jue00_par7.jpg)
(http://images.meteociel.fr/im/6992/jue12_kkm2.jpg)
Publicado por: iagopinfra en Viernes 13 Enero 2017 03:53:30 am
Con los mapas de las operacionales 12Z tanto de IFS como de GFS desde luego que es posible una ligera farinada en la costa cántabra en algún momento de la próxima semana. Los detalles que apunta dj_piN unido al viento flojo son claves, pero yo no hablaría por el momento de importantes nevadas y tampoco me atrevería a afinar que día se producirá, ya que podría ser en cualquier momento entre martes y viernes. Los mapas son muy buenos pero ojo que aún se presenta mucha dispersión en los ensembles de temperatura a 850 hpa y geopotencial a 500hpa, al menos los del modelo del ECMWF que ha demostrado su gran fiabilidad en el pronóstico a medio/largo de este doble episodio.
La incertidumbre en el pronóstico es aún mayor para Galicia que para el Cantábrico oriental y central a esos plazos.
Dejo tres meteogramas de Lugo, Santander y Bilbao en los que se aprecia la importante dispersión del martes en adelante.
Creo que irrupción fría continental vamos a tener pero su intensidad y consecuencias aún están en el aire.
Me parece muy interesante la evolución de viernes en adelante ya que aunque pueda subir un poco la cota de nieve podría aumentar considerablemente la inestabilidad.
Por fin después de tanto tiempo de sequía parece que el GFS apunta a que una borrasca podría dejar lluvias al final de la semana que viene en Galicia. Y nieve, por ejemplo, en Lugo .
El problema... faltan tantas horas. Pero ojallá :-)
Publicado por: TheAviator en Viernes 13 Enero 2017 07:17:04 am
Publicado por: colareis en Viernes 13 Enero 2017 07:23:32 am
Publicado por: MeteoRosario en Viernes 13 Enero 2017 07:30:53 am
Enviado desde mi Lenovo A816 mediante Tapatalk
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2017 07:31:55 am
De todas formas solo es una salida más y habrá variaciones seguro.
Adjunto ensembles para Santander.
Evolución muy interesante.
Publicado por: naizard en Viernes 13 Enero 2017 07:57:26 am
Publicado por: colareis en Viernes 13 Enero 2017 09:54:49 am
(http://images.meteociel.fr/im/9199/render_atls14_95e2cf679cd58ee9b4db4dd119a05a8d_5P_xCf_pxn4.png)
(http://images.meteociel.fr/im/4460/se_kkm2.png)
Publicado por: dani... en Viernes 13 Enero 2017 10:16:00 am
La persistencia posterior de los NEs, que veremos si se cumple, es quizás lo más "anormal", ya que tanto GFS como ECMWF insisten, como mínimo, en días como el lunes, martes, miercoles y jueves, con esos NE intensos canalizando un frío, que, como no hay conexión con zonas madre, iría yendo a menos, pero aún muy frío.
A nivel de Pcp, situación marcadamente de Norte visible en un mapa de acumulados del ARPEGE hasta el martes:
(http://images.meteociel.fr/im/7880/arpegesp-25-102-0_sxr6.png)
Por desgracia, no son mayoría las salidas que entrevén ciclogénesis peninsular o más cercana, con lo que en la gran mayoría del territorio la entrada sería néteamente seca.
Publicado por: Milibar en Viernes 13 Enero 2017 10:40:50 am
De nuevo disculpas por no incluir mapas en mis comentarios, los cuales están basados observando las últimas salidas disponibles de los distintos modelos.
Publicado por: jose villanueva en Viernes 13 Enero 2017 10:53:02 am
Publicado por: DAVOR76 en Viernes 13 Enero 2017 11:57:41 am
Publicado por: Caladian en Viernes 13 Enero 2017 12:09:42 pm
Por lo tanto, bajo mi punto de vista, como siempre en irrupciones frías continentales mucho ruido y pocas nueces para las zonas llanas del interior peninsular. No entro en localismos ni en concretar zonas porque habrá zonas llanas interiores que por cercanía a las costas mediterráneas o cantábricas favorables puedan tener una situación más interesante.
Buenas Milibar, el frío extremo, como puede ser una -10 a 850HPa jamás las vas a ver entrando en la península de una masa de aire marítima, jamás, siempre será continental. Lo que ocurre es que estamos rodeados de agua y hay aporte de humedad, y como están comentando arriba es posible que se forme una baja una vez entre el frío, eso no te lo van a mostrar los modelos todavía y mucho menos saber donde.
Publicado por: Milibar en Viernes 13 Enero 2017 12:16:01 pm
Pues no estoy deacuerdo del todo con tigo porque con el aire frío se pueden formar bajas en el atlántico o golfo de cadiz o Vizcaya y tener precipitacionesTienes toda la razón, pero como dije en mi mensaje yo no me he fijado en modelos a más de 192 horas porque por la experiencia en este tipo de situaciones y casi en cualquier otra situación a tantas horas vista puede pasar lo que marcan los modelos y lo contrario. Después del envite frío que vamos a vivir, es cuando se podrían dar estas situaciones que comentas de formación de bajas en Mediterráneo principalmente, pero a tantas horas prefiero no hacer predicciones porque serían "pseudocientíficas" por llamarlas de alguna manera. Es a posteriori de las entradas del aire seco continental, no durante la propia entrada de ese aire cuando se pueden dar esas situaciones que a veces nos han dado bastante juego como bien dice también DAVOR76. Cuando nos acerquemos a unas horas razonables empezaremos a analizar modelos para ver si es probable la formación de bajas en las inmediaciones que nos puedan favorecer para inyectar humedad en condiciones a varios cientos de kilómetros hacia el interior de la península.
Publicado por: Giraldillo en Viernes 13 Enero 2017 13:42:10 pm
Yo estoy de acuerdo contigo, a corto-medio plazo, quitando zonas costeras del Cantábrico y Mediterráneo así como en zonas expuestas de ciertas cordilleras montañosas, poca nieve y lluvia vamos a ver por la naturaleza seca de la masa fría. Se va a notar más en las máximas, más retenidas, y en la sensación de frío por el viento. Pero las mínimas no van a ser mucho más bajas que en semanas pasada con el anticiclón encima. Que después pueden formarse otras bajas, pues puede ser, pero de momento hablando de los próximos días lo que hay es lo que hay.Pues no estoy deacuerdo del todo con tigo porque con el aire frío se pueden formar bajas en el atlántico o golfo de cadiz o Vizcaya y tener precipitacionesTienes toda la razón, pero como dije en mi mensaje yo no me he fijado en modelos a más de 192 horas porque por la experiencia en este tipo de situaciones y casi en cualquier otra situación a tantas horas vista puede pasar lo que marcan los modelos y lo contrario. Después del envite frío que vamos a vivir, es cuando se podrían dar estas situaciones que comentas de formación de bajas en Mediterráneo principalmente, pero a tantas horas prefiero no hacer predicciones porque serían "pseudocientíficas" por llamarlas de alguna manera. Es a posteriori de las entradas del aire seco continental, no durante la propia entrada de ese aire cuando se pueden dar esas situaciones que a veces nos han dado bastante juego como bien dice también DAVOR76. Cuando nos acerquemos a unas horas razonables empezaremos a analizar modelos para ver si es probable la formación de bajas en las inmediaciones que nos puedan favorecer para inyectar humedad en condiciones a varios cientos de kilómetros hacia el interior de la península.
Publicado por: MirandoAlCielo en Viernes 13 Enero 2017 14:22:51 pm
Yo estoy de acuerdo contigo, a corto-medio plazo, quitando zonas costeras del Cantábrico y Mediterráneo así como en zonas expuestas de ciertas cordilleras montañosas, poca nieve y lluvia vamos a ver por la naturaleza seca de la masa fría. Se va a notar más en las máximas, más retenidas, y en la sensación de frío por el viento. Pero las mínimas no van a ser mucho más bajas que en semanas pasada con el anticiclón encima. Que después pueden formarse otras bajas, pues puede ser, pero de momento hablando de los próximos días lo que hay es lo que hay.Pues no estoy deacuerdo del todo con tigo porque con el aire frío se pueden formar bajas en el atlántico o golfo de cadiz o Vizcaya y tener precipitacionesTienes toda la razón, pero como dije en mi mensaje yo no me he fijado en modelos a más de 192 horas porque por la experiencia en este tipo de situaciones y casi en cualquier otra situación a tantas horas vista puede pasar lo que marcan los modelos y lo contrario. Después del envite frío que vamos a vivir, es cuando se podrían dar estas situaciones que comentas de formación de bajas en Mediterráneo principalmente, pero a tantas horas prefiero no hacer predicciones porque serían "pseudocientíficas" por llamarlas de alguna manera. Es a posteriori de las entradas del aire seco continental, no durante la propia entrada de ese aire cuando se pueden dar esas situaciones que a veces nos han dado bastante juego como bien dice también DAVOR76. Cuando nos acerquemos a unas horas razonables empezaremos a analizar modelos para ver si es probable la formación de bajas en las inmediaciones que nos puedan favorecer para inyectar humedad en condiciones a varios cientos de kilómetros hacia el interior de la península.
Tras la advección fría inicial pueden darse potentes heladas por radiación, no hay que separar lo uno de lo otro. Por ejemplo con los mapas previstos en la última salida del GFS para la mañana del viernes, que son de una relativa calma anticiclónica con temperaturas a 850hpa por debajo de -5ºC en casi toda la Península, en mi opinión las temperaturas se pueden ir cerca de los -20ºC en los clásicos polos de frío.
Publicado por: Milibar en Viernes 13 Enero 2017 14:43:02 pm
Publicado por: palauestació en Viernes 13 Enero 2017 15:45:08 pm
Este fin de semana con un frente polar y ártico de naturaleza marítima, y la próxima semana con un frente de origen continental siberiano.
Publicado por: Jonan en Viernes 13 Enero 2017 15:49:08 pm
Publicado por: Pantani98 en Viernes 13 Enero 2017 16:18:21 pm
Primeramente volver a incidir en lo que vengo comentando estos días , la importancia que finalmente ha tenido ese minúsculo embolsamiento de aire frío prácticamente inapreciable , parece increíble pero así es , y ni que decir tiene que el que ha sabido verlo desde lejísimos ha sido el ECMWF , que se ha elevado a los altares en esta modelización de una manera muy clara .
Para muestra un mapa dónde se ve perfectamente su influencia , se observa como primero ha conseguido atraer al ramal canadiense del jet más al sur de lo que en principio parecía que pudiera ser posible , pero es que además en la zona a dónde ha ido a parar ese embolsamiento frío...se ve al jet (aunque sea en altura) hacer prácticamente un ángulo recto (negro) :rcain: , y ello es la clave de que la dorsal pueda irse arriba al ser empujada por la base por las diferentes bajas que se generan en esa zona , también las diferentes ondulaciones que surgen por el flanco derecho de la dorsal (rojo) ayudan a esta a irse arriba a la vez que arrastran aire frío hacia el centro del Continente , también la baja Mediterránea que siempre se forma en estas situaciones (verde) ayuda a canalizar el aire frío primero hacia Europa y luego hacia nosotros cuando entre ella y la dorsal provocan ese flujo retrógrado tan marcado aunque de "corto recorrido" , nada que ver con la Siberiana de libro del 2012 , yo a esta entrada la definiría como "Ártica-continental" :
(http://i.imgur.com/MTTu8FX.gif)
Dicho esto de momento todavía haberá que esperar un par de salidas más para asegurar del todo la ola de frío porque todavía queda por ahí algún modelo o ensemble al que le cuesta dar su brazo a torcer , de todos modos sería una catástrofe absoluta ya que no se produjese , yo creo que ahora mismo ya la cosa se debate en una ola de frío más "levantizada" (tipo Ukmo) o por el contrario ese flujo retrógrado con todo el aire frío asociado se dibuja más al Norte y nos atraviesa más de lleno como marcan ECMWF y GFS , que cierto es que aunque tardó un mundo en ver la situación desde que lo ha hecho parece tenerlo muy claro sacando mapas muy parecidos a los del propio Europeo o incluso en ocasiones más potentes .
Personalmente me inclino más por la segunda opción , que el "jefe" ECMWF ya no se haya movido prácticamente desde ayer en cuanto a la configuración se refiere , me da que en el medio plazo tiene bastante afinada ya la situación...veremos , pero ya digo que sería una catástrofe absoluta que después de nadar contra corriente desde hace días y días justo fuese morir ahora en la orilla.
Dicho esto y aun sin entrar demasiado en localismos parece claro que la primera parte de la Ola de frío sería seca excepto zonas pegadas al Mar Cantábrico (no estaría mal el poder conseguir romper la barrera de ver de nuevo la nieve en Santander) , y al Mediterráneo (ojo a las Baleares).
Y aunque son plazos lejanos la insistencia en mapas tan sugerentes invita a mojarse... [emojifacepal02], si finalmente conseguimos que se cumplan los mapas que marcan ECMWF y GFS principalmente apuesto que después de que el aire frío logre abrazarnos por completo podría ser el momento de las nevadas más generalizadas e importantes , apostaría a que la cosa termina en :
1- Choque de masas si alguna de las Bajas erráticas que se ven pululando por el Atlántico consigue llegarnos interactuando con todo el aire frío acumulado.
2- No hay choque de masas pero a consecuencia de todo ese aire frío estancado sobre nosotros durante días termina por formarse una baja (o incluso varias) en nuestras inmediaciones , pudiendo traer quizás el blanco elemento a zonas que igual ahora mismo ni se lo imaginan.
De lo primero hay múltiples ejemplos y de lo segundo también como por ejemplo éste del que personalmente guardo un gran recuerdo y se cumplen precisamente ahora 20 años , sucedió entre finales del año 96 y comienzos del 97. La cosa comenzó con aire frío Europeo desplazándose prácticamente paralelo al Cantábrico , cuando todo apuntaba que podría terminar perdido en tierra de nadie se formó una baja frente a las Costas gallego-portuguesas que se profundizó y desplazó rápidamente de Oeste a Este , dejando a su paso grandes nevadas en muchas zonas (40-45 cms a las afueras de Lugo por ejemplo , pero es que hay más , unos días más tarde se cumplió el punto 1 cuando un potente frente Atlántico chocó con todo el aire frío acumulado y provocó otra mañana de intensas nevadas en muchas zonas...los mapas fueron estos :
En el primero se ve el aire frío desplazándose de Oeste a Este por el Cantábrico , de paso decir que con éste mapa se tiró toda la tarde nevando en las caras Norte de las sierras del prelitoral gallego y Occidente Astur , y además muy cerca de la Costa , como anécdota recuerdo que en la zona de Los Oscos asturianos de formó tal manguito de hielo en los cables eléctricos de media tensión que alrededor de 80 torres se fueron al suelo por el peso.
(http://i.imgur.com/2OFZQC2.png)
Vamos con el segundo , el frío sale al Atlántico y se forma la baja de la que hablaba :
(http://i.imgur.com/7lZLT22.png)
En el tercero la baja se desplaza rápidamente al Este dejando grandes nevadas a su paso y en amplias zonas :
(http://i.imgur.com/o1tloIZ.png)
Y por último el cuarto , dónde se cumple el pto. 2 y un frente Atlántico choca con el aire frío acumulado y vuelve la nieve :
(http://i.imgur.com/26jJCBU.png)
Con esto no digo que se vaya a cumplir exactamente esto , tan solo era un ejemplo de que si conseguimos llegar a dónde marcan ahora el ECMWF y el GFS tanto punto 1 como punto 2 son posibles.
Y ya que no me pagan por esto si acierto o fallo voy irme incluso más adelante [emojifacepal02] , dónde repetidamente los mapas están insistiendo en dos puntos clave :
1 - Vórtice desplazado hacia el lado Siberiano (rojo)
2 - Como consecuencia Terranova se encuentra out al quedarse sin gasolina (negro)
(http://i.imgur.com/oHm5zO1.png)
Ni que decir tiene que esos mapas son tremendamente amenazantes para Europa en cuanto a frío se refiere , y además frío del "pata negra" , lo que podría ser un inicio totalmente contrario al que tenemos esta vez , dónde digamos que de cumplirse lo que marcan ahora podríamos sacar petróleo de una configuración de partida poco favorable , con el vórtice desplazado hacia al lado Canadiense y como consecuencia también el frío "pata negra".
De llegados allí ya se vería pero tal como se muestran ahora las piezas todo dependería de hacia dónde terminase desplazada la dorsal luego de meternos a nosotros la ola de frío , si lo hace hacia centroeuropa en principio paso cortado al frío , pero si lo hace hacia el Oeste puerta abierta , y ya no digamos si alguna baja errática de esas que se ven pululando por el Atlántico le ayudan a impulsarse arriba , algo así :
(http://images.meteociel.fr/im/7978/gensnh-3-1-252_hco5.png)
Y ya por último parece insistir el GFS en sus últimas salidas y en el largo plazo en un CSE que llegado el caso si se diese podría ser la puntilla a un vórtice ya de partida herido :
(http://images.meteociel.fr/im/4460/gfsnh-10-360_bot7.png)
Resumiendo , lo que ahora mismo se ve y se insiste en ello en el largo plazo son indicios favorables para un invierno totalmente diferente al de los últimos años , con un vórtice mucho más desdibujado en contraposición a estos pasados dónde costaba un mundo romper la circulación zonal y el vórtice se mostraba normalmente muy compacto.
Ya por último sólo espero que la Ola de frío que ahora mismo estamos tocando con la punta de los dedos se cumpla y que todos recibamos parte de ella , ya va siendo hora después de unos cuantos Eneros bastante pobres.
Saludos!
Publicado por: Jonan en Viernes 13 Enero 2017 16:26:26 pm
(http://images.meteociel.fr/im/7376/gfsnh-0-252_jaz8.png)
Publicado por: Pantani98 en Viernes 13 Enero 2017 16:33:08 pm
Publicado por: davidcb en Viernes 13 Enero 2017 18:18:38 pm
Publicado por: xaneiro 87 en Viernes 13 Enero 2017 18:31:42 pm
Bueno , vamos con otro análisis un poco más detallado porque como dije el otro día creo que la ocasión bien lo merece , así tirando de memoria puede que estemos viendo estos días unos de los mapas de Ola de frío más sugerentes de los últimos 10 o 12 años junto al 2005 , 2010 , 2012 y ahora 2017 , y además con claros visos de poder cumplirse.
Primeramente volver a incidir en lo que vengo comentando estos días , la importancia que finalmente ha tenido ese minúsculo embolsamiento de aire frío prácticamente inapreciable , parece increíble pero así es , y ni que decir tiene que el que ha sabido verlo desde lejísimos ha sido el ECMWF , que se ha elevado a los altares en esta modelización de una manera muy clara .
Para muestra un mapa dónde se ve perfectamente su influencia , se observa como primero ha conseguido atraer al ramal canadiense del jet más al sur de lo que en principio parecía que pudiera ser posible , pero es que además en la zona a dónde ha ido a parar ese embolsamiento frío...se ve al jet (aunque sea en altura) hacer prácticamente un ángulo recto (negro) :rcain: , y ello es la clave de que la dorsal pueda irse arriba al ser empujada por la base por las diferentes bajas que se generan en esa zona , también las diferentes ondulaciones que surgen por el flanco derecho de la dorsal (rojo) ayudan a esta a irse arriba a la vez que arrastran aire frío hacia el centro del Continente , también la baja Mediterránea que siempre se forma en estas situaciones (verde) ayuda a canalizar el aire frío primero hacia Europa y luego hacia nosotros cuando entre ella y la dorsal provocan ese flujo retrógrado tan marcado aunque de "corto recorrido" , nada que ver con la Siberiana de libro del 2012 , yo a esta entrada la definiría como "Ártica-continental" :
(http://i.imgur.com/MTTu8FX.gif)
Dicho esto de momento todavía haberá que esperar un par de salidas más para asegurar del todo la ola de frío porque todavía queda por ahí algún modelo o ensemble al que le cuesta dar su brazo a torcer , de todos modos sería una catástrofe absoluta ya que no se produjese , yo creo que ahora mismo ya la cosa se debate en una ola de frío más "levantizada" (tipo Ukmo) o por el contrario ese flujo retrógrado con todo el aire frío asociado se dibuja más al Norte y nos atraviesa más de lleno como marcan ECMWF y GFS , que cierto es que aunque tardó un mundo en ver la situación desde que lo ha hecho parece tenerlo muy claro sacando mapas muy parecidos a los del propio Europeo o incluso en ocasiones más potentes .
Personalmente me inclino más por la segunda opción , que el "jefe" ECMWF ya no se haya movido prácticamente desde ayer en cuanto a la configuración se refiere , me da que en el medio plazo tiene bastante afinada ya la situación...veremos , pero ya digo que sería una catástrofe absoluta que después de nadar contra corriente desde hace días y días justo fuese morir ahora en la orilla.
Dicho esto y aun sin entrar demasiado en localismos parece claro que la primera parte de la Ola de frío sería seca excepto zonas pegadas al Mar Cantábrico (no estaría mal el poder conseguir romper la barrera de ver de nuevo la nieve en Santander) , y al Mediterráneo (ojo a las Baleares).
Y aunque son plazos lejanos la insistencia en mapas tan sugerentes invita a mojarse... [emojifacepal02], si finalmente conseguimos que se cumplan los mapas que marcan ECMWF y GFS principalmente apuesto que después de que el aire frío logre abrazarnos por completo podría ser el momento de las nevadas más generalizadas e importantes , apostaría a que la cosa termina en :
1- Choque de masas si alguna de las Bajas erráticas que se ven pululando por el Atlántico consigue llegarnos interactuando con todo el aire frío acumulado.
2- No hay choque de masas pero a consecuencia de todo ese aire frío estancado sobre nosotros durante días termina por formarse una baja (o incluso varias) en nuestras inmediaciones , pudiendo traer quizás el blanco elemento a zonas que igual ahora mismo ni se lo imaginan.
De lo primero hay múltiples ejemplos y de lo segundo también como por ejemplo éste del que personalmente guardo un gran recuerdo y se cumplen precisamente ahora 20 años , sucedió entre finales del año 96 y comienzos del 97. La cosa comenzó con aire frío Europeo desplazándose prácticamente paralelo al Cantábrico , cuando todo apuntaba que podría terminar perdido en tierra de nadie se formó una baja frente a las Costas gallego-portuguesas que se profundizó y desplazó rápidamente de Oeste a Este , dejando a su paso grandes nevadas en muchas zonas (40-45 cms a las afueras de Lugo por ejemplo , pero es que hay más , unos días más tarde se cumplió el punto 1 cuando un potente frente Atlántico chocó con todo el aire frío acumulado y provocó otra mañana de intensas nevadas en muchas zonas...los mapas fueron estos :
En el primero se ve el aire frío desplazándose de Oeste a Este por el Cantábrico , de paso decir que con éste mapa se tiró toda la tarde nevando en las caras Norte de las sierras del prelitoral gallego y Occidente Astur , y además muy cerca de la Costa , como anécdota recuerdo que en la zona de Los Oscos asturianos de formó tal manguito de hielo en los cables eléctricos de media tensión que alrededor de 80 torres se fueron al suelo por el peso.
(http://i.imgur.com/2OFZQC2.png)
Vamos con el segundo , el frío sale al Atlántico y se forma la baja de la que hablaba :
(http://i.imgur.com/7lZLT22.png)
En el tercero la baja se desplaza rápidamente al Este dejando grandes nevadas a su paso y en amplias zonas :
(http://i.imgur.com/o1tloIZ.png)
Y por último el cuarto , dónde se cumple el pto. 2 y un frente Atlántico choca con el aire frío acumulado y vuelve la nieve :
(http://i.imgur.com/26jJCBU.png)
Con esto no digo que se vaya a cumplir exactamente esto , tan solo era un ejemplo de que si conseguimos llegar a dónde marcan ahora el ECMWF y el GFS tanto punto 1 como punto 2 son posibles.
Y ya que no me pagan por esto si acierto o fallo voy irme incluso más adelante [emojifacepal02] , dónde repetidamente los mapas están insistiendo en dos puntos clave :
1 - Vórtice desplazado hacia el lado Siberiano (rojo)
2 - Como consecuencia Terranova se encuentra out al quedarse sin gasolina (negro)
(http://i.imgur.com/oHm5zO1.png)
Ni que decir tiene que esos mapas son tremendamente amenazantes para Europa en cuanto a frío se refiere , y además frío del "pata negra" , lo que podría ser un inicio totalmente contrario al que tenemos esta vez , dónde digamos que de cumplirse lo que marcan ahora podríamos sacar petróleo de una configuración de partida poco favorable , con el vórtice desplazado hacia al lado Canadiense y como consecuencia también el frío "pata negra".
De llegados allí ya se vería pero tal como se muestran ahora las piezas todo dependería de hacia dónde terminase desplazada la dorsal luego de meternos a nosotros la ola de frío , si lo hace hacia centroeuropa en principio paso cortado al frío , pero si lo hace hacia el Oeste puerta abierta , y ya no digamos si alguna baja errática de esas que se ven pululando por el Atlántico le ayudan a impulsarse arriba , algo así :
(http://images.meteociel.fr/im/7978/gensnh-3-1-252_hco5.png)
Y ya por último parece insistir el GFS en sus últimas salidas y en el largo plazo en un CSE que llegado el caso si se diese podría ser la puntilla a un vórtice ya de partida herido :
(http://images.meteociel.fr/im/4460/gfsnh-10-360_bot7.png)
Resumiendo , lo que ahora mismo se ve y se insiste en ello en el largo plazo son indicios favorables para un invierno totalmente diferente al de los últimos años , con un vórtice mucho más desdibujado en contraposición a estos pasados dónde costaba un mundo romper la circulación zonal y el vórtice se mostraba normalmente muy compacto.
Ya por último sólo espero que la Ola de frío que ahora mismo estamos tocando con la punta de los dedos se cumpla y que todos recibamos parte de ella , ya va siendo hora después de unos cuantos Eneros bastante pobres.
Saludos!
Muy bueno tu análisis, Pantani. Esa que recuerdas del año 97, es la de la mítica nevada en Mondoñedo (que está a 140 msnm) en el norte de Lugo el 2 de Enero de 1997, donde tenían una cuarta de nieve.
Y un matiz, mencionaste varias olas de frío de los últimos 12 años y, bajo mi humilde punto de vista, se te olvidó una que también me pareció muy buena: Enero de 2009.
Un saludo y sigue así con tus análisis, que a un servidor le sirven para aprender.
Publicado por: Josejulio en Viernes 13 Enero 2017 18:52:18 pm
La baja genovesa pierde también un poco de fuerza con respecto a ayer quedándose en Italia, rozando el este con sus brazos húmedos, y la dana que entrará por aquí será solo en altura, con lo que recogerá menos humedad de la prevista. Pero todo puede cambiar, ya que el anticiclón continental (para entonces) nos dejaría un hueco de presiones en el que podría profundizarse algún que otro punto de vorticidad.
Publicado por: Abulense en Viernes 13 Enero 2017 18:58:55 pm
Saludos!
Publicado por: marsopena en Viernes 13 Enero 2017 19:32:45 pm
Publicado por: turbonada en Viernes 13 Enero 2017 19:46:27 pm
El movimiento a 120 horas en el vortex circumpolar a la altura del NW de Noruega es clave por su desplazamiento hacia el SE y la propulsión de la dorsal hacia el W. Esto rompe el esquema anterior en el que el vortex quedaba más estático.
Este nuevo escenario hace que la dorsal quede a más de 1000 km hacia Europa occidental y plantee escenarios totalmente diferentes a los que se esperaban inicialmente.
Saludos
Publicado por: Chuzo en Viernes 13 Enero 2017 19:49:17 pm
Por otro lado, vuelco total de la situación prevista para el resto de la semana y evolución posterior
Publicado por: naizard en Viernes 13 Enero 2017 20:03:45 pm
Señores...la salida actual del ECMWF es orgásmica para la submeseta sur....Quita frío a mansalva pero mete una baja entre Cádiz y Alborán que permite un flujo de levante de largo recorrido marítimo que enterraría Castilla La Mancha, Madrid, Com. Valenciana, Murcia, Andalucía, Extremadura y el sur de Aragón por encima de unos 700 m en una nevada antológica. Si se cumpliera...of course :oPues yo la verdad veo un pufazo de salida. Han quitado un poco de frio? No han dejado nada. Decían que el europeo se ensalzaba si acertaba. Pues me parece que va a ser lo contrario. Vayan devolviendo las palomitas....
Por otro lado, vuelco total de la situación prevista para el resto de la semana y evolución posterior
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2017 20:22:04 pm
Publicado por: tatin en Viernes 13 Enero 2017 20:41:38 pm
Lo que si veo es que el Europeo ha ido bajando la intensidad y durabilidad del episodio y sin embargo el Gfs al contrario ,cuando fue el primero en insinuar y acertar en el desalojo.Me correjis si no es asi.
Publicado por: colareis en Viernes 13 Enero 2017 20:52:27 pm
Rebajas del Ecmwf, sobre todo en el norte. Habrá que ver los ensembles después. Me alegro por los del sureste si les toca la lotería al final.
Precipitación acumulada en forma de nieve desde el jueves al sábado (72 h). Hay zonas entre 50 y 100 mm en forma de nieve. Son muchas horas aún pero bueno...
(http://images.meteociel.fr/im/4173/capture_001_13012017_194300_olr4.jpg)
Publicado por: Netan en Viernes 13 Enero 2017 20:55:43 pm
De una -12 a 850 Hpa en Francia:
(http://images.meteociel.fr/im/3354/ECF0-96_fzi0.GIF)
A esto:
(http://images.meteociel.fr/im/7061/ECF0-120_gml6.GIF)
En tan solo 24 horas y sin que medie B alguna ni nada similar. Solo que la dorsal aprieta un poquito mas hacia el sur. Yo no le veo ninguna logica, la verdad :confused:
Publicado por: Jonan en Viernes 13 Enero 2017 21:00:55 pm
Publicado por: colareis en Viernes 13 Enero 2017 21:14:25 pm
Cambio de vientos de NE a SE porque el A se tumba demasiadoTiene razón Jonan. Además entrán más al sur de lo que lo hacían antes al tumbarse el anticiclón.
(http://images.meteociel.fr/im/9596/ECM1_96_ziz7.GIF)
Publicado por: TAKOLOKO en Viernes 13 Enero 2017 21:33:33 pm
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2017 21:53:14 pm
Publicado por: colareis en Viernes 13 Enero 2017 22:11:23 pm
(http://images.meteociel.fr/im/151/ps2png_atls15_95e2cf679cd58ee9b4db4dd119a05a8d_OD57Hv_rew6.png)
Publicado por: jose villanueva en Viernes 13 Enero 2017 23:02:16 pm
Publicado por: Pantani98 en Viernes 13 Enero 2017 23:35:18 pm
Yendo al grano...directamente está claro que es lo que nos está desangrando lentamente , y lo peor que esta mañana esa sangría parecía por fin haberse cortado pero a la tarde y cuando todo apuntaba a lo contrario ha vuelto con fuerza y en el peor momento...3 mapas , uno de anteayer , otro de ayer y el último de hoy :
(http://images.meteociel.fr/im/488/ECM1-120_atc5.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/1421/ECM1-96_egs0.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/9969/ECM1-72_ynn5.GIF)
Está clara la diferencia no? . Lo que nos está desangrando es que el ramal del jet que sube por el flanco Oeste de la dorsal y encargado de mandarla arriba no para de fortalecerse y lo que es peor , va poco a poco cambiando de dirección , anteayer era SW-NE en línea recta casi perfecta , el resultado era que la dorsal también subía sin problema.
Ayer comenzó a fortalecerse y cambiar de dirección , curvándose al Norte y tomando dirección prácticamente Oeste-Este , y cuando hoy a la mañana parecía asentada definitivamente...vuelta a la carga ahora a la tarde acentuándose el problema todavía más...todo esto lo que provoca es que la dorsal va poco a poco "engordándose" más por la base , subiendo menos al encontrarse el paso también poco a poco cerrado y como consecuencia también tumba antes...el resultado es...entra menos frío a Europa , nos llega también menos , cada vez un poco más tarde y con el consiguiente peligro que de seguir en esta deriva terminemos con un mapa así...dónde la dorsal definitivamente encuentra el paso al Norte cerrado , por lo que ya no es que entre menos frío , más tarde y más continentalizado , es que directamente la dorsal termina encima nuestra y prácticamente adiós a la "retrogradación" , esperemos no llegar a tal extremo y que al menos los del sureste disfruten que bien merecido lo tienen :
(http://images.meteociel.fr/im/2703/cma-0-120_eyw7.png)
Vamos esperar porque todavía estamos a tiempo de poder corregir , pero no es buena señal éste cambio de última hora apoyado además por todos los modelos . La salida de mañana por la mañana es clave , si la sangría sigue sin cerrarse haberá que empezar a ponerse en el peor de los casos , y sería una pena una vez más cuando ya la Ola de frío se tocaba con la punta de las uñas todavía esta mañana.
Dicho esto espero y creo que mañana va mejorar el tema, que por mejorar me refiero a que se corte la sangría , con eso me conformo , porque los mapas actuales no nos engañemos siguen siendo de Ola de frío , pero el problema no es lo que muestran en si , el principal problema es que el propio problema no para de acentuarse cada vez un poco más , necesitamos parar eso ya como sea.
Saludos!
Publicado por: Abulense en Viernes 13 Enero 2017 23:49:53 pm
Publicado por: Pantani98 en Sábado 14 Enero 2017 00:03:30 am
Madre mia cuanto dramatismo, el gfs sigue marcando lo mismo, y todabia es a muchas horas. Aclarar que los modelos no tienen porque ir a mas o menos, simplemente cambian. bueno pues tranquilidad y buenos alimentos
Dramatismo o realidad? Creo que no me caracterizo por ser un vende humos , normalmente suelo ser bastante prudente , ni tampoco creo que las ganas de ver algo terminen cegándome , esa fase la superé de todo cuando la Siberiana 2012 . Simplemente comento el porqué de la deriva evidentente y preocupante que han tomado los modelos esta tarde y a las pruebas me remito.
Por supuesto pueden volver al redil mañana , pero buena señal está claro que no lo es , de todas maneras más que volver al redil me contentaría con que se corte la sangría , ese debe ser el objetivo mañana.
Publicado por: turbonada en Sábado 14 Enero 2017 00:08:28 am
Citar
acentuándose el problema todavía más...todo esto lo que provoca es que la dorsal va poco a poco "engordándose" más por la base
Pantani.
Incluso en ECMWF a nivel hemisférico se puede observar como de 120 a 144 horas se hunden los geopotenciales en el Artico Ruso (Múrmansk más o menos)
En este tránsito incluyo un giro del vórtice de NW a SE.
Al menos confío abra escenarios muy interesantes para zonas medias del centro, Este y Sur.
Creo que la tendencia está clara y este gran movimiento en el polo ha venido para quedarse.
Saludos
Publicado por: Gerard Taulé en Sábado 14 Enero 2017 00:09:16 am
Publicado por: Pacoo en Sábado 14 Enero 2017 00:25:23 am
Para el miércoles, el americano pone bastante frío de nuevo por el sureste, con los -8 a 850 hPa llegando hasta esta zona. Por mi zona la gran ola de frío que más se recuerda recientemente es más bien la de 2005 por sus efectos en los cultivos. He estado buscando mapas o algún informe que muestre las temperaturas a 850 hPa en aquella ola de frío pero no los he encontrado. Alguien sabe los valores de temperatura en altura en el interior sureste de aquella ola de frío?
Publicado por: Pantani98 en Sábado 14 Enero 2017 00:26:06 am
Citaracentuándose el problema todavía más...todo esto lo que provoca es que la dorsal va poco a poco "engordándose" más por la base
Pantani.
Incluso en ECMWF a nivel hemisférico se puede observar como de 120 a 144 horas se hunden los geopotenciales en el Artico Ruso (Múrmansk más o menos)
En este tránsito incluyo un giro del vórtice de NW a SE.
Al menos confío abra escenarios muy interesantes para zonas medias del centro, Este y Sur.
Creo que la tendencia está clara y este gran movimiento en el polo ha venido para quedarse.
Saludos
Ya veremos amigo Turbonada , lo cierto es que efectivamente el vórtice tiene más prisa por trasladarse al lado Siberiano de la que tenía hace un par de días , y aunque está claro que ello podría abrir la puerta a nuevos escenarios futuros sugerentes , no es menos cierto que en lo que respecta a nosotros y lo que nos traemos entre manos nos está perjudicando.
Vamos a esperar que lo deje como está , con eso yo me conformo , que el frío nos entre bien y una vez dentro ya iremos viendo los distintos escenarios que podrían plantearse.
Saludos!
Publicado por: Pantani98 en Sábado 14 Enero 2017 00:34:54 am
La verdad es que la entrada fría parece asegurada, lo que no esta claro es con que potencia, y menos claro aún si se formará una borrasca y si afectara sólo al Norte y al Mediterráneo las nevadas, o es capaz de formarse una borrasca para que nieve en zonas de la vertiente atlántica, aunque esto último parece menos probable.
Para el miércoles, el americano pone bastante frío de nuevo por el sureste, con los -8 a 850 hPa llegando hasta esta zona. Por mi zona la gran ola de frío que más se recuerda recientemente es más bien la de 2005 por sus efectos en los cultivos. He estado buscando mapas o algún informe que muestre las temperaturas a 850 hPa en aquella ola de frío pero no los he encontrado. Alguien sabe los valores de temperatura en altura en el interior sureste de aquella ola de frío?
No es que se vea al detalle pero éste enlace puede valerte , sólo tienes que meter la fecha que quieras saber
http://old.wetterzentrale.de/topkarten/tkrea2ar2.htm
Publicado por: dani... en Sábado 14 Enero 2017 10:01:59 am
Pirineo, día con isos más bajas el martes y parte del miércoles. saludas atrás eran 3 días de isos -10ºC o similares:
(http://images.meteociel.fr/im/6561/graphe_ens3_sqp5.gif)
Publicado por: Pantani98 en Sábado 14 Enero 2017 10:03:08 am
A 96 hrs las diferencias entre ECMWF , GFS y UKMO podríamos decir que son "pequeñas" , pero podrían marcar claramente el devenir futuro.
En el GFS se ve que como es el que más estira la dorsal hacia Escandinavia , como resultado entra también más frío que ayer tarde-noche , y todavía más como anécdota que otra cosa a más largo se ve lo que también comentábamos ayer , la situación termina en choque de masas con una baja Atlántica deslizándose por el sur Penínsular , a la vez que el "frío pata negra" que comentaba ayer amenaza invadir Europa , con el vórtice volcado hacia el lado Siberiano
Mapa de lo primero :
(http://images.meteociel.fr/im/6319/gfs-0-96_qcw7.png)
Y de lo segundo :
(http://images.meteociel.fr/im/2676/gfs-0-240_mva0.png)
Sin embargo el UKMO introduce otra interesante variable , aunque para mí complicada que se produzca , me parece demasiado forzada , y acertar eso a los plazos que todavía nos movemos resulta más complicado todavía , pero bueno , como posibilidad ahí está , y por tanto la comento.
Mapas de lo que hablo...a 96 hrs y en el traslado del vórtice a Siberia vemos el "pico" que hacen las isobaras sobre la vertical de Finlandia más o menos.
(http://images.meteociel.fr/im/2709/UW96-21_rrw2.GIF)
Parece una "chorrada" pero fijaros la evolución...mapa a 120 hrs , Vemos como ese aire frío ha logrado colarse al flanco inferior de la dorsal y se encuentra ya más o menos sobre la vertical de Ucrania
(http://images.meteociel.fr/im/9964/UW120-21_vss6.GIF)
Pero es que además a 144 hrs se ve como esa "pelota" de aire frío ha logrado coger el ramal retrógrado y se encuentra ya sobre la vertical de Italia , y de seguir la evolución apostaría que podría terminar en el Mediterráneo , quizás hacia el Sureste . Parece algo insignignificante y de poca importancia si , pero lástima que el UKMO no muestre mapas de aire frío en capas medias porque igual os llevávais una sorpresa con esa "pelotilla" . De todas maneras ya digo que ahora mismo las opciones reales de que esto ocurra diría que son bajas , pero vamos a dejarlo ahí como una posibilidad más , ya iremos luego descartando. El último mapa...
(http://images.meteociel.fr/im/7890/UW144-21_aqq2.GIF)
Y por último el ECMWF que ahora mismo es el más "rácano" , entendiendo por rácano que es el peor de los tres en el sentido de alargar el episodio (aunque el peor sería UKMO sino se produce la hipotética segunda oleada comentada antes...pero de momento como he dicho ahí está) . De todas maneras queda mucho aun y el frío una vez entra con contundencia cuesta un huevo moverlo sino es con una baja Atlántica poderosa.
En cualquier caso para mí siguen siendo mapas de Ola de frío en toda regla , y el caso del mapa de aire frío en capas medias y a 96 hrs no es ni muchísimo menos de los que se dan todos los años , aquí lo dejo :
(http://images.meteociel.fr/im/8900/ECM0-96_gja0.GIF)
Volviendo a la comparativa en altura , digo que es el peor de los tres porque 1º no estira la dorsal tanto hacia Escandinavia como hacia el GFS , y 2º tampoco deja colarse ninguna "pelota" de aire frío del "pata negra" como si deja hacer el UKMO , evolución que podría tener su importancia después como he detallado antes.
Total que el ECMWF corta la entrada de aire frio a Europa un poco antes que los otros dos , y las consecuencias también nos llegan luego a nosotros consumiéndose éste antes. El mapa de lo primero , en el que se ve bien como las isobaras se ponen de Sureste sobre la zona de los Balcanes y la circulación retrógrada se corta , también se ve parte del aire frío alejarse sobre el Oeste Ruso no habiendo podido coger el ramal retrógrado.
(http://images.meteociel.fr/im/8648/ECM1-96_jje1.GIF)
Dicho esto pequeños detalles en el cortísimo plazo y más frío o menos es canalizado , ya iremos viendo esta tarde , de momento , y digo de momento , parece que la "sangría" comentada ayer parece haber sido cortada . Esperemos a la tarde no volver atrás.
Saludos!
Publicado por: porrinero en Sábado 14 Enero 2017 11:00:29 am
Mi opinión es que, y con mapas a día de hoy de los diferentes modelos, habrá frío del bueno a partir del martes. Creo que puede haber nevadas en el tercio SE entre miércoles y jueves y después parece que se va confirmando una inestabilizacion de la zona Atlántica con posibilidad de entrada de algún frente que podría dejar nevadas generalizadas por el centro, aunque habrá que ir viendo cómo evoluciona todo. Lo seguro es la entrada de frío a partir del martes con una -8 abarcando amplias zonas de la península.
Saludos
Publicado por: Corisa Bruguer en Sábado 14 Enero 2017 11:02:06 am
Publicado por: Josejulio en Sábado 14 Enero 2017 11:16:22 am
La baja genovesa nos va a dar, en principio, muy poco agua, ya que no llega a retrogradar hacia aquí, pero en altura sí puede cruzarnos al menos una pequeña dana que podría dar más nieves al norte al recoger algo de humedad del Cantábrico. Así es que en general va a ser frío seco. Aunque todo depende de si pudiera formarse algún nuevo enroscamiento, sin descartar el Golfo de Cádiz.
Lo que me parece interesante es que a la larga hay de nuevo una tendencia a las altas presiones al sur de Islandia, cosa que siempre es muy buena para canalizar hacia aquí el vector norte o para realimentar la bolsa fría que ya estaría más tocada.
También quería decir que el vórtice polar en este momento nos afecta poco o nada ya que todo lo que hay ahora el en círculo polar ártico se va directamente a Siberia dado que la misma dorsal que nos envía una "pequeña" bolsa helada por su parte sur, por su cara norte manda todo lo polar a Siberia sin contemplaciones.
Pantani: ese pequeño doblez que se modeliza hoy para la semana que viene en Finlandia se va de un simple manotazo a Siberia. Lo que sí podría retrogradar algo es una pequeña bolsa fría rusa hacia el oeste, pero a tantos días esas cosas varían mucho. Hoy por hoy no tenemos ni de lejos una linea de flujo que nos acerque nada de origen ruso hasta aquí. Y creo que ni siquiera hacia los Alpes. Mira si te place los mapas del hemisferio norte, más amplios, y verás que es así. Un saludo.
Publicado por: sr.wolfe en Sábado 14 Enero 2017 12:10:38 pm
prolonga la entrada de frio continental y lo mantiene mas alla del fin de semana de 21- 22
Publicado por: Elear en Sábado 14 Enero 2017 12:18:22 pm
Para empezar, veamos la situación a 500 y superficie a 120h
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017011400/ECM1-120.GIF?14-12)
Como podemos ver, sobre la Península hay un pequeño embolsamiento frío además de vientos de procedencia marítima (mediterráneo). Esto se traduciría en una clara presencia de precipitaciones, de momento junto a la costa mediterránea.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y a 144h, la situación sería parecida, aunque mejor para buena parte del centro y el sureste especialmente...
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017011400/ECM1-144.GIF?14-12)
Como se puede ver, el viento tendría aún más recorrido marítimo y sería más puro del E, lo que se traduce en una clara entrada de las precipitaciones hasta el centro peninsular, como bien se ve en estos dos mapas...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Además, si comprobamos los mapas de 850hpa vemos como la repentina subida de la temperatura a 850hpa se corresponde claramente con la inestabilización. En apenas 24h se pasa de la -8ºc a la -2ºc/-4ºc como mucho.
Personalmente, para mi el europeo es mejor. No porque a mi me toque directamente, sino porque beneficiaría a una mayor parte del país con precipitaciones y nevadas, las cuales, sinceramente, hacen buena falta en el centro y el este.
Y volviendo al tema del por qué de esa evolución prevista del europeo, está bien clara a mi parecer: el bloqueo británico no se deshace cual azucarillo, y el chorro en su flanco sur es lo suficientemente potente como para hacer que haya retrogradación hasta la Península
Vuelvo a poner el de 144h del Europeo para comparar
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017011400/ECM1-144.GIF?14-12)
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2017011406/gfs-0-144.png?6)
Diferencias muy notorias, pero personalmente pienso que el Europeo se llevará el gato al agua (como casi siempre). Y más en esta situación de frío que mostró desde hacía muchos días, estable, frente al GFS que no veía nada.
Un saludo! ;)
Publicado por: Pantani98 en Sábado 14 Enero 2017 13:00:17 pm
Tienes razón , el ECMWF en cuanto a inestabilidad general no es nada despreciable ni mucho menos , sin embargo ya ves que yo he remarcado bien que cuando hablaba del ECMWF como el más rácano me refería únicamente a la duración del episodio , el tema de la inestabilidad...bufff! , de momento ni me lo planteo , ni me lo planteo porque a los plazos que todavía nos encontramos el que ahora mismo es el peor llegado el caso puede convertirse en el mejor y viceversa , la situación está sujeta a que pequeñísimos cambios en el corto plazo provocan grandes cambios en el medio plazo , y ya si hablamos de un tema tan complicado como la precipitación pues que decir!
Yo ahora mismo lo que veo es un miércoles muy frío , y en cuanto a inestabilidad las Baleares , y el Mediterráneo son quienes más opciones parecen tener ahora mismo , pero es que tampoco se puede descartar que un frente retrógrado recorra el Cantábrico , ni que se ponga Levante marcado y la precipitación llegue al centro...muchas variables entran en juego todavía.
De momento yo seguría centrándome en terminar de conseguir que el aire frío nos golpee bien de lleno , una vez dentro...y con el Oso cazado , ya veríamos lo que podemos sacar por la piel
Saludos!
Publicado por: colareis en Sábado 14 Enero 2017 13:50:05 pm
(http://images.meteociel.fr/im/2962/render_atls12_95e2cf679cd58ee9b4db4dd119a05a8d_SNQ1Vy_hal6.png)
Por otro lado, el miércoles noche seguramente tengamos cielos despejados y vientos flojos, por lo que las mínimas pueden ser importantes. Así lo muestra el EFI con sus colores azules y morados.
(http://images.meteociel.fr/im/7773/capture_001_14012017_124808_pvp9.jpg)
Publicado por: colareis en Sábado 14 Enero 2017 13:53:15 pm
(http://images.meteociel.fr/im/2110/ps2png_atls04_95e2cf679cd58ee9b4db4dd119a05a8d_OGwVcn_qgc8.png)
Publicado por: Stramps en Sábado 14 Enero 2017 14:31:53 pm
Desde hace días, todas las salidas del GFS, unas más, unas menos, dan nieve a nivel del mar en la Comunitat Valenciana, incluso con acumulaciones de cm.
Esta última salida es particularmente buena, pero lo que me da esperanza sobre todo es que hay una diferencia con respecto a olas de frío "siberianas":
- Si bien durante las olas de frío del NE siempre hay temperatura a 850HPa suficiente para la cota 0, a menudo la humedad relativa en la costa valenciana es bajísima (alrededor del 20%) y no hay aire frío a 500HPa. En esos casos, solo nieva a nivel del mar, en general anecdóticamente, y por orografía en las zonas expuestas al NE de la costa sur del Valencia y un poco del norte de Alicante.
- Esta vez....a 5 días de que se cumpla, eso sí, tendríamos la combinación de todos los factores además del frío a 850HPa: vientos húmedos en la costa (humedad relativa del 80%), isos bajísimas a 500 HPa de -35ºC, prueba de la inestabilidad, y precipitación entrando por el mar.
Pongo el meteograma de la costa de Castellón, y después la acumulación de nieve esperada.
Seguramente no se cumpla esta salida tan bonita, pero yo creo que nieve se verá en algún punto litoral de la C. Valenciana en algún momento seguro, e incluso puede que cuaje aunque evidentemente durará pocas horas.
A la espera estaremos
Publicado por: dj_piN en Sábado 14 Enero 2017 15:58:49 pm
Lo primero que me gustaría comentar es que de irrupción fría siberiana nada de nada. Siberia esta a "tomar por culo" de Espana, necesitaríamos muchos días para que nos llegara el frío desde allí y, además, si os fijáis, el frío acumulado actualmente en la parte occidental de Rusia (al nivel de 850hPa) no es que sea excesivo. Para mi es más bien la transformación de la masa polar marítima que ayer entraba en la península y el oeste de Europa en una masa polar continental que al entrar en Europa se irá enfríando por la base (estabilizando) y secando antes de iniciar de nuevo su movimiento hacia el (sur-)oeste, hacia la península, durante el lunes. De ahí que las precipitaciones vayan a ser en general escasas en buena parte del territorio peninsular.
Lo que hace no muchos días parecía una situación de nevadas muy importantes en el norte se ha descafeinado, a mi modo de ver, debido al panceamiento del anticiclón hacia centro europa y el consecuente giro de los vientos a E-NE. Ojo que con esta situación en Cantabria y Asturias sí se podrían ver algunas nevaditas incluso a nivel del mar el miércoles-jueves, dependerá de cuán largo sea el fetch del viento y de si se produce el famoso lake-effect, esta vez algo más al oeste que en pasados episodios.
A partir de ahora tenemos que enfocar nuestra atención en el este y sureste peninsular, principalmente entre martes noche-jueves, cuando las nevadas pueden afectar a cotas por encima de los 500-600 metros, debido precisamente a esa componente marítima del viento que incidirá directamente en esta zona. El pico de frío a 850hPa se espera entre martes y jueves, probablemente con una -7/-9°C . De formarse una mesobaja frente a las costas del este, las precipitaciones se adentrarían más en la península, habrá que verlo.
(http://thumbs.subefotos.com/69b8a85c569747707df6fdadbcabb650o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?69b8a85c569747707df6fdadbcabb650o.png)
Aún queda bastante pero yo daría por terminado este primer episodio de frío y nevadas en cotas bajas de 2017 a partir del próximo fin de semana y sobre todo a partir del lunes 23. Por qué? Pues porque veo que la dorsal anticiclónica que asciende estos días hacia el norte-noroeste va a quedar erosionada por ese embolsamiento de aire frío del mediterranéo en su parte este y por nuevas borrascas atlánticas en su parte oeste, de manera que acabará volviéndose a imponer el regimen zonal que retirará el frío rápidamente de la península.
(http://thumbs.subefotos.com/55b9dcc5c91e827a0fef0b0d9cfa6d82o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?55b9dcc5c91e827a0fef0b0d9cfa6d82o.png)
Publicado por: MeteoRosario en Sábado 14 Enero 2017 17:23:10 pm
Enviado desde mi Lenovo A816 mediante Tapatalk
Publicado por: DAVOR76 en Sábado 14 Enero 2017 20:07:21 pm
Publicado por: Gapito en Sábado 14 Enero 2017 20:14:43 pm
(http://modeles7.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2017011412/graphe3_1001___-6.32075471698_37.3684210526_.gif)
Publicado por: colareis en Sábado 14 Enero 2017 20:29:56 pm
En cuanto a la disminución "milagrosa" del frío por el Ecmwf, al meterse la dorsal por el oeste de Europa va desplazando el frío cada vez más hacia más al E y éste choca con los Balcanes y los Alpes, y ahí se queda. Una animación desde el martes al miércoles.
(http://images.meteociel.fr/im/3045/picasion.com_64d299deee0792ae89ab3c88cab6a40c_spr1.gif)
Publicado por: batracio en Sábado 14 Enero 2017 20:39:23 pm
Diagrama del GFS en un punto de la provincia de Sevilla, que se está hablando mucho del frío y posibilidades de nieve en muchas zonas de España, pero de Andalucía, y sobre todo de su parte occidental, como que no se dice nada... Y no es para menos, porque yo no veo aquí una cosa apocalíptica. Si acaso temperaturas bastante bajas a mediados de semana, pero poco más. De lluvias se empieza a intuir algo, y es de lo que yo más me alegro, me da igual el frío, necesitamos agua, pero ya:
(http://modeles7.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2017011412/graphe3_1001___-6.32075471698_37.3684210526_.gif)
Totalmente de acuerdo contigo Gapito; el frío mojamero para los secaderos de jamones y poco más; lo que de verdad necesitamos en gran parte de España es agua. Si viene acompañada de isos bajas, miel sobre hojuelas, porque dejará nieve en amplias zonas. Pero el frío seco sin más no aporta absolutamente nada valioso. La riqueza son el agua y la nieve.
Publicado por: Elear en Sábado 14 Enero 2017 21:42:35 pm
El europeo también intuye agua para Andalucía occidental a partir del fin de semana.
En cuanto a la disminución "milagrosa" del frío por el Ecmwf, al meterse la dorsal por el oeste de Europa va desplazando el frío cada vez más hacia más al E y éste choca con los Balcanes y los Alpes, y ahí se queda. Una animación desde el martes al miércoles.
(http://images.meteociel.fr/im/3045/picasion.com_64d299deee0792ae89ab3c88cab6a40c_spr1.gif)
Buenas noches lo primero.
Creo que la "disminución" de las Tº a 850hpa que el ECMWF pronostica tras la llegada de la -10º aprox no es ni mucho menos por empuje de la dorsal. Viendo el mapa a 300hpa, de hecho se ve como el Europeo ve la dorsal más al W. Fijaos dónde está el mínimo de viento al NW de la Península en el IFS (1º mapa) y dónde en el GFS (2º mapa).
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El "calentamiento" que pronostica el ECMWF para España yo creo que tiene bastante más que ver con la desnaturalización de la masa fría, con su inestabilización. Pasa de ser una masa estable, subsidente mayoritariamente; a una masa inestable, no subsidente, lo cual genera corrientes entre distintos niveles, calentando por tanto las diversas capas en cierta medida. El frío no permanece estable, se ve desplazado "hacia arriba" probablemente.
Para ver esto, se pueden comparar 4 mapas con apenas 24h de diferencia entre ambos: Tº 850hpa, viento a 500hpa, humedad a 700hpa y precipitación (este más por ejemplificar que por su validez, porque ya sabemos como se las gastan estos mapas xD)
A 90h, la situación sería la siguiente:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Como podemos ver, aún hay bastante frío y poca carga húmeda. El viento a 500hpa es muy flojo en la mitad Este peninsular, pero ya tiene cierta componente marítima ojo.
¿Cual es la situación a +114h? Radicalmente distinta:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Como se puede ver, la masa de aire frío ha inestabilizado: se ha calentado y se ha cargado de humedad. El viento a 500hpa es claramente de SE ya, empujando la humedad hacia el interior peninsular y generando precipitaciones (aún escasas, pero que en las horas posteriores irían a más).
Ahora, comentando la salida del IFS de las 12Z en sí: no es mala salida para el este y el centro. Es MUY parecida a la salida de las 12Z de ayer, si bien con matices, claro está. La posición del embolsamiento no está aún clara, la dispersión probablemente sea elevada con los ensembles (a destacar también como esta mañana la dispersión era muy alta entre los ensembles del IFS mientras que ayer en la salida de la tarde la determinista estaba prácticamente sóla), aún no he podido verlos.
¿Y mientras, qué hace el GFS? En mi opinión, está muy claro: está a por uvas. O bueno, en este caso, a por vodka. Es el único de entre los 4 modelos que considero fiables (ECMWF, GFS, UKMO y GEM) que manda el núcleo del Anticiclón de las británicas a casi Rusia. El resto mantiene el centro de acción perfectamente definido sobre las islas británicas. Pienso que está muy perdido, y más viendo como aún no sabe ni a qué hora "entraría" el frío el martes...
Situación muy complicada de modelizar la que habría a partir del miércoles-jueves. Una variación de apenas 100km puede suponer enterrar de nieve toda la submeseta sur y parte del Este o dejarlos más secos que la mojama.
Y como siempre, es importante tener en cuenta que aquí estamos empleando determinismo, la salida principal; cuando lo suyo sería contar con el probabilismo. Pero, desgraciadamente, el acceso que tenemos a ello es muy limitado, apenas por unos gráficos sin más. Sea como sea, habrá que estar atentos a la evolución de los modelos, especialmente del ECMWF ya que creo que lleva la voz cantante en este caso.
Un saludo!! ;)
Publicado por: Pantani98 en Sábado 14 Enero 2017 21:52:29 pm
Aún queda bastante pero yo daría por terminado este primer episodio de frío y nevadas en cotas bajas de 2017 a partir del próximo fin de semana y sobre todo a partir del lunes 23. Por qué? Pues porque veo que la dorsal anticiclónica que asciende estos días hacia el norte-noroeste va a quedar erosionada por ese embolsamiento de aire frío del mediterranéo en su parte este y por nuevas borrascas atlánticas en su parte oeste, de manera que acabará volviéndose a imponer el regimen zonal que retirará el frío rápidamente de la península.
Bueno , eso todavía habrá que verlo , de momento andan los modelos aun tratando de definir cuanto , de que manera , y cuando se cortará esa inyección de aire frío como para decir que volverá el régimen zonal de aquí a 10 días vista.
Es más , aunque evidentemente hay de todo , la mayoría de salidas muestran en el largo plazo dos grandes centros de acción a nivel hemisférico , uno el vórtice que volcará hacia el lado Siberiano y como consecuencia de ello tenemos el segundo...Terranova podría quedarse sin "gasolina" , con algunas bajas circulando por el Atlántico o Norteamérica si , pero más bien de manera errática , así que con estos ingredientes decir que volverá el régimen zonal y retirará enseguida los restos de aire frío me parece mucho anticipar.
Saludos!
Publicado por: Pantani98 en Sábado 14 Enero 2017 22:09:20 pm
El ECMWF corta de golpe la irrupción fría y ello también influye mucho en la "evaporación" rápida de las isos junto con lo que has comentado tú , y bajo mi punto de vista es porque se juntan a la vez varios factores para hacer lo que hace...primero que la baja Mediterránea está más cerca que en GFS y UKMO , como consecuencia la dorsal tiene más espacio para meter el morro hacia centroeuropa , luego encima resulta que a 96 hrs la Baja entre Islandia y Escandinavia le ayuda a achatarse más todavía , y la potente baja Atlántica empujándola por su flanco Oeste hace el resto...total....el resultado es que la "retrogradación" se corta....o más bien la hay pero dirección SE-NW :rcain:
En cuanto al GFS estoy de acuerdo que está modelando mal por no decir muy mal , no hay más que fijarse en la zona entre Islandia y Escandinavia...UKMO y ECMWF baja de 975 mb , GFS no ve nada :rcain: , esto es imposible , puede que llegado el caso la baja sea de 985 mb en lugar de 975 mb o que cambie ligeramente la posición pero por ahí andará , y luego creo que también está errando en el Atlántico.
Dicho esto también digo que aunque el ECMWF prácticamente ha clavado su salida con respecto ayer , no es menos cierto que ligeros movimientos de cualquiera de estos 3 centros de acción que he comentado antes y la dorsal podría adoptar otra posición distinta , cambiando el resultado final sobre nosotros , y esto a 96 hrs todavía es posible , a partir de ahora habrá que comenzar a tirar de mesoescalares.
Saludos!
Publicado por: Abulense en Domingo 15 Enero 2017 01:09:55 am
En fin, crucemos los dedos, que si, que va a hacer frío pero si esto no se acaba con buenas nevadas o precipitaciones mal vamos, que lleva un mes sin llover... en la epoca que toca llover.
Un saludo INTERESANTE seguimiento...
Publicado por: Javi-Madrid en Domingo 15 Enero 2017 01:15:58 am
Me gustaría comentar
desde mi perspectiva
lo que ha ocurrido los últimos días con los modelos:Inicialmente el Europeo ha estado viendo una entrada continental MUY FRÍA hasta hace escasas 24h que, gracias a la fuerza del jet y bajas terranovenses, insisto, para mí, ha perdido fuerza, intensidad y empaque. El Anticiclón se achata hacia el E incluso SE de Europa cortando el grifo pronto de aire frío hacia la península. El europeo no veía ese empuje del jet desde el principio, mientras el GFS, siempre conocido por sobreestimar las bajas terranovenses, sí lo vio desde el inicio, metiendo siempre mucho menos frío que el europeo por ese motivo.
La realidad es que el europeo estaba sólo, solísimo, viendo esas isobaras tan frías y tan prolongadas como marcaba hace 2 o 3 días, y así se ha terminado por quedar: sólo, pues UKMO GEM y GFS, ven una entrada de aire frío continental que llegará a isos de -9 o -10 en el nordeste y no bajarán de -8º en el resto( no quiere decri que sea poco frío, al revés, pero ni la mitad de lo que pintaba el modelo). Éstas isotermas durarán poco, apenas 24/36h en la península, para luego asentarse aire frío en la península pero con las isos ya más altas (tampoco en exceso).
En conclusión, para mi, ha sido una pifia del europeo, muchas veces ganador y muy fiable, pero no en esta ocasión.
Para terminar, analizar un poco que puede pasar después de la entrada fría:
a) El anticiclón logra estirarse hacia el Sur llegando al norte de la península y llevándose la inestabilidad al sur (estrecho y andalucía quizá) y retirándola, ganando así las altas el terreno peninsular.
b) Gracias a la bolsa fría sobre el mediterráneo, y las isobaras NE-SW, se consigue formar una baja, cerrada o relativa en las inmediaciones del estrecho, como sugiere el europeo o algunos ensembles del gfs, marcando una circulación retrógrada sobre la península que, dependiendo de la situación final y el espacio entre isobaras, podría dejar nevadas en las mesetas y costa mediterránea
Dejo aquí dos mapas del europeo, antes y después de su, para mi, gran error en dicha situación
Publicado por: Pantani98 en Domingo 15 Enero 2017 06:50:44 am
El ECMWF vio desde lejísimos , desde el final de sus paneles que algo se cocía , mientras los demás no veían nada en absoluto , tardaron bastante más en comenzar a verlo , han ido siempre a remolque...no es que lo diga yo (que a mí me importa un pimiento quien acierte o deje de acertar) , es que los archivos y mapas de estos días están ahí.
Ahora bien...está claro que no se va dar con la contundencia que él había mostrado hace unos días , pero hombre , es que clavar también eso ya me parece pedir peras al Olmo a tantos días vista y en una situación tan , tan compleja. El simple hecho de acertar la configuración a tantos días vista , y además cuando las piezas en principio estaban colocadas de una manera desfavorable (con el vórtice totalmente desplazado hacia el lado canadiense) para mí tiene un mérito enorme , ya si llega encima a afinarlo éste tópic directamente sobraría , al igual que el resto de modelos y las predicciones y alertas podrían hacerse a una semana vista estando tranquilos que no variarían.
Resumiendo...un 10 al ECMWF por captar una situación tan compleja a tantos días vista , ahora bien , le costó afinarla claro , pero es que es totalmente normal , los demás tardaron mucho más en verla y encima les está costando tanto o más afinarla . Quizás UKMO si está afinando "bien" en el sentido de rebajar la contundencia de la situación , que también está cambiando porque incluso llegó a prácticamente dejar la situación en nada en unas cuantas salidas , y eso teniendo en cuanta que tiene la gran ventaja sobre los demás que sólo llega a 144 hrs.
Y bueno , GFS y GEM...el primero todavía anda por ahí dando palos de ciego en la afinación y el segundo una de cal , una de arena.
Dicho esto tampoco adelantemos acontecimientos porque la invasión de aire frío todavía comienza de aquí a dos días , y tanto la contundencia de las isos como su duración todavía pueden variar bastante , veremos ahora entrando en período de los mesoescalares que vamos viendo.
Saludos!
Publicado por: virazón en Domingo 15 Enero 2017 09:47:23 am
Publicado por: porrinero en Domingo 15 Enero 2017 10:00:40 am
Totalmente de acuerdo con Pantani en cuanto a la fiabilidad y acierto del IFS a medio/largo. Dicho esto, para mí a seguir la linea de inestabilidad que GFS descuelga sobre cantábrico central a 100 horas aprox. Viene insistiendo en las distintas operacionales y cada vez le da más potencial para dejar precipitación. Aunque el europeo es más sólido en sus cálculos, a plazos medios y cortos el americano tiene cierto crédito en modelización de pequeñas bolsas frías en altura y pequeños frentes que se deslizan entre las altas. Ya entrar en detalles en cotas de nieve y localismos es tonteria cuando sólo es una posibilidad más como bien indican sus ensembles. Sureste y Baleares otras zonas calientes a seguirYo no descartaría más zonas amén de las que has indicado. Esa pelotita fría que atravesará la península puede dar mucho juego. Algo parecido sucedió a finales de enero 2006.
Saludos!
Publicado por: benig en Domingo 15 Enero 2017 10:02:45 am
En el caso de sur Galicia como sucedió el 9-1-2009Totalmente de acuerdo con Pantani en cuanto a la fiabilidad y acierto del IFS a medio/largo. Dicho esto, para mí a seguir la linea de inestabilidad que GFS descuelga sobre cantábrico central a 100 horas aprox. Viene insistiendo en las distintas operacionales y cada vez le da más potencial para dejar precipitación. Aunque el europeo es más sólido en sus cálculos, a plazos medios y cortos el americano tiene cierto crédito en modelización de pequeñas bolsas frías en altura y pequeños frentes que se deslizan entre las altas. Ya entrar en detalles en cotas de nieve y localismos es tonteria cuando sólo es una posibilidad más como bien indican sus ensembles. Sureste y Baleares otras zonas calientes a seguirYo no descartaría más zonas amén de las que has indicado. Esa pelotita fría que atravesará la península puede dar mucho juego. Algo parecido sucedió a finales de enero 2006.
Saludos!
Publicado por: suofoglu en Domingo 15 Enero 2017 11:10:40 am
creo que te refieres a 2010, año en el que se dió la mayor nevada en mi pueblo de todo el siglo XXI, 3 cms a 100 msnm en el noreste de lugo y fué el 9 de Enero de 2010. por aquel entonces lo que tuvimos fue ola de frio polar (una nortada pura y dura) que es mas propicia para Galicia. en el caso de entradas continentales solemos estar lejos de las isotermas frias a 500 hpa y, a pesar de que los vientos tienen mayor recorrido maritimo sobre galicia de NE, suelen venir muy muy secos (es algo que aun no entiendo). veremos que pasa aunque es un buen comienzo a ver si tenemos mas entradas continentales que deriven en nortadas y no viceversa o algun choque de masas que afecte a toda la península. hablo durante lo que resta de invierno, no que suceda ya :)En el caso de sur Galicia como sucedió el 9-1-2009Totalmente de acuerdo con Pantani en cuanto a la fiabilidad y acierto del IFS a medio/largo. Dicho esto, para mí a seguir la linea de inestabilidad que GFS descuelga sobre cantábrico central a 100 horas aprox. Viene insistiendo en las distintas operacionales y cada vez le da más potencial para dejar precipitación. Aunque el europeo es más sólido en sus cálculos, a plazos medios y cortos el americano tiene cierto crédito en modelización de pequeñas bolsas frías en altura y pequeños frentes que se deslizan entre las altas. Ya entrar en detalles en cotas de nieve y localismos es tonteria cuando sólo es una posibilidad más como bien indican sus ensembles. Sureste y Baleares otras zonas calientes a seguirYo no descartaría más zonas amén de las que has indicado. Esa pelotita fría que atravesará la península puede dar mucho juego. Algo parecido sucedió a finales de enero 2006.
Saludos!
Publicado por: Josejulio en Domingo 15 Enero 2017 11:40:14 am
A día de hoy la bolsa fría está más al este porque la baja que se modelizaba genovesa se centraliza más al este, sobre Sicilia, con lo que no recogerá la esperada humedad mediterránea para dárnosla a nosotros. El motivo es que el anticiclón viajero hacia Escandinavia se debilita, no es tan potente como para retrogreadar por el sur. Es más, pancea mucho hacia el sur cortando así cualquier realimentación continental, separado la bolsa helada de la bolsa madre muy de lejos.
A largo plazo ayer teníamos que el azoreño estaba ausente y podría indicir sobre nosotros una nueva bolsa menos fría (venida por el noroeste) del Atlántico norte. Pero hoy el azoreño ya enseña el morro aunque, eso sí, más bajo de latitud. Esto podría dar una entrada noroeste, algo pasajera.
¿Qué ocurrirá entonces el jueves-viernes, tan esperados? Algo tendremos. Quedará un vacío en donde podría enroscarse una dana que recogería el frío continental, y, dependiendo de su por ahora inconcretable trayectoria y profundidad, estaremos a la espera de por donde repartiría algo de nieve.
Interesante situación.
Publicado por: Elear en Domingo 15 Enero 2017 12:54:47 pm
El GFS, sin embargo, se ha plegado en buena medida al IFS (como cabía esperar). No tanto la determinista, pero sus ensembles sí ven muchos de ellos posibles situaciones nivosas para gran parte del país. De los 20 ensembles disponibles, cada uno mete una situación distinta. La incertidumbre en la previsión creo que es máxima. Todo depende de como se desplacen las "pelotitas" frías en altura... una situada sobre el W-SW de la Península podría dejar una situación de nieves curiosa para gran parte de la zona oriental y central peninsular.
Respecto a otros modelos, el UKMO muestra una situación de vientos del E interesante, probablemente con inestabilidad acentuada y nevadas.
Apenas 120h aprox y aún no se sabe ni por asomo que podría pasar. Toca seguir las próximas salidas.
Un saludo!
Publicado por: Pantani98 en Domingo 15 Enero 2017 13:20:30 pm
Dicho esto , el GFS , lo dije ayer y lo vuelvo a decir hoy , para mí está errando de nuevo en la afinación de los detalles , y me refiero principalmente a esa segunda "oleada" que el modelo marca en forma de aire frío que nos impacta de lleno en el entorno de las 120 hrs
(http://images.meteociel.fr/im/3195/gfs-0-120_ixr7.png)
Mi opinión es que lo hace principalmente porque vuelve a cometer un error bastante común en él . De momento de partida ayer ni veía la baja que se deslizaba por el flanco superior de la dorsal a unas 72 hrs aprox. (que si veían ya ECMWF y UKMO) , y en el Atlántico también difería bastante de estos dos . Ahora al menos ya ve la baja , aun menos potente pero al menos la ve , y en el Atlántico ya se parece mucho más a los dos hermanos Europeos.
Pero ahora centrándonos exclusivamente en ese "segundo arreón" que comentaba , para mí lo ve principalmente por un error que comete casi siempre como dije anteriormente , fijaros a 72 hrs la diferencia :
ECMWF
(http://images.meteociel.fr/im/5994/ECM1-72_udr5.GIF)
GFS
(http://images.meteociel.fr/im/7287/gfs-0-66_ajm9.png)
Veis la diferencia no?
El GFS como tantas veces estira la dorsal en demasía de Oeste a Este , fijaros en Escandinavia , mete la dordal más al Norte y al Este que los demás , como consecuencia más frío es "atrapado" por el flanco inferior de la dorsal , esto se ve bien en la "mancha azul" que hay en la frontera entre Polonia-Bielorrusia-Lituania...que precisamente si os fijáis luego en la evolución es la que nos llega e impacta de lleno a las 120 hrs.
Si os fijáis en el ECMWF , "esa mancha azul" está más al Este , no pasa de la vertical de Bielorrusia , y encima al no estar la dorsal tan estirada como en el caso del GFS la irrupción fría se corta justo ahí y adiós segundo arreón.
Resumiendo , el GFS comete uno de sus errores más comunes...estira la dorsal más al Norte y al Este de lo normal , como consecuencia más frío es capaz de coger el ramal retrógrado del jet y nos llega luego en una segunda "oleada".
Es una pena porque aquí se ve lo que podría pasar con la dorsal un pelín más al Norte y al Este de lo que previsiblemente va estarlo finalmente . La evolución es perfectamente correcta sí , pero claro , si colocas mal las piezas de partida la evolución luego ya no es la que era.
Ahora bien , aun a sabiendas que éste tipo de detalles el ECMWF los ve mejor que nadie , tampoco sería descartable del todo que fianlmente se quedase en un término medio , y creo que ya podríamos darnos con un canto en los dientes.
En ese sentido y comparado con ayer , si parece que el Europeo ha cedido un pelín y a 48 hrs vista parece como que el frío está algo mejor orientado en toda esa zona del Norte de Europa...Finlandia , Oeste Ruso , Lituania...etc . Si cediese un pelín más y mañana lo acercase otro poco más todavía , igual algo más de aire frío del que marca ahora mismo el modelo podría terminar luego siendo canalizado hacia nosotros...aquí dejo los dos mapas en cuestión dónde se aprecia la en principio pequeña diferencia pero que llegado el momento y con ligeros movimientos de las piezas quizás pueda tener su importancia.
AYER
(http://images.meteociel.fr/im/4733/ECM1-72_lhp9.GIF)
HOY
(http://images.meteociel.fr/im/8917/ECM1-48_moy1.GIF)
Saludos!
Publicado por: virazón en Domingo 15 Enero 2017 13:25:52 pm
Publicado por: dj_piN en Domingo 15 Enero 2017 16:13:37 pm
Aún queda bastante pero yo daría por terminado este primer episodio de frío y nevadas en cotas bajas de 2017 a partir del próximo fin de semana y sobre todo a partir del lunes 23. Por qué? Pues porque veo que la dorsal anticiclónica que asciende estos días hacia el norte-noroeste va a quedar erosionada por ese embolsamiento de aire frío del mediterranéo en su parte este y por nuevas borrascas atlánticas en su parte oeste, de manera que acabará volviéndose a imponer el regimen zonal que retirará el frío rápidamente de la península.
Bueno , eso todavía habrá que verlo , de momento andan los modelos aun tratando de definir cuanto , de que manera , y cuando se cortará esa inyección de aire frío como para decir que volverá el régimen zonal de aquí a 10 días vista.
Es más , aunque evidentemente hay de todo , la mayoría de salidas muestran en el largo plazo dos grandes centros de acción a nivel hemisférico , uno el vórtice que volcará hacia el lado Siberiano y como consecuencia de ello tenemos el segundo...Terranova podría quedarse sin "gasolina" , con algunas bajas circulando por el Atlántico o Norteamérica si , pero más bien de manera errática , así que con estos ingredientes decir que volverá el régimen zonal y retirará enseguida los restos de aire frío me parece mucho anticipar.
Saludos!
Si, el vórtice se va al lado Siberiano, pero el jet está lleno de meandros, con sus dorsales y vaguadas. No hace falta un vórtice polar cerca de Terranova para que se formen borrascas allí o en sus proximidades. Una vaguada activa con suficiente vorticidad y un empujón desde la alta trosposfera que interactúe con una baja en superficie y ya tenemos nuestra ciclogénesis. El A de azores, como es debido en esta época, un poco más al sur del archipiélago, parece que se fortalece. Ya tienes tu zonal.
Aquí unas imágenes.
punto al sur de Islandia - presión claramente hacia abajo
(http://thumbs.subefotos.com/5481f79ddae4a95b6be108e6c2e72b99o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?5481f79ddae4a95b6be108e6c2e72b99o.gif)
punto al sur de azores - parece que quieren tirar para arriba a partir del 21
(http://thumbs.subefotos.com/b1bef4896cf2ffa120ec228db7f8fd68o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?b1bef4896cf2ffa120ec228db7f8fd68o.gif)
punto en galicia - temp 850hPa claramente al alza y aumento de precis a partir del 22 debido al régimen de oestes
(http://thumbs.subefotos.com/ada9b4b4f7fc19baeefca5cb28db025bo.jpg) (http://subefotos.com/ver/?ada9b4b4f7fc19baeefca5cb28db025bo.gif)
ecmwf_mittel
(http://thumbs.subefotos.com/799c71e59393de6b8f220cf3e25b7e7bo.jpg) (http://subefotos.com/ver/?799c71e59393de6b8f220cf3e25b7e7bo.png)
Publicado por: f_lacambra en Domingo 15 Enero 2017 17:23:23 pm
Publicado por: Elear en Domingo 15 Enero 2017 17:43:14 pm
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2017011512/gfs-0-120.png?12)
(http://static.meteociel.fr/modeles/gfs/archives/gfs-2009010900-0-18.png?0)
Los mapas de preci no merecen la pena mirarlos, y menos a estos plazos. Cambiará, aún va a variar y puede que mucho, está claro; pero la tendencia es esperanzadora sin duda. A ver los ensembles que marcan; y sobre todo, a ver el IFS en un rato.
Publicado por: marsopena en Domingo 15 Enero 2017 17:50:59 pm
Publicado por: Pantani98 en Domingo 15 Enero 2017 18:07:10 pm
(http://images.meteociel.fr/im/2695/EEH1-168_zby6.GIF)
La mayor dispersión como no , al Sur de Islandia
Y si seguimos más adelante la dispersión cada vez se acentúa más en esa zona :
(http://images.meteociel.fr/im/9551/EEH1-216_msk0.GIF)
Total que yo de momento veo mucha dispersión todavía en el medio plazo para afirmar con rotundidad que a largo plazo volveremos al régimen zonal , pero por supuesto claro que podría terminar ocurriendo.
Saludos!
Publicado por: jkr1966 en Domingo 15 Enero 2017 19:49:55 pm
Publicado por: Roland en Domingo 15 Enero 2017 20:15:30 pm
Publicado por: Jonan en Domingo 15 Enero 2017 20:18:50 pm
Hola me podríais decir si el efecto lago es posible en la cornisa cantábrica el 18-19-20. Si el aire frío tuviera recorrido marítimo se podría dar no?
El día que mas posibilidades tienes es el miércoles, algunos modelos ya ven esa posibilidad aunque muy débil aun. Habrá poco viento, recorrido marítimo, isos bajas (-8/-10), frio previo y el mar no esta muy frío, por lo que debería de ocurrir.
La mayor duda es la intensidad del mismo y eso no se sabrá hasta el mismo día mirando radar y satélite. En general en Euskadi cuando mas al oeste mas probabilidades y en los fondos de los valles también, por retención
Publicado por: Roland en Domingo 15 Enero 2017 20:21:47 pm
Publicado por: jose villanueva en Domingo 15 Enero 2017 20:24:51 pm
Publicado por: marsopena en Domingo 15 Enero 2017 20:32:20 pm
Publicado por: Pantani98 en Domingo 15 Enero 2017 20:38:45 pm
Frío en altura
(http://i.imgur.com/XibFTty.png)
Frío en capas medias
(http://i.imgur.com/s9QnwqZ.png)
Humedad relativa a 700 hpa.
(http://i.imgur.com/7ZeJ8Z1.png)
Y precipitación
(http://i.imgur.com/salBVzD.png)
Saludos!
Publicado por: dj_piN en Domingo 15 Enero 2017 21:55:17 pm
dj_piN , si yo no digo que no estés en lo cierto y la zonal vaya volver instaurarse , tan sólo digo que me parece demasiado rotunda tu afirmación en vista la dispersión tan grande que todavía existe . Mira el mapa del ECMWF a una semana vista :
(http://images.meteociel.fr/im/2695/EEH1-168_zby6.GIF)
Pero esa dispersión es normal a tantos días vista en esa zona del Atlántico, pues aún no sabe cómo de profundas serán las borrascas y por donde se moverán exactamente, pero SI intuye borrascas circulando por esas latitudes. En el resto del mapa la dispersión no es tan grande, para estar hablando a más de una semana vista, y se puede ver seguro una zona de altas presiones al sur de las Azores y lo que parece ser una baja descolgada en el entorno de Madeira-Golfo de Cádiz-Marruecos.
La mayor dispersión como no , al Sur de Islandia
Y si seguimos más adelante la dispersión cada vez se acentúa más en esa zona :
(http://images.meteociel.fr/im/9551/EEH1-216_msk0.GIF)
Total que yo de momento veo mucha dispersión todavía en el medio plazo para afirmar con rotundidad que a largo plazo volveremos al régimen zonal , pero por supuesto claro que podría terminar ocurriendo.
Saludos!
Pero esa dispersión es normal a tantos días vista en esa zona del Atlántico, pues aún no sabe cómo de profundas serán las borrascas y por donde se moverán exactamente, pero SI intuye borrascas circulando por esas latitudes. En el resto del mapa la dispersión no es tan grande, para estar hablando a más de una semana vista, y se puede ver seguro una zona de altas presiones al sur de las Azores y lo que parece ser una baja descolgada en el entorno de Madeira-Golfo de Cádiz-Marruecos.
Publicado por: batracio en Domingo 15 Enero 2017 22:04:13 pm
para tdj_piN , si yo no digo que no estés en lo cierto y la zonal vaya volver instaurarse , tan sólo digo que me parece demasiado rotunda tu afirmación en vista la dispersión tan grande que todavía existe . Mira el mapa del ECMWF a una semana vista :
(http://images.meteociel.fr/im/2695/EEH1-168_zby6.GIF)
Pero esa dispersión es normal a tantos días vista en esa zona del Atlántico, pues aún no sabe cómo de profundas serán las borrascas y por donde se moverán exactamente, pero SI intuye borrascas circulando por esas latitudes. En el resto del mapa la dispersión no es tan grande, para estar hablando a más de una semana vista, y se puede ver seguro una zona de altas presiones al sur de las Azores y lo que parece ser una baja descolgada en el entorno de Madeira-Golfo de Cádiz-Marruecos.
La mayor dispersión como no , al Sur de Islandia
Y si seguimos más adelante la dispersión cada vez se acentúa más en esa zona :
(http://images.meteociel.fr/im/9551/EEH1-216_msk0.GIF)
Total que yo de momento veo mucha dispersión todavía en el medio plazo para afirmar con rotundidad que a largo plazo volveremos al régimen zonal , pero por supuesto claro que podría terminar ocurriendo.
Saludos!
Pero esa dispersión es normal a tantos días vista en esa zona del Atlántico, pues aún no sabe cómo de profundas serán las borrascas y por donde se moverán exactamente, pero SI intuye borrascas circulando por esas latitudes. En el resto del mapa la dispersión no es tan grande, para estar hablando a más de una semana vista, y se puede ver seguro una zona de altas presiones al sur de las Azores y lo que parece ser una baja descolgada en el entorno de Madeira-Golfo de Cádiz-Marruecos.
Efectivamente; Y tanto es así que una de las principales webs meteo -meteoblue- ya da nieve para gran parte de la zona centro para el próximo viernes. Por ejemplo, para Madrid capital pronostican entre 2 y 5 c.m de nieve.
Publicado por: Pantani98 en Domingo 15 Enero 2017 22:22:10 pm
para tdj_piN , si yo no digo que no estés en lo cierto y la zonal vaya volver instaurarse , tan sólo digo que me parece demasiado rotunda tu afirmación en vista la dispersión tan grande que todavía existe . Mira el mapa del ECMWF a una semana vista :
(http://images.meteociel.fr/im/2695/EEH1-168_zby6.GIF)
Pero esa dispersión es normal a tantos días vista en esa zona del Atlántico, pues aún no sabe cómo de profundas serán las borrascas y por donde se moverán exactamente, pero SI intuye borrascas circulando por esas latitudes. En el resto del mapa la dispersión no es tan grande, para estar hablando a más de una semana vista, y se puede ver seguro una zona de altas presiones al sur de las Azores y lo que parece ser una baja descolgada en el entorno de Madeira-Golfo de Cádiz-Marruecos.
La mayor dispersión como no , al Sur de Islandia
Y si seguimos más adelante la dispersión cada vez se acentúa más en esa zona :
(http://images.meteociel.fr/im/9551/EEH1-216_msk0.GIF)
Total que yo de momento veo mucha dispersión todavía en el medio plazo para afirmar con rotundidad que a largo plazo volveremos al régimen zonal , pero por supuesto claro que podría terminar ocurriendo.
Saludos!
Pero esa dispersión es normal a tantos días vista en esa zona del Atlántico, pues aún no sabe cómo de profundas serán las borrascas y por donde se moverán exactamente, pero SI intuye borrascas circulando por esas latitudes. En el resto del mapa la dispersión no es tan grande, para estar hablando a más de una semana vista, y se puede ver seguro una zona de altas presiones al sur de las Azores y lo que parece ser una baja descolgada en el entorno de Madeira-Golfo de Cádiz-Marruecos.
Efectivamente; Y tanto es así que una de las principales webs meteo -meteoblue- ya da nieve para gran parte de la zona centro para el próximo viernes. Por ejemplo, para Madrid capital pronostican entre 2 y 5 c.m de nieve.
dj_piN estaba hablando del mapa que he colgado yo a 216 hrs. , no a una semana vista.
Para ese plazo lo que podría meter la nieve a Madrid es éste mapa , nada que ver con lo que nosotros comentábamos , aquí la precipitación llegaría desde el Mediterráneo
(http://images.meteociel.fr/im/9262/ECM1-120_wrn5.GIF)
dj_piN , en cuanto a lo que comentábamos , es cierto que en últimas salidas las bajas Atlánticas ganan fuerza y el vórtice parece tiende a compactarse algo más , sin embargo sigo en mis trece que no veo claro todavía la vuelta al patrón zonal , y de volver no veo indicios claros de que pudiera ser demasiado duradero , el vórtice sigue volcado hacia el lado Siberiano y sobre Norteamérica , aun con dispersión se ve cierta "tendencia" a ganar fuerza las altas presiones.
Ya se irá viendo , de todas maneras hay mucho que analizar en el corto-medio plazo como para estar pensando ahora en el largo.
Saludos!
Publicado por: snowman en Domingo 15 Enero 2017 23:37:30 pm
Quiere formarse una mesobaja el viernes en Alborán, pero antes el viento de levante con cierto recorrido marítimo garantiza precipitaciones, que en esta última salida se intensifican.
La Dana parece que su parte más fría nos atraviesa el miércoles para ir a parar a Marruecos y luego subir de nuevo a la peninsula.
Con esta configuración , por el flanco norte de la dana se genera un flujo del Este húmedo, durante el jueves y si se cumple, el viernes puede haber traca con la formación de una mesobaja en Alborán que daría precipitaciones a todo el levante.
Veremos a ver lo que pasa.
Todo es demasiado bonito para el SE y la previsión que han hecho en el tiempo de TVE me ha puesto los dientes bastante largos.
Publicado por: Meteocastilla en Lunes 16 Enero 2017 00:22:34 am
Publicado por: snowman en Lunes 16 Enero 2017 10:07:11 am
Yo firmaba ahora mismo la salida del GFS para el sureste.Ayer me fuí con los dientes largos a la cama, y esta mañana me levanto con esto:
Quiere formarse una mesobaja el viernes en Alborán, pero antes el viento de levante con cierto recorrido marítimo garantiza precipitaciones, que en esta última salida se intensifican.
La Dana parece que su parte más fría nos atraviesa el miércoles para ir a parar a Marruecos y luego subir de nuevo a la peninsula.
Con esta configuración , por el flanco norte de la dana se genera un flujo del Este húmedo, durante el jueves y si se cumple, el viernes puede haber traca con la formación de una mesobaja en Alborán que daría precipitaciones a todo el levante.
Veremos a ver lo que pasa.
Todo es demasiado bonito para el SE y la previsión que han hecho en el tiempo de TVE me ha puesto los dientes bastante largos.
(http://s2.subirimagenes.com/imagen/previo/thump_9672581ecmwfsnow96spain25.png)
Acumulado desde el Martes hasta el Sábado según ECMWF.
Publicado por: Pantani98 en Lunes 16 Enero 2017 10:18:44 am
También ojo a las Baleares.
De primeras estos parece serán los puntos más afectados , pero después ojo también para cuando la baja que se forma en Marruecos comienza a desplazarse por el Mediterráneo hacie el Este , a la vez que "sacude" parte del aire frío que se ha quedado varado sobre el Mediterráneo Oriental y nos lo acerca , a saber que podría ocurrir llegado el plazo con alguna de esas "pelotillas" de aire frío . Muy difícil saberlo ahora mismo , habrá que ir siguendo la evolución día a día.
Saludos!
Publicado por: Josejulio en Lunes 16 Enero 2017 11:47:09 am
Estos días ha estado nevando en las montañas norte, elevaciones argelinas muy cerca de la costa y Pirineo y rotando los vientos al este y la baja al sur las nieves mutarán al sureste. Todo esto hasta el viernes.
El fin de semana tendremos de nuevo al azoreño, supuestamente, al que el jet atlántico, fuerte, empujará un poco hacia el sur. La situación cambiará totalmente yéndose la bolsa fría actual al este siendo sustituida por los suaves atlánticos desde donde vengan, probablemente, las esperadas lluvias por el noroeste.
Con más perspectiva un anticiclón en Canadá podría hacer de nuevo que la nevera groenlandesa se enfríe por debajo de su media invernal y esa gran bolsa helada se pudiera precipitar hacia el sur. Estaremos atentos.
Precioso mapa de acumulación de nieve para el viernes que viene:
Publicado por: davivg1998 en Lunes 16 Enero 2017 11:58:58 am
Bueno, hoy lunes se acerca por Cataluña la entrada noreste fría que el martes penetrará a fondo acompañada de una dana más en altura que la podría liar en algunas zonas del sureste y hará caer las cotas de nieve, cerca de la costa en Alicante, para luego subirlas pero dar más nieve en La Mancha, Andalucía, Albacete, etc. Estaremos a merced de los estes. Por tanto quizás las mínimas podrían caer hacia las montañas leonesas por continentalidad.Buenos días! Precioso mapa pero algo difícil que se de no? Sobretodo por el sur
Estos días ha estado nevando en las montañas norte, elevaciones argelinas muy cerca de la costa y Pirineo y rotando los vientos al este y la baja al sur las nieves mutarán al sureste. Todo esto hasta el viernes.
El fin de semana tendremos de nuevo al azoreño, supuestamente, al que el jet atlántico, fuerte, empujará un poco hacia el sur. La situación cambiará totalmente yéndose la bolsa fría actual al este siendo sustituida por los suaves atlánticos desde donde vengan, probablemente, las esperadas lluvias por el noroeste.
Precioso de acumulación de nieve para el viernes que viene:
Enviado desde mi 6045Y mediante Tapatalk
Publicado por: palauestació en Lunes 16 Enero 2017 14:43:05 pm
www.cnaltiempo21.com
Publicado por: Caladian en Lunes 16 Enero 2017 16:31:59 pm
Mañana entrada potente de NE y precipitación comenzando por el SE y levante.
Una vez entrado el frío en toda la pensinsula las precipitaciones irán penetrando al interior.
Nevadas en interior de SE y levante que irán entrando en el este de la meseta sur para el jueves. Para el viernes las precipitaciones de nieve llegarían a Aragón e interior de cataluña.
Si el flujo de levante es lo bastante fuerte podría llegar la nieve a Madrid.
Los matices de la cota de nieve y profundidad de las precipitaciones hacia el interior peninsular es lo que deben aclarar los modelos con las salidas de esta tarde-noche.
Publicado por: f_lacambra en Lunes 16 Enero 2017 17:12:02 pm
Publicado por: Abulense en Lunes 16 Enero 2017 18:01:01 pm
Publicado por: jkr1966 en Lunes 16 Enero 2017 18:15:21 pm
La salida del GFS disminuye la precipitación en el interior de Aragón y Cataluña al aflojar el flujo des Este :-\. Esperemos pueda cambiar de aqui al jueves.
Me temo que los modelos grandes cambios no veremos. Creo que que la precipitación nivosa en el interior de Aragón y Cataluña ( ciudades como Zaragoza y Lleida ) no nevará, ( dias jueves y viernes, sábado ) Poco a poco la actualización de los modelos de la tarde lo deja ya muy claro. Dudo mucho que que se forme una baja más norte, y el Levante no afectará estas comunidades.
Eso si la comunidad valenciana, murcia , y parte del Sureste si. Está por ver si llegarà la precipitación en la comunidad de Madrid. Los modelos aun estan muy dubitativos..Si alguien ve una remota posibilidad de nieve en Ciudades como Zaragoza o Lleida que muestre los modelos. Yo a estas horas no lo veo.
Siguiremos analizando modelos por si acaso. Pero creo que el pescado ya está vendido.
Publicado por: ricardo998 en Lunes 16 Enero 2017 19:22:43 pm
En este momento está nevando en Córcega, que ha pillao una pelota de la -36.
Yo esta situación la veo buena para Murcia e interior de Andalucía.
Los del Cantábrico, como siempre, nos quedaremos con el frío y el secarral de los nordestes.
Publicado por: Josejulio en Lunes 16 Enero 2017 19:31:12 pm
Publicado por: Corisa Bruguer en Lunes 16 Enero 2017 20:19:52 pm
Publicado por: Pantani98 en Lunes 16 Enero 2017 21:21:29 pm
Los del Cantábrico, como siempre, nos quedaremos con el frío y el secarral de los nordestes.
Normalmente la mayoría de la gente tiende casi siempre a adelantarse demasiado a los acontecimientos y así luego llegan las sorpresas y las decepciones , unos mapas para el Cantábrico :
Altura
(http://i.imgur.com/KAyRHg4.png)
Capas medias
(http://i.imgur.com/hAI3v5p.png)
Precipitación
(http://i.imgur.com/bzdpFyp.png)
Lo comenté todavía a la mañana..."ojo también para cuando la baja que se forma en Marruecos comienza a desplazarse por el Mediterráneo hacia el Este , a la vez que "sacude" parte del aire frío que se ha quedado varado sobre el Mediterráneo Oriental y nos lo acerca , a saber que podría ocurrir llegado el plazo con alguna de esas "pelotillas" de aire frío . Muy difícil saberlo ahora mismo , habrá que ir siguiendo la evolución día a día".
Pues bien , algo así es lo que ocurre en estos mapas que he colgado a 156 hrs...una pelota de aire frío en altura es arrastrada hacia nosotros de manera retrógrada , luego la dorsal que asciende desde el Atlántico provoca que las isobaras se pongan de Norte , dando como resultado ese mapa de precipitación bastante jugoso para el Cantábrico , y más con esas isos y después de unos cuantos días con frío acumulado.
Dicho esto parece una "carambola" muy complicada de acertar a tantas horas pero insisto en lo mismo , se sabe ya más o menos como va comenzar la situación , pero los matices de como va evolucionar y terminar están todavía en el aire.
Saludos!
Publicado por: Talskubilos en Lunes 16 Enero 2017 21:30:30 pm
Lo comenté todavía a la mañana..."ojo también para cuando la baja que se forma en Marruecos comienza a desplazarse por el Mediterráneo hacia el Este , a la vez que "sacude" parte del aire frío que se ha quedado varado sobre el Mediterráneo Oriental [...]Querrás decir occidental.
Publicado por: Pantani98 en Lunes 16 Enero 2017 21:50:03 pm
Lo comenté todavía a la mañana..."ojo también para cuando la baja que se forma en Marruecos comienza a desplazarse por el Mediterráneo hacia el Este , a la vez que "sacude" parte del aire frío que se ha quedado varado sobre el Mediterráneo Oriental [...]Querrás decir occidental.
Llámalo como quieras... :P
(http://i.imgur.com/3fFRE4V.gif)
Si sigues la evolución (en altura se ve mejor) de las 72 hrs en adelante verás lo que he comentado , como la pelota fría que impacta sobre el Cantábrico en los mapas que he colgado antes es arrastrada desde el Este por el movimiento de la baja Marroquí que se desplaza de SW a NE , luego la dorsal que asciende desde el Atlántico hace el resto , orientándola hacia nosotros a la vez que las isobaras se orientan de Norte.
Saludos!
Publicado por: Puy Moné en Martes 17 Enero 2017 00:04:44 am
Solo agradecer a los que hoy en día todavía manteneis vivo este foro, poneis corazón y sabiduría, OS alegrais y decepcionais, protestas, aplausos, relatos llenos de tiempo dedicación, .... A mi invierno tras invierno seguis regalandome raticos de felicidad gratuita. GRACIAS
Publicado por: Febrerodel83 en Martes 17 Enero 2017 00:29:53 am
Bueno al final parece que la entrada fría se quedará en la peninsula 36 horas y despues... despues un mini frente atlantico y denuevo la dorsal encima, por tanto adios nevadas y eventos meteorologicos destacables excepto en el extremo sureste. Otro invierno que no veremos practicamente nieve en Avila? parece que si
Estamos a 17 de Enero. Queda mucho invierno y parte de la primavera como posibles escenarios de nuevas nevadas. Confiemos aún en una dinámica atmosférica compleja que puede sorprender en cualquier momento. En mi zona ha nevado en Abril, y es más meridional y de menos altitud que Ávila.
De momento, pendientes de este episodio que se viene encima y que aún no está definitivamente perfilado. Veremos cuanto pancea el Anticiclón sobre las Grandes Llanuras Europeas y cuánto de intenso va a ser el pequeño embolsamiento frío que se va a pasear entre el sur de la península y el norte de Marruecos. Saludos
Publicado por: twinstorm en Martes 17 Enero 2017 00:34:24 am
Publicado por: virazón en Martes 17 Enero 2017 01:27:19 am
Publicado por: Javi-Madrid en Martes 17 Enero 2017 02:04:07 am
A corto plazo, ya fui muy crítico el otro día con el ECMWF y sigo pensando igual, es más las isobaras serán bajas, pero el tiempo general, que es lo que realmente notamos, las consecuencias, serán de Sol, frío y viento(único elemento que cambia respecto a estos días anticiclónicos que tuvimos). Las mínimas, veremos hasta donde llegan donde calme el viento, ahí si podemos ver cosas interesantes, pero en el resto... me gustaría destacar varias ciudades importantes, capitales de CCAA, donde se concentra una parte importante de la población: Madrid, Zaragoza, Valladolid, Toledo, Sevilla, Mérida, Valencia y Oviedo:
Si no me equivoco, el tiempo será frío, con máximas cercanas a los 5/8º y mínimas entre los 0 y los -6º (para mi nada extraordinario en Enero). Precipitaciones finalmente escasas a priori (ojo, creo que hasta a 72h puede dar muchas vueltas la cosa) y duración del episodio de isos bajas muy, muy corto como para ser una ola de frío... y ya veremos si se mantiene el aire frío 2 o 3 días más, cosa que daría mucho juego para esos días, o se retira rápido como marcan algunos modelos ya.
Quiero excluir a Valencia de este grupo de ciudades, ya que si tendrá precipitaciones, puede que importantes y nevadas en cotas relativamente bajas, pues el episodio para el EXTREMO Sureste tiene buena pinta.
Pd: A poco que la baja en el mediterráneo suba 100km, o una par de isobaras se orienten LIGERAMENT SE-NW, se puede volver a liar en ambas mesetas :cold:
, en especial en la sur, una vez más, como ya ocurrió en 2009, pero claro no todos los años es fiesta jajaja. Saludos
Publicado por: jose villanueva en Martes 17 Enero 2017 09:04:04 am
Cuidado a lo que plantea el europeo que se puede liar con una entrada desde el atlántico con el frío acumulado veremos hay que estar atentos
Publicado por: afiestas en Martes 17 Enero 2017 09:22:07 am
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Publicado por: DAVOR76 en Martes 17 Enero 2017 10:02:05 am
Publicado por: Chuzo en Martes 17 Enero 2017 10:03:49 am
Buenos días. Bajo mi humilde opinión propondría a los moderadores que se eliminasen aquellos comentarios que hacen referencia a localismos y con carácter meramente agorero. No aportan nada a este interesantisimo foro. El Sur también existe 😆
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Absolutamente de acuerdo.Dicho esto, el episodio puede ser o muy jugoso en el cuadrante sureste peninsular desde Castellón a Málaga y hasta bien al centro de la meseta sur, con nevadas de cierta entidad en cotas bajas que subirán a medias durante el viernes....si la baja se coloca unos km al norte como define el ECMWF, o mesoescalares como ARPEGE
O muy jugoso para el extremo sureste (Granada, Almería, Murcia) y bastante seco para los demás, con lo que sería excepcional en esas zonas solamente, si la baja se coloca unos km más al sur y la isobara de 1020 no asciende tanto, como es el caso del GFS, o mesoescalares como WFT.
Es decir....la cosa está muuuuy interesante e indefinida en los detalles finales
Publicado por: virazón en Martes 17 Enero 2017 10:12:24 am
Publicado por: sete.araujo en Martes 17 Enero 2017 10:17:24 am
A posteriori de lo que se va comentando, yo veo un problema aqui!. Y es un problema interesante por resolver..
(http://images.meteociel.fr/im/8974/gens-22-1-120_zyp6.png)
(http://images.meteociel.fr/im/4686/gens-17-1-120_iqj2.png)
Publicado por: virazón en Martes 17 Enero 2017 10:50:09 am
Publicado por: Pantani98 en Martes 17 Enero 2017 10:56:11 am
El ECMWF es claro en ese sentido y no hay tal frente Atlántico...al contrario , hoy parece que todavía se refuerza más en su idea de que la "carambola" que ya comenté ayer , y que nos nos podría hacer tener un domingo próximo más que interesante a los norteños pueda finalmente cumplirse . No puedo colgar los mapas ahora pero se juntaría entorno a la -30 -32 en altura , junto a la -4 o -5 , además con muy poco viento e isobaras poniéndose de Norte , con lo que habría precipitación "decente" , y todo con el frío acumulado de estos días...de cumplirse tal como lo marca ahora mismo yo es que veo la nieve muy abajo con los ingredientes que se juntan...pero ya veremos.
Si ayer veía muy complicado acertar con tal encaje de bolillos comienzo a ser moderadamente optimista en el sentido que el Europeo hoy a la mañana se ha reforzado en su idea , luego UKMO también ha mejorado e insinúa algo parecido aunque más light con la dorsal más tumbada hacia nosotros.
De todas maneras hay que ser prudentes , estamos todavía a martes , ligeros movimientos de la baja marroquí en su desplazamiento al Este o en la dorsal que asciende desde al Atlántico y podría tirar al traste el tema precipitación , isos o incluso ambas.
Dicho esto , hoy soy más optimista que ayer , y espero que menos que mañana .
De momento a vigilar la situación en el Mediterráneo que sigo en mis trece que en algún lugar todavía por definir va tocar el premio gordo en forma de lluvia o nieve.
Por último también tengo curiosidad por ver si Santander mañana es capaz de romper la barrera de al menos ver nevar , en principio papeletas tiene.
Saludos!
Publicado por: snowman en Martes 17 Enero 2017 10:57:52 am
Las sierras prelitorales se van a cargar bien de nieve.
Publicado por: Josejulio en Martes 17 Enero 2017 10:58:54 am
Por un lado nos quedamos sin entrada noroeste. El jet que venía del Atlántico se para en seco y se deshace. El azoreño resucita y bloquea cualquier entrada. Sólo dejará un ramal norte sur, muy débil, y una baja que cruzará de norte a sur por el oeste de Portugal sin dar casi nada.
Por otro la dorsal que nos manda la entrada noreste fría viaja, como era previsible, hacia Escandinavia, pero se queda más al sur. Eso significará que será un poco menos potente aún, pero entrará de lleno y se quedará cerca de una semana con nosotros, eso sí, perdiendo fuerza. Lo interesante es que la dorsal tendrá su eje bastante horizontal y por tanto podría dejar más hueco en el sur para alguna nueva baja.
Las nieves por el momento se van a quedar por el sureste y supuestamente Maestrazgo.
El jueves y el viernes se podría repetir un poco el fenómeno de la entrada este y las posibilidades de mucha lluvia en la zona del límite de provincia entre Valencia y Alicante pudiendo caer mucha precipitación. Veremos cuánto baja la cota de nieve ya que la bolsa, esta vez, es bastante fría.
El recorrido del brazo húmedo tendrá dos vectores, uno noreste, frío, y otro, de más largo recorrido, mediterráneo, y por tanto más húmedo. Atención pues a las nevadas y a las cantidades en esa zona, especialmente el viernes.
Es posible que en sucesivos embites a partir del mañana miércoles las cotas de nieve por la zona de Alicante, Valencia y Murcia, suban y bajen según cada embestida. Esto, de ser así, podría ayudar en los deshielos por lluvia más lo que cae a que en algunas zonas hayan repentinas acumulaciones de precipitación.
Publicado por: Mimir2017 en Martes 17 Enero 2017 11:11:42 am
Buenos días. Bajo mi humilde opinión propondría a los moderadores que se eliminasen aquellos comentarios que hacen referencia a localismos y con carácter meramente agorero. No aportan nada a este interesantisimo foro. El Sur también existe 😆
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Dicho esto, el episodio puede ser o muy jugoso en el cuadrante sureste peninsular desde Castellón a Málaga y hasta bien al centro de la meseta sur, con nevadas de cierta entidad en cotas bajas que subirán a medias durante el viernes....si la baja se coloca unos km al norte como define el ECMWF, o mesoescalares como ARPEGE
O muy jugoso para el extremo sureste (Granada, Almería, Murcia) y bastante seco para los demás, con lo que sería excepcional en esas zonas solamente, si la baja se coloca unos km más al sur y la isobara de 1020 no asciende tanto, como es el caso del GFS, o mesoescalares como WFT.
Es decir....la cosa está muuuuy interesante e indefinida en los detalles finales
Efectivamente:
(http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/gfs_lfc_eur72.png)
(http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/gfs_pw_eur72.png)
Publicado por: Franmiras en Martes 17 Enero 2017 11:18:29 am
Publicado por: Mimir2017 en Martes 17 Enero 2017 11:52:28 am
Buenos dias, soy nuevo en esto de los foros de meteo. La cosa esta muy interesante. Por favor alguien podria decirme en cuanto estara la cota de nieve estos dias en el interior de Almeria, yo vivo a 420 metros en el valle de Almanzora. Gracias y disculpad las molestias. Un saludo!
Te dejo mapa:
(http://www.meteoexploration.com/snow/figures/snowmapIB72h.png)
Publicado por: iagopinfra en Martes 17 Enero 2017 11:53:48 am
Buenos dias, soy nuevo en esto de los foros de meteo. La cosa esta muy interesante. Por favor alguien podria decirme en cuanto estara la cota de nieve estos dias en el interior de Almeria, yo vivo a 420 metros en el valle de Almanzora. Gracias y disculpad las molestias. Un saludo!
Durante las últimas horas de mañana y madrugada del jueves podréis ver la nieve (cota en torno a los 400).
Publicado por: alexnewlife en Martes 17 Enero 2017 12:39:55 pm
Publicado por: alexnewlife en Martes 17 Enero 2017 13:01:28 pm
Publicado por: virazón en Martes 17 Enero 2017 15:11:31 pm
Cambio drástico de modelización.perfectamente explicado
Por un lado nos quedamos sin entrada noroeste. El jet que venía del Atlántico se para en seco y se deshace. El azoreño resucita y bloquea cualquier entrada. Sólo dejará un ramal norte sur, muy débil, y una baja que cruzará de norte a sur por el oeste de Portugal sin dar casi nada.
Por otro la dorsal que nos manda la entrada noreste fría viaja, como era previsible, hacia Escandinavia, pero se queda más al sur. Eso significará que será un poco menos potente aún, pero entrará de lleno y se quedará cerca de una semana con nosotros, eso sí, perdiendo fuerza. Lo interesante es que la dorsal tendrá su eje bastante horizontal y por tanto podría dejar más hueco en el sur para alguna nueva baja.
Publicado por: snowman en Martes 17 Enero 2017 17:08:30 pm
Si sigue esta tendencia en centro peninsular no vería la nieve.
la sorpresa sería el frente atlántico que nos cruzaría el Lunes y que lo haría con una -30 a 500 y 0,-2cº en los 850 hpa, con bastante precipitación que sería de nieve sobre los 800 m.
Publicado por: Javi S. en Martes 17 Enero 2017 18:18:03 pm
Bueno viendo el modelo wrf actualizado,es increible el aporte humedo en capas medias en el interior de la peninsula y que no modelice precipitacion.....algo me mosquea
El Arpege en cambio, salida tras salida va llevando la precipitación más al interior cada vez y ya incluso alcanza Madrid:
(https://media.giphy.com/media/pjGMFrnTZDWcU/giphy.gif)
Publicado por: Abulense en Martes 17 Enero 2017 19:08:50 pm
Bueno viendo el modelo wrf actualizado,es increible el aporte humedo en capas medias en el interior de la peninsula y que no modelice precipitacion.....algo me mosquea
El Arpege en cambio, salida tras salida va llevando la precipitación más al interior cada vez y ya incluso alcanza Madrid:
(https://media.giphy.com/media/pjGMFrnTZDWcU/giphy.gif)
Llegaría incluro a Avila, no me extrañaría buenas nevadas han caido aqui con surestes.
Por otro lado el gfs marca la formación de una baja sobre la mitad centro-sur de la peninsula... habrá que estar atentos, porque no todos los días tenemos la -8 en la peninsula, por tanto lo que puede pasar también es mas incierto
Publicado por: alexnewlife en Martes 17 Enero 2017 19:12:29 pm
Bueno viendo la salida del arpege y del wrf parece que algo se intuye por el centro,el ukmo me hace dudar a 120 horas parece que quiere meter SE o S o lo estoy imaginando jjejeje,a ver si me sacais de dudasBueno viendo el modelo wrf actualizado,es increible el aporte humedo en capas medias en el interior de la peninsula y que no modelice precipitacion.....algo me mosquea
El Arpege en cambio, salida tras salida va llevando la precipitación más al interior cada vez y ya incluso alcanza Madrid:
(https://media.giphy.com/media/pjGMFrnTZDWcU/giphy.gif)
Publicado por: colareis en Martes 17 Enero 2017 19:28:44 pm
Miércoles y jueves
(http://images.meteociel.fr/im/5783/capture_001_17012017_182001_ydz7.jpg)
Viernes y sábado
(http://images.meteociel.fr/im/9648/2_ras3.jpg)
()
Publicado por: Franmiras en Martes 17 Enero 2017 19:35:26 pm
Nieve acumulada prevista por el europeo en 48 horas. Puede nevar por todo el centro incluido Madrid. Y en la última salida extiende la nieve a Castilla León.
Miércoles y jueves
(http://images.meteociel.fr/im/5783/capture_001_17012017_182001_ydz7.jpg)
Viernes y sábado
(http://images.meteociel.fr/im/9648/2_ras3.jpg)
()
Segun el europeo entonces mañana veriamos ver nevar a 400 metro en toda Almeria interior. A ver si se cumplieran esos mapas. Un saludo!
Publicado por: MeteoRosario en Martes 17 Enero 2017 19:38:12 pm
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Publicado por: Josejulio en Martes 17 Enero 2017 19:51:31 pm
Para cuando la bolsa fría y húmeda noreste se acabe por difuminar, la baja que resbalaba al oeste de Portugal se enrosca el fin de semana en Galicia, en tierra, recogiendo humedad y pudiendo dar de nuevo más nieves quedando por concretar las zonas, siendo el sureste de nuevo por ahora la zona más probable.
El responsable sería un nuevo estiramiento del resucitado azoreño hacia Irlanda, que, lejos de bloquear la entrada noroeste, fundiría el frío norte que canalizara desde allí con la bolsa helada ibérica, aún viva. Ese enroscamiento podría profundizarse en el siempre interesante Golfo de Cádiz para pasar al Mar de Alborán y atraer estes fríos.
Otra novedad es que la baja mediterránea se disipará hacia el jueves, volviendo a resucitar el fin de semana, alimentada por la hondonada marroquí. Esto podría dar lugar a una nueva entrada como la de hoy, por Gerona, de vientos norestes con un segundo embite frío que se uniría al enroscamiento general.
(Por cierto, en Argelia la situación es preciosa, del norte gracias a la borrasca, y va a caer la del pulpo en forma de nieve.)
Mapa para el lunes, lejos, y prometedor. Pero por ahora es lo que hay:
Publicado por: ReuWeN en Martes 17 Enero 2017 20:02:38 pm
Publicado por: Pantani98 en Martes 17 Enero 2017 20:04:54 pm
(http://images.meteociel.fr/im/9626/ECM1-240_ewg3.GIF)
De momento es solo una salida más e imposibe sacar nada en claro , pero si mañana el ascenso de la dorsal Atlántica se sigue potenciando quizás esta salida sea el inicio de una nueva tendencia , que sea el ECMWF quien la haya sacado es para ser tenido en cuenta vistos los precedentes.
Saludos!
Publicado por: virazón en Martes 17 Enero 2017 20:08:59 pm
Publicado por: Javi-Madrid en Martes 17 Enero 2017 20:31:49 pm
Y estaba desde ayer el ECMWF potenciando cada vez más la subida de la dorsal Atlántica hasta que ahora acaba de llegar a esto...
(http://images.meteociel.fr/im/9626/ECM1-240_ewg3.GIF)
De momento es solo una salida más e imposibe sacar nada en claro , pero si mañana el ascenso de la dorsal Atlántica se sigue potenciando quizás esta salida sea el inicio de una nueva tendencia , que sea el ECMWF quien la haya sacado es para ser tenido en cuenta vistos los precedentes.
Saludos!
Pantani98, así es, si Ecmwf acierta en una configuración similar sería de aplaudir dada la lejanía en el tiempo, por supuesto.✌
Días atrás, igual me he calentado con las rebajas tan considerables que nos mostró, aunque sigo pensando igual; para gustos colores.
Hablando de las salidas vespertinas, creo que la incertidumbre a 48h es máxima, como en casi todas las situaciones de precipitaciones en retroceso (aunqe sea Ne-Sw o E-W) asique creo que habrá que mirar mesoescalares y al cielo, que la cosa va a andar justa en la mitad Sur y Sureste en especial. A partir de ahí, como aún hay incertidumbre, la evolución posterior es una incógnita, desde fortalecerse la dorsal por el Sw a formarse una baja en Cadiz como ve ya algun ensmble e insinua algún modelo secundario.
Aprovecho de nuevo Pantani98 para agradecer tus exposiciones, siempre son brillantes, como las de otros muchos foreros, entre otros Virazón.
Saludos😊
Publicado por: porrinero en Martes 17 Enero 2017 21:03:25 pm
Saludos!
Publicado por: Josejulio en Martes 17 Enero 2017 21:12:55 pm
Mucha emoción, pues!
Publicado por: colareis en Martes 17 Enero 2017 22:19:28 pm
Escandinavia
(http://images.meteociel.fr/im/5046/norte_uvw8.png)
Europa central
(http://images.meteociel.fr/im/1862/render_atls03_95e2cf679cd58ee9b4db4dd119a05a8d_SrSQDN_aqz0.png)
Publicado por: marsopena en Martes 17 Enero 2017 22:53:22 pm
Publicado por: febrero 1956 en Martes 17 Enero 2017 22:59:11 pm
Os dejo una comparativa referente a ECMWF, pasada de las 12 UTC del día 9 de enero, respecto al análisis del modelo ídem a las 00UTC y 12 UTC de hoy (180 y 192 horas vista respectivamente).
Que cada cual extraiga las conclusiones que considere oportunas.
Saludos.
(http://images.meteociel.fr/im/6992/page0_xpx9.jpg)
(http://images.meteociel.fr/im/548/page_zhe9.jpg)
PD: Añado dos más, a 204 y 216 horas vista.
(http://images.meteociel.fr/im/339/page2_rhe5.jpg)
(http://images.meteociel.fr/im/9443/page3_eqa7.jpg)
Publicado por: snowman en Martes 17 Enero 2017 23:00:58 pm
Alicante se pondría las botas.
No se ponen de acuerdo los modelos en donde poner las precipitaciones a cortísimo plazo.
PD: Si alguién se me puede decir donde conseguir mapas del ECMWF mesoescalares de precipitación y acumulads de nieve a corto plazo, se lo agradecería eternamente.
Publicado por: Javi-Madrid en Martes 17 Enero 2017 23:46:24 pm
Colareis, el análisis que haces te refieres al episodio que empieza a entrar esta semana o a posibles situaciones para el fin de mes. :confused:
Aquí dejo unos mapas del centro europeo y del americano en los mismo plazos, creo que está muy claro qué modelo se acerca más a la configuración final:
Creo que podemos ver como el GFS muestra un mapa muy parecido al que se dará mañana, y el europeo muestra algo que se parece poco. Incluso a 850hPa vemos como el aire frío y el forma de entrar son también muy similares.
Saludos
Publicado por: Chuzo en Martes 17 Enero 2017 23:53:34 pm
La última actualización del GFS, mete bastante nieve para la meseta sur el Viernes y es que la mesobaja la coloca ligeramente más al norte, así que lo que antes de llevaba andalucía oriental ahora se lo lleva albacete y ciudad real.
Alicante se pondría las botas.
No se ponen de acuerdo los modelos en donde poner las precipitaciones a cortísimo plazo.
PD: Si alguién se me puede decir donde conseguir mapas del ECMWF mesoescalares de precipitación y acumulads de nieve a corto plazo, se lo agradecería eternamente.
Plegada total del GFS al ECMWF que como indicaba el compañero febrero56 lleva marcando LO MISMO desde hace 8 días. Sus mapas de preci son los mismos una y otra vez de manera recurrente, y el gfs ha ido a su bola hasta esta actualización. Obviamente beneficia a mi zona...pero es que creo que cuanto más asciendan las bajas presiones más componente E y más ganamos todos, empezando por el extremo sureste y acabando en Teruel.
Te pongo un twit de AEMET Castilla La Mancha donde ponián los acumulados de preci según el europeo. Es orgásmico para la mitad SE peninsular :)
https://twitter.com/AEMET_CLaMancha/status/821324291992068096
Publicado por: colareis en Martes 17 Enero 2017 23:59:47 pm
Colareis, el análisis que haces te refieres al episodio que empieza a entrar esta semana o a posibles situaciones para el fin de mes. :confused:Me refería a finales de mes. Parece que es probable la subida de la dorsal hacia Escandinavia.
Publicado por: Pantani98 en Miércoles 18 Enero 2017 00:39:51 am
PD: Si alguién se me puede decir donde conseguir mapas del ECMWF mesoescalares de precipitación y acumulads de nieve a corto plazo, se lo agradecería eternamente.
www.tiempohoy.es
Tienes que registrarte (es gratis) , y para entretenerse vale
Publicado por: gdvictorm en Miércoles 18 Enero 2017 12:40:56 pm
(http://modeles2.meteociel.fr/modeles_gfs/runs/2017011806/39-777SP.GIF?18-6)
(http://modeles2.meteociel.fr/modeles_gfs/runs/2017011806/36-7SP.GIF?18-6)
Empezará precipitando incluso con la -4ºC a 850hPa a últimas horas de hoy, para ir subiendo hasta -1ºC o ligeramente por encima según avance la tarde de mañana. Desde luego AEMET ha estado rápida poniendo el aviso rojo, no es para menos.
El Arome, que tiene bien "aprendida" la zona, es para tomárselo en serio con esos acumulados. El relieve retendrá bastante la precipitación en las zonas de siempre, y con esas temperaturas a 850hPa no solo nevará en cotas relativamente bajas, sino que además de 800-900 metros para arriba será nieve "seca" y acumulará espesores bastante mayores en zonas favorables.
(http://modeles7.meteociel.fr/modeles/arome_sp1/runs/2017011806/aromehd-25-36-4.png?18-12)
Saludos.
Publicado por: Elear en Miércoles 18 Enero 2017 13:47:27 pm
00Z de ayer
(https://s28.postimg.org/m7fcxs3nd/ECMWF1.png)
12Z de ayer
(https://s28.postimg.org/co5o4bg55/ECMWF2.png)
00Z de hoy
(https://s28.postimg.org/6ohx0nvcp/ECMWF3.png)
Subida clara. El GFS también ha ido mejorando desde ayer; y otros modelos también (mesoescalares como el Arpege fueron mejorando ayer salida a salida)...
A ver qué pasa al final. También habrá que tener en cuenta el viento en superficie y su posible efecto (negativo o positivo) sobre las posibilidades de nieve, ya que soplará NE al parecer.
Un saludo!
Publicado por: palauestació en Miércoles 18 Enero 2017 16:57:34 pm
Publicado por: Josejulio en Miércoles 18 Enero 2017 18:29:11 pm
A la larga nueva salida de modelos apuntando a la posible entrada noroeste, atlántica, por Galicia, con mar de fondo y lluvias.
Publicado por: Caladian en Miércoles 18 Enero 2017 18:52:29 pm
Publicado por: f_lacambra en Miércoles 18 Enero 2017 20:09:35 pm
Pongo mapas
Gracias!!
Publicado por: alexnewlife en Miércoles 18 Enero 2017 20:26:21 pm
Publicado por: gdvictorm en Jueves 19 Enero 2017 00:58:05 am
(http://modeles7.meteociel.fr/modeles/arpege/runs/2017011818/arpegesp-25-60-0.png?19-00)
La baja que se está desarrollando, se nutre principalmente del contraste térmico que está generando en el sur de la Península esta advección de aire frío. Dado que es un sistema pequeño y que depende en gran medida de la posición y temperatura exacta de la masa de aire frío, así como del relieve peninsular, es bastante difícil para los modelos clavar las precipitaciones que genere sobre la Península en este momento. Es ahora cuando parece más claro que esa baja va a profundizarse bastante más de lo que se veía hace unos días.
No solo hay que fijarse en las precipitaciones, el viento en zonas favorables puede ser significativo desde ya... Con rachas que perfectamente pueden superar los 70km/h tanto en zonas de costa como en áreas montañosas de la mitad este, con ventiscas en zonas de nevadas. Y más adelante, ya el viernes, no descartaría que también se ponga a soplar con ganas en las cordilleras Central e Ibérica.
Un saludo.
Publicado por: Mimir2017 en Jueves 19 Enero 2017 10:59:36 am
Estas son las animaciones:
http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/ani.html?0,gfs_kili_eur,.png,48,51,54,57,60,63,66,69,72
http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/ani.html?0,gfs_mixr_eur,.png,48,51,54,57,60,63,66,69,72
http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/ani.html?0,gfs_pw_eur,.png,48,51,54,57,60,63,66,69,72
Lo que nos daría:
(http://www.meteoexploration.com/snow/figures/snowmapIB3d.png)
Publicado por: Josejulio en Jueves 19 Enero 2017 11:03:24 am
El domingo-lunes podría también, gracias a esta nueva profundización, embestir por última vez desde el noreste el Pirineo Catalán con más nieves.
La incógnita está en si Madrid vería mañana viernes la nieve.
A largo plazo se modeliza al azoreño bajo de latitud con lo que las masas atlánticas podrían comenzar a entrar por el noroeste.
Publicado por: Mimir2017 en Jueves 19 Enero 2017 11:10:07 am
Mirando al futuro. Pueden los entendidos explicarnos si es posible que se forme una "bola de frío" gigante retrograda que nos alcance??
Pongo mapas
Gracias!!
Sobre este tema hay que esperar un poco ya que están ocurriendo cosas bastante interesantes en altura, calentamientos atípicos en algunos puntos de la estratosfera que nos pueden llevar a alguna sorpresa en Febrero, paciencia.
https://foro.tiempo.com/estratosfera-seguimiento-y-temas-relacionados-t62501.1332.html
Publicado por: gdvictorm en Jueves 19 Enero 2017 15:27:29 pm
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/wrfnmm/runs/2017011906/nmmsp-35-1-0.png?19-13)
En un principio tenderá a acoplarse a la baja principal del Mediterráneo esta misma tarde.
Saludos.
Publicado por: Frente atlantico en Jueves 19 Enero 2017 16:31:14 pm
Alguien puede dar veracidad a que se a formado una borrasca en el golfo de cadiz saludosEso estaba viendo yo desde hace un par de horas en el satélite. Los modelos, que yo sepa no veían ese "enroscamiento" en esa zona. Si estoy equivocado que alguien lo diga, pero si es una baja no modelizada cambiarían las previsiones.
Pinta tiene jeje, por lo menos en superficie, es común que se formen vórtices a sotavento del Estrecho de Gibraltar en situaciones de levante
(http://images.meteociel.fr/im/3696/descarga_eeu5.png)
Publicado por: colareis en Jueves 19 Enero 2017 17:04:38 pm
Es uno de los dos vórtices que tiene la Dana, el que atravesó ayer por Andalucía. Los modelos la han visto perfectamente.Alguien puede dar veracidad a que se a formado una borrasca en el golfo de cadiz saludosEso estaba viendo yo desde hace un par de horas en el satélite. Los modelos, que yo sepa no veían ese "enroscamiento" en esa zona. Si estoy equivocado que alguien lo diga, pero si es una baja no modelizada cambiarían las previsiones.
Pinta tiene jeje, por lo menos en superficie, es común que se formen vórtices a sotavento del Estrecho de Gibraltar en situaciones de levante
Ayer a las 12
(http://images.meteociel.fr/im/5497/capture_001_19012017_155932_dct3.jpg)
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 19 Enero 2017 22:42:55 pm
Zona de deformación de manual al W de Península.
Fuente: Módulos TEMPO. AEMET.
(http://images.meteociel.fr/im/5226/ima2_qel0.gif)
Publicado por: gdvictorm en Viernes 20 Enero 2017 11:40:59 am
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/wrfnmm/runs/2017012000/nmmsp-2-41-0.png?20-07)
Con esos gradientes de presión cabe esperar un viento sostenido que puede alcanzar fuerza de temporal (>63km/h) en áreas extensas del Mediterráneo próximo y por tanto generar un oleaje promedio de más de 6-7 metros de altura. Estamos hablando de "mar arbolada" generalizada entre las costas de la C.Valenciana y Cataluña y las de Baleares.
Saludos.
Publicado por: DAVOR76 en Viernes 20 Enero 2017 11:53:06 am
Publicado por: dani... en Viernes 20 Enero 2017 12:11:04 pm
Pese a que en el Este de Europa van a tener otro desalojo, en nuestra zona parece que la circulación del W va a tomar el relevo con un posible frente conforme avance la semana, obviamente aún habría que ver de que entidad, componentes etc, pero posiblemente si que vayamos a unos días más templados con esa circulación atlántica.
Publicado por: Giraldillo en Viernes 20 Enero 2017 12:18:02 pm
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017012000/ECM1-168.GIF?20-12)
Publicado por: virazón en Viernes 20 Enero 2017 12:54:28 pm
De todas formas vamos a ver cómo evolucionan los cálculos numéricos y a ver qué ocurre con ese potente centro de altas presiones que se consolidaría hacia el miércoles en el norte de Europa.
Adjunto meteograma para Madrid dónde se aprecia el pico de precipitación que dejaría el comentado frente.
Publicado por: Abulense en Viernes 20 Enero 2017 15:18:01 pm
Publicado por: DAVOR76 en Viernes 20 Enero 2017 15:46:13 pm
Publicado por: tatin en Viernes 20 Enero 2017 19:51:52 pm
Lo que si parece tendremos vientos de sur o suroeste que haran subir las temperaturas.
A ver si de verdad teneis razon y se nos riegan estensas zonas que buena falta les hace.Algunas como por ejemplo el sur de Navarra donde llevamos practicamente dos meses secos.
Saludos.
.
Publicado por: MeteoRosario en Sábado 21 Enero 2017 09:40:08 am
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Publicado por: Giraldillo en Sábado 21 Enero 2017 11:47:01 am
Pues yo no veo nada para el viernes. Los últimos modelos están siendo malos y no pintan en general bien (de ilusiones se vive pero con presión 1021hPa-1030hPa dudo que llueva). Espero que las próximas salidas confirmen la borrasca del viernes. Tendremos que esperar...
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Son varias salidas seguidas dando esa posibilidad, esta mañana el GFS ha empeorado considerablemente y el europeo no tanto, pero es solo una salida, vamos a esperar a la siguiente, especialmente a la de las 12 del GFS con radiosondeos. La del europeo de las 00 h viene así:
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017012100/ECM1-144.GIF?21-12)
Publicado por: Josejulio en Sábado 21 Enero 2017 12:12:44 pm
La dorsal de Europa ya se va diluyendo. La nueva dorsal que envíe el azoreño la semana que viene será débil y pasajera, muy susceptible de ser empujada por el dinámico corrimiento hacia el este, pero suficiente como para descolgar una dana en altura hacia el levante español el miércoles. Después, en principio la dorsal azoreña nos mete todo el morro.
La semana que viene podría descolgarse una baja que resbalara desde el norte hacia Canarias. Pero aún queda mucho tiempo y cualquier cambio es posible.
Norteamérica estará de nuevo envuelta en una fuerte ola de frío, con bastante alcance hacia el sur, que influenciará el Atlántico Norte con sus bolsas frías y enroscamientos, pero que nos llegue algo o no dependerá de muchos factores, por ahora por definir.
Publicado por: Josejulio en Domingo 22 Enero 2017 19:05:20 pm
Publicado por: gdvictorm en Domingo 22 Enero 2017 20:56:24 pm
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017012212/ECM1-120.GIF?22-0)
El GFS en cambio no lo ve tan claro, otorgando a esa baja muy poco reflejo en superficie y unos geopotenciales más elevados a 500hPa:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2017012212/gfs-0-120.png?12)
Pero bueno, el caso es que esa baja se aislará y es bastante probable que, dada la amplitud de la onda y la posición de los anticiclones, especialmente el situado sobre Europa, la opción del modelo europeo, algo más "agresivo" con esa baja, sea bastante factible.
A largo plazo, tanto ECMWF como GFS insisten a su manera en una circulación potente de oestes sobre Europa con el chorro en latitudes altas inicialmente, pero ambos tienden a hacerlo descender significativamente a partir de últimos días de enero. De ser así seguiríamos hablando de "movimiento atmosférico", no obstante hay mucha incertidumbre y una circulación anticiclónica con el chorro muy alto de latitud y por tanto con estabilidad aquí, tampoco es descartable. Ya veremos...
Saludos.
Publicado por: Josejulio en Lunes 23 Enero 2017 11:39:28 am
El miércoles, hasta el domingo, entrará por el noroeste y después oeste un brazo húmedo como consecuencia de la vaguada que quedará entre la dorsal azoreña y la continental. El jet en altura entrará, primero del sur, y después del norte a consecuencia de la profundización de la baja que se enroscaría en nuestros lares. Finalmente la baja atraería de nuevo estes, pero con cotas de nieve mucho más altas al pertenecer la vaguada entera a una bolsa más fresca que fría.
Llama la atención algunos modelos previendo nieve en Madrid el viernes. ¿Podría ser que a su paso por Andalucía la baja enroscara vientos estes y dejara caer unos copos en el norte de Madrid ciudad? Sabemos que las cosas cambian mucho en cada salida pero a día de hoy la posibilidad está ahí flotando. De momento el viernes que viene podría nevar, de nuevo, en varias zonas, como por ejemplo el Sistema Ibérico y el ya blanco Maestrazgo.
Publicado por: gdvictorm en Lunes 23 Enero 2017 23:02:27 pm
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017012312/ECM1-48.GIF?23-0)
Además el aire frío en niveles altos se internará mucho más en la Península, favoreciendo el desarrollo de una baja aislada que, según muestran la mayoría de modelos, permanecería en el Mediterráneo occidental unos días más.
La cosa es que esa pequeña DANA no es tan fácil de modelizar como los frentes y la gran vaguada que tendremos al oeste, por lo que a pequeña escala la incertidumbre está servida por ahora, pero parece probable que las precipitaciones (que serán de nieve en cotas no demasiado altas, pudiendo nevar desde los 1000 metros o incluso puntualmente por debajo según qué zonas), serán bastante frecuentes en buena parte de la Península.
Un saludo.
Publicado por: Gapito en Lunes 23 Enero 2017 23:21:51 pm
(http://modeles7.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2017012312/graphe3_1000___-6.1320754717_37.5303643725_.gif)
Publicado por: DAVOR76 en Martes 24 Enero 2017 09:31:30 am
Publicado por: Josejulio en Martes 24 Enero 2017 09:36:36 am
Se abren las puertas atlánticas. La dana que venía por el Pirineo, no nos cruza, se queda en Francia. La vaguada atlántica nos cruzará de parte a parte y después, al quedar el azoreño bajo de latitud, los oestes nos visitarán libres de cualquier obstáculo. El jet en altura vendrá directamente de Norteamérica, con mucha potencia apuntando frontalmente a Galicia. Una sucesión de brazos húmedos nos irán envolviendo aportando el agua que faltaba.
Todo esto es según las últimas salidas de los modelos, claro está. Todos los modelos coinciden en lo mismo. Profundas borrascas con sus frentes húmedos viniendo por el Atlántico unas detrás de otras.
Mapa para el viernes:
Publicado por: wiper en Martes 24 Enero 2017 12:13:01 pm
Publicado por: virazón en Miércoles 25 Enero 2017 10:44:37 am
Publicado por: gdvictorm en Miércoles 25 Enero 2017 22:46:17 pm
Ahora que ya empiezan a coincidir en esto los modelos, habrá que empezar a dar por sentada esta nueva situación y empezar a mirar con un poco mas de detalle. Me refiero a las ondas y bajas que puedan afectarnos (ejemplo del ECMWF a 144 horas, con una circulación zonal bajando de latitud y con potencial para generar borrascas muy activas):
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017012512/ECM1-144.GIF?25-0)
Prácticamente todos los modelos que llegan a 180 horas o más, han mostrado en una salida u otra un temporal en potencia de viento y lluvia entrando por la fachada Altántica o por el Cantábrico, lo cual indica que a partir de ahora habrá que seguir uno a uno los frentes y ondas que vayan llegando una vez que finalice esta semana, no sea que alguno se "pase de vueltas" e impacte con más fuerza de la que estamos acostumbrados a ver ultimamente.
Por ahora si que parece claro que tendremos una sucesión de frentes que al menos regarán el noroeste peninsular durante la próxima semana. Veremos si la cosa evoluciona y podemos llegar a tener "algo más".
Un saludo.
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Enero 2017 23:08:55 pm
Publicado por: turbonada en Miércoles 25 Enero 2017 23:15:55 pm
El cenit se alcanzaría a primeros de Febrero para de nuevo volver a ascender el frente polar y quedarnos bajo la dorsal peninsular.
Los ENS del ECMWF y GFS insisten en esta secuencia que menciono.
Por tanto no veo que se vaya a prolongar demasiado esta situación de zonal baja.
Saludos
Publicado por: Coldhearth en Miércoles 25 Enero 2017 23:31:56 pm
Publicado por: Josejulio en Jueves 26 Enero 2017 10:11:02 am
De momento Galicia va a ser ( y está siendo) bendecida por fin con lluvias generosas. La vaguada oeste nos barre hacia el este en donde se profundizaría en forma de dana en el Mediterráneo sin fuerza como para retrogradar aire frío europeo.
Las bajadas polares que va a experimentar Norteamérica podrían producir una bolsa muy fría que se enroscaría hacia el Atlántico, en latitudes medias, puede que de forma explosiva para descargar su potencial en las costas gallegas. Esto será la próxima semana. El mar de fondo que se generaría desde ya lejos podría ser excepcional. El pico de olas, modelizado a día de hoy estaría en 18 metros de altura en el océano. Estaremos al tanto para ver en lo que va quedando. Aún falta mucho.
A mi modo de ver, los factores que podrían ser causantes de esa explosividad atlántica serán, por un lado el nacimiento de una baja cerca de Florida, muy al sur, que será el pico de la bolsa gélida polar con su efecto látigo. En segundo lugar el pico helado, tan sur, al girar hacia el noreste, atraería corrientes templadas subtropicales, profundizando así el enroscamiento. En tercer lugar, una vez en el océano, la temperatura del mar al oeste de las Azores es anormalmente cálida, con casi 20 grados, cosa que alimentaría el enroscamiento polar por ser más bajo de latitud de lo normal. Y en cuarto lugar todos esos ingredientes coincidirían con una corriente en chorro en altura muy potente que podría insuflar aire frío en altura y empujar el conjunto justo hacia la península.
Publicado por: virazón en Viernes 27 Enero 2017 09:44:09 am
Publicado por: gdvictorm en Viernes 27 Enero 2017 13:26:34 pm
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2017012706/gfs-0-120.png?6)
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017012700/ECM1-120.GIF?27-12)
A plazos mayores, las diferencias en cambio no aumentan, pero siguen estando presentes:
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017012700/ECM1-168.GIF?27-12)
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2017012706/gfs-0-162.png?6)
Saludos.
Publicado por: gdvictorm en Viernes 27 Enero 2017 22:19:56 pm
ECMWF mantiene un chorro potente, firme, con pequeñas ondas de las que surgen grandes borrascas, que mantiene una latitud más o menos constante hasta llegar a la Península, por lo que los frentes y borrascas la afectan directamente.
GFS, sin embargo, ve con menos definición las pequeñas perturbaciones y ondas que acompañan al potente chorro del oeste, tiende a suavizarlas, y curva el chorro en dirección noreste antes de llegar a la Península, por lo que ésta quedaría a merced del anticiclón, con tan solo algunos frentes rozando la Península por su mitad noroeste.
En cualquier caso hay una cosa en la que más o menos coinciden, y es en desarrollar esa gran zona de geopotenciales bajísimos en mitad del Atlántico Norte, "plantando cara" a la dorsal y obligando al chorro a bajar de latitud sobre el océano y a fortalecerse mucho al aumentar los gradientes de presión y temperatura.
(Media de EPS del ECMWF a 168 horas)
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017012712/EDM1-168.GIF?27-0)
Esto desencadenaría una situación muy interesante para seguir en esta zona de Europa, al dirigir potentes borrascas contra el continente. Incluso diría que con cierto potencial peligroso según se vayan perfilando las zonas que pueden resultar más afectadas. Es un escenario con potencial de generar temporales bastante fuertes en toda la fachada Atlántica europea, ya sea de mar, de viento o de lluvia. Y ojo porque eso nos incluye.
Saludos.
Publicado por: turbonada en Viernes 27 Enero 2017 22:39:20 pm
Si se confirma la tendencia del ECMWF este puede ir algo más al S y generarse buenos gradientes.
Vamos a esperar que deriva toma finalmente.
Yo aun así no veo potenciales ciclogénesis que nos lleven a situaciones de peligro, al menos por ahora.
Saludos
Publicado por: gdvictorm en Sábado 28 Enero 2017 01:37:13 am
En general parece que, pese a la incertidumbre propia de estos plazos, el vórtice circumpolar quiere volcarse hacia el Atlántico norte, y eso va a reforzar mucho el tránsito de borrascas. Los geopotenciales más bajos claramente se desplazan a esa zona:
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017012712/ECH1-192.GIF?27-0)
Ya veremos cuánto dura eso, tampoco es que lo tenga muy claro que digamos, pero lo veo lo suficientemente fuerte como para aguantar la semana que viene completa.
Saludos.
Publicado por: Josejulio en Sábado 28 Enero 2017 12:03:52 pm
Mapa para el jueves:
Publicado por: VientoSW en Sábado 28 Enero 2017 13:33:55 pm
(http://i65.tinypic.com/2z8qlgp.png)
En cuanto al borrascón del Jueves, como siempre el ECMWF el que más estable está, mientras que el GFS dando muchos bandazos, tal y como nos tiene acostumbrados. Media de ensembles del Europeo para el próximo Jueves:
(http://images.meteociel.fr/im/1899/EDM1-120_msu2.GIF)
¿Quién se llevará el gato al agua? ¿El de siempre? Veremos a ver... :brothink:
Publicado por: turbonada en Sábado 28 Enero 2017 22:22:12 pm
Gran parte de la Península será afectada. Las zonas menos afectadas el Mediterraneo y cornisa Cantábrica.
Entre las 144 y 168 horas dicho modelo plantea unas ondulaciones sospechosas que podrían dar que hablar en el caso de que encuentren buenas condiciones para su profundización.
Vamos a ver que sucede finalmente con este último plazo que menciono puesto que podría dar que hablar.
Saludos
Publicado por: VientoSW en Sábado 28 Enero 2017 22:27:49 pm
A 120 horas ECMWF nos pone bajo el efecto de la borrasca del SW de Irlanda.Sí,esas ondulaciones vistas en detalle y no de 24 en 24 horas son dos borrascas pequeñas pero potentes. Rozarían Galicia provocando temporales de viento y lluvia.
Gran parte de la Península será afectada. Las zonas menos afectadas el Mediterraneo y cornisa Cantábrica.
Entre las 144 y 168 horas dicho modelo plantea unas ondulaciones sospechosas que podrían dar que hablar en el caso de que encuentren buenas condiciones para su profundización.
Vamos a ver que sucede finalmente con este último plazo que menciono puesto que podría dar que hablar.
Saludos
Hay que seguirlo.
Publicado por: gdvictorm en Domingo 29 Enero 2017 00:25:08 am
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gem/runs/2017012812/gem-0-150.png?12)
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2017012818/gfs-0-150.png?18)
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017012812/ECM1-144.GIF?28-0)
Efectivamente, ojo con lo que pueda salir de ahí. Ya veremos qué pasa mañana, por lo menos ahora no son elucubraciones de un solo modelo (a parte de que el ECMWF no es un modelo que elucubre mucho precisamente ni suele sobreestimar las borrascas).
Hay otros modelos, como UKMO o NAVGEM que no lo tienen tan claro, aunque para detalles de este tipo a tan largo plazo, no creo que sean los modelos más indicados teniendo en cuenta la rejilla que usan, bastante más grande que la de ECMWF.
El GFS por otra parte está cediendo poco a poco y va bajando de latitud las ondas y bajas de la semana que viene. Lo ha hecho tanto en la salida de las 12Z como en la de las 18Z.
Saludos.
Publicado por: Frío polar en Domingo 29 Enero 2017 07:45:20 am
Situación a vigilar un ligero movimiento al Sur y se lía,ya así como se ve ahora afectaría bastante a tierra.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170129/d355f39a798d0e1ad12d03cac28a5f1b.jpg)
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: virazón en Domingo 29 Enero 2017 09:01:10 am
Publicado por: gdvictorm en Domingo 29 Enero 2017 14:30:10 pm
La primera llegaría el viernes a primeras horas (mapa del ECMWF a 120 horas):
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017012900/ECM1-120.GIF?29-12)
La segunda es la que ven los modelos con mayor profundidad y que puede ser potencialmente más severa en la Península dependiendo de su proximidad, llegaría apenas 18 horas después que la primera, a últimas horas del viernes. (ECMWF a 144 horas):
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017012900/ECM1-144.GIF?29-12)
Y la tercera, poco definida pero con cierto potencial de desarrollo, podría llegar a afectar a la Península el domingo (ECMWF 168 horas:)
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017012900/ECM1-168.GIF?29-12)
Muy difícil por ahora de saber cuánto llegará a afectarnos cada una de esas ondulaciones del flujo de oestes, ya que son pequeñas y rápidas, difíciles de modelizar a pesar de que los plazos ya rondan las 120 horas. De todas formas cada vez son más los modelos que las diferencian, ya que a los tres modelos que he comentado antes, hay que añadir en las últimas salidas también al UKMO, que ya ve esas tres ondas y al NASA.
Tampoco hay que perder de vista los frentes asociados a la baja del miércoles/jueves. Esos si son más fáciles de predecir, mucho más típicos y queda claro que pese a ser un fenómeno bastante habitual para estas fechas, alcanzarán el noroeste de la Península con ganas.
Saludos.
Publicado por: gdvictorm en Domingo 29 Enero 2017 23:39:41 pm
No obstante hay cambios:
- La primera onda, la que nos afectaría el viernes a primeras horas, cobra relevancia en los modelos con un frente asociado que dejaría precipitaciones y fuertes rachas de viento en buena parte de la Península.
-La segunda, daría lugar a una borrasca de desarrollo rápido (puede que incluso explosivo), tal y como se veía ayer, pero ECMWF y GEM cambian su trayectoria y se acoplan un poco a lo que mostraba el GFS ayer, alejando a este sistema de la Península por el norte. A pesar de que sea la onda más desarrollada, puede que no sea la que más impacto tenga en la Península de seguir así esta tendencia, aunque todos los escenarios muestran que sus frentes llegarán con fuerza. Aún así, ojo con esta por ahora.
-La tercera sigue siendo una incógnita, es la que más alejada está en el tiempo y al depender de la trayectoria de las dos anteriores la incertidumbre en la predicción es muy elevada. Es bastante probable que al menos los frentes asociados lleguen a la Península, pero poco más se puede decir por ahora.
Todavía puede dar bastantes vueltas el asunto, que nos crucen 4 ó 5 frentes como mínimo en poco más de 3 días, sobre todo teniendo en cuenta que el rastro que deja cada frente influye en los que vienen detrás, complica mucho la predicción a escalas regionales a falta de más de 100 horas todavía. Ya veremos cómo salen los modelos mañana.
Un saludo.
Publicado por: Josejulio en Lunes 30 Enero 2017 11:17:53 am
Parece como si con tantos estes del otoño-invierno, e incluso verano, los oestes penetraran con fuerza como para equilibrar las cosas.
Publicado por: Pantani98 en Lunes 30 Enero 2017 12:02:08 pm
A plazos aún largos, A polar reforzándose y posicionando un centro sobre Barents/Finlandia con importante burbuja cálida en altura. Dorsal Azoriana a la espera de una ondulación del Jet para ascender. Solo es una salida más pero podría ser un punto de inflexión si tenemos en cuenta como está afinando sus pronósticos IFS a esos plazos. Teleconexión en marcha o simple casualidad? quién sabe...
(http://images.meteociel.fr/im/6820/ECH1-240_ipk2.GIF)
Faltaría terminar por ponerlo en marcha (que bueno...en éste mapa esos 1040 en "colores verdes" sobre Europa suena...dejémoslo en "raro"), pero ya son varias las salidas que más de un modelo coloca las piezas de una manera más o menos favorable para que el tren Siberiano comience a andar , interesante se está poniendo el tema.
Antes lo que venís comentando , ojo con esa bajada del jet y lo que pueda salir de ahí , se están juntando los ingredientes necesarios que hacen venirle a uno a la memoria los recuerdos del Klaus 2009.
Aquello fue una situación excepcional con un período de retorno en principio bastante grande , pero cuidado que esto no son matemáticas y lo cierto es que los ingredientes ahí están.
Saludos!
Publicado por: palauestació en Lunes 30 Enero 2017 14:35:18 pm
Publicado por: virazón en Lunes 30 Enero 2017 19:05:21 pm
El resto de modelos ya 'huelen' algo por esas latitudes, aunque ya sabemos que una cosa es que se active circulación retrógrada sobre norte o centro de Europa y otra más complicada que llegue algo de ese aire frío a nuestras tierras Ibéricas.A plazos aún largos, A polar reforzándose y posicionando un centro sobre Barents/Finlandia con importante burbuja cálida en altura. Dorsal Azoriana a la espera de una ondulación del Jet para ascender. Solo es una salida más pero podría ser un punto de inflexión si tenemos en cuenta como está afinando sus pronósticos IFS a esos plazos. Teleconexión en marcha o simple casualidad? quién sabe...
(http://images.meteociel.fr/im/6820/ECH1-240_ipk2.GIF)
Faltaría terminar por ponerlo en marcha (que bueno...en éste mapa esos 1040 en "colores verdes" sobre Europa suena...dejémoslo en "raro"), pero ya son varias las salidas que más de un modelo coloca las piezas de una manera más o menos favorable para que el tren Siberiano comience a andar , interesante se está poniendo el tema.
En la evolución de la determinista de GFS, al menos una bolsa fría en altura atacaría la península desde el Atlántico favorecida por esa configuración de los centros de acción.
Muy interesante la salida de IFS de esta tarde.
Publicado por: Josejulio en Lunes 30 Enero 2017 21:26:38 pm
Publicado por: DAVOR76 en Lunes 30 Enero 2017 21:35:34 pm
Publicado por: Corisa Bruguer en Lunes 30 Enero 2017 22:25:13 pm
Publicado por: virazón en Lunes 30 Enero 2017 23:07:46 pm
Si parece que los sucesivos frentes Atlánticos que alcancen las costas gallegas arrastrarán aire cada vez más fresco, como puede observarse en el meteograma de Lugo.
Por ahora ciclogénesis en el Atlántico, vientos fuertes y lluvias que serán bien recibidas.
Publicado por: Josejulio en Martes 31 Enero 2017 10:04:22 am
De momento tenemos frente oeste tras frente oeste hasta el domingo en el que el azoreño nos meterá todo el morro dando al traste con esta situación. Hasta el domingo cada onda que nos visite por el oeste traerá su natural alternancia de sures frescos y oestes-noroestes fríos, es decir frentes primero "cálidos" y luego fríos. Mucha lluvia en el oeste, olas de 10 metros en algunas zonas del litoral, fuertes vientos, y brazos húmedos que a partir del jueves se animarán a atravesarnos hasta el Mediterráneo. La línea de fuerza del mar de fondo, y de la corriente en chorro, estará más sur de lo habitual, enfocando ambas directamente al mundo celta: Galicia, Francia, suroeste inglés e Irlanda.
Una vez que pase el domingo las nuevas dorsales del sur de EEUU podrían restar fuerza al recorrido general hacia el este haciendo que la línea de flujo vuelva a subir hacia el norte y a formar meandros, es decir, produciendo de nuevo una tendencia a que el azoreño vuelva a su lugar. Unos modelos prevéen más noroestes atlánticos con el morro del azoreño encima, y otros una retrogradación continental este, fría, gracias a la dorsal escandinava. Iremos viendo como se irán poniendo de acuerdo.
Si bien, a favor de una posible entrada noreste a largo plazo estaría el desplazamiento de la bolsa fría siberiana hacia Rusia, con lo que la presunta retrogradación hacia nuestra península sería bastante factible, no por cercanía sino por inercia de movimiento. Este desplazamiento podría ser debido a un calentamiento del Polo norte debido a su vez por la entrada de vientos sures a consecuencia de un anticiclón en Alaska ayudado por los sures favorecidos por el tren de fuertes borrascas pacíficas. Esta bolsa cálida conduciría la natural bipolaridad del polo hacia Canadá por un lado y Rusia por el otro. Estaríamos entonces ante una entrada siberiana.
Publicado por: Josejulio en Martes 31 Enero 2017 10:31:01 am
Publicado por: MeteoRosario en Martes 31 Enero 2017 10:35:14 am
1. Que se forme una borrasca en el Atlántico del Norte y traiga inestabilidad a todo el país .
2. Que se forme una borrasca en el golfo de Cádiz (opción más probable)
3. O que se forme un anticiclón (opción menos probable)
Es verdad que aún faltan muchos días para confirmar la tendencia, pero los modelos ya llevan días mostrando opciones que pueden dar mucho juego en nuestro país.
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Publicado por: DAVOR76 en Martes 31 Enero 2017 12:29:26 pm
Publicado por: gdvictorm en Martes 31 Enero 2017 13:16:35 pm
Todavía no está muy claro lo cerca que pasarán de la Península, habiendo algunos modelos y/o ensembles que hacen tocar tierra en la Península a alguna de ellas y otros que las alejan lo suficiente como para que lo más severo de estos tres temporales quede en el mar. Sin embargo la mayoría insisten en situarlas lo bastante cerca de la Península como para que sus efectos se sientan muy bien en la misma, pero sin llegar a tocar tierra el centro de ninguna de ellas.
Para ir perfilando un poco las características de este episodio... Cuatro mapas de viento previstos por el GFS (salida de las 6Z) y acumulados de precipitación previstos hasta la mediodía del domingo. Cada mapa de viento representa velocidad de las rachas estimadas por el modelo durante el paso de cada una de las tres bajas (en el momento en el que cada una de ellas se aproxime más a la Península), en el caso del primer mapa se refleja el viento durante el paso del frente del jueves:
(http://modeles2.meteociel.fr/modeles_gfs/runs/2017013106/45-289SP.GIF?31-6)
(http://modeles2.meteociel.fr/modeles_gfs/runs/2017013106/72-289SP.GIF?31-6)
(http://modeles2.meteociel.fr/modeles_gfs/runs/2017013106/90-289SP.GIF?31-6)
(http://modeles2.meteociel.fr/modeles_gfs/runs/2017013106/126-289SP.GIF?31-6)
(http://modeles2.meteociel.fr/modeles_gfs/runs/2017013106/126-777SP.GIF?31-6)
La situación a mí, personalmente, ya me satura como para andar dando detalles de lo que puede suceder a más largo plazo. No obstante, como ya habéis comentado, parece probable un nuevo cambio de situación a gran escala y el abanico de probabilidades que se abre sobre la Península ibérica es bastante grande, por lo que puede que la semana que viene pueda ser meteorológicamente interesante una vez más.
Un saludo.
Publicado por: MeteoRosario en Martes 31 Enero 2017 13:20:44 pm
Enviado desde mi Lenovo A816 mediante Tapatalk
Publicado por: Quinocho en Martes 31 Enero 2017 13:32:20 pm
Publicado por: Bixu en Martes 31 Enero 2017 14:15:53 pm
Tiene potencial la situación..
Se podria plantear abrir un topic especial en meteorologia seguimiento del tren de borrascas o otro título pero al ser tres minimo alguna va a tener mucho potencial y causará problemas..
Publicado por: virazón en Martes 31 Enero 2017 14:31:30 pm
Según lo veo en estos momentos, los A en latitudes elevadas irán potenciándose en fechas próximas, de tal forma que primero se reforzarán las altas en el área Escandinavia/Mar de Barents/Rusia provocando un desalojo frío sobre el centro y sobretodo Este de Europa. Este primer desalojo no nos afectaría ya que la fábrica de bajas Atlántica seguiría activa y la retrogradación quedaría muy al este de nuestra posición.
Y sería a plazos aún más largos (del 12 en adelante) cuando la dorsal Atlántica ascendería de latitud, el A Groenlandés entraría en escena y en consecuencia la configuración sería más adecuada para que los posibles desalojos fríos alcanzaran la península. En Centroeuropa ya se habría instalado una masa de aire muy fría a todos los niveles.
Por tanto veo factible que suceda algo similar a lo que marca la determinista de IFS y en su evolución a plazos lejanos la Run Control de GFS, y poco factible lo que indica la determinista de GFS.
Publicado por: Oviedo en Martes 31 Enero 2017 15:41:51 pm
Impresionante el bicho que se nos viene encima a partir del jueves. Una cresta de olas en el momento más álgido, al oeste-noroeste de Galicia de 16 metros de altura formado por vientos consistentes de la borrasca que cruza ya el Atlántico y que generará ondas asociadas que nos seguirán dando un fuerte mar de fondo hasta el lunes y pasado el lunes. En las costas gallegas el oleaje vendrá del oeste y el viento, muy fuerte, del sur-suroeste. En altura estará acompañado por un fuerte jet con lo que esta confluencia ayudará a que la galerna dure varios días.
Hola me podrías decir de qué pagina cogiste el cuadro primero que has colgado con altura de olas y demás??? muchas gracias
Publicado por: Pantani98 en Martes 31 Enero 2017 16:41:40 pm
La posible situación me recuerda un poco a lo ocurrido en 2010...(aquí un mapa)
(http://i.imgur.com/0B5phiK.png)
Digo que les veo cierto parecido primero por el CSE previo "similar" que se da en ambos casos...y segundo por la bilocación y efectos que luego se produjeron a nivel de troposfera , si bien hay una diferencia importante...por aquel entonces el potente bloqueo se situó del lado Groenlandés , y ahora parece que podría apuntar hacia el lado Escandinavo.
En principio el bloqueo Groenlandés podría ser más favorable para por ejemplo los Británicos...de ahí la situación apoteósica que vivieron en ese año 2010 en forma de Ola de frío.
En cambio si el bloqueo se produce sobre Escandinavia el Suroeste de Europa vería sus probabilidades aumentar al estar el bloqueo mejor situado para encauzar el frío hacia esa zona , aparte que las bajas Atlánticas se verían obligadas a desplazarse más al Sur si el bloqueo aguanta bien en su posición y no cede ante el empuje de estas (aunque ya digo en principio porque habría que ver exactamente la orientación y potencia del bloqueo)
Total que yo veo como bastante probable que el bloqueo sobre la zona de Escandinavia o alrededores se confirme , y también que el vórtice pueda llegar a partirse o casi , casi.
Ahora bien , tenemos un problema , parece que el dominante sería el ramal canadiense , por lo tanto nos vemos en una situación digamos...entre la espada y la pared :
1 - Por un lado necesitamos que Terranova se ponga a generar "borrascuzos" a lo bestia como parece que así será principalmente por tres motivos...el primero , para que estos sigan enviando aire cálido arriba y realimentar el posible bloqueo para que éste pueda llegar a ser consistente . Segundo...necesitamos que restos de aire frío asociado a esas bajas pasen al Mediterráneo para tratar de inestabilizar esa zona , y tercero también necesitamos esos borrascones para que el jet Canadiense vaya poco a poco perdiendo volumen y como consecuencia la balanza pueda equilibrase con respecto al bando Siberiano.
Un mapa...dónde se ve de lo que hablo...potente bloqueo Escandinavo , Jet Canadiense a todo trapo (negro)...a la vez que sigue suministrando sustento en altura al bloqueo (rojo) y envía restos de aire frío de esas bajas al Mediterráneo (azul)
(http://i.imgur.com/vduudmZ.png)
Para más adelante encontrarnos con la segunda parte que comentaba...dónde se ve al vórtice canadiense que ha perdido volumen y además se está produciendo el acople entre la masa Atlántica y el frío que ha ido descendiendo por Europa (llegado el caso ya veríamos como se produciría tal acople , pero a estas alturas considero que ni vale la pena siquiera pararse un mínimo en ello)
(http://images.meteociel.fr/im/5263/gfsnh-0-288_tsr3.png)
2 - Pero claro , cuando hablaba de que estos borrascones eran un arma de doble filo me refería a esta otra posibilidad , como es que las bajas empujen tanto que manden el bloqueo a tomar por saco o fuera de nuestra zona de influencia...y todo lo comentado anteriormente quede ya en agua de borraja y no sirva para nada , pudiendo quedar un mapa final como éste que cuelgo a continuación...o con el frío atacando el Mediterráneo Oriental como tantas veces y aquí a verlas venir.
(http://images.meteociel.fr/im/9504/cmanh-0-216_bup0.png)
Resumiendo , necesitamos lo primero , que los borrascones vayan haciendo su trabajo poco a poco (alimentar el bloqueo , mandar restos de aire frío al Mediterráneo e ir pegando mordiscos al jet canadiense para que éste vaya perdiendo volumen) y a su vez el bloqueo consiga aguantar en su sitio el empuje de estas bajas.
Si conseguimos llegar a ese punto y las fuerzas se igualan entre Canadá y Siberia , entonces sería el momento en que el aire frío pudiera comenzar su avance de una manera más contundente , a falta como tantas veces de que luego el acople entre éste y alguna baja Atlántica nos fuese favorable.
Ya iremos viendo , mucha , mucha tela que cortar todavía por delante...
Antes lo que se viene comentando , ojo a esa "peligrosa" bajada del jet porque además parece que podrían darse dos , tres o incluso cuatro opciones de que de ahí pueda salir alguna ciclogénesis explosiva a tener muy en cuenta . De todas maneras sea como sea el temporal duro de invierno en forma de lluvia , viento , Mar...y en varias "oleadas" sobre todo en Galicia parece estar asegurado.
Saludos!
Publicado por: Mimir2017 en Martes 31 Enero 2017 17:23:55 pm
(http://www.wxcharts.eu/charts/gfs/spain/06/tmin_237.jpg?2017013106)
Publicado por: palauestació en Martes 31 Enero 2017 17:32:22 pm
www.canaltiempo21.com
(http://www.canaltiempo21.com/imgforos/palauprevision1-40217.gif)
Publicado por: Josejulio en Martes 31 Enero 2017 19:48:43 pm
Impresionante el bicho que se nos viene encima a partir del jueves. Una cresta de olas en el momento más álgido, al oeste-noroeste de Galicia de 16 metros de altura formado por vientos consistentes de la borrasca que cruza ya el Atlántico y que generará ondas asociadas que nos seguirán dando un fuerte mar de fondo hasta el lunes y pasado el lunes. En las costas gallegas el oleaje vendrá del oeste y el viento, muy fuerte, del sur-suroeste. En altura estará acompañado por un fuerte jet con lo que esta confluencia ayudará a que la galerna dure varios días.
Hola me podrías decir de qué pagina cogiste el cuadro primero que has colgado con altura de olas y demás??? muchas gracias
Hola Oviedo, los miro en esta página: http://es.surf-forecast
Un saludo!
Publicado por: naizard en Martes 31 Enero 2017 20:06:11 pm
Publicado por: Pantani98 en Martes 31 Enero 2017 20:27:34 pm
Resumiendo , necesitamos lo primero , que los borrascones vayan haciendo su trabajo poco a poco (alimentar el bloqueo , mandar restos de aire frío al Mediterráneo e ir pegando mordiscos al jet canadiense para que éste vaya perdiendo volumen) y a su vez el bloqueo consiga aguantar en su sitio el empuje de estas bajas.
Si conseguimos llegar a ese punto y las fuerzas se igualan entre Canadá y Siberia , entonces sería el momento en que el aire frío pudiera comenzar su avance de una manera más contundente , a falta como tantas veces de que luego el acople entre éste y alguna baja Atlántica nos fuese favorable.
Ya iremos viendo , mucha , mucha tela que cortar todavía por delante...
Me autocito porque el ECMWF recién salido del horno es un ejemplo gráfico casi perfecto de esto que comenté anteriormente. La mejor prueba de que estos serían los pasos a seguir para poder llegar a un mapa final tan sugerente como el último panel . La teoría digamos que la sabemos , ahora hace falta llevarla a la práctica [emojifacepal01]
Por supuesto que mucha , mucha tela que cortar todavía , pero me parece un importante avance el paso hacia delante que ha dado el ECMWF ahora a la tarde...lo verdaderamente importante ahora es que el potente bloqueo Escandinavo aguante las embestidas del ramal Canadiense del jet sin moverse del sitio , si lo hace es cuestión de tiempo que terminen apareciendo mapas jugosos a plazos mucho más cercanos.
Saludos!
Publicado por: gdvictorm en Martes 31 Enero 2017 21:06:24 pm
Probablemente hasta este fin de semana no pueda decirse mucho más de esta posible situación, pero bueno, no hay que perderla de vista, y ya veremos si no toca vigilarla con detalle, si se diese el caso, en cuanto pase este temporal Atlántico. Desde luego, no parece que nos vayamos a aburrir mucho.
Un saludo.
Publicado por: sete.araujo en Martes 31 Enero 2017 21:18:55 pm
Publicado por: marsopena en Martes 31 Enero 2017 21:56:06 pm
Publicado por: wawer185 en Martes 31 Enero 2017 22:11:56 pm
https://www.facebook.com/severeweatherEU/videos/1948952521994506/
Publicado por: virazón en Martes 31 Enero 2017 22:39:21 pm
Aunque la Hres y en menor medida la Run Control del ECMWF apuntan a un importante desalojo de aire frío Siberiano sobre Centroeuropa, los ensembles aún no acompañan.
Veremos si finalmente el bloqueo Escandinavo/Ruso se orienta como en esta salida Hres IFS y la retrogradación de largo recorrido orienta la lengua de aire frío y seco hacia Francia.
El encaje de bolillos ya sería que la cuña Azoriana aislara una baja que a su vez activara el mecanismo atractor hacia la península.
Sigo pensando que el A Groenlandés/Islandés acabará potenciándose y aunque esta primera retrogradación no nos alcanzara, podríamos tener posteriores configuraciones favorables a la llegada de isos muy bajas.
Primero debería darse ese primer desalojo serio sobre Centroeuropa, que aún está en el aire como es lógico a esos plazos, y después ya veremos como van encajando las piezas.
Saludos.