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Foro general de Meteorología => Climatología => Climas del mundo y climatología histórica => Mensaje iniciado por: Frente atlantico en Domingo 09 Marzo 2008 13:25:50 pm

Título: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: Frente atlantico en Domingo 09 Marzo 2008 13:25:50 pm
Es que me preguntaron esta semana acerca de si había nieves perpetuas en esta cordillera y yo lo que se que su altura máxima anda por los 4167 msnm, que me parece suficiente para acumular gran cantidad de nieve (hay estaciones de esquí en esta cordillera) pero quizá no como para sobrevivir al infernal y aridísimo verano sahariano, no se, no muchos kilómetros al norte en Sierra Nevada si que aguanta la nieve el verano con montañas menos altas, pero ahí en mitad del desierto..., he visto pocos datos al respecto en internet y ninguno aclaratorio, voy a poner una foto de la cordillera del Atlas nevada:

(http://img110.imageshack.us/img110/4608/atlas11ld5.th.jpg) (http://img110.imageshack.us/my.php?image=atlas11ld5.jpg)
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: pannus en Domingo 09 Marzo 2008 14:16:02 pm
No puedo afirmarte nada, sólo que la innivación debe ser parecida a Sierra Nevada y, por tanto, que algún nevero aguante todo el verano, pero nada de glaciares.
El máximo pluviométrico seguramente será invernal, como Sª Nevada, las tormentas estivales supongo que más frecuentes en el Atlas, y la Tª parecida pues los 8º menos de latitud se compensarán con los 700 m más de altitud.

No es cierto que el Atlas esté en medio del desierto: este se encuentran sólo a un lado de la cadena. La vertiente O mira al Atlántico, hay hermosos bosques de cedros arriba, quejigos y rebollos en medianías y encina y alcornoque abajo, al menos como vegetación potencial.
Además, Rabat y Casablanca reciben más pluviometría que Madrid y, Marraketch, algo menos que nuestra capital.
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: Gabimeteo en Domingo 09 Marzo 2008 18:34:21 pm
tanto en el Atlas como en Sierra Nevada no hay nada de nieves perpetuas. Algun verano aguanta algun nevero, pero poco mas. Hay muchos veranos en los que no queda absolutamente ninguna mancha de nieve, en ninguna de las dos cordilleras.

la foto que has puesto no es representativa del Atlas.  8)

estas son del Atlas a principios de invierno, suele haber mas nieve a lo largo de este:
(http://img99.imageshack.us/img99/4955/p1010404vo5.jpg)

(http://img141.imageshack.us/img141/7628/p1010365nk1.jpg)
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: AlexJB en Domingo 09 Marzo 2008 19:25:35 pm
Yo estuve en el Atlas este verano y puedo decir que allí en pueblos de la vertiente sur a 1700msnm durante el día las temperaturas subieron cada días asta los 40 y algun grado mas, por la noche no tanta calor, pero de fresco nada. En un puerto de montaña a unos 2500msnm la temperatura ya era fresca, con unos 20 grados a mediodía. Y en cuanto a vegetación he de decir que en la parte central (que es donde están los picos mas altos), era básicamente con algunas zonas con hierva, algún arbusto y lo demás desierto. A mi la idea que me quedo del atlas central es de unas montañas desérticas. Solo en la vertiente norte habían algunos bosques de pinos, pero la verdad que muy seco.
Si que es verdad que he visto reportages de el Atlas mas atlántico, con bosques exuberantes, pero en su parte central me da que de precipitación poca.

Saludos.
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: Pek en Domingo 09 Marzo 2008 19:35:43 pm

  La historia es que el Atlas está dividido en varias cordilleras secundarias y cada una de ellas presenta unas características diferentes. Considerando sólo las que están en Marruecos, el Atlas Medio es la que presenta mayor superficie boscosa, mayor pluviosidad y temperaturas más bajas; el Alto Atlas tiene una zona más fría y húmeda cercana al Atlas Medio y una zona más sureña y seca (donde se sitúa el Toubkal, la máxima altura de la cordillera); por último el Anti Atlas es prácticamente desértico. En el Atlas Medio es donde se localizan algunas estaciones de esquí como Ifrane (mínima absoluta marroquí y africana con -23 ºC), rodeadas de bosques de cedros. Es la única zona que guarda algún parecido con cordilleras europeas (a Ifrane se le conoce como la pequeña Suiza) pero sus montañas son más bajas que las del Alto Atlas, con alturas máximas ligeramente inferiores a las de Sierra Nevada. El Alto Atlas tiene veranos francamente terribles (con mínimas que bajan bastante por las noches, eso sí) e insolaciones altísimas. La nieve es fácil de encontrar de noviembre a mayo en las zonas altas de la cordillera, En los picos más altos (una decena de cuatromiles) la nieve permanece en neveros aislados de caras norte hasta principios del verano, prolongándose hasta mediados del verano en contados años (probablemente alguna vez haya permanecido algún nevero minúsculo y residual todo el año, pero es algo muy poco común). Hay que pensar que Marrakech, situada a 468 msnm ligeramente al norte del Toubkal, tiene temperaturas medias de verano que se sitúan en el entorno de los 29-30ºC durante tres meses con valores medios de precipitación de 250-270 mm anuales. Como comparación, Granada a 570 msnm (aeropuerto) tiene medias veraniegas de 24-25 ºC durante dos meses y una precipitación media 100 mm superior a la de la ciudad marroquí.

 Para muestra un botón, foto (sacada de Peakware) de primeros de abril desde la cima del Toubkal. Observad la escasez de nieve.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) 
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: Moi en Domingo 09 Marzo 2008 20:40:03 pm
Ojalá fueran perpetuas, pero yo creo que cada vez en latitudes más altas la nieves perpetuas en altura ya no lo son tanto. Recuerdo que hace años ví un documental del Kilimanjaro y las nieves perpetuas estaban desapareciendo, ya no se sí hoy día aguantan los calurosos veranos.
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: 5mentarios en Lunes 10 Marzo 2008 00:24:20 am
Ojalá fueran perpetuas, pero yo creo que cada vez en latitudes más altas la nieves perpetuas en altura ya no lo son tanto. Recuerdo que hace años ví un documental del Kilimanjaro y las nieves perpetuas estaban desapareciendo, ya no se sí hoy día aguantan los calurosos veranos.

 Es que ese es el tema. Me he criado a las faldas de Sierra Nevada y recuerdo de pequeño excursiones en verano a los "tres miles". Había incluso algo parecido a un pequeño glaciar tanto en el Veleta como en el Mulhacén. Todo eso es ya historia, simplemente porque apenas nieva. La última vez que aguantó la nieve fue en 1996-97. Y es que ese año los espesores en invierno eran del orden de 10 metros. Así claro que aguantó la nieve todo el verano hasta el otoño. Ahora Sierra Nevada es más parecida al Atlas en cuanto a innivación, así que igual que la cordillera norteafricana, de nieves perpetuas nada... a menos que en invierno vuelva a nevar lo suficiente (como en diciembre de 1996).
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: Frente atlantico en Lunes 10 Marzo 2008 10:52:18 am
Muchas gracias a todos  :D, más o menos ya me he hecho una idea, supongo que en tiempos mejores aguantaría todo el verano, pero claro, como dice otro forero, no son solo que los veranos son más cálidos sino que nieva menos.
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: pannus en Martes 11 Marzo 2008 15:11:21 pm
Había incluso algo parecido a un pequeño glaciar tanto en el Veleta como en el Mulhacén.

El único glaciar que había era el del Veleta y desapareció en 1913.
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: 5mentarios en Martes 11 Marzo 2008 15:26:14 pm
Había incluso algo parecido a un pequeño glaciar tanto en el Veleta como en el Mulhacén.

El único glaciar que había era el del Veleta y desapareció en 1913.

 Pues eso: "algo parecido a un glaciar". No "un glaciar". Es decir: neveros de considerable tamaño y grosor. Recuerdo que un maestro de escuela mío les llamaba pequeños glaciares, pero bueno, yo no polemizo...  ;)
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: Moi en Miércoles 12 Marzo 2008 09:31:46 am
Sean pequeños como minúsculos, el caso es que ya han desaparecido por completo o están en vías de ello, si la temperatura del plante aumenta conmsiderablemente si no se frenta las emisiónes de co2 no quiero pensar lo que puede pasar a 8000 mtr. Habldo de lo que está pasando y no hablo de cambio climático porqué es una gran controversia y muy polémico :P
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: pannus en Miércoles 12 Marzo 2008 20:55:41 pm
Sean pequeños como minúsculos, el caso es que ya han desaparecido por completo o están en vías de ello, si la temperatura del plante aumenta conmsiderablemente si no se frenta las emisiónes de co2 no quiero pensar lo que puede pasar a 8000 mtr. Habldo de lo que está pasando y no hablo de cambio climático porqué es una gran controversia y muy polémico :P
A 8000 m pasaría precisamente lo contrario: un aumento térmico y consecuentemente de precipitación, daría mayor nº de nevadas. De hecho, por esa causa el Mont Blanc ha crecido 2 m, como leí en un nº de la revista Grandes Espacios. O los glaciares de la Península Antártica, muchos de Escandinavia o la costa de Groenlandia... en sitios muy fríos, como los Alpes a partir de 3500 m o la Antártida, la Tª es tan baja que aun con ese aumento pronosticado seguiría haciendo mucho frío.
Además, al incrementarse la concentración de CO2, la "ventana" de escape de radiación infrarroja se irá cerrando: cuando no quede más radiación que absorber, la Tª dejará de aumentar. De hecho, la atmósfera ya absorbe más del 95% de la radiación IR. Y esa ventana no se cerrará del todo, porque la Tierra no es un "cuerpo negro". He citado a Font Tullot
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: meteoxiri en Jueves 13 Marzo 2008 21:14:15 pm
Yo fui a Canarias en Julio del año pasado y no tuve otra cosa que hacer que fijarme en el Atlas, cuando pasamos cerca. Vi varios neveros, no muy grandes pero se distinguían prefectamente. Yo creo que hasta no hace mucho el Atlas sería como Sierra Nevada ahora mismo.
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: Moi en Jueves 13 Marzo 2008 22:39:31 pm
Gracias Pannus, todos los días se aprende algo, pensaba que a mayor altura la radiación sería mayor, Saludos.
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: frentecalido en Martes 30 Marzo 2010 20:15:17 pm
Yo estuve en el Atlas este verano y puedo decir que allí en pueblos de la vertiente sur a 1700msnm durante el día las temperaturas subieron cada días asta los 40 y algun grado mas, por la noche no tanta calor, pero de fresco nada. En un puerto de montaña a unos 2500msnm la temperatura ya era fresca, con unos 20 grados a mediodía. Y en cuanto a vegetación he de decir que en la parte central (que es donde están los picos mas altos), era básicamente con algunas zonas con hierva, algún arbusto y lo demás desierto. A mi la idea que me quedo del atlas central es de unas montañas desérticas. Solo en la vertiente norte habían algunos bosques de pinos, pero la verdad que muy seco.
Si que es verdad que he visto reportages de el Atlas mas atlántico, con bosques exuberantes, pero en su parte central me da que de precipitación poca.

!40º a 1700m y 20º a 2500! ¿20º de gradiente en 800 metros no te parece mucho, aunque se trate de vertiente sur vs collado?
Saludos.
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: frentecalido en Martes 30 Marzo 2010 20:19:52 pm

  La historia es que el Atlas está dividido en varias cordilleras secundarias y cada una de ellas presenta unas características diferentes. Considerando sólo las que están en Marruecos, el Atlas Medio es la que presenta mayor superficie boscosa, mayor pluviosidad y temperaturas más bajas; el Alto Atlas tiene una zona más fría y húmeda cercana al Atlas Medio y una zona más sureña y seca (donde se sitúa el Toubkal, la máxima altura de la cordillera); por último el Anti Atlas es prácticamente desértico. En el Atlas Medio es donde se localizan algunas estaciones de esquí como Ifrane (mínima absoluta marroquí y africana con -23 ºC), rodeadas de bosques de cedros. Es la única zona que guarda algún parecido con cordilleras europeas (a Ifrane se le conoce como la pequeña Suiza) pero sus montañas son más bajas que las del Alto Atlas, con alturas máximas ligeramente inferiores a las de Sierra Nevada. El Alto Atlas tiene veranos francamente terribles (con mínimas que bajan bastante por las noches, eso sí) e insolaciones altísimas. La nieve es fácil de encontrar de noviembre a mayo en las zonas altas de la cordillera, En los picos más altos (una decena de cuatromiles) la nieve permanece en neveros aislados de caras norte hasta principios del verano, prolongándose hasta mediados del verano en contados años (probablemente alguna vez haya permanecido algún nevero minúsculo y residual todo el año, pero es algo muy poco común). Hay que pensar que Marrakech, situada a 468 msnm ligeramente al norte del Toubkal, tiene temperaturas medias de verano que se sitúan en el entorno de los 29-30ºC durante tres meses con valores medios de precipitación de 250-270 mm anuales. Como comparación, Granada a 570 msnm (aeropuerto) tiene medias veraniegas de 24-25 ºC durante dos meses y una precipitación media 100 mm superior a la de la ciudad marroquí.

 Para muestra un botón, foto (sacada de Peakware) de primeros de abril desde la cima del Toubkal. Observad la escasez de nieve.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) 

siempre me han llamado la atencion esos -23º de ifrane. conozco bien la zona y es una meseta que va elevandose suavemente desde fez, pero no parece una cubeta donde se pueda acumular el frio. sin embargo esa temperatura debe ser a todas luces consecuencia de un proceso de enfriamiento radiativo, porque advectivamente no se puede llegar a -23º a 1650m en marruecos.
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: pannus en Miércoles 31 Marzo 2010 23:56:48 pm
Algo parecido a los famosos -27º del Pto. de la Ragua (Sª Nevada) en 2005.
Sin embargo, los -24º de Ifrane (-24, no -23) están reconocidos internacionalmente.

Por cierto, será la mínima oficial de África, pero NI DE COÑA es la Tª mínima real de África. Tanto en los Atlas, como en los Drakensberg como en los cincomiles de la zona ecuatorial se han tenido que registrar por huevos mínimas inferiores.
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: rayo_cruces en Jueves 01 Abril 2010 15:48:11 pm
Algo parecido a los famosos -27º del Pto. de la Ragua (Sª Nevada) en 2005.
Sin embargo, los -24º de Ifrane (-24, no -23) están reconocidos internacionalmente.

Por cierto, será la mínima oficial de África, pero NI DE COÑA es la Tª mínima real de África. Tanto en los Atlas, como en los Drakensberg como en los cincomiles de la zona ecuatorial se han tenido que registrar por huevos mínimas inferiores.
;D ese es el problema,  ;D, que no se han registrado, si es muy probable que se alcancen valores inferiores, pero no se han registrado (anotado oficialmente)  ;D

Saludos y disculpen si es un poquito off topic el comentario.
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: Fco en Domingo 04 Abril 2010 22:19:13 pm


siempre me han llamado la atencion esos -23º de ifrane. conozco bien la zona y es una meseta que va elevandose suavemente desde fez, pero no parece una cubeta donde se pueda acumular el frio. sin embargo esa temperatura debe ser a todas luces consecuencia de un proceso de enfriamiento radiativo, porque advectivamente no se puede llegar a -23º a 1650m en marruecos.

El Atlas tiene una gran capacidad para generar masas de aire frío, todos los inviernos surgen anticiclones térmicos centrados en sus peladas, rocosas y frías mesetas, que nos dejan días agradables en varias zonas de nuestro país. No me extrañaría nada que se dieran temperaturas aún más bajas que las registradas.

Como anécdota me gustaría indicar que el Atlas es una cordillera poco boscosa y aparentemente inherte, sin duda lo es de forma natural en su lado meridional. Pero esa apariencia general ha venido dada por una intensísima presión antrópica, que ha hecho desaparecer los boques de sus faldas, en los que pacían en tiempos de los romanos elefantes de bosque. Además hasta fechas recientes era el hábitat del león más grande e impresionante, el león bereber, gacelas (aún queda alguna en las zonas altas), osos del Atlas, lobos norteafricanos, leopardos, arruís... y tantas otras, de todo lo cual no queda nada o casi nada, salvo el arruí que sí es más común.
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: pannus en Domingo 04 Abril 2010 23:54:25 pm
El Atlas tiene una gran capacidad para generar masas de aire frío, todos los inviernos surgen anticiclones térmicos centrados en sus peladas, rocosas y frías mesetas

Fijáos en las temperaturas de la meseta argelina, de hasta -8 y -9º; ¿qué se registraría por allí en 1954 ó 1956?

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: Paco Bnk en Miércoles 21 Abril 2010 19:17:47 pm
Algo parecido a los famosos -27º del Pto. de la Ragua (Sª Nevada) en 2005.
Sin embargo, los -24º de Ifrane (-24, no -23) están reconocidos internacionalmente.

Por cierto, será la mínima oficial de África, pero NI DE COÑA es la Tª mínima real de África. Tanto en los Atlas, como en los Drakensberg como en los cincomiles de la zona ecuatorial se han tenido que registrar por huevos mínimas inferiores.

Coño, pero eso pasa en todos lados, no hay una estación en cada metro cuadrado del planeta  ::) ::)

Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: Patagon en Jueves 22 Abril 2010 18:12:20 pm
Por cierto, será la mínima oficial de África, pero NI DE COÑA es la Tª mínima real de África. Tanto en los Atlas, como en los Drakensberg como en los cincomiles de la zona ecuatorial se han tenido que registrar por huevos mínimas inferiores.

Pues a menos que los huevos produzcan frio puede que asi sea.

Los cinco miles del tropico tienen una temperatura bastante estable, y en la cima del Kilimanjaro no es demasiado baja.  Este articulo (http://www.uibk.ac.at/geographie/forschung/klima-eis/tropic/literatur/moelg_jclim(2009).pdf) muestra dos años de medidas y la T no baja de -10C en la cumbre (claro que es el grupo de Kaser = glaciergate, asi que cualquiera sabe).  De todas formas los reanalisis del NCEP dan temperaturas similares a 500 mb

El Drakensberg esta mas cercano al tropico que el Atlas, y es mas bajo, asi que no tiene que ser mas frio. 

aqui teneis una buena tabla de extremos historicos:  http://wmo.asu.edu/#continental  y esta otra los pronosticados para hoy en montaña: http://www.meteoexploration.com/mountain/extremes_es.html
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: pannus en Jueves 22 Abril 2010 22:02:41 pm
Con los cincomiles de África ecuatorial he patinado.
Es cierto que si las nieves perpetuas comienzan a 4600-5000 m, la iso 0 está a tal cota que la -10 quizá se halle por encima de la cumbre del Kilimanjaro (casi 6000 m). Teniendo en cuenta la prácticamente nula oscilación anual de Tª, y lo poco favorecedora que resulta la orografía de unos montañotes tan aislados y prominentes para formar lagos de aire frío, bien pudiera ser que bajar de -15º fuese francamente difícil.
Muy buen artículo el del Kilimanjaro. Lástima... que esté en inglés.

Con respecto al Atlas, habría que ver si Ifrane (no tengo mapas topográficos de la zona) está en un buen valle o meseta para inversiones térmicas, porque si a 1635 m hubo -23,9º, a los 4167 m del Toubkal... quién sabe.
Sinceramente, ¿con este mapa no crees que en las cumbres del Atlas se hayan rebasado con creces esos -24º?

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

¿O éste?

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Del Drakensberg puede que tengas razón.
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: Patagon en Viernes 23 Abril 2010 12:11:36 pm
Pannus,  con ese mapa, el Toubkal estaria cerca de la isoterma de -5 a 850 hPa, si sigues el gradiante adiabatico standard la cumbre estaria a unos -22C.

aqui va una imagen del tefigrama de la NOAA para Ifrane que muestra claramente una inversion.  Es un sitio desertico, con cielos despejados, asi que no es raro que haya un enfriaminto radiativo importante.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Aunque no se hayan medido temperaturas cerca de las cumbres, es muy probable que si hay alguna cubeta elevada, que este cubierta de nieve en invierno, los dias muy frios como ese del record de Ifrane, registre una temperatura mas baja.  Pero imagino que Marruecos tiene otras prioridades que insrumentar el Atlas.

Los datos de reanalisis de los ultimos 30 años dan un minimo de ~ -20C a 600 hPa, asi que no seria dificil que el dia de la minima de Ifrane las cumbres estuvieran a una temperatura aun mas baja, lastima que el reanalisis empiece en 1948, no hay datos para 1935
 
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
 
Sobre el articulo del Kili, como decia mi abuelo, "no te fies ni de tu padre"
 
Fijate que la ecuacion 2, en la que se basa todo el modelo esta estrepitosamente mal.  Tienen dos soles, o mas bien duplican el termino de radiacion solar.  Primero tienen radiacion neta y luego le suman la que pasa a la "sub-superficie".  Eso no se puede hacer, o es neta o no es neta, es como si dices "mi salario neto es 100000 mas otros 50000 que gano en m.  O es neto o no, no puede ser "neto mas algo mas".  El primer termino de la ecuacion es TODO lo que llega mas todo lo que se refleja, si a eso le sumas algo mas estan violando la primera ley de la  termodinamica. Si a eso le añades que su tesis fundamental es la de retroceso por radiacion solar y no por aumento de temperatura... pues empieza a oler... Pero como ya te decia estos son los del Glaciergate

para que luego te fies del "peer review"...
 
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: pannus en Viernes 23 Abril 2010 12:33:31 pm
Pannus,  con ese mapa, el Toubkal estaria cerca de la isoterma de -5 a 850 hPa, si sigues el gradiante adiabatico standard la cumbre estaria a unos -22C.

Sí, calculando un gradiente adiabático seco de 1º/hm desde 1500 m hasta los 4167 m del Toubkal nos saldrían apenas -22º pero, ¿no están más bajos que esos 1500 m los 850 hPa cuando el aire es tan frío y denso? ¿Se llegaría a exagerar en plena advección siberiana el gradiente vertical por encima del adiabático (esto no lo sé)?
¿Puede que haya habido en 1935, cuando el récord, una iso inferior a la -5 en la zona del Toubkal?   :brothink:
Habría que tener también en cuenta que en las cumbres siempre hay una oscilación de unos pocos grados (salvo que el viento sea muy fuerte), por lo que a lo mejor esos -22º teóricos de media se habrían convertido en -25... quién sabe.

aqui va una imagen del tefigrama de la NOAA para Ifrane que muestra claramente una inversion.  Es un sitio desertico, con cielos despejados, asi que no es raro que haya un enfriaminto radiativo importante.

Ojo: Ifrane no es un sitio desértico. Está en el Atlas Medio rodeada de bosques de cedros.

Aunque no se hayan medido temperaturas cerca de las cumbres, es muy probable que si hay alguna cubeta elevada, que este cubierta de nieve en invierno, los dias muy frios como ese del record de Ifrane, registre una temperatura mas baja.

¿Por ejemplo el Lago Ifni, a 2295 m y al pie del Toubkal?

Los datos de reanalisis de los ultimos 30 años dan un minimo de ~ -20C a 600 hPa, asi que no seria dificil que el dia de la minima de Ifrane las cumbres estuvieran a una temperatura aun mas baja

En la zona de Ifrane también hay que tener en cuenta que las montañas superan 3700 m, más bajas que el Toubkal, sí, pero a más latitud.

No sé, yo estimo que en las cimas se han tenido que rebasar ligerísimamente los -30 alguna vez. Es una suposición, sin datos en la mano.
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: frentecalido en Miércoles 14 Julio 2010 09:32:36 am
He estado un par de veces por la zona , pero nunca en pleno verano. Este mes de Mayo quedaba bastante nieve con buenos espesores en zonas de acumulación.
En la cartografía de que dispongo indican unos neveros permanentes en los montes que hay al oeste del Toubkal que acumulan más nieve que este.
Ahora, no sé si ocurrirá como en Sierra Nevada, donde hace unas décadas había ventisqueros que nunca se perdian y últimamente es más frecuente que desparezcan.

Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: pannus en Miércoles 14 Julio 2010 09:52:38 am
¿De qué año es esa cartografía?

no sé si ocurrirá como en Sierra Nevada, donde hace unas décadas había ventisqueros que nunca se perdian y últimamente es más frecuente que desparezcan.

Seguramente ocurra como en Sierra Nevada.
Título: Re: Una duda sobre la cordillera del Atlas.
Publicado por: frentecalido en Jueves 15 Julio 2010 11:20:28 am
No estoy ahora en mi casa. Cuando tenga el mapa en la mano te responderé, pero creo que es bastante reciente. De todas formas, aunque sea reciente, han podido tomar datos de otras más antiguas, sin verificar si los neveros siguen existiendo.