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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: meteosat2 en Sábado 08 Marzo 2003 21:55:23 pm
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Quería haceros varias preguntas de las que tengo dudas referente a las heladas.
Me gustaría saber sa qué temperatura hay que bajar para que se considere una noche de helada. Hay que tener temperatura negativa para considerar una noche de helada o con 0º simplemente ya se considera helada ???
Otra pregunta !!! Cuando en el tiempo dicen que se producirán heladas débiles, moderadas, o fuertes (muy fuerte nunca lo he oido), ¿¿ a que se refieren ??
Sé que es la intensidad, pero lo que no sé es entre que valores se consideran esos términos.
Para mí una helada débil es hasta -4º. Una moderada de -5º a -7º ó -8º y fuerte por debajo. Pero..... ¿cual es la definición correcta ??
Me gustaría que me lo aclarárais.
Un saludo!!! :D
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Solo te puedo decir que cuando las temp. bajan por debajo de 0ºc es cuando empieza a helar.
Con 0ºc no llega a helar.
Esto lo se por Maldonado.
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Creo que no tienes razón, Ioritzak, puesto que en cualquier manual de meteorología o informe meteorológico, se considera día de helada como aquel con temperatura mínima menor o igual a 0 ºC. A parte, el punto de congelación ( fusión) del agua es 0ºC.
Respecto de la categoría de fuerte débil o moderada, no sé cuáles son los parámetros exactos, pero más o menos te puedes hacer una idea: de 0 a -3 débil, de -3 a -6 moderada, a partir de -6 fuerte, más o menos
Saludos desde La Rioja
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Si, Maldonado dice eso, pero también cuando las minimas son de -0,3º ó -0,4º lo redondean a 0º y Maldonado dice: Esta noche casi hiela en....... y -0,4º es temperatura negativa, no????
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Entonces Febrero 1956, si helada es cuando la temperatura es IGUAL Ó INFERIOR a 0º, se considera helada , cuando hay 0º justos, es helada ??? Esa es la duda que tengo.
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Hola:
Yo os puedo decir que aqui hiela con 0.5º y a veces más. Eso pasa porque mi termómetro esta a 4 metros y medio del suelo, y la capa bajo cero está muy cerca del suelo.
Saludos.
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Tienes razon,sobre la fuerza de las heladas....
(Creo yo)
0/-3ºc:helada debil
-3ºc/-6ºc:helada moderada
-6ºc/-9ºc:helada fuerte
-9ºc/.....:helada muy fuerte
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Sí, es helada y así se computa en los resúmenes meteorológicos.
Saludos desde La Rioja
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Gracias!!
Mas o menos ya me hago a la idea de la intensidad de las heladas.
Saludos desde León!!
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Placer ayudar!!!!!
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De nada chicos!!! ;)
GRACIAS
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Definicion de Helada:
Helada:Fenómeno consistente en la solidificación del agua del suelo, causada por un descenso de la temperatura por debajo de su punto de congelación.Las heladas se producen con mayor facilidad cuando el cielo se halla despejado, puesto que entonces la tierra pierde más calor por irradiación que por convección y basta que la temperatura descienda unas décimas por debajo de los 0° C. En cambio, con cielo cubierto, son precisos varios grados por debajo de cero para que tengan lugar las heladas.
Saludos.
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saludos.
desde mi humilde y modesta opinion os dire q una temperatura de 0º no equivale al fenomeno de helada.
a temperaturas superiores de 1º o incluso 2º,se puede producir escarcha pq la temperatura a ras de tierra alcanza el valor mas bajo.
tecnicamente,podemos decir q se considera q hiela a partir de -0.1º
por cierto parece q hoy puede helar debilmente en lugo,tenemos 3.9 y bajando.
saludos amigos. ;)
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A ver, a ver, que nos estamos liando un poco todos.
Según Inocencio Font Tullot, eximio meteorólogo español, en su libro Climatología de España y Portugal, página 65, dice (sic): " De forma convencional, se ha dado en llamar día de helada a aquél en que la temperatura mínima ha sido igual o inferior a 0ºC"
Así que está suficientemente clara la definición.
Respecto a que haya escarcha con 1ºC ó 2ºC, es lógico, porque la temperatura a ras de suelo es más baja que a 1,5 m , que es la altura en la que se encuentra el termómetro en las garitas meteorólógicas. El aire frío, como todos sabéis, es más denso y tiende a acumularse en la superficie
Saludos desde La Rioja
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Vamos, que resumiendo......
0º justos a 1,5 metros de altura que es la altura a la que se encuentran los termómetros de los observatorios, se considera helada, según la definición que ha dado febrero 1956.
Saludos
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Lo de la intensidad de las heladas depende más bien del lugar donde se produzcan. -3 en Teruel será debil, pero en Ceuta...
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Je,je,je.....entonces en Moscú, -3º .....vamos, ni lo considerarán helada...... ;D
Allí cuando todos los inviernos siempre tienen menos de -20º y a veces menos de -25º , vamos. Esas heladas serán tremendas!!!!
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Para mi una helada es ver hielo en los coches o en la hierba, si hay hielo hay helada no?
Yo con un grado y pico que he tenido en Sevilla en mi termometro he visto hielo en muchos sitios
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No tiene sentido preguntarse eso, la naturaleza tiene magnitudes continuas, no discretas.
Por tanto la posibilidad de que se de una temperatura de 0 grados justos es infinitesimalmente pequeña, incluso podriamos decir que es imposible que se de.
Saludos.
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Esa respuesta es salirse por la tangente descaradamente. Los convenios ,por definición, no tiene sentido buscarles el porqué.
Saludos desde La Rioja
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Hola a todos:
Topetaloso, no creo que tengas razón con eso de "si hay hielo hay helada no?", me explico siempre que hay helada si que hay hielo pero no siempre que hay hielo hay helada ;D, (es como eso de.... todos los perros son mamiferos pero no todos los mamiferos son perros)
Por ejemplo hoy cuando llegaba a casa sobre las 4 en algunos sitios los coches tenian el rocío helado, sin embargo los termometros marcaban 3-4 grados.
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Pues mi humilde opinión es que hay helada siempre que aparezca hielo en las superficies, o lo que es lo mismo, siempre que haya 0º a ras de suelo. Sin embargo, es posible que por convenio se haya adoptado que ha habido helada cuando a 1,5 m del suelo tenemos 0º ya que así no solo la temperatura oficial es de 0º sino que aseguras hielo a ras de suelo porque allí será menor.
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Una pregunta Cold: ¿tu como sabes que hay helada sin termómetros?. Viendo si hay hielo en el suelo ¿o no?. Etimológicamente, la palabra helada hace referencia a la solidificación del agua, y esa se deposita casi siempre a ras de suelo, o en las superficies no sobre el aire a 1,5 m, por lo tanto, siendo retorcidos ;D, para mi, helada es encontrar hielo en el suelo, hayan hecho a 1,5 m -5º o 3º. Otra cosa es lo que se haya decidido por convenio, que eso ya no lo se.
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Vamos, que 0º a 1,5 metros, quiere decir logicamente que a ras de suelo hay temperatura negativa, y por lo tanto helada. Por lo tanto 0º es ya helada, no?
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Yo también considero helada a partir de -0.1ºC pero hay que tener en cuenta que a temperaturas de 1.5ºC también,en ciertas superficies, se forma hielo.Las lunas de los coches es un ejemplo,en noches en la que la temperatura mínima no alcanza valores negativos se forma autenticas capas de hielo.Por ciero como es que hay veces que con una buena helada se forma poco hielo y en cambio otras que no llega ni a helar los coches tienen una señora capa de hielo????? ??? ??? ??? Yo esto lo tengo comprobado ¿a que se debe?¿puede influir la humedad del mar??
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CAMPOO, cuando más espectaculares son las heladas (vamos, cuando mas blanco se ve todo), es cuando hay mucha humedad, ya sea a nivel del mar como si es en plena castilla. Cuando los visntos son de NE, frios y secos, la humedad suele ser muy baja, y por lo tanto, puede haber -8º y apenas haber hielo en los coches, y otras veces, con vientos de SW y con -0,5º, está todo blanco. Depende fundamentalmente de la humedad.
Saludos y a comprobar las temperaturas con la Davis, eh!! ;D
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Gracias Meteosat2 por aclararme esa duda, haber si me dan la Davias pronto y todavía cojo alguna heladuca. ;D Saludos
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Yo creo que estamos confundiendo dos términos. Helada se produce cuando la temperatura mínima del aire es igual o menor que 0 ºC. Así lo considera el INM. Es decir, 0.0 ºC es helada a efectos meteorologicos. Ejemplo: Noviembre de 2.002, una helada en Vitoria-Gasteiz; mínima absoluta del mes : 0.0 ºC.
La escarcha se puede formar aunque no se haya producido helada en los términos anteriores. Ejemplo: septiembre de 2.002, 0 heladas, 1 día de escarcha en Vitoria.
Saludos
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Vuelvo a decir lo mismo, una temperatura de 0 grados es imposible.
Los numeros enteros son idealizaciones matematicas, en realidad se puede considerar que no existen.
Es algo asi como hablar de una linea , en la naturaleza no existen, una linea, asi como un punto es solo una idealizacion aproximativa para poder comprender la naturaleza.
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Cumulonimbus el aire es un mal conductor del calor y sólo intercambia calor con el suelo, por eso muchas veces puede estar helando en el suelo y no en el aire. A veces cuando tenemos mínimas próximas a 1ºC probablemente habrá helado en el suelo.
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Yo he visto hielo en Murcia con 5 grados de temperatura ambiente.
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Txebas, de eso se trata, de separar términos. En el diccionario de la RAE, la palabra "helar" significa "pasar de líquido a sólido". Por lo tanto helada para cualquier persona es eso, escarcha, independientemente de si ha habido 2,3 o 7º a 1,5m. Otra cosa es la helada meteorológicamente hablando, que son los 0º a 1,5 m.
P:D. Fototrombo, ¿sabias que la materia es DISCRETA?, ¿sabías que la energia cedida por radiación es DISCRETA siendo la unidad mínima el cuanto? ;). Yo no estaría tan seguro de que las cosas sean tan continuas en la naturaleza como dices, es más, estoy seguro que esto es un campo de investigación actual
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Pues yo creo que si en la superficie de un coche se produce hielo es que hay helada aunque solo sea a un mm de altura sobre esa superficie, no es que hiele con 1,5º.
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tienes razon, hay variables discretas en la naturaleza.
Rectifico, y digo que concretamente la temperatura, asi como la mayoria de las variables medibles de la naturaleza con continuas.
De todos modos, habria mucho que hablar sobre las condiciones de contorno.
Lo que ahora consideramos discreto, quizas dentro de unos años ya sea continuo, cuando descubramos mejor su contorno.
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Bagargi, meteorológicamente hablando, se consideran días de helada aquellos en que la temperatura del aire es igual o inferior a 0ºC, a 1.5 m. sobre el suelo.
Mientras que la capa próximal suelo (especial interés para los cultivos) queda fuera de control, y es aquí done tienen lugar las temperaturas más bajas; así pues, la temperatura mínima medida en la garita meteorológica puede diferir bastante de la mínima junto al suelo medida al nivel del cultivo, sobretodo en situaciones de radiación nocturna elevada, con formación de inversiones de temperatura, lo que quiere decir qe las condicienes termométricas son más duras en las capas de aire a ras del suelo.
Cerca del suelo se forma a lo largo de la noche una inversión de temperatura que estabiliza aún más la masa de aire, de forma qee puede haber grandes variaciones según la vertical en cortos intervalos, por ejemplo, se han llegado a medir, - 6ºC a 10 cm. del suelo y 0ºC a 150 cm. del suelo.
Estas heladas de irradiación están motivadas por la pérdida de temperatura del suelo, dicho enfriamiento es comunicado a la capa de aire próxima a él, que le comunica sus características (son de carácter local), normalmente vinculadas a situaciones atmosféricas con débil gradiente bárico o anticiclónicas, y por lo tanto, con noches despejadas y vientos encalmados.
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Hay superficies bastante más frias que el aire en noches serenas y estrelladas como pueden ser la chapa de un coche o barro cocido , ésto ya lo dije en algún otro topic , pero lo repito, experimentad a colocar vuestros sensores de los termómetros en la superficie de un trozo de barro codido en una noche estrellada y sin viento . La diferencia es de varios grados menor a la real! esto ocurre en menor medida en casi todo tipo de superficies
Resumiendo, creo que la temperatura real del aire es la tomada en el mismo aire y no a ras de suelo ya que muchas noches con 2º ya empiezo a ver escarcha, no hace falta que la temperatura baje a 0ºC para que aparezca.