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Foro general de Meteorología => Climatología => Mensaje iniciado por: pannus en Martes 01 Septiembre 2009 10:42:50 am
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¿Por qué no coinciden?
Eso se observa muy bien en África: el ec. térmico pasaría por el Sahel y el Cuerno de África, mientras el cinturón selvático (y en consecuencia la ZCIT) está más al sur. Bastante más.
En teoría la ZCIT se debería formar allí donde hay más calor en superficie, que al fin y al cabo es lo que genera las ascendencias.
El por qué no coinciden creo que obedece a dos causas:
La alta media anual de Tª en el Sahel es debida a que en verano la Tª se dispara por la aridez y la continentalidad, pero la mayor parte del año es algo más elevada más al sur y por eso allí está la ZCIT.
La ZCIT se hallaría allí donde el aire tiene más Tª VIRTUAL. Es decir, que en la zona de selvas, aunque el aire tiene una Tª sensible algo menor al Sahel, hay mucha más energía en forma de calor latente (debido al elevado contenido de humedad del aire), y por tanto el aire es menos denso que en el Sahel y más propicio a las ascendencias.
¿Estoy en lo cierto?
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Hola Pannus.
Si te fijas en esta imagen de satélite,la ZCIT esta metida casi en el sahel,unos grados latitudinales mas al norte del ecuador.Se identifica muy bien porque aparece como una linea de nubes mas o menos continua,nubes que suelen ser cumulonimbos.
(http://cimss.ssec.wisc.edu/tropic/real-time/wavetrak/winds/wavetrkA.gif)
El ecuador térmico,ahora mismo también pasaria por esa zona y muestra de ello son las importantes bajas térmicas que se forman tanto en esa zona de África como en el interior-sur de Asia,y que por decirlo de alguna manera,atraen a la ZCIT pues en los oceanos este cinturon nuboso se mueve menos a lo largo del año.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Nos ha jodío Fobitos, pero es que estamos en pleno verano y la ZCIT se desplaza al norte.
Pero yo me refiero a la posición media a lo largo del año. Allí donde más frecuentemente esté, crecen las selvas. Y el Sahel es una región semiárida.
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La posicion media es una sinusoide con el eje mas o menos en el ecuador,quizas algo mas al norte,pues la ZCIT esta a lo largo del año mas tiempo en el hemisferio norte que en el sur.Sino me fallan las cuentas,el ecuador térmico medio anual,tambien estaria en esa zona.
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Os pego una noticia que subí a mi blog hace unos días:
http://noticias.eltiempo.tv/cambios-en-las-lluvias-tropicales/ (http://noticias.eltiempo.tv/cambios-en-las-lluvias-tropicales/)
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Os pego una noticia que subí a mi blog hace unos días:
http://noticias.eltiempo.tv/cambios-en-las-lluvias-tropicales/ (http://noticias.eltiempo.tv/cambios-en-las-lluvias-tropicales/)
Hace 350 años ya teniamos revoluciónindustrial con gases y todo como para crear este tipo de cambios :confused:
Saludos.
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Os pego una noticia que subí a mi blog hace unos días:
http://noticias.eltiempo.tv/cambios-en-las-lluvias-tropicales/ (http://noticias.eltiempo.tv/cambios-en-las-lluvias-tropicales/)
Hace 350 años ya teniamos revoluciónindustrial con gases y todo como para crear este tipo de cambios :confused:
Saludos.
Hombre Dani, hace 350 años la Revolución Industrial estaba en ciernes... era muy pronto para que se notase algún tipo de efecto, ¿no crees?
En cuanto a la posición de la ZCIT creo que tienes razón en lo que dices Pannus: importante es por supuesto el caldeamiento del suelo, pero tanto como ello es la presencia de humedad, que en el sahel es más escasa que en las zonas selváticas. Estos ecosistemas son reservorios de agua inmensos y como bien dices, el aire húmedo es menos denso que el seco y asciende con mayor facilidad.
Por cierto, no conocía ese Blog, Spissatus. Lo anoto en "favoritos" ;)
Saludos. ;)
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Hombre Dani, hace 350 años la Revolución Industrial estaba en ciernes... era muy pronto para que se notase algún tipo de efecto, ¿no crees?
Ya, por eso, si lo digo por esta parte del texto:
El desplazamiento es hacia el norte –a razón de 1,4 km por año, en promedio– y al parecer viene ocurriendo desde hace más de 300 años. La causa podría estar relacionada con el aumento en la concentración de gases de efecto invernadero (GEI) experimentado desde la Revolución Industrial.
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Hombre Dani, hace 350 años la Revolución Industrial estaba en ciernes... era muy pronto para que se notase algún tipo de efecto, ¿no crees?
Ya, por eso, si lo digo por esta parte del texto:
El desplazamiento es hacia el norte –a razón de 1,4 km por año, en promedio– y al parecer viene ocurriendo desde hace más de 300 años. La causa podría estar relacionada con el aumento en la concentración de gases de efecto invernadero (GEI) experimentado desde la Revolución Industrial.
Ah bueno claro: es cierto. :) No creo que el primer año de la revolución industrial se desplazara la ZCIT 1,4 Km hacia el Norte... en todo caso ese desplazamiento comenzaría (si la correlación existe) cuando en la atmósfera ya hubiese una determinada cantidad de gases invernadero...
Por cierto, mira a ver si puedes reducir la foto de Fobos y que no quede descuadrado el texto... ::)
Saludos. ;)
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Nos ha jodío Fobitos, pero es que estamos en pleno verano y la ZCIT se desplaza al norte. Pero yo me refiero a la posición media a lo largo del año. Allí donde más frecuentemente esté, crecen las selvas. Y el Sahel es una región semiárida.
Un tema es el por qué de la posición de la ZCIT y otra el por qué hay o deja de haber selva en las zonas tropicales.
Respecto a lo segundo, por supuesto hay que tener en cuenta fundamentalmente a las corrientes de aire y marinas. En las zonas cercanas a los trópicos como ya sabemos se producen los anticiclones subtropicales que al bordear los continentes en su parte occidental provocan el nacimiento de corrientes de agua frías. El agua fría y la circulación anticiclónica impiden la inyección de humedad y la formación de bajas que incidan sobre el territorio afectado, por lo que si sumamos calor y falta de humedad el resultado es un desierto cálido. Da igual que la zona sea extraordinariamente cálida de día, sin esa humedad, no puede prosperar la jungla, monzónica o subtropical, y por eso el Sáhara es lo que es.
Por contra en las regiones tropicales afectadas por corrientes de agua cálidas y sin presencia de dichos anticiclones, es decir las fachadas orientales de los continentes, prosperan las junglas monzónicas ya en Centroamérica ya en el Sudesde asiático. En la misma latitud, el África oriental apenas muestra retazos de dichas junglas, parte de la culpa es la altura y por tanto las más bajas temperaturas, pero también la deforestación que en Etiopía por ejemplo ha acabado con los bosques adaptados a la altitud.
También hay que tener en cuenta que la mayor aridez africana se debe a la propia masa continental. Al ser tan maciza, dificulta el que de humedad afecte el interior pues al internarse esta va perdiéndose, sin embargo las regiones asiáticas y americanas en la misma latitud que el Sahel son regiones fraccionadas, mezcladas mar y tierra por lo que la humedad accede fácilmente al interior. Por tanto el Sahel si bien cruzado por la ZCIT está sometido a dos efectos desecantes, uno la venida de vientos secos desde el norte un clásico de las regiones monzónico-tropicales, otro el ya comentado de la continentalidad que lo diferencia crucialmente de otras regiones en la misma latitud. Y aún hay un tercer problema, la escasa presencia montañosa. He leído que este factor hace que en esta zona de África la condensación sea más problemática, esto también es un motivo de diferencia y un problema fundamental para el suministro de agua a una posible selva.
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Todo eso que digo en el mensaje de arriba está muy bien pero no, ninguno es la causa principal de que el Sahel sea territorio semiárido y no selva. Y podría serlo, porque humedad le llega, he acudido a la bibliografía internacional a ver qué tal y esta explicación está bastante más elaborada, Pág.300:
http://books.google.com/books?id=bBjIuXHEgZ4C&pg=PP1&dq=The+climate+of+the+earth&hl=es#v=onepage&q=&f=false
"Durante Julio, los vientos suroccidentales (Nota. Se refiere a que proceden del Golfo de Guinea) generalmente penetran hasta los 18-20º de latitud norte, y hacia el este hasta el borde occidental de las tierras altas del África oriental. Esta es la masa de aire más húmeda e inestable que se adentra en el continente africano, y proporciona casi toda la lluvia que reciben las tierras costeras de Guinea y el África central. En el centro del Sáhara hace contacto con los vientos cálidos y secos provenientes del norte, del borde oriental del Anticiclón de las Azores, a través del Sáhara y con las bajas térmicas en su borde occidental. Aunque la ZCIT aparece en superficie en medio del Sáhara en esta época del año, no proporciona precipitaciones a la región, ya que las pendientes superficiales que ascienden hacia el sur (¿?) y el cálido aire del desierto desde el norte, se sobreponen al cálido y húmedo aire marítimo tropical del suroeste. La actividad convectiva tiene lugar en el aire marítimo húmedo por abajo del frente, y es limitada hacia arriba
Edito. Ok, dejo el mensaje original y añado esto que encontré más abajo y que está más resumido y es más entendible, Pág.309:
"Esto ha sido explicado antes por el hecho de que la ZCIT no proporciona lluvia a esta zona. Aunque en mitad del verano está localizada en el área centro-meridional del Sáhara alrededor de los 20ºN de latitud, el frente tiende a elevarse hacia el sur con el aire cálido y seco del desierto desde el norte posicionándose encima del aire tropical marítimo del suroeste. La inversión de temperatura formada entre estas dos masas de aire reduce la actividad convectiva del aire marítimo inferior, y no se forman los grandes cúmulos necesarios para producir una precipitación significativa, hasta que la capa marítima no alcanza el espesor necesario bastante más al sur del propio límite de la ZCIT".
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Para que no nos hagamos un lío: olvidaros de la ZCIT y del FIT y de la baja sahariana.
Vuelvo a formular la pregunta de una manera más clara:
¿Por qué los nubarrones convectivos intertropicales en África no tienen una posición media que coincida con el ecuador térmico, que sería lo más lógico?
Yo dí dos posibles respuestas arriba del todo que hasta ahora son las únicas que me convencen (y no porque sean mías, que conste).
Por cierto, no tengo ninguna duda en que si ahora cambiásemos el eje de rotación de la Tierra de modo que el Sáhara estuviese atravesado por el ecuador (en lugar del trópico de Cáncer) y el Congo por el trópico de Capricornio (en lugar del ecuador como ahora) asistiríamos al reverdecer del desierto y al desecamiento de la selva.
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Yo creo que no, esta última cuestión no se responde con la de la primera cuestión porque las preguntas son ligeramente diferentes. En la última parte llegaste a la conclusión de que había más calor latente por la humedad y que por tanto la convección era más sencilla, el problema es que esa humedad también está presente en capas bajas en el Sahel durante ciertas épocas del año, y la actividad convectiva es muy inferior a la de las zonas ecuatoriales.
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Entonces si el aire es igual de húmedo en Sahel y Congo, pero la primera zona cuenta con la ventaja añadida de mayor Tª, ¿por qué se producen entonces las tormentas sobre latitudes más bajas?
El motor que mueve la máquina térmica atmosférica es la ZCIT, y esta debe situarse por lógica en el ecuador térmico.
Ya la única explicación lógica que me queda es que la mayor parte del año las temperaturas son más bajas en el Sahel (y por tanto el tiempo más estable) pero en verano se disparan tanto por encima de la MEDIA que la Tª media anual está por encima de la del Congo, pero la MEDIANA de Tª es inferior en el Sahel.
Por eso está el ec. térmico en el Sahel y no coincide con la POSICIÓN MEDIA de la ZCIT a lo larfo del año (aunque en verano las tormentas proliferan al borde sur del Sáhara).
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Bueno eso nos lleva a la primera de las cuestiones que planteaste, que por qué no coinciden el ecuador térmico y la ZCIT, ahí la explicación es la que tú comentas, la posición media de la última favorece el área del Congo. Pero eso no explica algunas de las cosas que se han debatido en el hilo, por ejemplo por qué no hay selva en el Sahel, otras regiones del mundo desarrollan junglas de tipo monzónico. Ahí la clave está en la inversión que se produce tanto en el Sahel como en el Sáhara, por encima el aire muy seco y muy cálido de bajas saharianas y anticiclones septentrionales impiden que la capa inferior, que puede mostrar temperaturas de 30ª y humedad del 95%, desarrolle buena convectividad. Creo que este fenómeno no es único de África, me ha parecido leer hechos similares en el área del Golfo Pérsico, pero sin duda es en África donde alcanza mayor dimensión.
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Ciertamente, cuando la ZCIT se aleja del ecuador geográfico se ponen en juego masas de aire muy distintas a ambos lados de ésta, y más en el caso de África occidental y Asia, al haber un océano al sur y un continente al norte, mientras que cuando está más o menos en el ecuador convergen masas de aire similares de cada lado.
Por eso en el 1er caso (el que corresponde a la época de los monzones) dejamos de llamarla ZCIT para llamarla Frente InterTropical.
Pero seguimos sin aclararnos: si sobre el Sahel para el promedio de un año el aire es más cálido y la humedad más o menos igual, las ascendencias deberían ser más fuertes ahí que unos grados más al sur sobre las regiones ecuatoriales de África. Y por tanto la inversión inhibidora de la convección formarse sobre esas regiones más "frescas" al caer de capas altas el aire que ascendió allá lejos sobre las regiones más cálidas.
Yo creo que lo que realmente pasa es que la mayor parte del año sobre el Sahel reina un tiempo más "fresco" y por tanto más estable que en las selvas que hay más al sur, pero que ese periodo premonzónico tan cálido hace subir la media anual exageradamente y por eso ahí se localiza el ecuador térmico.
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hola podria explicarme esta noticia y cuales son las consecuencias en el hemisferio norte, inviernos de 2009 y 2010 tal y como pone hay?
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&sl=it&u=http://www.meteoscienze.it/itcz/261-itcz-prima-decade-di-ottobre-nella-norma&prev=/search%3Fq%3Dhttp://daltonsminima.wordpress.com/%26hl%3Des%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:es-ES:official%26hs%3Ddzv&rurl=translate.google.es&usg=ALkJrhgFWaLir2pruU52SK3PfzJOT-1jpw
PD.: soy nuevo en este tema y no se mucho de esa zona de convergencia intertropical, asi que expliquenme de manera que lo pueda entender. GRACIAS!
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hola podria explicarme esta noticia y cuales son las consecuencias en el hemisferio norte, inviernos de 2009 y 2010 tal y como pone hay?
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&sl=it&u=http://www.meteoscienze.it/itcz/261-itcz-prima-decade-di-ottobre-nella-norma&prev=/search%3Fq%3Dhttp://daltonsminima.wordpress.com/%26hl%3Des%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:es-ES:official%26hs%3Ddzv&rurl=translate.google.es&usg=ALkJrhgFWaLir2pruU52SK3PfzJOT-1jpw
PD.: soy nuevo en este tema y no se mucho de esa zona de convergencia intertropical, asi que expliquenme de manera que lo pueda entender. GRACIAS!
Clima, esto desvía el tema central del topic completamente; deberías abrir uno nuevo para tratar el artículo que citas.
Saludos.