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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: Tropical storm en Jueves 08 Diciembre 2005 16:25:34 pm

Título: ¿Que años se ha helado por completo el Mar Báltico?
Publicado por: Tropical storm en Jueves 08 Diciembre 2005 16:25:34 pm
Me gustaría saberlo , saludos majetes.  :-*
Título: Re: ¿Que años se ha helado por completo el Mar Báltico?
Publicado por: suomi en Jueves 08 Diciembre 2005 22:30:32 pm
Muy pocos, en el último siglo unas 2-3 veces. Harían falta inviernos de verdad, como los de Albacete.

Saludos
Título: Re: ¿Que años se ha helado por completo el Mar Báltico?
Publicado por: Vostoq en Jueves 08 Diciembre 2005 23:33:45 pm
No sé si se habrá helado del todo alguna vez, porque el Báltico es un mar bastante grande, pero recuerdo que hace unos pocos años (2001?) salió en el telediario que se podía ir a pie desde Estocolmo a Helsinki. Y es muy comentado en los libros de historia que el rey Carlos XII de Suecia invadió Dinamarca atravesando los estrechos helados a pie con toda su artillería.
Título: Re: ¿Que años se ha helado por completo el Mar Báltico?
Publicado por: jseca en Viernes 09 Diciembre 2005 14:26:53 pm
No sé si se habrá helado del todo alguna vez, porque el Báltico es un mar bastante grande, pero recuerdo que hace unos pocos años (2001?) salió en el telediario que se podía ir a pie desde Estocolmo a Helsinki. Y es muy comentado en los libros de historia que el rey Carlos XII de Suecia invadió Dinamarca atravesando los estrechos helados a pie con toda su artillería.

Curioso, y qué confiados los daneses. Por cierto que buscando información sobre el suceso, simplemente decir que fue Carlos X, durante el invierno 1657-58
Título: Re: ¿Que años se ha helado por completo el Mar Báltico?
Publicado por: Vostoq en Viernes 09 Diciembre 2005 22:50:05 pm
No sé si se habrá helado del todo alguna vez, porque el Báltico es un mar bastante grande, pero recuerdo que hace unos pocos años (2001?) salió en el telediario que se podía ir a pie desde Estocolmo a Helsinki. Y es muy comentado en los libros de historia que el rey Carlos XII de Suecia invadió Dinamarca atravesando los estrechos helados a pie con toda su artillería.

Curioso, y qué confiados los daneses. Por cierto que buscando información sobre el suceso, simplemente decir que fue Carlos X, durante el invierno 1657-58

Sí, tienes razón, fue Carlos X, aunque mi enciclopedia pone Carlos XII, quien también invadió Dinamarca. Quizás fueran ambos. En todo caso, es un ejemplo de que en Copenhague puede hacer mucho frío, y no es una ciudad más templada que las castellanas, y en la que es casi imposible que cuaje la nieve, como unos foreros de aquí están empeñados en creer.
Título: Re: ¿Que años se ha helado por completo el Mar Báltico?
Publicado por: suomi en Viernes 09 Diciembre 2005 23:28:12 pm
No sé si se habrá helado del todo alguna vez, porque el Báltico es un mar bastante grande, pero recuerdo que hace unos pocos años (2001?) salió en el telediario que se podía ir a pie desde Estocolmo a Helsinki.

La última vez que se heló por completo fué en 1948 (también lo hizo en el 42 y, sobretodo en el 40, durante la guerra ruso-finlandesa). En 1987 le faltó un poco, los 90's fueron una sucesión, en su mayor parte, de miserables años cálidos. El 2003 (no el 2001) fué el último año de engelación por encima de la media. Esos inviernos se puede ir teóricamente de Helsinki a Estocolmo andando. Hubo quien lo hizo, con un equipo especial para sortear los canales abiertos por los rompehielos y barcos de gran tonelaje con casco preparado para el hielo.

En el gráfico se ve la extensión máxima del hielo en el Báltico (Östersjön en sueco) desde 1720. El círculo azúl indica el fin de la "Pequeña Edad de Hielo"

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Este otro gráfico muestra la extensión máxima del año 1658, el de la famosa marcha de Carlos X. 

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Se llegaron a cubrir 376.000 Km2 (de los 420.000 que tiene el Báltico en su totalidad), pero aún así fué posible pasar sin mojarse el culo, los estrechos que separan las islas danesas de la Península de Jutlandia (el Pequeño y Gran Belt). La última parte del Báltico que se hiela, paradójicamente, no es la que está más cerca del Atlántico, sino la que se encuentra al norte de la isla de Bornholm.

Saludos
Título: Re: ¿Que años se ha helado por completo el Mar Báltico?
Publicado por: Quirós en Domingo 11 Diciembre 2005 17:00:04 pm
Ese año(2003 creo que era) decían que pensaban que se iba a helar por completo, y que no sucedía desde casi la segunda guerra mundial. Al final no sucedió pero una parte muy importante si lo estubo.

Un saludo
Título: Re: ¿Que años se ha helado por completo el Mar Báltico?
Publicado por: Tropical storm en Lunes 12 Diciembre 2005 14:12:55 pm
Gracias por la información.   ;)
Título: Re: ¿Que años se ha helado por completo el Mar Báltico?
Publicado por: Vostoq en Lunes 12 Diciembre 2005 21:59:59 pm
No sé si se habrá helado del todo alguna vez, porque el Báltico es un mar bastante grande, pero recuerdo que hace unos pocos años (2001?) salió en el telediario que se podía ir a pie desde Estocolmo a Helsinki.

La última vez que se heló por completo fué en 1948 (también lo hizo en el 42 y, sobretodo en el 40, durante la guerra ruso-finlandesa). En 1987 le faltó un poco, los 90's fueron una sucesión, en su mayor parte, de miserables años cálidos. El 2003 (no el 2001) fué el último año de engelación por encima de la media. Esos inviernos se puede ir teóricamente de Helsinki a Estocolmo andando. Hubo quien lo hizo, con un equipo especial para sortear los canales abiertos por los rompehielos y barcos de gran tonelaje con casco preparado para el hielo.

En el gráfico se ve la extensión máxima del hielo en el Báltico (Östersjön en sueco) desde 1720. El círculo azúl indica el fin de la "Pequeña Edad de Hielo"

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Este otro gráfico muestra la extensión máxima del año 1658, el de la famosa marcha de Carlos X. 

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Se llegaron a cubrir 376.000 Km2 (de los 420.000 que tiene el Báltico en su totalidad), pero aún así fué posible pasar sin mojarse el culo, los estrechos que separan las islas danesas de la Península de Jutlandia (el Pequeño y Gran Belt). La última parte del Báltico que se hiela, paradójicamente, no es la que está más cerca del Atlántico, sino la que se encuentra al norte de la isla de Bornholm.

Saludos


De todas formas, me sorprende que se sepa la extensión que alcanzó el hielo en el siglo XVII o XVIII, ¿qué criterio siguen?
Título: Re: ¿Que años se ha helado por completo el Mar Báltico?
Publicado por: suomi en Miércoles 14 Diciembre 2005 23:52:45 pm

De todas formas, me sorprende que se sepa la extensión que alcanzó el hielo en el siglo XVII o XVIII, ¿qué criterio siguen?

El hielo en el mar es un fenómeno natural observable a simple vista. La importancia que tiene para la navegación (impidiéndola), ha hecho que se tengan registros desde muy antiguo (antes incluso que la Hansa). El Báltico era un mar "sueco" en el siglo XVII y parte del XVIII, con fortalezas y plazas soberanas en practicamente toda la costa. Mientras se liaban a hostias y arcabuzazos con media Europa, por pura cuestión logística, tenían que saber el estado del Mar Báltico (no fuera a ser que hubiera que escapar a toda pastilla). Desde luego que no sabían con precisión milimétrica donde había llegado el hielo, pero con siglos de observacion minuciosa y los registros de espesores en los puertos más los vientos dominantes durante el invierno, tenían información más que suficiente. Son  precisamente estos registros, los que tras el oportuno estudio, comparación con datos actuales y análisis nos dan  la superficie estimada.

Saludos
Título: Re: ¿Que años se ha helado por completo el Mar Báltico?
Publicado por: Javier F en Jueves 15 Diciembre 2005 09:39:32 am

De todas formas, me sorprende que se sepa la extensión que alcanzó el hielo en el siglo XVII o XVIII, ¿qué criterio siguen?

El hielo en el mar es un fenómeno natural observable a simple vista. La importancia que tiene para la navegación (impidiéndola), ha hecho que se tengan registros desde muy antiguo (antes incluso que la Hansa). El Báltico era un mar "sueco" en el siglo XVII y parte del XVIII, con fortalezas y plazas soberanas en practicamente toda la costa. Mientras se liaban a hostias y arcabuzazos con media Europa, por pura cuestión logística, tenían que saber el estado del Mar Báltico (no fuera a ser que hubiera que escapar a toda pastilla). Desde luego que no sabían con precisión milimétrica donde había llegado el hielo, pero con siglos de observacion minuciosa y los registros de espesores en los puertos más los vientos dominantes durante el invierno, tenían información más que suficiente. Son  precisamente estos registros, los que tras el oportuno estudio, comparación con datos actuales y análisis nos dan  la superficie estimada.

Saludos

Muy bueno, muy bueno.  ;)

Título: Re:¿Que años se ha helado por completo el Mar Báltico?
Publicado por: Vigo de Sanabria en Miércoles 03 Febrero 2021 23:39:17 pm
Rescato este viejo topic, 17 años ya....

Puede ser buen momento para buenas extensiones de hielo en el Báltico, el Golfo de Botnia debería quedar tieso no tardando, lo que no está mal para los tiempos que corren. 
Título: Re:¿Que años se ha helado por completo el Mar Báltico?
Publicado por: rayo_cruces en Jueves 04 Febrero 2021 04:24:41 am
Pues a pesar del frío que ha hecho este año aun la blanquisa Báltica está en deuda y se ve que claramente está por debajo de la media, claro que ha habido años peores pero es que para que se hiele el mar no solo es el frío, la temperatura del mar también importa y como en los últimos años el Báltico comenzó en invierno bastante sobre la media lo cual hace que demore helarse.

Saludos 8)
Título: Re:¿Que años se ha helado por completo el Mar Báltico?
Publicado por: diablo en Jueves 04 Febrero 2021 13:09:12 pm
Sobre la situación actual, es probable que en las próximas semanas siga extendiéndose algo el hielo, veremos hasta donde.

Respondiendo a la pregunta que da título al topic, dejo esta gráfica con la extensión máxima invernal de la banquisa en el Báltico de cada año desde 1720:

(https://images.meteociel.fr/im/9599/bal_oic8.PNG)

Se congela por completo cuando llega a 420.000 km2, la última vez que estuvo cerca fue en 1987. (antes, tres veces en los años 40, y antes ya, en el siglo XIX)
El último año que llegó a nivel "severo" (más de 300.000 km2 de hielo) fue en 2011: https://diablobanquisa.wordpress.com/2011/03/03/el-hielo-en-el-mar-baltico-alcanza-su-maxima-extension-desde-1987/

La extensión suele ir bastante modulada por la NAO invernal: https://diablobanquisa.wordpress.com/2010/03/08/nao-ao-hielo-baltico/

https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/figures/maximum-extent-of-ice-cover
https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/daviz/maximum-extent-of-ice-cover-3#tab-chart_1
Título: Re:¿Que años se ha helado por completo el Mar Báltico?
Publicado por: 1979 en Sábado 06 Febrero 2021 10:24:09 am
¿Se han helado alguna vez el Mar de Azov y el extremo norte del Mar Caspio?
Aunque están a latitudes más sureñas que el Báltico, la continentalidad de la masa terrestre euroasiática en esa zona proporciona inviernos muy fríos.
Título: Re:¿Que años se ha helado por completo el Mar Báltico?
Publicado por: meteonuba en Sábado 06 Febrero 2021 10:44:32 am
¿Se han helado alguna vez el Mar de Azov y el extremo norte del Mar Caspio?
Aunque están a latitudes más sureñas que el Báltico, la continentalidad de la masa terrestre euroasiática en esa zona proporciona inviernos muy fríos.

El mar de Azov no sé, la verdad que no me suena haber leído sobre hielos en ese ámbito costero, sería interesante saberlo, igual algún año extremadamente frío haya conseguido helarse aunque sea la franja costera, sería curioso, no deja de ser el Mediterráneo.

En cuanto al mar Caspio, su zona norte se hiela prácticamente todos los inviernos. Si echas una vista al satélite, podrás comprobar como actualmente está prácticamente helada su parte más septentrional.

Saludos.
Título: Re:¿Que años se ha helado por completo el Mar Báltico?
Publicado por: meteonuba en Sábado 06 Febrero 2021 10:48:18 am
Bueno, con una simple búsqueda en google se ve que si se hiela, al menos en parte, el mar de Azov durante los inviernos. Sería cuestión de indagar y ver extensiones, espesor, frecuencia con la que ocurre, etc.

El mar de Azov parcialmente helado a vista de satélite.
(https://i.imgur.com/Wbb2Kh9.jpg)

Rompehielos en el mar de Azov.
(https://i.imgur.com/5v1tlFT.jpg)

Saludos.
Título: Re:¿Que años se ha helado por completo el Mar Báltico?
Publicado por: Mimir2017 en Sábado 06 Febrero 2021 12:02:51 pm
Os dejo un "paper" sobre el mar de Azov
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1755-1315/386/1/012023/pdf