Foro de Tiempo.com
Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: tio_pep en Lunes 21 Abril 2003 02:08:49 am
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Hace años me costó entender el significado de la expresión "sistema caótico", sobre todo referido a la Meteorología.
Ahora estoy viendo Redes en TVE2 ( http://www.rtve.es/tve/b/redes/ (http://www.rtve.es/tve/b/redes/) )y acabo de escuchar que las ecuaciones fractales vienen a decir que un sistema puede no ser caótico si se aplican estas ecuaciones.
A estas horas aún estoy intentando digerir todo lo que he escuchado.
¿Alguien sabe de que van las ecuaciones fractales y de que modo se aplican a la meteorología? Explicado en palabras para un neófito en la materia, claro... ;)
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Estoy viendo lo mismo que tú y esperimentando lo mismo que tú.
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Je, je. Muy bueno. Me quedo con la última frase del programa:
"Las cosas son mas complicadas de lo que pensabamos"
¡ Y tanto !
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Mierda me lo he perdido, yo aqui haciendo el moñas con los proyectos!!!! pos nada!!!
que le vamos hacer!!
Yo lo único que se que las ecuaciones de los fractales realmente son números complejos, más no se, yo me lo mire un poquito para aplicarlo en la informática, pero no se mucho más, no he tenido tiempo para profundizar, en esos sistemas
Un Saludo
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Pues creo que quizas ahora alguien pueda responder un poco sobre esta materia, que ya he visto comentarios de foreros aludiendo a la materia. No estaría mal una explicación sencillita.
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En varias RAMs se trató alguno de estos temas: la teoria del caos, fractales y la predicción del tiempo.
La atmosféra es un sistema caótico.
Saludos
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Eso debe ser lo del gallo de Portugal ese que cambia de color ??? ;D
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Yo en breve publico un libro sobre el clima en el que dedico una parte a este interesante asunto. Informaré en el foro en su momento...
El tema da para mucho. Lo que hay que saber es que la aparente estabilidad del sistema climático no es más que un estado transitorio que puede cambiar en un momento determinado.
A una escala extraplanetaria, algo parecido podemos afirmar acerca del sistema solar y su aparente estabilidad. Nada impide a priori que en un momento dado las regulares órbitas de los planetas empiecen a ser caóticas y la cosa deje de ser tan regular (y previsible) como ocurre en la actualidad.
Los grandes cambios climáticos no siempre son predecibles, si bien las últimas glaciaciones se justifican bastante bien por unas determinadas configuraciones en los parámetros orbitales terrestres.
Sin embargo, al igual que ocurre con el sistema solar, en el climático pueden producirse cambios globales relativamente rápidos debidos a causas mucho menos aparentes (ocultas si quereis). Esto es el resultado de la naturaleza caótica de dicho sistema.
En el libro hablo de espacios de fases y del "efecto mariposa" para intentar explicar todo esto, aunque el asunto es muy profundo y no se asimila con facilidad. Digamos que nuestra percepción de la realidad es bastante subjetiva y el caos no es un concepto fácil.
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Yo en breve publico un libro sobre el clima en el que dedico una parte a este interesante asunto. Informaré en el foro en su momento...
El tema da para mucho. Lo que hay que saber es que la aparente estabilidad del sistema climático no es más que un estado transitorio que puede cambiar en un momento determinado.
A una escala extraplanetaria, algo parecido podemos afirmar acerca del sistema solar y su aparente estabilidad. Nada impide a priori que en un momento dado las regulares órbitas de los planetas empiecen a ser caóticas y la cosa deje de ser tan regular (y previsible) como ocurre en la actualidad.
Los grandes cambios climáticos no siempre son predecibles, si bien las últimas glaciaciones se justifican bastante bien por unas determinadas configuraciones en los parámetros orbitales terrestres.
Sin embargo, al igual que ocurre con el sistema solar, en el climático pueden producirse cambios globales relativamente rápidos debidos a causas mucho menos aparentes (ocultas si quereis). Esto es el resultado de la naturaleza caótica de dicho sistema.
En el libro hablo de espacios de fases y del "efecto mariposa" para intentar explicar todo esto, aunque el asunto es muy profundo y no se asimila con facilidad. Digamos que nuestra percepción de la realidad es bastante subjetiva y el caos no es un concepto fácil.
¿Y para cuándo piensas que estará el librito este tuyo?.........amos, que ya tienes el primer cliente ;D
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En un mes espero que esté ya circulando por las librerías.
Sois ya varios los foreros que habeis mostrado interés, lo cual me alegra mucho. Espero que su lectura no os defraude y que cumpla vuestras expectativas.
Bueno no me quiero ir mucho de la lengua en este topic. Como digo, poco antes de la publicación abriré un topic informando del asunto y en el que me gustaría también iniciar un debate sobre la cuestión de fondo que aborda el libro, que no es otra que el cambio climático.
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Espero que su lectura no os defraude y que cumpla vuestras expectativas.
Seguro que será así :)
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En un mes espero que esté ya circulando por las librerías.
Sois ya varios los foreros que habeis mostrado interés, lo cual me alegra mucho. Espero que su lectura no os defraude y que cumpla vuestras expectativas.
Bueno no me quiero ir mucho de la lengua en este topic. Como digo, poco antes de la publicación abriré un topic informando del asunto y en el que me gustaría también iniciar un debate sobre la cuestión de fondo que aborda el libro, que no es otra que el cambio climático.
Ya dirás cómo se titula y la editorial, a mí también puede interesarme... ;)
Salut!
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En un mes espero que esté ya circulando por las librerías.
Sois ya varios los foreros que habeis mostrado interés, lo cual me alegra mucho. Espero que su lectura no os defraude y que cumpla vuestras expectativas.
Bueno no me quiero ir mucho de la lengua en este topic. Como digo, poco antes de la publicación abriré un topic informando del asunto y en el que me gustaría también iniciar un debate sobre la cuestión de fondo que aborda el libro, que no es otra que el cambio climático.
Tu ya sabes que un dia en una kedada en el irlandes de ciudad lineal, te comenté lo interesante de los fractales y la teoria del caos, sabía que estabas investigando, pero no tenía ni idea del libro felicidades, y aqui tendras un comprador del libro, jeje.
Por cierto, quiero que un día me lo dediques, eso sí cuando lo lea, jejeje.
Saludos y Suerte.
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Yo en breve publico un libro sobre el clima en el que dedico una parte a este interesante asunto. Informaré en el foro en su momento...
El tema da para mucho. Lo que hay que saber es que la aparente estabilidad del sistema climático no es más que un estado transitorio que puede cambiar en un momento determinado.
A una escala extraplanetaria, algo parecido podemos afirmar acerca del sistema solar y su aparente estabilidad. Nada impide a priori que en un momento dado las regulares órbitas de los planetas empiecen a ser caóticas y la cosa deje de ser tan regular (y previsible) como ocurre en la actualidad.
Los grandes cambios climáticos no siempre son predecibles, si bien las últimas glaciaciones se justifican bastante bien por unas determinadas configuraciones en los parámetros orbitales terrestres.
Sin embargo, al igual que ocurre con el sistema solar, en el climático pueden producirse cambios globales relativamente rápidos debidos a causas mucho menos aparentes (ocultas si quereis). Esto es el resultado de la naturaleza caótica de dicho sistema.
En el libro hablo de espacios de fases y del "efecto mariposa" para intentar explicar todo esto, aunque el asunto es muy profundo y no se asimila con facilidad. Digamos que nuestra percepción de la realidad es bastante subjetiva y el caos no es un concepto fácil.
la teoria del caos en si , es matematica , todo tiene una expresion matematica que define la naturaleza .