Foro de Tiempo.com

Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: -Nuvol- en Lunes 10 Mayo 2004 18:01:22 pm

Título: Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: -Nuvol- en Lunes 10 Mayo 2004 18:01:22 pm
Como ya he dicho anteriormente he vuelto para ofreceros mi punto de vista de la situaciòn, pues por causas personales no he podido estar con vosotros durante èste fascinante invierno.

Como todos sabemos nuestra ciencia analiza, divide, diseca y aìsla las partes de los sistemas físico-quìmico-biològicos para estudiarlos por separado; reduce y simplifica los tèrminos en que realmente se producen los fenòmenos para obtener un "modelo" que, al fin y al cabo, es sólo una caricatura de la realidad, pero no la realidad misma. Como ya sabreis EMINS està trabajando en un sistema de modelos ùnico y novedoso que de momento está dando impecables resultados, pero mi equipo y yo creemos que este invierno no serà como el anterior pues serà mucho mñas homòlogo al del verano del 2002.


Por la estrecha vía reduccionista, algunos niegan estúpidamente la posibilidad de que los sistemas terrestres se hallen vinculados a los elementos que integran el Sistema Solar pero segun pautas analizadas durate èstos ùltimos ocasos desde que se tienen datos concisos y notorios la humanidad pensanso que no puede ser asì puede ser condenanda al ostracismo pero un riquísimo legado de obras científicas que duermen el sueño de los siglos en nuestras bibliotecas. No tienen en cuenta que la naturaleza es una e inseparable, y lo principal que debe interrogarse el científico -o el filósofo- es de qué modo se genera esa maravillosa unidad.
Los escolásticos de los siglos XVI y XVII se comportaron con la misma pereza intelectual e idéntica ceguera. Veamos qué le dice Kepler que hay que mirar màs allà de donde nos alcanza la vista, màs allà del ser.


Èsta primavera el tiempo se està comportando relativamente màs fria que otros años y èsto puede ser un inicio de una posible Glaciacioòn, pero que todavìa queda mucho tiempo. èste vereno serà solamente otro aviso para decirnos que el clima està cambiando hacia otra su cara es.

De momento mi equipo hemos confeccionado una previsión aproximada para lo que puede ser el mes de Junio.

Junio el sexto mes del año

El día 8, podrá verse en los cielos un el paso de Venus por delante del Sol. Venus estará "en el corazón del Sol", o, en árabe castellanizado "en cazimí". El fenómeno es notable, ya que no se produjo en todo el siglo XX. éste fenòmenos nos hace temer un peligroso cambio hacie un enfriamiento moderado de la situación zonal en nustras latitudes que puede ser peligrosa para la salud mental de quienes la creen posible. Un fenómeno parecid precedió a la Pequeña Edad de Hielo. Nos gustaría saber qué pensarían sobre el asunto los monjes de la abadía del Santo Sepulcro de Cristo en Valdares de Rimosa.
En esta ocasión el paso de Venus por delante del Sol vendrá parejo a marcadores astronómicos de gota fría, lo cual es preocupante, ya que es la manera más segura de causar excitaciones en la onda climática (como anteriormente hemos señalado). En relación a sus propias características meteorológicas, junio de 2004 es el mes del año con mayor propensión a turbulencias y fenómenos extremados. Son de temer grandes desplomes de agua, algún que otro tornado y tormentas fuertes con granizadas en el período señalado. incluso se puede dar una sitiación de nevadas en cotas relativamente bajas para éstas fechas y que se pueden batir records Los días de mayor riesgo  entre el 6 y el 21.


Más adelanete mi equipo intentará una mejor analización de la situación para el resto del verano que como ya hemos dicho no será como el anterior.


Un saludo todos, amados compañeros. ;) :)



Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: Bomarzo en Lunes 10 Mayo 2004 18:16:30 pm
¿Eres Nuvol de verdad? , ¿EL NUVOL DEL INVIERNO 02/03, mensajero de las nieves?. Por el discurso astrometeorológico , sí me lo parece, pero ¿has olvidado tu contraseña?.

En todo caso, bienvenido.
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: Alvaro2 en Lunes 10 Mayo 2004 18:28:31 pm
Cuanto tiempo..... bienvenido
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: Snark en Lunes 10 Mayo 2004 20:48:17 pm
-Nuvol-:

Me parece muy muy muy interesante tu estudio y tiene mucha credibilidad, me alegro aunque no te haya conocido en tiempos pasados de que hayas vuelto ya que me parecen muy interesante tu intervencion.

Saludos
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: Destraler en Lunes 10 Mayo 2004 21:10:54 pm
Hola Nuvol, encantado de conocerte, he oido hablar mucho de tí y la verdad, sentía curiosidad ;)

Lo cierto es que hacía mucho tiempo que no leía a nadie una entrante, previo a tu pronóstico, como el que has hecho. Me ha encantado esa visión holística que muestras de la naturaleza y sus fuerzas. Me encanta escuchar que alguien más también piensa que los cuerpos celestes influyen y/o marcan nuestros devenires, que el gran reloj cósmico siempre ha sido utilizado como lo que es: Un gran reloj.

También creo que el fín último es comprender el funcionamiento de esa maravillosa unidad; el funcionamiento de la estructura.

En cuanto a tu pronóstico, no conozco tus bases, pero es muy coincidente con el mío... Por cierto, ya también soy muy heterodoxo :D

Un saludo y bienvenido.
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: Snark en Lunes 10 Mayo 2004 21:13:29 pm
Citar
Lo cierto es que hacía mucho tiempo que no leía a nadie una entrante, previo a tu pronóstico, como el que has hecho. Me ha encantado esa visión holística que muestras de la naturaleza y sus fuerzas. Me encanta escuchar que alguien más también piensa que los cuerpos celestes influyen y/o marcan nuestros devenires, que el gran reloj cósmico siempre ha sido utilizado como lo que es: Un gran reloj.

Susbcribo tus palabras.
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: Lele en Lunes 10 Mayo 2004 21:40:54 pm
Un verano como el de 2002????No por favor no!!!!
Antes de eso me ahorco
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: Destraler en Lunes 10 Mayo 2004 21:43:46 pm
Por cierto y aprovechandome de la fama que tienes en el foro :D según mi estudio, pienso que para finales de este año, vamos a tener una importantísima entrada fria como la ocurrida en el año 1926. Antes, en el otoño y final del verano, creo que tendremos precipitaciones muy intensas en la vertiente meditrerranea -posibilidad alta de inundaciones- ¿tu que piensas? ;)

Esta semana voy a publicar mi carta de color Snark, verás por que digo lo del gran reloj ;) :D

Salut :D
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: Visíu en Lunes 10 Mayo 2004 22:15:21 pm
Bienvenido Nuvol:

Ojalá aciertes, un verano fresco, húmedo y nebuloso es para mí una auténtica delicia.
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: Xax en Lunes 10 Mayo 2004 22:27:20 pm
Hola, encantado de conocerte!

PERO NOOOOOOOOOOOOOOOO NO QUIERO UN VERANO COMO EL DEL 2002!!!!!!!!!!!!!NOOOOOOOOOOOOO FUE HORRIBLE :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: Lele en Lunes 10 Mayo 2004 22:33:39 pm
Citar
Ojalá aciertes, un verano fresco, húmedo y nebuloso es para mí una auténtica delicia.
No, por dios no!!jeje

Buff vaya Agosto mas dramatico pase.....Encima pa rematar la faena, el 24 de Agosto 100 litros de un plomazo cayeron.....no lo quiero ni recordar.....Vya depresion pase.....jejeje :P
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: juliop en Martes 11 Mayo 2004 00:14:01 am
Hola Nuvol. Sigo sin creer en los horoscopos. Soy bastante exceptico. Si el futuro estuviera ya escrito, para que vivir el presente.
El poder autodestructivo del hombre es de tal calibre, que podemos hacer variar todo estudio del cosmos y su influencia en la vida de la Tierra. Y de hecho así está ocurriendo.
Lo que si creo es que la naturaleza esta defendiendose de nuestra agresividad hacia ella y nos destruira antes de que nosostros la pongamos en el punto sin retorno.
Y que está demostrado que relacion si que hay y de hecho ya conocemos algo tan sencillo como son las mareas o la influencia de las explosiones solares.
Eso de los monjes del medievo esta muy bien, pero la atmosfera estaba bastante mas limpia que en nuestro siglo y el hombre poco o nada la afectaba.
Asi es que, antes de pensar en los planetas y galaxias lejanas tendriamos que pensar y hacer, que esta bolita azul quede lo mas limpia posible antes que pase lo irreversible.
O sea que diles a los EEUU y demas paises supercontaminantes que firmen y cumplan los tratados de no contaminacion de una puñetera vez. De que no se esquilmen los mares y que miren hacia abajo, a lo nuestro.
Mira que listos son, que ya estan pensando en Marte, por si la humanidad tiene que migrar hacia otro lado porque en lugar de limpiar la mierda que esta quedando hecha la Tierra y sin recursos, hay que seguir destruyendo otros planetas cercanos.
No obstante y aunque yo no crea en la astrologia, los magos y las brujas. Seguir con vuestros estudios, que todo conocimiento es bienvenido.
Saludos.
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: HULK en Martes 11 Mayo 2004 04:51:08 am
Hola ,pues yo pienso parecido a jiliop,si no sbemos educar el planeta ,su sistema de limpieza (naturaleza) nos eliminara,
 al planeta hay que educarlo con Amor y paz, y le estamos dando mierda y odio, :'(.
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: juanchu en Martes 11 Mayo 2004 09:17:35 am
GUAUUUUU ¡¡¡¡ :o ;D ;D ;D ;D NUVOL, BIENVENIDO DE NUEVO.

TÚ SI QUE DAS ESPERANZAS :D :D A LOS METEOLOCOS :P :P :P, TUS PALABRAS SUENAN A MUSICA CELESTIAL. ESTOY IMPACIENTE POR TU PRÓXIMA INTERVENCIÓN.

SALUDOS 8)
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: jdm en Martes 11 Mayo 2004 09:46:47 am
Hola Nuvol, encantado de conocerte ya que soy relativamente nuevo por estos lares. No suelo prodigarme demasiado en escrituras, aunque sigo todos los temas de debate desde mi lado de la pantalla.

Por mi formación profesional como ingeniero tiendo a racionalizar todo lo que me interesa, y por ello no creo mucho en astrometeorología dado que es una ciencia muy complicada de demostrar. En cualquier caso, te animo a continuar en tu línea de investiación ya que, por otro lado, muchos descubrimientos en el pasado cayeron por su propio peso aún contando con la desaprobación de los más estudiosos.

Animo también a Destraler a profundizar en su estudio de la carta cromática, ya que todo tipo de estudio es digno de alabanza. Es más, aunque él piense que su pronóstico para Febrero estaba errado y realmente vaya a cumplirse a finales de este año, yo considero que puede que no fuera así, ya que de hecho a partir del 15 de ese mes el patrón de la dinámica atmosférica cambió sustancialmente y todavía no se ha recuperado.

De cualquier forma, como decimos en todos los asuntos que se vienen a discutir en este foro, el tiempo pondrá a cada uno en su sitio, dando o quitando razones.

Saludos,
jdm
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: Pepe Palacio en Martes 11 Mayo 2004 09:58:20 am
Mientras que no sea como el de 2003  :D ;)
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: josillo en Martes 11 Mayo 2004 10:02:18 am
Citar
pero mi equipo y yo creemos que este invierno no serà como el anterior pues serà mucho mñas homòlogo al del verano del 2002.

Una puntualización, cuando dices que "este invierno" ... "homólogo al verano de 2002", supongo que quieres decir "este verano", no?

 ;D ;D ;D

Bienvenido núvol, curioso es que cuando preguntan por tí aparezcas.

Respecto a un verano lluvioso y tormentoso, bueno, pero me gustaría que no lloviera en dos días concretos,  ;D ;D ;D
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: kalamua en Martes 11 Mayo 2004 10:22:46 am
 ???Estoy flipando un poco, mejor bastante, con la tendencia a profetizar que se esta apoderando de este foro de meteorologia...
Puedo entender que dada la complejidad de los factores intervinientes en el devenir de los fenomenos atmosfericos hasta el mas furibundo y racional metocientifico tenga la tendencia a intentar ver mas alla de lo que los datos frios  le permiten discernir...
Por tanto los pronosticos un tanto aventurados son mas frecuentes de lo que quiza debieran...
Pero lo que me hace flipar es la corriente creciente de pseudocientificos, que con a cada cual mas disparatado metodo analitico nos obsequian casi a diario con pronosticos a largo plazo, pruebas del comienzo de un cambio climatico, o descubrimientos de leyes y ritmos del comportamiento del clima ???
Luego eso si, si intentas indagar en que tipo de investigaciones se tratan se te salen por la tangente comentando que todavia no tienen perfeccionado el metodo o que todavia tienen que investigar algo mas profundamente en su estudio...ya, no te digo...
En fin que si a la gente le anima la charlataneria de esta gente pues vale, pero realmente no es lo que esperaria yo de un foro de meteorologia serio

Saludos y que nadie se ofenda
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: bondash en Martes 11 Mayo 2004 10:45:30 am
Estoy de acuerdo contigo Kalamua. De hecho ya hay dos teorías contrapuestas, la de ENIMS y esta nueva. Es evidente que alguien se va a dar el batacazo, esperemos a ver que pasa. El tiempo dará y quitará razones.. ???
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: Klipsus en Martes 11 Mayo 2004 11:09:56 am
Núvol, me parece muy respetable tu visión holística y global del universo, o como la quieras llamar, en cual la atmósfera terrestre solo sería una pequeña parte no aislada, pero francamente soy incapaz de ver ninguna relación entre un tránsito de Venus, que es una simple alineación matemática de cuerpos celestes, y la circulación atmosférica terrestre.

Me gustaría que nos explicaras, ya que parece interesarte el tema, en qué modo crees tú que pueden influir las posiciones relativas de los astros (en este caso concreto, de Sol, Venus y Tierra) en la evolución de nuestra atmósfera. Aporta datos concretos y tangibles, por favor.

Y por cierto, cambia el título del topic y pon "análogo" en vez de "homólogo", hombre, que son cosas distintas, y redacta una frase completa que esté más clara. De buen rollo lo digo  :)
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: tborras en Martes 11 Mayo 2004 11:33:00 am
No le hagais mucho caso a este profeta  :-X

Saludos
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: juanchu en Martes 11 Mayo 2004 11:38:38 am
Hombre, tampoco es para ponerse así. Creo que todo son puntos de vista, y con respecto al comportamiento del clima todo son teorías y estadísticas. Lo único cierto ,real y exacto es el tiempo presente, lo demás son conjeturas que se desvanecen  al mismo tiempo que se actualizan.
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: Admin2.0 en Martes 11 Mayo 2004 13:00:41 pm
IMPORTANTE


Se acaba de recibir esta notificación de los autores reales del pronóstico
que segun el señor NUVOL es autoria de su equipo, me limito a poner el texto
recibído, dando por entendido que Meteored no se puede responsabilizar de lo
que se escribe y expresa en este foro, aunque es de ley el citar a los
autores de un artículo cuando dicho articulo no es obra del que lo expone,
en este caso esta claro que se ha producido un plágio, en el enlace teneís
el articulo completo, esta pagina  ya es conocida por este foro y muy
comentada por parte de muchos foreros

Saludos

Moderadores de Meteored

Buena parte del mensaje de núvol sobre el verano próximo es plagio de
http://home4.worldonline.es/astromet/prono04.htm (http://home4.worldonline.es/astromet/prono04.htm) , página
registrada en Propiedad Intelectual y protegida por la ley. Rogamos
controlen este tipo de circunstancias ilegales y nada decorosas para el Foro
del citado plagiante. Atentamente José Luis Pascual [email protected]


-----Mensaje original-----
De: Foro de Meteored.com [mailto:[email protected]]
Enviado el: martes, 11 de mayo de 2004 09:30
Para: [email protected]
Asunto: Mensaje reportado: Posible Verano Homólogo al 2002!!! por -Nuvol-

Comentario del usuario que lo reportó: Buena parte del mensaje de núvol
sobre el verano próximo es plagio de
http://home4.worldonline.es/astromet/prono04.htm , página registrada en
Propiedad Intelectual y protegida por la ley. Rogamos controlen este tipo de
circunstancias ilegales y nada decorosas para el Foro del citado plagiante.
Atentamente José Luis Pascual [email protected]
El siguiente mensaje ha sido reportado por un usuario: Guest (Guest)
Tema: Posible Verano Homólogo al 2002!!!
por: -Nuvol-
# de Respuestas en el tema: 0
 
https://foro.tiempo.com/index.php?board=1;action=display;threadid=11774
;start=0#msg247457
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: Bomarzo en Martes 11 Mayo 2004 13:12:18 pm
???Estoy flipando un poco, mejor bastante, con la tendencia a profetizar que se esta apoderando de este foro de meteorologia...
Puedo entender que dada la complejidad de los factores intervinientes en el devenir de los fenomenos atmosfericos hasta el mas furibundo y racional metocientifico tenga la tendencia a intentar ver mas alla de lo que los datos frios  le permiten discernir...
Por tanto los pronosticos un tanto aventurados son mas frecuentes de lo que quiza debieran...
Pero lo que me hace flipar es la corriente creciente de pseudocientificos, que con a cada cual mas disparatado metodo analitico nos obsequian casi a diario con pronosticos a largo plazo, pruebas del comienzo de un cambio climatico, o descubrimientos de leyes y ritmos del comportamiento del clima ???
Luego eso si, si intentas indagar en que tipo de investigaciones se tratan se te salen por la tangente comentando que todavia no tienen perfeccionado el metodo o que todavia tienen que investigar algo mas profundamente en su estudio...ya, no te digo...
En fin que si a la gente le anima la charlataneria de esta gente pues vale, pero realmente no es lo que esperaria yo de un foro de meteorologia serio

Saludos y que nadie se ofenda

Je, je y eso que no viviste (creo) el duelo Elvis/Nuvol , del invierno anterior.
Bueno, yo creo que la atmósfera es un sistema tan caótico e impredecible que es campo abonado para las especulaciones, ya que ni siquiera los científicos más expertos ni los ordenadores más avanzados, son capaces de pronosticar  las situaciones a 15 días con un mínimo de fiabilidad.
Yo tampoco creo en astrometeorologías , Cabañuelas ni Zaragozanos. Ahora bien, los métodos se demuestran por los aciertos. A mi me da igual que alguien me explique al detalle su método si luego no se cumple, por muy empírico que sea. Por el contrario, si alguien dice tener un método y no lo cuenta, pero demuestra una fiabilidad alta, coño, pues por lo menos le concederé el beneficio de la duda.
Y luego están las teorías a muy largo plazo, como los efectos del calentamiento, los mínimos solares , el efecto ártico y demás. Esas son teorías lógicas y científicas , basadas en la causalidad ,  pero muchas veces antagónicas y claro, alguien tiene que equivocarse. Así que volvemos al principio, habrá que dar tiempo al tiempo.
Yo no creo que sea malo que aparezcan profetas. La meteorología es algo que nace con el hombre, desde la danza de la lluvia que practicaban los chamanes. Pretender limitar un foro a las opiniones estrictamente científicas sería como poner puertas al campo. Creo que el sentido crítico y los conocimientos de la mayoría de foreros son suficientes para discernir unas cosas de otras.
Cuestión diferente sería si se utilizasen tan variopintas predicciones en medios de comunicación o instituciones oficiales.
Yo personalmente, el día que este foro se vuelva serio, me piro. ;D ;D ;D
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: Bomarzo en Martes 11 Mayo 2004 13:19:31 pm
Ofrezco mis servicios profesionales por si somos demandados ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: holifda en Martes 11 Mayo 2004 13:45:09 pm
Ese pronostico es copiado de la pagina de astrometeorologia que aunque no aciertan nunca los leo de vez en cuando.
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: Jose Quinto en Martes 11 Mayo 2004 14:55:53 pm
Yo aparte de que no me creo nada, ya me extrañaba a mi que Nuvol, si es que es el, no meara fuera del tiesto.

En fin.
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: Hache en Martes 11 Mayo 2004 15:21:51 pm
Yo no soy precisamente un ortodoxo, ni en este campo de la meteorología ni en ningún otro, pero afirmar que la posición de los cuerpos estelares -a excepción lógica del Sol y la nuestra propia en cuanto a la inclinación del eje de la tierra con respecto a la eclíptica etc- pueda tener algún efecto sobre nuestro clima-meteorología es, sencillamente, lamentable.
Siginifica retroceder a los tiempos de los augures, aruspices y sumos sacerdotes que examinaban el hígado y otras visceras de las llamadas ocas sagradas para preveer o predecir el futuro. Significa dar pábulo a sacamantecas del tipo Aramís Fuster o Rappel. El tema del posible plagio está en el mismo orden de cosas: BOCHORNOSO.
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: kalamua en Martes 11 Mayo 2004 15:47:31 pm
Citar
Je, je y eso que no viviste (creo) el duelo Elvis/Nuvol , del invierno anterior.
Bueno, yo creo que la atmósfera es un sistema tan caótico e impredecible que es campo abonado para las especulaciones, ya que ni siquiera los científicos más expertos ni los ordenadores más avanzados, son capaces de pronosticar  las situaciones a 15 días con un mínimo de fiabilidad.
Yo tampoco creo en astrometeorologías , Cabañuelas ni Zaragozanos. Ahora bien, los métodos se demuestran por los aciertos. A mi me da igual que alguien me explique al detalle su método si luego no se cumple, por muy empírico que sea. Por el contrario, si alguien dice tener un método y no lo cuenta, pero demuestra una fiabilidad alta, coño, pues por lo menos le concederé el beneficio de la duda.
Y luego están las teorías a muy largo plazo, como los efectos del calentamiento, los mínimos solares , el efecto ártico y demás. Esas son teorías lógicas y científicas , basadas en la causalidad ,  pero muchas veces antagónicas y claro, alguien tiene que equivocarse. Así que volvemos al principio, habrá que dar tiempo al tiempo.
Yo no creo que sea malo que aparezcan profetas. La meteorología es algo que nace con el hombre, desde la danza de la lluvia que practicaban los chamanes. Pretender limitar un foro a las opiniones estrictamente científicas sería como poner puertas al campo. Creo que el sentido crítico y los conocimientos de la mayoría de foreros son suficientes para discernir unas cosas de otras.
Cuestión diferente sería si se utilizasen tan variopintas predicciones en medios de comunicación o instituciones oficiales.
Yo personalmente, el día que este foro se vuelva serio, me piro.    

Bueno Bomarzo lo que yo queria resaltar es que se esta dando demasiado pabulo a este tipo de profecia-predicciones y que hay que poner a cada cual en su sitio y por lo que se ve encima no te puedes fiar ni de la autoria real de lo que se publica.
Esta claro que en un foro abierto lo logico es que haya todo tipo de opiniones y cuanto mas variadas y divertidas mejor...pero por lo menos que la gente no pierda la perspectiva, que esto es un foro de meteorologia y no un compendio de profecias de los nuevos brujos del milenio. ;D ;D
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: Destraler en Martes 11 Mayo 2004 16:19:03 pm
Buenoooo  ;D

Ya me advirtieron de la polemicidad del tal Nuvol y desde luego, hace honor a tal fama ;D

Antes de nada, apuntar que si estas predicciones las ha copiado de otra web, apropiandose de la autoría, para recoger algún beneficio personal, me parece un atentado contra la libertad de expresión de los verdaderos autores e independientemente de los motivos por los que se produce el plagio, una falta contra el decoro y las buenas formas mas elementales, que son al fin y al cabo, las que nos permiten comunicarnos y establecernos como sociedad.

Por otra parte y abundando en los comentarios que se están haciendo sobre astros y profecías... ;D os diré mi impresión personal:

Sobre los astros.

Ignoro si Venus (o cualquier otro astro) tiene alguna incidencia en el clima de este planeta. Seguramente no. No hay evidencias de ello y por tanto, solo queda dentro del terreno de la especulación y la probabilística. En todo caso, cada cual es libre de pensar e interpretar como guste, siempre que no se falte el respeto a otras formas de entendimiento, lo que sería destruir y eso no nos conviene como especie o sociedad ni mucho menos como parte del saber.

Lo que si creo es en la ciclicidad de las cosas; en la recurrencia de los sucesos fundamentales y especialmente, de las anomalías que configuran o predeterminan el clima. Periodos largos y cortos de recurrencia en sucesos climáticos y meteorológicos, es algo que no escapa a nadie de este foro. O no debería ;) Creo que los únicos astros que influyen directamente en nuestro clima, aparte del bagaje y movimiento de nuestro propio planeta, son la luna y el sol, ya que son los que determinan nuestra posición orbital relativa y por tanto el aporte energético proveniente del Sol.

Ahora bien, como estamos hablando de posiciones orbitales relativas con respecto al astro principal (Sol), deduzco por lógica pura, que en la antigüedad, de la misma forma que se utilizaba el Sol, la Luna y las estrellas para orientarnos y establecer rumbos y navegaciones, también se utilizaban los astros, como marcadores de tiempo en un reloj, que ayudarían a establecer la recurrencia de determinados ciclos climáticos o meteorológicos. En otras palabras, los astros se utilizaban como un gran reloj cósmico que nos avisaba de determinados sucesos o mayor índice de probabilidades de que estos ocurriesen.

Para entendernos. Cuando un reloj marca las 8 de la mañana, no es el reloj el que te levanta de la cama; eres tú, pero el reloj marca ese momento y nos sirve de guía. De la misma forma deduzco que se han utilizado los astros en la antigüedad y por el devenir del tiempo y (seguramente) la pérdida de determinados conocimientos de esos ciclos, se ha tendido con el tiempo a pensar que eran los astros los que definían los sucesos, en lugar de pensar que simplemente nos marcaban los mismos. No se si me explico.

En cuanto a las profecías.

En cuanto a lo de hacer profecías, pues hombre... ¡¡¡VIVAN LAS PROFECIAS!!! la meteorología es la ciencia precursora de las profecías, pues aunque ahora nos parezca lejano y anodino, en sus inicios, fue la necesidad de establecer y conocer los sucesos climáticos futuros, con objeto de  controlar la pesca, la caza, la agricultura y la vivienda, la que movió al hombre a estudiar su entorno y los sucesos recurrentes lo que le permitiese el control que hoy tiene sobre sus actos (mas o menos acertados).

La meteorología es pura intención profética y las formas y maneras de entender su funcionamiento y por tanto de profetizar lo que va a ocurrir, son el motor de que hoy estemos aquí hablando de estos temas. Me parece de puta madre que cada cual intente entender la meteo como mejor pueda, unos con formulas y otros con observación de sucesos. Ya el tiempo y los hechos (que no la fuerza, aunque sea dialéctica) se encargarán de seleccionar lo que es conocimiento y compresión validos para nuestro futuro  y lo que no. Pero ante todo respeto y comprensión para todas las personas, siempre que no intenten imponer nada a nadie o sacar provecho exclusivo de sus quehaceres.

No estamos aquí por nada, tenemos una función: predecir los acontecimientos climáticos y meteorológicos. Somos metreorólogos; somos profetas de nuestro tiempo ;) No convirtamos este saber en un núcleo inquisidor incapaz de comprender y aceptar las diferentes maneras de entendimiento.

Esto es todo... :-X Buf, menudo ladrillacus ;D

Salut :D
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: Jose-pamplona en Martes 11 Mayo 2004 17:28:59 pm
Yo no soy precisamente un ortodoxo, ni en este campo de la meteorología ni en ningún otro, pero afirmar que la posición de los cuerpos estelares -a excepción lógica del Sol y la nuestra propia en cuanto a la inclinación del eje de la tierra con respecto a la eclíptica etc- pueda tener algún efecto sobre nuestro clima-meteorología es, sencillamente, lamentable.
Siginifica retroceder a los tiempos de los augures, aruspices y sumos sacerdotes que examinaban el hígado y otras visceras de las llamadas ocas sagradas para preveer o predecir el futuro. Significa dar pábulo a sacamantecas del tipo Aramís Fuster o Rappel. El tema del posible plagio está en el mismo orden de cosas: BOCHORNOSO.
Hola hache,tengo que puntualizar una cosa en la que estas confundido,logico por una parte,pues los planetas no se estudian como modificadores de la meteo,pero al fin y al cabo es una confusion,te explico:
Los planetas como mercurio o venus influyen en el clima terrestre de una forma directa,pues cuando un planeta como venus se interpone entre la tierra y el sol se produce un efecto similar al de un eclipse,¿como puede influir esto en la meteorologia?Pues nada sencillo de explicar,pero alla voy:
En este caso Venus se interpone entre la tierra y el sol del mismo modo que la luna puede hacerlo,pero a gran escala,al ocultarnos Venus una parte del sol(tipo eclipse)a tan lejana distancia lo que produce no es una sombra sobre la tierra sino que corta los rayos del sol de una parte muy pequeña del mismo,esto produce que el calor de esa parte no nos alcance,lo que produciria un enfriamiento,como la distancia es muy grande se produce un efecto cono(la punta del cono en el Sol y la base en la Tierra)por lo que la anteposicion de este planeta duraria muy poco y sus efectos serian mas duraderos,es como si se apagara un trozo muy pequeño del Sol,no restaria luminosidad en la Tierra,pero si enfriamiento,algo similar a las "heridas"solares producidas por una tormenta en su superficie.
Espero haberme expresado bien,para que todo el mundo lo pueda entender y asi darme vuestras opiniones.
Saludos.
Título: Re:Posible Verano Homólogo al 2002!!!
Publicado por: Jose-pamplona en Martes 11 Mayo 2004 17:43:06 pm
Citar
Je, je y eso que no viviste (creo) el duelo Elvis/Nuvol , del invierno anterior.
Bueno, yo creo que la atmósfera es un sistema tan caótico e impredecible que es campo abonado para las especulaciones, ya que ni siquiera los científicos más expertos ni los ordenadores más avanzados, son capaces de pronosticar  las situaciones a 15 días con un mínimo de fiabilidad.
Yo tampoco creo en astrometeorologías , Cabañuelas ni Zaragozanos. Ahora bien, los métodos se demuestran por los aciertos. A mi me da igual que alguien me explique al detalle su método si luego no se cumple, por muy empírico que sea. Por el contrario, si alguien dice tener un método y no lo cuenta, pero demuestra una fiabilidad alta, coño, pues por lo menos le concederé el beneficio de la duda.
Y luego están las teorías a muy largo plazo, como los efectos del calentamiento, los mínimos solares , el efecto ártico y demás. Esas son teorías lógicas y científicas , basadas en la causalidad ,  pero muchas veces antagónicas y claro, alguien tiene que equivocarse. Así que volvemos al principio, habrá que dar tiempo al tiempo.
Yo no creo que sea malo que aparezcan profetas. La meteorología es algo que nace con el hombre, desde la danza de la lluvia que practicaban los chamanes. Pretender limitar un foro a las opiniones estrictamente científicas sería como poner puertas al campo. Creo que el sentido crítico y los conocimientos de la mayoría de foreros son suficientes para discernir unas cosas de otras.
Cuestión diferente sería si se utilizasen tan variopintas predicciones en medios de comunicación o instituciones oficiales.
Yo personalmente, el día que este foro se vuelva serio, me piro.    

Bueno Bomarzo lo que yo queria resaltar es que se esta dando demasiado pabulo a este tipo de profecia-predicciones y que hay que poner a cada cual en su sitio y por lo que se ve encima no te puedes fiar ni de la autoria real de lo que se publica.
Esta claro que en un foro abierto lo logico es que haya todo tipo de opiniones y cuanto mas variadas y divertidas mejor...pero por lo menos que la gente no pierda la perspectiva, que esto es un foro de meteorologia y no un compendio de profecias de los nuevos brujos del milenio. ;D ;D
Hola Kalamua,yo estoy de acuerdo con Bomarzo y Destraler,la meteorologia es la prediccion del tiempo(bulgarmente hablando)y toda prediccion parte de una base de profecitacion,sin profetas no hay hombres del tiempo,porque un hombre del tiempo no es solo un presentador,sino alguien que despues de estudiarse una serie de parametros es capaz de adivinar el tiempo que va a hacer,solo piensa una cosa,si una prediccion no fuera a su vez profecia o adivinacion,interpretacion,basada en experiencias no tendria fallos y desgraciada o afortunadamente en este tema hay casi los mismos fallos que aciertos.
La meteorologia tiene una parte cierta de datos,pero esos datos hay que interpretarlos y esa interpretacion viene de muchos aspectos de la vida humana como la experiencia personal(por poner un ejemplo)y los profetas igual que los meteorologos lo que hacen es interpretar unos datos en base a su experiencia,estudios,trabajos,en conclusion profetizan con el tiempo que hara igual que los profetas antiguos,con la salvedad de que los meteorologos profetizan desde los datos,numericos y los profetas antiguos desde los hechos precedentes concluyendo ambos en situaciones venideras.
Espera no haberme enrollado mucho,pues es un tema delicado a la par que complejo.
Saludos