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Foro general de Meteorología => Sala de lectura => Mensaje iniciado por: Herminator en Lunes 01 Noviembre 2004 09:13:15 am

Título: "Polos del frío en España" 2004-2005
Publicado por: Herminator en Lunes 01 Noviembre 2004 09:13:15 am
A ver ha empezado el seguimiento que haremos unos cuantos foreros día a día de diversas zonas de España para enriquecernos con datos, y tb para detrminar cual es el polo del frío español,..(a grosso modo y en este claro).

Se pueden seguir las aportaciones en este link (aplicación hecha por el forero ismaelico), en donde quedaran registrados todos los datos de cada uno:

http://67.15.32.68/web/meteo/localidades.php


Bien este topic queda a disposición de todo aquel que quiera hacer algún comentario sobre los datos recogidos,...comentar la juagada vamos  ;D ;D ;D ;D

Sería interesante, que una vez empezado todo, quedara enganchado con una chincheta,..pero bueno, creo que participación no le va a faltar, por lo que lo dejo a disposición de lo que decidan los administradores.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Lunes 01 Noviembre 2004 09:17:46 am
Necesitariamos aún otro campo ismaelico,...jejej aver si es posible, abusando de tu amabilidad,...seríoa posible tener tn una campo que pusiera mínima absoluta?? y media de mínimas absolutas para cada mes,.....

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Lunes 01 Noviembre 2004 10:12:30 am
Bien,..ya tenemos a otro apuntado,...en fecha límite jejeje.

Por ciertoa lguien ha conseguido helada esta madrugada???
En mis localidades,..ninguna ha llegado,....(bueno si Arcalís hace 2 días que no sube de 0ºC xDD)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Lunes 01 Noviembre 2004 10:36:35 am
Hola a todos.

Según me informa el forero Pacomet, el CEAMET dará de nuevo señales de vida esta semana en curso (no funciona desde el 14 de octubre, cosas de nuestra Generalitat Valenciana), con lo que hasta que eso no ocurra no penséis que descuido el seguimiento de mi caballo.
Que dios reparta frío...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Timonet gelat en Lunes 01 Noviembre 2004 10:46:54 am
Ya empieza el seguimiento desde la web!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D

Banyeres esta noche 3.1ºC
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 01 Noviembre 2004 10:51:15 am
yo participo, se puede aun??

intrucciones por favor ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 01 Noviembre 2004 10:54:16 am
ya estoy en la lista ;) ;) ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 01 Noviembre 2004 11:44:45 am

Por aquí no ha helado, se ha quedado en 1 º C, con cielos cubiertos y lluvia muy fría, a veces con toques de aguanieve.

Día repelente y deprimente, lloviendo, cubierto y 4 º C.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Lunes 01 Noviembre 2004 12:00:18 pm
Una cosa,...como contamos los datos?? O sea,.los datos de esta mañana son mínima de hoy o podemos esperarnos a antes de las 00 de mañana para ver si consigue bajar más???

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Lunes 01 Noviembre 2004 12:02:09 pm
Para entrar los de Arcalís si que me permitiré entrarlo a última hora,..ya que a alta montaña,...las temperaturas dependen de la massa de aire,...no de la hora jeje
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Lunes 01 Noviembre 2004 12:02:48 pm
hoy en Cervantes,Os Ancares han tenido 2,2ºC de minima y cielo nuboso.
el dia 30 cayeron 75 mm y ayer otros 30 mm mas....con una temperatura rondando los 5ºC de maxima y los 2ºC de minima...

vereis que este no es un lugar que destaque por sus minimas extremas ,pero si por sus maximas bastante bajas(muchas veces negativas),lo que influye en una temperatura media considerablemente baja.

P.D solo podre dar datos los viernes,sabados y domingos...
durante la semana,no tengo acceso a internet salvo ocasiones puntuales,ya que estoy en A Coruña,y si me conecto lo hago desde la universidad,aunque no tendre problemas en dar los datos semanales en los fines de semana...

un saludo,y frio para todos.... ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Lunes 01 Noviembre 2004 12:06:17 pm
Citar
Una cosa,...como contamos los datos?? O sea,.los datos de esta mañana son mínima de hoy o podemos esperarnos a antes de las 00 de mañana para ver si consigue bajar más???

Saludos

yo he puesto ya la minima de esta madrugada...si se diese el caso de que esa minima fuese superada antes de las 00:00 horas pienso que se deberia modificar,no??.... ;)

un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Lunes 01 Noviembre 2004 12:08:05 pm
Pues voy a entrarlos. La mínima ha sido de 0.9 en Das y de 0.8 en Molló.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 01 Noviembre 2004 12:19:01 pm
Yo pongo datos oficiales del inm... con la mínima tomada entre las 18 y las 06 (hora universal), sé que esto perjudica mucho a Leitariegos, pero no tengo otra cosa.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ENNRIX ™ en Lunes 01 Noviembre 2004 12:19:44 pm
0,0º en Brácana ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 01 Noviembre 2004 12:22:49 pm
O igual el ignorante soy yo...

¿Tiene la página del inm histórico de datos?

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 01 Noviembre 2004 12:25:53 pm
Citar
O igual el ignorante soy yo...

¿Tiene la página del inm histórico de datos?

NO
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 01 Noviembre 2004 12:32:40 pm
Citar
Yo pongo datos oficiales del inm... con la mínima tomada entre las 18 y las 06 (hora universal), sé que esto perjudica mucho a Leitariegos, pero no tengo otra cosa.

No creo que le perjudique en exceso, Leitariegos es un pueblo de altura y las inversiones termicas practicamente brillaran por su ausencia.
Esta claro que beneficiar no benefia a nadie pero casi seguro que le perjudicara menos que a obs. situados en fondo de valle en donde la mínima en situaciones de inversión se registra incluso a las 08 UTC.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 01 Noviembre 2004 12:34:44 pm
Ahh que se me olvidaba.. que para eso hay que pagar  >:( >:( >:(

Ni un simple histórico. Vaya vergüenza de página.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 01 Noviembre 2004 12:40:17 pm
Pues no sé que decirte Ukerdi... creo que para alta montaña es peor... Que nadie se extrañe si de vez en cuando la temperatura máxima y la mínima de Leitariegos es la misma.  Ejemplo de hoy: mínima de San Isidro: 0.3, temperatura de San Isidro a las 10 utc... -0.5

Y si, para fondo de valle es igualmente malo...¿Pero se está midiendo algún fondo de valle en estas circunstancias?

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Lunes 01 Noviembre 2004 12:42:04 pm
Hola Herminator, ya miro lo que comentas de añadir más información a la tabla  ;)

Yo empiezo a poner los datos a partir de mañana, con información del día anterior.

Parece ser que el pluviómetro de Roncesvalles está averiado (una pena) así que hago caso a Ukerdi y pongo los datos de precipitación de Espinal, localidad cercana aunque no tan húmeda.

Con respecto a los datos de Aralar, espero que no haya mayores problemas.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 01 Noviembre 2004 12:47:52 pm
Ya he comentado que bueno no es para ninguno y esta claro que perderas algunas decimas en las mínimas algunos dias.
Ahora bien, con las máximas te pasara lo mismo pero al reves. Habrá dias en que la máxima del dia sea a las 20 UTC y a ti solo te aparezca la registrada hasta las 18 UTC.... una por la otra ::).
Al final tendras unas medias de mínimas un poco superiores a las reales y unas medias de máximas algo inferiores a las reales con lo que la media sera bastante buena.
Ademas, todos sabemos que tu candidatura no pelea por la mínima absoluta extrema sino por la media mas baja.... ;)

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 01 Noviembre 2004 12:58:20 pm
Efectivamente, la media es igual de buena que con otro criterio.

Y respecto a la mínimas absolutas, me daría con un canto en los dientes si Leitariegos llega a -12ºC este invierno.

Como he podido constatar, las mediciones de la actual estación del inm no tiene absolutamente nada que ver con el histórico de Leitariegos, cuando digo NADA, es que es NADA. No me refiero a que la tempera actual sea x grados superior, si no que todas las medidas son completamente distintas. No es de recibo que en las series antiguas la excursión térmica diaria sea de aproximadamente diez grados y en la nueva estación sea de unos cuatro, a lo sumo cinco días. Sin embargo San Isidro clava los registros antiguos  ??? ??? ???

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Timonet gelat en Lunes 01 Noviembre 2004 13:26:06 pm
Perdonad? cómo puedo eliminar datos de la web de seguimiento de polos del frío? es que resulata que lo he metido 2 veces y mal....se puede modificar, pero es que he puesto 2 días iguales y encima mal.....no se puede eliminar los registro que he hecho?

a ver ese webmaster que me heche un cable..... :P
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tborras en Lunes 01 Noviembre 2004 13:37:37 pm
cópiame lo que quieras borrar y te lo bórro  ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Lunes 01 Noviembre 2004 13:42:08 pm
tiMonEt gELat, como no es posible eliminar un registro, lo que puedes hacer es modificarlo y poner por ejemplo la fecha de mañana y cuando sepas los datos lo rellenas con la información de ese día. Atención al formato de la fecha! aaaa-mm-dd

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Timonet gelat en Lunes 01 Noviembre 2004 15:15:33 pm
Ok muchísimas gracias........ ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Lunes 01 Noviembre 2004 17:19:28 pm
pues yo ya he metido la minima de hoy pero si veo que en esta tarde o noche (23:45) por ejemplo bajaria  mas de la que ya he metido, mañana la cambiare
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 01 Noviembre 2004 18:14:57 pm
y para el tema de las maximas como se hace?

lo digo porq meto el dato de hoy, y aparece el valor dividido por dos ???
si alguien me puede ayudar


saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Lunes 01 Noviembre 2004 18:24:06 pm
Hola Majalijar:

Parece ser que has introducido tres veces la fecha de hoy. Te remito a lo dicho a tiMonEt gELat.

Como has puesto la mínima y no la máxima, el sistema toma como máxima cero y por eso halla la media. Cuando pongas la máxima real aparecerá la media correcta.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Lunes 01 Noviembre 2004 19:46:09 pm
Joder,..la página con las automáticas de la che, se ha colgado,...hay que joderse 2 años funcionando bien,...y se va a colgar ahora precisamente grrr
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 01 Noviembre 2004 20:50:09 pm
Una cuestión de procedimiento respecto a las mínimas (o máximas)... es la elección del tiempo límite para considerar la mínima (o máxima) de un día o del siguiente.

No veo bien que se ponga el límite horario a las 0.00 horas. Partir la noche (el horario en el que se producen las mínimas) a la mitad no es muy razonable. Se puede ser flexible, pero hay que asignar a cada noche una mínima (de la otra manera una noche fría computaría por dos). Partir el día meteorológico a las doce de la noche me parece un error, de la misma manera que me parece un error el partirlo a las doce del mediodía. Lo ideal a la hora de tener en cuenta las máximas y las mínimas, es partir el día en una zona lo más neutra posible, de manera que no se espere en esa hora ni una máxima ni una mínima. No se debería ir más allá de las seis de la tarde.

En resumen, a cada día le debe corresponder una noche y un día, ni dos medias noches, ni dos medios días.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 01 Noviembre 2004 21:34:11 pm
     La fecha para introducir datos sólo llega hasta el 31 de marzo de 2005, ¿Ahí acabará el seguimiento?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 01 Noviembre 2004 21:40:29 pm
El tema que trata PapaHaydn es importante ya que puede influir muchisimo en los resultados finales. La mayoria de los obs. manuales toman los datos de temperatura y precip. a las 8 UTC aprox. por lo que la mínima que regístran puede ser erronea.
Un ejemplo;
Noche despejada con helada de inversión, la mínima alcanza los -8ºC a las 7:30 UTC. El observador (a las 8UTC) anota la mínima de -8ºC y al poner el termómetro a cero fija el de mínimas en -7.5ºC. Ese mismo dia se nubla y a la noche siguiente ni siquiera hiela, registrando una mínima de 3ºC. Que pasa?, pues que el obervador al dia siguiente volvera a anotar una mínima de -7.5ºC cuando la real ha sido de 3ºC. Esto no ocurre a diario pero si 3 o 4 veces cada mes por lo que en muchos obs. la media de mínimas esta inflada erroneamente.
En el tema de las automáticas, si los regístros se anotan a las 00:00 tb puede ocurrir algo parecido pero ya el error sería menos abultado ya que a esa hora no suele darse la mínima.
El que tenga la posibilidad de anular estos errores en sus estaciones seria bueno que lo hiciera.....
Otro punto importante es el como se regístra la temperatura, esto va dirigido a los que son ellos mismos los que anotan los resultados. La ubicación debe cubrir unos minimos de fiabilidad.
Por ejemplo;
Altura mínima de 1.5 metros, alejar el sensor o termómtro de posibles cuerpos que se enfrien mucho por irradiación (es corriente tener una buena escarcha en coches, tejados y huertos y la mínima ni siquiera ha bajado de 1ºC), lugar bien ventilado ya que si posicionamos el sensor en un lugar muy sombrio la máxima no sera fiable al ser un microclima... etc etc.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Lunes 01 Noviembre 2004 21:44:11 pm
He añadido en la tabla principal una columna más con el dato de la temperatura mínima absoluta.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Lunes 01 Noviembre 2004 21:58:14 pm
Heladas para todos:

Considero que el forero Ukerdi exige una rigurosidad que dada la dispersion de fuentes de donde se van a obtener los registros se me antoja muy difícil de conseguir. Es muy loable tu intención, pero sólo aquellos que puedan disponer de datos propios se acercarán a la rigurosidad que el método científico demanda. El resto nos tendremos que conformar con los criterios de los organismos restantes. A pesar de las seguras irregularidades involuntarias que cometeremos, no dudo que podremos llegar a conclusiones muy apetitosas.
En cuanto a la duración del seguimiento, estimo que mejor no planificarlo de antemano. Vayamos anotando y entre todos decidiremos si nos concedemos prórroga o pitamos el final cuando se muera de viejo o de abandono.
Sigo echando de menos algunos pueblos de la Ibérica (Guadalajara, Cuenca, Teruel) aunque el forero Cerro Calderón ha aportado los clásicos Calamocha y Molina. Veremos como se comporta Peralejos.
Significar que el Polo del frío histórico de Calamocha ha quedado último clasificado momentáneamente. Noche "tórrida" por allí. Ya vendrán norestes.

Un saludo general
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 01 Noviembre 2004 22:05:38 pm
Muy bien explicado por Ukerdi, ha hecho inteligible mi post.

En definitiva, que tratamos mediante la medición de máximas y mínimas, de trasladar una realidad física al calendario.

Para mi es bastante duro digerir una temperatura media, como media entre sólo dos valores, máxima y mínima...si hacemos esa media con valores que no representan la realidad meteorológica...

Recomiendo el resetear las estaciones en una hora que sea lo más neutra posible. Las seis de la tarde me parece una buena hora.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 01 Noviembre 2004 22:11:15 pm
A Harmatán.

En cierto modo estoy ddecuerdo contigo, pero el que se den datos de un organismo no nos debe hacer perder la perspectiva.

Mis datos son oficiales del inm, sé como los ofrecen diariamente y en qué se basan. Cómo sé en qué se basan, puedo saber de donde cojean. Sé que la media diaria que establezco es bastante buena medida. La mínima es posible que se quede un poco más alta, y es posible que la máxima sea ligeramente más baja de la real.

Es importante que tengamos cierto sentido crítico, y por supuesto, cuando un dato sea disparatado, lo mejor que se puede hacer es no incluirlo.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Lunes 01 Noviembre 2004 22:22:30 pm
Es obvio que estamos de acuerdo PapaHaydn. Lo que ocurre es que único margen que nos queda es, como bien dices, la no inclusión de un dato cuando nuestro sentido común meteorólógico nos lo dicte. Es lo que hay.
En cualquier caso me siento muy reconfortado que de un tópic que empezó con una pregunta general sobre cuales eran los polos de frío, haya surgido esta iniciativa que nos ayudará a conocer mejor el clima de España.
Estimo que incluso puede ir a más en años sucesivos. Este foro tiene mucho potencial y pueden surgir iniciativas aún más osadas.
Tiempo al tiempo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 01 Noviembre 2004 22:29:42 pm
Espero que sea una buena experiencia. Creo que nos lo vamos a pasar bien.

Deseo que en los próximos años podamos cubrir las zonas que en este año no han podido ser. En dfefinitiva, es una iniciativa, no desdeñable, para conseguir datos, que de otra manera nos serían bastante difíciles de obtener y tener una mayo perspectiva de la riqueza climática de este país.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Lunes 01 Noviembre 2004 22:35:12 pm
Bueno pues cogeremos sólo una mínima por noche,...a eso me refería claro. Otro tema es lo de la media aritmética,...los iento pero creo que aún es el criterio oficial,..pero ya comprendo lo que dices. de hecho hoy en Molló solo han estado media hora a 7,2 a las 10 de la mañana,..leugo se ha mantenido a 5ºC todo el día,.....pero es la mejor foroma de que disponemos,...dehecho al final lo que mas tendremos en cuenta son la media de las mínimas y las mínimas absolutas para dterminar lo que es un polo del frío....peor modo d einformación ya va bien.

POr cierto lo tengo jodido con Arcalís,...se han cascado las automáticas de l CHE,..así que si os parece bien voy a tirar por lo bajo,..la mínima de anoche la se,..fue de -4,15ºC,...desconozco la máxima,..pero viendo otras estaciones,..dudo que haya subido de -1ºC,...aún así creo que voy a dar los valores de -4, y 0,..si os parece bien,.....

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Campoo en Lunes 01 Noviembre 2004 22:54:02 pm
Joer que pena!! Hoy todo el día lloviendo intensamente en Polaciones y el pluviometro estropeado >:(, creo que hasta Diciembre no podré poner datos de precipitación.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 01 Noviembre 2004 22:55:08 pm
Señor Maier, me parece perfecto, en casos aislados se puede hacer. Las precisiones que manejamos son de un grado...

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Lunes 01 Noviembre 2004 23:40:57 pm
Joer, esto de dar los datos del INM es la cagada. La mínima que dan no es la más baja del día, sino la temperatura a las 8 de la mañana... La máxima que dan es la del día anterior... Y de las precipitaciones no me fío...

El CEAM cascao... El IVIA también, y yo sin estación meteorológica y mucho menos lugar donde ponerla para Requena (San Blas) y en Las Nogueras, que no es por nada pero tengo un interés en estos 2 lugares acojonante, más que nada por derribar mitos y además de manera contundente.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Lunes 01 Noviembre 2004 23:45:48 pm
Señor Maier, me parece perfecto, en casos aislados se puede hacer. Las precisiones que manejamos son de un grado...

Un saludo.

Las precisiones son de décimas de grado. Hay que meter los datos con punto decimal, no con coma.

Vamos, eso creo yo...  ???
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 01 Noviembre 2004 23:49:41 pm
ReuWen... el inm no da como mínima la temperatura a las ocho de la mañana. Da la mínima entre las ocho de la noche y las ocho de la mañana. Es posible que la temperatura pueda bajar algo más... pero podemos prescindir de las décimas de menos que saldrían. En primera aproximación nos vale.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 01 Noviembre 2004 23:55:02 pm
A ReuWen:

"Las precisiones son de décimas de grado. Hay que meter los datos con punto decimal, no con coma.

Vamos, eso creo yo... "

El que se introduzcan las décimas de grado (resolución) no significa que la precisión global del experiemento sea de décimas de grado. Yo me daría con un canto en los dientes si los errores que cometamos son menores a un grado.

Partimos de que muchos de los instrumentos de medida de temperatura que vamos a usar ya tienen 1 grado de error (precisión), y como se utilicen mal... ni te cuento. Una precisión de un grado es más que suficiente.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 02 Noviembre 2004 02:26:13 am
Todo claro PapaHaydn...En lo de la precisión... tal y como lo contemplas esta puede ser de 1 grado, o de más de un grado... depende.

En cuanto a lo del INM yo me entiendo y bailo solo, jajaja ;D. Lo que quería decir es eso, que después de las 8 de la mañana, y esto pasa sobre todo en anticiclón y cielo raso, una vez calienta el sol, el aire más frío, que es el que está a ras de suelo asciende, y entonces la mínima se da más tarde de las 8. Y también puede ser que la mínima del día se dé poco antes de medianoche. Vamos, que ahí tenemos otras imprecisión importante.

Lo ideal sin duda sería tener nuestros propios medios en el sitio que queremos, pero eso no puede ser en casi ningún caso... a no ser que tengamos una finca donde queremos hacer la medición ;D.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ENNRIX ™ en Martes 02 Noviembre 2004 08:08:57 am
unos -3,5º en Brácana ::) :P ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 02 Noviembre 2004 10:25:06 am
Faltan datos de máxima en las estadísticas señores!!! Enrixx, no tienes las máximas en la Brácana??
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Martes 02 Noviembre 2004 11:32:36 am
Acabo de introducir los primeros datos de las estaciones.
Tengo que aclarar que en mi caso se trata de datos horarios, excepto cuando sea un record de máximas o de mínimas de la temporada, y entonces sí que será la temperatura exacta. Por lo cual las medias de máximas serán ligeramente más bajas de lo real y las medias de mínimas, más altas de lo real.
Veo que en la web, cuando falta un dato aparece 0.0, y esto confunde con respecto a las temperaturas que de verdad son  0.0. ¿no se podría corregir esto, y simplemente que no apareciese ningún dato?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Corisa Bruguer en Martes 02 Noviembre 2004 11:33:21 am
Pues ya a nevado en algún polo frio como en LLánaves y Triollo.Ayer y esta noche me han dicho que a nevado sobre esta zona con ganas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Martes 02 Noviembre 2004 11:55:48 am
     ReuWen, ¿Los datos de Utiel - La Cubera son del I.N.M. no?, ¿Sabes en que zona del término municipal o del pueblo se ubica la estación?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 02 Noviembre 2004 12:08:20 pm
Buenas a todos.

Si no hay datos de alguna medida, veo que aparece como 0.0 ¿No se podría hacer de manera que se metiese un valor estandard para detectar esa falta de la medición?. Lo digo porque las medias quedan de esta manera muy falseadas.

Otro tema, yo de momento no puedo dar la información de la precipitación, aunque espero solucionar el tema.

De momento ayer todo el día lloviendo y la nieve ya muy cerca, aunque el límite de cuajar estuvo en unos 1600 m.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 02 Noviembre 2004 12:52:37 pm
Ya he podido conseguir los datos exactos de Arcalís,..y ya están metidos!! jeje
Esta noche pintaba fría para la zona NE,..peor al final las nieblas y la snubes en el Pirineo han impedido llegara  heladas de consideración,...de todas formas la siguiente noche ya van a caer varias heladas algo interesantes.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Martes 02 Noviembre 2004 13:45:15 pm
Ya estamos introduciendo los primeros datos del seguimiento y parece que la web funciona  ;D

No obstante, he podido observar algunas incorrecciones en cuanto a la introducción de la información que me gustaría comentar.

1. Veo que algunas poblaciones cuentan con dos registros para un mismo día. En un registro está la temperatura mínima y en otro está la máxima y la precipitación. Esto es incorrecto, ya que la web calculará dos medias para un mismo día.

  SOLUCION: A cada día le corresponde un registro, por lo tanto, editamos uno de los registros repetidos e introducimos la información de máxima, mínima y precipitación de ese día. Con el otro registro (el repetido) lo editamos otro día con la nueva fecha y datos de ese día.

2. Algunos días tienen temperatura máxima, pero no mínima. Es un problema, ya que la web calcula las medias con ambos datos, y si falta uno la media no es correcta. Además, si el campo de la temperatura está vacío, el sistema interpreta que el valor es cero, con lo que las medias de nuevo no serían válidas.

 SOLUCION: Aquí no nos queda más remedio que poner tanto la temperatura máxima como la mínima. Creo que tampoco es mucho pedir ya que de lo que se trata aquí precisamente es de eso, ¿no?  ;)

Ya añadiré más cosas según las vaya viendo.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 02 Noviembre 2004 15:10:32 pm
Ismaelico, tuve que registrar de nuevo a Utiel, porque no me dejaba meter datos.

Cerro Calderón, no tengo ni idea de donde puede estar. Quizás en la carretera que va de Utiel a Camporrobles, o de Utiel a Sinarcas. La Cubera está a 780 msnm.

La estación del CEAM está a 745 msnm, y según veo en la foto, con las sierras muy al fondo, debe de estar al sur del municipio.

Pero donde más frío hace en Utiel es, sin duda, en la parte sur del pueblo en todo el valle del Magro. Cualquier registro de La Cubera siempre es superado en al menos 2 ºC (en situación anticiclónica, claro está).

Requena (San Blas) tiene estas características, es una cubeta cerrada al S y al E por alturas superiores a los 800-900 msnm, en pleno valle del Río Magro, y abierta al NO. Recoge de cine las entradas frías, y no tiene puerta de salida, de modo que marca mínimas de 2 a 3 grados más bajas que en el llano normal (datos de Requena (Cerrito), por ejemplo). Lástima, una vez más, de no poder aportar registros de aquí  :'(
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 02 Noviembre 2004 15:12:02 pm
Yo creo que, si no queda más remedio y hay que rellenar obligatoriamente los datos de máxima y mínima, lo suyo sería rellenar el dato del día que no se dispongan datos con el valor que tenga la media de dicho campo hasta ese momento.

Sé que esto no es muy científico, pero creo que se 'engaña' menos que si siempre se pone 0,0.

Evidentemente, si no se dispone de ningún registro, mal vamos.

¿Qué os parece?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 02 Noviembre 2004 15:18:02 pm
Está claro que hay que buscar una solución al tema de máximas de 0.0. De todas formas, estamos hablando del día de ayer, y es posible que mucha gente no haya podido ni meter los datos de las máximas, que se producen después que las mínimas.

Respecto a meter un valor medio, o de alguna estación que sepamos que tiene máximas parecidas, ahora nos puede parecer poco menos que una barbaridad, pero en treinta días del mes, si solo se hace una vez, no afecta ni a una decimilla. Yo estoy más preocupado por los errores antes de la coma, que por las décimas detrás de ésta.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ENNRIX ™ en Martes 02 Noviembre 2004 15:43:17 pm
A ver si puedo conseguir la máxima pero creo yo que rondará los 10º...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Timonet gelat en Martes 02 Noviembre 2004 18:30:01 pm
Ismaelico; ya que eres el webmaster de esta genial idea, se me ha ocurrido una idea más para la web del seguimiento de los polos fríos de españa.

Se pordría actualizar la lista de los luguares en seguimiento con una especie de ránking con la media más baja?

Qué os parece? bUeno, un saludo, enhorabuena por este proyecto! :D :D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Martes 02 Noviembre 2004 18:58:43 pm
El CEAMET de la Generalitat Valenciana, fuente de donde pensaba y pienso extraer la informacion de mi pueblo de seguimiento, Vistabella del Maestrat, Castellón, sigue en vía muerta. Al parecer esta semana volverá a circular. No achaquéis la ausencia a mi informalidad. Gracias. Es un lujo para los ojos contemplar toda esta sarta de datos....de un solo golpe de vista.
Gracias...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Martes 02 Noviembre 2004 19:07:47 pm
Ennrix, estimo que no se debe estimar si la estimación va a constar como dato. Es preferible dejar el campo vacío y a final de mes rellenarlo, como había apuntado xorxin, con el mismo registro que la media del dato que falte. Pero debería introducirse a final de mes, para que la escasez de registros si ocurre a primeros, no desvirtue el valor final.
No obstante Ismaelico no sería descabellado establecer unas instrucciones de introducción precisas a las que podamos atenernos, ahora que ya vamos viendo los supuestos que se van dando.
Si cuaja la propuesta, yo mismo me ofrezco a redactarlas para vuestra supervisión general.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Martes 02 Noviembre 2004 19:34:05 pm
Lo del ranking ya lo miraré a lo largo de la semana.

Las instrucciones para la introducción de los datos las podemos hacer entre todos una vez veamos los problemas que se van presentando, ¿os parece?

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ENNRIX ™ en Martes 02 Noviembre 2004 21:00:05 pm
Ennrix, estimo que no se debe estimar si la estimación va a constar como dato. Es preferible dejar el campo vacío y a final de mes rellenarlo, como había apuntado xorxin, con el mismo registro que la media del dato que falte. Pero debería introducirse a final de mes, para que la escasez de registros si ocurre a primeros, no desvirtue el valor final.
No obstante Ismaelico no sería descabellado establecer unas instrucciones de introducción precisas a las que podamos atenernos, ahora que ya vamos viendo los supuestos que se van dando.
Si cuaja la propuesta, yo mismo me ofrezco a redactarlas para vuestra supervisión general.

Un saludo

No no eso ya lo sé. or email ya me han dicho que ha sido de 11º
Los datos que me falten los pondré como me digais.

Un saludo. :)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 03 Noviembre 2004 09:04:40 am
ji ji,....hoy Das empieza a carburar,..-5ºC de mínima  ;D ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 03 Noviembre 2004 09:15:59 am
-0.2ºC en Remendia ayer a las 23:40, iba camino de una buena helada pero se nublo y ahora ya incluso estara lloviendo. A ver cuando vienen ya unos buenos vientos del norte ya que estos dias pasaos teniamos sobre Navarra la pequeña borrasca y teniamos el tiempo muy nuboso pero en calma con lo que apenas llovio y encima las temp. fueron relativamente altas para lo que podian haber sido con viento de norte.
Pido a Isamaelico que me elimine a Soumcouy ya que es una estación de alta montaña y va a dar temperaturas muy bajas pero bastante sosas (yo personalmente las vengo anotando diariamente desde el 1/01/2003), ademas ya tenemos a Arcalís como ejemplo de estación de alta montaña pirenaica.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Miércoles 03 Noviembre 2004 09:47:20 am
(Por pedir que no quede!):
¿No podría aparecer automáticamente la fecha en que estamos, en vez de buscarla, cada vez que se introducen datos?
Gracias!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Timonet gelat en Miércoles 03 Noviembre 2004 10:15:12 am
Sólo repertiros hasta la saciedad que me parece de mil maravillas este proyecto. es Una maravilla, y la web está quedando de cojjones....


YuPi!!!! ;D ;D ;D

Por cierto, que frío hace en Das....Cúantos habitantes tiene>??
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 03 Noviembre 2004 10:41:41 am
¿Cuál es la fuente de Laspaules y de Eriste? ¿Son datos fiables?

Todavía es pronto, pero noto demasiadas diferencias con estaciones de su entorno.

Un saludo.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Miércoles 03 Noviembre 2004 11:40:49 am
Son datos de las estaciones automáticas de la Confederación Hidrográfica del Ebro, (http://www.saihebro.com/ (http://www.saihebro.com/)) y aunque a veces hay fallos en algunas de las estaciones, por ejemplo he comparado los datos de ERISTE con los de BENASQUE (que está a 3 kms y a unos pocos metros más arriba en el mismo valle), que se publican en el Heraldo de Aragón todos los días y son muy parecidos. Para mí esa estación es fiable.
LASPAULES no la he podido comprobar todavía, pero puedo hacerlo con la de CERLER, que está cerca y a una altitud similar. Ya lo haré.

Por cierto PapaHaydn: ¿con qué estación notas muchas diferencias?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 03 Noviembre 2004 11:55:44 am
Debe ser casulidad, como comprenderás en un día no se puede sacar ninguna conclusión. Además puede ocurrir que los datos que yo maneje sean los incorrectos. Nada que objetar en cuanto a las mínimas, no me parece que haya desviaciones importantes. Pero las máximas me parecen excesivamente bajas. Ejemplo:

Laspaules, Máx: 8.2ºC (es una máxima horaria), Cerler, temperatura a 15:00: 10.7ºC

Eriste, Máx 12.2 ºC (máx horaria), Benasque, temperatura a las 16:00, 15.6ºC

Respecto a las mínimas me parece que todo cuadra mucho mejor, y eso que en mínimas si que entiendo que haya una mayor dispersión en los datos. Estaciones cercanas pueden tener unas mínimas bastante distintas (sobretodo si una de ellas está en una colina, por ejemplo la estación de Cervera)

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: NeBeL en Miércoles 03 Noviembre 2004 11:58:16 am
Citar
Laspaules, Máx: 8.2ºC (es una máxima horaria), Cerler, temperatura a 15:00: 10.7ºC

Pues el Lunes en el termómetro de mi coche en mi pueblo no vi que pasara de 9.5º C en todo el día, circulando al sol entre las 13:00 y las 16:00, y siempre marca algo más que otros termómetros mejores.

Mi pueblo está a 1040 msnm, pero no está en los pirineos ni nada de eso.

Saludos.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 03 Noviembre 2004 12:18:12 pm
Nebelregen, estaba hablando de ayer. Las temperaturas de ayer han sido mucho más elevadas que las lunes.

Datos de ahora mismito:

11:00 de la mañana: Tª Benasque (INM) 5.3ºC, Tº Eriste (CHE) 1.9ºC; Tº Cerler (INM) 9.8 ºC, Tº Laspaules (CHE) 5.6 ºC

A lo mejor las que marcan mal son las del inm...

Sin embargo:

11:00 de la maña: Tº Canfranc (INM) 6.7ºC, Tº Canfranc (CHE) 8.9ºC

LA verdad que con datos tan aislados, es difícil sacar una conclusión, y menos a las horas en las que doy datos, mejor comparar a las dos de la tarde, pero, francamente, o las del inm no furrulan, o las de la CHE marcan mal.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 03 Noviembre 2004 13:35:14 pm
Hay algunas diferencias entre las estaciones del INM y CHE que quisiera comentar.
1º Estación de Cerler del INM; En mi opinión esta totalmente descalibrada o el sensor esta penosamente puesto. Sus valores son muy superiores a los que cabria esperar de una estación a 1600 metros. En mi opinión, los valores de Laspaules son mas fiables.
2º Benasque (INM) y Eriste(INM) comparten regístros siempre excepto en dias de sol y calma en las cuales Benasque se dispara. Creo que puede deberse a la ubicación del sensor.
3º Canfranc (INM) y Canfranc (CHE), la del INM se ubica en Canfranc-Estación a casi 1200 m. de altura y en un valle muy muy sombrío mientras que la de la CHE se situa en Canfranc-Pueblo a 1040 m. y unos 4-5 km. al sur de la otra, es normal que haya diferencias de temperatura y sobretodo de precipitación en situaciones de norte.
4º Isaba (INM) e Isaba (CHE); Suele haber una diferencia muy grande entre estas 2 estaciones, no es explicable por la diferencia de altitud (la de la CHE se ubica en la parte baja del pueblo a 770 m. y la del INM en la parte alta a unos 840 m). Las diferencias son amplias en noches anticlonicas y en temporales (unos 3ºC menos marca la del INM). Solución; he pasado unas cuantas mañanas con el coche por Isaba y la que va bien (según el termómetro de mi coche) es la del INM. Pasaba con el coche marcandome 11ºC y la de la CHE marcaba a esa hora unos 14ºC   ??? >:(.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 03 Noviembre 2004 13:51:38 pm
Das tiene 200 habitantes,.pero está relativamente cerca de Alp. A los pies de la Tossa.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 03 Noviembre 2004 14:43:34 pm
POr cierto hoy en mi pueblecillo hemos llegado a 2ºC,..jeje,..no está nada mal.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 03 Noviembre 2004 14:58:03 pm
Hemos tenido una cagada no haciendo seguimiento de Baza... Si pudiéramos conseguir los datos del día 1 y 2 convendría incluirlos.

Hoy, -1'1 ºC.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 03 Noviembre 2004 15:00:42 pm
Y ya que me pongo, también se debía haber hecho un apartado para el seguimiento de las capitales de provincia más frías, los polos del frío de capitales  :-\
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 03 Noviembre 2004 15:06:33 pm
A Ukerdi,

Estoy deacuerdo en los datos de Cerler... da unos registros altísimos, impropios de esa altitud. Pero lo de Eriste no me parece normal, máxima absoluta del año 2003 (el 2003!!!!!!) de 32 grados. La misma estación de Eriste registra en el año 2003 una temperatura media de 8.3ºC, ligeramente por debajo de lo normal....en el año 2003. Sin embargo las mínimas parecen muy razonables.

Al final, las medidas más fiables van a ser las de los foreros.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 03 Noviembre 2004 15:12:46 pm
Y ya que me pongo, también se debía haber hecho un apartado para el seguimiento de las capitales de provincia más frías, los polos del frío de capitales  :-\

     La verdad es que también habría sido interesante, hoy en Teruel -1ºC.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ENNRIX ™ en Miércoles 03 Noviembre 2004 15:25:20 pm
Hemos tenido una cagada no haciendo seguimiento de Baza... Si pudiéramos conseguir los datos del día 1 y 2 convendría incluirlos.

Hoy, -1'1 ºC.

Por si alguien quere seguir con Baza ...

En BAZA.....

lUNES 1 DE NOVIEMBRE : máxima de 15,8º y mínima de 3,8º
Martes, 2 de noviembre: Máxima de 17,1º y mínima de -1.0º
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Miércoles 03 Noviembre 2004 15:46:42 pm
A Ukerdi,

Estoy deacuerdo en los datos de Cerler... da unos registros altísimos, impropios de esa altitud. Pero lo de Eriste no me parece normal, máxima absoluta del año 2003 (el 2003!!!!!!) de 32 grados. La misma estación de Eriste registra en el año 2003 una temperatura media de 8.3ºC, ligeramente por debajo de lo normal....en el año 2003. Sin embargo las mínimas parecen muy razonables.


No entiendo: 32º en 2003 en Eriste ¿ te parece mucho o poco? A mi me parece perfectamente normal.  ???
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 03 Noviembre 2004 16:01:00 pm
Hemos tenido una cagada no haciendo seguimiento de Baza... Si pudiéramos conseguir los datos del día 1 y 2 convendría incluirlos.

Hoy, -1'1 ºC.

Por si alguien quere seguir con Baza ...

En BAZA.....

lUNES 1 DE NOVIEMBRE : máxima de 15,8º y mínima de 3,8º
Martes, 2 de noviembre: Máxima de 17,1º y mínima de -1.0º

¿Esos datos de dónde los sacas? Lo digo porque si no me equivoco el INM da la máxima del día anterior, y la mínima de la noche presente. Es decir, los datos los renuevan en la web por la mañana, y ahí sale la temperatura más baja hasta las 8 h, y la máxima del día de antes, así como la precipitación hasta las 8 h.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 03 Noviembre 2004 16:05:03 pm
Me parece poco. Sólo hay que mirar las demás estaciones de una altitud más o menos equivalente. Están entre los 36 y los 38 grados. Y puedo dar fe que el valle de Benasque es muy extremado. La excursión térmica diaria es elevada. Las mínimas son bajas, pero las máximas se disparan. Me podría parecer un valor normal, para un año normal, pero creo que agosto de 2003, fue cualquier cosa menos normal. El valor medio de Eriste en la serie 1961-1987 es de 32.7 ºC.

Esperaré algún día nublado para comparar Eriste y Benasque. De momento tengo serias dudas de las mediciones de la estación de Eriste y de la de Cerler.

Un saludo.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 03 Noviembre 2004 16:07:43 pm
Hemos tenido una cagada no haciendo seguimiento de Baza... Si pudiéramos conseguir los datos del día 1 y 2 convendría incluirlos.

Hoy, -1'1 ºC.

Por si alguien quere seguir con Baza ...

En BAZA.....

lUNES 1 DE NOVIEMBRE : máxima de 15,8º y mínima de 3,8º
Martes, 2 de noviembre: Máxima de 17,1º y mínima de -1.0º

¿Esos datos de dónde los sacas? Lo digo porque si no me equivoco el INM da la máxima del día anterior, y la mínima de la noche presente. Es decir, los datos los renuevan en la web por la mañana, y ahí sale la temperatura más baja hasta las 8 h, y la máxima del día de antes, así como la precipitación hasta las 8 h.

Estaciones meteorológicas de la Junta de Andalucía (http://www.juntadeandalucia.es/agriculturaypesca/estacionesAgroclimaticas/estaciones.jsp)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 03 Noviembre 2004 16:28:16 pm
¡Muchas gracias, Calderón!  ;D Esa web está de cine.

Algo así hace falta en nuestra comunidad, leches, pero poniendo las estaciones donde dios manda, que tenemos cada rincón más desconocido...  :-\ :-\
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 03 Noviembre 2004 16:59:36 pm
     Sí, sí que hace falta. Aquí en el Rincón los del CEAMET que lo están haciendo bastante bien nos han colocado una estación en Vallanca, pero la verdad es que sus datos no son muy sorprendentes, pues ni está en la zona baja de la comarca  (valle del Turia) para que de las mínimas de escándalo, ni en los pueblos más altos (1300/1400 m.) para que tengamos datos de máximas interesantes. Pero bueno, algo es algo...

     En Vallanca hay mucha tradición del apellido Millán, no sé si el señor Millán Millán tendrá familia o antepasados allí, porque de otro modo no entiendo su ubicación en esa localidad, pudiéndola poner en otras mucho más interesantes.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Miércoles 03 Noviembre 2004 17:26:05 pm
Hola a todos:

Satisfecho porque ya puedo saldar mi deuda con la página introduciendo los datos de mi caballo puesto que el CEAMET ha resucitado.
Reuwen: Baza no constituye ninguna sorpresa en el panorama del frío nacional. No creo por tanto debamos considerar cagada la no inclusión de Baza. Sabemos lo que puede dar de sí puesto que es fácil hacerle el seguimiento a través de la página del INM. Y apuesto tu mano, jeje, a que no se erigiría en uno de los polos de frío. Demasiado Sur.
En cuanto a las capitales de provincia tampoco constituía el motivo de la esencia del topic de los polos del frío. No sabemos con certeza donde se halla/hallan, lo que sí conocemos es que no se encuentra/n en ninguna capital de provincia por mucha Soria, Teruel o Burgos que se precien.
Se buscaban los Duruelos escondidos, los Triollos invisibles, los Griegos inaccesibles, las Mosqueruelas imbatibles, los Peralejos (¿dónde estas abelix?). los Villamanines sorpresivos, las Oreas...
La relación de poblaciones no comprende todo el abanico de estas poblaciones, pero es lo que hay. Y ya es mucho. Espero haber sido lo suficientemente clarificador.
Vayan mis saludos y mi expectación...
Está
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Miércoles 03 Noviembre 2004 17:27:49 pm
Además y se me olvido argumentarlo, el frío del Sur ya se encuentra suficientemente representado con Huetor-Santillán y la sorprendente Brácana ( a pesar del galimatías introductorio de Enrix. jeje).
Nuevos saludos...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Miércoles 03 Noviembre 2004 17:31:45 pm
Me parece poco. Sólo hay que mirar las demás estaciones de una altitud más o menos equivalente. Están entre los 36 y los 38 grados. Y puedo dar fe que el valle de Benasque es muy extremado. La excursión térmica diaria es elevada. Las mínimas son bajas, pero las máximas se disparan. Me podría parecer un valor normal, para un año normal, pero creo que agosto de 2003, fue cualquier cosa menos normal. El valor medio de Eriste en la serie 1961-1987 es de 32.7 ºC.

Esperaré algún día nublado para comparar Eriste y Benasque. De momento tengo serias dudas de las mediciones de la estación de Eriste y de la de Cerler.

Un saludo.

Un saludo.

Ya te digo que he comparado Eriste y Benasque y dan datos parecidos.
En cuanto a la máxima del año 2003, quizás la explicación es más sencilla:
estas estaciones están poniéndose en funcionamiento poco a poco, y quizás la de Eriste pudo ponerse a funcionar a finales del verano de 2003.
Aún así: ¿de verdad hizo 36º a 38º en el Pirineo a 1050 metros en el año 2003? Teniendo en cuenta que en Zaragoza no pasamos de 39.4º, me parece muchísimo.


RECTIFICO: parece que sí funcionó todo el año 2003

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 03 Noviembre 2004 18:16:25 pm
Es probable que lo falle como una escopeta de feria sea la estación del inm de Benasque. En los próximos días saldremos de dudas.

Al menos ya me queda claro que la medida de Laspaúles es correcta, y que la del inm de Cerler es bochornosa.

Un saludo.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Miércoles 03 Noviembre 2004 18:40:39 pm
A mi en principio me parecen todas buenas:

En 2003, ERISTE tuvo una máxima de 32.2º;
en el mismo valle, pero a 675 metros de altitud, CAMPO tuvo 34.2º;
LASPAULES, a 1500 m. tuvo 28.4º
y un poco más al Este, ESCALÓ, a  860 m, tuvo 32.1º.

O están todas mal, o todo concuerda bastante.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 03 Noviembre 2004 19:15:39 pm
Es más que probable que tengas razoón. Desde luego no vuelvo a mirar las estaciones de Benasque y de Cerler, me parecen muy dudosos sus datos.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Miércoles 03 Noviembre 2004 19:51:10 pm
Perdona que insista, PapaHaydn:
Pero ¿qué datos en concreto te parecen dudosos? ¿Tienes algún ejemplo claro?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 03 Noviembre 2004 21:00:44 pm
No pasa nada porque insistas  :) :)

El caso es, que en mi opinión, Eriste y Benasque por un lado, Cerler y Laspaules por otro, deben tener, aproximadamente, unas máximas parecidas. Eriste  y Benasque por igualdad de altura y cercanía, Cerler y Laspaules más o menos por lo mismo (aunque no sean tan cercanas). Caundo digo aproximadamente igual, es eso, aproximadamente. Entiendo que en un momento dado haya diferencias de un grado, o un grado y medio. Pero no que haya diferencias de hasta cuatro y cinco grados.

Por esto, afirmo que las estaciones del inm de Bensque y de Cerler, marcan de más (sobretodo de día). Eso sí, debo ser cauto y realizar una observación durante más días. Estaría bien disponer de máximas y mínimas para poder comparar, pero el inm no lo ofrece.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Miércoles 03 Noviembre 2004 22:01:49 pm
Hacer un apartado para las capitales de provincia: como queráis, aunque sería conveniente separarlo en una tabla aparte. No hay problema.

Insisto en que echéis una ojeada a los datos de vuestras poblaciones. En algunos casos hay un mismo día repetido o datos del 31 de marzo de 2005  :o

He visto también que hay dos Calamochas  ::), será la misma, no?

Elimino la estación de Soumcouy, como solicita Ukerdi  ;)

Que aparezca la fecha automáticamente: bueno, eso es ya un extra que coloco en la cola de las prioridades ;)

El ranking por temperaturas medias, no me olvido.

Uff se me acumula el trabajo  :-\
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 03 Noviembre 2004 22:04:25 pm
Ismaelico, tu labor es impagable.  ;) ;) ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Miércoles 03 Noviembre 2004 22:18:05 pm
Insisto yo también sobre que no perdamos la perspectiva del topic, ya lo cité en mi anterior intervención. Hacer un seguimiento de las capitales de provincia se me antoja anodino. A la postre es reproducir la lista del IMN en la página de Ismaelico. Y ya conocemos más o menos el clima de las capitales de provincia. Mi propuesta es que no merece la pena.
Pero no deja de ser una impresión.
En cuanto a Calamochas, un registro lo toma Meteosat con su Davis y otro se obtiene del INM, si no estoy equivocado. Se deben mantener por tanto, los dos.
Y reitero lo de la labor impagable de Ismaelico.
Saludos,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 03 Noviembre 2004 23:27:24 pm
Hola a todos:

Satisfecho porque ya puedo saldar mi deuda con la página introduciendo los datos de mi caballo puesto que el CEAMET ha resucitado.
Reuwen: Baza no constituye ninguna sorpresa en el panorama del frío nacional. No creo por tanto debamos considerar cagada la no inclusión de Baza. Sabemos lo que puede dar de sí puesto que es fácil hacerle el seguimiento a través de la página del INM. Y apuesto tu mano, jeje, a que no se erigiría en uno de los polos de frío. Demasiado Sur.

Me parece muy bien, pero lleva ya dos noches de noviembre con -1 ºC el 2 y -1'1 ºC el 3 (que dados los datos que ofrece el INM, el día 3 seguro que ha hecho más frío, cosa que veremos en la web que nos ha pasado Cerro Calderón). De momento, sin ser polo frío, estando en el SE, sin haber habido entrada fría... ya ha marcado mínimas más bajas que supuestos polos fríos, a más altitud, en el norte y afectados por entradas de NO y N que, sin ser entrada fría, no es el S que ha afectado a Baza.

Citar
En cuanto a las capitales de provincia tampoco constituía el motivo de la esencia del topic de los polos del frío. No sabemos con certeza donde se halla/hallan, lo que sí conocemos es que no se encuentra/n en ninguna capital de provincia por mucha Soria, Teruel o Burgos que se precien.

Comprendo lo que dices. Los datos medios de cada una de las capitales los conocemos, y con series muy largas. Pero también disponemos de datos y series muy largas de la gran mayoría de localidades que aparecen en el seguimiento. Para encontrar el polo frío tendríamos que poner estaciones donde no hay, ya que si desconocemos la existencia de ese polo frío es porque hay muchas zonas que no tienen estación. De Leitariegos hay datos, de Duruelo, de Calamocha... De lo que no hay es de otras zonas, sobre todo de La Ibérica sur, o la Bética.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Jueves 04 Noviembre 2004 00:17:41 am
Yo creo que se hace ya dificil de seguir con tantas localidades,..asíq ue por favor,..no metamos más,...de capitales d eprovincia no hace falta buscar nada,...ya hay pueblos de la provincia más frío representados. YO creo que mejor trabajamos con esta lista y vamos mejorando lo que sea.

El tema del ránking,...mmmm pero se trata de hacerlo en base a las mínimas extremas,.....por eso se trata d elos polos del frío!! O sea dónde se alcanzan las temperaturas más frías.

En fin estoy de acuerdo con harmatán,...no perdamos de vista, no perdamos de vista la intención del topic. En mi opinión ya estamos más que servidos con los datos actuales.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Jueves 04 Noviembre 2004 00:18:27 am
Por cierto,...en Das ya están bajo cero jis jis!! Me se de una que se va a poner a la cabeza con la media de mínimas mañana.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Jueves 04 Noviembre 2004 00:25:08 am
 
Reuwen, creo que hay poblaciones en la relación de las que medio desconocemos su clima, como bien dices y vengo "lamentando" faltan algunas para terminar el mosaico. El Sin embargo, el hecho de contraponerlas todas las existentes nos llevará a una comparativa didáctica y lúdica a la vez. o creo que las capitales aportaran demasiado.
Y ya vendrán los tiempos de la mitad norte. Con los Nortes provinientes de la isla de Jan Mayen y los norestes de los mísmisimos Urales (confiemos). Y cuando encalme, será la hora de Duruelo, de Das, de Villamanín, de Peralejos...
Se masca el frío venidero. Del mismo modo que una flor no hace verano, una mínima no hace invierno...
Saludos globalizados...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Jueves 04 Noviembre 2004 00:47:29 am
Si,..pero Das ya ha marcado -5ºC sin llegar a entrar ni siquiera la isocero!!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Jueves 04 Noviembre 2004 00:50:10 am
Entran nubes ahora según el satélite que van a joder la helada collons ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 04 Noviembre 2004 09:44:13 am
Yo no hablaría de ranking... más bien de ordenación.

A mi juicio, el ordenar la lista por mínima absoluta, o por media de mínimas o de máximas hace que la lista quede muy dispersa y perdamos la perspectiva. La temperatura media nos da una información más rica, y hace, que poblaciones que están a la misma altitud, queden, más o menos, emparejadas, siendo más fácil hacer comparaciones. De esta forma, poblaciones con mucha dispersidad climática, pero a una altura similar, como por ejemplo Utiel, Puente Pumar y Boecillo quedarán emparejadas. Probablemente Remendía, Roncesvalles y Eriste no anden muy lejos. Con la otra ordenación, las comparaciones me parecen más complejas y difíciles.

Luego aquí en el foro, hacemos todos los rankings que queráis.

Por otra parte, no hemos hecho nada más que empezar. Algunas localidades, como por ejemplo Villamanín son muy poco regulares. Puede estar cinco o seis días reflejando temperaturas mínimas bastante altas y cambiar radicalmente a marcar menos dieces tranquilamente, es probablemente, de las más irregulares (también es de las más nubosas, nivosa y lluviosa)

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 04 Noviembre 2004 09:55:56 am
Sí estaría a favor de resaltar en negrilla al más destacado en media de mínimas y mínima absoluta.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Jueves 04 Noviembre 2004 10:11:05 am
Yo creo que, de momento, ordenar por cualquier criterio no tiene mucho sentido. Como bien dice, Papahaydn, resaltar las mínimas puede ser interesante para ver como evoluciona, pero llevamos muy pocos días y muy poco representativos.

El hecho de que, por ejemplo, en Baza esté helando más que en San Isidro, no es muy representativo del clima de ambas zonas. En el extremo noroeste, por ejemplo, está viniendo muy lluvioso, lo que está haciendo que apenes hiele(en Villamanín el único día de momento que heló apenas estuvo unas pocas horas sin llover).

Yo creo que, de ordenar por algo, sería mucho más representativa la temperatura media(aunque es sólo una opinión).

De todos modos, resaltar la mínima absoluta sí me parece buena idea.

Saludos a todos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 04 Noviembre 2004 10:23:14 am
Retomo un tema que ya se trato antes pero que creo que no se llego a ninguna resolución clara.
HORA DE TOMA DE DATOS

Logicamente lo que no se puede medir es unicamente a las 8UTC , ya que se repetirian mínimas de noches muy frias (si alguien utiliza alguna estación oficial que mida de esta manera tampoco pasa nada, es lo que hay..).
Otra medición que no me parece muy fiable es la de medir por el horario civil (00:00) ya que volveriamos a caer en el error de contabilizar 1 noche muy fría por 2 (aunque con menos error que la primera opción).
Como ya comento PapaHaydn, creo que la mejor opción es la de mirarlas a las 18:00 o 19:00 de la tarde que es cuando puedes mirar la temperatura máxima del dia y ver la temperatura mínima de la noche pasada.
Los que miramos las temperaturas por medios en las que nos aparecen las temperaturas fraccionadas (horas, diezminutales etc) no tenemos porque tener ningun problema (CHE, Servicio catalan, Cetenasa, etc etc) en realizarla de esta manera ya que de esta manera los datos seran totalmente fiables y homogeneos.
No podemos medir cada uno como le venga en gana ya que los datos al final no seran comparables entre estaciones. La norma basica de la metrología (ciencia que se encaraga de la medición) es la unificación de criterios para medir.
Los que miran los datos a traves del INM ya se quedo que aunque perdian algo de minima lo compensaban con la máxima un poco mas baja.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Jueves 04 Noviembre 2004 10:48:41 am
Como le he dicho a Ukeredi por privado, voy a cambiar el sistema para unificar datos, no porque sea incorrecto tomarlos de las 0:00 a las 0:00 del día siguiente (el INM toma esos intervalos para las estaciones principales).
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Jueves 04 Noviembre 2004 11:09:48 am
Y ya que nos ponemos a "pulir" la web, propongo:

UNIFICAR LOS DATOS DE LAS ESTACIONES de tal forma que todas aparezcan de la siguiente forma (si os parece bien):

Nombre estación (Provincia) 1000


(la cifra final sería la altitud, sin poner m, msm ni nada; ya lo entendemos)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 04 Noviembre 2004 11:37:14 am
Como le he dicho a Ukeredi por privado, voy a cambiar el sistema para unificar datos, no porque sea incorrecto tomarlos de las 0:00 a las 0:00 del día siguiente (el INM toma esos intervalos para las estaciones principales).

¿El INM hace eso?  :-X :-X :-X :-X , pues me parece un procedimiento cuanto menos muy dudoso. Es una forma de inflar las mínimas arbitrariamente. El intervalo, en mi opinión, debe ser lo más neutro posible y reflejar la realidad meteorológica, más importante que la realidad civil.

Respecto a la normalización del nombre de la estación, secundo la medida y ya lo he modificado.

Un saludo.

Edito para añadir, que si lo que nos dice miguel zaragoza es cierto, ya podemos ir tirandoa la basura todos los datos procedentes del inm. Si cada país hace eso, dependiendo del horario relativo que tenga sus mínimas serán distintas, por ejemplo, en Alemania tiene la misma hora que en España, pero su posición más al este hace que anochezca mucho antes, y sus doce de la noche son como nuestra una o dos de la mañana. La curva de temperatura estará retrasada en España esa hora, ya que hora la civil poco tiene que ver con la luz solar, y por tanto una localidad en Alemania del este y otra en España, que tengan igual curva de temperaturas (sólo desplazadas en el tiempo) tendrán en algunos casos distintas mínimas... Lo dicho, que ese criterio no respeta la realidad física (ni el sentido común).

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Jueves 04 Noviembre 2004 13:24:09 pm
Como le he dicho a Ukeredi por privado, voy a cambiar el sistema para unificar datos, no porque sea incorrecto tomarlos de las 0:00 a las 0:00 del día siguiente (el INM toma esos intervalos para las estaciones principales).

¿El INM hace eso?  :-X :-X :-X :-X , pues me parece un procedimiento cuanto menos muy dudoso. Es una forma de inflar las mínimas arbitrariamente. El intervalo, en mi opinión, debe ser lo más neutro posible y reflejar la realidad meteorológica, más importante que la realidad civil.

Respecto a la normalización del nombre de la estación, secundo la medida y ya lo he modificado.

Un saludo.

Edito para añadir, que si lo que nos dice miguel zaragoza es cierto, ya podemos ir tirandoa la basura todos los datos procedentes del inm. Si cada país hace eso, dependiendo del horario relativo que tenga sus mínimas serán distintas, por ejemplo, en Alemania tiene la misma hora que en España, pero su posición más al este hace que anochezca mucho antes, y sus doce de la noche son como nuestra una o dos de la mañana. La curva de temperatura estará retrasada en España esa hora, ya que hora la civil poco tiene que ver con la luz solar, y por tanto una localidad en Alemania del este y otra en España, que tengan igual curva de temperaturas (sólo desplazadas en el tiempo) tendrán en algunos casos distintas mínimas... Lo dicho, que ese criterio no respeta la realidad física (ni el sentido común).



Yo que tú no me lo tomaría tan a la tremenda:

Este es un tema que fui a consultar con una persona (con el que además tengo buena amistad) que ha trabajado toda su vida en el Centro Meteorológico del Ebro;

Lo de tomar como intervalos el día civil es una CONVENCIÓN, me imagino que internacional, y que como tal no hay que darle más vueltas. (Es como si alguien ahora cuestionase por qué el color rojo de los semáforos es el de parar, y no el verde).
Yo le he preguntado en más de una ocasión si no habrá diferencias en las medias de máximas y en las medias de mínimas entre las estaciones principales (con intervalos de las 0:00 a las 0:00 horas solares)  y las estaciones de colaboradores en las que la medición se hace a las 8:00 horas solares.
El me dijo que no, que las diferencias son muy escasas en las medias de un mes concreto, y que cuanto más largas son las series, las diferencias tienden a 0, porque se van compensando unos casos con otros inversos.
Por eso yo creo que no hay que darle más vueltas: las medias de máximas y de mínimas son equivalentes en todos los observatorios si corresponden a series largas, tanto si el período es el día civil, como si se toma otra hora del día, siempre que se haga con rigurosidad.

Y ahora otro tema PapaHaydn:

"Tema BENASQUE-ERISTE"

He comprobado las temperaturas de Benasque  (las publica "Heraldo de Aragón") y de Eriste de los últimos 23 días, y la verdad es que estoy desconcertado, igual que tú PapaHaydn: ya no sé cual de los dos observatorios da temperaturas correctas, o si los dos son correctos o si ninguno es correcto:

Lo cierto es que las máximas son muy superiores en Benasque (hasta 5º) y las mínimas también algo superiores. La cuestión es que la media en este período es 2º superior en Benasque. Lo de las máximas en parte es explicable por que las de Eriste se refieren a datos horarios, con lo cual las máximas serían superiores y las mínimas inferiores.
Puede que estén bien los dos observatorios y que las diferencias se deban a su ubicación, orientación...etc.
El caso es que esto se parece ya muchísimo al caso Adrall-Seo de Urgell.
La verdad es que estoy un poco desanimado en el seguimiento de esta estación, pero de todas formas voy a seguir. :-\


Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Jueves 04 Noviembre 2004 17:56:45 pm
Estimo PapaHydn que la perspectiva la perdemos si ordenamos por medias puesto que recuerdo, una vez más, que el tópic quería recoger el frío extremo, las heladas más severas. En el topico Los Polos de Frio solíamos hablar de mínimas extremas y de sus medias. Estimo que la ordenación más coherente, en función de la filosofía del seguimiento es la media de las mínimas. Para mí no hay otra posible. Con la aquiescencia de Ismaelico que es quien curra. Que esto es España. Uno trabajando y cinco mirando. Me incluyo entre los cinco.
Enrix, me disculparás, pero dudo de los datos de Brácana. Además de los defectillos de introducción, no sé si las mínimas se han dado otros días distintos de los que consignas o son imaginarias. Si fueran reales, aumentaría mi escepticismo respecto a los registros. Podrías aclarármelo. Por supuesto sin acritud.
Un saludo,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 04 Noviembre 2004 19:23:26 pm

Enrix, me disculparás, pero dudo de los datos de Brácana. Además de los defectillos de introducción, no sé si las mínimas se han dado otros días distintos de los que consignas o son imaginarias. Si fueran reales, aumentaría mi escepticismo respecto a los registros. Podrías aclarármelo. Por supuesto sin acritud.
Un saludo,



yo tambien dudo de los datos
he mirado las estaciones oficiales cercanas y la verdad, hay mucha diferencia
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Jueves 04 Noviembre 2004 20:39:17 pm
Hola a todos, me acabo de agregar al foro. Yo puedo dar datos de Casares de Arbas un pueblo al norte de la provincia de León. Se encuentra a unos 1340-50msnm.(dependiendo de la zona del pueblo ).Veo que ya teneis los datos desde principios de esta semana. Si os parece bien puedo proporcionar datos de temperaturas a partir del proximo lunes.
 
Un Saludo a todos!!!

FAI UN CUTU QUE ESCARABALLA EL PELLEYU!!! :) :) :)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 04 Noviembre 2004 20:47:23 pm
Bienvenido chanchin.

Ya he localizado en el mapa a Casares, a apenas ocho kilómetros de Villamanín. Así a bote pronto, me parece un pueblo menos frío que Villamanín, pero viendo la localización en el mapa, me entran dudas. Está (según mi mapa) cerca del cauce de un río y rodeado de montañas por casi todos los costados. ¿Presenta mínimas por inversión?

Un saludo.

P.D. A este paso todavía nos sale gente en Triollo o Griegos...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ENNRIX ™ en Jueves 04 Noviembre 2004 21:16:09 pm

Enrix, me disculparás, pero dudo de los datos de Brácana. Además de los defectillos de introducción, no sé si las mínimas se han dado otros días distintos de los que consignas o son imaginarias. Si fueran reales, aumentaría mi escepticismo respecto a los registros. Podrías aclarármelo. Por supuesto sin acritud.
Un saludo,



yo tambien dudo de los datos
he mirado las estaciones oficiales cercanas y la verdad, hay mucha diferencia

Por supuesto ;) Los datos está tomados en una casa que está a unos 1000 metros de altitud, propiedad de unos amigos de mis padres. Están tomados por unos amigos de mis padres. Ellos simplemente me han dicho que en su pueblo hace mucho frío. Yo leí este tópic y pedí participar con los datos que el me proporciona. Yo no os puedo decir si son reales ( claro que lo son ) o no .... simplemente yo pongo aquí los datos que me dan...

Si no las consideráis apta pues la borráis y punto... tampoco voy a pelearme por esto... yo sólo quise ponerla como un polo del frío del sur.  
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 04 Noviembre 2004 22:34:19 pm

Enrix, me disculparás, pero dudo de los datos de Brácana. Además de los defectillos de introducción, no sé si las mínimas se han dado otros días distintos de los que consignas o son imaginarias. Si fueran reales, aumentaría mi escepticismo respecto a los registros. Podrías aclarármelo. Por supuesto sin acritud.
Un saludo,



yo tambien dudo de los datos
he mirado las estaciones oficiales cercanas y la verdad, hay mucha diferencia

Por supuesto ;) Los datos está tomados en una casa que está a unos 1000 metros de altitud, propiedad de unos amigos de mis padres. Están tomados por unos amigos de mis padres. Ellos simplemente me han dicho que en su pueblo hace mucho frío. Yo leí este tópic y pedí participar con los datos que el me proporciona. Yo no os puedo decir si son reales ( claro que lo son ) o no .... simplemente yo pongo aquí los datos que me dan...

Si no las consideráis apta pues la borráis y punto... tampoco voy a pelearme por esto... yo sólo quise ponerla como un polo del frío del sur.  

nene, nadie habla de pelearse ;)

lo q pasa q segun los datos q has dado, ese punto concreto estaría al nivel de mi pueblo y de los lugares mas frios de andalucía, y claro, eso tiene q ser comprobado con rigor, por eso lo de las dudas; si consideras q sn correctos pues adelante ;D


saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 04 Noviembre 2004 22:55:09 pm
Tengo muchas cosas a las que contestar, voy por partes.

Ennrix, yo no dudo de tus datos, por lo menos hasta que la tabla de Brácana sea inteligible. El día uno de noviembre aparece con tres medidas, y el 31 de marzo con dos. No entiendo nada.

Miguel zaragoza, pues si el inm lo hace... Yo es que soy físico por devoción, y toda medida que no se ajuste a la realidad física que queremos medir me parece un horror. No voy a entrar aquí en la cantidad de convenciones o normas estúpidas que hay. Respecto a lo de Ésera, pues no desesperes, habrá días mejores, de momento es mejor seguir tomando datos. Y nadie está a salvo de datos sospechosos. Ayer la estación de Navacerrada estuvo midiendo durante casi todo el día, tres grados más que el puerto de los leones. Leitariegos lleva más de seis horas marcando 5.5 ºC. Lo dicho, que nedie está exento de error.

Estimadísimo Harmatán. No voy a negar aquí el origen del topic. Sería absurdo. Pero cierto es que un topic no es algo muerto, está vivo, y vive de las aportaciones de los foreros, y si nuestras ideas cambian, la filosofía del topic puede cambiar. Yo sería partidiario de abrir una votación y que la gente elija. De todas formas, si sólo importan las mínimas, veo ridículo introducir máximas, que el programa calcule medias y encima haya precipitaciones. A dónde quiero llegar, es que tengo una visión mucho más amplia que la del origen del topic. Si el resto de los colaboradores no opina así, lo aceptaré. Ya he dicho que hablaba más de ordenación que de ranking.

Un saludo.

Edito para añadir: que nadie se enfade si se ponen en tela de juicio sus medidas. Es importante el tener unas medidas fidedignas y no unos numerajos que no significan nada. Yo me conformaría con que noviembre sirviera para aprender el funcionamiento de la web, introducir las medidas y descartar estaciones que no son válidas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Visíu en Jueves 04 Noviembre 2004 23:00:20 pm
Hola a todos, me acabo de agregar al foro. Yo puedo dar datos de Casares de Arbas un pueblo al norte de la provincia de León. Se encuentra a unos 1340-50msnm.(dependiendo de la zona del pueblo ).Veo que ya teneis los datos desde principios de esta semana. Si os parece bien puedo proporcionar datos de temperaturas a partir del proximo lunes.
 
Un Saludo a todos!!!

FAI UN CUTU QUE ESCARABALLA EL PELLEYU!!! :) :) :)

Bienvenido Chanchin.
Creo que los datos de Casares serán interesantísimos. La altitud y la orografía -una amplia cubeta rodada por importantes alturas- son óptimas para que se alcancen mínimas espectaculares durante todo el año (incluso más que Villamanín).
Recuerdo la primera vez que pasé por la zona a finales de mayo de hace muchos años y como me llamó la atención la existencia de neveros a la mínima sombra entre Cubiel.las y Casares cuando ya habían desparecido de Payares e incluso de la Col.lada Araya.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Jueves 04 Noviembre 2004 23:32:36 pm
Por supuesto chanchin que nos parece bien, en lo que a mi respecta al menos. Únete a la lista. Serás un buen fichaje. Desconozco la zona pero por lo que expones y ratifican otros foreros parece un candidato a la admiración. Bienvenido.

PapaHaydn, coincido en lo de que este topic ha evolucionado desde sus orígenes y se ha convertido en algo más ambicioso, pero ello no obsta a que la ordenacion, caso de estimarse y de que Ismaelico pueda y quiera, pueda hacerse por el origen del topic, por las medias de las mínimas. Querido amigo, se me antoja excesivo abrir una votacion para elegir el tipo de ordenación que queremos. Por mi parte aceptaré cualquiera, incluso ninguna. Todavía me veo capaz de seguir 30 registros a ojo, jeje.
Y como propina una puya para avivar un poco la competitividad, jeje, te recuerdo que mi caballo va en tercer lugar (no tomo en consideración Brácana hasta que no se ajuste), por delante de Leitariegos. Hablo de media de las mínimas. Ya entiendo el porqué de tu insistencia en ordenarlo por medias. Cada uno arrima el ascua a su polo...cuidate.
Saludos mínimos...
 
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 04 Noviembre 2004 23:53:50 pm
Estimado Harmatán, desde que conozco la ubicación de la nueva estación, y la ubicación de la antigua, sé que no tengo nada que hacer en mínimas. Me quedaré a unos dos grados de por ej. Villamanín. En medias me imagino que quede por debajo de estaciones a las que por el mediodía les cuesta bajar de catorce grados.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Jueves 04 Noviembre 2004 23:59:19 pm
Por lo que a mi respecta, intentaré que sea factible ordenar la tabla principal por cada uno de los campos que la forman. Aunque a estas alturas no tenga ni idea de cómo hacerlo ::)

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 05 Noviembre 2004 00:00:47 am
Ismaelico, yo creo que lo mejor que puedes hacer, es mandarnos a tomar por culo  ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: topelotaso en Viernes 05 Noviembre 2004 01:03:04 am
En el observatorio de Sierra Nevada yo creo que se pueden obtener datos de mucho frio y en internet estan publicados el resumen meteorológico de todos los dias...

Ahora mismo están a     Fecha: 05/11/2004 - Hora Local: 00:58:16 MET      

     Presión      :   697 mbar  
     Veloc.Viento :     0 Km/h  
     Direc.Viento :   310 NW      
     Humedad Rel. :    99 %    
     Temperatura  :    -2 oC
     Lluvia       :  0.00 l/m2  

 

 
nose yo si en algun pueblo de polos del frio esten a esa temperatura..

La pagina con la situacion actual es http://www.iaa.es/cgi-bin/meteo.cgi (http://www.iaa.es/cgi-bin/meteo.cgi) hay otra que no la encuentro ahora con el resumen del año dia por dia creo que han llegado hasta -24 este año.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Viernes 05 Noviembre 2004 01:29:24 am
Secundo tu propuesta PapaHaydn...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Viernes 05 Noviembre 2004 01:30:19 am
Que caballo es el tuyo harmatán??,..jisjis,...mi galgo va de cojones,....hoy de nuevo buscando la helada, a la espera que la entrada de isos entre -2 y -4 la lleben a valores cercanos a -10ºC,..con algo de suerte será este mismo mes.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Viernes 05 Noviembre 2004 08:55:15 am
Muy buenas. Bienvenido, Chanchín. Me alegro mucho de que un paisano dé medidas de Casares.

A los que no conozcáis la zona, creo que Casares aportará datos muy interesantes. Es posible que las mínimas absolutas no bajen tanto como las de Villamanín(yo no estoy muy seguro de ello, pero eso dicen los paisanos cuando bajan a comprar a Villamanín)

Desde luego, las máximas os van a sorprender, en Casares hace un frío de la virgen, incluso en pleno verano, a las 5 de la tarde, cuando baja la niebla, rasca que flipas.

Además, la media de las mínimas creo que va a ser de las más bajas. Esto lo digo porque en Casares nieva muchísimo, seguramente sea en la zona de León que más nieve(es un valle cerrao, limitado al norte por montañas cercanas a 2000 m), esas montañas limitan directamente con Asturias, por lo que deja muchísima nieve, incluso más que en la parte baja de la estación de esquí. Allí la nieve dura muchísimo, y todos sabemos que las mayores heladas se producen en días despejados con nieve en el suelo.

Bueno, ya se verá, va a ser interesante tener datos de un sitio donde las nevadas de un metro siguen produciéndose todos los años.

Un saludo a todos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteosat2 en Viernes 05 Noviembre 2004 11:25:04 am
Madfre mia!!!

de Casares!!!!  :o Dios el frio y lo que nieva en esa zona!!!!  :-X :-X :-X

Bienvenido chanchin....!!  ;)

Entre xorxín y chanchín nos vais a poner los dientes largos!!

Por cierto ¿¿ no sereis familia, no??  ;D  porque los nombres riman....
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Viernes 05 Noviembre 2004 11:34:07 am
Ya es posible ordenar los campos  ;D

Hala, a ordenar!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Viernes 05 Noviembre 2004 12:17:53 pm
Hola,

cuando comenzó el topic alguien habló de incluir los datos de Prados Redondos, en la provincia de Guadalajara, a unos 10? km de Molina de Aragón, pero con unos datos bastantes diferentes. Las mínimas son bastante más bajas. Los datos ( de bastantes más estaciones también) se pueden consultar en http://crea.uclm.es/siar/ (http://crea.uclm.es/siar/).
Desconozco la ubicación exacta de la estación, así como las características ni la fiabilidad de los datos.
Bueno, pues si os parece bien me encargo de ir metiéndolos, ¿vale?
El lunes o martes que viene intentaré poner los datos de Peralejos también. Uno no puede hacer 2000km a menudo.

Ahojte
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 05 Noviembre 2004 12:36:39 pm
He dado de alta a varias estaciones conquenses.  ;D ;D

Esto cada vez se pone más interesante   :D :D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 05 Noviembre 2004 12:49:54 pm
Por cierto, algunas estaciones de esa página tienen errores GARRAFALES. Hay que ser  muy cuidadoso con los datos y comparar. A una estación que en tres años no baja de -10, aparece en febrero de 2004 con un -25. Habrá que ir con pies de plomo.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Viernes 05 Noviembre 2004 13:00:25 pm
No he mirado muchos datos, realmente sólo he comparado los de Prados con los de Molina y los de Peralejos. No hay discordancias así eneromes como la que acabas de ver tu, pero siempre las máximas son mayores y las mínimas menores ne general. Es curioso porque cuando estudiaba en el instituto de Molina un compañero de Prados siempre se quejaba del frío mañanero de Molina.
Por eso en los datos de la estación pongo fiabilidad dudosa, pero igual no está tan mal. A ver si en navidad me puedo hacercaa a Prados a hecharle un vistazo.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 05 Noviembre 2004 13:12:06 pm
Abelix, esas discordancias, si no son excesivvas, se pueden deber a cómo se obtienen los datos. Tal y como lo hace el inm capa un poco las mínimas y las máximas la rebaja ligeramente. De ahí la diferencia.

Edito para añadir que los errores lo he visto en la estación de Pedernoso, totalmente anodina salvo por el error. Espero que lo demás funcione correctamente.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Viernes 05 Noviembre 2004 13:48:33 pm
Hola foreros!
las condiciones estandard para recoger las temperaturas es a la sombra (por su puesto) y a 1.5 m. del suelo,verdad?
Pues bien si pongo la estación a esa altura del suelo en una nevada un poco curiosa me veo con la "guitarra" espalando  >:(para encontrar la estación de debajo de la nieve.
y si la altura al suelo( con nieve) se toma desde la superficie de la nieve, sumando ese 1.5 m. que es la medida estantar  al espesor que puede caer en una nevada ( si es gorda unos 2 m.) tengo que poner la estación a 3.5 m.!!!
A esa altura sera representativa la temperatura? Es más alta o más baja que a 1.5 m.?
Como lo veis???????????
AH!! Meteosat no soy primo de Xorxín aunque he visto que es de por ahí arriba. Y corroboro lo que dice, en pleno verano como salga el "Lutano" (es el nombre que en esa zona se le da al viento del norte a veces acompañado de niebla, digo a veces porque es muy raro que la niebla llegue a bajar al pueblo, aunque en el puerto de Pajares o en la parte baja de la estación invernal está la niebla metida casi  todos los días)por la tarde no hay quien pare. Aunque os suene a vacilada he visto en pleno agosto a gente con plumiferos a eso de las 8 de la tarde.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Viernes 05 Noviembre 2004 14:08:28 pm
Señores!! la semana que viene,..empezaremos a medir las posibilidades de cada lugar,..hay una potente entrada de vientos del norte, con bastante aire frío. La mayoría de los polos del frío de los Pirineos verán nieve y caer las temperaturas hasta valores cercanos a -10ºC. La cosa se pone interesante jis jis jis!!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: NeBeL en Viernes 05 Noviembre 2004 14:17:41 pm
Citar
Pues bien si pongo la estación a esa altura del suelo en una nevada un poco curiosa me veo con la "guitarra" espalando  para encontrar la estación de debajo de la nieve

Así me gusta, que se empieza ya a hablar de METROS DE NIEVE, venga, pero si luego cae eso y no vemos fotos es cómo si no cayera nada, ves agenciándote una cámara.


 ;D ;D ;D

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ENNRIX ™ en Viernes 05 Noviembre 2004 14:53:46 pm
Tengo muchas cosas a las que contestar, voy por partes.

Ennrix, yo no dudo de tus datos, por lo menos hasta que la tabla de Brácana sea inteligible. El día uno de noviembre aparece con tres medidas, y el 31 de marzo con dos. No entiendo nada.



Bueno.... usted perdone. Ha sido fallo mío al introducir los datos.. ya lo arreglaré.

Majalijar : Pues no te puedo decir mucho más del lugar donde se sitúa ya que no he estado nunca por allí. Casi ni hya vida porque menos Almedinilla los demás son aldeas. Yo voy a seguir publicando los datos que me den y ya está. Si hay algún problema más por favor decidlo. ;)

Saludos.l :P
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Viernes 05 Noviembre 2004 15:00:51 pm
Así me gusta, uno de Casares en el grupo.

Guaje, seguro q d vista nos conocemos, a ver si nos encontramos.

Vete pillando una cámara digital si no tienes, pa enseñarles las nevadinas de Casares  ;)

(Eso si en invierno eres a desenterrar la estación meteorológica)

Por cierto, no somos familia, aunque por aquí somos pocos, muchos no somos parientes.... Lo de acabar en in el nombre es muy típico de aquí.

Saludos,

             ¡¡¡¡¡PUXA LA TERCIA Y ARBAS!!!!!


Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Timonet gelat en Viernes 05 Noviembre 2004 17:12:23 pm
Ismaelico, la web está impresionante...no tiene precio el seguimiento k hacemos entre todos........
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 05 Noviembre 2004 19:25:37 pm

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Señores!! la semana que viene,..empezaremos a medir las posibilidades de cada lugar,..hay una potente entrada de vientos del norte, con bastante aire frío. La mayoría de los polos del frío de los Pirineos verán nieve y caer las temperaturas hasta valores cercanos a -10ºC. La cosa se pone interesante jis jis jis!!

Si, pero primero habrá bastante viento del norte o noreste, con lo que en los valles no creo que baje demasiado hasta que se calme.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 05 Noviembre 2004 20:13:51 pm
cierto, como sople viento mucho frío pero registros normalitos normalitos


saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 05 Noviembre 2004 21:20:55 pm
Al final es lo de siempre, las entradas frías no satisfacen por igual a todos. Me imagino que sólo traerá más confusión. Tan sólo el trascurrir de los días pondrá a todos en el sitio que les corresponde.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Viernes 05 Noviembre 2004 23:03:00 pm
Hola a todos:

CAda día esto promete más. La futura incorporación de CAsares, las presentes de Prados REdondos y CAñete y la mejora continua de la página (de rodillas me tienes Ismaelico) hacen que casi me...de placer visual.
Sólo resta el frío con mayúsculas para que me ponga multiorgásmico. A ver si la semana que viene, tal y como se presagia, llega y aparecen los primeros dos dígitos en algún casillero.
Herman. Mi caballo es Vistabella. Una estación del Maestrazgo CAstellonense. De momento estoy subido al cajón. Pero con tantos pura sangres, los nortes y los norestes puros me devolverán a mi posición natural.
Un abrazo masivo...

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 05 Noviembre 2004 23:35:37 pm
Para hilar más fino:

Por lo que parece, los criterios del S.I.A.R. y del CEAMET son intervalos de medida 0.00 - 0.00. A la hora de recapitular debe tenerse en cuenta.

Para los que creen que no influye: en Vistabella, en la última semana, cuatro mínimas se han dado en la segunda oportunidad.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Viernes 05 Noviembre 2004 23:47:04 pm
PapaHaydn, lo que apuntas es del todo cierto. Cuatro mñinimas de han producido entre las 19 y las 24 horas. Imagino que a eso lo denominas "segunda oporunidad". Pero me temo que no podemos homogeneizar la toma de datos por provenir de muy distinta fuente y no tomarlos con nuestros propios ojos.
Ya veo que también estás disfrutando con la página, que la desmenuzas para obtener todos sus caballos de potencia.
Saludos,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 05 Noviembre 2004 23:53:59 pm
Si las mínimas de Vistabella las ha estado dando en la "segunda oportunidad" entonces no hay problema (no se han repetido noches frias). El problema viene cuando a la "segunda oportunidad" le sucede una "primera oportunidad".

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 06 Noviembre 2004 00:01:34 am

Lo que dice Papa Haydn si tiene a veces bastante importancia.
Por ejemplo, tomo las mínimas y máximas una vez al día, sobre las 6 de la tarde.

Hoy hemos tenido una mínima alta, de 5.5 º C, pero antes de las 12 de la noche del mismo día ha bajado a 3.9 º C, pero perfectamente podría haber sido mucho más baja, de algún grado bajo cero, si no se hubiera puesto el viento del noreste.
En cierta forma, si desvirtúa algo, pero, en fín, esto es una simple, pero muy interesante, aproximación a los polos del frío ibéricos.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Sábado 06 Noviembre 2004 00:06:18 am
lo mismo ha sucedido hoy en Os Ancares...la minima durante la pasada noche se quedo en 5.0ºC.....pues bien,a las 21 horas de hoy el termometro ya estaba en 4.5ºC....

un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Sábado 06 Noviembre 2004 00:25:04 am

Lo que dice Papa Haydn si tiene a veces bastante importancia.
Por ejemplo, tomo las mínimas y máximas una vez al día, sobre las 6 de la tarde.

Hoy hemos tenido una mínima alta, de 5.5 º C, pero antes de las 12 de la noche del mismo día ha bajado a 3.9 º C, pero perfectamente podría haber sido mucho más baja, de algún grado bajo cero, si no se hubiera puesto el viento del noreste.
En cierta forma, si desvirtúa algo, pero, en fín, esto es una simple, pero muy interesante, aproximación a los polos del frío ibéricos.

Un saludo.

Pico Urbión, totalmente deacuerdo.

Es una aproximación totalmente pedestre. Servirá para hacernos una idea, al fin y al cabo no nos quedaremos con un polo del frío, tendremos un abanico. Es imposible tener los datos medidos de una forma totalmente equiparable, pero esto no quita validez al experimento, salvo que alguien quiera hacer valer décimas. Como ya dije hace mucho, la precisión de todo esto no es inferiora aun grado, un -4.9 es igual a un -4.

Me gusta tu forma de medir, para mi es la más acertada. Confío ciegamente en los medidas de muchos foreros, más que en las que yo posteo, y eso que son oficales.

Respecto a mis datos. Después de algo más de un día con datos bastante dudosos de Leitariegos, vuelven los datos a cuadrar.  Temperaturas en muchos momentos cinco grados superiores a las de Pajares me han hecho dudar de la fiabilidad de la estación. Es el problema de la distancia y de no conocer la zona. Es posible que alguna causa orográfica o microclimática tenga la clave, lo ignoro.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Sábado 06 Noviembre 2004 01:19:14 am
yo tomo los datos hasta las 12 de la noche, si ha habido algun dia que he tenido que cambiar el registro de la madrugada por haber bajado algunas decimas mas  entre las 22 horas y las 24horas, yo si puedo tomar los datos cada 15 minutos y puedo cortar el dia a las 18horas , pero tambien puede pasar al contrario que este helando a las 18 horas ,entre nubosidad y la noche sea mas templada,o las maximas ,que haya una maxima alta y al dia siguiente durante todo el dia la temperatura sea muy baja, pero si creeis que debo tomar hasta las 18 horas sin problemas, no hay ninguna pega,un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Alex09 en Sábado 06 Noviembre 2004 02:32:06 am
Lo priemro de todo felicidades a todos por los datos que estais poniendo de vuestros polos fríos. Este invierno lo vamos a pasar todos muy bien comparando todas esas zonas.


Lo que dice Papa Haydn si tiene a veces bastante importancia.
Por ejemplo, tomo las mínimas y máximas una vez al día, sobre las 6 de la tarde.

Hoy hemos tenido una mínima alta, de 5.5 º C, pero antes de las 12 de la noche del mismo día ha bajado a 3.9 º C, pero perfectamente podría haber sido mucho más baja, de algún grado bajo cero, si no se hubiera puesto el viento del noreste.
En cierta forma, si desvirtúa algo, pero, en fín, esto es una simple, pero muy interesante, aproximación a los polos del frío ibéricos.

Un saludo.

Pico Urbión, totalmente deacuerdo.

Es una aproximación totalmente pedestre. Servirá para hacernos una idea, al fin y al cabo no nos quedaremos con un polo del frío, tendremos un abanico. Es imposible tener los datos medidos de una forma totalmente equiparable, pero esto no quita validez al experimento, salvo que alguien quiera hacer valer décimas. Como ya dije hace mucho, la precisión de todo esto no es inferiora aun grado, un -4.9 es igual a un -4.

Me gusta tu forma de medir, para mi es la más acertada. Confío ciegamente en los medidas de muchos foreros, más que en las que yo posteo, y eso que son oficales.

Respecto a mis datos. Después de algo más de un día con datos bastante dudosos de Leitariegos, vuelven los datos a cuadrar.  Temperaturas en muchos momentos cinco grados superiores a las de Pajares me han hecho dudar de la fiabilidad de la estación. Es el problema de la distancia y de no conocer la zona. Es posible que alguna causa orográfica o microclimática tenga la clave, lo ignoro.

Un saludo.

Respecto a la diferencia de leitariegos y pajares yo me la creo porque el clima es bastante diferente en cuanto a nubosidad segun los vientos. Con temporal del NE tengo estado en el puerto de Somiedo con 15 cm de nieve y pasar a Leitariegos y ni gota.
De todas formas tampoco son muy fiables los datos.
Recuerdo el año pasado que se volvio loco y cada hora bajaba como 2 grados hasta quedar en -13ºC ;D :P
un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Sábado 06 Noviembre 2004 03:47:13 am
Juas, en Cañete trabajaba mi padre en obras de carretera en el 85 y dice que se helaba el gasoil.

No me extraña, si se pillaron aquí en Requena, en la Estación de la Enológica, en pleno resguardo del frío, -14 ºC, allí en Cañete se acercarían a los -30 ºC.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: mandorlini en Sábado 06 Noviembre 2004 07:21:00 am
.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 06 Noviembre 2004 09:29:15 am


Citar
No me extraña, si se pillaron aquí en Requena, en la Estación de la Enológica, en pleno resguardo del frío, -14 ºC, allí en Cañete se acercarían a los -30 ºC.

Si, ya me acuerdo de esos días. Por aquí llegamos a - 50 º C.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Sábado 06 Noviembre 2004 09:43:00 am
Me traen loco las estaciones de la cordillera cantábrica   >:( >:(

No me parece normal tanta diferencia: Leitariegos: max 10.5 mín 1.4, Pajares máx 5.5  mín 1.3, San Isidro máx 6.5 mín -6.6.

El caso más curioso es el de san Isidro - Leitariegos. Poseo datos de mínimas de los últimos tres años gracias a xorxin. San Isidro no tiene problemas en bajar en más de un grado (o más) las mínimas de una serie de hace ya bastante tiempo. Y las temperaturas de Leitariegos poco tienen que ver con las dos series que poseo, una bastante antigua, y otra que no lo es tanto.

Saludos desconcertados.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Sábado 06 Noviembre 2004 09:45:15 am
Nenes!!
DAS ha marcado -4ºC esta noche,...jis jis,...menudas mínimas que pega ahí por inversión,...es una pasada!!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Sábado 06 Noviembre 2004 09:46:06 am
POr favor,..alguien debería actualizar y entrar de forma correcta los datos de Brácana que están falseando todo el resultado :-X :-X :-X
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Sábado 06 Noviembre 2004 09:53:16 am
Pues fijarse que temperaturas están teniendo en Molló a 1400m me extraña mucho,....casiq ue no me fío por altas,..pero tb podría ser con la iso de 10ºC cerca de esa zona que se encuentra justo en los 850hPa,..es curioso,..en cambio Das está dando heladas considerables con una miseria de aire frío!!!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Sábado 06 Noviembre 2004 10:22:11 am
Señor Herminator, más adelante, con muchos más datos, hablaremos largo y tendido de Das y de Molló. De momento hay muy pocos datos para poder evaluar.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Sábado 06 Noviembre 2004 11:38:46 am
yo tomo los datos hasta las 12 de la noche, si ha habido algun dia que he tenido que cambiar el registro de la madrugada por haber bajado algunas decimas mas  entre las 22 horas y las 24horas, yo si puedo tomar los datos cada 15 minutos y puedo cortar el dia a las 18horas , pero tambien puede pasar al contrario que este helando a las 18 horas ,entre nubosidad y la noche sea mas templada,o las maximas ,que haya una maxima alta y al dia siguiente durante todo el dia la temperatura sea muy baja, pero si creeis que debo tomar hasta las 18 horas sin problemas, no hay ninguna pega,un saludo

ESTA ES EXACTAMENTE LA TEORÍA DEL INM (Va sobretodo para PapaHaydn)

El problema es que como las gráficas de las temperaturas no son funciones matemáticas.

¿Se compensa esto (el tema que vosotros llamáis la "doble oportunidad") con algún otro caso?


SI (al menos teóricamente):  Cuando un día la temperatura sube entre las 18:00 y las 00:00 y en ese segundo día la temperatura no baja de la que se ha registrado a las 00:00. Entonces las mínimas registradas con intervalos de las 18:00 a las 18:00 son inferiores a las tomadas entre las 00:00 y 00:00.
Sí, ya sé que es un caso muy improbable, pero me imagino que en todo el mundo, en la cantidad de climas que hay, la casuística es infinita.
Tened en cuenta, por ejemplo los países nórdicos, en los que la escasísima insolación hace que las oscilaciones térmicas diarias sean menores y además, más anárquicas: las diferencias se producen más por distintos tipos de tiempo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ENNRIX ™ en Sábado 06 Noviembre 2004 11:52:05 am
.... o bien si me podéis indicar como borrar registros introducidos, ya que los he metido mal.

Gracias.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Sábado 06 Noviembre 2004 12:14:39 pm
Hola,

voy a comentar yo también cosas sobre las horas de las tomas de datos.
En el INM, cuando comienzas con una estación termopluviométrica, te dan un cuadernillo (de fotocopias cutres)donde te explican como se realiza la toma de las medidas. En ese cuadernillo pone que la medida de las temperaturas extremas se debe realizar a la 08:00GMT (ya no se pone GMT, es otro acrónimo, pero bueno). Entonces, se debe apuntar la temperatura a esa hora y la máxima y mínima existente. La máxima se apunta al día anterior al de la lectura y la mínima a dicho día. Es decir, que la máxima de un día se mide de 8GMT de ese día a 8GMT del día siguiente, y la mínima se mide de 8GMT del día anterior a 8GMT de dicho día. Como podemos ver, el periodo de registro siempre es de 24 horas, tanto para máxima como para mínima, así que eso de "segundas oportunidades" vale tanto para nos como para otros. Es evidente que una helada nocturna invernal va a pertenecer a dos días, ya que la mínima en Enero suele darse más o menos en la hora de observación. Ya se que es un poco raro, pero creo que no es una práctica que se realice sólo en el INM, en el Raino Unido si no me equivoca hacen lo mismo a las 0900GMT. Suongo que esto se hace así para facilitar la vida a los observadores, no hay que olvidar que la mayoría de estaciones no tienen estaciones automáticas para registrar la T a cada hora, ni termógrafos, sino sólo personas que van a la garita a medir las temperaturas.
Las estaciones principales realizan muchas más medidas, por ejemplo es posible consultar la precipitación del día pluviométrico (08-08GMT) y del día civil (00-24).
Es importante a la hora de hacer nuestras comparaciones aunar los criterios horarios. Como muchos tomamos datos de EMAS en internet (por ejemplo Prados Redondos) quizás estaría bien ajustarnos a tales horarios, ya que no van a cambiar sus criterios de medida para ajustarse a los nuestros.

Majte sa krasné
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Sábado 06 Noviembre 2004 12:23:39 pm
Estimado abélix.

Que las cosas mal hechas estén normalizadas, no las hace buenas. Efectivamente, eso se hace así para facilitar la vida al observador, pero no por ello me dejará de parecer una barbaridad.

Ejemplo puesto por Ukerdi hace bastantes páginas.

Ejemplo que se puede cumplir, no es extraordinario.Noche despejada en Peralejos en pleno mes de Febrero. El temómetro marca de mínima -12ºC, a las 8 GMT marca -11ºC. El día se nubla y comienza a nevar. La siguiente noche Peralejos tiene una mínima de -1ºC. Por la forma de funcionar la estación, quedan reflejadas unas mínimas de -12ºC y -11ºC. La realidad no puede ser más distinta.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ENNRIX ™ en Sábado 06 Noviembre 2004 12:30:04 pm
Estoy intentando modificar los datos. Los introduzco bien y la página los pone como le da la gana. Cambio la fecha y no hay manera, sigue saliendo con la fecha original...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Sábado 06 Noviembre 2004 12:36:40 pm
equiparar los datos y aunar el criterio de medicion,hara que la dispersion sea minima...

yo soy partidario de poner la maxima y la minima que se da entre las 00:00 y las 00:00 horas...no hay error posible,refleja la realidad mas contundente...no da lugar a ningun tipo de equivoco...simplemente establecera la temperatura mas alta y mas baja de un dia concreto...

un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Sábado 06 Noviembre 2004 12:49:47 pm
ENNRIX, dime por favor cuál es el problema. No tengo inconveniente en borrar tus datos y luego tú los vuelves a introducir, pero si no vemos el problema es posible que repitamos el error.

Saludos cordiales.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Sábado 06 Noviembre 2004 13:14:04 pm
Hola PapaHaydn,

no estoy diciendo que la forma de tomer datos del INM sea la mejor (sólo es cómoda para los observadores). Cuando me llegó el cuadernillo yo también me quede flipado, y como ves, la mínima que aparece como firma viene los días 24 y 25, por eso de tomar los datos a las 8GMT. De todas maneras, al ser una práctica habitual (supongo que en muchos institutos meteorologicos) para comparar series y eso pues viene bien, por el hecho de la costumbre (vamos, que si se hacen burradas en todas partes, pues hay que comparar burradas, y no burradas con peras).

De todas las maneras, nosotros aquí no tenemos por qué ceñirnos a esta norma, así que si es así como lo queremos, pues pondré los datos de Peralejos de 00 a 24. Espero poder ponerlos el lunes o martes
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Sábado 06 Noviembre 2004 13:31:54 pm
Abélix, pues pensamos casi de la misma manera. A veces hay razones para hacer las cosas mal. Estamos esperando los datos de Peralejos como agua de Mayo  ;D ;D. Va a dar mucho que hablar.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Sábado 06 Noviembre 2004 13:54:47 pm
Hols de nuevo,

aun no tengo los datos de Peralejos, pero voy a intentar poner un mapa, así que meteré un dato (inventado, ojo) para ver si funciona la cosa.
Tampoco espereis que de Peralejos ahora registros muy bajos, creo que ha estado chispeando casi todos los días.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Sábado 06 Noviembre 2004 14:22:22 pm


Citar
No me extraña, si se pillaron aquí en Requena, en la Estación de la Enológica, en pleno resguardo del frío, -14 ºC, allí en Cañete se acercarían a los -30 ºC.

Si, ya me acuerdo de esos días. Por aquí llegamos a - 50 º C.

Un saludo.

Gracias por tu sentido del humor  ;D.

No sé si sabrás que en diciembre del 2001 en Utiel (La Cubera) la mínima más baja no pasó de -8 ºC, y en Ademúz se bajó hasta -16 ºC, eso en la noche más fría, que fue la misma en ambos lugares. Dos cifras muy dispares en dos lugares que suelen marcar registros mínimos similares. Eso fue debido al efecto albedo.

No es de extrañar pues, que si aquí se marcaron en el 85 -14 ºC, en el patio de este lugar:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(Foto de principios de siglo XX, desde hace varias décadas esta Estación presenta edificaciones de 4 pisos en todos sus costados)

allí en Cañete se marcaran -26 ó -27 ºC, que están más cerca de -30 ºC que de -20 ºC. Y menos cuando se helara el gasoil de los camiones, y mi padre y todos los que allí trabajaron no exageran.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 06 Noviembre 2004 14:55:36 pm
Citar
Me traen loco las estaciones de la cordillera cantábrica

No me parece normal tanta diferencia: Leitariegos: max 10.5 mín 1.4, Pajares máx 5.5  mín 1.3, San Isidro máx 6.5 mín -6.6.

PapaHaydn, me parece que ya se lo que le esta pasando a Leitariegos (ayer y hoy). Muy sencillo; FOHEN.
Los vientos estan siendo del este-nordeste por esa zona y Leitariegos esta detras de un importante macizo montañoso, por lo que el viento le llega recalentado y muy seco.
Datos de las 14:00;

Leitariegos       12.9ºC         18% de humedad  :o   viento sur..
Pajares               7.9ºC         88%  humedad (sin fohen)

Tiene una cierta similud con Galicia (muy cercana a Leitariegos) en donde el nordeste llega recalentado.
Datos a las 14:00;
Ourense    18.8ºC
Almazcara (Leon, debajo de Leitariegos) 16.5ºC

Queda claro que Leitariegos con estes-nordestes sufre de Fohen. Lo ideal para Leitariegos es un norte puro como el de hace 4 dias.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Sábado 06 Noviembre 2004 14:56:27 pm
Señor Herminator, más adelante, con muchos más datos, hablaremos largo y tendido de Das y de Molló. De momento hay muy pocos datos para poder evaluar.

Un saludo.

Bueno bueno,..pero algo tendrás que decir,..no?? la verdad es que yo tb me esoty quedando impresionado,..la media de las mínimas en Das es de -1,6ºC sin ninguna entrada fría,...es acojonante la continentalidad de dicha estación!!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Sábado 06 Noviembre 2004 15:36:55 pm
Vamos por partes:

Ukerdi: Muchas gracias por la explicación, seguiré comprobando en los próximos días. De todas formas, no me termina de convencer. Si Leitariegos está a 1535, y las montañas de alrededor apenas pasan de los 2000 m, ¿Cómo es posible en apenas 400 m. tal compresión adiabática?. Entiendo que ocurra en Orense a unos 400 m de altura, pero a 1500...habrá que seguir mirando. Tres grados de diferencia con Almazcara en casi 1000 m de altura...Reitero las gracias.

ReuWen. Espero cosas bastante buenas de Cañete. He estado comprobando el histórico y no está nada mal. -19ºC en el 2001, -14ºC en el 2003. Ya veremos este año. Lo que si me parece raro son las precipitaciones que marca el histórico. Me parecen demasiado elevados. Una media de más de 600 mm. Me esparaba unos 450-500mm.

Maier. Das me tiene estupefacto. Me parecen unos registros estratosféricos. A principios de mes, y sin entradas frías, ya tiene una medias mejores que las de Alp (que datan de los años cincuenta) y a nivel de La Molina (en registros antiquísimos). Si continúa la progresión se marcará una media de menos ocho en enero. Y los datos de Alp (no sé su fiabilidad) son buenos, pero no estratosféricos. de todas formas es demasiado pronto.l Quizás el invierno entra a saco muy pronto y luego no va a tanto más.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 06 Noviembre 2004 15:44:48 pm
Papahaydn, fijate en el mapa de isobaras actual en superficie. El fohen es clarisimo en la cordillera cantabrica occidental y en Galicia. El fohen hace de las suyas, fijate en esa humedad de 18% a las 14:00 mientras que en Pajares tenian 88%.

 (https://www.revela2.com/media/fotos2/16525/284571-5907_max.jpg)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Alex09 en Sábado 06 Noviembre 2004 15:49:10 pm
Estoy de acuerdo con Ukerdi. Con vientos del NE En Leitariegos suele estar despejado porque las nubes se quedan bastante más al norte.Ya que el occidente de asturias es mucho más accidentado pero de todas formas yo no me fiaría mucho por lo menos de los datos actuales
saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 06 Noviembre 2004 15:51:53 pm
Das se esta aprovechando de estar al margen de toda inestabilidad, eso quiere decir que tiene mínimas muy bajas pero también tiene máximas bastante elevadas (superiores a 15ºC estos ultimos dias) por lo que su frío es bastante relativo, (entrariamos de nuevo en la discusión de como se debe catalogar lo de "frio" y ya quedo muy claro en el anterior topic que hay muchos tipos de frio).
Cuando entre inestabilidad (nieve, lluvia o simplemente se les nuble el cielo) sus temperaturas se suavizaran...

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Sábado 06 Noviembre 2004 15:54:49 pm
Citar
Entiendo que ocurra en Orense a unos 400 m de altura,

Ourense capital se encuentra en una hoya a 130 metros de altitud creo recordar...en esa ciudad el E y el NE ocasionan un fohen muy acusado,aunque es mas significativo cuanto mas cercano al verano o a finales de primavera soplen dichos vientos...por ejemplo,un NE siberiano en pleno invierno,da minimas bastante bajas por esa zona...aunque no tanto como en zonas de la provincia de Lugo....

como bien dice Ukerdi,el fohen es clarisimo hoy en Galicia...en Os Ancares han alcanzado los 14.0ºC de maxima,aunque no debemos olvidar que tenemos una iso +12 sobre nosotros...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Sábado 06 Noviembre 2004 15:56:46 pm
En los datos que yo tengo de Alp, las máximas son siempre altas. Me da para Noviembre 12.5ºC de media... que es justo lo que tiene Das. Y respecto a las inestabilidades... Alp arroja la cifra de 120 mm en los cinco meses que vamos a considerar. Es decir, que nos vamos a cagar con los registros que Das va a tener.

Un saludo.

Edito para dar las gracias a 2APC por su explicación. Muy ilustrativos los mapas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 06 Noviembre 2004 16:01:07 pm
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como bien dice Ukerdi,el fohen es clarisimo hoy en Galicia...en Os Ancares han alcanzado los 14.0ºC de maxima,aunque no debemos olvidar que tenemos una iso +12 sobre nosotros...

Esos 14ºC a 1300 m. en Os Ancares y la iso10 metida de lleno en Galicia (muy cerca de Leitariegos) hace que esas temperaturas de Leitariegos (a espaldas de dosmiles, acentua el fohen) sean bastante factibles.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Sábado 06 Noviembre 2004 16:03:35 pm
Lo que aprende uno por estos foros.  ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 06 Noviembre 2004 16:04:10 pm
Veo que Os Ancares tuvo ayer 12.3ºC de máxima y Leitariegos 10.4ºC. El tema cuadra, es el fohen.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 06 Noviembre 2004 16:10:46 pm
Por contra, fijaros en las temperaturas de Roncesvalles.... 7.5ºC a las 14:00 y 5.9ºC a las 15:00 (Remendia tiene 6.9ºC a las 15:00, aunque la máxima ha sido de 11.6ºC a las 13:00 aprox.). Roncesvalles es un "crack" en situaciones de norte, esta semana se va a inflar en precipitación y casi seguro que a partir de mediados de semana le comience a nevar (y eso que esta a 952 m. unicamente).
Pueblos como Roncesvalles, Auriz-Burguete, Espinal, Abaurrea, Jaurrieta etc (Remendia tb por supuesto) es casi seguro que van a tener su primera nevada esta semana (otro tipo de frio...).

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Sábado 06 Noviembre 2004 16:12:10 pm
Pues hoy no,..pero ayer y antesdeayer, el cielo estuvo nublado e igualmente sin aire frío se llegó a la helada,....Aparte de como bien ha dicho Papahaydn, es una zona bastante seca en invierno. Por cierto la nieve va a visitar el pirineo,..seguramente en todas sus cotas la semana que viene,.....me preparo pq estoy seguro que vamos a dar el primer -10ºC de la temporada,a poco que encalme el viento.
Ojo tb con Arcalís que este si que la semana que viene se va a ir a medias totales de -3 o -4ºC,... ;D ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Sábado 06 Noviembre 2004 16:14:23 pm
Señor Ukerdi, no me sea hereje.

Frío no hay más que uno.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 06 Noviembre 2004 16:18:43 pm
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Señor Ukerdi, no me sea hereje.

Frío no hay más que uno.

 ;D ;D ;D

Creo que usted tampoco comulgaba demasiado con las doctrinas de Harmatan & CIA.
Somos una desviación, una secta ;D ;).

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Sábado 06 Noviembre 2004 16:24:36 pm
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Por contra, fijaros en las temperaturas de Roncesvalles.... 7.5ºC a las 14:00 y 5.9ºC a las 15:00 (Remendia tiene 6.9ºC a las 15:00, aunque la máxima ha sido de 11.6ºC a las 13:00 aprox.).

creo que hoy por ahi,esta bastante nuboso no??
lo digo,porque aqui esta bastante soleado y con nubes altas,lo cual tambien influye en el aumento de las temperaturas en la zona occidental del cantabrico(Ancares y Leitariegos)...

como Ukerdi,yo tambien soy de la secta del "otro frio"..... ;D

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Sábado 06 Noviembre 2004 16:27:49 pm
otro frío ni hostias,...;D ;D ;D ;D ;D   hombre aquí lo que cuenta son las mínimas y la media de mínimas,...a quien se lo ocurre decir que X es más frío que Y, pq X tenga unas tempes 5 de máx y -1 de mínima??? mientras que Y puede tener 3ºC de media pero por contra unas mínimas de -7ºC y unas máximas de 10ºC??? joder dónde hace más frío?? pues en Y obviamente!!!!

Yo soy de la secta frío,..y a callarse jisjisjis  ;D ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 06 Noviembre 2004 16:33:21 pm
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creo que hoy por ahi,esta bastante nuboso no??

Ahora mismo en Pamplona estamos a unos 11-12ºC y el cielo esta nublado de nubes medias aunque hacia el norte se ven las nubes bajas, esta mañana teniamos bastantes estratos (arrastrados por el viento norte) y ayer estuvo muy nuboso de nubes bajas (sobretodo por la tarde).
En Roncesvalles es muy probable que ayer estuvieran bajo la niebla y txirimiris(a Roncesvalles, Burguete y Espinal les cubren muy facil las nubes del norte debido a que casi no tienen obstaculo en el puerto de Ibañeta) y hoy aunque menos tb tendran el cielo bastante cubierto y con los estratos bien cerquita. 5.4ºC en el EMAS de las 16:00.
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yo tambien soy de la secta del "otro frio".....
;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 06 Noviembre 2004 16:42:07 pm
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otro frío ni hostias,...;D      hombre aquí lo que cuenta son las mínimas y la media de mínimas,...a quien se lo ocurre decir que X es más frío que Y, pq X tenga unas tempes 5 de máx y -1 de mínima??? mientras que Y puede tener 3ºC de media pero por contra unas mínimas de -7ºC y unas máximas de 10ºC??? joder dónde hace más frío?? pues en Y obviamente!!!!

Yo soy de la secta frío,..y a callarse jisjisjis  

Por esa absurda regla de tres, los saharianos con sus 25-30ºC de dia y sus 0-2ºC de noche en invierno pueden decir que son polos del frío en comparación con Barcelona o Gijon :-X.
Para mi siempre sera mucho mas frio un lugar con temperaturas globales bajas y acompañado de nevadas copiosas que un lugar en donde unicamente se tienen temperaturas mínimas bajas.
No hay ninguna norma internacional (EN, UNE, UNI, DIN...etc) que diga que parametros hay que tomar para decidir sobre que lugar es mas frio que otro.
De todas formas, paso de volver a esta discusión. Ya se trato en el anterior topic y nadie convencio a nadie del otro bando.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Sábado 06 Noviembre 2004 16:43:29 pm
claro que si a X le sumas el factor humedad,el factor viento y el factor tiempo,puede que haga mas frio en X no??

lo digo porque si en Das tienen de minima -4ºC durante 1 o 2 horas nocturnas,y en cambio tienen 12-15ºC durante 5 o 6 horas durante la franja central de la tarde....

juas....!!...creo que nunca nos pondremos de acuerdo....  ;D ;D

un saludo y frio para todos!! ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Sábado 06 Noviembre 2004 16:45:01 pm
Bueno cuando nos plantemos en valores cercanos a -20 luego me hablas de porquerías de medias y humedades juas juas  ;D ;D ;D de acuerdo???

Pues hoy han estado bajo cero unas 7 horas,..o sea no se trata de algo puntual y de momento lleban solo 3 horas por encima de 10ºC.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 06 Noviembre 2004 17:07:46 pm
Herman, pasate por la sección de reportajes y mirate el topic que he abierto con unas fotos de Jaurrieta este febrero. Viendo esas fotos tus heladas de Das me dicen muy poquito.
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juas....!!...creo que nunca nos pondremos de acuerdo....  
Cierto ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Sábado 06 Noviembre 2004 17:24:09 pm
Nadie habla de ERISTE, pues ya hablo yo: Siguiendo muy de cerca a Das.

(Recuerdo que la discrepancia con Benasque era en máximas, pero las mínimas son similares, y eso ya indica que no pueden estar mal las dos estaciones)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Sábado 06 Noviembre 2004 17:25:33 pm
Mírate esto del diciembre del 2001,..xDDD aprender algo,..que nieve mucho me la pela,..aquí hablamos de POLO DEL FRÍO!! No de mandangas con nieve pa eso ya tengo al Mt Baker xDDD

http://www.meteosat.com/yabbse/index.php?board=9;action=display;threadid=4741

Mírate esto y flipa jeje  ;D ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Sábado 06 Noviembre 2004 17:32:21 pm
Cada cual siente el frío de una manera diferente, y cada cual parece ser que quiere que el lugar dónde se dice que hace más frío es donde dice él personalmente. Yo no creo que Peralejos sea el polo dle frío ni nada (no lo es, hay sitios más fríos muy cerca), solamente que hace bastante frío. Pero desde luego no comparto la teoría de Ukerdi. Cuando hiela hace frío, y mucho. Cuando la temperatura baja a -15 o más y sales a la calle y se te hielan los pelos de dentro de  la nariz, eso es frío. Evidentemente, cuando hay mucha niebla y sólo -5 grados, pues también hace un frío que cala y se te mete en los huesos y no te puedes tapar. Esto ocurre mucho en Molina de Aragón, que parece Londres. Los días de nieve con ventisca, pues también son de frío. Pero un día que se ponga a nevar y caigan 50 cm de nieve, ese no es un día de frío. En mi pueblo si está nublado y hace mucho frío, los viejos no se preocupan por la nieve (sólo cae "asperura", unas pelosillas pequeñas que parece que flotan), se preocupan por la nieve se templa, si sube la temperatura.

Joder, que rollo he soltado. El caso, que no se puede determinar cual es la manera de decir dónde hace más frío, pues es algo totalmente subjetivo. Lo único que podemos hacer es meter datos y jugar con ellos, y que cada cual se apañe. O decir que todas las estaciones son polos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 06 Noviembre 2004 17:40:57 pm
Herminator figura, en diciembre del 2001 llegamos a -12ºC en Pamplona y se heló el Arga a su paso por la ciudad. En los pueblos del pirineo navarro tb se acercaron a los -20ºC y todos los rios helados, que nieve mucho no significa que luego no haya heladas fuertes.
Y vale de discutir sobre el tema  >:( ;D.
No me convencereis  ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 06 Noviembre 2004 20:43:57 pm

Parece que cada uno quiere arrimar el ascua a su sardina. Y mira que hemos discutido esto en este topic.

Soy de la opinión de Abelix. Las heladas severas notas como te crujen a veces los huesos. La sensación térmica de días aquí con viento es bajísima, no así las temperaturas, pero realmente notas el frío. Pero esas heladas continuadas y fuertes en situaciones anticlónicas en diciembre, que hay pocas horas de sol, son realmente demoledoras. Aunque la sensación térmica no sea tan baja, y por el día se llegue a 10/12 º C.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Sábado 06 Noviembre 2004 20:56:29 pm
Herminator figura, en diciembre del 2001 llegamos a -12ºC en Pamplona y se heló el Arga a su paso por la ciudad. En los pueblos del pirineo navarro tb se acercaron a los -20ºC y todos los rios helados, que nieve mucho no significa que luego no haya heladas fuertes.
Y vale de discutir sobre el tema  >:( ;D.
No me convencereis  ;D

Yo estuve ese fin de semana en Pamplona y todo lo más bajo que vi fueron -10 ºC en las afueras de la ciudad, y el río, si es el que pasa al lado del Campus Universitario no estaba para nada helado, se veían algunas placas de hielo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Sábado 06 Noviembre 2004 22:18:12 pm
Me da la sensación de que nadie está hablando de frío. De lo que se habla es de temperaturas.

Confundir frío con temperaturas, es verdaderamente erróneo, de momento no entraré en la cuestión.

Yo prefiero hablar de localidad con las heladas más severas. Así somos respetuosos con nuestro idioma, y con la física.

Un saludo.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Sábado 06 Noviembre 2004 22:22:52 pm
si abriesemos un topic con la pregunta:......"¿que es el frio para vosotros?"....estoy seguro de que seria uno de los mas extenson del foro.... ::)

por cierto PapaHaydn...no se que temperatura dara mañana Leitariegos...pero son verdaderamente impresionantes los -4.2ºC que arroja San Isidro a las 21:00 horas.... :o

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 06 Noviembre 2004 22:27:46 pm
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Yo estuve ese fin de semana en Pamplona y todo lo más bajo que vi fueron -10 ºC en las afueras de la ciudad, y el río, si es el que pasa al lado del Campus Universitario no estaba para nada helado, se veían algunas placas de hielo.

 ??? ???, la noche mas fría fue en nochebuena, en la madrugada del 25 y eso era martes (creo que fue el aeropuerto el de los -12ºC).... asi que me da que tu no estuviste en el punto fuerte.
Y lo del rio, ya te digo yo que se heló, en muchas zonas la capa era tal que la gente andaba por encima de el (muchas y variadas fotos publicaron en "Diario de Navarra" del Arga a su paso por Pamplona). Logicamente, en zonas de rapidos no se helo.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 06 Noviembre 2004 22:31:49 pm
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no se que temperatura dara mañana Leitariegos...pero son verdaderamente impresionantes los -4.2ºC que arroja San Isidro a las 21:00 horas....

La de San Isidro ni caso, se ha jodido claramente. La mínima de hoy ya ha sido sospechosisima (-6.6ºC), la máxima también (lo mas que le he visto han sido 2.1ºC) y lo de las 21:00 ya es increible (-4.2ºC). Para alcanzar esas temperaturas tendrias que irte a los 3000 metros.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Sábado 06 Noviembre 2004 22:40:26 pm
ya me parecia....no me habia dado cuenta porque hoy no he seguido la evolucion de la temperatura,pero si no ha pasado de 2.1ºC de maxima hoy...pues esta claro que se le ha ido la olla...con una iso +10 a 850 hpa,la unica manera de que de ese temperatura, es con niebla...y como que no,porque sopla el NE con cierta intensidad...

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Sábado 06 Noviembre 2004 22:53:47 pm
A ver si es la última vez que tratamos el tema de las "sensaciones de frío".
Creo que desde la primera intervención del topic "Polos de frío", Harmatán dejó claro que íbamos a hablar de mínimas, y medias de mínimas invernales .

Y por cierto, Ukerdi: la temperatura más baja que he vivido en mi vida fue en Pamplona en enero de 1985, cuando en Noain hizo -16.1º (y en mi termómetro -13.5º) y tuve que ir a clase a las 9 de la mañana andando por la carretera del Sadar (ahí la temperatura seguro que era de unos -16º): de verdad que me dolían hasta los ojos de frío.
La sensación es fortísima, sólo comparable a los -5º con fuerte cierzo que viví en Zaragoza otro día de aquel mismo mes.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 06 Noviembre 2004 23:09:11 pm
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Y por cierto, Ukerdi: la temperatura más baja que he vivido en mi vida fue en Pamplona en enero de 1985, cuando en Noain hizo -16.1º (y en mi termómetro -13.5º) y tuve que ir a clase a las 9 de la mañana andando por la carretera del Sadar (ahí la temperatura seguro que era de unos -16º): de verdad que me dolían hasta los ojos de frío.
Era pequeño y no me acuerdo... (unos 5 años tenia), esperemos que venga otra pronto ::). Sería digno de estudio los microclimas de la cuenca de Pamplona en las situaciones anticiclónicas.
Hasta hace poco solo existian el obs. de Noain y Pamplona Obs, ambas estaciones son malas para las heladas ya que Pamplona Obs. esta en la ciudad y la de Noain esta en un alto por lo que evita algo la inversión. Hace poco han instalado una estación en la universidad publica (Pamplona ETSIA UPNA) que se encuentra a las afueras y en una zona baja por lo que es mucho mas propicia a acumular aire frio, actualmente en estas noches esta dando 1-2ºC menos que Noain y Pamplona Obs.
Pero bueno, esto ya es otro tema...

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 06 Noviembre 2004 23:17:11 pm
Por cierto, todo es según como se mire;

Frío = ausencia de calor ( o no?)

Pues muchas de vuestras estaciones son polos de frío y de calor ya que dan máximas elevadas.
Para mi un polo de frío es cuando la temperatura baja a valores bajos y no levanta cabeza durante dias y meses, no me vale estar a -2ºC a las 8 de la mañana pero luego tomando el sol a la tarde en manga corta...

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Creo que desde la primera intervención del topic "Polos de frío", Harmatán dejó claro que íbamos a hablar de mínimas, y medias de mínimas invernales .
Y quien es Harmatan para acotar lo que es frío o no? ??? y si llego a abrir yo el topic y cambio los parametros?
Aquí va todo sobre gustos, asi que habrá que respetar las opiniones de todos...

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Sábado 06 Noviembre 2004 23:32:43 pm
A ver si un día me preparo un temita respecto a transmisión de calor y sensaciones térmicas. Es un tema muy interesante.

Ahh y por cierto Ukerdi, te dejas un factor clave: la insolación.

Desde mi punto de vista, centrar todo en mínimas y medias de mínimas es querer ser muy limitado. A mí me interesan las mínimas, las máximas, las medias, la precipitación... igual es que los que pensamos en el frío somos nosotros, y los demás se quedan en las temperaturas.

Un saludo.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Domingo 07 Noviembre 2004 00:06:06 am
Hoy las mínimas se van a quedar por la nubes,...menuda basura de nubes metidas aquí, sumado al viento, y a la iso cálida que aún tenemos,...a ver quien es el majo que baja de 2ºC,...se ha roto la capa de inversión. Hará falta esperar un par de días para vlver a ver heladas en condiciones.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Rodamet en Domingo 07 Noviembre 2004 00:12:32 am
una muestra de frio pirinaico

http://www.meteosat.com/forometeocoll/index.php?board=1;action=display;threadid=9579
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Domingo 07 Noviembre 2004 09:54:09 am
¡Qué pesadicos os estáis poniendo con el tema!
¡Ya abriremos otro topic que se llame "POLOS DE LA SENSACIÓN DE FRÍO"! ;D

Y apuntaría al seguimiento a Zaragoza, que con -5º con viento de 60 km/h tendría puntos para ganar (al menos en cuanto a capitales). Pero no era la intención hablar de eso en este topic.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Domingo 07 Noviembre 2004 11:37:33 am
Como esto siga así voy a terminar por eliminar el seguimiento a Leitariegos.

Hora 9.00, Tº 3.7ºC
Hora 10.00, Tº 9.6 ºC
Hora 11.00, Tº 2.7ºC

Ni que tenga un termómetro comprado en el toys r us.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 07 Noviembre 2004 11:46:12 am
A las 10:00 creo que le he visto 8.2ºC... ???
Suele pasar con el fohen, durante la noche ha calmado y te ha bajado la temperatura algo pero al entrarte el NE (fohen en Leitariegos) la temperatura se ha disparado (hay una iso5 o más sobre la zona) y la humedad ha bajado en picado (tenia alrededor de 20% a las 10:00).
Como estaba previsto, el viento va girando a N y eso lo esta notando Leitariegos, se le va el fohen por venirle directamente del cantabrico. Por eso a bajado a 2.7ºC la temp. y ha subido a 78% la humedad.
De momento no me esta pareciendo ver nada anomalo en la estación, fijate en los 15.3ºC de máxima de ayer en Os Ancares a 1300 m. lo cual hacen creibles tus 13.4ºC.
Esta claro que el talón de Aquiles de Leitariegos es el fohen provocado por los vientos de E-NE (al igual que Galicia).

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Domingo 07 Noviembre 2004 11:52:19 am
Debería establecerse un parámetro de frío basado en datos objetivos, no subjetivos, tipo sensación.
Ayer en Lanzarote mi mujer pasó un frío espantoso, según ella, a unos 18 grados con viento, niebla y llovizna.
Frío debiera ser el pueblo con la media más baja, y si se quiere aquel con heladas más severas, ya que es el hielo, la temperatura inferior a 0 grados la que condiciona la vida vegetal y por tanto todo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Domingo 07 Noviembre 2004 11:53:11 am
situemonos....iso +8,NE moderado,cielo nuboso,temperatura minima esta noche en Os Ancares....8.5ºC..... :-X

eso si,el windchill por los suelos....Ukerdi,NO SIEMPRE hay fohen con E o NE...se tienen que dar unas condiciones especiales....porque no es normal que con un Noreste tan marcado tengamos estas isos pululando a 850 hpa....

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Domingo 07 Noviembre 2004 11:55:39 am
Pues ha bajado más de seis grados en menos de una hora. Me río de los föhn del cantábrico. De todas formas yo no me fío de las direcciones del viento, factores orográficos influyen demasiado. La estación de Santander marca sw, y de sw nada de nada. Con vientos tan flojos es normal que marquen cualquier cosa.

Un saludo.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 07 Noviembre 2004 11:57:23 am
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Ukerdi,NO SIEMPRE hay fohen con E o NE.

Lo se, al igual que en el cantabrico tampoco siempre hay fohen con S-SW. Lo que venía a exponer es que con E/NE es la situación con la que puede darse este fenomeno en el noroeste de la peninsula, nada mas.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 07 Noviembre 2004 12:01:04 pm
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Me río de los föhn del cantábrico

Lekaroz (norte de Navarra)

Un dia de verano de hace unos 4 años;

Temp. a las 8:30 =  18.5ºC, humedad por las nubes
Temp. a las 9:00 =  39.3ºC, humedad por los suelos.

Salio en el "Diario de Navarra" y todo.
Anda y riete tu ahora ;D ;D ;D

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Domingo 07 Noviembre 2004 12:01:07 pm
cierto Ukerdi.... ;)
buffff....este topic es fantastico....apoteosico..... ;D
a la cantidad de datos que vamos a tener,hay que sumar lo enriquecedores que resultan los comentarios....como me lo voy a pasar este invierno.... :P

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 07 Noviembre 2004 12:08:03 pm
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De todas formas yo no me fío de las direcciones del viento, factores orográficos influyen demasiado. La estación de Santander marca sw, y de sw nada de nada. Con vientos tan flojos es normal que marquen cualquier cosa.

Cierto, yo tampoco me fio demasiado. A parte de la orografia, esa dirección es la racha de ese momento y puede no ser nada representativo de lo acontecido en la ultima hora. Yo me fio mas de los mapas de isobaras, esos te indican claramente la situación que hay.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Domingo 07 Noviembre 2004 12:09:40 pm
Ukerdi, coño, ni siquiera me dejas ser irónico.

Respecto al paralelismo Cervantes - Leitariegos. Creo que debe hacerse con bastante cuidado. Según habláis da la sensación que Cervantes y Leitarigos están a escasos kilómetros. No hay que perder la perspectiva de que Leitariegos está más o menos equidistante de Pajares y de Cervantes.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Domingo 07 Noviembre 2004 12:19:52 pm
aun teniendo varios puntos en comun.....Ancares-Leitariegos tambien daran registros diferentes en situaciones de SW....me temo que en Leitariegos el fohen sera mas acusado y la precipitacion mucho menor,aunque espero que no se de ese regimen de vientos,por el bien de nuestro disfrute..... ;D

en situaciones de inversion,Leitariegos dara minimas mas extremas que Ancares,ya que las heladas en esta zona no suelen ser inferiores a los -10ºC,debido a que es una zona alta bastante abierta a cualquier viento....

habra que ver su comportamiento ante NW o Nortes puros,para ver sus posibles pararelismos.....

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 07 Noviembre 2004 12:20:34 pm
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Respecto al paralelismo Cervantes - Leitariegos. Creo que debe hacerse con bastante cuidado. Según habláis da la sensación que Cervantes y Leitarigos están a escasos kilómetros. No hay que perder la perspectiva de que Leitariegos está más o menos equidistante de Pajares y de Cervantes.

Pero entre Pajares y Leitariegos hay mucho mayor relieve.. y encima groseramente perpendicular a la dirección del viento de estos dias pasados.... de todas formas, parece que la situación se va a ir normalizando.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Domingo 07 Noviembre 2004 12:25:52 pm
Y ahora marca 5.9 ºC  ya no sé si reir o llorar  ;D :'(

Leitariegos no tiene föhn apenas con Sw, de hecho es el mejor viento que le viene en comparativas a casi todas las estaciones (en Octubre con tanto SW no se pasó de 13.5ºC). Eso sí, por mí, que no aparezca en todo el invierno.

Un saludo.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Domingo 07 Noviembre 2004 13:54:38 pm
Impresionante lo que esta haciendo variar la temperatua el fuerte viento que sopla hoy en Os Ancares....durante la noche 8.5ºC de minima,mientras que hace apenas unos minutos se registraban 7.8ºC...

aqui dejo la grafica de temperatura.....

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Alex09 en Domingo 07 Noviembre 2004 15:02:39 pm
Pues si que es curioso las altas temperaturas que estan teniendo en Leitariegos en Comparación con Pajares.
Yo a mi entender el Clima de Cervantes y el Clima de Leitariegos se parecen más entre ellos que con Pajares. En cuanto a temperaturs segun los vientos y también en cuanto a precipitaciones, Ya que la mayor parte de las precipitaciones en Leitariegos creo que  son con vientos del  SO y Oeste.

Ahora supongo que en pajares este cubierto y en Leitariegos despejado porque la diferencia de teperatua es mucha ???
un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Domingo 07 Noviembre 2004 15:57:16 pm
Jajaja, muy bueno el comentario de la estación de Das, Herminator... "buscando uno de los máximos de continentalidad de toda España seguramente". Para eso no solo hace falta que haga frío, sino luego en verano subir fácil de 40 ºC.

Esa particularidad, de poder bajar de -20 ºC y pasar sobradamente de 40 ºC solo la tiene en exclusiva La Mancha Oriental e interior de Valencia.

A Das creo que le falla lo de pasar sobradamente de los 40 ºC, aunque sí que es posible que dentro de un mismo año presente de las más altas continentalidades peninsulares.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Domingo 07 Noviembre 2004 16:24:23 pm
Aprovechando que esta mañana me he levantado inusualmente temprano, he decidio visitar uno de los polos del frío que voy a seguir este invierno: Roncesvalles, en Navarra, a 952 msnm.

La mañana ha sido fresquita en Pamplona, pero el sol invitaba a salir a la calle. En un plis plas me he plantado en el Valle de Esteríbar, luego he subido el puerto de Erro, el de Mezquíriz y después de pasar por Espinal y Burguete he enfilado la larga recta que desemboca en Roncesvalles

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Lo que era un cielo azul se ha tornado gris en las postrimerías de Roncesvalles.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Muchos coches como es habitual un domingo.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Pasado el pueblo, ascendemos por el puerto de Ibañeta:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

El puerto es pequeño, pero el paisaje es espectacular en la cima.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Hacía un frío del carajo (4ºC a las 12 del mediodía), mucho viento y un ambiente realmente desapacible.

De vuelta a casa, todo volvía a la normalidad. Cielo despejado y algo de fresco:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 07 Noviembre 2004 16:38:40 pm

El dichoso viento del norte y noreste que no nos deja bajar las temperaturas. Esta madrugada ha hecho 2 º C, pero no a la hora que se suponía si no bastante antes. El viento, con un poco de llovizna no ha dejado que bajen más.
Esta noche promete más. Cielos despejados, niebla que prácticamente ha desaparecido de Urbión, y una temperatura actual de 8.9 º C, con máxima de 10. Día espectacularmente luminoso.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Domingo 07 Noviembre 2004 18:05:18 pm
Roncesvalles es una maravilla  :P :P, tengo muchísimas ganas de conocer el pueblo y el entorno.

No es mala idea el poner de vez en cuando fotos de los pueblos de los que hablamos, pasa a ser algo más que un nombre en una página web.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Alex09 en Domingo 07 Noviembre 2004 21:21:08 pm
Muy bonito Roncesvalles . Parece un pueblo de los alpes
Pues si que seria una idea buena que fuerais poniendo fotos de vuestros pueblos polo frío
saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Lunes 08 Noviembre 2004 14:43:03 pm
Que tal las mínimas de hoy???,...yo en Manresa me he quedado a 1ºC,...jejeje a ver si habré bajado más que algun que otro polo del frío!! xDDD
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 08 Noviembre 2004 14:48:08 pm
     En Torrebaja hemos tenido -3.5ºC, en Teruel -2.4ºC.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Lunes 08 Noviembre 2004 15:52:50 pm
Agggg. De nuevo el CEAMET en vía muerta. no puedo actualizar los datos de mi caballo desde hace ya algunos días. ¿Alguién sabe el motivo del mal?.
Saludos y practicad con la tecla del guión para los bajos ceros que se avecinan.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Lunes 08 Noviembre 2004 17:23:10 pm
como se insertan las imagenes?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 08 Noviembre 2004 17:44:48 pm
como se insertan las imagenes?

¿En el foro o en la página web?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Lunes 08 Noviembre 2004 17:50:59 pm
como se insertan las imagenes?
en el foro,es por poder insertar alguna de mi pueblo" riocabado de la sierra "en la sierra de la demanda
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 08 Noviembre 2004 17:56:42 pm
Existen dos casos:

Caso 1: Las imágenes están en internet, no tienes más dar al cuarto icono empezando por la izquierda de la fila de abajo (una vez que has dado a reponder mensaje, y encima del espacio destinado a escribir), entre los corchetes insertas la url, que es la dirección donde está ubicada la imagen (pulsando botón derecho + propiedad encima de la imagen conoces la url).

Caso 2: Las imágenes están en tu disco duro. Debes hacer un attachment. Debajo del espacio destinado a escribir, pone Attach, le das a examinar y eliges los archivos. Ten cuidado que no excedan los tamaños indicados.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Lunes 08 Noviembre 2004 18:04:04 pm
Existen dos casos:

Caso 1: Las imágenes están en internet, no tienes más dar al cuarto icono empezando por la izquierda de la fila de abajo (una vez que has dado a reponder mensaje, y encima del espacio destinado a escribir), entre los corchetes insertas la url, que es la dirección donde está ubicada la imagen (pulsando botón derecho + propiedad encima de la imagen conoces la url).

Caso 2: Las imágenes están en tu disco duro. Debes hacer un attachment. Debajo del espacio destinado a escribir, pone Attach, le das a examinar y eliges los archivos. Ten cuidado que no excedan los tamaños indicados.

Un saludo.
alla voy
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 08 Noviembre 2004 18:12:55 pm
No está nada mal... muy verde y con vegetación exhuberante. Está chula la sierra de la Demanda.

Pensé que eras de la Rioja y no de Burgos.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Lunes 08 Noviembre 2004 18:39:22 pm
realmente soy de bilbao,mis padres de este pueblo, en el tienen una casa y al que suelo ir en temporadas ,me gustaria poder datos del pueblo pero al no estar me resulta imposibley por eso doy la de villoslada que no tiene nada que ver, las minimas seguro que son bastante mas bajas aqui para que te hagas una idea en julio al igual que en covaleda  tambien helo y dos dias seguidos ,casi todas las patatas arrasadas este invierno ire unas cuantas veces y tomare los datos diarios en los que este ya los publicare tengo un termometro de maximas y minimas alli el cual me deja marcada la minima y ya puestos  ahi va otra foto con el pico san millan al fondo 2131mel pueblo esta a 1150m
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 08 Noviembre 2004 18:55:26 pm
El problema de estación de Villoslada, es que está a doscientos metros sobre el pueblo, y hace que las inversiones queden muy mitigadas. Me imagino que las mínimas en el pueblo sean inferiores.

Veremos los datos de Hacinas, pero tanto por orografía, como por exposición y altura, no creo que sean extrapolables a Riocavado. De todas formas todavía ni ha empezado el invierno... al final, va a haber muchas sorpresas.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 08 Noviembre 2004 19:02:01 pm
El problema de estación de Villoslada, es que está a doscientos metros sobre el pueblo, y hace que las inversiones queden muy mitigadas. Me imagino que las mínimas en el pueblo sean inferiores.

Veremos los datos de Hacinas, pero tanto por orografía, como por exposición y altura, no creo que sean extrapolables a Riocavado. De todas formas todavía ni ha empezado el invierno... al final, va a haber muchas sorpresas.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Campoo en Lunes 08 Noviembre 2004 20:17:59 pm
Pues este es mi pueblo, Puente Pumar en Polaciones (Cantabria ) situado a 790m en su parte más baja, es el pueblo de menor altitud de todo el valle pero sus mínimas por inversión tampoco son desmesuradas , eso si las entradas frías dejan aquí nevadas de órdago.

Esta foto es de finales de Mayo y enfrente se ve la sierra del Cordel, donde se ubica la estación de esquí de Alto Campoo, en la otra vertiente.


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 08 Noviembre 2004 21:06:13 pm
Dioss que foto más bonita  :P :P . No sé si son imaginaciones mías, o cada vez veo el hayedo más extendido. Cuando era pequeño no me suena que tuviera el tamaño actual. Y joder todas las iglesias del interior de Cantabria tienen la misma torre del SXVII, debieron usar los mismos planos  ;D ;D

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 08 Noviembre 2004 21:48:37 pm

Citar
realmente soy de bilbao,mis padres de este pueblo, en el tienen una casa y al que suelo ir en temporadas ,me gustaria poder datos del pueblo pero al no estar me resulta imposibley por eso doy la de villoslada que no tiene nada que ver, las minimas seguro que son bastante mas bajas aqui para que te hagas una idea en julio al igual que en covaleda  tambien helo y dos dias seguidos ,casi todas las patatas arrasadas este invierno ire unas cuantas veces y tomare los datos diarios en los que este ya los publicare tengo un termometro de maximas y minimas alli el cual me deja marcada la minima y ya puestos  ahi va otra foto con el pico san millan al fondo 2131mel pueblo esta a 1150m

En Duruelo, no en Covaleda, no nos confundas,  ;D.

- 3 º C ha hecho, que podrían haber sido menos, pero el viento no lo ha permitido.
Y si en Villoslada pueblo, las mínimas seguramente sean más bajas que donde está la estación. En el valle que está entre Villoslada y Montenegro se producen también fuertes heladas.

Bonitas fotos, tanto de Riocavado (que poco tiene que ver con Hacinas en lo climatológico), como de Puente Pumar.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 08 Noviembre 2004 21:59:36 pm
Pues yo que pensaba que Duruelo era un barrio de Covaleda  ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 08 Noviembre 2004 22:33:28 pm

Citar
Pues yo que pensaba que Duruelo era un barrio de Covaleda    

Si, por supuesto, pero residencial de alto standing,  ;D

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Martes 09 Noviembre 2004 00:48:16 am
Ave:

En lo referente a la introducción de datos señalar algunas puntualizaciones para someterlas a la opinión general:

- Bastantes de los observatorios muestran muchos blancos en el número de registros. Hay algunos que sólo tienen uno. Y eso desvirtúa muy mucho las conclusiones.
- Para corregirlo, San Ismaelico, no sé si sería factible el introducir algún campo que muestre el número de registros introducidos de cada observatorio.
- Aunque sé que esta iniciativa no nos va a llevar a la formulación de ninguna hipótesis, solicitar de los foreros responsables de cada uno de los municipios que libremente eligieron, la constancia suficiente para consignar el mayor número de datos posibles. Sii por cualquier razón alguien no va a ser capaz de hacer el seguimiento ortodoxamente pues deberíamos plantearnos el hecho de eliminar su municipio para no confundir.
Pero por contra, está el argumento que más vale un dato que ninguno. Lo dejo a vuestro criterio.
Saludos on the rocks

(Predicando y dando trigo a la vez, mi fuente está averiada. Me jode cantidad el no poder cumplir mi parte. Pero Doctores tiene la Santa Generalitat Valenciana)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Martes 09 Noviembre 2004 10:27:43 am
Otra razón más por la cual no es “más científico” tomar datos de las 18:00 a las 18:00 que de las 0:00 a las 0:00:
 
Nos estamos centrando excesivamente en lo que ocurre en invierno, y en España (que las mínimas se producen hacia las 8 o 9 de la mañana, ...etc.)
Pero en verano, si midiésemos, como proponéis algunos, con intervalos de las 18:00 a las 18:00 (hora solar), se produciría el caso contrario: que habría lo que llamáis “una segunda oportunidad” pero esta vez en máximas:
Por ejemplo en Zaragoza; las máximas en verano se suelen producir a una hora muy tardía, sobretodo los días más calurosos (hacia las 19:00, las 17:00 hora solar). Si se fuese sólo a las 18:00 hora solar a poner en estación los termómetros, habría días (cuando después de un día caluroso, sigue un día fresco, algo muy habitual en verano aquí) en los que al ir a mirar la temperatura el siguiente día, tendríamos la temperatura de las 18:00 del día anterior (muy alta) con lo que se produciría una “segunda oportunidad” en máximas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 09 Noviembre 2004 10:33:08 am
Miguel, cuando hagamos el seguimiento en verano ya lo haremos así  ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 09 Noviembre 2004 10:36:17 am
Tienes razón respecto del verano Miguel, pero ahora están midiendo la temperatura de meses invernales.
Cuando era chaval y medía temperaturas en una zona fría muchos días me encontraba con la duda siguiente:
-Día de viento norte frío, mínima a las 8,30 por ejemplo -1
Ese día cesaba el viento, sucedía a menudo, y a las 12 de la noche con cielo despejado y viento calmado tenía una mínima de 8 ó 10 jajo cero. ¿ Cúal cogía?
-Noche lluviosa o nivosa y mínima de 2 grados por ejemplo, a lo largo d3l día despejaba y a las doce de la noche tenía -6.
Estas situaciones son muy repetitivas en los pueblos de grandes heladas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 09 Noviembre 2004 11:32:12 am
Miguel... estamos deacuerdo, lo que condiciona las temperaturas es el horario solar y no el civil. En verano yo no tomo temperaturas a las seis de la tarde. De todas formas lo importante es el sentido común. Sentido común que falta. He visto tanto en datos de estaciones castellano leonesas como manchegas, datos completamente erróneos (un -21ºC en junio y cosas así), y nadie hace absolutamente nada. Llevan más de dos años publicados... es decir, que con los datos tomados no hacen ni revisión, como para fiarse.

Al final el tomar los datos a las 0.00 será lo más cómodo, aun cuando haya casi una hora de diferencia solar entre Menorca y Vigo....

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Martes 09 Noviembre 2004 11:45:42 am
Si, entre todos creo que ha quedado claro:

- Los intervalos (de 0:00 a 0:00) que adopta el INM (y creo que internacionalmente también) es una convención, igual de correcta o incorrecta que otra hora del día.

- Nosotros podemos adoptar otra convención para este topic, y también es correcta.

- Lo importante es que las mediciones sean rigurosas, y sobretodo que no se produzcan errores garrafales, (como los -21º de junio)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 09 Noviembre 2004 12:16:26 pm
Hola, me da que le estamos dando demasiadas vueltas a lo mismo.

Respecto a las estaciones del INM y demás entidades, no podemos hacer nada por solucionar como miden las temperaturas, tendremos que tragarnos los errores(tampoco creo que a largo plazo supongan un margen muy grande de error), pero los que medimos 'manualmente',  mi opinión es que con utilizar el sentido común vale. Poner una hora fija es un poco chorras, pero más o menos en esta época las 6 de la tarde es bastante buena, oye, si uno va a tomar a esa hora la medida y ve que se está produciendo la máxima, pues que espere un rato y ya está.

Además, para mí la utilidad del seguimiento está en que, los aficionados a este mundillo nos hagamos una idea de como se mueven las temperaturas por otros lados y no sólo de donde es uno,  nos lo estamos tomando un poco como un campeonato, lo cual tampoco tiene mucho sentido teniendo en cuenta la poca homogeneidad en los métodos de toma de datos, por lo que décima más o menos tampoco creo que nos diga mucho.

Vamos, sé que estos comentarios ya se repitieron muchas veces, pero es que hacía mucho que no participaba y era por dar una opinión.  ;)

Saludos a todos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: NeBeL en Martes 09 Noviembre 2004 12:32:19 pm
¿por qué os complicais tanto?

Con lo fácil que es tomar cómo mínima la mínima que se produce entre las 00 y las 24 horas, así de fácil, sea cuando sea a las 8, a las 8:30 a las 23, que hay veces sobretodo cuando viene el frío que a la noche hace más frío que la mínima de la madrugada de ese mismo día.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 09 Noviembre 2004 12:40:44 pm
Hombre, lo de entre las 00 y 24 horas, en mi caso(supongo que a otros les pasa lo mismo), no es buena idea por una razón muy sencilla, yo no estoy en el pueblo, a mí las mediciones me las toman mis padres. Como mi estación meteorológica es normalita(y el termómetro de máximas y mínimas es lo que es), hay que resetear manualmente, por lo tanto no le voy a decir a mi padre o mi madre que anden pendientes a esa hora para resetear(y menos que salgan al patio para bajar el marcador del de máximas/mínimas).

 ;)

Además, aunque el día comience a las 00, evidentemente la noche es la misma, pero parece más lógico tomar mínimas de una noche y máximas de un día, olvidando el reloj, pero esto es sólo una opinión.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 09 Noviembre 2004 19:38:30 pm
no sería conveniente añadir otro campo con el número de heladas q vamos contabilizando??

considero tan importante como la media mínima y la mínima absoluta el número de veces q se baja de 0º, q pensais??

saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Martes 09 Noviembre 2004 19:39:51 pm
Estoy completamente de acuerdo con Xorxín respecto a lo de las temperaturas. A mi tambien me cogen las temperaturas. ;)
Os envío unas fotos para que os hagais una idea del enclave donde se encuentra Casares. (bueno si soy capaz).
saludos a todos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 09 Noviembre 2004 19:47:57 pm
Pues tengo bastantes ganas de ver fotos de Casares. Las pocas que hay en la red son de una calidad ínfima. Eso sí, te cuentan que el pueblo está en Alaska y te lo crees. Un enclave impresionante.

Si no aciertas a poner la foto, entre todos te ayudamos.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Martes 09 Noviembre 2004 19:56:36 pm
las Fotos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Martes 09 Noviembre 2004 19:57:52 pm
Mas fotos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Martes 09 Noviembre 2004 19:59:15 pm
Mas fotos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Martes 09 Noviembre 2004 20:11:40 pm
las Fotos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Martes 09 Noviembre 2004 20:29:05 pm
Un lugar precioso Casares, si señor.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Alex09 en Martes 09 Noviembre 2004 23:41:38 pm
Muy bonitas las fotos de Casares. Seguro que nos sorprenden sus temperaturas
un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 10 Noviembre 2004 00:23:50 am
Lo vesi como fallan las automáticas de alta montaña con la precipitación??? ¿¿Alguien se cree que en Arcalís a 2300m han caído hoy 7 miserables mm?? cuando abajo en el pueblo de Oridno a 1300m,...lleban ya 14mm??? sumando el efecto orográfico habrán caído entre 20 y 30mm,...lo que es unos 20-30 cm d enieve,...no está mal,..mañana plato fuerte en esa zona.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 10 Noviembre 2004 09:59:16 am
Nieva en DAS,..¿¿Es el primer polo del frío en recibir la nieve??
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 10 Noviembre 2004 10:04:38 am
En Leitariegos el primer día de nieve fue en octubre... ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 10 Noviembre 2004 10:11:19 am
bueno me refiero a zonas no de alta montaña xDDD
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Miércoles 10 Noviembre 2004 10:12:56 am
Nadie ha pensado que como se consolide un anticiclón invernal durante la mayor parte del invierno los auténticos polos del frío van a ser Valladolid, Zamora y Lérida.
Esta posibilidad es real y ya se ha producido otras veces con varios meses de nieblas en los valles del Duero y Ebro y máximas negativas durante semanas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 10 Noviembre 2004 10:14:17 am
Citar
Nieva en DAS,..¿¿Es el primer polo del frío en recibir la nieve??

En los navarros tb esta nevando, mucho mas que en Das y a menos altura.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 10 Noviembre 2004 10:15:24 am
Ya me imaginaba,....como nadie lo había puesto,....que cota teneis en Navarra???
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 10 Noviembre 2004 10:16:33 am
Es Leitariegos es alta montaña para lo bueno y para lo malo. Luego no pidáis menos veintes.

tioedu, es una posibilidad que está ahí, Boecillo puede ser un buen indicador.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 10 Noviembre 2004 10:21:01 am
Citar
Ya me imaginaba,....como nadie lo había puesto,....que cota teneis en Navarra???

Nevando por encima de 800-900 m. aprox. (Isaba por ejemplo estaba a 1.9ºC y precipitando) y blanqueando por encima de 1000-1100 andara (Abaurrea Alta o Remendia por ejemplo).

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 10 Noviembre 2004 10:23:58 am
Mas o menos como aquí. :)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Miércoles 10 Noviembre 2004 10:24:03 am
Tioedu, no estoy muy de acuerdo contigo. Llevo ya más de 9 años en Valladolid entre estudios y trabajo, y no se pueden comparar las heladas de aquí con las de los auténticos polos de frío de la montaña del norte.

Llevo más de tres años haciendo comparativas entre varios pueblos/ciudades(Carrión, Boecillo,  Valladolid, Olmedo,...) de la meseta norte y mi pueblo, y no hay comparación.  Sólo en contadas ocasiones, situaciones de oeste-noroeste en las que pille despejado por aquí y lluvioso al norte(que es lo que pasó a principios de este mes), algún día suelto hiela más por aquí.

Lo que sí es verdad es que con un potente anticiclón las máximas son muchos días menores por la meseta, debido a que se mete mucho la niebla,  pero días contados las mínimas son menores por aquí.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 10 Noviembre 2004 10:27:40 am
Herman, completando la información.
Tengo a Sierra Urbasa en el msn y me dice que le han confirmado (anda trabajando en medios de comunicación y llama a los pueblos en situaciones asi) que esta nevando en Isaba y en Roncesvalles (por supuesto que en muchos mas pueblos tambien).

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Miércoles 10 Noviembre 2004 10:36:43 am
A finales de los 80 y principios de los 90, sino recuerdo mal, hubo anticiclones invernales que duraron meses, con grandes sequías, y así mientras en zonas de Valladolid continuamente tenían niebla con máximas de -2 y mínimas de -4, con fantásticos paisajes de cencellada, en las montañas y pueblos próximos los días eran radiantes, con mínimas algo más bajas en los pueblos de grandes heladas,ya que los anticiclones de ese tipo son bastante cálidos,y máximas de 10 o 12 grados.
Por suerte desde 1995 no hemos tenido esos inviernos .
Esperemos que este invierno no sea así, pero es posible que se produzaca por una cuestión meramente estadística.Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 10 Noviembre 2004 11:06:43 am
Tioedu, eso es lo que pasa por ejemplo en Requena (San Blas).

No solo por su orografía las heladas de inversión son muy destacables, sino que pueden ser en cualquier época del año, y la incidencia de las nieblas y neblinas es casi diaria, al estar el río cerca y y frondosos bosques también, menos cuando el tiempo es extraordinariamente seco. Esto se traduce en una media bastante baja (11'4 ºC) a pesar de estar a 650 msnm. La temperatura máxima puede ser similar a la del casco urbano, pero al estar gran parte de la mañana con niebla, la media del día es, claro está, más baja (y además las mínimas son mucho más bajas).

En cuanto a la nieve... No es indicador de frío, sino de precipitación. Verhoiansk es mucho más polo de frío que Arcalís, y sin embargo no ven la nieve en verano como pueden verla en Arcalís...  ::) ::)


Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 10 Noviembre 2004 11:07:06 am
Me comentan que Roncesvalles ya esta blanco, les esta cayendo una buena nevada.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 10 Noviembre 2004 12:01:52 pm
Mi observatorio (Remendía) ya marca 0.2ºC y ha dejado hace un rato de mandar precipitación (el pluvio no estara jundiendo la nieve bien), la nevada debe de ser bastante maja por alla ya que en Pamplona esta cerradisimo y sin parar de llover (2.4 l/m2 en los ultimos 40 min.). En Roncesvalles lo mismo, intensa nevada.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 10 Noviembre 2004 12:05:03 pm
Otra cuestión, en mi obs. lleva bajando la temperatura constantemente todo el dia (ahora 0.1ºC). Qué mínima tomo?, hasta que hora?. Ayer paso parecido y tome hasta las 11 UTC (12 locales), a partir de ahi la máxima del dia. Si no hay nadie en contra, volvere a hacer lo mismo hoy.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 10 Noviembre 2004 12:06:02 pm
A finales de los 80 y principios de los 90, sino recuerdo mal, hubo anticiclones invernales que duraron meses, con grandes sequías, y así mientras en zonas de Valladolid continuamente tenían niebla con máximas de -2 y mínimas de -4, con fantásticos paisajes de cencellada, en las montañas y pueblos próximos los días eran radiantes, con mínimas algo más bajas en los pueblos de grandes heladas,ya que los anticiclones de ese tipo son bastante cálidos,y máximas de 10 o 12 grados.
Por suerte desde 1995 no hemos tenido esos inviernos .
Esperemos que este invierno no sea así, pero es posible que se produzaca por una cuestión meramente estadística.Un saludo.

Uno de esos inviernos de cencelladas y nieblas fue el invierno 1999-2000, connieblas muy densas en noviembre y diciembre, y con maximas bajo cero en todas las ciudades de castilla y león salvo avila segovia y Soria.

Desde aquel invierno no ha vuelto a haber cencelladas tan importantes.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Miércoles 10 Noviembre 2004 12:25:58 pm
Ukerdi, a mí personalmente me parece muy bien como tomas las mediciones, yo lo hago de esa manera, ya que me parece que la cosa es medir la mínima de todas las noches, aunque, cuando no estoy en casa, mis padres lo miran a las 5-6 de la tarde más o menos.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 10 Noviembre 2004 12:32:06 pm
Xorxin!!!

¿¿ sabes si esta nevando ahora en Villamanin??

En león hay 8º y hacia el norte me han comentaado que está muy opscuro, al tipica situacion de orte marcado. Supongo que si no ha nevado lo hará en las proximas horas.


Mantennos informados!!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Miércoles 10 Noviembre 2004 12:41:04 pm
De momento no hablé con casa, así que no sé nada. En cuanto me entere de algo os informaré, pero estoy en el curro y no puedo llamar a León(tenemos capaos los números de casi todas las provincias). Espero que el melón de mi hermano me mande un mensaje contándome la situación.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 10 Noviembre 2004 12:44:28 pm
De momento no hablé con casa, así que no sé nada. En cuanto me entere de algo os informaré, pero estoy en el curro y no puedo llamar a León(tenemos capaos los números de casi todas las provincias). Espero que el melón de mi hermano me mande un mensaje contándome la situación.

Un saludo

ja,ja!!! es una putada que capen los telefonos a otras provincias. a mi me pasa lo mismo en mi curro.....

De todas formas, en las paginas no oficiales de las estaciones de san isidro y Pajares están comentando en sus foros que está nevando.
En Villamanin si no lo ha hecho todavia esta noche cae seguro!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Campoo en Miércoles 10 Noviembre 2004 14:11:51 pm
En mi observatorio de Puente Pumar en Polaciones si no está nevando será por muy poco ::), este fin de semana el paisaje va  a ser idílico con todas las montañas y no tan montañas blancas a su alrededor :D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Corisa Bruguer en Miércoles 10 Noviembre 2004 14:19:05 pm
Pues si Campoo en Mudá nieva desde las 10 y ahora mas debilmente.Está todo tapado aunque solo hay 3 dedos de nieve.La Tª ha caido en picado en las ultimas horas ahora 1ºC.La carretera comienza a ponerse peligrosa.SALUTEN
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 10 Noviembre 2004 14:30:28 pm

Citar
Ukerdi, a mí personalmente me parece muy bien como tomas las mediciones, yo lo hago de esa manera, ya que me parece que la cosa es medir la mínima de todas las noches, aunque, cuando no estoy en casa, mis padres lo miran a las 5-6 de la tarde más o menos.

Un saludo

Idem.

Por cierto, cómo se pone una foto en la página web que tan bien ha hecho Ismaelico?

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Miércoles 10 Noviembre 2004 14:51:34 pm
Pues mira, a mí me lo dijo Ismaelico, y yo te paso ahora mis conocimientos.

En la zona de DATOS, escribes lo siguiente:

<div align="center">
  <p><img src="http://www.foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idAlbum=35659&idFoto=205916&tamanio=3" border="1"></p>
</div>

Donde en 'src=' pones la dirección de la página web donde tengas guardada la foto(te aparece al dar el botón derecho en la foto, en propiedades)

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Miércoles 10 Noviembre 2004 15:12:05 pm
Me acaban de comunicar de que lleva toda la mañana cayendo nieve, pero empieza a estar cuajao unos 100 m por encima del pueblo.

Parece que nuestra zona se resiste, pero seguro que esta noche tapará todo.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Corisa Bruguer en Miércoles 10 Noviembre 2004 16:14:27 pm
Si Xorxin aqui en Mudá esta a 1000 m y lleva toda la mañana nevando y sigue y ya hay 5 cm.asi que pronto la tendreis ahí.Viene por el Noreste este aire frio. OºC ni frío ni calor.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Miércoles 10 Noviembre 2004 20:15:01 pm
Ultima hora: en Casares la situación es invernal,  fuerte viento del norte y alrededor de 10 cm. de espesor!!!!!!!!!!!


Un saludo. Comienza la fiesta!!!!!!!!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 10 Noviembre 2004 20:28:01 pm

Parece que ha nevado en todos los polos fríos. En Duruelo (Soria), nevando intensamente esta tarde, con todo blanco ya.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 10 Noviembre 2004 20:29:27 pm
Ultima hora: en Casares la situación es invernal,  fuerte viento del norte y alrededor de 10 cm. de espesor!!!!!!!!!!!


Un saludo. Comienza la fiesta!!!!!!!!

Segun el radar, la rpeciptiacion se va acercando poco a poco hacia el oeste.
A unos 20 km al E de leon capital esta precipitando, nieve casi seguro, por loq ue en la capital algo puede caer esta noche, y en la montaña ya ni decir..... ::)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 10 Noviembre 2004 20:31:22 pm

Parece que ha nevado en todos los polos fríos. En Duruelo (Soria), nevando intensamente esta tarde, con todo blanco ya.

Un saludo.

En Calamocha todavia no!!  :P

bueno, calamocha es un polo frio pero para heladas, para nevadas.....PFFFFFF
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Miércoles 10 Noviembre 2004 22:03:36 pm
Hola,
 esta mañana en Peralejos ha estado lloviendo y entre chubasco y chubasco de lluvia ha caido nieve granulada. Las montañas están nevadas, estimativamente a partir de unos 1350 o 1400 msnm.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Miércoles 10 Noviembre 2004 23:16:16 pm
Interior de Castellón, Vistabella del Maestrat. 1º y viento moderado después de una jornada de ráfagas virulentas. No nieva. No se descarta que lo haga mañana,
Hasta 120 km/h se han alcanzado en la localidad de Albocasser, en el Maestrazgo, a 560 msnsm.
Mañana puede que alguna pequeña nevada espolvoree los campos...
Cristales hexagonales para todos...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 10 Noviembre 2004 23:22:51 pm

Parece que ha nevado en todos los polos fríos. En Duruelo (Soria), nevando intensamente esta tarde, con todo blanco ya.

Un saludo.

En Calamocha todavia no!!  :P

bueno, calamocha es un polo frio pero para heladas, para nevadas.....PFFFFFF

Claro, es lo que decía yo... Es más polo Verhojansk que Arcalís, por ejemplo, pero nieva mil veces menos y en verano no...

Aquí en el SE, en el polo frío de la Meseta de Requena se ha visto nieve granulada en el NO, en el altiplano de Camporrobles, a las 13'30... pero vamos, 4 granos de arroz y palante, lo típico de estas situaciones.

En estos momentos cielo despejado y viendo moderado de NO.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Miércoles 10 Noviembre 2004 23:23:12 pm
Hoy mis dos polos del frío (Roncesvalles y San Miguel de Aralar, en Navarra) han sido fríos y muy húmedos. Se han cubierto ambos de blanco, pero desconozco la catidad de precipitación caída.

Mañana pongo los datos correspondientes al décimo día del mes.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 10 Noviembre 2004 23:24:59 pm
Joder, en Castellfort (interior de Castellón) están a -0'2 ºC con un viento de 57 km/h.

A esa la teníamos que haber apuntado también pal seguimiento ... ¡qué fallo!  :-X :-X
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Jueves 11 Noviembre 2004 00:29:22 am
Eys en Arcalís está siendo bestial,..no valen para nada los datos de precipitación de la automática, pq este mediodía ya estaban entre 30-40cm,...,..creo que esta noche va a nevar de forma intensa,....mañana,...pfff me voy a mojar y creo que van a superar los 80cm acercándose a los 100 en todo el episodio!!,...es que estoy viendo las webcams de andorra y está cayendo un paquete :o :o :o
Por cierto hoy se ha llegado ya a -9ºC casi,.....aún queda mucho por anadr,..las mínimas absolutas suelen ser en este observatorio cercanas a  los -18ºC
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Jueves 11 Noviembre 2004 00:57:07 am
Estiamdo Reuwen, Castellfort, en la comarca del Alto Maestrazgo, ofrece unos registros muy bajos en las situaciones de vientos del N-NW. Emplazado a 1181 msnm, en alto, está muy expuesto a estos vientos.
Sin embargo en las calmas anticiclónicas, en las heladas por irradiación, su ubicación no le permite alcanzar mínimas dignas de un polo del frío de primera magnitud.
Vistabella, en cambio, concretamente el lugar donde está situada la torre de observación, conjuga la elevación con la situación en un valle cerrado por los cinco costados. Sin duda las mínimas no resistirán la comparación. Otra cosa son las medias y la nivosidad, quizá inferiores y superior, respectivamente en Castellfort.
Los - 4'1 de Vistabella como registro mínimo absoluto desde que hacemos el seguimiento parecen darme la razón. No en vano es la tercer temperatura mínima absoluta más baja de todas las estaciones. La segunda si exceptuamos a Arcalís, que sólo está como anécdota y exotismo.
Saludos,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Jueves 11 Noviembre 2004 01:15:13 am
Sé donde está Castellfort, y allí se registró -22 ºC en el 54 si no me equivoco... Para no verse afectado por la inversión, tela...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Jueves 11 Noviembre 2004 13:47:58 pm
Estoy intentando meter datos en la estación y no me deja. Me dice que: PUEBLO cannot be null.
Y en el apartado pueblo no puedo escribir nada. ??? ???
AYUDAAAA.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Jueves 11 Noviembre 2004 13:54:27 pm
A ver, morriechu.  ;)

ties que entrar por INTRODUCIR DATOS METEOROLOGICOS

Ahí tien q apaecer el tu nombre y los pueblos que diste de alta, en este caso Casares.

Vas introduciendo las fechas y temperaturas y ya ta.

Por cierto, ¿cuánto espetó en Casares?¿Ya ta nidio?¿Y en Villamanín?¿Cómo ta el ambiente ahora?

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Jueves 11 Noviembre 2004 14:14:07 pm
Ya solucione el problema :D :D :D
De todas maneras gracias por todo Xorxin!!!
Las últimas noticias que tengo es que tanto a Brañillin( estación de esqui) como a Casares tuvieron que pasar las máquinas quitanieve para abrir.El espesor no lo se con exactitud, pero unos 15-20 cm. no se lo quita nadie. En Villamanin estuvo nevando pero no cuajó, la nieve se quedó en la falda del "Pico La Mata" a unos 1.200m. de ahí para arriba todo nidio!! :) :) :)
Saludos.
Ya llegan las torbas!!!!!!!!!!!!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 11 Noviembre 2004 14:50:18 pm
Máxima de ayer en Leitariegos: -0.2ºC, y hoy va por el mismo camino. No está mal, unas 48 horas bajo cero.  :D :D :D

Eso sí, a ver si los del inm terminan publicando datos.  >:( >:( Si esto sigue así de mal, no continuaré con su seguimiento.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Jueves 11 Noviembre 2004 14:57:24 pm
en riocabado de la sierra en la demanda han caido 15cm de nieve desde las dos de la tarde de ayer hasta la medianoche, acabo de hablar con mis padres alas 14:30 y me han confirmado que todavia esta todo tapado,una pena no disponer de datos para incluirlo en el seguimiento
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Jueves 11 Noviembre 2004 19:54:47 pm
2 días sin acceso a la web de la Confederación Hidrográfica del Ebro  >:(

Espero que no llegue a estar 7 días, que son los días que guardan la información meteorológica, ya que entonces perdería datos de Eriste y Laspaules.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ENNRIX ™ en Jueves 11 Noviembre 2004 21:58:59 pm
Perdonad por tardar tanto en actualizar. Creo que a partir de ahora cada jueces actualizaré los datos de Brácana. Un saludo y ya lo teneis. ::)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Viernes 12 Noviembre 2004 12:17:14 pm
Hola Ennrix,

he mirado los datos de Brácana... y siguen ogual que antes. Supongo que no será que tengp un proxi o algo así y no se me actualizan las páginas. ¿Podrías mirarlo de nuevo?

saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: NeBeL en Viernes 12 Noviembre 2004 12:45:19 pm
Quien sigue los datos de Castellfort?

Lo digo porque no sé cual habrá sido la máxima, en la web del INM no aparece, pero a las 12 horas tenían 1.3º C.

Para mí que es un sitio fresco.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Viernes 12 Noviembre 2004 13:03:54 pm
Hola a todos,

para los que noe hemos equivocado metiendo datos (todos somos humanos). Hay muchos huecos en los que aparece la fecha 0000-00-00. Estos huecos podemos utilizarlos para meter datos los días siguientes, y así tiene mejor aspecto la tabla. Es solo estéctica, pero creo que merece la pena.

Ismaelico, ¿podrías poner algún tipo de orden en las tablas de los pueblos? por fecha....

nazdravicko (saludos)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: NeBeL en Viernes 12 Noviembre 2004 13:11:45 pm
Un consejo al webmaster, sería MUY MUY MUY útil que al mostrar el control select de las fechas apareciera seleccionado por defecto  el día actual, no el último.

Es fácil:

 <option value="hoy_loquesea" selected>hoy_loquesea</option>

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 12 Noviembre 2004 18:43:11 pm

Ya he actualizado los datos.
Aunque son pocos días, si se empiezan a vislumbrar ciertas tendencias. Las bajas mínimas de Das (por cierto, en que situaciones llueve en ese valle, y que cuantía?), y
que los polos fríos navarros, sobre todo Roncesvalles, son demasiado húmedos para que bajen las mínimas.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Viernes 12 Noviembre 2004 18:56:39 pm

Ya he actualizado los datos.
Aunque son pocos días, si se empiezan a vislumbrar ciertas tendencias. Las bajas mínimas de Das (por cierto, en que situaciones llueve en ese valle, y que cuantía?), y
que los polos fríos navarros, sobre todo Roncesvalles, son demasiado húmedos para que bajen las mínimas.

Un saludo

Menudas mínimas  :o. La próxima semana será interesante en mínimas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 12 Noviembre 2004 18:59:34 pm
Tranquilo Pico Urbión, tendremos unas mínimas un poco mas altas (cuidao con Remendía que va a dar mínimas muy bajas en situaciones de inversión debido a su peculiar emplazamiento, recuerda lo pronto que heló en septiembre alli) pero lo compensamos sobradamente con las máximas.
Para mí y para muchos hay que mirar muchos parametros, no solo la mínima.
De momento, Duruelo es mas caluroso que Remendía, o no?
Para mi si.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Viernes 12 Noviembre 2004 18:59:55 pm
Hola,

no es tan fácil de hacer eso que dices nebelregen, ya que los días cambian, también toiene que cambiar la opción seleccionada. Pero con PHP Ismaelico lo piuede hacer, pero eso, que hace falta  tiempo y estamos de un exigente (por mi parte también)

majte sa
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 12 Noviembre 2004 19:45:46 pm

Citar
Para mí y para muchos hay que mirar muchos parametros, no solo la mínima.
De momento, Duruelo es mas caluroso que Remendía, o no?

Es una opinión, pero no creo que sea la mayoritaria.
Remendia tiene hoy por hoy una media de las mínimas de 1.7, frente a -0.1, y la media total es prácticamente igual, 4.7 frente a 4.8
Y son curiosas las mínimas de Roncesvalles, pues son de las más altas de los polos de frío. Incluso tiene mínimas más bajas Valladolid o Albacete, y porque no han puesto a Motril o Salobreña, porque si no, asi, así, estarían con Roncesvalles, ...

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Viernes 12 Noviembre 2004 19:53:50 pm
Añadir que mi pueblo se encuentra en pendiente, en un monticulo que culmina a 1017 m. Por curiosidad he escondido dos termometros de mercurio de maxima y mínima en zonas mas propensas a heladas como al lado de la carretera y al lado del río o arroyo. Las mínimas pueden ser a veces de 3 ºC más bajas o más, y a solo medio km del pueblo. Me servirán para saber las mínimas mensuales.  ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Viernes 12 Noviembre 2004 19:57:22 pm
     Hombre, pero si los termómetros están sobre el suelo, o a muy pocos centímetros de él y no ha 1.5 m. se verán afectados por procesos muy fuertes de irradiación nocturna, con lo que las temperaturas quedarán totalmente falseadas, sin ser representativas del lugar.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Viernes 12 Noviembre 2004 20:00:35 pm
    Hombre, pero si los termómetros están sobre el suelo, o a muy pocos centímetros de él y no ha 1.5 m. se verán afectados por procesos muy fuertes de irradiación nocturna, con lo que las temperaturas quedarán totalmente falseadas, sin ser representativas del lugar.

Si lo dices por mí, los he colocado a 1.5 metros
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Viernes 12 Noviembre 2004 20:05:53 pm
     Ok, entonces perfecto, de hecho yo desde septiembre hice lo mismo aquí, aunque en mi caso colocando uno en la zona más alta del pueblo y otro cerca del río (pero los datos que doy son siempre los registrados en mi casa). Simplemente lo decía porque al comentar que los has escondido, imaginaba que podían estar sobre el suelo o en cualquier caso no a 1.5 m. donde pueden ser más visibles.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Viernes 12 Noviembre 2004 20:12:49 pm
En mi caso los he colocado en troncos de árboles lo mas escondidos posible. Siempre te los pueden quitar, pero para todo hay que arriesgar algo  ::)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 12 Noviembre 2004 20:29:54 pm

Citar
En mi caso los he colocado en troncos de árboles lo mas escondidos posible. Siempre te los pueden quitar, pero para todo hay que arriesgar algo  

Y, puedes cogerlos a diario?
El de la zona baja del pueblo seguro que da mínimas bastante bajas. Una de las zonas, no muy lejos de Salas y Hacinas, en que he visto mínimas de auténtico escándalo es la zona de los Vados, entre Palacios y Castrillo. Es una hondonada, de cierta extensión, por donde pasa el Arlanza. Que por cierto lo van a cubrir de agua pronto, pues por ahí va la cola del pantano de Castrovido.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 12 Noviembre 2004 21:02:16 pm
Una de las caracteristicas que cito Harmatan para referirse a "polo del frío" era la persistencia de tal frio. Veo mucho mas meritorio estar con temperaturas siempre bajas (máximas bajas) que tener "kit-kat" ;D diurnos y un brusco descenso de temperaturas nocturno. Las gentes pasan mucho mas frío si el frío es diurno.
Otros temas muy importantes son las precipitaciones (nevadas), humedad y la insolación. En esto no hay color...

Un ejemplo muy evidenciador que es extrapolable a lo que aquí tratamos;
San Sebastian y Badajoz comparten temperaturas medias en enero. Con la mano en el pecho; ¿Cual es mas frío?.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 12 Noviembre 2004 21:07:13 pm

Citar
Una de las caracteristicas que cito Harmatan para referirse a "polo del frío" era la persistencia de tal frio. Veo mucho mas meritorio estar con temperaturas siempre bajas (máximas bajas) que tener "kit-kat"  diurnos y un brusco descenso de temperaturas nocturno. Las gentes pasan mucho mas frío si el frío es diurno.
Otros temas muy importantes son las precipitaciones (nevadas), humedad y la insolación. En esto no hay color...

Un ejemplo muy evidenciador que es extrapolable a lo que aquí tratamos;
San Sebastian y Badajoz comparten temperaturas medias en enero. Con la mano en el pecho; ¿Cual es mas frío?.

Un saludo

Si, si, estoy completamente de acuerdo. Roncesvalles: 3.3 de medias mínimas. Uf, a este paso van a salir palmeras, que se dan en climas tan húmedos como Roncesvalles,  ;D.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 12 Noviembre 2004 21:13:32 pm
Citar
Si, si, estoy completamente de acuerdo.

A esto queria llegar yo  ;).
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 12 Noviembre 2004 21:18:16 pm
Estoy pensando en llevar unos cuantos kaktus por Duruelo, en un clima tan luminoso y temperaturas máximas tan altas aguantara bien, las heladas no seran problema... ;D ;D
Y las txatis en bikini durante el dia... creo que sería un fenomenal campamento de invierno para los de Abaurrea, Roncesvalles & cia.... ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 12 Noviembre 2004 21:37:36 pm
Citar
Y las txatis en bikini durante el dia... creo que sería un fenomenal campamento de invierno para los de Abaurrea, Roncesvalles & cia....  

Si, es buena idea. Así verían el sol alguna vez en su vida.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 12 Noviembre 2004 21:41:21 pm
Citar
Si, es buena idea. Así verían el sol alguna vez en su vida.

Y no les dara el lumbago por tener que limpiar con palas las calles de nieve....
Trato echo ¡¡ ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Viernes 12 Noviembre 2004 22:28:45 pm
muy buenas....

actualizados los datos de Os Ancares,con especial mencion de los dias 10 y 11 de Noviembre con nieve constante durante ambos dias y alrededor de 30 cm acumulados....

la situacion no ha sido propicia para el cantabrico occidental,seguiremos esperando un buen NW para que los registros hablen por si solos....

un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Viernes 12 Noviembre 2004 22:58:09 pm
Me temo amigo Ukerdi que has desvirtuado un tanto mi idea primigenia. Uno siempre entendió por frío la reiteración de las mínimas bajas. Mis patrones sobre el frío se rigen por la media de las mínimas en los meses invernales. Y por la media de las mínimas anuales absolutas.
Pero concuerdo contigo de que el frío es más patente en San SEbastián que en Badajoz. Pero sólo por el hecho de que las mínimas de Badajoz no son, en absoluto rigurosas.
El Maestrazgo castellonense mantiene el tipo. La semana que viene será decisiva para decantar noviembre. Cuando encalme el viento, las heladas en la mitad este de España apuntan rigurosas. Siempre exceptuando a Arcalís, que está de convidado de hielo, ya veremos algún -10.
¿Quién será el primero?.
Tengo la certeza de que Das y Duruelo traspasarán la proxima semana la barrera de los - dos dígitos.

Solidificaciones,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 12 Noviembre 2004 23:12:09 pm
Citar
Pero concuerdo contigo de que el frío es más patente en San SEbastián que en Badajoz. Pero sólo por el hecho de que las mínimas de Badajoz no son, en absoluto rigurosas.

Jejejejeje, al final vais a caer todos en el saco.
Que es para ti riguroso?
El ejemplo de Badajoz y SS es totalmente extrapolable a nuestros polos del frío. Mi estación tiene 2ºC de menos en las máximas y 2ºC de mas en las minimas (de momento).
Estamos igual que SS y Badajoz pero con 6ºC por debajo. Porque en el ejemplo es mas patente el frío en SS y en los polos no lo es ???
Citar
Mis patrones sobre el frío se rigen por la media de las mínimas en los meses invernales
Si solo con eso vas a definir lo que es frio... tus patrones no valen un carajo...

Citar
El Maestrazgo castellonense mantiene el tipo.
Espero que no te refieras a tu estación... porque la verdad es que sus temperaturas son bastante elevadas, las máximas son altisimas :-X.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Viernes 12 Noviembre 2004 23:18:32 pm
El color del cristal...la mínima absoluta de la estación a la que hago el seguimiento ha sido la segunda más baja de todos los observatorios. Y en cuando a la media de las mínimas está entre las ocho primeras. Algo tendrá la virgen cuando la sacan en procesión.
Las máximas son tu gran obsesión. Sólo pareces regirte por ellas. Sólo puedes aferrarte a ellas para significarte algo...jeje.
Cuidate...

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Viernes 12 Noviembre 2004 23:24:56 pm
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Mis patrones sobre el frío se rigen por la media de las mínimas en los meses invernales.

con el maximo de los respetos,y a pesar de saber que fuiste tu,harmatan ,quien puso los parametros para el seguimiento de los polos del frio...discrepo totalmente...

como bien dijo Ukerdi una vez,es mas frio el desierto del Sahara que Gijon o Santander solo por tener minimas mas bajas??......es un ejemplo mas que elocuente.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Sábado 13 Noviembre 2004 03:02:07 am
Hola a todos,

vengo ahora de tomarme unos slivocicas(y) y anas pivos(a), así que ojo con lo  que sus digo. Por qué teneis tanto empeño y obcecación en que el polo frío está en vuestra elección (o en la mía)? joder, aquí se trata de ver donde ciero tipo de temperaturas es más baja, que es lo que podemos medir. Y lo del frío, pues es algo relativo.
Por ejemplo, el polo frío del emisferio norte ( y digo claramente polo frío, no lugar donde más frío hace) casi todos decimos que está en siberia ¿no es así?, sin embargo, cuando estuve en San Petersbrugo, (Petrohrad, en Febrero), los habitantes de allí me dijeron que los siberianos ian allí a pasar frío. ¿dónde hace más frío y dónde está el polo? es algo muy diferente. El polo es algo más objetivo, creo, según las pautas hasta ahora. obviemente, se pueden cambiar en cualquier momento. El lugar más frío, pues es algo mucho mas subjetivo, ¿qué es para ti más frío? esto, objetivamente carece de respuesta, Es para cada cual. ¿cómo tomamos el polo del frío más frio? hasta ahors, se  solían  tomar las mínimas. Pero si quereeis, podemos tomar las máxima, o las máximas de agoto, puestos a decir el frío. Ukerdi, creo que te vas de bareta. He chisklau demasiau.

agur    
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteosat2 en Sábado 13 Noviembre 2004 06:19:28 am
Fuera de discusiones, aqui en alamocha esta noche me he acercado a los -4º, exactamente -3,5º.
No es mucho fruio pero a partir de mañana las minimas serán mucho mas bajas
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Sábado 13 Noviembre 2004 08:00:29 am
No pretendo contribuir a la polémica puesto que las cifras son maleables al antojo de cada uno. No hay más que ver la interpretación de unas elecciones.
Estoy de acuerdo con vuestras discrepancias. Son muchos registros los que llevan al frío. Pero yo elegí esos, las mínimas absolutas, la media de las mñinimas en los meses invernales, para identificarlo. Hubiera podido elegir las medias absolutas , la media de las máximas, pero no lo hice. ¿por qué?. Quizá por la afinidad con mi determinismo climatológico.
Saludos,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 13 Noviembre 2004 09:12:16 am
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Ukerdi, creo que te vas de bareta. He chisklau demasiau.

Te recomiendo la siguiente vez que llegues "tajao" a casa no encender el ordenador. Evitaras hacer el ridiculo nuevamente.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Sábado 13 Noviembre 2004 10:02:13 am
Pues yo creo que los borrachos nunca mienten jis jis  ;D ;D ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Sábado 13 Noviembre 2004 10:04:08 am
Por cierto,..hoy es el día más cálido del Noviembre en Das en cuanto a temperatura (que no en cuanto a sensación térmica,..el viento no ha dejado bajar la tempe más allá de los 3ºC. Pero hoy voy a esperarme en dar mínimas, pq la temperatura va a bajar por advección,...con lo que es posible que la máxima del día se de ahora.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Sábado 13 Noviembre 2004 11:18:34 am
¡De verdad: qué pesadez con el tema de las sensaciones térmicas!
Estos días en Zaragoza no hemos bajado de 6º, pero con un viento que hace que seguro que la sensación térmica haya sido inferior a valles protegidos del Pirineo a bajo cero:
pero ESTE TOPIC NO VA DE SENSACIONES
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Sábado 13 Noviembre 2004 11:27:36 am
Hola,

caramba, ahora a pensar diferente se le llama hacer el ridiculo. Bueno, pues ya no estoy "tajao" y mira tu por donde sigo pensando exactamente igual que anoche, así que voy a seguir haciendo un poco más el ridiculo. Me gusta la idea esa de polo de frío utilizando las mínmas, es lo más habitual creo. Pero eso no quiere decir que un sitio sea más frío en sí, o con un clima más extremo. Ahora tengo la posibilidad de experimentarlo. Por ejemplo, en mi pueblo , las mínimas son casi seguro más bajas que aquí en eslovaquia (puntualmente no), pero llega el día y aquí no se sube de cero grados durante bastante tiempo.  En los dos sitios hace frío. El decir en cual hace más frío, pues es como sirmpre muy relativo, es una iterpretación, y tan buena puede ser la de uno como la de otro.

Por mi parte no voy a volver a hablar dle tema, de hecho pondré los datos según los tenga y punto.

Agur
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 13 Noviembre 2004 11:29:13 am
a lo q vamos

ayer en granada

la puebla, estación de la junta, -4,3º
baza, estación de la junta, -3,5º
estación propia, -3,2º
aeropuerto, -0,1º


hoy he medido tan sólo -1,1º


saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Sábado 13 Noviembre 2004 11:38:58 am
¡De verdad: qué pesadez con el tema de las sensaciones térmicas!
Estos días en Zaragoza no hemos bajado de 6º, pero con un viento que hace que seguro que la sensación térmica haya sido inferior a valles protegidos del Pirineo a bajo cero:
pero ESTE TOPIC NO VA DE SENSACIONES

Miguel,tanto yo,como Ukerdi,NO hemos hablado en ningun momento de sensaciones termicas.solo hemos mencionado que las maximas tambien influyen decisivamente a la hora de catalogar un polo del frio...por poner un ejemplo:Molina de Aragon hoy ha dado -5.1ºC...pero si durante el dia la temperatura supera ampliamente los 10 ºC...no sera mas frio un lugar en el que la minima se ha quedado en -2ºC y durante el dia apenas se supera la barrera de los 0ºC...??

y por cierto,yo no discuto,no me enfado,y ni mucho menos compito por ser el ganador de nada...simplemente aporto mis datos...y como ya dije en su dia,me parece el MEJOR topic en mucho tiempo del foro,sin ninguna duda....

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Sábado 13 Noviembre 2004 11:47:23 am
Señores, haya calma, enfadarse por este topic es una tontería..., yo lo que quiero es pasarlo bien con los bajo ceros.

El problema está en el abuso del lenguaje que se ha producido. Si hubiéramos sido precisos, estas discusiones carecerían de sentido. Una de dos, o el título es ambiguo o queremos que signifique algo que no significa. Si desde un primer momento nos huebiéramos referido a polos de HeLADAS o a los lugares donde más HIELA, nos hubiéramos evitado todo ésto. Pero no, se quiso ir más allá, y se intentó identificar heladas con frío. Y yo no comulgo con eso, quizás los porteros de las discotecas de Das sí, pero mucha gente no.

Yo lo tengo claro, para mi será polo del frío aquella estación que conjugue mínimas muy bajas y máximas bajas, normalmente la media será un buen indicador. Y será un polo de heladas o de mínimas nocturnas, aquel en el que las mínimas nocturnas sean muy, muy destacbles, y la media sea más normal, otras personasd tendrán otros criterios que yo no compartiré.

Por otra parte. No me fío del termómetro de leitariegos. Sigue dando bandazos muy grandes y dudo de su fiabilidad. Ayer sin irmás lejos. a las  19 horas:1.3ºC, 20 horas: 2.6 ºC, 21horas: 1.6ºC, 22 horas -1.6ºC, 23 horas 0ºC, mínima durante la noche: -3ºC y a las 10 de la mañana 2.6ºC. Las humedades relativas estuvieron cambiando durante todas las horas de forma muy aprecible, no una vez, a cada hora la humedad relativa no tenía nada que ver con la precedente. Lo dicho, que sigo desconcertado.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Sábado 13 Noviembre 2004 11:57:43 am
Yo también creo que pueblo más frío, objetivamente hablando, será el que a final de temporada arroje la media más baja.
Otra cosa, las temperaturas de San Isidro son correctas, ya que casi siempre arroja tres o cuatro grados menos que Leitariegos o Pajares??
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Sábado 13 Noviembre 2004 12:03:18 pm
Las temperaturas de San Isdro No son correctas. Es normal que marque menos que Pajares o Leitariegos, pero no tanto menos. En octubre Leitariegos, Pajares y San Isidro marcaban muy muy parecidos, pero ha sido llegar a noviembre y no tener nada que ver unas medidas con las otras. Yo cada día desconfío más, y no sólo de San Isidro.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Alex09 en Sábado 13 Noviembre 2004 15:08:47 pm
Por si os quedaba alguna duda En san Isidro actualmente hay   -6ºC y 0,1mm :P :P :P :P.
Aunque supongo que en los datos observados corregiran las temperaturas ???
saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 13 Noviembre 2004 15:52:33 pm
Pues por ahora, hoy está resultando menos frío de lo esperado. La cota de nieve ha subido bastante, por encima de los 1500 m, y tenemos actualmente 6 º C con cielos muy nubosos, lloviendo débilmente, y viento racheado, pero sobre todo esta mañana.
Por cierto, que la nevada ha sido también generosa en Urbión. Seguramente más de 30 cm. En el pueblo llegamos a los 5 cm.
Y en cuanto a lo de las sensaciones térmicas, es completamente subjetivo. Alguno se cree que por debajo de Navarra el clima es subdesértico, y las sensaciones térmicas son altísimas (sin acritud, por supuesto,  ;)).

Un forero ha tocado el tema del viento, del cierzo concretamente. Pues no creo que en Roncesvalles se ponga demasiado el cierzo, por mucha humedad relativa que tenga.
Te puedo asegurar, que en estos valles de vertiente sur, los días con " cierzo" (que realmente no es tal, si no viento del norte, pero por influencia maña en toda Soria se llama cierzo), las sensaciones térmicas pueden ser bajísimas. Sin embargo, las temperaturas no lo son en absoluto. Estoy hablando de -1, con rachas de 100 km/h, que no es infrecuente que se produzcan por aquí.
A ver esta noche y mañana por la mañana, si arrecia el viento, y se descuelga el aire frío, que todavía no ha llegado, hablaríamos de las "sensaciones térmicas".

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Sábado 13 Noviembre 2004 16:30:54 pm
Hola,

quizás fuese interesante poner en mapas las localizaciones de las localidades de seguimiento, y de paso determinar un poco cuánto abarca un determinado polo de frío, no?
Por ejemplo, yo siempre he considerado Calamocha, Molina, Prados y Peralejos en el mismo polo.  Ahora que miro el mapa ya no estoy tan seguro. En el mapa también salen las del Rincón de Ademuz y una de Cuenca.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Sábado 13 Noviembre 2004 17:44:51 pm
que os parece villoslada esta dando las media max de las mas bajitas,exceptuando a las de alta montaña y a hacinas que solo tiene un registro y en las medias totales casi lo mismo y eso que apenas a helado seguramente en el pueblo con minimas mas bajas seguramente estaria mas  "arriba " en la lista ;D ;D en esa zona y la de el valle de valdelaguna con pueblos como los tolbaños ,huerta de arriba,neila etc ,seguramente darian mucho que hablar,y ya puestos ha pedir seria interesante que en la pagina de ismaelico aparecieran los registros para ver que localidades estan actualizadas¿como lo ves? y sobre catalogar el pueblo mas frio pues podemos dar 4 ganadores cada uno en su apartado y ya esta, ;D ;D ;D.
ha ,y yo todavia no he visto a nadie hacer el "ridiculo" todavia :) :) un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Domingo 14 Noviembre 2004 11:23:24 am
Está claro que no nos vamos a poner de acuerdo en lo que buscamos cada uno en este topic.
Yo, de manera personal, voy a conceder los siguientes premios (habrá que buscar en qué consiste el premio, una placa (de hielo, claro)...) ( ;D)

PRIMER PREMIO: A la estación con media de mínimas más baja en el mes más frío (será posiblemente la de enero, aunque no tiene por qué)

SEGUNDO PREMIO: A la mínima absoluta más baja

TERCER PREMIO: A la media más baja del mes más frío

CUARTO PREMIO: A la media de máximas más baja del mes más frío

Dejo sin premio a los wind-chill bajísimos. Por cierto: hoy en Zaragoza, 5.3º y rachas  viento de 85 km/h, he calculado con una tabla y me sale sensación de -3.9º. Aunque me extraña mucho, yo cuando estoy a -3.9º con viento en calma tengo una sensación de confort mucho mayor. (Ya sé que en la montaña también a veces hay sensaciones térmicas bajísimas, pero es que lo de estos días en Zaragoza está siendo realmente desagradable)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 14 Noviembre 2004 12:10:50 pm
Por fin consigo entrar en Meteored desde ayer a la mañana¡¡¡ >:(.
Os seguis empeñando en lo de las mínimas y no es correcto, lo siento. Las minimas nos diran el polo de las heladas pero no del frío.
Rescato una intervención de PapaHaydn que me ha parecido muy acertada;
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El problema está en el abuso del lenguaje que se ha producido. Si hubiéramos sido precisos, estas discusiones carecerían de sentido. Una de dos, o el título es ambiguo o queremos que signifique algo que no significa. Si desde un primer momento nos huebiéramos referido a polos de HeLADAS o a los lugares donde más HIELA, nos hubiéramos evitado todo ésto. Pero no, se quiso ir más allá, y se intentó identificar heladas con frío. Y yo no comulgo con eso, quizás los porteros de las discotecas de Das sí, pero mucha gente no.

Yo lo tengo claro, para mi será polo del frío aquella estación que conjugue mínimas muy bajas y máximas bajas, normalmente la media será un buen indicador. Y será un polo de heladas o de mínimas nocturnas, aquel en el que las mínimas nocturnas sean muy, muy destacbles, y la media sea más normal, otras personasd tendrán otros criterios que yo no compartiré.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 14 Noviembre 2004 12:14:17 pm
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Y en cuanto a lo de las sensaciones térmicas, es completamente subjetivo. Alguno se cree que por debajo de Navarra el clima es subdesértico, y las sensaciones térmicas son altísimas (sin acritud, por supuesto,  ).

 ;D ;D. No digamos tonterias Pico Urbion. No me vengas con victimismos, sabes que lo que dices es mentira... ;).

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 14 Noviembre 2004 12:23:21 pm
Está claro que no nos vamos a poner de acuerdo en lo que buscamos cada uno en este topic.
Yo, de manera personal, voy a conceder los siguientes premios (habrá que buscar en qué consiste el premio, una placa (de hielo, claro)...) ( ;D)

PRIMER PREMIO: A la estación con media de mínimas más baja en el mes más frío (será posiblemente la de enero, aunque no tiene por qué)

SEGUNDO PREMIO: A la mínima absoluta más baja

TERCER PREMIO: A la media más baja del mes más frío

CUARTO PREMIO: A la media de máximas más baja del mes más frío

Dejo sin premio a los wind-chill bajísimos. Por cierto: hoy en Zaragoza, 5.3º y rachas  viento de 85 km/h, he calculado con una tabla y me sale sensación de -3.9º. Aunque me extraña mucho, yo cuando estoy a -3.9º con viento en calma tengo una sensación de confort mucho mayor. (Ya sé que en la montaña también a veces hay sensaciones térmicas bajísimas, pero es que lo de estos días en Zaragoza está siendo realmente desagradable)

con 5,3º y rachas de 85 km/h la sensacion es mucho más baja te lo aseguro, te ha fallado la calculadora ;D ;D
fijate q con una temperatura de 4º y rachas de 50 km/h la sensacion es de unos -11º


saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Domingo 14 Noviembre 2004 12:51:24 pm
[
con 5,3º y rachas de 85 km/h la sensacion es mucho más baja te lo aseguro, te ha fallado la calculadora ;D ;D
fijate q con una temperatura de 4º y rachas de 50 km/h la sensacion es de unos -11º


saludossss
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a ver si se ve esta tabla
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Domingo 14 Noviembre 2004 12:54:05 pm
es una tabla de excel si alguno le interesa se la mando por correo sin problemas
un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 14 Noviembre 2004 12:57:44 pm

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Dejo sin premio a los wind-chill bajísimos. Por cierto: hoy en Zaragoza, 5.3º y rachas  viento de 85 km/h, he calculado con una tabla y me sale sensación de -3.9º. Aunque me extraña mucho, yo cuando estoy a -3.9º con viento en calma tengo una sensación de confort mucho mayor. (Ya sé que en la montaña también a veces hay sensaciones térmicas bajísimas, pero es que lo de estos días en Zaragoza está siendo realmente desagradable

Lo intuía ayer por los mapas, y se ha cumplido esta noche.

Realmente impresionante el viento esta noche, con rachas seguramente de 100 km/h (alguna casi te tiraba).
Y eso unido a temperaturas bajo cero (en torno a -1), la sensación térmica horripilante.

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No digamos tonterias Pico Urbion. No me vengas con victimismos, sabes que lo que dices es mentira... .

Me encanta el victivismo y la demagogia. De hecho, lo he aprendido en tu tierra,  ;).

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 14 Noviembre 2004 13:05:55 pm
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Me encanta el victivismo y la demagogia. De hecho, lo he aprendido en tu tierra
 
 ??? ???

Necesito una explicación Pico Urbión.
Ayer dia 13 inicialmente pusiste una mínima de 1.0ºC (Vinuesa 0.5ºC, correcto ya que con el viento no hubo inversión). Posteriormente la cambiaste a 0.5ºC y ahora me encuentro con -3ºC... ???
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Domingo 14 Noviembre 2004 13:16:42 pm
EL lunes o el martes cuando cese el viento es probable que en algún polo veamos los -10 gradetes.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Domingo 14 Noviembre 2004 13:27:10 pm
comienza a haber estaciones con solo un par de registros,o con datos erroneos que no se corresponden con dias de este mes...si algun forero no puede dar datos al menos semanalmente a lo mejor deberiamos reducir la lista....

ademas no entiendo que pinta Zamora en este topic..... ???

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Domingo 14 Noviembre 2004 13:42:08 pm
es una tabla de excel si alguno le interesa se la mando por correo sin problemas
un saludo

Según esa tabla, la sensación de 5º y vientos de 85 km/h sería -10º ¿No?

Mándamela, por favor.
¡Gracias de antemano!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Domingo 14 Noviembre 2004 13:44:11 pm
Pues Zaragoza polo de frío de España según sensación térmica. :).
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 14 Noviembre 2004 16:16:42 pm

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Ayer dia 13 inicialmente pusiste una mínima de 1.0ºC (Vinuesa 0.5ºC, correcto ya que con el viento no hubo inversión). Posteriormente la cambiaste a 0.5ºC y ahora me encuentro con -3ºC...  

Tengo dos termómetros de máxima y mínima. Uno de ellos en el balcón, que cuando hay viento del norte, pues lamentablemente la máxima y la mínima no es representativa, ya que por la acción del viento no se queda el registro. Pero tengo otros digitales y en otra posiciones que no les ocurre eso. Por eso puse al principio lo que vi, y después lo otro.
Esto no es una competición, pero si quieres que sea, no hay color en cuanto a mínimas de cualquier pueblo de Navarra con éste.
En cuanto al resto, me lo preguntas, si quieres, en un correo privado.

Cambiando de tema, IMPRESIONANTE EL VIENTO. Anoche increible, y ahora igual.  He tenido que llevar a un anciano que el pobre estaba en el puente, y prácticamente se lo llevaba el viento. Los contenedores de basura están, menos en su sitio, en cualquier parte.
Y todo ello, con una máxima de apenas 2º C. Eso sí, día muy luminoso, y sólo nubes de retención a partir de 1900 m. Con una buena nevada en Urbión.

En fin, podemos seguir hablando de sensaciones térmicas, porque en estos días, aquí también nos salimos.

Y lo de Villoslada de Cameros si me lo esperaba. Sus bajas máximas, en un pueblo del Ibérico Norte, en orientación norte, son muy lógicas. Seguramente más que los de Valdelaguna (Huerta y Tolbaños), aunque en ese valle tiene que helar mucho, parecido aquí.

Un saludo

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 14 Noviembre 2004 17:04:27 pm
Cuidado con Villoslada, tiene 2 veces metido el dia 12 con 1.5ºC de máxima. Sería bueno que el responsable corrogiera el error en breve.
Os lamentabais porque en el pueblo (mas bajo y en el fondo de valle) tendría mínimas mas bajas.... pero no resaltasteis que al encontrarse 150 m. mas alta la estación las máximas son mas bajas que en el pueblo y fuera de situaciones de calma anticiclónica siempre es mas baja la temperatura, tanto máxima como mínima. Al final se beneficia de la altura.
De todas formas, muy interesantes sus datos.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Domingo 14 Noviembre 2004 19:21:36 pm
Datos actualizados, pero no muy frioleros.

El miercoles nevó y llegó a cuajar unos 2 cm en el pueblo, pero rápidamente se fueron. Lo curioso es que la precipitación llegó hasta Aranda de Duero, aunque de agua.

Esta semana va a ser buena para heladas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Domingo 14 Noviembre 2004 20:44:06 pm
Hola,

para ir prepándonos con esos -10 que decis que vamos a tener esta semana, adelantaré que este fin de semana en Peralejos hemos llegado a los -8 grados. El martes intentaré meter todos los datos en la web. Este dato lo podemos tomar como estimado, el correcto del todo será el del martes (se puede quedar sólo en -7, o quizás en -8,5 pero no puede evitar contarlo)

Majte sa
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Domingo 14 Noviembre 2004 23:06:09 pm
En Arcalís ya están a -12ºC!!! OJO!! Por cierto en las cimas del Pirineo con tempes de -10ºC con rachas de 100km/h incluso mas de 130km/H debe ser brutal.

En Portbou han tenido vientos de fuerza 11,..o sea hablamos de vientos de 200km/h!!  :o :o :o :o
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Domingo 14 Noviembre 2004 23:20:26 pm
Cuidado con Villoslada, tiene 2 veces metido el dia 12 con 1.5ºC de máxima. Sería bueno que el responsable corrogiera el error en breve.
Os lamentabais porque en el pueblo (mas bajo y en el fondo de valle) tendría mínimas mas bajas.... pero no resaltasteis que al encontrarse 150 m. mas alta la estación las máximas son mas bajas que en el pueblo y fuera de situaciones de calma anticiclónica siempre es mas baja la temperatura, tanto máxima como mínima. Al final se beneficia de la altura.
De todas formas, muy interesantes sus datos.

Un saludo
ya esta corregido y gracias a esto cambiada la minima de -0.3 a-0.5 ya que meti la minima a las 23:15y siguio bajando ,pues meto las temperaturas de 00horas a 24h.si tienes razon que en la estacion son mas bajas las temperatura ¿ pero que habra un grado menos? y en las heladas posiblemente la diferencia sea mayor de un grado a favor del pueblo yo calculo de 2 a 3 y al final lo uno por lo otro, la media parecida.
un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 14 Noviembre 2004 23:30:13 pm
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si tienes razon que en la estacion son mas bajas las temperatura ¿ pero que habra un grado menos? y en las heladas posiblemente la diferencia sea mayor de un grado a favor del pueblo yo calculo de 2 a 3 y al final lo uno por lo otro, la media parecida.
un saludo
La media seguira siendo mas baja en la estación que en el pueblo. Las máximas siempre mas bajas en la estación y las mínimas de media también mas bajas en la estación (menos diferencia que las máximas). Unicamente las temperaturas son mas bajas en el pueblo en las noches anticiclonicas y en calma, y esto no ocurre todos los dias del año.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Domingo 14 Noviembre 2004 23:45:38 pm

La media seguira siendo mas baja en la estación que en el pueblo. Las máximas siempre mas bajas en la estación y las mínimas de media también mas bajas en la estación (menos diferencia que las máximas). Unicamente las temperaturas son mas bajas en el pueblo en las noches anticiclonicas y en calma, y esto no ocurre todos los dias del año.

Un saludo
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todos los dias no, pero muchos ya que a  esa zona no suele llegar mucha nubosidad ,¿y posiblemente sea mas alta la media ,seguramante pero no hay forma de medirla ,esto es lo que hay.
un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MeteoAvila en Lunes 15 Noviembre 2004 00:24:36 am
Bueno, una pena no poderos ofrecer las temperaturas de navarredonda sino podriamos estar en una muy buena posicion en el ranking de frio anoche ya llegaron a -8ººC y ahora tienen ya tiene -5.8ºC

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Lunes 15 Noviembre 2004 00:26:22 am
a modo de experimento he cogido los datos reseteando a las 20 horasy estos son los resultados se me han cambiado 8 valores,7 minimas y una maxima,
reseteando a las 00horas como hasta ahora
media maximas:7.14
media minimas :1.73
reseteando a las 20 horas
media maximas:7.17
medias minimas:1.76
seguire reseteando a las 00horas que me es mas comodo ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Lunes 15 Noviembre 2004 01:04:12 am
Ayer en Utiel la temperatura era de casi 3 grados más alta que en Requena durante toda la noche, que se mantuvo igual, pero hacía un viento bastante fuerte, y en Requena, a 13 km, no hacía nada de viento  :o
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Timonet gelat en Lunes 15 Noviembre 2004 08:30:01 am
Por fin Banyeres de Mariola (Alicante) ya tiene valores más propicios a su "status"

Min hoy -1.4
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: NeBeL en Lunes 15 Noviembre 2004 08:59:57 am
Según Tele 5 esta noche en la base aerea de Albacete han tenido -6º C, y según weatheronlike.co.uk también.

Habrá que tenerla en cuenta cómo temperatura mínima "algo baja".

De estas tendremos unas cuantas después de estas "entradas frías".

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: bijapi en Lunes 15 Noviembre 2004 22:26:06 pm
algunas ciudades que dais son muy altas, para mi la zona mas fria de españa la zona sur de teruel norte de guada y sureste de soria..molina de aragon por ejemplo, sigüenza.... ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 15 Noviembre 2004 22:31:24 pm
lo de albacete al final era un fallo, se ha quedado en -3 y pico, aunq el siar marcará menos
granad y segovia han marcado la pauta hoy

yo en mi linea, -6,8º

ahora ya he bajado a -2 y con viento, 3º menos q ayer a estas mismas horas; la cosa promete


saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 15 Noviembre 2004 22:48:15 pm
     Finalmente esta pasada madrugada no paró el viento, el cierzo (que aquí se le llama así al viento del Norte que se encauza por el valle del Turia) sopló con ráfagas máximas superiores a los 50 km/h -durante el fin de semana superamos los 75 km/h- que no dejaron descender la temperatura, registrando sólo -1ºC.

     Lógicamente hoy no ha habido nada de inversión térmica, en Vallanca (973 m.) a primera hora registraban algo menos de -3ºC, es probable que hayan alcanzado los -4ºC. En cualquier caso el ambiente (pese a las temperaturas) fue realmente de pleno invierno, debido al ya citado cierzo.

     En Teruel, -3.2ºC; Calamocha, -3ºC; Molina de Aragón, -1.9ºC. Aunque realmente los valores mínimos han sido algo más bajos, pues esa es la temperatura que se registraba a las 06 UTC.

     Esta noche parece que el viento ha amainado algo respecto a ayer, pero de todos modos aún tenemos ráfagas de 30/35 km/h, con una temperatura de 0.5ºC. Sino cesa el viento tampoco podrá descender el mercurio hoy notablemente. En la zona de Molina de Aragón, Cañizares...parece que ha bajado algo más su intensidad (máximos de 20/25 km/h) y ya se registran temperaturas inferiores a -3ºC.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Lunes 15 Noviembre 2004 22:54:42 pm
Como curiosidad, ayer día 14 en mis polos del frío la temperatura se mantuvo en todo momento por debajo de los cero grados.

En el caso de Aralar no me extraña, dada su altitud (1344 m), pero me sorprendió el caso de Roncesvalles, con una mini oscilación térmica de 1.1ºC en toda la jornada. ¿Será por efecto del viento?

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 15 Noviembre 2004 23:15:02 pm
Como curiosidad, ayer día 14 en mis polos del frío la temperatura se mantuvo en todo momento por debajo de los cero grados.

En el caso de Aralar no me extraña, dada su altitud (1344 m), pero me sorprendió el caso de Roncesvalles, con una mini oscilación térmica de 1.1ºC en toda la jornada. ¿Será por efecto del viento?

Saludos.

pues seguramente, pasó en bastantes sitios del norte, bajas máximas por efecto del viento y amplitudes escasas escasas
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 16 Noviembre 2004 00:40:28 am
Curiosamente en das no deja de soplar el viento,....parece que está muy expuesta al viento del NE,..la temperatura ahora apenas baja de 0ºC cuando ya en Manresa mismo ando cerca de los -2ºC. Hace un frío de mil dmeonios en toda Catalunya. En Vielha ya se acercan a  estas horas a -7ºC. :o :o
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 16 Noviembre 2004 01:10:55 am
Increíble esta noche la irregularidad en la distribución de heladas!!  :o. En sitios tradicionalmente fríos, y con viento en calma, no helar de momento. como Sigüenza y sin embargo en Molina -5'3 ºC. En Cañizares estaba helando hace un par de horas y ahora no, y no ha soplado viento... ¡Qué extraño!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 16 Noviembre 2004 01:13:46 am
Y en Huescar y Baza... metiendo caña a las 00 h cuando, al menos en esta última, hace 2 horas estaban a 5 ºC más o menos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 16 Noviembre 2004 01:19:29 am
Por cierto, durante toda la mañana y mediodía del día de ayer (día 15) el INM daba en San Isidro menos de -12 ºC  :o... Brutal para estas fechas, sin haber sido muy gorda la entrada, y además en pleno día, ¿no?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 16 Noviembre 2004 09:41:03 am
Molina de Aragón -8.2, ¿ Quien da más?
Sólo podría haber sido superada por Peralejos de las Truchas:
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 16 Noviembre 2004 09:41:17 am
Molina de Aragón -8.2, ¿ Quien da más?
Sólo podría haber sido superada por Peralejos de las Truchas:
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 16 Noviembre 2004 09:41:27 am
Molina de Aragón -8.2, ¿ Quien da más?
Sólo podría haber sido superada por Peralejos de las Truchas:
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 16 Noviembre 2004 09:47:07 am
Por Das seguro que no,...NO SE QUE COÑO HA PASADO,..si el viento o que,...o algo raro, pq según la automática no llegan a la helada!! estoy flipando >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 16 Noviembre 2004 09:52:40 am
Citar
Por Das seguro que no,...NO SE QUE COÑO HA PASADO,..si el viento o que,...o algo raro, pq según la automática no llegan a la helada!! estoy flipando      

En la Cerdanya deben tener viento NE con toda seguridad.  Su vecina Guils aun esta teniendo temperaturas mas elevadas.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 16 Noviembre 2004 09:54:01 am
Pero es que hoy en Manresa hemo bajado hasta -4,5ºC!!,...este viento habrá levantado todo el aire frío de la Cerdaña,..grrr,..collons a ver si esta noche
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: NeBeL en Martes 16 Noviembre 2004 10:09:02 am
Pringaos!, ya he metido los -7.7º C que da el SIAR para AYER en ALBACETE.


Esperaos al registro de hoy, puede dar miedo, el weatheronline da -8º C en la base aerea.

Saludetes, jejeje.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 16 Noviembre 2004 10:10:44 am
Es curioso lo que está haciendo el viento también en Castilla León, mínimas ridículas en zonas frías mientras que en cuanto cesa las temperaturas se desploman.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 16 Noviembre 2004 10:11:19 am
-7.3 ºC en Mariana (Cuenca), no está nada mal.

Atención al viento que puede hacer de las suyas... esta noche en Leitariegos no se ha llegado a la helada.

Estaré ausente unos días. Si alguien puede tomarme los datos de Leitariegos, de los que sigo dudando pero los mantendré, que lo haga. Luego los pediré por privado. Muchas gracias por adelantado.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Martes 16 Noviembre 2004 10:52:25 am
En Teruel mínima de -7 que tampoco está nada mal.Esperemos el dato de Torrebaja que no debe estar mal.Esta noche aún puede bajar más si encalma totalmente el viento.Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Martes 16 Noviembre 2004 10:54:07 am
Esta noche -7 en Teruel que no está nada mal.Esperemos el dato de Torrebaja.Si esta noche para totalmente el viento creo que serán un poco mas bajas.Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 16 Noviembre 2004 12:13:34 pm
Herminator, no te enfades! Si estos días atrás no se alcanzaban mínimas por aquí de escándalo es por el fuerte viento.

Ahora que está encalmando vamos a arrasar por el este de La Mancha e interior de Valencia, que era lo lógico  ;D  :P. Espero ya para esta noche un viento totalmente en calma, tras más de 1 semana de vientos moderados a fuertes.

Por el momento ya tenemos el dato de Albacete, que es la mínima en lo que va de otoño en capitales de provincia. En Requena, con viento todavía, he alcazando la 3ª temperatura más baja del año en mi balcón, -1'4 ºC (mira que es jodido que hiele en el balcón  ;D), lo que significa una temperatura de -5 ºC en Requena (Campo Arcís), recordemos, con viento todavía (aunque débil), cosa que aun no puedo comprobar porque el IVIA ya lleva 1 semana sin ofrecer los datos, y me parece que esta vez ya va para largo. No me quiero ni imaginar Requena (San Blas) qué habrá dado. Tiene un registro mínimo para noviembre de -9 ºC, y los -7'7 ºC de Albacete han demostrado hoy que no es necesario tener una ISO muy baja para registrar fuertes heladas, lo que reafirma mi postura de que los datos de San (Blas) no necesariamente se registraron con entradas frías, como otros foreros me han achacado. Lo importante en estos casos es la orografía, que refuerza la inversión.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 16 Noviembre 2004 12:18:32 pm
55km/h de racha máxima esta noche en Das,..  >:( >:( >:( >:( >:( >:( oportunidad de -10ºC perdida por el puto viento,...esta noche no creo que pueda ya bajar,..y además habrá levantado el aire frío  >:( >:( >:( >:(
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 16 Noviembre 2004 12:20:32 pm
También es cierto que el INM da para Albacete -5'7 ºC, más alta que Teruel, que da -7 ºC o Granada -6 ºC.

Pero al ser tomada la mínima entre las 00 h y las 08 h es muy posible que después se haya alcanzado la mínima, bajando un grado o dos. No sé cómo se comportarán las otras dos capitales, pero en estas zonas llanas la mínima se alcanza siempre después de las 8, cuando el sol comienza a calentar el suelo y hace que el aire frío de las capas más cercanas al suelo ascienda, haciendo bajar el registro de la garita.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 16 Noviembre 2004 14:31:54 pm
Molina de Aragón -8.2, ¿ Quien da más?
Sólo podría haber sido superada por Peralejos de las Truchas:

cuando de los datos de pontones nos vamos a cagar todos, incluidos los de molina ;D

saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Martes 16 Noviembre 2004 14:37:22 pm
Pringaos!, ya he metido los -7.7º C que da el SIAR para AYER en ALBACETE.


Esperaos al registro de hoy, puede dar miedo, el weatheronline da -8º C en la base aerea.

Saludetes, jejeje.



     No sé la fiabilidad que tendrá esa estación, pero la mínima oficial ayer en Albacete (aeródromo de los Llanos) fue de -3.2ºC.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Martes 16 Noviembre 2004 14:39:19 pm
     Aquí en Torrebaja la mínima ha sido de -7.5ºC, un grado más baja que en Ademuz, -6.5ºC.

     Como ya se ha comentado, en Teruel capital la mínima ha sido de -7.0ºC, y -8.2ºC en Molina de Aragón. En Calamocha se han quedado en los -5ºC.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 16 Noviembre 2004 14:53:37 pm
PapaHaydn,  tomo yo las temperaturas de Leitariegos y cuando vuelvas, pídemelas.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: NeBeL en Martes 16 Noviembre 2004 14:57:28 pm
Citar
No sé la fiabilidad que tendrá esa estación, pero la mínima oficial ayer en Albacete (aeródromo de los Llanos) fue de -3.2ºC.

Ayer dijeron en Tele5 que en la base aerea de los Llanos había -6º C, también lo vi en el wetterzentrale y weatheronline, que creo que toman los datos de informes synops, no?

Hoy por comprobar otras cosas me he dado una vuelta por la web de la DGT y en varias estaciones de las carreteras que rodean Albacete se ha estado prácticamente desde las 4 de la madrugada hasta las 8:30 BASTANTE POR DEBAJO de -5º C, viéndose en algunos casos estar más cerca del -10º C.

Vamos, que yo no dudo que se haya llegado a esas temperaturas.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Martes 16 Noviembre 2004 15:01:18 pm
     Pero es que esta pasada madrugada ha sido mucho más fría que la anterior, ya que en general ha encalmado el viento. Aquí hoy hemos llegado a -7.5ºC y la madrugada anterior sólo a -1ºC, en Teruel pasaron de -3.2ºC a -7ºC, etc...

     Los -3.2ºC que digo yo son los del informe SYNOP (observación manual en garita, del I.N.M.) de las 06Z, y lógicamente el dato que sale (bueno, salía) en la página del Instituto Nacional de Meteorología.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 16 Noviembre 2004 15:01:35 pm
por cierto, los datos de minimas absolutas de mariana y cañete estan bailados; son los de ayer; a ver si se arregla....
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Martes 16 Noviembre 2004 15:06:39 pm
1ª Lección de esta entrada de frío:

Un respeto por estaciones que en algún momento se han infravalorado en las discusiones de este topic: Albacete, Calamocha...etc pueden dar sustos puntuales más importantes que los de otros supuestos polos fríos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 16 Noviembre 2004 15:09:00 pm
¿Me puede decir alguien cómo se accede a las estaciones meteorológicas de la DGT?. Por más que lo intento no me sale ná.

Gracias.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteosat2 en Martes 16 Noviembre 2004 15:12:35 pm
1ª Lección de esta entrada de frío:

Un respeto por estaciones que en algún momento se han infravalorado en las discusiones de este topic: Albacete, Calamocha...etc pueden dar sustos puntuales más importantes que los de otros supuestos polos fríos.


Pues aqui en calamocha no entiendo como no ha bajado más.
Esta noche he tenido que trabajar( en la calle por cierto hasta las 6 de la mañana), y en pleno Calamocha a las 2 de la mañana ya habia -4º, pero la temperatura ha bajado de forma tan lenta que no se han alcanzado los valores por ejemplo de Teruel, a similar altitud a 70 km al sur.
de todas formas,en un pueblo que se llama Barrachina, a 14 km de calamocha ayer noche a las 5 el termometro del coche marcaba -7º
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 16 Noviembre 2004 15:12:50 pm
¿Me puede decir alguien cómo se accede a las estaciones meteorológicas de la DGT?. Por más que lo intento no me sale ná.

Gracias.



 ;D ;D ;D

habrá q preguntarle a nebelregen
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteosat2 en Martes 16 Noviembre 2004 15:20:04 pm
¿Me puede decir alguien cómo se accede a las estaciones meteorológicas de la DGT?. Por más que lo intento no me sale ná.

Gracias.



pues serian datos muy buenos para seguir los descensos de temperatura en estas situaciones de heladas

 ;D ;D ;D

habrá q preguntarle a nebelregen
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 16 Noviembre 2004 15:35:55 pm
En situaciones como estas mínimas velocidades del viento hacen aumentar muchísimo las diferencias entre sitios cercanos.

Tampoco Utiel (La Cubera) ha bajado mucho. Solo es cuestión de esperar la calma y vendrán las heladas importantes.

Y como muy bien dice Miguel Zaragoza, un poco de respeto por esos polos del frío que se ha demostrado que lo son, y fuera mitos. Por algo Albacete y sus llanos tienen la mínima del país en capitales de provincia, y no fue un hecho puntual. Se ha demostrado una y otra vez que marca mínimas muy bajas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteosat2 en Martes 16 Noviembre 2004 15:48:06 pm
En situaciones como estas mínimas velocidades del viento hacen aumentar muchísimo las diferencias entre sitios cercanos.

Tampoco Utiel (La Cubera) ha bajado mucho. Solo es cuestión de esperar la calma y vendrán las heladas importantes.

Y como muy bien dice Miguel Zaragoza, un poco de respeto por esos polos del frío que se ha demostrado que lo son, y fuera mitos. Por algo Albacete y sus llanos tienen la mínima del país en capitales de provincia, y no fue un hecho puntual. Se ha demostrado una y otra vez que marca mínimas muy bajas.

Reuwen, segun tu has comentado alguna vez, el clima inviernal en el este de castilla la mancha y interior de valencia se ha templado mucho. Sin embargo n este tipo s¡de situaciones podemos comprobar que las minimas en situaciones de NE bajan una burrada.
Lo que pasa que estos ultimos 10 años han predominado mucho los vientos de SW y por eso en Cuenca, o Albacete no se han registrado heladas tan severas como algunos las califican como "mitos", pero cuando se de una situacion "propicia", veremos Cuenca y Albacete a cuanto llegan!!!!!

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: NeBeL en Martes 16 Noviembre 2004 16:17:12 pm
Para xorxin:

http://213.170.47.197/etraffic/dgt/marcoDGT.html?idioma=castellano (http://213.170.47.197/etraffic/dgt/marcoDGT.html?idioma=castellano)

Seleccionas primero provincia y luego carretera, luego pones un punto kilométrico y miras, los que tienen un símbolo con amarillo son de meteorología.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Martes 16 Noviembre 2004 16:22:42 pm
Pues aqui en calamocha no entiendo como no ha bajado más.
Esta noche he tenido que trabajar( en la calle por cierto hasta las 6 de la mañana), y en pleno Calamocha a las 2 de la mañana ya habia -4º, pero la temperatura ha bajado de forma tan lenta que no se han alcanzado los valores por ejemplo de Teruel, a similar altitud a 70 km al sur.
de todas formas,en un pueblo que se llama Barrachina, a 14 km de calamocha ayer noche a las 5 el termometro del coche marcaba -7º

Me imagino que ha tenido que ser porque el viento no haya estado totalmente en calma.
Cuanto más cerca del Valle del Ebro, más viento ha hecho esta noche, y de esta forma se han producido diferencias tan fuertes como los 6.3º de Zaragoza (aer) (250 m) y los -3.7º de Bujaraloz (320 m) a pocos kms del valle, pero sin viento. Justamente 10º de diferencia.  :o
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 16 Noviembre 2004 17:40:13 pm
por cierto, los datos de minimas absolutas de mariana y cañete estan bailados; son los de ayer; a ver si se arregla....

Creo que ya está arreglado, muchas gracias. Si alguien observa alguna irregularidad más, que me lo comunique. De todas formas en los próximos días haré un repaso para comprobar que los datos son correctos.

Gracias Xorxin por tomar los datos. Hay algo que no me cuadra demasiado en cuanto a las temperaturas Casares - Villamanín. Veo demasiada discrepancia en cuanto a temperaturas máximas. Cierto es que en Casares las máximas serán más bajas por el gradiente, pero diferencias de cinco grados me parecen excesivas. Además los datos de Casares cuadran bastante bien con los de Pajares (descontando el gradiente). Puede que el pequeño error en una de la fechas de Casares me confunda. Las máximas de Villamanín me parecen más altas de lo esperable.

Por otro lado, me parece cuando menos curioso que nadie haya hablado del verdadero polo del frío, por lo menos hasta el momento. Sus registros son espectaculares y mientras no aparezca el Sw, su verdadero talón de aquiles, seguirá en cabeza. Tan sólo un tecnicismo puede hacer que no lo consideremos como merece. Las demás estaciones parecen de chiste a su lado... de momento.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteosat2 en Martes 16 Noviembre 2004 17:44:58 pm
Pues aqui en calamocha no entiendo como no ha bajado más.
Esta noche he tenido que trabajar( en la calle por cierto hasta las 6 de la mañana), y en pleno Calamocha a las 2 de la mañana ya habia -4º, pero la temperatura ha bajado de forma tan lenta que no se han alcanzado los valores por ejemplo de Teruel, a similar altitud a 70 km al sur.
de todas formas,en un pueblo que se llama Barrachina, a 14 km de calamocha ayer noche a las 5 el termometro del coche marcaba -7º

Me imagino que ha tenido que ser porque el viento no haya estado totalmente en calma.
Cuanto más cerca del Valle del Ebro, más viento ha hecho esta noche, y de esta forma se han producido diferencias tan fuertes como los 6.3º de Zaragoza (aer) (250 m) y los -3.7º de Bujaraloz (320 m) a pocos kms del valle, pero sin viento. Justamente 10º de diferencia.  :o

A mi también me llamo mucho la atencion esas minimas de diferencia entre zaragoza y Bujaraloz ayer.
Otra localidad zaragozana que me tiene totalmente desconcertado es Calatayud.
Ayer por la noche a las 2 o por ahi tenian 10º (segun el INM), mientras en Daroca, a apenas 30 km de distancia estaban a -3º.

No lo entiendo, pero nada,nada!!  ???
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 16 Noviembre 2004 17:49:31 pm
No osqueméis la cabeza con los registros del inm... yo ya estoy harto de mirarlos y si os soy sincero, ya no me creo nada. Es curioso lo del pirineo aragonés... todas las estaciones marcando entre 6-11 ºc y canfranc marca 1.8ºC  ??? ???
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 16 Noviembre 2004 17:57:28 pm
La de Canfranc está bastante abierta al norte y su clima no tiene nada que ver con Benasque, es más similar a las estaciones navarras, hoy en Roncesvalles no suben de 3.
El año pasado el añorado Sama´n nos daba buena cuenta de ello.
Respecto a tú estación que, de momento golea, cúal es?, por no buscarla :)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Martes 16 Noviembre 2004 18:38:48 pm
Lo de Bujaraloz y Zaragoza es totalmente cierto.

Y en general, que los valles sin viento hayan tenido fuertes heladas, y los que han tenido viento no las hayan tenido, es totalmente lógico.

Ahora bien, la estación de Calatayud, por algún motivo está fallando.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Uldemó en Martes 16 Noviembre 2004 18:46:56 pm
En Beceite por ejemplo tampoco ha helado; normalmente cuando hay cierzo en el valle, en Beceite aunque no haya viento se forman o se estancan nubes, estratocúmulos. En buena parte de las sierras del Sistema Ibérico orientadas al N ocurre. El resultado es que la mínima que he tenido ha sido de +2ºC ¡ 9ºC más que en Teruel capital!

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 16 Noviembre 2004 20:11:24 pm
Pues de momento, para mí, el polo del frío es Aralar. Sus registros son impresionantes, una media de 1.7ºC. He de reconocer que ha sido toda una sorpresa, en octubre sus registros eran bastante elevados. Mientras no haya suroestes, se mantendrá en cabeza.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 16 Noviembre 2004 20:15:46 pm
Bueno, pero Aralar no es un pueblo, es sólo un monasterio en la cima de un monte.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 16 Noviembre 2004 20:21:12 pm
Efectivamente tioedu, de ahí que dijera anteriormente lo del tecnicismo. Pero ello no quita para que sus registros sean espectaculares, y que de momento barra literalmente a pueblos en la cima de un monte como pueda ser Leitariegos.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: NeBeL en Martes 16 Noviembre 2004 20:22:18 pm
Es un sitio sin civilizar, cómo decía uno por ahí.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 16 Noviembre 2004 20:30:12 pm
Cristianizado está al menos  8)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Martes 16 Noviembre 2004 20:47:26 pm
por cierto, los datos de minimas absolutas de mariana y cañete estan bailados; son los de ayer; a ver si se arregla....

Creo que ya está arreglado, muchas gracias. Si alguien observa alguna irregularidad más, que me lo comunique. De todas formas en los próximos días haré un repaso para comprobar que los datos son correctos.

Gracias Xorxin por tomar los datos. Hay algo que no me cuadra demasiado en cuanto a las temperaturas Casares - Villamanín. Veo demasiada discrepancia en cuanto a temperaturas máximas. Cierto es que en Casares las máximas serán más bajas por el gradiente, pero diferencias de cinco grados me parecen excesivas. Además los datos de Casares cuadran bastante bien con los de Pajares (descontando el gradiente). Puede que el pequeño error en una de la fechas de Casares me confunda. Las máximas de Villamanín me parecen más altas de lo esperable.

Por otro lado, me parece cuando menos curioso que nadie haya hablado del verdadero polo del frío, por lo menos hasta el momento. Sus registros son espectaculares y mientras no aparezca el Sw, su verdadero talón de aquiles, seguirá en cabeza. Tan sólo un tecnicismo puede hacer que no lo consideremos como merece. Las demás estaciones parecen de chiste a su lado... de momento.

Un saludo.
Gracias por decirme lo de las irregularidades en los datos. Ya esta erreglado en parte, por que  me sale como primer dia
00-00-0000  y no lo puedo quitar, ayuda por favor :'( :'( :'(

Las diferencias entre Casares y Villamanin son dificiles de comprender si no conoces la zona.
Pero para que te hagas una idea: la distancia que separa los dos pueblos es de 12 Km. y  la semana pasada en Villamanin nevó pero no llegó a cuajar mientras en Casares cayeron unos 25 cm.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 16 Noviembre 2004 20:50:38 pm
esta noche aparte de molina, utiel y el rincon de ademuz se van a llevar al palma ;D

yo espero pillar los -8 ;D

saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteosat2 en Martes 16 Noviembre 2004 20:58:14 pm
El INM ha reduicido las heladas para esta proxima noche aqui por Teruel, con minimas previstas entre -2º y -3º, pero lo cierto es que las temp estan bajando mucho mas rapido que ayer.
Ahora mismo -0,6º y nada de viento, cosa que ayer y anteayer si hubo.

Esta noche si que llego a -8º !!!!  ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 16 Noviembre 2004 23:17:58 pm
Después de una semana con viento del norte, y en la que las estaciones navarras y cantábricas han mejorado sus registros ahora la situación cambia a anticiclón algo más cálido durante un par de días.
Veremos como se comportan en esta situación los distintos polos.
Sólo nos falta unos cuantos días de sur-suroeste y  de levante para empezar a sacar verdaderas conclusiones.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 16 Noviembre 2004 23:47:27 pm
Meteosat, ya te digo, sin apenas entradas de NE en las últimas décadas el clima se ha templado.

Yo hoy en mi balcón he registrado -1'4 ºC, y eso que aun movía viento. Esto quiere decir que en Requena (Cerrito) o Requena (Campo Arcís) habrán tenido, con viento, -3 ó -4 ºC (el IVIA hace días que no pasa datos, vaya por dios que me voy a quedar sin saber estos días qué ha habido por aquí). Si hubiera estado en calma se hubiera bajado fácilmente a -7 ºC, estoy convencido. Requena (San Blas) tiene un récord de -9 ºC para noviembre, me creo el dato, lo veo válido, y demuestra que no es necesario una gran entrada fría para marcar mínimas muy bajas, y que con una gran entrada fría y nieve, pueden bajar de -20 ºC. Si en el 71 en Requena (Estación de Viticultura) hubo -14 ºC, no cabe duda que en las afueras se llegó a -20 ºC o incluso se bajaría (Utiel llegó -19 ºC, y estos días Campo Arcís, a tan solo 580 msnm, ha marcado mínimas más bajas que Utiel). Requena (San Blas) tiene en enero y febrero un registro mínimo de -15 ºC en la corta serie que ofrece. Cerro Calderón al parecer tiene la serie, a ver si nos pudiera informar de qué fecha fueron esos registros. De ser de enero del 71 quizás Requena (Campo Arcís) sea una estación hasta hoy desconocida, mucho más propensa a inversiones destacables.

Hoy, hace menos frío.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Miércoles 17 Noviembre 2004 00:02:13 am
En lo que llevamos de noviembre ya se empieza a vislumbrar la supremacía del Sistema Iberico en los regímenes de helada con alguna incursión de Huetor y la prevista de Das. Mi polo, Vistabella (interior norte de CAstellón), a pesar de hallarse en la Ibérica, acusa la proximidad al mar. Como echo de menos algún registro del alto Maestrazgo turolense y alguno de los Montes Universales. Molina se despereza y Cakamocha no acaba de arrancar.
Mi sorpresa es Duruelo. Unos pírricos -4 de absoluta para lo que acostumbra. Alguna explicación Pico Urbión?.
Saludos y décimas...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 17 Noviembre 2004 00:06:52 am
     No, yo no tengo la serie completa de la estación Requena - San Blas, sólo tengo sus datos geográficos, los años en que funcionó y diversos datos climatológicos analíticos a partir de las variables temperatura y precipitación (medias, medianas, índices climáticos, días de helada, tormenta...).

     Como dices, la mínima absoluta es de -15ºC los meses de enero y febrero, pero tampoco tengo la fecha, aunque mirando la serie de Utiel en los años en que funcionó la de San Blas (71-85) los -15ºC del mes de enero no creo que fueran del 71, por que como dices en Utiel se llegó a -19ºC y se supone que en esta estación las mínimas son más bajas. Tal vez pudo ser del 81 o del 83, en ambos años se alcanzaron los -9ºC en Utiel el mes de enero. En cuanto a los -15ºC de febrero probablemente sean también del 83 cuando en Utiel se llegó a -11ºC.

     Pd.: Estamos cerca de -2ºC y viento flojo del N-NE. Hoy la temperatura mínima ha sido de      -7.5ºC, registrándo una máxima muy agradable de 13.5ºC.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Miércoles 17 Noviembre 2004 00:20:10 am
Hola a todos,

ya he actualizado los datos de Peralejos, hasta el día 15, menos los de precipitación, que se han olvidado de mandármelos (mañana o pasado me los mandarán).
La noche del lunes al martes ha sido todavía más fría, mi hermana registró en la ventana de su casa (por el lado de fuera, a unos 3 metros de altura) una temperatura de -9 grados. Igual mañana me mandan la temperatura oficial. En cambio, aquí en Eslovaquia no hace ni pizca de frío por la noche (helada débil ayer), y por el día unos agradables 7 grados en Banská Bystrica.

majte sa krasné
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 17 Noviembre 2004 00:33:19 am
 Tal vez pudo ser del 81 o del 83, en ambos años se alcanzaron los -9ºC en Utiel el mes de enero. En cuanto a los -15ºC de febrero probablemente sean también del 83 cuando en Utiel se llegó a -11ºC.


Ahí te quiero ver templao!!!!!!  :o :o :o

Acabas de dar en el clavo me caguen la leche!! No hace muchos años, en una cena de navidad, hablando del frío, me hablaron de -18 ºC (otros dicen -17 ºC) en Requena en el 81... Yo les discutí que no, que eran -14 ºC en el 71. Y entonces es cuando dijeron que no fue un registro de la Enológica. En el 83 no recuerdo que hiciera frío, yo me acuerdo que en el 81 sí, así que tiene que ser el 81. Yo tenía 4 años, y fue espectacular, porque en la calle en la que vivía hasta tener 19 años es la única vez que he visto placas de hielo que impedían a los coches salir. Se trata de una calle muy estrecha en la que le cuesta cuajar la nieve, porque entran 4 copos, y ese año en la calle cuajaron varios dedos y se heló, y habían carámbanos de hielo por todos los tejados. La Fuente de Los Patos, en todo el centro, presentaba una estampa brutal (ojalá pudiera conseguir la foto), y las calles principales eran pistas de patinaje.


Ya sabía yo que por el 81 pasó algo más interesante que en el 85. Aquí ya era mayor y me acuerdo mejor de todo. Cayó granizo una mañana, se heló, y ya nada más, fuertes heladas, pero nada que no se haya vuelto a repertir posteriormente (aunque de manera más puntual).
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 17 Noviembre 2004 00:34:55 am
IMpresionantes los datos de Peralejos,...  :o :o

Bueno hoy en das van por buen camino, viento en calma y temperatura  alas 23:00 de -2.1ºC,..jis jis,. a ver que se masca el -8ºC o -9ºC
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 17 Noviembre 2004 00:36:33 am
POr cierto a pesar de no estar incluída la zona más fria de Catalunya estos días ha sido el valle de Arán.!!
Hoy mismo en Vielha mínima de -7,2, máxima de 6ºC
Ahora mismo ya andan sobre lo -5ºC,....y desde que entró el viento del norte que van con estas temperaturas por esos lares!! :o :o :o
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 17 Noviembre 2004 08:16:24 am
Harmatán, ten calma. Ya llegarán fríos a León y Soria. A primeras de cambio es muy difícil competir con el ibérico sur, por ser una zona árida o semiárida y más las zonas que he comentado, sobretodo de León en las que se llegan a los 1400 mm anuales, de noviembre han debido pasar más de 12 días cubiertos. Es demasiado pronto para sacar conclusiones... no creo que nos valga un solo invierno para comparar, como para hacerlo con escasos 15 días.

Me despido durante unos días, espero no perderme fríos intensos.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Miércoles 17 Noviembre 2004 08:21:52 am
Parece claro que si de mimento no ha helado demasiado en el tercio norte, ha sido como consecuencia del fuerte viento.
En este caso el Ibérico sur ha sido afortunado ya que el aire frío del norte le llegó a la vez que se calmó el viento, una combinación ideal.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 17 Noviembre 2004 08:40:00 am
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Parece claro que si de mimento no ha helado demasiado en el tercio norte, ha sido como consecuencia del fuerte viento.
En este caso el Ibérico sur ha sido afortunado ya que el aire frío del norte le llegó a la vez que se calmó el viento, una combinación ideal.

Afortunados según se mire, porque las máximas han sido elevadas y al final la media de estos dias ha sido superior a los de norte.
De momento por la estaciones navarras no ha encalmado, continua el viento norte. A ver esta noche si calma, de Roncesvalles y Aralar no espereis buenas inversiones pero de Remendía ya es otro tema, su situación orográfica es ideal para ello, dara que hablar.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Miércoles 17 Noviembre 2004 08:51:36 am
por cierto, los datos de minimas absolutas de mariana y cañete estan bailados; son los de ayer; a ver si se arregla....

Creo que ya está arreglado, muchas gracias. Si alguien observa alguna irregularidad más, que me lo comunique. De todas formas en los próximos días haré un repaso para comprobar que los datos son correctos.

Gracias Xorxin por tomar los datos. Hay algo que no me cuadra demasiado en cuanto a las temperaturas Casares - Villamanín. Veo demasiada discrepancia en cuanto a temperaturas máximas. Cierto es que en Casares las máximas serán más bajas por el gradiente, pero diferencias de cinco grados me parecen excesivas. Además los datos de Casares cuadran bastante bien con los de Pajares (descontando el gradiente). Puede que el pequeño error en una de la fechas de Casares me confunda. Las máximas de Villamanín me parecen más altas de lo esperable.

Por otro lado, me parece cuando menos curioso que nadie haya hablado del verdadero polo del frío, por lo menos hasta el momento. Sus registros son espectaculares y mientras no aparezca el Sw, su verdadero talón de aquiles, seguirá en cabeza. Tan sólo un tecnicismo puede hacer que no lo consideremos como merece. Las demás estaciones parecen de chiste a su lado... de momento.

Un saludo.

PapaHaydn, la diferencia en las máximas entre Casares y Villamanín están en lo esperable.  Si tomas los días con datos en ambos pueblos, la diferencia es de 1,5º. Hay que tener en cuenta que la mayor diferencia entre los dos sitios se producec en situaciones de norte. Por su situación,  Casares permanece mucho más tiempo con mal clima, es muy común que despeje en Villamanín y en Casares esté nevando. Aunque no estuve esos días, supongo que los días 9 y 10(días de mayor diferencia), en Villamanín saliese algún rayín de sol o parase de llover, mientras es muy posible que Casares estuviese cerrao todo el día. De hecho, el día 10 en Casares estuvo nevando, pero en Villamanín nevó y después llovió y sé que paró un rato.

Si te parece mucha diferencia, ya verás en verano cuando se meta la niebla, donde puede llegar a 6-7 grados de diferencia perfectamente.

De todos modos, yo tomo la temperatura en el patio de casa, que está cerrao por tres casas de dos pisos y un muro de unos tres metros, por lo que las temperaturas que tomo son algo más altas de las que se producen realmente en el pueblo(tanto máximas como mínimas), pero no tengo otro sitio seguro donde colocar los termómetros y sensores sin miedo a que algún gracioso me los lleve o los rompa.  ;)

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Qurtubas en Miércoles 17 Noviembre 2004 09:18:36 am
Atención ayer a los datos en la provincia de Granada:

Puebla de D. Fadrique: -8,8 http://www.juntadeandalucia.es/agriculturaypesca/estacionesAgroclimaticas/DatosDiarios.jsp?CODPROVINCIA=18&CODESTACION=2 (http://www.juntadeandalucia.es/agriculturaypesca/estacionesAgroclimaticas/DatosDiarios.jsp?CODPROVINCIA=18&CODESTACION=2)

Baza: -8,6

Para mediados de noviembre no está mal no?

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Miércoles 17 Noviembre 2004 09:30:35 am
Yo sería muy cauteloso en cuanto a sacar ya las primeras conclusiones:
Sólo llevamos medio mes, y no es el mes más frío.
La situación de tiempo que hemos tenido da distorsiones muy importantes, sobretodo debido al viento, y así en los lugares en los que no ha parado el viento (y me voy a referir a Zaragoza, aunque no entre en competición), las mínimas han sido muy altas, y en los que no ha habido mucho viento se han producido fuertes heladas.

Por poner un ejemplo, en Zaragoza la media de mínimas está todavía 1.6º por encima de la media de noviembre, mientras que en Albacete está 3.0º por debajo .
En Zaragoza, todavía no hemos bajado de 3.5º, cuando la media de mínimas de enero es de 2.4º

Esto vale también para otros lugares que comentáis que "no acaban de arrancar" (Calamocha, Eriste...)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Miércoles 17 Noviembre 2004 10:35:10 am
Hola PapaHaydn,

creo que habría que delimitar bien lo del Ibérico Sur, y matizar mucho ese de que es una zona semiárida. Por ejemplo, Molina arroja una media de precipitaciones, en una serie de 50 años, de unos 500mm anuales, que no es mucho, pero de ellos unos 100mm en verano. En Peralejos, la media se situa en torno a los 820mm. A unos 15km, en Beteta, la precipiatción asciende a 1100mm. Esto no creo que sea muy semiárido, creo yo, vamos. Además, por ejemplo, en mi pueblo y en todo lo que es la sexma de la Siera y del Sabinar, el bosque ocupa más dle 50% del terreno. Tampoco es muy indicativo de aridez. Y si te vas a la Serranía de Cuenca, (a 1km de mi pueblo), pues el porcentaje de bosque es del orden del 70%.
Creo que el Ibérico Sur no es tan Árido. Si que lo es más al acercarte a la fosa que separa las dos ramas de la cordillera, pero no es lo general.

majte sa krasné
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 17 Noviembre 2004 11:27:23 am
     Opino igual que abelix. En los Montes Universales hay varios pueblos que se encuentran entre los 800-1200 mm como pueden ser Guadalaviar, Villar del Cobo... gran parte del resto de la comarca de la Serrania de Albarracín tiene una precipitación entre los 600-800 mm. La Sierra de Gúdar en general sí que es algo menos húmeda, aunque algunos pueblos como Mosqueruela, Linares de Mora, Puertomingalvo... tienen casi 800 mm de precipitación anual.

     Está claro que no son precipitaciones extraordinarias, pero tampoco las calificaría de áridas o semiáridas, aunque luego siempre tenemos los fondos de valle, como aquí en Torrebaja donde obviamente la precipitación es claramente menor (450-550 mm).
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Miércoles 17 Noviembre 2004 13:34:29 pm
Papahaidn como ves Xorxin coincide conmigo en la explicación de la diferencia de temperaturas entre Casares y Villamanín.
Mas pronunciada es la difencia que se produce en los espesores de nieve que pueden caer en los dos lugares, como te dije en el privado, en la ultima entrada de norte en Villamanin no nevó nada y en Casares hubo 25cm.Yo conocí nevadas de 20-30cm. en Villamanin y 150cm. en Casares, hasta ese extremo puede llegar la diferencia, dificil de creer no? :o Solo distan 12km. :o
Como vien dice Xorxin tambien se produce gran diferencia en verano, siempre que se "mete El Lutano"(como llaman al viento del norte). Todas estas diferencias son causadas principalmente por " El Lutano".
Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 17 Noviembre 2004 14:39:06 pm
Espectaculares -0'2 ºC en Denia (Gata), en Alicante, según la estación del SIAR-IVIA  :o, la noche del 16
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 17 Noviembre 2004 18:10:51 pm

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Mi sorpresa es Duruelo. Unos pírricos -4 de absoluta para lo que acostumbra. Alguna explicación Pico Urbión?.

El viento del norte/noreste.

A este respecto, aunque ya se ha tratado, me gustaría ver a algún forero norteño, apreciar el frío en su estado más puro en estos días que ha hecho.
El domingo, y ya bajando el lunes, con ráfagas superiores a 100 km/h (y no exagero, es una barbaridad el viento, sólo de esta dirección, lo que puede soplar a veces), y temperaturas de 0 a -1 º C. En el invierno hay dos o tres días en que se dan estas situaciones (creo que una baja profunda en el Mediterráneo y el anticiclón intentando entrar por el oeste es esencial),  pero es digno de sentir.

Por cierto, ya he actualizado los datos, y empieza la nevera de Urbión.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Miércoles 17 Noviembre 2004 18:15:46 pm
El viento N-NE ya va calmando incluso en Burgos, donde es posible que hiele ya hoy por fin.

Atentos hoy a Urbión  :P
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: puce en Miércoles 17 Noviembre 2004 19:36:06 pm
El viento N-NE ya va calmando incluso en Burgos, donde es posible que hiele ya hoy por fin.

Atentos hoy a Urbión  :P
pues hoy en valladolid a helado poquito pero algo es algo -0.6 la primera helada del año
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 17 Noviembre 2004 19:46:07 pm
voy a dar de alta la estacion de la puebla de don fadrique, yo creo q se lo merece por ser el pueblo donde de momento mas frio ha hecho en cuanto a minima absoluta
además, ya dije de llevarla al principio, pero se me dijo q sólo una estación por persona ???, cosa q al final nada de nada
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Miércoles 17 Noviembre 2004 19:46:13 pm
En Duruelo El frio durante el fin de semana tuvo que ser intensísimo, aqui en soria capital con el sábado y el domingo con tres o cuatro grados la sensación térmica era muy baja. El viento paro anoche y no del todo y la temperatura cayo ya hasta -4ºC. Haber esta noche, ah por cierto esta mañana Soria se levanto con niebla fénomeno no muy frecuente ni duradero en la capital pero si en otros puntos de la provincia.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Miércoles 17 Noviembre 2004 20:42:17 pm
¿ Dónde está exactamente la Puebla De Don Fabrique Majalijar, y a qué altura?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 17 Noviembre 2004 21:07:57 pm
¿ Dónde está exactamente la Puebla De Don Fabrique Majalijar, y a qué altura?

está al norte de la provincia de granada, cerca del limite con jaén, muy cerca pues de la sierra de cazorla, y al lado de la sagra, de 2384 m; el pueblo está a 1200 m, con montañas al sur y oeste, q hacen q las situaciones de norte y noreste sean muy frias porq el aire frio queda atrapado por las montañas q no lo dejan pasar; la estación de la q provienen los datos está un poco mas al sur, en una altiplanicie muy fría, a 1110 m, al sur de la sagra también; el pueblo es seguramente más frío, si bien en esta situación el viento es el q habrá determinado la temperatura, ya q al estar mas metido entre montañas q la estación pues es probable q no calmara tanto, pero, en mi opinión es más frío

y el pueblo más frio de andalucia está cerca de ahí, en jaén, en plena sierra de cazorla y segura, santoago pontones, a 1320 m, entre montañas; lástima q solo pueda obtener datos de temp semanales; segursamente hayan pillado los -10º allí ya; la semana q viene sabré los datos de esta semana



saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Jueves 18 Noviembre 2004 01:38:56 am
Voy a meter los datos de Vielha por que son impresionantes!!!,...joder.  :o :o :o :o
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Jueves 18 Noviembre 2004 01:54:23 am
mmmm,...muy ilustrativos los datos del valle de Arán,....ahí se explica pq tienen tanta nieve,..les cae mucha y encima se conserva. En situaicones de norte los datos de Vielha son a hostia,..con medias negativas varios días seguidos,...a principios de noviembre  :o :o :o
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Jueves 18 Noviembre 2004 08:05:56 am
-1,5ºC en Arcos, y todo cubierto de escarcha. Helada maja, sí señor...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: NeBeL en Jueves 18 Noviembre 2004 10:47:45 am
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en Denia (Gata),


Una cosa, Denia es Denia, y Gata es Gata, están muy cerca pero no es lo mismo, Denia está en la costa, desde la cara norte del Montgó (+ de 800 m) hacia el norte hasta el mar, y Gata está detrás del Montgó, al oeste, dónde se abre un poco el valle del río Gorgos, río que baja de la montaña alicantina y que puede ser un canalizador del frío hacia la costa.

Por lo que, esos datos, si son de Denia, deben ser de algún punto de su término municipal lindante con el de Gata, es decir, al otro lado del Montgó, en el valle del Gorgos.



Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Jueves 18 Noviembre 2004 13:15:18 pm
Hols,

pues ya me han escrito y me han contado lo de la mínima del lunes al martes en peralejos. En la abrigo la temperatura mínma alcanzada ha sido de -11,0 grados.

Majte sa Krasné
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Jueves 18 Noviembre 2004 13:17:59 pm
Bueno, como curiosidad decir que la mínima registrada en Noviembre en toda las seria, es decir, desde el año 96, ha sido de -13,0. Estamos a dos del record, aunque los -11 ya los alcanzamos otra vez en Noviembre.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 18 Noviembre 2004 16:37:59 pm
ya conozco los datos medias de santiago pontones para la semana del 8 al 14 de noviembre; lo más destacado, la minima absoluta de esa semana ha sido de -6º, mientras q la media de las mínimas se quedó en -2.4º; si teneis en cuenta q el frio verdadera llego el 15 pues....
para q os hagais una idea, esos -6 se registraron casi con toda seguridad el dia 14, dia q yo medí en mi pueblo -3,6º; luego yo he bajado a -7,3º, a saber a donde han llegado en santiago pontones; la semana q viene los sabremos

sin duda q rivalizará con peralejos de las truchas y esos -11,0º ;D

saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Jueves 18 Noviembre 2004 19:03:09 pm
Tioedu, se trata de un seguimiento, no de interpolar el dato anecdótico descollante. Supongo que tendras registros del resto del mes. De lo contrario el dato aislado ayuda en bien poco.
Un saludo,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Jueves 18 Noviembre 2004 19:06:38 pm
La he venido siguiendo con cierta regularidad desde que se nombró en el foro, sin embargo a partir de ahora introduciré los datos de la web.
Una pena no haberme animado antes, ofrece datos interesantes.
Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Jueves 18 Noviembre 2004 19:11:32 pm
Si dispones de los datos de Fuentecantos de lo transcurrido de noviembre, incorpóralos. Por aquello de la hamogeneidad comparativa.
Un saludo,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Viernes 19 Noviembre 2004 12:15:48 pm
¿Alguien podría hacer un favor y tomar las temperaturas de Leitariegos?

Yo este fin de semana no voy a poder tomarlas, así que, si a alguien no le importa, que las apunte, le haría un favor a PapaHaydn(y a mí también). El lunes ya volvería a hacer yo el seguimiento.

Muchas gracias.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 19 Noviembre 2004 15:07:25 pm
incluida en la lista la localidadd e pontones, en jaén; los datos los iré actualizando semanalmente; de momento sólo están hasta el 14 de noviembre

saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 19 Noviembre 2004 15:17:18 pm
Xorxin, ya las apunto yo  ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 19 Noviembre 2004 15:44:58 pm
incluida en la lista la localidadd e pontones, en jaén; los datos los iré actualizando semanalmente; de momento sólo están hasta el 14 de noviembre

saludossss

la he nombrado Hu Pontones para q así esté en la tabla junto a las otras dos q controlo yo, aunq realmente se llama Pontones o Santiago Pontones


saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 19 Noviembre 2004 19:15:19 pm

Bueno, he vuelto a actualizar los datos.

Hemos tenido una serie de heladas moderadas tres días seguidos, en que destaca esta madrugada con - 9 º C.

Hoy se romperá esta tendencia, ya que el débil frente que ha llegado al Cantábrico, aquí está provocando que la situación anticiclónica se rompa, y nubes de estancamiento en Urbión, con algo de viento del norte en el valle.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Sábado 20 Noviembre 2004 00:13:04 am
Los favoritos hacen valer su condición. El frío es patrimonial de algunos y suele repetir los mismos patrones, año tras año. Pico Urbión, ya estás ahí. Era de esperar con las calmas.
Ahora se abre un periodo de apatía meteo. Nada en lontananza.
Saludos y paciencia
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Sábado 20 Noviembre 2004 16:16:45 pm
Los favoritos hacen valer su condición. El frío es patrimonial de algunos y suele repetir los mismos patrones, año tras año. Pico Urbión, ya estás ahí. Era de esperar con las calmas.
Ahora se abre un periodo de apatía meteo. Nada en lontananza.
Saludos y paciencia

Esperaremos a la actualización de datos de Pontones, Peralejos sobretodo, Cañete, Mariana...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 20 Noviembre 2004 17:08:18 pm
Subida térmica muy importante la que se ha producido hoy.

Parecía un día de primavera, pues la máxima ha subido a 15 º C

Lo que está provocando que la estupenda nevada de la semana pasada, en la vertiente sur se vaya derritiendo.
Como muestra, esta foto de hoy. En la vertiente norte aguanta mejor.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Citar
Esperaremos a la actualización de datos de Pontones, Peralejos sobretodo, Cañete, Mariana...

Pues si, pero mezclar Peralejos con los otros es casi lo mismo que la mezcla de churras y merinas. Peralejos se va a parecer más o menos a Duruelo, con menos precipitación quizás, y un poco menos húmedo en cuanto a días.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Sábado 20 Noviembre 2004 17:51:49 pm
curioso lo que comentas Pico Urbion...en mi pueblo hoy hemos tenido 14ºC de maxima a 450 metros de altura y con cielo despejado,1ºC por debajo de Duruelo...estos dias la inversion esta dando que hablar...por poner un ejemplo las minimas en Os Ancares estan siendo mas altas que en mi propio pueblo...y las maximas bastante parecidas....

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Sábado 20 Noviembre 2004 19:37:46 pm

Pues si, pero mezclar Peralejos con los otros es casi lo mismo que la mezcla de churras y merinas. Peralejos se va a parecer más o menos a Duruelo, con menos precipitación quizás, y un poco menos húmedo en cuanto a días.

Un saludo.

Bueno, bueno, menos lobos. Mariana tiene de momento -7'3 ºC el día 15, y la noche más fría fue la del 16, y en otros puntos el 17, y aun no se han puesto los datos. Así que ese registro es muy posible que se rebaje un poco más.

La Puebla de Don Fadrique (Granada) está a 2 décimas de Duruelo, y según comentaba el responsable de Peralejos al parecer ya se habían alcanzado -11 ºC.

Por cierto, en todos estos puntos también sopló viento al principio de la entrada.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 20 Noviembre 2004 20:35:50 pm

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Bueno, bueno, menos lobos. Mariana tiene de momento -7'3 ºC el día 15, y la noche más fría fue la del 16, y en otros puntos el 17, y aun no se han puesto los datos. Así que ese registro es muy posible que se rebaje un poco más.

La Puebla de Don Fadrique (Granada) está a 2 décimas de Duruelo, y según comentaba el responsable de Peralejos al parecer ya se habían alcanzado -11 ºC.

Por cierto, en todos estos puntos también sopló viento al principio de la entrada.

Ni lobos ó lobas, simplemente ser un pelín más ecuánime.

Si empezamos así, podría decir que estoy cogiendo los datos de mínimas en un balcón a 5 m de altura.
Eso sí, prácticamente todo el pueblo está en el valle, o más bien casi llanura a casi 1200 m, con elevaciones al sur que retienen el aire frío, y prácticamente al lado elevaciones de 2000 m.
Los datos que pongo son representativos (incluso las mínimas bien tomadas podrían ser más bajas) del pueblo. No como los de Das, en que el pueblo está casi a 100 m más alto, o, y aquí no estoy seguro, los de Peralejos, que están al lado de un río, y cerca de la fotografía de la estación meteorológica no he visto ninguna casa.

Evidentemente no lo voy a decir, porque esto no es una competición, y, afortunadamente, no necesito poner un termómetro un invierno, para saber que este valle es uno de los polos fríos de la Península Ibérica. Simplemente con la vegetación (fenología), sabes que lo es.

En fín, comparar Cañete con este valle es un pelín tendencioso. E, incluso, surrealista.

Y, con ello, no quiero decir que este pueblo sea el más frío de España. Ni tan siquiera de los que entran, según lo que sugieres, en competición. Por ejemplo, los datos de Villamanín están tomados en una especie de huerto, pero rodeado por casas, con lo que en cuanto a las mínimas, aunque indican tendencia, no son representativos.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Domingo 21 Noviembre 2004 21:28:44 pm
Hola Pico Urbión, ( y a los demás)

solamente es comentar un poco la situación de la estación. Lo primero, la foto está hecha un otoño muy lluvioso, seguramente si pasases ahora por allí el arroyo estaría seco. Este arroyo cruza luego todo el pueblo entubado. Luego, en la foto no se ve ninguna casa, es cierto, ya que la estación, según se ve en el mapa, se encuentra fuera del caso urbano, a unos 40 metros de la primera casa, y en el fondo de un valle. Pero es que Peralejos está en el fondo de un valle, no tiene más.

No creo que Peralejos termine como polo del frío (sobre todo por las máximas), aunque las mínimas si serán de las más bajas, supongo que Duruelo y Peralejos estarán al final casi igual.
Y puestos a suponer como suponemos todos en este topic, pues me imagino que si la estación estuviese en la otra punta del pueblo, junto al cierre del valle (en realidad Peralejos parace que se encuentra más en una caldera que en un valle) marcaría mínimas más bajas.
Y puestos a dudar, no se cual puede ser la fiabilidad de temperaturas tomadas pegadas a objetos o en ventanas o balcones con diversas orientaciones.

Yo creo que mis datos son totalmente fiables. A mi también me ha sorprendido el frío, pero vamos, que cuando en Diciembre del 2001 en Molina llegaron a -24 (como en Prados), pues aquí sólo llegamos a -20,5 y eso  que normalmente aquí hace más frío que en Molina, pero en ciertas ocasiones puede cambiar la cosa. Y que porque ahora marque Peralejos la mínima, pues no creo que sea motivo para desconfiar de los datos, cualquier día nos deslumbrará Duruelo, o Molina o yo que se quien.

y ya vale que me enrollo como una persiana,

saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 21 Noviembre 2004 21:48:25 pm

No dudo de ningún dato, pero es que empezar a sacar las cosas de quicio no es recomendable.
Si empezamos a tomarmos esto como una competición, acabamos haciendo todos el ridículo.
Mis datos son, dentro de lo que hay, bastante fiables, y, sobre todo, no tiendo al sensacionalismo, pues es absurdo.

Por cierto, en diciembre del 2001 también llegamos a los -20 º C el día de Navidad.

Bueno, que también me enrollo demasiado.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Domingo 21 Noviembre 2004 22:29:23 pm
Observadores todos:

Admitamos lo que hay como mucho. Teníamos conocimientos fragmentarios de los polos del frío. Ahora los seguimos teniendo pero los fragmentos tienen y tendrán una menor separación entre ellos. Dices bien Pico Urbión, que en una competición donde cada uno corre con un tipo de caballo, habitualmente matalones o prestados, si se pretenden hacer pasar todos por purasangres, todos acabamos haciendo el ridículo. El frío es uno. Y cada uno toma el que puede de la mejor manera posible, quizá de la única que esté a su alcance.
Y como no se pueden poner los termométros en el congelador, sirva la honradez de cada observador para que al final, todos tendamos al análisis racional.
Están bien las salvedades, pero siempre con la sonrisa en la boca, sabiendo quel el frío es de todos y que cada uno debería tomar su parte sin arrimar el témpano a su sensor. sin nacionalismos, más bien aldeanismos climatológicos.
Dentro de cien años, cuando cada árbol crezca con un sensor en su corteza, conoceremos las milésimas de grado de cada brizna de hierba. Hasta entonces, disfrutemos del encanto de la penumbra de lo de andar por casa, que no lo es tanto. Yo lo sigo haciendo, introduciendo los datos cada día de mi representado, como si pusiera los zapatos en la ventana la noche de Reyes.
Saludos,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Domingo 21 Noviembre 2004 23:47:06 pm
No se que pinta fuentecantos con 4 datos en la parrilla de temperaturas,...creo que es falsear el topic.
Deberían ponerse los datos de días antes.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: bijapi en Lunes 22 Noviembre 2004 00:08:23 am
personalmente creo que el polo de españa es molina de aragon un pueblo de guada cerca de soria y aragon a la vez, es donde creo que esta la minima historica de españa, adema sconsideraria pueblos de gran altitud como son trevelez en granada el pueblo mas alto de españa con con cerca de 1800 msnm y cerler el pueblo mas alto del pirineo español con mas de 1500, y tambien meteria al pueblo mas alto de la peninsula iberica soldeu en andorra con mas de 1800 msnm, sobretodo la zona de soria guada teruel......y por supuesto pueblos de altura.....ojo por pueblos se entiende con ayuntamiento, por ejemplo pradollano en sierra nevada a 2100 msnm no vale porque es pedanía de monachil ok?? pos ale.....a darle
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Lunes 22 Noviembre 2004 00:42:02 am
Coincido con Herman, Ya lo expuse en alguna intervención anterior. Si Fuentecantos quiere participar debería adoptar una de estas dos opciones:

- Consignar los datos desde primero d noviembre, para no
- Inciarse en Diciembre, cuando se puedan aislar los datos de noviembre.

Estimo que a finales de noviembre se podría cribar la nómina y pasar los incompletos a un cuadro diferente, para no desvirtuar.

Saludos,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Alex09 en Lunes 22 Noviembre 2004 00:51:27 am
ojo por pueblos se entiende con ayuntamiento, por ejemplo pradollano en sierra nevada a 2100 msnm no vale porque es pedanía de monachil ok?? pos ale.....a darle
Un pueblo no es necesario que tenga ayuntamiento.
Si fuese Asi en Asturias solo tendríamos 78 pueblos ;D
saludos  
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Lunes 22 Noviembre 2004 01:12:01 am
2APC, sin menospreciar la intervención de bijapi, no debiéramos entrar al trapo sobre esas consideraciones desordenadas que propugna, hartamente tratada en intervenciones pasadas en este y en el anterior topic de los polos de frío. No se puede irrumpir al modo de elefante en cacharrería sin haberse informado de la materia a tratar. Primero escuchar y luego, en este caso, escribir...con criterio.
Saludos,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Lunes 22 Noviembre 2004 08:20:28 am
Veo que la incursión de Fuentecantos no ha pasado desapercibida. Sus datos son muy interesantes y se encuentra a pocos km. de Soria capital poniendo de manifiesto, al parecer, la errónea ubicación del observatorio de Soria capital.
Alguno hablaría de calentamiento climático.
Intentaré conseguir los días que faltan enviando un correo a la Junta.
Seguiré poniendo los datos, y si no los consiguiera, evidentemente no podría hacerse una comparación de todo el periodo con el resto de las estaciones, pero si se podría comparar de 18 de noviembre hasta marzo, lo cual sería casi igualmente representativo.
Parece que hay muchoas zonas donde hiela tanto o más que en Das.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Lunes 22 Noviembre 2004 10:38:51 am
No es que en fuentecantos hiela más que en Arcalís a 2300msnm,..como puede verse en la lista de observatorios  ::) ::) ::) ::) ::)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Lunes 22 Noviembre 2004 21:10:58 pm
Hola a todos,

por fin has publicado los del CREA (SIAR) los datos de los últimos días. Ya los he puesto en la red, -9,3 de mínima absoluta estos días.

majte sa
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 22 Noviembre 2004 22:14:23 pm
pradollano es nada, es una mancha d cemento armado en medio de la montaña

trevelez, primero q n es el pueblo mas alto de españa, y segundo, q su ubicación hace q no sea ni mucho menos frio, hay muchos pueblos en granada a menor altitud q son mucho mas frios


estoy deseando saber la minima absoluta de pontones de la semana pasada; este finde he estado allí y os puedo asegurar q la impresion q me dio fue muy muy fría, además, encontramos hielo de considerable grosor en el nacimiento del segura, a 5 km de pontones, cunado entre este punto y pontones la diferencia de temp era de 5º, 5º menos en pontones


saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: NeBeL en Martes 23 Noviembre 2004 10:14:24 am
Hola amigos,

he actualizado unos cuantos datos de Albacete capital, ná, poca cosa, algunas heladas y entre ellas un -8.7º C de mínima el día 16, creo que se está portando bien la capital de los llanos, cuando nos entre una de esas de iso -5º y se cuele bien cómo en esta ocasión, ya veremos.



Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 23 Noviembre 2004 11:21:48 am
Hola señores, ya he llegado de mis días por levante en donde he podido ver de cerca varios polos del frío... de momento tengo que leerme el topic para entrar nuevamente en debate.

He actualizado los datos de Mariana y Cañete. De momento Mariana se pone en cabeza de la temperaturas mínimas absolutas con un -9.9ºC.

Si alguien me ha podido conseguir los datos de Leitariegos, ruego me escriba un correo. Reitero mi agradecimiento.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 23 Noviembre 2004 11:29:41 am
Veremos como se empiezan a portar las mínimas en situaciones de calma anticiclónica sin aire frío.....de momento Das está dando valores regulares sobre los -6,5ºC cada noche,....cada día aumenta más la humedad,....seguramente hoy la máxima quedará más corta,..y consiguientemente la mínima podrá bajar alguna décima más,....veremos,....cuanto dura esta capa de inversión. Lástima que me ha fallado la mínima absoluta debido a que durante la entrada más fría los vientos superiores a 50km(h no dejaron caer el termómetro más allá de los -10ºC como casi ocurrió en la zonas más al oeste afectados por el aire frío, pero ya con la calma anticiclónica encima.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Martes 23 Noviembre 2004 11:35:37 am
hola, he visto que la localidad de calamocha le faltan algunos registro concretamente del 20y 21 y alguno anterior si seria bueno que los pusiera y en el caso de no haberlos podido conseguir creo que es Cerro Calderon cuando vea que va a tener problemas para conseguirlo por cualquier causa,lo comunique en el foro y yo mismo si puedo le cogere los datos o algun otro forero porque si no se desvirtua mucho los resultadosen molina veo que tambien falta el dia 20 ,la temperatura minima segun el INM ese dia fue de -1.2 pero la maxima si que no la se y en calamocha la minima el 20 fue de   5 grados, la maxima y la del dia 21 ni idea , los datos los tome por comparar la de  soria y fuentecantos ya que veia que habia bastante diferencia entre ellas y de paso tome algunas otras de las que aprecen en el seguimiento como vinuesa 2.1 de minima que contrasta mucho con las de duruelo pero al comparar duruelo con las de hacinas ,ya que conozco la zona veo que concuerdan y mucho ,a sique me parece que las del INM dejan mucho que desear,un saludo y lo dicho si alguien no va a poder tomar datos que lo comunique y le cogere los datos ,si puedo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 23 Noviembre 2004 11:38:13 am
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En fín, comparar Cañete con este valle es un pelín tendencioso. E, incluso, surrealista.

Veo con satisfacción que algunos regresan a una postura más razonable. Las mínimas absolutas y la media de mínimas ya no son lo más importante. Respecto a Mariana, tan sólo decir que de momento está helando más que en Duruelo. Que conste que a mi Duruelo me parece más frío, pero yo siempre he sido fiel a la temperatura media, que es el parámetro más adecuado para referirse al frío. Espero que algunos más se añadan a esta idea.

Y respecto a la toma de datos de balcones... pues tampoco es fiable, pero no vamos a ser más papistas que el papa, a mí me sirven, lo que pierden en mínimas lo ganan en las máximas.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 23 Noviembre 2004 12:16:57 pm
PapaHaydn, yo tomé parte los datos varios días. Te los acabo de enviar en un mensaje privado.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Martes 23 Noviembre 2004 12:18:06 pm
     Fjbaciero, es cierto que faltan los datos de los días 20 y 21 en Calamocha, ya que estuve fuera de casa y no pude conseguir las mínimas, sólo tengo las máximas de ambos días. De todos modos no creo que desvirtúe apenas la falta de algunos días esporádicos (está claro que es mejor que no falte ninguno), lo que sí desvirtúa es como he visto en algún caso cuando en un día sólo se mete la mínima (o la máxima), entonces el programa toma el valor que falta como si hubiera sido de 0.0ºC y la media queda notablemente más baja o más alta. Yo eso sólo lo hice en un caso, pero al meter un día la máxima y al siguiente la mínima el error queda prácticamente anulado. Pero por ejemplo en Duruelo el día 20 sólo está la mínima, de   -4.5ºC con lo que la media de ese día queda de -2.3ºC. Yo pienso que es preferible sino se tienen los dos datos de temperatura del día no meter ninguno.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 23 Noviembre 2004 12:21:06 pm
Vale, el frío es la media y todo eso...

Pero de momento las mínimas se están marcando en el Ibérico Sur y los llanos de Albacete y Cuenca. Y para consuelo de Das y Herman, aquí en esta zona los vientos soplaron durante varios días también a más de 60 km/h, y heló. Es algo que nos afectó a todos, y en este caso la orografía de los llanos interiores no favorece en absoluto, pues el viento sopla más fuerte y aparecen, además y por lo general, todos los días (eso sí, a determinadas horas), por ser lugares con gran contraste térmico, que generan vientos aunque la situación sinóptica no indique nada de ello.

Y aunque parezca lo contrario, no intento iniciar ninguna competición, sino que quiero aprovechar el tema para desmitificar, como haríamos con el mito de que en Oriente Próximo todo es desierto y nunca nieva (sabemos que sí nieva y a veces con generosidad), o que en Siberia no se superan los 30 ºC (en Verhojansk se superan todos los veranos).
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 23 Noviembre 2004 12:21:39 pm
Yo creo que lo que debe hacerse si queda una máxima colgada es   esperar a final de mes y tomar el vaor medio y ponerlo en ese dato que queda colgado,...así no se desvirtúa para nada, si se trata de uno, dos o tres datos.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 23 Noviembre 2004 12:25:36 pm
Vale, el frío es la media y todo eso...

Pero de momento las mínimas se están marcando en el Ibérico Sur y los llanos de Albacete y Cuenca. Y para consuelo de Das y Herman, aquí en esta zona los vientos soplaron durante varios días también a más de 60 km/h, y heló. Es algo que nos afectó a todos, y en este caso la orografía de los llanos interiores no favorece en absoluto, pues el viento sopla más fuerte y aparecen, además y por lo general, todos los días (eso sí, a determinadas horas), por ser lugares con gran contraste térmico, que generan vientos aunque la situación sinóptica no indique nada de ello.

Y aunque parezca lo contrario, no intento iniciar ninguna competición, sino que quiero aprovechar el tema para desmitificar, como haríamos con el mito de que en Oriente Próximo todo es desierto y nunca nieva (sabemos que sí nieva y a veces con generosidad), o que en Siberia no se superan los 30 ºC (en Verhojansk se superan todos los veranos).

Me estoy refiriendo no a los días que duró la entrada sinó los dos días posteriores en donde todas las estaciones del ibérico sur, y demás marcaron las mínimas absolutas del mes, pues en ese día en das habían vientos de 60km/h de hecho ese día hizo más frío en Manresa mismo (sin viento), que en esa zona pirenaica donde a partir de allí hacia el NE soplaba viento.
Ese día mientras Vielha marcaba -8,2ºC; Das se quedaba en décimas miserables bajo cero,...mientras todos los polos del frío marcaban tempes cercanas a los -8ºC,....ese viento nos levantó el aire mas frío en la cerdaña e impidió un registro cercano a los -10ºC,....simplemente apuntar este dato.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 23 Noviembre 2004 12:35:46 pm
    Fjbaciero, es cierto que faltan los datos de los días 20 y 21 en Calamocha, ya que estuve fuera de casa y no pude conseguir las mínimas, sólo tengo las máximas de ambos días. De todos modos no creo que desvirtúe apenas la falta de algunos días esporádicos (está claro que es mejor que no falte ninguno), lo que sí desvirtúa es como he visto en algún caso cuando en un día sólo se mete la mínima (o la máxima), entonces el programa toma el valor que falta como si hubiera sido de 0.0ºC y la media queda notablemente más baja o más alta. Yo eso sólo lo hice en un caso, pero al meter un día la máxima y al siguiente la mínima el error queda prácticamente anulado. Pero por ejemplo en Duruelo el día 20 sólo está la mínima, de   -4.5ºC con lo que la media de ese día queda de -2.3ºC. Yo pienso que es preferible sino se tienen los dos datos de temperatura del día no meter ninguno.

Me parece que por la forma de trabajar de la página, la media no se calcula por promedio de medias diarias, sino que hace la media de los promedios de máximas y mínimas, por lo que el que algún día solo haya máxima o mínima no desvirtúa nada, al contrario, hace que el promedio de máximas o mínimas sea más exacto.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Martes 23 Noviembre 2004 12:44:11 pm
     Sí, es cierto, lo acabo de comprobar y la media es de la media de máximas y de mínimas no del promedio de todas las medias. No sé por qué yo había pensado que era de la otra manera, de esta forma es mucho mejor. Perdón por la equivocación. :-[
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 23 Noviembre 2004 13:10:25 pm
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Yo creo que lo que debe hacerse si queda una máxima colgada es  esperar a final de mes y tomar el vaor medio y ponerlo en ese dato que queda colgado,...así no se desvirtúa para nada, si se trata de uno, dos o tres datos.


No estoy del todo de acuerdo con este metodo. Puede que el día en cuestión haya sido muy extremo y sería injusto con los otros polos el dejar pasar a la ligera esto. Hay que analizar caso a caso y el dia en concreto.
En el caso de Duruelo es importante esa máxima ya que corresponde al dia 20, dia en el que se alcanzarón los 16ºC aprox en Vinuesa y el propio Pico Urbión comentó en un reportaje de ese dia que registró 15ºC. No es lo mismo poner ese dia como 9ºC que como 15ºC....
No me cabe la menor duda que esto se debe a un despiste de Pico Urbión y no a ninguna picaresca.

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PapaHaydn, yo tomé parte los datos varios días. Te los acabo de enviar en un mensaje privado.

Un saludo

Bienvenido de nuevo PapaHaydn. Yo tb te he ido tomando los datos de Leitariegos pero me temo que no van a ser de mucha ayuda ya que tu estación lleva sin dar señales de vida unos dias... :-\ (Te he anotado los de Pajares aunque tb le falta algun dato). Los tengo en casa, ya te los pasare por privado.
Me he fijado en lo curiosos que son los datos de Villamanín estos ultimos dias.... me sorprenden unas máximas tan bajas (en torno a 8ºC) en comparación con los 10-12ºC que esta regístrando Pajares por ejemplo. Serían perfectamente explicables si hubieran tenido niebla... pero esa misma niebla hubiera impedido tb que alcanzaseis por las noches entre-2ºC y -5ºC.. ???

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 23 Noviembre 2004 13:35:22 pm
Parece que Aralar monasterio y Remendía están perdiendo fuelle con este tipo de tiempo, que por lo demás es uno de los más habituales de invierno.
De momento las situaciones meteorológicas han sido bastante variadas a salvo de lluvias del oeste suroeste.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 23 Noviembre 2004 13:38:54 pm

Me he fijado en lo curiosos que son los datos de Villamanín estos ultimos dias.... me sorprenden unas máximas tan bajas (en torno a 8ºC) en comparación con los 10-12ºC que esta regístrando Pajares por ejemplo. Serían perfectamente explicables si hubieran tenido niebla... pero esa misma niebla hubiera impedido tb que alcanzaseis por las noches entre-2ºC y -5ºC.. ???

Un saludo


Este fin de semana estuve en casa y también estuve en Pajares. La verdad es que no sé dónde tienen situada la estación meteorológica, tengo amigos trabajando allí, intentaré enterarme.

Lo que sí te puedo decir es que en Villamanín tuvimos niebla el sábado y el domingo(y por lo que me comentaron mis padres fue así desde el jueves) hasta las 12 de la mañana más o menos.

Allí cuando llega la niebla (no es muy normal, pero a veces lo hace), aparece muy tarde de madrugada(sobre las 6, más o menos), esto hace que le dé tiempo a helar , pero no le da tiempo a bajar mucho, y después suele durar hasta las 11-12 de la mañana, por lo que se suele estar en valores negativos hasta esa hora.

Eso pasó el fin de semana, el domingo salí a las 11 y estábamos a -2 más o menos, como en Pajares no se mete la niebla, y encima hiela mucho menos, quizás por eso la máxima subiese menos en Villamanín.

De todos modos en estos días tan soleados con helada la diferencia entre donde dá el sol y no, es muy grande, yo al sol en la puerta de casa estaba de manga corta pasando calor, pero en el patio donde tengo el termómetrol, a la sombra, mi madre se dejó un cubo con agua y tuvo cachines de hielo todo el día.

Espero haber aclarado un poco el tema.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Martes 23 Noviembre 2004 13:59:23 pm
PapaHaydn yo tambien soy fiel a la media, en cuanto a frío se refiere, te apoyo al 100%. ;)
He visto el debate que se suscitó en torno a la mínima, la media de las minimas...
Creo que tenemos datos objetivos para que cada uno saque sus propias conclusiones "y punto".
A partir de aqui, cada uno puede interpretar su idea de frio como quiera( aunque vi alguna poco lógica ???), pero lo que está claro es que sabremos cual es el polo con la media más baja, con la media de las máximas más baja y con la media de las mínimas más baja, por lo tanto que cada cual se monte su película.Basta con utilizar el sentido común para ponernos de acuerdo.
Un saludo a todos. ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Fitiko en Martes 23 Noviembre 2004 14:21:47 pm
Como vais a decidir el polo norte, mediante la media total, media de minimas, solo por curiosidad, venga un saludo y me parece un curro de la ostia enorabuena  a todos los que participais, saludos.
 ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Martes 23 Noviembre 2004 14:41:05 pm
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Veo con satisfacción que algunos regresan a una postura más razonable. Las mínimas absolutas y la media de mínimas ya no son lo más importante. Respecto a Mariana, tan sólo decir que de momento está helando más que en Duruelo. Que conste que a mi Duruelo me parece más frío, pero yo siempre he sido fiel a la temperatura media, que es el parámetro más adecuado para referirse al frío. Espero que algunos más se añadan a esta idea.

Y respecto a la toma de datos de balcones... pues tampoco es fiable, pero no vamos a ser más papistas que el papa, a mí me sirven, lo que pierden en mínimas lo ganan en las máximas.


Je,je, que irónico. Sigo pensando en que la media de las mínimas, y relacionándolo, el número de días de helada, es uno de los criterios principales en este tema. Y en cuanto a las mínimas absolutas, es evidente que se producirá, si hay una ola de frío, en el Ibérico aragonés. Si no, hay bastantes polos de frío en que puede darse esa mínima.
Y, en cuanto a los datos que doy desde un balcón, pero suficientemente alejado de la pared, los seguiré dando así. Los puedo comparar con otros que ya con menos asiduidad, provienen de una zona despejada, a 1.5 m, y las mínimas que doy son un grado superiores, y las máximas 0.5/1º C inferiores. En días despejados claro.

Vamos, que como puedes ver, me cuestiono mis propios datos, pues los contrasto. Algo que deberíamos hacer todos.

Un saludo

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 23 Noviembre 2004 14:45:44 pm
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Parece que Aralar monasterio y Remendía están perdiendo fuelle con este tipo de tiempo, que por lo demás es uno de los más habituales de invierno.

Esto lo mas habitual en invierno??, en que pais vives tu? ???. Esto es un anticiclón calido con iso7 a 1500 m, si esto fuese lo habitual en invierno muchos de aquí se suicidarían. Lo malo de este anticiclón es que estaba acompañado con un ligero vientecillo de componente sur aquí en Navarra, el cual hacía que ni en Remendía ni en los fondos de los valles pirenaicos (muy fios en anticiclones frios) no bajase demasiado la temperatura. Si la brisa fuera de norte las mínimas bajarían mucho mas
De momento seguímos en el grupo de cabeza en cuanto a frío.

Un saludo

 
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 23 Noviembre 2004 15:15:27 pm
Yo estoy con Ukerdi, desde luego la situación que se está dando no es la habitual ni mucho menos.

El hecho de que en ciudades como León, Valladolid, Zamora... lleven 5 días seguidos sin ver el sol, aunque no sea extraño, no es lo más corriente. Yo llevo unos 9 años aquí en Boecillo y es el año que antes empezaron las nieblas y que más días seguidos se están dando. Hoy mismo decía el periódico de que si se cumplían las previsiones se batirían los records de niebla(la noticia se refería a vuelos que no habían podido aterrizar  en el aeropuerto por culpa de la niebla).

Yo llevo tres años tomando las temperaturas de Molina de Aragón, Sigüenza, Calamocha, y es el primer noviembre en el que van a tener temperaturas mínimas medias y mínimas absolutas menores que en Villamanín, así que no creo que este noviembre esté siendo lo más típico.

De hecho en algún lugar más arriba algún forero hablaba de que en puntos del este/sureste se estaban acercando a los récords absolutos. Aquí en la cordillera cantábrica no se están batiendo ni los records del año pasado. Yo tengo medido desde el año 90 mínimas de -15ºC, -13ºC, -11ºC, varios años en varios días, y éste todavía no llegamos ni a -7ºC,  vamos, que el que diga que este noviembre es un noviembre típico no está diciendo la verdad.

De todos modos el invierno es muy largo y ni siquiera empezó, las cosas volverán a la normalidad(que no es una media de -1,3ºC en Albacete, desde luego).

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 23 Noviembre 2004 16:38:31 pm
Veo que sois bastante jóvenes Ukerdi y Xorxin y no recordais las enormes sequías de finales de los 80 y principios de los 90 con anticiclones cálidos y meses enteros de invierno sin llover.
Espero por mi parte que no se repitan en mucho tiempo, pero tened seguro que volverán ya que estos anticlones cálidos de bloqueo son de lo más habituales en la Península.

Pd:Creo que vivo en el mismo pais que tú Ukerdi, el tono deberías moderarlo un poco.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 23 Noviembre 2004 16:50:27 pm
Gracias por llamarme joven, pero no, no lo soy tanto y recuerdo las sequías de esos años.
 ;)

Lo que quiero decir simplemente es que la situación que se está dando este noviembre, si bien no es algo anormal, tampoco es 'lo normal' en este mes(entendiendo por lo normal lo que ocurre de forma más general, aunque sé que en cuestiones de clima es difícil definir). Evidentemente esto no quiere decir que si le da la gana esté así todo el invierno(eso sí, espero que no, que me apetece ir a esquiar).

Reitero, dudo mucho que la media de las mínimas en Albacete cualquier noviembre se aproxime lo más mínimo a -1'3 o que todos los noviembres se alcancen los -10ºC en muchas zonas de la meseta sur.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 23 Noviembre 2004 17:03:46 pm
En el fondo estamos de acuerdo Xorxin yo simplemente digo que este tiempo anticiclónico y cálido en zonas de montaña, es normal, lo que no quiere decir que se produzca todos los años.
Un saludo y a ver si cae en tu pueblo un nevón y nos mandas fotos este invierno.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: AlfredoRCh en Martes 23 Noviembre 2004 17:06:34 pm
La nieve puede llegar, pero tiempo al tiempo, lo que todos deseamos dependerá de las circunstancias que se den.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 23 Noviembre 2004 18:30:14 pm
Tioedu, no todos los tiempos anticiclonicos son los mismos y aquí en Navarra influye mucho la posición del anticiclón.
El actual se encuentra en el Mediterraneo y esto hace que nos llegue un debil flujo de viento sur a Navarra. El resultado son heladas muy debiles en obs. tradicionalmente muy buenos para heladas como Remendía, Isaba, Esparza de Salazar, Erro etc (en la cuenca de Pamplona, Aoiz o la Sakana ni siquiera hiela.. ::)).
El tiempo anticiclónico normal es el que tiene su centro en el oeste peninsular (el de las azores cuando nos abraza), el cual hace que nos llegue el viento flojo del norte (aunque luego calme a la noche) y es cuando se producen las mas fuertes heladas en Navarra.
Quiza no hayas notado tu esa diferencia pero aquí yo la noto mucho en intensidad de las heladas....
Citar
Pd:Creo que vivo en el mismo pais que tú Ukerdi, el tono deberías moderarlo un poco.
Disculpa si te ha sentado mal alguna expresión ;)

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Valle de Olid en Martes 23 Noviembre 2004 19:48:20 pm
Yo llevo unos 9 años aquí en Boecillo y es el año que antes empezaron las nieblas y que más días seguidos se están dando. Hoy mismo decía el periódico de que si se cumplían las previsiones se batirían los records de niebla(la noticia se refería a vuelos que no habían podido aterrizar  en el aeropuerto por culpa de la niebla).


Hola Xorxin  ;) bueno hace unos 6 años, por el 98... estuvimos en Valladolid 9 días seguidos sin ver el Sol, con máximas de 2ºC. Fue noticia en todos los telediarios y comentaban de los efectos negativos que tenía estar tantos días bajo la niebla, sin luz solar, para las personas, sobre todo psicológicamente, lo comentaron como te digo en muchos telediarios. Hace 6 años ya de aquel episodio... pero sí, tienes toda la razón en que aunque esto no es extraño, no es algo que ocurra todos los años. Hacía ya unos años... unos 5 o 6, que no teníamos un período de nieblas tan prolongado, pero ni mucho menos es record de nada. Aunque la media sean 45 días de niebla anuales, se suceden esporádicamente.

Saludos

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Martes 23 Noviembre 2004 20:37:32 pm
Hola,

n o se si la situación actual es realmente excepcional. No lo creo, supongo que no será lo más normal, pero no algo tan extraño.
 Pero no hay que preocuparse, este año vamos a decidir (bueno, hablar sobre) dónde está el polo dle frío, pero de este año. Para hacerlo general habría que disponer de muchos años de datos y hacer estadística.
Sobre la estadística esa y las situaciones no habituales. Quizá Molina responda a un caso intermedio entre las estaciones del norte y las de la meseta sur. Mirando los datos de 52 años se llega a la conclusión de que una temperatura mínima absoluta de -8,2 grados (la mínima de este mes) o menor se alcanza el 35% de los años (estadística simple, sin emplear tablas de distribución). Asimismo, temperaturas medias de mínimas de -1,4 grados o menos se alcanzan el 38% de los años (como antes).
Lo que quiero decir es que si bien estas temperaturas no se dan siempre, por lo menos en el Ibérico Sur son bastante habituales, no ninguna excepción.

majte sa
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 23 Noviembre 2004 23:02:30 pm
Al hilo de lo que le he comentado a tioedu.... hoy el anticiclón ha variado ligeramente de posición lo que ha ocasionado que entrara ligeramente viento de norte en vez de sur.
Solución;
Remendía a las 22:30 marca -4.2ºC. Patente la diferencia en comparación con dias pasados.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 23 Noviembre 2004 23:12:52 pm
Creo que las estaciones del ibérico sur, levante y pirineos están con temperaturas mínimas por debajo de lo normal, mientras que las estaciones del noroeste o navarra están más o menos en la media. Voy a hacer una comparación de temperaturas mínimas y mínimas absolutas con datos de la década de los cincuenta y sesenta, igualar estos datos, supone en la práctica temperaturas algo inferiores a lo normal actualmente. Pongo primero los datos de 2004. Medias de mínimas y mínima absoluta de noviembre.

Vallanca 973 m. (Rincón de Ademuz) 1.2  -3.6
Vallanca 2.4 -3.6
Desviación: -1.2ºC

Utiel (735 msnm) - Valencia 0.9 -5.7
Utiel  2.1  -3.8
Desviación: -1.2ºC

Molina de Aragón 1056 m. (Guadalajara) -1.4  -8.2
Molina de Aragón -0.6 -7.6
Desviación : -0.8ºC

Calamocha 890 m. (Teruel) -0.3  -5.4
Calamocha 0.4 -6.7
Desviación: -0.7ºC

Eriste (Huesca) 1050 m -0.6 -4.9
Benasque 1138 m 1.2 -6
Desviación: -1.8ºC

Vielha (900m, Val d'Arán) -0.5 -8.2
Viella 1.0 -4.8
Desviación: -1.5ºC

DAS (1100msnm Cerdanya) -2.9 -7.5
Alp 1158 m -0.5 -6.1
Desviación: -2.4 ºC

Villamanín, Llión(1140m) -0.8  -6.5
Rabanal de Luna 1150 m -0.7 -6.7
Desviación: -0.1ºC

Es cierto que en los últimos casos comparo churras con merinas, pero no es menos cierto que son bastante comparables por cercanía. Me sorprende la gran disparidad de temperaturas que vengo observando entre Das y el histórico de Alp...

Un saludo.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 23 Noviembre 2004 23:28:49 pm
La media de mínimas en das s equedará debajo de -3ºC para este mes,....a las 11 de la noche marcaba ya -2ºC.
Y efectivamente Papahaydn, es bastante más frío que Alp,....y eso que están muy cercanas, debido a que se encuentra al fondo del valle el observatorio.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 24 Noviembre 2004 12:11:19 pm
Espeluznante la mínima de Das hoy!!! -9.2
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 24 Noviembre 2004 12:45:39 pm
Herminator, me puedes poner el enlace para mirar las temperaturas de Das (o cualquier observatorio) en dias pasados?. Solo consigo ver el tiempo presente con la mínima del dia y la máxima.
Gracias por adelantado.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 24 Noviembre 2004 12:56:52 pm
¿La estación meteorológica de Das representa realmente el clima de Das? ¿A qué distancia y desnivel se encuentra del pueblo?

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miel282002 en Miércoles 24 Noviembre 2004 12:57:14 pm
Xorxin, yo he vivido mucho tiempo en albacete y te puedo asegurar que es muy normal en estas fechas con tiempo anticiclonico minimas de -5 o mas y seguidas, es mas, cuando hay anticiclon en los llanos de albacete hiela casi todas las noches, y no se ahora, pero cuando vivia alli muchisimas veces dame la minima en capitales de provincia de todo el territorio peninsular.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 24 Noviembre 2004 13:00:03 pm
¿La estación meteorológica de Das representa realmente el clima de Das? ¿A qué distancia y desnivel se encuentra del pueblo?

Un saludo.
Està algo más abajo,...pero al lado del pueblo. Ya os dije que alcanza mínimos brutales en estas situaciones, está al fondo de un vallecito lateral,...situación óptima para la irradiación. Seguramente es algo más frío que el pueblo en si.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 24 Noviembre 2004 13:02:22 pm
Es que son unas temperaturas brutales...  ::) ::) Y menuda oscilación térmica.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 24 Noviembre 2004 13:05:27 pm
Xorxin, yo he vivido mucho tiempo en albacete y te puedo asegurar que es muy normal en estas fechas con tiempo anticiclonico minimas de -5 o mas y seguidas, es mas, cuando hay anticiclon en los llanos de albacete hiela casi todas las noches, y no se ahora, pero cuando vivia alli muchisimas veces dame la minima en capitales de provincia de todo el territorio peninsular.

Estoy en albacete ahora mismo y aqui, y las heladas son muy intensas. Aunque esta noche no se ha bajado de -0,3º, pero de momento este novimebre la minima esta en los -5,7º, que no esta nada mal.
Eso si, las maximas aqui son muy elevadas, habiendo una oscilacion termica entre la noche y el dia brutal!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 24 Noviembre 2004 13:05:39 pm
Aquí tenéis los datos semihorarios de esta noche (recordad que hay que añadir una hora, debido a que es hora solar):

0:00 - 00:30     -5.3        
00:30 - 01:00    -5.8
01:00 - 01:30    -5.8    
01:30 - 02:00    -6.6    
02:00 - 02:30    -6.6    
02:30 - 03:00    -7.2    
03:00 - 03:30    -7.2    
03:30 - 04:00    -7.7    
04:00 - 04:30    -7.6    
04:30 - 05:00    -8.6    
05:00 - 05:30    -8.2    
05:30 - 06:00    -8.4    
06:00 - 06:30    -8.7    
06:30 - 07:00    -9.2    
07:00 - 07:30    -9.2    
07:30 - 08:00    -6.5    
08:00 - 08:30    -4.0    
08:30 - 09:00    -2.9
09:00 - 09:30    -0.3    
09:30 - 10:00    2.0
10:00 - 10:30    4.6    
10:30 - 11:00    6.4
11:00 - 11:30    8.4


A esto lo llamo yo ser un polo del frío sin paliativos. (ni media ni pollas hombre) ;D ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 24 Noviembre 2004 13:07:38 pm
Es que son unas temperaturas brutales...  ::) ::) Y menuda oscilación térmica.

Un saludo.

Si si lo son, lo son. Pero créeme que hace timepo que sigo esta estación y a mi ya no me sorprende. Incluso en estas condiciones que no parecen las más favorables. Las temperaturas eran negativa ya hacia las 8-9 de la noche,..y a partir de ahí se desploman,...si no hay vientos,..es acojonante.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 24 Noviembre 2004 13:11:02 pm
Xorxin, yo he vivido mucho tiempo en albacete y te puedo asegurar que es muy normal en estas fechas con tiempo anticiclonico minimas de -5 o mas y seguidas, es mas, cuando hay anticiclon en los llanos de albacete hiela casi todas las noches, y no se ahora, pero cuando vivia alli muchisimas veces dame la minima en capitales de provincia de todo el territorio peninsular.

Que en Albacete hiela  es conocido por todos, pero yo no creo que hiele de la manera que indica ese observatorio del SIAR, la diferencia con el observatorio del inm es exagerada, y eso que éste está en un sitio ya de por sí frío.

Yo no me creo esos datos, son inverosímiles... joder que nos indican un grado menos que el récord para noviembre de la base de Los LLanos. Y la mínima absoluta también ha sido vapuleada en más de un grado... ¿Tanto frío ha hecho?, yo creo que no, simplemente los datos son erróneos.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miel282002 en Miércoles 24 Noviembre 2004 13:18:36 pm
ha tenido que hacer frio, pues mi madre me llamo hace unos dias y me dijo que el estanque de peces de mi campo tenis una buena capa de hielo, yo cuando vivia alli era muy normal  heladas de -5,-6,-4, continuas, ademas, es muy normal que de las minimas mas bajas de capitales de provincia, y creo recordar que tiene la minima absoluta de ellas con -24,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Miércoles 24 Noviembre 2004 13:22:02 pm
Si nadie duda de que en Albacete no hiele, pero yo con la estación esa del SIAR estoy flipando(por cierto, ¿qué es eso del SIAR?). Llevo varios años haciendo el seguimiento de Albacete(con los registros del INM) y está vapuleando todos los récords.

Sin ir más lejos, este noviembre de momento la diferencia en medias es de 3,5 grados(mucho para estar en la misma ciudad, ¿no?),  según el INM la mínima fue de -5,7 y en la del SIAR -8,7, 'sólo' 3 grados de diferencia.

Vamos, que o alguien me explica dónde está esa estación, o algo no va bien(podría ser en los registros del INM, no digo que no).

Saludos a los de Albacete.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 24 Noviembre 2004 13:25:49 pm
os aseguro que los datos de esa SIAR estan mal!!!

¿¿ me quereis dar los datos de esa estacion esta pasada noche?? por favor!!!

Estoy en Albacete y esta noche estuve con la noviam dando una vuelta a eso de la 1 (cuando salimos del cine en la zona del carreforur a las afueras, y habria 1º mas o menos)

Seguro que ese SIAR ha dado para esta noche -4 ó -5º

Sencilamente, no me lo creo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 24 Noviembre 2004 13:26:20 pm
Las estaciones del SIAR son fiables.

Sencillamente en inversiones hay zonas en las que las temperaturas se desploman. No tengo datos de Requena (San Blas) porque no hay estación, pero si en Requena (Campo Arcís) a 580 msn, se alcanzaron -5'9 ºC, en un llano que hay inversión pero no hay nada de protección a las corrientes de aire, estoy completamente seguro de que en San Blas, en un valle cerrado al S y al E por sierras, y muy protegido de las corrientes, se han alcanzado un par de grados menos que en Campo Arcís.

En Das esta noche ha habido entrada del norte, y la sigue habiendo, como en todo el cuadrante NE peninsular. No así en el resto de la Península y mucho menos en el centro-sur, donde tras unos días de S-SO-SE la situación ha quedado estanca, con aire más bien cálido sobre nuestras cabezas que otra cosa. Así lo demuestra el mapa:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 24 Noviembre 2004 13:31:52 pm
Nada nada de viento,....la tempe solo se ha depslomado en esa zona por sus condiciones,...el anticiclón está encima con viento 0 a nivel de superficie. Aquí en Manresa la mínima ha sido igual, sólo algo más bajo.
No veo entrada dle norte,..aparte de que en alta montaña no ha bajado nada el mercurio....y si entra aire frío por arriba las estaciones de alta montaña lo captan rápidamente.

Ahora mismo en Nuria a 1900m están a 14ºC  :-X :-X :-X :-X :-X y la mínima ha sido de 1,4ºC a las 4 de la madrugada,..o sea más de 10ºC de diferencia respecto Das unos 800m más abajo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 24 Noviembre 2004 13:32:47 pm
No sé donde está la estación del INM en Albacete. Pero sí que os cuento el caso concreto de Requena, que puede servir de ejemplo. La mínima alcanzada en la Estación de Viticultura y Enología de Requena, que creo que tiene una automática, y el INM toma datos de allí para hacer sus predicciones, ha sido de -1'9 ºC. En Requena (Campo Arcís), en una zona supuestamente mucho menos fría, 4 grados menos.

¿Cuál es el problema? La situación de la garita. No es lo mismo que esté en el casco urbano, en el patio interior de un edificio rodeo de edificios de 4 plantas menos por un costado, que es el que da al sur, que una garita situada en la intemperie. Con el termómetro del coche hemos registrado hasta 3 grados de diferencia entre la zona de la Estación de Viticultura y una explanada que hay en la Plaza de Toros, a tan solo 500 m o menos. Y entre esa explanada y las afueras del pueblo, hasta 3 ºC en casos de noches con inversión y en valle. Es decir, que hasta 6 ºC entre lo que registra la Estación y cualquier llano o valle situado a 1 km fuera del pueblo. Esto nos da que pensar que estos días se hayan podido alcanzar -8 ºC perfectamente en el valle del Magro, en la zona de San Blas... o sin ir muy lejos, en la pedanía de El Pontón, a 2 km de Requena.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 24 Noviembre 2004 13:38:07 pm
Aunque el viento sea muy flojo sí que hay flujo de norte  ;).

Meteosat, si algo tiene de característico los llanos del este de La Mancha es que la helada más intensa en estas situaciones se produce al salir el sol. Puedes estar a 1 ºC a las 4 de la madrugada y a las 7 alcanzar los -4 ºC. Esos bajones son típicos aquí. Estos es porque los rayos del sol calientan la superficie del suelo, y este, por irradiación, las capas de aire más cercanas, que al ascender arrastran consigo las capas contiguas de aire frío, haciendo marcar la mínima a esas horas.

Estos días atrás, mientras helaba en el 90% de las zonas donde suele helar aquí no helaba, y en Albacete tampoco (alrededor de las 23 h, las 00 h, las 01 h... ). El bajón se producía mucho después.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: basobaltz en Miércoles 24 Noviembre 2004 14:01:10 pm
Bueno yo os cuento que en el tema de las heladas lo que cuenta es primero la forma de la cuenca...que sea una cubeta no muy pronunciada, la conductividad del suelo y la humedad ambiental y del mismo suelo...por supuesto la ubicación del termometro y su proximidad a objetos o construcciones.

En una cubeta situada entre montañas a gran altura, con suelo arenoso (o con nieve reciente) y en la que no haya llovido hace tiempo....no te quiero ni contar...irradia que da gusto.

Efectivamente hay estaciones ubicadas idealmente y otras no tanto... a veces en un entorno próximo encontramos 2 ó 3 grados de diferencia tranquilamente...yo he medido estas diferencias en menos de !10 metros!...si si ... entre  el lecho de un rio y digamos diez metros cuesta arriba del mismo ( cuesta suave sin ser un agujero)

Ah! que podremos estar toda la vida discutiendo sobre los datos...

OJO tambien hay estaciones automáticas con sensores descalibrados que no registran bien eh!...y he visto algunos de mercurio mal, pero estos no marcan mas de 2º de error de unos a otros...los sensores electronicos...pues en fin a veces los superan.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 24 Noviembre 2004 14:26:50 pm
Aunque el viento sea muy flojo sí que hay flujo de norte  ;).

Meteosat, si algo tiene de característico los llanos del este de La Mancha es que la helada más intensa en estas situaciones se produce al salir el sol. Puedes estar a 1 ºC a las 4 de la madrugada y a las 7 alcanzar los -4 ºC. Esos bajones son típicos aquí. Estos es porque los rayos del sol calientan la superficie del suelo, y este, por irradiación, las capas de aire más cercanas, que al ascender arrastran consigo las capas contiguas de aire frío, haciendo marcar la mínima a esas horas.

Estos días atrás, mientras helaba en el 90% de las zonas donde suele helar aquí no helaba, y en Albacete tampoco (alrededor de las 23 h, las 00 h, las 01 h... ). El bajón se producía mucho después.

No vamos a ver puede haber el flujo que quieras pero la masa de aire de debajo, la capa de inversión no se ha visto afectada. No ha entrado ninguna masa de aire más fría ni nada por el estilo Reuwen,...tal vez haya entrado algo de norte muy muy debil,...pero esto no ha tenido que ver nada de nada con la helada de hoy, simplmemente ha sido nua irradiación brutal.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: NeBeL en Miércoles 24 Noviembre 2004 14:32:59 pm
Aquí pone dónde están las estaciones del SIAR en Albacete:

http://crea.uclm.es/~siar/estacionab.html (http://crea.uclm.es/~siar/estacionab.html)

No sé si están bien o mal, que sepais que si es una estación para cosas de agricultura puede estar en cualquier punto del término de Albacete, que creerme, es ENORME, el término de mi pueblo es mucho más grande que el de la ciudad de Barcelona, y el de Albacete es cómo 5-6 veces el de mi pueblo, así que, es posible que en el sitio dónde esté instalado si se den esas temperaturas.

En estaciones cómo las de La Gineta, Juanaco (Villarrobledo), etc, las mínimas en esta entrada han rondado los -6º C.

En el puente de Diciembre veré una amiga que creo que trabaja o algo en el CREA, ya le preguntaré, a ver si sabe algo.

Saludos.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Miércoles 24 Noviembre 2004 16:42:52 pm
últimamente, una semana más o menos, los auténticos polos del frío están en la meseta castellana con sus eternas nieblas.
Veremos cuanto dura esta situación.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Miércoles 24 Noviembre 2004 16:59:06 pm
Pues la verdad es que hay que reconocer que sí.

Aquí en Boecillo no estaremos llegando a -9ºC, pero es que hay días que no llegamos a 2ºC(hoy, por ejemplo), y es el séptimo día sin ver el sol.(Por ver no se ven ni los edificios de enfrente, vamos).

Vamos, que como ya se discutió por ahí, lo del 'polo de frío' es muy relativo,  preguntarle a una madre(digo la madre porque es la que suele ir de compras y pasa más rato en casa) si prefiere que en su pueblo/ciudad caigan -15ºC por la noche y después 15 por el día o estar a casi 0 todo el día, a ver cuando nota más el frío.

Yo por mi parte, lo tengo claro, esta niebla es un coñazo,  y notas más el frío que con heladas gordas.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Miércoles 24 Noviembre 2004 19:51:10 pm
Vamos, que como ya se discutió por ahí, lo del 'polo de frío' es muy relativo,  preguntarle a una madre(digo la madre porque es la que suele ir de compras y pasa más rato en casa) si prefiere que en su pueblo/ciudad caigan -15ºC por la noche y después 15 por el día o estar a casi 0 todo el día, a ver cuando nota más el frío.


O habría que preguntarle a las palmeras o a los olivos.

¡Nada, que la gente sigue empeñada en que este topic va de las sensaciones térmicas que tenemos los humanos!  ???
Habrá que poner una y otra vez la primera intervención del topic, cuando lo abrió Harmatán para ver de qué iba esto.

Por otra parte alguien dijo que las temperaturas en los Pirineos estaban siendo inferiores a las normales:
lo que está habiendo es unas inversiones térmicas espectaculares, que ya se han comentado para Das, pero que en el caso de Eriste y Laspaules son también muy importantes.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Miércoles 24 Noviembre 2004 20:35:32 pm
Espeluznante la mínima de Das hoy!!! -9.2

Psss, esa mínima incluso inferior se ha dado ya, hace tiempo,  en:
Mariana, Cuenca -9,9.
Prado Redondo -9.3.
Y equivalente en

Duruelo -9
Albacete -8.7
Fuentecantos -8.7
La Puebla de Don Fabrique -8.7


Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 24 Noviembre 2004 20:46:19 pm
Citar
Vamos, que como ya se discutió por ahí, lo del 'polo de frío' es muy relativo,  preguntarle a una madre(digo la madre porque es la que suele ir de compras y pasa más rato en casa) si prefiere que en su pueblo/ciudad caigan -15ºC por la noche y después 15 por el día o estar a casi 0 todo el día, a ver cuando nota más el frío.

Ya se discutio largo y tendido sobre el tema. Yo por mi parte opino como tu. Los "polos" de algunos pudieran ser polos de heladas, pero no del frío. El frío va mas alla que unas mínimas bajas, son muchos mas parámetros (temp. media, humedad, nevadas....etc).

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 24 Noviembre 2004 21:52:51 pm


ESPELUZNANTE LA MÍNIMA DE HOY EN DURUELO: -9.5 ºC

Bueno, tampoco es para tanto.

He vuelto a actualizar los datos. Apenas ha hecho frío, pues las máximas han superado todos los días los 10º C.

Citar
Ya se discutio largo y tendido sobre el tema. Yo por mi parte opino como tu. Los "polos" de algunos pudieran ser polos de heladas, pero no del frío. El frío va mas alla que unas mínimas bajas, son muchos mas parámetros (temp. media, humedad, nevadas....etc).


Joer, ya son cabezones estos navarros,  ;).

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 24 Noviembre 2004 22:42:03 pm
Tenemos las ideas claras... 8)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 24 Noviembre 2004 22:50:26 pm
Vamos, que como ya se discutió por ahí, lo del 'polo de frío' es muy relativo,  preguntarle a una madre(digo la madre porque es la que suele ir de compras y pasa más rato en casa) si prefiere que en su pueblo/ciudad caigan -15ºC por la noche y después 15 por el día o estar a casi 0 todo el día, a ver cuando nota más el frío.


O habría que preguntarle a las palmeras o a los olivos.

¡Nada, que la gente sigue empeñada en que este topic va de las sensaciones térmicas que tenemos los humanos!  ???
Habrá que poner una y otra vez la primera intervención del topic, cuando lo abrió Harmatán para ver de qué iba esto.

Por otra parte alguien dijo que las temperaturas en los Pirineos estaban siendo inferiores a las normales:
lo que está habiendo es unas inversiones térmicas espectaculares, que ya se han comentado para Das, pero que en el caso de Eriste y Laspaules son también muy importantes.

Pues puedo coincidir bastante con Xorxin. Está claro que en los últimos días Boecillo, en promedio, ha sido el pueblo más frío, sin tener en cuenta sensaciones térmicas. Y me parece que los más subjetivos son los que dan más importancia a la noche que al día para hablar de frío...

Por otra parte no entiendo eso de las palmeras y los olivos  ??? ??? ???, pero ya que algunos sacan a escena la vegetación, tan sólo decir que tan importante son las heladas como las temperaturas medias, y que en botánica se suelen distinguir entre especies resistentes al frío invernal y especies resistentes a las heladas.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 24 Noviembre 2004 22:55:29 pm
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Por otra parte no entiendo eso de las palmeras y los olivos    , pero ya que algunos sacan a escena la vegetación, tan sólo decir que tan importante son las heladas como las temperaturas medias, y que en botánica se suelen distinguir entre especies resistentes al frío invernal y especies resistentes a las heladas.

El abeto sería un buen exponente de climas fríos ::)...

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 24 Noviembre 2004 22:56:21 pm
Tan sólo añadir que, de momento, el polo del frío es Casares de Arbás, conjuga bajas temperaturas diurnas con grandes heladas por inversión, me imagino que sea bastante difícil desbancarle del primer puesto. Al principio tenía mis dudas, pero su situación en un valle rodeado de montañas y al abrigo de los vientos le permiten tener inversiones a una altura destacable. Probablemente su mínima absoluta a lo largo del invierno sea un poco más elevada que Villamanín, Duruelo o Peralejos, pero en medias va a dar mucho que hablar.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Fitiko en Miércoles 24 Noviembre 2004 22:56:28 pm
 ::)

Impresionante el ritmo que lleva esta estación a la hora de bajar
Remendía Salazar
Temp HR Precip
21:30 -4,3ºC 96% 0,0 mm
21:20 -4,0ºC 96% 0,0 mm
21:10 -3,9ºC 97% 0,0 mm
21:00 -3,8ºC 96% 0,0 mm
20:50 -3,5ºC 96% 0,0 mm
20:40 -3,3ºC 96% 0,0 mm
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Fitiko en Miércoles 24 Noviembre 2004 23:00:29 pm
Por cierto Urkedi como se nota que hoy no tenemos la brisa del Sur de otros dias que comentabas, pues las temperaturas hoy si han caido empicadas, saludos paisano.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 24 Noviembre 2004 23:00:44 pm
Fitiko, dejemosle que siga... ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 24 Noviembre 2004 23:02:04 pm
Cierto, ayer no la tuvimos pero hoy ha entrado algo al mediodia... de todas formas ha vuelto a calmar mucho....
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 24 Noviembre 2004 23:02:39 pm
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Por otra parte no entiendo eso de las palmeras y los olivos    , pero ya que algunos sacan a escena la vegetación, tan sólo decir que tan importante son las heladas como las temperaturas medias, y que en botánica se suelen distinguir entre especies resistentes al frío invernal y especies resistentes a las heladas.

El abeto sería un buen exponente de climas fríos ::)...

Un saludo

El abeto aguanta muy bien los fríos invernales, pero no resiste demasiado bien las heladas, sobretodo si son tardías. Los botánicos son bastante más rigurosos que nosotros con el lenguaje.

Ejemplo contrario, el pino marítimo aguanta bastante bien las heladas y no soporta fríos invernales muy crudos. Este pino tiene importantes extensiones en Cuenca, Teruel, Soria y Guadalajara.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 24 Noviembre 2004 23:08:08 pm

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El abeto aguanta muy bien los fríos invernales, pero no resiste demasiado bien las heladas, sobretodo si son tardías. Los botánicos son bastante más rigurosos que nosotros con el lenguaje.

Ejemplo contrario, el pino marítimo aguanta bastante bien las heladas y no soporta fríos invernales muy crudos. Este pino tiene importantes extensiones en Cuenca, Teruel, Soria y Guadalajara.

¿ Quién no ha oído hablar de las impresionantes costas de Cuenca, Teruel o Soria, en que el pino marítimo crece en su mejor hábitat ?

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 24 Noviembre 2004 23:08:49 pm
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El abeto aguanta muy bien los fríos invernales, pero no resiste demasiado bien las heladas, sobretodo si son tardías. Los botánicos son bastante más rigurosos que nosotros con el lenguaje.

Ciertamente, es posible que no aguante muy bien las heladas tardias aunque aguantar las aguanta ya que crece en zonas con heladas tardias. Para mi es muy completo, soporta fuertes nevadas, intensos frios, poca insolación y no tolera bien las situaciones prolongadas de calor y sequía. Para mi gusto mucho mas completo que los pinares a los que haces referencia de Cuenca, Teruel o Soria.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 24 Noviembre 2004 23:19:47 pm

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El abeto aguanta muy bien los fríos invernales, pero no resiste demasiado bien las heladas, sobretodo si son tardías. Los botánicos son bastante más rigurosos que nosotros con el lenguaje.

Ejemplo contrario, el pino marítimo aguanta bastante bien las heladas y no soporta fríos invernales muy crudos. Este pino tiene importantes extensiones en Cuenca, Teruel, Soria y Guadalajara.

¿ Quién no ha oído hablar de las impresionantes costas de Cuenca, Teruel o Soria, en que el pino marítimo crece en su mejor hábitat ?

Un saludo.


Señor Pico Urbión, la verdad que el chascarrillo me ha hecho sonreír, pero vamos, deducir del nombre de un árbol, su hábitat es cuando menos bastante delicado. Y bastante más delicado de su nombre vulgar que del científico, pero ni del segundo nos podemos fiar. Para usted el hibiscus siriacus crecerá muy bien en Siria...

He mombrado las poblaciones del ibérico sur y sur de la cuenca del Duero, por ser poblaciones autóctonas, todo lo contrario que las de Galicia.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Miércoles 24 Noviembre 2004 23:19:49 pm
Gracias Miguel Zaragoza por preservar el espíritu inicial del topic.  SE dijo lo que se dijo a propósito de un tipo de frío. Hay más tipos ...todos lo sabemos...pero siempre se habló como filosofía de la severidad de las heladas y media de las mínimas. Sólo que algunos se empeñaron en arrimar el témpano a su sensor...
Y al parecer lo siguen haciendo...

Saludos

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Miércoles 24 Noviembre 2004 23:25:56 pm
Además, hacer hincapié en que mi "polo", Vistabella del Maestrat, situado tan sólo a menos de 40 km en línea recta de la costa, está obteniendo unos registros que lo sitúan entre los 10 primeros. El desierto climatológico de Teruel nos priva de conocer registros de auténtico escalofrío. Estoy seguro que algunos observatorios del Maestrazgo turolense, coparían el primer puesto (siempre a excepción de Arcalís) en lo referente a las mínimas.

Otro apartado a considerar es la posibilidad de meter en un bloque aparte, finalizado noviembre aquellos observatorios que no tengan un mínimo acaptable de registros, por aquello de no desvirtuar. ¿Qué pensáis?...
Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 24 Noviembre 2004 23:31:02 pm

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Señor Pico Urbión, la verdad que el chascarrillo me ha hecho sonreír, pero vamos, deducir del nombre de un árbol, su hábitat es cuando menos bastante delicado. Y bastante más delicado de su nombre vulgar que del científico, pero ni del segundo nos podemos fiar. Para usted el hibiscus siriacus crecerá muy bien en Siria...

He mombrado las poblaciones del ibérico sur y sur de la cuenca del Duero, por ser poblaciones autóctonas, todo lo contrario que las de Galicia.

Un saludo.

Je, je, es que soy un poco rencoroso, y no he podido olvidar la ironía de esta mañana.
Sigo sin saber a que pino te estás refiriendo. Por corología supongo que se trata del pinaster var. marítima, que se da en Galicia y costas cantábricas (por ejemplo en el Jaizkibil).
Pero la subespecie que existe en Soria, Burgos, Cuenca o Guadalajara es distinta. Es un pino que aguanta las heladas, pero es más termófilo que el silvestre.
En Duruelo, por ejemplo no llega al 5 % de las existencias, y rehuye de forma impresionante el valle por las heladas. Se encuentra en la ladera de Urbión a unos 1300/1400 m, en muy escasa cantidad, y en la vertiente norte de la otra sierra se puede encontrar a cualquier altura.

Uno de los pinos, tanto o más que el abeto, asociado al tipo de  frío en que va encaminado este topic, es sin duda el pino silvestre. O, quizás en menor medida y terrenos calizos, incluso el laricio.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 24 Noviembre 2004 23:32:07 pm
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Además, hacer hincapié en que mi "polo", Vistabella del Maestrat, situado tan sólo a menos de 40 km en línea recta de la costa, está obteniendo unos registros que lo sitúan entre los 10 primeros

Por lo que veo tu "polo" va el 18º según mis parametros. No te empeñes en normalizar lo que es o deja de ser frio....
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Miércoles 24 Noviembre 2004 23:34:05 pm
Una cuestión más para Pico Urbión. Sin acritud climatológica, tioedu no te enfades. ¿Que opinión te merecen los datos de Fuentecantos, ya no por su incompletitud sino por la diferencia respecto a los de Soria hallándose como reza la leyenda del observatorio, cerca de la capital?
Me dirijo a Pico como conocedor de la zona.

Saludos,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 24 Noviembre 2004 23:35:21 pm


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Para usted el hibiscus siriacus crecerá muy bien en Siria...


Si, por supuesto. También estarás de acuerdo conmigo que el Quercus pyrenaica recibe su apellido porque ocupa grandes extensiones en los Pirineos.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Miércoles 24 Noviembre 2004 23:40:52 pm
Según los míos, la media de las mínimas, insisto, va el 11. Y no quiero normalizar lo que es el frío, sólo referirme al tipo de frío que tratábamos de principio, pero como no se acoplaba demasiado a las características de tus observatorios quisiste derivarlo hacia la racionalidad de las medias ( es cierta tu apreciación sobre el frío como lo es la mía). Es como si te preguntan por los reyes godos y contestas los consules romanos...no quieres atender...coincido con Pico sobre la cabezonería de los navarros. Y cualvo a insistir que nadie te está quitando la razón sobre el concepto de frío que defiendes...quizá sea el más general...

Saludos...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 24 Noviembre 2004 23:41:03 pm


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Una cuestión más para Pico Urbión. Sin acritud climatológica, tioedu no te enfades. ¿Que opinión te merecen los datos de Fuentecantos, ya no por su incompletitud sino por la diferencia respecto a los de Soria hallándose como reza la leyenda del observatorio, cerca de la capital?
Me dirijo a Pico como conocedor de la zona.

Saludos,

Pues bastante fiables la verdad. En algunas ocasiones ya he comentado que el observatorio de Soria no es representativo de las heladas que sufren bastantes zonas de Soria. Se encuentra en la parte alta de la ciudad, en que no se produce ningún fenómeno de inversión térmica, y encima rodeado por edificios, al encontrarse en medio del polígono industrial.

Al lado de Soria, por ejemplo en la zona de Valonsadero, hiela bastante más que lo que refleja el observatorio de la capital, pues al igual que el observatorio de Fuentecantos, recibe todo el aire frío de las montañas del Ibérico. Y lo mantiene en situaciones anticiclónicas.

De todas formas, creo que el mejor que puede conocer estas diferencias es alguién de la capital, como por ejemplo un nuevo forero llamado Calatañazor.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 24 Noviembre 2004 23:41:20 pm
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Uno de los pinos, tanto o más que el abeto, asociado al tipo de  frío en que va encaminado este topic, es sin duda el pino silvestre

No estoy de acuerdo en esto contigo....
En las zonas en donde medran ambas especies el abeto busca las zonas de humbría y el silvestre los "carasoles"(valle de Roncal por ejemplo).
No discuto que pueda resistir mejor las heladas tardias el silvestre (el abeto tampoco es malo para este parametro), pero el abeto es mejor para medias bajas, fuertes nevadas, humedades altas, baja insolación.....etc.
Muchos mas parametros a favor del abeto.

Un saludo  
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 24 Noviembre 2004 23:42:04 pm

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Señor Pico Urbión, la verdad que el chascarrillo me ha hecho sonreír, pero vamos, deducir del nombre de un árbol, su hábitat es cuando menos bastante delicado. Y bastante más delicado de su nombre vulgar que del científico, pero ni del segundo nos podemos fiar. Para usted el hibiscus siriacus crecerá muy bien en Siria...

He mombrado las poblaciones del ibérico sur y sur de la cuenca del Duero, por ser poblaciones autóctonas, todo lo contrario que las de Galicia.

Un saludo.

Je, je, es que soy un poco rencoroso, y no he podido olvidar la ironía de esta mañana.
Sigo sin saber a que pino te estás refiriendo. Por corología supongo que se trata del pinaster var. marítima, que se da en Galicia y costas cantábricas (por ejemplo en el Jaizkibil).
Pero la subespecie que existe en Soria, Burgos, Cuenca o Guadalajara es distinta. Es un pino que aguanta las heladas, pero es más termófilo que el silvestre.
En Duruelo, por ejemplo no llega al 5 % de las existencias, y rehuye de forma impresionante el valle por las heladas. Se encuentra en la ladera de Urbión a unos 1300/1400 m, en muy escasa cantidad, y en la vertiente norte de la otra sierra se puede encontrar a cualquier altura.

Uno de los pinos, tanto o más que el abeto, asociado al tipo de  frío en que va encaminado este topic, es sin duda el pino silvestre. O, quizás en menor medida y terrenos calizos, incluso el laricio.

Un saludo.

Señor Pico Urbión, en líneas generales es cierto lo que dice, pero su ímpetu le ha podido, en concreto no me refería a Duruelo, ni a Peralejos, referirse a Soria, o Guadalajara es bastante más amplio.

Respecto a los del quercus pyrenaica  ;) ;) gracias por esta sonrisa a estas horas de la noche.

Y respecto a Vistabella, que esté cerca del mar no quiere decir que no sea una estación continental, sus registros lo atestiguan, mínimas bajas, y por otro lado máximas bajas para una estación que estuviese al nivel del mar...

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Miércoles 24 Noviembre 2004 23:50:26 pm
PapaHaydn. si algo caracteriza a la acepción de continentalidad en climatología es el alejamiento del mar. Esto no admite duda. La continentalidad de un observatorio es mayor en la medida en que se encuentre más alejado del mar. Otra cosa es que se puedan dar registros más bajos en otro por su altitud y su emplazamiento, pero no me negará usted que la acción atemperante del mar es un factor importante en la temperatura.
No estoy diciendo que Vistabella no tenga ya algunas pinceladas de esta continentalidad ligh española en comparación con otras, a lo que voy es que otro observatorios enclavados más hacia el interior de Teruel (Vistabella todavía es CAstellón, recuerdo) sufren en sus registros la continentalidad más acusada.

Saludos,

Saludos,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Miércoles 24 Noviembre 2004 23:51:12 pm
Vaya veo que mi campeón, Fuentecantos, da que hablar.
Yo creo que si refleja la realidad, las máximas son parecidas a las de Soria capital, y en las mínimas podría ser la explicación de Pico.
Lo vengo siguiendo, más o menos, desde que se nombró como primer pueblo con -5 grados, y en situaciones de lluvia o nubladas sus registros coinciden con los de Soria capital.
Yo creo que es bastante fiable, los datos vienen en la web de Ismaelico.
La estación está siruada en en campo abierto.
Veremos cual ha sido la mínima de la noche pasada, a las 12 tenían -4.5.
¿ Se podrá en cabeza?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 24 Noviembre 2004 23:58:10 pm
me parece q estais metiendo demasiado tiempo la cabeza en la nevera....
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Miércoles 24 Noviembre 2004 23:58:31 pm
Gracias Pico Urbion.
En cualquier caso tioedu, es una ilusión su posición puesto que tan solo estan recogidos los registros del episodio último de heladas y eso desvirtúa muy mucho la media en su favor. Habrá que esperar a que consigas los datos del INM como apuntaste en alguna intervención o empezará a servir de referente a partir de diciembre si perseveras en el seguimiento.
Un saludo,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Jueves 25 Noviembre 2004 00:30:51 am
Vamos a ver el pino que mejor aguanta el frío en la zona peninsular y el que alcanza mayores alturas en los Pirineos (hasta los 2300-2400m), es el que en Catalunya llamamos pino negro (creo que científico es el Pinus Uncinata), luego viene el abeto (Abies alba), que necesita valles umbríos y húmedos; y luego está el pino silvestre que le llamáis por castilla (pino rojo en catalunya, creo que el nombre científico es pinus silvestris), que se encuentra un piso por debajo del uncinata, pudiéndose dar en la zona de coexistencia de forma frecuente la hibridación entre ambos.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Jueves 25 Noviembre 2004 00:32:59 am
Por cierto creo que esta noche puede bajar más aún la temperatura puesto que ahora mismo es mas baja que ayer a estas horas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Jueves 25 Noviembre 2004 00:34:18 am
Recuerdo a los pesaos de las medias, que el propósito inicial de este topic fue buscar la zona con las heladas más jodidas de españa,...así como la media de mínimas más baja. Así que si quieren buscar las medias más bajas, hagánse otro topic por dios que pesadez!!! ;D ;D ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Jueves 25 Noviembre 2004 01:43:07 am
la estacion del SIAR en Albacete esta a 6 km al sur del centro entre la urbanizacion la florida y la base aerea los llanos y a mi me da que si son bastante fiables  ademas son observatorios nuevos 4años de antiguedad y con unas sondas bastantes fiables creo yo,os pongo una enlace para buscar cualquier lugar de españa es impresionante y con las coordenadas utm puedes ver hasta la foto de cualquier  lugar , es un mapa cartografico y al ir ampliando al final fotografico,para usarla 1024x768 pixel depantalla,
http://sigpac.mapa.es/cibeles/visor/  
un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 25 Noviembre 2004 06:58:51 am
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Según los míos, la media de las mínimas, insisto, va el 11.
Desde cuando estar el 11º significa estar en el ranking de los diez primeros...?  ???

Citar
...no quieres atender...
;D ;D. Maestro Harmatán... ;D ;D
Desde luego que atiendo pero no comparto tus postulados... que le vamos a hacer??

Citar
coincido con Pico sobre la cabezonería de los navarros
No creo que hayas echo tu menos meritos para merecer dicho calificativo  ;). Pico Urbión también por supuesto :P.

Un saludo con Remendía marcando -7.1ºC a las 6:30
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Jueves 25 Noviembre 2004 08:41:47 am
Hola,

estais hablando bastante sobre la vegetación como delimitadora de fríos, concretamente refiriendose a los pinos marítimo (ródeno) y silvestre (que por los montes universlaes y alrededores se llama pino albar), y al abeto.
Como bien habeis dicho, la vegetación no solo se distribuye según la temperatura, sino según ña humedad. Entonces, decir que un sitio es más frío porque tiene abetos en vez de pinos, es batsante absurdo, vamos. ¿qué laderas son más húmedas en los pirineos, las nortes o las del sur, con su insolación? ¿dónde hay abetos y dónde hay pinos? Con esto lo que quiero decir es que la existencia de un  tipo de árbol u otro no condiciona necesariamente su temperatura, aunque  en algunos casos lo hace. No es concluyente.

Eso de que el abeto es mucho más reistente y que tiene mejores parámetros.... siempre he leido que el pino silvestre es el que mayor superficie ocupa, rspartiendose desde la península, por toda europa hasta siberia y el pacífico. No se como puede ser más reistente y más completo el abeto, que ocupa zonas mucho más restringidas.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 25 Noviembre 2004 09:18:56 am
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Vamos a ver el pino que mejor aguanta el frío en la zona peninsular y el que alcanza mayores alturas en los Pirineos (hasta los 2300-2400m), es el que en Catalunya llamamos pino negro (creo que científico es el Pinus Uncinata), luego viene el abeto (Abies alba), que necesita valles umbríos y húmedos; y luego está el pino silvestre que le llamáis por castilla (pino rojo en catalunya, creo que el nombre científico es pinus silvestris), que se encuentra un piso por debajo del uncinata, pudiéndose dar en la zona de coexistencia de forma frecuente la hibridación entre ambos.

Saludos

Ejem, Germi, perdóname este calificativo cariñoso, pero ya son tantos años..., en Castilla, como en el resto del mundo civilizado, se llama pino silvestre, más que nada porque como bien has puesto, su nombre universal en latín es más o menos igual. En comarcas concretas, y normalmente forestales, recibe otros nombres, el más usual el de albar, pero también se conoce como pino Soria, pino Valsaín, etc.

Y, creo que Abelix ha dado en el quid de la cuestión. El pino silvestre o albar, ocupa grandísimas extensiones en Euroasia, y en sitios no especialmente cálidos. En la península tiene querencia por climas, que si bien en precipitación son húmedos, reciben bastante insolación. Es un pino que disfruta con las heladas, y que no le afectan lo más mínimo, pues busca los fondos de los valles, y sus mejores expresiones naturales se encuentran en los polos de frío hispano: Soria, Segovia, ciertas comarcas del Pirineo, Guadalajara, Teruel, ...
Y en España huye de climas hiperhúmedos, que no hiperfríos, tipo Roncesvalles
El abeto necesita mayor humedad, tanto humedad relativa como estival, pero eso de que aguanta mejor el frío, ...

En fín, digamos que el abeto es el árbol de los que consideran superfrío a Roncesvalles, y el pino silvestre de los que consideramos el polo del frío a ciertas zonas de Cuenca, Guadalajara, Soria, valles del Pirineo no hiperhúmedos, ....

Y si, el pino negro o uncinata ya es otra historia, pues se encuentra en las cimas de Pirineos, Castillo de Vinuesa, creo que Gúdar, ....

Por ejemplo, en mi jardín tengo piceas (Picea abies), una especie de abeto centroeuropeo que no se da en España, y los pobres hasta que han empezado a arraigar, les ha costado basntante. Más que nada porque se les helaba la yema terminal, varios años, en primavera.
También tengo un pino de Oregón (pseudotsuga menziesii, o algo así), que supongo que en Roncesvalles iría muy bien, y a este si que le ha costado aún más arraigar. Y por la misma razón, las heladas de primavera.
En fin, con este pequeño rollo, no confundamos frío real, con supuesto frío húmedo.
Los árboles lo distinguen perfectamente.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Jose Quinto en Jueves 25 Noviembre 2004 09:21:07 am
El abeto (abies alba), es un arbol adaptado a clima frio pero que requiere una humedad ambiental y del suelo determinada, es ahí donde esta la diferencia entre la distribución entre este y el pino silvestre, mucho más continental. El abeto no es precisamente un arbol resistente a condiciones extremas, aguanta bien el frio, no así la sequia, el pino negro (uncinata), es un pariente del silvestre que asciende mas en las montañas y que es el ultimo piso forestal en las montañas pirenaicas sobre todo, pero tambien requiere más humedad que el silvestre.

El silvestre es, el pino de clima frio más extendido en la región holartica. Mucho mejor adaptado al frio y a las condiciones continentales que el abeto, lo están las piceas, que aguantan condiciones mucho más duras en cuenta a frio y soportan mejor las condiciones de sequedad.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 25 Noviembre 2004 10:22:39 am
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Por ejemplo, en mi jardín tengo piceas (Picea abies), una especie de abeto centroeuropeo que no se da en España, y los pobres hasta que han empezado a arraigar, les ha costado basntante. Más que nada porque se les helaba la yema terminal, varios años, en primavera.
También tengo un pino de Oregón (pseudotsuga menziesii, o algo así), que supongo que en Roncesvalles iría muy bien, y a este si que le ha costado aún más arraigar. Y por la misma razón, las heladas de primavera.
En fin, con este pequeño rollo, no confundamos frío real, con supuesto frío húmedo.
Los árboles lo distinguen perfectamente.

Señor Pico Urbión, una pequeña puntualización. La psudotsuga menziensii  (abeto douglas) tiene dos variedades, var menziensii propia de zonas costeras y muy poco adaptada a la continentalidad y la var glauca, propia de zonas montañosas del interior, con acículas bastante más cortas y mejor adaptadas a la continentalidad. Está claro que la primera variedad puede sufrir en un clima como el de Duruelo, pero aun sin heladas, seguiría sufirendo por la baja humedad ambiental.

Y respecto al picea común (abeto rojo, falso abeto más bien), que no resiste las heladas de Duruelo ;D ;D ;D , o lo tienes mal plantado, o no lo cuidas como debes. Vive perfectamente en zonas en las que sus temperaturas medias son como las mínimas de Duruelo... por ejemplo en ciertas zonas de Carintia con temperaturas medias en enero de -5ºC, y mínimas absolutas que pueden bajar de -30ºc, imagínate tres grados menos en el siglo XVIII, cuando mejor se daban.. LA picea común tiene raíces planas, y necesita mucha humedad, sufre bastante con la sequía y el calor, y necesita el máximo de pluviosidad en época estival. En mi opinión, es un árbol que sin un riego muy bien planificado, no prosperará en Duruelo.

Y respecto a lo que se ha dicho anteriormente del abeto (blanco) y del pino silvestre, disiento con parte de la opiniones, considero que el pino silvestre aguanta fríos mayores que el abeto. El abeto (blanco) es especie de climas templados y suaves, el pino silvestre es de climas más extremos. Otra cosa es que en ninguno de los casos (en España) estemos hablando de climas no templados.

Un saludo.

 
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 25 Noviembre 2004 10:31:50 am
PapaHaydn. si algo caracteriza a la acepción de continentalidad en climatología es el alejamiento del mar. Esto no admite duda. La continentalidad de un observatorio es mayor en la medida en que se encuentre más alejado del mar. Otra cosa es que se puedan dar registros más bajos en otro por su altitud y su emplazamiento, pero no me negará usted que la acción atemperante del mar es un factor importante en la temperatura.
No estoy diciendo que Vistabella no tenga ya algunas pinceladas de esta continentalidad ligh española en comparación con otras, a lo que voy es que otro observatorios enclavados más hacia el interior de Teruel (Vistabella todavía es CAstellón, recuerdo) sufren en sus registros la continentalidad más acusada.

Saludos,

Saludos,

Señor Harmatán, tan importante como la distancia, son los orígenes de los vientos dominantes. Cuanto más este, más continentalidad (en españa) independientemente de la distancia al mar. Das es mucho más continental que Canfranc, Vistabella es mucho más continental que Polaciones. ç

Por cierto, ya que hablo de Polaciones, tan sólo decir que los datos que nos está ofreciendo Campóo son muy interesantes, y que a mí particularmente me están sirviento para darme cuenta a qué registro histórico del valle hacer caso. Está claro que los registros hasta la fecha están muy cercanos al histórico de Uznayo, puediendo ser verosímiles estos datos. De ser así, no me cabe duda que puente pumar sea un auténtico polo del frío anual, con una temperatura media por debajo de los nueve grados, algo verdaderamente excepcional para encontrarse a menos de 800m. De todas hay que ser cautos y seguir todo el invierno para conocer algo más de la climatología del valle.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Jueves 25 Noviembre 2004 10:39:04 am
Efectivamente el pino silvestre,o pino albar,ocupa importante extensiones en zonas de Rusia occidental por ejemplo.De Moscú hacia Kazán pude comprobar como se mezclaba entre abedules.Me quedé muy asombrado y pregunté a la guía asegurandome que aguanta perfectamente el invierno ruso .Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Jueves 25 Noviembre 2004 10:44:24 am
Hola a todos.
Creo que en Villamanin a llegado a -10 :o :o. El dato no es "oficial 100%", ya lo confirmaré.
Bueno, veo que las aguas vuelven a su cauce.Asi se cerrara la boca alguno que vendió la piel del oso antes de cazarlo: " que si el verdadero polo del frio era el Iberico aragones", "que si la meseta sur", etc.
Que queda mucho invierno!!!...
NO os dejeis llevar por el exceso de entusiasmo, cosa que en un foro de este tipo no está mal, pero es que aveces se lee cada cosa... ??? ???
Bueno a seguir pasando frio (el que pueda tener ese "placer"). ;D
Y menos piquillaaaaas!!!!
Saludos a todos. ;) ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 25 Noviembre 2004 10:53:53 am
Bueno bueno, de momento el récord lo tiene un servidor ;) ... -9.9ºC en Mariana, a ver si me aguanta unos cuantos días más. Personalmente espero más de Cañete, que es más frío que Mariana, pero de momento Mariana ha tenido unos registros buenísimos y esperemos que así siga.

Lo que me sorprenden son las bajas máximas de Villamanín.... está claro que hay una inversión brutal en el valle, y que estos días la máximas serán mayores en Pajares o Casares. De todas formas creo que el ibérico sur tiene ventajas en cuanto a la menor nubosidad y, probablemente, mayor número de heladas. Pero lo que está claro es que en mínima absoluta, Villamanín, Duruelo, Peralejos, Prados Redondos, Das y espero que Cañete anden muy muy parecidos al hacer recuento en primavera.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Jueves 25 Noviembre 2004 10:56:05 am
Yo por mi parte ya actualicé los datos hasta ayer. Hablé con mi madre a las 6 de la tarde y ya había -1,6, así que es posible que por fin ya se bajase hasta -10, pero hasta que no vuelva a hablar con mi casa no diré nada.

Creo que estamos todos un poco aceleraos, acaba de empezar la temporada y no llegó el frío, cuando llegue la nieve ya veremos donde se quedan los polos fríos del este, yo lo tengo claro....

De momento, exceptuando Arcalís, (si mi hoja excel de seguimiento no me engaña), somos los únicos que estamos entre los diez primeros en todas las clasificaciones(mínima absoluta, media de mínimas, media total, media de máximas y máxima más baja), teniendo en cuenta que la primera quincena en la Cordillera Cantábrica no paró de llover, no está mal.

Por cierto, las mediciones que tomo están hechas en una casa del medio del pueblo, nada de buscar el sitio más frío y recóndito del valle.

Un saludo a todos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 25 Noviembre 2004 11:14:24 am
Las máximas de Villamanín en estos dias pasados me parecen exageradamente bajas...lo siento Xorxin :-\.
Estos dias he comprobado viendo fotos de satelites que no teniais nieblas en esa zona (luego cuando este en casa cuelgo las fotos) por lo que en ese valle en dias como los de ahora se tiene que calentar bastante para luego bajar a -9ºC (la una cosa sin la otra es muy dificil, bien sea por la humedad, la niebla etc.)....
Me parece IMPOSIBLE que sin niebla tengais 7ºC menos en la máxima que en Pajares...
Puede ser debido que en tu patio no entra ni de lejos el sol?, que no se ventile en estos dias y no suba la temperatura apenas?. En cualquier patio interior en dias anticiclonicos, al carecer de ventilación, durante el dia las temperaturas no remontan y puedes regístrar en las máximas varios grados de menos que en campo abierto. Eso si, durante la noche al enfriarse por irradiación si que se enfría bien (como el resto de las zonas, quiza algo menos).
Me temo mucho que por ahí van los tiros en los regístros de Villamanín.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 25 Noviembre 2004 11:18:41 am
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Lo que me sorprenden son las bajas máximas de Villamanín.... está claro que hay una inversión brutal en el valle, y que estos días la máximas serán mayores en Pajares o Casares

No PapaHaydn. Si no hay niebla las máximas siguen siendo mas bajas en las alturas que en los valles. En los valles tan rapido como han bajado por irradiación vuelven a subir con los primeros rayos de sol. En Villamanín me temo que apenas han tenido nieblas.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 25 Noviembre 2004 11:28:00 am
Ukerdi, si lo encuentro (me va ser difícil) posteo datos del Sönnblick y de Klagenfurt, con temperaturas máximas inferiores en Klagenfurt y sin nieblas.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 25 Noviembre 2004 11:30:05 am

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Y respecto al picea común (abeto rojo, falso abeto más bien), que no resiste las heladas de Duruelo    , o lo tienes mal plantado, o no lo cuidas como debes. Vive perfectamente en zonas en las que sus temperaturas medias son como las mínimas de Duruelo... por ejemplo en ciertas zonas de Carintia con temperaturas medias en enero de -5ºC, y mínimas absolutas que pueden bajar de -30ºc, imagínate tres grados menos en el siglo XVIII, cuando mejor se daban.. LA picea común tiene raíces planas, y necesita mucha humedad, sufre bastante con la sequía y el calor, y necesita el máximo de pluviosidad en época estival. En mi opinión, es un árbol que sin un riego muy bien planificado, no prosperará en Duruelo


Mis maravillosas Piceas están perfectamente cuidadas. Hace 10 años que las planté, y les costó mucho adaptarse a las condiciones del valle. Y no por las heladas del invierno, si no por las heladas de mayo y junio, de tal forma que varios años se les heló la yema terminal recién salida, y por tanto con tejidos llenos de agua. Estas heladas no afectan al pino silvestre de aquí, perfectamente adaptado tras milenios.
Estos últimos años, ya adaptadas crecen de forma exponencial, ya que el suelo es rico y profundo. Pero, aún así, se les sigue helando la yema terminal a algunas, como le ocurrió a últimos de mayo.
Evidentemente, las riego en verano, pues existe una clara sequía estival, y en cuanto si no existe una buena programación no prosperarán ....,  ;D.

Y respecto a los piques, pues, la verdad no veo muchos. Sólo que cada uno tiene una postura, y exponemos tendenciosamente, pero razonadamente, todos lo que nos interesa. Ojalá los offtopics fueran como éste,  :-\.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 25 Noviembre 2004 11:30:39 am
Una pregunta: ¿Hubo niebla en León Capital ayer?

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 25 Noviembre 2004 11:35:36 am
¿Heladas de mayo o junio?,  ;D ;D ;D

¿Pasas de -5ºC en junio habitualmente?, y no te hablo de un día aislado. Que no vives en Siberia.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 25 Noviembre 2004 11:49:46 am
En Krisriansand hay ingentes cantidades de piceas abies, y no es de los lugares más fríos de noruega en donde se dan sin ningún problema.

http://www.ucm.es/info/cif/station/no-krist.htm (http://www.ucm.es/info/cif/station/no-krist.htm)

Claro que si en Duruelo hace más frío que en Kristiansand, es ridículo seguir buscando el polo del frío.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 25 Noviembre 2004 11:53:21 am
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Ukerdi, si lo encuentro (me va ser difícil) posteo datos del Sönnblick y de Klagenfurt, con temperaturas máximas inferiores en Klagenfurt y sin nieblas.


Sonnblick esta a 3500 m., a cuanto esta Klagenfurt? No es ni mucho menos el mismo caso el de los alpes con valles muy muy profundos que el de Villamanin y Pajares en donde el valle es abierto (se ve en la foto) y apenas hay 400 metros de desnivel.

Me esta haciendo gracia lo que estais comentando con lo del pino silvestre y el abeto. Estais aplicando las definiciones generales para estas especies y extrapolandolas al pie de la letra a la peninsula.
Estare de acuerdo que el silvestre aguanta mejor las heladas en siberia por ejemplo, pero ¿acaso en la peninsula hay algun punto con heladas tan fuertes que no las aguante el abeto?, la respuesta por la que el abeto no habita el iberico es sencillamente por la escasez de precipitación y humedad y eso en nuestros polos ibericos se ve reflejado en la ausencia de nevadas copiosas y frecuentes, máximas altas, luminosidad...etc
Las heladas peninsulares poco tienen que ver en la peninsula para la proliferación del abeto o el pino silvestre. No conozco ningun lugar peninsular en los que se de el abeto y no pueda darse el silvestre pero a montones en donde no se puede dar el abeto y a montones el silvestre. Pico Urbión, en el pirineo hay valles y barrancos con heladas muy tardías y el abeto vive como dios ;D, el problema de tus abetos son la escasez de humedad... no le des mas vueltas.
En climas templados como Europa el abeto busca los lugares mas frios y humedos. Por eso se alla en los sistemas montañosos mas importantes europeos (Pirineos, Alpes, Carpatos, Alpes escandinavos) y apenas en las llanuras europeas (menos humedad).
En España una zona con abetos es mucho mas fría y desagradable que una con pinos silvestres unicamente.
Siberia es otro cantar y creo que no podemos comparar... ::)

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Jueves 25 Noviembre 2004 11:55:55 am
Herminator, me puedes poner el enlace para mirar las temperaturas de Das (o cualquier observatorio) en dias pasados?. Solo consigo ver el tiempo presente con la mínima del dia y la máxima.
Gracias por adelantado.
a ver Ukerdi,paramirar los datos de dias anteriores vas por
climatologia-estaciones metereologicas y la fecha
y para los datos de franjas horarias en el dia donde ves la maxima y minima abajo hay un enlace redondo que pone valores semihorarios
un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 25 Noviembre 2004 12:13:12 pm

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En Krisriansand hay ingentes cantidades de piceas abies, y no es de los lugares más fríos de noruega en donde se dan sin ningún problema.

http://www.ucm.es/info/cif/station/no-krist.htm

Claro que si en Duruelo hace más frío que en Kristiansand, es ridículo seguir buscando el polo del frío.

Un saludo.


Mi estimado y marítimo compañero. Creo que en ese sitio de Noruega, difícilmente en junio y mayo se pueden compaginar temperaturas de hasta -10 º C, con máximas en pocos días, ya sea anterior o posteriormente, superiores a 30 º C. Y encima con una insolación brutal, algo que se ve que esas Piceas no están acostumbradas.
Si, ahora que lo pienso, ya se porque se me hielan la yema terminal de mis Piceas: por la tremenda insolación de este valle, algo difícilmente aguantable para los nórdicos y sus plantas.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 25 Noviembre 2004 12:13:34 pm
Klagenfurt está me parece a 460 m en un valle bastante abierto.

Necesito saber si ayer hubo niebla en León capital. Quizás ayude a arrojar algo de luz sobre el asunto.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 25 Noviembre 2004 12:16:20 pm
Ya lo he comprobado.

Día soleado en León (7.2 horas de sol, niebla durante poco tiempo de haberla) y máxima de 7.3ºC. Ya no me parece tan inverosímil lo de Villamanín (antes sí).

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 25 Noviembre 2004 12:20:10 pm

Citar
En Krisriansand hay ingentes cantidades de piceas abies, y no es de los lugares más fríos de noruega en donde se dan sin ningún problema.

http://www.ucm.es/info/cif/station/no-krist.htm

Claro que si en Duruelo hace más frío que en Kristiansand, es ridículo seguir buscando el polo del frío.

Un saludo.


Mi estimado y marítimo compañero. Creo que en ese sitio de Noruega, difícilmente en junio y mayo se pueden compaginar temperaturas de hasta -10 º C, con máximas en pocos días, ya sea anterior o posteriormente, superiores a 30 º C. Y encima con una insolación brutal, algo que se ve que esas Piceas no están acostumbradas.
Si, ahora que lo pienso, ya se porque se me hielan la yema terminal de mis Piceas: por la tremenda insolación de este valle, algo difícilmente aguantable para los nórdicos y sus plantas.

Un saludo.

Que hay más insolación en Duruelo que en Noruega en Junio...sigues de guasa  ;D

Y temperaturas de -10ºC en mayo y junio  ;D ;D, ahora en noviembre debéis estar marcando menos treintas ya.

No le des más vueltas, la humedad la clave.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 25 Noviembre 2004 12:46:14 pm

Ahora más en serio. -10 º C he llegado a registrar a mediados/finales de mayo. En junio evidentemente no, pero si al principio, temperaturas de -5 º C.

Y en cuanto a insolación, no me estoy refiriendo precisamente a las horas de insolación.

No es sólo la humedad la clave, la continentalidad tiene un peso muy importante para la distribución de las especies.
Evidentemente se que en el Ibérico Norte no hay abetos porque hay sequía estival, aunque también pueden influir otros factores, porque siempre me ha parecido soprendente  que no existan en la Cordillera Cantábrica, o eso creo.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Jueves 25 Noviembre 2004 12:49:51 pm
Me parece que os estáis pasando por alto muchísimos factores...

La vegetación no depende solo de las precipitaciones, y temperaturas, sino de cómo estas están distribuidas. Así mismo influye mucho la evapotranspiración, el régimen de vientos, las horas-frío, las horas de sol, el tipo de suelo...

En mi pueblo los abetos crecen de maravilla, y sin regar... Pero claro, no tienen el suelo que hay en el monte de esta zona. Así yo también echo raíz.

En el Ibérico Sur se dan muchos factores que limitan el crecimiento vegetativo, y en ciertas zonas incluso solo hay arbustos o estepa. Se pueden dar temperaturas tan bajas como en los Pirineos, y tan altas como en La Mancha. Y eso en pocos días o incluso horas de diferencia. Las precipitaciones son muy irregulares... ¿¿¿¿En qué lugar del Cantábrico, Pirineos o el Ibérico Norte hay períodos de sequía tan largos como en el Ibérico Sur???? ¡En ninguno! ¿Y frecuencia de granizadas? ¿Y qué decimos de los vientos? ¿Acaso por allá arriba se dan las ponientadas que se dan por aquí, y tormentas secas, y como resultado la gran incidencia de incendios? Aquí eso es algo habitual...

¿Qué es lo que mejor se adapta aquí en muchos casos? El pino carrasco, el pino conquense la sabina rastrera, la coscoja, la aliaga y poco más...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Jose Quinto en Jueves 25 Noviembre 2004 12:57:00 pm
siempre me ha parecido soprendente  que no existan en la Cordillera Cantábrica, o eso creo.

Pues es una cosa curiosa que yo siempre me he preguntado, desde luego el clima de la Cordillera Cantabrica es viable para la existencia de bosques de abies alba y de picea abies, este ultimo no es autoctona de la Peninsula pero el primero si y curiosamente no existe en esta cordillera. Se han realizado repoblaciones de picea abies en Cantabria y creo que prosperan de maravilla.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Jueves 25 Noviembre 2004 13:03:18 pm
POdría ser por el suelo??? El Cantábrico es calcáreo,.por lo que aunque haya mucha precipitación ésta se filtra rápidamente en el suelo en las zonas montañosas, dando como resultado que el ambiente en que viven los árboles en alta montaña sea relativamente seco.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 25 Noviembre 2004 13:10:01 pm
Lo realmente curioso es que en la cordillera cantábrica no haya apenas coníferas. Los bosques autóctonos de pino silvestre son apenas unas manchas relícticas, y las sabinas, enebros y tejos surgen de forma muy ocasional. De todas formas hay que distinguir entre la vertiente norte y la sur. Hay zonas de la vertiente sur con preciptaciones elevadas, por ejemplo en Villamanín se alcanzan casi los 1400 mm pero hay cierta sequía estival.

Y la vegetación es complejísima, nunca se puede estar completamente seguro. Este año planté un cercediphyllum japonicum pensando que se aclimataría muy bien... pero está hecho un asco. No sé si será el viento o el granizo, pero este año lo ha pasado muy mal, y sin embargo a pocos kilómetros en zona no tan expuesta a los vientos hay otro la mar de bien.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 25 Noviembre 2004 13:13:31 pm
El suelo puede ser una explicación, pero no toda la cordillera es calcárea, la zona occidental es silícea.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Jueves 25 Noviembre 2004 13:25:20 pm
Veo que las temperaturas de Villamanín no os están dejando indiferentes. Ukerdi, voy a intentar dar una explicación de las temperaturas de Villamanín de estos días.

Como verás, estos dos últimos días la temperatura bajó bastante más. La razón es que por la noche no se metió la niebla, lo cual, como ya comenté en otro lugar, sí ocurrió días atrás.  Ayer en León levantó la niebla por primer día en la última semana, por lo que las heladas fueron bastante mayores.

Villamanín está en un valle que, como se puede ver en los mapas, es muy amplio, pero está situado en la parte más al sur. Los montes que cierran el valle por esa zona están a muy poca distancia, esto hace que dé muy pocas horas el sol, y por eso es el pueblo más frío del valle, aunque es el que está más bajo.  Para que te hagas una idea, en mi casa en estas épocas que el sol está muy bajo, apenas da 4 horas el sol, desde las 11-12 hasta las 4, más o menos. Eso hace que cuando hiela días consecutivos, las heladas se van acumulando y no le da tiempo a subir.

Hombre, evidentemente en mi patio no entra absolutamente nada el sol y hace más frío que en un sitio donde sí. De todos modos, tengo tres termómetros, uno de ellos en una ventana en la cara sur, donde da el sol de frente, y, a pesar de que ahí se recalienta, las temperaturas estos días no pasaron de 10 grados.

En Pajares da bastante más horas el sol y apenas hiela. De todos modos, como ya te comenté, voy a enterarme donde está situada la estación meteorológica, pero creo que está en la zona más al norte de la estación, en una laderina resguardada del norte y orientada al sur, uno de los primeros sitios donde se quita la nieve en la estación. Quizás por eso marca temperaturas tan altas(Yo realmente creo que no funciona muy bien, pero es mi opinión) .

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Jueves 25 Noviembre 2004 13:32:33 pm
Por cierto a la hora de contar las poblaciones en el ránking aparte de Arcalís hay que descontar a fuentecantos,..yo la verdad es que borraría sus registros de Noviembre y empezaría bien diciembre,..o bien que se complete desde el día 1,..però estos datos no pintan nada sinceramente tal y como están puestos,..y no es la primera vez que lo digo. Por favor el responsable que haga algo,..pq hace hasta daño a los ojos ver estos datos puestos ahí de esa forma.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 25 Noviembre 2004 14:36:58 pm
No entiendo qué problema hay con fuentecantos. En esa página web están todos los datos. Un poco de paciencia, se meten, y ya no hay problemas... Si tioedu tiene problemas para introducirlos, me presento voluntario para ayudarle.

http://www.jcyl.es/jcyl/cag/dgdr/riac/inforiego_ie.html (http://www.jcyl.es/jcyl/cag/dgdr/riac/inforiego_ie.html)

Por cierto, en la lista de estaciones no hay ninguna otra interesante.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 25 Noviembre 2004 14:41:13 pm
PapaHaydn, te voy a quitar todas las dudas sobre la niebla en Leon y Villamanin. Las fotos del satelite son de alrededor de las 10:30-11:00 de la mañana.
Dia 23
(https://www.revela2.com/media/fotos2/16525/288910-1539_max.jpg)
Dia 24
(https://www.revela2.com/media/fotos2/16525/288908-8134_max.jpg)
Dia 25
(https://www.revela2.com/media/fotos2/16525/288909-9819_max.jpg)

En todas podemos ver que en León si hay niebla pero en Villamanín no hay ni rastro por lo que el sol es radiante.
Como se puede ver en la foto de Villamanin, el pueblo esta en una zona rodeada de campos y por tanto abierta, el sol entra sin problemas.
Si las mínimas no fueran tan bajas si me creeria que las máximas pudieran ser tan bajas... en un valle es muy complicado que a un dia con niebla le siga una noche despejada con una mínima tan baja, la propia humedad del ambiente no le dejaría bajar mucho (antes se echaría de nuevo la niebla).
Sigo pensando que tu patio es una nevera en situaciones anticiclonicas...;D ;D

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Jueves 25 Noviembre 2004 14:48:36 pm
Ukerdi, no quiero llevarte la contraria, pero es que soy de Villamanín, me crié allí, viví allí hasta que tuve que marchar por trabajo y te puedo decir perfectamente como es mi pueblo.

No sé de donde sacaste que allí entra el sol sin problemas, (no veo las direcciones que envías) cuando quieras te invito un fin de semana y ves la pila de sol que nos da en invierno.....

(Hombre, si 4, 4'5 horas al día de sol es entrar sin problema.....)

Cuando llegue la nieve y os ponga -20ºC de mínima y -8ºC de máxima, me vais a poner a parir ;)

De todos modos, si queréis quedar contentos, pongo temperaturas más altas por el día y más bajas por la noche, yo llevo 14 años anotándolas y ya sé el clima que tenemos.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Jueves 25 Noviembre 2004 15:05:12 pm
Ukerdi, otra cosa más.

Si entras en el INM, en predicciones por localidades, busca Villamanín, viene porque tenemos ayuntamiento(Casares pertenece a Villamanín, por lo que no aparece).

Desde que comenzó el seguimiento, voy apuntando las predicciones de mínima y máxima que hace el INM allí, de momento sólo dos días la prevista por el INM(en cuanto a las máximas) fue igual a la medida por mí, el resto de días siempre la del INM es menor que la que registré en mi casa(el día 19 tenían previsto una máxima 4 grados menor que la que registré.

¿Recuerdas un tópic abierto hace tiempo en si hacía más frío en la ladera norte o sur de la Cordillera Cantábrica?. Siempre os dije que era más fría la sur(excepto en verano), pero no me hacíais caso. Cuando lo decía era con conocimiento de causa, 31 años viviendo aquí dan para darse cuenta.

Un saludo

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 25 Noviembre 2004 15:05:24 pm
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Ukerdi, no quiero llevarte la contraria, pero es que soy de Villamanín, me crié allí, viví allí hasta que tuve que marchar por trabajo y te puedo decir perfectamente como es mi pueblo.
No lo discuto, simplemente muestro mi opinión. Esos datos me pillan a pie cambiao...

Citar
No sé de donde sacaste que allí entra el sol sin problemas, (no veo las direcciones que envías)
No ves los mapas?, yo los veo..., a ver otros foreros si los ven...

Citar
(Hombre, si 4, 4'5 horas al día de sol es entrar sin problema.....)
En invierno no son tan pocas esas horas de sol. Me se de algunos pueblos en el pirineo navarro que directamente no les entra (Por ejemplo Garde en el valle de Roncal).

Citar
Cuando llegue la nieve y os ponga -20ºC de mínima y -8ºC de máxima, me vais a poner a parir
Con una iso-15 te creere sin ningun problema... :P

Citar
De todos modos, si queréis quedar contentos, pongo temperaturas más altas por el día y más bajas por la noche, yo llevo 14 años anotándolas y ya sé el clima que tenemos.
No hace falta, cada uno pone lo que regístra, ni mas ni menos ;).

Por cierto, no te quepa la menor duda de que estoy totalmente de acuerdo en que Villamanín es un polo de frío. Muy completo en todos los parámetros (se que tu también entiendes el frío como yo lo veo ;)). Mucho mas que otros "polos" que yo me se.

Un saludo
 
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 25 Noviembre 2004 15:11:13 pm
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a ver Ukerdi,paramirar los datos de dias anteriores vas por
climatologia-estaciones metereologicas y la fecha
y para los datos de franjas horarias en el dia donde ves la maxima y minima abajo hay un enlace redondo que pone valores semihorarios
un saludo

Gracias fjbaciero, ya me paso Herman la dirección por privado.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 25 Noviembre 2004 15:20:43 pm
Ukerdi lo que yo no entiendo es que en León con 7.2 horas de sol, se quedara ayer en 7.3ºC. Si hubo 7.2 horas está claro que la niebla duró muy poco... Y respecto a las estaciones de Pajares y Leitariegos, me parece cuanto menos curioso, que esté registrando a nivel del mar temperaturas menores a esas estaciones (sin nieblas).

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Jueves 25 Noviembre 2004 15:29:51 pm
A mí personalmente los registros de Pajares y Leitariegos a veces me alucinan, no sé si no tendrán las estaciones al lao de un radiador.

El sábado y el domingo estuve en Pajares, sinceramente, hacía más frío de lo que después indicaron sus estaciones.

Vamos, que nevó hace 15 días y todavía queda nieve, teniendo en cuenta que según sus mediciones se sobrepasaron los 10 grados(incluso los 15) y cayó poco más de una cuarta, algo no me cuadra, con esas temperaturas y encima con esa poca nieve, en tres días se hubiese marchado toda.

Yo las temperaturas máximas de Pajares hace tiempo que dejé de apuntarlas. Las mínimas sí me parecen más lógicas.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 25 Noviembre 2004 15:35:44 pm
Cervera del Pisuerga  = 14.1ºC. En consonancia a Pajares & Cia.
Lo que me extraña es el dato de insolación de León..., en las fotos satelite se aprecia que o estaba con niebla o muy cerca de ella. Los foreros de León andaban diciendo que tenian niebla todos estos dias. Una vez mas... fallo INM?  ???

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Jueves 25 Noviembre 2004 15:40:11 pm
Por cierto a la hora de contar las poblaciones en el ránking aparte de Arcalís hay que descontar a fuentecantos,..yo la verdad es que borraría sus registros de Noviembre y empezaría bien diciembre,..o bien que se complete desde el día 1,..però estos datos no pintan nada sinceramente tal y como están puestos,..y no es la primera vez que lo digo. Por favor el responsable que haga algo,..pq hace hasta daño a los ojos ver estos datos puestos ahí de esa forma.

Saludos

Intentaré conseguir los datos que faltan de noviembre de Fuentecantos, y si no lo consiguiera evidentemente no se podría hacer una comparación mensual con, por ejemplo Das, pero si se podría hacer una comparación desde el 17 de noviembre del periodo de heladas  con, por ejemplo con Das, y tal vez viéramos que en un peiodo de heladas relevante Fuentecantos arroja una media de las mínimas más baja que, por ejemplo, Das.
Un saludo y estoy deseando que llegué mañana para ver la mínima de hoy, rondará los -10.
Anoche a las 12 tenían -6.5
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Jueves 25 Noviembre 2004 15:44:00 pm
Ukerdi, en León hubo niebla todos los días desde hace una semana, ayer fue el primer día que levantó, por eso ese número de horas de sol ayer.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Jueves 25 Noviembre 2004 16:19:00 pm
Respondiendo por alusinoes en la conversación que tuvieron anoche algunos foreros(Pico Urbión, Papa Haydin). En primer lugar como dice Pico Urbión el observatorio de la ciudad de Soria tiene una colocación pésima, se sitúa en medio del poligono Industrial "Las casas" en la Parte más alta de la ciudad. Cuando se colocó el obsevatorio esa zona estaba despoblada y posteriormente se creo allí el único polígono industrial de Soria. Así pues debido a su colocación en estas situaciones de inversión térmica las temperaturas q se dan en el observatorio no son las más bajas, estas se darían en la zona del rio parte más baja de la ciudad.
En cuanto a la dif de temperaturas con el pueblo de Fuentecantos sólo puedo decir que la zonas que rodean a Soria capital registran unas mínimas inferiores en tres o cuatro grados menos q la temperatura del observatorio de Soria( incluso más), de todas formas desconozco los datos de temperatura de fuentecantos( y de los demás polos frios de este foro, soy nuevo y no se donde se han de consultar).
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Jueves 25 Noviembre 2004 16:47:19 pm
Anoche tambien estuvieron hablando delas especies arbóreas que se dan en las zonas frdrías de España. En primer lugar se hablo de que en algunas zonas de Castilla se da el pino marítimo,  es un dato erróneo para las zonas llanas del interior, la especie es la misma pino resinero (Pinus pinaster) pero existen dos subespecies la atlantica (repoblaciones en Galicia) y la mesogeensis (meseta castellana); la primera mucho más termófila que la segunda.
En cuanto al Abeto es una especie que aguanta muy bien las heladas tanto o más que el silvestre, la diferencia entre ambos es que el primero no soporta la sequía estival, de ahi que ocupe las zonas de umbría en el Pirineo.
El Pino silvestre-Pinus sylvestris- es un arbol que se da en zonas llanas del Norte de Europa por lo tanto aguanta bien los frios y las heladas tardias y necesita por encima de 600-800mm de precipitación mínima, por eso se sitúa enla península en las zonas de las cordilleras interiores húmedas de la Península (tb en Pirineos).
En cuanto a otra especie que cabría destacar de las zonas frías es la sabina...bueno ya no sigo qesto parece un topic de naturaleza y soy un poco pesao. ::)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Corisa Bruguer en Jueves 25 Noviembre 2004 16:54:56 pm
a Ukerdi.El INM está mal.Hoy han dado una mínima en Cervera de Pisuerga de 0.8 cuando hemos estado a -5.4º (fijaros que hace mas frío en Palencia con niebla que en Cervera despejado  ??? ??? ??? ???) y ayer la maxima fue de 6ºC INM ESTA MAL;MAL;MAL o no ser de que como decian algunos esten ya recogidas dentro de algun sitio las estaciones para no joderse con el frio.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Jueves 25 Noviembre 2004 17:05:19 pm
Tienes razón, Corisa. Las temperaturas que suelen dar de Cervera dan risa, según ese observatorio sólo heló 4 días en todo noviembre, vamos, no me lo creo ni de coña.

Conozco bastante Cervera y la zona es muy similar a La Robla(León), supongo que ambos climas no se alejarán mucho uno de otro.

Por güevos tuvo que helar más días, no me creo sus registros, la media de las mínimas de este mes es la misma que la de Palencia. Ni de coña, vamos.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Jueves 25 Noviembre 2004 17:49:39 pm
Ukerdi, una vez más  tengo que dar la razón a Xorxín, no se donde viste tú las fotos de Villamanín.Si te guiaste por la que aparece en la tabla de  datos meteorológicos de tal polo, decirte que lo que se ve es el pueblo desde el sur-suroeste con lo cual la montaña que impide que de el sol no se ve( la fotografía está sacada desde la ladera de tal montaña).Y para que tengas más información y te hagas una idea esa montaña tiene una altitud de unos 1.680m más o menos.Cuando menos horas de sol hay en el centro del pueblo este se vuela a las 15:50h.
De todas maneras me parece un poco de querer llevar la contraria por tu parte al discutir con una persona que es de allí.
Por otro lado, yo llevo toda la semana en León y si que hobo niebla todos los días incluido hoy.Lo que si es verdad es que ayer hizo sol, pero no en toda la ciudad, ya que al sur de la capital y en poligonos industriales cercanos ( a unos 2-3 Km.) si hubo niebla, vamos que estaba pisandonos los talones.Donde más disfrutamos del sol fue en la zona norte de la ciudad.
P.D.- Por lo que estoy viendo( las cifras de temperaturas con las que os asombrais la ostia), creo que Villamanín y Casares van a dar muchas sorpresas ( si viene un invierno normal). Vamos que cuando publiquemos -15,-17,...-20... no lo vais a creer. Y digo que venga un invierno normal porque sin ir más lejos el pasado invierno yo vi -22.
Ah lo de -10 de Villamanín fue ayer, aunquee ya vi que Xorxín tiene registrado -9. ???
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Jueves 25 Noviembre 2004 17:57:38 pm
Chanchín, la diferencia de un grado puede deberse al lugar donde tomo los datos, que está bastante resguardado.   >:(

Ya tengo asumido que no voy a dar las mínimas que se pueden dar en otros sitios del pueblo(en la calle principal, por ejemplo), pero que le vas a hacer, para dar una estimación sirve.

De hecho, la semana pasada, que yo medí en casa -6,5, me comentó gente que había habido -8, pero yo sólo pongo lo que mido.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 25 Noviembre 2004 19:31:30 pm
Fuentecantos

datos reales desde el 1 de nov

media  5,3
media max 12.0º
media min -1.2º
minima absoluta -8.7

porq teniendo datos desd el 1 de nov solo se han puesto los de los últimos días, los mas frios?????

espero q se actualicen por bien del experimento ;)


saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Jueves 25 Noviembre 2004 19:34:03 pm
De dónde los has sacado, he mandado un correo a la Junta hace unos días.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 25 Noviembre 2004 19:35:01 pm
De dónde los has sacado, he mandado un correo a la Junta?
espera q te busco la direccion
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Jueves 25 Noviembre 2004 19:36:08 pm
La dirección la se, lo que no encuentro es el histórico.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 25 Noviembre 2004 19:41:52 pm
La dirección la se, lo que no encuentro es el histórico.

te ha llegado el privado??
lo ves??
pues ala, arréglalo ;D


saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Jueves 25 Noviembre 2004 19:51:55 pm
Gracias Majalijar, si no me lo dices no lo habría encontrado nunca, ese apartado lo tenía oculto en la pantalla por una barra al estar en la esquina izquierda.
Un saludo, cuando tenga tiempo introduciré los datos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 25 Noviembre 2004 22:29:58 pm
Lo del INM es de auténtica vergüenza. Está claro que las mínimas de Cervera (otra cosa son las máximas) están totalmente fuera de lugar. Cervera, en dos series muy largas, tiene una media de mínimas en Enero de -3.6ºC, una media que no está nada mal, bastante inferior a todas las capitales de provincia, y una media inferior a Molina de Aragón o a la Seo de Urgell. Sin embargo las mínimas que pone el inm para Cervera son altísimas, normalmente de las más altas de Castilla y León  ??? ??? ??? En un primer momento me tentó dar de alta a Cervera, para tenerla como referencia, pero enseguida me dí cuenta que sus registros son equivocados.

Otros registros totalmente equivocados, ahora ya no sale publicado en su web, son los de Reinosa, que sí se publican en la prensa. las temperaturas son algo más altas que los registros de Polientes, cuando debería ser al revés. Y llevan así años, y los años que estará midiendo mal y nadie hará nada por resolverlo.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 26 Noviembre 2004 00:17:39 am
Aquí llevamos ya casi 1 semana en que la situación atmosférica nos está perjudicando de manera brutal. Viento del SO primero  y luego S-SE, y mucha humedad ambiental, pero las nieblas sólo bajan puntualmente, de modo que todas las noches la situación es similar a la de un cielo cubierto, que en cuanto calienta el sol disipa. Temperaturas primaverales al medio día, cercanas a los 20 ºC y de noche, que apenas se acercan a los 0 ºC, o bajan muy localmente.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Viernes 26 Noviembre 2004 00:20:07 am
buff -5ºC en das a las 23:30,....hoy tiene que bajar hasta -10, sinó hay nada raro.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Viernes 26 Noviembre 2004 00:37:25 am
ojito a los datos de Fuentecantos el 25 a las 4:30 tenian ya -9.5 es lo ultimo que tienen actualizado en la pagina ,estoy deseando verlo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Fitiko en Viernes 26 Noviembre 2004 00:38:52 am
 :P
En Remendia no creo que baje mucho más y eso que queda toda lo noche.
/11/04 20:50  -3.1 95.4 3.1 0.0 0.0 1.1 73.9 1.8
25/11/04 21:00  -2.9 95.7 3.4 0.0 0.0 0.7 122.7 0.9
25/11/04 21:10  -2.8 93.9 3.0 0.0 0.0 0.5 86.7 1.2
25/11/04 21:20  -3.5 93.4 3.8 0.0 0.0 0.1 37.8 0.8
25/11/04 21:30  -3.9 94.4 4.2 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0
25/11/04 21:40  -3.8 95.7 3.7 0.0 0.0 0.7 59.6 1.4
25/11/04 21:50  -4.0 95.3 3.6 0.0 0.0 0.2 43.1 0.9
25/11/04 22:00  -4.2 95.5 3.5 0.0 0.0 0.5 172.1 1.2
25/11/04 22:10  -3.9 96.7 3.9 0.0 0.0 0.2 70.9 0.6
25/11/04 22:20  -3.6 96.5 3.8 0.0 0.0 0.9 65.4 1.9
25/11/04 22:30  -3.9 95.0 3.4 0.0 0.0 0.5 83.6 0.9
25/11/04 22:40  -4.2 94.9 3.5 0.0 0.0 0.7 90.7 1.3
25/11/04 22:50  -4.4 95.0 3.3 0.0 0.0 1.2 71.9 1.4
25/11/04 23:00  -4.3 95.2 3.7 0.0 0.0 1.2 89.6 2.0
25/11/04 23:10  -4.5 94.3 3.6 0.0 0.0 0.1 139.1 0.7
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Viernes 26 Noviembre 2004 00:48:20 am
esta es la serie de Fuentecantos
Datos recogidos ayer (cada media hora) en la estación SO03 - Fuentecantos (Soria).         Día: 25/11/2004
Datos absolutos registrados:  
Hora Temp. med. Hum. med. Radiación Veloc. viento Direc. viento (*) Precipitación
 ºC % W/m2 m/s º (N=0º) mm
00:30 -7,50 82,30 0,00 0,03 162,20 0,00
01:00 -8,01 82,60 0,00 0,00 0,00 0,00
01:30 -8,32 82,80 0,00 0,57 83,00 0,00
02:00 -8,43 82,80 0,00 0,24 51,29 0,00
02:30 -8,35 83,40 0,00 0,27 63,66 0,00
03:00 -9,01 82,70 0,00 0,26 53,05 0,00
03:30 -8,81 84,20 0,00 0,17 112,40 0,00
04:00 -8,95 84,40 0,00 0,28 56,51 0,00
04:30 -9,50 84,10 0,00 0,17 80,40 0,00
¿quien da mas?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Viernes 26 Noviembre 2004 08:20:22 am
-9.8 en Fuentecantos, por un pelín.
Me gusta esta estación, aunque en cuanto se nuble bajará la talla.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Viernes 26 Noviembre 2004 08:25:31 am
Fuentecantos  
                     
2004-11-17 10.8 -8.7    
2004-11-18 15.1 -8.5
2004-11-19 13.1 -8.7
2004-11-20 16.6 -3.0
2004-11-21 17.3 -6.1                                 Versus
2004-11-22 14.2 -6.2
2004-11-23 16.3 -7.2
2004-11-24 14.9 -8.1
2004-11-25 15.4 -9.8
         
  Das

2004-11-17 15.1 -7.5
2004-11-18 16.5 -6.0
2004-11-19 14.4 -6.1
2004-11-20 15.4 -3.0
2004-11-21 14.5 -6.6
2004-11-22 14.1 -6.3
2004-11-23 14.7 -6.5
2004-11-24 13.8 -9.2
2004-11-25 13.0 -8.8
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Viernes 26 Noviembre 2004 08:43:58 am
pq no comparas los primeros días??  ::) ::) No se que oretendes demostrar, cuando das tiene de media de mínimas 2 grados mnos que fuentecantos  ::) ::) ::) ::)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Viernes 26 Noviembre 2004 08:44:33 am
Por cierto de momento -9,2 hoy,...aunque creo que bajará algo más.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Viernes 26 Noviembre 2004 10:27:21 am
Veo que Fuentecantos va a estar ahí aunque tampoco veo muchas diferencias con Das.Habrá que esperar al NE a ver que pasa.De momento estos días creo que es más propicio Fuentecantos por cercanía a la meseta con extensas nieblas.
También añadir,solo a título informativo,que las temperaturas de Das son valores semi-horarios es decir medias de media hora con lo que resta algunas décimas a las mínimas y a las máximas.Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Qurtubas en Viernes 26 Noviembre 2004 10:37:36 am
PONTONES (JAÉN)

Por fin tenemos los datos de Pontones (Jaén) en la semana del 15 al 21 de noviembre y son estos:

Media de las Máximas:14,9ºC
Media de las mínimas: -7,6ºC
Temp. media: 3,7ºC

Mínima absoluta: [size=8]-9,5[/size]

No está nada mal, hasta ahora se lleva la palma en Andalucía

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 26 Noviembre 2004 12:44:08 pm
Aquí en Requena hemos tenido una noche de junio, y el día no va a ser menos. Todo debido a las nieblas que no acaban de bajar o lo hacen a última hora de la noche, de modo que las temperaturas no bajan por estar el cielo cubierto, y en cuanto sale el sol enseguida disipan, haciendo subir mucho la temperatura. En estos momentos ya estamos a nada más y nada menos que...


21'7 ºC
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 26 Noviembre 2004 12:49:22 pm
Citar
Aquí en Requena hemos tenido una noche de junio, y el día no va a ser menos. Todo debido a las nieblas que no acaban de bajar o lo hacen a última hora de la noche, de modo que las temperaturas no bajan por estar el cielo cubierto, y en cuanto sale el sol enseguida disipan, haciendo subir mucho la temperatura. En estos momentos ya estamos a nada más y nada menos que...



A eso le llamo yo tener mala suerte.

Animo  ;D ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Viernes 26 Noviembre 2004 12:51:53 pm
Al revés que Villamanín.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 26 Noviembre 2004 14:33:20 pm
Ahora ha refrescado algo, y estamos a 15 ºC
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 26 Noviembre 2004 14:35:20 pm
Citar
Aquí en Requena hemos tenido una noche de junio, y el día no va a ser menos. Todo debido a las nieblas que no acaban de bajar o lo hacen a última hora de la noche, de modo que las temperaturas no bajan por estar el cielo cubierto, y en cuanto sale el sol enseguida disipan, haciendo subir mucho la temperatura. En estos momentos ya estamos a nada más y nada menos que...



A eso le llamo yo tener mala suerte.

Animo  ;D ;)

Es curioso, si la niebla baja entonces la temperatura también es más baja, incluso aquí no es extraño que hiele y haya cencellada. Pero joder, cuando dice la niebla de no bajar y ves como van los bancos de un lado para otro como los frentes nubosos, a pesar de que la humedad es la leche, hace una bonanza térmica propia de una noche de principios de junio.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Viernes 26 Noviembre 2004 14:52:59 pm
Bueno, el día 24 en mi pueblo, en ladera, -7.2 ºC y a solo 200 metros de distancia y 25 metros mas abajo, una mínima en el termómetro de mercurio, a 1.5 metros, de -10 ºC ;D.

Lo pongo como curiosidad. En la página todos los datos son lógicamente del mismo sensor.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Viernes 26 Noviembre 2004 18:02:47 pm
Lo del INM es de auténtica vergüenza. Está claro que las mínimas de Cervera (otra cosa son las máximas) están totalmente fuera de lugar. Cervera, en dos series muy largas, tiene una media de mínimas en Enero de -3.6ºC, una media que no está nada mal, bastante inferior a todas las capitales de provincia, y una media inferior a Molina de Aragón o a la Seo de Urgell. Sin embargo las mínimas que pone el inm para Cervera son altísimas, normalmente de las más altas de Castilla y León  ??? ??? ??? En un primer momento me tentó dar de alta a Cervera, para tenerla como referencia, pero enseguida me dí cuenta que sus registros son equivocados.

Otros registros totalmente equivocados, ahora ya no sale publicado en su web, son los de Reinosa, que sí se publican en la prensa. las temperaturas son algo más altas que los registros de Polientes, cuando debería ser al revés. Y llevan así años, y los años que estará midiendo mal y nadie hará nada por resolverlo.

Un saludo.

Supongo que los datos serán de la estación que está en el Parador Nacional de Cervera de Pisuerga. Está en la cima de un alto y 130 metros más arriba que la localidad. Supongo que por eso no le afectará mucho la inversión y las mínimas no son muy bajas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 26 Noviembre 2004 20:00:19 pm

Citar
Bueno, el día 24 en mi pueblo, en ladera, -7.2 ºC y a solo 200 metros de distancia y 25 metros mas abajo, una mínima en el termómetro de mercurio, a 1.5 metros, de -10 ºC .

Lo pongo como curiosidad. En la página todos los datos son lógicamente del mismo sensor.

Es indudable que esta zona, en un sentido amplio, del Ibérico Norte, es decir Burgos y Soria, y pequeñas extensiones de La Rioja, constituye uno de los principales fríos de la Península.
Estaciones como la tuya, la estación revelación de la temporada -Fuentecantos-, o los datos que pongo, así lo ratifican.
Para mí no había ninguna duda, pero si tuviéramos estaciones cada 200 m (como por ejemplo en Navarra,  ;D), o una estación buscando la máxima continentalidad, como es la de Das, daríamos mucho que hablar.

Por cierto, ya te lo he comentado otras veces, pero la zona en que he visto helar de forma más salvaje, no está muy lejos de tu pueblo, Hacinas. Entre Palacios y Castrillo, al lado del Arlanza, a unos 1050 m, hay una hondonada extensa, en que seguramente las mínimas sean 2 ó 3 grados inferiores a las de Duruelo por ejemplo. Van ahora a colocarnos un embalse en esa zona, dicen que para regular el Arlanza.

Por cierto, acabo de pasar por otro congelador, el valle entre Montenegro de Cameros y Villoslada. Impresionante la escarcha acumulada, pues es un valle muy cerrado. La temperatura, y eso que he pasado a una hora no tardía, 6 y media, se ha desplomado a 0 º C, de los 3 º C que había a unos 4 km.
Con lo que quiero decir, que en estas situaciones, en valles cerrados, las máximas no suben demasiado, ya que las pocas horas de insolación, y su umbría, no son lo suficientes que por irradiación suba la temperatura.
Si la estación de Villoslada estuviera allí, sería en conjunto bastante más fría, encontrándose a unos 150 m más baja.

Nueva helada por estos lares, ya tenemos -0.5 º C y cielos completamente despejados.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 26 Noviembre 2004 20:42:16 pm
PONTONES (JAÉN)

Por fin tenemos los datos de Pontones (Jaén) en la semana del 15 al 21 de noviembre y son estos:

Media de las Máximas:14,9ºC
Media de las mínimas: -7,6ºC
Temp. media: 3,7ºC

Mínima absoluta: [size=8]-9,5[/size]

No está nada mal, hasta ahora se lleva la palma en Andalucía

Saludos


a q molan los datos?????

pues para esa minima media han tenido q estar varias noches por debajo de -8, otras tantas en torno a -6/-7 y ya sabado y domingo en unso -4/-5, lo digo porq el finde estuve por la zona, y ya las temp habian subido cn respecto a principios de semana; de todas formas, me esperaba algun gradillo menos despues de ver otras situaciones frias, en las q pontones ha destacado en mucho cn respecto a otras, y esta vez la puebla sin ir mas lejos se ha quedado a solo 7 décimas


saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Viernes 26 Noviembre 2004 23:47:10 pm
Día gélido en Das,.. mínima de -9,2ºC d enuevo,...y la máxima apenas ha subido a 7ºC y pico,.....aquí van los datos semihorarios:

00:00 - 00:30     -6.7    
00:30 - 01:00    -6.5
01:00 - 01:30    -6.3    
01:30 - 02:00    -7.6
02:00 - 02:30    -7.2    
02:30 - 03:00    -7.1    
03:00 - 03:30    -7.5    
03:30 - 04:00    -7.4    
04:00 - 04:30    -8.0    
04:30 - 05:00    -8.0    
05:00 - 05:30    -8.1    
05:30 - 06:00    -8.3    
06:00 - 06:30    -8.7    
06:30 - 07:00    -9.2    
07:00 - 07:30    -8.9    
07:30 - 08:00    -6.3    
08:00 - 08:30    -6.8    
08:30 - 09:00    -4.3    
09:00 - 09:30    -3.2    
09:30 - 10:00    -0.6    
10:00 - 10:30    1.5    
10:30 - 11:00    2.7    
11:00 - 11:30    4.4    
11:30 - 12:00    5.0    
12:00 - 12:30    5.9    
12:30 - 13:00    6.6    
13:00 - 13:30    6.8    
13:30 - 14:00    6.4    
14:00 - 14:30    6.5    
14:30 - 15:00    7.4    
15:00 - 15:30    7.8    
15:30 - 16:00    7.0    
16:00 - 16:30    4.2    
16:30 - 17:00    3.3    
17:00 - 17:30    1.8    
17:30 - 18:00    -0.2    
18:00 - 18:30    -0.8    
18:30 - 19:00    -1.0    
19:00 - 19:30    -2.0    
19:30 - 20:00    -2.4    
20:00 - 20:30    -3.7    
20:30 - 21:00    -3.6    
21:00 - 21:30    -4.2    
21:30 - 22:00    -4.6


La media en cálculo aritmético de -0.8....seguramente el cálculo ponderado arrojaría una  media inferior.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 26 Noviembre 2004 23:47:12 pm

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En cuanto a la dif de temperaturas con el pueblo de Fuentecantos sólo puedo decir que la zonas que rodean a Soria capital registran unas mínimas inferiores en tres o cuatro grados menos q la temperatura del observatorio de Soria( incluso más), de todas formas desconozco los datos de temperatura de fuentecantos( y de los demás polos frios de este foro, soy nuevo y no se donde se han de consultar).

En la primera página de este mismo topic, se encuentra una dirección web que puso Herman, hecha por el forero Ismaelico, con gran acierto por cierto.
Hay nada menos que 43 estaciones apuntadas, aunque algunas, muy pocas, están un poco abandonadas.

Y si, se nos había olvidado como especie muy indicativa del frío la sabina albar. Aunque no se si Ukerdi y Papa Haydn estarán muy de acuerdo, porque está asociada al intensísimo frío de los páramos calizos de Burgos, Soria, Guadalajara, Cuenca, ...

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 26 Noviembre 2004 23:50:39 pm

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La media en cálculo aritmético de -0.8....seguramente el cálculo ponderado arrojaría una  media inferior.

Y en percentil 10 ni te cuento,  ;D.

A ver si ya llegamos a los -10 º C, porque estamos rozando el larguero varias localidades.

Por cierto, ahora hace -4.5 º C, no creo que lleguemos a -10 º C, pero -8 º C seguramente.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 26 Noviembre 2004 23:55:45 pm
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Y si, se nos había olvidado como especie muy indicativa del frío la sabina albar. Aunque no se si Ukerdi y Papa Haydn estarán muy de acuerdo, porque está asociada al intensísimo frío de los páramos calizos de Burgos, Soria, Guadalajara, Cuenca, ...

Un saludo.

Coincido, la Sabina Albar es muy resistente al frío y a la sequía. En zonas de mucho frío y con sequía estival se da bastante bien. En zonas más húmedas y silíceas su homólogo es el serbal de cazadores, tan resistente al frío con la sabina. Es muy probable que en zonas muy frías haya gran cantidad de sabinas o en su caso de serbales.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 27 Noviembre 2004 00:01:52 am
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Es muy probable que en zonas muy frías haya gran cantidad de sabinas o en su caso de serbales.

Vaya, vaya. En Urbión está lleno de serbales. He plantado varios en el jardín, y no he visto otra especie más dura, y que se adapte mejor. Aguanta las heladas, arraiga enseguida (alguno hasta lo he plantado en plena canícula de agosto, y agarró sin problemas), viven entre rocas sin apenas suelo. En fin, un prodigio. De las especies que mejor se adaptan por aquí, se nota que son autóctonas.

Eso si, aquí no hay sabinas, ya que es silíceo. Pero bordeando toda esta extensa masa de pinar, en las parameras calizas de Soria y Burgos, se encuentra el mayor sabinar de la Península. Y curiosamente está en expansión, pues coloniza las zonas agrícolas baldías.
Y la diferencia de esas zonas con ésta, no es el frío invernal, que es tan intenso como aquí, si no las precipitaciones bastante más escasas en volumen, y quizás que el verano es algo más cálido, sobre todo las máximas.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Sábado 27 Noviembre 2004 00:09:59 am
El serbal es un árbol de gran valor, muy importante a la hora de que el bosque se expanda, como buen árbol pionero. Además es de gran valor estético, sobretodo en otoño. Voy a intentar que me germinen varios de semilla esta primavera, no es tarea fácil, pero a ver si tengo suerte. Plantaré alguno en mi jardín y los demás por el campo.

Un saludo.

P.D. Cuando pase por Duruelo me fijaré en los jardines, para tenerte fichado.  ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: NeBeL en Sábado 27 Noviembre 2004 00:18:24 am
En El Campo de Montiel, altiplano sobre la Mancha al Oeste de la provincia de Albacete hay buenos sabinares.

En el término de mi pueblo hay algunas sabinas por ahí desperdigadas, en las lomas, en el Peñagolosa a partir de 1700 m también se ven bastantes.



Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Sábado 27 Noviembre 2004 01:18:41 am
El serbal es un árbol de gran valor,  
mirar como aguanta el mio la tempestad,y en verano como se esta ,debajo de el,de miedo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Sábado 27 Noviembre 2004 01:33:43 am
y aqui en pleno apogeo,en su tronco suelo colocar el termometro de max y min,en el puente tomare los datos  de la minima absoluta de octubre hasta aqui y los de los dias, en que este aqui, max y minimas ,los colgare aqui a modo de informacion.
saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 27 Noviembre 2004 08:40:06 am

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En El Campo de Montiel, altiplano sobre la Mancha al Oeste de la provincia de Albacete hay buenos sabinares.

En el término de mi pueblo hay algunas sabinas por ahí desperdigadas, en las lomas, en el Peñagolosa a partir de 1700 m también se ven bastantes.

Pueden ser otra especie, la J. phoenicea, si no recuerdo mal, que es muy parecida a la sabina albar, o Juniperus thurifera.

La primera es más termófila, vamos que prefiere mejor climas un poco menos extremos, y muestra querencia por zonas más mediterráneas. Prácticamente solo se diferencian en el fruto, azul en la sabina albar, y como marrón claro en la otra.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Sábado 27 Noviembre 2004 11:49:12 am
(Echando leña al fuego)  ;D

Ukerdi: me dice mi amigo Carlos (de Pamplona), el tío que yo conozco que más sabe del clima del Pirineo Navarro, ya que por su trabajo está todo el día en el monte, que la estación de REMENDIA tiene que estar MAL: que no puede ser que dé unos datos tan distintos a los de Abaurrea Alta.
¿Qué opinas?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Sábado 27 Noviembre 2004 13:24:24 pm
Fjbaciero, me encanta tu serbal, tengo especial debilidad por este árbol. Además de lo que se ya ha dicho de su resistencia al frío no hay que desdeñar su gran resistencia a los fuertes vientos. En la cordillera cantábrica tengo localizados varios ejemplares a unos 1800 m en una zona muy expuesta a los vientos, los hayas de momento no acceden hasta ahí, pero el paravientos de los serbales pueden favorecer en un futuro que los hayas aparezcan hacia esa zona.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 27 Noviembre 2004 15:25:50 pm
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Ukerdi: me dice mi amigo Carlos (de Pamplona), el tío que yo conozco que más sabe del clima del Pirineo Navarro, ya que por su trabajo está todo el día en el monte, que la estación de REMENDIA tiene que estar MAL: que no puede ser que dé unos datos tan distintos a los de Abaurrea Alta.
¿Qué opinas?

Opino que tu amigo Carlos no sabe tanto del clima del pirineo navarro como tu te piensas  ;D ;D
Veamos las temperaturas medias de ambas estaciones hasta el momento;
                   Max.                 Min.         Media
Abaurrea     8.2ºC              1.1ºC        4.6ºC
Remendia    8.8ºC              -0.8ºC       4.0ºC
A  primera vista se ve que la diferencia esta en las mínimas sobre todo.... ::) y ademas, viendo los datos dia a dia (se pueden ver en la página de cetenasa) unicamente hay diferencia en los dias anticiclonicos....
Explicación?, la ubicación de ambos lugares....
Abaurrea Alta esta en el alto de un puerto mirando hacia el valle de Aezkoa, nada menos que a 330 m. de desnivel con el rio (a 701 m. esta Arive). Indudablemente no tiene inversión termica ¡¡¡¡
En cambio Remendía se encuentra en medio de la altiplanicie Abaurrea-Jaurrieta, metido en un barranco y rodeado de montañas. Para mas INRI las montañas mas altas las tiene al sur, evitando que se le escape la inversión. Esa es la explicación de la diferencia entre ambas estaciones.
Caso parecido ocurre entre Espinal y Roncesvalles. Hoy Espinal a marcado -4ºC mientras que Roncesvalles 2.5ºC. Remendia -4.5ºC y Abaurrea -1ºC....Eso si, las máximas clavaditas...
Amigo Miguel, esa es la explicación de la diferencia entre ambas estaciones. Le recomiendo a tu amigo Carlos que se estudie mejor la zona ::) ::).
Por cierto, iba a poner mapas con la situación de ambas estaciones pero no me funciona correctamente la página de SITNA.... >:( >:(. Cuando me vuelva a funcionar correctamente subo algun mapa.

Por cierto Miguel, Remedía muchísimo mas frio que Eriste y Laspaules. ;D ;D (No me vengas que Eriste tiene alguna decimilla mas en las mínimas porque en todo lo demas lo machaca).

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 27 Noviembre 2004 16:04:33 pm
Voy a poner los datos de todos los dias de las estaciones Abaurrea Alta y Remendía para que se vea que la unica diferencia es debido a la ausencia de inversión térmica de Abaurrea en situaciones anticiclónicas... Con asterisco los dias con lluvia o nieve...
                       Abaurrea                        Remendia
Dia            Max               Min            Max.              Min.
1*               8                   3              8.5                3.1
2*             10                   3               9.9                1.8            
3*             12                   1             13.3               -0.2      
4               13                   4              13                  0.1
5               12                   5              11.6               1.3
6                10                  5              11.6               4.6
7                6                    2               6.9                 1.8
8*              10                  2              10                   3                
9*               7                   5               5.5                 5.1
10*             3                   1               1.4                 -0.4
11*             2                   0                2                    0.7
12               4                   0               3.9                 -0.4
13               5                   0                6                   -0.1
14               1                  -2                1.1                -2.1
15               -                   -3                1.8                -3.4
16               3                    -                3.3                -1.5
17               8                  -1                8.2                -1.5
18              12                 -1                13                 -5.5
19*            8                    1                8.1                -0.8        
20              13                  3                13.7               -0.1
21              15                  2                15.2               -2.9
22              13                  3                13.1               -1.9
23               9                   2                 9.6                 0.6
24              13                  0                 14                  -6
25               13                 -1                12.3               -7.5
26               11                 -1                10.7               -5.3
27                                    -1                                      -4.5

En fin creo que queda sobradamente probado que la estación de Remendía marca perfectamente. Solo hay que saber un poquito de geografia para saber a que  son debidas esas puntuales diferencias con Abaurrea... y no miro a nadie  ;D

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Sábado 27 Noviembre 2004 16:38:38 pm
Opino que tu amigo Carlos no sabe tanto del clima del pirineo navarro como tu te piensas  ;D ;D

¡Uy lo que ha dicho....! :o ;D

Os voy a poner en contacto y te va a machacar, que este es de los que se van periódicamente a medir los espesores de nieve en el Pirineo (y tiene un estudio hecho sobre ello), y de los que tienen un archivo histórico de temperaturas de Abaurrea más completo.

Por otra parte lo que me explicas tiene bastante lógica. Desde luego si alguien piensa que lo que ha pasado este noviembre se puede extrapolar a las temperaturas medias, medias de máximas y medias de mínimas históricas, pues es que no sabe lo que es el clima.
Porque hablando de medias históricas (ya que a tí te gusta hablar de medias) pienso que las de Abaurrea tienen que ser menores que las de Remendía, así como las de Laspaúles, inferiores a las de Eriste.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 27 Noviembre 2004 16:53:14 pm

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Hoy Espinal a marcado -4ºC

Sólo??? Si es la temperatura de ayer aquí a las 11 de la noche,  ;D.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 27 Noviembre 2004 16:55:09 pm
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Por otra parte lo que me explicas tiene bastante lógica. Desde luego si alguien piensa que lo que ha pasado este noviembre se puede extrapolar a las temperaturas medias, medias de máximas y medias de mínimas históricas, pues es que no sabe lo que es el clima.
Porque hablando de medias históricas (ya que a tí te gusta hablar de medias) pienso que las de Abaurrea tienen que ser menores que las de Remendía

Claro que no se puede extrapolar pero lo que yo se es que en dias inestables Abaurrea y Remendía son iguales o un poquitín mas frio Abaurrea pero en dias anticiclónicos las mínimas son muchísimo mas bajas en Remendía.
Amigo Miguel, no todos los dias del año son lluviosos o nivosos¡¡¡¡ por lo que la media es mas baja en Remendía, quiza la media de máximas sea un poco menor en Abaurrea pero la media de mínimas es mucho menor en Remendía.
Por cierto, datos;
Remendía (1950-1985)    8.28ºC de media
Abaurrea (1973-2000)     8.91ºC de media
Miguel, aunque no coincidan las series, me vas a cuestionar estas medias despues de analizar la ubicación de ambas estaciones ?   ???

Citar
Os voy a poner en contacto y te va a machacar, que este es de los que se van periódicamente a medir los espesores de nieve en el Pirineo (y tiene un estudio hecho sobre ello), y de los que tienen un archivo histórico de temperaturas de Abaurrea más completo.
Miguel, no digas bobadas, yo no compito con nadie, solo digo lo que pienso.
Eso si, si quiere conocerme y tan aficionado al clima pirenaico es... seguro que hacemos buenas migas  ;D ;D

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 27 Noviembre 2004 16:57:16 pm
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Sólo??? Si es la temperatura de ayer aquí a las 11 de la noche,  .

Calla pájaro, ya vendran situaciones mas propicias para aquí  ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Sábado 27 Noviembre 2004 18:20:31 pm
Claro que no se puede extrapolar pero lo que yo se es que en dias inestables Abaurrea y Remendía son iguales o un poquitín mas frio Abaurrea pero en dias anticiclónicos las mínimas son muchísimo mas bajas en Remendía.
Amigo Miguel, no todos los dias del año son lluviosos o nivosos¡¡¡¡ por lo que la media es mas baja en Remendía, quiza la media de máximas sea un poco menor en Abaurrea pero la media de mínimas es mucho menor en Remendía.
Por cierto, datos;
Remendía (1950-1985)    8.28ºC de media
Abaurrea (1973-2000)     8.91ºC de media
Miguel, aunque no coincidan las series, me vas a cuestionar estas medias despues de analizar la ubicación de ambas estaciones ?   ???

Eso si, si quiere conocerme y tan aficionado al clima pirenaico es... seguro que hacemos buenas migas  ;D ;D



Ukerdi: eso sí que es comparar churras con merinas ¡No hay dos períodos más distintos que esos dos en la climatología Navarra!

Y sí, ya veréis como hacéis buenas migas.  ;D  ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Sábado 27 Noviembre 2004 19:07:48 pm
Hola a todos.

Me siguen dejando atónitos los datos de máximas del inm... dan máximas en León capital (sin niebla durante la mayor parte del día) menores a las estaciones de alta montaña de la cordillera. La verdad que me sigue desconcertando. Es posible que cuando se actualicen los datos de Villamanín, me desconcierte todavía más.

Otros datos que no entiendo son los desfases existentes entre la estación de Vinuesa del inm y Duruelo de la Sierra. No me estoy refieriendo a mínimas. Pero me parece excesivo el que Duruelo marque en estas jornadas anticiclónicas de dos a cuatro grados menos que la estación de Vinuesa-Quintanar.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 27 Noviembre 2004 19:45:41 pm
Citar
de dos a cuatro grados menos que la estación de Vinuesa-Quintanar.

Hoy 6 grados menos. Duruelo -8ºC, Vinuesa -1.9ºC  ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Sábado 27 Noviembre 2004 20:05:12 pm
Me refería a máximas  :P :P :P. En mínimas sí que pueden ser esperables diferencias así, con tiempo anticiclónico. Como entre Remendía y Abaurrea  ;D ;D

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 27 Noviembre 2004 20:11:38 pm
Ok, ok, no había leido bien  8)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Sábado 27 Noviembre 2004 22:22:57 pm
Yo lo que alucino por un tubo es cómo teniendo -6 ºC a las 23 h se alcance luego una mínima de solo -9 ºC.

En Requena cuando tuvimos -5'9 ºC a las 23 h habían 3 ó 4 ºC, así que si llegamos a tener -6 ºC a las 23 h como creo que un día tenían en Das pillábamos -13 ó -14 ºC como na, jajaja.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Sábado 27 Noviembre 2004 22:58:33 pm
Remendía (1950-1985)    8.28ºC de media
Abaurrea (1973-2000)     8.91ºC de media
Miguel, aunque no coincidan las series, me vas a cuestionar estas medias despues de analizar la ubicación de ambas estaciones ?   ???

Ejemplo:
Zaragoza (aer)

1950-85:  14.47º
1973-00:  15.07º


O le sumas a Remendía 6 décimas o le restas a Abaurrea 6, para poder comparar (osea tendrían la misma media)
Porque, como dejé demostrado en un topic hace un par de meses, la subida de las temperaturas medias en las dos últimas décadas ha sido prácticamente la misma no sólo en toda la Península Ibérica, sino también en las Canarias.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Sábado 27 Noviembre 2004 23:17:19 pm
Remendía (1950-1985)    8.28ºC de media
Abaurrea (1973-2000)     8.91ºC de media
Miguel, aunque no coincidan las series, me vas a cuestionar estas medias despues de analizar la ubicación de ambas estaciones ?   ???


Ejemplo:
Zaragoza (aer)

1950-85:  14.47º
1973-00:  15.07º


O le sumas a Remendía 6 décimas o le restas a Abaurrea 6, para poder comparar (osea tendrían la misma media)
Porque, como dejé demostrado en un topic hace un par de meses, la subida de las temperaturas medias en las dos últimas décadas ha sido prácticamente la misma no sólo en toda la Península Ibérica, sino también en las Canarias.

¡Bueno, esto es increible!:
Acabo de consultar el libro "Tipos de Tiempo y Clima de las comarcas Navarras" de Javier María Pejenaute Goñi, y da para Abaurrea (1958-80) una media de 8.3º
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 27 Noviembre 2004 23:22:38 pm
Citar
Otros datos que no entiendo son los desfases existentes entre la estación de Vinuesa del inm y Duruelo de la Sierra. No me estoy refieriendo a mínimas. Pero me parece excesivo el que Duruelo marque en estas jornadas anticiclónicas de dos a cuatro grados menos que la estación de Vinuesa-Quintanar.

Citar
Hoy 6 grados menos. Duruelo -8ºC, Vinuesa -1.9ºC    

Citar
Yo lo que alucino por un tubo es cómo teniendo -6 ºC a las 23 h se alcance luego una mínima de solo -9 ºC.

Bueno, en primer lugar gracias por el apoyo incondicional y sin fisuras a los datos que proporciono.

Ahora, por ejemplo, hace -2.5 º C en mi termómetro de máxima y mínima de mercurio, que al final son los más fiables, que tengo en el balcón a 1.5 m de la pared. Sin embargo, hace -1.5 º C en un termómetro digital, cuyos datos son tan fiables como la estación de Remendía, y -2.3 º C en un termómetro que tengo más abajo en casa, digital y con sensor Oregon Scientific.

Sólo se que cuando venía me estaba congelando, y que estoy dando los datos que me parecen más válidos, e intento que no sean tendenciosos.

A veces los he contrastado con un termómetro a 1.5 m, y si bien es cierto que la máxima en días anticiclónicos es más alta, en torno a 1 º C, la mínima también es más baja en torno a esa magnitud.

Que le vamos a hacer, estas temperaturas cercanas a -10 º C, con ISO +7 º C, sólo se pueden dar en estos valles tan continentales. Y afortunadamente, en cuanto al aspecto frío meteorológico, tan alejados del mediterráneo valenciano.

Y si, también me ha sorprendido que si bien el frío era muy intenso a las 22.00 h (con lo cual eso de la sensación térmica de algunos por el día y por la noche es relativo en esta época del año), no hayamos alcanzado los - 10 º C. Pero no sé, como se veía que venían nubes altas por el oeste, ésta puede ser la causa.

Un gélido saludo,  ;D.


Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Sábado 27 Noviembre 2004 23:34:03 pm
Por mi parte,decir que nunca he dudado de tus datos Pico Urbion...ademas,como para hacerlo teniendo 3 termometros... ;D
alguno te dirà que saques la media aritmética de todos ellos... ;D
en mi opinion,los datos mas fiables si uno no dispone de garita,son los del termometro de mercurio de max. y min. a la vieja usanza,a poder ser con orientacion Norte y a 1,5 metros del suelo....
por lo demas,es buena la rigurosidad que todos exigimos en nuestras mediciones,pero creo que debemos dejar de lado ese afán competitivo que algunos foreros muestran...

cambiando de tema,minimas exageradamente altas en Os Ancares durante los ultimos dias...mientras en mi pueblo y en Lugo capital tenemos nieblas y heladas mas bien debiles,la inversion pega con fuerza en plena montaña,con minimas en torno a 5ºC y humedades relativas por los suelos....si no llega pronto un buen NW o N voy a convertirme en el hazmereir del seguimiento de los polos del frio.... ;D

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Sábado 27 Noviembre 2004 23:48:39 pm
Si no dudo de los datos, sino que me parece curioso cómo puede haber esa bajada tan brusca desde que esconde el sol hasta medianoche, y luego ser una bajada más paulatina, cuando aquí el descenso dibuja más bien una linea de pendiente constante.

Aquí también con una ISO +7 se baja mucho de cero, es lo que tienen las mesetas continentales del interior de Valencia  ;), y eso a menos de 600 msnm (añoro esa estación de San Blas  8)). Eso sí, llevamos varios días con cielos cubiertos por la noche, fruto de las nieblas que no llegan a establecerse, y que no dejan lugar a que se produzca una helada. Hace 10 días, en igualdad de condiciones se alcanzaban de 1 a 2 ºC menos en Campo Arcís que en Utiel. En estas últimas noches, debido a esa nubosidad las mínimas están siendo sin embargo del orden de 3 a 5 ºC superiores. En resumen, estamos disfrutando de unos días cojonudos, ya podrían darse estos días cuando haya que ir al campo a trabajar  ;D.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Domingo 28 Noviembre 2004 01:46:12 am
los hayas de momento no acceden hasta ahí, pero el paravientos de los serbales pueden favorecer en un futuro que los hayas aparezcan hacia esa zona.

Un saludo.

se sean asi de bonitas todas
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Domingo 28 Noviembre 2004 12:15:56 pm
Muy bonita. En ejemplares aislados tienen una forma globosa muy bonita. En bosques cerrados necesitan crecer a lo alto para que la competencia de otras especies por la luz solar sea menor. Por ejemplo en este haya de Los Tojos. Nada menos que cuarenta metros de altura.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

P.D. Sigo pensando que hay que abrir un foro de árboles singulares... uno de estos días igual me animo.

Un saludo.
Título: NIEVE
Publicado por: kinky en Domingo 28 Noviembre 2004 12:56:10 pm
Buenas, estoy inetresado en el frio y la nieve , me gustaria comentar una par de cosas

HASTA LUEGo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 28 Noviembre 2004 14:08:10 pm
Miguel, extrapolar los datos de Zaragoza a Abaurrea si que me parece atrevido... de todas formas intentare conseguir las series completas de Remendía y podremos realizar la comparación 1973-1985 ya que coinciden en ambas estaciones. De Abaurrea Alta ya tengo toda la serie.
De todas formas espero que te des cuenta que pese a la cercanía de las estaciones la diferencia orografica es importante y eso se nota en dias antciclonicos (por eso cogí Remendía  y no Abaurrea ;D ;D) aunque luego en las demas situaciones sean muy parecidos.
Citar
¡Bueno, esto es increible!:
Acabo de consultar el libro "Tipos de Tiempo y Clima de las comarcas Navarras" de Javier María Pejenaute Goñi, y da para Abaurrea (1958-80) una media de 8.3º
Aquí si que me has dejado blanco  :o :-X
Tengo toda la serie completa de Abaurrea Alta y te puedo asegurar que las observaciones termométricas en este pueblo comienzan el 01/04/1973. Me da la extraña sensación que el amigo Pjenaute ha tomado los datos de Remendía  ::) que tiene la serie desde el 01/01/1950.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Domingo 28 Noviembre 2004 15:03:40 pm
comienza a llover en Cervantes con 5ºC de temperatura...curiosamente la maxima de hoy se ha dado de madrugada con 7,5ºC...en los proximos dias veremos el verdadero comportamiento de esta estacion,con maximas incluso negativas y si las previsiones no fallan,durante esta semana quiza acumulen medio metro de nieve...

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Domingo 28 Noviembre 2004 21:35:25 pm
Los datos de Das son brutales -4ºC de media de mínimas en Noviembre,....acojonante!! se destaca de forma clara del resto.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Domingo 28 Noviembre 2004 22:08:42 pm
     Hombre, en la media de las mínimas yo sólo veo 2 décimas de diferencia con Prados Redondos, y faltan los datos de Peralejos de las Truchas, donde según comentó Abelix ya se habían alcanzado los -11ºC. Además hay 5 o 6 estaciones que la superan en la mínima absoluta.

     De todas formas no hay que olvidar que no existe (a excepción de Calamocha...) ninguna estación de la provincia de Teruel.

   
     De paso pongo algunas fotos de ayer en la zona entre el Rincón de Ademuz, Cuenca y Teruel (Arroyo Cerezo, Salvacañete, Veguillas de la Sierra...) sobre las 13:00/14:00 horas.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Riachuelo/Acequia helado/a en Casas Nuevas (Salvacañete).

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Detalle, y zona de sombra lógicamente con mayor grosor.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Acequia al lado de la carretera.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Domingo 28 Noviembre 2004 22:33:04 pm
Bueno, pero la regularidad de heladas por encima de los -9ºC no veo de momento y a falta de actualizar datos ninguna estación que se le acerque. Otro tema es la fiabilidad de una mínima cerca de 0,5ºC,..como dijimos yo me contento 1ºC de error medio arriba y abajo, por lo que todas las temperaturas entre-9 y -10, para mi no difieren demasiado dada la naturaleza de nuestro estudio.
Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Domingo 28 Noviembre 2004 22:34:10 pm
Miguel, extrapolar los datos de Zaragoza a Abaurrea si que me parece atrevido... de todas formas intentare conseguir las series completas de Remendía y podremos realizar la comparación 1973-1985 ya que coinciden en ambas estaciones. De Abaurrea Alta ya tengo toda la serie.
De todas formas espero que te des cuenta que pese a la cercanía de las estaciones la diferencia orografica es importante y eso se nota en dias antciclonicos (por eso cogí Remendía  y no Abaurrea ;D ;D) aunque luego en las demas situaciones sean muy parecidos.
Citar
¡Bueno, esto es increible!:
Acabo de consultar el libro "Tipos de Tiempo y Clima de las comarcas Navarras" de Javier María Pejenaute Goñi, y da para Abaurrea (1958-80) una media de 8.3º
Aquí si que me has dejado blanco  :o :-X
Tengo toda la serie completa de Abaurrea Alta y te puedo asegurar que las observaciones termométricas en este pueblo comienzan el 01/04/1973. Me da la extraña sensación que el amigo Pjenaute ha tomado los datos de Remendía  ::) que tiene la serie desde el 01/01/1950.

Un saludo

Pues sí, sí que se puede extrapolar, como demostré en este topic:
https://foro.tiempo.com/index.php?board=1;action=display;threadid=15244 (https://foro.tiempo.com/index.php?board=1;action=display;threadid=15244)

Y si quieres que me ciña a datos de Abaurrea, yo tengo estos:

Media 1977-86:  8.20º
Media 1987-96:  9.56º

Parece que la subida de temperaturas no ha afectado sólo a Zaragoza.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Domingo 28 Noviembre 2004 22:57:17 pm
Cerro Calderón, uno, como tú, viene echando en falta un par o tres de observatorios de Teruel. He actualizado los datos de mi representado. Lo ciero es que me está sorprendiendo gratamente, -1'5 º de media de mínimas en noviembre no lo esperaba. Y a 40 km del mar y a 1100 m.
En la provincia Teruel hay más de 40 pueblos situados a más de 1300 msnm. Con toda probabilidad más de cinco de ellos obtendrían unos registros de medias de las mínimas superiores a los existentes. A todos. Incluido a Das, Herman, jajaja.
Con todo, lo que no se puede demostrar es cábala. Y el arte de la cabala es muy difícil.
Miguel Zaragoza, ¿ no tenéis posiblidad desde Aragón de obtener información sobre si existe algún observatorio forestal en algún puelo el Maestrazgo turolense o de los Universales?
Saludos...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chimpun en Domingo 28 Noviembre 2004 23:08:33 pm
Cerro Calderón, uno, como tú, viene echando en falta un par o tres de observatorios de Teruel. He actualizado los datos de mi representado. Lo ciero es que me está sorprendiendo gratamente, -1'5 º de media de mínimas en noviembre no lo esperaba. Y a 40 km del mar y a 1100 m.
En la provincia Teruel hay más de 40 pueblos situados a más de 1300 msnm. Con toda probabilidad más de cinco de ellos obtendrían unos registros de medias de las mínimas superiores a los existentes. A todos. Incluido a Das, Herman, jajaja.
Con todo, lo que no se puede demostrar es cábala. Y el arte de la cabala es muy difícil.
Miguel Zaragoza, ¿ no tenéis posiblidad desde Aragón de obtener información sobre si existe algún observatorio forestal en algún puelo el Maestrazgo turolense o de los Universales?
Saludos...




Preguntadle al forero Borinot, vive en Teruel. Quizás sepa algo...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Domingo 28 Noviembre 2004 23:08:33 pm
Bueno, en las fotos que ha puesto Calderón se ve perfectamente la presencia de sabinas, si es que crecen, porque en muchos de estos sitios no crecen más que 4 matujas y yerbajos, ya que dada la dureza de ese clima no hay bicho que se adapte a él.

Lo que comenta Harmatán es cierto, ojalá tuviéramos datos del Maestrazgo Turolense, pero... no hay que olvidar que hay muchas zonas "desnudas" que se escapan de nuestro control: Montes de Albarracín, Javalambre, Montes Universales, zona del Sistema Central Sur, zonas Béticas... Y no olvidemos que a pesar de tener a Das, seguro que se nos escapan zonas de los Pirineos, seguro, seguro.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Domingo 28 Noviembre 2004 23:20:08 pm
     Harmatán, si estaciones termopluviómetricas sí que hay, pocas (muy pocas) pero hay, como la de Bronchales (Montes Universales) o Nogueruelas (Sierra de Gúdar), que aunque no son ni mucho menos los municipos más fríos, al menos tendríamos algo (en Griegos, Guadalaviar, Villar del Cobo, Gúdar...sólo hay pluviométrica, y en muchos ni eso). Pero lo difícil es obtener los datos como no sea a base de dinero.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Domingo 28 Noviembre 2004 23:24:43 pm
GRacias Cerro ¿De qué intitución dependen . Me refiero a las termopluviométricas de las que dices que hay que pagar por acceder a los datos.
Me inclino por recurrir a la Consejería de la que dependan las brigadas forestales. O incluso a la Diputación provincial de Aragón. Por preguntar.
Cuando tenga un rato una mañana lo intento.
Saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Domingo 28 Noviembre 2004 23:36:38 pm
     No estoy seguro, pero muy probablemente haya que recurrir al I.N.M. para hacerse con los datos. Al menos aquí en el Rincón, a pesar de que la estación (TP) de Ademuz la lleva la Agencia de Extensión Agraria, para conseguir los datos hay que pagar al Instituto Nacional de Meteorología.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 29 Noviembre 2004 10:06:56 am
Vuelve a nevar en los polos del frío navarros.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Lunes 29 Noviembre 2004 10:27:19 am
Harmatan:
Ya sabes que estoy muy interesado en datos del Maestrazgo. Les pregunté al INM si no había forma de ponerse en contacto con el observador de Villarroya de los Pinares, y me dijeron que tenían que mantener el anonimato de los observadores.
Así es que les pedí el listado de observatorios con la intención de comprar datos. Quiero hacer un pedido, y en cuanto tenga datos, los compartiré con vosotros.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Lunes 29 Noviembre 2004 11:03:54 am
Hola,

veo muy dificil eso de obtener datos de pueblos de la Sierra de Albarracín (incluuo aquí a los monyes Universales) ni de la Serrranía de Cuenca. Todos estos montes, donde nace el Tajo, el Jucar, el Guadalaviar (Turia) nel Cabriel... se encuentran divididos entre las provincias de Cuenca, Teruel, y Guadalajara, que entra por la parte norte como una cuña entre las anteriores. Ahí es donde está Peralejos. No estoy muy seguro de la parte de Teruel y Cuenca, pero casi seguro que por desgracia ha ocurrido igual. Antes había bastantes estaciones, sobre todo pluviométricas. Por jemplo había estaciones en Checa (P) en Peralejos (P) en Orea (TP), en Alustante(TP) en Taravilla (P) en Peñalén (TP) en Poveda de la Sierra (P) y muchas más. Pero cuando vino la despoblación en los años 70, casi todas se abandonaron, y el resto pues la mayoría en los 80. De todas estas que digo, sólo funiona (o eso me han dicho) la de Peralejos desde el 96(P) , 98(T).  Veo muy dificil conseguir datos actuales de este desierto observacional. Bronchales efectivamente no creo que destaque por sus mínimas, no creo que tenga inversiones con la situación que tiene, a pesar de estar muy alto.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 29 Noviembre 2004 14:28:00 pm
     En Teruel y Cuenca (en los Montes Universales) aún quedan bastantes estaciones pluviométricas, o al menos han estado funcionando durante gran parte de la década de los 90: Guadalaviar, Griegos, Villar del Cobo, Albarracín, Ojos Negros, Salcacañete, Tejadillos, Salinas del Manzano, aunque sí que es cierto que antes de finalizar la década de los 80 la red era mayor (Zafrilla, Laguna del Marquesado, Toril, Terriente, Calomarde, Tramacastilla). También han sido relativamente abundantes en Javalambre y Gúdar (Arcos de la Salinas, Torrijas, Manzanera, Sarrión, Mora de Rubielos, Rubielos de Mora, Alcalá de la Selva, Gúdar), pero los problemas siempre han venido con las estaciones termopluviométricas, que han sido muy escasas.

     Como ejemplo, aquí en toda la comarca llegamos a tener cuatro estaciones termopluviométricas funcionando en la década de los 60, dependientes de Extensión Agraria y la Confederación Hidrográfica del Júcar (eso sí, algunas de ellas con muy dudosa fiabilidad), pero actualmente sólo hay una en servicio, la de Ademuz, cubriendo toda una comarca.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 29 Noviembre 2004 17:19:37 pm
"Bueno, en las fotos que ha puesto Calderón se ve perfectamente la presencia de sabinas, si es que crecen, porque en muchos de estos sitios no crecen más que 4 matujas y yerbajos, ya que dada la dureza de ese clima no hay bicho que se adapte a él."

La dureza del clima es fundamentalmente pluviométrica más que termométrica. La aridez del suelo es muy intensa. La tierra empieza a utilizar reservas de agua a ¡¡finales de febrero!!, y en junio ya está en plena aridez del suelo. Sólo plantas insensibles a la sequía pueden germinar. Si además unimos que la tierra es paupérrima...

Respecto a los datos de pluviometría de los montes universales. Algunos de los datos son claramente erróneos, y los datos de Guadalaviar, en particular, difieren demasiado de los de estaciones muy cercanas. No me los creo.

Se habla mucho de los montes universales... pero los datos históricos no les otorgan nada especial en cuanto a mínimas... las menores mínimas en la zona están en la zona de Cuenca, en el valle del Júcar, entre La Toba y Uña, eso sí, las máximas muy normalitas.

Un saludo.

P.D. A Ukerdi, en la cordilera cantábrica ha nevado, pero a mayor altitud, no creo que haya cuajado por debajo de los 1200 m.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: caimodorro en Lunes 29 Noviembre 2004 17:25:00 pm
Doy unos datos del Ministerio de Agricultura (SIGA) de Bronchales (Teruel). La temperatura media mínima del mes más frío es -4ºC. Este dato para otros polos del frío sería:
Roncesvalles (-1.5ºC), Vinuesa (-2.3ºC), Vielha (-2.3ºC), Aldeanueva de Cameros (1.2ºC), Vistabella de Maestrat (-2ºC), Molina de Aragón (-3.2ºC).

La temperatura media mensual en Bronchales es según MAPYA:
Noviembre=3.7ºC
Diciembre=0.3ºC
Enero=0.3ºC
Febrero=0.5ºC
Marzo=2.1ºC
Abril=5.8ºC

Yo no puedo tomar datos en directo de Bronchales porque vivo en Madrid, pero doy fe de que hace un frío del carajo.

Saludos a todos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 29 Noviembre 2004 17:33:35 pm
Citar
P.D. A Ukerdi, en la cordilera cantábrica ha nevado, pero a mayor altitud, no creo que haya cuajado por debajo de los 1200 m.

En el pirineo navarro a nevado bastante mas abajo.
El forero Sierra Urbasa ha hablado por telefono con Roncesvalles y le han comentado que estaba nevando y cuajando, todo blanco. En Abaurrea Alta tambien.
En estos momentos continuara nevando, Remendía sigue pillando precipitación a 1.1ºC. En Pamplona sigue lloviendo a intervalos.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 29 Noviembre 2004 18:08:15 pm
"Bueno, en las fotos que ha puesto Calderón se ve perfectamente la presencia de sabinas, si es que crecen, porque en muchos de estos sitios no crecen más que 4 matujas y yerbajos, ya que dada la dureza de ese clima no hay bicho que se adapte a él."

La dureza del clima es fundamentalmente pluviométrica más que termométrica. La aridez del suelo es muy intensa. La tierra empieza a utilizar reservas de agua a ¡¡finales de febrero!!, y en junio ya está en plena aridez del suelo. Sólo plantas insensibles a la sequía pueden germinar. Si además unimos que la tierra es paupérrima...

Respecto a los datos de pluviometría de los montes universales. Algunos de los datos son claramente erróneos, y los datos de Guadalaviar, en particular, difieren demasiado de los de estaciones muy cercanas. No me los creo.

Se habla mucho de los montes universales... pero los datos históricos no les otorgan nada especial en cuanto a mínimas... las menores mínimas en la zona están en la zona de Cuenca, en el valle del Júcar, entre La Toba y Uña, eso sí, las máximas muy normalitas.

Un saludo.

P.D. A Ukerdi, en la cordilera cantábrica ha nevado, pero a mayor altitud, no creo que haya cuajado por debajo de los 1200 m.

     No estoy de acuerdo con algunas de las afirmaciones que das. Está claro que la precipitación en los Montes Universales no es muy alta, pero tampoco creo yo que sea la dureza fundamental del clima de esta zona vamos, ahora va a resultar que toda esta zona climatológicamente es más notable por su aridez que por sus bajas temperaturas. A continuación pongo algunas estaciones tanto de Teruel como de Cuenca.

Toril (1961-1990): 657 mm. (inv. 177, pri. 187, ver. 129, oto. 166).
Terriente (1961-1980): 737 mm. (inv. 205, pri. 201, ver. 143, oto. 188)
Calomarde (1961-1980): 614 mm. (inv. 178, pri. 162, ver. 130, oto. 144)
Villar del Cobo (1961-1990): 617 mm. (inv. 162, pri. 166, ver. 121, oto. 168)
Griegos (1961-1990): 709 mm. (inv. 213, pri. 206, ver. 116, oto. 174)
Guadalaviar (1961-1990): 1001 mm. (inv. 345, pri. 267, ver. 149, oto. 240)
Salvacañete (1961-1990): 697 mm. (inv. 203, pri. 183, ver. 120, oto. 192)
Zafrilla (1961-1990): 897 mm. (inv. 281, pri. 235, ver. 140, oto. 224)
Laguna del Marquesado (1961-1990): 812 mm. (inv. 255, pri. 215, ver. 125, inv. 216)
Huelamo (1961-1990): 859 mm. (inv. 286, pri. 230, ver. 110, oto. 233)

     Yo al menos no veo ahí aridez, y menos en invierno.

     Luego dices que los datos históricos no les otorgan nada especial en cuanto a mínimas, cuando justo estábamos hablando del desierto que hay en toda la provincia de Teruel y más si cabe en la Serranía de Albarracín en cuanto a estaciones termopluviométricas. Yo al menos sólo conozco los datos de Bronchales, que además ya se ha comentado, no destaca especialmente en mínimas (está a 1569 m.), y arroja una media de mínimas del mes más frío de -4.0ºC, superando a Uña (-3.6ºC) y la estación del Pantano de la Toba (-3.6ºC). Además otra estación enclavada en los Montes Universales, aunque ya en Guadalajara, Orea, tiene una media de mínimas de -4.7ºC y Vega del Codorno (Cuenca), -5.7ºC.

     Así que las poquísimas estaciones que tenemos de esta zona dan mínimas más bajas que Uña y la Toba, con lo que si tuviéramos la misma densidad de datos en la Serranía Alta de Cuenca (sólo Vega de Codorno) y principalmente en la Serranía de Albarracín (sólo Bronchales) tendríamos datos aún más bajos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: caimodorro en Lunes 29 Noviembre 2004 18:45:10 pm
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"Bueno, en las fotos que ha puesto Calderón se ve perfectamente la presencia de sabinas, si es que crecen, porque en muchos de estos sitios no crecen más que 4 matujas y yerbajos, ya que dada la dureza de ese clima no hay bicho que se adapte a él."

La dureza del clima es fundamentalmente pluviométrica más que termométrica. La aridez del suelo es muy intensa. La tierra empieza a utilizar reservas de agua a ¡¡finales de febrero!!, y en junio ya está en plena aridez del suelo. Sólo plantas insensibles a la sequía pueden germinar. Si además unimos que la tierra es paupérrima...

Respecto a los datos de pluviometría de los montes universales. Algunos de los datos son claramente erróneos, y los datos de Guadalaviar, en particular, difieren demasiado de los de estaciones muy cercanas. No me los creo.

Se habla mucho de los montes universales... pero los datos históricos no les otorgan nada especial en cuanto a mínimas... las menores mínimas en la zona están en la zona de Cuenca, en el valle del Júcar, entre La Toba y Uña, eso sí, las máximas muy normalitas.

Demuestras gran ignorancia con estas afirmaciones. Te recomiendo un viajecito por la Serranía de Cuenca y Sierra de Albarracín (macizo del Tremedal, pico caimodorro, puerto de Bronchales y muchas más zonas). Observarás multitud de especies eurosiberianas como tejos, acebos, viburnum lantana, avellanos, rhamnus alpina, populus tremula, arraclanes, abedules, tilos, y sotobosques variados observándose incluso en alguna zona gran abundancia de arándano (vaccinium myrtilus). No me vale que me digas que esta vegetación se encuentra sólo en barrancos umbríos, porque sí que la hay ahí, pero también en muchas otras zonas de ladera y zonas llanas.

Respecto a no creerte la precipitación de Guadalaviar es tu problema. Sólo decirte que Tragacete tiene una precipitación anual en torno a 1100 mm (¿tampoco te lo crees?), y los frentes lluviosos ascienden desde esta localidad por el puerto del Cubillo, llegando a la vega del tajo, junto a la cual se encuentra Guadalaviar. Te recomiendo que le eches un vistazo en vivo y en directo y no te defraudará. El que veas sabina rastrera en el suelo te aseguro que no significa que no llueva. Sólo tienes que observar el gran nudo hidrográfico que significa esta zona, con ríos importantes a la vertiente atlántica y mediterránea. ¿Para que surjan tantos ríos tendrá que llover algo más que lo que presupones nohh?.

Finalmente, también te insto a que analices el mapa de balance hídrico del INM a lo largo del año, y te darás cuenta que en febrero la reserva de agua en esta zona es la mayor de toda la península ibérica, junto con alguna otra zona montañosa de España. Si lo miras ahora verás que la reserva es una mierda, pero esque este otoño no ha llovido una mierda. ¿Recuerdas como estaban las cosas a lo largo de los años pasados?.

También te digo que estas sierras son muy muy grandes, y hay zonas más secas, pero de ahí a generalizar me parece un grave error.

Un saludo

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 29 Noviembre 2004 20:12:14 pm

Citar
Demuestras gran ignorancia con estas afirmaciones. Te recomiendo un viajecito por la Serranía de Cuenca y Sierra de Albarracín (macizo del Tremedal, pico caimodorro, puerto de Bronchales y muchas más zonas). Observarás multitud de especies eurosiberianas como tejos, acebos, viburnum lantana, avellanos, rhamnus alpina, populus tremula, arraclanes, abedules, tilos, y sotobosques variados observándose incluso en alguna zona gran abundancia de arándano (vaccinium myrtilus). No me vale que me digas que esta vegetación se encuentra sólo en barrancos umbríos, porque sí que la hay ahí, pero también en muchas otras zonas de ladera y zonas llanas.

Respecto a no creerte la precipitación de Guadalaviar es tu problema. Sólo decirte que Tragacete tiene una precipitación anual en torno a 1100 mm (¿tampoco te lo crees?), y los frentes lluviosos ascienden desde esta localidad por el puerto del Cubillo, llegando a la vega del tajo, junto a la cual se encuentra Guadalaviar. Te recomiendo que le eches un vistazo en vivo y en directo y no te defraudará. El que veas sabina rastrera en el suelo te aseguro que no significa que no llueva. Sólo tienes que observar el gran nudo hidrográfico que significa esta zona, con ríos importantes a la vertiente atlántica y mediterránea. ¿Para que surjan tantos ríos tendrá que llover algo más que lo que presupones nohh?.

Finalmente, también te insto a que analices el mapa de balance hídrico del INM a lo largo del año, y te darás cuenta que en febrero la reserva de agua en esta zona es la mayor de toda la península ibérica, junto con alguna otra zona montañosa de España. Si lo miras ahora verás que la reserva es una mierda, pero esque este otoño no ha llovido una mierda. ¿Recuerdas como estaban las cosas a lo largo de los años pasados?.

También te digo que estas sierras son muy muy grandes, y hay zonas más secas, pero de ahí a generalizar me parece un grave error.

Un saludo


Perfecta exposición Caimodorro. Hay un gran desconocimiento sobre el Sistema Ibérico, seguramente fruto de su abandono.
El Sistema Ibérico, llamemoslo central, es decir en las provincias de Guadalajara o Cuenca, fundamentalmente en su fachada occidental, recibe precipitaciones que en algunos puntos se pueden considerar como climas húmedos.

He visto climodiagramas, el típico de Walter-Lieth, de algunos pueblos de Guadalajara y Cuenca, y son prácticamente iguales a los de pueblos del Ibérico Norte, que está a 200 km al norte. Precipitaciones moderadas, en torno a 1000 mm, y fríos intensísimos, sobre todo en las mínimas.

No se, no se, algunos creen que al sur de la Cordillera Cantábrica o de la cuenca de Pamplona, los climas son ya subdesérticos. Y no va dirigido a nadie, eh,  ;D.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 29 Noviembre 2004 20:57:36 pm
Citar
No se, no se, algunos creen que al sur de la Cordillera Cantábrica o de la cuenca de Pamplona, los climas son ya subdesérticos. Y no va dirigido a nadie, eh,  .

Cierto, no hay que olvidar que en Covaleda (pegadito a Duruelo) caen 799.9 l/m2 de media. Casi como en Pamplona  :o :o

 ;D ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 29 Noviembre 2004 21:25:23 pm


Citar
Cierto, no hay que olvidar que en Covaleda (pegadito a Duruelo) caen 799.9 l/m2 de media. Casi como en Pamplona  


Si, si te doy la razón de esos datos, casi tan fiables como los de Remendía,  ;).

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Lunes 29 Noviembre 2004 21:35:10 pm
La sabina se mal-identifica con climas secos.

He visto preciosos bosques y ejemplares de sabinas en sitios con precipitaciones medias anuales bastante elevadas. Lo que sí es cierto es que en la zona del Ibérico que estamos tratando la probabilidad de sequía estival es muy elevada, aunque luego queda compensada por generosas precipitaciones tormentosas al final del estío, aunque este año no ha estado la cosa muy bien. También la probabilidad de alcanzar temperaturas altas a altitudes razonables también es muy elevada, dada la continentalidad de la zona y su lejanía con el Mediterráneo, cosa que no ocurre por ejemplo con el Maestrazgo Turolense/Castellonense, también dentro del Ibérico Sur.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Lunes 29 Noviembre 2004 21:40:31 pm
Nueva situación a partir de mañana con unos días de suroeste-sur y mucha agua, o nieve, es probable que en Guadarrama caiga alrededor de un metro por encima de 1700 m..
Veremos como responden los polos de frío, en mi opinión los más perjudicados van a ser los navarros .
Fuentecantos ha tenido un sprint final de mes gélido en heladas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Lunes 29 Noviembre 2004 21:40:39 pm
Hola,
puestos a hablar de la humedad del Sistema Ibérico "central" (más correcto sería llamarlo rama interna o castellana, incluso cordillera celtibérica he visto en algún libro) voy a poner algún dato más, ya que resulta que me he traído unas fotocopias del estudio agroclimático de las provincias de Cuenca y de Guadalajara (las de teruel se me han olvidado).
LocalidadAnualInviernoPrimaveraVeranoOtoño
Alustante(Gu)651,0164,1208,4134,7143,8
Mazarete(Gu)672,0187,9201,5105,7176,9
Orea(Gu)692,8181,3198,5128,6184,4
Villanueva de Alcorón(Gu)933,9316,1252,8111,5253,5
Peralejos de las Truchas (Gu)820,,8247,9256,0111,2205,7
Tragacete (Cu)1137,9419,9302,7139,0276,3
Tejadillos (el Hosquillo, Cu)907,7304,2288,6129,4235,5

Una vez busqué datos de precipitación de los pueblos en revistas antiguas del ministerio del aire o algo así (pasé muchas horas en la hemeroteca de la UAM y alguna en la de la Complu) y con esos datos y los de varias estaciones de las que tengo todos los datos, extendí las series (de forma preliminar desde 1961 a 1990. Estos datos salieron:
Beteta: 1053mm; Santa María del Val: 911mm; La Vega del Codorno: 942mm; Huélamo:912mm; Vadillos (Cañizares): 914mm;Poyatos:1000mm; Peralejos:835mm;Checa:762mm;Maranchón:689mm;Mazarete:648mm;Molina:528mm;Mochales:424mm;Torremocha:631mm;Villanueva:861mm; Alustante:601mm; Peñalén:854mm; Zahorejas:739mm; Calomarde:599mm; Griegos:708mm;Guadalaviar:1006mm;Tramacastilla:536mm; Ródenas:504mm; Setiles:480mm; Bronchales:650mm

No creo que podamos decir que sea un sítio subdesértico ni árido. Aunque si podemos observar que las localidades que se encuentran tras las montes, más al este, reciben bastante menos precipitación. Es el caso de las Parameras de Molina y la fosa de daroca-teruel. Aunque en general no es comparable al verdor del norte de navarra, pirineos etc
así que la sequedad no es el único factor limitante d el avegetación, también tiene que influir alguna cosa más, por ejemplo el frío ( las hogueras de los pastores, las hachas etc).

Saludos

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Lunes 29 Noviembre 2004 21:45:37 pm
Ojo, el factor clave también es el tipo de suelo, que al fin y al cabo viene dado por la climatología de la zona, porque según el clima la meteorización de la roca madre es distinta y por lo tanto el suelo resultante también.

Y también no hay que confundir pluviosidad con humedad. De dónde sopla el viento, con qué fuerza, con qué predominancia, y todo eso combinado con la humedad relativa y la temperatura... es decir, tenemos un parámetro que recoge todo eso y se llama evapotranpiración, que en mi zona es muy importante gran parte del año.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 29 Noviembre 2004 21:48:28 pm
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Veremos como responden los polos de frío, en mi opinión los más perjudicados van a ser los navarros

Mmmmmm, no te creas. Los polos navarros son vertiente sur del pirineo, no tienen fohen con esta situación (ni con ninguna).... seguiran frios.
Los que peor pueden tenerlo pueden ser los catalanes.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: caimodorro en Lunes 29 Noviembre 2004 22:49:09 pm
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Perfecta exposición Caimodorro. Hay un gran desconocimiento sobre el Sistema Ibérico, seguramente fruto de su abandono.
El Sistema Ibérico, llamemoslo central, es decir en las provincias de Guadalajara o Cuenca, fundamentalmente en su fachada occidental, recibe precipitaciones que en algunos puntos se pueden considerar como climas húmedos.

He visto climodiagramas, el típico de Walter-Lieth, de algunos pueblos de Guadalajara y Cuenca, y son prácticamente iguales a los de pueblos del Ibérico Norte, que está a 200 km al norte. Precipitaciones moderadas, en torno a 1000 mm, y fríos intensísimos, sobre todo en las mínimas.

No se, no se, algunos creen que al sur de la Cordillera Cantábrica o de la cuenca de Pamplona, los climas son ya subdesérticos. Y no va dirigido a nadie, eh,  .

Pues sí Pico Urbión, hay un gran desconocimiento de lo que es el sistema ibérico, cordillera extensísima, y que esconde una extraordinaria riqueza natural y cultural. Desde los hayedos puros, mezclas de hayas con silvestre, acebedas, otros bosques mixtos, pinares extraordinarios con pisos bioclimáticos claramente marcados, hasta las parameras continentales de juniperus thurifera, sabina rastrera, etc. Por supuesto la variabilidad climática es grande, pero en ningún punto de la cordillera se puede decir que el clima sea subdesértico, porque hasta en las zonas más secas la presencia de bosque es indiscutiblemente patente.

Respecto a los polos del frío, a nivel de pueblos, los más fríos salvo que me demuestren lo contrario están enclavados en esta cordillera.
Un saludo a todos, y gracias por dar datos de pueblos tan fascinantes.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Lunes 29 Noviembre 2004 22:57:07 pm
Hola,

por fin he actualizado los datos de Peralejos, pero sólo hasta el lunes pasado. Espero poder poner mañana o pasado los de ls semana que acaba de pasar. Como adelanto decir que este fin de semana han alcanzado los -12.

saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 29 Noviembre 2004 23:15:57 pm
Señores caimidorro, cerro calderón, pico urbión y abelix. Les ruego lean mis intervenciones antes de escribir tonterías. ¿He dicho yo que los montes universales sean secos? Cuando he hablado que los problemas de la flora eran debidos a la aridez, ¿me refería a los montes universales?, por supuesto que NO. Contextualicemos: cerro calderón cuelga unas fotos, REUWEN las comenta y yo respondo que en esa zona no pueden ser problemas de frío, más bien de humedad o de terrenos baldíos. En definitiva, que se está hablando de Arroyo Cerezo y me saltan con Peralejos, Tragacetes y Bronchales. Los problemas de la flora en Arroyo Cerezo o zonas próximas (interpretación de REUWEN, no mía) NO se pueden explicar por el frío. Una mínima anual de -10ºC, y una media de minimas de enero de -0.9ºC no explican que la flora sufra. Una paupérrima precipitación de 480 mm a casi 1400 m de altitud y la irregularidad de estas precipitaciones puede ser una causa más lógica. Y ojo, que yo no interpreto la foto, lo hace REWEN, yo sólo doy mi explicación. Lo dicho, que lean antes de escribir, que luego es fácil hacer el ridículo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Lunes 29 Noviembre 2004 23:21:04 pm
No se Abelix a mi me parecen excesivamente bajas las mínimas que das de Peralejos.
En mi opinión y viendo la foto que pones en la página de Ismaelico no se si esa estación será realmente representativa de Peralejos. Conste que he estado en tu pueblo en varias ocasiones.
Además si las heladas fueran tan severas parece obvio que el pueblo no podría llamarse Peralejos, a fin de cuentas un árbol frutal.
Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Lunes 29 Noviembre 2004 23:26:23 pm
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Veremos como responden los polos de frío, en mi opinión los más perjudicados van a ser los navarros

Mmmmmm, no te creas. Los polos navarros son vertiente sur del pirineo, no tienen fohen con esta situación (ni con ninguna).... seguiran frios.
Los que peor pueden tenerlo pueden ser los catalanes.

Un saludo
jis jis,...los catalanes??? con vientos de ocmponente este??? Tal vez Vielha,..pero Das está en pura vertiente sur mediterranea
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 29 Noviembre 2004 23:28:26 pm
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Pues sí Pico Urbión, hay un gran desconocimiento de lo que es el sistema ibérico, cordillera extensísima, y que esconde una extraordinaria riqueza natural y cultural. Desde los hayedos puros, mezclas de hayas con silvestre, acebedas, otros bosques mixtos, pinares extraordinarios con pisos bioclimáticos claramente marcados, hasta las parameras continentales de juniperus thurifera, sabina rastrera, etc. Por supuesto la variabilidad climática es grande, pero en ningún punto de la cordillera se puede decir que el clima sea subdesértico, porque hasta en las zonas más secas la presencia de bosque es indiscutiblemente patente.

Respecto a los polos del frío, a nivel de pueblos, los más fríos salvo que me demuestren lo contrario están enclavados en esta cordillera.
Un saludo a todos, y gracias por dar datos de pueblos tan fascinantes.

Las cosas de las que se entera uno... que no hay zonas subáridas en el ibérico sur. En definitiva, vivir para ver. Debe ser que Caudé no está en el Ibérico.

Resulta que aquí todavía ni nos hemos puesto deacuerdo en definir lo que entendemos por frío, alguno, sin casi leer nada del topic ya lo tiene claro. Atrevida es la ignorancia.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 29 Noviembre 2004 23:37:32 pm
A Cerro Calderón.

Los datos de Guadalaviar son, por lo menos, dudosos. No me puedo creer que en Guadalaviar en los meses de noviembre, diciembre, enero y febrero precipite el doble que en villar del cobo, a apenas tres kilómetros en línea recta, con menos de cien metros de desnivel y únicamente tachuelas de por medio. Podríamos pensar que los datos de villar del cobo estén mal, pero los datos de Griegos (muy cercanos a los de villar) no lo sugieren.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Lunes 29 Noviembre 2004 23:50:32 pm
Esta noche va a ser la más fría del otoño, si no se nubla, en el Sistema Ibérico. La borrasca en el Golfo de León está bombeando frío a lo tonto, a lo tonto.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Lunes 29 Noviembre 2004 23:59:25 pm
Hola,
jodo, que se me acumula el trabajo.
Tioedu, puedo decirte que en Peralejos de verdad hiela. Y la estación está a la entrada del pueblo, así que puede ser que no represente a todo el pueblo (que es  lo que hacen todas las estaciones). La temperatura de -11, pues es baja, peor no tanto si nos atenemos a que en Prados por ejemplo se llegó a -9,3.  La de -12, pues todavía no está puesta en lo spolos del frío, cuando sea segura así lo haré, ahora es solo para animar un poco. Lo del nombre Peralejos no está claro que venga de Peral, eso de pera que está lejos pues se dice de coña. Y por ejemplo, he estado 4 años en Trstená, Eslovaquia. Hay muchos manzanos y algunos perales. hace muchísimo más frío que en ninguno de los polos de frío de españa (la nieve suele durar de diciembre a marzo). Y ya que has estado en peralejos, pues no me podrás negar que es dado a inversiones térmicas.
PapaHaydn, tienes razón que hay zonas subáridas o casi en el sistema ibérico, pero eso no implica que lo sea todo. Y a ver si cuidamos un poco las contestaciones, que ojo. Por otra parte, te doy la razón respecto a Guadalviar, aunque tampoco rebajaría mucho la precipitación real, quizás 150mm al año.

saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 30 Noviembre 2004 00:26:48 am
En la zona NE igual Reuwen,...en mi zona ya está helando hace rato,...y supongo que en el Piri la temperatura baja en picado,...inferior a los -8, por encima de 2000m.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Martes 30 Noviembre 2004 00:36:10 am
Señores caimidorro, cerro calderón, pico urbión y abelix. Les ruego lean mis intervenciones antes de escribir tonterías. ¿He dicho yo que los montes universales sean secos? Cuando he hablado que los problemas de la flora eran debidos a la aridez, ¿me refería a los montes universales?, por supuesto que NO. Contextualicemos: cerro calderón cuelga unas fotos, REUWEN las comenta y yo respondo que en esa zona no pueden ser problemas de frío, más bien de humedad o de terrenos baldíos. En definitiva, que se está hablando de Arroyo Cerezo y me saltan con Peralejos, Tragacetes y Bronchales. Los problemas de la flora en Arroyo Cerezo o zonas próximas (interpretación de REUWEN, no mía) NO se pueden explicar por el frío. Una mínima anual de -10ºC, y una media de minimas de enero de -0.9ºC no explican que la flora sufra. Una paupérrima precipitación de 480 mm a casi 1400 m de altitud y la irregularidad de estas precipitaciones puede ser una causa más lógica. Y ojo, que yo no interpreto la foto, lo hace REWEN, yo sólo doy mi explicación. Lo dicho, que lean antes de escribir, que luego es fácil hacer el ridículo.

     Primero, antes de nada, me gustaría resaltar tu educación. Ya ves lo fácil que es hacer el ridículo.

     Segundo, los datos termométricos de Arroyo Cerezo son del período 1961-1969, y únicamente con 4 años realmente completos, ya me dirás la fiabilidad que tienen (ya expuse anteriormente que dudaba mucho de alguna estación que funcionó durante los 60 a manos de Extensión Agraria y la C.H.J. en el Rincón), en cualquier caso la mínima absoluta en esos pocos años es de -13ºC, con una media anual de 9.2ºC, siendo un lugar nada propicio a la inversión térmica (pues el valle del Turia, donde me ubico, en Torrebaja, está a escasos kilómetros). La serie pluviómetrica tiene unos pocos años más, entre 1961-1972, con 10 años completos, dando una precipitación media anual de 552.3 mm (no sé tus datos de donde los habrás sacado, tal vez del S.I.G.A.). De todos modos cuando se trata de menospreciar las intervenciones de algún forero que no piense igual valen todos los datos, como si sólo existen 4 años completos.

     Y en último lugar, la mayoría de las fotos sacadas son de Salvacañete (las casas que salen son de una pedanía suya, Casas Nuevas, no sé que te ha dado con Arroyo Cerezo...), con una precipitación de 697 mm., a unos 12 km. de tu querida Cañete y más o menos unos 7/8 de Arroyo Cerezo. De todos modos, me extraña que te resulten tan dudosos los datos de Guadalaviar y no los de Arroyo Cerezo, ¿Cuáles te crees que son las zonas próximas a Arroyo Cerezo? (lógicamente en el fondo del valle desciende la precipitación)...pues Salvacañete, Salinas del Manzano, Terriente, Toril...con precipitaciones entre los 650 y 750 mm.

     Vamos, que en la zona de las fotos la precipitación es de 700 mm. mientras tu decías que era de 480 mm. No sé yo quien dice tonterías y todo eso.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 30 Noviembre 2004 01:10:25 am
A ver que no cunda el pánico...

Ya he dicho que hay muchos factores interrelacionados: temperaturas, precipitaciones y distribución, evapotranspiración, continentalidad, tipo de suelo...

La zona es bastante continental, y eso hace más difícil la adaptación de especies y el crecimiento vegetativo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: caimodorro en Martes 30 Noviembre 2004 09:18:46 am
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Las cosas de las que se entera uno... que no hay zonas subáridas en el ibérico sur. En definitiva, vivir para ver. Debe ser que Caudé no está en el Ibérico.

Resulta que aquí todavía ni nos hemos puesto deacuerdo en definir lo que entendemos por frío, alguno, sin casi leer nada del topic ya lo tiene claro. Atrevida es la ignorancia.

Me parece que deberías hablar con datos y no con especulaciones sensacionalistas y subjetivas. El que tenga 50 mensajes en el foro no significa que no lea los tópic, y si lo piensas te sigo diciendo que es tu problema, das demasiadas cosas por sentadas. Como todo lo hagas así, la fiabilidad de tus mensajes es más que dudosa. Respecto al concepto subárido o semiárido, viendo la clasificación ombroclimática de Rivas Martínez, y mundialmente aceptada para hablar de bioclimatología dice así:
Semi-Árido: 200-350 mm.
Que quieres que te diga, que ni Teruel capital y el resto del valle del Jiloca arrojan cifras tan miserables. Por supuesto que incluso las zonas más secas del sistema ibérico meridional rondan los 500 mm, precipitación que posibilita la presencia de bosques arbolados.

Espero que se serene el topic y hablemos con conocimiento de causa.

Un saludo compañero.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 30 Noviembre 2004 09:32:00 am
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jis jis,...los catalanes??? con vientos de ocmponente este??? Tal vez Vielha,..pero Das está en pura vertiente sur mediterranea

Tioedu hacia referencia a vientos de sur-suroeste.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 30 Noviembre 2004 14:50:27 pm
Señores caimidorro, cerro calderón, pico urbión y abelix. Les ruego lean mis intervenciones antes de escribir tonterías. ¿He dicho yo que los montes universales sean secos? Cuando he hablado que los problemas de la flora eran debidos a la aridez, ¿me refería a los montes universales?, por supuesto que NO. Contextualicemos: cerro calderón cuelga unas fotos, REUWEN las comenta y yo respondo que en esa zona no pueden ser problemas de frío, más bien de humedad o de terrenos baldíos. En definitiva, que se está hablando de Arroyo Cerezo y me saltan con Peralejos, Tragacetes y Bronchales. Los problemas de la flora en Arroyo Cerezo o zonas próximas (interpretación de REUWEN, no mía) NO se pueden explicar por el frío. Una mínima anual de -10ºC, y una media de minimas de enero de -0.9ºC no explican que la flora sufra. Una paupérrima precipitación de 480 mm a casi 1400 m de altitud y la irregularidad de estas precipitaciones puede ser una causa más lógica. Y ojo, que yo no interpreto la foto, lo hace REWEN, yo sólo doy mi explicación. Lo dicho, que lean antes de escribir, que luego es fácil hacer el ridículo.

     Primero, antes de nada, me gustaría resaltar tu educación. Ya ves lo fácil que es hacer el ridículo.

     Segundo, los datos termométricos de Arroyo Cerezo son del período 1961-1969, y únicamente con 4 años realmente completos, ya me dirás la fiabilidad que tienen (ya expuse anteriormente que dudaba mucho de alguna estación que funcionó durante los 60 a manos de Extensión Agraria y la C.H.J. en el Rincón), en cualquier caso la mínima absoluta en esos pocos años es de -13ºC, con una media anual de 9.2ºC, siendo un lugar nada propicio a la inversión térmica (pues el valle del Turia, donde me ubico, en Torrebaja, está a escasos kilómetros). La serie pluviómetrica tiene unos pocos años más, entre 1961-1972, con 10 años completos, dando una precipitación media anual de 552.3 mm (no sé tus datos de donde los habrás sacado, tal vez del S.I.G.A.). De todos modos cuando se trata de menospreciar las intervenciones de algún forero que no piense igual valen todos los datos, como si sólo existen 4 años completos.

     Y en último lugar, la mayoría de las fotos sacadas son de Salvacañete (las casas que salen son de una pedanía suya, Casas Nuevas, no sé que te ha dado con Arroyo Cerezo...), con una precipitación de 697 mm., a unos 12 km. de tu querida Cañete y más o menos unos 7/8 de Arroyo Cerezo. De todos modos, me extraña que te resulten tan dudosos los datos de Guadalaviar y no los de Arroyo Cerezo, ¿Cuáles te crees que son las zonas próximas a Arroyo Cerezo? (lógicamente en el fondo del valle desciende la precipitación)...pues Salvacañete, Salinas del Manzano, Terriente, Toril...con precipitaciones entre los 650 y 750 mm.

     Vamos, que en la zona de las fotos la precipitación es de 700 mm. mientras tu decías que era de 480 mm. No sé yo quien dice tonterías y todo eso.

Señor Cerro Calderón, no sé de donde salen sus datos. Los míos suelen diferir bastante. Debe ser porque dispongo (normalmente) de series bastante más largas. Para Uña dispongo de una serie de 63 años... Y mis datos difieren bastante de lo que usted indica.

Es probable que esos datos de precipitación de Arroyo Cerezo estén mal, tan mal como los de Guadalaviar. Yo no me empecino y sé rectificar. Las series serán malas, o cortas. Nada más que decir. Me gustaría que lo mismo que yo rectifico, lo haga usted con los datos de Guadalaviar. Me imagino que no siga manteniendo que en Guadalaviar precipita EL DOBLE que tres kilómetros más al oeste y sin orografía que pueda explicar esta diferencia.

No suelo comulgar con ruedas de molinos... una mínima absoluta en once años de -13 ºC (y en los años sesenta) no es excesivamente baja, hasta lo aguanta MUY BIEN la vid. Y una media de 9.2ºC (altísima y en los años sesenta) a 1400 m de altura pues impresionará a alguien de Canarias, pero a nadie más. Gracias  por demostrar que NO se trata de problemas de frío.

Yo lo sigo repitiendo, el problema más que probable es la ausencia de buenas condiciones del suelo. Punto.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 30 Noviembre 2004 15:16:40 pm
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Las cosas de las que se entera uno... que no hay zonas subáridas en el ibérico sur. En definitiva, vivir para ver. Debe ser que Caudé no está en el Ibérico.

Resulta que aquí todavía ni nos hemos puesto deacuerdo en definir lo que entendemos por frío, alguno, sin casi leer nada del topic ya lo tiene claro. Atrevida es la ignorancia.

Me parece que deberías hablar con datos y no con especulaciones sensacionalistas y subjetivas. El que tenga 50 mensajes en el foro no significa que no lea los tópic, y si lo piensas te sigo diciendo que es tu problema, das demasiadas cosas por sentadas. Como todo lo hagas así, la fiabilidad de tus mensajes es más que dudosa. Respecto al concepto subárido o semiárido, viendo la clasificación ombroclimática de Rivas Martínez, y mundialmente aceptada para hablar de bioclimatología dice así:
Semi-Árido: 200-350 mm.
Que quieres que te diga, que ni Teruel capital y el resto del valle del Jiloca arrojan cifras tan miserables. Por supuesto que incluso las zonas más secas del sistema ibérico meridional rondan los 500 mm, precipitación que posibilita la presencia de bosques arbolados.

Espero que se serene el topic y hablemos con conocimiento de causa.

Un saludo compañero.

Señor caimodorro.

Nunca he juzgado nadie por su número de mensajes, faltaría más. Simplemente me hace gracia que estemos discutiendo esto en tres topics ya, no nos pongamos deacuerdo y usted lo tenga muy claro. Simple curiosidad.

Me resulta curioso que me pida datos, y no dé usted ninguno. Me molesta que dude de mis datos. Podrán ser erróneos, pero lo son a nivel oficial, no porque yo los manipule. No siga por ese camino.

DATOS (no especulaciones): Caudé: 335 mm anuales en una serie de 31 años. Período seco 4.5 meses. El terreno empieza a utilizar reservas de agua en enero (ya que en enero  serecogen 15 mm y en febrero 16 mm). Régimen de humedad: Mediterráneo semiárido. Dígame que hay pocos casos de semiaridez en el ibérico, pero haberlos los hay. Me imagino que no mantenga eso de que "ncluso las zonas más secas del sistema ibérico meridional rondan los 500 mm".
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 30 Noviembre 2004 15:33:01 pm
Hola,
jodo, que se me acumula el trabajo.
Tioedu, puedo decirte que en Peralejos de verdad hiela. Y la estación está a la entrada del pueblo, así que puede ser que no represente a todo el pueblo (que es  lo que hacen todas las estaciones). La temperatura de -11, pues es baja, peor no tanto si nos atenemos a que en Prados por ejemplo se llegó a -9,3.  La de -12, pues todavía no está puesta en lo spolos del frío, cuando sea segura así lo haré, ahora es solo para animar un poco. Lo del nombre Peralejos no está claro que venga de Peral, eso de pera que está lejos pues se dice de coña. Y por ejemplo, he estado 4 años en Trstená, Eslovaquia. Hay muchos manzanos y algunos perales. hace muchísimo más frío que en ninguno de los polos de frío de españa (la nieve suele durar de diciembre a marzo). Y ya que has estado en peralejos, pues no me podrás negar que es dado a inversiones térmicas.
PapaHaydn, tienes razón que hay zonas subáridas o casi en el sistema ibérico, pero eso no implica que lo sea todo. Y a ver si cuidamos un poco las contestaciones, que ojo. Por otra parte, te doy la razón respecto a Guadalviar, aunque tampoco rebajaría mucho la precipitación real, quizás 150mm al año.

saludos

Muchas gracias por su explicación. En este caso no he generalizado respecto al ibérico Me he limitado a hacer un comentario sobre una zona, han generalizado por mí. Pido disculpas, no ha sido justo meterle en el saco, lo mismo que a Cerro Calderón y a Pico Urbión. En este caso sí que he generalizado y he hecho mal. Tan sólo una persona me ha llamado ignorante, disculpas para todos los demás.

Cordiales saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Martes 30 Noviembre 2004 15:36:21 pm
Citar
Señor Cerro Calderón, no sé de donde salen sus datos. Los míos suelen diferir bastante. Debe ser porque dispongo (normalmente) de series bastante más largas.
Modestia aparte.  ;D

     Pero a ver, que las fotos no son de Arroyo Cerezo, ya lo he dicho en varias ocasiones, son de Salvacañete, al lado de Cañete...
     
     En cualquier caso, vale, Arroyo Cerezo (del cuál repito no has visto fotos, me refiero al menos en este tópic) debe ser un paraíso tropical entre Zafrilla, Jabaloyas, Cañete, Salvacañete, Terriente, Toril...y a mayor altitud que casi todos estos. Si tú te lo crees, y eres más feliz así, no te haré cambiar de opinión (qué te habrán hecho los del Royo... ::)). Sólo decirte que tu localidad, Uña, en un período digamoslo, bastante frío en general (1961-1986) da una media superior a Arroyo Cerezo, que en cualquier caso he dicho ya no sé cuantas veces que sus tados prácticamente no sirven para nada pues sólo contiene cuatro años de registros completos termométricos. De todos modos, Bronchales, unos 200 m. más alto que Arroyo Cerezo y en la misma década (aunque con más años, y sobre todo completos) da una media de 8.3ºC, sólo un grado inferior. ¿Dónde está el umbral de media altísima, alta...en relación a su altitud?

     En cuanto a los datos de Guadalaviar, sí, es posible que sean erróneos, pero en cualquier caso son de un período de 30 años, y algunas estaciones cercanas (10/20 km.) también dan precipitaciones de prácticamente 1000 mm. aunque es cierto que poblaciones aún más cercanas como Griegos y Villar del Cobo dan precipitaciones bastante más modestas.

     Pd.: Las disculpas están más que aceptadas...por mi parte también es posible que me haya subido de tono en algún momento. Pero bueno, esto es simplemente que a veces nos calentamos un poco, sin mayor importancia.  ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 30 Noviembre 2004 16:11:21 pm
A Cerro Calderón.

Gracias por su rectificación.

Respecto a Arroyo Cerezo. Usted ha dicho que no tiene apenas inversión térmica. No entiendo por qué dice tiene que ser más frío que Cañete (en mínimas), que sí que tiene buenas inversiones. Que las fotos no son de Arroyo Cerezo, pues vale, pero están en su entorno. Me atrevería a aventurar que Cañete en mínimas es el pueblo más frío de esos que ha citado.

Respecto a las medias. Está claro que una media de 9.2ºC a 1400 m de altitud, no es nada destacable. En esa media se mueven algunas localidades del cantábrico oriental o navarra a unos 850-950 m. No creo que esa la causa de que la flora no prospere. Y sí, también Bronchales tiene una temperatura media anual muy elevada para la altura a la que está (el tórrido verano le perjudica bastante), otra cosa es que en términos absolutos no sea una media alta.

Respecto a Uña. Existen dos series, y difieren muchísimo, es probable que alguna de ellas tenga errores. Lo que me desconcierta es que en series antiguas, La Toba y Uña tienen registros idénticos. En series más modernas, también. No es explicable una subida de más de un grado de las temperaturas  por el cambio climático, ya que las series modernas acaban en 1986...

Le hago partícipe de mis datos:UÑA  Serie 1931-1969 32 años. Mínima absoluta anual -15.4 ºC, mínima del mes más frío: enero -4.8ºC. Media anual 9.6ºC. LA TOBA Serie 1944-1967 23 años. Mínima absoluta anual -15.9ºC, media de mínimas del mes más frío: enero -5.0ºC. Media anual 9.9ºC. Si quiere más datos no tiene más que pedírmelo.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: caimodorro en Martes 30 Noviembre 2004 16:39:37 pm
Citar
Me resulta curioso que me pida datos, y no dé usted ninguno. Me molesta que dude de mis datos. Podrán ser erróneos, pero lo son a nivel oficial, no porque yo los manipule. No siga por ese camino.

DATOS (no especulaciones): Caudé: 335 mm anuales en una serie de 31 años. Período seco 4.5 meses. El terreno empieza a utilizar reservas de agua en enero (ya que en enero  serecogen 15 mm y en febrero 16 mm). Régimen de humedad: Mediterráneo semiárido. Dígame que hay pocos casos de semiaridez en el ibérico, pero haberlos los hay. Me imagino que no mantenga eso de que "ncluso las zonas más secas del sistema ibérico meridional rondan los 500 mm".

Señor PapaHaydn, antes de de proseguir pedirle acepte mis disculpas por el término "ignorancia", como dice Calderón "un calentón".
Respecto a que no doy datos, ayer puse unos cuantos datos que comparaban las temperaturas de Bronchales con las de otros cuantos lugares de interés. En ningún momento he dicho que sus datos sean erróneos, simplemente he atacado a su incredulidad ante datos oficiales, que no es lo mismo. Yo no dudo de los datos de precipitación de Guadalaviar, pues datos no oficiales (forestal de Bronchales y algún libro como estudios ecológicos de los pinares españoles de Gandullo) otorgan cifras entre 1000-1200 mm/año a la zona del Puerto de Bronchales, por lo que 1000 mm de Guadalaviar son perfectamente posibles.
Finalmente no me meta a Caudé entre pueblos de la serranía, porque es como comparar Leganés con Cercedilla. Si metemos Caudé, metamos también Teruel capital, y seguro encontramos algún punto verdaderamente seco como para por comparación creer que la precipitación de Guadalaviar está más próxima a la de Caudé que a la de Tragacete. Por supuesto que mantengo lo de los 500 mm en los puntos más desfavorecidos, al menos en la Sierra de Albarracín.

Un saludo y por mi parte polémica zanjada.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 30 Noviembre 2004 16:46:47 pm
Esta mañana he estado viendo el mapa forestal de España, actualizado y no se puede decir que esa  zona sea precisamente subdesértica.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Martes 30 Noviembre 2004 20:12:40 pm
Hola a todos.

Tengo un pequeño problema con uno de mis polos fríos, se trata de Roncesvalles. Parece ser que en la web de Cetenasa hace días que no ponen sus datos, y no sé de dónde sacarlos.

¿Ukerdi sabes de dónde los puedo tomar? ¿Tomo los de Espinal?

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 30 Noviembre 2004 20:18:02 pm
Ismaelico el Inm los pone en su página diaria.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Martes 30 Noviembre 2004 20:34:37 pm
Perdona mi torpeza tioedu. Me podrías dar el enlace directo? Puedo consultar también los días pasados?

Saludos (http://www.forocoches.com/foro/images/smilies/cunaooooo.gif)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 30 Noviembre 2004 20:37:22 pm
Hola Ismaelico, ayer y antesdeayer los datos de las automaticas del INM fallarón en algunos momentos del dia y creo que por eso no se han volcado correctamente a la página de Cetenasa. No obstante han aparecido algunos datos en la página del INM. El único fallo es que la mínima es solamente hasta las 6UTC con lo que es probable que sea algo inferior. Te pongo lo que aparecio en la página del INM;

Dia       T. Max.    T. Min.     Precip
28            -            -              5.0
29           4.7        2.0          14.0
30            -          -0.3           -

Del dia 28 no aparecion los datos de temperatura. Antes que dejar un dia en blanco yo te recomiendo que lo rellenes con los datos de Espinal (estación muy cercana). El dia 28 tuvo una máxima de 9ºC y una mínima de -2ºC. Sigue vigilando los resumenes de esos dias pasados en la página de Cetenasa, quiza los pongan mas tarde...
Esperemos que vuelvan a aparecer en breve...

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 30 Noviembre 2004 20:38:56 pm
http://www.inm.es/web/infmet/tobsr/tiayer.html

El problema es que el INM sólo ofrece datos diarios.
Ayer 4.7 y -0.3
Veo que aún te quedan por poner un par de días.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Martes 30 Noviembre 2004 20:54:15 pm
Gracias por la ayuda.

Ya tengo la serie completa  ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 30 Noviembre 2004 23:21:05 pm
Bueno señores hoy termina el Noviembre y podríamos sacar algunas conclusiones verdad???

Por cierto hoy es muy muy fría la noche,.....en das a las 23:00 -6ºC!!!  :o :o :o :o mañana como se lie a precipitar temprano, o será nieve o lluvia heladore (apuesto por nieve).

Ahora mismo tengo problemas para entrar los datos diarios. debe ser el servidor.
Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 30 Noviembre 2004 23:28:06 pm
Faltan datos de Peralejos aún y de alguna otra estación relevante, Villamanín, Arbas, Duruelo..
Habría que esperar a tenerlos.
Creo que anoche en Fuentecantos pudieron alcanzar los -10. Veremos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 01 Diciembre 2004 09:32:10 am
Mínima de -10,6ºC hoy en Das
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Miércoles 01 Diciembre 2004 13:28:31 pm
Una de las conclusiones de noviembre es que las estaciones a mucha altitud han tenido temperaturas muy altas, como Laspaules (Huesca).
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 01 Diciembre 2004 16:05:40 pm
Abelix veo que te falta meter los datos del dia 24 en prados redondo,se te habra pasado ,la maxima fue de 16.8 y la minima
de -7
un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Miércoles 01 Diciembre 2004 21:50:28 pm
-9.8 ayer en Fuentecantos, ya van dos días en noviembre.
`Parece que se resisten allí los -10.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 01 Diciembre 2004 21:50:52 pm
He vuelto actualizar hasta el 30 de noviembre, con lo que el mes está completo.

Mínima absoluta del mes: 30/11, con -11 º C.

Media de las mínimas: -3.7 ºC, con una media del mes de 3.1

Destacan como polos del frío, aparte del que he puesto, Das, con mínimas muy bajas y mantenidas, y los pueblos leoneses, con medias muy bajas, basadas más en las máximas que en las mínimas.

Faltan de actualizar los de Peralejos, que seguramente se convierta en el pueblo, en cuanto a mínimas, más frío, y con máximas no demasiado elevadas.

Tal como ha indicado Miguel Zaragoza, los pueblos o estaciones en altura, no han destacado por sus bajas temperaturas, consecuencia de las amplias situaciones anticiclónicas.
Aralar, que se presuponía como un polo de frío, no destaca especialmente (creo Ukerdi, que te has equivocado al poner alguna estación, quizás deberías haber puesto Cascante,  ;D).

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Miércoles 01 Diciembre 2004 22:20:02 pm
Perdón por mi ignorancia (http://www.forocoches.com/foro/images/smilies/cunaooooo.gif), pero si dos polos fríos tienen la misma temperatura media, ¿cuál consideramos más frío?

Mis dos polos, Aralar y Roncesvalles no han resultado este mes especialmente fríos (si es que se puede decir eso de un lugar con una media de las máximas de 5.6 grados), yo esperaba algo más frío, y también más precipitación. Creo que noviembre ha sido un mes bastante seco por estas latitudes, aunque no tengo datos para comparar con otros años.

Si por algo destacan mis dos polos han sido por ser los más húmedos de toda la muestra, con mucha diferencia. ¿Reparten medallas?  ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Miércoles 01 Diciembre 2004 22:35:57 pm
También yo tengo actualizado y completo mi polo, Vistabella. Sin duda es el polo más frío que más cerca está de la costa. La media de las mínimas ha sido de -1.8, registro que me ha sorprendido muy gratamente. NO esperaba un noviembre tan frío allí.
Las máximas no son destacables ni en uno u otro sentido. Veremos lo que dan de sí diciembre y enero.
Ismaelico, tú puedes coger las medallas que quieras ya que gracias a ti podemos conocer mejor nuestro clima.
Abusando de tu habilidad informática, ¿se podrían individualizar en un registro único los datos de noviembre una vez actualizados los observatorios e iniciar diciembre partiendo de cero de nuevo?
¿Qué opináis los demás?
Aunque si es mucho pedir, pues continuamos para primavera...

Saludos...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 01 Diciembre 2004 22:42:02 pm
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Aralar, que se presuponía como un polo de frío, no destaca especialmente (creo Ukerdi, que te has equivocado al poner alguna estación, quizás deberías haber puesto Cascante,  ).

 ;D ;D ;D ;D
Lo primero, creo que el responsable de Aralar es ismaelico, yo nunca pense en ponerlo. Creo que ismaelico se merece un respeto ::) ::)

Citar
Perdón por mi ignorancia , pero si dos polos fríos tienen la misma temperatura media, ¿cuál consideramos más frío?

Hombre, pues tendriamos que mirar las máximas, las mínimas, la precipitación, la nieve, el viento, la insolación...etc
En resumen, que Duruelo ni siquiera en un mes bastante seco y anticiclonico como este le llega a la suela de los zapatos a Aralar  :P.
Analizando las estaciones comentare que mi estación sigue en cabeza y ha resultado muy completa (máximas bajas, mínimas bajas, varios dias de nieve...).
Das ha tenido unas mínimas muy bajas pero unas máximas elevadas, su precipitación y nubosidad casi nulas. Mas que por  frío ha destacado por su extrema continentalidad.
De Villamanín dire que sus regístros si que son fríos pero la ubicación del termometro me temo que tiene mucho que ver.
De Duruelo algo parecido a Villamanín (aunque no tanto), el sensor esta en una umbría permanente y eso acaba notandose mucho en las máximas sobretodo (a la vista estan las notables diferencias con Vinuesa tanto en máximas como en mínimas).
Eriste mas o menos lo que me esperaba y Laspaules ha sufrido mucho el tiempo anticiclónico.
El ibérico sur y las estaciones andaluzas muy continentales.

Por cierto Pico Urbión, si el proposito de mi elección hubiera sido aproximarme al clima de Duruelo no dudes que antes que  a Aralar hubiera cogído a Cascante o a Tudela... pero aquí hablamos de frío... :-\
 ;D ;D

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Miércoles 01 Diciembre 2004 22:47:41 pm

Tudela?. Te hubieras disputado el último lugar con Zamora o con Banyeres.
De frío hablamos Ukerdi. Algunos...que otros no llegáis. Tu polo está en el posición....ufff...me cuesta mucho llegar a él...me he vuelto a descontar...perdón.
Saludos...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 01 Diciembre 2004 22:56:28 pm
Pero chico que tiene que ver la precipitación con el frío???
En Vostok caen menos de 100mm/año, y es el lugar más frío del mundo!!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 01 Diciembre 2004 22:57:36 pm
Citar
Tudela?. Te hubieras disputado el último lugar con Zamora o con Banyeres.
De frío hablamos Ukerdi. Algunos...que otros no llegáis. Tu polo está en el posición....ufff...me cuesta mucho llegar a él...me he vuelto a descontar...perdón.

Veo Harmatán que mi ironía te ha sobrepasado  ::). Los comparaba por continentalidad....
Mi polo?. Un grado mas frío que el tuyo, estas muy lejos. Por no hablar de la precipitación y la nieve, siendo este ultimo factor mas importante que las escarchas para catalogar un lugar de frío o no. Por cierto, por curiosidad, cada cuanto ven nevar en Vistabella?

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 01 Diciembre 2004 22:58:29 pm


Citar
Lo primero, creo que el responsable de Aralar es ismaelico, yo nunca pense en ponerlo. Creo que ismaelico se merece un respeto  


Qué táctica tan vieja en el debate. Desviar la atención y enredar un poco,  ;). Por supuesto que se merece un respeto, de hecho, el que más de este topic, pero ya sabes por qué he dicho lo de Aralar. Seguramente cuando acabe el invierno, quizás destaque por tener el clima peninsular más parecido al de las colinas de Glasgow,  ;D.

Citar
De Villamanín dire que sus regístros si que son fríos pero la ubicación del termometro me temo que tiene mucho que ver.
De Duruelo algo parecido a Villamanín (aunque no tanto), el sensor esta en una umbría permanente y eso acaba notandose mucho en las máximas sobretodo (a la vista estan las notables diferencias con Vinuesa tanto en máximas como en mínimas).

Otra vieja táctica, pero para que funcione mejor, se ha de sembrar dudas no de forma categórica, si no de forma indirecta.

Citar
Por cierto Pico Urbión, si el proposito de mi elección hubiera sido aproximarme al clima de Duruelo no dudes que antes que  a Aralar hubiera cogído a Cascante o a Tudela... pero aquí hablamos de frío...
 


Cierto frío. Hasta ahora en Soria sólo ha hecho fresco.

El frío soriano empieza a los -10 º C, el de la montaña navarra, creo que a +3 º C, eso sí, con una terrible humedad, ...,  ;D.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 01 Diciembre 2004 22:58:51 pm
La media de mínimas en Requena (Campo Arcís) ha estado un poco más baja de lo normal, y algo más baja habrá sido la media de mínimas en San Blas, que tiene para este mes una media de mínimas de 1'2 ºC.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 01 Diciembre 2004 23:01:33 pm
Citar
Tudela?. Te hubieras disputado el último lugar con Zamora o con Banyeres.
De frío hablamos Ukerdi. Algunos...que otros no llegáis. Tu polo está en el posición....ufff...me cuesta mucho llegar a él...me he vuelto a descontar...perdón.

Veo Harmatán que mi ironía te ha sobrepasado  ::). Los comparaba por continentalidad....
Mi polo?. Un grado mas frío que el tuyo, estas muy lejos. Por no hablar de la precipitación y la nieve, siendo este ultimo factor mas importante que las escarchas para catalogar un lugar de frío o no. Por cierto, por curiosidad, cada cuanto ven nevar en Vistabella?

Un saludo

Si no me voy por los Cerros de Úbeda y no recuerdo mal la media de días de nieve en Vistabella es de 22 al año.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 01 Diciembre 2004 23:01:58 pm
Citar
Pero chico que tiene que ver la precipitación con el frío???
En Vostok caen menos de 100mm/año, y es el lugar más frío del mundo!!

Vostok es Vostok y la penisnsula ibérica es la peninsula ibérica.
Un ejemplo clarificador para los que menosprecian la precipitación a la hora de definir el frío;
Montreal (Canada) tiene -9ºC de media en enero y alrededor de 2-3 metros de nieve. Pyongiang (korea de Norte) tiene la misma temperatura media y sin precipitación
A ver Herman, cual es mas frío?

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Miércoles 01 Diciembre 2004 23:04:15 pm
Pues Fuentecantos no ha estado mal, no.
Dos veces -10, y eso que en la primera quincena parecía casi el trópico.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 01 Diciembre 2004 23:06:55 pm
Otro ejemplo mas cercano. San Sebastian y Badajoz comparten temperatura en enero. Cual es mas frío??

Citar
Si no me voy por los Cerros de Úbeda y no recuerdo mal la media de días de nieve en Vistabella es de 22 al año.
Ok, en que cantidad y cuantas veces este mes... mi polo bien que se ha estrenado ya.

Citar
El frío soriano empieza a los -10 º C, el de la montaña navarra, creo que a +3 º C, eso sí, con una terrible humedad, ...,  .

Pues imaginate cuando llegamos a los -5ºC/-10ºC, entonces que es?, muy frío??
En Soria alrededor de -25ºC para muy frio, no? ;D ;)

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 01 Diciembre 2004 23:12:46 pm
Citar
Me resulta curioso que me pida datos, y no dé usted ninguno. Me molesta que dude de mis datos. Podrán ser erróneos, pero lo son a nivel oficial, no porque yo los manipule. No siga por ese camino.

DATOS (no especulaciones): Caudé: 335 mm anuales en una serie de 31 años. Período seco 4.5 meses. El terreno empieza a utilizar reservas de agua en enero (ya que en enero  serecogen 15 mm y en febrero 16 mm). Régimen de humedad: Mediterráneo semiárido. Dígame que hay pocos casos de semiaridez en el ibérico, pero haberlos los hay. Me imagino que no mantenga eso de que "ncluso las zonas más secas del sistema ibérico meridional rondan los 500 mm".

Señor PapaHaydn, antes de de proseguir pedirle acepte mis disculpas por el término "ignorancia", como dice Calderón "un calentón".
Respecto a que no doy datos, ayer puse unos cuantos datos que comparaban las temperaturas de Bronchales con las de otros cuantos lugares de interés. En ningún momento he dicho que sus datos sean erróneos, simplemente he atacado a su incredulidad ante datos oficiales, que no es lo mismo. Yo no dudo de los datos de precipitación de Guadalaviar, pues datos no oficiales (forestal de Bronchales y algún libro como estudios ecológicos de los pinares españoles de Gandullo) otorgan cifras entre 1000-1200 mm/año a la zona del Puerto de Bronchales, por lo que 1000 mm de Guadalaviar son perfectamente posibles.
Finalmente no me meta a Caudé entre pueblos de la serranía, porque es como comparar Leganés con Cercedilla. Si metemos Caudé, metamos también Teruel capital, y seguro encontramos algún punto verdaderamente seco como para por comparación creer que la precipitación de Guadalaviar está más próxima a la de Caudé que a la de Tragacete. Por supuesto que mantengo lo de los 500 mm en los puntos más desfavorecidos, al menos en la Sierra de Albarracín.

Un saludo y por mi parte polémica zanjada.

Estimado Caimodorro, ruego acepte también mis disculpas.

Por cierto, cuando he utilizado el término subárido no lo he hecho en términos peyorativos. Está claro que el sistema ibérico es el sistema montañoso con mayor diversidad vegetal de España (con permiso de Pirineos), y se debe fundamentalmente a la riqueza climática tan distinta que hay a lo largo de todo él. Lo único que se mantiene desde norte al sur, son las fuertes heladas.

Un saludo.

Respecto a Noviembre, esperaré a los datos de peralejos de las truchas para hacer un pequeño resumen. De momento Casares de Arbás me ha parecido el pueblo más frío y el más completo. Respecto a Aralar, el tiempo anticilónico le ha sentado muy mal, pero para mí mantiene una posición suficientemente destacada.

No he actualizado los datos de Leitariegos (bastante discretos por cierto). Me faltan bastantes días, unos cinco o sies. Si fuera sólo algún día se podría completar con Pajares, pero tantos días... No quiero introducir datos en la red que no me parezcan lo suficientemente buenos. Además sigo desconfiando de sus valores, sobretodo cuando le da el sol a la estación.

Un saludo a todos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Visíu en Miércoles 01 Diciembre 2004 23:14:23 pm
De Villamanín dire que sus regístros si que son fríos pero la ubicación del termometro me temo que tiene mucho que ver.

Pues yo no creo que tengan mucho que ver. La ubicación del termómetro puede infravalorar las máximas, pero dará unas mínimas más suaves que con otra ubicación más adecuada.

La prueba de que los registros medios deben de ser bastante próximos a los reales está comparando los datos con los de Casares, que por cierto, tiene la media más baja si exceptuamos Arcalís.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 01 Diciembre 2004 23:14:30 pm
Pues si en Vistabella no ha nevado es porque ni ha llovido.

Tranquilo que ya llegarán los días en los que nieva, y eso sí, os aviso a tí y a todo el mundo, cuando se pone a nevar en el Levante no hay quien gane a Els Ports, L'Alcalaten o la Sierra Alicantina. Tú imaginate una gota fría pero con nieve. Pues eso eso pasa en esos sitios. En la Sierra Alicantina puede caerte más de un metro en unas horas sin problemas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Miércoles 01 Diciembre 2004 23:17:27 pm
En media de mínimas el ganador de noviembre va a ser, practicamente seguro Peralejos, y a continuación Prados Redondos, teniendo en cuenta que le falta por contabilizar el día 24, probablemente se alcanzaran allí cerca de -10, viendo otros observatorios.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 01 Diciembre 2004 23:18:45 pm
¿Vistabella 22 días al año?, como la fuente no sea el libro "comunidad valenciana"....

A bote pronto le pronostico unos nueve o diez... la máximas también juegan.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 01 Diciembre 2004 23:23:03 pm
Citar
la máximas también juegan.

Y mucho.....
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 01 Diciembre 2004 23:24:19 pm
¿Vistabella 22 días al año?, como la fuente no sea el libro "comunidad valenciana"....

A bote pronto le pronostico unos nueve o diez... la máximas también juegan.

Un saludo.

Pero cómo van a ser nueve o diez días si en Requena, que no nieva ni rezando tiene una media de 5'4 días de nieve en la ciudad, y hay 9 días en la zona de Camporrobles (que esto es más seco que el esparto) y Sinarcas, y una media de 14 días en Las Nogueras, y eso que esta última aldea está más bajo que Vistabella, y mucho más lejos del mar....

Pos no sé, pero yo he visto en un sitio 22 días... seguramente me estaré confundiendo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 01 Diciembre 2004 23:39:09 pm
Como siempre debo tener unos datos desfasadísimos. Me dan para Requena 2.9 días. Veintididós días son muchos días... algunas estaciones pirenaicas como Benasque no llegan a esa cifra.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 01 Diciembre 2004 23:42:23 pm
Al hilo de todo ésto, me parece bastante curioso el aumento de los días de nieve en las últimas décadas del SXX. ¿Han cambiado los criterios para contabilizar un día de nieve?, ¿Qué criterios son esos?.

UIn saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 01 Diciembre 2004 23:58:05 pm
Citar
Pero chico que tiene que ver la precipitación con el frío???
En Vostok caen menos de 100mm/año, y es el lugar más frío del mundo!!

Vostok es Vostok y la penisnsula ibérica es la peninsula ibérica.
Un ejemplo clarificador para los que menosprecian la precipitación a la hora de definir el frío;
Montreal (Canada) tiene -9ºC de media en enero y alrededor de 2-3 metros de nieve. Pyongiang (korea de Norte) tiene la misma temperatura media y sin precipitación
A ver Herman, cual es mas frío?

Un saludo

Pues repsonde a esta pregunta,..seguimos en canadá,..Cual es mas frío ¿¿Dawson y Montreal?? o Calgary??? (aquí nevar lo justo,...unos 150mm en todo el invienro,...pero no se fundeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, que no te enteras,..¿¿PQ no hay nieve, ni estaciones de verdad en navarra??? pq hay demasiada humedad,...y la nieve se FUNDEEEEEEEEEEEEEE, ñaaaaaaaaac, y encima no pueden hacer artificial,......despierta ya macho de tus sueños húmedosssssss ;D ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 01 Diciembre 2004 23:59:35 pm
No si ahora resulta de aaralar a más de 1300m, con una mínima absoluta irrisoria, y sin apenas heladas va a ser mas frío que das,..por favor,..lo que hay que oír!!!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Jueves 02 Diciembre 2004 00:00:59 am
Bueno, si queréis otro polo del frío se suma a las nevadas, Utiel (La Cubera) se ha vestido de blanco esta tarde durante la tormenta de nieve granulada.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Jueves 02 Diciembre 2004 00:01:01 am
Y por cierto tu estación de Remendía,....ya ni gana en temperatura media xDDD a donde esta???? xDDDDD ::) ::) ::) ::)...pero claro resulta que allí precipita más y por eso hace más frío xDDD ::) ::) ::) ::)

Los datos son los que son noi 8)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Jueves 02 Diciembre 2004 00:02:02 am
En media de mínimas el ganador de noviembre va a ser, practicamente seguro Peralejos, y a continuación Prados Redondos, teniendo en cuenta que le falta por contabilizar el día 24, probablemente se alcanzaran allí cerca de -10, viendo otros observatorios.

No entiendo pq Prados redondos va un lugar más alto que Das en media de mínimas  ??? ??? ???
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Jueves 02 Diciembre 2004 00:05:01 am
Como siempre debo tener unos datos desfasadísimos. Me dan para Requena 2.9 días. Veintididós días son muchos días... algunas estaciones pirenaicas como Benasque no llegan a esa cifra.

Un saludo.

Según el libro Geografía de Requea-Utiel, de Juan Piqueras Haba, la media anual de nevadas en Requena es de 5'3 días con nevadas, hasta el año 1990, datos extraídos de la Estación de Viticultura y Enología.

Si ya en la década de los 80 nevó solamente en la mitad de los años...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 02 Diciembre 2004 00:15:42 am

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Pues repsonde a esta pregunta,..seguimos en canadá,..Cual es mas frío ¿¿Dawson y Montreal?? o Calgary??? (aquí nevar lo justo,...unos 150mm en todo el invienro,...pero no se fundeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, que no te enteras,..¿¿PQ no hay nieve, ni estaciones de verdad en navarra??? pq hay demasiada humedad,...y la nieve se FUNDEEEEEEEEEEEEEE, ñaaaaaaaaac, y encima no pueden hacer artificial,......despierta ya macho de tus sueños húmedosssssss ;D ;D ;D
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Señor Herminaitor,

La razón de que en Navarra no haya estaciones de esquí no tiene nada que ver con la climatología de la zona, el relieve es desde luego la razón principal. No hay combres demasiado altas y muchas no tienen un perfil adecuado para la práctica del esquí. Cuando el relieve es beneficioso las condiciones climáticas ayudan y mucho, el que haya estado en La Pierre de Saint Martin sabe de lo que hablo. Todo lo contrario a las estaciones cercanas a Das, Masella y La Molina, a las que no volveré en la vida, por estafadores. Confunden los centímetros con los metros.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Jueves 02 Diciembre 2004 00:23:09 am
Buenas noches,

ya he metido el dato de Prados Redondos que faltaba, gracias por avisarme. Y también he actualizado los de Peralejos hasta el día 28 en temperaturas y  el mes completo en precipitaciones. Los dos días que faltan ,pues el 29 no heló, se quedaría en cosa de 2 o 3 grados sobre cero, y la noche del 29 al 30 debió de ser muy fría por lo que me han dicho, pero hasta que neo me den los datos, pues no se cuanto.

supongo que Prados está delente de Das porque aunque en la tabla sólo aparezca un decimal, al calcular y ordenar se usarán más, y eso que no tiene el dato del día 1 todavía.

Los datos que poneis de Molina de Aragón son los de la automática, verdad?

saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Jueves 02 Diciembre 2004 00:36:04 am

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Pues repsonde a esta pregunta,..seguimos en canadá,..Cual es mas frío ¿¿Dawson y Montreal?? o Calgary??? (aquí nevar lo justo,...unos 150mm en todo el invienro,...pero no se fundeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, que no te enteras,..¿¿PQ no hay nieve, ni estaciones de verdad en navarra??? pq hay demasiada humedad,...y la nieve se FUNDEEEEEEEEEEEEEE, ñaaaaaaaaac, y encima no pueden hacer artificial,......despierta ya macho de tus sueños húmedosssssss ;D ;D ;D
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Señor Herminaitor,

La razón de que en Navarra no haya estaciones de esquí no tiene nada que ver con la climatología de la zona, el relieve es desde luego la razón principal. No hay combres demasiado altas y muchas no tienen un perfil adecuado para la práctica del esquí. Cuando el relieve es beneficioso las condiciones climáticas ayudan y mucho, el que haya estado en La Pierre de Saint Martin sabe de lo que hablo. Todo lo contrario a las estaciones cercanas a Das, Masella y La Molina, a las que no volveré en la vida, por estafadores. Confunden los centímetros con los metros.

Un saludo.
Nieve hiperhúmeda,....pff en La Molina/masella,..nevar no nieva mucho,..pero FRÍO para cañones SOBRA...a eso iba.
Y cuando entra una de levante...nu veas,....aunque tp voy demasiado,..demasiada gente y pijerío,..rpefiero las estaciones pequeñitas de la banda francesa ya en cara norte ymuuuucho más frías y nivosas,.....recuerdo que ahi hay un observatorio a 1500msnm con una media anual de unos 6ºC en el lago matamala....pero no hombre, Navarra es más frío. Cuando en todos los manuales de meteo dicen: el clima frío es SECO!!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 02 Diciembre 2004 08:55:16 am
Herman, no has respondido a mi pregunta.... Seguire esperando la respuesta.

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.¿¿PQ no hay nieve, ni estaciones de verdad en navarra??? pq hay demasiada humedad,...y la nieve se FUNDEEEEEEEEEEEEEE, ñaaaaaaaaac, y encima no pueden hacer artificial,......despierta ya macho de tus sueños húmedosssssss  
No comentare demasiado la ultima frase pero digamos que prefiero tenerlos humedos a tenerlos mas secos que los de una de ochenta.. ;D ;D.
Estaciones de "verdad" en Navarra no hay por varios motivos pero el principal es que en los años 80 cuando se proyecto la hiperestación de Belagua el rechazo general fue tal que se tuvo que anular (ademas, los empresarios que iban a crear la estación tuvieron un accidente en helicoptero y la palmaron).
Ahora solo existe la estacion de esquí nordico de Abodi y la de larra-Belagua. Pese a sus modestas altitudes funcionan viento en popa hasta mayo.
A 0.5 km. de Navarra tenemos la estación francesa de Arette-La Pierre de Saint Martin. Por ciert, no tienen cañones de nieve porque no les hace falta, la nieve nunca falta en estos climas tan "humedos". Me vas a decir tu que en las estaciones catalanas nieva mas que aquí? juas. Despierta macho¡¡¡

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recuerdo que ahi hay un observatorio a 1500msnm con una media anual de unos 6ºC en el lago matamala....pero no hombre, Navarra es más frío
Que le ves de raro a esa media de 6ºC a 1500 m.  ??? ??? Aquí en Navarra es lo logico y normal....
Ahh¡¡¡, se me olvidaba que en Cataluña teneis siempre 2ºC de mas altitudinalmente :o
Navarra siempre mas fría que Cataluña a equivalente altitud.

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Cuando en todos los manuales de meteo dicen: el clima frío es SECO!!

Esa definición vale para el clima siberiano, antártico, artico... pero para los climas templados no y ustéd se encuentra plenamente en un clima templado por lo que hay zonas con sus medias y encima humedos.
Sería la bomba un lugar con las temperaturas de Ojmjakon o Vostok y 2000 l/m2 anuales.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Jueves 02 Diciembre 2004 09:52:46 am

De Villamanín dire que sus regístros si que son fríos pero la ubicación del termometro me temo que tiene mucho que ver.


Ukerdi, yo todavía no sé porqué te sorprendes tanto de las temperaturas máximas de Villamanín.  Sólo tenemos 0,9 grados menos que Roncesvalles, teniendo en cuenta que estamos casi 200 metros mas altos, tampoco me parece escesivo.

La ubicación de mis sensores(tengo tres), es de la siguiente manera, para que no haya suspicacias:
     Uno, situado en el patio de casa, situado a 1,5 metros más o menos, en un palo clavao en un montón de arena, a unos 50 cm de la pared.
     Otro, situado en el alféizar de una ventana, a unos 3,5 metros, más o menos, orientado hacia ese mismo patio.
     Otro, situado en el alféizar de otra ventana, a la misma altura, orientado hacia el este, a una calle abierta.

      El patio tiene unas dimensiones de unos 6 x 5 metros, la cara sur es un muro de unos 3,5 metros,  las otras tres por casas de dos pisos(unos 6 metros, más o menos).

      Los sensores orientados hacia el patio registran las mismas máximas más o menos, el otro registra máximas más altas, ya que le da el sol de frente a la hora de más calor(además de que en un alféizar de una ventana siempre se acumula el calor), por eso no lo tomo válida para las máximas. A pesar de la orientación, la máxima que marcó en estas dos últimas semanas fue un sólo día de 12 grados. En el patio el sol entra en la zona alta a ciertas horas, pero al suelo no llega, eso ya lo dejé claro.

      También hay que tener en cuenta que la cocina de casa dá a ese patio(no creo que de ahí salga frío), y un par de habitaciones también, por lo que, a mi entender, el efecto de la casa sería el de calentar.

       Me gustaría poder poner algún sensor en una calle abierta en la que no diese el sol, dudo que la temperatura fuese mayor. Eso sí, las mínimas sí son más altas de las que se producen en cualquier calle abierta del pueblo, el efecto de la calefacción de casa y nula ventilación se tienen que notar(más con ventanas de madera que no se caracterizan por su 'impermeabilidad').

      Para finalizar, sigo pensando que una media de 7 grados de máxima en Noviembre no es nada del otro mundo, a mí me sorprende mucho más un sitio que caigan -8  y después suba a 15, es algo que nunca había visto.

     Me imagino que a cada uno le sorprenderá a lo que no está acostumbrao.

     De todos modos, creo que ambos tenemos un concepto de frío muy parecido, estoy convencido que cuando llegue el mal tiempo, tus 'caballos' se pondrán en primeros puestos.

      Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 02 Diciembre 2004 10:03:05 am
Xorxin, como ya te comente, me sorprendieron aquellos dias anticiclónicos con esas temperaturas máximas tan bajas que diste sin tener apenas nieblas (las mínimas tan bajas así lo demuestran). Estos dias pueden ser un buen ejemplo;

Dia            Villamanin               Casares

23                5.9                           9
24                5                              9
25                6.2                           8.5

Ojo, en ningun momento digo que nos estes mintiendo. No dudo que tus sensores arrojen dichas temperaturas.

Un saludo ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Jueves 02 Diciembre 2004 10:18:34 am
La verdad es que las temperaturas máximas de ciertos días en Casares me parecen algo altas. De todos modos, Casares se destaca por su frío en situaciones de N o NO especialmente, de las que de momento sólo tuvimos la segunda semana de Noviembre(en esos días se ve claramente que fue más frío que Villamanín, hasta en casi 6 grados algún día).

En días despejados que no tire el norte, ya no hay esa diferencia, debido sobre todo a que Casares es bastante más soleado que Villamanín en esta época, y encima hiela algo menos,  por lo que puede ser la explicación de que la máxima fuese menor allí.

De todos modos, cuando le dé la gana de empezar a nevar,  esta situación volverá a la normalidad.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 02 Diciembre 2004 10:53:35 am

Muy buenas

Creo que no hay que caer en el esperpento.

Me explico. En las estaciones orientales del Pirineo catalán nieva poco, realmente poco, aunque se conserve bien la nieve, por la escasas precipitaciones de su invierno, y sus temperaturas bajas provocadas también por alturas muy importantes y su situación noreste peninsular. Compararlas con uno de los principales polos de las nevadas como es el noreste navarro, o la montaña palentina o leonesa, es absurdo.

Si se puede comparar en cuanto a frío esos valles de la Cerdaña, con cualquier punto peninsular. Y, para mí, hace más frío en Das que en el norte de Navarra.

Siendo objetivo, comprendo las dos posturas en cuanto a frío, pues en los valles de Urbión es continental, pero su situación al norte y recibiendo de pleno los frentes atlánticos, también tiene bastante del frío que se da en León.

Pero, claro, me tira más el Sistema Ibérico,  ;D.

Por cierto, ahora según algunos será un día gélido, con 1 º C y nevando. Creo que es mucho más frío los días pasados, con heladas moderadas/fuertes.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 02 Diciembre 2004 11:51:24 am
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Por cierto, ahora según algunos será un día gélido, con 1 º C y nevando.

Pues si  ;D. Me informa Sierra Urbasa que en Abaurrea Alta-Remendia han caido unos 3 dedos de nieve y en Roncesvalles tb ha blanqueado aunque menos.
De todas formas hoy las nevadas estan siendo mas generales.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Jueves 02 Diciembre 2004 11:53:40 am

Muy buenas

Creo que no hay que caer en el esperpento.

Me explico. En las estaciones orientales del Pirineo catalán nieva poco, realmente poco, aunque se conserve bien la nieve, por la escasas precipitaciones de su invierno, y sus temperaturas bajas provocadas también por alturas muy importantes y su situación noreste peninsular. Compararlas con uno de los principales polos de las nevadas como es el noreste navarro, o la montaña palentina o leonesa, es absurdo.

Si se puede comparar en cuanto a frío esos valles de la Cerdaña, con cualquier punto peninsular. Y, para mí, hace más frío en Das que en el norte de Navarra.

Siendo objetivo, comprendo las dos posturas en cuanto a frío, pues en los valles de Urbión es continental, pero su situación al norte y recibiendo de pleno los frentes atlánticos, también tiene bastante del frío que se da en León.

Pero, claro, me tira más el Sistema Ibérico,  ;D.

Por cierto, ahora según algunos será un día gélido, con 1 º C y nevando. Creo que es mucho más frío los días pasados, con heladas moderadas/fuertes.

Un saludo

No no si soy plenamente consciente de que nieva mucho más en navarra,...eso no lo discutiré y lo defenderé siempre,...pero sería como comparar el frío que hace en las montañas costeras americanas (oregón/washington) las laderas más nivosas del mundo (meándose enlas Navarras por supuesto), con el que hace en las Rockies de Montana, Wyoming y Utah, no se si me explico.

Y mira Ukerdi creo que no tienes demasiada idea de clima de montaña,..pero bueno allá tu., sigues emperrado en esta idea de tal y tal,..cuando ninguna de tus estaciones apenas se asoma a os 5ºC y las demás los polos del frío de verdad ya han superado los -10ºC. Además una temperatura de 5-6ºC a 1500 es muy muy baja, puesto que todas las estaciones de montaña  a una altura de 2200-2300m del Pirineo arrojan medias de entre 2 y 3ºC positivos.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Fitiko en Jueves 02 Diciembre 2004 12:04:53 pm
DEPORTES DE NAVARRA   MÁS NAVARRA  ACTUALIDAD MÁS NAVARRA

DEPORTES DE INVIERNO COMIENZA LA TEMPORADA
La nieve ejerce su reclamo

Atraídos por el canto de sirena del manto blanco y del puente festivo los esquiadores navarros se preparan para la temporada invernal que ya ha arrancado en dos estaciones: Valdezcaray y Arette.
 
 
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Jueves 02 Diciembre 2004 12:05:41 pm
Hoal foreros!!!!
Veo que Visiigu  ;)es el únnico que se ha fijado que Casares es el Polo con la media más baja ;D(exceptuando a Arcalís).
Para los que se fijan tanto en la media de las mínimas, no digo que no haya que fijarse, pero alguno está obsesiodano con ello, no os dais cuenta que si esta circunstancia es la "válida" sería igual de frío Paralejos que Arcalís, un poco ridículo no?
Ukerdi yo también me extraño de la diferencia de Máximas entre Villamanín y Casares, y más siendo conocedor de la zona ??? ??? ???
Veremos más adelante...Quizás  Xorxín tenga razón en su explicacíón, quizás deba "mirar" esos sensores.
Para los de las discusiones regionales, no estais todos de acuerdo en que la provincia más fria de España es León? A que si :D
Creo que en toda la provincia( el norte de la provincia claro) de este a oeste se podrían sacar decenas y decenas de   pueblos que competirían en este topic en las posiciones delanteras.
saludos a todos ;)  
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Jueves 02 Diciembre 2004 12:07:40 pm
Veo que Visiigu  ;)es el únnico que se ha fijado que Casares es el Polo con la media más baja ;D(exceptuando a Arcalís).
Para lo que se fijan tanto en la media de las mínimas, no digo que no haya que fijarse, pero alguno está obsesiodano con ello, no os dais cuenta que si esta circunstancia es la "válida" sería igual de frío Paralejos que Arcalís, un poco ridículo no?
Ukerdi yo también me extraño de la diferencia de Máximas entre Villamanín y Casares, y más siendo conocedor de la zona ??? ??? ???
Veremos más adelante...Quizás  Xorxín tenga razón en su explicacíón, quizás deba "mirar" esos sensores.
Para los de las discusiones regionales, no estais todos de acuerdo en que la provincia más fria de España es León? A que si :D
Creo que en toda la provincia( el norte de la provincia claro) de este a oeste se podrían sacar decenas y decenas de   pueblos que competirían en este topic en las posiciones delanteras.
saludos a todos ;)  
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Fitiko en Jueves 02 Diciembre 2004 12:07:47 pm
DEPORTES DE NAVARRA   MÁS NAVARRA  ACTUALIDAD MÁS NAVARRA

DEPORTES DE INVIERNO COMIENZA LA TEMPORADA
La nieve ejerce su reclamo

Atraídos por el canto de sirena del manto blanco y del puente festivo los esquiadores navarros se preparan para la temporada invernal que ya ha arrancado en dos estaciones: Valdezcaray y Arette.
 
 
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 02 Diciembre 2004 12:09:31 pm
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Y mira Ukerdi creo que no tienes demasiada idea de clima de montaña,..pero bueno allá tu., sigues emperrado en esta idea de tal y tal

 ;D ;D ;D Gracias

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cuando ninguna de tus estaciones apenas se asoma a os 5ºC y las demás los polos del frío de verdad ya han superado los -10ºC

Insisto, yo solo tengo una estación, que es Remendía-Salazar.
Dicha estación ha alcanzado ya -7.5ºC, ha bajado de -5ºC en 5 ocasiones y ha helado en 20 dias.
Ahora pregunto; Estas ciego ? ??? ???
La unica estación que verdaderamente esta haciendo el ridiculo es tu querido Molló. Vergonzoso tener esas temperaturas a 1400 m. Esto prueba una cosa, o que los datos de Das son mas que dudosos (mucha diferencia con Guils o Bellver) o que esta en un microclima acojonante. Jamas me podras decir que lo de Das es lo normal y corriente por alla.

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Además una temperatura de 5-6ºC a 1500 es muy muy baja, puesto que todas las estaciones de montaña  a una altura de 2200-2300m del Pirineo arrojan medias de entre 2 y 3ºC positivos.
Cierto, es muy baja para el pirineo oriental, a la vista estan los datos de Molló (muy mediterraneo) pero aquí en Navarra es lo normal.
Altura                Media
900                    9ºC
1100                  8ºC
1300                   7ºC
1500                   6ºC
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Jueves 02 Diciembre 2004 12:14:12 pm
Se me olvidaba!!!!!
 ???

En Casares 10cm.( más o menos ) de nieve fresca!!!!!! :D :o


Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 02 Diciembre 2004 12:22:57 pm
Hola a todos. En Noviembre ya se ha perfilado bastante, faltan sólo dos datos de Peralejos de las Truchas, pero ya se pueden sacar más o menos conclusiones.

Al menos para mí ya hay cuatro estaciones que se empiezan a destacar y entre ellas saldrá mi polo del frío, algunas son más completas que otras. Son Casares de Arbás, Villamanín, Duruelo de la Sierra y Peralejos de las Truchas. Peralejos es probablemente el menos completo, pero sus espectaculares -4.6ºC de mínimas (medio grado más baja que Das) hacen que la tenga en cuenta.

Hay otra serie de estaciones muy interesantes, Das tiene unas mínimas espectaculares, y las estaciones navarras han tenido máximas bastante bajas en una situación meteorológica que no les ha sido nada propicia. En las estaciones navarras es con diferencia (puede que con Casares) donde más ha nevado.

Me sorprende que Mariana haya terminado el mes con mínimas más crudas que Cañete, no es ni mucho lo normal, aunque tampoco creo es excepcional, me imagino que en los rigores del invierno, la tendencia se invierta.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Jueves 02 Diciembre 2004 13:42:02 pm
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Por cierto, ahora según algunos será un día gélido, con 1 º C y nevando.

Pues si  ;D. Me informa Sierra Urbasa que en Abaurrea Alta-Remendia han caido unos 3 dedos de nieve y en Roncesvalles tb ha blanqueado aunque menos.
De todas formas hoy las nevadas estan siendo mas generales.

Un saludo
Pseee en Port ainé 25cm
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Jueves 02 Diciembre 2004 13:44:14 pm
La unica estación que verdaderamente esta haciendo el ridiculo es tu querido Molló. Vergonzoso tener esas temperaturas a 1400 m. Esto prueba una cosa, o que los datos de Das son mas que dudosos (mucha diferencia con Guils o Bellver) o que esta en un microclima acojonante. Jamas me podras decir que lo de Das es lo normal y corriente por alla.


Se puede tratar percectamente de un microclima, en un área de mínima extensión. Es lo que ocurre en Requena (San Blas), que arroja la media de mínimas más bajas de la comarca, eso sí, la serie es corta y discontínua, pero si hubiera sido más larga, habiendo pillado las olas de frío más importantes, aun daría datos más bajos y mínimas absolutas más bajas. Estos días atrás estoy plenamente convencido de que se han alcanzado al menos los -8 ºC, teniendo en cuenta que Requena (Campo Arcís), a casi 100 m menos de altitud, en un emplazamiento mucho más templado (aunque favorable a la inversión) han registrado -5'9 ºC.

El hecho de no tener garitas en muchos puntos que desearíamos nos está alejando de conocer datos realmente interesantes.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Jueves 02 Diciembre 2004 13:45:38 pm
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Y mira Ukerdi creo que no tienes demasiada idea de clima de montaña,..pero bueno allá tu., sigues emperrado en esta idea de tal y tal

 ;D ;D ;D Gracias

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cuando ninguna de tus estaciones apenas se asoma a os 5ºC y las demás los polos del frío de verdad ya han superado los -10ºC

Insisto, yo solo tengo una estación, que es Remendía-Salazar.
Dicha estación ha alcanzado ya -7.5ºC, ha bajado de -5ºC en 5 ocasiones y ha helado en 20 dias.
Ahora pregunto; Estas ciego ? ??? ???
La unica estación que verdaderamente esta haciendo el ridiculo es tu querido Molló. Vergonzoso tener esas temperaturas a 1400 m. Esto prueba una cosa, o que los datos de Das son mas que dudosos (mucha diferencia con Guils o Bellver) o que esta en un microclima acojonante. Jamas me podras decir que lo de Das es lo normal y corriente por alla.

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Además una temperatura de 5-6ºC a 1500 es muy muy baja, puesto que todas las estaciones de montaña  a una altura de 2200-2300m del Pirineo arrojan medias de entre 2 y 3ºC positivos.
Cierto, es muy baja para el pirineo oriental, a la vista estan los datos de Molló (muy mediterraneo) pero aquí en Navarra es lo normal.
Altura                Media
900                    9ºC
1100                  8ºC
1300                   7ºC
1500                   6ºC

Chico, en Molló siemrpe he observado ese tiempo,...el anticiclón no le hace ningún bien,....los de Das,..podrías comparar los datos con Isovol, Prullans, Bellver, etc etc,..dan absolutamente datos parecidos,..es el clima normal en la plana ceretana, al fondo dle valle del Segre.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Jueves 02 Diciembre 2004 13:54:47 pm
Y dale con el oriental,..te hablo por ejemplo de estaciones como estany Redón, a 2300m valle de Arán!! no si ahora será mediterraneo eso!! hay que joderse,..te hablo de Arcalís a 2300m en Andorra,....

Mira noi como estaba Arcalís a 14/11,..mediterraneo a matar vamos!!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Fitiko en Jueves 02 Diciembre 2004 14:33:07 pm
 :-\ Haber Heminator y Urkedi, estais comparando sitios que no tienen nada que ver como  Remendia-Salazar o Arcalis o Port Aine, que sepa yo unos estan apenas 1000 metros y los otros estan a 2000 metros yo creeo que eso es una gran diferencia,
De todas formas aqui en el Pirineo Occidental la estación de esqui de Arrete la pIedra de San Martin,1650m suele ser de las primeras en abrir y de las ultimas en cerrarse.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Jueves 02 Diciembre 2004 15:28:53 pm
Creo señores que es un poco pronto todavia para sacar conclusiones extrapolables.
Dicho esto,para apaciguar cierta tendencia a la competencia,empieza a insinuarse los distintos polos del frio.
Por un lado el "norteño occidental"con días y noches moderadamente frias sin tener a priori una situación favorable lo que da unas medias considerablemente bajas.
Por otro lado "las zonas de inversión"principalmente el ibérico,tanto norte como sur,con máximas agradables pero mínimas medias bastante más frias (con algunas mínimas absolutas que empiezan a hacerse notar) lo que hace que las temperaturas medias tampoco se disparen tanto como era de esperar.La situación es favorable,aunque mas hacia el invierno creo que mejoraran bastante si entra el NE con aire continental.
Además me sorprende bastante vistabella pués esperaba más frio a partir de Enero que no en esta fecha.
Del resto destacar el frio "sureño"en cuanto a mínimas bastante sorprendentes.
Das como siempre dando la talla pirenaica algo que no me sorprende.
Saludos y espero disfrutar del Diciembre lo mismo que de Noviembre contemplando vuestros datos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Jueves 02 Diciembre 2004 16:00:44 pm
Aunque es pronto para sacar conclusiones, ya que el invierno es muy largo y no empezó lo 'bueno', de momento en Noviembre se pueden sacar varias conclusiones:

A falta de los registros de los dos últimos días de Peralejos, éste sitio va a ocupar la primera posición en dos estadísticas, temperatura mínima más baja y temperatura media mínima menor.

Sin embargo yo también destacaría Prados Redondos, que se pone en cabeza en número de días de helada y número de días consecutivo de helada(22 días, aunque posibles 25 días si hubiese helado el día 8)

Creo que la situación de noviembre fue muy favorable para el frío en el Este, donde  las temperaturas medias mínimas fueron inferiores a lo normal, espero que en Diciembre las cosas cambien...
 ;)

A mí personalmente me están sorprendiendo las temperaturas tan bajas que se alcanzan en puntos del sur,  los -9,5 de Pontones me dejan flipao, no esperaba eso tan abajo.

También las temperaturas de la zona de Ademuz me están sorprendiendo, desconocía por completo esa zona(perdón por mi ignorancia).  ???

Destacar también, como no, las bajas temperaturas medias y mínimas de los Argüellos leoneses(esto no me sorprende tanto, ya lo conocía) ;D

De todos modos, la llegada de la nieve seguro que da un vuelco importante a la situación en Diciembre y va a ser bastante diferente a Noviembre, y los 'polos' navarros seguro que mejoran sus posiciones.

Por último, destacar que los 'polos de frío históricos' más conocidos por todos, Molina y Calamocha, enfrentaos a otros pueblos no son tan 'polos fríos' como se suponía.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 02 Diciembre 2004 16:23:40 pm



A mí personalmente me están sorprendiendo las temperaturas tan bajas que se alcanzan en puntos del sur,  los -9,5 de Pontones me dejan flipao, no esperaba eso tan abajo.




pues aun hay un pueblo mas frio q pontones, y está tamb en la sierra de segura, y es precisamente segura de la sierra, un poco mas al norte q pontones y a 1200 m, pero lo malo es q n se disponen de datos actuales


saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Jueves 02 Diciembre 2004 18:13:07 pm
Por último, destacar que los 'polos de frío históricos' más conocidos por todos, Molina y Calamocha, enfrentaos a otros pueblos no son tan 'polos fríos' como se suponía.

Un saludo
Hombre yo creo que si que son polos aunque de momento otras poblaciones les superan.De momento Calamocha creo que está un poco mas alejada de los máximos que Molina de Aragón con respecto a los punteros.De todas formas creo que si el invierno es crudo todavía se igualarán con otras poblaciones actualmente mas frias.Sin ir mas lejos Diciembre de 2001.
Además son poblaciones con mediciones estandar (al igual que otras muchas tomadas aquí) y no todos los polos del seguimiento cumplen dicha recomendación..
Recordemos que en Calamocha con -30 y Molina de Aragón con -28,2 puede llegar a hacer mucho frio.Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Jueves 02 Diciembre 2004 22:02:00 pm
.
Abusando de tu habilidad informática, ¿se podrían individualizar en un registro único los datos de noviembre una vez actualizados los observatorios e iniciar diciembre partiendo de cero de nuevo?
¿Qué opináis los demás?
Aunque si es mucho pedir, pues continuamos para primavera...

Saludos...

yo creo que se deberia seguir como hasta ahora ya que es un seguimiento de todo el invierno, de todas formas me he creado una pagina excel con todos los datos de noviembre de todas las estaciones y unas hojas con las maximas ,minimas y medias del mes en cuestion,lo que pasa es que faltan muchas estaciones por rellenar los datos,los dejare unos dias y si no se actualizan los eliminare y dejare los que esten completos o les falten unos pocos datos si te interesa te la envio por correo cuando la tenga mas o menos enfilada
un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 03 Diciembre 2004 00:10:38 am
Joer, casi -5 ºC a las 23 h en Navarredonda de Gredos  :-X
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 03 Diciembre 2004 01:02:16 am
Por cierto, agradecería mucho que alguien me hiciera el favor de hacer el seguimiento de Utiel, tomando los datos de la web del INM (Utiel (La Cubera)), o del CEAM (http://www.gva.es/ceamet/observaciones/CV/torres_ceam/torres_ceam.htm), ya que voy a estar desde el sábado hasta el jueves de viaje fuera de casa.

En el CEAM no dan datos de precipitación, así que a ser posible si puede apuntar los datos de ambas fuentes, mejor.

Muchas gracias :)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Viernes 03 Diciembre 2004 02:50:47 am
Sigo propugnado individualizar los datos de noviembre y comenzar diciembre desde cero. Pero eso lo tendrá que decir primero Ismaelico y después el resto de foreros.
Por favor pronunciaros,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Viernes 03 Diciembre 2004 08:58:59 am
A mí me parece bien separar los datos de noviembre y diciembre.
Aunque sea un seguimiento para todo el año, estaría bien separarlo por meses.

De todos modos, al igual que fjbaciero, también tengo una hoja excel con todas las máximas y mínimas y otras estadísticas(mínimas absolutas, medias, días de helada, etc).

Si alguno quiere información, le envío sin problemas la hoja excel.

Por cierto, Javalambre, igual me expresé mal, no dudo que Calamocha y Molina de Aragón sean polos del frío, quería decir que es de los únicos sitios que se habla en la tele, pero está claro que hay muchos pueblos pequeñines que son tanto o más fríos.

Saludos

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Viernes 03 Diciembre 2004 09:39:50 am
Sigo propugnado individualizar los datos de noviembre y comenzar diciembre desde cero. Pero eso lo tendrá que decir primero Ismaelico y después el resto de foreros.
Por favor pronunciaros,

A ver si para la semana que viene lo tengo listo  ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 03 Diciembre 2004 10:49:32 am
Sigo propugnado individualizar los datos de noviembre y comenzar diciembre desde cero. Pero eso lo tendrá que decir primero Ismaelico y después el resto de foreros.
Por favor pronunciaros,

Coincido totalmente con el jefe. En todos los datos históricos se hace el seguimiento o resumen mensual, si no lo hacemos, tendremos difícil el poder contrastar estos datos con el histórico. Además nos facilita el seguimiento y análisis.

Citar
A ver si para la semana que viene lo tengo listo  

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Viernes 03 Diciembre 2004 12:12:42 pm
Ha vuelto a helar decentemente en Das hoy, -7.3ºC,...la media en lo que va de mes de diciembre a lo que mínimas se refiere es de -7.6ºC,...jur jur....por cierto, que estaré 5 días fuera partir de esta tarde,..con lo que los datos los entraré cuando vuelva,...me largo pa lus alpes ;D ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Viernes 03 Diciembre 2004 12:19:37 pm
La verdad es que no están siendo nada malas las heladas de Das(a pesar de todo espero 'pasaros' en invierno. ;)

Suerte por ir a los Alpes, tú puedes que lo tienes 'medio cerca'. Yo por mi parte también marcho, pero cerca de tu zona, estaré desde hoy al miércoles en Andorra(Los Alpes quedan demasiado lejos para los de aquí). El viernes 10 actualizaré los datos de este mes, espero que sean buenos.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 03 Diciembre 2004 13:31:28 pm
Bueno, parece que ha vuelto a nevar en zonas de los polos fríos.

Aquí nevó el miércoles por la noche, y hoy quedan restos en el pinar. En Urbión nevó moderadamente. Fotos de hace unos minutos.

Urbión desde el pueblo. En primer plano, dos "lugareños",  ;D

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Es curioso, o no tanto, como el pinar conserva la nieve. Esto está prácticamente a 100 m del pueblo, y si en los prados no hay nieve ya, en el el bosque hay restos aún

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Citar
Pues si  . Me informa Sierra Urbasa que en Abaurrea Alta-Remendia han caido unos 3 dedos de nieve y en Roncesvalles tb ha blanqueado aunque menos.
De todas formas hoy las nevadas estan siendo mas generales

Je, je, Ukerdi, tienes un concepto de las sierrras al sur del Ebro un poco equivocado, si atendemos a la sugerencia de la última frase. Nunca diré que que en Urbión nieve más que en Larra o en el Orhy,  pero que nieva más de lo que sospechas o sugieres, desde luego. Calculo que en este pueblo nieve unos 30 días al año. Es poco?, mucho?. Para mí suficiente

 Los meses con más precipitación, coinciden con el invierno (diciembre y enero). En el pirieno catalán oriental no es así. Los meses con más precipitación son los del verano, y en invierno el volumen de precipitación es muy bajo.

Un saludo



Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 03 Diciembre 2004 13:47:41 pm
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Je, je, Ukerdi, tienes un concepto de las sierrras al sur del Ebro un poco equivocado, si atendemos a la sugerencia de la última frase. Nunca diré que que en Urbión nieve más que en Larra o en el Orhy,  pero que nieva más de lo que sospechas o sugieres, desde luego. Calculo que en este pueblo nieve unos 30 días al año. Es poco?, mucho?. Para mí suficiente

No se que historias te montas colega.
Tengo bastante claro lo que nieva o deja de nevar al sur, oeste, este y norte del ebro. Si en algun momento he llegado a exagerar la ausencia de precipitación de Urbión ha sido para contrarrestar tu exageración en la ausencia de frío en el nordesete navarro. Ni mas ni menos. Lo uno por lo otro.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 03 Diciembre 2004 13:50:27 pm
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Tengo bastante claro lo que nieva o deja de nevar al sur, oeste, este y norte del ebro. Si en algun momento he llegado a exagerar la ausencia de precipitación de Urbión ha sido para contrarrestar tu exageración en la ausencia de frío en el nordesete navarro. Ni mas ni menos. Lo uno por lo otro.

Tranqui, solo era un comentario exagerado para contrarrestar lo contrario, la supuesta sequedad del Sistema Ibérico.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Viernes 03 Diciembre 2004 14:26:26 pm
Hola,

el miércoles por la noche también nevó en Peralejos. La carretera desde Peralejos a Molina estaba tapada desde Peralejos hasta Terzaga, desde ahí a Molina sin nieve. Cosa de dos o tres dedos. Luego se fue por el día hasta unos 1300-1400m, pero hoy está nevando con más fuerza, en Molina también.

saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 03 Diciembre 2004 14:37:24 pm

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pero hoy está nevando con más fuerza, en Molina también.

Si, curioso. Viendo meteosat de las 13.00 h, parece que hay una pequeña borrasca sobre Soria, que coincide con la dirección de las nubes aquí este/noreste. Dirección muy mala para que nieve en el pueblo, que la mejor es oeste/noroeste.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Viernes 03 Diciembre 2004 16:29:13 pm
juerrr!!!...una semana sin entrar en el foro y la gente ya tratandose de usted.... ;D

en cuanto a "mi polo"....decir que ha nevado abundantemente durante los 2 ultimos dias con mas de 25 cm de nieve en el suelo...aunque se que a muchos,esto no les dice nada....

por lo demas,nada destacable....los proximos dias seran soleados y anticlonicos,algo que no favorece para nada a esta estacion en la que las heladas por inversion brillan por su ausencia....

P.D (me parto con las conversaciones mordazes y acidas entre Pico Urbion y Ukerdi,ademas de aprender un monton... ;))

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Sábado 04 Diciembre 2004 18:03:09 pm
He estado consultando datos y hay algunas estaciones obsoletas y con menos de 5 registros... :-\

por favor seamos serios,si se quiere hacer un seguimiento en condiciones actualizad los datos o si no,no haberos apuntado...

pienso que ismaelico deberia borrar las estaciones que no aportan nada al topic,si a los demas les parece oportuno...

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Sábado 04 Diciembre 2004 18:25:38 pm
Los polos del Este entran en crisis debido a la persistencia de la nubosidad fruto de uan situación de levantes con aire relativamente cálido en las capas medias y altas.
Los del centro y el oeste, incluso los del norte si despejan las noches pueden recuperar posiciones.
Se van a cotizar caros los bajoceros en mi polo. La precipitación es líquida hasta los 1500-1600 m en la zona norte de la Comunidad Valenciana. Sólo la montaña de Peñagolosa, 1813 msnm, enclavada en el término municipal del mi polo del frío, Vistabella, está nevada.
Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 05 Diciembre 2004 19:07:45 pm

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Los polos del Este entran en crisis debido a la persistencia de la nubosidad fruto de uan situación de levantes con aire relativamente cálido en las capas medias y altas.
Los del centro y el oeste, incluso los del norte si despejan las noches pueden recuperar posiciones.
Se van a cotizar caros los bajoceros en mi polo. La precipitación es líquida hasta los 1500-1600 m en la zona norte de la Comunidad Valenciana. Sólo la montaña de Peñagolosa, 1813 msnm, enclavada en el término municipal del mi polo del frío, Vistabella, está nevada.
Saludos

Si, es curiosa esta situación, que se va a prolongar unos días.

Aquí, no tengo claro lo que va a hacer, pues si bien, en principio parecía que era noreste claro (lo que supone viento, sensaciones térmicas frías, nubes de estancamiento en Urbión, pero temperaturas no bajas, sobre todo las mínimas), ahora está despejado, sin nubosidad de estancamiento. Ello ha supuesto que la temperatura en una hora se haya desplomado, con actualmente -2 º C, pero sigo sin tener claro que se produzcan fuertes heladas, ya que el viento del noreste o incluso del este se puede poner.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Domingo 05 Diciembre 2004 22:24:25 pm
Hola a todos,

he hecho un recorrido por la página con los datos, y hayun montón que tienen entradas con fechas raras y cosas así. Todos esos datos erróneos se pueden quitar (a mi también me ha pasado). Para ello lo que tenemos que hacer es, hasta que se acaben las entradas incorretcas, ir en vez de añadiendo datos modificando estas entradas, ponemos las temperaturas y eso y cambiamos la fecha al día que nos interese. De esta manera quedarñan mucho más legibles.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 06 Diciembre 2004 16:35:30 pm

Al final ha helado decentemente, con cerca de -9 º C.

No ha subido mucho la temperatura por el día, pues la niebla está a escasos 10 km, con lo que el día ha sido bastante fresco.

Ya veremos esta noche, si al final la niebla llega, o se queda despejado con una fuerte helada.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Lunes 06 Diciembre 2004 16:46:28 pm
Hola Pico Urbion,que temperatura teneis ahora mismo por alli?pregunto,porque la estacion de Vinuesa ya da -0.1ºC a las 16 horas segun el INM...claro que a lo mejor es porque hay niebla...si esta noche se mantiene despejada las heladas prometen ser ya moderadas e incluso te podrias acercar ya a los -10ºC no??

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Lunes 06 Diciembre 2004 17:53:08 pm
Un día sin especiales condiciones para helar severamente y ya estás tú con - 9 Pico. Sin despeinarte apenas. Y nuestro querido Ukerdi arañando décimas y argumentos para que el frío nos cale mucho más de lo que los termómetros indican.
En mi Polo, recesión. Muchas nubes, escasa oscilación térmica diaria, sin nieve, sin lluvia, un tanto al margen del episocio de jarreo que se está dando por el sureste.
Saludos,

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Lunes 06 Diciembre 2004 21:23:44 pm
Hola,

ya he actualizado los datos hasta ayer. Ha hecho una semana de nubes bajas, lluvias y nieves, así que hemos cedido décimas de media de mínimas (medio grado nada menos) y hemos bajado las máximas también. Hoy se ha despejado, así que esta noche puede darse una helada ya en condiciones de nuevo. Ah, las cantidades recogidas espero ponerlas mañana. Supongo que cuando el jueves vuelvan a sacar los datos del CREA-SIAR, con Prados Redondos ocurrirá lo mismo.

saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 06 Diciembre 2004 23:43:14 pm

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Hola Pico Urbion,que temperatura teneis ahora mismo por alli?pregunto,porque la estacion de Vinuesa ya da -0.1ºC a las 16 horas segun el INM...claro que a lo mejor es porque hay niebla...si esta noche se mantiene despejada las heladas prometen ser ya moderadas e incluso te podrias acercar ya a los -10ºC no??

Un saludo.

Pues era por la niebla. Al final ha llegado a Duruelo, hacia las 8 de la tarde. He bajado hoy cerca de Vinuesa, sobre las 2 de la tarde, y estaba completamente cubierto de niebla, con 0 º C, y cencellada en los árboles. Este valle no es propenso para las nieblas, sólo en contadas ocasiones hay nieblas de este tipo.

Hoy no bajará mucho, ya que no se irá la niebla durante la noche. Ahora hace unos -2 º C, con niebla densa y fenómeno de cencellada.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Alex09 en Miércoles 08 Diciembre 2004 14:19:04 pm
Ayer de camino paré en Villamanín sobre las 12:00 y hice alguna foto al pueblo.
A esa hora el termómetro el coche marcaba 3 ºC.
Y a la vuelta sobre las 23:00 había -4,5ºC y empezando a nublarse :o
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Restos de la helada en Vega de Gordón.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Miércoles 08 Diciembre 2004 18:42:32 pm
He realizado algunos cambios en la web de seguimiento de los polos fríos en http://67.15.32.68/web/meteo/localidades.php

Como podéis ver ahora he cambiado la manera de ordenar los resultados, el resto sigue igual  ;D

La ventaje que tenemos ahora es que podemos hacer una selección por meses, bien meses sueltos o varios meses o todo el período.

Creo que antes era más sencillo, pero ahora es más completo.

Ya me diréis qué os parece.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Miércoles 08 Diciembre 2004 18:48:32 pm
Me parece una pasada el poder obtener resultados por meses naturales. Una vez más, gracias...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 08 Diciembre 2004 19:46:16 pm

Citar
Me parece una pasada el poder obtener resultados por meses naturales. Una vez más, gracias...

IDEM

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Miércoles 08 Diciembre 2004 21:07:18 pm
Por cierto, Javalambre, igual me expresé mal, no dudo que Calamocha y Molina de Aragón sean polos del frío, quería decir que es de los únicos sitios que se habla en la tele, pero está claro que hay muchos pueblos pequeñines que son tanto o más fríos.

Saludos
Estoy con tu apreciación al 100%.Solo quiero dar a entender que la zona que nos ocupa es muy extensa siendo desde mi punto de vista el auténtico polo del frio español almenos por extensión el Iberico en general.Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 08 Diciembre 2004 23:19:25 pm
He realizado algunos cambios en la web de seguimiento de los polos fríos en http://67.15.32.68/web/meteo/localidades.php

 Creo que antes era más sencillo, pero ahora es más completo.

Ya me diréis qué os parece.

Saludos.
me parece cojonudo, eres un artista,bueno acabo de llegar de pasar unos dias en mi pueblo riocabado de la sierra en la demanda y la temperatura minima desde octubre hasta el 3 de diciembre que llegue fue de -11graditos que marcaba mi termometro de max y min que tengo en mi serbal  pero he conseguido los datos de temperatura que un vecino  guarda forestal ya jubilado que cuando trabajaba en la zona de villasana de mena tomaba datos de temperatura, ahora los toma todos los dias en el pueblo y con el que he quedado para llamarle mas o menos cada semana   para darme los datos, asique sino hay ningun inconveniente dare de alta la estacion
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 08 Diciembre 2004 23:23:06 pm
Vallejo, el mito palentino.

Vallejo de Orbó es un pueblo situado en plena montaña palentina, muy cerca de Barruelo de Santullán, a unos 1087 m de altura y a escasos kilómetros de Cantabria. En su día fue un pueblo con bastante población debido a la riqueza de sus yacimientos de carbón, con el desmantelamiento de la mina el pueblo ha tenido una decadencia importante. Actualmente viven menos de una veintena de personas.

La primera vez que oí hablar de Vallejo fue en el colegio. Los padres de un amigo eran de Vallejo. Siempre me dijo que en Vallejo hace un frío del carajo, y que era el pueblo más frío con diferencia de la zona. Nunca le hice demasiado caso, por dos razones: la primera es que la meteorología no le interesaba demasiado, siendo sus conocimientos de meteorología y climatología muy limitados. La segunda razón es que, para una persona que vive a orillas del cantábrico, cualquier pueblo palentino puede resultar impresionante en lo que al frío respecta.

Los orígenes del mito

En la página, ya famosa, del ministerio de agricultura, podemos acceder a los datos de Vallejo de Orbó. La serie es bastante corta, con apenas trece años (1969-1981) para la termométrica. Los datos son espectaculares, ninguna estación meteorológica se acerca ni de lejos a sus valores de mínimas. La única estación que supera los datos de Vallejo es la de Estangento, por muy poco y no en todos los meses.

Serie 1969-1981 Vallejo de Orbó 1087 m:

Media de mínimas de Enero: -5.9 ºC
Temperatura media anual: 6.9 ºC
Temperatura mínima absoluta anual media -15.5 ºC (el valor menos espectacular dentro de lo que cabe)
Temperatura mínima absoluta de marzo media: -12.1 ºC (increíble)
Temperatura mínima absoluta de julio media: -0.3  ºC
Pluviometría media anual: 742 mm

Todas las temperaturas mínimas mensuales son bajo cero.

Los datos son tan espectaculares que siempre he dudado de ellos, tienen que estar mal, no puede ser... por ello nunca he comentado nada de Vallejo, los datos han de ser erróneos.

La pasada noche del seis al siete de Diciembre (mínima del día 7 a todos los efectos) tenía que desplazarme desde Aguilar hasta el valle de Campóo. En lugar de hacerlo por la aburrida autopista lo hice por carreteras de montaña. Acoplé al coche un termómetro digital, bastante preciso y que tiene una particularidad muy importante, es rapidísimo en captar las diferencias de temperaturas. Me disponía a desmentir el mito de Vallejo. Cuando una estación arroja valores tan extraordinarios, tiene que aprovechar todas los días con situaciones favorables (con cielo no cubierto) para marcar diferencias respecto a los pueblos de su alrededor. Dicha noche era inmejorable, bastante fría y cielo despejado. Brisas ligeras no dejaban bajar en exceso la temperatura. Aventuraba, en principio, heladas no demasiado severas y temperaturas similares para Vallejo y Barruelo y algo más altas en Brañosera.

Me puse en marcha. En la carretera hacia Barruelo ya empiezan a medirse temperaturas a tener en cuenta entre –4 y –5 ºC hacia la una de la mañana. En Barruelo medimos una temperatura de –4.3ºC y algo más alta en Brañosera –3.6ºC, lógico al estar más alta y en media ladera. Dimos media vuelta para medir temperaturas en Vallejo. No fuimos por la carretera que comunica Barruelo con Vallejo, lo hicimos por la carretera siguiente. Llegamos al desvío hacia Vallejo, una carretera estrecha con cierta tendencia a subir en medio de un rebollar con pinos silvestres aislados. La temperatura bajó ligeramente, -4.8ºC. La carretera después de un kilómetro tiende a bajar muy ligeramente y estaba completamente blanca, la temperatura se desplomó, -5.5ºC. A la entrada del pueblo, junto a un campo de fútbol y unas casa aisladas la temperatura fue de –7.2ºC ¡¡tres grados menos que en Barruelo!!, el pueblo está en ladera y a partir de ahí la temperatura empezó a aumentar hasta los –4ºC de la zona más alta.

En definitiva, fallé en mi propósito de desmitificación de Vallejo. Sigo dudando de esos datos, pero ahora tengo una duda razonable.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Jueves 09 Diciembre 2004 02:35:45 am
Buenas ya he llegado de mi viaje, y he actualizado los datos de mis estaciones.
A destacar la media de mínimas de Das en lo que va de mes que se sitúa a -5ºC.
Supongo que estos días de nubes y precipitaciones por nuestra zona, van a subir, tb destacar los casi 80mm caídos en Molló, de nieve calculo que por encima de 1700m, me hablan de cerca de 70-80cm en la estación de Vallter 200!!.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Timonet gelat en Jueves 09 Diciembre 2004 13:42:34 pm
Interesa averiguar la certeza de esos datos de Vallejos...PapaHydyn...son espeluznantes! ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 09 Diciembre 2004 16:25:25 pm
actualizados la datos de pontones a dia 28 de nviembre; la junta de anda da los datos con cuenta gotas

la media minima no está mal, -3.3º solo rebajada por los grandes polos del frío


saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Jueves 09 Diciembre 2004 18:11:48 pm
¿Los cinco registros de Pontones recogen las medias de cada una de las semanas en cuestión, o pertenecen puntualmente a los días que se señalan?
mmmmmm... Como que no lo acabo de ver claro...
¿Lo podrías explicar mejor Majalijar?

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 09 Diciembre 2004 19:43:34 pm
¿Los cinco registros de Pontones recogen las medias de cada una de las semanas en cuestión, o pertenecen puntualmente a los días que se señalan?
mmmmmm... Como que no lo acabo de ver claro...
¿Lo podrías explicar mejor Majalijar?

Un saludo

los datos de pontones q puedo obtener son semanales, media maxiam, media minima, media total, maxima absoluta y minima absoluta pra periodos de 7 días; para nov da la casualidad q los datos q la junta de andalucia publica son desde el 1 del mes, es decir, del 1 al 7, del 8 al 14, del 15 al 21 y del 22 al 28;
los datos q aparecen en el cuadro  de los polos del frio, son un arreglo, son ficticios, pues para q la minima absoluta quede registrada tengo q meterla, y no el valor medio; por ello, lo q hago, es coger las medias de los valores de las 4 semanas y calcularles la media total, e introducir valores en el cuadro de forma q den esa media q es real, y a la vez q contengan los -9,5º de valor minimo absoluto q de momento se ha dado; es un pequeño lio, y la lástima es q no podemos disponer de los datos diarios; solo son indicativos y reales los datos medios y la minima absoluta;
los valores q se han dado en pontones para las 4 semanas de noviembre son:

semana del 1 al 7: media max 13.9; media min 1.5; media total: 7.7; extremos: 18.0/-3.5
semana del 8 al 14: media max 10.3; media min -2.4: media total: 4.0; extremos: 17.0/-6.0
semana del 15 al 21: media max 14.9; media min -7.6; media total 3.7; extremos: 16.0/-9.5
semana de 22 al 28: media max 16.3; media min -4.9; media total: 5.7; extremos: 18.0/-6.0

con estos valores medios semanales, para el periodo 1-28 de nov, en pontones las medias son:
max--> 13.85
min--> -3.35
total--> 5.27

con una minima absoluta de -9.5, el dia 16 o 17

espero haberme medio explicado ;D



saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Jueves 09 Diciembre 2004 19:48:43 pm
Gracias, ya imaginaba que era así pero los valores tan bajos de la media de las mínimas, en especial ese -7.6 la tercera semana de noviembre me indujo a la duda.
Un saludo,
 
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 09 Diciembre 2004 19:50:06 pm
una cosa más, el numero de heladas en pontones desde q empezó a helar a mediados de octubre allí, es de unas 34, con un margen de error de +- 2 ;D; y desde el 1 de nov unas 30, helada arriba o abajo
también decir q hay un pueblo más frio en la zona, q es segura de la sierra, un poc mas al norte y un poco mas bajo, a unos 1230 m, pero no hay datos actuales, al menos por lo q sé

saludossss



Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Jueves 09 Diciembre 2004 20:37:57 pm
bueno poco apoco voy metiendo los datos de riocabado ,solo comentar que el dia 7 martes a las 7 de la tarde teniamos -3 se mantuvo ahi hasta las 11 de la noche luego siguio bajando hasta-4 que fue la minima porque se nublo ,veo que en duruelobajo bastante masseguramente se mantuvo despejado mas tiempo ya que esta al sur del urbion y de las lagunas de neila y nosotros al norte una pena porque prometia y mucho ,os pongo una foto de la sierra del mencilla sacada el miercoles 8  a unos 1750m de altitud  arriba en la cumbre dode el viento ventisquea la nieve al pinar
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Edu en Jueves 09 Diciembre 2004 21:51:15 pm
Harmatán en todos estos días no ha llovido nada en Vistabella? Me parece raro.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Jueves 09 Diciembre 2004 22:37:27 pm
El CEAMET no ofrece temporalmente los datos de precipitación en todas sus estaciones. Es por eso que no aparecen reflejados los datos. En cualquier caso esta episodio a Vistabella le ha pasado muy de refilón. En Atzeneta del Maestrat apenas si hemos llegado a sesenta y pocos l/m2 y las precipitaciones parecían decrecer a medida que nos adentrábamos en el interior. Hubo un par de días en que se registró nieve en Vistabella pero cuajar y poco más. En Peñagolosa todavía queda nieve en la cumbre.
Saludos,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Jueves 09 Diciembre 2004 23:31:26 pm
¿En el INM hay un histórico de registros?

He estado 5 días fuera y no he podido hacer el seguimiento de Utiel.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Viernes 10 Diciembre 2004 12:54:23 pm
     ReuWen creo que no hay ningún histórico en la página del I.N.M. Yo estoy en la misma situación con los observatorios de Molina de Aragón y Calamocha, del 3 al 7 estuve fuera y no pude seguir las temperaturas y precipitaciones, si algún forero fuera tan amable de poner los datos (creo que hay varios que los recogen también) le estaría muy agradecido.

     Por cierto, Vallanca ha tenido un comienzo de mes bastante bueno en cuanto a máximas (que es lo suyo), llegando a ir tercera (sin contar Arcalís) en ese parámetro en el mes de diciembre. Ayer (máxima de 7ºC) y hoy el ambiente ya se ha suavizado mucho, por lo que caerá algunos puestos, creo que ya está quinta o cuarta. Como a todas las estaciones que se ven favorecidas por las temperaturas bajas en las advecciones frías y no en situaciones de inversión, el mes de noviembre le perjudicó mucho, con valores muy suaves tanto de máximas como de mínimas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 10 Diciembre 2004 14:56:05 pm
    ReuWen creo que no hay ningún histórico en la página del I.N.M. Yo estoy en la misma situación con los observatorios de Molina de Aragón y Calamocha, del 3 al 7 estuve fuera y no pude seguir las temperaturas y precipitaciones, si algún forero fuera tan amable de poner los datos (creo que hay varios que los recogen también) le estaría muy agradecido.


Yo de temperatura cojo indistintamente del INM y del CEAMET, ya que los registros apenas difieren. Pero de precipitaciones solo tengo el INM, ya que de momento CEAMET no ofrece datos de estas. Así que esos días, aunque haya llovido poco, se quedan sin cubrir.

Por cierto, la estación del IVIA en Requena (Cerrito) ha cascao. Los 2 últimos días de los que ofrece datos (el 1 y el 2 de diciembre) tiene registros de temperatura máxima de alrededor de 20 ºC, y eso es imposible pues llovió y estuvo casi todo el día cubierto.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 10 Diciembre 2004 22:33:48 pm

He estado viendo los registros de Das en cuanto a precipitación, y me parecen asombrosos. ¿ No llueve nunca en ese valle? Porque supongo que con oestes lo harán en poca cantidad, ya que está muy al este del Pirineo, pero ahora ha sido casi una situación de levante, con la borrasca muy cerca. Y apenas ha llovido.

Por otra parte, Villamanín ha tenido unos registros estos días muy bajos, ¿ se os ha puesto niebla helada?

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Viernes 10 Diciembre 2004 22:56:44 pm
Mira también las de Laspaules y Eriste: precipitaciones ridículas
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Sábado 11 Diciembre 2004 00:30:57 am

He estado viendo los registros de Das en cuanto a precipitación, y me parecen asombrosos. ¿ No llueve nunca en ese valle? Porque supongo que con oestes lo harán en poca cantidad, ya que está muy al este del Pirineo, pero ahora ha sido casi una situación de levante, con la borrasca muy cerca. Y apenas ha llovido.

Por otra parte, Villamanín ha tenido unos registros estos días muy bajos, ¿ se os ha puesto niebla helada?

Un saludo.

Me da a mi que en Das las precipitaciones van a ser escasísimas... Alp (a apenas dos kilómetros) tiene una media de precipitación de 580 mm, además el mínimo de precipitación se da en invierno... en los cinco meses de seguimiento lo normal es que no se superen los 150 mm.

Respecto a Villamanín.. es probable que el caso sea parecido al de muchos otros pueblos, y que la zona donde se toman máximas no sea muy soleada. El pasado día siete estuve tomando temperaturas en campoo, y en La Lomba (en zona muy poco soleada) apenas había tres grados a las tres de la tarde... la misma temperatura que a 1650 m de altura. Me gustaría vivir in sutu los rigores diurnos de Villamanín  :D :D

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Sábado 11 Diciembre 2004 00:34:26 am
¿En el INM hay un histórico de registros?

He estado 5 días fuera y no he podido hacer el seguimiento de Utiel.

Una de la cosa que de más orgullo nos debe llenar es este topic y  la página que entre todos hemos confeccionado (Ismaelico los mimbres y entre todos el contenido). Nuestro histórico ya es bastante mejor que el del inm... y con datos de lo más variopinto.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 11 Diciembre 2004 09:28:21 am

Citar
Mira también las de Laspaules y Eriste: precipitaciones ridículas

Pues si, es también realmente seco, cuando supongo que esa zona es bastante más húmeda que Das.

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Me da a mi que en Das las precipitaciones van a ser escasísimas... Alp (a apenas dos kilómetros) tiene una media de precipitación de 580 mm, además el mínimo de precipitación se da en invierno... en los cinco meses de seguimiento lo normal es que no se superen los 150 mm.

La verdad es que es sequísimo, en cinco meses de invierno no llegar a 150 mm.

En cuanto a lo de las temperaturas máximas, si es cierto que si colocas un termómetro en un frío sin ninguna insolación, y medio cerrado, en días despejados y heladas continuas, sobre todo las máximas son inferiores a las tomadas en campo abierto. Esto se da también naturalmente, pues quién no ha pasado por un valle estrecho y muy cerrado, y ha comprobado que la temperatura, incluso durante el día, y en estos meses, era inferior a la que se daba en zonas más abiertas.

Respecto a la colocación de mi sensor, aunque no le da el sol, pues tiente orientación noroeste, que no norte ( a partir de abril le empezará a dar el sol), lo bueno que tiene es que está situado a cerca de 1 m de la pared, y que no existen edificaciones que produzcan ese efecto al lado. Aún así, cabría la posibilidad de que si se tomara la temperatura (diurna estamos hablando) en las condiciones tipo, en días luminosos y con gran insolación, sería un poco más alta. Pero poca cosa, francamente. Eso sí, al estar situado a 5 m, también condicionará algo (poca cosa también), en cuanto a la temperatura mínima en ese tipo de días.
Con lo que a mi se me parece bastante representativo. De hecho, sumando todas las incertidumbres, me fío más de mis datos que bastantes de los de las estaciones automáticas. Y más si éstos no han pasado por una criba de calidad a posteriori.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 11 Diciembre 2004 09:28:58 am
Nuevamente nos vuelven a sorprender los datos de las máximas de Villamanín. Niebla no creo que se produjese y menos que durara todo el dia... Viendo las fotos de 2APC se ve como el pueblo esta en una zona bastante abierta por lo que el sol tiene que entrar unas cuantas horas en dias despejados con lo que descarto lo del tipico microclima de humbria.
En resumen,  sol+tiempo en calma y anticiclónico + valle a 1140 m. + iso5-iso7 a 850 hpa = inviables esos 3-4ºC de máxima.
No voy a extenderme mucho mas en el tema de Villamanín, ya di mi opinión mas atras.
Para Pico Urbión;
Los dias 9 y 10 hemos tenido la tipica situación anticiclónica en donde las máximas se suelen disparar bastante, en ambos dias la situación ha sido clavada, aunque el dia 10 ligeramente mas calido (iso mas alta y tal). Veamos datos:
                            Vinuesa (1197)          Duruelo (1190)
                          Max.         Min.             Max.       Min.
Dia 9                  11.5          -                 12           -5
Dia 10                12.3         0.7                8  ???    -5

Lo de las mínimas podría cuadrarme dependiendo de la orografia y tal, no te lo voy a discutir porque no conozco demasiado la zona aunque he de reconocer que las diferencias son notables. Lo que no me cuadra en ningun momento es esa máxima de 8ºC cuando Vinuesa tiene 12.3ºC y Soria (1082) tiene 13.0ºC. Haber Pico Urbión, deleitanos con alguna explicación milagrosa... ;D

Por cierto, esta semana estuve unos dias por el pueblo e hice la prueba de colocar un termómetro en una ventana orientada al norte en donde solo le entra el sol 1 hora a las 11:00. El señor termómetro me midio una temperatura máxima de 6.6ºC y una mínima de -2.1ºC, en el huerto tengo el de siempre en un cobertizo a 1.5 m. y bien ventilado y me marco 8.5ºC y -3ºC mientras que el obs. del INM en Urzainqui (a 2.5 km, mismo valle y misma altura) registró 9ºC y -3ºC.
No coment.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 11 Diciembre 2004 10:00:40 am

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Lo de las mínimas podría cuadrarme dependiendo de la orografia y tal, no te lo voy a discutir porque no conozco demasiado la zona aunque he de reconocer que las diferencias son notables. Lo que no me cuadra en ningun momento es esa máxima de 8ºC cuando Vinuesa tiene 12.3ºC y Soria (1082) tiene 13.0ºC. Haber Pico Urbión, deleitanos con alguna explicación milagrosa...

Las mínimas, a pesar de esa supuesta diferencia, créetelas. De hecho anoche, estuve haciendo una comprobación por andar por casa, de los 0 º C de mi termómetro, y la irrupción de la escarcha. Casi clavados, es más, mi termómetro daba casi 1 º C, cuando en superficies no metálicas había escarcha (y ahora me responderás que no tiene nada que ver los 0 º C o inferiores y la escarcha en superficies como madera o adoquín). En cuanto a la explicación milagrosa (curiosamente sólo preguntas cuando hay diferencias más bajas con Vinuesa, y no cuando es al revés), pues ya me informaré en profundidad. Puede ser un error, o puede ser la realidad.
¿ No estarás obsesionado con la calidad?,  ;D.
Ya puesto en este tema, habrá que pedir las verificaciones y/o calibraciones, a ser posible por un organismo acreditado por ENAC, de las estaciones automáticas.

Y de paso la incertidumbre asociado a esas estaciones automáticas, tan fiables. Si consigues el de Remendía-Salazar, nos lo comunicas. Es que empiezo a dudar de sus datos. Tan altos para estar tan al norte, a esa altura, y nada menos que en el Pirineo,  ;D

Por otra parte, para recordarlo, sigo o me siguen tomando los datos sobre las 6 de la tarde. Es un criterio también ha tener en cuenta.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 11 Diciembre 2004 10:18:14 am

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Por cierto, esta semana estuve unos dias por el pueblo e hice la prueba de colocar un termómetro en una ventana orientada al norte en donde solo le entra el sol 1 hora a las 11:00. El señor termómetro me midio una temperatura máxima de 6.6ºC y una mínima de -2.1ºC, en el huerto tengo el de siempre en un cobertizo a 1.5 m. y bien ventilado y me marco 8.5ºC y -3ºC mientras que el obs. del INM en Urzainqui (a 2.5 km, mismo valle y misma altura) registró 9ºC y -3ºC.

 ¿ Era el mismo termómetro?. Como es imposible, también esas diferencias pueden deberse a que utilizaste termómetros completamente diferentes, y alguno de ellos era poco fiable. Sin acritud, sólo por incordiar un poco,  ;).

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Visíu en Sábado 11 Diciembre 2004 10:20:14 am
Por cierto, esta semana estuve unos dias por el pueblo e hice la prueba de colocar un termómetro en una ventana orientada al norte en donde solo le entra el sol 1 hora a las 11:00. El señor termómetro me midio una temperatura máxima de 6.6ºC y una mínima de -2.1ºC, en el huerto tengo el de siempre en un cobertizo a 1.5 m. y bien ventilado y me marco 8.5ºC y -3ºC mientras que el obs. del INM en Urzainqui (a 2.5 km, mismo valle y misma altura) registró 9ºC y -3ºC.
No coment.

Un saludo

Pues está claro, en este caso la ubicación provoca una discrepancia media de 0.5º. Las máximas reales en Vil.lamanín pueden ser más altas, pero las mínimas, más bajas. Lo que demuestran los datos es que esa zona tiene las medias más bajas-hasta ahora-, aunque le sumes medio grado.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 11 Diciembre 2004 19:56:40 pm
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Pues está claro, en este caso la ubicación provoca una discrepancia media de 0.5º. Las máximas reales en Vil.lamanín pueden ser más altas, pero las mínimas, más bajas. Lo que demuestran los datos es que esa zona tiene las medias más bajas-hasta ahora-, aunque le sumes medio grado.

El problema es que yo realice las mediciones en una zona bien abierta...... las mediciones de Villamanín estan en un patio interior, es decir, en un sitio muchisimo menos ventilado por lo que eso es una nevera y las desviaciones en las máximas muchisimo mayores.....


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¿ Era el mismo termómetro?. Como es imposible, también esas diferencias pueden deberse a que utilizaste termómetros completamente diferentes, y alguno de ellos era poco fiable. Sin acritud, sólo por incordiar un poco,  

No era el mismo termómetro pero la desviación entre ambos era inapreciable que es lo que importa. Ademas, por lo que nos comentas sobre tu supercobertura meteorológica en tu casa creo que los mios son mejores :P.
Queda bien claro que en invierno las umbrias de las casas son un autentico congelador. Tu casa Pico Urbión también... :P

 
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En cuanto a la explicación milagrosa (curiosamente sólo preguntas cuando hay diferencias más bajas con Vinuesa, y no cuando es al revés), pues ya me informaré en profundidad. Puede ser un error, o puede ser la realidad.

 ;D ;D El problema amigo Pico Urbión es que los milagros estos solo ocurren en la misma dirección ::). Aun no he visto un caso similar al reves....
Investiga investiga.....

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¿ No estarás obsesionado con la calidad?,  .
Ya puesto en este tema, habrá que pedir las verificaciones y/o calibraciones, a ser posible por un organismo acreditado por ENAC, de las estaciones automáticas.

Esque la calidad me da de comer.... ;D ;D
Curiosamente las estaciones automaticas las controla Cetenasa, no hace falta que te diga mas, no?
Sería bueno que tus termómetros tuvieran su certificado correspondiente tipo ENAC o equivalente internacional (UKAS, DKD, SCS...). Si quieres te ayudo en los temas burocraticos, tengo cierta experiencia... ;D

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Por otra parte, para recordarlo, sigo o me siguen tomando los datos sobre las 6 de la tarde. Es un criterio también ha tener en cuenta.

Así lo hago yo tb., en estaciones donde la inversión térmica es importante es esencial, en las que no la padecen tiene menos importancia. Me se de alguna estación puntera en mínimas que voluntariamente se aprovecha de las "segundas oportunidades"  ::). Cuando llegue el final y venga reclamando medias de mínimas ya nos encargaremos de echarselo en cara... ;D ;D

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 11 Diciembre 2004 20:06:20 pm
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Y de paso la incertidumbre asociado a esas estaciones automáticas, tan fiables. Si consigues el de Remendía-Salazar, nos lo comunicas. Es que empiezo a dudar de sus datos. Tan altos para estar tan al norte, a esa altura, y nada menos que en el Pirineo,  

 ;D ;D ;D
Ya tengo la solución ¡¡¡¡¡
Tendría que contratarte el gobierno de Navarra como observador de Remendía. Esos 12-13ºC de máxima los conviertes tu en 7-8ºC en un plis-plas  ;D

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 11 Diciembre 2004 20:39:54 pm
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Tendría que contratarte el gobierno de Navarra como observador de Remendía. Esos 12-13ºC de máxima los conviertes tu en 7-8ºC en un plis-plas  

Bueno, ya sabes que la idea originaria de este topic, iba sobre los polos de frío respecto a días de helada, media de las mínimas y periodo libre de helada (escaso, muy escasito en el Ibérico Norte, constrastado con los datos de Riocabado de la Sierra).

Y por mucho que se desvíe el tema respecto a las máximas, que sé a ciencia cierta que son difíciles de tomar, creo que no va a dar lugar a la discusión: El Sistema Ibérico, desde Burgos a Teruel, es una auténtica nevera.

Un frío saludo, con ya -1.5 º C, supongo que superada por Rementería,  ;).

Vaya lapsus, he puesto una mezcla entre Rentería y Remendía. Claro supongo que asocio las temperaturas de Salazar con las de Rentería,  ;D.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 11 Diciembre 2004 20:54:25 pm
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Bueno, ya sabes que la idea originaria de este topic, iba sobre los polos de frío respecto a días de helada, media de las mínimas y periodo libre de helada (escaso, muy escasito en el Ibérico Norte, constrastado con los datos de Riocabado de la Sierra).

Uy uy uy, jamas asocies mínimas bajas con "polo del frío", a parte de las mínimas, un polo del frío tiene que estar bien soportado por las medias, medias de máximas, nevadas etc etc
De lo que tu me hablas pudieramos llamarlo "polo de heladas" pero no mas alla, el "polo del frío" es mucho mas extenso y es un "titulo" mucho mas complicado de asignar.
De todas formas ya hemos discutido largo y tendido sobre esto, creo que todos conocemos la opinión de todos respecto al tema.


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El Sistema Ibérico, desde Burgos a Teruel, es una auténtica nevera.
Y nadie te ha dicho lo contrario...., lo que pasa es que os creeis que lo demas es una España tropical o algo así y estais bastante equivocaditos.

Un saludo desde la comunidad FORAL de Navarra  ;)

P.D. En Remendía con sensores acreditados por una entidad acreditada por ENAC también esta helando
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pelocho en Sábado 11 Diciembre 2004 21:13:16 pm
En serio algunos tienen el trauma de no haber nacido en Polonia. Deberían plantearse irse a vivir allí. Claro que después de un tiempo estarían deseando isos de 30º y se volverían para acá, jeje asi somos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Sábado 11 Diciembre 2004 21:42:28 pm
Bueno, a ver si empieza a helar de nuevo, leches, que menudo invierno llevamos, noviembre se empezó a encarrilar, pero desde la tercera semana la estamos cagando de nuevo por estos lares. Pa 4 gotas de mierda que han caido, nos hemos quedao sin hielos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Visíu en Sábado 11 Diciembre 2004 22:02:49 pm


El problema es que yo realice las mediciones en una zona bien abierta...... las mediciones de Villamanín estan en un patio interior, es decir, en un sitio muchisimo menos ventilado por lo que eso es una nevera y las desviaciones en las máximas muchisimo mayores.....



No creo que muchísimo mayores, de hecho se pueden comparar con los datos de Brañil.lín, el día 6 la máxima en ésta fue de 0º, en Vil.lamanín de 1. En un patio, también las diferencias en las mínimas serán mayores. Por otra parte, como ya dije en otra ocasión, podemos comparar con Casares y las medias de Vil.lamanín son muy verosímiles.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 11 Diciembre 2004 23:37:16 pm
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En serio algunos tienen el trauma de no haber nacido en Polonia. Deberían plantearse irse a vivir allí.

¿ Y quién quiere vivir en Polonia?. El clima de esta zona es suficientemente variado para plantearse lo que comentas. Y, en general, el de muchas otras zonas de montaña peninsulares.
Personalmente me parece fascinante que un noche de junio se llegue a -4 ºC, y a los cinco días estemos en 33 º C.
O que un día de junio se llegue a 29 º C (según algunos 35 º C,  ;), cuando esa misma madrugada se había llegado a 0 º C, con escarcha incluída.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Lunes 13 Diciembre 2004 01:06:55 am
Ukerdi tienes un problema  ::) ::) ::) ::) ::) ::)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 13 Diciembre 2004 09:35:58 am
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Ukerdi tienes un problema      

Que pasa Herminator?, te sientes identificado con esto??
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Me se de alguna estación puntera en mínimas que voluntariamente se aprovecha de las "segundas oportunidades"  . Cuando llegue el final y venga reclamando medias de mínimas ya nos encargaremos de echarselo en cara...

 ::) ::)

Es probable que el problema lo tenga usted....

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Lunes 13 Diciembre 2004 09:57:44 am
Ukerdi, creo que te estás empezando a obsesionar con Villamanín. ;)

Está claro que, al no dar el sol en el patio, las máximas serán algo más bajas(como en cualquier zona del pueblo donde no da el sol en todo el día,  que son muchas, por algo la helada dura todo el día en esas zonas y por ejemplo uno de los dos ríos, el Fontún, se hiela, ya que también está a la sombra todo el día).

De todos modos, te aseguro que la diferencia se nota más en las mínimas, por lo que me doy por satisfecho, lo que gano en un sitio lo pierdo en otro.

De todos modos, con los siguientes datos de Noviembre:

Aralar, 1344 m, 5'6ºC
Casares, 1350 m, 6'9ºC

Villamanín, 1140 m,  7'3 ºC
Roncesvalles, 952 m, 8'2 ºC
Remendía, 1047 m, 8'6 ºC
Vielha, 900 m, 8'8 ºC

 ¿Exactamente en qué te basas para decir que las máximas de Villamanín son más bajas de lo normal?. Por lo que se ve en esta serie, quizás sea Aralar la que se sale un poco de ojo(1,3 grados sobre Casares me parecen demasiados grados, teniendo en cuenta que las mínimas fueron 3'2 º menos aquí.)

Tío, nos tendrás que explicar un poco porqué dices que són bajas en Villamanín y no en las estaciones navarras, yo veo una relación de temperaturas bastante aceptable.

A lo mejor lo que hay que hacer es tomar las temperaturas al sol para que estemos todos contentosl(el problema es que los del sur se quejarían porque en el norte hace menos sol).

Mañana te envío las mediciones de Diciembre que tengo hechas en una ventana de casa situada al sol(ahora estoy en el curro y las tengo en casa), quizás te lleves alguna sorpresa, incluso así estaríamos entre los primeros.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Lunes 13 Diciembre 2004 10:24:49 am
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Ukerdi tienes un problema      

Que pasa Herminator?, te sientes identificado con esto??
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Me se de alguna estación puntera en mínimas que voluntariamente se aprovecha de las "segundas oportunidades"  . Cuando llegue el final y venga reclamando medias de mínimas ya nos encargaremos de echarselo en cara...

 ::) ::)

Es probable que el problema lo tenga usted....

Un saludo
Ninguno, yo cojo los datos de las 24 horas, independientemente de la hora sea o no las 18,...simplmenente por un hecho de reflectir la realidad del clima de una zona. Y es muy sencillo de entender, si a las 23 de la noche la temperatura es de -7, y la mínima de la noche anterior ha sido de 0, y está helando desde las 19 horas de la tarde, si la máxima ha sido de 8, la media saldría de 4ºC cuando en realidad se lleban 4-5 horas por debajo de 0. Simplmenete reflectir la realidad de dicho periodo de 24 horas. Ésta es la forma más verosímil y realista de realizar las medias. De otra forma se pierde y se falsea información.
No tengo que competir con nada ni con nadie, simplmente pongo los datos de 24h de 4 estaciones a diario durante un periodo de 4 meses; en un topic que inicialmente fue respuesta  a unas inquietudes que algunos teníamos. Se están aportando muchos datos y muy valiosos; el topic me parece interesantísimo; pero empiezo estar cansado de muchas tonterias; para fanatisimos y seguidismos tenemos los estadios de futbol y los partidos políticos,..así que por favor basta ya de competiciones absurdas y de poner en tela de juicio los datos que todos subministramos como buenamente podemos y de forma desinteresada y voluntaria. Y acepta de una puta vez la realidad climática de nuestra península, en la que Navarra NO ES UN POLO DEL FRÍO; ni los días de nevada sirven para contar un polo del frío, ni la humedada ni tantas y tantas paridas.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 13 Diciembre 2004 10:44:04 am
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Y acepta de una puta vez la realidad climática de nuestra península, en la que Navarra NO ES UN POLO DEL FRÍO; ni los días de nevada sirven para contar un polo del frío, ni la humedada ni tantas y tantas paridas.

JAJAJAJAJA.  ;D ;D ;D
Tampoco diras que Cataluña lo es, no?. No me querras extrapolar los datos de Das a toda la comunidad. Ese obs. de Das ni siquiera representa el clima de la Cerdaña, a la vista estan los datos actuales de Guils o Bellver y los históricos de estaciones como Alp (a 2 km. de Das) o la propia Puigcerda.
De los demas valles catalanes mejor ni hablar, la zona del pirineo mas calida de todas.

En cuanto a lo de tomar las temperaturas con tu metodo.... entenderas que la diferencia con el que hablamos al inicio (18:00) puede ser notable. Un ejemplo; Duruelo tiene -4.0ºC hasta hoy y Das -4.1ºC, estaras de acuerdo que Duruelo es mas frío, no? (recordemos que Pico Urbión resetea a las 18:00).

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Lunes 13 Diciembre 2004 13:57:07 pm
Los datos son los datos; aun queda mucho hasta final del invierno. Catalunya tiene zonas bastante más frías, que Navarra pero bastante más frías, como la zona reseñada del valle del capcir, y toda la zona del Pallars; cuencas interiores pirenaicas, y el valle del río Segre; y tb la zona de la Garrotxa, sin ir más lejos.
Si te miras los históricos de las automáticas del SMC disponibles en su web verás que los datos de Bellver y Das coinciden bastante,...pero bueno ahora resulta que eres un entendido en climatología y relieve catalanes con lo que un simple aficionado como yo no estoy en disposición de discutir con una eminencia como tu señor Ukerdi; si usted dice que Duruelo es más frío irá a misa, y si usted dice que Das no representa la cerdaña tendrá razón,......yo ya paso de discutir más contigo.
Si tuvieras la más mínima idea de geografia de la zona prepirenaica catalana,....podríamos aún debatir,..pero como o es el caso mejor lo dejo.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Lunes 13 Diciembre 2004 15:08:35 pm
Hola a todos, he metido los datos de Casares hasta ayer 12-12-2004.
He visto la polémica de ukerdi con los máximas de Villamanín y comparando con las de Casares veo que hay gran diferencia en las máximas.
Puede que Ukerdi tenga "algo" de razón.
Acontinuación doy datos de las máximas de Villamanín y Casares respectivamente, del 6 al 9 de diciembre ( días que estuvo despejado y con heladas todos los días):
Día 6: 1.0 / 7.0
Día 7: 3.2 / 4.0
Día 8: 3.3 / 6.0
Día 9: 4.2 / 7.0
Demasiada diferencia ??? máxime cuando debería ser al contrario, ser más bajas en Casares.

Lo que apunta Xorxín de que en el patio no da el sol al igual que otras zonas del pueblo, yo creo que la explicación no es que de o no de el sol, si no que en el patio al estar cerrado por los cuatro costados no permite la circulación de aire y ese aire que se ha enfriado mucho( alguno de estos dias hizo -9.0) permanece ahí al no haber apenas circulación de aire. Cosa que no se da en cualquier otro lugar abierto del pueblo aunque permanezca a la sombra.


Sería interesante que alguna persona sacara el termómetro de mercurio que nos dice Xorxín que tiene en el patio a una zona abierta en el momento que se produce la Máxima del día y comparara resultados.
Un saludo.


Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 13 Diciembre 2004 15:26:14 pm
Hola Chanchín.

Espectaculares los datos de Casares.

Una pregunta ya que las fotos que he visto de Casares o eran muy pequeñas o no me fijé muy bien. ¿Qué vegetación hay en las inmediaciones de Casares?, ¿Cuál es el árbol dominante?

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Lunes 13 Diciembre 2004 15:38:29 pm
Vamos a ver, que creo que la peña no se entera.....

Las máximas las tomo de dos termómetros, el de máximas/mínimas situado en el suelo del patio, donde es verdad que no hay corrientes de aire, y en una ventana situada en el segundo piso, donde SI HAY AIRE. Ambos termómetros marcan prácticamente la misma temperatura máxima(excepto algún día que, extrañamente, se corresponde al día que mi madre tuvo la ventana abierta de esa habitación).

No creo que en una ventana situada en un segundo piso no haya corrientes de aire, aunque no niego que en una calle abierta la temperatura sea algo mayor, PERO NO LOS 6 GRADOS del día 6.  (Repito, medidos con dos termómetros distintos situados en dos sitios diferentes)

Mañana envío las temperaturas tomadas por el termómetro que está en la cara sur, recibiendo el sol de lleno, las temperaturas no llegaron a 9 grados ningún día(hasta el día 9).

Chanchín, ¿no es posible que le dé el sol en algún momento del día a tu termómetro?.

A ver si lo que va a pasar es que resulta que en invierno, en situaciones de anticiclón, con bastantes más horas de sol en Casares que en Villamanín, hace más frío aquí.(Siempre se lo oí a la gente de Casares y no lo creía, a ver si va a ser verdad)

Saludos a todos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 13 Diciembre 2004 15:40:47 pm
Los datos son los datos; aun queda mucho hasta final del invierno. Catalunya tiene zonas bastante más frías, que Navarra pero bastante más frías, como la zona reseñada del valle del capcir, y toda la zona del Pallars; cuencas interiores pirenaicas, y el valle del río Segre; y tb la zona de la Garrotxa, sin ir más lejos.
Si te miras los históricos de las automáticas del SMC disponibles en su web verás que los datos de Bellver y Das coinciden bastante,...pero bueno ahora resulta que eres un entendido en climatología y relieve catalanes con lo que un simple aficionado como yo no estoy en disposición de discutir con una eminencia como tu señor Ukerdi; si usted dice que Duruelo es más frío irá a misa, y si usted dice que Das no representa la cerdaña tendrá razón,......yo ya paso de discutir más contigo.
Si tuvieras la más mínima idea de geografia de la zona prepirenaica catalana,....podríamos aún debatir,..pero como o es el caso mejor lo dejo.

Saludos


Pues yo debo ser un verdadero ignorante en geografía catalana porque me pierdo... ¿Capcir en Cataluña?  ::) ::) ::)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Lunes 13 Diciembre 2004 15:47:53 pm

Una pregunta ya que las fotos que he visto de Casares o eran muy pequeñas o no me fijé muy bien. ¿Qué vegetación hay en las inmediaciones de Casares?, ¿Cuál es el árbol dominante?

Un saludo.

Aunque te responda Chanchín después, yo también puedo hacerlo.

La vegetación de Casares es prácticamente igual a la de Villamanín, esto es, casi nula.

Estamos en una zona en la que, quizás debido a ser históricamente zona de pastos de verano o a la minería, prácticamente todo son praos y monte bajo(piornos, escobas, urces), con pequeños pinares, robledales en la cara norte, algún hayedo, un pequeño avellanal cerca de Casares, chopos en la ribera de los ríos y poco más.

Es curioso que, viniendo desde León, a partir de La Robla hay muchísimos bosques, robledales y  hayedos, pero justo al llegar al valle en Villamanín, desaparece casi todo tipo de bosque, quedando pequeñas manchas de vegetación, a pesar de ser, con diferencia, mucho más lluvioso que más al sur.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 13 Diciembre 2004 16:31:04 pm
A Maier:

En una cosa coincido con Ukerdi. Das barre literalmente a todas las estaciones situadas en su entorno y a una altura parecida. Los datos de Das y Bellver NO son coincidentes, a mi modo de entender. Hay diferencias y en ocasiones bastantes abultadas. Esto no quiere decir que los datos de Das estén mal, en absoluto, pero pone en entredicho el que Das represente a toda la Cerdaña, Das representa a Das, pero no a Bellver ni a Alp ni a la Cerdaña al completo.

Noviembre:
Bellver De Cerdaña: alt 1062 m   Máx 14,9  Mín -3,8 Med 5,5
Das: Alt 1100  Máx 11,7  Mín -4,2  Med 3,7

Diciembre (12 días)

Bellver De Cerdaña: alt 1062 m   Máx 11 Mín -2,6 Med 4,2
Das: Alt 1100  Máx 8,1  Mín -4,3  Med 1,9

Dos grados menos de media en Das...

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 13 Diciembre 2004 16:40:05 pm
Mcuhas gracias Xorxin por la aclaración, si Chanchín quiere ampliarla mejor que mejor, pero ya me hago una idea.

Otra pregunta es si el río Fontún se suele helar todos los años y cuanto dura (en promedio) helado en estos episodios.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Lunes 13 Diciembre 2004 16:42:03 pm
Parece que en los polos del frío el ambiente está algo caldeado.
En algún sitio he oido que el obervatorio del aeródromo de Das, no de Das pueblo, está muy cerca del río Segre.
Hummmm el Capcir español, no sé que dirá Chirac.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Lunes 13 Diciembre 2004 17:05:33 pm
Mcuhas gracias Xorxin por la aclaración, si Chanchín quiere ampliarla mejor que mejor, pero ya me hago una idea.

Otra pregunta es si el río Fontún se suele helar todos los años y cuanto dura (en promedio) helado en estos episodios.

Un saludo.

Papahaydn, el río Fontún no se hiela todos los años,  más teniendo en cuenta que estos últimos no está haciendo especialmente frío de forma continuada.

Tengo alguna foto mía en medio del río de años distintos, pero claro, las heladas de ahora no son como antes, por lo que ya no se hiela tanto. No te puedo decir los días que permanece helado, llevo ya bastantes años viviendo fuera y voy los fines de semana, pero en años fríos, bastantes.

Lo que quería expresar no es que se hiele siempre, sino que, en ocasiones de anticiclón continuado con heladas fuertes, ese río se llega a helar, en cambio el Bernesga, en una zona mucho más soleada, es bastante más difícil.

En esta épocas cuando hiela bastante, la diferencia entre sitios donde entra el sol y no, es muy grande, por ejemplo, en zonas de pueblos como Santa Lucía o Vega de Gordón(bastante más cálidos que Villamanín), o en otras como el Tueiro o La Gotera   no da el sol nada en pleno invierno , por lo que las heladas se van acumulando y  durante el día hace bastante más frío que en el mismo Villamanín o Casares, a pesar de ser zonas abiertas y bien aireadas y helar menos.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 13 Diciembre 2004 17:11:07 pm
Perdona Xorxin pero no había visto tu contestación anterior sobre las medias de máximas de noviembre, estaba al final de la otra página y me la pase  ;).
No he puesto en duda todas tus máximas, solo en los dias anticiclónicos. De ahí que tu media de máximas de noviembre no sea tan diferente a los demas.
Diciembre ha tenido la mayoría de dias anticiclónicos (unicamente los primeros fueron inestables) y mira las máximas;

Villamanín     3.5ºC
Aralar           3.6ºC
Casares        4.8ºC
Remendia     7.1ºC
Roncesv.       7.2ºC
Vielha           8.4ºC

Creo que es palpable la diferencia...
En cuanto a las máximas de Aralar... cualquiera que sepa su ubicación te podra decir como es esa sierra. Sin lugar a dudas (si el tiempo no es muy muy anticiclonico) va a tener las máximas mas bajas y las medias es muy probable que tambien (exceptuando a Arcalis naturalmente).

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Lunes 13 Diciembre 2004 17:34:58 pm
Tío, eso no me vale, no incluyas los días en los que no están metidas las máximas de Villamanín, que, por ejemplo en Aralar fueron altas:

Hasta el día 9:

Aralar: 1,8 ºC
Casares: 4ºC
Remendía: 5,7 ºC
Roncesvalles: 5,3 ºC
Vielha: 7,6 ºC
Villamanín: 3,5 ºC

Como ves, las diferencias con Roncesvalles y Remendía no son excesivas, teniendo en cuenta la altitud.

Precisamente las únicas mediciones que no me cuadran son las de Casares, algo más alto que Aralar y con 2,2 ºC más.

De todos modos el hecho de que en situaciones de anticiclón sin nieve Casares y Villamanín estén por el estilo, no es nada extraño. Quizás Casares debería ser un poco más frío(muy poco en estas situaciones, cuando el sol esté más alto y dé más el sol en Villamanín, seguro que cambia la cosa). De todos modos, estas temperaturas me las pasan mis padres por teléfono,  cuando voy los fines de semana las reviso, no sea que entre tanto número se hubiesen liado. Este fin de semana iré, por lo que revisaré todo, no sea que el día 6 el 1ºC fuese un 7ºC.
 ;)

Por último,  no estoy tan seguro que Aralar vaya a tener las medias de máximas y total más baja que Casares.

El problema es que el norte de León es muy desconocido(al igual que el de Palencia), generalmente la gente de 'las comunidades verdes'(Galicia, Asturias, Cantabria, País Vasco y norte de Navarra) se creen que en cuanto pasas la 'raya' todo es seco, no llueve ni hace frío ni nada(no lo digo por tí, que conste).

A mí gente de Asturias me llegó a decir que en Villamanín no llueve nada(excepto en verano, bastante más que allí), alguno cree que se pasa el alto el puerto y se acabó el agua(cuando lo verdadero es que en los primeros valles de León es donde se quedan 'agarradas' las nubes, realmente.

Bueno, que se me va la olla, un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 13 Diciembre 2004 17:58:00 pm
¿Villamanín seco?  ??? ??? los hay bastante indocumentados... precisamente uno de los puntos a favor de Villamanín es que dé la talla en mínimas con una precipitación anual de casi 1300mm, probablemente el más alto registro exceptuando a las estaciones navarras y Polaciones.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Lunes 13 Diciembre 2004 18:05:54 pm
Lo peor de todo no es que lo piensen los de fuera, tú preguntas a la gente del pueblo y creo que excepto a los que nos gusta este tema y nos informamos, (que somos cuatro gatos), todo el mundo cree que llueve el triple en Oviedo, por ejemplo.

Claro, si bajasen de fiesta allí se darían cuenta que son muchos más los días que está lloviendo en Villamanín y no al revés, jejeje  ;D

También gente de León(incluso en La Robla, a 23 km) me discutía que no podían caer -20ºC, que era imposible, ya ves el conocimiento climatológico de la mayoría de la gente.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteosat2 en Lunes 13 Diciembre 2004 18:38:53 pm
Lo peor de todo no es que lo piensen los de fuera, tú preguntas a la gente del pueblo y creo que excepto a los que nos gusta este tema y nos informamos, (que somos cuatro gatos), todo el mundo cree que llueve el triple en Oviedo, por ejemplo.

Claro, si bajasen de fiesta allí se darían cuenta que son muchos más los días que está lloviendo en Villamanín y no al revés, jejeje  ;D

También gente de León(incluso en La Robla, a 23 km) me discutía que no podían caer -20ºC, que era imposible, ya ves el conocimiento climatológico de la mayoría de la gente.

Saludos.

Yo mismamente cuando voya  Pajares a esquiar desdee león en dias despejados en Villamanin hace un frio bestial. A veces salgo de Leon con -3º ó -4º y en Villamanin estan a -10º, y luego al subir a la estacion de esqui enstan a -2º.

Villamanin es extraordinariamente frio, y muchos valles de Leon igual, y si no que se lo digan a los vecinos de la zona de Babia (San Emiliano, sena de Luna, etc.....)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Lunes 13 Diciembre 2004 19:24:07 pm
Como podéis ver en la tabla del seguimiento, he añadido una nueva columna con el número de registros que hemos introducido para cada estación.

El caso es que hay estaciones con muy pocos datos, y esto en mi opinión puede llegar a sesgar los resultados globales.

¿Os parece que borre las estaciones con menos de 20 registros?

Por otra parte, ¿dónde puedo ver fotos de Casares de Arbas?

Saludos  8)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Lunes 13 Diciembre 2004 19:52:34 pm
El Capcir está en Francia pero no deja de ser una comarca catalana, eso los mismos franceses lo dicen. Es la Catalunya Nord, como decimos aquí y allí de la frontera. Otra cosa es que no pueda ser un polo del frío español, pero si lo es peninsular y catalán por supuesto. Y mucho más frío que Navarra tb sin duda.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Lunes 13 Diciembre 2004 19:58:10 pm
  Ismaelico puedes entrar en Google, en la sección imágenes, consultasz Casares de Arbas y obtienes unas cuantas fotos.
Bonitos paisajes
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 13 Diciembre 2004 20:15:46 pm
Citar
El Capcir está en Francia pero no deja de ser una comarca catalana, eso los mismos franceses lo dicen. Es la Catalunya Nord, como decimos aquí y allí de la frontera. Otra cosa es que no pueda ser un polo del frío español, pero si lo es peninsular y catalán por supuesto. Y mucho más frío que Navarra tb sin duda.


No quería discutir contigo nunca mas porque se que es discutir contra una pared, niegas y niegas todo y nunca argumentas nada.
Vamos a ver. El Capcir es mas frío que que?, Que Pamplona?, Que las bardenas?.
Ahora bien, bastantes páginas atras te puse la media de un monton de sitios y se veía como en el pirineo a equivalente altitud la temperatura es siempre mas alta cuanto mas al este (salvo microclimas puntuales tipo Das), no te los voy a volver a poner porque se que de aquí a un mes volvería a tener que ponertelos. Sueles ser muy recurrente, volverías a sacar el tema.
El altiplano de Capcir esta por encima de 1500 m. si no me equivoco y te aseguro que la meseta de larra (Navarra) será mas fría que tu famoso Capcir, suelo mirar a menudo la webcam de Fontromeu (cercano a Capcir) a 1700 m. y sus temperaturas son tirando a altas para la altura a que se encuentra. El sabado pasado en Zaragoza conoci a un forero paisano mio (Pitiki) que realiza observaciones en larra y me comentaba que en la hoya de La Contienda (1700-1800 m.) las temperaturas son extremadamente bajas (y eso que de por si ya son bajas a esa altura en todo el pirineo occidental).
En una cosa puedo estar de acuerdo y es que en la Pica d Estats tengais mas frío pero no se debe a otra cosa a que aquí no tenemos tresmiles  :P

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Lunes 13 Diciembre 2004 20:59:49 pm



Ahora bien, bastantes páginas atras te puse la media de un monton de sitios y se veía como en el pirineo a equivalente altitud la temperatura es siempre mas alta cuanto mas al este (salvo microclimas puntuales tipo Das)
En esa apreciación estoy de acuerdo aunque siempre referidos a temperatura media muy influenciado por las máximas muy bajas comparativamente.Si hablamos de temperaturas mínimas y sobretodo en situaciones extremas creo,tal como pude comprobar cuando hice el servicio militar en Candanchú y alrededores incluyendo la parte oriental de Navarra,que no alcanza los extremos del pirineo oriental.
Aparte creo que esas diferencias son mas palpables en todo el año menos en invierno pués las temperaturas medias de Enero de Navarra en general a la misma altura son comparables con la temperatura media de la Cataluña central como por ejemplo Cervera y Pamplona.
De todas formas volveríamos otra vez al tema de que consideramos polo  frío .Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Lunes 13 Diciembre 2004 21:11:12 pm
Si hablamos de temperaturas de alta montaña destacar que tal como indica mi avatar en las montañas del ibérico también puede llegar a hacer mucho frio y es que los -27 de Javalambre de temperatura mínima absoluta a 1950 msnm también es muy indicativo de un polo del frio (me refiero al sistema ibérico en general).Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Lunes 13 Diciembre 2004 21:57:33 pm
Bueno siguiendo con el tema,..Font-Romeu NO es Capcir, además esa webcam está orientada en una ladera SUR, con lo que recibe mucho sol y escapa a la inversión térmica. De nuevo demuestras tu sabiduría geográfica.
Caundo quieras discutir de algo diciendo que es más  o menos frío aporta datos.
Capcir son los pueblos de els Angles, Formigueres,....por ejemplo, el lago de Matamala; con mucha más nieve que en la zona Navarra,...y con alturas que no superan los 2400m.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 13 Diciembre 2004 22:06:53 pm

Citar
Capcir son los pueblos de els Angles, Formigueres,....por ejemplo, el lago de Matamala; con mucha más nieve que en la zona Navarra,...y con alturas que no superan los 2400m.


Supongo que te referirás a que aguanta más la nieve que en Navarra, porque no me creo que nieve más que en el Pirineo navarro, o en la Montaña palentina o leonesa, ni ya puestos para echarme un presunto farol, ni en Urbión.

En cuanto a las mínimas, creo que al final va a ser Das el pueblo con temperaturas más bajas. Pero también por un tema de la extrema sequedad de esa comarca. Cuando empiecen los oestes, allí seguirá helando, mientras que en toda la mitad oeste, y en Navarra puede que con foehn, no lo hará.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Lunes 13 Diciembre 2004 22:24:25 pm
La verdad es que nevar nieva mucho,..pero me refería al aguante de la nieve y en el momento ACTUAL....pero para los que no conozcáis la zona, pasaros con temporal de norte,...es que no tiene nada que ver con la parte española,...es un cambio muy grande. En Formigueres suelen dar los máximos de nieve,...si acaso ya  os iré facilitando en este topic información de la zona.

Evidentemente nunca negaré que la zona Navarra tiene mucha mas pluviosidad y nivosidad por tanto que la zona sur-oriental del Pirineo, pero por esa misma razón nunca podrá competir en mínimas y medias mínimas (QUE RECUERDO ES EL OBJETIVO DEL TOPIC, ENCONTRAR EL LUGAR QUE TIENE TEMPERATURAS MÁS EXTREMAS) con la parte oriental, con más seuqedad pero con mínimas mucho más extremas.

Sobre si va o no a ser Das, creo que debemos esperar al final del experimento para sacar las conclusiones,...puesto que pueblos como Villamanín, y Peralejos tienen mucho que decir, y además espero el despertar del ibérico sur en pocos días. Por lo que veo los candidatos previos se comfirman y aparte con mucha igualdad entre ellos,..eso si cadauno con sus particularidades.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 13 Diciembre 2004 22:56:28 pm
Me temo Pico Urbión que ni aguantar aguanta mas la nieve en el pirineo mas oriental. Son numerosos los reportajes de foreros catalanes que ascienden a alturas de 2700-2900 m. en julio en esa zona y apenas se ve algun nevero mientras en la zona de larra a mucha menos altura se mantienen abundantes neveros. Este año han durado neveros todo el verano por encima de 2200 metros.
Hay que decir que por encima de 2000 metros la inversión térmica pierde toda su fuerza y lo que mandan son las isos en altura y por lo general las isos son mas bajas en la zona occidental (los levantes son las unicas situaciones que invierten la tonica general y son menos abundantes). Se ve claramente en los glaciares, en los tresmiles mas occidentales hay glaciares (Balaitus, Infiernos) mientras que en los orientales no hay ninguno. Lo que manda a esas alturas decisivamente es la pluviometria y es mucho mayor cuanto mas a occidente.

Citar
La verdad es que nevar nieva mucho,..pero me refería al aguante de la nieve y en el momento ACTUAL....pero para los que no conozcáis la zona, pasaros con temporal de norte,...es que no tiene nada que ver con la parte española,...es un cambio muy grande.
Entiendo que haya cambio grande en situaciones de norte ya que pasais de no caer nada con cielos practicamente despejados a precipitar algo y cielos cubiertos. En estas situaciones, nada tienen que ver las precipitaciones en el pirineo mas occidental con las del pirineo mas oriental.
Os pongo los datos que tengo de algunos obs. franceses en esa zona al norte de la Cerdaña;

Porte Puymorens 1600 m         819.96 l/m2
Valcebollere         1600 m         866.5 l/m2
La tour de Carol   1300 m         601.4 l/m2
Dorres                   1500 m.       646.7 l/m2
Saillagouse           1400 m.       632.9 l/m2
Font Romeu            1500 m.       798.6 l/m2

Se ve que algo aumenta la precipitación pero se mantiene en valores muy muy bajos.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Lunes 13 Diciembre 2004 23:02:50 pm
Soy partidario de que se borren aquellas estaciones que se hayan estancado en el seguimiento pero estimo que habría que advertirlo primero y proceder dentro de un par o tres de días. O que cada uno presente las alegaciones que estime para que su polo no se borre.
Señalar el caso de Pontones como salvedad. El forero Majalijar advirtió que los registros son semanales por lo que 5 por 7 son 35. Quizá haya alguna excepción más. Sigo agradeciendo, Ismaelico, tus desvelos.
Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 13 Diciembre 2004 23:17:36 pm

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Porte Puymorens 1600 m        819.96 l/m2
Valcebollere        1600 m        866.5 l/m2
La tour de Carol  1300 m        601.4 l/m2
Dorres                  1500 m.      646.7 l/m2
Saillagouse          1400 m.      632.9 l/m2
Font Romeu            1500 m.      798.6 l/m2

Pues si, la verdad es que los valores son realmente bajos para esas alturas. Y más si tenemos en cuenta por lo que destaca también el Pirineo oriental catalán: la pluviometría en verano, un fenómeno realmente curioso. Prácticamente no se da en otros sistemas montañosos: precipita seguramente más en verano que en invierno, fruto de los episodios tormentosos, que en este caso si destacan sobre cualquier otro sistema montañoso peninsular.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Lunes 13 Diciembre 2004 23:22:23 pm
Me temo Pico Urbión que ni aguantar aguanta mas la nieve en el pirineo mas oriental. Son numerosos los reportajes de foreros catalanes que ascienden a alturas de 2700-2900 m. en julio en esa zona y apenas se ve algun nevero mientras en la zona de larra a mucha menos altura se mantienen abundantes neveros. Este año han durado neveros todo el verano por encima de 2200 metros.
Hay que decir que por encima de 2000 metros la inversión térmica pierde toda su fuerza y lo que mandan son las isos en altura y por lo general las isos son mas bajas en la zona occidental (los levantes son las unicas situaciones que invierten la tonica general y son menos abundantes). Se ve claramente en los glaciares, en los tresmiles mas occidentales hay glaciares (Balaitus, Infiernos) mientras que en los orientales no hay ninguno. Lo que manda a esas alturas decisivamente es la pluviometria y es mucho mayor cuanto mas a occidente.

Citar
La verdad es que nevar nieva mucho,..pero me refería al aguante de la nieve y en el momento ACTUAL....pero para los que no conozcáis la zona, pasaros con temporal de norte,...es que no tiene nada que ver con la parte española,...es un cambio muy grande.
Entiendo que haya cambio grande en situaciones de norte ya que pasais de no caer nada con cielos practicamente despejados a precipitar algo y cielos cubiertos. En estas situaciones, nada tienen que ver las precipitaciones en el pirineo mas occidental con las del pirineo mas oriental.
Os pongo los datos que tengo de algunos obs. franceses en esa zona al norte de la Cerdaña;

Porte Puymorens 1600 m         819.96 l/m2
Valcebollere         1600 m         866.5 l/m2
La tour de Carol   1300 m         601.4 l/m2
Dorres                   1500 m.       646.7 l/m2
Saillagouse           1400 m.       632.9 l/m2
Font Romeu            1500 m.       798.6 l/m2

Se ve que algo aumenta la precipitación pero se mantiene en valores muy muy bajos.

Un saludo

Evidentemente no me creo para nada estas precipitaciones de Porta por favor,..lo que ocurre que deben estar sin contar las de nieve. Tu sabes lo que nieva allí???

Los de la Tour de Querol a escasos 5 km de Puigcerdà tp me los creo demasiado,...como va a tener eso la misma pluviometria que Manresa???
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 13 Diciembre 2004 23:30:20 pm
No estoy deacuerdo con que en los sistemas montañosos cuando más precipita es en invierno. Puede que sea relativamente raro en España, pero en sistemas montañosos más o menos continentales no es nada raro. En Alpes precipita mucho en verano, y en los Cárpatos idem. En los Pirineos no ocurre únicamente en cataluña, en la parte oriental del aragonés también ocurre.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 13 Diciembre 2004 23:35:28 pm



Ahora bien, bastantes páginas atras te puse la media de un monton de sitios y se veía como en el pirineo a equivalente altitud la temperatura es siempre mas alta cuanto mas al este (salvo microclimas puntuales tipo Das)
En esa apreciación estoy de acuerdo aunque siempre referidos a temperatura media muy influenciado por las máximas muy bajas comparativamente.Si hablamos de temperaturas mínimas y sobretodo en situaciones extremas creo,tal como pude comprobar cuando hice el servicio militar en Candanchú y alrededores incluyendo la parte oriental de Navarra,que no alcanza los extremos del pirineo oriental.
Aparte creo que esas diferencias son mas palpables en todo el año menos en invierno pués las temperaturas medias de Enero de Navarra en general a la misma altura son comparables con la temperatura media de la Cataluña central como por ejemplo Cervera y Pamplona.
De todas formas volveríamos otra vez al tema de que consideramos polo  frío .Saludos.

Discrepo, en Candanchú hace un frío del carajo y las mínimas son bastante bajas. Creo que una mínima anual de alrededor de -16ºC y una media de mínimas de enero de -5ºC no es tampoco para desmerecer. Te debió tocar un año de sures.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 13 Diciembre 2004 23:37:11 pm

Citar
No estoy deacuerdo con que en los sistemas montañosos cuando más precipita es en invierno. Puede que sea relativamente raro en España, pero en sistemas montañosos más o menos continentales no es nada raro. En Alpes precipita mucho en verano, y en los Cárpatos idem. En los Pirineos no ocurre únicamente en cataluña, en la parte oriental del aragonés también ocurre.

Un saludo.

Me estaba refiriendo a España, que en su mayor parte tiene un verano con déficit en precipitaciones, incluídos sus sistemas montañosos. Excepto algunas zonas del Pirineo, entre las que destaca sin duda el Pirineo catalán.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 13 Diciembre 2004 23:42:09 pm
Ok entendido Pico Urbión. En España no es normal que la pluviosidad estival supere la invernal

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Lunes 13 Diciembre 2004 23:44:19 pm
Bueno eso lo rompe la costa oeste de USA,..jis jis en los montes de Washington y en todas las rockies,..por eso son la meca!!

Pero a lo que íbamos,...eso ocurre en toda la zona de influencia mediterranea, desde el ibéico S y E, sierra nevada, y todos los pirineos en laderas sur prácticamente. Pero dbee tenrse en cuenta que cada valle es un mundo disitnto, por ejemplo este año en mayo en Certascán había aún 330cm de nieve,....esa zona del Pirineo catalán puede que sea la zona más nivosa de toda la cordillera,...hay miles de microclimas,...ya me gustaría a mi tener un termómetro en Plateau de Beille en la comrca del Arieje,...ese altiplano a 2000msnm.....según la orientación la precipitación puede variar muchísimo. POr eso teniendo en cuenta los 1200-1400mm/año de la molina se me hace muy muy extraño que la zona de Porta mucho más agraciada por los vientos de componente norte tenga unos escassos 800mm.
La verdad es que esa zona casi me la conozco como la palma de la mano,.....Lo que no tengo ninguna duda es que ese pueblo a 1600m,..nevado ya a 20 de octubre en la vertiente NW del macizo de Carlit (de casi 3000m), con nieve en el suelo y cascadas de hielo con permanencia de más de 3 meses y nula insolación debido al murallón  orográfico de 2700m al sur, 2900 y pico al Este 2800 al norte y 2900 al oeste, en un valle cerrado abierto de norte a sur, d eno más de 1km de ancho,...es una auténtica nevera, un verdadero polo del frío del Pirineo, allí es donde dicen las malas lenguas fabrican el frío en la cerdaña,...no es raro encontrarse valores de -15 en enero sin situaciones extraordinarias,...lo digo pq la estación de esquí del pueblo hasta hace 4 años no tenína ni cañones de nieve.

El próximo día que me suba haré un reportaje del pueblo en cuestión.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Lunes 13 Diciembre 2004 23:47:12 pm

Citar
Porte Puymorens 1600 m        819.96 l/m2
Valcebollere        1600 m        866.5 l/m2
La tour de Carol  1300 m        601.4 l/m2
Dorres                  1500 m.      646.7 l/m2
Saillagouse          1400 m.      632.9 l/m2
Font Romeu            1500 m.      798.6 l/m2

Pues si, la verdad es que los valores son realmente bajos para esas alturas. Y más si tenemos en cuenta por lo que destaca también el Pirineo oriental catalán: la pluviometría en verano, un fenómeno realmente curioso. Prácticamente no se da en otros sistemas montañosos: precipita seguramente más en verano que en invierno, fruto de los episodios tormentosos, que en este caso si destacan sobre cualquier otro sistema montañoso peninsular.

Un saludo.
Pico Urbión ya te he dicho que encuentro muy muy dudosos estos valores.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Alex09 en Lunes 13 Diciembre 2004 23:49:09 pm
Lo peor de todo no es que lo piensen los de fuera, tú preguntas a la gente del pueblo y creo que excepto a los que nos gusta este tema y nos informamos, (que somos cuatro gatos), todo el mundo cree que llueve el triple en Oviedo, por ejemplo.

Claro, si bajasen de fiesta allí se darían cuenta que son muchos más los días que está lloviendo en Villamanín y no al revés, jejeje  ;D

También gente de León(incluso en La Robla, a 23 km) me discutía que no podían caer -20ºC, que era imposible, ya ves el conocimiento climatológico de la mayoría de la gente.

Saludos.
En Oviedo llueve más días al año que en Villamanín y tiene menos horas de sol . Eso si las medias anuales son superiores en Villamanín.
La gente del Norte se piensa que es seco y no llueve nunca porque los días tipicos de verano con orbayu pasas el puerto y esta despejado ;D ;D ;D.
EL martes pasado pase a las 23:00 por villamanín Y me sorprendío que al pasar un pequeño túnel desde León el termómetro me bajara 2ºC en muy poco espacio. En vega de Gordon al medio día estaba todo helado, se nota que no pega el sol y en villamanín hacía sol en todo el pueblo. a las 23:00 en Vega de gordón había(segun el termometro del coche) -3ºC y en Villamanín al poco de pasar un restaurante bajó a -4,5ºC. para luego subir progresivamente hasta -2ºc en el puerto Pajares..
La verdad es que me sorprendó bastante la diferencia de temperatura en tan poco espacio.
saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 14 Diciembre 2004 00:06:55 am
https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=10920

Aquí hay un reportajillo de principios de abril del año pasado.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 14 Diciembre 2004 00:11:02 am
Puigcerdà tiene una media de unos 780mm/año,....como coño la Tour de Querol va a tener 600 si estan de lado???,.o sea es que no deben ser ni 5km,..aunque entre Certascán y el pueblo de tavascán hay unos 1000mm de diferencia y deben estar a unos 10km,...aunque claro unos están a 2300m y otros a 1100m xDDD

Aquí en esta página hay los datos de Isovol, en la cuenca dle segre,...con datos parecidos a escasos 1000msnm
http://195.55.247.237/saihebro/datos/datosFicha.asp?estacion=A256&tipoestacion=A

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 14 Diciembre 2004 09:27:24 am
Herman, te pongo todos los datos de las estaciones que han existido o existen en la Cerdaña. Los datos los conseguí de la confederación hidrográfica de ebro y son de las esaciones oficiales de INM;

Prullans  (1968-1970)                             695.2 l/m2
Bellver-Bomberos (1989-2000)               538.3 l/m2
Alp (1915-1951)                                      585.9 l/m2
Puigcerda-Polideportivo (1989-2000)     532.6 l/m2
Llivia (1915-1977)                                   698.3 l/m2
Puigcerda (1900-1974)                           835.0 l/m2
Bor de Bellver (1923-1927)                     486.3 l/m2

Si que hay una serie larga de Pigcerda que sobrepasa los 800 l/m2 pero todas las demas tienen unos valores muy bajos, muy similares a sus vecinos franceses.
O la serie de Puigcerda es erronea o actualmente la precipitación a descendido muchisimo...

Un saludo  
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 14 Diciembre 2004 09:29:00 am
Yo, siguiendo con lo mío, voy a dar una información que a alguno le abrirá los ojos(sobre todo a Ukerdi y a Chanchín, que también empieza a desconfiar): ;)

Ukerdi, envío datos que tengo recogidos en Villamanín desde el año 1990, de los meses de Enero y Diciembre. Te pongo hasta el año 98, más q nada xq los últimos años no lo tengo a limpio y era un coñazo, creo q con mediciones d 8 años valdrá. Antes d nada decir q hasta hace dos meses vivíamos en otra casa del pueblo, x lo q las mediciones las hice con termómetros d máximas y mínimas, colgado en un arbol de un patio TOTALMENTE ABIERTO orientado hacia el sur, recibiendo el sol todas las horas en las que había,  vamos, no creo q sea sospechoso ese sitio d crear 'situaciones extraordinarias', todo lo contrario, un sitio bastante caluroso dentro del pueblo. Los datos dados son:

Mes,Media Máx, Media Min, Max mes, Min. mes, Días helada/ Días totales, cond. meteorológicas del día de máx.

Ene-90: 6'1, -2'5, 11, -7'5,  20/27, día 24, lluvia: 1, 11  
Dic-90:  5'3, -3,    10, -13,     8/13, día 29, lluvia: 2, 10
Ene-91: 4'9, -2'7,  7,  -10,     8/10, día 7,   lluvia: 3, 7
Ene-92: 4'3, -5'8,  6,  -11,   11/12, varios días, despejados
Dic-92:   6'3, -0'6,  9,  -4,      5/8,  día 28, sol:     -2, 9
Ene-93: 7'5,  -1'3, 10,  -5'5,  8/10, día 8, nublao:  -1, 10
Dic-93:  8'8,  3'2,  11,  -2,     2/12, día 31, lluvia: 8,11
Ene-94: 7'4,  1'3,  10,  -17,   8/15,  día 28, sol:    1, 10
Dic-95:  6'3,   0'4,  12,  -9,   13/28, día 24, lluvia: 6,12
Ene-96: 4'7, -0'5,   8,   -5,     9/19, día 6,   lluvia: 1, 8
Dic-96:  6'4,   0'2,  11,  -10,  10/26, día 2, lluvia:  6, 11    
Ene-97: 4'3,  -4'6,  11, -22,  24/30, día 31, lluvia: 4, 11
Dic-97:   5'3,  -1'6,  10, -11, 17/28, día 11, lluvia: 6, 10
Ene-98: 6'3,  -1'8,  11,  -9,  15/22, día 19, lluvia:  5, 11

De esto se deduce que este diciembre está en consonancia con otros meses de otros años de características similares. En 14 años, en pleno invierno días contados se llegaron a 10 grados, y prácticamente nunca en días anticiclónicos. Aquí los días más fríos en invierno siempre son los que están totalmente despejados, se puede ver claramente que, excepto en enero-94, donde el día estaba despejado(aunque con una helada mínima), en el resto de meses en los que la máxima rondó los 10 grados, SIEMPRE ESTABA LLOVIENDO, claramente eran situaciones de borrascas provenientes del sur, con mínimas altísimas.

De los demás sitios no puedo opinar porque no los conozco, pero las temperaturas máximas que está dando Chanchín SON MUY ALTAS, en doce días, con anticiclón ya midió 9 grados, y yo en 14 años, contando eneros y diciembres, no llego a 10 los días despejados en los que se alcanzaron esas temperaturas.
  ??? ???

Chanchín, yo revisaría el lugar donde tienes situado el termómetro. Me da la impresión que en algún momento le da el sol, cuando yo comencé mis mediciones, en el 90, me pasó lo mismo al principio. Puse el termómetro en el árbol, orientado ligeramente hacia el noreste, y me di cuenta que en invierno, sobre las 11:30, cuando salía el sol, le daba ligeramente de resfilón, por lo que las máximas se alcanzaban sobre las 12, lo cual evidentemente era imposible. Con orientarlo ligeramente al norte, lo justo para que no le diese nada el sol, solucioné el tema. Tú sabes que ES IMPOSIBLE que el día 6 la máxima en Brañichín fuese de 0 grados y en Casares de 7.

Ukerdi, estos datos te convencerán de que hay sitios en los que las máximas son inferiores al norte de Navarra, ¿no crees? ;)

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 14 Diciembre 2004 09:54:53 am
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Ukerdi, estos datos te convencerán de que hay sitios en los que las máximas son inferiores al norte de Navarra, ¿no crees?
No, a equivalente altituad y parecidas condiciones orográficas no  ;D ;D. A no ser que sea un microclima y de esos tb te puedo encontrar por el pirineo navarro  ;D
Veo que son datos fraccionados por lo que no son medias muy fiables de todas formas te voy a poner las medias de máximas de Roncesvalles (952 m.) de esos mismos meses hasta 1996 que es hasta cuando tengo la serie;

E90    6.1
D90    2.7
E91    3.6
E92    4.6
D92    5.4
E93    7.4
D93    5.9
E94    3.8
D95    6.0
E96    7.3
D96    5.8

La media me sale en estos 11 meses 5.3ºC en Roncesvalles y 6.2ºC para Villamanín. Estos datos me cuadrarían mas.
En cuanto a los datos de Casares creo que son fiables e incluso les pasara lo mismo que a Duruelo, que las máximas sean algo mas BAJAS que si estuvieran medidos en garita. Comprobarlos con la estación de Pajares y vereis.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 14 Diciembre 2004 10:12:35 am
No fastidies, no me puedes comparar medias de meses completos, que son las que tienes tú,  con lo que tengo yo,  que, excepto ene-90(misma media que Roncesvalles),  Dici-95(prácticamente igual que Roncesvalles) y dic-96(un poco menos en Roncesvalles), son sólo datos de algunos días.

Dic-95 y dic-96 fueron meses con pocas heladas y mucha lluvia(sobre todo del sur), nada parecidos a lo que está ocurriendo este mes. En esas situaciones de sur estoy convencido que allí llovió mucho menos, por lo que veo normal que las máximas fuesen inferiores. Repito, aquí es cuando más calor hace en invierno.

Lo que te quiero demostrar con estos datos, es que en situaciones de anticiclón, temperaturas máximas de 4-6 grados son lo absolutamente normal en Villamanín, que es lo que está pasando este mes. Sólo sé que en Roncesvalles este mes se llegó a 14 y 14'4 grados, lo cual NUNCA se alcanzó en Villamanín un Diciembre en 14 años.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 14 Diciembre 2004 10:18:57 am
Permititrás que te diga Ukerdi que las estaciones de la CHE no sonmuy fiables en cuanto a precipitación dado que seguramente en Arcalís ha caído más del doble de lo que marca,..así como los 300mm de isovol este año no se los cree ni dios.

La serie de Puigcerdà, la larga está bien, concuerda con los datos que poseo, la otra más corta tiene una explicación muy sencilla. El clima d enuestra zona es muy irregular y precisamente en nuestra zona NE acumulamos un déficit de rpecipitaciones enorme durante la década de los 90.

Las demás series son muy cortas, excepto la de Llivia que tb concuerda con mis datos, y la de Alp que es la que me extraña,..pero bueno bien podría ser esa época un periodo seco, o bien corresponderse a una zoan de sombre pluviométrica, por encontrarse en la ladera de la Tossa de Alp (algo parecido le passa a Sort). Los demás datos con series de , 3 años no me merecen ninguna fiabilidad, y tu tb estarás de acuerdo con ello.

POr otra parte en la zona del Capcir según los observatorios las precipitaciones oscilan entre los 800mm del fondo del valle (zona de sombra), hasta los 1300mm, en las zonas medias de las montañas,..subiendo paulatinamente con la altura. De todas formas dado que esta comarca recible plenamente la influencia atlántica el recuento de precipitaciones es poco fiable, dado que una gran parte cae en forma de nieve y ventisca (muy frecuente), lo que hace imposible contar la precipitación nivosa (un problema que tienen todas las estaciones de alta montaña)


Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 14 Diciembre 2004 10:43:06 am
Xorxin, dudo muchísimo que tus periodos de observación unicamente correspondan a los periodos mas calidos del mes, estaran elegidos aleatoriamente y algunas medias te habrán salido mas frias y otras mas calidas comparada a si hubieras tomado todo el mes completo....
Mira que curioso amigo Xorxin que los unicos meses en los que las medias son parecidas (95-96) correspondieron a meses con predominio de suroestes.... mientras que en meses con vientos mas repartidos o predominio de nortes las medias son mas bajas en Roncesvalles...., no se que me da que todo concuerda con la logica ::).

Citar
Sólo sé que en Roncesvalles este mes se llegó a 14 y 14'4 grados, lo cual NUNCA se alcanzó en Villamanín un Diciembre en 14 años.

Aquí tienes una foto del observatorio de Roncesvalles
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

No se ve muy bien pero el cacharro blanco que hay a la derecha es el pluviómetro y en el centro del recinto ese aparato grisaceo es la garita donde se encuentra la sonda. Dicha garita es pequeña, metalica y pintada de gris.... :-X
Esto proboca que en dias de calma y cielo despejado la temperatura dentro de "eso" se dispare (casi todas las del INM automaticas son así  >:( ).
Aurizberri-Espinal esta a unos 4 km. de Roncesvalles y tiene un obs. manual con la tipica garita de madera. Sus máximas son siempre superiores a Roncesvalles (1-2ºC) excepto en dias como estos.... los dias de 14 y 14.4ºC Espinal registro 11 y 12ºC de máxima.... Esas máx. de Roncesvalles son falsas falsisimas.
Archiconocidos son los 44.7ºC que registró la automatica de Lekaroz INM el verano pasado cuando la estación manual (mismo recinto pero en garita de madera) registró 2ºC menos.
Así que imaginate lo contento que estoy de ese p..... obs. de Roncesvalles  >:( >:( >:(. De ser una garita normal las máximas de Roncesvalles aún serian menores.
Mira que justo es esto, tu y muchos regístrais temperaturas máximas inferiores a las reales y Roncesvalles las da superiores...
Afortunadamente las automaticas del gobierno de Navarra (Remendía o Aralar) no tienen ese antro de garita....

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 14 Diciembre 2004 11:13:28 am
Bueno tío, para tí la perra gorda. El norte de Navarra es lo más frío del mundo mundial. Sólo voy a responder a un par de cosas.:

Citar
Xorxin, dudo muchísimo que tus periodos de observación unicamente correspondan a los periodos mas calidos del mes, estaran elegidos aleatoriamente y algunas medias te habrán salido mas frias y otras mas calidas comparada a si hubieras tomado todo el mes completo....
 

En ningún momento dije que mis medias sean de las épocas más calurosas, no están elegidos los periodos, simplemente tengo las mediciones de los días que estuve en casa en esas fechas o me los pudieron dar, sólo digo que no se puede nunca comparar un mes entero con 10-15 días,  como mucho se pueden comparar los mismos días(si tienes los datos, no me importa hacerlo)

Citar

Mira que curioso amigo Xorxin que los unicos meses en los que las medias son parecidas (95-96) correspondieron a meses con predominio de suroestes.... mientras que en meses con vientos mas repartidos o predominio de nortes las medias son mas bajas en Roncesvalles...., no se que me da que todo concuerda con la logica ::).


En ningún momento dije que mis medias sean de las épocas más calurosas, no están elegidos los periodos, simplemente tengo las mediciones de los días que estuve en casa en esas fechas o me los pudieron dar, sólo digo que no se puede nunca comparar un mes entero con 10-15 días,  como mucho se pueden comparar los mismos días(si tienes los datos, no me importa hacerlo). Lo que sí son verdaderas son las máximas absolutas que te doy, ya que las mediciones estaban hechas con termómetros de máximas/mínimas.

Citar
Mira que justo es esto, tu y muchos regístrais temperaturas máximas inferiores a las reales y Roncesvalles las da superiores...
Afortunadamente las automaticas del gobierno de Navarra (Remendía o Aralar) no tienen ese antro de garita....

Yo siempre medí las temperaturas en el medio del pueblo, todo el mundo sabe que en los praos hace más frío, y veo que la garita de Roncesvalles no está precisamente en la plaza. Así que no sigas intentando convencernos de que algunos medimos temperaturas menores y tú mayores. Viendo donde está esa garita, ni de coña.

Después te mando las temperaturas medidas por mi sensor en una ventana orientada al sureste, dándole el sol de lleno a la hora de más calor, lo mismo te llevas una sorpresina.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 14 Diciembre 2004 11:18:36 am
En fin Xorxin, creo que ya hemos discutido lo suficiente y veo que no nos vamos a poner de acuerdo. Que cada uno opine lo que quiera.
Solo una cosa, en dias anticiclónicos, despejados y en calma no te quepa la menor duda que la máxima sube mas en campo abierto por su mayor insolación. Las mínimas son otra cosa.
No tengo las temperaturas de todos los dias, solo las medias totales.... una verdadera lastima.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Martes 14 Diciembre 2004 14:44:12 pm



Ahora bien, bastantes páginas atras te puse la media de un monton de sitios y se veía como en el pirineo a equivalente altitud la temperatura es siempre mas alta cuanto mas al este (salvo microclimas puntuales tipo Das)
En esa apreciación estoy de acuerdo aunque siempre referidos a temperatura media muy influenciado por las máximas muy bajas comparativamente.Si hablamos de temperaturas mínimas y sobretodo en situaciones extremas creo,tal como pude comprobar cuando hice el servicio militar en Candanchú y alrededores incluyendo la parte oriental de Navarra,que no alcanza los extremos del pirineo oriental.
Aparte creo que esas diferencias son mas palpables en todo el año menos en invierno pués las temperaturas medias de Enero de Navarra en general a la misma altura son comparables con la temperatura media de la Cataluña central como por ejemplo Cervera y Pamplona.
De todas formas volveríamos otra vez al tema de que consideramos polo  frío .Saludos.

Discrepo, en Candanchú hace un frío del carajo y las mínimas son bastante bajas. Creo que una mínima anual de alrededor de -16ºC y una media de mínimas de enero de -5ºC no es tampoco para desmerecer. Te debió tocar un año de sures.

Un saludo.
La verdad es que creo que no fué un invierno especialmente frio el de 1995-1996.De todas formas me refería mas bién a poblaciones como Jaca,Castiello,Puente la reina,Sabiñanigo,Ansó,etcc...Tuve la sensación que aunque de día hiciese frio realmente era la humedad la que hacía incrementar dicha percepción.En cuanto a mínimas nada a destacar si se compara en un mes tirando a cálido con las zonas que yo conozco del sistema ibérico.
Respecto a la pluviometría de la alta Cerdanya y en especial Porte Puymorens no es creible en absoluto.En las zonas llanas los 800-900 son los valores aproximados y en las zonas montañosas como Porte mas bién se acercarán a los 1200-1300 si es que no los superan.Posiblemente el instrumental sean simples pluviómetros con el inconveniente de no poder medir la precipitación de varios meses al año a alturas superiores a 1200 metros.Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Martes 14 Diciembre 2004 16:22:38 pm
Me parece bastante evidente, que en Europa, cuanto más hacia el ESTE, los INVIERNOS son más fríos, y las mínimas invernales más frías.
Ahora bien, si se quiere volver a discutir sobre medias anuales...etc...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Martes 14 Diciembre 2004 20:39:19 pm
Hola Chanchín.

Espectaculares los datos de Casares.

Una pregunta ya que las fotos que he visto de Casares o eran muy pequeñas o no me fijé muy bien. ¿Qué vegetación hay en las inmediaciones de Casares?, ¿Cuál es el árbol dominante?

Un saludo.
Doy por buena, muy buena la explicación de Xorxin en cuanto a la vegetación. Si hay que elegir, lo característico y más abundante es el peorno.Pero bosques brillan por su ausencia, algo de roble, avellanos, pero "contaos".
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Martes 14 Diciembre 2004 20:43:35 pm
Como podéis ver en la tabla del seguimiento, he añadido una nueva columna con el número de registros que hemos introducido para cada estación.

El caso es que hay estaciones con muy pocos datos, y esto en mi opinión puede llegar a sesgar los resultados globales.

¿Os parece que borre las estaciones con menos de 20 registros?

Por otra parte, ¿dónde puedo ver fotos de Casares de Arbas?

Saludos  8)
Ismaelico, no te preocupes que ya meteré fotos en el foro de casares ( y con buenas nevadas), las que puedes ver en el google no estan mal pero son un poco "cutres".
un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Martes 14 Diciembre 2004 20:51:23 pm



Chanchín, ¿no es posible que le dé el sol en algún momento del día a tu termómetro?.

A ver si lo que va a pasar es que resulta que en invierno, en situaciones de anticiclón, con bastantes más horas de sol en Casares que en Villamanín, hace más frío aquí.(Siempre se lo oí a la gente de Casares y no lo creía, a ver si va a ser verdad)

Saludos a todos

[/quo
Hola Xorxin, puede que tengas razón y le de el sol en algún momento al termometro, lo comprobaré.
Lo de que puede que haga más frío en situaciones de anticiclón... como se explica entonces que la nieve dure mucho más en casares(ye se que tambien nieva mas pero aun así...)
Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Miércoles 15 Diciembre 2004 09:21:08 am

Hola Xorxin, puede que tengas razón y le de el sol en algún momento al termometro, lo comprobaré.
Lo de que puede que haga más frío en situaciones de anticiclón... como se explica entonces que la nieve dure mucho más en casares(ye se que tambien nieva mas pero aun así...)
Saludos

Hombre, la nieve dura más, porque generalmente(a no ser que venga del sur) cuando en Villamanín tenemos 50 cm, en Casares tenéis más de un metro. Ya sabes que, a partir de una cierta cantidad de nieve(si no me equivoco alrededor de 40-50 cm, en caso contrario que alguien me lo corrija), ésta refleja casi el 100% de la energía del sol, a menores cantidades, parte de la energía pasa la capa de nieve y es absorbida por el suelo, por lo que, al volverla a reemitir éste,  deshace la nieve más rápido. Por eso la nieve se va muchísimo más rápido cuando hay menos, la pérdida de nieve no es proporcional.

Además, yo había dicho que pudiera ser que hiciese más frío en situaciones de anticiclón, despejado Y SIN NIEVE EN EL SUELO, como es el caso. (En algún sitio por ahí arriba está escrito).

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Jueves 16 Diciembre 2004 14:56:54 pm
He añadido una nueva funcionalidad a la web del seguimiento de los polos fríos  ;D

Se trata del ranking de las 10 estaciones que más días de helada están acumulando. La tablita está en la parte de abajo.

Saludos y Feliz Navidad  8)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Campoo en Jueves 16 Diciembre 2004 19:35:06 pm
Esta genial el top helada, Ismaelico, es muy cómodo y significante. Cada día está mejor la página, enhorabuena a todos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Viernes 17 Diciembre 2004 08:43:19 am
Ismaelico, como te lo estás currando. Muchas gracias, cada vez está quedando mejor y facilitando más el seguimiento.

Enhorabuena y feliz navidad a todos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 18 Diciembre 2004 14:01:03 pm
Veo que este topic se iba quedando por abajo... y esto no puede ocurrir.. ;D ;D
La situación ha pegado un giro radical con la entrada de vientos de procedencia septentrional.
Las estaciones mas frías y lluviosas/nivosas van a ser las navarras y cantabricas y las demas van a dejar de registrar heladas (quiza las mas sureñas no) y encima van a padecer algo de fohen con temperaturas suaves.
No quiero dejar de comentar un nuevo "milagro" ;D;
Maximas del 17/12/04
Duruelo (1190m)     4.5ºC
Vinuesa (1197m)    11.0ºC
Alguien puede explicarlo  ??? ??? ;D ;D

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 18 Diciembre 2004 15:21:50 pm

Citar
Maximas del 17/12/04
Duruelo (1190m)    4.5ºC
Vinuesa (1197m)    11.0ºC
Alguien puede explicarlo    

Un saludo

Ya sabes que los milagros existen.

Clásica situación del oeste. Niebla alta y estratos llegando directamente a estas sierras. Viento racheado todo el día, con una máxima de 4.5 º C en Duruelo ( a las 6 eran 2.5, con viento moderado y los estratos volando), mientras que en el Valle del Revinuesa (que pasé por la tarde), completamente despejado, ya que está a sotavento de estas situaciones.

Un día invernal según el criterio de algunos: 4 º, incluso menos casi todo el día, cubierto con estratos y viento moderado del oeste.
Aquí del oeste, en cuanto a máximas son inferiores que en bastantes sitios, incluídos Roncesvalles y Salazar.

Un saludo.


Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 18 Diciembre 2004 15:30:20 pm
Citar
Un día invernal según el criterio de algunos: 4 º, incluso menos casi todo el día, cubierto con estratos y viento moderado del oeste.
Aquí del oeste, en cuanto a máximas son inferiores que en bastantes sitios, incluídos Roncesvalles y Salazar.

Colegui, la situación es de NW y ni de coña me trago que esteis a menos que Roncesvalles, Abaurrea etc.. Si fuera SW-W cambiaría la cosa....
Prueba de que la situación es NW (a parte de mirar todos los mapas de presión) es el continuo txirimiri que hemos y estamos teniendo por aquí mientras que alla casi ni llega la nubosidad.
Por cierto, EMAS de las 14:00;
Vinuesa     11.0ºC
Belorado     9.6ºC
Roncesv.     6.0ºC
Remendía   4.6ºC
Isaba          5.4ºC

Creo que no hay dudas.... Poquitos milagros me creo yo con estas situaciones tan claras.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Sábado 18 Diciembre 2004 15:39:33 pm
pesao, no discutas con el Pico,..que tb entiende más que tu del clima de tu pueblo.  ::) ::) ::) ::)

Bueno yo declaro ganador de esta "competición" a Ukerdi; y Navarra queda declarada oficlamente el lugar más frío de españa, europa, y del mundo,...aparte de ser el que nieva más.

He dichop
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Sábado 18 Diciembre 2004 15:55:26 pm
Por cierto espérate a que acabe el episodio y veremos donde hay más nieve y donde ha hecho más frío xDD :-X :-X :-X :-X
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 18 Diciembre 2004 18:06:39 pm
Sr.  Herman Maier, entiendo que estas discusiones te superen como bien vienes demostrando a lo largo de toooodo el topic, lo mejor que puedes hacer si no vas a aportar nada es..... callarte.
Ahora bien, si tu entiendes esas diferencias entre Duruelo y Vinuesa.... joer, explicanosla. Quiero aprender... ;D ;D

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Sábado 18 Diciembre 2004 18:09:31 pm
Sr.  Herman Maier, entiendo que estas discusiones te superen como bien vienes demostrando a lo largo de toooodo el topic, lo mejor que puedes hacer si no vas a aportar nada es..... callarte.
Ahora bien, si tu entiendes esas diferencias entre Duruelo y Vinuesa.... joer, explicanosla. Quiero aprender... ;D ;D

Un saludo

Está perfectamente explicada por el forero Pico Urbión.

Por cierto tus estaciones Navarras dan pena en cuanto a temperaturas extremas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 18 Diciembre 2004 18:20:37 pm
Mi estación (vuelvo a recordar, solo tengo una) esta demostrando ser muy muy completa, no destaca en nada pero en todos los parámetros tiene valores aceptables.
Mirando las tuyas.... Molló sin cometarios, Pamplona es casi mas frío  :-X mientras que de Das dire que habría que esforzarse y mucho para encontrar otro punto en la peninsula con menos precipitación a dia de hoy y las máximas muy discretitas tirando a altas.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 18 Diciembre 2004 21:06:29 pm
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Creo que no hay dudas.... Poquitos milagros me creo yo con estas situaciones tan claras.

Pues bueno, ponerme Belorado (te falta Briviesca, Ágreda, Tudela, no sé, Calar Alto almeriense?), que tiene un clima que no se parece nada al de esta sierra, desde un punto de vista científico, es absurdo.

Así como en la otra ocasión que me comentaste esa diferencia me entró la duda, en esta no tengo ninguna. Más que nada porque he estado el mismo día. Y te lo he explicado perfectamente. El viernes aquí hizo un día muy frío (según tus criterios claro), con viento moderado del oeste y estratos provenientes (diría más que del Cantábrico, del Atlántico), entrando por un tema orográfico.
Si llueve en este pueblo casi 1000 l/m2 (y en situaciones del norte nada), de alguna componente tiene que llover, no?. Porque del suroeste, llueve o nieva, pero bastante menos que en el Sistema Central (y a una cota un poco más alta, eso sí, no hay el foehn de Navarra).

Y te repito, en situaciones del oeste (ésta situación al final era más oeste que noroeste), las máximas aquí suelen ser bajas. Comparables o menores (del suroeste ni hablamos), que en Navarra. Incluído Aburrera Alta o el monasterio de San Miguel de Aralar.

Sólo en situaciones del norte, hay grandes diferencias en invierno en cuanto a las máximas.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 18 Diciembre 2004 21:22:19 pm

Se me olvidaba. En cuanto a Das, sus mínimas son espectaculares. Cierto es que está en una situación privilegiada (Bellver no ofrece esos registros), y que me choca su baja pluviosidad.
Pero las mínimas por inversión térmica se dan en el fondo de los valles (Duruelo por ejemplo está prácticamente todo el pueblo en el fondo de un valle amplio), por lo que los registros de Das son representativas de las zonas de fuerte inversión de esa comarca (aunque no del pueblo, ya que está 100 m más alto, y 100 m en situaciones de inversión se notan bastante).

Y, realmente, son llamativas. Esa conjunción orográfica y de situación geográfica, unida a su baja pluviosidad, va a dar que seguramente en cuanto a mínimas, sea la estación que ofrezca valores más bajos. La seguirá seguramente Peralejos o Duruelo, aunque todo dependerá de que tipo de situaciones meteorológicas sean las dominantes este invierno.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 18 Diciembre 2004 21:26:42 pm
Urbión, el problema es que en los EMAS de las 14:00 de ayer Vinuesa marcaba 10.4ºC y horas antes tb. tenia temperaturas elevadas. Luego si que me fije que pego bajón a la tarde que es cuando estarías tu...,
No me cuadra que en Vinuesa este hasta la tarde sin entrar el W-NW con su consiguiente temperatura máxima y en Duruelo os entre desde el principio del dia.... En fin, no tenemos mas remedio que creerte...
En cuanto a lo de los SW estoy de acuerdo que las máximas sean algo inferiores en Duruelo que en Abaurrea pero que las de Aralar tengo mis dudas... yo no veo ese fohen por ningun lado. Los 2 primeros dias de diciembre fueron del SW y fijate en las máximas de Aralar (2.0 y 0.7ºC) mientras que Duruelo tuvo 6.5 y 3.5 e incluso Remendía marco 7.1 y 4.5.... si a eso le llamas tu fohen venga dios y lo vea  ??? Te recuerdo que Remendía esta en la cara sur del pirineo....

Un saludo y doy por zanjada la polémica con la máxima de ayer en Duruelo-Vinuesa, eso si, con muchas muchas dudas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 18 Diciembre 2004 21:32:35 pm
Pico Urbión, me estoy fijando que a Das los NW no le van demasiado bien, hoy ha dado una mínima de 4.0ºC y una máxima de 10.9ºC y en estos momentos esta a 6.1ºC, estas situaciones pueden ser su talón de Aquiles....

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 18 Diciembre 2004 23:05:34 pm

Por partes, mi estimado Ukerdi,  ;)

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No me cuadra que en Vinuesa este hasta la tarde sin entrar el W-NW con su consiguiente temperatura máxima y en Duruelo os entre desde el principio del dia.... En fin, no tenemos mas remedio que creerte...

Por la mañana había una fuerte niebla, inusual cuando es por irradiación (situación anticiclónica), pero que es factible cuando hay una fuerte circulación del oeste (al oeste no hay casi ninguna montaña de importancia desde el Atlántico, y eso que está a más de 500 km de distancia). Con lo que por la mañana hizo una temperatura incluso más baja que a mediodía.

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En cuanto a lo de los SW estoy de acuerdo que las máximas sean algo inferiores en Duruelo que en Abaurrea pero que las de Aralar tengo mis dudas... yo no veo ese fohen por ningun lado. Los 2 primeros dias de diciembre fueron del SW y fijate en las máximas de Aralar (2.0 y 0.7ºC) mientras que Duruelo tuvo 6.5 y 3.5 e incluso Remendía marco 7.1 y 4.5.... si a eso le llamas tu fohen venga dios y lo vea   Te recuerdo que Remendía esta en la cara sur del pirineo....

En cuanto al foehn de Aralar con situaciones del suroeste, no tengas dudas. Las provoca el Ibérico Norte,  ;D, es decir Demanda-Urbión-Cebollera.

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Un saludo y doy por zanjada la polémica con la máxima de ayer en Duruelo-Vinuesa, eso si, con muchas muchas dudas.

Si, por supuesto, también doy por zanjada la supuesta polémica, pero me surge otra por las temperaturas tan altas de los polos de frío navarro. ¿ Están bien las estaciones?, más que nada porque parecen las de las costas del suroeste inglés,  ;D ;).

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Pico Urbión, me estoy fijando que a Das los NW no le van demasiado bien, hoy ha dado una mínima de 4.0ºC y una máxima de 10.9ºC y en estos momentos esta a 6.1ºC, estas situaciones pueden ser su talón de Aquiles....

No se que decirte al respecto, porque este noroeste, aquí ha provocado una máxima de 9.5 º C, y una mínima de 2.5 º C, pero a las 7 de la tarde de ayer. Hoy a las 8 de la mañana hacía nada menos que 5 º C, y he estado en los Picos de Urbión, justo en la cima -2.228 m-, y estaba justo la ISO 0 (eso si, con un viento impresionante). Ya ves, que noroeste (que por cierto, lo he clavado a cierto forero que me ha pedido información). En el fondo ha sido un falso noroeste, ya que provenía de latitudes bajas.

En fín, a ver si clavo mi previsión para mañana de nieve por la tarde en Duruelo,  ::)

Un saludo







Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Domingo 19 Diciembre 2004 00:53:49 am
Espérate la semana que viene cuando entre la iso -5 entonces veremos a ver que da,...¿¿Por cierto?? que están dando tus estaciones??
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Domingo 19 Diciembre 2004 14:48:29 pm
Bueno,pues ante la confirmaciòn de un posible régimen de vientos de componente NW,sin duda las estaciones navarras y cantabricas van a dar unos registros respetables....

me refiero a temperaturas maximas negativas,vientos intensos,incluso con ventisca,y las primeras nevadas "respetables",ya que seguramente caigan espesores de 50 cm por ejemplo en zonas como los Ancares hasta el dia de Navidad...

veremos como se comportan las estaciones del Ibérico y Levante....

ya se que muchos no dais importancia a los datos de pluviosidad,pero algunas estaciones parecen auténticos desiertos....

en fin,el "otro frío" va a dar que hablar..... ;D

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 19 Diciembre 2004 16:38:07 pm
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veremos como se comportan las estaciones del Ibérico y Levante....

El Sistema Ibérico es plural, la palabreja de moda.

De todas formas, estoy deseando que la semana que viene nos des los datos de tu estación (y lo digo sin segundas), porque van a ser impresionantes. Por temperaturas, y nevadas. Los pronósticos son de un fortísimo temporal del noroeste. Ya veremos si se cumplen, pero la nevada de Ancares va a ser impresionante, si aciertan.

Por cierto, como pronosticador del tiempo serviría para Antena 3, ;D. De nieve nada, simplemente llovizna y lluvia esta mañana (poca cosa, menos de 5 l), y temperatura entre 4 y 5.5 º C, con lo que algo ha bajado la altísima iso 0 de ayer. Mañana bajarán las temperaturas y la cota. Otra cosa sea que precipite,  ::).

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Domingo 19 Diciembre 2004 22:17:11 pm
Citar
veremos como se comportan las estaciones del Ibérico y Levante....

El Sistema Ibérico es plural, la palabreja de moda.

De todas formas, estoy deseando que la semana que viene nos des los datos de tu estación (y lo digo sin segundas), porque van a ser impresionantes. Por temperaturas, y nevadas. Los pronósticos son de un fortísimo temporal del noroeste. Ya veremos si se cumplen, pero la nevada de Ancares va a ser impresionante, si aciertan.

Por cierto, como pronosticador del tiempo serviría para Antena 3, ;D. De nieve nada, simplemente llovizna y lluvia esta mañana (poca cosa, menos de 5 l), y temperatura entre 4 y 5.5 º C, con lo que algo ha bajado la altísima iso 0 de ayer. Mañana bajarán las temperaturas y la cota. Otra cosa sea que precipite,  ::).

Un saludo.

Quizas haya generalizado diciendo:"las estaciones del Ibérico".... ;)
Además tengo entendido que las situaciones que propician las mayores nevadas en Duruelo son las de W y NW...corrígeme si me equivoco....asi que seguramente tendreis una navidades blancas por allí también...

en lo que respecta a Os Ancares,a dia de hoy y si se cumplen los modelos,apuesto lo que sea,a que el dìa 26 están incomunicados...

la verdad es que actualmente la estacion no está reflejando ni de lejos,su "realidad invernal",ya que estamos teniendo un Diciembre atípico por la prolongada situacion anticiclónica...algo que a la inmensa mayoría de estaciones puede beneficiar,por el tema de las heladas y la inversión...

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 20 Diciembre 2004 15:01:20 pm
Comentar que en los "polos" navarros ha nevado durante la mañana, las temperaturas en estos momentos bastante bajas pese a la hora.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Lunes 20 Diciembre 2004 15:33:43 pm
Sr.  Herman Maier, entiendo que estas discusiones te superen como bien vienes demostrando a lo largo de toooodo el topic, lo mejor que puedes hacer si no vas a aportar nada es..... callarte.
Ahora bien, si tu entiendes esas diferencias entre Duruelo y Vinuesa.... joer, explicanosla. Quiero aprender... ;D ;D

Un saludo

Pues yo sí que las entiendo.

En Requena a 700 metros y en ladera no hay ningún mes con media de mínimas por debajo de 1 ºC. En el paraje de San Blas, a 1 Km al SE, en un valle a 650 msnm cerrado al S y SE por sierras entre 800 y 960 metros, hay 4 meses con medias de mínimas menor a 0 ºC, y una media de mínimas en enero de - 2'6 ºC, que no está nada mal para estar a esa altitud, a 50 km en línea recta del Mediterráneo, y con el 2 mil más cercano, que es Javalambre, a 40 km en linea recta. Y estamos hablando de una serie de registros corta, pero que ni mucho menos incluye todos los inviernos más fríos que hemos tenido a lo largo de estas últimas décadas.

Algún día, dentro de unos años, es posible que ya pueda disponer una estación en cualquier caseta de ese paraje y ofrecer datos  ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Lunes 20 Diciembre 2004 16:56:48 pm
No quiero dejar de comentar un nuevo "milagro" ;D;
Maximas del 17/12/04
Duruelo (1190m)     4.5ºC
Vinuesa (1197m)    11.0ºC
Alguien puede explicarlo  ??? ??? ;D ;D

Un saludo
hola Ukerdi ,creo que Pico Urbion lo a explicado bastante bien ,duruelo esta abierto al oeste y de ahi la temperatura baja vinuesa esta al este de los picos de Urbion y en esta situacionvinuesa esta mas resguardada, de todas formas la estacion de vinuesa me parece que deja mucho que desear para mi que esta mal o en un mal sitio  , fijate en hacinas unos 25km al este de duruelo 1000metros de altitud en una llanura el dia 17 max de 5.4 y fuentecantos  7.2 de max.
ya he visto que tengo repetido un par de dias lo arreglare en breve
un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Fitiko en Lunes 20 Diciembre 2004 17:00:39 pm
 ::)Por cierto el polo frio de las capitales de provincia en estos momentos es Pamplona, como casi siempre en estas circustancias.
http://www.canaltiempo21.com/temperaturas.htm
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Lunes 20 Diciembre 2004 20:07:35 pm
Llegó la nieve!!!!!!!!!!! :D :D :D
Hoy al medio día 10 cm. en Casares y nevando.  :o
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Lunes 20 Diciembre 2004 20:16:51 pm
nevando tambien intermitentemente durante todo el dia en Os Ancares...

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Lunes 20 Diciembre 2004 20:42:44 pm
Tenía razón Xorxin. Ayer estuve en "mi polo" y comprobé que le daba el sol un momento durante la mañana.Por lo que lo cambié de sitio y pude ver que la temperatura  maxima queda falseada unos 3 grados.
Se que días de este mes se ven afectados por esto, que hago?
los rectifico a la baja 3 grados o los dejo tal y como esta?
saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 21 Diciembre 2004 00:38:21 am
Menudo pelona estámetiendo en Das,...joder a las 12 ya a -6,3ºC,...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 21 Diciembre 2004 00:56:25 am
Chanchín:

Yo no tocaría nada. No todos los días son iguales y se puede meter la pata.

Ismaelico:

Enhorabuena por los cambios en la página, cada vez va a mejor. Tan sólo un detalle, no me parece lógico que aparezca Ordino en el ránking, creo que establecimos con buen criterio que los datos de Ordino eran a modo informativo. Pues ni nos valía como polo del frío, ni está en España...

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 21 Diciembre 2004 01:01:46 am
hombreeeeeee, no pasa nada por que salga todos sabemos qe está fuera de concurso. Por cierto no es Ordino,...es Arcalís; Ordino el pueblo es un comú de Andorra y está a 1300msnm.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 21 Diciembre 2004 09:38:21 am
Que le pasa a la web de los polos del frío??? Se ha colgado!!

Iba a entrar un nuevo RÉCORD  en lo que va de temporada en DAS: -12.2
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 21 Diciembre 2004 10:20:41 am
Viendo la mínima de La Seo que da el INM (-8'1 ºC) he calculado que en Das se bajaría de -12 ºC y así ha sido.

Buena temporada para Das, que ha tenido una muy buena situación para las inversiones, con cielos despejados, ligeras entradas de N y vientos en calma, en todo lo que llevamos de seguimiento.

Esperaremos a enero o febrero para ver si hay una entrada siberiana a ver si despiertan los polos del Ibérico Sur  ;D.

Aquí de momento, de nuevo ha vuelto a helar (aunque débil, -1'4 ºC en la Estación de Viticultura, seguramente acercándose a -5 ºC en las afueras de la isla de calor), eso sí, con vientos toda la noche entre débiles y moderados de N-NO, y cielos casi cubiertos por estratos y cirros.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 21 Diciembre 2004 10:23:40 am
La verdad es que en todo el Pirineo las temperaturas son bajísimas,....y empieza a nublarse,...con lo que la nieve llegará a todas las cotas de las cordillera en caso de darse precipitación.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: NeBeL en Martes 21 Diciembre 2004 10:24:23 am
Reuwen, no t'escuides estos días, que después de venir el frío cuando nos coma el anticiclón veremos a qué mínimas llegamos en la meseta sur, me juego algo cercano a -8º C en Albacete.

Saludos.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 21 Diciembre 2004 10:28:48 am
Así es, esa es la situación ideal de nevadas. Muchos días helando, varias semanas o incluso más de un mes. Tras la helada más gorda se cubre y a soltar nieve. Ten por seguro Herman que puedes ver la nieve en Manresa, si cae algo, claro.

Así es como se comportaba el clima antes por aquí, yo de crío todavía viví esos años. Ahora la cosa ha cambiado muchísimo. El tiempo es muy monótono pero cambiante, no sé si me explico  ;D... como si fuera esto un lugar de transición: ni hiela, ni llueve, ni nieva, ni na de na (se lo llevan todo las demás zonas), lo único que nos quedan ya son las tormentas, y ni eso, que aquí se forman pero lo gordo se lo llevan ahora por la costa  :'( :'(, se ha visto este año y el pasado ya se vió.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 21 Diciembre 2004 10:30:57 am
Reuwen, no t'escuides estos días, que después de venir el frío cuando nos coma el anticiclón veremos a qué mínimas llegamos en la meseta sur, me juego algo cercano a -8º C en Albacete.

Saludos.



Verás como se cumple eso que digo que esto es una zona de transición. Se cubrirá el cielo de nubes altas y no nevará, pero tampoco habrán heladas fuertes. Si no está claro que en los llanos manchegos con ese frío se bajaba de -10 ºC, pero ya verás, según los modelos dan precipitación, pero vamos, que si cae algo será una miseria, y el cielo cubierto nos quitará las heladas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Martes 21 Diciembre 2004 10:31:25 am
Segundo dia consecutivo nevando en Os Ancares,con viento moderado a fuerte del NW y ventisca...

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Martes 21 Diciembre 2004 10:39:22 am






De acuerdo PapaHaydn, lo dejaré tal y como está.

Herminator a eso ya se le puede llamar una buena "pelona"      -12.2, ya esta asta bien.


En Casares 15-20 cm. de nieve fresca!!!!!!!!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 21 Diciembre 2004 11:04:16 am
Ya está jejeje he entrado la tempe,...esta próxima madrugada aun puede ser más fría.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 21 Diciembre 2004 11:08:13 am
Bueno, me comunican que en Villamanín también está nevando.

Cuando sepa los espesores, informaré.

Por cierto, Herminator, buena pelona en Das, creo que de momento los demás vamos a quedar algo rezagaos en cuanto a mínimas.

A ver si cae una nevadina y después hiela para poder pillaros.  ;)

Saludos a todos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Martes 21 Diciembre 2004 11:38:17 am
Jodo con Das, si que hiela bien allí si.

En Peralejos espero que esta noche se haya llegado de nuevo a los -6, ya que en la ventana demi hermana tenían -4,5. Pero muy lejos de Das todavía.

Aquí en Bystrica (Eslovaquia) hoy hay caído la primer ahelada moderada, -7 grados en mi ventana. A ver si se anima también aquí.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Martes 21 Diciembre 2004 20:21:04 pm
maxima del dia hoy en Os Ancares -0,6ºC...

nevando intermitentemente durante todo el dia,al igual que ayer...hoy han caido de momento 11.5 mm mas....

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 21 Diciembre 2004 20:42:21 pm
En Das están teniendo durante todo lo que llevamos de otoño/invierno unas condiciones idóneas: mucha estabilidad, siempre con un flujo casi constante de norte débil, que mantiene el ambiente frío y el cielo limpio.

Me fijo siempre en el GIF animado de Wetterzentrale y prácticamente todos los días se ha visto cómo en el extremo NE peninsular ha entrado de N o NO, muy débil, renovando y refrescando, pero sin perjudicar a las inversiones térmicas. Aquí hemos estado en transición, con ponientes todos los días o SO (en este último caso es cuando hemos tenido las precipitaciones), y un solo día de NE.

Eso sí, aun teniendo condiciones favorables, no ha llegado a tener una entrada fría en condiciones. A ver si entra un siberiano y vemos a Das acercarse a los -20 ºC o bajar de ahí, aunque entonces ya entran en juego Calamocha, Molina, Teruel.... Y si se lía una ola de frío gorda, los llanos Manchegos e interior de Valencia también entran como candidatas para los -20 ºC (pero esto ya, a esta marcha, no lo veo yo en mi vida  :-X).
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Miércoles 22 Diciembre 2004 12:13:43 pm
En Casares unos 65-70 cm. de espesor  :o:D :D :D :D :D :D
 La maxima de ayer -1.5  :o :o
Ha llegado el invierno!!!!!!!
Saludos

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 22 Diciembre 2004 12:57:04 pm
Joder!!  :o :o :o :o

En Das hoy -11ºC de mínima!!!
A la espera del finde que va a ser ESPECTACULARRRRRRRRRRRRRRRR!!!!
Veremos al fin  los -15 en varios polos!!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Campoo en Miércoles 22 Diciembre 2004 13:52:17 pm
En Polaciones durante todo el día de ayer hubo serios problemas para circular debido a la nieve, aunque no sé lo que habrá caído.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 22 Diciembre 2004 14:01:42 pm
Aquí se han cumplido mis expectativas: heladas débiles debido al cielo cubierto de nubes altas, y máximas suaves.

Precipitación: cero patetero.

Ya nevará y helará bien cuando le parezca, haciendo caso omiso a modelos y previsiones.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Miércoles 22 Diciembre 2004 19:26:10 pm
os pongo la grafica de precipitacion de los ultimos dias en Os Ancares...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

los ultimos 3-4 dias han sido en forma de nieve acumulandose unos 40 cm...en teoria esta a sido una adveccion de NW relativamente debil...si se cumple lo del 25,26 y 27 los registros pueden ser autenticamente espectaculares....

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Miércoles 22 Diciembre 2004 19:32:06 pm
Chanchin a ver si nos subes algunas fotosd esta Navidad .
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Jueves 23 Diciembre 2004 00:07:48 am
Atención esta noche a Cuenca, Guadalajara, e interior de Castellón y Valencia. Si no se fastidia la cosa a última hora, a pesar de no haber encalmado al 100% el viento, podemos tener una helada muy decente, en la primera noche desde que empezó el otoño donde se están dando condiciones muy buenas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Jueves 23 Diciembre 2004 10:31:09 am
Chanchin a ver si nos subes algunas fotosd esta Navidad .
O.K.tioedu, haber si puedo sacar unas fotos guapas y las pongo en el foro para el disfrute de todos.
Saludos
Felices fiestas a todos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Sábado 25 Diciembre 2004 10:09:01 am
Nevando a lo bestia en Os Ancares...

a las 7:30 la temperatura era de -2,7ºC y mas de 14 mm acumulados desde las 00:00 horas...

una muestra de la nevada a unos cuantos km del albergue,la webcam de O Cebreiro a 1100 metros....

http://www.crtvg.es/CamWeb/primenucamarasflash.htm (http://www.crtvg.es/CamWeb/primenucamarasflash.htm)

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 25 Diciembre 2004 10:17:03 am

Pues si, está nevando a lo bestia. Por aquí también nieva, entre débil y moderadamente. Ya todo blanco, carretera incluída,  :-\, y una temperatura de -1 º C, con el cielo muy cerrado, como es habitual en estas situaciones del NW.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Sábado 25 Diciembre 2004 12:42:50 pm
He actualizado los datos de ayer en mis dos polos fríos (San Miguel de Aralar y Roncesvalles) y me encuentro con que la máxima de ayer en San Miguel de Aralar fue de 15ºC según la web de Cetenasa, es decir, la más alta de Navarra y a más de 1300 m de altitud.

Teniendo en cuenta los datos de las máximas de este lugar en los últimos días y que la media de las máximas desde el 1 de noviembre no llega a 5ºC, he pensado que podría haber un error en ese dato.

¿Qué me recomendáis que haga?

Saludos navideños.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Sábado 25 Diciembre 2004 12:45:02 pm
Mientras tanto hoy mínima de -11,6 en Das  :P :P :P
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 25 Diciembre 2004 13:43:30 pm

Así nevaba en uno de los polos del frío hace media hora

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

En cuanto a lo de Aralar, coge los datos de Alsasua o Etxarri-Aranatz, y como están a 800 m más bajos, le bajas unos 5 º C.

O pones directamente los de Urbasa, bajándoles unos 2 º C, también por el tema del gradiente térmico altitudinal.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 25 Diciembre 2004 13:43:31 pm
buenas

ya he actualizado los datos de huétor santillán y la puebla, así como los de santiago pontones, aunq ya sabeis q esta ultima los datos son solo semanales, medios, y estan un poco retocados para poder meter la minima absoluta, es decir, q solo le hagais caso a las medias q aparecen en el cuadro y a la minima absoluta

otra cosilla, en el ranking de heladas huétor santillán aparece con 42, realmente son 37, lo q pasa es q los primeros dias con los lios q me hice tuve  q hacer unos arreglillos para q todo cuadrara


saludossss, y a esperar, q llevo dos dias en -7 y teoricamente la ola de frio empieza hoy



Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Visíu en Sábado 25 Diciembre 2004 14:20:09 pm

En cuanto a lo de Aralar, coge los datos de Alsasua o Etxarri-Aranatz, y como están a 800 m más bajos, le bajas unos 5 º C.

O pones directamente los de Urbasa, bajándoles unos 2 º C, también por el tema del gradiente térmico altitudinal.

Un saludo.

¡Ojo! Ayer Uvieo tuvo una máxima de 10º y Payares-Brañil.lín 10.3º. Se nota que en zonas altas entró aire más cálido.

Yo esperaría a ver las temperaturas que da esa estación en los próximos días.

Felices fiestes!!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Sábado 25 Diciembre 2004 14:42:02 pm
Si llega a entrar la borrasca africana 300 km más al oeste, La Mancha y el interior de la Comunidad Valenciana se estaban meando en estos momentos al norte en cuanto a nevadas.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Estamos hablando de frentes activos de tormenta realimentados por el flujo de Levante que se hubiera generado, y el frío del NO, es decir, que hubiera nevado con una intensidad horaria de unos 10 ó 15 mm/h. Con que la situación hubiera durado medio día el espesor acumulado hubiera superado el metro.

Como vemos, aunque extraordinariamente difícil, no es imposible que se dé una situación así. En una ocasión se acumuló en Requena 1 m en poco más de 12 h, un 19 de marzo, aunque nadie sabe decirme qué año. Solo recuerdan que fue en San José.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 25 Diciembre 2004 15:54:51 pm

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Si llega a entrar la borrasca africana 300 km más al oeste, La Mancha y el interior de la Comunidad Valenciana se estaban meando en estos momentos al norte en cuanto a nevadas.

Y si el interior castellano de Valencia y La Mancha estuvieran en Terranova, ni te cuento,  ;).

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 25 Diciembre 2004 15:57:04 pm

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¡Ojo! Ayer Uvieo tuvo una máxima de 10º y Payares-Brañil.lín 10.3º. Se nota que en zonas altas entró aire más cálido.

Yo esperaría a ver las temperaturas que da esa estación en los próximos días.

Felices fiestes!!

Pues que compare con Urbasa, que está a unos 900 m. Pero es que 15 º C ayer en Aralar son muchos grados. No sé, todo es posible, pero es sospechoso.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Sábado 25 Diciembre 2004 15:59:54 pm
No hace falta, Pico, con solo haber tenido esa borrasca 300 km más al oeste nos habría sobrado  ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Sábado 25 Diciembre 2004 21:46:46 pm
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Si llega a entrar la borrasca africana 300 km más al oeste, La Mancha y el interior de la Comunidad Valenciana se estaban meando en estos momentos al norte en cuanto a nevadas

Juassss.... ;D...que me parto.... ;D

si,si...seguro.

en Os Ancares temperaturas oscilando alrededor de los -3ºC durante tdo el dia y mas de 26 mm recogidos hasta las 16 horas...y todavia sigue...

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Sábado 25 Diciembre 2004 22:42:48 pm


Teniendo en cuenta los datos de las máximas de este lugar en los últimos días y que la media de las máximas desde el 1 de noviembre no llega a 5ºC, he pensado que podría haber un error en ese dato.

¿Qué me recomendáis que haga?

Saludos navideños.
dejalo asi pues creo que esta bien ya que en villoslada a 1235m ayer tuvieron una maxima de 15.6,yo cuando la he visto me a parecido que no podia estar bien pero veo que si puede ser
fijate en estas otras tambien de la rioja
ventrosa a 1565m, maxima de 12.4 y moncalvillo a1490metros maxima de 16.4, increible pero cierto
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Sábado 25 Diciembre 2004 22:43:41 pm
Dios mío cuánta ignorancia...

¿Tú sabes lo que llueve por aquí cuando se dan las circunstancias adecuadas? ¿Sabéis lo que es una gota fría? ¿Sabéis lo que es una tormenta de verano en esta zona del país?

Pues igual que para la lluvia, para la nieve también hay circunstancias adecuadas, y cuando se dan, nieva con muchas ganas. Lástima de que esas situaciones, si se dan, duren tan poco. Pero para tu información el 16 de abril de 1994 cayeron 36 cm de nieve en tan solo 6 horas. El 5 de enero del 97 cayeron 40 cm en 12 horas, 70 cm en las sierras. En febrero del 2003, la mañana del 19, 40 cm en 4 horas en la Sierra del Tejo. El 23 de diciembre del 2001 cayeron 60 cm de nieve en 12 horas allá donde más tiempo estuvo nevando, y al sur del municipio de Requena (Los Isidros, Los Sardineros, etc...) cayeron 40 cm en 5 horas.

No está nada mal para ser una zona más bien árida. Aquí no caen 1000 mm al año como en el norte, sino apenas 400 mm, pero llega una tormenta guapa de verano y te suelta 40 litros en 15 minutos y se queda tan fresca.

Ahora también me dirás que en el norte no se pasa de 40 ºC, que eso es exclusivo de los del sur... Díselos a los de Bilbao lo que pasó el verano del 2003, o a los de Londres, París o Alemania.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Sábado 25 Diciembre 2004 22:54:00 pm
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Dios mío cuánta ignorancia...

Sí,mucha.... :-*

En Os Ancares hay constancia de nevadas superiores a 1 metro en menos de 12 horas... ;)

los habitantes de esta sierra saben lo que es quedarse sepultados literalmente bajo la nieve...y estar incomunicados por carretera durante mas de un mes...

pero bueno,da igual... son minucias,comparado con tus gotas frias,y tus hipotesis sobre si la borrasca se desplazara 300 km mas al Oeste...

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Sábado 25 Diciembre 2004 23:07:56 pm

pero bueno,da igual... son minucias,comparado con tus gotas frias,y tus hipotesis sobre si la borrasca se desplazara 300 km mas al Oeste...



Hipótesis ninguna. Si hubiera entrado por el S de lleno a la Península y no por el SE escapándose muy al interior del Mediterráneo, hubiera nevado con total garantía y en gran cantidad. Pero esto es una combinación difícil de alcanzar, lo mismo que para Bilbao lo es que se registren en un día 500 mm. Pero eso no quiere decir que no pueda ocurrir, y menos cuando ya ha ocurrido. Sin embargo en zonas del Levante valenciano se pueden dar 300 mm en un día solo por la orografía del terreno, y flujo de Levante, sin gota fría asociada. Cuando se produce esta asociación hablamos entonces de hasta 800 mm en un día, o más de 1000 mm en dos, como ha llegado a suceder.

Cada zona tiene más probabilidad a experimentar una determinada climatología, pero eso no la libra de experimentar episodios más propios de otras regiones, e incluso hacerlo con más intensidad.

Así pasa lo que pasa... que hay tragedias.

P.D.: en Requena, y eso que es una meseta, también hay constancia de nevadas en las que la gente tuvo que salir por la ventanas, o al abrir la puerta de la calle se encontraban literalmente con una pared de hielo y nieve. Evidentemente esto no pasa todos los años...  como en Os Ancares  ::) ::)

Saludos!  ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 25 Diciembre 2004 23:24:47 pm

En fin, seamos un poco serios, y más que nada realistas. En Ancares, nieva del Noroeste de forma espléndida, y, no se pueda compararar con ninguna montaña española. Sus periodos de retorno para nevadas de más de un metro, serán inferiores a 10 años, y seguramente, a 5.

Pero, a pesar de ello, su cercanía al Atlántico, supone que no sea de las zonas más frías de la Península. Pero, en cuanto a nevadas,  .... , es alucinante, tal como se está poniendo de manifiesto en esta situación.

Un saludo, con - 4 º C, viento racheado del NW, y nevando entre débil y moderadamente, con unas carreteras muy difíciles por el hielo (y las calles, con apenas 4 cm, ya he visto varias caídas, gente joven incluída).

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Domingo 26 Diciembre 2004 21:35:23 pm
Albergue de Os Ancares,Cervantes...provincia de Lugo...

hora:21:00

temperatura:-4,0ºC

nevando sin parar desde el sabado de madrugada...

hasta las 4 de esta tarde mas de 70 mm acumulados...

mañana amaneceran con un espesor cercano a los 100 cm...

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Lunes 27 Diciembre 2004 00:08:10 am
Datos actualizados a las 22:00 horas....Os Ancares...

temperatura...-3,8ºC

nevando a saco...

ayer 36 mm...

hoy,de momento 41 mm...

mañana tendran problemas para ir a comprar el pan.... ;D

Un saludo.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Lunes 27 Diciembre 2004 12:41:25 pm
Hola,

parece ser que el frío comienza de nuevo por todas partes. Ayer en Peralejos estuvo nevando toda la tarde (se sumó a lo del día anterior) y a última hora de la noche se ha despejado totalmente, consecuencia, la temperatura esta noche a caído hasta los -14,1 grados. Ahora mismo está despejado, pero la temperatura es de -2 grados (ayer la máxima fue -0,5).

Saludos y a disfrutar del frío, que esta noche pueda dar que hablar.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Jose_Arganda en Lunes 27 Diciembre 2004 15:07:30 pm
Hola!!! Aqui en Arganda tenemos otros siete dias mas de helada desde el martes pasado hasta hoy. La minima absoluta de esta semana es de -3,1 º C que ha sido justamente hoy y que es la minima de este otoño-invierno. Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Lunes 27 Diciembre 2004 15:28:19 pm
Realmente patético  :-\ Ha sido todo tal y como lo predije hace ya 3 días... Tras la entrada fría... poniente.

En efecto, a partir de mañana se espera poniente, de modo que la masa de aire frío se va cagando leches, y cualquier precipitación que pueda entrar ahora por el SO será de agua... Aparte que ni siquiera vamos a tener heladas destacables, entre el viento y la retirada del aire frío.

A esperar 1 mes más, quizás dos, para ver la próxima (y seguramente la última) posibilidad de ver nieve.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Lunes 27 Diciembre 2004 15:51:52 pm
Informando de las situacion en Os Ancares...

temperatura a las 13:00 horas...-0,2ºC

precipitacion dia 25...36 mm

precipitacion dia 26...48 mm

precipitacion en lo que va de dia...5,2 mm...

conclusion:aproximadamente 90 cm de nieve acumulada en estos 3 dias...mañana se prevee que continue nevando ante la llegada de un frente....

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Lunes 27 Diciembre 2004 16:27:48 pm
A 1100 metros de altura, en O Cebreiro esta es la situacion:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

se ve un coche medio sepultado justo encima del contenedor de vidrio pero con el techo descubierto de nieve...

imaginaos a 1350 metros la magnitud de la nevada... :-X

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Lunes 27 Diciembre 2004 19:51:28 pm
Hola,

ya ha comenzado la caida de la temperatura. A las 16:45 la temperatura era de -1 y a las 17:45 de -3, nada más ponerse el sol. Creo que esta noche rebasaremos los -14,1 de ayer.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Timonet gelat en Lunes 27 Diciembre 2004 19:59:54 pm
Abelix, dónde se encuentra exactamente Paralejos????
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: realsugar en Lunes 27 Diciembre 2004 20:59:53 pm
Hola:

Siento no tener aún los medios suficientes para recoger las temperaturas.

Como dato, helada en Loja ; Granada, y al amanecer algunas nubes dejaron una pequeña nevada,`pero fue un chubasco débil, a pesar de todo, cuajó.

Esta noche la helada puede ser de las intensas de este año.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Martes 28 Diciembre 2004 00:37:36 am
Chanchin, Xorxin, esperamos vuestra comparecencia en la tribuna de oradores para que, con esa sonrisilla de superioridad, jeje, nos pongáis los dientes largos con el relato del temporal en vuestros pueblos. Ahora es el momento de demostrar la supremacía. Ukerdi ¿cómo ha acabado la fiesta en tus polos?. Ahora que podrías sacar pecho.
A Pico, siempre tan comedido, los 30 cm no le han parecido nada excepcional( no lo son para él). La relatividad de la información...
Nosotros los del Este, ni olerla. En Vistabella dos miseros copos sin nombre. Ni siquiera las temperaturas han bajado a los infiernos. Invierno tranquilo por aquí.
Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 28 Diciembre 2004 15:01:41 pm
En el NE está haciendo almenos mucho frío,.....en Manresa hioy tengo 2 de máxima y -5,5 de mínima,......de momento la nieve ni olerla, fuera del Pirineo,..habrá que esperar a la segunda quincena de enero para ver algo,....pero bueno,...unas cuantas buenas heladas están aseguradas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteocoll en Miércoles 29 Diciembre 2004 08:57:43 am
Ya te cagas con el baile de mínimas de hoy en Collbató ...

 ??? ??? ???

Collbató - INM: -1.8ºC y -4.6ºC junto al suelo ... una buena helada si señor !!

Y ahora ...

Collbató - Casc Antic: 3.1ºC y -1.4ºC junto al suelo ??? ???

A parte de que la diferencia entre las dos estaciones es abismal (4.9ºC), la diferencia entre la mínima del Casc Antic y la mínima junto al suelo del mismo observatorio ....... tela marinera ... 4.5ºC.

En fin ... la meteo es así.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Miércoles 29 Diciembre 2004 09:34:08 am
Hola, muy buenas a todos. Después de unos días de ausencia, debido a los días de vacaciones y a que, aunque el lunes trabajaba, no pude salir el domingo del pueblo, os comento un poco como fue la evolución de estos días.

En Villamanín cayeron alrededor de 80 cm, lo que pasa que nevó con mucho viento y hay sitios sin casi nieve y otros con montoneras de metro y medio, pero el nivel medio yo calculo que andará(mejor andaría porque ayer llovió) sobre los 70-80 cm.

Para que os hagáis una idea, el coche de mi padre que quedó en la calle estaba tapado a la altura de media ventana(es un Mondeo).

La verdad que aunque la cantidad de nieve no fue ningún récord, la forma de nevar fue de las de antes, empezó el día 25 a las 4 de la mañana y el 27 a las 3 de la mañana(fue cuando marché pa casa) seguía nevando. El lunes 27 por la mañana cayeron tres copines, incluso asomó algún rayín de sol.

Entre medias no paró de nevar, además, a diferencia de la nevada de febrero(fue mayor aquella) hubo muchísimo viento, con truenos y rayos, hacía ya años que no caía de esa manera. Unos días perfectos pa andar por el pueblo.

Un hecho curioso de estas navidades fue lo que ocurrió el día de nochebuena. Tuve que ir a Avilés, y salí de Villamanín a las 9:30, teníamos -9,5º y un día muy despejado. En el alto del puerto Payares, a 1378 metros y 12 km, había 0º cuando pasamos, 10 minutos después. En la zona asturiana, a la misma altura que Villamanín ya había 3º. A las 10:45 llegamos al aeropuerto de Ranón, con 7º y muy nublado.

Salimos del aeropuerto sobre las 11:30 con la misma temperatura. A la altura de Mieres se despejaba, comenzamos a subir el puerto y en Payares pueblo, a unos 1000 m de altura, ya había 9ºC. En el alto del puerto, sobre las 12:30, había 8ºC.  Como nos extrañó, entramos hasta la estación de esquí y en la urbanización había 8ºC. Bajamos a Villamanín y a las 13:00, en la calle principal al sol, había 1ºC(Estaba totalmente despejado). (Mi termómetro a la sombra marcó 0,8ºC ese día de máxima).

Esto lo pongo porque después alguno cuando vea la máxima de ese día en el seguimiento me dirá que si es imposible, que si la iso no sé cuanto, que si el Foehn, que si vientos de no sé donde, vamos, lo típico. Con esto quiero recordar que los efectos locales suelen ser muy importantes y no quedan reflejados en ningún mapa, y sólo viviéndolos puedes asegurar que pasan.

Saludos a todos

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Visíu en Miércoles 29 Diciembre 2004 10:25:36 am
Fíjate si tienes razón que ese día la máxima en Brañil.lín fue más alta que en Uvieo.

Con la situación anticiclónica que se instala a partir de mañana y la nieve en el suelo, en Vil.lamanín pueden registrarse temperaturas, tanto mínimas como máximas, bajísimas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 29 Diciembre 2004 10:33:18 am
Creo firmemente que la estación automática de Das no mide bien la precipitación,...bueno en general todas las del Pirineo.,.....pq a stas horas nieva en todo el Pirineo,...todo, incluso ha saltado a la cara sur, foreros del Ripollés y la Cerdaña me informan que está nevando, las webcams de Guils, de Andorra todas blancas, cadenas en Vielha,....y las automáticas no dan apenas nada,..o muy poco,....no lo entiendo ??? ??? ??? ???
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Visíu en Miércoles 29 Diciembre 2004 10:44:12 am
Creo firmemente que la estación automática de Das no mide bien la precipitación,...bueno en general todas las del Pirineo.,.....pq a stas horas nieva en todo el Pirineo,...todo, incluso ha saltado a la cara sur, foreros del Ripollés y la Cerdaña me informan que está nevando, las webcams de Guils, de Andorra todas blancas, cadenas en Vielha,....y las automáticas no dan apenas nada,..o muy poco,....no lo entiendo ??? ??? ??? ???

Es lo que pasa con las automáticas. En Payares-Brañil.lín lleva desde el sábado sin dar precipitación o con precipitación ridícula y con  más de un metro de nieve
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Miércoles 29 Diciembre 2004 12:05:59 pm
Hola a todos.
despues de la nevada de estos dias, no os puedo contar de primera mano la situación. el lunes por la mañana Casares seguía incomunicado.
Llamé a mi tio por telefono y me contó como estaba la situación.
Es dificil saber el espesor pues hizo mucha ventisca ( en algunos lugares hay 1m. en otros mas de 2m.), en frente de la casa de  mi tio la nieve llega por encima del marco superior de la puerta de entrada.En Casares el viento le "zurra " mucho.
La nevada no fue muy "gorda", pero si hubo tormenta( rayos, truenos y muchas torbas).
No he podido ir desde el sabado a las 14.00 h.(esa tarde fue cuando comenzó en serio) habia unos 40cm.
Ayer estuvo buena parte del día lloviendo, por lo que el espesor bajó un monton, pero a eso de las 22:30-23:00h. comenzó de nuevo a nevar con fuerte viento.
Si tengo tiempo colgaré en el foro fotos, por si hay algún incredulo...
Saludos a todos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Qurtubas en Miércoles 29 Diciembre 2004 15:15:57 pm
Aqui teneis algunas mínimas de ayer 28/12/2004 en Andalucía.  Hay que tener cuenta que en casi todos los casos se trata de zonas de valle y de no mucha altitud altitud (Higuera de ARjona  solo 267 m., Marmolejo 208 m. Jaén 299 ó Carmona 79 m.)

Carmona (Sevilla): -6,9ºC
Antequera (Málaga): -7,2ºC
Archidona (Málaga): -7,8ºC
Loja (Granada): -6,2ºC
Granada (INM): -6,7ºC
Marmolejo (Jaén): -6,9ºC
La Higuera de Arjona (Jaén) -8,1ºC
Jaén: -7,5ºC
Chiclana de Segura (Jaén): -7,9ºC.
Huetor Santillán (Granada): -9,8ºC  (datos propios de Majalijar)

Una curiosidad es Jaén capital, la estación del INM está en una zona alta (unos 585 m.) y no expuesta a inversiones térmicas, marcó una mínima de +1ºC, sin embargo la estación de la Junta está en una zona con menor altitud (299 m.) y propensa a las inversiones, y ayer marcó justo 8,5ºC menos, alcanzándose -7,5ºC.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Miércoles 29 Diciembre 2004 16:24:13 pm
Lamentablemente yo también he dejado de anotar la precipitación de mis estaciones: LASPAULES y ERISTE, ya que los pluviómetros de la Confederación Hidrográfica del Ebro llevan semanas dando 0mm, después de las nevadas que han caído.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 29 Diciembre 2004 16:34:01 pm
actualizados los datos de Riocabado de la sierra,el mes que viene ire por alli y los revisare ya que me los dan por telefono y hay algun dato que no me cuadra, por ejemplo la maxima del 26 de diciembre comparando con duruelo ,villoslada y a ver hacinas que estan todos por la zona
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Jueves 30 Diciembre 2004 13:29:31 pm
Está a punto de terminar el segundo mes del seguimiento de los polos fríos  ;D

Lo más destacable de mis polos (Roncesvalles y Aralar, en Navarra) es que el primero ya ha superado los 400 mm de precipitación en este período y Aralar cuenta con la temperatura media de máximas más baja (si exceptuamos Arcalís)  :o

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Fitiko en Jueves 30 Diciembre 2004 13:35:42 pm
 :oCiertamente impresionante lo que ha llovido y nevado en Navarra en estos dos meses, destacable como disminuye la precipitación de una forma barabara en el pirineo de oeste a este, desde los 400 de Roncesvalle a los 30 de Das, ciertamente asombroso. :o
Por cierto Ismaelico te lo has currado mucho y bien, enorabuena.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteocoll en Jueves 30 Diciembre 2004 14:15:48 pm
Hasta -3.2ºC ha bajado hoy la temperatura en Collbató - INM en el termo junto al suelo.

En la garita ... -1.5ºC

No está mal la helada, teniendo en cuenta el viento y la nubosidad que ha habido durante la noche.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Jueves 30 Diciembre 2004 16:55:27 pm
Está a punto de terminar el segundo mes del seguimiento de los polos fríos  ;D

Lo más destacable de mis polos (Roncesvalles y Aralar, en Navarra) es que el primero ya ha superado los 400 mm de precipitación en este período y Aralar cuenta con la temperatura media de máximas más baja (si exceptuamos Arcalís)  :o

Saludos.
ismael te falta meter el dia 24 de diciembre en Aralar ya se que dio una maxima alta ,y que podia estar mal pero  por los datos de ese dia en villoslada ,y ventrosa a 1565m, maxima de 12.4 y moncalvillo a1490metros maxima de 16.4,  yo creo que estaban bien
un saludo
te envio un mensaje sobre una duda que tengo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gerard Taulé en Jueves 30 Diciembre 2004 17:24:10 pm
-6,2º es la mínima de Girona-St.Daniel el dia 28, -6,4º en Salt-Deveses. En St. Joan de les Abadesses (Ripollès) -10º. La semana que viene (martes  4) pienso que llegaremos a -7º en Girona y -11º St. Joan de les Abadesses ya que tendremos anticiclón y aire muy seco lo que favorece la fuerte irradiación térmica por la noche. Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 30 Diciembre 2004 18:51:22 pm
He vuelto a actualizar los datos. Destacan estos días con temperaturas sumamente frías en cuanto a máximas, lo cual parece que va en contradicción de que sólo en el extremo norte hace frío en cuanto a temperaturas diurnas.

La pena es que las nocturnas no han bajado nada, con lo cual tampoco es que se pueda considerar lo pasado como una ola de frío.

Un saludo.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 31 Diciembre 2004 13:05:38 pm
He vuelto a actualizar los datos. Destacan estos días con temperaturas sumamente frías en cuanto a máximas, lo cual parece que va en contradicción de que sólo en el extremo norte hace frío en cuanto a temperaturas diurnas.



No entiendo qué quieres decir... si que en el norte a pesar de hacer frío en las máximas, también compite en mínimas; o que tú compites con el extremo norte en cuanto a máximas frías, lo cual ya sí que no lo entiendo en absoluto porque considero que Urbión está en el norte, y entra en el tercio norte perfectamente, para ser más exactos. Lo digo sin acritud eh y sin ánimo de crear polémicas  ;).

Para Harmatán: has metido un valor erróneo en la lista confeccionada por Ismaelico. La mínima de Vistabella el día 29 no fue de -0,6 ºC sino de 0,6 ºC.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 31 Diciembre 2004 13:45:13 pm

[quoteNo entiendo qué quieres decir... si que en el norte a pesar de hacer frío en las máximas, también compite en mínimas; o que tú compites con el extremo norte en cuanto a máximas frías, lo cual ya sí que no lo entiendo en absoluto porque considero que Urbión está en el norte, y entra en el tercio norte perfectamente, para ser más exactos. Lo digo sin acritud eh y sin ánimo de crear polémicas  .

Citar

Un poco de todo. No se puede considerar este valle tercio norte, ya que en situaciones claras del norte, no nieva en condiciones, pues está cerrado a esa orientación, y al fin y al cabo está a 42 º N. Extremo norte me refiero a la Cordillera Cantábrica, Montes Vascos y Pirineo, fundamentalmente Occidental.
De hecho, se puede considerar, desde un punto de vista meteorológico y climático, que las cumbres de Urbión separa el dominio climático, con cierta influencia cantábrica, del resto, con clima mesetario.
Es una clara barrera, la última en cuanto a recibir precipitaciones de importancia, de los vientos húmedos del Cantábrico.
Por eso, este valle, en sentido estricto, no se puede considerar del tercio norte, en cuanto a las consideraciones que he expuesto. Pero por esa misma situación, hace que las máximas no se disparen, y las mínimas sean francamente bajas. Lo cual no quiere decir que sea el polo del frío ibérico, ni mucho menos, pero que si que es bastante completo.

Un saludo y Feliz Año a todos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteocoll en Viernes 31 Diciembre 2004 14:21:13 pm
-3.5ºC ha marcado el termo de mínima junto al suelo en Collbató - INM

Una noche más con helada, la última de este 2004 que acaba con 52 días de helada en Collbató.

No está mal.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA (Irregularidades)
Publicado por: ReuWeN en Sábado 01 Enero 2005 13:29:38 pm
He observado algunos fallos en el registro de datos de 2 foreros que hacen uso de los datos ofrecidos por el CEAM.

Ya indiqué el caso de Vistabella con Harmatán, y ahora lo hago con Agres y Timonet, ya que aparecen registros en la página de seguimiento de -9 ºC, cuando en el CEAM aparecen -.9, es decir, -0.9 ºC.

Sin más, espero que se tomen nota del error, que estoy seguro que ha sido involutario, pero hay que apostar por la rigurosidad.  ;)

Saludos!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA (Irregularidades)
Publicado por: fjbaciero en Domingo 02 Enero 2005 02:20:13 am
He observado algunos fallos en el registro de datos de 2 foreros que hacen uso de los datos ofrecidos por el CEAM.

Ya indiqué el caso de Vistabella con Harmatán, y ahora lo hago con Agres y Timonet, ya que aparecen registros en la página de seguimiento de -9 ºC, cuando en el CEAM aparecen -.9, es decir, -0.9 ºC.

 
Saludos!
tambien en el anterior o posteriorregistro hay -3 y son -0.3
y para tioedu repasa tus registros ,te falta el 28 y el 30 y tienes repetido el dia 20, creo que deberiamos repasarnos nuestros registros de vez en cuando
un saludo y feliz año a todos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Domingo 02 Enero 2005 11:25:13 am
Gracias Reuwen, corregido queda. Hay una ausencia de datos en forma de asteriscos el día 1 que espero que sólo obedezca a la resaca del sistema del CEAMET, puesto que ocurre en todos los observatorios. Actualizaré a la par que ellos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 02 Enero 2005 12:22:15 pm
Ha nevado poco en el pirineo navarro con esta situación, la componente del viento fue de N-NE y lo gordo se quedo hacia el oeste (zona de Burgos), si la componente hubiera sido de N-NW la cosa hubiera cambiado muchisimo.
Abaurrea-Remendía apenas recogió 30 cm. de nieve. Es posible que a muchos les escandalice que menosprecie 30 cm. pero los que conocen estos pueblos navarros saben que 30 cm. no es gran cosa para ellos. En febrero del 2004 les cayeron 1 metro (puse reportajes de Auritz-Burguete y Jaurrieta muy ilustrativos) y en enero del 2003 sobrepasaron el metro.
Me gustaría precisar el tema de los espesores de nieve.
Hay que tener mucho cuidado con las ventiscas, una nevada de 40 cm. se puede convertir en ventisqueros de 3 metros en apenas una noche. A ver esas fotos de Villamanín y Casares.... :P
Mucho cuidado al extrapolar cantidad de precipitación con espesor de nieve. Es bastante correcto el decir que 1 l/m2 equivale a 1 cm. de espesor de nieve..... pero no hay que olvidar que a partir de ciertos espesores la nieve se va compactando debido al peso de ella misma. Una nevada de 100 l/m2 raramente equivale a 1 metro de espesor, normalmente se queda en unos 80 cm.
Un ejemplo. En la nevada de febrero aquí en Navarra, en Erro y Arive cayeron 96.1 y 102 l/m2 respectivamente, estuvierón constantemente bajo cero y no sufrieron deshielo durante la nevada, afirmariamos erroneamente entonces que les cayó 1 metro... la realidad es que acumularon entre 70 y 80 cm. ambos....
Por si algunos no los vieron en su dia, os paso los enlaces de las fotos de Jaurrieta (912 m., muy cerca de Remendía) y Burguete (898 m., muy cerca de Roncesvalles) durante la nevada de febrero;

https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=16882;start=msg353986#msg353986

https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=9860;start=msg207131#msg207131

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 02 Enero 2005 12:30:08 pm

He vuelto a actualizar los datos. Antes de que alguién me pregunte por milagros,  ;), ayer no se quitó la niebla en todo el día (algo inusual, pero este año está siendo algo raro), y de ahí la máxima tan baja, comparándola con Vinuesa.

Y en cuanto a la componente N/NE del temporal, pues por aquí no tuvo esa dirección. De hecho, cuanto más nevó en Burgos, la componente aquí era claramente NW, pasando a N/NW, y finalmente N.

El que nevara tan relativamente poco en el Pirineo Navarro, no creo que fuera sólo por lo que comentas, si no que ha habido bastantes factores más.

Un saludo.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 02 Enero 2005 12:46:06 pm
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Y en cuanto a la componente N/NE del temporal, pues por aquí no tuvo esa dirección. De hecho, cuanto más nevó en Burgos, la componente aquí era claramente NW, pasando a N/NW, y finalmente N.

El que nevara tan relativamente poco en el Pirineo Navarro, no creo que fuera sólo por lo que comentas, si no que ha habido bastantes factores más.

Cuando nevó en el pirineo navarro fue principalmente la noche del 25 al 26, durante la cual estaba el NW, durante la mañana del 26 cambió a norte marcado y la precipitación bajo muchísimo aunque seguia nevando intermitentemente. Estaba en Roncal (unos 15 cm. la noche del 25 al 26) y no disponia de internet pero en las imagenes del meteosat de TVE se veía claramente como durante el dia 26 las masas del golfo de Bizkaia entraban directamente del norte, si hubiera sido NW nos lo hubieramos comido todo nosotros aquí....
Ahora bien.... si tu conoces otros factores de mas peso... ruego que los expongas aquí. Quiero aprender ¡¡¡

Por cierto, Duruelo = Lourdes = Fatima ;D ;D

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 02 Enero 2005 16:23:12 pm
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Ahora bien.... si tu conoces otros factores de mas peso... ruego que los expongas aquí. Quiero aprender ¡¡¡

Por cierto, Duruelo = Lourdes = Fatima  


Se ha explicado en este foro, y, de forma muy técnica. No era del NE desde el momento que nevó abundantemente en la vertiente sur del Sistema Central (Cercedilla). Conozco bastante el clima de Burgos, y del NE nieva muy poco. Del norte, según situaciones, porque a veces se queda el meollo a 30/40 km al norte, en el Páramo de Masa.

Por cierto, pensaba que tus polos, que evidentemente no son de frío, eran sin embargo de nieve. Parece que me he equivocado,  ;D, ;). Ya no se parecen ni a Escocia, guardan más similitud climática con Southampton.

PD. Esta noche, y salvo que cese este aire cálido navarro, tendremos una mínima propia de Remendía,  ;D.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 02 Enero 2005 16:53:40 pm
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Se ha explicado en este foro, y, de forma muy técnica. No era del NE desde el momento que nevó abundantemente en la vertiente sur del Sistema Central (Cercedilla). Conozco bastante el clima de Burgos, y del NE nieva muy poco. Del norte, según situaciones, porque a veces se queda el meollo a 30/40 km al norte, en el Páramo de Masa.

Si lo que me quieres vender aquí es que en Burgos con la situación que mas nieva es con NW..... tendre que llorar y amargamente ;D ;D
Burgos con NW no pilla demasiado (Duruelo no pilla en condiciones ni con NW ni N ni NE ;D ;D), la cordillera cantabrica le frena mucho, en Burgos cuando mas nieva es con NORTE, no tiene obstaculos serios hacia el norte. Sirve de ejemplo la nevada de febrero que fue de NW plenamente y en Burgos ni siquiera llego a blanquear mientras que en Navarra ya viste lo que paso.... A mas de un forero burgales le he oido decir que necesitan norte puro para pillar precipitación en condiciones.
Esta ha sido del norte y Burgos ha triunfado, hay que añadir que las masas mas jugosas de toda la situación las tenia justo al norte (se vio claramente por el meteosat), si hubieran estado mas hacia el este (suele ser mas habitual) no hubiera nevado tanto en Burgos y mas en Vitoria o Pamplona.....

Citar
Por cierto, pensaba que tus polos, que evidentemente no son de frío, eran sin embargo de nieve. Parece que me he equivocado,  , . Ya no se parecen ni a Escocia, guardan más similitud climática con Southampton.

JAJAJAJAJA ;D ;D creeme que me parto con estas afirmaciones....
Mister, no se si mi estación sera polo del frio o no, solo se que unicamente 0.8ºC me sacas en la media... ::) y eso que mis datos son de estación oficial (garita al sol y tal) porque si se llegan a medir en tus condiciones (zona sombría, a la intemperie y milagrera) estoy seguro que la media la tendriamos bien pareja.... Por cierto, los datos de Vinuesa(estación del INM bien cerquita de Duruelo) son expectaculares, si hubiera entrado en el seguimiento sería de los polos mas calidos  :o :o
Cual es el "microclima" de la zona?, Duruelo o Vinuesa??
Eso si, en precipitación no hay color..., en torno a 250% te saco. Me da que esos 799.9 l/m2 de Covaleda estan exquisitamente medidos.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 02 Enero 2005 17:09:58 pm

Desde luego cuando nevó aquí era N/NW, y paulatinamente tendió a N.

Y, si tienes razón, por aquí apenas nieva y hace frío,  ;D

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Domingo 02 Enero 2005 17:12:01 pm
Pues sí,en la situacion pasada parece que la componente predominante desde un principio fue Norte...aunque dias antes los modelos hacia presagiar un NW mas que claro...

por todo esto creo que cabe destacar los casi 90 litros/m2 que se recogieron en Os Ancares...no se si 90 cm,pero dejemoslo en 75-85 cm en campo abierto ya que la temperatura no subio de 0ºC...el otro dia salio en el informativo de T5 una reportera hablando desde la puerta del albergue....bueno desde la ventana,la puerta estaba enterrada,ese dia tuvieron que salir al exterior haciendo uso de la pala.... ;D

y ya que mi estacion no puede competir en cuanto a frio con otras (lo reconozco ;D) al carecer del fenomeno de inversión por su orografia y  los fuertes vientos que rara vez encalman y de heladas por irradiacion,os "advierto" de que la componente que mas precipitacion deja es la NW-W... por todo esto pienso que sì puede luchar por el premio simbólico de polo de la nieve ;D con las estaciones navarras y leonesas.....

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 02 Enero 2005 17:22:37 pm

Citar
Estaba en Roncal (unos 15 cm. la noche del 25 al 26)

Ah, por cierto, y sin maldad alguna,  ;D. Os nevó más o menos como en Cintruénigo. Quizás deberías cambiar de estación, y poner alguna de la Ribera, porque seguro que a frío ganaría a Remendía, y quien sabe si a innivación  ;),  ;D.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 02 Enero 2005 17:28:12 pm
Un palmo de nieve en Duruelo  :o :o :o :o, ni en tus mejores quinielas Pico Urbión  ;D ;D Enmarca y guarda bien esas fotos, costara volver a repetirse por esos secarrales ;D ;D ;D ;)
Por cierto, mas datos de precipitación (termometricas no hay
 >:( :-\) de observatorios de esa zona;
Molinos de Razón (1160 m.-1965/1993)               748.1 l/m2
Cuerda del Pozo-Embalse (1150 m. 1955/1993)  688.1 l/m2
No se si quedan muy cerca de Duruejakon pero espero que te gusten amigo Urbión    ;D ;D ;)

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 02 Enero 2005 17:33:16 pm
Citar
Ah, por cierto, y sin maldad alguna,  . Os nevó más o menos como en Cintruénigo.

En serio, lo de la nevada de la ribera si que fue cachonda.... cuando lo vi en el periodico casi me parto ;D ;D, digno de estudio  ;D ;D.
Por cierto, viendo tus fotos.... pues no son para tirar cohetes poquito poquito mas que Roncal...., parecido a Isaba por lo que veo (guardate la fecha, pocas veces compartiras nevada con tan maravilloso lugar  ;D ;D ;))
En teleNafarroa  ;D sacaron imagenes de Roncesvalles y Abaurrea y mucho me temo que te superan tb en esta ocasión... :-\ ;D

Saludos cordiales
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 02 Enero 2005 21:15:20 pm

Te faltan los datos de Agreda y Arcos de Jalón, que están en torno a 400 mm, y ambas son estaciones climáticamente muy parecidas a ésta.

Sigo quedándome con los de Quintanar de la Sierra, a 12 km, y en el mismo valle: 970 mm para un periodo de 30 años.

De todas forma, y ahora en serio, fíjate en los datos de Riocabado de la Sierra, en Burgos, y en la vertiente sur del San Millán. Muy concordantes en general con los míos.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Domingo 02 Enero 2005 21:46:04 pm
Si os hacen falta datos de Arcos de Jalón, quizá pueda echaros una mano, aunque hay poca cosa... ;)

Ni si quiera sé de dónde sacan los datos para esta zona, porque en lo que es el pueblo no hay estación en ningún lado.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 02 Enero 2005 21:56:00 pm

No Gale, si lo decía en plan irónico. Como me ha puesto unos datos muy representativos, se lo he exagerado.

De todas formas, hay muy pocos datos climáticos de la provincia de Soria. Y es una pena, porque si hubiera datos de diversas localidades (en cualquier punto de la provincia), seguro que bastantes destacarían en el tema de las heladas y temperaturas mínimas. En toda la provincia de Soria hiela de forma continua y espectacular.

Ah, y no soy nada aficionado a la bici de montaña,  ;)

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Domingo 02 Enero 2005 21:59:50 pm
 ;D ok.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 02 Enero 2005 22:05:22 pm
Para completar la información reclamada por Urbión pondre lo que tengo de Arcos de Jalón y Agreda....

Arcos de Jalon (827 m. 1945/1957)   307.2 l/m2
Agreda (929 m. 1945/1959)              408.1 l/m2

Que no sea por falta de datos  ;D ;D ;D

Por cierto, es probable que la nieve visite de nuevo esta noche los polos navarros;

EMAS 21:00 en Roncesvalles;

2.2ºC y 0.5 l/m2

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Domingo 02 Enero 2005 22:10:42 pm
Bueno; los datos son antiguillos ¿eh? Pero creo que esos 307 de Arcos se quedan bastante cortos. Ya buscaré los datos que tengo archivados por ahí...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 02 Enero 2005 22:13:43 pm
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Bueno; los datos son antiguillos ¿eh? Pero creo que esos 307 de Arcos se quedan bastante cortos. Ya buscaré los datos que tengo archivados por ahí..

Si, también los veo cortos yo, estas series antiguas a veces son bastante dudosas.
Por cierto, los 799.9 l/m2 de Covaleda son desde 1968 a 1993.... es una serie bueniiiiiisima  ;D ;D ;D

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 03 Enero 2005 10:50:33 am
En Duruelo cesó el cálido viento de Remendía-Roncesvalles,  ;D, sobre las 11 de la noche produciéndose a partir de entonces un desplome de la temperatura que no ha llevado a cifras practicamente desconocidas en el norte navarro pero que aquí son normalillas,   ;).
Hemos tenido -6 grados, ahora 0 zapatero.
Ha nevado, como consecuencia del cálido y húmedo viento navarrico unos tres o cuatro centímetros sobre los 1700 m.
Esta noche llegaremos a -10-12 probablemente.
Es practicamente seguro que a las 12 de la noche menos un minuto tengamos -8 o menos 9, pero seguiré cerrando el día sobre las 6.

Si, y los datos de Arcos son bastante escasos. Aún siendo de las comarcas de la provincia más secas, seguro que llega a 400 mm. Es que según esos datos, llueve menos que en Zaragoza, y eso es imposible.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 03 Enero 2005 15:29:45 pm
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En Duruelo cesó el cálido viento de Remendía-Roncesvalles,  , sobre las 11 de la noche
Citar
Ha nevado, como consecuencia del cálido y húmedo viento navarrico unos tres o cuatro centímetros sobre los 1700 m.

 :-X :-X :-X :-X
Os llegaba calido ? :o :o pero si aquí nevaba ayer por la noche en torno a 1000 metros (Remendía incluido).
Impresionante el fohen que teneis por alli con situaciones de norte, casi vergonzante diria yo  ;D ;D ;D

Citar
Hemos tenido -6 grados, ahora 0 zapatero.

Nuevo milagro en Duruelo, Vinuesa-Quintanar (al lado de Duruelo) ha tenido 1,0ºC de mínima :-X :-\
Para completar el milagro, os a aparecido de nuevo el cierzo para que no os suba la máxima o se os ha echado la niebla?

Comentabas topics atras que me fijara en Riocabado... lo que me temia... 1.3ºC mas en la media de máxima cuando lo logico es que fueran incluso menores a las tuyos.
Muy logrado el microclima que has encontrado en tu edificio  ;D ;D ;D

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Lunes 03 Enero 2005 15:48:53 pm
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Bueno; los datos son antiguillos ¿eh? Pero creo que esos 307 de Arcos se quedan bastante cortos. Ya buscaré los datos que tengo archivados por ahí..

Si, también los veo cortos yo, estas series antiguas a veces son bastante dudosas.
Por cierto, los 799.9 l/m2 de Covaleda son desde 1968 a 1993.... es una serie bueniiiiiisima  ;D ;D ;D

Un saludo
¿cual es la fuente e donde sacas los datos de precipitación anual de Covaleda?
 
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 03 Enero 2005 15:53:18 pm
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¿cual es la fuente e donde sacas los datos de precipitación anual de Covaleda?

La estación es del INM y la saque de la Confederación hidrográfica del ebro.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 03 Enero 2005 17:07:42 pm
Los datos de Covaleda en cuanto a precipitación no valen un pimiento. De pequeño en Duruelo los tomaban en teoría los maestros,en la práctica niños de 6 o 7 años que tirabamos la mitad del agua .
En Covaleda debe pasar aún lo mismo

Citar
Nuevo milagro en Duruelo, Vinuesa-Quintanar (al lado de Duruelo) ha tenido 1,0ºC de mínima  
Para completar el milagro, os a aparecido de nuevo el cierzo para que no os suba la máxima o se os ha echado la niebla?

Si, en Soria capital, han tenido -2 º C, 3 grados menos que ese observatorio de Vinuesa-Quintanarejo, que se supone que debería haber dado menos que el observatorio de la capital, que, vuelvo a recordar, está en uno de las peores ubicaciones para heladas. En mitad de un polígono industrial, y en la parte más alta de la ciudad.

Citar
Comentabas topics atras que me fijara en Riocabado... lo que me temia... 1.3ºC mas en la media de máxima cuando lo logico es que fueran incluso menores a las tuyos.
Muy logrado el microclima que has encontrado en tu edificio    


Ahora ya más en serio, he cotejado los datos de Hacinas, a unos 35 km de Duruelo, con los míos en cuanto a máxima. Han sido para el mes de noviembre, pues no están actualizados los de diciembre.
Pues teniendo en cuenta los 200 m de diferencia entre ambas localidades, y sin considerar su posición orográfica, salen resultados muy coherentes: 9.8 frente a 11.2 de Hacinas, es decir, 1.4 º C de diferencia para 200 m.

Y, si reconozco que es difícil dar máximas reales, teniendo en cuenta que el termómetro está orientado al noroeste, pero abierto a 180º C, y a 5 m de altura, y 1 m separado de la pared. Pero sólo en situaciones anticlónicas con gran insolación, y muy poca brisa. En estos casos, si puede haber diferencias de 1-2 grado respecto a las tomadas al aire libre en garita. Pero al final, no van a ser significativas, porque con otro tipo de situación meteorológica, las máximas son muy parecidas a las estándar. Sin tener en cuenta, claro, la incertidumbre asociada en la medición.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Martes 04 Enero 2005 00:13:10 am
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Comentabas topics atras que me fijara en Riocabado... lo que me temia... 1.3ºC mas en la media de máxima cuando lo logico es que fueran incluso menores a las tuyos.
Muy logrado el microclima que has encontrado en tu edificio  ;D ;D ;D

Un saludo
sinceramente creo que las maximas de riocabado no se ciñen bien a la realidad ,pues creo que en algun momento del dia le puede pegar el sol en dias soleados o con nieve ya que no es normal que haya dias que duruelo y hacinas le saque la diferencia que le saca, con duruelo creo que andara parejo pero con hacinas que esta al lado de salas  de los infantes riocabado suele marcar 2 o 3 grados menos que suelo constatar cuando bajo a salas, en el termometro del coche casi siempre, y no es normal que en noviembre la media de max riocabado,de medio grado menos que hacinas
por ejemplo
1-11    duruelo 8 grados menos de max y hacinas 6.2 menos que riocabado
12-11  duruelo 5.5 menos y hacinas 4.5 menos
25-12  duruelo 4 grados menos
25-12  duruelo 6.5 grados menos
hacinas estos dos ultimos dias no los tiene actualizados, sin contar los dias de 3 o 4 grados de diferencia
el termometro de maximas y minimas esta colgado de un espino
con  una tabla de madera por encima y otra al sur para que no le pegue el sol asique quitando las minimas que esas si seran fiables las max  ??? ??? ??? habra dias que si y otros pues no tanto pero yo coloco los datos que me dan aunque me parezcan un "poco "sospechosos
un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 04 Enero 2005 09:58:48 am
A Fjbaciero.

También se pueden encontrar al revés. Día 24 de diciembre, Riocabado 4.5ºC menos que Duruelo (entre otros). Si no recuerdo mal, muchos de los días que citas en Duruelo (que lo confirme Pico urbión) hubo niebla, sería importante confirmar si también la hubo en Riocabado.

Me parece de lo más normal una diferencia en máximas de un grado entre Hacinas y Riocabado... no hay que olvidar que estamos en Diciembre y el gradiente es muy, muy pequeño en muchos días. No creo que sera superior a 0.5ºC cada 100 m. 140 m en diciembre marcan muy poca diferencia en máximas.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 04 Enero 2005 10:07:26 am

Y, si reconozco que es difícil dar máximas reales, teniendo en cuenta que el termómetro está orientado al noroeste, pero abierto a 180º C, y a 5 m de altura, y 1 m separado de la pared. Pero sólo en situaciones anticlónicas con gran insolación, y muy poca brisa. En estos casos, si puede haber diferencias de 1-2 grado respecto a las tomadas al aire libre en garita. Pero al final, no van a ser significativas, porque con otro tipo de situación meteorológica, las máximas son muy parecidas a las estándar. Sin tener en cuenta, claro, la incertidumbre asociada en la medición.


El que esté situado el termómetro a un metro de distancia de la pared es normalmente bastante aceptable. Normalmente se considera una capa límite alrededor de los muros de unos 30-50 cms. Es probable que esta capa sea un poco mayor (no mucho más) si las brisas provienen de la dirección opuesta al muro.

De todas formas se puede hacer un cálculo analítico de la temperatura que marca el termómetro y de su diferencia respecto a la del aire. Aceptando unas aproximaciones más o menos groseras es un ejercicio no muy complicado de variable compleja. Pero no creo que haga falta, tan sólo habrá una diferencia importante los días en la que la excursión térmica sea mayor de 15 grados y en ausencia, o casi, de brisas.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 04 Enero 2005 12:01:47 pm
he hecho algunos arreglillos en mis datos; los valores q repetí al principio de meter los datos los he sustituido por los últimos dias de octubre; en cuanto al tema de heladas, el numero q llevo a dia de hoy y desde el 1 de nov es de 47, sin contar los valores en 0.0, q son 2 creo)

saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 04 Enero 2005 12:13:46 pm
Valdría la pena comparar los datos de diciembre.

En primer lugar destacar la media de mínimas de -5,3ºC de Das, que la sitúan en la primera posición, así como en número de heladas con 28. Tb 1,2ºC de media para el diciembre no está nada pero que nada mal. Creo que son datos demoledores.

Luego destacar tb Casares y Villamanín, que se han quedado en medias muy bajas de -0.3 y 0.3ºC respectivamente, no está nada pero que nada mal, sobretodo debido a sus máximas cortas, muy cortas.
 
Tb me gustaría mencionar como no Duruelo, que se muestra completísima con una media de 1,2ºC tb.

Y por último aunque no cuente para nada a la hora de definir "polo del frío"; me parece impresionante lo que puede llegar a caer en algunas zonas de Navarra y Galicia, que han superado los 200mm este mes

Tb decir que estoy profundamente decepcionado de Molló,....sinceramente esperaba mucho mucho más de una estación situada a 1400m. No por precipitación que gracias a la llevantada de principios de diciembre se superan los 100mm; pero las temperaturas considero que son excesivamente altas,.....no se a que puede ser debido; muchas inversiones térmicas, microclima deteminado, mala situación de la estación,......

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 04 Enero 2005 12:17:24 pm
Por cierto, después de varios días con vientos, y fohens y demás,..al fin llega la clam anticiclónica a la Cerdanya,....jeje hoy -11 de mínima, y ahora de momento se llega a 1,9ºC.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Martes 04 Enero 2005 15:27:21 pm
Por fin me voy esta tarde al pueblo y mañana actualizaré los datos. :D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Fitiko en Martes 04 Enero 2005 16:47:11 pm
 :-\Esto parece un patio de colegio, tantas riñas tantas disputas. Crecerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Martes 04 Enero 2005 18:33:03 pm
Tenemos en Duruelo ahora 0.5 grados, con lo que en una hora el termómetro se ha desplomado casi 6 grados.
Esta situación es habitual al atardecer en días anticiclónicos.
Veremos como se comporta esta noche después del pequeño chasco de la anterior con sólo -7, a pesar de parecer una situación óptima para los -10 o -11 grados.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 04 Enero 2005 19:07:20 pm
hola a todos

huétor santillán, 1.5º; esta noche espero bajar a, como mucho, unos modestos -5 ó -6º

saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Martes 04 Enero 2005 23:53:00 pm
Acabo de llegar del pueblo, ahora actualizo los datos.

Decir que a las nueve tenía -1 ºC en la casa del pueblo y a menos de un km, el termómetro daba -4.5 ºC :o. Una inversión brutal. En mi casa al estar en alto siempre da menos heladas.

Ya en Burgos la temperatura era de entre cero y dos grados. Increíble el congelador del Ibérico.

Hoy a día 4 de enero aun quedaba nieve en mi polo del frío. ;D. Una foto de esta tarde. Foto sacada a 998-1000 metros sobre el mar ;D

Difícil de creer pero hoy había más nieve en mi pueblo que en Riocabado de la Sierra.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 05 Enero 2005 00:43:47 am
A Fjbaciero.

También se pueden encontrar al revés. Día 24 de diciembre, Riocabado 4.5ºC menos que Duruelo (entre otros). Si no recuerdo mal, muchos de los días que citas en Duruelo (que lo confirme Pico urbión) hubo niebla, sería importante confirmar si también la hubo en Riocabado.

Me parece de lo más normal una diferencia en máximas de un grado entre Hacinas y Riocabado... no hay que olvidar que estamos en Diciembre y el gradiente es muy, muy pequeño en muchos días. No creo que sera superior a 0.5ºC cada 100 m. 140 m en diciembre marcan muy poca diferencia en máximas.

Un saludo.
raramente hay niebla en riocabado ,y si podria ser esa diferencia debido a ello, pero el dia 26 de diciembre ,dia de la nevada
fuentecantos   0.8 maxima
duruelo           -2.5  "   "
villoslada         -2     "    "
riocabado        4       "   "
 no es normal ,pero puede ser una equivocacion al leer los datos,ya lo comprobare
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Miércoles 05 Enero 2005 00:49:08 am
Sí, es muy raro los 4 º de Riocabado el día 26. Ese dia en mi pueblo -2 º de maxima
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 05 Enero 2005 09:10:54 am
Citar
raramente hay niebla en riocabado ,y si podria ser esa diferencia debido a ello, pero el dia 26 de diciembre ,dia de la nevada
fuentecantos  0.8 maxima
duruelo          -2.5  "  "
villoslada        -2    "    "
riocabado        4      "  "
no es normal ,pero puede ser una equivocacion al leer los datos,ya lo comprobare

No es que normal, es que es casi imposible. El día 26 hizo el peor día del año con diferencia. Por la tarde toda la zona parecía Alaska. Me dices que en Riocabado hizo -4 º C de máxima, y lo considero más lógico que +4 º C.

Si, y también por aquí hay pocos días de niebla, aunque este año curiosamente llevamos muchos para lo que es la media invernal. Muy pocas veces, creo recordar que ninguna, he visto que la niebla asocidada a situaciones anticiclónicas dure todo el día como el otro día.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 05 Enero 2005 10:02:15 am
hoy otro día con mínima inferior a -10 en Das,...concretamente -11,2ºC.

Si Ismaelico está por aquí, y abusando de nuevo de su generosidad, estaria bien poder incluir un contador con los días con mínimas inferiores a -10ºC, creo que sería otro parámetro a tener en cuenta a la hora de designar los polos del frío.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 05 Enero 2005 10:27:32 am
En Duruelo esta noche finalmente hemos tenido -9.7 .
Nos ha atravesado una banda de nubes altas de madrugada que han frenado algo la helada, que tampoco está mal.
Viendo la web de Fuentecantos a las 3 de la mañana tenían
 -10.6.  Esas mínimas o parecidas serían las que marcaría Soria capital si ell observatorio estuviera bien colocado y no en medio de un polígono.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 05 Enero 2005 11:32:05 am
Citar
Si Ismaelico está por aquí, y abusando de nuevo de su generosidad, estaria bien poder incluir un contador con los días con mínimas inferiores a -10ºC, creo que sería otro parámetro a tener en cuenta a la hora de designar los polos del frío.


Un contador mucho mas interesante para designar los "polos del frio" es el de dias con helada continua, es decir, dias con máxima negativa.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 05 Enero 2005 11:54:45 am
Citar
Si Ismaelico está por aquí, y abusando de nuevo de su generosidad, estaria bien poder incluir un contador con los días con mínimas inferiores a -10ºC, creo que sería otro parámetro a tener en cuenta a la hora de designar los polos del frío.


Un contador mucho mas interesante para designar los "polos del frio" es el de dias con helada continua, es decir, dias con máxima negativa.

Un saludo

No estoy de acuerdo. Requena (San Blas) entonces sería un destacado polo del frío en algunos años, simplemente por el hecho de estar en un valle propenso a nieblas. Hay años, no sé porqué, que la incidencia de nieblas es mayor, y además de ser frecuentes, casi diarias, son intensas y no disipan. En esos años no se pasa de 0 ºC en San Blas en varios días o incluso semanas, motivo por el cual los cultivos que se dan en ese valle nada tienen que ver con un clima mediterráneo, sino más bien con los forrajes y cereales.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 05 Enero 2005 12:08:06 pm
Citar
No estoy de acuerdo. Requena (San Blas) entonces sería un destacado polo del frío en algunos años, simplemente por el hecho de estar en un valle propenso a nieblas. Hay años, no sé porqué, que la incidencia de nieblas es mayor, y además de ser frecuentes, casi diarias, son intensas y no disipan. En esos años no se pasa de 0 ºC en San Blas en varios días o incluso semanas, motivo por el cual los cultivos que se dan en ese valle nada tienen que ver con un clima mediterráneo, sino más bien con los forrajes y cereales.

Solo he dicho que sería otro parametro a destacar no que sea el mas importante. Dejemos de terjiversar las cosas >:( >:(

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 05 Enero 2005 12:08:49 pm
Me imagino que en Duruelo en vista de las temperaturas máximas desde las nevadas, la nieve no se haya fundido ni en las solanas y permanezca polvo polvo... En el pueblo de mi madre, con temperaturas bastante por encima de esas ni en las solanas hay calvas de momento.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Miércoles 05 Enero 2005 13:37:51 pm
En Duruelo esta noche finalmente hemos tenido -9.7 .
Nos ha atravesado una banda de nubes altas de madrugada que han frenado algo la helada, que tampoco está mal.
Viendo la web de Fuentecantos a las 3 de la mañana tenían
 -10.6.  Esas mínimas o parecidas serían las que marcaría Soria capital si ell observatorio estuviera bien colocado y no en medio de un polígono.


Seguramente que si no hay mas que ver los datos de fuentecantos que esta pero que muy cerquita de Soria 12km, siendo la orografia muy siilar a la de la capital...en otra zona tambien muy cercana en El C.E.D.E.R de lubia a 10km -10,5ºC esta mañana.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Miércoles 05 Enero 2005 18:54:57 pm
En Duruelo esta noche finalmente hemos tenido -9.7 .
Nos ha atravesado una banda de nubes altas de madrugada que han frenado algo la helada, que tampoco está mal.
Viendo la web de Fuentecantos a las 3 de la mañana tenían
 -10.6.  Esas mínimas o parecidas serían las que marcaría Soria capital si ell observatorio estuviera bien colocado y no en medio de un polígono.


Seguramente que si no hay mas que ver los datos de fuentecantos que esta pero que muy cerquita de Soria 12km, siendo la orografia muy siilar a la de la capital...en otra zona tambien muy cercana en El C.E.D.E.R de lubia a 10km -10,5ºC esta mañana.
Estoy de acuerdo con la afirmación aunque eso pasa con muchos observatorios.Sin ir mas lejos,y por ser el que mas conozco, esto en Teruel también pasa aunque quizás en menor medida.Si el observatorio estuviese unos 75-100 metros más bajo y no en un somontano,es decir a la altura del Turia con total seguridad las mínimas en invierno sobretodo en situaciones de estabilidad  serían aún mas destacables.Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 05 Enero 2005 20:25:46 pm
si midiese las temperaturas de mi pueblo en la parte mas baja del mismo, a orillas del río darro en pleno valle, 2º al menos q seguro marcaría, tanto en las maximas como en las minimas, pero las mido en ladera, en solana, y 100 metros más alto ;D

saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Maramusgos en Miércoles 05 Enero 2005 20:55:03 pm
Hola a todos. Soy nuevo en el foro.
Tengo casa en Barbadillo de Herreros (muy cerca de Riocabado de la Sierra, a 1,5 km en línea recta y con un clima muy similar) y recojo algunos datos de forma temporal. He visto la máxima del día 26 de 4C y más bien será -4C. Ya que yo ese día recogí una máxima de -4,5C y una mínima de -7,5 (además de 27 litros de nieve). Paso temperaturas de esos días para ver si coinciden con Riocabado (llegué el 25 por la tarde):
Día 26: -4,5 y -7,5
Día 27: -1,5 y -6,0
Día 28: -0,0 y -6,5
Día 29: 1,5 y -2,0
Día 30: 5,0 y 0,0
Día 31: 10,0 y -3,0
Día 1: 6,0 y -5,0
Día 2: 8,5 y -4,5
Muy interesante el seguimiento que se está haciendo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 05 Enero 2005 20:56:45 pm
Hola a todos. Soy nuevo en el foro.
Tengo casa en Barbadillo de Herreros (muy cerca de Riocabado de la Sierra, a 1,5 km en línea recta y con un clima muy similar) y recojo algunos datos de forma temporal. He visto la máxima del día 26 de 4C y más bien será -4C. Ya que yo ese día recogí una máxima de -4,5C y una mínima de -7,5 (además de 27 litros de nieve). Paso temperaturas de esos días para ver si coinciden con Riocabado (llegué el 25 por la tarde):
Día 26: -4,5 y -7,5
Día 27: -1,5 y -6,0
Día 28: -0,0 y -6,5
Día 29: 1,5 y -2,0
Día 30: 5,0 y 0,0
Día 31: 10,0 y -3,0
Día 1: 6,0 y -5,0
Día 2: 8,5 y -4,5
Muy interesante el seguimiento que se está haciendo.

bienvenido maramusgos

no son minimas demasiado bajas para esos días no???

saludosssss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 05 Enero 2005 20:58:00 pm
Citar
Estoy de acuerdo con la afirmación aunque eso pasa con muchos observatorios.Sin ir mas lejos,y por ser el que mas conozco, esto en Teruel también pasa aunque quizás en menor medida.Si el observatorio estuviese unos 75-100 metros más bajo y no en un somontano,es decir a la altura del Turia con total seguridad las mínimas en invierno sobretodo en situaciones de estabilidad  serían aún mas destacables.Saludos.

Si, si estoy seguro que tiene que pasar en bastantes observatorios, pero es que en el de Soria es muy descarado.

Y después se hablará de cambio climático, pero es que entre que las ciudades han crecido mucho, y ocupan, como en el caso de Soria, las zonas de los observatorios, y su mala ubicación, bastantes veces las comparaciones no son representativas, ni llevan a ninguna parte.
Por ejemplo, en Soria, ¿ desde hace cuando tiempo no tiene mínimas inferiores a -15 º C?. Seguro que si se comparan los datos de hace 50 años con los de ahora, el periodo de retorno para ello habrá subido bastantes años.  Y tengo la sensación de que en absoluto es cierto.

Por cierto que aquí no hay ese problema, pues prácticamente todo el pueblo está en el valle, con lo que le afecta a todo las inversiones térmicas.

Citar
Me imagino que en Duruelo en vista de las temperaturas máximas desde las nevadas, la nieve no se haya fundido ni en las solanas y permanezca polvo polvo... En el pueblo de mi madre, con temperaturas bastante por encima de esas ni en las solanas hay calvas de momento.


Pues se fue bastante el jueves 30 y la mañana del viernes 31. Sobre todo el jueves, que si bien la máxima no fue alta, de 5 º C, se produjo una situación de noroeste cálida, que derritió bastante nieve.
Ahora sólo hay ventisqueros.



Un saludo, y, por cierto, que frío hace ya, con -4 º C. Creo que aquí debería venir más Papá Noel que los Reyes, que seguro que no están acostumbrados.
Veremos como será la noche, porque el otro día parecía que íbamos a bajar bastante, y al final no fue gran cosa.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Maramusgos en Miércoles 05 Enero 2005 21:06:57 pm
Respondiendo a Pico Urbión:
Si, son mínimas bajas, pero tienen explicación, puesto que al principio de la noche o durante ratos de ellas el cielo estuvo con algunos claros. Las mínimas se refieren a la noche anterior (por ejemplo mínima del día 26 es la noche del 25 al 26) y esa mínima se dió por la tarde dél día 25, con cielo raso, luego la temperatura subió algo con las nubes. La siguiente noche también despejó algunos ratos o pocas nubes y por eso bajó y lo mismo pasó el día siguiente, ratos con menos nubes que permitieron bajar la temperatura. Más raro fué la noche del 30 al 31, que con cielo raso sólo bajo a -3C.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 05 Enero 2005 21:09:34 pm

Vaya parece que coinciden bastante con los que he puesto,

Barbadillo de Herreros          Duruelo

Día 26: -4,5 y -7,5                 -2.5 y -6            
Día 27: -1,5 y -6,0                   1 y -5.5
Día 28: -0,0 y -6,5                   -0.5 y -5
Día 29: 1,5 y -2,0                      2 y -0.5
Día 30: 5,0 y 0,0                       5 y 1
Día 31: 10,0 y -3,0                    9 y -2.5
Día 1: 6,0 y -5,0                       2 y -6.5 (aquí hubo niebla densa)
Día 2: 8,5 y -4,5                       8 y -4

Incluso algo más fríos que los míos. Dependerá de donde se encuentre el termómetro, pero si son significativos, y corroboran que uno de los más importantes polos del frío hispano es el Sistema Ibérico Norte.

Un saludo.          
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Maramusgos en Miércoles 05 Enero 2005 21:20:18 pm
Está situado a las afueras del pueblo, en el valle del río Pedroso, relativamente cerca del río, y como el valle es algo encajado se canaliza muy bien el frío desde la Demanda, con lo que las noches son siempre frías. El termómetro está en un sitio muy ventilado, junto a la casa, siempre a la sombra. La niebla no aparece prácticamente nunca (el día 1 de enero hubo por la tarde, algo rarísimo y que hacía mucho tiempo que no veía), aunque a veces se queda estancada en zonas cercanas por la mañana, sobre todo por Monterrubio de la Demanda.
Las diferencias con Duruelo tienen que ser pequeñas, aunque quizás tenga más nubosidad Barbadillo (y Riocabado), sobre todo en situaciones del norte, con temperaturas algo menos extremas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 05 Enero 2005 21:22:52 pm

Monterrubio, que pena que no tengamos ningún dato, pero en ese valle a 1200 m, en la ladera sur de la Demanda, debe ser gélido también.

Barbadillo está a unos 1100 m, o poco más, no?

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Maramusgos en Miércoles 05 Enero 2005 21:25:52 pm
En Monterrubio si hay una estación meteorológica (yo tengo los datos del 2003) y estoy pendiente de que me den los datos de los años que tienen (me parece que más de 15). Monterrubio está a 1220m, Barbadillo a 1130. Lo que si tiene Monterrubio es algo más de insolación y además no está en el fondo del valle como Barbadillo, pero aún así creo que será algo más frío. También otros pueblos como Tolbaños de Arriba (1240m) y Huerta de Arriba, pueden ser tanto o más fríos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 05 Enero 2005 21:36:15 pm

Completamente de acuerdo, todo el Valle de Valdelaguna es un auténtico congelador.

En cuanto a precipitación, también será importante, del orden de la de Quintanar, en la cara sur, pues ambas vertientes reciben plenamente los temporales del oeste. Y el Noroeste, por la disposición del Ibérico Norte también descarga en la vertiente sur (Quintanar-Duruelo-Covaleda). Las diferencias serán en cuanto a los temporales que tengan más componente norte, aunque seguramente en Valdelaguna y Barbadillo nieve más bien poco de esas situaciones, pues tiene la Demanda al norte.
Lo que no tendréis con tanta fuerza es el cierzo, que en este valle es a veces inaguantable.

En fin, es curioso como salen multitud de polos del frío escondidos. Soria y Burgos, sin duda, destacan en este aspecto.

Ah, y si puedes aportar más datos, no dudes en hacerlo. Para mí, y creo que para el resto, me resultan bastante interesantes. De una zona montañosa que no tiene demasiados.

Un saludo, y bienvenido.



Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Maramusgos en Miércoles 05 Enero 2005 22:07:18 pm
La precipitación será parecida, quizás algo mayor en esta zona, aunque se nota que disminuye bastante de las cumbres de La Demanda hasta el pueblo, dónde está alrededor de los 1000mm, según los pocos datos que hay. Con vientos del norte la precipitación se queda en la zona de cumbres y al pueblo siempre suele llegar algo, pero lluvia o nieve fina, lo para mucho La Sierra, igual que el viento, que efectivamente no suele ser muy intenso, al estar muy protegido. Los vientos del norte no favorecen mucho a la zona (este temporal tuvimos unos 30-35cm de nieve, mientras en Burgos cayeron unos 60cm), aunque si traen mucho frío.
De Barbadillo sólo dispongo de datos parciales (unos 90-100 días sueltos este año), de los días que he pasado allí. Si consigo datos de Monterrubio de más años ya informaré (conozco al que lleva la estación).
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Paramera en Miércoles 05 Enero 2005 22:18:15 pm
Hola

Yo escribo desde Checa, en Guadalajara y al lado de Peralejos, donde hace el seguimiento Abelix. Yo como no estoy siempre aquí no puedo hacerlo, pero como hoy si he registrado una mínima fresquita pues la voy a poner. En concreto esta noche hemos tenido -11,3ºC. El siguiente día más frío fue el de año nuevo con -8ºC. Eso si, por el día un tiempo muy templado. Nevó poco y ya sólo quedan rastros en umbrías.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Viernes 07 Enero 2005 01:04:36 am
Hola a todos. Soy nuevo en el foro.
Tengo casa en Barbadillo de Herreros (muy cerca de Riocabado de la Sierra, a 1,5 km en línea recta y con un clima muy similar) y recojo algunos datos de forma temporal. He visto la máxima del día 26 de 4C y más bien será -4C. Ya que yo ese día recogí una máxima de -4,5C y una mínima de -7,5 (además de 27 litros de nieve). Paso temperaturas de esos días para ver si coinciden con Riocabado (llegué el 25 por la tarde):
Día 26: -4,5 y -7,5
Día 27: -1,5 y -6,0
Día 28: -0,0 y -6,5
Día 29: 1,5 y -2,0
Día 30: 5,0 y 0,0
Día 31: 10,0 y -3,0
Día 1: 6,0 y -5,0
Día 2: 8,5 y -4,5
Muy interesante el seguimiento que se está haciendo.
Hola,soy de riocabado y posiblemente nos conozcamos,los datos de  riocabado, de momento solo tengo para comparar ,estos tres
Dia 26: +4 y -8 la maxima estara mal
Dia 27: 0 y -7
Dia 28: 1 y -6
muy parecidas,
si que seria interesante conseguir los de monterrubio, aunque no creo que cambiaran mucho, las maximas podrian ser medio grado menos o uno como mucho pero las minimas al estar en la ladera no bajaran tanto como en barbadillo y riocabado
Hola a todos. Soy nuevo en el foro.
Tengo casa en Barbadillo de Herreros (muy cerca de Riocabado de la Sierra, a 1,5 km en línea recta
exactamente 1418 metros
un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Viernes 07 Enero 2005 15:55:53 pm
Hola de n uevo a todos,

solo comentaros que he actualizado los datos de Peralejos hasta ayer, y que estoy actualizando los de Prados. No es que no haya hecho frío por aquí, es que no estaban los datos.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Viernes 07 Enero 2005 16:28:58 pm
La inversión me está matando.... :-\

si esta situacion se prolonga demasiado,la estación de Os Ancres acabará siendo un "polo cálido"....y lo peor es que 300 metros mas abajo en el fondo del valle las heladas por ejemplo en Piedrafita en O Cebreiro estan siendo del orden de -3ºC o -4ºC,como en Lugo capital o  mi pueblo....

si es que a esta estacion le beneficia mas un SW con cielo cubierto que dias anticiclonicos y despejados... :-\

Una muestra clara es la temperatura de esta noche,con cielo despejado:

http://www.siam-cma.org/meteoroloxia/resposta_auto.asp?ide=10062&idp=83&data1=07%2F01%2F2005&data2=08%2F01%2F2005&tipo=d&enviar.x=5&enviar.y=4 (http://www.siam-cma.org/meteoroloxia/resposta_auto.asp?ide=10062&idp=83&data1=07%2F01%2F2005&data2=08%2F01%2F2005&tipo=d&enviar.x=5&enviar.y=4)

y una muestra todavía mas contundente,la humedad relativa por los suelos....inversión pura y dura:

http://www.siam-cma.org/meteoroloxia/resposta_auto.asp?ide=10062&idp=86&data1=07%2F01%2F2005&data2=08%2F01%2F2005&tipo=d&enviar.x=9&enviar.y=11 (http://www.siam-cma.org/meteoroloxia/resposta_auto.asp?ide=10062&idp=86&data1=07%2F01%2F2005&data2=08%2F01%2F2005&tipo=d&enviar.x=9&enviar.y=11)

en fin,invierno atipico,por estos lares....seguimos a la espera de frentes y borrascas.... :-\

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 07 Enero 2005 19:06:36 pm
La inversión me está matando.... :-\

si esta situacion se prolonga demasiado,la estación de Os Ancres acabará siendo un "polo cálido"....y lo peor es que 300 metros mas abajo en el fondo del valle las heladas por ejemplo en Piedrafita en O Cebreiro estan siendo del orden de -3ºC o -4ºC,como en Lugo capital o  mi pueblo....

si es que a esta estacion le beneficia mas un SW con cielo cubierto que dias anticiclonicos y despejados... :-\

Una muestra clara es la temperatura de esta noche,con cielo despejado:

http://www.siam-cma.org/meteoroloxia/resposta_auto.asp?ide=10062&idp=83&data1=07%2F01%2F2005&data2=08%2F01%2F2005&tipo=d&enviar.x=5&enviar.y=4 (http://www.siam-cma.org/meteoroloxia/resposta_auto.asp?ide=10062&idp=83&data1=07%2F01%2F2005&data2=08%2F01%2F2005&tipo=d&enviar.x=5&enviar.y=4)

y una muestra todavía mas contundente,la humedad relativa por los suelos....inversión pura y dura:

http://www.siam-cma.org/meteoroloxia/resposta_auto.asp?ide=10062&idp=86&data1=07%2F01%2F2005&data2=08%2F01%2F2005&tipo=d&enviar.x=9&enviar.y=11 (http://www.siam-cma.org/meteoroloxia/resposta_auto.asp?ide=10062&idp=86&data1=07%2F01%2F2005&data2=08%2F01%2F2005&tipo=d&enviar.x=9&enviar.y=11)

en fin,invierno atipico,por estos lares....seguimos a la espera de frentes y borrascas.... :-\

Un saludo.

Pues aquí estamos teniendo algo más decente, hacía ya muchos años que no helaba tan de seguido, algo que era totalmente normal. Aun así no hemos tenido heladas muy fuertes que digamos. Desde que empezó la situación de Levante a finales de noviembre y que se prolongó casi todo diciembre pasó casi 1 mes sin helar, algo que ha evitado que estemos ahí codo con codo con los grandes en cuanto a número de heladas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Viernes 07 Enero 2005 19:56:26 pm
Veo que Peralejos se pone a la cabeza en temperatura minima absoluta.
La verdad no me extraña lo más mínimo.
Estuve el día 30-12-2004 de ruta automovilística por los montes universales y el frio todo y haber reblandecido el tiempo era todavía intenso.

Subí desde mi pueblo (Riodeva-Teruel) a los montes universales por Alobras,Toril y Masegoso,Frias de Albarracín,Guadalaviar cayendo a Cuenca por Tragacete.De allí a Vega del Codorno,Peralejos de las Truchas,Molina de Aragón cayendo otra vez a Teruel por Monreal del Campo.
En numerosos pueblos el hielo de los abrevaderos no había sido roto y el espesor era aún muy considerable.
De las temperaturas de ese día en ningún momento medí mas de 3-4 grados y en pueblos como frías a las 15:00 horas se acercaban a los 0.
Nieve había mas bién poca (como mucho 10 cm en la pista dede Vallecillo a  Frías)pero al llegar a Peralejos a últimas horas de la tarde me sorprendió que aguantaba cerca de un palmo en algunas calles.
De Peralejos decir que su situación creo que es muy buena para las inversiones al ser una hoya muy cerrada aunque las alturas de las montañas no sean espectaculares.
Por último inserto los datos que tome en mi pueblo,Riodeva en Teruel,comparados con los de Peralejos (con permiso espero de Abelix) aunque no se puede generalizar con tan pocos datos (sobre todo por que se nublaba a menudo por la noche e incluso llegó a haber niebla :o) me sirve de diferencia para ver lo crudo de algunos pueblos de alta montaña del Iberico Sur (el mio solo está a 967 metros):


                             Peralejos        -     Riodeva              

 25/12/04               0,2/-8.2                  3.5/-6
 26/12/04              -0,5/-5.5                 -1.0/-6
 27/12/04               0.0/-14.1                1.0/-6  
 28/12/04               3.8/-8.9                  6.5/-5.5
 29/12/04               3.9/-1.1                  5.5/0.5
 30/12/04               4.9/-1.8                  4.5/-1.5
 31/12/04              13.2/-5.0                11.5/3.0
 01/01/05              13.1/-7.0                10.0/-4.5

Media Máximas........ 4.8                          5.1    
Media Mínimas.........-6.4                         -3.2
Media total............. -1.6                          0.9

Creo que las diferencias son evidentes con un pueblo tipo medio del Iberico sur.Viendo las temperaturas medias de Peralejos estos dias (siempre extrapolando datos) no me extrañaría que la temperatura media de los pueblos de la zona que superan los 1400 metros de altura y están situados también en vaguadas sean del orden del medio grado bajo cero para el mes de Enero con series largas en pueblos como Guadalaviar,Griegos,Frias de Albarracín,etcc..Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 07 Enero 2005 20:14:29 pm
En zonas propensas a la inversión y por encima de los 900 msnm, en el Ibérico Sur, los registros absolutos mínimos son de los más bajos.

En este recuento, da la casualidad de que no se está haciendo seguimiento de zonas clave, como La Vega del Codorno, Tragacete, Talayuelas, etc... Nos llevaríamos sorpresas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Viernes 07 Enero 2005 20:28:16 pm
En zonas propensas a la inversión y por encima de los 900 msnm, en el Ibérico Sur, los registros absolutos mínimos son de los más bajos.

En este recuento, da la casualidad de que no se está haciendo seguimiento de zonas clave, como La Vega del Codorno, Tragacete, Talayuelas, etc... Nos llevaríamos sorpresas.
Estoy de acuerdo aunque para esas zonas Peralejos esta muy pero que muy bién ubicado siempre contando con la duda de Vega del Codorno.Tragacete creo que no puede competir aunque no andará muy lejos sobre todo en máximas e incluso pueden ser un poco mas bajas por la baja insolación en esta época del año.Talayuelas creo que andará mas o menos a la altura de mi pueblo.Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 08 Enero 2005 00:36:19 am

Peralejos, en el Ibérico Sur?

Pues geográficamente lo dudo. Y climáticamente, también.

Peralejos se parece tanto a Ezcaray como a Requena.


Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Sábado 08 Enero 2005 08:25:30 am

Peralejos, en el Ibérico Sur?

Pues geográficamente lo dudo. Y climáticamente, también.

Peralejos se parece tanto a Ezcaray como a Requena.


Un saludo.
Hombre yo utilizo Ibérico sur porqué el Ibérico Central nunca lo he escuchado.Geográficamente si que esta evidentemente a medio camino de Ezcaray y las zonas ibéricas valencianas pero en los libros siempre a los montes universales (que para mi es la denominación de este nudo de montañas a caballlo de Teruel,Cuenca y Guadalajara) Peralejos es Ibérico sur eso sí en su posición mas norteña de dichas sierras.
En cuanto a climáticamente es lo normal por las tierras altas de esta zona en la ladera oeste de las sierras de Albarracín es decir,temperaturas bajas y pluviometria decente.Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 08 Enero 2005 09:49:35 am

Citar
Hombre yo utilizo Ibérico sur porqué el Ibérico Central nunca lo he escuchado

Pues si, Ibérico Central tampoco lo he oído nunca, aunque una vez lo utilicé en este tópic. A Abelix no le debió gustar, porque creo recordar que comentó que en vez de utilizar esa expresión se podría llamar a esa zona central del Sistema Ibérico, como Ibérico Celtibérico. Aunque particularmente tampoco creo que refleje geográficamente su particularidad, puesto que tan celtibérico es Soria o Burgos como Guadalajara.

Pero referirse a Ibérico sur a la zona de Guadalajara, no sé, tampoco me parece preciso.

Citar
En cuanto a climáticamente es lo normal por las tierras altas de esta zona en la ladera oeste de las sierras de Albarracín es decir,temperaturas bajas y pluviometria decente

Y si, toda la fachada oeste del Sistema Ibérico de Guadalaja y Cuenca tiene una pluviometría bastante decente. He visto climodiagramas en torno a 1000 mm en pueblos como Uña, y otros de Guadalajara.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Sábado 08 Enero 2005 12:24:14 pm
Yo distinguiría entre Ibérico Norte (Urbión, Ezcaray, Moncayo) e Ibérico Sur (Montes Universales, Gúdar, Javalambre y Maestrazgo).

El Ibérico Central propiamente dicho no existe. Entre el Norte y el Sur hay una linea de separación que es precisamente por donde transcurre la N-II.

Requena es ya Meseta Sur (un apéndice de la misma, separado por el Valle del Cabriel). Solo las sierras del norte comarcal se pueden considerar plenamente del Ibérico Sur, y como municipios de este sistema, Camporrobles y Sinarcas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chimpun en Sábado 08 Enero 2005 12:24:54 pm

Siempre lo he dicho: en proporción, y con sólo 685 msnm,  Albacete me parece que tiene unos registros alucinantes. Tened en cuenta que tiene que competir con estaciones de 1300 msnm, 2300 msnm, 1200 msnm...etc y enclavadas en sistemas montañosos. Os recuerdo que Albacete sigue teniendo la mínima absoluta de capitales de provincia en España.

Por lo demás, el topic y la manera de llevarlo están siendo ejemplares.Chapeau. ;)

creo que si seguís así, al final del invierno, alguien debería hacer un artículo para la Ram ::)

Un saludo

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Sábado 08 Enero 2005 12:32:10 pm
POr cierto pongo el link a la web de seguimiento de nuevo,..para que la gente vaya entrando,....encuentro a faltar alguna respuesta a mi topic de conclusiones para diciembre  ::) ::)


http://67.15.32.68/web/meteo/localidades.php

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 08 Enero 2005 14:09:55 pm


Citar
POr cierto pongo el link a la web de seguimiento de nuevo,..para que la gente vaya entrando,....encuentro a faltar alguna respuesta a mi topic de conclusiones para diciembre  

 ;D ;D, je,je,

Citar
Yo distinguiría entre Ibérico Norte (Urbión, Ezcaray, Moncayo) e Ibérico Sur (Montes Universales, Gúdar, Javalambre y Maestrazgo).

Una distinción, cuando menos discutible. El Moncayo climáticamente se diferencia bastante del San Lorenzo, y de Urbión. Si se puede considerar una misma unidad las sierras de la Demanda (San Millán y San Lorenzo), Urbión-Sierra de Neila (Campiña, Urbión) y Cebollera, hasta más o menos el puerto de Piqueras (Sierra de Montes Claros).
A partir de ahí se vuelve aún más continental el clima, y, sobre todo, bastante más seco. Las sierras pierden altura, y por la zona de Agreda el clima es sumamente seco (del orden de 400 mm).
El Moncayo emerge solitariamente, y alrededor no tiene zonas húmedas o relativamente húmedas como Urbión-Demanda-Cebollera, si no enclaves tan xéricos como Requena (aunque muy fríos). De ahí que se pueda considerar una isla de cierta humedad al Moncayo, entre climas que en el somontano aragonés, y en la ribera de Navarra (Cintruénigo) se podrían incluso de calificar de subdesérticos. En Cintruénigo creo que ni llegan a 350 mm.
Por ello, el Moncayo es diferente al resto de las sierras citadas, con una cliserie vegetacional por la altura muy marcada. También hay que tener en cuenta la impresionante variedad de microclimas en el Ibérico Norte, tal como lo refleja su increíble vegetación, paraíso para cualquier botánico.

Y en cuanto a lo que llamas Ibérico Sur, auque lo conozca bastante peor que el Norte, me da la sensación de que hay diferencias iguales o mayores que las que he comentado. Y poco tiene que ver el Ibérico de Guadalajara, con el de El Rincón de Ademuz. Al lado de Molina de Aragón tienes abedules y vegetación con características centroeuropeas.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Sábado 08 Enero 2005 14:55:05 pm
Evidentemente mis distinciones son de tipo geográfico. Climáticamente, y dada su gran extensión, el Ibérico abarca una gran variedad de tipologías climáticas.

Sin ir más lejos y tan solo en el municipio de Requena, debido a su extensión, y aunque no hay grandes alturas están bien orientadas, crecen de manera natural desde especies propias de climas de montaña (como en los Pirineos) en la Sierra del Tejo o la parte nordoriental de la Sierra de Juan Navarro (zona de Las Nogueras, con clima de montaña), hasta especies propias de climas subdesérticos en la solana del Valle del Cabriel. Hablamos de diferencias de precipitación de más de 300 mm en 20 km en linea recta, es decir, 600 mm en la Sierra del Tejo a menos de 300 mm al sur del municipio, al S de la Sierra Derrubiada, en la parte final de La Albosa (vamos, donde tengo yo los olivos, que no llueve un pijo)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Sábado 08 Enero 2005 15:03:04 pm
jejeje tanta gracia hace Pico??? a ver,...alguien mas podría poner algun tipo de conclusión al diciembre,...xDD que me quedo solo ;D ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Sábado 08 Enero 2005 15:49:44 pm
jejeje tanta gracia hace Pico??? a ver,...alguien mas podría poner algun tipo de conclusión al diciembre,...xDD que me quedo solo ;D ;D ;D

¿Dónde es el topic?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: nebula2 en Sábado 08 Enero 2005 16:08:39 pm
 :o :o :o En estos momentos -1 grado centígrado, adoro la niebla  ;D ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 08 Enero 2005 16:12:15 pm

Citar
Valdría la pena comparar los datos de diciembre.

En primer lugar destacar la media de mínimas de -5,3ºC de Das, que la sitúan en la primera posición, así como en número de heladas con 28. Tb 1,2ºC de media para el diciembre no está nada pero que nada mal. Creo que son datos demoledores.

Luego destacar tb Casares y Villamanín, que se han quedado en medias muy bajas de -0.3 y 0.3ºC respectivamente, no está nada pero que nada mal, sobretodo debido a sus máximas cortas, muy cortas.

Tb me gustaría mencionar como no Duruelo, que se muestra completísima con una media de 1,2ºC tb.

Y por último aunque no cuente para nada a la hora de definir "polo del frío"; me parece impresionante lo que puede llegar a caer en algunas zonas de Navarra y Galicia, que han superado los 200mm este mes

Tb decir que estoy profundamente decepcionado de Molló,....sinceramente esperaba mucho mucho más de una estación situada a 1400m. No por precipitación que gracias a la llevantada de principios de diciembre se superan los 100mm; pero las temperaturas considero que son excesivamente altas,.....no se a que puede ser debido; muchas inversiones térmicas, microclima deteminado, mala situación de la estación,......

Saludos

Pues más o menos coincido contigo. Das destaca en las heladas, aunque te recuerdo que el coger las temperaturas entre 0-24 h influye algo, aunque en absoluto para no apreciar la rotundidad de sus heladas.
Las máximas de los polos de frío leoneses son muy bajas, quizás demasiado, confirmándose que esa comarca es una de las grandes candidatas. Algo que ya sabía, pues hace unos años había un forero llamado OVIO que nos informaba regularmente de las fuertes heladas de Villamanín.

También destacar a Peralejos (por cierto tiene 32 registros, y a otros les falta alguno), y Riocabado. Aparte de Duruelo, que se ha comportado de forma bastante completa.

Y si, como bien has sugerido, como llueve en el Norte de Navarra,  ;D.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Domingo 09 Enero 2005 10:07:57 am
Buf...! Impresionante la rasca de esta noche pasada. Cada noche vamos a más. Arcos de Jalón, Soria, 830 msnm:

-8,7ºC

Pero hoy no he hecho fotos porque hubieran salido las mismas que ayer, aunque el bloque de hielo que hay en los estanques supera ya los 5 cms. de grosor :-X
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 09 Enero 2005 10:10:25 am

Bueno en Duruelo, al igual por lo que veo en toda la provincia de Soria, ha sufrido una dura helada de -13 º C.

En fin, a ver si cambia la situación, que esto no es muy sano que digamos.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 09 Enero 2005 10:12:48 am
Buf...! Impresionante la rasca de esta noche pasada. Cada noche vamos a más. Arcos de Jalón, Soria, 830 msnm:

-8,7ºC

Pero hoy no he hecho fotos porque hubieran salido las mismas que ayer, aunque el bloque de hielo que hay en los estanques supera ya los 5 cms. de grosor :-X

Buuffff por esa zona, ha sido demasiado. A las 08h en Molina había -11,4ºC. Una pena que en las mínimas de la web del INM, se recoja la temperatura del Synop de las 06Z, que en invierno casi siempre es más alta que la mínima del día

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Domingo 09 Enero 2005 10:14:27 am

Bueno en Duruelo, al igual por lo que veo en toda la provincia de Soria, ha sufrido una dura helada de -13 º C.

En fin, a ver si cambia la situación, que esto no es muy sano que digamos.

Un saludo

Jodo... Así que no me extraña que esté todo el mundo con un trancazo del copón, yo incluído. Pero si el aire te corta en canal cuando lo respiras... ::)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Domingo 09 Enero 2005 11:32:07 am
Si heladas severas,..y más que lo serán,....el movimiento del anticiclón al norte sin dejarnos hará deslizar aire frío por su borde oriental que se precipitará hacia los valles reforzando las heladas una vez más,...con lo que no sería de extrañar mínimas inferiores a -15 la semana que viene en zonas favorecidas, sobretodo del NE,...sinó al tiempo,....hoy Isovol en la Cerdanya ya ha marcado -13 de mínima; y creo que serán menores a lo largo de la semana que empieza.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 09 Enero 2005 12:32:39 pm
Hoy también ha sido la noche mas fria por el pirineo navarro (fria de heladas claro esta), -10ºC han alcanzado en Erro y Espinal (cerca de Roncesvalles) y en -8.6ºC se ha quedado Remendía.

Un saludo
Título: El interior ibérico es estos días el polo del frío europeo
Publicado por: Klipsus en Domingo 09 Enero 2005 13:05:43 pm
Si exceptuamos el extremo más septentrional de Rusia y Escandinavia, las heladas de estos días están convirtiendo el interior ibérico en el polo del frío ... de Europa:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 09 Enero 2005 13:08:52 pm
Es curioso que la segunda temperatura mas baja del mapa que ha puesto Eclipse se encuentre en Africa con -7ºC, superando a todas las europeas ya que los -8ºC turcos ya se pueden considerar asiaticos.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Domingo 09 Enero 2005 13:16:36 pm
Citar
Bueno en Duruelo, al igual por lo que veo en toda la provincia de Soria, ha sufrido una dura helada de -13 º C.

En fin, a ver si cambia la situación, que esto no es muy sano que digamos.

Un saludo
 
 

Jodo... Así que no me extraña que esté todo el mundo con un trancazo del copón, yo incluído. Pero si el aire te corta en canal cuando lo respiras...  

La verdad es que ha sido considerable la helada en esta provincia..yo creo que en fuentecantos esta noche se habran alcanzado sobre unos -12ºC y en la provincia todas inferiores o rondando lo -7ºC.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Domingo 09 Enero 2005 15:04:25 pm
     Esta última noche hemos alcanzado los -11.5ºC en Torrebaja (Rincón de Ademuz). Desde el pasado día 4 (incluido) todos los días hemos bajado de -8ºC, lo que deja una media de mínimas en estos días de -9.1ºC, y de -6.8ºC contando desde el principio de mes.

     Impresionante inversión térmica que he registrado aún a las 13.00 h. He salido con 3ºC de aquí en Torrebaja (sobre los 750 m.) y por la zona de Manzaneruela - Landete (sobre los 1000 / 1.100 m.) la temperatura ha ascendido hasta los 12ºC. Todo esto sin niebla.

     Pd.: Mínima de -12ºC en Ademuz.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Domingo 09 Enero 2005 17:08:52 pm
Hoy en Hacinas, al lado de la carretera de Soria, a unos 100 metros del pueblo he medido una mínima de -13.5 ºC. Una helada Brutal. En mi casa, zona alta del pueblo la mínima ha sido de -9.2 ºC. Una diferencia muy grande.

Esta tarde a las 4 el río Arlanza estaba helado en gran parte en Salas. Eso si solo helado en parte y hielo fino, pero helado.

Ayer por la noche algunas nubes altas que al final se quitaron casi rebajan algo la helada. Hoy parece que puede helar bien.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Domingo 09 Enero 2005 17:36:32 pm
    Esta última noche hemos alcanzado los -11.5ºC en Torrebaja (Rincón de Ademuz). Desde el pasado día 4 (incluido) todos los días hemos bajado de -8ºC, lo que deja una media de mínimas en estos días de -9.1ºC, y de -6.8ºC contando desde el principio de mes.

     Impresionante inversión térmica que he registrado aún a las 13.00 h. He salido con 3ºC de aquí en Torrebaja (sobre los 750 m.) y por la zona de Manzaneruela - Landete (sobre los 1000 / 1.100 m.) la temperatura ha ascendido hasta los 12ºC. Todo esto sin niebla.

     Pd.: Mínima de -12ºC en Ademuz.
Cerro calderón ya estas tardando en actualizar los datos en los polos del frio ;)
En los días entre Navidad y año nuevo estuve en Riodeva e hice un pequeño estudio de andar por casa.Estoy deseando poderlos comparar con Torrebaja y Ademuz.Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Domingo 09 Enero 2005 17:40:57 pm
Estos días las inversiones térmicas están haciendo que hayan diferencias de hasta 6 ºC de temperatura entre la meseta y la Vega del Magro.

Esta noche me acercaré a poner el termómetro LIDL a San Blas, y si me lo roban me jodo, aunque tengo otro LIDL sin estrenar.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Domingo 09 Enero 2005 21:09:47 pm
Espero con impaciencia los registros de Casares y de Villamanín de estos últimos días.

Ayer sin ir más lejos a las diez de la noche mi termómetro marcaba -8ºC en Vallejo (Palencia), y en Villamanín suelen lograr un gradito menos... Es posible que se haya podido llegar a los -13ºC.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Domingo 09 Enero 2005 21:59:24 pm
Esta noche se está preparando otra buena helada por todo el interior.

Aquí estamos ahora mismo con -0,4ºC, ayer no estaba tan baja.

También me llama la atención el 52% de humedad relativa, que es bastante más baja también que la de anoche a esta hora.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Domingo 09 Enero 2005 22:03:50 pm
Las heladas en el interior de Teruel, en el discutido Ibérico Sur, turolense en este caso, están siendo de zamarra y cazalla. Me han comentado de modo oficioso que en Mosqueruela la mínima ha descendido hasta los -13 esta noche, como en Duruelo. Al margen de cuestionar el dato, no por que no me lo crea, que sí lo hago, sino por las condiciones en las que habrá sido tomado, quizá la alegría del tomador al redondear y algún otro factor que pudiera darse, presupongo que otros municipios, otros parajes de algunos municipios de la zona habrán podido rebasar los -15.  Pero sólo son conjeturas. Nos faltan un par de boyas en ese mar de secano para contrastar con otros polos del frío.
Además, las máximas, por la altura, podrían quedar bastante bajas a pesar de la amplitud térmica. A falta de datos buenas son cábalas. Confío en que mi polo, Vistabella, haya llegado a -10 la pasada madrugada. Lo sabré mañana.
Me da la sensación de que las heladas van a perder un poco de su vigor, que en este episodio han tocado techo.
Saludos,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Domingo 09 Enero 2005 22:06:29 pm
A mi me parece que la intensidad máxima de este episodio de heladas intensas tendrá lugar esta próxima noche.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 09 Enero 2005 22:10:48 pm

Puede, pero si parece que va a debilitarse algo el anticiclón ibérico, rompiendo un poco la fuerte estabilidad, que en el fondo, es la causante de estas fuertes heladas en todo el interior.

En cuanto entre algún tipo de nubosidad, aunque sean medias o altas, las heladas dejarán de ser tan intensas. Quizás se salve el extremo noreste, y el sur/sureste.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Domingo 09 Enero 2005 22:12:06 pm
Hola,

pues se acabaron las vacaciones  :'( y otra vez de vuelta a Eslovaquia, bueno, eso quiere decir que podré conectarme más y seguir mejor el foro.

tengo una duda, y es referente a la instalación de los termómetros a la hora de hacer comparaciones entre estaciones. Me he fijado estas navidades para asegurarme (aunque ya lo había observado) y es que ha habido días que el termómetro de máximas en el refugio termométrico (el abrigo está al sol todo el día) ha marcado cerca de 15 grados (esta semana los pondré en la web), sin embargo a la sombra, en cualquier parte del pueblo, el hielo nocturno no se va, sino que se acumula de un día para otro (con viento totalmente en calma).
Entonces, me surge la duda de si la diferencia de medidas entre un lugar a la sombra y una medida en abrigo termométrico es muy grande, o este efecto se debe a alguna otra causa (¿diferencia por la distancia al suelo?). Pongo esto porque comparadas con otros polos del frío con heladas similares o incluso menores, las temperaturas diurnas de Peralejos son muy altas (aunque este pico de temperatura solo dure unas 4 horas).

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Domingo 09 Enero 2005 22:17:07 pm
Siento discrepar Gale, he estado comprobando los registros actuales del INM en tiempo real y salvo en algunas zonas puntuales de Castilla y León (Palencia, Valladolid, Zamora) las temperaturas son superiores, en general, a las de ayer a las mismas horas. Claro que habrán excepciones. Pero sin ir más lejos ayer Teruel se sobrepasaba los -3 y hoy apenas llega a los -0'1. Lo sabremos mañana.
En cualquier caso sería un buen topic para discutir a posteriori que día menguan las heladas y porqué. Si las ISo lo determinan, o la irrupción de vientos aunque débiles consecuencia de una leve variación de la posición del anticiclón. Merecerá la pana analizarlo.
Un saludo,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Domingo 09 Enero 2005 22:22:38 pm
La pana que es calentita, esta dislexia del carajo. Quería añadir que en Das también creo recordar, no lo podría asegurar, que la temperatura es un par de grados inferior respecto a ayer a estas horas. Sin embargo tampoco cabe entresacar demasiadas conclusiones de este dato pues la madrugada se puede comportar de manera caprichosa en este observatorio donde el descenso de la temperatura es muy brusco mediada la tarde y en la primeras horas de la noche para luego decrecer suavemente durante la madrugada.
Herman, puedes confirmar este extremo?
Saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Domingo 09 Enero 2005 22:27:00 pm
A estudiar el caso de Castellfort. A las 21 h la temperatura oficial a sus 1181 msnm era de 7'6 POSITIVOS. Sin duda el emplazamiento en alto condiciona de una manera absoluta sus temperaturas. Sin embargo en situaciones de viento es uno de los más fríos.
No obstante, ¿no os parece un poco raro?. REuwen, recuerdo que querías incluirlo en el seguimiento, que sabías de su localización. ¿Lo ves normal?.
Saludos por tercera vez, y no ha cantado todavía el gallo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Winnipeg en Domingo 09 Enero 2005 22:38:19 pm
 a las 22:00  -7.2º en Sigüenza, Guadalajara. ¿Superaran mañana por la mañana los -11 de ayer?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Domingo 09 Enero 2005 22:51:09 pm
La pana que es calentita, esta dislexia del carajo. Quería añadir que en Das también creo recordar, no lo podría asegurar, que la temperatura es un par de grados inferior respecto a ayer a estas horas. Sin embargo tampoco cabe entresacar demasiadas conclusiones de este dato pues la madrugada se puede comportar de manera caprichosa en este observatorio donde el descenso de la temperatura es muy brusco mediada la tarde y en la primeras horas de la noche para luego decrecer suavemente durante la madrugada.
Herman, puedes confirmar este extremo?
Saludo

Es cierto,...se alcanzan facilmente los -7ºC incluso los -9, pero luego aunque sean as 3 de la madrufgada con -9, la mínima se queda en los -10 u -11 de estos días. Ayer a las 12 de la noche marcaba -7ºC Das,....hace media hora estaba dando -5 y pico,..ya veremos,..pero creo que la helada será similar a la de hoy.

Lo que me estoy quedando parado es d elos datos de Isovol,..si cabe son aún mas extremos que en Das,..y es que se encuentra algo más abajo,..en el fondo de la cerdaña al ladito del rio.

Para que os hagáis una idea, la media que lleva Isovol este mes (de forma integrada por eso); es de [size=8]-1.94[/size]!!!!
Se encuentra a 1.030 msnm, y a las 22:00 estava marcando ya [size=8]-8,07ºC[/size]
Lo flipo con esta localidad!!! :o :o

Fijarse la gráfica de la temperatura,..la oscilación térmica diaria es brutal

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Domingo 09 Enero 2005 23:16:21 pm
Las heladas en el interior de Teruel, en el discutido Ibérico Sur, turolense en este caso, están siendo de zamarra y cazalla. Me han comentado de modo oficioso que en Mosqueruela la mínima ha descendido hasta los -13 esta noche, como en Duruelo. Al margen de cuestionar el dato, no por que no me lo crea, que sí lo hago, sino por las condiciones en las que habrá sido tomado, quizá la alegría del tomador al redondear y algún otro factor que pudiera darse, presupongo que otros municipios, otros parajes de algunos municipios de la zona habrán podido rebasar los -15.  Pero sólo son conjeturas. Nos faltan un par de boyas en ese mar de secano para contrastar con otros polos del frío.
Además, las máximas, por la altura, podrían quedar bastante bajas a pesar de la amplitud térmica. A falta de datos buenas son cábalas. Confío en que mi polo, Vistabella, haya llegado a -10 la pasada madrugada. Lo sabré mañana.
Me da la sensación de que las heladas van a perder un poco de su vigor, que en este episodio han tocado techo.
Saludos,

     Hombre, esos -13ºC de Mosqueruela no son nada sorprendentes, es más, algo decepcionantes teniendo en cuenta los -12ºC que se han registrado en Ademuz (casualmente hoy he registrado -11.5ºC en Torrebaja cuando siempre suelo dar mínimas más bajas que Ademuz), en un valle de altitud mucho más modesta (750 m. frente a 1.500 m).

     De todas formas, aunque no discuto que algunos pueblos de la Sierra de Gúdar y de Javalambre puedan tener unas temperaturas mínimas muy bajas (Fortanete, Cantavieja, Camarena de la Sierra...) pienso que las temperaturas nocturnas más gélidas se dan generalmente en los Montes Universales (Serranía de Albarracín). Tengo en el punto de mira algunos pueblos, como Tormón, en el sur de la S. de Albarracín (a pocos kilómetros de aquí) que sospecho que pueden tener unas mínimas de escándalo, en este caso este pequeño pueblo (30/40 habitantes) está completamente encajonado entre montañas que en algunos casos superan los 1700 m (de hecho nada más salir del pueblo hacia el Cuervo comienzo el puerto de Tormón y entrando desde Alobras es prácticamente un continuo descenso), además cruza el pueblo el río Ebrón (que nace a pocos kilómetros) con lo que además de los flujos catabáticos de prácticamente todas las direcciones hay que sumar la canalización de aire frío que siempre supone el cauce de un río, y todo esto a una altitud de poco más de 1200 m.

     Estoy seguro que hay muchos más que aportarían datos interesantísimos (el Vallecillo, Frías de Albarracín, Jabaloyas...), además de los gigantes a más de 1600 m. Griegos, Guadalaviar y Villar del Cobo; simplemente he nombrado Tormón al conocer algo más su orografía debido a la proximidad con Torrebaja, como ejemplo de lo que nos perdemos al no disponer de datos de la provincia de Teruel.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Domingo 09 Enero 2005 23:17:26 pm
A estudiar el caso de Castellfort. A las 21 h la temperatura oficial a sus 1181 msnm era de 7'6 POSITIVOS. Sin duda el emplazamiento en alto condiciona de una manera absoluta sus temperaturas. Sin embargo en situaciones de viento es uno de los más fríos.
No obstante, ¿no os parece un poco raro?. REuwen, recuerdo que querías incluirlo en el seguimiento, que sabías de su localización. ¿Lo ves normal?.
Saludos por tercera vez, y no ha cantado todavía el gallo

Hola Harmatán... Es totalmente normal. El anticiclón provoca estas brutales inversiones. Por eso para candidatos a un polo del frío están los valles o las mesetas.

Castellfort, aun así, tiene máximas más bajas que las que están teniendo los valles (excepto los que tengan nieblas), y eso compensa algo. Luego en verano también son mucho más frescas las temperaturas, de modo que la media anual puede acabar siendo bastante más baja que la de una localidad en una meseta a la misma altitud a la que se encuentra Castellfort. De todas maneras ya veremos cuando venga un temporal de NE con fuertes vientos cómo se comporta esta localidad, y sobre todo con las máximas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Domingo 09 Enero 2005 23:26:15 pm
Hombre Calderón, es lo que vengo diciendo desde que empezó el seguimiento. El Ibérico Sur es brutal, pero estamos llenos de lagunas.

Incluso yo que estoy ya en la meseta echo de menos alguna garita por Camporrobles, La Loberuela, o aquí mismo en Requena, en San Blas. La noche del viernes, sin ir más lejos, habían 2 ºC de diferencia entre la Plaza de Toros y la rotonda de salida a la antigua N-III, a 200 metros de distancia y 15 m menos de altura. No me quiero imaginar en la Vega del Magro, al lado del río, y cerrado por montañas al S-SE y E que están entre 200 y 300 m más altas que San Blas, y a tiro de piedra.

Estos findes estoy liado de podas, si no me iba a hacer una rutilla por el Río Cuervo y otros sitios. Pero para cuando pueda ir ya no tendremos este frío, aunque febrero es capaz de todo.

Saludos!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Domingo 09 Enero 2005 23:36:46 pm
Decididamente los datos de Isovol son la polla,...a las 11 sigue bajando la tempe,..-8,9ºC  :o :o :o :o
Collons creo que debería empezar a hacer el seguimiento de esta estación, y eliminar Molló,...que no para de hacer la pena,....a ver si Ismaelico está por aquí, y me elimina Mo9lló de la lista,..a partir de mañana seguiré con Isovol,..a ver uqe da de si  :o :o :o :o :o
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Domingo 09 Enero 2005 23:41:18 pm
Fijarse los datos horarios de tación,....como sube la temperatura apenas unas 6 horas por encima de los 0ºC,..aunque con contundencia:

09/01/2005 23:00:00  -8,87
09/01/2005 22:00:00  -8,07
09/01/2005 21:00:00  -6,98
09/01/2005 20:00:00  -5,41
09/01/2005 19:00:00  -3,31
09/01/2005 18:00:00  0,05
09/01/2005 17:00:00  6,42
09/01/2005 16:00:00  11,36
09/01/2005 15:00:00  11,53
09/01/2005 14:00:00  11,92
09/01/2005 13:00:00  6,04
09/01/2005 12:00:00  -2,92
09/01/2005 11:00:00  -7,23
09/01/2005 10:00:00  -11,57
09/01/2005 9:00:00  -12,97
09/01/2005 8:00:00  -12,97
09/01/2005 7:00:00  -12,06
09/01/2005 6:00:00  -12,03
09/01/2005 5:00:00  -11,40
09/01/2005 4:00:00  -10,73
09/01/2005 3:00:00  -9,99
09/01/2005 2:00:00  -9,68
09/01/2005 1:00:00  -8,80
09/01/2005 0:00:00 -7,93
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MeteoJesus en Domingo 09 Enero 2005 23:50:31 pm
Pues en Madrid, el polo del frío en estas situaciones se ubica en la zona del Corredor del Henares....

Esta mañana cuando he llegado a trabajar a la base de Torrejón (600 m snm), el Metar estaba dando -8ºC!!!

En cambio, en mi casa (Ajalvir) a unos 100 m mas de altitud (700m snm), la mínima que he registrado han sido -2.5ºC, tambien hay que tener en cuenta que mi sensor estaba dentro de una garita davis y en una terraza de un atico-2º piso....

SAludos y me gusta mucho seguir este tópic, es de lo mejorcito!!!

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MeteoJesus en Domingo 09 Enero 2005 23:53:06 pm
Por cierto, en el Metar de las 23Hrs, Torrejon ya está dando -2ºC y Barajas -1ºC......

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Lunes 10 Enero 2005 01:01:40 am
Molló, veinat de Fabert, cuatro casas mal contadas pero con observatorio de la XMET, 1400 msnm, 23'30 horas, 7'5 positivos.
Por similitud vamos a hermanar a Castellfort y a Molló. Y de padrino que haga inversión y de madrina térmica.
Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Lunes 10 Enero 2005 01:04:24 am

Me voy a tragar y de hecho me trago mis augurios de que las mínimas habían tocado techo la noche pasada. 00 horas, Siguenza -9'4. Hay que joderse. Creo que la mínima pasada ha rondado los -11.
Aunque no en todas los observatorios están más bajos.
Saludos,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Lunes 10 Enero 2005 01:26:31 am
En Isovol sigue bajando,..y ya están a -10,5ºC,..esta noche mínima cercana a 14, o -15.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tborras en Lunes 10 Enero 2005 07:46:24 am
En León se ha llegado a -8.2ºC con Soria las más bajas de la Comunidad


Salu2


Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Lunes 10 Enero 2005 08:03:24 am
Bueno, pues seguimos y seguimos a la baja. Ahora mismo el Oregon marca -5,6ºC y, teniendo en cuenta que ayer marcaba -4,6ºC, en mi termómetro de Hg tiene que haber un valor realmente bajo.

Como la mínima se está registrando a estas horas, incluso pudiendo bajar algo más antes de que amanezca del todo, a la noche os daré el dato definitivo, pero puede que a campo abierto nos hayamos quedado cerca de los -10ºC.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Lunes 10 Enero 2005 08:21:44 am
En Fuentecantos, Soria, ayer 9 de enero -13.2, hoy a las 00 tenían -12.
La serie de los últimos días demoledora.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Lunes 10 Enero 2005 10:30:32 am
Hola, muy buenas y feliz año a todos.

Ya estamos de vuelta tras unas largas vacaciones y ya introduje los datos que faltaban de Diciembre. Los de Enero los iré metiendo estos días, ya que estoy en el curro y me tengo que poner al día.

De momento Enero está siendo como finalizó Diciembre,  heladas moderadas(no impresionantemente fuertes) y temperaturas máximas muy bajas.

Las mínimas no se están saliendo, la niebla está teniendo la mala costumbre de meterse por la noche muchos días, lo que impide que bajen más. Como ejemplo, el día 24, la mínima fue de -10,5 y se alcanzó a las 9 de la noche, a esa hora se metió la niebla y subió hasta los -4 grados hasta que se quitó la niebla y se puso a nevar.

Eso sí, las máximas son muy bajas, hay prácticamente la misma nieve que hace 13 días(el día 28 llovió y se quitó gran parte de la que había caído), y ni donde da el sol se está quitando.

En  cuanto a las temperaturas de Boecillo, se les debió de estropear la estación y no aparecen los datos históricos de estos días. Es una pena, lleva 10 días sin verse el sol y está todo blanquín como si hubiese nevado, las máximas supongo que andarán sobre los 0 grados todo este tiempo. A ver si lo solucionan y vuelvo a meter los datos.

Por cierto, Peralejos tiene dos mediciones del día 27 de diciembre, ¿cuál es la correcta?.

Muchas gracias, un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pablo_M en Lunes 10 Enero 2005 12:05:10 pm
Yo he empezado a poner datos desde ayer.. lo haré todos los días que pueda a partir de ahora.

salu2
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 10 Enero 2005 14:01:52 pm
En breve daré de alta una estación que ostentará, al menos de momento, el récord de mínima absoluta. Ha agujereado el -15ºC.

Su altura no llega a los 800 m.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Lunes 10 Enero 2005 14:50:33 pm

Pues al final, objetivo cumplido ;D A las 8:30h de esta mañana se alcanzaban los

-10,0ºC

en Arcos de Jalón (Soria), y esta vez con el termómetro a los reglamentarios 1,5 m. del suelo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Lunes 10 Enero 2005 15:04:33 pm
Aqui en Soria en mi termometro, zona del barrio de los pajaritos ha medido -9ºC sobre las 8.45horas.
Hoy fuentecantos puede que haya llegado a los -14 o -15ºC.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 10 Enero 2005 15:31:25 pm
     Tercer día consecutivo con mínima inferior a -10ºC en Torrebaja (hoy -12.5ºC) y séptimo consecutivo bajando de -8ºC. De momento la media mensual es de 1.2ºC (media de las máximas, 9.7ºC; media de las mínimas, -7.4ºC)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MARADENTRO en Lunes 10 Enero 2005 15:36:33 pm
    Tercer día consecutivo con mínima inferior a -10ºC en Torrebaja (hoy -12.5ºC) y séptimo consecutivo bajando de -8ºC. De momento la media mensual es de 1.2ºC (media de las máximas, 9.7ºC; media de las mínimas, -7.4ºC)
Mira que me encanta esta zonajisjis
Oye sabes algo de Talayuelas???? Deben haber caido buenas heladas no? es otro de los grandes desconocidos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 10 Enero 2005 17:33:50 pm
Ya he insertado los datos de Mansilla Mayor....

Los datos son espectaculares, destaca en casi todos los aspectos para tener una altitud tan modesta 790 m.

Ocupa el número 12 del raking en máximas
Ocupa el 6º lugar en media total
Es la 5ª en media de mínimas
Es la 1ª en mínima absoluta
Tiene una helada menos que Duruelo  ;D ;D, siendo la tercera del ranking de momento....
La precipitación es paupérrima eso sí, pero las hay aún peores.

En definitiva, que las estaciones de una altitud parecida parecen polos tropicales  ;D ;D ;D , eso sí, en cuanto desaparezca el anticiclón adiós chollo.

En lo que va de Enero tiene una media de -1.8ºC .... varias décimas por debajo de Arcalís.

Un saludo.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Lunes 10 Enero 2005 18:12:37 pm
¿Y la fiabilidad de los datos, Papa Haydn? Por preguntar...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Lunes 10 Enero 2005 18:25:36 pm
Los datos de Mansilla que pone PapaHaydn proceden de la web de Castilla y Leon, Inforiego.
En mi opinión son plenamente fiables , y obedecen simplemente al invierno seco. pródigo en nieblas que llevamos.
La helada de menos 15 obedeció a la nevada del día anterior y a que se despejo rapidamente.En otros observatorios próximos se alcanzaron -16.
Era una posibilidad, invierno seco y con nieblas, que ha hecho que uno de los pricipales polos del frío Ibérico se situe en zonas llanas de la meseta norte. Por eso los foreros de Zamora , Salamanca o Valladolid deberían haber considerado esta posibilidad.
De vez en cuando así sucede.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Lunes 10 Enero 2005 18:47:32 pm
Tiedu, Papahaydn, no puedo menos que cuestionar hasta las trancas la fiabilidad de los datos de vuestra Mansilla pero me parecen más falsos que un saco de sellos con la efigie de Judas.
¿Una amplitud térmica de 22 º un 28 de diciembre?( os habéis cuidado de los Santos Iinocentes, va a ser eso) ¿En León? ¿En sendos días con precipitación?. Precipitación que supongo sería de nieve, o no, si aquella se hubiese producido durante el periodo de la máxima o sus próximas (recuerdo de nuevo: 7 positivos). Vamos que ni jarto de vino, disculpadme.
Además, me he molestado en compararlos con los de Villamanín y Casares el mismo día y en el primero la mínima del día de los presuntos -15 en Mansilla es de -1'7. Más de 13º de diferencia. Ni jartito de absenta.
Con Casares sucede algo similar aunque sólo se posea el dato del 27, -14'2 de Mansilla contra -3'5 de Casares. El tomador, el transcriptor, el procesador de los datos se tomo unas cañas a la salud de los que iban a picar.
No sois unos culquiera, poseeis un rigor y un conocimiento que lo habéis demostrado a lo largo y ancho de los topics. En especial tú Papa Haydn, que te vengo siguiendo desde el mítico Los Polos de Frío. Y no es una desconsideración Tioedu, sólo que a él lo he leido más.
Queda abierto el debate, pero antes creo que el responsable del observatorio debería darme, darnos, una explicación convincente.
Sin acritud alguna, saludos

 
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Lunes 10 Enero 2005 19:00:33 pm
los dias 27 y28 de diciembre por esas zonas la helada fue bastante considerable por ejemplo
lerma el dia 27: -15.06
          el dia 28: -15.72
herrera del pisuerga el dia 27: -15.01
                                  el dia 28: -16.19
 pero fueron dias puntales ,las medias de estas dos estaciones desde el el primer dia del seguimiento hasta el dia 8 de enero  
son
 
herrera del pisuerga               lerma
 media max  :7.38                media max :7.9
 media min  :-0.55                media min  : -1.29
media total  : 2.97                media total : 2.79
no se como toman la media total en esta web ya que no coinciden al sacar la media de las maximas y minimas
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Lunes 10 Enero 2005 19:05:21 pm
Te he leído un poco sólo.
Entra en la web y mira los datos de Lerma, Herrera de Pisuerga .En ambos -15 o -16 sobre el 27.
En esas fechas se produjo la nevada brutal de Burgos, el aire cesó en en centro de Castilla, no así en las zonas de montaña y como consecuencia del efecto albedo el desplome fue enorme.
En los obsevatorios del sur de Paalencia del INM la mínima fue de -13 creo recordar.
Yo aún te aprecio meteorologicamente hablando. ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Lunes 10 Enero 2005 19:18:34 pm
Además, me he molestado en compararlos con los de Villamanín y Casares el mismo día y en el primero la mínima del día de los presuntos -15 en Mansilla es de -1'7. Más de 13º de diferencia. Ni jartito de absenta.
Con Casares sucede algo similar aunque sólo se posea el dato del 27, -14'2 de Mansilla contra -3'5 de Casares. El tomador, el transcriptor, el procesador de los datos se tomo unas cañas a la salud de los que iban a picar.
 
 
 
 aparte de los de lerma y herrera  ahi van mas datos
lantadilla   : dia 27 :-14.99
                      "  28 : -14.32
tardajos       dia 27 : -11.79
                      "   28 : -13.26
vadocondes  dia  27 : -10.99
                     dia 28  :  -12.40
torquemada  dia 27  : -12.54
                      dia 28 : -12.81
villoldo           dia 27 : -14.70
                       dia 28 :-14.56
creo que se fueron todos de copas a celebrar el año ;) ;) :D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Lunes 10 Enero 2005 19:22:50 pm
El que no me crea los datos no significa que no se os aprecie meteorológicamente hablando. ¿Se daba esa amplitud térmica en los observatorios de Lerma que citáis?. Además, por lo que parece deducirse a tenor de la cantidad de precipitación la nevada no sobrepasaría los 15 cm.en Mansilla con lo que el efecto albedo quizá, y digo quizá, quedase debilitado. Me siguen pareciendo desorbitados.
Además, corregidme si me equivoco (soy de CAstellón), Mansilla la Mayor está cerquita de la otra Mansilla, la de las Mulas y se encuentra a pocos km. de León, ¿15?. ¿Qué mínimas se dieron esos días en León, sumergido en una capa de 50 cm?. Creo que ni con mucho se aproximaron a las que se está hablando aquí.
Ah, y que se sepa, León capital no está en la montaña, sino a una altura similar, 40 metros más tan sólo. Lerma y el sur de Palencia quedan bastante más lejos que León de Mansilla.
Sigo inclinándome por el efecto Santos Inocentes más que por el efecto albedo. Sigo abierto a transigir si se me dan razones objetivas para ello.
Con aprecio,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: jabali en Lunes 10 Enero 2005 19:31:55 pm
Hola, en Valacloche (Teruel), esta mañana
-13 grados
Ayer: -10.5
Antes de ayer: -10.5
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Lunes 10 Enero 2005 19:43:49 pm
Por fin un observatorio de Teruel. Lo he buscado y se halla a 985 msnm. Cerquita de el Rincón de Ademuz, zona propicia para las inversiones térmicas en situaciones de anticiclón persinstente. ¿Crees, Jabalí,que en alguno de los pueblos cercanos al tuyo se ha podido superar esta temperatura?.
Teruel es un desierto en cuanto a observatorios meteorológicos.
Un saludo,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: jabali en Lunes 10 Enero 2005 19:49:10 pm
Pues en los pueblos cercanos no creo, porque valacloche es el que está más metido en valle de todos.
Hay una zona entre valacloche y camarena de la sierra, un estrecho por donde pasa el rio camarena, llamado la fuente de los 11 caños que debe registrar temperaturas inferiores, ya que esta muy encajonado. Por alli, alrededor de las rocas metidas en el rio, el agua está congelada (lo he visot hoy a las 5 de la tarde), En ese sitio no da el sol en todo el dia y con las inversiones, estos dias rondarán los -15
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Lunes 10 Enero 2005 19:49:13 pm
He mirado, tal y como sugerís, la pagina de la Junta de Castilla y León. No he visto ninguna amplitud tan brutal en otras estaciones como la que se desprende de los datos de Mansilla. Agradecería, por lo del contraste y la proximidad geográfica, los datos de Léon de esos dos días.
En cualquier caso sí se observa un pico de temperaturas mínimas muy bajas en esos dos días en bastantes observatorios. No obstante me siguen pareciendo exagerados los datos. No sé como toman los datos estas estaciones automáticas. No sé que tipo de sensores tienen, ni si pueden estar influenciados por el efecto nieve.
Seguimos,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chimpun en Lunes 10 Enero 2005 20:36:58 pm

pongo el enlace para los nuevos que entren y no sepan que está también en la primera página de este topic. Aunque lo mejor es ponerlo directamente en favoritos.

http://67.15.32.68/web/meteo/localidades.php (http://67.15.32.68/web/meteo/localidades.php)

qué quereis que os diga: los datos de Mansilla la Mayor no me encajan, o tienen microclima... ???

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Lunes 10 Enero 2005 20:49:09 pm
A mi los datos no me parecen tan descabellados, si no fuera por esas máximas del día 27 y 28, y más habiendo precipitacion. La oscilación de 22 ºC en diciembre no es nada extraña en diciembre si no hay nieblas.

Me recuerda mucho ese microclima a Requena (San Blas)  ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 10 Enero 2005 20:54:14 pm
Me recuerda mucho ese microclima a Requena (San Blas)  ;D

     ...¿Te refieres a la precipitación?... :P
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Lunes 10 Enero 2005 20:58:58 pm
:D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Lunes 10 Enero 2005 21:03:05 pm
En cualquier caso sí se observa un pico de temperaturas mínimas muy bajas en esos dos días en bastantes observatorios.

En realidad se trata de una sola mínima de -15.
A las 11.30 haría -15 y a las 0.30 del día siguiente -15 lógicamente.
Es el problema de tomar los datos de las 00 horas hasta las 24 horas.
En mi opinión, y aunque los tomo así por comodidad de la estación de Fuentecantos, los datos deberían cerrarse sobre las seis de la tarde ya que de lo contrario se está contabilizando una fuerte helada dos veces.
Debemos tener en cuenta que sólo, según creo Duruelo y Villamanín y tal vez Casares y Remendía , cierran su día meteorólogico sobre las seis.
Por ello sus mínimas están infravaloradas respecto a las de otros observatorios destacados como Das o Fuentecantos y no se si Peralejos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Lunes 10 Enero 2005 21:18:40 pm
En cualquier caso sí se observa un pico de temperaturas mínimas muy bajas en esos dos días en bastantes observatorios.

En realidad se trata de una sola mínima de -15.
A las 11.30 haría -15 y a las 0.30 del día siguiente -15 lógicamente.
Es el problema de tomar los datos de las 00 horas hasta las 24 horas.
En mi opinión, y aunque los tomo así por comodidad de la estación de Fuentecantos, los datos deberían cerrarse sobre las seis de la tarde ya que de lo contrario se está contabilizando una fuerte helada dos veces.
Debemos tener en cuenta que sólo, según creo Duruelo y Villamanín y tal vez Casares y Remendía , cierran su día meteorólogico sobre las seis.
Por ello sus mínimas están infravaloradas respecto a las de otros observatorios destacados como Das o Fuentecantos y no se si Peralejos.


Pues hombre, se puede tomar la máxima entre las 00 h y las 24 h, y las mínimas entre las 12 h y las 12 h del día siguiente, y aun así la mínima del día se podría dar a mediodía y no por la noche (que a veces ha pasado) y de nuevo tenemos el problema.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Lunes 10 Enero 2005 21:28:02 pm
Hola, en Valacloche (Teruel), esta mañana
-13 grados
Ayer: -10.5
Antes de ayer: -10.5
Jabalí mi padre es de Riodeva y me gustaría que, en la medida de lo posible,aportases datos de las heladas por nuestra zona.Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 10 Enero 2005 21:41:31 pm

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y aun así la mínima del día se podría dar a mediodía y no por la noche (que a veces ha pasado) y de nuevo tenemos el problema.

Y cuántas veces la mínima se da a las 2 de la tarde en un periodo anual? Una, dos veces?. En fín, no comment.

Sin embargo, bastantes veces más se da una mínima de madrugada más alta que a las 23 y 59 del mismo día.
Pero bueno, esto ya se discutió hace tiempo.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Lunes 10 Enero 2005 21:47:15 pm

Pues al final, objetivo cumplido ;D A las 8:30h de esta mañana se alcanzaban los

-10,0ºC

en Arcos de Jalón (Soria), y esta vez con el termómetro a los reglamentarios 1,5 m. del suelo.

Con las prisas por tener que irme al curro, se me ha olvidado comentar un hecho muy destacable: esa temperatura se estaba dando con el 61% de humedad, muy por debajo de lo acostumbrado en los últimos días de helada, por lo que la existencia de escarcha esta mañana era bastante reducida.

Los paisanos de Arcos lo comentaban hoy... Vaya rasca, pero seca!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Lunes 10 Enero 2005 21:52:11 pm
 
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Debemos tener en cuenta que sólo, según creo Duruelo y Villamanín y tal vez Casares y Remendía , cierran su día meteorólogico sobre las seis.
Por ello sus mínimas están infravaloradas respecto a las de otros observatorios destacados como Das o Fuentecantos y no se si Peralejos.

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apuntate los de riocabado que tambien los toma a la tarde entre la 5 y las 6
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 10 Enero 2005 23:34:43 pm
Ya nos avisó Tioedu... que la meseta castellana en situación de anticiclón continua daba sorpresas. No hicimos ni caso.

El caso es que Mansilla no es un caso aislado: Mansilla, Cubillas, Zotes, Quintana, Sahagún, Torquemada, Villalando, Lantadillo, Herrera, Encinas, Lerma, Tardajos, Valdecondes... Todas estas tuvieron un comportamiento similar, con amplitudes térmicas entre 16 y 22ºC. Me parece una explicación más sencilla el que esto ocurrió de verdad... a que fallaron 14 estaciones a la vez. El caso es que me pareció rarísimo, 22 ºC son muchos grados. Lo curioso es que sea raro para Mansilla y no lo sea en Duruelo, Peralejos, Ademuz o Das, que superan estos 22ºC. Pera mi es completamente ianudito que una noche caigan -12ºC y al día siguiente haga 13 o 14ºC... no lo había visto jamás. Está claro que este hilo sirve para aprender.

Mansilla está cerca de León, no recuerdo muy bien la zona, hace ya bastante tiempo que no paso por ahí, pero viendo el mapa parece que está en un enclave perfecto, entre los ríos Porma y Esla, para dar mínimas bastante bajas. De entre las estaciones del JCyL la de Cubillas está relativamente cerca de Mansilla, y da datos similares, con mínimas más altas y máximas más bajas. Sería estupendo que algún forero de León nos dijese si en los alrededores de León (hasta 20 km) las temperaturas pueden ser bastante más bajas que en la capital. Hasta donde he podido averiguar, la mínima en León capital ese día fue (aprox) de -7ºC.

Nuevamente me parece curioso el que se hable de los horarios de toma de datos... Mansilla no es la única de toma de datos 0.00-0.00. Yo soy partidiario de toma de datos 18.00-18.00 o 17.00-17.00 en época invernal. Es muy probable el que cambie los datos al formato 18.00-18.00 que me parece más lógico (con las otras estaciones no puedo hacerlo), pero hemos podido ver que la toma 0.00-0.00 infla bastante las mínimas....

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 10 Enero 2005 23:41:37 pm
Ahh por cierto...parece como si en León no helara..., en la capital llevan 44 días de heladas, en zonas propicias de la periferia se puede superar de forma holgada (y más con toma de datos (0.00-0.00). Yo no tengo ni idea si el observatorio de León recoge bien las heladas o es patético típo Soria.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 11 Enero 2005 00:11:56 am
Ya nos avisó Tioedu... que la meseta castellana en situación de anticiclón continua daba sorpresas. No hicimos ni caso.

El caso es que Mansilla no es un caso aislado: Mansilla, Cubillas, Zotes, Quintana, Sahagún, Torquemada, Villalando, Lantadillo, Herrera, Encinas, Lerma, Tardajos, Valdecondes... Todas estas tuvieron un comportamiento similar, con amplitudes térmicas entre 16 y 22ºC. Me parece una explicación más sencilla el que esto ocurrió de verdad... a que fallaron 14 estaciones a la vez. El caso es que me pareció rarísimo, 22 ºC son muchos grados. Lo curioso es que sea raro para Mansilla y no lo sea en Duruelo, Peralejos, Ademuz o Das, que superan estos 22ºC. Pera mi es completamente ianudito que una noche caigan -12ºC y al día siguiente haga 13 o 14ºC... no lo había visto jamás. Está claro que este hilo sirve para aprender.


Son perfectamente válidos esos datos. En estas situaciones anticiclónicas de cielo raso hay grandes oscilaciones, que pueden superar los 25 ºC perfectamente, y más en enero. El día dura más, pero el ambiente está más frío. El resultado es que las máximas son más altas y las mínimas son más frías, o sea, mayor oscilación.

Por eso defiendo hasta la saciedad los valores de Requena (San Blas), aunque la serie de registros sea corta. La inversión allí es brutal (de hasta 6 ºC sin problemas respecto a la temperatura más baja del casco urbano de Requena).
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Visíu en Martes 11 Enero 2005 00:48:26 am
Ahh por cierto...parece como si en León no helara..., en la capital llevan 44 días de heladas, en zonas propicias de la periferia se puede superar de forma holgada (y más con toma de datos (0.00-0.00). Yo no tengo ni idea si el observatorio de León recoge bien las heladas o es patético típo Soria.

Un saludo.

Tienes toda la razón PapaHaydn, el observatorio de León está a 916 m., casi 100 m por encima del cauce del río Bernesga, por lo que en situaciones de estabilidad las mínimas pueden ser bastante superiores a las del fondo del valle.

No obstante, las temperaturas de Mansilla me parecen algo exageradas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Martes 11 Enero 2005 08:24:41 am
Bueno; pues la intensidad de la helada esta noche ya ha bajado considerablemente por esta zona... -2,8ºC en el Oregon, hace 1 hora.

A la noche os paso valores definitivos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 11 Enero 2005 08:32:44 am
Ayer día 10 la mínima de Fuentecantos fue de -14.2.Normal Soria casi rima con Siberia.
Esta pasada noche a las tres tenían -12.5
Su serie de los últimos días impresionante en sus mínimas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 11 Enero 2005 08:56:36 am
Buenas, estuve mirando los datos de Mansilla y me parecen impresionantes.

La verdad es que las mínimas me parecen demasiado bajas y algunas máximas muy altas, pero habrá que fiarse de las mediciones de las estaciones automáticas, que es lo que hay.

Lo que sí es verdad es que las noches del 26 al 27 y 27 al 28 heló bastante más en la llanura que en la montaña, ya que en Villamanín siguió nublado(incluso estuvo lloviendo), pero a escasos 5 km ya estaba despejado, por lo que -15 una noche rasa después de haber nevado no me parecen extraños.

De todos modos mi padre es de una zona no muy lejana, por lo que la conozco relativamente bien, y dudo mucho que se alcancen esas temperaturas muy a menudo por ahí.

Otra cosa, esos registros demuestran, como indica alguien más arriba, que el tomar los datos de 6 a 6 infla mucho las mínimas, se están dando demasiadas veces dos mínimas para una misma noche(yo en Villamanín tendría como mínimo un grado menos de media en las mínimas).

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 11 Enero 2005 09:22:56 am
Xorxin:

Los quince grados bajo cero es absolutamente EXCEPCIONAL. Si miramos el registro de Mansilla vemos que los días que Mansilla baja de -10 son contadísimos. Está bastante claro que los días anteriores había una masa de aire muy frío sobre la cordillera, recordemos los -10.5ºC de Villamanín apenas varios días antes y hacia las nueve de la noche (de seguir despejado hubiera supuesto un -20ºC allí), llega una masa de aire cálido y se instala sobre la cordillera (llega a llover) y desplaza todo el aire frío hacia la llanura. No me parece descabellado.

https://foro.tiempo.com/index.php?board=1;action=display;threadid=18895 (https://foro.tiempo.com/index.php?board=1;action=display;threadid=18895) aquí se pueden consultar contrastes térmicos que se pueden dar en las zonas cercanas de León.

Comprobación de ayer, 10 de enero:

León: máx: -3ºC  mín: -8.2ºC
Mansilla: máx: -3.2ºC mín: -10.2ºC

De momento, ayer, nada fuera de lo común. Seguiremos comprobando.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Martes 11 Enero 2005 09:40:58 am
Pero nos quedamos sin saber lo que está pasando estos días en muchos pueblos de la provincia de TERUEL:
Sabemos que ayer se llegaron a -10.8º y hoy han llegado a -10º en Teruel capital.
Y también que Ulldemó ha medido varios días de -9º (hasta -9.1º) en su pueblo, Beceite (579 m), que no es ni mucho menos de los más fríos de la provincia.
Pero ¿a qué temperatura habrán llegado en otros lugares?
Como siempre, el desierto de observatorios de esa provincia nos juega una mala pasada.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 11 Enero 2005 10:02:39 am
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Otra cosa, esos registros demuestran, como indica alguien más arriba, que el tomar los datos de 6 a 6 infla mucho las mínimas, se están dando demasiadas veces dos mínimas para una misma noche(yo en Villamanín tendría como mínimo un grado menos de media en las mínimas).

Indudablemente que infla las mínimas. Yo la mínima de Remendía la corto a las 18:00.
Un ejemplo;
Hasta ayer la media de minimas que tengo en enero (excepto el 1 y 2 que fallo la estación) me sale -4.2ºC, pues bien, si hubiera cortado las minimas a las 00:00 me hubiera salido -5.3ºC. Hay que decir que esta diferencia es tan grande porque han sido dias anticiclónicos y hemos tenido algun dia de por medio nublado o de viento. En computo general perdere alrededor de 0.5ºC. Al final del seguimiento ya lo comprobare cuanto hubiera dado con el otro metodo.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 11 Enero 2005 10:17:09 am
Ukerdi, veo que por lo menos estamos de acuerdo en una cosa por una vez  ;)

Como ejemplo, la noche del 24, medí -10,5 y la del 25 -5,6. Si hubiese cortado a las 6 o las 7 de la mañana, la mínima del 25 hubiese sido de -9,5, casi nada, 4 grados menos.

Por cierto, hice una recolocación de mi sensor para medir unas máximas más altas, ya no las mido en el patio, puse el termómetro en otra ventana donde no da el sol pero está más abierta a la calle.

Una de las razones es que, comprobando un día la diferencia entre el patio y la calle, saqué el termómetro de máximas/mínimas a una ventana, me lo tiró el viento y se me rompió. (es lo que tiene la experimentación)

Otra razón es que mi madre tampoco habría podido tomar las temperaturas, ya que se acumuló mucha nieve y los primeros días me hubiese tapado el termómetro(todavía ahora hay nieve y tampoco le voy a decir que ande espalando para tomar las temperaturas).

De todos modos, Ukerdi, verás que  pesar de todo no son excesivamente altas, pero como no tengo otro sitio donde colocarlo sin que le de el sol de lleno, pues es lo que hay.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 11 Enero 2005 10:40:55 am
Tan sólo dos apuntes. He actualizado a Mariana y Cañete, sus datos de los últimos días han sido muy buenos. Cañete con una mínima de -14.3ºC se coloca segunda en mínimas absolutas... menos mal que no era un polo del frío  ;D ;D , y una media en lo que vamos de enero de -10.2ºC.

Respecto a Mansilla...llevan cuatro días bajo cero a todas las horas con una humedad media del 99%. Nadie me discutirá en días de niebla los habitantes de Mansilla son los que pasan más frío  ;D ;D

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 11 Enero 2005 10:54:09 am
Es una pena que no funcione la estación de Boecillo estos días  >:(

Aquí ya van 10 días sin ver el sol, con mucha niebla y una fuerte cencellada, hace media hora estaba nevando y todo, y está todo el suelo cubierto de una capina de nieve.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 11 Enero 2005 11:13:24 am
El teterno tema de la toma de datos no es baladí. Me parece tan lícito el tomar los datos 0.00-0.00 como hacerlo de cualquier otra forma, pero también me parece lícito el hacer la observación de que una medición tiene ventaja respecto a la otra.

Ejemplo práctico: Mes de diciembre en Das.

Criterio: 0.00-0.00 media de mínimas -5.3ºC (el que se sigue)
Criterio. 18.00-18.00 media de mínimas -4.5ºC y se perderían tres días de helada.

(esto mismo pasaría con los datos de Mansilla o con los del SIAR)

Si peralejos sigue el criterio 18.00-18.00 ahora mismo a efectos prácticos estaría probablemente en cabeza en cuanto media de mínimas y días de helada.

Un saludo.



Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Martes 11 Enero 2005 14:49:21 pm
Ostras... Pues al final el termómetro aquí ha bajado hasta los -8,0ºC, más o menos a la misma hora que ayer...

El Oregon me ha bajado hasta -3,5ºC.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Martes 11 Enero 2005 15:28:23 pm
     Hoy se ha suavizado sensiblemente la temperatura mínima en Torrebaja, situándose en      -12ºC, con lo que ya van cuatro días consecutivos bajando de -10ºC y ocho bajando de -8ºC. Un muy buen comienzo de mes que sitúa a Torrebaja entre los 5 o 10 mejores en casi todos los parámetros (contando sólo el mes de enero), aunque desgraciadamente es cosa de días que vaya bajando en el ránking...

     Comentar que la toma de datos de Ademuz es de 18:00-18:00 no así la de Torrebaja y Vallanca.


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Pero nos quedamos sin saber lo que está pasando estos días en muchos pueblos de la provincia de TERUEL:

     Ese es el eterno problema que tenemos con los polos del frío, el grandísimo desierto de observatorios tantas veces comentado. Si aquí en el Rincón de Ademuz, en un valle de una altitud modesta (700 m. - 800 m.) se han alcanzado estos días los -12º/-13ºC y en Cañete, sobre los 1.100 m. los -14.3ºC, varios municipios, sobre todo por la Serranía de Albarracín habrán rebasado los -15ºC (según otro forero, en Valacloche, a 980 m. se han registrado         -13ºC), y a saber con qué valores. Ya comentaba yo el otro día el caso de Tormón, pero también sospecho de otros como Jabaloyas, Frías de Albarracín, el Vallecillo, Terriente...por poner sólo algunos, y seguro que también habría algunas sorpresas por la Sierra de Gúdar y Javalambre (Fortanete, Cantavieja, etc...).
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Martes 11 Enero 2005 17:53:08 pm
En mi polo del frío, Vistabella del Maestrat, por fin hemos sobrepasado los dos dígitos -11'1 ayer. En Barracas, interior sur de Castellon -12'3.
No sería descabellado imaginar que el algunos pueblos de Teruel predispuestos a la severidad de las heladas de irradiación se hayan podido alcanzar los -17. Quizá nunca lo sepamos.

Un saludo,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Martes 11 Enero 2005 18:28:53 pm
Mis escepticismos de ayer sobre Mansilla no eran infundados. Un leonés insigne del foro. Meteosat, acaba de cuestionarlos en un topic aportando el conocimiento empírico. Señores defensores mansilleros, la pelota en su tejado,
Apreciados saludos,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 11 Enero 2005 20:54:01 pm
Harmatán lee mi respuesta en el tópic de Meteosat  ;D.

Por cierto, esta noche en Requena (San Blas), mi estación LIDL ha cascao -12'1 ºC, que no esta nada mal para estar a... ¿1100 y pico metros? No, 650 m.

Como tuviera una estación ahí de contínuo, nos íbamos a cagar a la pata abajo  ;D.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 11 Enero 2005 21:16:26 pm
no se como lo vereis, pero en zonas del alto valle del guadalquivir, entre 200 y 300 m, hay localidades q estan registrando minimas entre -7 y -9º, q para mí, tienen mucho mas valor q esos valores de -10 a -15 de los q hablais, registrados a mucha mas altura y mucho mas al norte, y en zonas q de por sí son muy frías

yo no bajo de unos tristes -6, la inversión no me favorece; y pensar q 100 m mas abajo a tan solo 1 km de mi casa hay temp de -10º o mas bajas....
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: leonsnow en Martes 11 Enero 2005 21:27:59 pm
A ver lo de Mansilla a parte de lo dicho en el topic d Meteosat, (salvo lo de los rios y tal).

Digo, q coincide q ese dia dormi a excasos dos km en linea recta a este pueblo repito Mansilla Mayor q no creo q les guste q les confunda, puesto q mi pueblo esta a dos kilometros mas abajo.
Esa noche puesto q estaba la nieve estuvimos haciendo el indio por los prados haciendo fotos y cosas de esas y fuimos a trompear con el coche craso error demasiada nieve, pero a lo qvoy el coche marcaba -5ºC a las dos de la mañana creo q eran. Y estamos pegando a la misma altura. Pero continua la cosa jjj, ese mismo dia fui a currar por la mañana cierto es q no pronto a las 9 y  media diez y cuanto marcaba el coche -6ºC .

Si me dices q vino una masa q nos hixo un kiebro y q vario la temperatura casi 10 grados pos cuanto menos es extraño.

Lo de q el 10 hubo -10ºC completamente de acuerdo me lo comento un chaval de mi pueblo q esa temperatura habia cuando fue a currar a primera hora. 2 grados de diferencia con el observatorio de la Virgen es normal porq yo tb creo q marca más q respecto a León. Pero de ahi a lo otro... Lo de la niebla tambien es cierto se mete mucho mas en esa zona de hecho no creo q haya levantao desde hace una semana
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 11 Enero 2005 23:07:45 pm
Re:situacion martes 28 de diciembre del 2044
« Respuesta #22 en: Diciembre 28, 2004, 08:43:12 »  

--------------------------------------------------------------------------------
Buenos días

León cielo cubierto

Temperatura actual 1.5ºC  MINIMA HOY -6ºC

Presión 1020 hPa

Humedad 85%

Saludos

Si lees el topic de seguimiento de situación actual del 28 de diciembre verás la evolución de la elevación de las temperaturas desde Galicia hacia el este.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 12 Enero 2005 01:11:23 am
Joder,....menudas heladas que está pegando,....y sin masa fría,..veremos lo que deparan los próximos fías,...hoy en la misma Manres a he tenido una máxima de 5,2 y una mínima de -3,8ºC,......y bueno en Das e Isovol,...se están forrando,....lo de Isovol es pa alucinar,...menuda media tienen este mes,..lástima que no esté inscrita en los polos del frío.....pfff

MEDIA MES EN ISOVOL -2,78ºC
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Miércoles 12 Enero 2005 08:02:14 am
Bueno; con la llegada de la nubosidad prefrontal, la mínima esta noche no ha bajado mucho. He medido +0,7ºC con el Oregon.

Seguramente a campo abierto habremos bajado hasta unos -3 o -4ºC (no he podido mirarlo aún), pero nada que ver ya con días anteriores.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Miércoles 12 Enero 2005 08:46:15 am
Joder,....menudas heladas que está pegando,....y sin masa fría,..veremos lo que deparan los próximos fías,...hoy en la misma Manres a he tenido una máxima de 5,2 y una mínima de -3,8ºC,......y bueno en Das e Isovol,...se están forrando,....lo de Isovol es pa alucinar,...menuda media tienen este mes,..lástima que no esté inscrita en los polos del frío.....pfff

MEDIA MES EN ISOVOL -2,78ºC

Y esa media como se ha obtenido. Aritmética máxima y mínima divido por dos, o ponderada por horas o medias horas.

No ej lo mismo.

Por ejemplo
Fuentecantos día 10 de enero.
Máxima 10 mínima -14, media aritmética -2,
Media por medias horas, supongo, -5,37
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 12 Enero 2005 11:46:44 am
Joder,....menudas heladas que está pegando,....y sin masa fría,..veremos lo que deparan los próximos fías,...hoy en la misma Manres a he tenido una máxima de 5,2 y una mínima de -3,8ºC,......y bueno en Das e Isovol,...se están forrando,....lo de Isovol es pa alucinar,...menuda media tienen este mes,..lástima que no esté inscrita en los polos del frío.....pfff

MEDIA MES EN ISOVOL -2,78ºC

Y esa media como se ha obtenido. Aritmética máxima y mínima divido por dos, o ponderada por horas o medias horas.

No ej lo mismo.

Por ejemplo
Fuentecantos día 10 de enero.
Máxima 10 mínima -14, media aritmética -2,
Media por medias horas, supongo, -5,37

Pues no lo se, creo que se mide de forma ponderada cada hora,...pero no estoy seguro,....voy a comprobarlo
Pues acabo de comprobar los datos de ayer,....

La media de hacer la suma de cada hora y dividir por 24 me da un kedia dirari de -7ºC y pico, mientras que la aritmetica me da una media de -0.75

la gráfica es clara,..de las 24 horas dle día, se pasan solo 7 por encima de 0ºC, y de las bajo cero hay más o menos 7 horas por debajo de -10ºC!!!!
Así que tu verás
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 12 Enero 2005 13:23:40 pm
¿Dónde se pueden ver los datos de Isovol?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 12 Enero 2005 14:47:47 pm
http://195.55.247.237/saihebro/datos/datosFicha.asp?estacion=A256&tipoestacion=A
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 12 Enero 2005 23:53:26 pm
Ajá, ya lo he visto.

Una de dos, o los datos de Bellver son incorrectos, o lo son los de Isovol.

Día 7 de enero: Bellver máxima 18.5ºC, Isobol máxima 12.3ºC

Es decir, sesis grados de diferencia en la máxima, a la misma altura y separadas por menos de tres kilómetros. Algo no cuadra.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Visíu en Jueves 13 Enero 2005 00:00:54 am
Impresionante la actualización de Casares. :o
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Jueves 13 Enero 2005 01:13:11 am
Ajá, ya lo he visto.

Una de dos, o los datos de Bellver son incorrectos, o lo son los de Isovol.

Día 7 de enero: Bellver máxima 18.5ºC, Isobol máxima 12.3ºC

Es decir, sesis grados de diferencia en la máxima, a la misma altura y separadas por menos de tres kilómetros. Algo no cuadra.

Un saludo.

No tiene pq,....en la Cerdaña se produce esto,...Isovol está al lado del río,...eso hace mucho, la estación esta abajo junto al río.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Jueves 13 Enero 2005 10:51:37 am
Entré en la página de seguimiento y veo que desaparecieron registros de muchas localidades. Hoy por la mañana no se podría entrar, así que supongo que está recuperando los datos de hace unos días.

Si alguien de los que lo lea sabe quien lo puede solucionar, que se lo informe, por favor.

Muchas gracias
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Jueves 13 Enero 2005 13:23:04 pm
 Cierto, han desaparecido registros desde el día 10  :o :o
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: jabali en Jueves 13 Enero 2005 19:59:17 pm
Valacloche (Teruel) 985 m.s.n.m.
Dia 11: -12
Dia 12: -11
Dia 13: -0.5

Decir que en la estacion de esqui de Javalambre, todos los dias de eneros han estado en temperaturas positivas debido a la inversión térmica.
En menos de 900m de diferencia de altitud pasabamos el otro dia de -13 en mi casa a 4 positivos en la estación.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 13 Enero 2005 20:26:13 pm
Cierto, han desaparecido registros desde el día 10  :o :o


pues si es verdad

hoy solo ha helado fuerte por el sur ;D ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Viernes 14 Enero 2005 10:02:40 am
Nuevo récord de mínima para Das e Isovol; se han registrado esta mañana respectivamente -14,1 y -14,2ºC
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Viernes 14 Enero 2005 12:10:37 pm
viendo la página de los polos del frio, creo que la temperatura mínima de fuentecantos la semanna pasada fue de -14.2ºC. Creo no estar equivocado aunque a lo mejor los datos no han sido actualizados.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: jabali en Viernes 14 Enero 2005 18:27:12 pm
Valacloche (Teruel), 985 m.s.n.m.
Dia 14: +3
Javalambre 1800 m.s.n.m.   :
Dia 14 : +1
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Viernes 14 Enero 2005 18:50:08 pm
Actualizados los datos hasta el día de ayer en Os Ancares...

Cabe destacar los mas de 40 litros recogidos el dia 12 y los casi 35 de ayer...todo ello a pesar de lo debil del frente y las temperaturas muy suaves oscilando entre los 5ºC y los 2ºC en los ultimos dias...

Seguimos al margen de la situacion de heladas generalizadas que se esta dando en el resto de la Península...

dias grises,húmedos y relativamente templados...como el amigo Pico Urbión diría: típico tiempo escoces..... ;)

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 14 Enero 2005 20:33:46 pm

Nuevamente la he actualizado, y algo del clima escocés ha llegado en los dos pasados días aquí, suavizando notablemente las heladas.

Destacar las mínimas de una semana seguida entre las madrugadas del 5 y el 11 de enero:

-9.7;  -9.5; -9; -11.5; -13; -13; -11.5

Hasta que por fín la situación de bloqueo anticiclónico ha sido superado por el débil frente, que lo único que ha provocado es que la circulación atmosférica se haya movido un poco, y nieblas con cielos nubosos o muy nubosos.

Hoy helará de nuevo, prácticamente ya estamos a 0, pero de forma moderada.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 14 Enero 2005 22:07:39 pm

Por cierto, y no es por ser pesado con el tema. Esta mañana la mínima ha sido -1 º C, y actualmente tenemos -2.5 º C, y seguirá bajando.
No cambiaré la mínima de hoy, pero si quiero resaltar que se desvirtúa en cierta forma la comparación de datos, porque estas situaciones en invierno (y más si es cambiante en situaciones meteorológicas), se dan con relativa frecuencia.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Liebana en Sábado 15 Enero 2005 00:29:37 am
Buenas noches! dejad que em presente, soy nuevo en el foro y este es mi primer mensaje! quisiera corroborar los detos de la bestial inversion termica de mansilla mayor y de toda esa zona a finales del mes de diciembre despues de la nevadona!!!! soy de un pueblo cercano a Sahagun y estudio agronomos en madrid, y muy interesado en agroclimatologia!! el dia de esa helada eran las fiestas de Santas martas, un pueblo 5km al sur de mansilla direccion valladolid!! fui a cenar alli con unos amigos, y sobre las 11 de la noche como me que de sin dinero me acerque hasta mansilla de las mulas a sacar dinero, y cual fue mi sorpresa cuando el termometro del coche (muy fiable por cierto) marcaba -14, EN LA VIDA LO VI IGUAL, unicamente hace 3 años -11 en Sahagun; el caso es que volvimos a Santas martas y seguia marcando -14,a las cuatro camino da casa, cual volvio a ser mi sorpresa que ahora el termometro solo marcaba -5 grados, subio en vez de bajar, y eso que la noche segui despejada y sin pizca de viento! en fin, supongo que seria estraordinario que bajara tento el trermometro durante apenas 3 horas y pense que se habia estropeado, hasta que lei vuestros mensajes y me di cuenta de lo que paso esa noche!! ESO SIESTABA TODO HELADISIMO!.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Sábado 15 Enero 2005 16:07:06 pm
Con la mínima de -12,9 en Das de hoy en 15 días, la media del mes de enero en cuanto a mínimas es de -10.1ºC :o :o :o :o :o :o :o
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Sábado 15 Enero 2005 16:10:26 pm
POr cierto Isovol ha dado un nuevo récord de mínima de este invierno -14.7ºC; ya van dos días seguido bajando de -14ºC, luego la máxima de hoy ha sido de 11.3,...haciendo cuenta 26ºC de socilación térmica  :o :o :o :o :o
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Sábado 15 Enero 2005 16:15:03 pm
haciendo recuento a día 15 de enero, en Das, van 67 heladas; y 15 días por debajo de -10ºC  :o :o :o :o; una mínima absoluta de momento de -14,1ºC y una media de mínimas desde Noviembre de -5.8ºC
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 15 Enero 2005 16:24:22 pm

VIVA DAS,  ;D, ;). Aeródromo, claro.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Sábado 15 Enero 2005 16:36:49 pm
El año que viene si se sigue con esto voy a coger los datos de Isovol,...es que joder son las mínimas aún más bajas.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Sábado 15 Enero 2005 16:45:32 pm
Ojalá tuviera yo una estación para entonces en San Blas, pero me parece que no....  :'(  >:(

Cawennnnn to!!  :P
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Domingo 16 Enero 2005 20:42:21 pm
Acabo de generar una gráfica Excel con los datos de temperaturas máximas y mínimas que vengo midiendo en Arcos desde el día 4 de este mes.

Presento las temperaturas mínimas del termohigro Oregon con sensor inhalámbrico que tengo a 5 m de casa y a unos 3 m de altura, y las registradas con un termo de Hg de máximas y mínimas, colocado a campo abierto con cesped y a 1,5 m. del suelo.

Saludos!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Domingo 16 Enero 2005 21:10:50 pm
Encuentro a faltar a Ukerdi en este topic...¿¿Ande estará?? xDDD ;D ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 16 Enero 2005 21:21:26 pm
Ukerdi creo que anda por aquí viendo como su estación se comporta de una forma muy completa, incluso en situaciones anticiclonicas como la de estos dias. A partir de pasadomañana la cosa cambia y volvera la nieve a Remendía, ese elemento blanco que solo ven en Das en la TV  ;D ;D ;D.
Comentando tus estaciones diremos que Das sigue en su linea con su peculiar microclima (eso parece Kabul ;D ;D) y Molló nos demuestra (casi todos lo sabiamos ya menos tu) que el pirineo oriental (salvo microclimas tipo Das o el Aran) es la zona montañosa mas calida peninsular a excepción de los sistemas montañosos de la mitad sur.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Domingo 16 Enero 2005 21:41:58 pm
Ukerdi creo que anda por aquí viendo como su estación se comporta de una forma muy completa, incluso en situaciones anticiclonicas como la de estos dias. A partir de pasadomañana la cosa cambia y volvera la nieve a Remendía, ese elemento blanco que solo ven en Das en la TV  ;D ;D ;D.
Comentando tus estaciones diremos que Das sigue en su linea con su peculiar microclima (eso parece Kabul ;D ;D) y Molló nos demuestra (casi todos lo sabiamos ya menos tu) que el pirineo oriental (salvo microclimas tipo Das o el Aran) es la zona montañosa mas calida peninsular a excepción de los sistemas montañosos de la mitad sur.

Un saludo

Jejejje,....que pena que aquí estemos haciendo un seguimiento de los POLOS DEL FRÍO, no de quien tiene un clima más interesante jejeje

Por cierto meter Arán, Cerdanya y Ripollés en el mismo saco del "Pirineo oriental" (si va en serio), francamente dice muy muy poco de alguien se que precie entender algo de climatología
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 16 Enero 2005 21:46:14 pm
Creo que no es la primera vez que te digo a ver si estas ciego o no sabes leer.

Ukerdi dixit en la anterior intervención;

que el pirineo oriental (salvo microclimas tipo Das o el Aran)

Espabila figura

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Domingo 16 Enero 2005 22:46:17 pm
Creo que no es la primera vez que te digo a ver si estas ciego o no sabes leer.

Ukerdi dixit en la anterior intervención;

que el pirineo oriental (salvo microclimas tipo Das o el Aran)

Espabila figura

Un saludo

Es que el clima del Pirineo oriental como tu dices,....NO EXISTE, de hecho el clima pirenaico en realidad no es más que una suma de microclimas, no hay un clima TIPO, cada valle es un mundo, incluso en el mismo valle según la orientación. ya varía desde el canigó hasta el Costabona, o desde la LLagona hasta Alp (vamos nada que ver); como desde Matamala se pasa de 1500mm/año hasta los menos de 600mm/año de la zona baja de la Cerdanya, en pocos km y apenas 400m de desnivel,..y de nuevo rondando los 1600mm en las zonas altas del Alt Bergueda y puertos de la zona cadi-Moixeró.
Y además el Arán es el PIRINEO CENTRAL,..o sea de Andorra a la Vella al oeste, todo el Pallars (el sobirà y el norte del Jussà), medio Alt Urgell, la Alta Ribagorza y por supuesto la Vall d'Arán son Pirineo Central, el Pont de Suert tiene más que ver con Benasque que con Puigcerdà; y el Arán no es que sea un microclima,...es clima atlántico puro y duro, como el que puede tener cualquier zona de Navarra; y cara norte del Pirineo Aragones y todo el Francés.

Seguramente hay más microclimas entre Molló i Vielha que en toda Navarra,... ::) ::) ::) ::)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 16 Enero 2005 23:02:09 pm
Citar
Seguramente hay más microclimas entre Molló i Vielha que en toda Navarra,...    

Meeeeeeeec, error de Mr Herman.
Cuando encuentres otra comunidad autonoma con la variedad de climas que tiene Navarra me avisas.
Tenemos clima cantabrico puro y duro (no me compares el valle de Baztan con el Aran por favor.....), clima alpino en el pirineo y hasta clima subdesertico en las Bardenas Reales. Por supuesto que pasando por todos los climas intermedios mas continentales-mediterraneos etc etc.
Un dato muy revelador: Tenemos zonas con 3000 l/m2 o mas y otras con 300 l/m2.
Herminator, por favor, piensa antes de escribir. Es un consejo.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Domingo 16 Enero 2005 23:10:29 pm
Molló nos demuestra (casi todos lo sabiamos ya menos tu) que el pirineo oriental (salvo microclimas tipo Das o el Aran) es la zona montañosa mas calida peninsular a excepción de los sistemas montañosos de la mitad sur.


Pero qué dicessssss!!! xDDDDDDDDDD.

A tí habría que verte en esos "cálidos" sistemas montañosos del sur...  8) 8)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Domingo 16 Enero 2005 23:24:58 pm
Ukerdi,...de nuevo no me entiendes,...me refiero en variaciones en cuanto a la montaña,...no hablo de zonas de llano; y bueno eso no es tan extraordinario,..en el mismo Sort caen 700mm/año y a menos de 10 km cae más del doble,....o sea que tu veras,..y hablamos del mismo valle.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 16 Enero 2005 23:38:54 pm
Citar
Ukerdi,...de nuevo no me entiendes,...me refiero en variaciones en cuanto a la montaña,...no hablo de zonas de llano; y bueno eso no es tan extraordinario,..en el mismo Sort caen 700mm/año y a menos de 10 km cae más del doble,....o sea que tu veras,..y hablamos del mismo valle.

El sur de los valles de Roncal y Salazar (Burgui-Navascués) reciben alrededor de 900-1000 l/m2 mientras que las cabeceras de ambos valles (Larra-Ory) superan los 2500 l/m2....
Otro ejemplo no muy llamativo para ser Navarra pero que supera al ejemplo de Sort;
Pamplona recibe unos 800 l/m2  mientras que 10 km al NW tenemos la sierra de Satrustegui con 1800 l/m2....
Esforzandome un poquitin mas podria sacarte algun ejemplo mas espectacular pero paso de seguir con el tema.


Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Domingo 16 Enero 2005 23:52:56 pm
Citar
Ukerdi,...de nuevo no me entiendes,...me refiero en variaciones en cuanto a la montaña,...no hablo de zonas de llano; y bueno eso no es tan extraordinario,..en el mismo Sort caen 700mm/año y a menos de 10 km cae más del doble,....o sea que tu veras,..y hablamos del mismo valle.

El sur de los valles de Roncal y Salazar (Burgui-Navascués) reciben alrededor de 900-1000 l/m2 mientras que las cabeceras de ambos valles (Larra-Ory) superan los 2500 l/m2....
Otro ejemplo no muy llamativo para ser Navarra pero que supera al ejemplo de Sort;
Pamplona recibe unos 800 l/m2  mientras que 10 km al NW tenemos la sierra de Satrustegui con 1800 l/m2....
Esforzandome un poquitin mas podria sacarte algun ejemplo mas espectacular pero paso de seguir con el tema.


Un saludo

Pero es que Sort es mucho Sort eh????,....
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Lunes 17 Enero 2005 09:43:39 am
Como estamos hablando de polos del frío y la permanencia de la nieve creo que es un buen indicador, ¿hay algún polo frío que siga teniendo nieve?.

En Villamanín y Casares llevamos desde el día 21 de diciembre con el suelo cubierto, a pesar de las lluvias de los días 28 y 29 de diciembre y los días 12, 13 y 14 de este mes, los praos de Villamanín siguen cubiertos por una capa de unos diez cm, en las zonas donde no da el sol la capa es mayor, en mi patio, por ejemplo, sigue habiendo unos 40 cm de nieve y en algunas aceras de alguna calle sigue llegando a las rodillas.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Lunes 17 Enero 2005 09:48:56 am
Si nos guiamos por la permanencia de la nieve bajamos a Das a la última posición, y tampoco es eso. 8)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 17 Enero 2005 09:57:26 am
Joer Xorxin, pues sí que os está durando la nieve  :P :P :P

Ayer estuve en Triollo (Palencia) a unos 1300 m de altura, y la verdad que el aspecto del pueblo era magnífico. La carretera de acceso a Triollo estaba totalmente blanca de la escarcha, y todo el pueblo tenía una capa de unos 30-35 cms de nieve, y no había ni una calva. Los tejados de las casas estaban totalmente tapados... parecía que hubiera nevado ayer. El pantano de Camporredondo daba un colorido especial, al estar helado desde Alba de los Cardaños hasta Triollo... parecía más una estampa Alpina que de un pueblo de Palencia. Me imagino que las temperaturas de Triollo serán bastante parecidas a las de Casares de Arbás.

Me sorprendió muchísimo la cantidad de nieve que había en pueblos como Santibañez de Resoba, Alba de Cardaños o incluso Camporredondo. No daba la sensación de que hubiera nevado hace casi un mes ya. Lamento no poder ofrecer fotos.

Y es que un polo del frío, además de serlo, debe parecerlo.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Lunes 17 Enero 2005 09:59:32 am
No, hombre, tampoco es eso lo que quería decir.  ;)

No pretendo clasificar un polo de frío por número de días de permanencia de nieve, sino que creo que como información puede ser interesante.

Simplemente lo pongo como información a mayores, y si alguien puede informar de su 'polo de frío', pues bien. La duración de la nieve es un indicativo muy bueno de las temperaturas máximas   y puede dar una idea del calor que hace en una zona.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Lunes 17 Enero 2005 13:16:56 pm
Hola,

en Peralejos, Prados, Molina... no queda nieve. El último día con nieve en Peralejos fue el 31. La nieve el día 10 se encontraba enm alturas superiores a los 1500m.
De todas formas, para considerar los días con nieve también habría que tener en cuenta el espesor inicial, ya que cuanta más nieve haya, más tarda en irse (en condiciones similares, claro).

De todas formas, ultimamente el topic está desviándose un poco a encontrar el rincón más frío. Para mi, personalmente eso nop es significativo, lo que es significativo es un conjunto de estaciones mas o menos cercanas todas con temperaturas similarmente frías (con la acepción que sea). Por ejemplo, citar una estación referente a "mi polo" (el cual considero que es más los montes universales que solo Peralejos), en concreto La Vega del Codorno en Cuenca.  Esta estación, pese a estar sólo a unos 1300 metros, tiene temperaturas más bajas que incluso Orea, a 1500m. En un estudio sobre la serranía alta de cuenca he leído que hay que tomar con precaución estos datos, ya que se encuentra en una umbría, y eso los desvirtúa.
Con esto no quiero decir que los datos de muchos sitios no seran válidos, eh? sino que eso, para mi un polo no es un rincón, es una zona (para rincón frío ya tengo mi congelador).

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteosat2 en Lunes 17 Enero 2005 13:38:18 pm
Como estamos hablando de polos del frío y la permanencia de la nieve creo que es un buen indicador, ¿hay algún polo frío que siga teniendo nieve?.

En Villamanín y Casares llevamos desde el día 21 de diciembre con el suelo cubierto, a pesar de las lluvias de los días 28 y 29 de diciembre y los días 12, 13 y 14 de este mes, los praos de Villamanín siguen cubiertos por una capa de unos diez cm, en las zonas donde no da el sol la capa es mayor, en mi patio, por ejemplo, sigue habiendo unos 40 cm de nieve y en algunas aceras de alguna calle sigue llegando a las rodillas.

Un saludo

Pues si que queda nieve en Villamanin!!
Hace unos 8 días pase por alli, para ir a esquiar a pajares y habia aun muchisima nieve (aun no habia llovido). los tejados y las calles estaban comoi si hubiera nevado 2 dias antes.

por cierto, impresionante inversion termica ese dia. Sali de Leon con -4º, en villamanin el termometro del coche me marcaba -10º y en pajares +1º.

Tremendo!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Lunes 17 Enero 2005 13:44:49 pm
Buenas, no pretendía con el tema de la nieve decidir si un sitio es polo del frío o no, simplemente era por curiosidad personal.

Yo pienso como tú, se está tomando esto demasiado como una competición, cuando realmente sólo sirve para darnos idea de las distintas condiciones climáticas de distintas zonas y poder comparar un poco. El hecho de que un sitio tenga un grado más o menos que otro no dice mucho, ya que para ello se tendrían que tomar los datos de igual manera en todos los sitios, lo cual es imposible.

Hombre, como algo positivo yo diría que, por lo menos, cada uno de nosotros está dando a conocer unas zonas que la mayoría no sabíamos ni que existían, lo cual es bueno.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Lunes 17 Enero 2005 15:15:26 pm
Hola el jueves pasado fui a formigal a esquiar y al pasar por Puente la Reina llegando casi a Jaca ,el termometro del coche me estuvo marcando10 grados durante el trayecto de pamplona -puente la reina ,pues al pasar el puente del rio(en puente la reina) a la otra margen ( donde nunca da el sol y estaba todo completamente helado menos la carretera eran las 2 de la tarde) el termometro descendio a 4 grados en unos 15 segundos ,en una margen 10º y en la otra 4º, quiere decir que a la hora de situar el sensor para medir la temperatura ,de un lugar a otro, cambia y mucho.
yo tambien estoy de acuerdo en que este topic lo bueno que tiene son las conclusiones  de temperaturas de diferentes zonas  y no pueblos  ya que en una comarca casi todos los pueblos que esten localizados parecidos, es decir en los fondos de valles o laderas daran temperaturas similares
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 18 Enero 2005 13:19:23 pm
Esto es muy, muy poco serio...  :-\ :-\

He observado que han sido modificados algunos datos de estos días pasados de fuertes inversiones, con redondeos a la baja en las mínimas. Seguramente este procedimiento se ha dado en más de una ocasión a lo largo del seguimiento, con tal de avanzar aunque solo sea un puesto en el ránking en parámetros como el de número de heladas, helada más temprana, primera vez que se baja de -5 ºC, de -10 ºC, etc... Y además son datos NO OFICIALES (considero datos OFICIALES a los ofrecidos por estamentos con cierto peso o equipamiento profesional como puedan ser el INM, el CEAM, el SIAR, el IVIA...).

Con esa falta de rigor (cada uno ya sabe si ha sido infractor o no, afortunadamente son muy pocos) yo, desde ya, considero inválidos esos datos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Martes 18 Enero 2005 13:29:16 pm
¡Me he equivocado totalmente en la elección de uno de mis dos candidatos a pola frío! ::)

¡Elegí LASPAULES(Huesca) (1500 m) pensando que podría dar medias muy frías y debería haber elegido SARIÑENA (Huesca) (275 m)! (sí: pone 275, no 1275) ;D

                            Media 1-17 enero 2005             Heladas

LASPAULES                          6.1º                           1    
SARIÑENA                            0.0º                          16              

 :o
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 18 Enero 2005 13:35:12 pm
Esto es muy, muy poco serio...  :-\ :-\

He observado que han sido modificados algunos datos de estos días pasados de fuertes inversiones, con redondeos a la baja en las mínimas. Seguramente este procedimiento se ha dado en más de una ocasión a lo largo del seguimiento, con tal de avanzar aunque solo sea un puesto en el ránking en parámetros como el de número de heladas, helada más temprana, primera vez que se baja de -5 ºC, de -10 ºC, etc... Y además son datos NO OFICIALES (considero datos OFICIALES a los ofrecidos por estamentos con cierto peso o equipamiento profesional como puedan ser el INM, el CEAM, el SIAR, el IVIA...).

Con esa falta de rigor (cada uno ya sabe si ha sido infractor o no, afortunadamente son muy pocos) yo, desde ya, considero inválidos esos datos.

Pues podrías poner quien ha sido,...para que todos lo sepamos. Yo si que no redondeo ninguna temperatura más que las de arcalís que tienen dos decimales y el programa solo admite uno.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 18 Enero 2005 14:20:44 pm
yo por lo menos ni redondeo a la alta ni a la baja
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 18 Enero 2005 14:31:19 pm
En concreto se trata de un dato (ignoro si han podido ser más porque la memoria no da para más, y no siempre miro todas las estaciones). Y el cambio se ha producido tras la conocida pérdida de datos. Se trata de unos -12'5 ºC que por arte de magia han pasado a ser -13 ºC  ::) ::)

Eso me recuerda mucho a la forma de proceder sensacionalista de Canal 9, cuando convirtió los -10'5 ºC OFICIALES de Utiel del pasado día 11, en -11 ºC, y encima en el Pico del Remedio, donde estoy completamente seguro de que ni se bajo de 0 ºC (ya sabéis, la inversión).
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 18 Enero 2005 15:00:47 pm
Pues esto que comentas lleva pasando desde el principio.

Yo voy guardando en una hoja excel todos los registros de todos los 'polos' y vengo observando desde que comenzamos que hay gente que retoca los registros(extrañamente, casi siempre es para hacer bajar las medias).

No quiero pensar mal y doy por sentado que esos 'retoques' se deben a errores a la hora de haber metido los datos, sino me parece un poco penoso que andemos retocando para ganar unas décimas.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 18 Enero 2005 15:03:47 pm
La nieve se acerca a Remendía.
Tras producirse la máxima del dia a las 10:30 UTC con 6.6ºC se ha producido un continuo descenso hasta los 2.2ºC que marca a las 13:40. Las precipitaciones son moderadas y persistentes y lleva recogidos 3.7 l/m2 hasta el momento (2.7 l/m2 en la ultima hora). Es probable que ya este cayendo aguanieve, a la tarde sera todo nieve y viendo los modelos y el radar la nevada va a ser bastante copiosa.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 18 Enero 2005 15:04:56 pm
Xorxin, seria bueno que dijeras de que datos se trata en concreto. Es grave lo que comentais.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Martes 18 Enero 2005 15:08:42 pm

Citar
Esto es muy, muy poco serio...  

He observado que han sido modificados algunos datos de estos días pasados de fuertes inversiones, con redondeos a la baja en las mínimas. Seguramente este procedimiento se ha dado en más de una ocasión a lo largo del seguimiento, con tal de avanzar aunque solo sea un puesto en el ránking en parámetros como el de número de heladas, helada más temprana, primera vez que se baja de -5 ºC, de -10 ºC, etc... Y además son datos NO OFICIALES (considero datos OFICIALES a los ofrecidos por estamentos con cierto peso o equipamiento profesional como puedan ser el INM, el CEAM, el SIAR, el IVIA...).

Con esa falta de rigor (cada uno ya sabe si ha sido infractor o no, afortunadamente son muy pocos) yo, desde ya, considero inválidos esos datos.

La verdad no se si es por los que pongo, pero es bastante posible, porque tengo dos -13. Entre que se me descoyuntaron algún dato, y los que se perdieron he tenido que poner alguno de memoria (como por ejemplo los de este sábado), y hasta dentro de unos días no lo voy a cotejar.

En cuanto a que NO SON OFICIALES, pues si ahora lo descubres, ... ::)

En fin, que si sugieres, o realmente es más que una sugerencia, que se hinchan los datos, y me pones como ejemplo una diferencia de 0.5 º C, es surrealista lo tuyo. Si quisiera pondría los que me diera la real gana, y como no se pueden comparar con ninguno, nadie me podría decir nada. Pero afortunadamente ya soy mayorcito.
Directamente me dices que no te crees ningún dato de los que desde hace años estoy poniendo. Francamente, a mi me daría igual tus sospechas o sugerencias.

En fin, no comment.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 18 Enero 2005 15:10:11 pm
Completar la información de Remendía diciendo que en el dato de las 13:50 ya ha bajado a 1.8ºC y ha recogido 0.8 l/m2 en estos diez minutos. Empieza la fiesta en el pirineo navarro.  ;D ;D

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 18 Enero 2005 15:18:50 pm
Xorxin, seria bueno que dijeras de que datos se trata en concreto. Es grave lo que comentais.

Un saludo

No voy a dar nombres porque las ocasiones en las que me encontré las variaciones no son muchas y generalmente de pocas décimas, además sigo siendo bien pensado y supongo que se debería a errores a la hora de meter los datos, lo cual nos puede pasar a todos.

Si en alguna ocasión me encontrase algún caso 'excesivamente' repetitivo, lo comentaría, de momento lo voy a dejar estar.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 18 Enero 2005 15:44:12 pm
Intuyo que esta nevando copiosamente ya en los polos del frio navarros.
Remendía marca 0.6ºC a las 14:10 UTC y el pluvio apenas manda precipitación (solo 0.1 l/m2 en los ultimos 10 min.) lo cual significa que esta cuajando todo.
En Roncesvalles la cosa es parecida ya que tienen 1.2ºC a las 15:00 y ha recogido 7.2 l/m2 en la ultima hora....
Aralar probablemente esta ya bien blanco y bajo intensa nevada. No seria raro que a su pluvio se le desbordara la nieve.
Si sigue asi la cosa cogere la precipitación de Abaurrea Alta (al lado de Remendía).
En cuanto a las estaciones de Ismaelico, para Aralar la cosa esta mas jodida, en mi opinión la estación manual que mas se le puede parecer sea Alli-Larraun. Roncesvalles a veces funde la nieve correctamente y sino lo hace el obs. mas cercano es el de Espinal.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 18 Enero 2005 16:35:01 pm
En concreto se trata de un dato (ignoro si han podido ser más porque la memoria no da para más, y no siempre miro todas las estaciones). Y el cambio se ha producido tras la conocida pérdida de datos. Se trata de unos -12'5 ºC que por arte de magia han pasado a ser -13 ºC  ::) ::)


En Fuentecantos, para mi una de las sorpresas , ese día hizo -13.2.
Sembrar, como haces Reuwen la sombra de la duda sobre este magnífico tópic, me parece impropio y lamentable.
Tal vez tú si te lo tomas como una competición.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 18 Enero 2005 16:36:45 pm
Por otro lado cre que vienen unos días malos para Fuentecantos, y tal vez mejores para el Ibérico sur que al estar al margen del viento, pero no del aire frío, registrará unas buenas heladas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: 123456789 en Martes 18 Enero 2005 16:57:56 pm
     No Pico Urbión, ReuWen se refiere a mis datos de Torrebaja. La explicación es simple, aunque con el tono que ha usado el compañero ReuWen no apetece explicar nada, pero bueno. La cuestión es tan simple como que los datos de esa semana (10-15) me los pasó mi padre cada día, pues yo estuve en el piso de Valencia (Benicalap), aprovechando que no había clase en Ademuz pues estaban de excursión a la nieve. Mi padre mira los datos en un termómetro de mercurio de máxima y mínima que tengo en el balcón orientado al norte a unos 3 m. del suelo, al llegar el viernes por la tarde a casa miré el termómetro que tengo en la garita (de donde siempre pongo los datos) y ví que la mínima de toda la semana fue de -13ºC, lógicamente no sabía de qué día era (no tengo un termohigrógrafo), pero lo más lógico es que fuera de la madrugada más fría, la que mi padre me había dicho los -12.5ºC, pero vaya, que pudo ser realmente cualquier otra.

     Por cierto no sé que tiene que ver eso de que desaparecieron datos, pues justo el dato es del día 10, y me parece que los datos desaparecieron del 11 en adelante, es decir, justo los del día 10 no se borraron, con lo que hubiera sido más fácil por mi parte colocar ese valor el día 11, 12 o siguientes. Pero no pensé que hubiera gente tan mal pensada.

     Me resulta decepcionante que creas que he cambiado medio grado para qué?, para bajar la media de las mínimas?...para tener más días de helada?...para bajar de -10ºC...?, para registrar más pronto la primera helada?..realmente todo eso que has comentado no tiene ningún sentido, pues es idéntico con -12.5ºC que -13ºC. Como dice Pico Urbión, es surrealista...

     Y bueno, claro que no son oficiales mis datos, pero te aseguro que son mucho más fiables que los datos del C.E.A.M. y del I.V.I.A., donde son estaciones meteorológicas automáticas, mientras que yo tengo la garita y el pluviómetro Hellman oficiales (están las fotos en la página), vamos que no sé de qué me hablas.

     Me parece que los ridículos datos de tu Requena te están haciendo perder la cabeza. Si tuviera una estación en las ajuntas, sí, en el metro cuadrado donde confluyen el rio Ebrón y el Túria no veas, seguro que ya habría rebasado los -15ºC...menudo microclima tenemos ahí...jajaja...¿te suena de algo?

     Por cierto si se consideran inválidos los datos, yo no tengo ningún problema en dejar de facilitarlos, tanto los mios, como los oficiales del I.N.M. de Ademuz, yo sé el frío que hace aquí (afortunadamente bastante más que en Requena, aunque te resulte difícil aceptarlo), y desde luego no pierdo todos los días tiempo para que luego no sirva para nada, si por algo me dí de baja en el foro hace unos días fue por falta de tiempo, vamos que no estoy como para perderlo con tonterías de este tipo, si alguien quiere seguir renovando los datos de Ademuz y Vallanca puede hacerlo tranquilamente (mi contraseña: 654321).
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 18 Enero 2005 17:01:38 pm
Yo estoy absolutamente convencido de que en este topic, todos actuamos de buena fe.
Eso si las insinuaciones de reuwne lo único que hacen es crear mal ambiente.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Martes 18 Enero 2005 17:21:12 pm
    No Pico Urbión, ReuWen se refiere a mis datos de Torrebaja. La explicación es simple, aunque con el tono que ha usado el compañero ReuWen no apetece explicar nada, pero bueno. La cuestión es tan simple como que los datos de esa semana (10-15) me los pasó mi padre cada día, pues yo estuve en el piso de Valencia (Benicalap), aprovechando que no había clase en Ademuz pues estaban de excursión a la nieve. Mi padre mira los datos en un termómetro de mercurio de máxima y mínima que tengo en el balcón orientado al norte a unos 3 m. del suelo, al llegar el viernes por la tarde a casa miré el termómetro que tengo en la garita (de donde siempre pongo los datos) y ví que la mínima de toda la semana fue de -13ºC, lógicamente no sabía de qué día era (no tengo un termohigrógrafo), pero lo más lógico es que fuera de la madrugada más fría, la que mi padre me había dicho los -12.5ºC, pero vaya, que pudo ser realmente cualquier otra.

     Por cierto no sé que tiene que ver eso de que desaparecieron datos, pues justo el dato es del día 10, y me parece que los datos desaparecieron del 11 en adelante, es decir, justo los del día 10 no se borraron, con lo que hubiera sido más fácil por mi parte colocar ese valor el día 11, 12 o siguientes. Pero no pensé que hubiera gente tan mal pensada.

     Me resulta decepcionante que creas que he cambiado medio grado para qué?, para bajar la media de las mínimas?...para tener más días de helada?...para bajar de -10ºC...?, para registrar más pronto la primera helada?..realmente todo eso que has comentado no tiene ningún sentido, pues es idéntico con -12.5ºC que -13ºC. Como dice Pico Urbión, es surrealista...

     Y bueno, claro que no son oficiales mis datos, pero te aseguro que son mucho más fiables que los datos del C.E.A.M. y del I.V.I.A., donde son estaciones meteorológicas automáticas, mientras que yo tengo la garita y el pluviómetro Hellman oficiales (están las fotos en la página), vamos que no sé de qué me hablas.

     Me parece que los ridículos datos de tu Requena te están haciendo perder la cabeza. Si tuviera una estación en las ajuntas, sí, en el metro cuadrado donde confluyen el rio Ebrón y el Túria no veas, seguro que ya habría rebasado los -15ºC...menudo microclima tenemos ahí...jajaja...¿te suena de algo?

     Por cierto si se consideran inválidos los datos, yo no tengo ningún problema en dejar de facilitarlos, tanto los mios, como los oficiales del I.N.M. de Ademuz, yo sé el frío que hace aquí (afortunadamente bastante más que en Requena, aunque te resulte difícil aceptarlo), y desde luego no pierdo todos los días tiempo para que luego no sirva para nada, si por algo me dí de baja en el foro hace unos días fue por falta de tiempo, vamos que no estoy como para perderlo con tonterías de este tipo, si alguien quiere seguir renovando los datos de Ademuz y Vallanca puede hacerlo tranquilamente (mi contraseña: 654321).
Confio plenamente en los datos del Cerro calderón no solo por conocer la zona climáticamente sino por la seriedad y el rigor de las intervenciones de este forero.
Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Martes 18 Enero 2005 19:00:07 pm
Estimo que la totalidad de los que vierten los datos lo hacen por puro placer. Flaco favor se hacen a sí mismos si se engañan. Además, que se sepa, ni van a haber menciones de honor, ni ramos de rosas para el ganador. ¿Qué ganador?. ¿Acaso interviene el tomador sobre la cantidad de frío?. Es como presumir de tener un coche en el que sólo ha intervenido tu dinero para comprarlo. Aborrezco a la gente que presume de algo que no ha hecho directamenente con su esfuerzo. Presumir no sería la palabra justa, alardear se ajustaría mejor.

 Estimo que somos lo suficientemente sensatos para consignar lo real y no lo ilusorio. Además, por sus intervenciones los conoceréis. Uno ya sabe quien hay detrás de cada cual. Yo, por mi parte, estimo que el seguimiento global es impagable, me está ayudando a conocer lo desconocido. No me importan unas décimas de más o de menos, sean malintencionadas o no. Animo al forero 123456789 a continuar para bingo. Unos comentarios desafortunados no pueden enturbiar una excelente labor colectiva.
Un saludo a todos,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: jabali en Martes 18 Enero 2005 19:11:04 pm
Valacloche (Teruel). 985 m.s.n.m
Dia 15: -3
Dia 16: -8
Dia 17: -5.5
Dia 18: -5
Javalambre (1800 m.s.n.m)
Dia 15: -1
Dia 16: -2
Dia 17: 1
Dia 18: 1.5
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Martes 18 Enero 2005 19:21:01 pm
Completamente de acuerdo con lo dicho por el forero Harmatan anteriormente,creo que este seguimiento vale mucho y no creo que nadie modifique los datos o los de erroneamente para "llegar mas arriba" ya que no dan ningun premio, y sirven al menos para mi para comparar mi pueblo con diversas zonas de españa y saber algo mas de las condiciones climaticas de otros sitios
un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Martes 18 Enero 2005 19:36:41 pm
Yo estoy absolutamente convencido de que en este topic, todos actuamos de buena fe.
Eso si las insinuaciones de reuwne lo único que hacen es crear mal ambiente.

Es que no tiene ningún sentido poner datos falsos. ??? Ojalá nadie los falsee, ya que entonces estaríamos haciendo el tonto; más claro que el agua >:(
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 18 Enero 2005 20:40:28 pm
Me acaba de decir el forero Sierra Urbasa que a las 20:00 llevaban 10 cm. en Roncesvalles y continua nevando. La noche promete en los polos navarros.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 18 Enero 2005 22:10:40 pm
Precisamente por el hecho de no tomarme esto como una competición, en contra de lo que sí hacen muchos otros, con eternas discusiones sobre si son ridículos los datos de Remendía o Molló, o imposibles los datos de Mansilla, que si tengo el termómetro así o asó, que si lo tuviera como dios manda aun marcaría menos, que si los datos del SIAR están inflados, etc, etc, etc... puedo permitirme el lujo de DUDAR, con mayúsculas, que no es lo mismo que sembrar la duda, de lo cual se me acusa. Se trata de algo personal, cada cual es libre de dudar en lo que le dé la gana.

Ni mis ridículos datos OFICIALES de Requena me hacen perder la cabeza, ni me siento menos afortunado por tener el clima "más benigno" del seguimiento, por el cual el único cultivo que tira adelante en estas tierras es la vid (y con notables riesgos)... cultivo mediterráneo por excelencia, propio de un mediterráneo casi ecuatorial como algunos llegaron en su día a insinuar  ;D. Precisamente debido a su gran aguante a las severas heladas invernales, que le vienen de cine, y eso queda demostrado todos los inviernos en toda La Mancha, donde la vid está presente en grandes extensiones donde se baja todos los inviernos de -10 ºC y donde se ha demostrado que se ha bajado con holgura de los -20 ºC; precisamente debido a su adaptación a suelos pobres (propios de climas óptimos, claro está  ;D); precisamente por su adaptación a la sequía y a su buena recuperación tras los daños de un pedrisco relación a otras especies de cultivo... Precisamente por todo ello y posiblemente algún factor más (¡que nos gusta el cultivo, coño!), la vid es lo que se cultiva en este clima tan benigno.

Evidentemente no pretendo defender, ni lo hago, que este clima sea más frío que el de un sector metido de lleno en el Ibérico, el Cantábrico, Sierra Nevada o los Pirineos. Pero me reservo el derecho a dudar (no sembrar duda) de datos no oficiales, máxime cuando estos se han cambiado y en su día se han puesto en duda datos oficiales de estaciones de Requena, y atribuidos todos ellos a coincidencias con olas de frío (se ve que todos los años en que hubo registros hubo una ola de frío cada mes... y también una ola de calor  ???).

Si se ha dudado de datos OFICIALES de mi pueblo, yo también dudaré, con más razón si cabe, de datos de otros pueblos.

Para finalizar, a aquellos que piensan que todos actúan de buena fe, y tal y cual, que a dónde nos puede llevar -0'5 ºC (si se hace con cierta frecuencia os aseguro que nos lleva a mucho), que si esto o lo otro... les emplazo a leer mi primer párrafo de esta intervención, que no es más que un resumen de lo que ha pasado a lo largo de este tópic, y si no, leedlo desde el principio y demostradme que estoy equivocado. Si yo me estoy tomando esto como una competición... entonces otros se lo toman ya como la Biblia, jajaja. Joder, por dos décimas uno puede pasar de estar el 10º a estar el 20º, por ejemplo, y... ¿cuántas veces se ha hecho mención al ránking de Remendía, o Molló...? O de que si Calamocha estaba defraudando, o Molina de Aragón... ¿Tengo que decir nombres? Vamos, vamos... que soy yo el que se lo ha tomado como una competición...

A ver si es que al final lo que verdad pasa es que las siberianas temperaturas de algunos polos les congelan las ideas a algunos...  8) 8), aunque los árboles frutales sean los cultivos más... cultivados, valga la redundancia  ;D.

Salud para todos, y seguid con vuestra competición de acusaciones  ;D ;D ;D


Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 18 Enero 2005 23:10:35 pm
Hola a todos,

En primer lugar un llamamiento a la calma, no creo que nadie obre de mala fe, y lo que ocurre normalmente es que se cometen errores al introducir los datos. Particularmente, quiero que el forero Cerro Calderón, continúe con los seguimientos, a mí me siguen pareciendo sus datos muy interesantes. Más o menos ya sabemos todos por donde van los tiros, y por comparación con otros datos intuimos de qué nos podemos fiar y de qué no. No lo digo como reproche a nadie, yo  tambén dudo de algunos de mis mis datos.

Respecto a las nevadas de hoy, los que van a disfrutar de lo lindo son los del Pirineo Occidental, gran parte de la Cordillera Cantábrica apenas recibe mucho con estos norestes... mucho viento y pocas nueces. Es probable que en cuanto cesen los vientos haya algunas heladas importantes, sobretodo en el ibérico (de Das no digo nada, es una helada permanente).

Cambiando de tercio, hace tiempo que tengo ganas de debatir de un polo del frío, concretamente de Calamocha. No voy a descubrir Calamocha, todos hemos oído hablar de ella, ha sido durante años el mito del polo del frío, y ojo, no sin razón.

Antecedentes:

* Serie 1944-1970, 27 años, media de mínimas en enero: -4.0ºC, mínima absoluta anual -14.9ºC

* Serie 1961-1981, 20 años (y solapada con la anterior), media de mínimas en enero: -2.8ºC, mínima absoluta anual -13.4ºC

* Apreciación actual: Dispongo de pocos datos e incompletos, pero me da la sensación que se queda incluso por debajo de la media de Teruel: -2.1ºC.

Fiabilidad de los datos.

Podríamos pensar que los datos son erróneos, o bien que la estación ha cambiado de localización (a ver si alguien arroja luz sobre el asunto)

Discutamos la primera serie. Calamocha arroja una media espectacular de -4.0ºC en enero, un registro a tener muy en cuenta. Podemos compararla con otras estaciones de su entorno, más o menos amplio, para comprobar la bonanza de los datos. En una serie similar a la de Calamocha, Monreal del Campo tiene unos datos casi calcados a los de Calamocha (-3.7ºC y -14.1ºC). Santa Eulalia del Campo también da datos similares, -3.2ºC y -12.4ºC. No hay indicios para pensar que los datos de Calamocha sean erróneos.

En la segunda serie, los datos de Calamocha son mucho más discretos, -2.8ºC. Curiosamente, Santa Eulalia también da unos datos bastante discretos, con una media de -2.2ºC (y a pesar de que la serie se solapa con la anterior en unos años)

El tercer dato es totalmente arbitrario, su fiabilidad es nula, pero me da la sensación, de que no me equivoco por mucho, es decir, localidades relativamente modestas en cuanto a frío, se codean e incluso superan a Calamocha.

Dicho todo ésto, ¿Cúal es la causa del calentamiento brutal de  Calamocha?. Yo apunto cuatro hipótesis.

1.- Las series antiguas son defectuaosas.
2.- La actual estación del inm marca lo que le da la gana (pena de no disponer de datos de Meteosat  :-\  )
3.- Ha cambiado la localización de las estaciones.
4.- Cambio climático.

Es probable que la cuarta sea la que, para mí, menos credibilidad tiene, ya que estaciones ya no tan vecinas, pero sí cercanas, como Molina de Aragón o incluso Teruel no muestran síntomas de tan acusado calentamiento. En series muy antiguas, Calamocha era ligeramente más fría que Molina, tendencia que cambia en series de los setenta y ochenta y que se acrecienta actualmente.

Estoy abierto a otras explicaciones.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Martes 18 Enero 2005 23:31:00 pm
Sin ánimo de aportar leña verde para alimentar la discordia, Reuwen, sólo matizar, y dándome por aludido, que si se duda de algún dato de una determinada estacion y se somete a debate público y si se aportan argumento, comparativas y empirismos, es en aras a enriquecer la cultura meteorológica con el intercambio de opiniones. El matiz de la duda es distinto, en mi opinión, al que tu expones en tu intervención. Yo cuetioné la fiabilidad de un determinado registro, no con miras a que Mansilla no avanzase puestos en la general, sino que la lógica climatológica propia me llevaba a esas consideraciones. La polémica era pues ( o trataba de serlo), constructiva. Gracias a ella he podido saber de la geografía de la zona y sus características meteoclimáticas.
Aún sigo dudando del dato del 28 de diciembre, pero eso es harina de otro costal.
Apuesto por la continuidad de la página tal y como está y sólo apelo al esfuerzo de todos los foreros que participan para que traten de ser lo más responsables posibles con sus polos y que actualicen en la medida de lo posible sus registros. También estimo que no debería desvirtuarse el espíritu del topic con la inclusión de observatorios que poco aportan, por sabidos y por su "normalidad". En cualquier caso se me podrá rebatir con que todo enriquece. Y será cierto.
En lo tocante a Calamocha, debería ser, al menos, completada la serie actual para aportar alguna impresión, tan sólo comparativa, porque del mismo modo que una flor no hace verano, una serie no hace un clima.
More saludos y que continue la polvoronada en el Piri.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 19 Enero 2005 00:12:06 am
Lo de Calamocha está claro. No hay entradas de NE como se daban antaño.

Aquí solo nieva con entrada de NE, o bien con entrada de SO tras una buena entrada fría de norte y establecimiento de un embolsamiento de aire frío. Así mismo con las heladas fuertes, que salvo en la Vega del Magro y los llanos basta con anticiclón y cielo raso, en toda la zona al norte del río es necesaria una entrada de NE para que se note más el frío.

Hay zonas que se comportan de manera similar independientemente de donde venga el frío, si del NO, N o NE, pero otras zonas se destapan ante una determinada situación sinóptica.

Esto que digo queda claramente demostrado en lo que pasó en diciembre del 2001 en Calamocha (aunque Molina fue más fría en esa ocasión también). También hay que tener en cuenta que Calamocha ha crecido más que otras localidades de su entorno.

Requena (San Blas) arroja, en su corta serie de registros, una media de enero de -2'6 ºC. Esta es una zona muy favorable para todo tipo de heladas, por situación del valle, orografía del entorno, etc...  pero es en situaciones de calma, con embolsamiento de aire frío y cielo raso cuando se destapa. Este año se están dando al menos la 1ª y la 3ª (calma y cielo raso muchos días seguidos) y la media de enero estará en valores todavía más bajos que la media, pues ha helado fuerte algunos días. Sin embargo el año pasado, al no darse tanto este tipo de situación las heladas fueron menos numerosas, y la media de enero no llegó a la media de -2'6 ºC, sino que fue de décimas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Fitiko en Miércoles 19 Enero 2005 01:33:42 am
Esta siendo tremenda la nevada en el pirineo Navarro, más de 50 cm en Belagua de nieve nueva a estas horas, en fin y todavia lo que queda por caer. :P
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 19 Enero 2005 01:48:49 am
JOder los suizos lo han clavado,..y ojo que meten topes de 120mm para la zona del Pallars y el Arán para mañana!!  :o :o :o

Por cierto señores y aunque la automática no lo marque ahora mismo NIEVA EN TODA LA CERDAÑA incluído Das,..la nevada incluso ha saltado al prepirineo, al sur del cadí, y hacia el ripollés,...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 19 Enero 2005 09:25:38 am

Citar
Precisamente por el hecho de no tomarme esto como una competición, en contra de lo que sí hacen muchos otros, con eternas discusiones sobre si son ridículos los datos de Remendía o Molló, o imposibles los datos de Mansilla, que si tengo el termómetro así o asó, que si lo tuviera como dios manda aun marcaría menos, que si los datos del SIAR están inflados, etc, etc, etc... puedo permitirme el lujo de DUDAR, con mayúsculas, que no es lo mismo que sembrar la duda, de lo cual se me acusa. Se trata de algo personal, cada cual es libre de dudar en lo que le dé la gana.

Creo que mezclas churras y merinas. Es completamente distinto discutir sobre la idoneidad de la ubicación de un termómetro, ya que condiciona la medición, que sembrar dudas sobre que alguién baja unos ridículos 0.5 º C a alguna medición (incertidumbre que puede existir simplemente al tomar un termómetro de máxima y mínima de mercurio por la vista del observador). A mi particularmente no me parece mal que hablen sobre la ubicación de mi termómetro, a 5 m de altura en un balcón (que por cierto, está descrito en la estación desde el principio). En este caso puede dar lugar a una entretenida e incluso científica toma de posiciones, pues se puede interpretar de formas diferentes según sean máximas o mínimas.

Y tampoco es igual tus insinuaciones con el desvarío que por ejemplo he tenido con Ukerdi sobre nuestros respectivos polos del frío. Creo que quedaba claro que casi todo era ironía, algo de mala leche, y pasar el rato, pero, que en el fondo, ni yo creía al 100 % en las maldades que le escribía, y, muy seguramente lo recíproco sea cierto.

En fín. Por cierto, más de 50 cm en Larra me parecen excesivos. Aparte que enseguida creo que va a subir la cota por encima de 1000 m (ya estará), e incluso 1500 m.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 19 Enero 2005 09:56:54 am
No no Pico de eso Nada,..hay más de 20 cm en Andorra la Vella,...más de 50 en el Pas de la Casa,...10 cm en SORT!!, en zonas del Ripollés,..etc etc,....están las carreteras colapsadas,....tb Puigcerdà cubierta d enieve,..los accesos a Francia por el Pirineo están cerrados,....bufff está cayendo mucho mucho PAQUETE.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 19 Enero 2005 10:15:38 am

En la parte oriental del Pirineo no te lo discuto (de hecho he oído en RNE que había serios problemas en Bellver de Cerdaña). Pero en la parte occidental, se está retirando rápidamente el aire frío. Las precipitaciones más cuantiosas han sido más de 50 l en el Valle del Baztán, unos 45 l en Roncesvalles y 16 en Isaba.
De todas formas, que algún forero con datos concretos nos pueda informar sobre el espesor de la nevada en Larra, y las cotas de nieve actuales, que van claramente para arriba.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 19 Enero 2005 15:19:09 pm
No tengo la menor duda que en larra ha caido medio metro o mas.

Citar
Pero en la parte occidental, se está retirando rápidamente el aire frío. Las precipitaciones más cuantiosas han sido más de 50 l en el Valle del Baztán, unos 45 l en Roncesvalles y 16 en Isaba.

Apuntas las cantidades recogidas hasta las 6UTC por las automaticas del INM (poco fiables con nevadas). No me creo esos 16 l/m2 de Isaba cuando en Urzainqui (estación manual 4 km. al sur de Isaba) han caido 36 l/m2..... Imposible en una situación de NW. En Isaba precipita mas que en Urzainqui y en Belagua-Larra mucho mas aun.Una de dos, o el pluvio de Isaba esta averiado o no fundio la nieve que le cayo (precipitando y bajocero desde ayer a la tarde).
Otra prueba de lo que ha caido ahi es el parte de nieve de la estación Arette-La Piedra de San Martin (de las pocas estaciones que no exageran espesores). Ayer tenian 60 cm. a 1550 m. mientras que hoy a primera hora ya tenian 100 cm., es decir, 40 cm. mas los que les estan cayendo durante la mañana y ahora. En los dosmiles seguro que mas.
Otra zona donde ha caido medio metro o mas es el pico de Ory, los 58 l/m2 recogidos en Irabia (Selva Irati) hasta las 10:00 lo dicen todo.

Citar
En fín. Por cierto, más de 50 cm en Larra me parecen excesivos. Aparte que enseguida creo que va a subir la cota por encima de 1000 m (ya estará), e incluso 1500 m.
Cierto que la cota esta subiendo (en todo el pirineo lo esta haciendo) pero larra tiene hasta los 2507 m. del Anie (2438 m. la Mesa) y seguira nevando con fuerza esta tarde por encima de 1800-2000 m.

Citar
Y tampoco es igual tus insinuaciones con el desvarío que por ejemplo he tenido con Ukerdi sobre nuestros respectivos polos del frío. Creo que quedaba claro que casi todo era ironía, algo de mala leche, y pasar el rato, pero, que en el fondo, ni yo creía al 100 % en las maldades que le escribía, y, muy seguramente lo recíproco sea cierto.

Totalmente cierto  ;)

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Jueves 20 Enero 2005 08:31:11 am
A fecha de hoy y como se cumplan los modelos el miércoles o jueves de la semana que viene algún polo rozará los -20.
Veremos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Jueves 20 Enero 2005 08:34:03 am
Esta noche vaya subidón de las temperaturas. Mínimas de abril o mayo en muchos polos. No se yo si  no habrá llovido en las cimas navarras.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Jueves 20 Enero 2005 08:40:07 am
Citar
A fecha de hoy y como se cumplan los modelos el miércoles o jueves de la semana que viene algún polo rozará los -20.
Veremos.
Esperemos que si sobre todo las temperaturas serían bajísimas en los valles pirenaicos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 20 Enero 2005 09:17:10 am

78 l en Roncesvalles,  :o :o

La iso 0 en Navarra seguro que anda por los 2000 m. Vaya subida de temperaturas, por otra parte esperada, viendo los modelos.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 20 Enero 2005 10:30:38 am
Tranquilos Pico Urbión y tioedu, en las cimas navarras no ha llovido... ;D ;D.
La estación de Soumcouy (larra, 2150 m, a 0.5 km. de Navarra) no ha pasado de 0ºC en toda la noche y ya esta bajocero (como cabia esperar). A pasado de los 95 cm. de antesdeayer hasta los 165 cm. de ayer a ultima hora, luego se ven altibajos debidos al viento, no al deshielo... Por supuesto que en la Mesa, Añelarra etc... mas y mejor ;D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En fin, bonita nevada de mas de medio metro en el pirineo en general.
Supongo que en la zona de Urbión la cosa habra sido parecida, no?  ???  ;D ;D ;)

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Jueves 20 Enero 2005 10:44:39 am
Buen nevazo pues.
En Navacerrada también ha nevado igual, metro arriba metro abajo 8).
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Jueves 20 Enero 2005 14:42:54 pm
Hoy quiero destacar la cantidad de precipitación caída ayer en mis dos polos fríos (Roncesvalles y Aralar, en Navarra).

En Roncesvalles han caído 78 litros por metro cuadrado y en Aralar 105.8 litros.   :o

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: jabali en Jueves 20 Enero 2005 16:37:51 pm
Valacloche (teruel) 985 m.s.n.m.
Dia 19: S/D  aunque alrededor de 0 C
Dia 20: 6 C
Javalambre:
Dia 19: -5.5
Dia 20: 0.5
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Jueves 20 Enero 2005 19:32:53 pm
En Vistabella del Maestrat, mi polo del frío, ayer se alcanzó una racha de viento de 128 km/h. La temperatura rondaría en torno a los 4-5 grados. Imagino que la sensación térmica andaría por los -15. La tabla de equivalencias que poseo no recoge esas intensidades del viento. Obviamente no heló.
Un saludo

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Jueves 20 Enero 2005 19:58:58 pm
¿Cúal es la causa del calentamiento brutal de  Calamocha?. Yo apunto cuatro hipótesis.

1.- Las series antiguas son defectuaosas.
2.- La actual estación del inm marca lo que le da la gana (pena de no disponer de datos de Meteosat  :-\  )
3.- Ha cambiado la localización de las estaciones.
4.- Cambio climático.

Es probable que la cuarta sea la que, para mí, menos credibilidad tiene, ya que estaciones ya no tan vecinas, pero sí cercanas, como Molina de Aragón o incluso Teruel no muestran síntomas de tan acusado calentamiento. En series muy antiguas, Calamocha era ligeramente más fría que Molina, tendencia que cambia en series de los setenta y ochenta y que se acrecienta actualmente.

Yo tampoco tengo la respuesta, aunque tengo la misma opinión que Reuwen: el clima de las últimas décadas ha sido muy distinto que las de los 40 a 60.
También es posible que los otros tres factores influyan en alguna medida, aunque me parece muy raro que una estación tan bien montada como esa (se ve desde la carretera) tenga fallos importantes.
Quizás ha tenido algún cambio de ubicación, y lo que sí que es verdad es que la actual no está en ningún fondo de valle (del Jiloca) que favorezca las inversiones térmicas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Jueves 20 Enero 2005 20:05:30 pm
¿Cúal es la causa del calentamiento brutal de  Calamocha?. Yo apunto cuatro hipótesis.

1.- Las series antiguas son defectuaosas.
2.- La actual estación del inm marca lo que le da la gana (pena de no disponer de datos de Meteosat  :-\  )
3.- Ha cambiado la localización de las estaciones.
4.- Cambio climático.

Es probable que la cuarta sea la que, para mí, menos credibilidad tiene, ya que estaciones ya no tan vecinas, pero sí cercanas, como Molina de Aragón o incluso Teruel no muestran síntomas de tan acusado calentamiento. En series muy antiguas, Calamocha era ligeramente más fría que Molina, tendencia que cambia en series de los setenta y ochenta y que se acrecienta actualmente.

Yo tampoco tengo la respuesta, aunque tengo la misma opinión que Reuwen: el clima de las últimas décadas ha sido muy distinto que las de los 40 a 60.
También es posible que los otros tres factores influyan en alguna medida, aunque me parece muy raro que una estación tan bien montada como esa (se ve desde la carretera) tenga fallos importantes.
Quizás ha tenido algún cambio de ubicación, y lo que sí que es verdad es que la actual no está en ningún fondo de valle (del Jiloca) que favorezca las inversiones térmicas.
Está a uno 10 metros de la carretera nacional en pleno pueblo.
Tengo dudas si antes existia alguna en la zona del aeródromo a las afueras del pueblo (Puede ser cuando dicen aquello de Calamocha Vor)

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 20 Enero 2005 22:43:27 pm
ya han publicado los datos de pontones para la semana del 10 al 16 de enero; sin embargo, las semanas desde el 20 de diciembre faltan por publicar, estoy detrás de los datos para poder actualizar los valores de pontones
para la semana del 10 al 16 los datos son cojonudos:
media de la semana: 2.3º
media minima: -9
media maxima: 13.6º
maxima absoluta: 15º
minima absoluta: -13º ;D ;D

estos datos por si alguien no se los cree, son facilitados a la junta de andalucia por el INM


saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Viernes 21 Enero 2005 08:26:48 am
A fecha de hoy, llegará algún polo a -25 la semana que viene?.
La entrada es continental, responderán  Molina y Calamocha?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 21 Enero 2005 09:10:58 am

En Duruelo no espero -20 º C, hasta que no pare el viento, si llega a hacerlo.

Eso sí, las sensaciones térmicas a partir del martes serán dignas de mención, porque habrá noches de -10 º C, con vientos en torno a 80 km/h. El Noreste es así en este valle, tiene un ligero componente foehn, pero sopla a veces con tal violencia, que provoca sensaciones térmicas horribles.

Es la hora del Ibérico centro y sur, que reciben de pleno estas situaciones. Como dato en el 50, que se llegó en Calamocha a -28 º C, por aquí la mínima fue de -23 º C (datos de los años 50 de la estación de Castejón-Covaleda, a 2 km), y evidentemente ocurrió cuando calmó el viento.

Eso si, si se confirman los pronósticos el Duero seguro que se hiela.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 21 Enero 2005 14:52:41 pm
Bueno, por aquí veremos que pasa.

Con una nevada y luego cielo raso varios días y anticiclón, como estos días atrás, habría que ver a qué se llegaba.

Como dato, el pasado día 11 registré en San Blas (650 msnm, en valle fluvial) con mi estación LIDL -12'1 ºC. Ese mismo día en Requena-Campo Arcís (580 msnm en llano) se registró -9'2 ºC y en Requena (patio Estación de Viticultura, centro urbano) -5'7 ºC.

Teniendo en cuenta que el 3 de enero del 71 se registró la mínima más baja de la que hay constancia en la Estación de Viticultura con -14 ºC, y viendo en los datos expuestos anteriormente la diferencia que hay fuera de la isla de calor, nos podemos hacer una idea de lo que podrían dar de sí las estaciones situadas en la Vega del Magro, sobre todo en su parte final, al estar cerrada al S, SE y E (San Blas).
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 21 Enero 2005 22:32:58 pm
Lo de Calamocha está claro. No hay entradas de NE como se daban antaño.

Aquí solo nieva con entrada de NE, o bien con entrada de SO tras una buena entrada fría de norte y establecimiento de un embolsamiento de aire frío. Así mismo con las heladas fuertes, que salvo en la Vega del Magro y los llanos basta con anticiclón y cielo raso, en toda la zona al norte del río es necesaria una entrada de NE para que se note más el frío.

Hay zonas que se comportan de manera similar independientemente de donde venga el frío, si del NO, N o NE, pero otras zonas se destapan ante una determinada situación sinóptica.

Esto que digo queda claramente demostrado en lo que pasó en diciembre del 2001 en Calamocha (aunque Molina fue más fría en esa ocasión también). También hay que tener en cuenta que Calamocha ha crecido más que otras localidades de su entorno.

Requena (San Blas) arroja, en su corta serie de registros, una media de enero de -2'6 ºC. Esta es una zona muy favorable para todo tipo de heladas, por situación del valle, orografía del entorno, etc...  pero es en situaciones de calma, con embolsamiento de aire frío y cielo raso cuando se destapa. Este año se están dando al menos la 1ª y la 3ª (calma y cielo raso muchos días seguidos) y la media de enero estará en valores todavía más bajos que la media, pues ha helado fuerte algunos días. Sin embargo el año pasado, al no darse tanto este tipo de situación las heladas fueron menos numerosas, y la media de enero no llegó a la media de -2'6 ºC, sino que fue de décimas.


Este era uno de los puntos que quería tocar, lo gran perjudicadas que salen ciertas estaciones que destacan con las entradas frías y que no lo hacen tanto con heladas por irradiación.

De todas formas, ni siquiera con entradas brutales del NE la actual estación de Calamocha consigue superar a Teruel de forma evidente, lo cual me convence que no es problema de escasez de entradas frías (o incluso de olas de frío). Sigo en mis trece, o los datos antiguos eran erróneos, o lo son los de ahora o la estación ha cambiado de lugar.

Mínimas de Diciembre de 2001. No dispongo de todo el mes, tan sólo de algunos días y gracias a la amabilidad de Xorxin.

3 de Diciembre. Calamocha -5ºC, Teruel -3.7ºC
4 de Diciembre. Calamocha -5ºC, Teruel -5.2ºC
5 de Diciembre. Calamocha -5ºC, Teruel  -5.5ºC
10 de Diciembre. Calamocha -6.5ºC, Teruel -2.2ºC
11 de Diciembre. Calamocha 1.5ºC, Teruel 1.3ºC
12 de Diciembre. Calamocha -8ºC, Teruel -7.7ºC
13 de Diciembre. Calamocha -9ºC, Teruel -8.2ºC
14 de Diciembre. Calamocha -8ºC, Teruel -8.3ºC
17 de Diciembre. Calamocha -14.0ºC, Teruel -15.6ºC
18 de Diciembre. Calamocha -9ºC, Teruel -8ºC
19 de Diciembre. Calamocha -7ºC, Teruel -7.6ºC
21 de Diciembre. Calamocha -8.9ºC, Teruel -9.2ºC

Una pena que falten los días "fuertes", 24, 25 y 26..., pero me da que la tendencia sería la misma.

Media de Calamocha del periodo. -7ºC
Media de Teruel del periodo. -6.7ºC

Es decir, datos casi calcados a pesar de que Calamocha debería ser bastante más fría que Teruel en estas circunstancias. Y lo más curioso... Calatayud tiene prácticamente unos datos muy, muy parecidos.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Uldemó en Sábado 22 Enero 2005 02:05:01 am
Pero nos quedamos sin saber lo que está pasando estos días en muchos pueblos de la provincia de TERUEL:
Sabemos que ayer se llegaron a -10.8º y hoy han llegado a -10º en Teruel capital.
Y también que Ulldemó ha medido varios días de -9º (hasta -9.1º) en su pueblo, Beceite (579 m), que no es ni mucho menos de los más fríos de la provincia.
Pero ¿a qué temperatura habrán llegado en otros lugares?
Como siempre, el desierto de observatorios de esa provincia nos juega una mala pasada.

En primer lugar disculpas por no haber contestado antes, pero he estado muchos dias sin ordenador y me estoy actualizando.

Tienes razón Miguel, grandes zonas del interior (como la prov de Teruel) tienen desiertos de observatorios.
El caso de Beceite es peculiar. Siempre he pensado que aquí gozamos o sufrimos un microclima especial. Pese a la poca altitud, la inversión térmica es brutal porque estoy rodeado de montañas de mas de 1000 m en casi todas las direcciones. N, NW, W, S, SE y E. Además estoy en el fondo del valle del Matarraña que aquí se ensancha para luego volver a estrecharse.

En cambio en otras zonas de Teruel habrá de todo. La mayoría de los pueblos de Teruel suelen estar construidos a modo de atalaya, encima de los valles. Beceite por ejemplo está construido entre un cerro (a modo de atalaya) y el río (donde yo me encuentro).

Los pueblos del Maestrazgo, que son unos de los pueblos mas altos de España, están la gran mayoría construidos en lo alto de alguna montaña y para más inri sus observatorios a veces están en la parte más alta del pueblo. Lo que sería de verdad interesante sería poner estaciones en los pueblos que, como Calamocha, Alcorisa, etc... están en los valles...saldrian unas mínimas de espanto.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Uldemó en Sábado 22 Enero 2005 02:15:08 am
Y a parte en Beceite la niebla es muy dificil que entre. Que un observatorio sea propicio a registrar niebla es uno de los factores más importantes para que haya o no buenas heladas.

Esta foto creo que es del día más frio del año con -9,4ºC. Curiosamente ese dia fue el que más se adentró la niebla. ¡Estuvo a punto de fastidiarme la helada!  ;D  Se quedó a 500 m de mi casa  ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Sábado 22 Enero 2005 09:41:34 am
Pues esa cencellada tan cojonuda seguramente fue propiciada por esa niebla tan cercana, representando una alta humedad en el ambiente... Igual si se te queda más lejos, la cencellada hubiera sido más ligera.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Sábado 22 Enero 2005 11:51:08 am
PapaHaydn:

Ten en cuenta que no sólo ha cambiado la ubicación de la estación de Calamocha, sino que también ha cambiado la de Teruel capital, con lo cual los datos ya no son comparables.

En cuando a los datos de DICIEMBRE de 2001, las medias del mes fueron estas:


                medmx    medmn   media

Calatayud       6.0    -8.0     -1.0
Daroca           8.7     -6.2      1.3
Calamocha    6.8     -7.0     -0.1
Teruel           7.2     -8.4     -0.6  
Visiedo          6.5    -8.7     -1.1

Es verdad que en aquella ocasión los datos de Calatayud fueron muy peculiares, pero no creo que tengan errores: yo creo que más bien se produjo en el valle del Jalón un embolsamiento de aire frío que produjo esas temperaturas.

Diciembre de 2001 no es un buen ejemplo de las situaciones que se producían con frecuencia en los años 50 y 60: ten en cuenta que las temperaturas más frías de la provincia de Huesca se produjeron en Bujaraloz (327m) con -17º, y no en lugares con fuertes inversiones térmicas como Sabiñánigo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Uldemó en Sábado 22 Enero 2005 13:42:52 pm
Hoa Gale, en ese caso sí que tendría algo que ver la niebla...pero aún así la escarcha que tuve esos dias era espectacular hasta sin niebla.

Este día tuve -8ºC
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Sábado 22 Enero 2005 15:49:02 pm
Si no recuerdo mal, la noche más fría de Diciembre del 2001 fue, según lo que ví en la web del INM:

- Teruel: -19'5 ºC

- Calamocha: -20 ºC

Esa noche en Ademúz se alcanzaron -16 ºC, y todas esas temperaturas fueron gracias al efecto albedo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 22 Enero 2005 22:58:52 pm

Gracias al efecto albedo, pues no se.

Aquí se llegaron a los -20 º C en diciembre del 2001, y no había ni rastro de nieve. Quizás ocurriera lo mismo en esas zonas.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Domingo 23 Enero 2005 04:12:43 am

Gracias al efecto albedo, pues no se.

Aquí se llegaron a los -20 º C en diciembre del 2001, y no había ni rastro de nieve. Quizás ocurriera lo mismo en esas zonas.

Un saludo.

No, en esas zonas la nevada fue bastante importante, al menos en Ademuz, según salieron imágenes de la garita meteorológica. En Teruel y Calamocha había menos nieve, pero todo era de un blanco uniforme.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Domingo 23 Enero 2005 08:31:54 am
Hola,

ReuWen tiene razón, en toda la zona había bastante nieve en esas fechas, por ejemplo, en Peralejos había 20cm, al igual que en Molina. Si no reuerdo mal,  mi cuñado que es de Villarquemado (entre Calamocha y Teruel, aunque más cerca de Teruel) fue allía pasar la navidad   y me dijo que todo estaba igual, cubierto de nieve (recorrido con nieve: Peralejos-Molina-Monreal-Villarquemado. No se atrevió a ir por la sierra).

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Lunes 24 Enero 2005 00:34:32 am
Hola ,he venido de pasar el fin de semana en el pueblo y acabo de actualizar los datos de riocabado,con -14  de minima el dia 10 de enero ,a ver esta semana que es lo que ocurre
un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: jabali en Lunes 24 Enero 2005 00:45:54 am
Valacloche(Teruel), 985 m.s.n.m.
Dia 21: -5
Dia 22: -6
Dia 23: -10
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Lunes 24 Enero 2005 15:58:29 pm
Molló en el Ripollés habrá que seguirlo muy de cerca en esta invasión.De momento hace 1 hora -4 grados y nevando débilmente.Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: albanieve en Lunes 24 Enero 2005 20:15:33 pm
si se calma el viento y continuan las mismas condiciones de cielos despejados atentos a las heladas de los dias 27 y 28 en las zonas de Albacete, Cuenca y Teruel; no sería extraño acercarse a las mínimas históricas, aunque yo creo que estará en torno a los -18º o -20º  ;)
Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: 08235 en Lunes 24 Enero 2005 21:39:13 pm
     Sólo comentar que en la situación de 2001 al menos aquí, como ha dicho ReuWen, el efecto albedo sí que debió jugar un papel importante. En Ademuz (I.N.M.) se registraron unos 18 mm, con lo que habría alrededor de unos 20 cm. de nieve, los cuáles cayeron en 3 días (el 23 cayeron sobre 12 cm.). Eso sí la mínima absoluta fue sensiblemente más baja, de -17ºC (alcanzada el día 26), registrando una media de las mínimas de -6.6ºC con 23 días de mínima inferior a -5ºC.
Título: Barcelona....esperando la nieve....!!!
Publicado por: victor666 en Lunes 24 Enero 2005 22:32:46 pm
Barcelona ------>  22:28 p.m.

Temperatura: 3 ºC

Ni nieva ni llueve

Mucho viento del norte cosa que provoca mas sensación de frío....

Aguanieve----> 18:00 en Calle Balmes// Zona alta de Barcelona
Nieve en el Tibidabo & Collserola// Rumores.....

Enviar noticias sobre nevadas en el litoral.....

En el litoral catalán ya ha nevado!!! Vilassar de Mar!!! Jeje....esoerando noticias de los catalanes....!!!!
Título: ultimas noticias
Publicado por: chanchin en Martes 25 Enero 2005 16:42:48 pm
Ultimas noticias, hoy a las 3 de la tarde, en Casares poca nieve todavía (unos 10 cm.) y una temperatura de -4.0 Cº.
Esperemos a los proximos días.
Ukerdi estarás contento, tus polos deben de estar con una buena nevada, esta vez le toca más a la zona noreste.
Un saludo a todos.
 

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Martes 25 Enero 2005 16:52:50 pm

Citar
Ukerdi estarás contento, tus polos deben de estar con una buena nevada, esta vez le toca más a la zona noreste.

No te creas, pues al ser norte/noreste no debe precipitar tanto como si fuera norte o noroeste. Tendrán una nevada decente, pero inferior a lo que presupones.

En Duruelo unos 10 cm, nevando intensamente, y -3 º C.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 25 Enero 2005 17:39:30 pm
En mi polo del frio no esta cayendo un nevadon, esta nevando pero nada del otro mundo, con NE no nieva mucho. Como bien dice Pico Urbion , cuando mas nieva es con N/NW. En Aralar (polo de ismaelico) si es posible que la nevada sea mayor.
Remendía lo que esta teniendo es unas temperaturas bajisimas, la minima hoy ha sido de -8.2ºC y la máxima hoy ha sido de -5.2ºC a las 12:40 y ahora tiene -6.5ºC y en descenso. De todas formas la máxima para hoy 25 pondre los -4.7ºC de ayer a las 18:00.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 25 Enero 2005 17:52:38 pm
De todas formas la máxima para hoy 25 pondre los -4.7ºC de ayer a las 18:00.

Un saludo

Si me permites la opinión, sinceramente yo creo que es más realista poner como máxima de hoy la temperatura que se produjo en el día de hoy, esos -5'2, para evitar tener dos máximas para el mismo día. Aunque tomes datos de 18 a 18, pudiendo tener acceso a los datos, reflejaría mejor la realidad.

En los polos en los que se pueda tener la información de cada hora es mucho más realista tomar los datos de cada noche y cada día, ya sé que ya se habló de esto muchas veces, pero es que estoy haciendo el seguimiento de algunos polos y en alguno la diferencia de hacerlo de una manera u otra es bastante apreciable.

un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 25 Enero 2005 17:59:25 pm
Es igual Xorxin, ya que empezamos asi acabaremos sin cambiar. Luego al final ya calculare las medias tomando a las 00:00 y veremos que diferencia hay.
La máxima de -4.7ºC de ayer a las 18:00 no tiene mucha diferencia con los -5.2ºC de hoy, mucha mas diferencia son los 4.0ºC del dia 23 a las 18:00 que he puesto como máxima para el dia 24 cuando durante el dia 24 el momento mas calido fueron los -0.9ºC registrados a las 00:00. Es igual, al final seran decimas.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 25 Enero 2005 18:07:48 pm
Hombre, cada uno que lo haga como mejor le parezca, pero a mí personalmente me parece que ser estrictos con las horas no lleva a nada en esos casos,  no es nada realista, personalmente me interesa mucho más saber que hoy no se pasó de -5,2 o que el 24 no se pasó de -0,9.

Ya no es cuestión de décimas o no, es simplemente cuestión de lógica, como ya comenté, estoy haciendo un seguimiento 'paralelo' a varios polos, y hay casos de hasta 10'5 grados un mismo día, vamos, fuera de toda lógica.

Entiendo que, si no se pueden disponer de los datos, no queda otra, pero teniéndolos es un poco absurdo.

Bueno, pues tú mismo, era una simple opinión.

Saludos a todos y a ver si por aquí en Pucela cae algo, porque es que está haciendo mejor con esta ola de frío tan gigantesca que durante casi dos meses.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 26 Enero 2005 09:27:31 am

Sigue la ola de frío, con máximas bajo cero, y esta mañana según me han comentado temperaturas inferiores a -8 º C, ventisca, 15/20 cm que son suficientes para que la carretera esté casi impracticable.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Miércoles 26 Enero 2005 10:20:51 am
Hola a todos,

importante para los que realizais el seguimiento: he metido la pata hasta el fondo. Si observais los datos de Prados Redondos, vereis que hoy van a cambiar los datos, seguramente a temperaturas más bajas. No penseis que es que quiero que gane puestos en los rankings ni nada, sino que desde el día 10 he apuntado los datos de Enero, pero los del año 2.004 en vez de los del 2.005. Lo siento compañeros, a ver si no me despisto otra vez.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 26 Enero 2005 12:30:12 pm
La ola de frio se deja sentir cada vez mas en los polos del frio, esta mañana Remendía ha llegado a -10.2ºC y en estos momentos esta a -9.6ºC. La máxima que ponga para hoy volveran a ser los -6.0ºC de ayer a las 18:00.
Me he fijado que la estación de Aralar aparece sin precipitación, eso es debido a que el pluviometro no la deshace. Ismaelico, seria aconsejable que tomaras la precipitación de alguna estación cercana como Alli-Larraun o Alsasua.
Yo ayer puse la de Abaurrea Alta pero hoy aun no han aparecido los datos de esta estación.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Fitiko en Miércoles 26 Enero 2005 20:31:21 pm
Ala que se ha caido a la pagina 2 para arriba.
destacar ahora mis19:10 -10,0ºC 94% 0,0 mm
19:00 -9,9ºC 94% 0,0 mm
18:50 -9,9ºC 94% 0,0 mm
18:40 -10,0ºC 94% 0,0 mm
18:30 -9,9ºC 94% 0,0 mm
18:20 -9,9ºC 94% 0,0 mm
mo que hace un frio de cojones en remendia
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Jueves 27 Enero 2005 00:31:08 am
IMpresionante el frío que está metiendo en el Pirineo!!!! hay muchos observatorios por debajo de -10, algunos por debajo de -15,..y ahoratengo los tres observatorios andorranos de altura por debajo de -20!!!!!!

En Grau Roig a 2000msnm están a -22ºC

Das llega ahora a los -14ºC,.....buff que heladon sin paliativos está cayendo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 27 Enero 2005 00:37:19 am
aqui los -22 se registran a 2896 m, en seirra nevada digo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Jueves 27 Enero 2005 00:46:20 am
aqui los -22 se registran a 2896 m, en seirra nevada digo

jejej 1000m mas alto casi xDDD,..que temperatura debe estar haciendo en el Aneto a 3400msnm???
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Jueves 27 Enero 2005 00:56:28 am
Cuando pare el viento si se mantiene el tiempo anticiclónico con viento en calma, cielo raso y la bolsa de aire frío unos dos o tres días, será el turno de bajar de los -20 ºC de los llanos interiores de la Península. Y si hubiera nevado podríamos hablar de récords.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Jueves 27 Enero 2005 10:23:38 am
En la zona norte de León por fin ayer empezó a nevar de forma continua. Acabo de hablar con casa y hay algo más de medio metro y sigue nevando fuerte. Aunque le costó llegar el temporal(tanto como ola de frío me parece excesivo, por lo menos en nuestra zona), parece que se está animando, a ver si se alcanzan los 80 cm de la nevada de Navidad y tenemos nieve otro mes más.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 27 Enero 2005 10:57:55 am

Citar
(tanto como ola de frío me parece excesivo, por lo menos en nuestra zona)

En el este y noreste de Castilla y León, es, sin duda una ola de frío sin paliativos.

Máxima de ayer en Duruelo de -7 º C, y mínima de hoy de -10.5 º C, con ráfagas de viento durante toda la noche brutales (seguramente cercanas a 100 km/h). Hacía años que no se producía una noche tan siberiana. Para asustar, incluso aquí.
Evidentemente, todo helado, incluídos ríos.

La cantidad de nieve no es excesiva, aunque muy difícil de cuantificar. Estará sobre los 20 cm, aunque a saber.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 27 Enero 2005 11:03:35 am
-15.3 y porq el viento no ha dejado de soplar desde las 6 de la mañana q si no....

ahora -8.3 y viento q parece q se calma
esta mañana habia ventisca de la nieve q el propio viento levantaba

ya he metido los datos de hoy en la tabla, he puesto una maxima provisional de -2.5, a ver en q queda luego
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Jueves 27 Enero 2005 11:05:23 am

Citar
(tanto como ola de frío me parece excesivo, por lo menos en nuestra zona)

En el este y noreste de Castilla y León, es, sin duda una ola de frío sin paliativos.

Máxima de ayer en Duruelo de -7 º C, y mínima de hoy de -10.5 º C, con ráfagas de viento durante toda la noche brutales (seguramente cercanas a 100 km/h). Hacía años que no se producía una noche tan siberiana. Para asustar, incluso aquí.
Evidentemente, todo helado, incluídos ríos.

La cantidad de nieve no es excesiva, aunque muy difícil de cuantificar. Estará sobre los 20 cm, aunque a saber.

Un saludo.
Aqui el dia de ayer fue autenticamente helador con una mínima de -8ºC y una máxima de -3,5ºC ( dia helador con ventiscas y un viento fortisimo). Ademas esta noche hemos bajado a -10,2ºC con bastante viento lo que no esta nada mal, ahora mismo mi termómetro marca -7 y continua el viento.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: sasa en Jueves 27 Enero 2005 11:12:43 am
Esta mañana en Las Rozas,en una urbanizacion que hay junto al rio Guadarrama que se llama Molino de la Hoz ha habido 11 grados bajocero,la minima mas baja que he registrado desde hace 5 años.Ahora mismo -4
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 27 Enero 2005 11:12:58 am

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Aqui el dia de ayer fue autenticamente helador con una mínima de -8ºC y una máxima de -3,5ºC ( dia helador con ventiscas y un viento fortisimo). Ademas esta noche hemos bajado a -10,2ºC con bastante viento lo que no esta nada mal, ahora mismo mi termómetro marca -7 y continua el viento.

La provincia de Soria ayer y esta mañana debe ser un auténtico caos (la Nacional a Zaragoza estaba cortada, por ejemplo en la zona del Moncayo, donde en esos valles tan altos sopla el norte de forma impresionante).

Lo que sería una pasada es conocer la temperatura que ha hecho en la cima de Urbión, así como el viento. La iso más baja de toda la península le ha afectado de pleno.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteosat2 en Jueves 27 Enero 2005 11:18:42 am
¿¿ a cuanto has bajado Pico Urbion ??

No me quiero imaginar las zonas superiores a 1500 metros dentro de la mitad este  loqe han llegado a alcanzar esta pasada noche....  :o :-X
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Jueves 27 Enero 2005 11:31:49 am

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Aqui el dia de ayer fue autenticamente helador con una mínima de -8ºC y una máxima de -3,5ºC ( dia helador con ventiscas y un viento fortisimo). Ademas esta noche hemos bajado a -10,2ºC con bastante viento lo que no esta nada mal, ahora mismo mi termómetro marca -7 y continua el viento.

La provincia de Soria ayer y esta mañana debe ser un auténtico caos (la Nacional a Zaragoza estaba cortada, por ejemplo en la zona del Moncayo, donde en esos valles tan altos sopla el norte de forma impresionante).

Lo que sería una pasada es conocer la temperatura que ha hecho en la cima de Urbión, así como el viento. La iso más baja de toda la península le ha afectado de pleno.

Un saludo.
Si que me gustaría saber la temperatura en urbión pero nos quedaremos con las ganas, ¿en santa ines o por ahi no miden temperatura y precipitación? alli arriba en las pistas a tenido que ser la ostia.
La zona más afectada por el frio y las nevadas ha sido la zona de tierras altas, pero como son pocos nadie les hace caso. El viento y las ventiscas brutales por alli.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Jueves 27 Enero 2005 12:38:37 pm
Esta noche en Requena se ha bajado a -11'5 ºC, y el viento aun ha soplado a 30 Km/h. No encuentro el topic de Herman sobre Windchill, pero ha sido bastante notorio.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 27 Enero 2005 12:39:54 pm

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Si que me gustaría saber la temperatura en urbión pero nos quedaremos con las ganas, ¿en santa ines o por ahi no miden temperatura y precipitación? alli arriba en las pistas a tenido que ser la ostia.
La zona más afectada por el frio y las nevadas ha sido la zona de tierras altas, pero como son pocos nadie les hace caso. El viento y las ventiscas brutales por alli.

No se, no creo que haya mediciones en ningún punto de Santa Inés o Urbión (y si las hay desde hace años, desde luego que se han lucido poniendo la estación donde menos suele nevar de la esta sierra).

Y, si, Tierras Altas en estas situaciones del noreste se ha tenido que salir, pues recibe de pleno el aire frío. Hay pueblos a 1200/1300 m que seguramente hayan llegado a -15. Pero como está tan desolado. No se, quizas en San Pedro de Manrique haya estación, aunque será de los pueblos que menos frío haga de la zona por su altura.

Citar
¿¿ a cuanto has bajado Pico Urbion ??

En torno a -10, pero con viento impresionante toda la noche y ráfagas que casi seguro que han llegado a 90 km/h.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Jueves 27 Enero 2005 12:49:16 pm
Y para los amantes de obcecarse en que en el sur y a baja altitud no hay polos fríos, unos datos, de la noche del martes al miércoles, que no fue ni por asomo lo que ha sido esta noche:

- Aras de los Olmos (1270 m, Valencia) : -11'7 ºC / 100 km/h

- Pina de Montalgrao (1193 m, Castellón): -11 ºC / 100 km/h

- Agres (1256 m, Alicante): -10 ºC / 66 km/h

Pero lo digo sobre todo por este dato:

- Ayora (570 m, Valencia): -9'6 ºC / 60 km/h

Todos ellos son datos oficiales  :).
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Jueves 27 Enero 2005 13:03:02 pm
Bueno, a las 8 de la mañana en Ayora (570 m, Valencia):

- 12'2 ºC

Ojo, sin nieve eh... sin efecto albedo, y todavía no ha encalmado el viento al 100%. Que calme, se tire 2 ó 3 días así, y a ver si por aquí se baja a -20 ºC o no  ;).
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: joe en Jueves 27 Enero 2005 13:04:48 pm
-12 en las afueras de granada a las 8horas, ahora mismo no subimos de -1

y en sierra nevada a 2880 se mantuvo una tª de - 23 -24 y menos 25 en algunos momentos ahora mismo -20 decir que el viento no deja de soplar en la sierra y ayer rachas superaron los 120 km po hora.

esta noche caeran records historicos en el sureste
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: 08235 en Jueves 27 Enero 2005 14:16:32 pm
     Gran fallo de las torres meteorológicas del C.E.A.M. Las temperaturas máximas negativas no existen...Cuando el valor máximo es negativo (como estos días en Vallanca, Pina de Montalgrao, Aras de los Olmos, Barracas, Vistabella...) no aparece, la verdad, no sé por qué.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Jueves 27 Enero 2005 14:33:03 pm
    Gran fallo de las torres meteorológicas del C.E.A.M. Las temperaturas máximas negativas no existen...Cuando el valor máximo es negativo (como estos días en Vallanca, Pina de Montalgrao, Aras de los Olmos, Barracas, Vistabella...) no aparece, la verdad, no sé por qué.

Es cierto. En Utiel pasa lo mismo. De todos modos yo le he puesto 0 ºC, no creo que se haya ido mucho, ya que aquí tuvimos -0'1 ºC de máxima, y está haciendo más frío aquí que allí, supongo que la orografía está jugando un papel importante.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Jueves 27 Enero 2005 14:49:23 pm
No sé si lo he llegado a poner esta mañana. En Arcos de Jalón, hoy mínima de
-11,6ºC
.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 27 Enero 2005 14:53:30 pm
Y, si, Tierras Altas en estas situaciones del noreste se ha tenido que salir, pues recibe de pleno el aire frío. Hay pueblos a 1200/1300 m que seguramente hayan llegado a -15. Pero como está tan desolado. No se, quizas en San Pedro de Manrique haya estación, aunque será de los pueblos que menos frío haga de la zona por su altura

Un saludo

Estaciones termopluviométricas tienes en Barriomartín, al lado de La Póveda, que aunque no pertenece a Tierras Altas, sí que está muy cerca. (a 5Km de Santa Cruz de Yanguas en línea recta).
Estaciones pluviométricas, tienes en Santa Cruz de Yanguas y en Carrascosa de la Sierra. En San Pedro, no sé si funciona ya, creo que no, pero estas tres que te he dicho, sí funcionan.
Han salido unas imágenes en T5 de La Póveda y la verdad es que ha caído una nevada del copón :o :o.
Muy probablemente, en Santa Cruz, haya caído algo más. No lo sé porque Oncala está cerrado y todos los pueblos del alto Cidacos soriano están incomunicados

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Jesús en Jueves 27 Enero 2005 14:53:51 pm


En Santiago Pontones (Jaén)= -22º
María (Almería)= -15º
Bacares(Almería)=-14º
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 27 Enero 2005 15:16:55 pm
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Lo que sería una pasada es conocer la temperatura que ha hecho en la cima de Urbión, así como el viento. La iso más baja de toda la península le ha afectado de pleno.

Pues me da como que no  :-\ ;D ;D
Las isos mas bajas las ha sufrido el pirineo sin ninguna duda, los modelos bien claramente lo indican.
Un dato, Abaurrea Alta (1049 m.a.) tuvo ayer una máxima de -10ºC  :-X :-X :-X y en larra ayer se bajo a -18.5ºC a 2150 m.(mas hacia el este aun ha sido mas baja), en el sistema iberico a esa altura no tendrian esas temperaturas debido a que vuestra iso era 1-2ºC superior.
Una cosa, con vientos nos hagais ilusiones de que si a 1200-1300 m. han tenido -15ºC y tal, con viento intenso lo que manda es la iso, que alguien me demuestre lo contrario.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Jueves 27 Enero 2005 15:28:14 pm
Tal vez la iso menor ha sido en Almería, en Calar Alto tenían -20 a unos 2000. Ayer tarde en Nuria Gerona a 2000 estuvo subiendo la temperatura desde -17 a -12
Curioso.
De todas formas y si el viento encalma las mínimas en los polos van a superar en alguno de ellos los -22. Veremos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Jueves 27 Enero 2005 15:33:21 pm
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Estaciones termopluviométricas tienes en Barriomartín, al lado de La Póveda, que aunque no pertenece a Tierras Altas, sí que está muy cerca. (a 5Km de Santa Cruz de Yanguas en línea recta).
Estaciones pluviométricas, tienes en Santa Cruz de Yanguas y en Carrascosa de la Sierra. En San Pedro, no sé si funciona ya, creo que no, pero estas tres que te he dicho, sí funcionan.
Han salido unas imágenes en T5 de La Póveda y la verdad es que ha caído una nevada del copón :o :o.
Muy probablemente, en Santa Cruz, haya caído algo más. No lo sé porque Oncala está cerrado y todos los pueblos del alto Cidacos soriano están incomunicados

Saludos

Seguramente en Santa Cruz y en Oncala sean los pueblos donde mas haya nevado y las temperaturas eran bajisimas, el puerto de Oncala lo han abierto hace poco, pero debe haber ventisqueros muy grandes. He visto las imagenes de telecinco y habia una buena  nevada en la poveda, ayer tambien habia un reportero de TVE en la cueva de Agreda y tambien habia gran cantidad de nieve.
¿eres de la zona?
Un Saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 27 Enero 2005 15:33:30 pm


En Santiago Pontones (Jaén)= -22º

santa madre d diossss

esos -22 de pontones no tienen comentario alguno

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Jueves 27 Enero 2005 15:37:51 pm
Actualizados los datos hasta el dia de hoy....

Nada destacable por aqui.....nevadas debiles,fortísimo viento y sensaciones térmicas muy bajas...

Quizás lo mas reseñable,la maxima de ayer cercana a los -4ºC y la de hoy,ya que de momento no se han superado los -5,7ºC....

Seguimos al margen del resto de la Peninsula....desde la nevada de casi 1 metro de Navidades,los N-NW no visitan nuestros lares...

A disfrutar de las noches que se avecinan en los polos cuando el viento encalme...

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 27 Enero 2005 17:26:48 pm

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¿eres de la zona?

Si, si, es soriano, es de Arnedo,  ;D.

Citar
Pues me da como que no    
Las isos mas bajas las ha sufrido el pirineo sin ninguna duda, los modelos bien claramente lo indican.

Depende que modelos. He visto otros en que claramente se apreciaba una lengua de frío que llegaba a Soria.

Citar
y en larra ayer se bajo a -18.5ºC a 2150 m.(mas hacia el este aun ha sido mas baja), en el sistema iberico a esa altura no tendrian esas temperaturas debido a que vuestra iso era 1-2ºC superior.

Suposiciones, y más suposiciones. Por mi experiencia, si en Duruelo con noreste ha hecho -10.5 º C, con  cierto componente foehn(en cuanto a temperatura, en windchild se sale), que tiene ese viento en el valle, estoy casi convencido de que en Urbión se ha llegado a -20 º C.
Pero como no hay datos, sólo nos queda eso, suposiciones.

Vaya, vaya, ni en estas situaciones nos ganáis claramente a Soria,  ;D. Cuando vengan los sur y suroestes, ...  ;D.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Jueves 27 Enero 2005 18:05:27 pm
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Si, si, es soriano, es de Arnedo,  .


Entonces soriano de pura cepa, jeje :P
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 27 Enero 2005 18:17:11 pm
Citar
Si, si, es soriano, es de Arnedo,  .


Entonces soriano de pura cepa, jeje :P

 ;D ;D ;D ;D

Pues sí, aunque seamos de La Rioja, históricamente hemos pertenecido a Soria ( creo que en el siglo XIX).
Además, hay muchísima gente descendiente de Tierras Altas aquí en Arnedo ( San Pedro, Huérteles,El Villar, Oncala, Castilfrío, Narros etc...), porque la gente como bien sabéis los sorianos, tuvo que emigrar río Cidacos abajo, atraídos por la oferta de trabajo de las fábricas de calzado ( seguro que más de uno de vosotros lleváis las celebérrimas Chiruca, hechas en mi pueblo ;D)
De todas formas, independientemente de eso, mi padre es de Barahona ( de Pinilla del Olmo exactamente, pedanía de Barahona) y yo suelo subir mucho a los pueblos de Alto Cidacos porque me encanta ;)

Saludos

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Jueves 27 Enero 2005 18:26:54 pm
Citar
Si, si, es soriano, es de Arnedo,  .


Entonces soriano de pura cepa, jeje :P

 ;D ;D ;D ;D

Pues sí, aunque seamos de La Rioja, históricamente hemos pertenecido a Soria ( creo que en el siglo IXX).
Además, hay muchísima gente descendiente de Tierras Altas aquí en Arnedo ( San Pedro, Huérteles,El Villar, Oncala, Castilfrío, Narros etc...), porque la gente como bien sabéis los sorianos, tuvo que emigrar río Cidacos abajo, atraídos por la oferta de trabajo de las fábricas de calzado ( seguro que más de uno de vosotros lleváis las celebérrimas Chiruca, hechas en mi pueblo ;D)
De todas formas, independientemente de eso, mi padre es de Barahona ( de Pinilla del Olmo exactamente, pedanía de Barahona) y yo suelo subir mucho a los pueblos de Alto Cidacos porque me encanta ;)

Saludos


Tengo una chirucas, y por cierto muy buenas, la zona de Tierras altas sufrio una despoblación terrible. De hecho será una de las zonas con menor densidad de población ( de Soria, Castilla y León, España), pero muy bonita a mi tambien me encanta.
Y si es cierto la Tierra de Cameros en su momento formó parte de la provincia de Soria.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Jueves 27 Enero 2005 23:26:04 pm
Esta noche se va a atacar los -20 en el Ibérico sur, zona de Molina y Peralejos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Jueves 27 Enero 2005 23:46:24 pm
Esta noche revientan los registros...

Santiago Pontones ya ha registrado -22 ºC la pasada noche, aunque en algunos foros, como el de Cazatormentas.net, dicen que -25 ºC. En los altiplanos de Hernán Perea, a 1700 msnm, -32 ºC y se ha igualado el récord de Estangento.

No sé quién de por aquí, aunque en otro tópic, me tomaba por loco cuando le dije que en el Nacimiento del Río Mundo no era nada extraño bajar de vez en cuando a -25 ºC....  ::) ::) ::)

A ver si nos vamos quitando de encima los prejuicios y los mitos, chicos...  ;D ;D ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Viernes 28 Enero 2005 00:49:57 am
 Molina de aragon a las 24 h ya marca -14.3 segun el INM ,esta noche esto promete
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: monzon en Viernes 28 Enero 2005 09:35:51 am
Saludos matinales,

No sé cómo habrán ido los polos del frío, pero el INM da para hoy algunas mínimas muy bajas

Molina de Aragón, --17ºC
Teruel, --16ºC
Sigüenza, --15ºC
Calamocha, --15ºC
Albacete --12ºC
Baza, --12ºC
Guadalajara, --11ºC
La Seu d'Urgell, --11ºC
Antequera, --10ºC

Monzón
(Sagrera, Barcelona)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Viernes 28 Enero 2005 10:52:46 am
Hola,

esta noche en Peralejos de las Truchas también se ha bajado de -20, aunque todavía no se cuanto exáctamente. Esta tarde me lo comunican y me mandan una foto de los termómetros. Es un dato oficial (bueno, será), no del tipo el primo de no se quien tiene un termómetro en no se donde.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Viernes 28 Enero 2005 11:24:48 am
Hola de nuevo,

con el fin del mensaje anterior no quiero decir que no me parezcan interesantes los datos aislados que pueda proporcionar la gente, aunque sean medidos de una manera un tanto "informal" digamos. A veces no me explico bien, no se si me falla ultimamente un poco el castellano.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Viernes 28 Enero 2005 12:02:23 pm
Muy interesante Abelix, ya nos contarás más.

Creo que este dato -20, merece letras tamaño catedral ,
como las que suele utilizar Herman cuando pasa algo en Das. 8)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Viernes 28 Enero 2005 14:59:59 pm
Pa cagarse la rasca de esta noche: -12,6ºC. Incluso me he hecho fotos subido en un estanque congelado :-X

En la TV han asignado -16ºC a Teruel y -17ºC a Molina de Aragón.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: topelotaso en Viernes 28 Enero 2005 15:43:02 pm
En Grazalema ( provincia de Cádiz) el pueblo más  "lluvioso" de España esta noche -17º en garita del inm creo, de todas formas hay que confirmarlo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 28 Enero 2005 15:57:57 pm
En Grazalema ( provincia de Cádiz) el pueblo más  "lluvioso" de España esta noche -17º en garita del inm creo, de todas formas hay que confirmarlo

Pues la automática del INM no marcaba tanto anoche como para eso, o igual me estoy confundiendo de localida... ¿Está a 900 msnm?

Con respecto a bajar de -20 ºC, Santiago Pontones (Jaén) ya lo hizo ayer, con -22 ºC, aunque que yo sepa no se trata de un dato oficial. Es lo que he podido leer por el foro.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Viernes 28 Enero 2005 16:15:08 pm
En Grazalema ( provincia de Cádiz) el pueblo más  "lluvioso" de España esta noche -17º en garita del inm creo, de todas formas hay que confirmarlo

Permíteme discrepar seriamente sobre tal afirmación.....

me refiero a lo de pueblo mas lluvioso de España,no a los -17ºC..... ::)

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoxiri en Viernes 28 Enero 2005 17:30:12 pm
 :) En Chirivel (Almeria) ha habido una mínima la noche del 27, la nada despreciable temperatura de -18ºC. Claro, no os asusteis que aunque no estamos acostumbrados a tanto frío el pueblo está en la punta abajo de un valle a 1050 m. Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 28 Enero 2005 18:25:50 pm
El Ibérico sur, y sierras orientales de Andalucía (lo que es impresionante lo de las occidentales, que casi siempre son muy templadas), en cuanto a mínimas, se va a salir respecto a toda la zona norte, Ibérico Norte incluído.

Por aquí la mínima no dice nada, -10.5 ºC el miércoles, pero si la conjugamos con el viento, en una ventisca que no se recordaba en décadas (y no estoy exagerando), la cosa cambia.

Por cierto, he pasado por Matalebreras, cerca de Agreda, en la carretera Soria-Zaragoza, y allí la ventisca ha sido increíble también. No habrá caído mucha nieve, quizás 20 cm,aunque es imposible calcular, pero es que hay ventisqueros cortados en la carretera de cerca de 2 m,  :-X.
No se si vistéis las imágenes en televisión. Parecía la estepa rusa, y eso que las harían ya bien entrada la mañana. Imaginaros la noche anterior, que en ese valle es como éste muy propenso por lo que se ve a que sople el cierzo,  :-\.

Por cierto, por aquí se ha helado el Duero y un pequeño afluente.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Viernes 28 Enero 2005 18:52:24 pm
Hola,

pues al final la mínima de anoche fue de -20 grados clavados. Os pongo la foto, es que me hace ilusión.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 28 Enero 2005 19:32:06 pm
¡Enhorabuena a Peralejos! :D :D :D

Yo confiaba en que Molina esta noche llegara a -20ºC pero tampoco ha estado mal -17,1ºC
De todas formas, me da la sensación de que andáis un poco escasos de termómetro en Peralejos ::); quiero decir: para las mínimas que allí se dan, la graduación del termómetro "sólo" llega a -23ºC si la vista no me engaña.
Eso habría que corregirlo
Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Viernes 28 Enero 2005 21:01:24 pm
Hola,

no creas que es tan poco el termómetro, sólo llega a -24, pero al lado está instalado el sensor de la estación automática, que llega hasta -30 grados, y el termohigrógrafo, que llega hasta -35 (aunque está de vacaciones hasta que vuelva yo, espero que en semana santa).

La temperatura de Molina sea seguramente algo más baja que la mostrada en la web del inm, los datos mostrados seon de la automática, no a mano.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 28 Enero 2005 21:53:03 pm
lo de peralejos increible

lo de grazalema no es verdad, la informacion esta equivocada, lo digo para quien lo haya escrito

por cierto, en gor, granada, -20 madrugada del miercoles al jueves
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 28 Enero 2005 21:54:23 pm

El primer polo del frío "oficioso" que llega a los -20 º C.

Estaba cantado, en cuanto he visto lo que ha hecho en Molina o Siguenza (muy parejo con lo de Arcos), estaba claro que en Peralejos habían llegado a los -20.

No se si felicitarte (bueno a ti si, que no los ha padecido,  ;)).

Si este Sistema Ibérico de norte a sur es un congelador.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 28 Enero 2005 21:54:43 pm
Hola,

no creas que es tan poco el termómetro, sólo llega a -24, pero al lado está instalado el sensor de la estación automática, que llega hasta -30 grados, y el termohigrógrafo, que llega hasta -35 (aunque está de vacaciones hasta que vuelva yo, espero que en semana santa).

La temperatura de Molina sea seguramente algo más baja que la mostrada en la web del inm, los datos mostrados seon de la automática, no a mano.

Saludos

No te fíes mucho de la calidad de los datos de las estaciones automáticas ::) ::). Como datos orientativos valen, pero nada más.
Respecto al termohigrógrafo, fíate menos todavía: por experiencia te digo que suelen estar siempre con desviación ( positiva o negativa). Sólo sirven para saber aproximadamente la hora a la que se ha dado la temperatura (o la humedad) máxima o mínima.
Respecto a los datos de Molina, creo que son del Synop de las 7h ( las 06Z en invierno) y las toma Juanjo según tengo entendido

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Viernes 28 Enero 2005 23:02:46 pm
Hola,

no creas que es tan poco el termómetro, sólo llega a -24, pero al lado está instalado el sensor de la estación automática, que llega hasta -30 grados, y el termohigrógrafo, que llega hasta -35 (aunque está de vacaciones hasta que vuelva yo, espero que en semana santa).

La temperatura de Molina sea seguramente algo más baja que la mostrada en la web del inm, los datos mostrados seon de la automática, no a mano.

Saludos

No te fíes mucho de la calidad de los datos de las estaciones automáticas ::) ::). Como datos orientativos valen, pero nada más.
Respecto al termohigrógrafo, fíate menos todavía: por experiencia te digo que suelen estar siempre con desviación ( positiva o negativa). Sólo sirven para saber aproximadamente la hora a la que se ha dado la temperatura (o la humedad) máxima o mínima.
Respecto a los datos de Molina, creo que son del Synop de las 7h ( las 06Z en invierno) y las toma Juanjo según tengo entendido

Un saludo

Las automáticas por lo general son bastante fiables.Así almenos me lo comento el encargado del observatorio de Teruel capital.
Si que es cierto que aveces,según el,ha obtenido diferencias de hasta medio grado pero la mayoría de las veces las clava.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Sábado 29 Enero 2005 00:59:00 am
Hola,

Ya se que los TH y las estaciones automáticas no son del todo de fiar, por eso las compruebo con los termómetros de máxima y mínima (bueno, ahora lo hacen mi hermana y mi cuñado). Sin embargo, las mínimas me las marca bastante bien la automática, como mucho medio grado de desviación (ha marcado -20,5, en vez de los -20 del termómetro). Las máxima se llegan a desviar un grado positivo, cachis.

Creía que los datos de la web del INM eran de la estación automática, pero si son los que toma Juanjo (en Molina), pues son totalemente de fiar, se lo curra mucho.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 29 Enero 2005 09:52:52 am

Creía que los datos de la web del INM eran de la estación automática, pero si son los que toma Juanjo (en Molina), pues son totalemente de fiar, se lo curra mucho.

Saludos

Sí que se lo curra, sí: de hecho buscando la máxima exactitud,aparte de la automática, en la garita, en vez de tener una pareja de termómetros de máxima y de mínima, tiene dos ;) ;)
De todas formas, aunque puede que una desviación de un grado te parezca una chorrada, no lo es ni por asomo. Echa las cuentas: todos los días 1ºC de más en las máximas, aunque la mínima sea clavada, te da 0,5ºC de más en la media del mes, no? ;)

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Sábado 29 Enero 2005 14:27:13 pm
Como sugería Ukerdi más arriba, uno de mis polos fríos (Aralar, en Navarra) no ha registrado estos días en su estación automática cantidad de precipitación alguna.

Como esto no es así, de hecho la carretera de ascenso a este lugar ha estado cerrada por la nieve, he decidido colocar los datos de precipitación de Alli-Larráun (estación manual), una localidad próxima.

Creo que de esta forma los datos se acercan más a la realidad.

Por cierto, aunque estos días han destacado por las bajas temperaturas en mis dos polos fríos (Roncesvalles y Aralar) la precipitación no ha sido en absoluto abundante.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 29 Enero 2005 16:48:26 pm
Ismaelico, creo que tambien la estación de Roncesvalles no ha pillao la precipitación bien. Seria mas acertado si tomaras la de Espinal.
Como ya comentamos, en situaciones de nevadas las automaticas no registran la precipitación correctamente.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: jabali en Sábado 29 Enero 2005 18:00:03 pm
Valacloche (Teruel) 985 m.s.n.m
Dia 26: -14.5
Dia 27: -15
Dia 28: -18
dia 29: -5
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Maramusgos en Domingo 30 Enero 2005 19:27:40 pm
Datos de Barbadillo de Herreros (1125m, Burgos, sur de la Sierra de la Demanda). Para comparar con los de Riocabado (y con los de Duruelo):
Sábado 29: máx: 0º. Mín: -5º. Cubierto y nevadas débiles
Domingo 30: máx: -2. Mín: -6,5º. Despejado y rachas de viento
Hay unos 30cm, con ventisqueros de hasta 3 metros (de hecho se quedó una quitanieves atascada en Monterrubio y la ayudaron con un tractor)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Domingo 30 Enero 2005 20:07:50 pm
Datos de Barbadillo de Herreros (1125m, Burgos, sur de la Sierra de la Demanda). Para comparar con los de Riocabado (y con los de Duruelo):
Sábado 29: máx: 0º. Mín: -5º. Cubierto y nevadas débiles
Domingo 30: máx: -2. Mín: -6,5º. Despejado y rachas de viento
Hay unos 30cm, con ventisqueros de hasta 3 metros (de hecho se quedó una quitanieves atascada en Monterrubio y la ayudaron con un tractor)
Hola me alegro de volver a verte por aqui,ahora mismo no dispongo de los datos de riocabado,estuve el fin de semana anterior y ya estan los datos metidos en la web de seguimiento,le llamare a Jose un dia de estos para que me proporcione los datos,por cierto le comente que  le conocias y que habias hablado con el en alguna ocasion pero no caia quien eras,creo que el sabado cayo bastante nieve por la mañana ya que la pagina de la DGT daba la carretera de pineda a riocabado cortada, y de riocabado  en adelante nivel rojo, la de monterrubio tambien la daba cortada aunque tambien pudo ser por efecto del viento al acumar la nieve en diversas zonas, tengo ganas de saber los datos de esa semana ,tuvo que ser bastante  "fresca " por efecto del viento
tengo tus datos de barbadillo hasta el 2 de enero si tuvieras alguno mas  ,ademas de estos te agradeceria me los enviaras, un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Domingo 30 Enero 2005 20:46:29 pm
Esta foto es de la mañana posterior a la noche con la mínima de -12,6ºC (día 28).

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: jabali en Lunes 31 Enero 2005 18:55:06 pm
Valacloche (Teruel). 985 m.s.n.m
Dia 30: -10
Dia 31: -13
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 01 Febrero 2005 10:10:09 am
Buenas, ya introduje los últimos datos de Villamanín.

La verdad es que me dan una envidia sana las temperaturas alcanzadas en la mitad este. Aquí, por el contrario, fue la anti-ola de frío, sólo dos días hizo frío durante el día(y tampoco para tanto, más el viento que otra cosa), el resto de días, con temperaturas mínimas bastante altas. Encima, la cantidad de nieve caída tampoco fue para tanto, aunque debido al viento es difícil de medirla con exactitud, estuve ayer por los praos y más o menos habría unos 20 cm, como estos últimos días apenas heló, estuvo de blandura y marchó gran parte de la que había caído.

De momento lo que logró la super ola de frío aquí es que, los días 29 y 30 las temperaturas mínimas fuesen poco inferiores a las que suele haber a finales de Agosto, vamos, de pena. Encima tampoco hace bueno por el día, de hecho iba a ir a esquiar a Pajares, pero debido a la poca niebla que había, como que decidí pasar(bueno, esto ya es otro tema)

De momento está siendo el invierno con las temperaturas mínimas absolutas más altas de los últimos años(aquí en el curro tengo los de los últimos cuatro años), aunque también es verdad es que está siendo muy bueno en cuanto a nieve. De momento la mitad este nos está arrasando.

Saludos a todos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: jabali en Martes 01 Febrero 2005 17:45:59 pm
Valacloche (Teruel) 985 m.s.n.m.
Dia 1: -10
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Qurtubas en Miércoles 02 Febrero 2005 09:46:49 am
Iznalloz (Granada) -17,4ºC

http://desaveal2.ual.es/web.clima.old/raif/clima/resultado.jsp?d1=20&m1=01&a1=2005&d2=31&m2=01&a2=2005&t1=1&t2=1&t3=1&h1=1&h2=1&h3=1&rs=1&lc=1&lt=1&s1=1&s2=1&s3=1&vd=1&vv=1&nes=Iznalloz&t=2&es=GR001 (http://desaveal2.ual.es/web.clima.old/raif/clima/resultado.jsp?d1=20&m1=01&a1=2005&d2=31&m2=01&a2=2005&t1=1&t2=1&t3=1&h1=1&h2=1&h3=1&rs=1&lc=1&lt=1&s1=1&s2=1&s3=1&vd=1&vv=1&nes=Iznalloz&t=2&es=GR001)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Fitiko en Miércoles 02 Febrero 2005 23:40:21 pm
Lo subo, para qu eno se pierda.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: jabali en Jueves 03 Febrero 2005 10:35:04 am
Valacloche (Teruel)  985.m.s.n.m.
dia 2: 1º
dia 3: -8º
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 03 Febrero 2005 14:15:57 pm
actualizados a dia 30 de enero los datos de pontones
ya sabeis, los datos medios y la minima absoluta son correctos, no así los valores introducidos en la tabla en cuanto a minimas, ya q como los datos de pontones de los q dispongo son semanales, para q la minima absoluta aparezca, hace falta retocar los valores de forma q al introducir la minima absoluta como si fuera una media semanal, se queda muy por debajo de la media minima real de la semana, por lo q los otros valores medios se minimas se inflan, es decir, son mas altos q en lo q en realidad son, y al final todo encaja perfectamente en cuanto a valores medios desde el 1 de noviembre

resumen de la semana del 23 al 30 de enero, ola de frio, en pontones (jaén):

valores extremos:
+10º
-21.5º el dia 27 ó 28
valores medios:
media máxima 0.4º
media minima -13.9º
media total -6.8º
precipitacion recogida 4.5 mm en forma de nieve

el polo del frio en cuanto a minimas absolutas se refiere se queda de momento por el sur ;D ;D


saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Jueves 03 Febrero 2005 14:30:10 pm
actualizados a dia 30 de enero los datos de pontones
ya sabeis, los datos medios y la minima absoluta son correctos, no así los valores introducidos en la tabla en cuanto a minimas, ya q como los datos de pontones de los q dispongo son semanales, para q la minima absoluta aparezca, hace falta retocar los valores de forma q al introducir la minima absoluta como si fuera una media semanal, se queda muy por debajo de la media minima real de la semana, por lo q los otros valores medios se minimas se inflan, es decir, son mas altos q en lo q en realidad son, y al final todo encaja perfectamente en cuanto a valores medios desde el 1 de noviembre

resumen de la semana del 23 al 30 de enero, ola de frio, en pontones (jaén):

valores extremos:
+10º
-21.5º el dia 27 ó 28
valores medios:
media máxima 0.4º
media minima -13.9º
media total -6.8º
precipitacion recogida 4.5 mm en forma de nieve

el polo del frio en cuanto a minimas absolutas se refiere se queda de momento por el sur ;D ;D


saludossss

Por lo que se demuestra que no estaba tan loco cuando defendí en su momento que en el Nacimiento del Rio Mundo se alcanzaban frecuentemente los -25 ºC, y algunos me tachaban de loco  ;D.

Aun así también es cierto que esta entrada fría ha sido ola de frío en el SE, y entrada fría en el resto. De no haber sido así en Molina de Aragón se hubiera bajado de -20 ºC fácil. De todos modos no están mal los -17'1 ºC (que no vienen reflejados en el seguimiento), o los -16 ºC de Teruel capital (de la que no se hace seguimiento).

También hay que destacar esos -18'5 ºC de Cañete... muy cerca de la zona de Landete y de Santa Cruz de Moya, Talayuelas... no sé quien por aquí decía que esa zona no era tan fría, que ya lo veríamos a lo largo del seguimiento, ejem, ejem... Ya lo estamos viendo todo  ;D.

Y porque no he puesto nada más que 2 veces mi estación LIDL en San Blas para ver cómo cantaba, y en esta entrada fría marqué -14'4 ºC, que son fiables totalmente porque el coche de un colega esa mañana le marcaba -12 ºC por la autovía yendo hacia Valencia, en el Barranco Rubio, nada más salir de Requena y poco antes de llegar a la aldea de El Rebollar. No está mal el registro para no haber parado al 100% el viento, y estar la zona a 650 msnm. De tener estación allí de continuo y haber hecho seguimiento diario, tal y como está siendo el invierno, estaríamos hablando de una media de mínimas que estaría ahí casi codeándose con las de las zonas más frías.

Espero que este seguimiento sirva para ir derribando mitos y falsas creencias.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 03 Febrero 2005 17:00:28 pm
Pues yo lo siento mucho, pero los datos de Pontones cuesta mucho creérselos. No es no me crea los -22, que pueden ser, lo que no me creo es la serie completa.

Es inverosímil que en un diciembre en el que Pontones no baja de -3.5ºC, tenga una desviación media de -0.5ºC en ese mes.

Y desde luego que en el nacimiento del río mundo no creo que hayan llegado ni durante la glaciación a -25ºC... sólo hace falta comprobar los datos de Riopar.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Jueves 03 Febrero 2005 18:26:13 pm
     ReuWen, me parece que poco conoces la zona de Landete, Talayuelas, Cañete. Vamos, es que no tiene nada que ver las mínimas que se dan en Cañete (Salinas del Manzano, Salvacañete...), donde sí que se producen importantes heladas por inversión; con la zona de Talayuelas, Landete y Manzaneruela, donde como mucho se habrá llegado a los -12º/-14ºC y en pleno auge de la advección fría, no cuando haya parado el viento. ¿Y qué tiene que ver Santa Cruz de Moya?, si está sobre los 700/750 m., las mínimas ahí serán importantes, supongo que similares a las que tenemos aquí, pero tampoco tiene ningún sentido relacionar Santa Cruz con Landete, es como si comparo Torrebaja y Mas del Olmo. Que estén en la misma comarca y a escasa distancia no tiene nada que ver. Por cierto, como prueba, la estación del C.E.A.M. de Vallanca se sitúa al lado de la nueva variante de la N-330 entre Manzaneruela y Ademuz (en pleno páramo, en el término de Vallanca, lógicamente), incluso se puede ver desde la carretera, aunque algo lejana, y ya ves las mínimas que dá...

     Me parece que pocas veces has andado por esta zona, sino tú mismo te habrías dado cuenta con el termómetro del coche de que en Landete las mínimas no destacan en absoluto, todo lo contrario que en la zona de Cañete. Yo lo digo por experiencia propia, pues tranquilamente paso 2 o 3 veces a la semana (aún más por Cañete), dudo que tú lo hagas muy frecuentemente. Igual el hecho de ver que hay un desvió en Landete hacia Cañete te haya despistado, pero no tienen nada que ver en cuanto a su comportamiento termométrico.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Jueves 03 Febrero 2005 18:50:12 pm
Esta pasada noche ha vuelto a hacer buena rasca... No me explico estos cambios tan bruscos y repentinos de una noche a otra...

-6,0ºC
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 03 Febrero 2005 19:07:55 pm
Pues yo lo siento mucho, pero los datos de Pontones cuesta mucho creérselos. No es no me crea los -22, que pueden ser, lo que no me creo es la serie completa.

Es inverosímil que en un diciembre en el que Pontones no baja de -3.5ºC, tenga una desviación media de -0.5ºC en ese mes.

Y desde luego que en el nacimiento del río mundo no creo que hayan llegado ni durante la glaciación a -25ºC... sólo hace falta comprobar los datos de Riopar.

Un saludo.

puedes explicar un poco lo q dices de pontones para diciembre?
q serie completa no te crees?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 03 Febrero 2005 19:20:31 pm
no se por qué tendemos algunos de nosotros a dudar de las opiniones y datos que ponemos o emitimos los demás??
que pasa??, que somos los más listos del barrio y nos lo sabemos todo??
pues en el mundo de la meteorología el que vaya pensando así se equivoca y mucho, y en el tema de las temperaturas mucho más, los distintos ámbitos geográficos tienen unas particularidades muy distintas que hacen que en pocos kilómetros, incluso en metros, las cosas cambien de una manera increíble, sólo aceptable por aquellas mentes abiertas e inteligentes, mientras otros se encasillan en unas posiciones conservadoras muy lejanas de la realidad

saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 03 Febrero 2005 19:45:29 pm
Majalijar, haré como que no he leído su último mensaje.

Respecto a Pontones: Yo dudo de TODOS los datos, incluidos los míos. De hecho tengo dudas de los registros de Mansilla y de los de Mariana. Los demás forenses también han dudado, tanto, que llegaron a publicar un hilo ad hoc, y no me parece mal, los datos son sólo números, nosotros decidimos lo que hacer con los datos, y en mi opinión, lo más sensato es comprobar con series climatológicas en los lugares en los que pueda hacer ésto.

Y resulta que tengo varias series de Pontones, me quedaré sólo con la más moderna. Podemos analizar cualquier mes, empecemos, por ejemplo, con enero que es el más jugoso.

Según los datos que usted publica, Pontones ha tenido una  media de máximas de 9.6ºC y una media de mínimas de -9.5ºC. En la última serie que dispongo (1961-1996, buena serie por cierto) Pontones tiene los siguientes registros medios: 8.2ºC   -2.2ºC. Por tanto en Enero, Pontones arroja una desviación de mínimas -7.3ºC  ::) ::) (espeluznante), mientras que las máximas tienen una desviación al alza de +1.4ºC (y con ola de frío de por medio).... yo no lo he visto JAMÁS en mi vida en ningún sitio.

Podemos analizar enero por bloques, olvídemonos de la ola de frío. En los primeros 23 días del mes de enero, Pontones tiene una media de máximas de 12.4ºC, es decir, una desviación de +4ºC respecto a la media...y las mínimas tienen una media de -8.2ºC, una desviación de -6ºC.... y ojo, esta desviación es sin ola de frío. Las máximas se disparan en +4ºC (que ya es dispararse) y las mínimas se hunden con -6ºC menos de lo normal. Entenderá que esos datos que usted me facilita me parezcan, al menos, raros.

Un saludo.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Jueves 03 Febrero 2005 19:53:43 pm
Yo creo que no deberíamos sacar conclusiones de este mes de enero extraordinariamente seco y anticiclónico, en el que han predominado, hasta el día 26 o 27, las calmas anticiclónicas con lo que las zonas favorecidas por nieblas o inversiones térmicas quizás arrojen medias muy inferiores a las de periodos mucho más amplios.
Este mes no ha habido ni una sola situación definida de poniente, por ejemplo, y tal vez no la haya hasta la primavera..
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 03 Febrero 2005 20:16:33 pm
Majalijar, haré como que no he leído su último mensaje.

Respecto a Pontones: Yo dudo de TODOS los datos, incluidos los míos. De hecho tengo dudas de los registros de Mansilla y de los de Mariana. Los demás forenses también han dudado, tanto, que llegaron a publicar un hilo ad hoc, y no me parece mal, los datos son sólo números, nosotros decidimos lo que hacer con los datos, y en mi opinión, lo más sensato es comprobar con series climatológicas en los lugares en los que pueda hacer ésto.

Y resulta que tengo varias series de Pontones, me quedaré sólo con la más moderna. Podemos analizar cualquier mes, empecemos, por ejemplo, con enero que es el más jugoso.

Según los datos que usted publica, Pontones ha tenido una  media de máximas de 9.6ºC y una media de mínimas de -9.5ºC. En la última serie que dispongo (1961-1996, buena serie por cierto) Pontones tiene los siguientes registros medios: 8.2ºC   -2.2ºC. Por tanto en Enero, Pontones arroja una desviación de mínimas -7.3ºC  ::) ::) (espeluznante), mientras que las máximas tienen una desviación al alza de +1.4ºC (y con ola de frío de por medio).... yo no lo he visto JAMÁS en mi vida en ningún sitio.

Podemos analizar enero por bloques, olvídemonos de la ola de frío. En los primeros 23 días del mes de enero, Pontones tiene una media de máximas de 12.4ºC, es decir, una desviación de +4ºC respecto a la media...y las mínimas tienen una media de -8.2ºC, una desviación de -6ºC.... y ojo, esta desviación es sin ola de frío. Las máximas se disparan en +4ºC (que ya es dispararse) y las mínimas se hunden con -6ºC menos de lo normal. Entenderá que esos datos que usted me facilita me parezcan, al menos, raros.

Un saludo.



conoces la zona de pontones?
te lo digo porq es una zona montañosa, de montaña media mediterranea, con valles, altiplanos, vamos, una zona muy quebrada
los datos q tomo son los q publica la junta de andalucia semanalmente en su boletin agrario, y son datos q da el inm, supongo q el centro zonal de andalucia oriental, q esta en malaga; escribo esto porq la estacion debe de estar en el valle, en una zona agrícola porq para eso son datos q se publican en el boletin agrario, pero esto es una especulacion.  

a lo q iba, por suerte o por desgracia hay bastantes estaciones y bastantes series, asi q a lo mjor comparar unas cn otras puede darnos resultados q nos choquen mucho
en fin, cn los datos ya se sabe, hay q ponerlos en cuarentena
en muchas zonas de andalucia, la desviacion de la minima cnforma a la media ha estado en torno a 5º

(por cierto, puedes tutearme aunq sea por escrito)

saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 03 Febrero 2005 22:03:16 pm
Me huelen muy mal estas estaciones de riegos (Andalucia, Castillas y Navarra como expondre a continuación), no me fio de sus mínimas, las veo infladas.
Hace unos meses comenzaron a salir publicadas en la página de cetenasa ciertas estaciones automaticas de la ribera navarra pertenecientes a Riegos de Navarra. Me empece a fijar que arrojaban valores de mínimas demasiado bajos. Por poner un ejemplo;
En Lerin hay una estación del INM y otra de Riegos de Navarra (RN), la media de enero del INM ha sido de 0.1ºC mientras que la de RN fue de -0.8ºC. Lo mas curioso es la diferencia en la mínima absoluta ya que la del INM unicamente llego a -4.3ºC mientras que la de RN bajo hasta -7.9ºC   :o ???.
No se, me da que estas estaciones agricolas inflan las mínimas para destacar heladas, lo cual beneficiaria a los agricultores para contenciosos con seguros y tal. Puede que este diciendo una tonteria pero tengo la mosca detras de la oreja.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Fitiko en Jueves 03 Febrero 2005 22:11:02 pm
Urkedi no ees tan tonteria lo que comentas, cosas peores se han visto
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 03 Febrero 2005 22:18:44 pm
pero no os dais cuenta q esas estaciones estan en zonas donde se cultiva, zonas de regadío normalmente, por eso las ponen, para controlar las temperaturas, y son zonas bajas, deprimidas, fondos de valles mas o menos abiertos, y a mas o menos altura, y ahí las temperaturas son mucho mas bajas q pocos metros ladera arriba o en zonas q no sean de valle
a un km de mi casa, en el fondo del valle del rio q pasa por mi pueblo, las temp son 4 ó 5 grados mas bajas q en mi casa; este año como esta viniendo, esas diferencias se acentuan

es mi opinión

saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Jueves 03 Febrero 2005 22:24:29 pm

No se, me da que estas estaciones agricolas inflan las mínimas para destacar heladas, lo cual beneficiaria a los agricultores para contenciosos con seguros y tal. Puede que este diciendo una tonteria pero tengo la mosca detras de la oreja.


Muchas de estas estaciones se encuentran cercanas a ríos, ramblas, pantanos o estanques (por algo tienen algo que ver con el riego), y por lo tanto en sitios hondos propensos a inversión.

Pensar que inflan las mínimas para contenciosos con seguros y tal... podría ser, pero dime tú qué problemas va a tener la siembra en Albacete con que se pillen -14 ºC, por ejemplo, si todavía en estas fechas ni ha germinado. O una vid, que cuando se hielan es en primavera, no en invierno...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 03 Febrero 2005 22:29:07 pm
Citar
Pensar que inflan las mínimas para contenciosos con seguros y tal... podría ser, pero dime tú qué problemas va a tener la siembra en Albacete con que se pillen -14 ºC, por ejemplo, si todavía en estas fechas ni ha germinado. O una vid, que cuando se hielan es en primavera, no en invierno...

Perfecto, ahora da igual -12 que -14ºC, pero cuando llegue abril-mayo... sera lo mismo 1 que -1ºC ??

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 03 Febrero 2005 22:35:48 pm
Me huelen muy mal estas estaciones de riegos (Andalucia, Castillas y Navarra como expondre a continuación), no me fio de sus mínimas, las veo infladas.
Hace unos meses comenzaron a salir publicadas en la página de cetenasa ciertas estaciones automaticas de la ribera navarra pertenecientes a Riegos de Navarra. Me empece a fijar que arrojaban valores de mínimas demasiado bajos. Por poner un ejemplo;
En Lerin hay una estación del INM y otra de Riegos de Navarra (RN), la media de enero del INM ha sido de 0.1ºC mientras que la de RN fue de -0.8ºC. Lo mas curioso es la diferencia en la mínima absoluta ya que la del INM unicamente llego a -4.3ºC mientras que la de RN bajo hasta -7.9ºC   :o ???.
No se, me da que estas estaciones agricolas inflan las mínimas para destacar heladas, lo cual beneficiaria a los agricultores para contenciosos con seguros y tal. Puede que este diciendo una tonteria pero tengo la mosca detras de la oreja.

Un saludo


Pues me parece que ahí lo llevan claro los agricultores, porque para la compañía de seguros sólo valen los datos oficiales del INM ::) ::).
Engaño en balde

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Jueves 03 Febrero 2005 22:38:47 pm
Y desde luego que en el nacimiento del río mundo no creo que hayan llegado ni durante la glaciación a -25ºC... sólo hace falta comprobar los datos de Riopar.

Un saludo.

Qué tendrá que ver Riópar con el Nacimiento del Río Mundo... Es como comparar la estación del CEAM de Vallanca con Torrebaja  ;D ;D ;D. Con tan solo tener la orientación adecuada se pueden pillar temperaturas muy bajas sin haber inversión. Castellfort en Castellón está en un risco a 1100 y pico metros, y han pillado hasta -22 ºC. Te aseguro que eso no se pilló en una situación de calma atmosférica.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Jueves 03 Febrero 2005 22:44:47 pm


Perfecto, ahora da igual -12 que -14ºC, pero cuando llegue abril-mayo... sera lo mismo 1 que -1ºC ??

Un saludo

No, claro que no da igual. Pero a pesar de estar infladas las mínimas puedes tener una mínima de 1 ºC, helarse la vid, y el seguro no te cubre. Es decir, que puedes estar marcando en realidad una mínima de 4 ºC (inflando minimas 1 ºC), y la viña helarse, porque la temperatura a pie de cepa es negativa, pero sigues sin demostrar que ha helado, y te jodes igual. O sea que decir eso de inflar mínimas por ese motivo, lo veo demasiado sospechar.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Jueves 03 Febrero 2005 22:53:37 pm
    ReuWen, me parece que poco conoces la zona de Landete, Talayuelas, Cañete. Vamos, es que no tiene nada que ver las mínimas que se dan en Cañete (Salinas del Manzano, Salvacañete...), donde sí que se producen importantes heladas por inversión; con la zona de Talayuelas, Landete y Manzaneruela, donde como mucho se habrá llegado a los -12º/-14ºC y en pleno auge de la advección fría, no cuando haya parado el viento. ¿Y qué tiene que ver Santa Cruz de Moya?, si está sobre los 700/750 m., las mínimas ahí serán importantes, supongo que similares a las que tenemos aquí, pero tampoco tiene ningún sentido relacionar Santa Cruz con Landete, es como si comparo Torrebaja y Mas del Olmo. Que estén en la misma comarca y a escasa distancia no tiene nada que ver. Por cierto, como prueba, la estación del C.E.A.M. de Vallanca se sitúa al lado de la nueva variante de la N-330 entre Manzaneruela y Ademuz (en pleno páramo, en el término de Vallanca, lógicamente), incluso se puede ver desde la carretera, aunque algo lejana, y ya ves las mínimas que dá...

     Me parece que pocas veces has andado por esta zona, sino tú mismo te habrías dado cuenta con el termómetro del coche de que en Landete las mínimas no destacan en absoluto, todo lo contrario que en la zona de Cañete. Yo lo digo por experiencia propia, pues tranquilamente paso 2 o 3 veces a la semana (aún más por Cañete), dudo que tú lo hagas muy frecuentemente. Igual el hecho de ver que hay un desvió en Landete hacia Cañete te haya despistado, pero no tienen nada que ver en cuanto a su comportamiento termométrico.

Cuando hablaba de la zona lo hacía a rasgos generales. Por supuesto que la conozco, de hecho voy a Ademuz todas las semanas.

Evidentemente en pequeñas distancias se pueden dar grandes diferencias, pero yo me refería al hecho concreto de que en este tópic, alquien dijo que en Cañete no hacía frío, como queriendo decir que en el Ibérico Sur, mucho más al sur de Molina, Calamocha, Gúdar, el Maestrazgo, etc, etc... no hacía frío.

Dejando a parte el hecho de que concretamente en Landete, o en Talayuelas no haga tanto frío, esta (es decir Cuenca Oriental) sí es una zona en la que hace frío. Seguro que hace más frío en mínimas absolutas en todo el vasto llano descubierto que hay entre Sinarcas y Casillas de Ranera, que en Talayuelas propiamente dicho, ya que se encuentra zona protegida por sierras, pero eso no quiere decir que en lineas generales esa no sea una zona fría.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Viernes 04 Febrero 2005 00:00:07 am
      En eso estoy completamente deacuerdo. Al decir que esa zona en concreto no daba mínimas importantes por inversión no quería referirme ni mucho menos a que fuera una zona cálida, todo lo contrario. Eso sí, de todas formas, en rasgos generales pienso que la zona de Cañete, Salinas, Zafrilla, Tejadillos (vamos, el noreste, pegando ya con el Rincón y los Montes Universales/Serranía de Albarracín) es más fría que Landete o Talayuelas, principalmente por la sencilla razón de que la mayoría de poblaciones se encuentran a mayor altitud, y los que están a una altitud similar, como ya se ha dicho, tienen mínimas por inversión importantes.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 04 Febrero 2005 09:02:35 am
Y desde luego que en el nacimiento del río mundo no creo que hayan llegado ni durante la glaciación a -25ºC... sólo hace falta comprobar los datos de Riopar.

Un saludo.


Qué tendrá que ver Riópar con el Nacimiento del Río Mundo... Es como comparar la estación del CEAM de Vallanca con Torrebaja  ;D ;D ;D. Con tan solo tener la orientación adecuada se pueden pillar temperaturas muy bajas sin haber inversión. Castellfort en Castellón está en un risco a 1100 y pico metros, y han pillado hasta -22 ºC. Te aseguro que eso no se pilló en una situación de calma atmosférica.

Si claro, Riópar está muy lejos del nacimiento del río Mundo... ::) unos cinco kilómetros...

Y los datos de Riópar no es que sean discretos, es que son discretísimos. Una media de mínimas de 2ºC y una mínima absoluta anual de -4.5ºC... dudo mucho que a pocos kilómetros de distancia se alcancen "habitualmente" los -25ºC, y más teniendo en cuenta que son bajas temperaturas por entradas frías.. que también tendrían que afectar a Riópar...

Y lo de comparar Riópar con Pontones... me pàrece demasiado optimista por tu parte... más que nada por la diferencia de 4 grados que existe entre las estaciones.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 04 Febrero 2005 09:08:38 am
Nuevamente tengo que coincidir con Ukerdi, yo también pienso que las estaciones de riego dan temperaturtas bastante más bajas que estaciones del inm cercanas. Las máximas, sin embargo no siguen esa tendencia y normalmente son también más altas... son estaciones mucho más extremas que las del inm. No sé que se debe esto, no me inclino por el fraude, más bien por localizaciones de estaciones en lugares muy poco representativos para la población y más cercanos a la realidad del campo. Está claro que todas estas estaciones en lugares aislados y muy singulares (metería también a Das, que nadie parece saber ni donde está situada la estación, pero parece que cerca de un pueblo no) dan mínimas bastante considerables.

Dicho todo ésto, no desacredito todas esas medidas, creo que conviene tenerlas presentes, pero con ciertas matizaciones.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Viernes 04 Febrero 2005 09:58:17 am
Hola a todos,

¿sabeis a qué altura se encuentran los sensores de las estaciones estas de riegos? me parece un dato importante a la hora de medir las temperaturas, ya que si para los cultivos son realmente importantes las temperaturas cercanas al suelo, mientras que las estaciones meteorológicas o climáticas ya sabemos dónde miden la temperatura. También parece interesante saber cómo se encuentra el sensor de temperatura, es decir, el tipo de abrigo termométrico

Luego yo sigo con mis trece, que un polo no es una estación, sino que hay que comparar las que hay cerca para ver como van las cosas y si esa estación es microclimática (está en umbría, en un valle especialísimo....). También podría pensarse lo mismo de mi estación, pero está en el valle en el que está el pueblo, al lado de las primeras casas, y las temperaturas tampoco son tan diferentes ( en Molina -17,1 al igual que en Prados, en Peralejos -20). Por cierto, seguro que la mínima de Molina ha sido en realidad más baja, seguro que cuando me pase por allí me dicen que fue menor.

De todas formas, hay muchos datos que me dejan fascinado, porque no me imaginaba que en ciertas zonas, como Andalucía, pudiese hacer tanto frío a esas alturas.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Viernes 04 Febrero 2005 10:46:31 am
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Estación de Das
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 04 Febrero 2005 10:52:24 am
Joer tioedu... eres un hacha. Ni que tuvieras fotos de todas las estaciones.  8) 8)

Por cierto, la sierra del cadí constituye uno de los mejores paisajes que tenemos en España, el que no la conozca ya está tardando.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 04 Febrero 2005 10:58:35 am

Pues está claro que la estación de Das es representativa de ese valle, que pensaba que era más cerrado, y no lo es tanto. Y con unas vistas de la Sierra de Cadí (no la conozco, es una pena), realmente impresionantes. Parece que Das (si es el del fondo), ya está un poco en ladera, con lo que las mínimas, serán un poco más altas que en el valle.

Desde luego que me creo las mínimas de Das, viendo su privilegiada situación para las heladas de inversión.

Ya tenía ganas de ver la estación de uno de los más interesantes polos del frío hispano.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 04 Febrero 2005 11:21:18 am
Y desde luego que en el nacimiento del río mundo no creo que hayan llegado ni durante la glaciación a -25ºC... sólo hace falta comprobar los datos de Riopar.

Un saludo.


Qué tendrá que ver Riópar con el Nacimiento del Río Mundo... Es como comparar la estación del CEAM de Vallanca con Torrebaja  ;D ;D ;D. Con tan solo tener la orientación adecuada se pueden pillar temperaturas muy bajas sin haber inversión. Castellfort en Castellón está en un risco a 1100 y pico metros, y han pillado hasta -22 ºC. Te aseguro que eso no se pilló en una situación de calma atmosférica.

Si claro, Riópar está muy lejos del nacimiento del río Mundo... ::) unos cinco kilómetros...

Y los datos de Riópar no es que sean discretos, es que son discretísimos. Una media de mínimas de 2ºC y una mínima absoluta anual de -4.5ºC... dudo mucho que a pocos kilómetros de distancia se alcancen "habitualmente" los -25ºC, y más teniendo en cuenta que son bajas temperaturas por entradas frías.. que también tendrían que afectar a Riópar...

Y lo de comparar Riópar con Pontones... me pàrece demasiado optimista por tu parte... más que nada por la diferencia de 4 grados que existe entre las estaciones.

Un saludo.

Primero, no he comparado Riópar con Pontones.

Segundo, tú lo has dicho, 5 kilómetros... ¿Cuánto crees que hay entre la estación del CEAM de Vallanca y el Valle del Turia? No muchos más, pero las diferencias son brutales con inversión. Y si quieres te lo pongo a huevo... ¿Cuántos metros (sí, sí, metros) habrá entre las terrazas de almendros y olivos que hay en las solanas de los alrededores de Ademuz y el mismo valle del Turia? ¿150, 200, 300 m? En una helada por inversión puedes estar por encima de cero o un par de grados bajo cero, y 300 m más abajo en las huertas al lado del río estar a -10 ºC.

Los datos del Nacimiento del Río Mundo aparecieron en un documental que hicieron sobre la zona, y evientemente me los creo, más cuando he llegado a ver imágenes de las cascadas heladas.

Coincido con Abelix en que un polo del frío no es una estación y hay que comparar con datos de alrededor. Pero entonces no podríamos hablar nunca de polo del frío debido a la propensión a las existencia de varios microclimas en muy pocos km a la redonsa que hay en la Peninsula.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 04 Febrero 2005 11:29:46 am
ReuWen en algunos aspectos coincido en lo que dices... pero dudo mucho que en esa zona se alcalcen los -25ºc por simple inversión. Y las diferencias de temperatura en entradas frías no son tan exageradas, y sifuera habitual en la zona, Riópar no tendría los registros que tienen. De todas formas apenas conozco la zona, estuve hace muchos años y recuerdo lejanamente la orografía y podría columpiarme en mis afirmaciones.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Viernes 04 Febrero 2005 17:01:04 pm

Pues está claro que la estación de Das es representativa de ese valle, que pensaba que era más cerrado, y no lo es tanto. Y con unas vistas de la Sierra de Cadí (no la conozco, es una pena), realmente impresionantes. Parece que Das (si es el del fondo), ya está un poco en ladera, con lo que las mínimas, serán un poco más altas que en el valle.

Desde luego que me creo las mínimas de Das, viendo su privilegiada situación para las heladas de inversión.

Ya tenía ganas de ver la estación de uno de los más interesantes polos del frío hispano.

Un saludo.
Para mí el observatorio de Das si que es representativo de ese valle (sin quitar que probablemente sea la zona mas fría) ya que el valle es amplio y para nada encajonado.De hecho esta en el centro con insolación durante varias horas y para darse cuenta de la orografía corresponde a las instalaciones del aeródromo.
Digamos que es muy similar a la situación en la que se asienta Duruelo.
Además tenemos que tener en cuenta que en esa parte del valle la pendiente es mínima.
Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: jabali en Viernes 04 Febrero 2005 17:38:59 pm
Valacloche (teruel) 985 m.s.n.m.
Dia 4: -6º
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Viernes 04 Febrero 2005 17:54:30 pm
PapaHyadn creo que deberías revisar tus opiniones y no hacer como Grucho Marx cuando dijo "Estos son mis principios. No le gustan. Tengo otros". Cuando cuestioné los datos de Mansilla la Mayor, aquellos -15 controvertidos, hice de paso el comentario de mis sospechas de lo abultadas que parecían las mínimas de algunas estaciones agricolas (Inforriego, SIAR, etc) y pusiste un millón de gritos en el cielo sobre mi osadía. Ahora veo que te sumas a las sospechas de Ukerdi a propósito de los mismo. Ciertamente extraño ese giro. Y lo digo sólo con sorpresa, sin ninguna acritud.

Un saludo,

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 04 Febrero 2005 19:20:50 pm
Señor Harmatán,

Lo que me molestaron fueron las formas, no el fondo. Hable claramente, expláyese, diga qué registros le parecen abultados. Déjese de ambigüedades.

La pelota está en su tejado.

Un saludo.

Edito para añadir, que tengo en mucha consideración la opinión de los forenses que en este hilo escriben, incluyendo la suya. Todos estos razonamientos puden hacer que cambie de idea si logran convencerme. Si mis ideas fueran fijas, no perdería el tiempo aquí.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Viernes 04 Febrero 2005 19:59:38 pm
Esta pasada noche, -7,5ºC en Arcos de Jalón, y por contra, la máxima ha sido como la mínima pero cambiada de signo ;D es decir, +7,5ºC.

Curioso :)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 04 Febrero 2005 23:09:56 pm
Citar
Digamos que es muy similar a la situación en la que se asienta Duruelo.

Si, la verdad es que lo he pensado también, en cuanto a lo que es el valle. Las montañas allí son más altas, tanto al norte como sobre todo al sur del mismo, porque creo que la orientación es similar, más o menos oeste-este.

Por cierto, Gale, en el otro extremo de Soria ha hecho -11 º C, la primera helada decente de esta semana, en que ha habido demasiado viento para que hiele en condiciones (por debajo de -10 º C, se entiende). Si desde luego, esta provincia es un congelador de norte a sur.


Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Viernes 04 Febrero 2005 23:39:39 pm
bueno, pues yo me creo todos los datos del seguimiento ,no tengo porque dudar de los datos de organismos oficiales  ( ni de los particulares)que tienen estaciones meteorologicas bastantes modernas ,en las que tienen un margen de error de +-0.2 de la del S.I.A.R,y la de inforiego ,las demas seran parecidas,creo que cuando compras una estacion  a una empresa especializada vienen con un minimo margen de error ,otra cosa es donde se ubique esa estacion,pero de eso a dudar de los datos ,sinceramente creo que nos estamos pasando
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Sábado 05 Febrero 2005 00:09:45 am
un ejemplo datos de Iznalloz
datos  de sanidad vegetal de la junta de andalucia
                              max        min
26/1/2005  ***** 1,81  - -8,48  
27/1/2005  ***** -0,71   -17,44  
28/1/2005  ***** 1,53   -14,41  
29/1/2005  ***** 6,52   -5,93  
30/1/2005  ***** 6,32   -6,26  
31/1/2005  ***** 8,77  - -9,26    
 
datos de la junta de andalucia,datos de Iznalloz
                  max  min
26/01/05   1.6  -6.9  
27/01/05   -0.6  -14.1  
28/01/05   1.9  -9.3  
29/01/05   6.2  -3.3  
30/01/05   6.1  -4.2  
31/01/05   8.9  -4.0  
son dos estaciones diferentes la de la junta esta a 935 metros y
la de sanidad a 980metros, las dos en el mismo municipio y  aunque supuestamente la  de la junta al estar mas baja deberia dar valores mas bajos realmente no sabemos donde estan ubicadas y aunque en las minimas hay bastante diferencia en las maximas las clava las dos y no creo que esten mal los sesores o que los manipulen
saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Sábado 05 Febrero 2005 16:04:35 pm

Por cierto, Gale, en el otro extremo de Soria ha hecho -11 º C, la primera helada decente de esta semana, en que ha habido demasiado viento para que hiele en condiciones (por debajo de -10 º C, se entiende). Si desde luego, esta provincia es un congelador de norte a sur.


Un saludo.

Gracias por el apunte ;) Esta pasada noche hemos vuelto a bajar a -7,3ºC

Esta mañana he estado entrenando con la bici y he encontrado unas formaciones de carámbanos de hielo impresionantes. Como hiele esta próxima noche (y si encima nieva como indican las previsiones), mañana pondré unas buenas fotos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 05 Febrero 2005 16:33:16 pm
Un dato, Aralar lleva 12 dias seguidos por debajo de cero.....

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Domingo 06 Febrero 2005 13:56:45 pm
Citar
Digamos que es muy similar a la situación en la que se asienta Duruelo.

Si, la verdad es que lo he pensado también, en cuanto a lo que es el valle. Las montañas allí son más altas, tanto al norte como sobre todo al sur del mismo, porque creo que la orientación es similar, más o menos oeste-este.

Por cierto, Gale, en el otro extremo de Soria ha hecho -11 º C, la primera helada decente de esta semana, en que ha habido demasiado viento para que hiele en condiciones (por debajo de -10 º C, se entiende). Si desde luego, esta provincia es un congelador de norte a sur.


Un saludo.
Si es bastante parecido aunque mas continentalizado precisamente por estar la comarca rodeada de montañas con altitudes importantes.
Esto sin duda le afecta a la hora de la precipitación.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 06 Febrero 2005 16:19:36 pm

Citar
Un dato, Aralar lleva 12 dias seguidos por debajo de cero.....

Un dato, el Duero, 12 días helado en Duruelo,  ;D,....

Voy actualizar los datos, aunque las máximas no me cuadran con Vinuesa y Soria, pues son bastante más altas. No sé si a mi termómetro le empieza a dar un poco el sol, o ha habido causas que se me escapan. Intentaré indagar en la causa.

Las mínimas, en su línea, y no muy bajas, pues ha habido mucho viento del norte (cierzo). Si empezáramos a hablar de sensaciones térmicas, este pueblo también estaría a la cabeza,  8), ...

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 06 Febrero 2005 19:45:15 pm
Citar
Un dato, el Duero, 12 días helado en Duruelo,  ,....

Ya son 13  ;D ;D

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Domingo 06 Febrero 2005 21:37:38 pm
No me extraña nada que el Duero lleve un montón de días helado, las fotos muestran una gruesa capa de hielo, nada que ver con las finas láminas que he visto de otros lugares.

Un saludo.

Edito para añadir que el dato de Aralar me parece impresionante, y es más o menos similar (metizaría que mejor) que los datos de pueblos muy altos de la cordillera cantábrica, que son muy fríos en situaciones de entradas frías o inestabilidad y bastante menos fríos en situaciones anticiclónicas. Por todo ésto mi división que hacía casi al principio del hilo, entre frío invernal y heladas. Hoy he visto un cedro destrozado por el frío invernal, plantado a una altitud demasiado exigente, 1500 m. Muchjos días por debajo de cero han podido con él, nada que ver con lo lustrosos que están los del valle, en zonas más expuestas a las heladas, pero menos al frío.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Domingo 06 Febrero 2005 22:11:30 pm
En Cuenca un canal del Júcar lleva helado desde diciembre.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Lunes 07 Febrero 2005 09:07:16 am
Muy buenas, en Villamanín este año no se hiela el río ni de coña, las temperaturas mínimas están siendo relativamente altas y las máximas bajas, aunque hiela casi todos los días, no están cayendo heladas grandes, por contra, hacía muchos años que no teníamos nieve tantos días seguidos. Llevamos exactamente desde el día 21 de diciembre con nieve en el suelo, exactamente 49 días, y en la estación de esquí se van a batir los datos de afluencia de esquiadores.

Ayer marché a las 6 de la tarde, habían caído unos 25 cm y nevaba débilmente.

Estuve hablando con un chico de Villamanín descendiente de Casares, antes de que comenzase a nevar el sábado había todavía más o menos un metro de nieve, y me comentó que en la nevada anterior se alcanzó el metro y medio. Supongo que ayer les caería otro medio metro por lo menos(A ver si Chanchín se conecta y corrobora estos datos que me dieron).

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 07 Febrero 2005 10:13:14 am
A ReuWen,

Me refería a ríos, los canales son otra cosa, simplemente por desnivel y caudal, además de pérdida de calor mucho más poderosa a través del suelo. Las piscinas también son otra cosa, en polos del frío destacables, me imagino que permanezcan heladas (y nevadas) casi de noviembre a abril.

Respecto a lo que nos comenta Xorxin, ratificar sus afirmaciones. Este año está siendo bastante flojo en cuanto a heladas severas en todos los pueblos situados en la cordillera cantábrica, los que están algo alejados de ella sí que ha helado bien. Aunque las media de mínimas sí ha sido, en general, de valores normales o incluso menores a los normales, los registros absolutos han sido muy discretos debido a la gran nubosidad. Tengo valores discontinuos de Vallejo de Orbó (Palencia) y los datos son bastante similares a los de Villamanín (grado arriba o abajo), y en lo que va de año, se ha tenido que conformar con unos escasos -11ºC, cuando lo normal es que se hubiera llegado a los -15ºC. Eso sí, nieve toda la que se quiera y más, tiene pinta de ser un año histórico. En Triollo (1300 m) llevan la friolera de 65 días con el suelo cubierto de nieve.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Lunes 07 Febrero 2005 11:03:08 am
Hola,

que suerte teneis los de la cantábrica  con la nieve. ya podía ser así en Peralejos, en vez de cascar tantos hielos (aunque me gusta el frío seco, prefiero la nieve)

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 07 Febrero 2005 11:14:47 am
Ya Abélix..., pero un menos 20 es un menos 20. Que te quiten lo bailado. :D :D

De todas formas este año está siendo bastante raro, ni todos los años nieva como lo está haciendo este año en el norte, ni todos los años hiela de esa manera en el este. No creo que sea habitual el que en Peralejos precipite únicamente 76 litros en tres meses y medio... En un año normal, ni en el norte nieva tanto, ni en el este tan poco. ¿Ya nos acordamos de los inviernos con ponientes y Sw casi de continuo?, en esas circunstancias cambiaría todo radicalmente. Ya dijimos que el experimento sería incompleto aún en todo un año, serían necesarias medidas de por lo menos cinco años para hacernos una idea realista de todas las zonas. En lo que a mí respecto, y a falta de casi un mes y medio de seguimiento, lo califico como dfe todo un éxito, no ya por las aportaciones meteorológicas, sino por protagonismo de muchas zonas que han estado relegada al ostracismo durante años, y que han sido plasmadas muchas aquí con fotos, recordándonos los increibles valores medioambientales y paisajísticos (y meteorológicos) que aún no conocemos.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Lunes 07 Febrero 2005 11:19:13 am
Hoy actualizo los datos. 3 días con maximas negativas. Ayer el río Arlanza tenía zonas de hielo a la altura de Salas de los Infantes.

La última entrada ha dejado unos 2-3 cm de nieve en mi "polo"  ;D. También quedaba algún ventisquero suelto de la anterior nevada.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 07 Febrero 2005 11:30:45 am
Abélix... me parece que tienes trastocado un poco el último día del seguimiento a Peralejos...deben de estar cambiados los datos.

Mi resumen de todo lo aportado hasta la fecha es bastante claro, muy pocos polos del seguimiento han sido polos del frío tal y como yo lo entiendo. Casi todo han fallado en algún aspecto, los pueblos de León han pinchado en mínimas absolutas, muchos del ibérico o pirineos han pinchado en nevadas, el ibérico más sur en máximas, los navarros en media de mínimas, los andaluces en máximas... En mi opinión, por lo visto hasta ahora los más completos han sido, Riocabado de Sierra y Duruelo de la Sierra, han tenido más o menos de todo, severidad en las heladas, máximas no muy altas, nevadas no espectaculares pero, al menos, no anecdóticas, sensaciones térmicas muy bajas, y unas mínimas absolutas no espectaculares pero sí suficientes.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Lunes 07 Febrero 2005 11:53:44 am
La verdad es que opino como tú, está siendo un invierno muy peculiar, muy frío en cuanto a mínimas en el este y sur, llegándose a batir records o quedarse cerca en algunas zonas, y sin embargo en Galicia o el oeste de la cordillera cantábrica está siendo muy suave. Se da el caso de que en las estaciones de esquí de Manzaneda o El Morredero, por ejemplo, están teniendo una de las peores temporadas de los últimos años, mientras que en Pajares o San Isidro, no muchos km hacia el este, está siendo la mejor.

En lo que respecta a la montaña leonesa, en mínimas está siendo bastante patética, el hecho de que en Mansilla sean menores lo deja bien claro. De hecho, está helando más muchos días en el mismo León que en la montaña, cosa nada frecuente.

Aunque me hubiese gustado que se hubiesen alcanzado los -20 en Villamanín, personalmente prefiero mucho más un invierno como éste,  con nieve y heladas suaves,  en el que puedas esquiar todo el invierno, que otros años secos y heladas mucho más gordas, al fin y al cabo se saca mucho más beneficio de la nieve que del hielo.

De todos modos todavía queda mucho, al fin y al cabo, el año pasado, sin ir más lejos, la temperatura mínima aquí fue de -21 el día 2 de Marzo, así que aún estamos a tiempo de maquear un poco las estadísticas.

Saludos a todos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 07 Febrero 2005 15:20:35 pm
Qusiera puntualizar que no en todo el norte esta nevando mucho. Al menos no lo de otros años (nevadas de 1 metro o mas).
En el pirineo navarro las grandes nevadas en cotas bajas-medias (800-1000 m.) estan faltando este año. Es raro un invierno en el que no caiga una nevada de medio metro pasado (tipo a la de Burgos en diciembre) en pueblos como Buerguete, Roncesvalles o Abaurrea y de momento a lo que mas han llegado es a unos 30 cm. de espesor. Han tenido bastantes dias de nieve pero de poca entidad.
En cotas mas altas la situación es distinta y asi a 1550 metros tenemos 160 cm., a 1650 metros hay 180 cm. y a 2150 metros hay 260 cm.
De todas formas aun queda invierno y en cualquier momento cae una de las buenas por estos lares, sirvan de ejemplo los 71 cm. que cayeron en Roncesvalles el 9 de abril de 1986.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Lunes 07 Febrero 2005 15:41:28 pm
Llevas razón con la puntualización, está nevando muchos días, aunque realmente las cantidades no están siendo muy grandes, aquí en Villamanín la de navidad se quedó en 70-80 cm, no estuvo mal, pero menor que las nevadas de otros años, sin ir más lejos la de finales de Febrero del año pasado fue de algo más de un metro.

Lo que sí está ocurriendo es que a partir de unos 1300 m más o menos se está acumulando mucha, toda la precipitación está siendo en forma de nieve y las temperaturas máximas están siendo bajas, por lo que tienen una capa bastante guapa.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Lunes 07 Febrero 2005 15:49:17 pm
Corroboro lo que dicen Ukerdi y Xorxin...en Os Ancares la unica nevada significativa fue la del 26 de diciembre que acumulo 90 cm en campo abierto...por lo demas nevadas pequeñas y poca precipitacion en general...no recuerdo un periodo tan prolongado sin frentes de SW-W-NW....

El N y el NE estan prevaleciendo sobre cualquier otra componente....invierno atipico por estos lares.....

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 07 Febrero 2005 16:33:44 pm
Hablando de ríos, éste es el Duero, hoy, a su paso por Covaleda

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

O en esta otra foto, en que se aprecia incluso mejor por el efecto del puente

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Lunes 07 Febrero 2005 18:54:58 pm
Coincido contigo PapaHydn que los que efectuamos el seguimiento estamos disfrutando con la promiscuidad de datos, situaciones y matices que tanto este topic como la página de Ismaelico nos está aportando.
Así, aprendemos que a pesar de la proximidad no es lo mismo Mazaneda que San Isidro, que pese a que no suelen salir en televisión en pueblos de la montaña leonesa acumulan un metro largo, largo de nieve, que a los 1300 m de Aralar, en Navarra, llevan ya 14 ó15 y los que te rondaré, días bajo cero, que los -20 no son patrimonio de Rusia, que el Sur también existe en cuestiones de frío. Y muchos más elementos que ya enumeraremos cuando hagamos un balance final.
En contrapartida, cuando más conoces, más te aisla el propio conocimiento. Hasta el hecho de conformarte con asentir cuando a tu alrededor se habla de frío, de nieves o de hielo. Por eso este topic es un desahogo. Leerlo y escribir.

Por cierto, sorprendente mi polo, Vistabella, en el transcurso de febrero. De los que tienen los registros actualizados es el que presenta la media de las mínimas más baja, con casi -8. Cederá cuando entre el levante con ganas, tal y como se prevé. Me está sorprendiendo hasta a mí, que creía conocer la zona pero no hasta ese detalle.

Espectaculares las fotos del Duero a su paso por Covaleda. Una semana después de la siberiana, a los no iniciados y a los alejados del lugar, les costaría creerlo. Gracias Pico por ilustrar la potencial incredulidad.

Un saludo a todos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 07 Febrero 2005 19:25:44 pm
     Una pregunta Harmatán, ¿A qué distancia se encuentra la torre meteorológica del C.E.A.M. del núcleo del municipio? Por que realmente la inmensa mayoría están a una distancia considerable, como ejemplo Vallanca o Aras de los Olmos, las cuáles (sobre todo la segunda) obtienen mínimas notablemente más altas de las que se dan en el pueblo al situarse a mayor altitud y en situaciones muy poco propensas a mínimas por inversión. Por no hablar de estaciones como la de Pina de Montalgrao, Agres, Benicàssim, Dénia...

     Lo digo por que si realmente se encuentra a una distancia bastante grande, ciertamente puede resultar nada o casi nada representativa de los valores que se dan en la población. Incluso como ya se sabe en situaciones de inversión con poco que varíe su situación...es que por lo que se vé en la foto parece igual que la de Vallanca, situada en mitad de la nada.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Lunes 07 Febrero 2005 19:52:52 pm
Ciertamente ocurre como dices Cerro, el obervatorio está en medio de la nada. Mientras el municipio está a una altura de 1246 m, el más alto de la Comunidad Valenciana, en alto, y por tanto en una zona poco proclive a las inversiones térmicas, la torre de observación se halla en un llano (El Pla de Vistabella), a 1121 m. El llano es un poljé de libro como bien digo en mi pequeña presentación del observatorio y distará unos tres kilómetros del núcleo de población. Rodeado además de colinas de 1300-1400 m de altura. Una cubeta perfecta para las inversiones térmicas. Aun así, las temperaturas, en esa situación no fueron lo extremas que uno pudiera imaginar. Climatológicamente deben diferir bastante población y observatorio del CEAMET, pero como sabrás el/los polo del frío españoles y mundiales también deben encontrarse en medio de la nada.
Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Lunes 07 Febrero 2005 23:00:12 pm
Coincido contigo PapaHydn que los que efectuamos el seguimiento estamos disfrutando con la promiscuidad de datos, situaciones y matices que tanto este topic como la página de Ismaelico nos está aportando.

Me alegro de que hagas esa apreciación porque esa era mi idea cuando puse la página en internet. A mi también me está entreteniendo y me está ayudando a descubrir nuevos lugares que algún día espero visitar.

Por lo demás, no pretendo que se plantee esto como una absurda competición, sino como una nueva manera de conocer un poco mejor la geografía y pasar el rato.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 08 Febrero 2005 00:01:21 am

El N y el NE estan prevaleciendo sobre cualquier otra componente....invierno atipico por estos lares.....


El NE???

Pues será allí, porque aquí lo que ha prevalecido el NO y N, y eso queda claramente demostrado en la sequía de casi 2 meses seguidos sin llover, que se ha roto hoy por fin al ponerse una borrasca en Cádiz.

Si hubiera prevalecido el NE hubiéramos tenido varias nevadas importantes, y como digo, se ha pasado 2 meses sin llover, y helando mucho, pero sin escarchas... la humedad por los suelos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Martes 08 Febrero 2005 00:06:18 am
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El NE???

Pues será allí, porque aquí lo que ha prevalecido el NO y N,

Pues sí...aqui....lo pongo bien claro en el post:"invierno atípico por estos lares"

Si hubiera prevalecido el NW en las estaciones de Ancares y Leonesas estaríamos rondando tranquilamente los 600 mm y hablando de espesores de nieve superiores al metro en varias ocasiones....

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 08 Febrero 2005 10:31:51 am
Teniendo en cuenta que la media de precipitación en Roncesvalles sumando noviembre, diciembre y enero es de 760.6 l/m2 si hubieramos tenido situaciones predominantes de N-NW tranquilamente se nos hubiera plantado en 1000-1200 l/m2. Ademas, los polos navarros hubieran recibido nevadas escandalosas....
Por cierto, ayer Aralar todo el dia de nuevo bajo cero y van 15  dias consecutivos. Hoy lo va a tener mas complicado ya.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Martes 08 Febrero 2005 14:04:44 pm
actualizados los datos de Riocabado,con unas temperaturas maximas registradas en esta entrada fria espectaculares unidas al fuerte viento que hizo esos dias, una  sensacion termica el dia 26 y27 de -35 grados o incluso mas ya que segun la tabla de que dispongo -10grados con 64 km /h = -35 grados y esos dias el viento soplo mas fuerte
un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Martes 08 Febrero 2005 18:56:15 pm

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actualizados los datos de Riocabado,con unas temperaturas maximas registradas en esta entrada fria espectaculares unidas al fuerte viento que hizo esos dias, una  sensacion termica el dia 26 y27 de -35 grados o incluso mas ya que segun la tabla de que dispongo -10grados con 64 km /h = -35 grados y esos dias el viento soplo mas fuerte
un saludo

Pues si, esos días fueron de escándalo. Afortunadamente no estuve (me gusta el frío pero hasta cierto punto), pero todas las fuentes consultadas, que no tienden a exagerar, si no al contrario, a minimizar, lo corroboran. Por aquí seguro que se superaron los 100 km/h. Sólo hay que ver los efectos que hubo. Hacía muchos años que no ocurría este temporal, con temperaturas de -10 º C y vientos superiores a 100 km/h.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Martes 08 Febrero 2005 19:12:58 pm
Uno "presumía" de que su polo estaba siendo el más frío en lo concerniente a mínimas en el transcurso de febrero, incluso entaba "orgulloso"porque había soprepasado a un peso pesado como Duruelo. Pero se actualizan Peralejos y Prados Redondos y como los africanos cuando hay carreras de fondo, te "destrozan" con un cambio de ritmo.
Hoy ha nevado con intensidad en Vistabella, pero no sé el espesor acumulado. Trataré de averiguarlo.
Un saludo,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 09 Febrero 2005 09:55:13 am
Villardeciervos.

Villardeciervos es un pequeño peblo al norte de la provincia de Zamora y a una altura de 860 m. Tiene estación del inm, y en la mierda de página que el instuto nos ofrece, salen todos los días sus datos publicados. Llevo bastante tiempo observado a Villardeciervos (datos apuntados sólo tengo febrero) y la verdad que es una localidad muy interesante. No suele sufrir terribles heladas (cuesta mucho verla bajar de -10ºC), pero mantiene una regularidad bastante buena y además tiene unas máximas contenidas. Se podría llegar a considerar un polo del frío relativo, es decir compite sin ningún problema con localidades que estén a menos de 900 m. Hay ocasiones, como hoy, que es la estación más fría del inm (de las que publican).

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Miércoles 09 Febrero 2005 10:08:31 am
Muy buenas. Con respecto a lo de Villardeciervos, por si te interesa, tengo hecho el seguimiento desde Diciembre del 2003.

Tienes toda la razón, sus mínimas absolutas no son espectaculares, pero tiene una gran regularidad. Como ejemplo, de los datos que tengo del año pasado, la media de las mínimas del año pasado fue prácticamente la misma que la de Molina de Aragón,  y menor que la de Calamocha, con casi el mismo número de días de heladas que Molina.

Pocas estaciones del INM tienen registros similares.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 09 Febrero 2005 13:08:13 pm

Hoy ha vuelto a helar moderadamente por estos lares, al pararse el flujo del este ayer tarde.

- 9 º C, y con una gruesa escarcha.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Miércoles 09 Febrero 2005 13:18:47 pm
Una foto del río Arlanza a su paso por Salas de los Infantes (950 m) este fin de semana.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 09 Febrero 2005 21:48:03 pm
Al hilo de lo tratado con Villardeciervos, me gustaría comentar los datos de Erro, localidad del pirineo navarro situada a 687 m. de altura. Hasta la fecha lleva una media de 2.8ºC, siendo la media de máximas de 6.8ºC, la de mínimas de -1.2ºC y la precipitación de unos 330 l/m2 (por debajo de lo normal). Creo que son datos destacables para la altura a la que se encuentra.
También destacare los datos de Espinal, localidad situada a escasos 3-4 km. al SW de Roncesvalles y a 871 m. Su media es de 2.6ºC, siendo la media de máximas de 6.5ºC, la de mínimas de -1.3ºC y su precipitación de 571 l/m2 (poca tb. para lo normal). Decir que estos valores estan tomados en la tipica garita de madera del INM por lo que son 100% fiables y ponen en claro entredicho los de la garita de la automatica de Roncesvalles del INM, como ya cuestione en su dia. Las mínimas de Roncesvalles son mas o menos correctas ya que Espinal sufre inversión termica y Roncesv. no la padece pero lo que es absurdo es que Espinal tenga las máximas también mas bajas...
Si las temperaturas de Roncesvalles fueran tomadas en una garita decente su temperatura media de máximas rondaria los 6ºC y no los 6.8ºC actuales.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pablo_M en Sábado 12 Febrero 2005 13:50:42 pm
subo el topic  ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 13 Febrero 2005 21:36:16 pm
Subo el topic para comentar que en los polos navarros se estan produciendo en estos momentos nevadas muy intensas. Es la situación ideal en esta zona para las nevadas. Veremos a ver que espesores alcanzan.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Maramusgos en Lunes 14 Febrero 2005 11:07:28 am
Datos de Barbadillo de Herreros, este fin de semana:
12-2: Máx: 11. Mín: -2,5
13-2: Máx: 9,5. Mín: -2,0.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Martes 15 Febrero 2005 18:32:41 pm
En lo que respecta a mis dos polos (Roncesvalles y Aralar, en Navarra) a fecha de hoy en el primero se acumula una capa de nieve de 50 cm. En Aralar la carretera de acceso al santuario está cerrada.

En esta ocasión nadie habla de ola de frío, es curioso...

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 15 Febrero 2005 20:29:51 pm
En lo que respecta a mis dos polos (Roncesvalles y Aralar, en Navarra) a fecha de hoy en el primero se acumula una capa de nieve de 50 cm. En Aralar la carretera de acceso al santuario está cerrada.

En esta ocasión nadie habla de ola de frío, es curioso...

Saludos.

Ya estamos... pero vamos a ver... ¿qué tiene que ver la nieve con el frío?

Nieva más en Burgos que en Omjakon... ¿pero cuál es más polo del frío?

El polo del frío está relacionado directamente con las temperaturas, ya sean medias totales, medias de máximas, medias de mínimas, medias de mínimas absolutas, medias anuales o mínimas absolutas, mensuales y anuales. Se puede ser polo del frío en medias anuales, pero no serlo en mínimas absolutas... esto ya es otra historia.

Pero lo que sí que está muy pero que muy claro es que un polo del frío NO ES donde nieva más, porque nevar nieva donde hay agua, no donde hace frío. No hace falta mucho frío para que nieve... el ingrediente más importante es el agua. Por el simple hecho de estar en invierno, la probabilidad de que la precipitación sea de nieve es bastante elevada. En mi zona cuando más nieva es en primavera (finales de marzo, abril y hasta mediados de mayo), y eso que hace menos frío que en invierno... pero al menos hay agua de por medio. Y no necesitamos estar a 1300 msnm para que caigan 50 cm... necesitamos que entre una borrasca por Cádiz, que traiga mucha agua, y con 1000 msnm ya sobra para ver buenas nevadas (por cierto, situaciones estas del SO que solo dan nieve en el norte por encima de los 1400 msnm como muy bajo).

Estaría bueno que en Aralar no cayeran 50 cm de nieve en una situación como la actual, es como si en La Marina, La Safor o La Ribera no caen 100 litros en cuanto sopla el Levante. Será temporal de Levante (entrada fría) cuando en La Marina,  La Safor o La Ribera caigan 200 y pico litros en un día, y en todas las comarcas de Valencia llueva intensamente, y será gota fría (ola de frío) cuando te caigan 500 litros en 3 días en estas comarcas y en las interiores (como pueda ser mi zona) se pase de los 100 litros en esos 3 días.

Vamos que ola de frío será cuando caigan en llano (no en ventisquero) 2 metros de nieve en toda esa zona, y se pasen bajo cero casi 2 semanas, con heladas inferiores a los -15 ºC. Vamos digo yo...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Martes 15 Febrero 2005 20:54:46 pm

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El polo del frío está relacionado directamente con las temperaturas, ya sean medias totales, medias de máximas, medias de mínimas, medias de mínimas absolutas, medias anuales o mínimas absolutas, mensuales y anuales. Se puede ser polo del frío en medias anuales, pero no serlo en mínimas absolutas... esto ya es otra historia.


Cierto, aunque hay otro factor que no hemos tenido en cuenta, y ese es el viento, asociado con situaciones frías del norte o noreste. Más que nada por lo difícil de medir en nuestras estaciones. Desde luego que nieve mucho en un sitio no es síntoma de que sin duda va a ser el polo del frío. Habrá que tenerlo en cuenta, ponderarlo de alguna forma, pero nada más.

Y, por ahora, no se puede hablar de ola de frío, si no de un día frío. Ya veremos mañana o pasado, en que se nos mete la iso -5, y puede que llegue la -10 al extremo norte.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 15 Febrero 2005 20:57:31 pm
Sierra Urbasa acaba de hablar con Burguete (a 2 km de Roncesvalles) y me confirma que hay entre 50 y 60 cm. En Roncesvalles es probable que haya mas.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 15 Febrero 2005 23:10:00 pm
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En mi zona cuando más nieva es en primavera (finales de marzo, abril y hasta mediados de mayo), y eso que hace menos frío que en invierno... pero al menos hay agua de por medio. Y no necesitamos estar a 1300 msnm para que caigan 50 cm... necesitamos que entre una borrasca por Cádiz, que traiga mucha agua, y con 1000 msnm ya sobra para ver buenas nevadas (por cierto, situaciones estas del SO que solo dan nieve en el norte por encima de los 1400 msnm como muy bajo).

Yo la verdad ya no sé si ReuWen nos habla en serio o en broma. No creo que sea muy normal nevadas de 50 cms en Requena, una cada cuarto de siglo, y no sé si exagero. Y eso de que en primavera es cuando más nieva, y que nieva en mayo... según mis datos mayo tiene una media exactamente de CERO días de nieve... será que mis datos son erróneos.

Y eso de que en la cordillera cantábrica no nieva de suroeste por debajo de 1400m... pues no es lo normal, pero en ocasiones sí. Por ejemplo el 6 de febrero, cayeron 30 cms a 1600 m y unos 15 cms a 800 m y nevando con sur, más de lo que nevará este año en Requena.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 15 Febrero 2005 23:27:27 pm
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Pero lo que sí que está muy pero que muy claro es que un polo del frío NO ES donde nieva más, porque nevar nieva donde hay agua, no donde hace frío.
Creo que se discutio largo y tendido sobre el tema. Indudablemente es incomparable Ojmjakon con Burgos, que por cierto, acumula mas nieve Ojmjakon que Burgos... pero este seria otro tema.
En el marco en que nos movemos (peninsula iberica) las diferencias termometricas de los polos son relativamente pequeñas (1 o 2ºC entre los mas destacados) y por consiguiente veo logico que tengamos que mirar otros parámetros como la nieve, viento, insolación etc etc.
Nadie discute que un lugar con -5ºC de media es mas frio que otro de 2ºC por mucho que nieve en este ultimo pero si las diferencias son mucho mas ajustadas creo que es logico que miremos la precipitación por ejemplo.

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En mi zona cuando más nieva es en primavera (finales de marzo, abril y hasta mediados de mayo), y eso que hace menos frío que en invierno... pero al menos hay agua de por medio. Y no necesitamos estar a 1300 msnm para que caigan 50 cm... necesitamos que entre una borrasca por Cádiz, que traiga mucha agua, y con 1000 msnm ya sobra para ver buenas nevadas (por cierto, situaciones estas del SO que solo dan nieve en el norte por encima de los 1400 msnm como muy bajo).
Me imagino que la situación de nevadas con SW en tu zona sera la misma que por aqui. Aire frio previo estancado y frente calido proveniente del sur. Pues se da la casualidad que por esta zona suele ser habitual tener casi todos los años una de estas (el año pasado 2 nevadas de sur) y la cota creeme que suele ser muy baja ya que nieva en plena ribera del ebro.
Una cosa mas, en Aralar nadie a dicho lo que hay que yo sepa. Eso si, mas de medio metro seguro ya que aun tenia nieve de la entrada siberiana de enero (en esa sierra nevo bastante mas que en el pirineo navarro). De todas formas, nada fuera de lo comun.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 16 Febrero 2005 00:06:20 am
Yo la verdad ya no sé si ReuWen nos habla en serio o en broma. No creo que sea muy normal nevadas de 50 cms en Requena, una cada cuarto de siglo, y no sé si exagero. Y eso de que en primavera es cuando más nieva, y que nieva en mayo... según mis datos mayo tiene una media exactamente de CERO días de nieve... será que mis datos son erróneos.

A ver si me explico. No es normal que caigan 50 cm, porque no llueve tanto como para que caiga una nevada así. Lo que he querido decir es que no necesitamos estar a 1300 msnm para que caigan 50 cm, sino agua.

Si tuviéramos una entrada por el SO que durara 3 días, y estuviera cayendo chano chano esos 3 días, acumularíamos más de 1 metro de nieve. Pero por desgracia esas situaciones en invierno duran como mucho 1 día. Situaciones de precipitación persistente en invierno, por lo general, duran como mucho un día y medio, aunque podemos estar varios días o incluso más de 1 mes registrando precipitación todos los días, pero con pausas intermedias bastante prolongadas, y más bien en otoño y primavera, fuera ya de los períodos de frío suficiente como para que caiga nieve.

En el 2003, por ejemplo, nevó la tarde-noche del 18 de febrero (cuajando) y toda la mañana del 19 (sin cuajar). Por encima de los 1000 msnm se acumularon 40 cm. El año pasado, el 26-27 de marzo, cayeron 35 cm en Las Nogueras, en 2 nevadas (viernes tarde y sábado al mediodía). Hace 30 años esas nevadas hubieran caido también en el casco urbano, pero la media de temperaturas ha subido mucho y hay datos que lo demuestran, y ahora ya es difícil ver cuajar la nieve. De no ser así hablaríamos de 40 cms en febrero del 2003, 40 en diciembre del 2001, 35 cm en marzo del año pasado...

En cuanto a la media de nevadas en mayo, es normal que sea cero, porque es cuando menos probabilidad hay de que nieve, pero en este caso porque ya no hace frío, sin embargo, si nieva, nieva más que en una nevada de enero. Se han ya llegado a registrar hasta 20 cm un 15 de mayo.

En abril del 86 cayeron 20 cm... La mañana del 16 de abril del 94 cayeron 36 cm... Un año en San José, según cuentan nuestros padres (19 de marzo), cayó 1 metro.

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Y eso de que en la cordillera cantábrica no nieva de suroeste por debajo de 1400m... pues no es lo normal, pero en ocasiones sí. Por ejemplo el 6 de febrero, cayeron 30 cms a 1600 m y unos 15 cms a 800 m y nevando con sur, más de lo que nevará este año en Requena.

¿Y a finales de marzo con un SO... y en abril? ¿A la misma altura que aquí? Ni de coña... Al menos no es lo que vi yo el año pasado... con lo que se demuestra que la relación nieve-polo del frío es mezclar churras con merinas. Hace más frío en esta zona que en muchos lugares del norte (a igualdad de altitud, hago seguimiento con datos de una estación a solo 580 msnm y en el corazón cálido de la comarca), pero no nieva, no, ni llueve, y llevamos así 2 meses.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 16 Febrero 2005 00:12:15 am

Creo que se discutio largo y tendido sobre el tema. Indudablemente es incomparable Ojmjakon con Burgos, que por cierto, acumula mas nieve Ojmjakon que Burgos...

Está claro que en Omjakon acumulan más nieve, pero en Burgos nieva más... Lo que pasa es que una nevada de 60 cm en Burgos aguanta 1 mes, y en Omjakon una de 1 cm aguanta todo el invierno... y una tras otra, al final acumulan 80 cm, y en Burgos 0 cm, aunque caigan 3 nevadas gordas.

Vamos, según los datos que manejo, en Verjoyansk la precipitación media anual no llega a los 300 mm y casi toda se da entre finales de primavera, verano y principios del otoño, y en invierno mucho frío pero poca mecha. Y Omjakon es pizca más o menos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 16 Febrero 2005 00:19:49 am
Venga va, Ukerdi, te pongo un ejemplo más claro... Capracotta y Omjakon... ¿Donde nieva más? ¿Cuál es un polo del frío?

O para rizar el rizo más... Passo del Stelvio y Omjakon... ¿cuál es más polo del frío? Porque en Omjakon... a pesar del invierno que tienen, pasan de 30 ºC todos los veranos holgadamente, cosa que no creo que ocurra en el Stelvio...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 16 Febrero 2005 06:39:22 am
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Venga va, Ukerdi, te pongo un ejemplo más claro... Capracotta y Omjakon... ¿Donde nieva más? ¿Cuál es un polo del frío?

O para rizar el rizo más... Passo del Stelvio y Omjakon... ¿cuál es más polo del frío? Porque en Omjakon... a pesar del invierno que tienen, pasan de 30 ºC todos los veranos holgadamente, cosa que no creo que ocurra en el Stelvio...

Creo que ya queda respondida esta cuestión en mi anterior mensaje. Me autocito;
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Nadie discute que un lugar con -5ºC de media es mas frio que otro de 2ºC por mucho que nieve en este ultimo pero si las diferencias son mucho mas ajustadas creo que es logico que miremos la precipitación por ejemplo.


Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Miércoles 16 Febrero 2005 08:39:01 am
Estoy de acuerdo en general con Reuwen respecto a la consideración de la nieve como índice de frío.
No creo que en el polo sur nieve más de 30 o 40 cm año.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Timonet gelat en Miércoles 16 Febrero 2005 08:45:35 am
El domingo pasado fui a esquiar por primera vez a Valdelinares...y creo que más que esquiar lo que me encantó fueron los pueblecikos de los alrederores.....que me enamoré de ellos.

No habeis pensado en ellos como posibles polos del frio de España??

están entre los 1000 y 1600 m.... :o :o :o

Algunos de ellos son:

-Rubielos de Mora
-Mora de rubierlos
-Valdelinares
-Virgen de la Vega
-Linares de Mora


Todos ellos de la provincia de Teruel. ::)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Miércoles 16 Febrero 2005 08:47:46 am
Por otro lado y respecto a Navarra estoy seguro que al margen de datos objetivos la sensación térmica que habrán tenido y tendrán estos días en Tudela o zonas donde se canalice el viento será muy inferior a Remendía o Roncesvalles.
No hay nada más agradable que pasear bajo un nevada sin viento a tres o cuatro bajo cero y nada tan desagradable que pasear con cielo azul cuatro o cinco sobre cero y vientos de 60 o más km. hora.
La primera situación imagino que se habrá dado en Roncesvalles y la segunda en la Ribera del Ebro.
Por tanto, ¿ es Tudela estos días más fría que Roncesvalles o Remendía?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 16 Febrero 2005 10:04:04 am
Tioedu, no hay nada peor en este mundo que hacer afirmaciones sin conocimiento.
Para nada esta siendo la nevada como tu la describes.
La nevada esta siendo intensa y bastante dura. Ayer en Remendía la temperatura oscilo todo el dia entre -2.2ºC y -5.2ºC con rachas de unos 40 km/h (antesdeayer entre -0.8ºC y -3.3ºC y rachas de unos 50 km/h), en Roncesvalles 1ºC mas y el viento parecido por lo que pude ver en los EMAS y de Aralar ni siquiera aparecen datos de viento pero aun las rachas seran mucho mas intensas. Otra caracteristica de estos lugares es que la base de las nubes estan a ras de suelo en estas situaciones.
Nevada, bajocero, viento, niebla... Vamos, perfecto para un buen paseo.
Sin lugar a dudas, los polos del frio del pirineo son los mas frios y con diferencia durante las entradas de norte.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Miércoles 16 Febrero 2005 10:38:40 am
Nevada, bajocero, viento, niebla... Vamos, perfecto para un buen paseo.
Un saludo

Efectivamente, perfecto para un paseo.
Si hubiera estado en Navarra allí habría ido.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Miércoles 16 Febrero 2005 10:49:04 am
Por otro lado Ukerdi creo que ayer o el día anterior comentaste que la situación era propicia para grandes nevadas en el Pirineo navarro, y de acuerdo con los nevazos que nos mostraste el año pasado del Roncal y zonas próximas se veía que no había habido viento por la acumulación uniforme de la misma.
Es decir parece que en Navarra con las grandes nevadas el viento cesa, otra cosa es que role despúes.
Por otro lado y si en Roncesvalles ha nevado medio metro y en Remendía parecido si hubiese habido tanto viento las carreteras estarían cortadas por enormes ventisqueros.
 
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 16 Febrero 2005 13:48:51 pm
Tioedu, no hay nada peor en este mundo que hacer afirmaciones sin conocimiento.
Para nada esta siendo la nevada como tu la describes.
La nevada esta siendo intensa y bastante dura. Ayer en Remendía la temperatura oscilo todo el dia entre -2.2ºC y -5.2ºC con rachas de unos 40 km/h (antesdeayer entre -0.8ºC y -3.3ºC y rachas de unos 50 km/h), en Roncesvalles 1ºC mas y el viento parecido por lo que pude ver en los EMAS y de Aralar ni siquiera aparecen datos de viento pero aun las rachas seran mucho mas intensas. Otra caracteristica de estos lugares es que la base de las nubes estan a ras de suelo en estas situaciones.
Nevada, bajocero, viento, niebla... Vamos, perfecto para un buen paseo.
Sin lugar a dudas, los polos del frio del pirineo son los mas frios y con diferencia durante las entradas de norte.

Un saludo

No voy a negar que esas condiciones son durísimas, pero... Las hay más duras aun  ;D, y es estar a esa misma temperatura, pero con el cielo raso, un viento casi el doble de fuerte, y con 6 veces menos de humedad. Sus efectos secantes se hacen muy perceptibles en poco tiempo en la cara, labios, manos... los labios se cortan, las manos se agrietan, se reseca la piel de la cara, también de los brazos y piernas (a pesar de la protección de la ropa). También es patente esta sequedad cortante y abrasiva en la vegetación y cultivos. Ello explica la dificultad con la que se desarrollan los bosques por estas zonas.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 16 Febrero 2005 14:48:08 pm
10.000 turistas incomunicados en el Pas de Casa,..el puerto cerrado desde Canillo y desde l'Hospitalet en la banda francesa.

Las mákinas lleban 2 días intentando abrir una brecha; hay acumulaciones superiores a 4 metros en algunas zonas debido al viento
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Corisa Bruguer en Miércoles 16 Febrero 2005 14:52:42 pm
10.000 turistas incomunicados en el Pas de Casa,..el puerto cerrado desde Canillo y desde l'Hospitalet en la banda francesa.

Las mákinas lleban 2 días intentando abrir una brecha; hay acumulaciones superiores a 40 metros en algunas zonas debido al viento

En Fuentes Carrionas hay ventisqueros de mas de 50m no se ven las lagunas debido a avalancha de nieve acumulada en Peña Prieta Buffffffffff que pasada!!!!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 16 Febrero 2005 15:01:20 pm
Citar
Por otro lado Ukerdi creo que ayer o el día anterior comentaste que la situación era propicia para grandes nevadas en el Pirineo navarro, y de acuerdo con los nevazos que nos mostraste el año pasado del Roncal y zonas próximas se veía que no había habido viento por la acumulación uniforme de la misma.
Es decir parece que en Navarra con las grandes nevadas el viento cesa, otra cosa es que role despúes.
Por otro lado y si en Roncesvalles ha nevado medio metro y en Remendía parecido si hubiese habido tanto viento las carreteras estarían cortadas por enormes ventisqueros.

La nevada del año pasado fue con situación de NW y con esas situaciones hay poco viento. En cambio esta esta siendo de N-NE desde ayer a la mañana y si que hay mas viento (con NW nieva mucho mas, en torno a 1 metro o más el año pasado en esa zona), aparte de ser la nieve mas seca. Ya me comento ayer Sierra Urbasa que los forales cuando le informaron de lo de Burguete ya le dijeron que la cosa estaba muy dificil y era muy complicado llegar a la zona. No creo que se quedasen incomunicados ya que hay bastantes quitanieves para esa zona, de todas formas los puertos de Urkiaga y Artesiaga (similar altura y climatologia que Roncesvalles) estan cerrados.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 16 Febrero 2005 15:16:25 pm
Joder, esos datos de 40 y 50 m de los Pirineos y el Cantábrico, respectivamente, demuestran que no eran tan descabellados los datos de altura de nieve en ventisquero que aparecían en los antiguos mapas del MOPU. Por ejemplo para el Puerto del Veleta daban hasta 30 m en ventisquero  :o
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Corisa Bruguer en Miércoles 16 Febrero 2005 15:42:20 pm
Joder, esos datos de 40 y 50 m de los Pirineos y el Cantábrico, respectivamente, demuestran que no eran tan descabellados los datos de altura de nieve en ventisquero que aparecían en los antiguos mapas del MOPU. Por ejemplo para el Puerto del Veleta daban hasta 30 m en ventisquero  :o

Rewen has visto las fotos del reportaje de Aegis en Salcedillo a 1200m?? Habia en sitios mas de 3m y eso que es un pueblo y no está en una ladera de una montaña de mas de 2500m. Aunque esta vez ha sido donde mas ha caido con diferencia
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 16 Febrero 2005 16:07:29 pm
Joder, esos datos de 40 y 50 m de los Pirineos y el Cantábrico, respectivamente, demuestran que no eran tan descabellados los datos de altura de nieve en ventisquero que aparecían en los antiguos mapas del MOPU. Por ejemplo para el Puerto del Veleta daban hasta 30 m en ventisquero  :o

Rewen has visto las fotos del reportaje de Aegis en Salcedillo a 1200m?? Habia en sitios mas de 3m y eso que es un pueblo y no está en una ladera de una montaña de mas de 2500m. Aunque esta vez ha sido donde mas ha caido con diferencia

¿Dónde está ese reportaje? He buscado en el seguimiento de la zona Norte, y también en el foro de Reportajes y Kazas, y nada...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MONTCORBISOM en Miércoles 16 Febrero 2005 20:45:49 pm
No voy a discutir cual es el polo del frío en España, pues es una discusión bizantina, lo único que puedo deciros es que llevamos un mes de Febrero con temperaturas bajo cero durante la mayoría de los días, que despúes de la anterior Ola de frío que por aquí fue muy dura, ventosa y nivosa, nos ha llegado esta entrada que ha provocado que lleve más de 72 horas seguidas nevando, con temperaturas que oscilan entre los -2 y -6 a lo largo del día, más vientos fuertes. Que a partir de los 1500m ya hay más de tres metros de nieve acumulados (y no en ventisqueros) y aún queda mucho invierno. Yo se que aquí en Arán a no ser que sea a una altura excepcional nunca tendremos temperaturas mínimas tan bajas como en otras zonas de España (aquí a 1000 metros no solemos bajar de -15ºC casi nunca), pero joder vaya inviernito más duro que estamos teniendo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Miércoles 16 Febrero 2005 21:31:43 pm
Bueno Montcorbison el duro invierno en realidad os llegó hace un mes, desde finales de enero.
Es evidente que esta situación para el Valle de Arán es óptima y envidiable, al menos pòr mi, pero en invieno hay otras muchas situaciones en las que el Valle de Arán no da la nota.
En situaciones de suroeste, habiruales de vez en cuando, en el valle debe de ser deprimente.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MONTCORBISOM en Jueves 17 Febrero 2005 11:04:48 am
Efectivamente, con situaciones de SO como mencionas la situación es deprimente, la precipitación escasa (cuando la hay) y la cota de nieve muy alta. Pero piensa que tenemos la estación de esquí que está en mejor estado el 80 por cien de los inviernos; es que todo no puede ser, si tambien nevara en situaciones del SO ya sería lo máximo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Jueves 17 Febrero 2005 11:07:28 am
10.000 turistas incomunicados en el Pas de Casa,..el puerto cerrado desde Canillo y desde l'Hospitalet en la banda francesa.

Las mákinas lleban 2 días intentando abrir una brecha; hay acumulaciones superiores a 40 metros en algunas zonas debido al viento

En Fuentes Carrionas hay ventisqueros de mas de 50m no se ven las lagunas debido a avalancha de nieve acumulada en Peña Prieta Buffffffffff que pasada!!!!

me he equivocado xDDDD quería poner 4 metros,.....los gavachos informan que han encontrado en la zona de Puymorens más de 8 metros d enieve en la carretera
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pablo_M en Jueves 17 Febrero 2005 16:21:49 pm
Herman, podías ampliar los datos de la página hasta todo el año 2005? creo que sería muy interesante  

salu2  
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Fitiko en Viernes 18 Febrero 2005 00:26:24 am
Es impresionante esto que se avecina, pero sin embargo no creo que batamos records de temperaturas minimas, ya que los cielos estaran nublados y las isos que acompañaran este temporal sera un poquito más altas que en las anteriores entradas
salu2
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Viernes 18 Febrero 2005 07:59:02 am
Pues la helada de esta noche en Arcos de Jalón (Soria) ha sido de impresión con cielos limpios y ni un pelo de viento...

Ahora mismo mi Oregon marca -6,0ºC, lo que significa que el de Hg estará rondando los  -9/-10ºC :o

A la hora de comer confirmaré el dato.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 18 Febrero 2005 08:58:30 am
Noche heladora en muchos lugares de españa.

Brutales los -14.2ºC de Navarredonda de Gredos a las 8 de la mañana. :-X :-X Es curioso lo de Navarrtedonda, sus datos son muy irregulares, las máximas son bastante más altas de lo esperable par asu altura, y no siempre es muy regular en heladas, pero en ciertas circunstancias se sale.

Villardeciervos se ha quedado en unos modestos -8.7ºC, pero también hay que entender que tal y como se toman los datos en el inm con el criterio 6.00, sale muy perjudicada, como todas las mediciones de estaciones situadas más al oeste y que disponen de 45 minutos menos hora solar que las estaciones situadas al este para marcar mínima.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Viernes 18 Febrero 2005 11:00:10 am
Aquí os dejo las temperaturas medias semihorarias de Das en la noche de hoy:


Evolució semihorària de l'estació de DAS(AERÒDROM DE LA CERDANYA)

Valors semihoraris del dia 18/02/05

T.U. Temperatura
00:00 - 00:30 -11.9
00:30 - 01:00 -12.1
01:00 - 01:30 -12.3
01:30 - 02:00 -13.0
02:00 - 02:30 -13.4
02:30 - 03:00 -13.3
03:00 - 03:30 -14.0
03:30 - 04:00 -14.9  
04:00 - 04:30 -14.7
04:30 - 05:00 -14.8  
05:00 - 05:30 -15.1  
05:30 - 06:00 -15.6
06:00 - 06:30 -15.5
06:30 - 07:00 -16.0
07:00 - 07:30 -15.4
07:30 - 08:00 -13.0  
08:00 - 08:30 -11.0
08:30 - 09:00 -8.9
09:00 - 09:30 -7.1
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Viernes 18 Febrero 2005 13:32:30 pm
Mímima en Das de -16ºC

Nuevo récord en lo que va de temporada
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Viernes 18 Febrero 2005 13:33:00 pm
Esta noche si puedo actualizo los datos de la página de seguimiento.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Viernes 18 Febrero 2005 15:00:06 pm
En Arcos de Jalón (Soria) nada menos que -10,3ºC :o
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Viernes 18 Febrero 2005 15:04:45 pm
Ayer fue también un día muy frío en mis dos polos. En Aralar por ejemplo la máxima fue de -6.8ºC. La nieve alcanza una altura de 1 metro según Diario de Navarra.

Saludos frioleros.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Viernes 18 Febrero 2005 15:15:08 pm
A ver si nos madáis fotos de Roncesvalles, Remendía o similares.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 18 Febrero 2005 15:50:42 pm
Esta noche ha sido fria en Navarra pero no tanto para lo que hubiera sido si llegase a calmar. Remendía ha bajado a -9.9ºC aunque por lo que mas ha destacado ha sido por los -5.5ºC de máxima de ayer o los -5.2ºC de antesdeayer.
En el valle de Roncal si ha calmado algo y han bajado a -11.5ºC en Urzainki o a -11ºC en Isaba.
Citar
A ver si nos madáis fotos de Roncesvalles, Remendía o similares.
Estuve apunto de ir ayer a la zona de Roncesvalles pero me surgio un compromiso y al final no pude ir, hoy imposible. A Remendía me imagino que sera quasi imposible llegar, no creo que limpien la carretera.
Le informaron a Sierra Urbasa antesdeayer a la noche que en Burguete (a 2 km. de Roncesvalles) la nieve llegaba "al muslo", es decir, mínimo 70-80 cm. Lo malo es que no creo que sea nevaba muy bonita, ha venido acompañada de bastante viento. Sera parecida a la de Canfranc.
Quiza mañana me vaya a pasar el dia al pueblo (Roncal). Alla la nevada no ha sido tan intensa ya que por ejemplo en Isaba "solo" han alcanzado 30 cm. Alla estara todo muy helado.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 18 Febrero 2005 21:14:50 pm

Día espectacular por aquí, ya que se ha juntado en un día los dos tipos de frío existentes en este pueblo.

Helada moderada/fuerte, al calmarse el viento, y producirse inversión térmica, con -13.5 º C, y toda la tarde se ha puesto el cierzo, con sensaciones térmicas muy bajas. Como las de ahora, con -3.5 º C y rachas superiores a los 60 km/h.

Eso sí, ha nevado muy poco por aquí, con vientos muy fuertes del norte toda la semana, sobre todo el miércoles, en que se alcanzarían ráfagas cercanas a 100 km/h

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Viernes 18 Febrero 2005 21:28:47 pm
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Eso sí, ha nevado muy poco por aquí, con vientos muy fuertes del norte toda la semana, sobre todo el miércoles, en que se alcanzarían ráfagas cercanas a 100 km/h


Había oido yo en la radio que el viento había provocado algun problemilla en la zona de pinares, aqui e en la capital se superaron lo 70km/h cayendo varias antenas de radio situadas en el alto de la Sierra Santana. La sensación térmica tb muy baja con minimas de -4ºc y max de 2ºC.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Sábado 19 Febrero 2005 10:56:29 am
Nuevo salto esta noche pasada en Arcos de Jalón (Soria), con -3,9ºC.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 19 Febrero 2005 11:54:41 am
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Había oido yo en la radio que el viento había provocado algun problemilla en la zona de pinares, aqui e en la capital se superaron lo 70km/h cayendo varias antenas de radio situadas en el alto de la Sierra Santana. La sensación térmica tb muy baja con minimas de -4ºc y max de 2ºC.

Pues si, el viento ha hecho de las suyas. Ya he visto varios pinos al lado del pueblo desarraigados. Que un pino de 20 m, sano y con buenas raíces se caiga por el viento, y más sin nieve en las copas, y con el suelo como granito por las heladas continuas, significa que el viento ha sido fortísimo.
En el pueblo y las fábricas, las tejas han volado, de tal manera que el jueves las calles estaban llenas de ellas, y en naves industriales, los tejados de algunas también.
Y esos vientos, que casi seguro en alguna ráfaga han superado los 100 km/h, con temperaturas de -3 º C. Afortunadamente sin nieve. Si queremos hablar de sensaciones térmicas, lo podemos hacer también aquí.
Por cierto, el Duero se ha vuelto a helar, no completamente como hace unas semanas, pero si de forma muy significativa.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 21 Febrero 2005 10:26:46 am
¿Nadie sabe nada de los pueblos leoneses?

Hace mucho que no dan señales de vida.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Lunes 21 Febrero 2005 11:44:24 am
Nevando moderadamente en Os Ancares...temperatura negativa desde hace mas de 36 horas y arreciando...6 mm acumulados durante la noche....

Un saludo.


Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 21 Febrero 2005 11:51:27 am
Según el inm ayer precipitó la friolera de 64 litros en Pajares. De ser cierto el dato, esa zona debe estar enterrada en nieve (Casares incluido, que está justo debajo)

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Lunes 21 Febrero 2005 12:53:42 pm
Buenas, las últimas noticias que tengo de Villamanín(hoy todavía no hablé con casa y este fin de semana no pude ir), son de mi hermano. Ayer salió a las 6 de la tarde y le costó un huevo marchar, me acaba de decir que estaba nevando a todo trapo y ya había una capa considerable.

Se acercó en coche el fin de semana a Casares y me dijo que había una nevada impresionante, con trabes en la carretera de tres metros, así que es de suponer que tengan una buena capa. En cuanto me entere de como está el tema, os informaré.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 21 Febrero 2005 20:24:04 pm
actualizados a dia de hoy mis polos del frio
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 22 Febrero 2005 08:47:51 am
No estaría mal que Chanchín (dónde estará  ::) ::) ) nos subiera alguna foto de Casares. La nevada debe ser espectacular. Yo me espero algo similar a las fotos que han posteado de Capracotta.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 22 Febrero 2005 08:48:51 am
Oye que está colgada la página de seguimiento o algo???
Es que cada vez que voy a entrar datos,.. pues no me carga  ??? ??? ::) ::) ::) ::)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 22 Febrero 2005 08:49:41 am
La mínima de Das hoy -14.4  :o :o :o
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 22 Febrero 2005 09:47:50 am
Bienvenido Herman, hemos estado durante algún tiempo huérfano de tus comentarios.  ;) ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 22 Febrero 2005 09:53:06 am
la verdad es que estos días me los paso más en la nieve que en el foro xDDD,..hay un paquete de tres pares de cojones.

Pero, a lo que iba,...voy a perder datos como no pueda entrarlos,...de la estación Arcalís sobretodo,..las otras no.

Y bueno comentar que este mes se está mostrabdo extremadamente frío en montaña,..y muy irregular en le llano,..pero tb frío!!

Las medias saldrán bastante bastante bajas
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 22 Febrero 2005 17:37:44 pm
Muy buenas, en Villamanín ya se alcanzó el medio metro y sigue nevando con fuerza. En Casares están ya medio tapaos.(Chanchín, que estás desaparecido, consigue unas fotos de Los Avellanales, que me dijeron que los trabes son impresionantes)

Con éste ya son 64 días consecutivos el pueblo con nieve, este año no nos podemos quejar, ahora que mejore de una vez para poder subir a esquiar.

Saludos a todos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 22 Febrero 2005 18:36:00 pm
No se lo que se acumulara de nieve en los polos de frio navarros pero tiene que ser un espesor bastante importante. Estas ultimas semanas temporal a temporal van aumentando de espesor, esta nevada de sur de hoy también les ha afectado.
Qusiera destacar a mi polo del frio Remendía, ultimamente se esta saliendo. Su media total es unicamente de 1.5ºC y ya ha recogido casi 400 l/m2 en el periodo. En lo que llevamos de febrero tiene una media de -1.5ºC :o (unicamente la superan Arcalis y Aralar).
Ayer alcanzo su mínimo con -13.8ºC. Lo bueno es que lo alcanzo a las 19:40 UTC  :o, no bajo mas porque se nublo. De no haberse nublado estariamos hablando de un registro espectacular. Personalmente pienso que es el "polo del frio" mas completo, al menos de estaciones oficiales. Se que hay otros polos destacables... pero personalmente pienso que sus temperaturas (sobretodo las máximas) estan por debajo de lo real debido a la ubicación de los termometros (zonas umbrias en donde nunca les da el sol, les da la nieve directamente etc etc).

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Martes 22 Febrero 2005 19:30:54 pm

Ha vuelto a nevar en condiciones, acumulándose cerca de 25 cm.
Por cierto, en toda Soria, de noroeste a sureste, el temporal ha sido importante. Seguramente haya sido la provincia más afectada.

Por cierto, Ukerdi, sin acritud,  ;), humbría es sin h. Quizás por eso no me he enterado de lo que querías decir,  ;D.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Martes 22 Febrero 2005 19:41:16 pm
En Duruelo ¿Solo han caido 25cm? yo creia que habia caido mas..en la capi entre 15-20cm.
Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 23 Febrero 2005 01:20:16 am
He actualizado mis datos hasta día de hoy,....los datos de la alta montaña pirenaica son  :-X :-X :-X :-X :-X y lo que queda :o :o :o :o :o...la media del mes en Arcalís es de -7,0ºC,..y seguirá bajando
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 23 Febrero 2005 07:44:21 am
-19.7ºC en Remendía a las 5:20 UTC y ha dejado de mandar datos de temperatura ¡¡¡¡¡ Es posible que a partir de -20ºC ya no mande información?  ??? ??? Bestial la helada en el pirineo navarro esta madrugada.
Remendia vuelve a dar un fuerte golpe en la mesa  ;D  ;D
Intentare averiguar el porque de la ausencia de datos a partir de esa hora  >:( >:(
Os pongo los datos;
23/02/05 4:50  -18.7
23/02/05 5:00  -18.2
23/02/05 5:10  -19.2  
23/02/05 5:20  -19.7
23/02/05 5:30  - -  
23/02/05 5:40  - -
23/02/05 5:50  - -
23/02/05 6:00  - -  
23/02/05 6:10  - -  
23/02/05 6:20  - -
23/02/05 6:30  - -

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Fitiko en Miércoles 23 Febrero 2005 09:52:46 am
 23/02/05 5:10     -19.2     85.5     3.7     0.0     0.0     0.8     76.8     1.0
23/02/05 5:20    -19.7    86.4    3.8    0.0    0.0    0.6    117.3    0.9
23/02/05 5:30    -20.0    86.4    3.9    0.0    0.0    0.5    98.8    1.0
23/02/05 5:40    -20.3    86.3    4.1    0.0    0.0    0.6    67.5    1.0
23/02/05 5:50    -20.4    86.4    4.1    0.0    0.0    0.6    77.3    0.8
23/02/05 6:00    -20.6    85.5    4.0    0.0    0.0    0.4    89.9    0.7
23/02/05 6:10    -20.7    85.9    4.2    0.0    0.0    0.3    88.5    0.7
23/02/05 6:20    -20.9    85.9    4.3    0.0    0.0    0.6    75.1    1.0
23/02/05 6:30    -20.4    86.7    4.5    0.0    0.0    0.5    80.5    0.8
23/02/05 6:40    -20.2    86.3    5.1    0.0    0.0    0.7    69.6    0.9
23/02/05 6:50    -20.2    86.4    6.2    0.0    0.0    0.6    81.4    0.9
23/02/05 7:00    -20.6    85.3    10.4    0.0    0.0    0.5    84.7    0.9
23/02/05 7:10    -20.8    85.9    17.6    0.0    0.0    0.5    89.8    0.7
23/02/05 7:20    -20.5    86.3
Simplemente bestial  :o :o :o :o :o :o :o
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 23 Febrero 2005 10:23:02 am
Jodeeer, menos mal que en el pirineo navarro casi no hiela  ;D ;D ;D

Habrá que esperar los datos de los pueblos leoneses, pero me da que anoche pudo ser la más fría del año.

Por otra parte, en Leitariegos el mes de febrero de momento nos da una media de aprox -2ºC, y lleva ya unos cuantos días bajo cero (unos siete, lamento no ser más preciso, pero aquí no dispongo de los datos)

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 23 Febrero 2005 10:55:18 am
coño casi -21ºC  :o :o :o :       impresionante
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Miércoles 23 Febrero 2005 11:31:34 am
La virgen con Remendía, realmente esta última época se está convirtiendo en el polo de frío a batir(junto con Aralar).

Creo que realmente en Febrero está siendo el Polo de frío más completo, lo está teniendo todo, fuertes heladas, frío durante el día y mucha precipitación.

A ver si Chanchín mete los registros de Casares de este mes, no tienen que ser malos.

Por referencias anteriores, en cuanto a Villamanín, pues lo que 'ganaba' en las máximas en situaciones de anticiclón, por no dar el sol donde está situado el termómetro, lo estoy perdiendo en situaciones de temporal. El hecho de tener el sensor en el alféizar de la ventana hace que no le afecte el aire y las temperaturas máximas medidas son más altas que las que hay en el medio de la calle a nivel de suelo, pero qué le vas a hacer.

Hace un par de meses me enteré que Unión Fenosa tenía una 'miniestación meteorológica' en Ventosilla, un pueblo situado del otro lado de la carretera general, a unos 500 m de mi casa como mucho. Solicité los datos, me respondieron que sí tenían, pero estoy a la espera de que me los pasen, así podríamos comparar con unas mediciones oficiales. Visto el tiempo que hace que lo pedí, como que creo que va a ser que no.

Un saludo

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 23 Febrero 2005 15:04:06 pm
Pues si, al final han sido -20.9ºC. Una verdadera bestialidad. Y cuidado con esta noche que también promete  ;D ;D.
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Hace un par de meses me enteré que Unión Fenosa tenía una 'miniestación meteorológica' en Ventosilla, un pueblo situado del otro lado de la carretera general, a unos 500 m de mi casa como mucho. Solicité los datos, me respondieron que sí tenían, pero estoy a la espera de que me los pasen, así podríamos comparar con unas mediciones oficiales. Visto el tiempo que hace que lo pedí, como que creo que va a ser que no.

Insiste  ;D, seran muy interesantes sin duda  ;)

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 23 Febrero 2005 15:24:20 pm
Después de la nevada, cielo raso sumado a la entrada de la ola del frío y el efecto albedo: patapúm!!!

La verdad es que durante todo el invierno había registrado unos datos modestos en relación a los de ahora, y eso que han habido varias entradas. Esto confirma el hecho de que marcar mínimas de escándalo es cuestión de que se junte una serie de factores favorables, como pudieron pasar con los -30 ºC de Calamocha y Ademúz, o los -24 ºC de Albacete.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 23 Febrero 2005 20:41:09 pm
REMENDIA

Se me quedo en el tintero hace tiempo la explicación y presentación de Remendía, creo que esta ocasión puede ser buena para hacerlo.
Remendía es una pequeña parcela ubicada entre Abaurrea Alta y Jaurrieta, es un conjunto de casas y bordas que estan en la actualidad deshabitadas aunque no hace mucho si que vivia gente permanentemente.
Remendía se ubica en una hoya a 1050 m. de altura (misma altura que Abaurrea Alta) rodeado de montes. Los montes mas importantes los tiene al sur y son los Montes de Areta, destacando las cimas de Baigura (1477 m.) y Remendía (1386 m.).
La distancia a Abaurrea Alta es unicamente de 3.5 km. pero su situación orografica es muy distinta. Abaurrea Alta mira hacia el valle del rio Iratí con un desnivel de 350 m. (a 701 m. esta Arive).
Esto hace que en situaciones de temporal las temperaturas entre ambos lugares sea muy parecida mientras que en situaciones de calma anticiclónica el frio nocturno se acumule endemoniadamente en Remendía y en Abaurrea Alta se valla todo hacia el Iratí.
En este estracto de mapa podemos ver la situación general de ambos lugares. Con un cuadrado negro situo la ubicación de los 2 lugares. Abaurrea Alta arriba a la izquierda y Remendía al sureste.
(https://www.revela2.com/media/fotos2/16525/304343-3966_max.jpg)
Aquí los tenemos a los 2 mas aumentados;
(https://www.revela2.com/media/fotos2/16525/304342-85_max.jpg)
Aquí tenemos otro mapa mas ampliado del llano de Remendía:
(https://www.revela2.com/media/fotos2/16525/304344-6684_max.jpg)
Y aquí una ampliación aun mayor de la hoya;
(https://www.revela2.com/media/fotos2/16525/304345-1313_max.jpg)
Esta es una foto parcial de la estación de Remendía, se ve perfectamente como esta en la hoya;
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Ya hice al inicio del seguimiento una comparación del mes de noviembre entre los datos de Abaurrea Alta y los de Remendía, se podia ver como las diferencias unicamente ocurrian en las noches anticiclónicas. De todas formas voy a poner otra comparación de otros 2 periodos, la de la ola de frío de enero (dias muy ventosos) y la estos ultimos dias (dias que alternan calmas con temporales);
Ola de frio (los datos los corto a las 8 UTC que es cuando se toman en las estaciones manuales).
Abaurrea Alta                                                  Remendía
Dia        T. Max.       T. Min                            T.Max.         T. Min
25                     -5           -7                          -5.2             -9.7
26           -10            -10                                -9.1            -10.0
27           -5                -10                              -5.0            -10.2
28           -1                -10                              -0.9            -13.5 (calmo un rato la noche)
29           -1                -8                                -1.1             -8.7                              
Ultimos dias (febrero);
Abaurrea Alta                                                Remendia
Dia        T.Max.       T.Min                              T.Max.         T.Min
18           0                 -9                               0.6               -9.3
19           2                 -6                              1.8               -6.2
20           0                 -2                             -0.4               -2.0
21         -2                 -9                             -2.3               -11.3  (calmo un rato)
22         -2                 -8                            -2.1               -13.8  (calmo otro rato)
23          -                 -12                             -                  -20.9  (calma total)

Lo que intento demostrar es que la estación es muy coherente con Abaurrea Alta y no se ha vuelto loca….
Remendía casi siempre suele sacar esas diferencias tan abultadas con Abaurrea Alta en las noches anticiclónicas, lo curioso es la diferencia con otras estaciones con las que no suele tener tanta diferencia como Espinal, Erro o Isaba en donde se han quedado en -14ºC (En otras ocasiones estas estaciones también sacan mucha diferencia a Abaurrea Alta). La explicación de las 2 primeras es que no se despejo tan pronto como en Remendía (desde Pamplona se veian aun los estratos a ultima hora hacia esa zona) y en cuanto a Isaba creo que le costo calmarse. Tengo unicamente los datos de Isaba hasta las 00:00UTC y aun no había calmado mientras que Remendía estaba raso y calmado desde primera hora de la tarde.           .
Datos de viento de Isaba en m/s (racha máxima y velocidad media);
 22/02/05 22:00  4.4  3.0
22/02/05  22:10  5.0  3.2
22/02/05  22:20  4.4  2.9
22/02/05  22:30  4.0  3.5
22/02/05  22:40  5.1  3.5
22/02/05  22:50  5.4  4.0
22/02/05  23:00  5.8  3.9
22/02/05  23:10  6.0  3.2
22/02/05  23:20  4.3  2.9
22/02/05  23:30  4.5  3.0
22/02/05  23:40  6.0  2.2
22/02/05  23:50  4.5  2.4      

En fin, se que muchos cuestionaran este regístro y estan en su derecho. Espero por lo menos haberles sembrado la duda… :P.
Espero que os haya gustado mi exposición porque mi tiempo me ha costado  ;D ;D.

Un saludo    
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Miércoles 23 Febrero 2005 21:53:20 pm
Muy interesante el dato de Remendía, sin embargo yo la seguí anoche pasó de -11 a -7 de las 9 de la noche a las 11, creo recordar.
A continuación pasó de -10 a las 0.30 a -17 a las dos treinta, extraño. Ahora marca -10 mientras que Isaba marca -4 y Rocesvalles parecido.
Habrá que seguila con cuidado. Mañana habrá que ver los datos de Abaurrea y demás navarras.
Si se confirma el dato será extraordinario.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 23 Febrero 2005 22:10:04 pm
Eso Tioedu se pudo deber aun movimiento de masas de aire, y luego le llego una masa más fría y se quedó a "dormir", haciendo de las suyas.

Yo no cuestiono el dato Ukerdi... Viendo la situación, y después de la entrada de frío que ha tenido y la nieve, es lógico que se alcancen esas mínimas.

Aquí pasa lo mismo con San Blas, y es que cada zona tiene sus microclimas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 23 Febrero 2005 22:19:21 pm
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Eso Tioedu se pudo deber aun movimiento de masas de aire, y luego le llego una masa más fría y se quedó a "dormir", haciendo de las suyas.
Muy bien Reuwen, te me has adelantado. Suelen ser frecuentes en Remendía estos saltos debidos al viento, en mi exaustivo seguimiento de esta estación los he visto mucho mas llamativos. Aqui tenemos los datos de viento y temperatura en esos momentos que comenta tioedu;
 22/02/05 21:30 -10.4     0.2
22/02/05 21:40    -11.1    0.3
22/02/05 21:50    -10.7    0.3
22/02/05 22:00    -10.1    0.2
22/02/05 22:10    -9.6    0.6
22/02/05 22:20    -9.1    1.2
22/02/05 22:30    -8.4    1.4
22/02/05 22:40    -7.1    1.5
22/02/05 22:50    -7.1    1.2
22/02/05 23:00    -7.4    1.3
No esperes nada sorprendente de Abaurrea Alta esta noche, sera helada de irradiación y nada de nada. Isaba aun no ha calmado, sigue con cierzo. De todas formas se esta empezando a nublar, de continuar asi la temperatura volvera a subir.

Un saludo

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Sierra Urbasa en Miércoles 23 Febrero 2005 22:44:29 pm
Ya se que el amigo Ukerdi esta emperrao en los -21 de Remendia pero yo desde Pamplona y estudiando durante toda la mañana ese dato confirmo que es totalmente falso.

Ninguna localidad de Navarra ha bajado hoy de lo -14

Abaurrea Alta que generalmente en estas situaciones suele dar 1 o 2 grados arriba o abajo con Remendia hoy ha dado nada mas y nada menos que 9 grados mas.

Rebuscando toda la mañana tengo hasta un dato de temperatura en Jaurrieta en donde no hay observatorio pero he llamado al gobierno de Navarra y en interior donde controlan todos los quitanieves me han dado que el quitanieves a las 8 de la mañana daba -12 grados en Jaurrieta.

Evidentemente tampoco es nada normal los continuos saltos de temperatura que da el sensor de Remendia.

Evidentemente en ese sensor algo sucede o bien en la propia estacion.

Ya digo bajo mi punto de vista en absoluto es bueno ese dato de -21 en Remendia.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 23 Febrero 2005 23:27:43 pm
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Ya se que el amigo Ukerdi esta emperrao en los -21 de Remendia pero yo desde Pamplona y estudiando durante toda la mañana ese dato confirmo que es totalmente falso.
Usted quien se ha creido para confirmar que ese dato es falso? ???

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Abaurrea Alta que generalmente en estas situaciones suele dar 1 o 2 grados arriba o abajo con Remendia hoy ha dado nada mas y nada menos que 9 grados mas.

Con esta absurda afirmación usted demuestra un grave desconocimiento de la climatologia de su comunidad y en particular la del pirineo. Como he explicado en multitud de ocasiones, esa diferencia de 1 o 2 grados se produce en situaciones inestables, veanse los ejemplos anteriormente expuestos. En calmas anticiclónicas el comportamiento de ambas estaciones es muy diferente por situaciones orograficas obvias.
Ejemplos de diferencias superiores a 5ºC (entre 4 y 5ºC hay infinidad) entre ambas estaciones en situaciones anticiclonicas;
Dia                  Abaurrea           Remendia
24/11/04           0                       -6.0
25/11/04          -1                       -7.5
11/12/04           2                       -3
3/01/05             1                       -4.7
8/01/05             1                       -6.5
9/01/05            -3                       -8.6
10/01/05          -1                       -6.2
16/01/05           2                       -5
17/01/05          -1                       -6.1
4/02/05            -4                       -11.6
10/02/05          -3.5                    -9.2
11/02/05          -1.0                    -6.1
13/02/05          3                        -3.1

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Evidentemente tampoco es nada normal los continuos saltos de temperatura que da el sensor de Remendia.

La inversión termica de Remendia apenas sera de 50-100 m. A nada que sople algo de viento consigue romper esa inversión. Si fuera usted mejor observador se hubiera dado cuenta ya de este fenomeno... me temo que no se habia dado cuenta  :-\

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Ya digo bajo mi punto de vista en absoluto es bueno ese dato de -21 en Remendia.
En esto si que no le voy a recriminar nada, cada uno es muy libre de opinar lo que quiera.
De todas formas ese sensor a llegado a -20.9ºC y eso es innegable, queda perfectamente demostrado con los ejemplos anteriores de temporales que cuando Abaurrea marca -10ºC Remendia también los marca. Queda totalmente descartado que haya sido un fallo informatico ya que ha estado mucho tiempo por debajo de -19ºC. Hasta que algun tecnico de Cetenasa confirme que la estación funciona mal ese dato es real.
Y ahora unas preguntas para el Señor Sierra Urbasa;
Me imagino que conocera el caso de las diferencias entre Espinal-Roncesvalles en situaciones anticiclonicas (similares a Remendia-Abaurrea y con menos diferencias orograficas). A que se deben tales diferencias?. Errores también ???
Se extrañaba de que no ha bajado ninguna estación de -14ºC. Entonces pregunto;
Por que Isaba, Erro, Esparza, Navascués, Urzainqui o Espinal que siempre barren en estas situaciones de inversión a Abaurrea Alta y Roncesvalles... hoy apenas les han superado?, acaso tambien van todas las estaciones mal o esque no calmo o se despejo tan pronto como en Remendía (como indican los datos de Isaba)?  ???

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Sierra Urbasa en Jueves 24 Febrero 2005 00:49:50 am
Eso de que en Remendia calmo o despejo antes que en el resto es falso. No nos vengas con ese cuento que al menos a mi no me lo cuelas. En cuanto a lo que dices de que la diferencia entre Abaurrea y Remendia de 1 o 2 grados es en situaciones inestables ahora te pregunto yo. Y en dias de verano de dorsales anticiclonicas? Y en dias que tenemos un frente con lluvias? O acaso solo ocurre como parece ser que dices en dias inestables. Porque te recordare que un dia inestable en meteorologia es un dia en el que hay aire frio en capas altas o que existe una diferencia de temperatura entre las capas medias y bajas de unos 35/45 grados.

Sigo comprendiendo que estes fascinado con ese dato y tal ya que aqui competis(como quien dice) a ver quien gana en cuanto a mas frio.

Pero te repito que para mi es completamente falso.


En cuanto a las descalificaciones que me haces de que si desconozco la clima de Navarra y de que no me habia dado de cuenta del porque los saltos de temperatura de la estacion porque no soy buen observador etc,etc: NO COMENT
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 24 Febrero 2005 06:58:22 am
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Eso de que en Remendia calmo o despejo antes que en el resto es falso. No nos vengas con ese cuento que al menos a mi no me lo cuelas. En cuanto a lo que dices de que la diferencia entre Abaurrea y Remendia de 1 o 2 grados es en situaciones inestables ahora te pregunto yo. Y en dias de verano de dorsales anticiclonicas? Y en dias que tenemos un frente con lluvias? O acaso solo ocurre como parece ser que dices en dias inestables. Porque te recordare que un dia inestable en meteorologia es un dia en el que hay aire frio en capas altas o que existe una diferencia de temperatura entre las capas medias y bajas de unos 35/45 grados.

Con esto no puedo mas que sonreir  ;D ;D ;D
Me autocito para decir cuando se produce la diferencia;
Ukerdi dixit
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en situaciones de calma anticiclónica el frio nocturno se acumule endemoniadamente en Remendía y en Abaurrea Alta se valla todo hacia el Iratí.
En todas las demas situaciones que a usted se le vengan a la cabeza las diferencias son mínimas como creo que ha quedado probado en este topic en anteriores intervenciones mias.
La cuestión es la siguiente;
Acaso la estación de Remendía es tan inteligente, que marca muy bien en todas las situaciones y voluntariamente marca mal en las noches de calma anticiclónica?, Inteligencia artificial  ??? ;D ;D

Un saludo y a disfrutar de la nevada que nos esta cayendo en estos momentos  ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 24 Febrero 2005 09:27:54 am

Simplemente confirmar que la madrugada del martes se llegó a nada menos que -17/18 º C.

Dato oficioso, claro está como todos los míos, pero por lo que veo de mayor calidad que el de algunas estaciones automáticas,... ;) ;D.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 24 Febrero 2005 09:49:10 am
Citar
Simplemente confirmar que la madrugada del martes se llegó a nada menos que -17/18 º C.

Dato oficioso, claro está como todos los míos, pero por lo que veo de mayor calidad que el de algunas estaciones automáticas,...  .
Tu crees? Pues Vinuesa unicamente llego a -9.2ºC.. y eso que hay mucha menos diferencia orografica que Remendía-Abaurrea Alta. Aun mucho mas dudoso e inexplicable ;D ;)

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Sierra Urbasa en Jueves 24 Febrero 2005 09:53:16 am
A parte le voy hacer una pregunta al amigo Ukerdi.

No discutimos usted y yo hace mucho tiempo del tema de las estaciones automaticas?

Usted me decia:

1-No son oficiales ni se tienen en cuenta en las series.
2-Las imitaciones a garitas que tienen son una mierda y no valen para nada.
3-Los datos de viento que te suelo dar ya y tal te la sudan porque me dices que proceden de estaciones automaticas y que ni son creibles y ademas no se tienen en cuenta.

No me negara usted estas afirmaciones???. De hecho siempre (al menos a mi) has hablado bastante mal de las estaciones automaticas. Que si no las tienes en cuenta, etc, etc.



Entonces?????????     Ahora si vale el dato de Remendia?

Espero sus explicaciones señor Ukerdi
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 24 Febrero 2005 10:58:51 am

Citar
Citar:
Simplemente confirmar que la madrugada del martes se llegó a nada menos que -17/18 º C.

Dato oficioso, claro está como todos los míos, pero por lo que veo de mayor calidad que el de algunas estaciones automáticas,...  .
 
 
Tu crees? Pues Vinuesa unicamente llego a -9.2ºC.. y eso que hay mucha menos diferencia orografica que Remendía-Abaurrea Alta. Aun mucho mas dudoso e inexplicable  

Un saludo  
 
 

Ya, ya, pero a mi no me cuestiona técnicamente un dato un experto en meteorología de Navarra, como a otros ;).

Ah, y la de Vinuesa es automática, aparte que ya te he comentado que orográficamente está en otro valle que no tiene nada que ver con el de Duruelo, y sin sierras al sur que frenen el aire frío de la inversión.

Que le vamos a hacer, ese dato de -20.8 º C cabe la sospecha, fundada científicamente por lo que veo, que no sea tan real como sostienes. Sin acritud, eh,  ;).

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Fitiko en Jueves 24 Febrero 2005 11:05:25 am
JAJAJAA experto, que bueno ;D ;D ;D ;D
aqui son todos expertisimos, y cuando diggo todos me incluyo yo tb, vamos no tenemos ni puta idea, y aqui lo unico que hay de fondo es un pique personal. :P
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 24 Febrero 2005 11:09:53 am

Hombre, más experto que tú o que yo, que sólo somos aficionados, observadores si quieres, sin duda, lo es.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Jose Bera en Jueves 24 Febrero 2005 11:16:21 am
Yom hace tiempo que llegue a una conclusion, y si estoy equivocado, pues cambiare de conclusion ;D

Los sensores automaticos, no se equivocan casi nunca, otra cosa es que no entendamos por que arrojan un dato.
Un dia, en enero, comente que al ver el suelo de mi estacion helado, y mi sensor(a 3.5m), marcando 9.5º a primera hora, pense en una averia. Pero con otro termometro, comprove que estaba bien.

Normalmente, esas minimas tan exageradas, se dan por perdida de calor, y claro, en eso no hay dos lugares iguales. Que un punto registre -20º, no quiere decir que eso sea representativo de una zona, pero tampoco falso.
Por eso, yo si me creo el dato, y por eso, jamas tendria una borda en ese lugar, quizas si a un kilometro :D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Fitiko en Jueves 24 Febrero 2005 11:16:26 am
Lo dices por los titulos que lo acreditan así ???Por que si es por eso me cayo, de todas formas, sigo insistiendo que aqui solo hay un pique personal, cosa que bueno aportare yo un dato más:
Diario de Noticias:
PAMPLONA. El temporal de nieve perdió intensidad ayer en Navarra, aunque siguen las bajas temperaturas. La mínima en Pamplona fue de -5 grados y las previsiones apuntan hoy a -4 grados. En Estella el termómetro bajó hasta -7.6, en Tudela a -3 y en la estación del monte Remendia (Salazar) se midieron -20.9.

En pueblos como Cáseda el mercurio marcó -11 grados, lo que provocó la congelación de algunas tuberías exteriores en la empresa Viscofán. En el puerto de Lizarraga, al amanecer, aseguran que se midieron -18 grados.


NO SON DEL MISMO MEDIO DE COMUNICACION QUE EL DE SIERRA URBASA, QUE PASA UNOS VERIFICAN DATOS Y OTROS NO???
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Fitiko en Jueves 24 Febrero 2005 11:21:05 am
Yo  ni estoy a favor de uno ni de otro, solo que me jode ver que esto solo es un pique del Señor Urbasa, por decir Urkedi su opinión cuando dicutio Sierra Urbasa con otro forero Jose PAmplona. :-\
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Sierra Urbasa en Jueves 24 Febrero 2005 11:22:27 am
A ver Fitiko. Varias cosas. Primero lo que comentas de titulacion o no de meteorologia por mi parte veo que ya sabes mas que yo por lo visto pero bueno en fin. Porque si lo tienes claro y lo sabes lo dices no lo dejes en entredicho. Seguramente meteras la pata. Estas mejor calladito te lo aseguro.

Segundo que sepas que yo trabajo para promecal: Canl6, la estafeta y colaboro para Onda Cero. Y en mis medios para nada nombramos hoy ni ayer la burrada de Remendia ya que es completamente falsa.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Jose Bera en Jueves 24 Febrero 2005 11:29:09 am
¿Cual es el procedimiento tecnico, para verificar el correcto funcionamiento de un termometro?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Sierra Urbasa en Jueves 24 Febrero 2005 11:30:54 am
Hombre pues la calibracion que se hace con termometros que se sabe que van bien y en lugares habilitados al efecto.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 24 Febrero 2005 11:32:36 am

Es la empresa encargada del tratamiento de datos, Cetenasa, la que tiene que verificar esos datos provisionales.

Y, si los sensores automáticos suelen ser fiables, pero a veces, por experiencia propia, se pueden o directamente estropear, o aumentar su incertidumbre hasta límites no aceptables, o marcar directamente erróneamente.

De todas formas en este caso, si creo que puede ser factible que se haya llegado a esa temperatura, por inversión térmica, y ausencia de viento, en una situación local muy propicia para ello. Aunque siempre es bueno cuestionar los datos.
Creo que no demasiado lejos de allí, en Navarrete, se llegó a -17º C, con una ISO parecida, y supongo en un pueblo propicio a la inversión.


Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Sierra Urbasa en Jueves 24 Febrero 2005 11:39:11 am
Yo  ni estoy a favor de uno ni de otro, solo que me jode ver que esto solo es un pique del Señor Urbasa, por decir Urkedi su opinión cuando dicutio Sierra Urbasa con otro forero Jose PAmplona. :-\


Amigo Fitiko no mezclees churras con meninas que eso es mu malo. Ojito con comparar mi riña con Jose Pamplona con una opinion distinta con Ukerdi. Yo no me pico con nadie eso tenlo claro. Solo digo que para mi ese dato no es bueno ni real. No confundas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Viernes 25 Febrero 2005 08:57:39 am
Bueno, bueno, esta noche las mínimas han sido de escándalo.
En Remendia -18, esta vez en Isaba -14, parece más lógico.
A ver si se confirman los -21.
En Fuentecantos a las 4 de la mañana tenían -14.5
En Villamanín a cuanto han llegado estos días?, En el foro de Meteoasturias, un forero llamado Ovio comentó que al pasar por Villamanín  hace un par de días a las 9 tenían -16.

Y en Duruelo b, y en Peralejos?
Parece que en Das ha estado nublado.

La semana que viene se van a batir records históricos para marzo.

Estamos en una swituación que no se repite en menos de 20 años.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Viernes 25 Febrero 2005 09:18:02 am
Respecto a Villamanín, todavía no tengo todos los datos que me faltan, este fin de semana voy a ir y el lunes actualizaré todos.

De todos modos un amigo me mandó un mensaje y en el termómetro de máximas y mínimas de su patio marcó ayer algo menos de  -19 y antesdeayer -18, pero mi hermano me dijo que el termómetro con el que tomo los datos en casa no llegó a los -18 ayer(es lo que tiene tenerlo a 4 metros en una ventana).

Creo que estos días se van a seguir batiendo los records de este invierno en el norte, ya que por fin está habiendo alguna noche despejada y con nieve.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 25 Febrero 2005 09:22:09 am
Tioedu, no tengo ni la más remota idea de cuanto habrán alcanzado en Villamanín. No conozco demasiado bien ese clima.

La montaña palentina me queda baste más cerca y he tomado en muchos días, multitud de datos de temperaturas, sobreto en días despejados, con o sin inversión térmica.

Tanto ayer como esta noche, el observatorio de Cervera ha alcanzado los -10ºC, es todo un logro, no porque en Cervera de Pisuerga no haga frío, sino por la mala ubicación de la estación. La estación está situada en un alto a casi 150 m de desnivel respecto al pueblo y no hay ninguna inversión térmica. Tengo más o menos comprobado que en noches despejadas y con viento en calma existe una diferencia de unos cuatro-cinco grados entre esta estación y el pueblo de Cervera, por lo que podrían haber llegado a los -15ºC. Por otra parte, en estas circunstancias suele haber unos dos o tres grados de diferencia entre Cervera y San Salvador de Cantamuda, el pueblo más frío de la Pernía en cuanto a mínimas, por lo que, por mi experiencia y con toda la prudencia del mundo, se podría especular que en San Salvador, la temperatura podría haber descendido hasta los -18ºC. Tengo un termómetro ahí, es posible que en unos días pueda dar datos de la mínima.

Extrapolar estos datos hacia León es bastante peliagudo, yo no lo haría. Pero a modo de ejemplo y si la memoria no me falla, el año pasado en marzo cuando se alcanzaron los -21ºC en Villamanín, el observatorio de Cervera se quedó en -12ºC. Ls situación no es la misma, pero es similar, pero como no sé si en Villamanín el viento ha encalmado, poco más me atrevo a decir.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 25 Febrero 2005 09:27:22 am
Me he cruzado con xorxin.

Tan sólo cometar que tengo algún dato aislado de temperaturas de San Salvador de Cantamuda, y los datos que arroja son muy similares a los de Villamanín este invierno, quizás algún grado menos, más que nada porque ha sido un año com mucha nubosidad, y a San Salvador le afecta algo menos, al estar más alejada del puerto de la divisoria de aguas (Las máximas es al revés, han sido algo más altas). Eso sí, en cuanto a la mínima absoluta, me imagino que sea casi casi calcada.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 25 Febrero 2005 09:31:00 am

DURUELO HA BAJADO DE -20 º C

CREO QUE -22 º C, PERO LO CONFIRMARÉ ESTA TARDE CON OTROS TERMÓMETROS.


Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 25 Febrero 2005 09:49:54 am

DURUELO HA BAJADO DE -20 º C

CREO QUE -22 º C, PERO LO CONFIRMARÉ ESTA TARDE CON OTROS TERMÓMETROS.


Un saludo

 :-X :-X :-X :-X :-X

Creo que va costar mucho desbancar a Duruelo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Jose Bera en Viernes 25 Febrero 2005 10:01:04 am
Estas en Duruelo, tienes datos de Covaleda y Vinuesa?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Viernes 25 Febrero 2005 10:26:55 am
vunuesa creo que ha dado -12,5ºC según el inm, aunque en el pueblo habrá habido algo menos porque la garita esta situada en un lugar bastante más alto.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 25 Febrero 2005 10:59:43 am
Llevo sin poder entrar al foro desde ayer por la mañana  >:( y me moria de ganas el compartir con vosotros lo siguiente;
En primer lugar, los regístros de Remendía de la noche de los -20.9ºChan sido validados por Cetenasa.
He hablado esta mañana con la responsable de climatología del gobierno de Navarra y asi me lo ha confirmado. Según me ha comentado, esta estación nunca había fallado y en todos los controles y calibraciones que se le habían realizado los resultados habían sido excelentes. Cada 2 años se le realiza una calibración de varios dias y la ultima fue el año pasado (2004), según palabras textuales el resultado fue “chapeau”.
Me comenta que este dato va a suponer una efeméride en la climatología navarra y es  por ello que el sensor va a ser verificado (que no calibrado) para asegurar que el dato es 100% fiable. Los responsables de cetenasa, según me ha comentado, no tienen dudas de que el dato es bueno y por eso lo dan por valido desde ya.
Intentare informarme a ver los resultados de la verificación pero me temo que no va a haber sorpresas. Si a 15ºC va bien, si a 5ºC va bien, si a 0ºC va bien, si a -5ºC va bien y si a -10ºC va bien… no creo que en rangos de -15ºC-20ºC el sensor se haya descalibrado.
La estación sigue funcionando perfectamente y antesdeayer dio una máxima de 0.0ºC y Abaurrea Alta de 0.5ºC. Es decir, totalmente normal. Ayer 0.9ºC Remendía y 1.0ºC Abaurrea.
Hoy se han repetido las fuertes heladas y Remendía ha marcado -18.4ºC, Espinal -16ºC e Isaba -14ºC (hasta las 6 UTC). Todas van mal otra vez?  ???

Citar
Usted me decia:

1-No son oficiales ni se tienen en cuenta en las series.
2-Las imitaciones a garitas que tienen son una mierda y no valen para nada.
3-Los datos de viento que te suelo dar ya y tal te la sudan porque me dices que proceden de estaciones automaticas y que ni son creibles y ademas no se tienen en cuenta.

JAJAJAJAJAJAJJA, esto es el colmo. Las estaciones que yo critico y criticare son las del INM (Roncesvalles, Isaba, Lekaroz....) y nunca las del gobierno de Navarra (Remendía, Aralar, Yesa, Larrabide, Tafalla, Estella..etc), las cuales siempre dan regístros de temperatura muy precisos y fiables.
Sierra Urbasa un consejo, rectificar es de sabios  ;)

En cuanto a lo de Duruelo, muy interesante el dato pero este si que es muy dudoso. Que se esmere el amigo Pico Urbión en explicarnos la diferencia de 9ºC con Vinuesa cuando las diferencias orograficas en principio no son tan abultadas como las de Abaurrea-Remendía, incluso diria que coincidentes  ;D ;D ;)

En resumen, Remendía -20.9ºC  ;D ;D

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 25 Febrero 2005 11:29:14 am

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En cuanto a lo de Duruelo, muy interesante el dato pero este si que es muy dudoso. Que se esmere el amigo Pico Urbión en explicarnos la diferencia de 9ºC con Vinuesa cuando las diferencias orograficas en principio no son tan abultadas como las de Abaurrea-Remendía, incluso diria que coincidentes    

Je, je, a estas alturas que dudes de mis datos porque no son oficiales (que más quisiera disponer de una estación normalizada en este valle),  ::), quizás porque vayan a superar a Remendía,  ;),  ;D.
No compares con Vinuesa, otro valle y una situación orográfica completamente distinta, porque entonces lo que te sugirió Sierra Urbasa (Remendía versus otras estaciones al lado) va en contra del registro de Remendía, con tus mismos razonamientos.
De paso recuerdo, que los datos están tomados en un balcón a 5 m de altura.

Esta tarde diré el dato exacto, y como va a ser comentado en el pueblo, y ya muchos coches disponen de termómetro, dudo que sea bastante diferente al que he dado. Por debajo de -20, seguro.

También estoy deseando que den datos de Riocabado, porque esta helada ha sido general en todo el Ibérico Norte.
De Covaleda no dispongo de datos, pero en la zona baja del pueblo (cercana a la gasolinera) hiela tanto o más como en Duruelo.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 25 Febrero 2005 11:37:36 am
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, je, a estas alturas que dudes de mis datos porque no son oficiales (que más quisiera disponer de una estación normalizada en este valle),  , quizás porque vayan a superar a Remendía,  ,  .
 ;D ;D. Como dijiste anteriormente;
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Aunque siempre es bueno cuestionar los datos.
;)

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Sierra Urbasa en Viernes 25 Febrero 2005 11:53:03 am
La version que da Ukerdi de que en cetenasa validan el dato de Remendia no es la misma que yo tengo. A mi me han confirmado desde cetenasa y desde el Gobierno de Navarra de que cuando se pueda acceder a la estacion de remendia lo haran y cogeran el sensor o la sonda de la estacion para comprobar su estado y que si es necesario que parece que si lo calibraran. Esa es la version que yo tengo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Jose Bera en Viernes 25 Febrero 2005 12:16:56 pm
Por eso te lo decia Urbion, por lo de la gasolinera.
Como todos sabeis, hoy dia, los vehiculos llevan, muchos, incorporado un termometro exterior, que suele funcionar muy bien.
Digo esto Ukerdi, porque he visto muchas veces, diferencias grandes entre Vinuesa y Covaleda-Duruelo, entre el abrigo de los pinos que se "comen" el entorno del pueblo, las dos laderas y el pantano, he visto -8.5ºen Covaleda, y 1.5º(algunas veces con niebla), en Vinuesa. Al lado, esta S.Ines, con 500m mas de altitud, y en situaciones de N, se dan diferenciales de temperatura, -4ºnieve ventisca arriba y +2º abajo, nubes y claros, viento. Osea, supongo un cierto efecto foen.

En lo de remendia, me repito, yo tengo claro que los sensores no se equivocan, si no son Wireless, o falta bateria etc. Otra cosa es que no comprendamos el porque del dato, y desdeluego, quitando lo dicho antes, interferencias electricas etc, o van mal, o van bien, no se arreglan y desarreglan a su antojo.
Es como  si decimos que aquel caso inexplicable para muchos  de no se si fue Melilla, que en un corto intervalo hubo una variacion de casi 20º, como para mi es imposible, pues digo que es falso.
Tambien digo que Remendia no puede ser representativo de aquella zona, solo de ese lugar.
Y encuantom al dato de Urbion, si el termometro esta bien y el no hace trampa, que va a ser que no, pensad, que a la baja, no se equivocan, y menos en un balcon, por muy pueblo que sea ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Viernes 25 Febrero 2005 12:25:34 pm
En mi estación de Hacinas medí el 23 minima de -9.8 y en el de mercurio que está en la parte baja del pueblo -14 ºC.

Estuvo toda la noche cubierto de nubes medias >:( lo que creo que afectó y mucho a la helada. No se si por Duruelo y Riocabado estuvo despejado o no.

El efecto nieve en el suelo de estos días es brutal para las heladas en esta zona  :-X.

En Hacinas la nevada fue de 9-10 cm. Igual que en Burgos capital. Parece que lo mejor esta vez se fue más al este.

Impresionantes las mínimas en Duruelo estos días. Esos 25 cm de nieve en el suelo están beneficiando mucho que la temperatura esté por los suelos.  ;D

Esta última noche igual han bajado más las mínimas porque la nieve se conservaba bien en el suelo y por la noche solo quedaban algunos estratos residuales.

Y una bonita foto dos días después de la nevada. :D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Fitiko en Viernes 25 Febrero 2005 13:05:02 pm
Bueno viendo lo bien que mezclo curras y merinas ;Dpues comoque no me voy ha hacer pastor :P
Diario de Navarra ayer tambien decian lo siguiente:

ueves, 24 de febrero. 01.53 h.
O.I. PAMPLONA.
La Comunidad foral vivió ayer el día más frío de todo el invierno. Las temperaturas cayeron hasta -5 grados en Pamplona, -7,6 en Estella o -5,5 en Tudela, pero el registro más espectacular se produjo en la estación de Remendía (ubicada a 1.100 metros de altura entre los valles de Salazar y Urraúl Alto), donde se llegó a los -20,8 grados.

Ocultar Fotos

Dos personas abren un camino de acceso a la casa forestal de Aralar. EFE
El temporal de nieve remitió ayer, pero el frío arreció. Fue la jornada más gélida de todo el invierno, y Remendía, entre Urraúl Alto y Salazar, con casi 21 grados bajo cero, el punto geográfico en el que hizo más frío. JORGE NAGORE



Más Información

»Todas las carreteras navarras están abiertas excepto la de Belagua



Los registros de ayer son los más bajos de los cuatro temporales de frío y nieve que ha sufrido Navarra este invierno. En el caso de Pamplona, hasta ayer el día más frío era el 27 de enero, con -5 grados, pero ayer los termómetros cayeron hasta los -7 grados.

En Estella el frío llegó ayer a -7,6 grados, casi 3 menos que el anterior registro más frío, el del 26 de enero, que marcó -4,9 grados. En el caso de Tudela, con -4 grados, se igualó el anterior registro más frío (del 27 de enero), aunque ayer la estación meteorológica ubicada en Montes del Cierzo llegó a marcar -5,5 grados.

Sin embargo, el dato de frío más espectacular llegó desde Remendía, un alto de 1.100 metros de altitud ubicado entre los valles de Urraúl Alto y Salazar y perteneciente a la junta de este último. La estación meteorológica del Gobierno de Navarra, instalada en el año 2001, marcó ayer -20,8 grados a las 9.10 horas. Desde las 5 de la madrugada hasta las 10 de la mañana la estación estuvo por debajo de -15.

A pesar estas temperaturas para los vecinos del valle de Salazar la sensación térmica no fue tan baja, ya que el frío fue mucho más acentuado durante la noche. «Al levantarnos hacía mucho frío y había hielo, pero durante el día el tiempo se ha templado e incluso se estaba bien en la calle», comentó Jesús Esarte, vecino de Esparza. «Como el frío ha sido por la noche, casi ni nos hemos enterado. La sensación térmica durante el día ha sido mucho más agradable que en la anterior ola de frío, ya que en esa ocasión el viento venía muy fuerte».

También fue el día más frío en muchas de las estaciones meteorológicas que el Gobierno foral tiene repartidas por la geografía navarra, especialmente en la mitad norte. Así, en Erro y Espinal se llegó a -14 grados, mientras que en Isaba la temperatura alcanzada fue de -13. En -12 grados se quedaron en Abaurrea Alta y en -11 en Esparza de Salazar.

En el embalse de Irabia y en Villanueva de Yerri los termómetros cayeron hasta -10,7 grados, mientras que varias localidades llegaron a -10: Roncesvalles, Urzainqui y Oroz-Betelu. Finalmente, el frío en Eugi llegó a -9,2 grados y en Alsasua a -9.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 25 Febrero 2005 14:21:46 pm
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La version que da Ukerdi de que en cetenasa validan el dato de Remendia no es la misma que yo tengo. A mi me han confirmado desde cetenasa y desde el Gobierno de Navarra de que cuando se pueda acceder a la estacion de remendia lo haran y cogeran el sensor o la sonda de la estacion para comprobar su estado y que si es necesario que parece que si lo calibraran. Esa es la version que yo tengo.
Se va a verificar el sensor debido a que es una efemeride (palabras textuales de la persona que me informo), no a que se sospeche que esta descalibrado (di que el que sospechas eres tu). Es decir, llega a ser -17.5ºC y no se haría la verificación.Si se tuviera la sospecha de que la estación funcionase mal, ya se hubieran anulado los datos y hubieran dejado de publicarse, ahí siguen  ;D ;D.
Por cierto, no he comentado esto que publique aquel dia;
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-19.7ºC en Remendía a las 5:20 UTC y ha dejado de mandar datos de temperatura ¡¡¡¡¡ Es posible que a partir de -20ºC ya no mande información?    Bestial la helada en el pirineo navarro esta madrugada.
Remendia vuelve a dar un fuerte golpe en la mesa  
Intentare averiguar el porque de la ausencia de datos a partir de esa hora
Os pongo los datos;
23/02/05 4:50  -18.7
23/02/05 5:00  -18.2
23/02/05 5:10  -19.2
23/02/05 5:20  -19.7
23/02/05 5:30  - -
23/02/05 5:40  - -
23/02/05 5:50  - -
23/02/05 6:00  - -
23/02/05 6:10  - -
23/02/05 6:20  - -
23/02/05 6:30  - -
Segun me explicaron, es debido a un filtro automatico que tienen puesto a -20ºC para evitar precisamente eso, errores. Cuando verificaron los datos los validaron.

Citar
Yo  ni estoy a favor de uno ni de otro, solo que me jode ver que esto solo es un pique del Señor Urbasa, por decir Urkedi su opinión cuando dicutio Sierra Urbasa con otro forero Jose PAmplona.
Tranquilo Fitiko que no van por ahi los tiros.
Sierra Urbasa y yo nos conocemos y solemos discutir bastante a menudo sobre temas meteorologicos/climatologicos, no es nada nuevo. Eso si, nunca son discusiones en serio. Se olvidan pronto  ;)

Un saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 25 Febrero 2005 14:54:26 pm
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Como todos sabeis, hoy dia, los vehiculos llevan, muchos, incorporado un termometro exterior, que suele funcionar muy bien.
Digo esto Ukerdi, porque he visto muchas veces, diferencias grandes entre Vinuesa y Covaleda-Duruelo, entre el abrigo de los pinos que se "comen" el entorno del pueblo, las dos laderas y el pantano, he visto -8.5ºen Covaleda, y 1.5º(algunas veces con niebla), en Vinuesa. Al lado, esta S.Ines, con 500m mas de altitud, y en situaciones de N, se dan diferenciales de temperatura, -4ºnieve ventisca arriba y +2º abajo, nubes y claros, viento. Osea, supongo un cierto efecto foen.

Tranquilo Jose Bera, como Pico Urbión ya sabe y ya lo he puesto aqui mas veces. Yo no dudo de esas mínimas que nos da. Las dudas las tengo en el otro extremo, las máximas  ;D.

Citar
Tambien digo que Remendia no puede ser representativo de aquella zona, solo de ese lugar.

Indudablemente, Remendía tiene un microclima en las noches anticiclónicas muy claro debido a la orografía. En zonas montañosas los microclimas son muchos y muy variopintos.
Otro microclima muy claro en el pirineo navarro es el de Espinal o Roncesvalles. Hoy Espinal ha marcado -16ºC de mínima y Roncesvalles -9.3ºC. Lo que sospecho es que el microclima corresponde a Roncesvalles y no a Espinal ya que un amigo mio con casa en Burguete (entre Espinal y Roncesvalles) siempre me hablaba de fuertes heladas en Burguete, las cuales ponia en entredicho al ver los regístros de Roncesvalles... pero ahora que esta Espinal...
Otro microclima interesante es el del rincon de Belagua, alli las mínimas también tienen que ser de ordago. Seguro que has tenido alguna experiencia por la zona.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Viernes 25 Febrero 2005 15:00:11 pm
Comentaros que esta noche pasada hemos bajado a -9,3ºC en Arcos de Jalón (Soria), 830 m.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 25 Febrero 2005 15:01:05 pm
A ver, con nieve y entrada fría posterior es cuando se alcanzan las mínimas brutales, porque se juntan efecto albedo y entrada fría.

Hay que tener en cuenta que si no fuera por ese frío que nos roza del norte no se estarían registrando en estos momentos nevadas copiosas por encima de los 300 m en Alicante, con una borrasca tropical, nada de polar  ;) ;).
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Viernes 25 Febrero 2005 16:29:54 pm
Ukerdi, me fío mucho de las máximas que nos da Pico Urbión. Sobre todo al comparar los datos de maximas suyos con los de mi pueblo a 1000 metros de altura. La distancia entre ambos pueblos es de unos 30 km y prácticamente a la misma latitud. O también si comparamos la media de máximas con Fuentecantos en Soria.

Media máximas Hacinas: 8.2
Media máximas Duruelo: 6.9
Media máximas Fuentecantos: 8.6

Si bien es cierto que en días de sol lás máximas sean un pelín más bajas, me parece muy normal una diferencia de 1.3 ºC menos en máximas estando 200 metros más de alto y con picos de más de 2000 metros al lado.

Mis máximas estan tomadas dentro de garita Davis y al sol.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Viernes 25 Febrero 2005 16:55:02 pm
Tengo curiosidad por ver la mínima de hoy de Fuentecantos, pero hasta mañana no hay forma. Supongo que estará entre unos -17 ó -19.
Meteoburgos, cuando sabrás la mínima de hoy en la parte baja de tu pueblo?
 
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Viernes 25 Febrero 2005 17:01:24 pm
Tengo curiosidad por ver la mínima de hoy de Fuentecantos, pero hasta mañana no hay forma. Supongo que estará entre unos -17 ó -19.
Meteoburgos, cuando sabrás la mínima de hoy en la parte baja de tu pueblo?
 

No te puedo decir tioedu. Puede que este fin de semana o puede que en más días. Será la próxima vez que vaya al pueblo.
Ha podido ser una noche muy fría porque había nieve en el suelo (unos 5 cm) viento calmándose y solo algunos estratos residuales que espero que desaparecieran :P Los demás días con nubes lás mínimas fueron escandalosas así que esta noche pudo ser...  :-X
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 25 Febrero 2005 18:17:59 pm
CONFIRMO EL DATO, aunque con un matiz,

  - 21 º C tomados en un termómetro a 5 m de altura, y en un balcón.

Ya puestos a ser "normalizados", ya me gustaría saber la temperatura a 1.5 m en un descampado, y con los 20 cm de nieve como el hielo que aún quedan.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Viernes 25 Febrero 2005 18:23:46 pm
CONFIRMO EL DATO, aunque con un matiz,

  - 21 º C tomados en un termómetro a 5 m de altura, y en un balcón.

Ya puestos a ser "normalizados", ya me gustaría saber la temperatura a 1.5 m en un descampado, y con los 20 cm de nieve como el hielo que aún quedan.

Un saludo

Esos -21 los cojes en garita algo alejado de la isla de calor del pueblo y a metro y medio y  te sale 2 º menos sin ningun problema  ;D

¿Sabes a cuanto se ha bajado hoy por Duruelo?

Es que la nieve hace milagros ;D. Mira que en Burgos casi no hiela pues con la nevada de Diciembre un día que paro el viento 3 horas solo, bajaba el mercurio en picado ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 25 Febrero 2005 18:31:24 pm

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¿Sabes a cuanto se ha bajado hoy por Duruelo?

Será a cuanto ha subido, porque la mínima es de esta mañana.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Viernes 25 Febrero 2005 18:33:34 pm
OK, creía que los -21 eran de otro día.

Luego una mañana gelida por allí hoy. Ya tengo ganas de ver la mínima de mi pueblo. A ver si por fin he bajado de -10  >:( en la zona alta que ya es hora jeje.

Ya imaginaba que esta mañana las temperaturas serían gelidas porque se estaba quedando despejado  :P
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Jose Bera en Viernes 25 Febrero 2005 18:36:33 pm
Que tal con el agua, andaba aire o ha sido con calma, supongo que si.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 25 Febrero 2005 18:46:14 pm

Si, si no había aire. Alguién preguntaba en un tópic que era necesario para que se hiele un río. Pues por la experiencia de este invierno, y de otros, claro, es fundamental que haya viento. Cuanto más, mejor.
Por ejemplo en esta semana, que las mínimas han sido más bajas que en el anterior temporal (-8, -10, -17, -12 y -21), pero prácticamente sin viento, lo han dejado el río bastante menos helado. También ha influido las máximas, claramente más altas, y que ya es casi marzo y hay mucho más sol, claro, pero el viento es esencial para helar un río.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Viernes 25 Febrero 2005 18:49:53 pm
Sí, pues la mínima en Riocabado ha podido ser de Escándalo. Porque cuanto más al sur más nubes había y en Burgos el cielo estaba despejado completamente.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 25 Febrero 2005 18:59:02 pm

Citar
Sí, pues la mínima en Riocabado ha podido ser de Escándalo. Porque cuanto más al sur más nubes había y en Burgos el cielo estaba despejado completamente.

Pues, si al cogerla en garita y a 1.5 m del suelo, según creo, y estar en una posición tan favorable como Duruelo para las heladas de inversión, junto con la nieve, que habrá como aquí o incluso más, seguramente baje de esos -21 º C. Y si confirmas que en Burgos estaba despejado, pues, esperemos ansiosos a que nos den la mínima.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Jose Bera en Viernes 25 Febrero 2005 19:03:30 pm
Me referia a la del grifo ;D, aunque supongo que estareis escarmentados, y estaran bien enterradas las conducciones, a no se r que eso sea ya la taiga :D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Jose Bera en Viernes 25 Febrero 2005 19:04:02 pm
Perdon, vcreo que es la tundra
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 25 Febrero 2005 19:15:31 pm
Aupa Duruelo, sí señor :D :D
Al ver la mínima de Soria esta mañana, ya he pensado que podía ser de escándalo la de Duruelo ;)
Esta noche os vais a acercar otra vez a -20ºC seguro

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Jose Bera en Viernes 25 Febrero 2005 19:25:53 pm
Quizas esta noche tengan alguna nube, aunque no se si el Urbion las dejara pasar, que comente el entendido :D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Viernes 25 Febrero 2005 19:40:27 pm
Tengo curiosidad por ver la mínima de hoy de Fuentecantos, pero hasta mañana no hay forma. Supongo que estará entre unos -17 ó -19.
Meteoburgos, cuando sabrás la mínima de hoy en la parte baja de tu pueblo?
 

Yo creo que la temperatura en fuentecantos habrá rondado los -18ºC, cuidado con esta noche que la helada va a ser tambien de órdago. A las 6 y media de la tarde en mi pueblo CIDONES segun el termometro del cohe ya había -2º.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 25 Febrero 2005 19:58:35 pm

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Quizas esta noche tengan alguna nube, aunque no se si el Urbion las dejara pasar, que comente el entendido  

Pues pensaba directamente que iba a nevar algo esta noche, pero viendo lo que le cuesta profundizar al interior esa borrasca, y que el frente ocluído parece que se está deshaciendo, me da que no. Aunque algo de nubosidad seguro que entra, la suficiente para que no hiele tan fuerte.
Ahora despejado y -5 º C.

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Yo creo que la temperatura en fuentecantos habrá rondado los -18ºC, cuidado con esta noche que la helada va a ser tambien de órdago. A las 6 y media de la tarde en mi pueblo CIDONES segun el termometro del cohe ya había -2º.

Cidones, buenas hogazas de pan. En ese valle seguro que hiela mucho más que en Soria capital.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 25 Febrero 2005 19:58:51 pm
 
Yo creo que la temperatura en fuentecantos habrá rondado los -18ºC, cuidado con esta noche que la helada va a ser tambien de órdago. A las 6 y media de la tarde en mi pueblo CIDONES segun el termometro del cohe ya había -2º.

Cidones, muy cerca de Abejar.

Curioso lo de Abejar, pues tiene el mayor número de días de helada de todos los observatorios de Soria, creo que la media es de 160-170 días.
Una pena que ya no funcione el observatorio de Castejón-Covaleda y que en Duruelo no haya ::) ::)
Habría que hablar con el CMT de Castilla y León para que instalaran uno ::)

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Viernes 25 Febrero 2005 20:41:22 pm
Pues esta noche, como no aparezcan nubes, las mínimas en nuestra comunidad van a volver a ser de aúpa ¿eh? En Arcos ya estamos a -0,1ºC aunque alguno de vosotros, Pico Urbión por ejemplo, ya estarán a unos cuantos bajo cero ¿verdad? ;D

Bueno; a falta de pan, buenas son ostias, como se dice mucho por aquí.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 25 Febrero 2005 23:34:10 pm

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tienes datos de Covaleda y Vinuesa?

En la zona de la gasolinera de Covaleda, sobre las 8, y por un termómetro de coche, -20.5 º C.

Confirmo plenamente el dato de -21 º C en Duruelo, pues ha habido bastante gente que lo ha registrado al ir a trabajar y por termómetros de coches.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 25 Febrero 2005 23:37:49 pm

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Pues esta noche, como no aparezcan nubes, las mínimas en nuestra comunidad van a volver a ser de aúpa ¿eh? En Arcos ya estamos a -0,1ºC aunque alguno de vosotros, Pico Urbión por ejemplo, ya estarán a unos cuantos bajo cero ¿verdad?

Pues en el noroeste soriano, lo dudo, pues se ha suavizado bastante la temperatura al aparecer estratos y nubes medias provocadas por la débil circulación del NW/W que antecede a la pequeña borrasca del Cantábrico.

Actualmente, ya más suave, con -4 º C, y nevando muy débilmente, con cielos sólo nubosos.

La fuerte helada se quedará al sureste de Soria: Medinaceli, y al norte y este de Guadalajara (Siguenza, Molina, Peralejos) .

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MeteoAvila en Sábado 26 Febrero 2005 09:29:43 am
Buenas

hablando de minimas ayer en Avila se registro una minima de -12ºC apenas a 0.2ºC del record de febrero claro esto oficialmente porq en la zona sur de la ciudad a las 8 de la manaña se alcanzaron los -18ºC q pena de observatorio por la zona porq sino abriamos batido la minima de los ultimos 50 años q esta en -16ºC, y esta confirmada por bastante gente q tanto en los termometros de la calle y en los de los coches. Y me imagino q la temperatura en los alrededores de Avila sino cerca abra estado de los -20ºC.

Lo q pueden hacer 20cm de nieve en todo el valle ambles y sin una gota de viento


Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Sábado 26 Febrero 2005 09:49:13 am
Al final ayer la mínima de Fuentecantos fue de -14,97ºC, algo menos de lo que creia
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Cidones, buenas hogazas de pan. En ese valle seguro que hiela mucho más que en Soria capital.

Un saludo.
Estoy seguro de que hiela más, haber si para este verano y ya para el próximo invierno monto un garita en el jardín para poder aportar datos.
Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Sábado 26 Febrero 2005 13:12:19 pm

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Pues esta noche, como no aparezcan nubes, las mínimas en nuestra comunidad van a volver a ser de aúpa ¿eh? En Arcos ya estamos a -0,1ºC aunque alguno de vosotros, Pico Urbión por ejemplo, ya estarán a unos cuantos bajo cero ¿verdad?

Pues en el noroeste soriano, lo dudo, pues se ha suavizado bastante la temperatura al aparecer estratos y nubes medias provocadas por la débil circulación del NW/W que antecede a la pequeña borrasca del Cantábrico.

Actualmente, ya más suave, con -4 º C, y nevando muy débilmente, con cielos sólo nubosos.

La fuerte helada se quedará al sureste de Soria: Medinaceli, y al norte y este de Guadalajara (Siguenza, Molina, Peralejos) .

Un saludo.

Al final, con este frente sorpresa ;D que ha dejado esta nevada en Arcos que no me la esperaba para nada, la mínima se ha quedado en -5,2ºC. Es impresionante la nieve que se ha acumulado en algunos puntos entre Arcos y Sagides, para lo que estoy acistumbrado, vamos, que ya sé que no es nada excepcional ni muchísimo menos, pero espesores de más de 15 cms. en algunos puntos y coches dándose la vuelta porque no podían subir las empinadas rampas que hay en la carretera que une ambas localidades (se atraviesa un "puerto" que da cerca de 1100 m. si no me equivoco, que es donde más nieve había).

A la tarde pondré fotos y una explicación geográfica de la zona resumida...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 26 Febrero 2005 13:25:15 pm

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Al final, con este frente sorpresa  que ha dejado esta nevada en Arcos que no me la esperaba para nada, la mínima se ha quedado en -5,2ºC. Es impresionante la nieve que se ha acumulado en algunos puntos entre Arcos y Sagides, para lo que estoy acistumbrado, vamos, que ya sé que no es nada excepcional ni muchísimo menos, pero espesores de más de 15 cms. en algunos puntos y coches dándose la vuelta porque no podían subir las empinadas rampas que hay en la carretera que une ambas localidades (se atraviesa un "puerto" que da cerca de 1100 m. si no me equivoco, que es donde más nieve había).

¿ Esos 15 cm han caído esta noche, o son fruto de lo poco que ha caído esta madrugada (por lo menos aquí, unos 3 cm) y que se ha añadido a la nevada de esta semana?

Es que es inusual que en una situación del W/NW nieve más en el sureste de Soria que en Pinares, zona donde nieva mucho de esa componente. A no ser que haya sido un chubasco localizado.

Ahora está nevando entre débil y moderadamente con -1 º C. Al final esta semana nevó algo más de 25 cm, unos 30/35 cm.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Aegis en Sábado 26 Febrero 2005 14:39:29 pm
El la madrugada del martes pueden caer marcas en el sistema Iberico: cielos despejados y la -12 encima

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 26 Febrero 2005 15:42:24 pm

Buen mapa, Aegis. El factor esencial que veo es el viento. Si la componente noreste es marcada, no helará demasiado, por lo menos aquí. Pero si no, ...

Es también curioso como el aire frío entra muchas veces de esa forma. Por el Alto Ebro, llega claramente a la Cabecera del Duero, profundizando por el Sistema Ibérico.

Un saludo, nevando intensamente, con -2 º C, aunque el resol de casi marzo ya es lo suficientemente fuerte para que no cuaje en la carretera.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Sábado 26 Febrero 2005 17:03:10 pm

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Al final, con este frente sorpresa  que ha dejado esta nevada en Arcos que no me la esperaba para nada, la mínima se ha quedado en -5,2ºC. Es impresionante la nieve que se ha acumulado en algunos puntos entre Arcos y Sagides, para lo que estoy acistumbrado, vamos, que ya sé que no es nada excepcional ni muchísimo menos, pero espesores de más de 15 cms. en algunos puntos y coches dándose la vuelta porque no podían subir las empinadas rampas que hay en la carretera que une ambas localidades (se atraviesa un "puerto" que da cerca de 1100 m. si no me equivoco, que es donde más nieve había).

¿ Esos 15 cm han caído esta noche, o son fruto de lo poco que ha caído esta madrugada (por lo menos aquí, unos 3 cm) y que se ha añadido a la nevada de esta semana?

Es que es inusual que en una situación del W/NW nieve más en el sureste de Soria que en Pinares, zona donde nieva mucho de esa componente. A no ser que haya sido un chubasco localizado.

Ahora está nevando entre débil y moderadamente con -1 º C. Al final esta semana nevó algo más de 25 cm, unos 30/35 cm.

Un saludo.

Ha sido todo de esta madrugada, aunque en Sagides había también nieve nueva sobre los restos de la anterior nevadilla. Ha sido una situación muy interesante.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Sábado 26 Febrero 2005 19:01:49 pm
Yo creo que los responsables de los polos deberían mirar si sus termómetros alcanzan los -25, porque, ¿ quien sabe?
La noche del lunes al martes como cese el viento y despeje en la mitad norte van a caer records desde la pequeña edad de hielo para marzo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 26 Febrero 2005 20:33:19 pm

Pues bueno, en un termómetro de máxima y mínima que tiene un conocido a las afueras del pueblo, y tomados a 1.5 m, y que lo ve de vez en cuando, escaso 1 km, (misma altura y lógicamente en el mismo valle) : -22 º C.
Seguiré poniendo los datos del termómetro de mi balcón, pero ya sospechaba que seguro que había un grado, cuando menos, de diferencia en las mínimas.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 26 Febrero 2005 20:53:11 pm
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Yo creo que los responsables de los polos deberían mirar si sus termómetros alcanzan los -25, porque, ¿ quien sabe?
La noche del lunes al martes como cese el viento y despeje en la mitad norte van a caer records desde la pequeña edad de hielo para marzo.

Estoy viendo los mapas y la verdad es que prometen, el lunes entrarian unas isos bajisimas (casi la -15 :o) y para mas inri entre el lunes y el martes las isobaras se rellenan mucho por lo que es posible que encalme.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 26 Febrero 2005 23:01:38 pm

Bueno, por aquí se ha producido el típico desplome térmico, al casi despejarse, con actualmente -10 º C, y una humedad del 87 %.

Ya veremos que pasa esta noche, si sigue la estabilidad actual, o nos llega algo de la borrasca cada vez más desgastada.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 27 Febrero 2005 12:17:23 pm
Al final la borrasca cantábrica no ha llegado ni de lejos, con lo que la estabilidad ha propiciado una nueva y fortísima helada, al borde de -20 º C, concretamente

- 19.5 º C

Esta noche no helará tanto, ya que el viento va a soplar con fuerza, ya lo está haciendo, y seguirá así todo el lunes, con sensaciones térmicas bajísimas.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Domingo 27 Febrero 2005 12:37:32 pm
Esta noche pasada, -8,5ºC en Arcos... También por aquí se está empezando a levantar viento... y se está nublando después de un comienzo de jornada con cielo despejado completamente.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 27 Febrero 2005 13:01:23 pm
Quisiera destacar nuevamente a Aralar, lleva 13 dias consecutivos bajocero y lo que le queda.
Sin lugar a dudas creo que Aralar se trata del "polo del frio" mas inhóspito (sin contar con Arcalis, por supuesto). Sus constantes temperaturas bajas y el viento que sopla alli arriba es demoledor. Mañana será terrorifico estar ahí arriba.
El otro dia aparecio en el "Diario de Navarra" una foto del refugio de Aralar, situado a 1000 m., en donde 2 personas intentaban abrir camino con palas. Se veía en torno a 1 metro o más de espesor.
Sería bueno que el responsable de la estación (ismaelico) modificara los datos de precipitación por alguna estación manual cercana ya que el pluviómetro no funde la nieve que esta cayendo. En Alli (localidad situada en las faldas de Aralar) llevan 188.7 l/m2 este febrero, en Aralar todos en forma de nieve.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Domingo 27 Febrero 2005 13:08:29 pm
Si yo también vi la foto de Aralar, en este caso en El Mundo, y la nevada era muy  buena.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Domingo 27 Febrero 2005 13:10:02 pm
Por otro lado Vaya pedazo de megainvierno que estamos teniendo.
Ya no hace frío como antes?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Domingo 27 Febrero 2005 17:21:33 pm
Temperatura media en los últimos 12 días:

Aralar: -5.1ºC, con todos esos días bajo cero.
Leitariegos: -5.0ºC todos bajo cero.

:-X :-X :-X :-X


En Brañavieja, operarios de la estación me han comentado que en los últimos diez días, en sólo dos se han superado los -5ºC. La máxima en doce días ha sido de -3ºC y la media -6.5ºC.

Desde luego uno de los inviernos más fríos de los últimos años.

Edito para añadir que la estación de Leitariegos desde anoche no da datos, la de Pajares tampoco los da. En definitiva, que nos quedamos sin datos para lo bueno que se nos avecina.  >:(
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Domingo 27 Febrero 2005 18:09:27 pm
Me voy ahora al pueblo con mi padre y vendré el martes.

Rezemos para que calme el viento la madrugada del martes y bajemos por debajo de -15 º ;D

La maxima el lunes será bajisima y con la nieve que aun queda si calma el viento el martes a primera hora...  :-X

 ;D ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Lunes 28 Febrero 2005 08:12:28 am
Esta noche en Arcos -8,7ºC. El hecho de que a ratos se levante viento del NE, no ha permitido que el mercurio bajase más... Ahora que este viento corta, ¿eh? :-X :-X :-X
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Lunes 28 Febrero 2005 08:19:45 am
Esta noche en Arcos -8,7ºC. El hecho de que a ratos se levante viento del NE, no ha permitido que el mercurio bajase más... Ahora que este viento corta, ¿eh? :-X :-X :-X
Aqui -9ºC y viento moderado, un frio que pela.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Lunes 28 Febrero 2005 09:42:34 am
Muy buenas, ya metí los datos de Villamanín. Al final en el termómetro de mi casa, en la ventana a 4 metros de altura, -17,3.

Varias personas midieron bastante menos ese mismo día, un amigo mío en un termómetro de máximas y mínimas situado a metro y medio más o menos, midió -19,5 y varias personas que trabajan en la mina, al ir a currar a esa hora midieron -19 en sus coches. Espero en un par de meses recolocar el sensor a unos dos metros de altura, cuando acabemos unas obras que estamos haciendo en casa.

Este fin de semana, para no variar, volvió a nevar. La noche del sábado al domingo cayeron unos 35 cm en 4 horas, una nevadina muy guapa con nada de viento y unos trapines muy elegantes. El domingo a medio día, después de parar y apretar la nieve, medí en varios praos unos 50 cm, lugares sin viento ni acumulaciones de nieve por palas ni tejados.

Ayer por la tarde logramos llegar a Casares, y sólo hay una palabra: IMPRESIONANTE.

Tras varios días incomunicados, el jueves lograron abrirles(aunque sólo se puede llegar con 4x4 o coches con cadenas), aunque tal y como estaba ayer cuando marchamos, hoy a estas horas estarán cerrados fijo.

Como os decía, una nevada para recordar. En la calle principal hay unos dos metros y medio, pero hay casas tapadas enteras y calles con trabes de más de 4 metros(y no acumuladas por máquinas). Fui con una cámara de video y estuve grabando y sacando fotos, espero pasarlas al ordenador el martes y colgarlas aquí el miércoles.

Hay que tener en cuenta que encima había un temporal de la virgen, nevaba mucho con muchísimo viento, así que, si no paró(mucha pinta no tenía), hoy pueden tener una nueva capa a añadir a la que hay.

Vamos, ni los que estamos acostumbrados a la nieve salíamos de  nuestro asombro, el sábado estuve esquiando en Pajares y hay bastante más en Casares que en la estación de esquí, a pesar de estar bastante más bajo.

Como ya comenté en su día, y es comentado por la gente de la diputación que trabaja limpiando las carreteras con las palas, seguramente Casares sea el pueblo de toda la provincia donde más nieve se acumula(posiblemente más que en Llánaves), el hecho de estar justo debajo de la estación de esquí, y delimitado por el norte por montes de sólo 1850 metros, bastante más bajos que en otras zonas limítrofes, hace que quede un corredor por donde le mete toda la nieve cuando viene de norte.

No sé donde tendrá el termómetro Chanchín, pero, o mucho espalaron, o les tiene que estar siendo bastante difícil tomar las temperaturas.

No sé cómo estará Aralar, pero me cuesta creer que esté como Casares.

En cuanto tenga las fotos pasadas al ordenador, os las enseñaré.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Lunes 28 Febrero 2005 09:54:38 am
Esperamos ansiosos esas fotos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Lunes 28 Febrero 2005 10:04:50 am
Hola a todos:

Yo estuve ayer por la mañana en mi polo del frío, Vistabella. y me curré una excursión de 25 km todos pisando la nieve. Salimos de un pueblecito, Xodos, situado a 1050 m (alrededor de 25 cm. en todo lo orientado a cara norte) y subimos al pico más alto de la Comunidad Valenciana, Peñagolosa, 1813 m.
Cabría calificarlo de auténtica gozada. Para los que no conocozcáis la zona, la montaña sobresale 300 de todo el relieve que la circunda, por lo que da la sensación de un coloso. La subida es muy pronunciada y con la acumulacion de nieve se hizo muy dura. Cabe decir que en algunos lugares venteados sobrepasaba el metro de espesor, y que el medio oscilaba en torno a los 50 cm. Deduciréis que meter y sacar la pierna, sin raquetas, se convertía en un esfuerzo ímprobo. El descenso alucinante. Sin reparar en piedras, vegetación, sólo medio correr, medio deslizarse.
La temperatura arriba -4 y con viento. Nada del otro jueves en comparación con lo que enfría por ahí. Los mocuelos congelados, la boca torpe y el sudor  temblequero.
Si puedo cuelgo fotos, cuando me las pasen.
En Vistabella unos 30 cm. Una minuncia comparado con lo de Casares. Ni que decir tiene que aguradamos expectantes las fotos. A ver si impresiona más que Brañavieja.
Saludos,


Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Lunes 28 Febrero 2005 10:15:07 am
Hola a todos:

Yo estuve ayer por la mañana en mi polo del frío, Vistabella. y me curré una excursión de 25 km todos pisando la nieve. Salimos de un pueblecito, Xodos, situado a 1050 m (alrededor de 25 cm. en todo lo orientado a cara norte) y subimos al pico más alto de la Comunidad Valenciana, Peñagolosa, 1813 m.


Perdona, es el Calderón, de 1836 msnm, que por cierto, no destaca ya que está jalonado por alturas similares y superiores, teniendo el Javalambre (2020 msnm) justo al lado.

Allí el paquetón sí que es de órdago, y no es algo puntual. Se puede decir que menos el Valle del Turia, el resto del Rincón de Ademúz (aprox. un 60% de la superficie total, que son muchos Km2) están cubiertos de un buen paquete.


Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 28 Febrero 2005 10:36:56 am
Harmatán, 30 cms tampoco está nada mal, ya es una nevada interesante. Como se despeje esta noche Vistabella puede batir de largo su record de marzo.

Me creo perfectamente lo de Casares. Amigos míos que han hecho en multitud de ocasiones una ruta de esquí de montaña de Bañillín a Casares, me comentan que es muy raro que haya más nieve en la estación que en el pueblo. Que los neveros muchas veces duran hasta entrado mayo y que es sin duda uno de los pueblos de la cordillera en donde más nieva. Espero ansioso las fotos. Además me imagino que las temperaturas habrán sido muy frías... en Pajares llevan bastantes días con áximas bajo cero y las mínimas en Casares son algo más bajas que en Pajares.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 28 Febrero 2005 10:39:28 am

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En cuanto tenga las fotos pasadas al ordenador, os las enseñaré.

Ya estamos impacientes.

Por cierto, ahora, con viento, -9.7 º C.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 28 Febrero 2005 10:41:22 am
Xorxin me parecen excesivamente altas las temperaturas máximas de los últimos días en Villmanín... contando con que en Pajares ayer han tenido máximas de -3ºC (aprox que la estación del inm no funciona, pero eso me han comentado).... siete grados de diferencia en sólo 300 metros de desvivel me parece excesivo. ¿Ha estado despejado en Villamanín y cubierto en Pajares?

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Jose Bera en Lunes 28 Febrero 2005 10:49:42 am
Hola;
Ayer hice una escapada, bueno, el sabado tarde, a un pueblo cerca de Pico Urbion(perdona que no te visitara, fue muy relampago, y vine ayer pronto por miedo de que se repitiera los del otro domingo, nos estamos acostumbrando ;D)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

En ese momento, se mantenia la minima, -12.5º, y me acorde de Duruelo. Esta tarde cuelgo algo por ahi
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 28 Febrero 2005 10:54:21 am

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En cuanto tenga las fotos pasadas al ordenador, os las enseñaré.

Ya estamos impacientes.

Por cierto, ahora, con viento, -9.7 º C.

Un saludo.

La verdad que tenemos unos polos del frío excepcionales. La diversidad es increíble. Es probable que las peores sensaciones térmicas en lo que llevamos de año sean las de Duruelo.

Respecto a lo que se cometaba el otro día respecto a los ríos helados: Está clara la influencia del viento, y que provoca una mayor acumulación de hielo en los ríos acelerando su total congelamiento. El agua para pasar de estado líquido a estado sólido debe ceder calor al aire. El proceso de transmisión de calor es fundamentalmente por convección, que es el mecanismo más frecuente entre fluidos. En ausencia total de viento, la convección se denomina libre, y con movimiento del aire se denomina forzada. La transmisión de calor dependerá fundamentalmente de tres factores, del área de intercambio térmico entre el aire y el agua, de la diferencia de temperaturas entre agua-aire y de un coeficiente llamado  coeficiente de película. El área de intercambio es sensiblemente igual en los dos casos. Las temperaturas pueden ser menores en ausencia de mviento, pero teniendo en cuenta la temperatura media a lo largo del día la diferencia no es mucha. El coeficiente de película depende de la geometría (en nuestro caso asimilable a una placa) y de la velcidad del viento, en el peor de los casos puede hasta triplicarse. Como en el caso de los humanos (o las plantas) el frío no depende de las temperaturas únicamente, el viento o la irradiación es fundamentamental, la temperatura es sólo un factor entre muchos.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Lunes 28 Febrero 2005 11:32:12 am
Xorxin me parecen excesivamente altas las temperaturas máximas de los últimos días en Villmanín... contando con que en Pajares ayer han tenido máximas de -3ºC (aprox que la estación del inm no funciona, pero eso me han comentado).... siete grados de diferencia en sólo 300 metros de desvivel me parece excesivo. ¿Ha estado despejado en Villamanín y cubierto en Pajares?

Saludos.

PapaHaydn, las temperaturas tan altas de Villamanín se deben simplemente a la localización del sensor. Se me 'criticaba' hace tiempo que en días anticiclónicos mis temperaturas eran excesivamente bajas por no dar el sol en el lugar donde tengo el sensor. Sí que es cierto que en esos días, al estar en la cara norte, las temperatura medidas son algo más bajas que en el medio de la calle.

Sin embargo en situaciones de temporal o días nublados(que están siendo la mayoría, como ayer, por ejemplo), me está pasando justo lo contrario, al tener los dos sensores en dos ventanas, están muy resguardados, unido al calor que sale de casa, hace que la diferencia con la calle sea de unos dos grados más en ambas ventanas(comprobado por mí mismo 'in situ').  Mismamente ayer el termómetro de mi casa marcaba 2 grados a las 2 de la tarde, pero en el coche de un amigo(un excenic) y en el mío(un Megane), ambos marcaban 0.

Aunque alguno decía que las temperaturas de Villamanín eran demasiado bajas, la realidad es que los registros que estoy dando son siempre superiores a la realidad en cuanto a mínimas, y en cuanto a máximas, prácticamente todos los días doy temperaturas superiores a las que se dan a pie de calle, excepto en los contados días de fuertes heladas y despejados.

De todos modos ayer en Villamanín salió algún rayín de sol, sin embargo en Pajares estuvo la niebla todo el día metida.

Por cierto, para los que dudaban de mis mediciones, quiero recordar que soy de los pocos que está dando medidas en el centro de un pueblo, y no estoy buscando ningún sitio recóndito para batir récords, en ese caso hubiese puesto el termómetro en los praos de al lado del río, y dar por supuesto que las medias serían como mínimo dos grados menores.

Espero haber aclarado tus dudas.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abioncillo en Lunes 28 Febrero 2005 14:20:49 pm
Hola a todos:

Soy nuevo en el foro aunque lo sigo desde hace tiempo. Os escribo desde Abioncillo, un pequeño pueblo del centro de Soria a casi 1.000 m.s.n.m. en pleno dominio del Sistema Ibérico, en la cuenca del río Abión, en un vallecillo donde se acumula el aire frío de las parameras que nos rodean. Todo ello hace que las temperaturas mínimas sean tremendas comparadas con áreas más o  menos cercanas de la provincia. Si en Soria capital, la mínima ha sido -9º, aquí hemos llegado a -18,5º, temperatura por cierto a la que llegamos también el viernes pasado. Ahora mismo -1º.
Saludos, en especial a todos los foreros sorianos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 28 Febrero 2005 14:55:43 pm
Hola a todos:

Yo estuve ayer por la mañana en mi polo del frío, Vistabella. y me curré una excursión de 25 km todos pisando la nieve. Salimos de un pueblecito, Xodos, situado a 1050 m (alrededor de 25 cm. en todo lo orientado a cara norte) y subimos al pico más alto de la Comunidad Valenciana, Peñagolosa, 1813 m.


Perdona, es el Calderón, de 1836 msnm, que por cierto, no destaca ya que está jalonado por alturas similares y superiores, teniendo el Javalambre (2020 msnm) justo al lado.

Allí el paquetón sí que es de órdago, y no es algo puntual. Se puede decir que menos el Valle del Turia, el resto del Rincón de Ademúz (aprox. un 60% de la superficie total, que son muchos Km2) están cubiertos de un buen paquete.




     Desde luego, cuántas veces habré escuchado que el Penyagolosa es el pico más alto de la Comunidad Valenciana, cada vez está más claro que esto es Teruel, o Cuenca, cualquier cosa menos Valencia.

     Como dice ReuWen aquí en la zona baja de la comarca prácticamente no queda nieve, sólo en algunas umbrías, pero fuera de él en las poblaciones más altas el sábado que subí en bicicleta llegué a ver unos dos palmos de nieve concretamente en el Royo (Arroyo Cerezo, población a prácticamente 1400 m.), y un manto muy uniforme desde los 1.000 m. aproximadamente. Pero hay que decir que aquí nevó hasta el jueves, y yo subí el sábado así que probablemente caería sobre medio metro. El puerto del Hontanar estubo dos o tres días cerrados, igual que el Pinar (entre Ademuz y Manzaneruela). Si como digo la innivación de esta zona es igual o incluso algo superior a la zona de Els Ports de Morella o la Tinença de Benifassà, que tan abundantemente salen por Canal 9, no hay más que ver los datos de la precipitación invernal de las poblaciones que rodean la comarca, o la vegetación de la Sierra de Santerón o la zona de la Puebla de San Miguel. Pero bueno, esto parece que ya queda demasiado lejos para la televisión autonómica, en parte mejor, no sufrimos el alubión de domigueros. Por cierto, la zona oriental de la comarca (Puebla de San Miguel, Mas del Olmo...) con la Sierra de Javalambre tiene un aspecto magnífico.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Lunes 28 Febrero 2005 14:57:00 pm
Hola a todos:

Soy nuevo en el foro aunque lo sigo desde hace tiempo. Os escribo desde Abioncillo, un pequeño pueblo del centro de Soria a casi 1.000 m.s.n.m. en pleno dominio del Sistema Ibérico, en la cuenca del río Abión, en un vallecillo donde se acumula el aire frío de las parameras que nos rodean. Todo ello hace que las temperaturas mínimas sean tremendas comparadas con áreas más o  menos cercanas de la provincia. Si en Soria capital, la mínima ha sido -9º, aquí hemos llegado a -18,5º, temperatura por cierto a la que llegamos también el viernes pasado. Ahora mismo -1º.
Saludos, en especial a todos los foreros sorianos.
Bienvenido al foro abioncillo, muy cerca tu pueblo del pueblo de mi nick; calatañazor, y una zona muy fria en heladas por inversión térmica. Disfruta y danos toda la información que puedas.
Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Lunes 28 Febrero 2005 14:59:06 pm
Hola a todos:

Soy nuevo en el foro aunque lo sigo desde hace tiempo. Os escribo desde Abioncillo, un pequeño pueblo del centro de Soria a casi 1.000 m.s.n.m. en pleno dominio del Sistema Ibérico, en la cuenca del río Abión, en un vallecillo donde se acumula el aire frío de las parameras que nos rodean. Todo ello hace que las temperaturas mínimas sean tremendas comparadas con áreas más o  menos cercanas de la provincia. Si en Soria capital, la mínima ha sido -9º, aquí hemos llegado a -18,5º, temperatura por cierto a la que llegamos también el viernes pasado. Ahora mismo -1º.
Saludos, en especial a todos los foreros sorianos.
Un saludo, espero que disfrutes y nos aportes información de esa zona que como dices suele registrar mínimas muy bajas.
Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 28 Febrero 2005 15:06:45 pm

Citar
Hola a todos:

Soy nuevo en el foro aunque lo sigo desde hace tiempo. Os escribo desde Abioncillo, un pequeño pueblo del centro de Soria a casi 1.000 m.s.n.m. en pleno dominio del Sistema Ibérico, en la cuenca del río Abión, en un vallecillo donde se acumula el aire frío de las parameras que nos rodean. Todo ello hace que las temperaturas mínimas sean tremendas comparadas con áreas más o  menos cercanas de la provincia. Si en Soria capital, la mínima ha sido -9º, aquí hemos llegado a -18,5º, temperatura por cierto a la que llegamos también el viernes pasado. Ahora mismo -1º.
Saludos, en especial a todos los foreros sorianos.

Hola Abioncillo. Es curioso que hayáis bajado tanto. Supongo que es porque al estar en ese pequeño valle, el viento no ha soplado tanto. Sigue proporcionando datos, para que se vea como hiela en la provincia de Soria, sobre todo en el centro/norte. No me extraña que tu zona sea el dominio de la sabina, o enebro llamado en Soria. Pocas plantas aguantan un clima tan extremo.

Un saludo

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 28 Febrero 2005 15:08:16 pm
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Es probable que las peores sensaciones térmicas en lo que llevamos de año sean las de Duruelo.

Apuesto por Aralar en este apartado, es una pena que no tenga veleta el observatorio. Hoy debe ser infernal estar ahí arriba con fuertes rachas de viento y temperaturas por debajo de los -10ºC constantemente. En la cima de Gorramendi (1070 m.) hay instalado un observatorio, el cual regístro una racha de 186 km/h. en un temporal de norte este enero. Aralar no le andaría muy a la zaga.
Por cierto, esta noche pasada Remendía ha regístrado una mínima de -12.3ºC y Abaurrea Alta de -12ºC lo cual nos asegura que el termómetro no esta descalibrado. Actualmente Remendía tiene -8.6ºC y dudo que suba mucho mas (pondre de máxima los -4.2ºC de ayer a las 18:00). Solo una cosa, como calme el viento hoy se lia gorda ;D ;D :-X.
Ayer estuvo en Roncesvalles un compañero de trabajo y me comento que los churros que colgaban de los tejados eran impresionantes. En los prados tenían algo mas de medio metro.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Lunes 28 Febrero 2005 15:23:44 pm
Citar
Es probable que las peores sensaciones térmicas en lo que llevamos de año sean las de Duruelo.

a la zaga.
. Solo una cosa, como calme el viento hoy se lia gorda ;D ;D :-X.
Un saludo
No creo que calme demasiado el viento sino las mínimas serían de órdago. :-X :-X
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Lunes 28 Febrero 2005 15:46:46 pm
Mis disculpas altimétricas a Reuwen y a CErro. Todavía tengo incrustado en mi cerebro la letanía de que Peñagolosa es el pico más alto de la Comunidad Valenciana. Y a sabiendas de que no lo es, he cometido el error de dejarme llevar por el pasado y por mi sentimentalismo.
Eso sí, no me negaréis que como montaña es mucho más esbelta. El Calderón es una loma que hay que echar manos del GPS para saber cual es su cima, jeje.
Un saludo,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Lunes 28 Febrero 2005 16:21:36 pm
Yo también había creído siempre, así se estudiaba cuando la enseñanza era mucho mejor, que el monte más alto de Valencia, era el Peñagolosa.
 Está bien la aclaración.
Entre los meteoadictos creo que somos bastantes los interesados también en geografía.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Lunes 28 Febrero 2005 16:24:48 pm
Por otro lado sólo decir:
QUE PARE EL VIENTO ESTA NOCHE
QUE PARE EL VIENTO ESTA NOCHE

Como cese los records en algún punto no se batirán en menos de 200 años, y nosotros lo habremos visto, algunos sentido.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 28 Febrero 2005 17:19:36 pm
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Apuesto por Aralar en este apartado, es una pena que no tenga veleta el observatorio

Por no tener, no tiene ni habitantes,  ;D.

No sé, tampoco creo que haga demasiado viento en situaciones del noreste. En estas situaciones donde más viento se produce es a sotavento.

Citar
Sin embargo en situaciones de temporal o días nublados(que están siendo la mayoría, como ayer, por ejemplo), me está pasando justo lo contrario, al tener los dos sensores en dos ventanas, están muy resguardados, unido al calor que sale de casa, hace que la diferencia con la calle sea de unos dos grados más en ambas ventanas(comprobado por mí mismo 'in situ').  Mismamente ayer el termómetro de mi casa marcaba 2 grados a las 2 de la tarde, pero en el coche de un amigo(un excenic) y en el mío(un Megane), ambos marcaban 0.

Aunque alguno decía que las temperaturas de Villamanín eran demasiado bajas, la realidad es que los registros que estoy dando son siempre superiores a la realidad en cuanto a mínimas, y en cuanto a máximas, prácticamente todos los días doy temperaturas superiores a las que se dan a pie de calle, excepto en los contados días de fuertes heladas y despejados.

De todos modos ayer en Villamanín salió algún rayín de sol, sin embargo en Pajares estuvo la niebla todo el día metida.

Por cierto, para los que dudaban de mis mediciones, quiero recordar que soy de los pocos que está dando medidas en el centro de un pueblo, y no estoy buscando ningún sitio recóndito para batir récords, en ese caso hubiese puesto el termómetro en los praos de al lado del río, y dar por supuesto que las medias serían como mínimo dos grados menores.

Interesantes y ciertas apreciaciones. Al fin y al cabo somos pocos, los que con nuestras limitaciones técnicas y humanas,  ;D, damos datos, que intentamos que sean lo más representativos posibles, de localidades en que vive gente. Y, eso, no quita que las máximas en días despejados, sea difícil medirlas.
Y es un dato que también he notado. Si tienes un sensor al lado de una pared, por muy al norte que esté orientado, en días fríos nublados, incluso despejados pero con viento, dará algo más de temperatura que si estuviera en un descampado. Esto es algo difícilmente cuestionable.
Eso sí, en días con bonanza anticiclónica, si dará varios grados por debajo de la realidad si está muy umbrío el sitio.
Y en cuanto a las mínimas, es evidente que dará algo menos que lo real.
Y hay que tener en cuenta también el efecto de medir en el centro del pueblo, por muy pequeño que sea éste. En mi caso es despreciable pues apenas hay edificaciones de importancia (pero no el tenerlo a 5 m, y en un balcón), pero en el tuyo si puede tener más importancia.

Citar
Respecto a lo que se cometaba el otro día respecto a los ríos helados: Está clara la influencia del viento, y que provoca una mayor acumulación de hielo en los ríos acelerando su total congelamiento. El agua para pasar de estado líquido a estado sólido debe ceder calor al aire. El proceso de transmisión de calor es fundamentalmente por convección, que es el mecanismo más frecuente entre fluidos. En ausencia total de viento, la convección se denomina libre, y con movimiento del aire se denomina forzada. La transmisión de calor dependerá fundamentalmente de tres factores, del área de intercambio térmico entre el aire y el agua, de la diferencia de temperaturas entre agua-aire y de un coeficiente llamado  coeficiente de película. El área de intercambio es sensiblemente igual en los dos casos. Las temperaturas pueden ser menores en ausencia de mviento, pero teniendo en cuenta la temperatura media a lo largo del día la diferencia no es mucha. El coeficiente de película depende de la geometría (en nuestro caso asimilable a una placa) y de la velcidad del viento, en el peor de los casos puede hasta triplicarse. Como en el caso de los humanos (o las plantas) el frío no depende de las temperaturas únicamente, el viento o la irradiación es fundamentamental, la temperatura es sólo un factor entre muchos

Muy buena e interesante explicación.

Bonita foto, Jose Bera, parece Visontium, no, con el embalse al fondo con algo de niebla?

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Jose Bera en Lunes 28 Febrero 2005 18:11:36 pm
Si esa explicacion me la guardo.
Al Bisontium, es donde fuimos despues a comernos unos huevos fritos con chorizo ;D.
Vinuesa estaba espectacular, las calles con un hielo malisimo, y Santa Ines, daba miedo, no como Alto Campoo, pero vamos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 28 Febrero 2005 18:25:26 pm
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No sé, tampoco creo que haga demasiado viento en situaciones del noreste. En estas situaciones donde más viento se produce es a sotavento.

Gorramendi esta teniendo viento sostenido de 45-50 km/h y rachas de 70 km/h en el dia de hoy. Si a esto le sumas los -12.7ºC que ha tenido creo que te sale una bonita cifra de sensación de frio. Aralar peor aun, ya que ha llegado a -15.0ºC esta mañana.
En estas situaciones donde mas viento se produce es a sotavento y EN LAS CIMAS y Aralar se encuentra en una bonita cima.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Lunes 28 Febrero 2005 20:41:45 pm
En Arcos tenemos ahora, viento racheado, moderado a fuerte, a veces muy fuerte, del NE, y fuera tenemos, según la Oregon, -6,4ºC.

Si se parase el viento, la noche sería histórica.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 28 Febrero 2005 21:02:25 pm
Bueno, me han informado hoy por e-mail de que el dato de Remendía de -20.9ºC es totalmente correcto y la estación funciona perfectamente. Tecnicos de Cetenasa estuvieron el dia 24 en el observatorio y realizaron prubas con otros sensores. El resultado fue correcto.

Si calmara hoy podrian batirse esos -20.9ºC  ;D ;D, aunque hay demasiado viento. De todas formas los modelos dicen que puede llegar a calmar. Veremos a ver que pasa.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Lunes 28 Febrero 2005 22:16:16 pm
Alguién tiene acseso a los datos horarios del Inm?.
Esa Web sólo funciona cuando no le interesa a nadie.Buen ejemplo de servicio público.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Lunes 28 Febrero 2005 22:22:57 pm
Interesante la explicación de PapaHaydn.
De todas formas Aralar no es un pueblo y creo que el debate se inicio respecto de poblaciones, aunque sus datos son de lo más interesantes.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 28 Febrero 2005 22:35:05 pm
Muuucho cuidado que quiere calmarse por Navarra. Aquí en Pamplona ha bajado bastante el viento y en Remendía también, estos son sus datos;

 19:30  -10.4     62.6     3.7     0.0     0.0     5.4     10.6  11.9
 19:40    -10.5    63.3    3.6    0.0    0.0    3.7    14.6    8.5
 19:50    -10.4    63.0    3.3    0.0    0.0    3.3    28.8    7.1
 20:00    -10.4    62.1    3.2    0.0    0.0    2.5    20.6    7.1
 20:10    -10.4    61.8    3.0    0.0    0.0    1.7    25.0    4.4
 20:20    -10.5    62.5    3.0    0.0    0.0    1.5    261.4    4.0
 20:30    -11.1    64.1    2.8    0.0    0.0    1.2    250.4    3.1
 20:40    -11.2    65.1    3.0    0.0    0.0    2.2    270.6    4.8
 20:50    -11.3    65.9    2.9    0.0    0.0    1.9    310.6    4.0
 21:00    -11.4    65.9    3.1    0.0    0.0    2.5    322.2    3.6
 21:10    -11.2    64.5    3.0    0.0    0.0    1.1    4.6    2.4

El primer valor corresponde a la temperatura, el antepenultimo a la velocidad media del aire y el ultimo a la racha máxima (valores medidos en m/s). Se ve como a las 19:30 UTC aun tenia rachas de unos 40 km/h y como a partir de ahí se ha ido calmando. La noche promete   ::) ::)

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Lunes 28 Febrero 2005 22:46:11 pm
Ya lo creo que promete, un ratito que he consegido entrar en la catastrófica página del Inm he visto que recuerde:
Somosierra, pueblo de Madrid a 1400 -14
Navarredonda, Avila, a 1500 -13
Vinuesa -11
Molina -10
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 01 Marzo 2005 01:38:14 am
Qué fuerte, en Requena estamos teniendo una noche típica de Duruelo, salvando las distancias  ;D ;D.

Viento fuerte de NE que sopla a 50 km/h, con nieve débil, que apenas cuaja, y sale arrastrada del suelo y tejados por el viento, y -4 ºC.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Martes 01 Marzo 2005 07:58:44 am
Hoy va a arder este topic. En Arcos de Jalón (Soria), 830 m. de altitud, estamos ahora mismo a -16,0ºC.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Onuba en Martes 01 Marzo 2005 08:00:47 am
Hoy va a arder este topic. En Arcos de Jalón (Soria), 830 m. de altitud, estamos ahora mismo a -16,0ºC.

 :o :o :o

Pedrito, será mejor que no salgas de casa. Madre de Dios!!!  :-X :-X
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Martes 01 Marzo 2005 08:06:54 am
Hoy va a arder este topic. En Arcos de Jalón (Soria), 830 m. de altitud, estamos ahora mismo a -16,0ºC.

 :o :o :o

Pedrito, será mejor que no salgas de casa. Madre de Dios!!!  :-X :-X

Si... ::) Pues no te digo como estaremos esta mañana en el sitio donde trabajo trabajo... :-X
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: metx en Martes 01 Marzo 2005 08:15:55 am
Hola a todos!
Creo que tenemos un nuevo record en el "famoso" observatorio de Remendía

-24,8 º

bonita cifra para archivar ¡y no experimentar en carne propia!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Martes 01 Marzo 2005 08:34:01 am
Yo en la capital de Soria he registrado -12ºC, no he podido ver los datos del inm.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Jose Bera en Martes 01 Marzo 2005 09:02:30 am
Hombre, yo para estar a 6km del mar, no esta mal, ahora la minima de -8.2º, -4.5º en el pueblo.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Ereñozu, a100m, Herneni a 35m
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Martes 01 Marzo 2005 09:18:05 am

A FALTA DE CONFIRMARLO PLENAMENTE (MAÑANA):

DURUELO: -23.5 º C

RECORD DE MARZO, Y SEGURAMENTE EN MUCHAS DÉCADAS.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Fitiko en Martes 01 Marzo 2005 11:00:22 am
 01/03/05 5:00     -24.2     82.7     4.0     0.0     0.0     0.9     96.9     1.5
01/03/05 5:10    -24.6    83.1    4.1    0.0    0.0    0.4    123.5    0.9
01/03/05 5:20    -24.8    82.8    4.3    0.0    0.0    1.1    88.1    1.5
01/03/05 5:30    -24.7    83.5    4.2    0.0    0.0    0.7    96.0    1.3
01/03/05 5:40    -24.6    83.6    4.2    0.0    0.0    0.9    92.1    1.5
01/03/05 5:50    -24.8    82.6    4.2    0.0    0.0    1.1    79.7    1.6
01/03/05 6:00    -24.5    83.9    4.5    0.0    0.0    1.1    106.9    1.9
01/03/05 6:10    -24.3    83.7    4.3    0.0    0.0    0.2    205.3    0.9
01/03/05 6:20    -24.2


 :o
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 01 Marzo 2005 11:14:45 am
Buff no sé muy bien interpretar esos datos. ¿La segunda columna es la humedad relativa?

A simple vista son datos algo extraños... 84% de humeda de Hr a -25ºC es un ambiente sequísimo... ni en el sáhara. No tengo aquí la carta psicrométrica para comparar, pero me parece bastante raro.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Martes 01 Marzo 2005 11:23:58 am
Ya de vuelta,

Esta noche no ha querido parar el viento por la zona :-[. Ha calmado a las 7 de la mañana, muy tarde ya.

Minimas Hacinas día 1 de marzo.
   Zona alta pueblo: -12.4 ºC
   Zona baja pueblo: -16 ºC

Mínimas Hacinas día 25 de febrero.
   Zona alta pueblo: -13.5 ºC
   Zona baja pueblo: -18 ºC  ;D :o . Con una max de 3 ºC da una oscilación de 21 ºC
  -Increíble la diferencia. Y cuanto más severas son las heladas más diferencia hay de temperatura entre ambos termómetros.

El río Arlanza esta mañana en Salas estaba casi completamente helado.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Martes 01 Marzo 2005 12:20:47 pm
hostia puta,...SI SI HOSTIA PUTA que temperaturas,....son récords absolutos!!!!

En la zona pirenaica catalana noe stán cayendo récords de este calibre,...no lo entiendo,...a ver si esta noche se consigue algún -20
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 01 Marzo 2005 12:42:22 pm
Hoy habrán muchos récords no de marzo, sino absolutos, ya que habéis tenido la entrada de lleno, sin viento porque ha sido frenada por la borrasca que afecta el sur peninsular, y eso ha propiciado que se asentase bien el frío y cayera todo "abajo" a valles y llanos. Eso junto al cielo despejado, y el efecto albedo de la nieve, todavía más intenso si cabe al estar esta muy helada ya... Leñazo al termómetro!!  ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 01 Marzo 2005 12:51:02 pm
Por cierto, ¿si este año hubiera sido bisiesto?  ;D ;D

Va a ser curioso ver récords propios de enero y febrero en marzo, por haberse producido en el primer día de este último mes. Aunque ojo que esta noche puede que lo volváis a batir, porque la borrasca sigue estancada al sur, por las Islas Británicas viene del polo directa otra entrada, y la bolsa de aire frío no os ha abandonado, queda entre la espada y la pared, todavía más "estrujada", y la capa de aire frío va a ser mucho más densa y fuerte, como la que tienen las llanuras y valles siberianos.

Este año estáis teniendo muchísima suerte con entradas polares, que son las que os dan a vosotros la nieve y el frío. Por aquí por el este y SE a 2 velas, ninguna siberiana en condiciones acompañada de Levante. Muy lejos quedamos de los -30 de Calamocha o Ademuz,  -28 de Molina, o -24 de Albacete.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Martes 01 Marzo 2005 13:08:30 pm
Hola,

el frío fuerte se ha quedado en el norte, en Peralejos, por lo que me ha dicho mi cuñado "sólo" se han alcanzado los -20,0. De todas formas, ya lo pondré en la página de seguimiento el domingo, que lo mismo le araño alguna décima. Ah, y es nuestro record de marzo desde que tenemos datos en marzo (desde el 97), el anterior era de -17,1 en el 2004.

A ver si esta noche continua y os acercais por los -30

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Martes 01 Marzo 2005 14:26:27 pm
Creo que esta pasada noche el frío ha sido muy efectivo, tanto por pérdida de calor del suelo sin nubosidad, como por la inexistencia de viento, como por la advección fría en sí misma; pero también creo que estas condiciones de "tranquilidad nocturna" han favorecido que el aire más frío haya fluído y se haya acumulado en los fondos de los valles. Es que me parecen brutales los -16 que he medido esta noche aquí, comparando con los valores de Soria capital, por ejemplo, pero el termómetro con los que lo he medido funciona correctamente y no lo he metido en el congelador, os lo juro ;D

Incluso he tenido problemas en casa porque se me ha congelado el calentador, y menos mal que no se ha roto ninguna tubería.

En el trabajo se nos ha helado toda la instalación de agua :-X
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 01 Marzo 2005 14:34:30 pm
BRUTAL LO DE REMENDÍA ESTA NOCHE  :-X
Remendía y otras zonas del pirineo navarro. A los ya conocidos -24.8ºC de Remendía habría que añadirles los -20ºC de Espinal (a 4 km. de Roncesvalles).
Al final calmo pronto, iso de -10 o inferior, abundante nieve...etc etc de factores decisivos.
Si tomaramos los valores horarios del INM nos darían una máxima de -8.4ºC ayer y una mínima de -24.8ºC, es decir, valores tipicos de la siberia occidental cuando menos. Abaurrea Alta (a 3.5 km. en linea recta de Remendía) dio una máxima de -8.5ºC ayer y una mínima de -16ºC, nuevamente sin inversión...

Citar
Buff no sé muy bien interpretar esos datos. ¿La segunda columna es la humedad relativa?

A simple vista son datos algo extraños... 84% de humeda de Hr a -25ºC es un ambiente sequísimo... ni en el sáhara. No tengo aquí la carta psicrométrica para comparar, pero me parece bastante raro.

Saludos.

En esta ocasión no coincido contigo... ;)
Yo vería inviable una mínima de -24.8ºC con una humedad del 98%. Si la humedad es muy elevada la temperatura se estanca al estar muy cercano el punto de condensación. He visto muchas veces a Remendía con -5ºC a las 21:00 y una humedad de 97% y no bajar apenas mas por culpa de eso.
No ha sido solo Remendía, en Pamplona he alcanzado hasta -10.5ºC esta madrugada y apenas tenia un 65% de humedad. Los coches no tenian ni escarcha...
Isaba a las 6 UTC marcaba en torno a -18ºC y la humedad también rondaba el 80%.....
Ten en cuenta que el viento previamente había sido de NE, es decir, muy seco.
Aquí en la peninsula ibérica veo casi imprescindible humedades relativamente bajas para alcanzar estos valores.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Martes 01 Marzo 2005 15:06:08 pm
Pues sí,sencillamente ESPECTACULAR lo de Remendía... :-X

La conjunción de una iso -10 a 850 hpa (incluso algo inferior) combinada con el efecto albedo de la gran cantidad de nieve acumulada,pues ha dado como resultado esos impresionantes casi -25ºC...

Coincido con la exposición de Ukerdi en lo que se refiere al tema de la humedad...el viento tan seco y continental del NE,propicia que las heladas sean mucho mas severas que con altas humedades relativas,de ahí la ausencia casi total de escarcha... por cierto acaban se salir unas imagenes en T5 de esa zona navarra...

En Cervantes (Ancares) se ha alcanzado la temperatura mas baja del invierno esta noche,con -11ºC y fortísimas rachas de viento del NE (mas de 80 km/h) lo que hizo que la sensacion termica se desplomase a valores a los que el cuerpo humano apenas puede hacer frente...

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Martes 01 Marzo 2005 20:07:32 pm
Mis dos polos del frío (Aralar y Roncescalles, en Navarra) continúan sepultados bajo la nieve, aunque estoy algo desconcertado porque las precipitaciones recogidas tanto en ambos polos como en las localidades cercanas, no han sido sobre el papel muy abundantes.

He visto fotos en Diario de Navarra y especialmente Aralar cuenta con muchísima nieve. Roncesvalles algo más flojito. Los habitantes de Aralar (una familia) deben estar ya cansados de esta situación, pero claro, no se puede pedir una vida normal a esas altitudes.

Respecto a Roncesvalles, qué puedo decir...es un pueblo precioso, la verdad. Pero no sé qué ocurre este año que no está destacando por las impresionantes nevadas de otras temporadas. Ya sé que este es un topic sobre los polos del frío, pero qué leches, si además de frío es húmedo...(debe ser lo peor para los huesos ;D)

Este invierno está siendo algo especial (lo de hoy de Remendia-Salazar con -24.8ºC ha sido noticia a nivel nacional). Creo que para rematar este invierno, sería ideal una nevada histórica. Apuesto por ella  ;)

Saludos.

 
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 01 Marzo 2005 21:27:38 pm
Citar
Mis dos polos del frío (Aralar y Roncescalles, en Navarra) continúan sepultados bajo la nieve, aunque estoy algo desconcertado porque las precipitaciones recogidas tanto en ambos polos como en las localidades cercanas, no han sido sobre el papel muy abundantes.
Sería bueno que revisases las precipitaciones de tus observatorios. En las ultimas semanas han sido todas en forma de nieve y los pluviómetros automaticos no suelen registrarlas bien (se desbordan, el viento...).
Este febrero tienes a Aralar con 50.9 l/m2 cuando Alli-Larraun (en sus faldas) lleva ya unos 190 l/m2. Roncesvalles lo tienes con unos 130 l/m2 y Espinal ronda los 160 l/m2. Sería bueno corregir este problema, se ajustaría mas a la realidad creo yo.


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He visto fotos en Diario de Navarra y especialmente Aralar cuenta con muchísima nieve. Roncesvalles algo más flojito. Los habitantes de Aralar (una familia) deben estar ya cansados de esta situación, pero claro, no se puede pedir una vida normal a esas altitudes.

Respecto a Roncesvalles, qué puedo decir...es un pueblo precioso, la verdad. Pero no sé qué ocurre este año que no está destacando por las impresionantes nevadas de otras temporadas. Ya sé que este es un topic sobre los polos del frío, pero qué leches, si además de frío es húmedo...(debe ser lo peor para los huesos )
Aralar tiene un nevadón bastante bueno y Roncesvalles algo mas de medio metro, nada excepcional para ser Roncesvalles. Remendía rondara el medio metro, bastante normalucho.
De cara al fin de semana parece que les podría caer una buena nevada.
 Hoy ha salido en el Diario de Navarra un articulo sobre Espinal y aparecian un par de fotos en donde se veía que había bastante nieve. Un lugareño comentaba que no era nada del otro mundo, lo normal  ;D ;D (esta noche han bajado a -20ºC y máxima de ayer de -5ºC).
Por cierto, la familia de Aralar son sudamericanos (Colombianos creo), menudo cambio... ;D ;D.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 01 Marzo 2005 21:44:39 pm
Históricas las heladas de esta noche, sobre todo Remendia y Duruelo. Tardarán muchos años en repetirse.
Respecto a lo que comentais de la nieve en televisión ha salido Ochagavía y el grosor era mucho menor que , por ejemplo en Reinosa, menos de la mitad.
Este año la Cantábrica en ese aspecto está intratable.
A ver si Xorxin sube fotos de Casares.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 01 Marzo 2005 21:58:17 pm
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Respecto a lo que comentais de la nieve en televisión ha salido Ochagavía y el grosor era mucho menor que , por ejemplo en Reinosa, menos de la mitad.

Ten en cuenta que Ochagavia esta a 765 m solamente..... Reinosa estara como Espinal de altitud y no creo que actualmente tenga mucha mas nieve. En un año normal Espinal, Burguete, Abaurrea e incluso Ochagavia superarian a Reinosa pero este año estan predominando los NE y eso beneficia a la cantabrica aunque los pocos N-NW que hemos tenido los han sabido aprovechar bien la zona de Burguete por ejemplo, con unos 80 cm. hace alguna semana (creo que Reinosa no ha llegado a esos guarismos.).
Me gustaría saber la nieve que hay en Belagua a la altura de Alto Campoo pero el puerto lleva cerrado desde hace siglos...
En el parte de la estación francesa de Arette-La Pierre Saint Martin (estación muy fiable en tema de espesores) dan un espesor de 170 cm. a 1550 m.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 01 Marzo 2005 22:18:53 pm
Creo que para rematar este invierno, sería ideal una nevada histórica. Apuesto por ella  ;)


Sí hombre, pero donde toca, o sea, aquí, que vamos a ser los únicos gilis que no vamos a ver ni un miserable palmo de nieve en todo el puto invierno... ¡Acaparadores!  ;D ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 01 Marzo 2005 22:35:00 pm
¿Alguien sabe a qué temperatura ha llegado anoche Reinosa?. Polientes que es bastante más suave se quedó cerca de los -16ºC...

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 01 Marzo 2005 23:20:03 pm
La estación de Remendia ha subido 6 grados en media hora, de las 9.30 a las 10 ha pasado de -9.3 a -3.3.
Imagino que será por el viento , pero es curioso.
Alguién tiene algún dato interesante de las del Inm?, pues es casi imposible entrar.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 02 Marzo 2005 00:09:08 am
a las 23 h segun el mapa del inm las localidades mas frias son navarredonda de gredos, con -8.7, vinuesa cn -8.6, polientes cn -7.9, sigüenza cn -7.4 e isaba -6º
aparte, en el puerto de san isidro hay -12

saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 02 Marzo 2005 00:27:02 am
Muy buenas a todos, acabo de llegar de Riocabado,he estado desde el viernes hasta hoy ya he actualizado la pagina del seguimiento y aqui va un adelanto
dia 23   -19
 "    24    -16.5
 "   25     -20
 "   26     -7.5
"    27     -17.5
 "   28     -12
 "   1 marzo   -21.5
  el dia 28 hubo una maxima de -8, desde las 19 horas hasta las 1 de la madrugada que me fui a la cama, oscilo el termometro de -10 hasta -11 y estuvo nublado ,con viento y cayendo pequeños copos de nieve , por lo que pensaba que no iba a bajar mucho la temperatura pero luego debio despejar y calmar,quizas si hubiera estado mas raso durante las primeras horas hubiese sido mas espectacular,os coloco unas fotos del pueblo nevado y unas de la "garita" donde se toman las temperaturas aunque es muy rustica ,se ve que tiene bastante ventilacion



 
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 02 Marzo 2005 00:30:35 am
¿como se hace para colocar mas de una foto?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 02 Marzo 2005 00:31:19 am
las colocare asi
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 02 Marzo 2005 00:31:59 am
y la ultima
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 02 Marzo 2005 00:35:07 am
a las 00 h (por si alg no puede verlo)

navarredonda -9.3
vinuesa -9.7
polientes -8.8
sigüenza -7.3
isaba -6.6
san isidro -12.4

son las mas bajas del mapa de la pagina del inm
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 02 Marzo 2005 01:24:22 am
he querido modificar para colocar la foto mas grande y no he podido a ver ahora
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 02 Marzo 2005 06:21:30 am
Citar
La estación de Remendia ha subido 6 grados en media hora, de las 9.30 a las 10 ha pasado de -9.3 a -3.3.
Imagino que será por el viento , pero es curioso.

Efectivamente, fue el viento el que produjo ese ascenso y el responsable de que se haya mantenido el resto de la noche en -3/-4ºC. Pongo los datos de temperatura, racha máxima y velocidad media de viento en m/s;
01/03/05 21:10  -10.6 0.6 0.9
01/03/05 21:20  -10.3 0.5 0.1
01/03/05 21:30  -9.3 1.5 0.2
01/03/05 21:40  -6.9 2.6 0.3
01/03/05 21:50  -4.2 3.7 1.4
01/03/05 22:00  -3.2 4.1 1.2
01/03/05 22:10  -3.2 3.0 0.8
01/03/05 22:20  -3.6 4.3 1.1
01/03/05 22:30  -3.2 2.2 0.8
01/03/05 22:40  -3.7 2.5 1.0
01/03/05 22:50  -3.9 4.0 1.5
01/03/05 23:00  -3.5 4.1 1.6
01/03/05 23:10  -4.0 6.2 1.7
01/03/05 23:20  -3.9 5.8 1.8
01/03/05 23:30  -4.0 4.8 1.7
01/03/05 23:40  -4.1 6.0 1.8
01/03/05 23:50  -4.1 6.2 1.6
Todo tiene su explicación amigos mios.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 02 Marzo 2005 06:56:59 am
Por cierto, un compañero del trabajo me comenta que ayer en la etb sacarón unas imágenes de un termometro de coche que marcaba en Isaba -18ºC y despues en el valle de Belagua (mas arriba) marcaba hasta -24ºC. Quiza alguien mas lo vio.
El valle de Belagua y en especial "El Rincón" son muy propensos a la acumulación de aire frío.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Miércoles 02 Marzo 2005 08:14:22 am
Vaya cifras... :o Hace una hora que he mirado mi termómetro de Hg de máximas y mínimas, y estaba en -10,5ºC. Quizá haya bajado algo más pero no puedo dar el dato hasta la noche seguramente.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: metx en Miércoles 02 Marzo 2005 09:07:47 am
Por cierto, un compañero del trabajo me comenta que ayer en la etb sacarón unas imágenes de un termometro de coche que marcaba en Isaba -18ºC y despues en el valle de Belagua (mas arriba) marcaba hasta -24ºC. Quiza alguien mas lo vio.
El valle de Belagua y en especial "El Rincón" son muy propensos a la acumulación de aire frío.

Un saludo


Sí, yo vi las imágenes de la ETB que comentas, salieron en el espacio Eguraldia a las 10 de la noche. Me acordé de tus comentarios de la semana pasada apuntando que el rincón de Belagua podía ser uno de los lugares más fríos de Navarra. Lástima que no haya una estación allí  :'(
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Miércoles 02 Marzo 2005 09:11:44 am
Aqui la mínima ha sido de -10,6ºC...otra vez por debajo de los -10ºC.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: caimodorro en Miércoles 02 Marzo 2005 09:25:29 am
Brutales temperaturas en la Sierra de Albarracín. Esto aparece hoy en el diario de teruel.  :o :o :o :o :o

Los termómetros registraron ayer cifras récord en la provincia de Teruel para esta época del año. Buena parte del territorio turolense alcanzó mínimas de 10º bajo cero y en municipios como Guadalaviar se llegaron a alcanzar -25,5º, mientras que en Alcañiz el mercurio marcó igualmente cifras históricas para el mes de marzo con -10º. Las heladas fueron generalizadas y en el Maestrazgo, Gúdar y el Matarraña hizo acto de presencia la nieve, dificultando en algunos puntos la circulación por las carreteras.

http://www.diariodeteruel.net/hoy_noticia/hoy_noticia_notic2.htm
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Miércoles 02 Marzo 2005 09:26:06 am
Ya metí las fotos de la última nevada de Casares y Villamanín en la sección de reportajes, con el nombre de Nevada en la montaña central leonesa.

Las fotos están hechas con cámara de vídeo, por lo que no son muy buenas, y encima las adjunté un poco pequeñas. Espero que a pesar de todo se puedan ver bien.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Miércoles 02 Marzo 2005 09:55:40 am
Hola,

Caimodorro, he visto la página de la noticia y dice que los datos de Guadalaviar son de un termómetro de un establecimiento comercial, que suelen marcar lo que quieren muchas veces. Esa noche fue muy fría en toda la sierra, y seguro que se alcanzó alguna temperatura cercana a esa (por ejemplo, en mi pueblo, en la parte norte de la sierra, pero sólo a 1200 m hubo -20) pero por desgracia no es corroborable (al menos de momento).

Majte sa krasné
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: caimodorro en Miércoles 02 Marzo 2005 10:04:55 am
Hola,

Caimodorro, he visto la página de la noticia y dice que los datos de Guadalaviar son de un termómetro de un establecimiento comercial, que suelen marcar lo que quieren muchas veces. Esa noche fue muy fría en toda la sierra, y seguro que se alcanzó alguna temperatura cercana a esa (por ejemplo, en mi pueblo, en la parte norte de la sierra, pero sólo a 1200 m hubo -20) pero por desgracia no es corroborable (al menos de momento).

Majte sa krasné

Hola abelix, buena rasca hará por Peralejos al igual que por Bronchales. En Bronchales, Griegos y Guadalaviar, todos por encima de los 1500m y Griegos por encima de los 1600m la gente comenta que no han conocido temperaturas como estas en el mes de marzo nunca (o al menos desde que se recuerda). En terrmómetros "caseros" se han bajado de -20ºC y sí es posible lo de los -25.5ºC. En cualquier caso hace muchismo frío, y con medio metro de nieve o más por las calles de los pueblos, las pistas de patinaje son irrepetibles.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 02 Marzo 2005 10:17:22 am
Madre mía, no son sensacionalistas ni nada los medios de comunicación. Poner datos de termómetros callejeros... en fin.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 02 Marzo 2005 13:15:45 pm
Callejeros son los termómetros de la mayoría de seguimientos que se hacen en este tópic... ¿o no? ¿Y ya no dudamos? ¿Qué pasa, que porque no aparezcan cortadas las carreteras en los Montes Universales, Gúdar, Javalambre, Montes de Cuenca o Serranía de Albarracín quiere decir que no están cortadas esas carreteras, y que no ha nevado ni ha hecho frío? El sensacionalismo es muchas veces con el Norte Peninsular, y el Ibérico Conquense y Turolense está completamente olvidado.

¿Por qué hay que dudar de un termómetro que pueda tener un tendero de Guadalaviar? A lo mejor es un titulado universitario en una carrera de Físicas que un buen día decidió llevar una vida tranquila en un pueblo de la serranía, lejos de la ciudad y sus malas gentes, y sorprendido por las temperaturas de la zona se compró un termómetro de máximas y mínimas (para qué más, si lo que quiere es una vida sencilla, y un buen termómetro de mercurio es mejor que los sensores electrónicos), y así conocer realmente qué cifras se alcanzan.

Resulta que nos quejamos de tener un vacío en esa zona, y llega un tendero con su termómetro de mercurio de máximas y mínimas, como podría ser Pico Urbión, Gale o Fjbaciero, y nos da su dato de Guadalaviar y dudamos...

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Miércoles 02 Marzo 2005 15:23:46 pm
Yo creo que se refería a un termómetro como los callejeros estos que dan la hora o los que hay en las farmacias que también dan la hora..esos no son muy fiables.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 02 Marzo 2005 15:45:49 pm
Yo creo que se refería a un termómetro como los callejeros estos que dan la hora o los que hay en las farmacias que también dan la hora..esos no son muy fiables.

Esos por marcar algo, marcan de más todavía.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Miércoles 02 Marzo 2005 15:54:01 pm
Lo importante del dato es en conjunto el frio extremo de la zona.
Me parece hasta cierto punto creible pués Guadalaviar como algún forero podrá corroborar se encuentra protegido de los vientos del norte por pequeños cerros prácticamente en los cuatro costados y además alejado del viento del norte al situarse al sur de los montes universales.
Me encantaría saber las condiciones de la medición y el instrumento utilizado.Aún así los -20 los veo muy posibles.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 02 Marzo 2005 16:00:17 pm
ReuWen yo sigo dudando. Es más, dudo de los datos que tomo cada día en mi casa, y muchas veces me pregunto por su fiabilidad. Muchos forenses han aportado datos aquí, pero ninguno de una maneraqaislada, han tenido una trayectoria que todos hemos valorado, y en consecuencia, los hay más fiables y los hay menos fiables. Y los hay, más y menos, incluso dentro de la misma serie de un forense. De lo que estoy seguro es que nadie aquí ha intentado nunca engañar, sería ridículo.

Lo que no estoy dispuesto es a creerme un dato de alguien completamente anónimo, no se sabe ni quén ni en qué circunstancias se ha medido esa temperatura. Cualquier forense que publica aquí sus datos, para mí, tiene mayor fiabilidad.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Miércoles 02 Marzo 2005 16:01:18 pm
    Pues hablando de termómetros de la calle, esta noche en Villamanín el de la farmacia marcó -23ºC, el que tengo en la ventana llegó sólo a -20,5ºC.

     El coche de un amigo cuando marchó a currar por la mañana, también marcaba -23ºC.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 02 Marzo 2005 16:06:57 pm
Javalambre, disiento de tu opinión anterior. No creo que estar a sotaviento provoque una disminución de los vientos.

Por otra parte, dar temperaturas de menos de -20ºC es algo arriesgado. La precisión de los termómetros es mayor en los rangos de temperatura habituales y mucho menor en los extremos. No creo que un termómetro cutre de mercurio sea muy fiable en torno a los -25ºC... lo que sí, que hay que tener pelotas para apuntar -25.5ºC... en el extremo del rango del termómetro y con precisiones que serán de un grado como mucho... marcarse un -25.5ºC, tiene delito la cosa. Está claro que no es físico, de serlo hubiera apuntado -25ºC con toda la tranquilidad del mundo.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 02 Marzo 2005 16:10:07 pm
Yo no dudo del valor en cuanto a que es una zona donde es muy probable que se pillen esos valores.

Pero dudo de él si tenemos en cuenta que el embolsamiento de aire frío ha afectado al NO exclusivamente, y Guadalaviar ha tomado más parte del sector levantino en esta situación. Lo del NO esta vez sí que ha sido una ola de frío y nadie se ha enterado de ella, ya que todos estaban pendientes de las nevadas en el SE.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 02 Marzo 2005 16:12:52 pm
Desde luego que se pueden alcanzar esso valores, pero no inspira confianza el dato. Si en Peralejos se alcanzó -20ºC es probable que se alcanzaran dos grados más o dos grados menos... lamentablemente no lo vamos a saber, pero me cuidaré mucho de dar fiabilidad a un termómetro de un comercio.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Miércoles 02 Marzo 2005 16:15:47 pm
Me acaba de enviar un amigo la prueba gráfica de esta mañana cuando salía a trabajar. Es el termómetro de la farmacia(el único de este tipo que hay en el pueblo).

Ya sé que estos termómetros no son muy fiables, y menos a temperaturas extremas, como bien dice PapaHaydn, de todos modos, calor a esa hora no hacía.

Saludos

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 02 Marzo 2005 16:23:20 pm
Me acaba de enviar un amigo la prueba gráfica de esta mañana cuando salía a trabajar. Es el termómetro de la farmacia(el único de este tipo que hay en el pueblo).

Ya sé que estos termómetros no son muy fiables, y menos a temperaturas extremas, como bien dice PapaHaydn, de todos modos, calor a esa hora no hacía.

Saludos




DIOOOSSS XORXIN!!!  :o

No me extraña nada esa temperatura. En el alto de Pajares se han medido esta noche -16º al igual que en San isidro. En Leon capital 2 dias con minias entre -9º y -11º.

Cuando sepas la minima segura ponla porque tiene que ser brutal!!   :o :-X

Y EN MARZO!!!!  :-X
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Miércoles 02 Marzo 2005 16:28:38 pm
Javalambre, disiento de tu opinión anterior. No creo que estar a sotaviento provoque una disminución de los vientos.

Por otra parte, dar temperaturas de menos de -20ºC es algo arriesgado. La precisión de los termómetros es mayor en los rangos de temperatura habituales y mucho menor en los extremos. No creo que un termómetro cutre de mercurio sea muy fiable en torno a los -25ºC... lo que sí, que hay que tener pelotas para apuntar -25.5ºC... en el extremo del rango del termómetro y con precisiones que serán de un grado como mucho... marcarse un -25.5ºC, tiene delito la cosa. Está claro que no es físico, de serlo hubiera apuntado -25ºC con toda la tranquilidad del mundo.

Saludos.
Ojo porque una cosa es sotavento de un lugar montaña abajo con vientos desde el otro lado de la cumbres y otra muy distinta sotavento en las mismas cumbres pero a altitud muy parecida, y me explico.
Guadalaviar está enclavado al sur pero toda la sierra es formada por mesetas bastante planas en su cumbre y con cotas de unos 350 metros superiores en su parte más alta, siendo probablemente la altitud media de la comarca los 1600 metros de altura (contando cumbres y pequeños valles a mucha altitud).
Dichos valles protegen parcialmente de los vientos huracanados que por ejemplo afectan con más virulencia a la parte de Bronchales e incluso me atrevería a decir a Orihuela del Tremedal (¿caimodorro, opinas igual?) cosa que dentro de mi corta experiencia en la zona no sucede con igual intensidad ni en Griegos ni en Guadalaviar,para mí el pueblo más frio probablemente de la comarca.
En cuanto al dato en sí nada más puedo aportar.Estoy de acuerdo en coger con pinzas ese dato aunque si nos atenemos a la precisión,la estandarización de los datos,etccc. pocos datos serían homologables incluidos los de las estaciones automáticas tanto particulares como de los distintos organismos (creo que ni las del INM se toman como oficiales por el mismo organismo).

Guadalaviar sin duda alguna podría formar parte del top 10 de poblaciones en lo referente a polo del frío.

Saludos y espero haber aclarado un poco los conceptos.  
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Miércoles 02 Marzo 2005 16:30:39 pm
El problema es que la mínima segura nunca la sabré, ya que donde yo tengo el termómetro, al estar en la ventana y en altura,  llevo midiendo, como es lógico, temperaturas mínimas más altas que el resto de los mortales de Villamanín. >:( >:( >:(

Esta de -23 fue medida aparte por varias personas en el pueblo con distintos medios(coche y termómetros de mercurio), pero en casa no tengo otra opción(en Octubre cambiamos de casa y ya no tengo un patio grande y abierto como antes con varios árboles), así que a joderse y aguantarse. (lo digo por mí mismo, claro está).  ;) ;)

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Miércoles 02 Marzo 2005 16:38:50 pm
Pues a mi lo que me parece patético es que en  España mientras en Navarra, o Cataluña, tienen casi un obsevatorio por pueblo o lugar relevante en el interior, léase León , Soria o Teruel etc, estos brillen por su ausencia.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteosat2 en Miércoles 02 Marzo 2005 16:39:03 pm
Pues si hubo -16º en pajares en tu pueblo con la inviersion termica esos -23º me los creo.

de todas formas, la temperatura es posiblemente de las mas bajas de ls ultimos años en Villamanin.

¿¿ cual es tu record absoluto en Villamanin??

Me refiero desde que coges registros. o de algun registro de alguien que lleve tomando datos varios años
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Miércoles 02 Marzo 2005 16:54:43 pm
Además me gustaría añadir otro dato para intentar esclarecer el valor aproximado de Guadalaviar.
Se comprueba como las temperaturas descendían desde los -18 de Valdelinares hacía esos -25 de Guadalaviar.Es pausible el dato debido a los valores que se comentan ateniendonos a las altitudes de ambos pueblos (unos 100 metros entre ambos) y a su posición geográfica.
Guadalaviar está situado bastante más al oeste y en esta entrada la parte occidental del pirineo así como el Ibérico norte y la cordillera Cantábrica ha sido algo más efectiva que en el Ibérico en su zona Este.Aquí la zona de Guadalaviar,Peralejos,etcc.. han salido más favorecidos que el macizo de Gúdar-maeztrazgo al estar más cercana a la zona de máxima advección.  
Las isos eran unos 2-3 grados más bajas en la zona además que la nubosidad se mantenía más tiempo en la zona Este de la comarca.
Así se comprueba también que en Albarracín (observatorio oficial) la temperatura fué 4 grados aproximadamente inferior a la de Teruel capital cuando ambas suelen ser muy parejas.

En definitiva y con todas las reservas de un dato no estandarizado veo pausible temperaturas muy cercanas a la antes descrita.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Miércoles 02 Marzo 2005 16:56:09 pm
Pues el año pasado, exactamente la misma noche, medí -21ºC (aquel día el mismo termómetro de la farmacia se quedó en -22), y hace unos años medí tres noches consecutivas por debajo de -20ºC, (tendría que mirar exactamente en qué fecha fue, porque no lo tengo aquí).

Mañana te lo puedo decir, yo tengo todas las temperaturas desde el año 89, creo recordar(con las lógicas pérdidas de datos por roturas de termómetros o no poder cogerlas).

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Miércoles 02 Marzo 2005 17:03:50 pm
Pues a mi lo que me parece patético es que en  España mientras en Navarra, o Cataluña, tienen casi un obsevatorio por pueblo o lugar relevante en el interior, léase León , Soria o Teruel etc, estos brillen por su ausencia.
Lamentable situación sin duda.
Debería haber un mayor interés por la administración en dotar a esos auténticos "desiertos meteorológicos" de voz .

Supongo que otro factor muy importante aparte de la administración, al menos referente a Cataluña, es la cantidad de gente aficionada que somos.

Aunque no existe ni mucho menos un observatorio oficial en cada pueblo (más quisiera) si que hay muchos observadores que colaboran, por ejemplo con TV3, para intentar extender el conocimiento meteorológico así como compartir información en situaciones complicadas.

Espero que pronto dispongamos en todo el país de una red como nos merecemos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: caimodorro en Miércoles 02 Marzo 2005 17:19:27 pm
Javalambre, disiento de tu opinión anterior. No creo que estar a sotaviento provoque una disminución de los vientos.

Por otra parte, dar temperaturas de menos de -20ºC es algo arriesgado. La precisión de los termómetros es mayor en los rangos de temperatura habituales y mucho menor en los extremos. No creo que un termómetro cutre de mercurio sea muy fiable en torno a los -25ºC... lo que sí, que hay que tener pelotas para apuntar -25.5ºC... en el extremo del rango del termómetro y con precisiones que serán de un grado como mucho... marcarse un -25.5ºC, tiene delito la cosa. Está claro que no es físico, de serlo hubiera apuntado -25ºC con toda la tranquilidad del mundo.

Saludos.
Ojo porque una cosa es sotavento de un lugar montaña abajo con vientos desde el otro lado de la cumbres y otra muy distinta sotavento en las mismas cumbres pero a altitud muy parecida, y me explico.
Guadalaviar está enclavado al sur pero toda la sierra es formada por mesetas bastante planas en su cumbre y con cotas de unos 350 metros superiores en su parte más alta, siendo probablemente la altitud media de la comarca los 1600 metros de altura (contando cumbres y pequeños valles a mucha altitud).
Dichos valles protegen parcialmente de los vientos huracanados que por ejemplo afectan con más virulencia a la parte de Bronchales e incluso me atrevería a decir a Orihuela del Tremedal (¿caimodorro, opinas igual?) cosa que dentro de mi corta experiencia en la zona no sucede con igual intensidad ni en Griegos ni en Guadalaviar,para mí el pueblo más frio probablemente de la comarca.
En cuanto al dato en sí nada más puedo aportar.Estoy de acuerdo en coger con pinzas ese dato aunque si nos atenemos a la precisión,la estandarización de los datos,etccc. pocos datos serían homologables incluidos los de las estaciones automáticas tanto particulares como de los distintos organismos (creo que ni las del INM se toman como oficiales por el mismo organismo).

Guadalaviar sin duda alguna podría formar parte del top 10 de poblaciones en lo referente a polo del frío.

Saludos y espero haber aclarado un poco los conceptos.  

En primer lugar me hace gracia PapaHaydn que dudes reiteradamente de los datos que proceden de Guadalaviar, tanto en precipitación como en temperatura, ¿tienes algún problema con ese pueblo y sus gentes?. Por supuesto te doy la razón en cuanto a la precisión del dato, pero grado arriba grado abajo el frío es destacable, ¿acaso los datos de Casares tienen precisión de décima de grado independientemente de las fuentes y es lícito comentarlos, no siendo así los datos procedentes de esos terruchos del sur, que muchos se preguntan si existen?. No me cabe la menor duda de que Griegos, Guadalaviar y Bronchales son de los pueblos más fríos de España, y muy pocos están a su altura. El que no haya un forero que viva allí y goce de nuestra confianza no significa que estos núcleos no presenten condiciones "épicas".
En cualquier caso, el que se diga -25.5 o -25 para mí carece de importancia, ¿o no aportan la mayoría de foreros sus datos con décimas de grados?, qué más da PapaHaydn, qué más da que sea o no físico el panadero o el carnicero. Ayer y hoy se dieron muchos datos en televisión y el periódicos acerca de la mínima de Orihuela del Tremedal con datos dispares. Unos apuntan -18, otros -18.5, y otros -20.5 como La Vanguardia esta mañana. El caso es que el frío es intensísimo. A mí me sorprendió que se dieran datos de Orihuela porque hace más frío casi siempre en Bronchales o Griegos. No pretendía al comentar esta mañana la temperatura de Guadalaviar el crear una polémica acerca de cuál ha sido el mínimo peninsular (que a lo mejor sí ha sido éste), sino dar a conocer las condiciones generales de temperatura de la provincia de Teruel en estos fríos días. En cualquier caso, varias personas me han confirmado que en Bronchales se ha bajado de -20ºC, y gocen o no de la confianza de PapaHaydn no creo que todos estén equivocados. Yo alucino con las nevadas y los fríos de Duruelo, Das, Casares, Cantalojas, etc, y no valoro la precisión decimal de los foreros, sino les agradezco que aporten sus datos, aunque la fiabilidad de los mismos no haya sido auditada.

Javalambre tienes razón en cuanto a la ubicación de Guadalaviar, rodeada por la Muela de San Juan (1830 m) y el puerto del Portillo está bastante protegida a todo tipo de vientos (se lo curraron bien los primitivos pobladores para huir del cierzo). Aún así, como dices el desnivel que separa las cumbres del pueblo no es muy grande, unos 300 y pico metros. Griegos en cambio está mucho más expuesto a los vientos de norte, y Bronchales parcialmente también.

PapaHaydn, ¿piensas realmente que los pueblos de los que hablamos no son de los más fríos dentro de los que se puedan considerar polos del frío?. Si es así creo que estás muy confundido.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: caimodorro en Miércoles 02 Marzo 2005 17:23:24 pm
Callejeros son los termómetros de la mayoría de seguimientos que se hacen en este tópic... ¿o no? ¿Y ya no dudamos? ¿Qué pasa, que porque no aparezcan cortadas las carreteras en los Montes Universales, Gúdar, Javalambre, Montes de Cuenca o Serranía de Albarracín quiere decir que no están cortadas esas carreteras, y que no ha nevado ni ha hecho frío? El sensacionalismo es muchas veces con el Norte Peninsular, y el Ibérico Conquense y Turolense está completamente olvidado.

¿Por qué hay que dudar de un termómetro que pueda tener un tendero de Guadalaviar? A lo mejor es un titulado universitario en una carrera de Físicas que un buen día decidió llevar una vida tranquila en un pueblo de la serranía, lejos de la ciudad y sus malas gentes, y sorprendido por las temperaturas de la zona se compró un termómetro de máximas y mínimas (para qué más, si lo que quiere es una vida sencilla, y un buen termómetro de mercurio es mejor que los sensores electrónicos), y así conocer realmente qué cifras se alcanzan.

Resulta que nos quejamos de tener un vacío en esa zona, y llega un tendero con su termómetro de mercurio de máximas y mínimas, como podría ser Pico Urbión, Gale o Fjbaciero, y nos da su dato de Guadalaviar y dudamos...



ReuWeN eres un crack  ;D ;D ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Miércoles 02 Marzo 2005 18:03:41 pm
El sensacionalismo es muchas veces con el Norte Peninsular, y el Ibérico Conquense y Turolense está completamente olvidado.

Sinceramente, no estoy nada de acuerdo contigo. Poca gente en todo el país no oyó hablar alguna vez de pueblos del Ibérico en cuanto a temperaturas mínimas, cada vez que hiela fuerte hablan de Teruel, Calamocha o Molina de Aragón. De hecho, todo el mundo da por hecho que es la zona donde más hiela(que no la más fría) de España, olvidando completamente otras zonas tanto o más frías. Está claro que no van a nombrar todos los pueblos que haya, pero hay zonas de las que nunca se habla en la tele. ¿Habías oído hablar de Remendía alguna vez en la tele?¿O de algún pueblo de León o Palencia?.

Seguro que no, el único pueblo del que se habla del norte es Reinosa, que no es ni mucho menos el más frío.

Como ejemplo, en el ibérico hay varias estaciones meteorológicas, entra en la página del INM o de la Junta de Castilla y León y dime cuantas ves. Pueblos como Villablino, que seguro que es bastante más grande que Sigüenza o Calamocha, no tienen estación meteorológica. No pido ya que nos pongan una en Villamanín, con apenas 500 habitantes, pero en La Robla o Villablino, con más de 5000.....


Creo que en la discusión del olvido entran otros temas que no son meteorológicos precisamente... :( :(


Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: caimodorro en Miércoles 02 Marzo 2005 18:59:02 pm
El sensacionalismo es muchas veces con el Norte Peninsular, y el Ibérico Conquense y Turolense está completamente olvidado.

Sinceramente, no estoy nada de acuerdo contigo. Poca gente en todo el país no oyó hablar alguna vez de pueblos del Ibérico en cuanto a temperaturas mínimas, cada vez que hiela fuerte hablan de Teruel, Calamocha o Molina de Aragón. De hecho, todo el mundo da por hecho que es la zona donde más hiela(que no la más fría) de España, olvidando completamente otras zonas tanto o más frías. Está claro que no van a nombrar todos los pueblos que haya, pero hay zonas de las que nunca se habla en la tele. ¿Habías oído hablar de Remendía alguna vez en la tele?¿O de algún pueblo de León o Palencia?.

Seguro que no, el único pueblo del que se habla del norte es Reinosa, que no es ni mucho menos el más frío.

Como ejemplo, en el ibérico hay varias estaciones meteorológicas, entra en la página del INM o de la Junta de Castilla y León y dime cuantas ves. Pueblos como Villablino, que seguro que es bastante más grande que Sigüenza o Calamocha, no tienen estación meteorológica. No pido ya que nos pongan una en Villamanín, con apenas 500 habitantes, pero en La Robla o Villablino, con más de 5000.....


Creo que en la discusión del olvido entran otros temas que no son meteorológicos precisamente... :( :(


Saludos

Totalmente de acuerdo contigo Xorxin. De todos modos, Teruel presenta probablemente el mayor número de heladas de entre todas las capitales de provincia de España, con lo que su fama está justificada. El caso de Molina o Calamocha es significativo en cuanto a mínimas históricas, no así en cuanto a temperaturas medias, eso es evidente, existiendo muchísimas localidades del ibérico, cantábrico y pirineos más frías en términos absolutos. Igualmente, la incidencia de una buena nevada o de unos -20ºC no es igual en Calamocha o Molina, localidades que son centros neurálgicos de sus respectivas zonas, atravesadas por importantes vías de comunicación, que en los pueblos de los que nos hablas. Con todo esto te digo que el olvido que sufren los pueblos montanos de todas las cordilleras es similar y muy triste. Supongo que ReuWeN añora un mayor reconocimiento para su zona, igual que tú lo querrás para la tuya, teniendo los dos vuestra dosis de razón.

Saludos  ;).
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 02 Marzo 2005 19:55:26 pm
Señor Caimodorro.

Su vistimismo y nacionalismo meteorológico es patológico. Hágaselo mirar, o mejor, haga caso al señor Harmatán "el nacionalismo meteorológico es una probreza del espíritu".

En ningún momento he faltado el respeto ni a Teruel ni a Guadalaviar ni me he referido en ningún momento a ningún sitio como "tierruchas del sur". No he atacada nada de éso, tan sólo un dato. Lo siento mucho, pero un dato, que ni se sabe la fuente, ni el medio, ni cómo se ha obtenido... es difícil tenerlo en cuenta o creer en él. Lo que usted profesa es fé, muy alejado del método científico.

Hace ya bastante tiempo di mi opinión respecto al clima de Guadalaviar, Griegos o Bronchales, creo que fui bastante objetivo. Más o menos dije que son muy fríos en invierno, sus temperaturas mínimas son espectaculares, la media de mínimas de lo más bajo que se pueda encontrar uno en la península, temperaturas máximas elevadas en relación a la altura que tienen, una innivación modesta, veranos cálidos y temperaturas medias anuales modestas.

Cambiando de tercio.

El tema de los observatorios es penoso en toda España menos en Navarra y en Cataluña, apenas hay datos meteorológicos, y los que hay hay que comprarlos. Es ilógico que no haya observatorios en la página del inm en algunos lugares destacados, tales como Villamanín, Guardo, Duruelo, Lubia, Valdezcaray, zona de ávila, zona del sistema central en guadalajara, montes universales, etc, etc.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 02 Marzo 2005 21:36:20 pm
      ¿PapaHaydn en qué datos te basas para afirmar que
 Griegos o Guadalaviar tienen temperaturas máximas altas
 en relación con su altitud o una temperatura media anual
 modesta?
No lo digo con retintín, sólo por si tienes datos oficiales
 de estos pueblos, ya que yo sólo conozco una corta seria de
la estación de Bronchales.

     En cuanto a la innivación ya sé que un año no quiere decir
nada, pero en este, que desde luego si algo está siendo por la
zona es muy poco nivoso, aquí en el Royo (Arroyo Cerezo) tienen
acumulados medio metro, y no de este temporal, que aquí sólo ha
dejado unos 5/10 cm. esta madrugada y primeras horas, sino de
antes, y prácticamente llevan un mes con nieve en el suelo. Esto
en el Royo, a casi 1400 m. así que no sé lo que habrá caído
a 1600 m. y casi 1.700 m. Y repito que este año está siendo
muy seco y poco nivoso.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 02 Marzo 2005 22:33:04 pm
Estimado Cerro Calderón.

Los datos de que dispongo son ciertamente escasos, pero sirven
para hacerse una idea. La serie de Bronchales es muy corta
y no es completa, pero arroja una media de 8.3ºC (en años favorables).
Sirve para tener órdenes de magnitud. Orea en una serie más larga
bastante favorable al no estar metido los 90 arroja una media anual de 7.7ºC.
Podermos más o menos extrapolar a toda la zona y pensar que sus
temperaturas medias anuales estarán entre los 7.5ºC y los 8.5ºC
es decir, unas temperaturas medias anuales bastante modestas, similares
a las de pueblos de la cordillera cantábrica (de la cara norte) situados
a menos de 1000 m.
Estaciones meteorológicas situadas en el entorno de 1500 m en la cordillera cantábrica o en el pirineo occidental, como San Isidro o Candanchú arrojan
medias entre dos y tres grados menores.

Respecto a la innivación, estamos en lo mismo. Que diga que es modesta
no quiere decir que sea inexistente. Me refiero a que relativamente a su altitud
nieva modestamente. Más que nada porque la precipitación no es demasiado abundante (que no escasa).
No me imagino en esa zona una estación de esquí con cotas mínimas de 1350 m,
como si ocurre en zonas con innivaciones que considero no modestas.

Saludos.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 02 Marzo 2005 23:37:54 pm
     Vamos, si cualquier zona donde no haya estaciones de esquí con cotas mínimas a 1350 m. es una zona modesta en cuanto a innivación, vamos apañados. No creo que en muchos lugares de la Cordillera Cantábrica permaneza la nieve de noviembre a marzo o abril a esa altitud, claro que la nieve artifical ayuda.

     Como digo, aquí en un año que está siendo pésimo en cuanto a nieves tenemos a 1300/1400 m. nieve desde hace un mes (en enero la precipitación fue nula) y actualmente unos 50 cm. Un forero de Griegos dijo que allí había acumulado 1 metro. Pero desgraciadamente no tenemos foreros habituales por la Serranía de Albarracín o la Sierra de Gúdar y Javalambre, como sí los hay por gran parte de la Cordillera Cantábrica.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Jueves 03 Marzo 2005 02:07:18 am
    Pero desgraciadamente no tenemos foreros habituales por la Serranía de Albarracín o la Sierra de Gúdar y Javalambre, como sí los hay por gran parte de la Cordillera Cantábrica.

Eso demuestra lo dura que es la vida en el Ibérico, respecto al Cantábrico o Pirineos  ;D ;D ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Jueves 03 Marzo 2005 09:18:22 am
    Vamos, si cualquier zona donde no haya estaciones de esquí con cotas mínimas a 1350 m. es una zona modesta en cuanto a innivación, vamos apañados. No creo que en muchos lugares de la Cordillera Cantábrica permaneza la nieve de noviembre a marzo o abril a esa altitud, claro que la nieve artifical ayuda.

No quiero entrar en polémicas, pero veo que no conoces muy bien el clima de la cordillera cantábrica  ;)

La estación de esquí de Pajares cumplió el año pasado 50 años de existencia, de los cuales sólo lleva tres con cañones de nieve. Llevo esquiando desde pequeño allí, y la temporada es siempre de Diciembre a Abril o Mayo, evidentemente unos años hay más nieve que otros. Las primeras perchas de la estación están a unos 1300 m, como digo, inaugaradas ya hace 50 años, por lo que es de deducir que a esa altitud nevaba.

Te puede parecer una chorrada, pero la altitud de las estaciones de esquí es muy buen indicativo de la inivación de la zona(es evidente). Aquí la estación está situada en una de las zonas más bajas, tenemos varios picos de más de 2000 metros, pero en su día decidieron comenzar a 1300 m, era mucho más fácil el acceso y tenían nieve asegurada. Eso en España es(más bien era) sólo posible en la Cordillera Cantábrica. En Pirineo Aragonés o Catalán todas las estaciones están mucho más arriba, por algo será, y no digamos ya en el resto de cordilleras.

Es verdad que llevaba unos años en los que la nieve duraba menos, pero a esas altitudes antaño solía haber nieve todo el invierno.


Está muy bien que cada uno defienda su zona, pero creo que se nos está yendo un poco la olla. Intentar convencer que nieva 'casi' lo mismo en el Ibérico que en la Cantábrica a igual altitud es un poco surrealista, la precipitación en la península está distribuida como está y poco podemos hacer.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 03 Marzo 2005 09:33:54 am
Estimado Cerro Calderón,

Por modesta se puede entender por debajo de la media. Y eso es lo que creo, el sistema ibérico en su parte sur tiene una innivación por debajo de la media española a igualdad de altitud.

Yo lo plantearía así: (por orden y en RELACION A LA ALTITUD)

Innivación muy alta: Pirineo Navarro, Montes del Pas, Valle de Arán

Innivación alta: Pirineo Aragonés (podríamos incluir pequeña zona del catalán), Cordillera Cantábrica (zona cercana a divisoria aguas), Sierra Gredos

Innivación media:  Ibérico norte, Pirineo Catalán (con excepciones), Cordillera Cantábrica (sierras lejos de divisoria aguas), Sierra de Guadarrama

Innivación Baja:Zona norte del sistema central, Ibérico sur, Cerdaña, Sierra Nevada

Innivación muy baja: Resto de zonas.

Es mi clasificación, usted podrá tener la suya, pero esta es una clasificación teniendo en cuenta las zonas montañosas.

Parece bastante claro, las zonas con menos precipitación recibe menos nieve, y hay zonas (muy al sur) que aunque precipite las temperaturas son demasiado benignas.

Ejemplos: Precipitación en invierno:

Zona de inivación muy alta: Montes del Pas: 739 mm.
Zona de inivación alta: Villamanín: 427 mm.
Zona de innivación media: Vinuesa: 330 mm.
Zona de inivación Baja: Griegos: 213 mm.

Si es que no hay milagros, donde las media de mínimas son algo más bajas, las precipitaciones lo son también y por tanto nieva menos, ya que las temperaturas medias son similares a igualdad de altitud.

En las zonas con inivación muy alta la permanencia de la nieve en el entorno de 1300 m es razonable. En las de innivación alta hay que subir hasta los 1500 m, 1600 m en el caso de innivación media y 1700-1800 en el caso de innivación baja.

Saludos.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 03 Marzo 2005 09:39:28 am
Xorxin, de la misma manera que es difícil (prácticamente impoisible) que pueblos de la cordillera cantábrica tengan medias de mínimas inferiores a las del ibérico sur... cada zona tiene sus particularidades. Y si en una zona precipita mucho, es complicado que las mínimas se desplomen habitualmente, ya que hay días con mucha nubosidad. Otra cosa son las mínimas absolutas, con varios días favorables basta al año, y ya hemos visto que se pueden producur en cualquier sitio, en lugares tan distintos como Navarra o Andalucía...

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Jueves 03 Marzo 2005 09:53:34 am
En genaral de acuerdo con PapaHaydn, salvoi lo que respecta al valle de Arán. En el puerto de la Bonaigua sólo precipita anualmente unos 1100 litros, distribuidos de manera uniforme, hablo de memoria, con lo que sus nevadas invernales son incluso menores que en buena parte del Sistema Central, por ejemplo.
Otra cosa son sus temperaturas, mucho más bajas que ayudan a la acumulación.
A más de 2000 m, casi es seguro que donde más nieve de España sea en Gredos o pIcos de Europa.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: caimodorro en Jueves 03 Marzo 2005 10:08:44 am
Ya estamos otra vez en las mismas. Los foreros del cantábrico os apoyáis sistemáticamente en las medias anuales. Señores diferenciemos el clima atlántico eurosiberiano del que goza la Cordillera Cantábrica, en el que hablaríamos de pisos montanos, subalpinos y alpinos, con ambiente en el conjunto del año templado y húmedo. En la ibérica el clima es mediterráneo de montaña, con pisos supramediterráneo, oromediterráneo y crioromediterráneo. ¿Qué pasa que Ottawa con una TºC media del mes de julio de 20,6ºC y 19,3ºC en agosto no sería polo del frío?. En Bronchales esos valores son 19,4 y 18,5ºC respectivamente. Lo que quiero son mínimas y medias invernales señor PapaHaydn. Deme datos de pueblos habitados y con ayuntamiento. Resulta que si la media anual no es de 6ºC el frío es modesto, aunque en invierno la media de tres meses consecutivos sea de 0ºC.

Respecto a la innivación Xorxin no hay color entre el cantábrico y cualquier otra zona en años favorables. De cualquier modo, la innivación del pirineo es como promedio muy superior a la del cantábrico, pues en el primero la nieve no falta a su cita nunca, y perdura 6 mesecitos o más, aunque no haya remontes a 1300 m de altura. En la ibérica la innivación es mucho más modesta, ya que su ubicación es propicia para ello. De cualquier modo me vienen a la mente años en los que tenías de 20-40 cm en la cantábrica y estaba yo en esquiando en Valdelinares con 1,5 m, y por supuesto mucho más en pirineos. Con ello, reafirmo que en la cantábrica nieva muchísimo más que en la ibérica, pero en esta última la nieve no falta a su cita, y en muchos casos los espesores son importantes (que se lo digan a los vecinos de Griegos estos días). El climodiagrama de pueblos como Tragacete, Guadalaviar, El Vallecillo, Vega del Codorno y muchos otros arroja datos pluviométricos destacables en meses invernales, y en muchas ocasiones caen buenos paquetes. Estamos hablando de precipitaciones de 1000 o más mm. En el puerto de Bronchales, según datos de los forestales, la precipitación en una serie incierta, pero no por ello despreciable se sitúa de 1000-1200 mm, y las temperaturas son sensiblemente menores que en los pueblos de alrededor. No pretendo que se crean los datos a pies juntillas pero tampoco que se desprecien.

Saludos y paz señores
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Jueves 03 Marzo 2005 13:18:36 pm
PapaHaydn, estoy de acuerdo en tu división de precipitación, excepto en el Valle de Arán.  Conozco la zona, además de que hay varias personas de Villamanín trabajando en Baqueira desde hace años, y siempre comentan que en general hay bastante menos precipitación que en Villamanín. Siempre les sorprende la gran cantidad ed días de sol que hay en invierno, mucho más que en nuestra zona.

Respecto a lo que comenta Caimodorro de la precipitación en Pirineos, no confundas el haber nieve con que nieve más a la misma altitud. Evidentemente en Pirineos siempre hay nieve, faltaría más, estando la cota baja de muchas estaciones a 1800 m,(lo mismo que la alta de Pajares) y alcanzando los 2500 m.

Como ejemplo, en Baqueira aunque la zona baja está a unos 1500 m, la zona realmente esquiable es a partir de 1800 m, abajo no suele haber nieve, y se puede bajar casi exclusivamente gracias a la nieve virgen(evidentemente, no es el caso de este año).

Si en Pajares no se pudiese esquiar entre 1500-1800 m, nunca se esquiaría, básicamente porque la estación está en ese intervalo de altitudes.

En la comparación de espesores de nieve entre Valdelinares y Pajares, se te olvida que la zona baja de Valdelinares está poco más baja(1750 m) que la zona alta de Pajares(1850 m ), creo que la diferencia es como para tenerla en cuenta, vamos, es como comparar churras con merinas.

Y en cuanto a las estaciones de Pirineos de Aragón y Cataluña, más de lo mismo. Llevo muchos años esquiando en Andorra y todavía nunca encontré que hubiese visto más nieve en Andorra capital y alrededores que en Villamanín. Evidentemente, en Pas de la Casa, por ejemplo, a 2000 m de altitud hay mucha más nieve que en Pajares a 1400, faltaría más, pero a igual altitud, ni de coña.

Saludos

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Jueves 03 Marzo 2005 13:38:40 pm
Hola a todos.
estoy de nuevo en el foro despues de una larga ausencia.
Perdon por tener sin actualizar las temperaturas de Casares desde hace tanto tiempo.Las actualizaré ahora.
Ademas tengo unas fotos de este pasado lunes con bastante nieve las colgare en breve.
Saludos cordiales
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: caimodorro en Jueves 03 Marzo 2005 14:23:02 pm
PapaHaydn, estoy de acuerdo en tu división de precipitación, excepto en el Valle de Arán.  Conozco la zona, además de que hay varias personas de Villamanín trabajando en Baqueira desde hace años, y siempre comentan que en general hay bastante menos precipitación que en Villamanín. Siempre les sorprende la gran cantidad ed días de sol que hay en invierno, mucho más que en nuestra zona.

Respecto a lo que comenta Caimodorro de la precipitación en Pirineos, no confundas el haber nieve con que nieve más a la misma altitud. Evidentemente en Pirineos siempre hay nieve, faltaría más, estando la cota baja de muchas estaciones a 1800 m,(lo mismo que la alta de Pajares) y alcanzando los 2500 m.

Como ejemplo, en Baqueira aunque la zona baja está a unos 1500 m, la zona realmente esquiable es a partir de 1800 m, abajo no suele haber nieve, y se puede bajar casi exclusivamente gracias a la nieve virgen(evidentemente, no es el caso de este año).

Si en Pajares no se pudiese esquiar entre 1500-1800 m, nunca se esquiaría, básicamente porque la estación está en ese intervalo de altitudes.

En la comparación de espesores de nieve entre Valdelinares y Pajares, se te olvida que la zona baja de Valdelinares está poco más baja(1750 m) que la zona alta de Pajares(1850 m ), creo que la diferencia es como para tenerla en cuenta, vamos, es como comparar churras con merinas.

Y en cuanto a las estaciones de Pirineos de Aragón y Cataluña, más de lo mismo. Llevo muchos años esquiando en Andorra y todavía nunca encontré que hubiese visto más nieve en Andorra capital y alrededores que en Villamanín. Evidentemente, en Pas de la Casa, por ejemplo, a 2000 m de altitud hay mucha más nieve que en Pajares a 1400, faltaría más, pero a igual altitud, ni de coña.

Saludos

Saludos

Xorxin, respecto al tema de la innivación me refería a que muchas veces os caen paquetones y luego en pocos días, ya sea por la lluvia o por vientos húmedos marítimos se deshace rápidamente (en muchas zonas). En pirineos esto es mucho más raro, y la nieve perdura más.  En cuanto a acumulación de nieve, a la misma altura, claro que precipita más en la cantábrica.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Jueves 03 Marzo 2005 15:08:14 pm

Xorxin, respecto al tema de la innivación me refería a que muchas veces os caen paquetones y luego en pocos días, ya sea por la lluvia o por vientos húmedos marítimos se deshace rápidamente (en muchas zonas). En pirineos esto es mucho más raro, y la nieve perdura más.  En cuanto a acumulación de nieve, a la misma altura, claro que precipita más en la cantábrica.


Ahh, perdona, te había entendido mal.   :P

En esto tienes toda la razón, cuando se mete el W o  SW y le da por templar, se la lleva toda cagando leches, eso sólo pasa aquí.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Jueves 03 Marzo 2005 15:29:28 pm
     Bueno, ¿ReuWen tus datos son de Requena-Campo Arcís o de Requena-Cerrito? Porque por lo que veo pones alternativamente datos de cualquiera de las dos estaciones del I.V.I.A. según te conviene (la primera está más afectada por el frío en las inversiones térmicas y la segunda por las advecciones frías). Vamos así es fácil, cuando en Campo Arcís (como ayer) no hiela, pones la otra, luego cuando la máximas es más baja en una pones la otra....vamos, casi nada, y luego me decías a mí de falsear datos. Para muestra (sólo de estos últimos días), como digo el día de ayer cuando la mínima en Campo Arcís fue de 1.3ºC y has puesto -0.6ºC o el día anterior que fue de -2.0ºC y pusiste -4.0ºC, el día 27 (-2.8ºC por -1.5ºC), el 26 (-4.8ºC por -2.2ºC), el 24 (-0.5ºC por 0.1ºC), el 23 (-0.9ºC por 0.5ºC). Aunque lo mejor es en días como el 22, cuando pones la máxima de Cerrito (8.5ºC cuando en Campo Arcís fue de 11.0ºC) y la mínima de Campo Arcís.

     Es como si yo utilizo los datos de la población de Sesga (a más de 1.200 m. y perteneciente a Ademuz) para poner las máximas y las mínimas en días de advección y luego los datos de Ademuz para las mínimas por inversión térmica. Luego ponte a acusar a la gente de que lo único que busca es tener más días de helada o una media inferior (desde luego con este método ya te has sacado unos cuantos días de más).

     Si esto lo has hecho muy a menudo (sólo he podido comprobar los últimos 10 días así por encima y ya veís lo que ha salido) tus datos sí que no sirven para nada. Ya me extrañaba a mí tantos días de helada.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 04 Marzo 2005 01:25:47 am
    Bueno, ¿ReuWen tus datos son de Requena-Campo Arcís o de Requena-Cerrito? Porque por lo que veo pones alternativamente datos de cualquiera de las dos estaciones del I.V.I.A. según te conviene (la primera está más afectada por el frío en las inversiones térmicas y la segunda por las advecciones frías). Vamos así es fácil, cuando en Campo Arcís (como ayer) no hiela, pones la otra, luego cuando la máximas es más baja en una pones la otra....vamos, casi nada, y luego me decías a mí de falsear datos. Para muestra (sólo de estos últimos días), como digo el día de ayer cuando la mínima en Campo Arcís fue de 1.3ºC y has puesto -0.6ºC o el día anterior que fue de -2.0ºC y pusiste -4.0ºC, el día 27 (-2.8ºC por -1.5ºC), el 26 (-4.8ºC por -2.2ºC), el 24 (-0.5ºC por 0.1ºC), el 23 (-0.9ºC por 0.5ºC). Aunque lo mejor es en días como el 22, cuando pones la máxima de Cerrito (8.5ºC cuando en Campo Arcís fue de 11.0ºC) y la mínima de Campo Arcís.

     Es como si yo utilizo los datos de la población de Sesga (a más de 1.200 m. y perteneciente a Ademuz) para poner las máximas y las mínimas en días de advección y luego los datos de Ademuz para las mínimas por inversión térmica. Luego ponte a acusar a la gente de que lo único que busca es tener más días de helada o una media inferior (desde luego con este método ya te has sacado unos cuantos días de más).

     Si esto lo has hecho muy a menudo (sólo he podido comprobar los últimos 10 días así por encima y ya veís lo que ha salido) tus datos sí que no sirven para nada. Ya me extrañaba a mí tantos días de helada.

Uso datos de ambas estaciones como datos fiables para hacer una extrapolación aproximada de los datos que registro, con mi estación LIDL situada en el balcón, con la otra estación LIDL que de vez en cuando dejo una noche en San Blas, el termómetro electrónico que hay situado justo en la avenida cerca de donde vivo y que está a la sombra, y el termómetro del coche de un amigo que todas las mañanas va a Valencia a trabajar. Todo esto con el único fin de hacerme una idea aproximada del clima representativo de Requena ciudad, puesto que la estación automática de la Estación de Viticultura falla constantemente, además en el transcurso de un solo día, y además está situada en un patio interior del edificio, y en pleno casco urbano, y sus datos no me pueden ser nunca válidos. De ese mismo patio es de donde sale la larga serie de datos de Requena que arroja una media anual de 46 heladas anuales. Normal que entonces te extrañen tantas heladas, si te fías de ese dato, que es bajo porque hay inviernos, como el pasado, que no registró más de 10 heladas... Representativo 100%  :-\

Los datos obtenidos en el balcón no son fiables, por razones evidentes, ya que el sensor está dentro del balcón. En el caso de las mínimas, en situaciones de advección da resultados similares a Requena (Cerrito) o incluso más bajos (Requena (Cerrito) está en un cerro, pero creo que a menos altitud que Requena ciudad, tendré que verlo con el altímetro), pero en inversión mi estación da siempre cifras más bajas, y eso que está el sensor en el balcón. Entonces para hacerme una idea de la temperatura real, en situaciones de inversión cojo el dato de Campo Arcís, que es siempre muy parecido (incluso más alto) al que marca el termómetro del coche en la calle, y en advección cojo el dato que se parezca más a lo que registro en el balcón, aunque sea la temperatura del balcón la más baja de todas de las que dispongo. Para las máximas me guío por el termómetro de la calle que está a la sombra, ya que mi balcón da al poniente, y el sensor da la temperatura al sol. Siempre cojo la temperatura máxima que más se parece a la que he visto en el termómetro de la calle. Campo Arcís marca en situaciones de estabilidad máximas bastante más altas que Requena (está más bajo y al sur de La Serratilla), y Requena (Cerrito) marca registros similares. En situaciones de inestabilidad Requena (Cerrito) marca bastante menos, y si hay  precipitación la diferencia es muy notable. Sin embargo las máximas de Campo Arcís son similares a las de Requena ciudad en situaciones inestables, incluso un poco más altos, pero cojo los datos de Campo Arcís, porque los de Requena (Cerrito) son mucho más bajos y no es representativos.

El error ha sido no cambiar el nombre de la localidad de seguimiento, y llamarla Requena a secas, y dar una explicación, como hice en su día con Utiel, que al principio era Utiel (La Cubera) y ahora es Utiel a secas. En el caso de Utiel uso también los datos del CEAM, porque a veces el INM no funciona y también da como mínima una temperatura tomada a una determinada hora, y a veces (muchas) luego esta temperatura es en verdad más baja. Pero siempre que puedo uso los del INM porque da datos de precipitación.

Pero para que no pienses que lo hago para obtener alguna ventaja, te informo de varios casos concretos:

1) Día 11 de enero: en mi balcón registré -5'4 ºC, la otra estación LIDL en San Blas -12'2 ºC. El coche a pie de calle marcó -9 ºC y gente del pueblo en su balcón -7'5 ºC. Cerrito marcó -7'2 ºC y Campo Arcís -9'2 ºC. Cogí este último dato porque está más cerca del valor real que se pudiera dar en el casco urbano en un día de completa inversión térmica.

2) Día 26 de enero: la máxima no pasó en todo el día de 0 ºC en el
termómetro de la calle en Requena. El hielo de las fuentes, incluso estando al sol, no se deshizo. La máxima de Campo Arcís fue de 2'6 ºC y la de Cerrito -0'1 ºC. Cogí este último dato
pues se acercó más a la realidad del casco urbano.

3) Día 27 de enero: advección, no llegó a haber inversión completa porque no calmó el viento totalmente, es más hubo rachas fuertes en algunos momentos de la noche, la mínima que alcanzó uno de mis termómetros LIDL en el balcón fue de -8'7 ºC, el coche marcó -11 ºC abajo en la calle, es decir, 4 pisos más abajo y fuera de la protección, y nada más salir de Requena, -12 ºC. Mi otra estación LIDL la dejé en San Blas: -14'4 ºC. Requena (Cerrito) registró lo mismo que mi termómetro del balcón, y Campo Arcís -9'1 ºC. Como este último dato es que el más se parecía a los que registré a pie de calle, cogí este dato. Podía haber puesto los -11 ºC del coche, pero no.

4) Día 25 de febrero: cogí los datos de máxima y mínima de Campo Arcís (4'9 ºC y -0'5 ºC) que se acercaban más a lo registrado por mí que lo de Cerrito (2'9 ºC y -2'3 ºC).

5) Día 4 de marzo: ventisca de nevada débil de NE, mínima de -2
ºC
en Campo Arcís, -4 ºC en Cerrito y -4'4 ºC en mi balcón. Cogí los -4 ºC, cuando podía haber puesto los -4'4 ºC.

Aunque lo ideal sería tener una estación en el Polígono Industrial (a la misma altitud que Requena, pero libre de la isla de calor) esto no es así. Este método poco ortodoxo me da una mejor idea del clima de Requena ciudad que lo que me pueden dar ambas estaciones por separado.

Pero para nada busco una ventaja, siempre sale compensado. Si tenemos en cuenta los datos del Atlas Climático tenemos que:

- Media anual de Utiel (estación a las afueras de la ciudad): 11'9 ºC.

- Media anual de Requena (patio de Estación de Viticultura, centro urbano): 14'2 ºC .

- Isla de calor media calculada por mi: entre 1'5 ºC y 2ºC. Por lo que nos daría una media anual en Requena de entre 12'2 ºC y 12'7 ºC. Es decir, entre 0'3 y 0'8 ºC más. Y no he tenido en cuenta que en la Estación de Viticultura, por el hecho de estar en un patio, marcará, como poco, 1 ºC de más.

Si te fijas en la temperatura media del seguimiento, Utiel de momento lleva una media de 0'3 ºC más baja que Requena, y eso que ha tenido menos días de precipitación, y más horas de sol, si no hablaríamos de una diferencia mayor, a favor de Utiel. Por lo tanto no es tan descabellado  el procedimiento seguido. Si hubiera querido obtener ventajas habría hecho el esfuerzo de dejar todos los días la otra estación LIDL en San Blas, y estaríamos hablando de casi 100 heladas ya, y una mínima asboluta al menos de -14'4 ºC, que fue lo que medí (y a lo mejor alguna noche bajó incluso más).



Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 04 Marzo 2005 02:20:04 am
Además, si sacas la media de febrero en el seguimiento verás que sale para febrero 3'3 ºC.

Si miras mi resumen para febrero en el tópic de Resumen de Febrero verás que Cerrito arroja una media de 3 ºC y Campo Arcís 3'6 ºC.

Si Requena ciudad está a 700 msnm y Campo Arcís a 580 msnm, pues creo que no es muy descabellado que arroje una media de 0'3 ºC menos.

Al no haber habido destacables inversiones este mes, podemos echar mano de que cada 100 m de altura son 0'6 ºC. Se supone que la media tendría que ser entonces en Requena, a 700 msm, de 2'9 ºC, y con mi procedimiento me salen 3'3 ºC. Requena Cerrito arroja 3 ºC de media en febrero, es decir, se supone que esta estación está a 680 msnm (0'6 ºC cada 100 m)... ¡qué casualidad, que yo sepa, yendo hacia San Blas hay una finca agrícola, precisamente en un paraje conocido como El Cerrito, y esa zona está más baja que Requena ciudad, precisamente a unos 670-680 msnm! Yo solo conozco un Cerrito en Requena, y es ese, y supongo que en esa finca estará la estación.

Utiel arroja para febrero una media de 3'4 ºC. ¡Y eso que ha tenido menos días de precipitación que Requena y más horas de sol! Y solo da una décima más. En igualdad de condiciones habría marcado menos de 3 ºC, seguro, y si hubieran habido importantes inversiones, la diferencia habría sido más notable.

Ahora bien, si Requena (Cerrito) está en otro sitio, entonces ya sí que me descoloco del todo  ;D ;D ;D.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Viernes 04 Marzo 2005 08:44:20 am
Hola, os adjunto una nueva foto del día de la helada, ya que la otra era muy mala y alguien podía pensar que estaba trucada.  Esta está mucho mejor hecha.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 04 Marzo 2005 13:25:39 pm
¿Donde está el sensor del termómetro? ¿En la misma cruz? Porque si es así igual hasta marca un grado de más.

Se ve el cielo límpido, y la carretera muy seca (ambiente muy seco), y los coches sin escarcha. Ahí es cuando bajan las temperaturas de manera acusada.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Viernes 04 Marzo 2005 13:38:14 pm
Sí, el sensor está en la cruz, donde hace el codo con el soporte.

Cuando vivía en la otra casa, ese termómetro solía marcar un par de grados más que los que colocaba yo en mi patio, pero donde lo tengo colocado ahora en la nueva casa siempre mido más.   >:( >:(

Los sensores de los coches también suelen medir 1-2 grados menos que el de la farmacia.

Ya no tengo un buen sitio para poner los sensores, el patio de ahora es demasiado cerrado y pequeño.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Viernes 04 Marzo 2005 13:47:30 pm
Parece que la capa de nieve de uno de mis polos fríos (Aralar) sigue creciendo. He podido ver una foto tomada ayer y aparecida en Diario de Navarra.

La altura de la nieve alcanzaba los 2.30m

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: caimodorro en Viernes 04 Marzo 2005 13:51:29 pm
Parece que la capa de nieve de uno de mis polos fríos (Aralar) sigue creciendo. He podido ver una foto tomada ayer y aparecida en Diario de Navarra.

La altura de la nieve alcanzaba los 2.30m

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Saludos.

Sin palabras  :o :o :o
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Viernes 04 Marzo 2005 13:52:06 pm
Fotos del Lunes 1 de Marzo, en Casares de Arbas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Viernes 04 Marzo 2005 13:52:08 pm
No está mal la capina, como se le caiga encima al de la foto no lo encuentran hasta el verano, jejeje.

Teniendo en cuenta la que está cayendo desde ayer(en Villamanín cayeron unos 30 cm de nieve nueva y sigue nevando), al final se va a tapar la ermita  ;D

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Viernes 04 Marzo 2005 13:55:44 pm
Pues aunque no tiene que ver con el frío. La estación de Valdezcaray en la Rioja tiene ya más de 2 metros de nieve.

La Sierra de la Demanda esta hasta arriba de nieve y sigue nevando.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 04 Marzo 2005 14:16:09 pm
Parece que la capa de nieve de uno de mis polos fríos (Aralar) sigue creciendo. He podido ver una foto tomada ayer y aparecida en Diario de Navarra.

La altura de la nieve alcanzaba los 2.30m

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Saludos.

No me jodas, antes por allí no tenía que nevar tanto xD, si no no hubieran hecho la ermita  ;D ;D ;D. Pa tenerla cerrá to el año...  8) 8) 8)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Viernes 04 Marzo 2005 14:26:21 pm
Por si a alguien le interesa, me lenviaron otras fotos de Casares, las muestro en el apartado de Reportajes, esta vez más grandes que la anterior.   :P :P

Saludos

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 04 Marzo 2005 14:48:09 pm
Impresionante la nevada de Aralar, decir que la ermita se encuentra a 1235 m. de altura. No esta nada mal esas capas a esa altitud. Hoy la capa aumenta en todos los polos navarros y mañana y pasado les va a caer una monumental.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Viernes 04 Marzo 2005 14:55:39 pm
La verdad es que hay una nevada de la virgen, y más estando a poco más de 1200 m. Pensaba que estaba a casi 1350 m.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Viernes 04 Marzo 2005 15:02:49 pm
Impresionante la nevada de Aralar, decir que la ermita se encuentra a 1235 m. de altura. No esta nada mal esas capas a esa altitud. Hoy la capa aumenta en todos los polos navarros y mañana y pasado les va a caer una monumental.

Un saludo
La nevada es espectacular.
La altitud en la pagina de Ismaelico pone que es de 1.344m.
De todas maneras impresionante!!!
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 04 Marzo 2005 15:09:16 pm
Citar
La nevada es espectacular.
La altitud en la pagina de Ismaelico pone que es de 1.344m.
De todas maneras impresionante!!!

La ermita esta mas abajo que la estación, la estación esta en la cima del Altxueta a 1342,74 m. y la ermita a 1238,51 m. para ser mas exactos  ;D ;D ;D.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 04 Marzo 2005 16:15:15 pm
En cuatro meses de seguimiento, Casares tiene una temperatura media NEGATIVA, -0.6ºC  :-X :-X :-X , Sería lo normal, pero sólo para el mes más frío del año... Vaya invierno.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Viernes 04 Marzo 2005 16:48:16 pm
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Jodo... Cagun las pites de Grao ;D ;D ;D

Comentar que esta noche pasada hemos caído en Arcos a los -8,8ºC; nada comparable con las cifras que se están manejando en este hilo, pero ahí queda como nota informativa y de comparativa con otras regiones.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: caimodorro en Viernes 04 Marzo 2005 17:27:23 pm
En cuatro meses de seguimiento, Casares tiene una temperatura media NEGATIVA, -0.6ºC  :-X :-X :-X , Sería lo normal, pero sólo para el mes más frío del año... Vaya invierno.

Saludos.

Vaya invierno para recordar  :o :o
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 04 Marzo 2005 18:39:07 pm

Pues si, esa foto de San Miguel de Aralar es absolutamente espectacular. La podrían repetir el martes, a lo mejor ya ni se ve la iglesia,  ;D.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Viernes 04 Marzo 2005 18:39:48 pm
En cuatro meses de seguimiento, Casares tiene una temperatura media NEGATIVA, -0.6ºC  :-X :-X :-X , Sería lo normal, pero sólo para el mes más frío del año... Vaya invierno.

Saludos.
Es cierto, la temperatura media de Casares es  muy baja, lo mejor de todo es que segun las predicciones creo que esta temperatura va a seguir bajando. Ademas en esta semana me han dicho que superaron los   -20 y no lo he registrado todavía.

Lleva con nieve en el suelo desde el 10 de Noviembre  :o :oy con más de 1m. desde el 24 de Diciembre :o :o.
Menudo invierno, en el mes de Febrero 13 días con temperaturas negativas(me refiero a las maximas) :o :o.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Viernes 04 Marzo 2005 20:45:24 pm
Pues a mi la nevada de Aralar mer parece normalilla, poca cosa ;D ;D ;D

Zona de Lunada, Burgos.
Imagen del foro de reportajes.
El norte de burgos es el gran desconocido en nevadas bestiales.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Viernes 04 Marzo 2005 20:51:09 pm
Pues a mi la nevada de Aralar mer parece normalilla, poca cosa ;D ;D ;D

Zona de Lunada, Burgos.
Imagen del foro de reportajes.
El norte de burgos es el gran desconocido en nevadas bestiales.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Brutal, brutal la nieve que ha caído este año en el norte de Burgos  :o. Compitiendo casi con Mount Rainier  ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 04 Marzo 2005 21:23:44 pm
Que bestialidad lo de Lunada, parece el glaciar Perito Moreno  ;D ;D ;D

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Fitiko en Viernes 04 Marzo 2005 21:47:47 pm
Pues a mi la nevada de Aralar mer parece normalilla, poca cosa ;D ;D ;D

Zona de Lunada, Burgos.
Imagen del foro de reportajes.
El norte de burgos es el gran desconocido en nevadas bestiales.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Brutal, brutal la nieve que ha caído este año en el norte de Burgos  :o. Compitiendo casi con Mount Rainier  ;D
redios
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Viernes 04 Marzo 2005 22:10:49 pm
 :-X :-X :-X
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 04 Marzo 2005 22:10:54 pm
Joooooooooooooooooooooderrrrrrrrrrrrrrrrrrrr  :-X :-X :-X :-X :-X :-X

No me extraña que lleven meses sin abrir la parte cántabra. Es lo más impresionante que he visto en mi vida.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 04 Marzo 2005 22:16:01 pm
Joder macho, un ventisquero de 10 m, jajaja!!

Hasta llegar a los 30 m que a veces ha alcanzado el Veleta, jajaja.

 :-X :-X :-X :-X
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteosat2 en Viernes 04 Marzo 2005 22:21:34 pm
Creo que esa foto no está hecha en Lunada. pase justo por donde esta el tio ese hace 2 semanas y es la salida de Burgos dirección Soria....  ;D ::)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 04 Marzo 2005 23:37:35 pm
Citar
Muy buenas a todos, acabo de llegar de Riocabado,he estado desde el viernes hasta hoy ya he actualizado la pagina del seguimiento y aqui va un adelanto
dia 23  -19
"    24    -16.5
"  25    -20
"  26    -7.5
"    27    -17.5
"  28    -12
"  1 marzo  -21.5
  el dia 28 hubo una maxima de -8, desde las 19 horas hasta las 1 de la madrugada que me fui a la cama, oscilo el termometro de -10 hasta -11 y estuvo nublado ,con viento y cayendo pequeños copos de nieve , por lo que pensaba que no iba a bajar mucho la temperatura pero luego debio despejar y calmar,quizas si hubiera estado mas raso durante las primeras horas hubiese sido mas espectacular,os coloco unas fotos del pueblo nevado y unas de la "garita" donde se toman las temperaturas aunque es muy rustica ,se ve que tiene bastante ventilacion

Comparando tus datos con los míos, veo que son bastante parejos:

Día           Riocabado         Duruelo

23                -19                   -16
24                -16.5                -12
25                -20                   -21
26                 -7.5                   -7
27               -17.5                 -19.5
28               -12                    -12
1                 -21.5                 -24

El día de la helada, a las 11 de la noche ya estaba completamente despejado, y el viento era ligero. Se ve que en Riocabado estaba más nublado, y el viento siguió unas horas más.

Un saludo.



Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Sábado 05 Marzo 2005 14:27:13 pm
Citar
Día           Riocabado         Duruelo

23                -19                   -16
24                -16.5                -12
25                -20                   -21
26                 -7.5                   -7
27               -17.5                 -19.5
28               -12                    -12
1                 -21.5                 -24

El día de la helada, a las 11 de la noche ya estaba completamente despejado, y el viento era ligero. Se ve que en Riocabado estaba más nublado, y el viento siguió unas horas más.

Un saludo.




efectivamente  a la 1 de la magrugada todavia seguia nevando ,no se la hora en que despejo.
un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Sábado 05 Marzo 2005 15:16:55 pm
Enlazo unas fotos de la web: www.leitariegos.net, para que veamos el aspecto del pueblo de puerto de Leitariegos.

Las temperaturas medias en los últimos doce días han sido de -7ºC, -3.5ºC media de máximas, -10.5 media de mínimas (aprox, ya que la estación de Leitariegos ha dejado de funcionar).

(http://www.leitariegos.org/fotos-leitariegos.net/Hugo03M05/024.jpg)

(http://www.leitariegos.org/fotos-leitariegos.net/Hugo03M05/057.jpg)

(http://www.leitariegos.org/fotos-leitariegos.net/Hugo03M05/084.jpg)

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Alex09 en Sábado 05 Marzo 2005 15:42:48 pm
 :Impresionante Leitariegos. La iglesia está casi sepultada.
LA nevada esta muy bien, además, si tenemos en cuenta que en estas situaciones a partir de Somiedo suele nevar bastante menos...
Este año esta toda la cordillera preciosa.  ;D
saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Alex09 en Sábado 05 Marzo 2005 16:02:13 pm
Pongo una foto de enero en el mismo lugar para que compareis vosotros mismos. Fijaros en la parte derecha de las fotos. Donde la iglesia
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

foto de Papahaydn :o
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 05 Marzo 2005 16:04:06 pm

La Iglesia,  :o :o :o

Pobres feligreses,  ;D.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Sábado 05 Marzo 2005 16:31:57 pm
 :-X :-X :-X

Voy a dejar de poner datos de frío de Arcos, porque son ridículos comparándolos con esos paquetones y esos datos que estáis dando :o
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Sábado 05 Marzo 2005 18:05:24 pm
No creas que son ridículos Gale, son distintos. Con tiempo anticilónico, las mínimas de Arcos son bastante más bajas que en muchos lugares de montaña (incluso alta montaña).

Pocas localidades situadas a sólo 830 m se han acercado a los -20ºC este invierno...

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Sábado 05 Marzo 2005 20:15:52 pm
Hoy me han pasado nuevos datos de la noche más fría del invierno en Requena CIUDAD, el 27 de enero.

En esa noche marqué en mi balcón -8'7 ºC, y el coche, en la calle -11 ºC. El mismo coche, nada más salir a la autovía, en el Barranco Rubio (un poquito más al norte que San Blas) -12 ºC. La estación LIDL que dejé en San Blas marcó -14'4 ºC.

Pues bien los nuevos datos, no son oficiales, pero los digo:

1) Requena (autovía, zona Barranco Rubio): el autobús del transporte universitario, que pasó por esa parte a las 6'50 de la mañana y el chófer es un colega mío marcó: -14'5 ºC, casi idéntico a lo que marcó la LIDL en San Blas.

2) Requena (Polígono Industrial, 700 msnm): -14 ºC

Como dato oficial más parecido a lo que registré en mi balcón y otras observaciones no oficiales están los -9'1 ºC de Requena (Campo Arcís). Ese es el dato que tomé para el seguimiento.

Este año los olivos tienen poda fácil.... hay que cortarlos a ras de suelo, se han helado y eso que se cultivan en las zonas más templadas de la comarca y en las lomas fuera de la inversión térmica. Los agitas y se caen las hojas con una facilidad pasmosa. Prueba evidente de que las temperaturas han bajado de -10 ºC en bastantes ocasiones y durante bastante tiempo... en aquellas zonas donde menos bajó el termómetro en las noches más frías.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 05 Marzo 2005 20:16:26 pm
Citar
Pocas localidades situadas a sólo 830 m se han acercado a los -20ºC este invierno...

Si, y Arcos es de las localidades más suaves de esa comarca del sureste soriano, ....

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Domingo 06 Marzo 2005 10:02:49 am
No creas que son ridículos Gale, son distintos. Con tiempo anticilónico, las mínimas de Arcos son bastante más bajas que en muchos lugares de montaña (incluso alta montaña).

Pocas localidades situadas a sólo 830 m se han acercado a los -20ºC este invierno...

Saludos.

Ya lo sé... Con el tiempo anticiclónico entran en juego las inversiones, y sobre todo teniendo en cuenta que Arcos está en el valle del Jalón y por ello con una situación geográfica muy buena para que se produzcan heladas intensas. Ya sabéis a qué me refería :D

Ya iremos viendo cómo evolucionan las temperaturas por aquí con el paso de las semanas y, respondiendo un poco a Pico Urbión, recuerdo que en junio de 2003, que estuve todo el verano aquí, registré con el termómetro 39,9ºC a la sombra. Aquel año fue especial por el tremendo calor que hizo prácticamente desde marzo y luego todo el verano. Ese valor lo registré con un termómetro digital que ya no tengo porque murió, pero con el sensor bien ubicado, a la sombra, al N, y bien ventilado... Impresionante...

Luego, volviendo a los fríos que es lo que nos ocupa, la noche de ayer registré -8,0ºC, y hoy, sólo 0ºC, gracias a la nubosidad (nevaba moderadamente a las 8:30, pero ha durado muy poco). Vaya saltos de los valores....
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 06 Marzo 2005 18:08:58 pm
He estado esta tarde en Roncesvalles y tras los 40 cm. nuevos que les han caido ahora rondan el metro de espesor. He colgado unas fotos en el foro de reportajes, para que vea Xorxin que si nieva en los "polos" navarros  ;D ;).

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 06 Marzo 2005 20:56:59 pm
la minima en el puerto de la mora, en sus inmediciones fue ayer sabado de -20º, a cota 1350 m, en llano, y con poco aire frio en altura, eso sí, con 50/60 de nieve en el suelo
medidos con un sensor q sueloe marca temperatura más alta de la real, de 2 a 4º, así que...

saludossss
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: monzon en Lunes 07 Marzo 2005 12:00:35 pm
Queridos "poleros". Os he seguido con sumo interés desde hace tiempo y creo que tendrías que empezar a hacer recapitulación. Realmente, los polos son muy variados. Para que veáis, me he entretenido en buscar los top 3 de varios apartados (no cuento Arcalís ni observatorios con pocos días)

Media total más fría
Casares, Aralar, Duruelo

Medía de las mínimas más fría
Das, Peralejos, Prados Redondos

Media de las máximas más baja
Aralar, Casares, Villamanín

Mínima absoluta más baja
Remendía, Duruelo, Pontones (no aparecen aún en la página los anunciados --23º de Villamanín, si realmente era así)

Mayor número de heladas
Das, Peralejos, Prados Redondos


Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Lunes 07 Marzo 2005 18:40:34 pm
Este fin de semana intenté ir a Casares,pero se quedó en el intento.
Despues de estar detrás de la fresadora y la cuña 1 hora para avanzar tan solo unos 600m. decidí darme la vuelta a 1,5km. aproximadamente de casares, esto era como a las 19:15h.Pues bien me dijeron que las máquinas habian llegado a Casares a las 23:30h. es decir tardaron 4 horas y 15 minutos en abrir 1,5km.  :o :o :o.
Ayer intenté de nuevo ir pero las máquinas ni lo intentaron, asi que no pude hacer fotos de Casares aunque si de lo que había a 1.5km.( mucho menos por cierto), nos tendremos que conformar con esto. Mañana pordré las fotos.
Para los que se fien de mi palabra (mejor dicho de la de mi tio que fue el que me lo dijo por telefono), los espesores son muy grandes, hay casas tapadas completamente, en la casa de mi tío la nieve llega por encima de la ventana de la cocina yo calculo en ese lugar unos 3,5m.Al caminar puedes darte de lleno con los cables electricos o "quitarle la bombilla a alguna farola".
Hoy a medio día seguian incomunicados por carretera.
Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Martes 08 Marzo 2005 18:27:04 pm
Hola de nuevo,

ya se que no vamos a batir ningún nuevo record de mínimas, pero esta noche en Peralejos han vuelto a estar a -20 grados. La tercera vez este invierno.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 08 Marzo 2005 18:45:00 pm
Interesante el dato de Peralejos, aunque aún más interesante será saber la oscilación térmica de hoy, quizás más de 30 grados.
  Por cierto , saludos de los Arrazola.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Martes 08 Marzo 2005 18:49:02 pm
Mínima de la noche pasada en Arcos de Jalón (Soria): -11,0ºC, y +10,6ºC de máxima...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Miércoles 09 Marzo 2005 10:42:16 am
Hola,

pongo estas dos fotos del nacimiento del río Cuervo. Tienen que ver con el polo de frío de los "montes universales", y son bonitas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Miércoles 09 Marzo 2005 10:43:26 am
Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Miércoles 09 Marzo 2005 11:53:20 am
Muy guapas las fotos, sí señor, buenas pelonas cayeron.

Por mi parte, decir que ya actualicé los datos de Villamanín. Estuve este fin de semana allí y me confirmaron lo de los -23ºC, fue mucha la gente que lo midió con el coche y termómetros,  de hecho, se llegaron a medir -23,8 en un termómetro de máximas y mínimas.

De todos modos, en la página de seguimiento yo incluyo lo que medí yo en mi casa, ya que no tiene mucho sentido meter mediciones de otros termómetros después de hacer el seguimiento en el mismo lugar durante todo este tiempo.

El mayor problema ahora lo tengo en las máximas, ya que ahora le da el sol en todas las ventanas a cualquier hora del día.   :( :( :(

Estuve haciendo una chapuza este fin de semana, colocando una tabla delante para que no diese el sol, de todos modos, las máximas a partir de ahora serán más altas.

Si seguimos con el seguimiento para otro año(esperemos que sí, todos estamos conociendo muchas cosas), espero solucionar estos problemillas 'recolocando' los sensores.

Por otra parte, decir que estuvo todo el fin de semana nevando, la capa es de unos 65 cm en los praos, aunque en el pueblo, debido a la acumulación durante todo el invierno, hay más, habiendo cerca del metro en la mayoría de las calles.

Intenté subir a Casares, pero como ya comentó Chanchín, es imposible llegar, pero por los comentarios de la gente, las fotos que mostré en la sección de reportajes se quedan en nada.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: caimodorro en Miércoles 09 Marzo 2005 13:34:48 pm
Abelix preciosas fotos, qué envidia. De este fin de semana no pasa que me escape por el polo "mtes universales" a hacer unas fotos, no he ido en todo el invierno, con la que está cayendo.

Saludos.  ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Miércoles 09 Marzo 2005 15:02:44 pm
Abelix muy buenas las fotos.

Seguro que en Vega del Codorno deben estar muy hartos de este invierno ;D.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 09 Marzo 2005 19:59:26 pm
Saludos

Sabía que estaba así.

Quería haber ido el fin de semana pasado, era ideal. Pero las obligaciones me matan. Y cuando pueda ir ya no encontraré eso, aunque la explosión de vida en la primavera va a dejar aquello precioso  :)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 10 Marzo 2005 08:58:05 am
Abelix, muchas gracias por las fotos. Bonita zona, a ver si un día de estos me dejo caer por allí, mi novia me ha contado maravillas de esa zona.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 10 Marzo 2005 11:46:03 am
Por cierto:

Leitariegos: Lleva ya 25 días bajo cero. Aralar también los mismos días bajo cero.

Está claro que con las entradas frías, en las zonas de casi alta montaña es donde se pasa más frío... y donde mejor se está si hay calma anticlónica, al menos, por las noches.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 10 Marzo 2005 15:24:11 pm
Sería interesante PapaHaydn que introdujeses los datos de Leiatriegos en el seguimiento o cuando menos nos dijeras que medias esta teniendo hasta la fecha.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 10 Marzo 2005 15:34:01 pm
Ukerdi, haré un extracto aquí. Me faltan días y no quiero entorpecer el seguimiento de los demás. Además me faltan días cálidos de enero, de bonanza anticilónica. También he de decir que no fío de la estación. No me fiaba en Noviembre y Diciembre por las temperaturas tan altas que daba...y ahora me parece que tiende a marcar de menos, la diferencia de ayer con San Isidro es exagerada. No es lógico que en Leitariegos marque ahora -2.7ºC y en San Isidro 7.2ºC NO ES DE RECIBO, menuda mierda la del inm. Me parecen exageradisimos los 7.2ºC de SI, más cuando en mi casa la nivel del mar hay 8ºC, pero veo poco probable, que a las 15h, con el tiempo mucho más templado, haya -2.7ºC en Leitarigos, ES IMPOSIBLE.

Para que nos hagamos una idea de sus temperaturas, son similares las de Aralar, quizás las máximas algo más elevadas, y las mínimas, en general, algo más bajas. En la entrada de enero ganó claramente Aralar, en esta de febrero ha estado más igualada, con mínimas absolutas algo más bajas en Leitariegos.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ZETA ™ en Jueves 10 Marzo 2005 23:18:21 pm

Muy buenos esos datos, explican perfectamente lo ocurrido.

Muchas gracias.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 12 Marzo 2005 14:50:14 pm
He estado esta mañana en Aralar y he colgado un reportaje en la sala de reportajes. Impresionante de nieve. Espero que os guste.
Por cierto, la estación de Leitariegos del INM si que va mal PapaHaydn, hoy si que es IMPOSIBLE que marque -1.5ºC a las 14:00, a no ser que este enterrada bajo la nieve lo cual no descarto.... viendo su elevada humedad del 90%.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Sábado 12 Marzo 2005 19:43:33 pm
He estado esta mañana en Aralar y he colgado un reportaje en la sala de reportajes. Impresionante de nieve. Espero que os guste.
Por cierto, la estación de Leitariegos del INM si que va mal PapaHaydn, hoy si que es IMPOSIBLE que marque -1.5ºC a las 14:00, a no ser que este enterrada bajo la nieve lo cual no descarto.... viendo su elevada humedad del 90%.

Un saludo

Me acaba de llamar mi amigo Pitiki, que ha estado hoy en La Contienda (Larra, Belagua) y dice que había 3.25 metros de nieve. :o
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Martes 15 Marzo 2005 20:30:04 pm
Hola foreros,he estado el domingo en Casares y he colgado algunas fotos de la nevada, en la seccion de reportajes. LO titule "Nieve en Casares una semana despues"
Espero que os gusten a todos, ya habia bajado bastante la nieve( ha pasado  1 semana) pero antes no pude ir.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Lunes 21 Marzo 2005 19:22:13 pm
Parece que muerto el frío se acabó el topic. Subirlo de nuevo y dejar constancia que tras 57 días consecutivos helando en mi polo, Vistabella, ayer 20 de marzo se volvió a registrar una mínima positiva. Horas iban siendo. Exiguos los manchones de nieve, incluso en Peñagolosa, a 1813, el manto ya no es ni con mucho uniforme ni siquiera en la orientación norte. Y puedo constatar, porque la pise, que se alcanzaron los 70-80 cm en las partes más favorecidas.
Sur en España = Chinook en las Rocosas. Creo recordar que la palabra es india y significa devorador de nieve.
Saludos,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 23 Marzo 2005 21:35:29 pm
Ya he abierto un nuevo topic al respecto pero no esta de mas que conste aqui.
Os pongo la dirección de un articulo realizado por Cetenasa sobre los -24.8ºC de Remendía el 1 de marzo.
Como vereis, mucho ojo con los termómetros a la intemperie en dias de heladas por irradiación.

http://meteo.cetenasa.es/_data/articulos/2005-03-22.pdf

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 24 Marzo 2005 09:29:20 am

Pues bueno, este experimento, que por mi parte, y creo que por la de todos, he intentado ser lo más objetivo posible, va llegando a su fin.

Sería interesante que alguien ajeno a los que hemos participado extrajera conclusiones, ya sea a modo de artículo, o por otros medios, de uno de los inviernos más interesantes en cuanto a condiciones extremas de las últimas décadas. Material no le falta, porque el elenco de pueblos olvidados climatológicamente es sumamente interesante.
Y recalco lo de pueblos o localidades


Sólo apuntar que en número de heladas, casi seguro que ganará Das, seguido seguramente de Duruelo, en que he actualizado los datos y he contabilizado 128, pero sin olvidarnos de otro pueblo que puede dar sorpresas en este tema: Eriste, que lleva nada menos que 126. Faltan actualizar algunos, uno de ellos del Ibérico Norte, que puede ser también una de las agradables sorpresas de la temporada.

Lo que está claro, que con nuestras limitaciones en medios, no en dedicación y entusiasmo, el resultado ha sido de lo más interesante. Falta, sacar conclusiones, a ser posible no sesgadas,  ;D.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 24 Marzo 2005 23:17:33 pm
en cuanto pueda completo los datos de las estaciones q me faltan ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Martes 29 Marzo 2005 01:25:51 am
actualizados los datos de riocabado de la sierra,los dias que faltan para el fin del seguimiento los colocare cuanto antes,los datos de riocabado los seguire recogiendo y si Ismaelico decide seguir manteniendo la pagina o otra paralela a esta los seguire poniendo,si se decide seguir ,seria bueno colocar solo localidades que sus responsables se comprometan a mantenerlas y si no fuera asi se deberian borrarlas,es mi opinion.
y en cuanto al seguimiento esta claro que el sistema iberico se sale en cuanto a minimas :D :Dy en maximas el norte de leon ,y el pirineo navarro se colocan en cabeza pero el iberico norte no se queda muy rezagado ;D ;)
un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 29 Marzo 2005 07:35:45 am
Citar
Material no le falta, porque el elenco de pueblos olvidados climatológicamente es sumamente interesante.
Y recalco lo de pueblos o localidades
Buen intento para intentar dejar fuera a algunas estaciones, en mi caso la de Remendía.
Desde el primer momento se dejo bien claro que el único requisito era el no meter estaciones de alta montaña y si los 1047 m. de Remendía te los parecen... apaga y vamonos  ;).
Todos los parámetros meteorológicos tienen su polo nacional e internacionalmente (lugar mas lluvioso, seco, frio, calido, ventoso, tormentoso...etc etc) y en muy pocas ocasiones se corresponde con algun pueblo o localidad.
Me parece absurdo volver a este tema.
No será que el amigo Pico Urbión le teme a alguna estación en concreto  ??? ;D ;)

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Martes 29 Marzo 2005 09:32:21 am

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No será que el amigo Pico Urbión le teme a alguna estación en concreto    

Pues va a ser que no, por muy al norte que esté, y en los Pirineos, o casi, esa estación. Por cierto, la capa de inversión de esa estación es un pelín inestable, supongo su espesor será de unos cm (y aquí el tamaño si importa,  ;D). Más que nada por los vaivenes de temperaturas que se producen ciertas noches. En cuanto se pone una brizna de brisa, se rompe la capa de inversión.

Eso sí, ciertas estaciones no son localidades, no son pueblos. Eso es algo evidente, no?

Por cierto, la mañana de los -24 º C por estos lares, a las 9 y media, dos coches distintos midieron - 27 y -28 en un pequeño valle, muy cerrado, que hay entre Duruelo y Regumiel, ya en la provincia de Burgos, a unos 2.5 km de estos pueblos, y a unos 1140 m.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 29 Marzo 2005 09:44:33 am
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Pues va a ser que no, por muy al norte que esté, y en los Pirineos, o casi, esa estación. Por cierto, la capa de inversión de esa estación es un pelín inestable, supongo su espesor será de unos cm (y aquí el tamaño si importa,  ). Más que nada por los vaivenes de temperaturas que se producen ciertas noches. En cuanto se pone una brizna de brisa, se rompe la capa de inversión.

La capa de inversión de Remendía rondara los 50-70 m., ciertamente es fina. Creo recordar que tu en un topic sobre inversiones térmicas cifraste la inversión en Duruelo en torno a 100 m.  ::). Tampoco es que vayas muy sobrado  ;D
La verdad que en ciertas noches ver los regístros de Remendía son un verdadero "show", los altibajos de temperatura, humedad y viento son la leche. Como ya te habras dado cuenta, esto ocurre sobretodo con situaciones de sur. Por contra, en situaciones de norte es la que primero encalma y con diferencia. Es una gran ventaja sobre el resto para conseguir regístros espectaculares. Un crack  ;D ;D

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 29 Marzo 2005 09:53:25 am
Muy buenas, acabo de volver de las vacaciones y me estoy intentando poner al día de los comentarios del foro y tengo algún comentario.



Pues bueno, este experimento, que por mi parte, y creo que por la de todos, he intentado ser lo más objetivo posible, va llegando a su fin.


Yo no estoy de acuerdo en que este experimento llegue a su fin. ¿No podríamos continuar todo el año?. Llevamos 5 meses muy interesantes y ya tenemos una idea del clima en invierno de diversas zonas, ahora empieza a cambiar y, por lo menos a mí, me gustaría seguir con el seguimiento, espero que muchos estéis de acuerdo conmigo.

Citar
Sólo apuntar que en número de heladas, casi seguro que ganará Das, seguido seguramente de Duruelo, en que he actualizado los datos y he contabilizado 128, pero sin olvidarnos de otro pueblo que puede dar sorpresas en este tema: Eriste, que lleva nada menos que 126. Faltan actualizar algunos, uno de ellos del Ibérico Norte, que puede ser también una de las agradables sorpresas de la temporada.


Hombre, quedan todavía muchos días de heladas(sin ir más lejos, el Abril pasado medí 20 días de helada en Villamanín), de todos modos, si mi seguimiento no es erróneo, de momento, teniendo en cuenta que faltan muchos lugares por actualizar los datos(entre los que me incluyo), el lugar con mayor porcentaje de días de helada es Prados Redondos(con 123 días de heladas de 134 totales), seguido de Casares(118 de 129).

Espero que la llegada del buen tiempo no desamine a los foreros y sigamos con el experimento, no llevamos ni la mitad del año y el seguimiento en verano puede ser muy interesante.

Saludos.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 29 Marzo 2005 10:32:04 am
Hola a todos.

Voy a ser egoísta. Yo quiero que el seguimiento continúe. Y ojo, asumo mi parte de culpa por no haber actualizado mis datos. La falta de tiempo no es excusa. Espero que esta tarde pueda actualizar algunos.

No es nada nuevo que el INM apenas nos da datos. Si se quieren, hay que comprarlos. y a mi me gusta tener datos de lugares excepcionales. Muchas estaciones se pueden consultar por otras fuentes, como Cañete, Prados Redondos, Das..., ¿pero que ocurre con las demás?, es imposible conocer las temperaturas de Villamanín, Duruelo, Riocabado, Torrebaja, Peralejos... pero entiendo que exigir que continúe el seguimiento es egoísta, más cuando algunos han aportado duros mientras yo aportaba pesetas...

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Martes 29 Marzo 2005 11:12:12 am

Citar
actualizados los datos de riocabado de la sierra,los dias que faltan para el fin del seguimiento los colocare cuanto antes,los datos de riocabado los seguire recogiendo y si Ismaelico decide seguir manteniendo la pagina o otra paralela a esta los seguire poniendo,si se decide seguir ,seria bueno colocar solo localidades que sus responsables se comprometan a mantenerlas y si no fuera asi se deberian borrarlas,es mi opinion.
y en cuanto al seguimiento esta claro que el sistema iberico se sale en cuanto a minimas  y en maximas el norte de leon ,y el pirineo navarro se colocan en cabeza pero el iberico norte no se queda muy rezagado  
un saludo

Pues si, ha sido una suerte contar con los datos de Riocabado, por lo menos para mí, y creo que para todos. Para mí porque suponen un contraste con los míos, para dos situaciones, que si no iguales (seguramente Duruelo sea más continental), si son semejantes.
Por otra parte, el problema que tengo con el seguimiento es que le da ya el sol al termómetro por la tarde. Las mínimas las puedo seguir llevando, pero como no idee algo para ese problemilla, las máximas se me van a disparar.

En cuanto a partir de ahora, si se sigue, se notará cada vez más un contraste entre la mitad norte y la sur. La primavera en la mitad norte es mucho más fresca y cambiante que en la mitad sur. Y, a partir de junio, la diferencia en máximas se encontrará entre el extremo norte, o sea norte de Navarra y de León, y el resto, aunque en pueblos como Riocabado no serán en absoluto extremas.

Y sigo pensando que sería muy interesante extraer conclusiones de este invierno histórico, con los datos de que disponemos, de comarcas absolutamente dispares climatologicamente, pero que todas destacan por sus bajas temperaturas invernales.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Martes 29 Marzo 2005 17:52:26 pm
Hola,

ye he actualizado los datos de Prados Redondos hasta ayer, es que no han salido en la web del siar hasta hoy. Personalmete creo que antes de sacar conclusiones deberíamos esperar a completar los datos que faltan, para poder comparar los valores. Personalmente no creo que complete los de Peralejos hasta el domingo o lunes que viene.
Puede estar bien continuar con el seguimiento, pero si es podemos proporcionar algún método de importar datos para la web, si ententamos homogeneizar la toma de datos...

Personalmente creo que podemos extraer conclusiones aproximadas de este invierno, no precisas, dadas las diversas formas de tomar datos, horarios etc

También podría ser interesante hacer esto con valores medios y extremos mensuales, poniendo los valores hostóricos que tenemos, yo por ejemplo desde el año 96.

Un saludo pre vsetkich
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pablo_M en Martes 29 Marzo 2005 22:04:24 pm
Hola a todos.

Voy a ser egoísta. Yo quiero que el seguimiento continúe. Y ojo, asumo mi parte de culpa por no haber actualizado mis datos. La falta de tiempo no es excusa. Espero que esta tarde pueda actualizar algunos.

No es nada nuevo que el INM apenas nos da datos. Si se quieren, hay que comprarlos. y a mi me gusta tener datos de lugares excepcionales. Muchas estaciones se pueden consultar por otras fuentes, como Cañete, Prados Redondos, Das..., ¿pero que ocurre con las demás?, es imposible conocer las temperaturas de Villamanín, Duruelo, Riocabado, Torrebaja, Peralejos... pero entiendo que exigir que continúe el seguimiento es egoísta, más cuando algunos han aportado duros mientras yo aportaba pesetas...

Saludos.

Yo también creo que sería muy interesante que se ampliara el seguimiento hasta final de año..

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 30 Marzo 2005 10:19:39 am
Por cierto, la mañana de los -24 º C por estos lares, a las 9 y media, dos coches distintos midieron - 27 y -28 en un pequeño valle, muy cerrado, que hay entre Duruelo y Regumiel, ya en la provincia de Burgos, a unos 2.5 km de estos pueblos, y a unos 1140 m

¿No será Palacios de la Sierra por casualidad?
Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 30 Marzo 2005 10:28:22 am
Por cierto, se debería incluir en la lista del top 10 a Molina de Aragón, que a día de hoy desde el día 1 de Noviembre, lleva 121 días de helada ( datos oficiales de garita), más que algunos que aparecen en la lista ;).
Un saludo

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 30 Marzo 2005 11:16:50 am
Hola a todos.

 
No es nada nuevo que el INM apenas nos da datos. Si se quieren, hay que comprarlos. y a mi me gusta tener datos de lugares excepcionales. Muchas estaciones se pueden consultar por otras fuentes, como Cañete, Prados Redondos, Das..., ¿pero que ocurre con las demás?, es imposible conocer las temperaturas de Villamanín, Duruelo, Riocabado, Torrebaja, Peralejos... pero entiendo que exigir que continúe el seguimiento es egoísta, más cuando algunos han aportado duros mientras yo aportaba pesetas...

Saludos.
como bien dices a mi tambien me gusta conocer datos de otros lugares y la unica manera de acceder a ellos  es mediante la pagina de Ismaelico,no es exigir que siga el seguimiento sino el poder disponer de la pagina en cuestion para aportar datos, entiendo que haya gente que por falta de tiempo,por molestia o por lo que fuere,no pueda seguir dando datos ,pero no pasa nada,simplemente aquellos que quieran y puedan hacerlo lo puedan hacer, para el disfrute de todos,yo los datos de riocabado los seguire recogiendo y si esta ,la pagina esta u otra los seguire colgando
y sobre lo de quitar poblaciones que dejen de aportar datos es mas que nada para visualizar mejor a la hora de clasificarlas por medias de max ,min,etc, sin que  interfieran , como por ejemplo polaciones ,leitariegos,muda,etc,que  tienen pocos registros
un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Miércoles 30 Marzo 2005 11:57:29 am
He actualizado los datos de Das,..ahora me faltan los de Arcalís y Vielha,..que lo hare esta noche,....Yo tb considero intersante seguir,..pero a mi me va a ser imposible; pq ahora mismo ando bastante liado,...como para comprometerme.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 30 Marzo 2005 12:36:10 pm

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Cita de: Pico Urbión en Ayer a las 09:32:21
Por cierto, la mañana de los -24 º C por estos lares, a las 9 y media, dos coches distintos midieron - 27 y -28 en un pequeño valle, muy cerrado, que hay entre Duruelo y Regumiel, ya en la provincia de Burgos, a unos 2.5 km de estos pueblos, y a unos 1140 m
 
 

¿No será Palacios de la Sierra por casualidad?
Saludos

No, es un pequeño, pero muy cerrado valle entre Duruelo y Regumiel, a mitad de camino más o menos, ya en la provincia de Burgos, y a unos 3.5 km de Duruelo y 2 de Regumiel. Pasa la misma carretera.
De todas formas lo que dices de Palacios no está muy desencaminado, pues hiela bastante en ese valle, y en otro que está a unos 3 km por la carretera dirección Burgos, llamado Los Vados, en el Arlanza. Ahí es exagerado lo que puede llegar a helar. Si pusieran una estación rompería esquemas.
La pena es que van a inundar toda esa zona por el embalse de Castrovido.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 31 Marzo 2005 16:41:35 pm
Toca a su fin el famoso seguimiento de los “polos del frío” y ha llegado la hora de extraer conclusiones.
Lo primero agradecer a todos los participantes sus aportaciones y sobretodo a los observadores foreros que nos han permitido conocer con detalle la climatología, hasta ahora bastante desconocida, de sus localidades (Duruelo, Villamanin, Casares, Torrebaja, Peralejos…)
Iré comentando brevemente, por separado las distintas zonas, comentare sobretodo los polos que hayan completado mas o menos regularmente sus datos.
-COMUNIDAD VALENCIANA
De las estaciones de Requena y Utiel destaco las numerosas heladas para la baja cota a la que se encuentran las estaciones. Esto es debido a la abundancia de días despejados de la zona, lo cual hace que sus máximas también sean elevadas. Estas zonas no me cabe la menor duda que serán muy frías para la comunidad valenciana, para el resto de la península son valores discretos.
SISTEMA IBERICO SUR
-Rincón de Ademuz = Destacaría la elevada continentalidad de esta zona y consecuentemente sus frecuentes inversiones térmicas, esto hace que ya no solo la media de mínimas sea mas baja en el fondo del valle, sino que incluso la media total sea en algunos casos algo inferior en las partes bajas (Torrebaja) que en las altas (Vallanca). Destacar sobretodo el elevado número de heladas.
-Vistabella del Maestrat = Es una estación que destaca por sus abundantes heladas, su situación es muy buena (fondo de valle y a mas de 1100 m.). Sus valores al final han sido bastante decentes (sobretodo la media de mínimas y número de heladas) pero le ha fallado el no tener una mínima absoluta mas extrema.
-Peralejos, Prados Redondos, Molina de Aragón = Esta es una de las zonas fuertes del seguimiento, hemos podido ver como ciertamente Molina es una zona muy fría pero a la vez comprobar como ni mucho menos es la zona mas fría. Hay otros puntos un escalón por encima, me quedo con Peralejos. Peralejos ha demostrado ser un “pez gordo”, sus -6.3ºC de media en mínimas lo dicen todo. Le falla algo su escasa pluviometria.
SISTEMA IBÉRICO NORTE
-Villoslada de Cameros = No dudo que sea un lugar frío… pero tanto sus temperaturas como su precipitación han sido bastante discretos. No me cabe la menor duda que la ubicación del observatorio ( 170 m. por encima del valle) han tenido que ver en sus mínimas. Seguro que en La Rioja tenemos buenos polos del frió si dispusiéramos de mas observatorios.
-Duruelo y Riocabado = Otros 2 peces gordos, muy muy completos, de los punteros en este seguimiento. Medias bajas, heladas abundantes y fuertes y una precipitación decente que garantiza nevadas decentes.
No me olvido de Fuentecantos, el cual nos demuestra lo verdaderamente fría que es la provincia de Soria, Ávila o el Boecillo son mas discretos.
CORDILLERA CANTABRICA;
-Los representantes leoneses han demostrado estar en cabeza y ser otros peces gordos. Sus medias son bajísimas, sobretodo las máximas (algo discutibles ;)). No tienen las medias de mínimas que el ibérico debido a la influencia cantábrica pero a cambio soportan mas nevadas. Destacaría a Casares porque pese a estar a 1350 m. y por tanto tener temperaturas muy bajas continuamente, además sufre de inversión térmica. Su situación es verdaderamente diabólica.
-Albergue Os Ancares= Zona con elevada innivación aunque con temperaturas medias discretas, acusa el echo de estar muy al oeste y por tanto mas lejos de las entradas mas frías. No dudo ni por un instante que sea un sitio verdaderamente inhóspito.
PIRINEOS
-Das (Cerdaña)= Lo definiría como el “Dios” de la continentalidad, el número 1 en heladas y por tanto otro pez gordo, ciertamente hay que descubrirse ante esos -6.5ºC de media y esa facilidad pasmosa para bajar de -10ºC, le ha fallado algo (a parte de su bajísima precipitación) que no haya alcanzado una mínima absoluta mas espectacular.
-Eriste = Buen fichaje también este, muy destacables su media de mínimas y su número de heladas, también ha tenido sus nevadas. Al igual que Das, su mínima absoluta ha sido algo alta.
-Laspaules = Las temperaturas han sido bastante elevadas para sus 1500 m., sin lugar a dudas el no tener inversiones térmicas y encontrarse al sur de la línea de tresmiles le ha pasado factura, eso si, cuando hay entrada de norte muy fuerte sus temperaturas son impresionantes.
Y por ultimo intentare comentar las estaciones NAVARRAS que han formado parte del seguimiento;
-Roncesvalles= Creo sinceramente que no era su competición, mas que por frío destaca por sus elevadísimas precipitaciones y sus copiosas nevadas. Paga muy caro el apenas tener inversión térmica. Además de la garita en la que se encuentra el sensor de temperatura, la cual hace que en determinados días anticiclónicos sus temperaturas máximas se disparen. No obstante me gustaría citar los valores medios que ha marcado Espinal (a 4 km. y a 871 m. y con inversión térmica) en estos 5 meses con 6.2ºC de máximas, -1.6ºC de mínimas, -20ºC de mínima absoluta y 779 l/m2.
-Aralar= Posiblemente nos encontremos ante el “polo” mas inhóspito por  sus bajísimas máximas y sus fuertes nevadas. Le fallan las situaciones de calma anticiclónica.
-Remendía = Creo que ha estado a la altura de los grandes, no tendrá la media de mínimas o el número de heladas del ibérico o Das pero lo suple con medias de máximas mas bajas y su elevada precipitación. He de reconocer que me ha sorprendido haber registrado la mínima absoluta del seguimiento (-24.89ºC el 1 de marzo).
He echado en falta alguna estación turolense, una verdadera pena.

En resumen, yo no voy a decir cual ha sido el más frío. Me parece bastante absurdo ya que ni siquiera nos ponemos de acuerdo en definir frío. Creo que hay polos para todos los gustos y que cada cual elija su preferido.
Personalmente estoy muy satisfecho con el seguimiento que hemos realizado entre todos, hemos aprendido los unos de los otros y esto nos ha permitido conocer mejor la climatología española. Ha sido un placer.
Comentar que yo no tengo ningún problema en seguir con el seguimiento, cada época del año tiene sus alicientes en estos lugares tan especiales. A ver si hay suerte y se animan mas.

Un saludo
 
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Qurtubas en Jueves 31 Marzo 2005 19:21:06 pm
Aunque por su situación muy al sur no pueda competir en precipitación y media de frío con las estaciones más extremas de la Península, yo quisiera resaltar Pontones (Jaén).  Lamentablemente los datos que disponemos son semanales y no día a día, pero sus -22ºC son muy resaltables y la media de las mínimas también espectacular, como ya he dicho teniendo en cuenta que está unos 800 km más al sur de Remendía o Villamanín.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 31 Marzo 2005 19:35:56 pm
Cierto, se me han olvidado las estaciones andaluzas y eso que las pensaba comentar por supuesto. Mil disculpas.
En mi opinión, una agradable sorpresa han resultado ser. Les fallan algo las máximas (cosa que me parece lógica) pero las mínimas son de las mejores.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 31 Marzo 2005 19:52:00 pm
Saludos

Hoy ha vuelto a helar en Molina de Aragón ( -1,2ºC) y desde el 1 de Noviembre van 122 días de helada, con lo que debería estar en el Top Ten ;D ;D

Respecto al nº de días con mínima igual o inferior a -10ºC  en este perido son 24 días ( 9 en Enero, 9 en Febrero 6 en Marzo), pero cuidado, porque hay muchos días ( del orden de 20 por lo menos) con mínimas entre -9 y -10ºC

Saludos

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Viernes 01 Abril 2005 09:41:45 am
Saludos a todos.

Ukerdi, un muy buen resumen, comparto tus opiniones casi al 100%.    ;)

En cuanto a los datos obtenidos, para mí la mayor sorpresa están siendo las estaciones andaluzas, no esperaba valores tan bajos tan al sur y a altitudes no excesivamente altas.

Respecto a los demás, lo esperable, aunque este invierno no fue precisamente un 'invierno estandard', y es de suponer que, si seguimos con el tema, otros inviernos más normales los resultados cambiarán bastante.

Como era de esperar, las estaciones leonesas y navarras,(también Duruelo)  están siendo las de menores temperaturas máximas y medias y mayores precipitaciones.

También destacaría algo que mucha gente no creía seguramente, aunque los del norte sabemos de sobra, y es que, dándose las condiciones apropiadas, las mínimas absolutas en nuestra zona son tanto o más bajas que las del Ibérico, personalmente nunca dudé de los casi -25 ºC de Remendía.

El dominio del Ibérico Sur en medias de mínimas y días de heladas no lo veo tan claro,  Prados Redondos y Peralejos sí que están en cabeza, pero el resto(Mariana, Cañete, Molina)  están por debajo de los polos leoneses. Teniendo en cuenta la evolución de este invierno, con muchísima nubosidad en el norte y prácticamente nula en el sur, pronostico que un invierno más normal las cosas cambiarían bastante.

En cuanto a Das, la verdad es que es impresionante lo continental que es. Precipitaciones casi nulas, con heladas fuertes constantes y temperaturas máximas bastantes altas. Desconocía totalmente esa zona, por lo que es una sorpresa para mí. El hecho de tomar las mínimas en periodos de 24 h hace que el número de heladas real sea algo menor(tres días menos, exactamente) y la media de las mínimas también(medio grado), a pesar de todo, es el rey, junto con Peralejos en el número de días de heladas moderadas. Me sorprende también que en mínimas absolutas quedase algo descolgado, esperaba algo más en este apartado.

Para finalizar y no seguir dando la chapa, resaltaría Casares, para mí el 'polo' más completo. Está en los primeros lugares en todas las clasificaciones, de momento, y aunque le falta por actualizar muchos días de Marzo, es el polo con mayor porcentaje de días de helada(91,5 %) y la media más baja,  además de ser, junto con Aralar, el 'polo' que mayor cantidad de nieve recibió y mayor número de días con el suelo cubierto con nieve.

Personalmente estoy muy contento con el resultado del experimento y, si la página sigue disponible, yo seguiré insertando mis datos(el seguimiento lo voy a seguir haciendo de todas maneras). Aunque me estoy retrasando en la actualización de datos de este mes, procuraré hacerlo la semana que viene.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Viernes 01 Abril 2005 15:37:11 pm
Si queréis podemos continuar con el seguimiento, aunque creo que habría que ser más estrictos con las estaciones y la introducción de datos. Quizás se mejor tener menos estaciones y un seguimienito más exhaustivo.

Ya me diréis.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 01 Abril 2005 17:00:08 pm
Hola a todos. Me incorporo por primera vez. He leído toda la secuencia del foro hasta el momento y me parece muy interesante lo que hacéis para conocer el polo (los polos) del frío en España.

Me gustaría haceros unas sugerencias metodológicas.

En primer lugar, sería interesante sintetizar la información de una manera homogénea, por meses, para hacer comparaciones entre estaciones con el número de datos completo. Creo que la información podría atender al modelo que recientemente publica la oficina estadística de Aragón sobre algunas de sus estaciones (información que por cierto fue solicitada por mí y a la que muy atentamente accedieron). La página de contacto es:


http://portal.aragob.es/servlet/page?_pageid=2900,591&_dad=portal30&_schema=PORTAL30&menu.est=ITM_EHE_IAEST_inicio_menu

y luego pinchar en temperaturas y luego datos en algunas estaciones 2002-2005. También está bien el de precipitaciones.



Esto me da pie a otros comentarios:

1) Aparecen nuevas estaciones de Teruel, alguien se quejaba, y en concreto la estación de Aliaga, que es otro buen polo del frío. Cuando actualicen febrero 2005, que me han dicho que pronto, veremos…

2) Si queremos que la información meteorológica fluya gratuitamente y que no sea propiedad  exclusiva de los organismos oficiales que son los, salvo los casos excepcionales que bien conocemos,  los que mayoritariamente la generan (INM, CCAA, SIAR, SAIH, etc.) debemos dar la tabarra pidiéndola. ¡De hecho la pagamos todos! Creedme, muchas veces las instituciones públicas hacen caso de las peticiones. En mi caso ha surgido efecto con el INM, con muchas Consejerías de Medio Ambiente, Institutos de Estadística de CCAA, Confederaciones hidrográficas, DGT, Oficina de Regantes, que disponen de muchas estaciones informatizados de calidad.

El que acabemos un día como Navarra, depende de que se perciba por parte de los políticos y gestores de que esa información interesa a una masa social y eso lo tenemos que hacer ver, insistiendo. No os canséis de pedir por e-mail los datos que creáis oportunos y su acceso desde la web.

Por cierto, conocéis:

http://www.agroinformacion.com/leer-contenidos.aspx?articulo=326

también lo pedí. Lo actualizan cada 10 días. Esto otro lo generé yo mismo con los datos DGT:

http://www.sao-albacete.org/estacionesAB1.html

se podría hacer para toda España.

Otra cosa. Alguien sugirió reconstruir históricamente los datos desde 1996. Creo que al menos por medias y extremos mensuales puede ser un ejercicio interesante. En especial, el episodio de diciembre de 2001 puede serlo. Un saludo, y a seguir así.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: basobaltz en Viernes 01 Abril 2005 18:53:37 pm
 Ukerdi Toma -1 se te ha olvidado el Baske cauntry....

Iturrieta y Navarrete, bueno y al ladito los rasos de Urbasa.

En Iturrieta hay una granja donde se midieron no me acuerdo si -23ºc ó-21 ºc ....
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 01 Abril 2005 19:07:39 pm
El pais vasconizado (los verdaderos vascones somos los navarros  :P), no esta a la altura de las circunstancias ;D aunque ciertamente son notables los -21.3ºC de Iturrieta.
Si quieres que sus datos sean comentados (me consta que Iturrieta es muy completo) tendras que ir metiendolos dia a dia en la siguiente página de seguimiento;

http://67.15.32.68/web/meteo/localidades.php

Por cierto, yo no te voy a dar un negativo pero quiza un positivo mañana si que te llueve  ;D ;D juas juas.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 01 Abril 2005 19:21:50 pm
Por cierto, he calculado la media de Remendía tomando los valores a las 00:00 horas y me da una media de máximas de 6.3ºC y una de mínimas de -3.85ºC. Es decir, influye bastante en las mínimas el tomarlas a las 18:00.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: basobaltz en Viernes 01 Abril 2005 19:55:50 pm
No serás así de malvado >:(....ni se te ocurr el positivo ese.

Dos cosas...

Este año nos han jodido las nubes y las nieblas(como siempre) en los valles cantábricos..no obstante hemos rondado de mínima los -10ºC a 100-200 metros...
yo creo que no ha sido este un invierno frío(en valores absolutos) en la zona litoral...lejos quedan esos -10 ºc, -12ºc del 1985 en  el área de San Sebastian. Este año sólo -5ºc.

Incluso la LLanada Alavesa esta jodida con tanta niebla de los Pantanos.

No obstante  el sur de Alava es otra historia...los días despejados y sin viento son muchos.


..la otra cosa

Los Vascones eran los pueblos que habitaban  el área de LA APROXIMADAMENTE Navarra actual. (Segun los romanos Claro)

Este nombre se extendio en 800 d.c aprox. para el resto de "tribus" del norte, excepto Cantabros y Astures.

Los vascones no eran exactamente "vascos" comprendían a un monton de pueblos de distintos origenes (ibérico, celtico, euskaro...que habitaba por allí)

Por ello yo reclamo el original nombre de Vardulia, Autrigonía y Caristia para los actuales territorios Vasco-cantábros(del oeste) he dicho....que no nos coman los mocos HERMANOS EUSKAROS ni los Navarros ni los Cántabros.

He dicho.

Bueno me ganré unos cuanto snegativos y quizá me saquen del topic...pero no me quedo con las ganas
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: basobaltz en Viernes 01 Abril 2005 20:33:15 pm
Peo contesta al topic del polo del frio que me aburro. :P
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 01 Abril 2005 20:50:41 pm
Citar
Los vascones no eran exactamente "vascos" comprendían a un monton de pueblos de distintos origenes (ibérico, celtico, euskaro...que habitaba por allí)

No estoy muy puesto en historia pero esto suena rrrarro  ??? ;D

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 01 Abril 2005 20:53:06 pm

Sigue helando por aquí, tanto ayer, con -3 º C, como hoy con -1.5 º C, y anteayer estuvo a punto.

Menuda disertación sobre los vascones, aliados tradicionales de los romanos en su conquista de los indómitos celtas de Numancia, o celtíberos/arévacos, ...,  ;D,  ;).

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Sábado 02 Abril 2005 17:43:58 pm
Siguiendo un poco con mi disertación (no sobre vascones ni arévacos, de los que sé bastante poco, por cierto), las Confederaciones Hidrográficas dentro de sus programas SAIH tienen información muy interesante en las cabeceras del Tajo, Duero, Júcar, Turia y Segura, que es donde se ubican los polos del frío. Hay que convencerlas de que pongan en la red toda su información automatizada (como lo hace la del Ebro, a la que hay que convencer, a su vez, para que ponga estaciones de temperatura en el Jiloca). Por cierto, la Oficina de Regantes de Aragón tiene a punto la apertura de una estación muy interesante en Monreal del Campo. Tienen muchas de Zaragoza y Huesca ya en la red:

http://oficinaregante.aragon.es/pw/noticias/mnoticia.php
y hay que registrarse

La Confederación Hidrográfica del Tajo parece que va a poner su información pronto en la red. La del Sur a puesto lo siguiente, que no sé si conocéis:


http://hidrosur.ingenia.es/pluv04.html

Si alguien quiere la ubicación de estas estaciones que me escriba. Ciao.
   
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Domingo 03 Abril 2005 02:53:16 am
Hola ,despues del analisis que hecho Ukerdi con el cual estoy bastante de acuerdo,creo que esta bastante bien,voy a dar unos cuantos datos curiosos sirven para hacerse una idea de por donde han ido los tiros
polos que hayan pasado de -20 o  -20
     duruelo                 3 dias
     peralejos            2 "
 riocabado              2"
       remendia               2"
     casares y villamanin   1 dia
seguimos, que hayan bajado de -15 o -15
  riocabado   8 dias
    villamanin ,casares,y peralejos  7 dias
     duruelo  6 dias
      remendia  5 dias
     prados redondo ,huertor,y das con 2 dias
     aralar ,molina ,fuentecantos,laspaules ,villoslada  :1 dia
que hayan pasado de -10 ,o -10
         ojo a das con 41 dias
       peralejos      32"
         prados redondo  30 dias
        riocabado           27"
         duruelo               26"
         fuentecantos       22"
         remendia             17"
         molina                  15"
         villamanin y laspaules con   13dias
         casares,torrebaja con 11 dias
con menos de -5 o -5
         das  con   94 dias
         peralejos, 89"
         prados redondo 85 dias
         duruelo               81"
       riocabado            77"
         entre 60 y 70 dias ,villamanin,molina ,fuentecantos
  y dias de heladas aparte del ranking en la pagina de ismaelico
    villamanin 114 dias, remendia 113,huertor 112, molina 105,torrebaja 102,utiel 93 dias
estos datos estan sacados de los polos que aunque no estan completos los datos ,les faltan pocos dias para completarlos y al ser los ultimos que faltan y no haber heladas importantes ,no creo que cambien mucho los datos ,de ser, en el numero de heladas y como mucho ,algun polo en el  de (menor de -5)
hay estaciones como mansilla,hacinas,mariana ,etc que por faltarles muchos datos todavia no las he contabilizado en el "experimento" de todas formas esto es a modo de curiosidad
un saludo a todos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Domingo 03 Abril 2005 23:04:03 pm
Acabo de completar de publicar los últimos datos de las dos estaciones que hacía el seguimiento.
Al final una de ellas, ERISTE, ha destacado bastante en el número de heladas: 119, que con toda seguridad han sido más, ya que ha habido algún día en el que ha podido helar, pero como las temperaturas son horarias, no se ha recogido esa helada. Es posible que haya sido el lugar habitado con más heladas.

Sin embargo, como ya comenté antes de empezar el seguimiento, a mí lo que me hubiera gustado realmente es haber podido encontrar una estación del Maestrazgo turolense para hacer el seguimiento.
No tengo datos, pero a juzgar por datos que se han dado en este foro de lugares como Beceite a sólo 560 metros de altitud, en valles de 1300 o 1400 metros de la provincia de Teruel es seguro que se han tenido que registrar temperaturas bajísimas. De hecho, según publicaba "Heraldo de Aragón", en algún lugar como de la provincia de Teruel como Orihuela del Tremedal se bajó de -20º.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Domingo 03 Abril 2005 23:39:59 pm
Bueno a ver si van rellenando todos los datos.
Ukerdi te debe de faltar un par de días ya que sólo tienes 149 registros.
  Ayer, por otro lado me pasé por Casares de Arbas y Villamanín.
En Casares aún quedan algunos buenos ventisqueros.
Mañana si puedo pondré alguna fotilla.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: basobaltz en Lunes 04 Abril 2005 09:32:05 am
Bueno en Iturrieta Álava (975 metros) se alcanzó el la granja que allí existe -23 ºC (Deia-diario de álava). Debe estar en el ranking de menos -20ºc.

Otras estadisticas de otras temperaturas aquí aun no tengo

Ademas de ser me parece el segundo valor más bajo despues de Remendia con -24,8º...hay que ter en cuenta que es única estación por debajo de 1000 metros que ha alcanzado estas temperaturas.

Otro dato, en Navarrete Álava (650m) se llego a
-17ºC...bastante bajito para esa cota.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 04 Abril 2005 10:03:54 am
Citar
Bueno en Iturrieta Álava (975 metros) se alcanzó el la granja que allí existe -23 ºC (Deia-diario de álava). Debe estar en el ranking de menos -20ºc.

Que yo sepa, se alcanzarón -21,3ºC.

Citar
Ademas de ser me parece el segundo valor más bajo despues de Remendia con -24,8º...hay que ter en cuenta que es única estación por debajo de 1000 metros que ha alcanzado estas temperaturas.

Falso, Aurizberri-Espinal también alcanzó los -20ºC y esta a 871 m. Y en garita de madera, de las que te gustan  ;D ;D.
Extraoficialmente, en el llano de Belagua a unos 950 m. también pillaron -24ºC.

Citar
Ukerdi te debe de faltar un par de días ya que sólo tienes 149 registros

Me faltan 2 dias de enero, la estación se averio.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: basobaltz en Lunes 04 Abril 2005 10:24:17 am
Señor Don UKERDI, usted siempre fastidiando con sus datitos...no me estraña que le pongan negativos. ;D ;D

Bueno parece que en Iturrieta hay dos estaciones; la del Gobierno Vasco que debió de dar esos -21,3º que dices y otra de las de Garita y observador en la granja que dío los -23 ºc y que fué el dato que trascendió a la prensa el día 2 de marzo...y es el que yo conozco.

...hemos de tener en cuenta que con heladas la temperatura varia mucho con la localización del termómetro.

 HE DICHO



Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 04 Abril 2005 10:27:33 am
Citar
Señor Don UKERDI, usted siempre fastidiando con sus datitos...no me estraña que le pongan negativos.

Y a usted positivos  ;D ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Lunes 04 Abril 2005 15:40:09 pm
Acabo de completar de publicar los últimos datos de las dos estaciones que hacía el seguimiento.
Al final una de ellas, ERISTE, ha destacado bastante en el número de heladas: 119, que con toda seguridad han sido más,  
 
te has confundido son 129 dias
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Lunes 04 Abril 2005 15:51:30 pm
al hilo de leer el mensaje de tioedu y mirar los registros de mi polo riocabado he visto que me faltaba uno concretamente el 13/enero
max 6
min  0
es decir otra helada mas ,para sumar al carro ;D ;D ;D,y todavia me faltan 3 registros por actualizar :)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Lunes 04 Abril 2005 16:45:07 pm
Acabo de completar de publicar los últimos datos de las dos estaciones que hacía el seguimiento.
Al final una de ellas, ERISTE, ha destacado bastante en el número de heladas: 119, que con toda seguridad han sido más,  
 
te has confundido son 129 dias

Sí, 129.
Lo que quise decir es que además tengo registrados 5 días más en los que muy probablemente hubo helada, pero no puedo contabilizarlos porque los registros son horarios, no de termómetros de máxima y mínima.
Vamos, que han podido ser 134, o una cifra cercana.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Lunes 04 Abril 2005 16:55:47 pm
en el mensaje anterior donde daba unos datos de las localidades que habian bajado de -20;-15;etc, he cambiado una localidad que habia colocado mal, los dias que daba para riocabado eran de peralejos y los de peralejos eran de riocabado ,ya esta corregido
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Lunes 04 Abril 2005 22:38:10 pm
Un par de fotos de Casares de Arbas del sábado bajo una tormenta moderada:


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Villamanin

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Panorámica del valle de Arbas y su pantano
http://www.mifotodigital.com/mifoto/album/albums/1320/65916215.jpg

Un saludo.





Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 04 Abril 2005 22:46:21 pm

Vaya pueblos más majos.

Villamanín parece bien situado orográficamente para las heladas de inversión.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteosat2 en Lunes 04 Abril 2005 22:52:05 pm
Joder en esas fotos de Villamanin y Casares que poquísima nieve queda!!!!  :o

Hace 25 dias estuve por alli y habia un mundo de nieve. Como se nota el calor que ha hecho la segunda quincena de marzo!!!  :-X
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Lunes 04 Abril 2005 23:37:22 pm
Hola,

Pongo los datos de las estaciones de Teruel de enero de 2005:

http://www.sao-albacete.org/Polos1.xls

A esto es lo que me refiero de unificar por meses, para poder hacer el asunto más comparable. Poco a poco iré metiendo el resto. Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Martes 05 Abril 2005 00:17:43 am
Rs, me cuestan creer algunos datos...como los de Mosqueruela...
No digo que no sean ciertos...sólo que me cuestan creerlos...
A 1475 msnm...mmmmm. Claro que sólo hay 19 días, pero una temperatura media de las mínimas de -2 ni jarto de vino.
Contrastamos...
Un saludo,
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Martes 05 Abril 2005 01:02:03 am
Queridos poleros de fatigas:
Después de unos días de ausencia, siento no haber podido actualizar los datos de mi polo y en el archivo del CEAMET sólo se conservan los datos de la última semana.
Mis enredos nuevos no me permiten continuar con el seguimiento con la constancia que esto merece...tendrá que ser el próximo invierno...
Además, como ya he dicho en algún lugar del foro...me voy al Manaslu, al Himalaya el próximo lunes 11 de abril y estaré un mes en algo parecido a otro planeta...
Os leeré cuando vuelva. A ver si encuentro un hueco para matizar algunas conclusiones que con tanta precisión han expuesto algunos foreros...
La iniciativa debería continuar el invierno próximo. De igual modo que una flor no hace verano, un invierno no hace un clima.
Namaste...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 05 Abril 2005 12:34:20 pm
Actualizo y amplio los datos. Que no se mosqueen arévacos ni vascones, ni demás tribus, todos irán apareciendo. Han sido generados rápidamente, avisadme de posible errores, por favor. Aparecen en:

http://www.sao-albacete.org/Polos1.xls


Probablemente tengas razón con los datos de Mosqueruela, son datos del Instituto Aragonés de Estadística (yo sólo los reproduzco), habrá que contrastar por supuesto.

Hago una corrección en Remendia 24-02-2005, la mínima es
-17,6 en vez de -12,7 como se observa en la página de
www.cfnavarra.es

En el caso de Eriste, tomo los datos históricos diarios cada 15 minutos de la página del SIAH del Ebro, aunque tengo mis dudas.

 



 
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Martes 05 Abril 2005 15:33:51 pm
Actualizo y amplio los datos.  
 
no consigo ver ningun dato,me apare una hoja de excel, pero vacia¿que hago mal?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Martes 05 Abril 2005 21:51:36 pm
Actualizo y amplio los datos.  
 
no consigo ver ningun dato,me apare una hoja de excel, pero vacia¿que hago mal?
-ya esta arreglado y vaya, queda bastante bonito,me gusta
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Miércoles 06 Abril 2005 11:34:23 am
Hola foreros. :)

Ya he actualizados los datos de Casares, perdonad por el retraso.
En cuanto al debate de seguir o no seguir con el segimiento, a mi parece interesante seguir, seria  muy ilustrativo ver como se comportan los polos del frio de ahora en adelante.
Xorxin he visto que tienes algunos errores en los datos, aunque vi que ya los actualizastes tambien.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Jueves 07 Abril 2005 09:13:03 am
Muy buenas.

Por fín actualicé los datos de marzo, perdón por el retraso.

Un mes con muchos contrastes, la media de las mínimas la primera quincena de -10'3 y la de la segunda quincena de 2'8, impresionante la diferencia.  :o :o

Incluso la noche del día 20-21 una mínima de 8'6 ºC, más alta que la media de las mínimas en los meses de Julio y Agosto.

Realmente este viento del sur es flipante, se comió la nieve cagando leches en tres días.

Cambiando de tema, una pregunta: ¿va a seguir estando disponible la hoja de seguimiento para los que sigamos con él?. Como ya comenté anteriormente yo sí estoy dispuesto a continuar.

Saludos

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Jueves 07 Abril 2005 12:32:17 pm
Si queréis continuar, por mi no hay problema  ;)

Podemos incluir alguna novedad, a mi se me ocurre por ejemplo hacer un seguimiento de las capitales de provincia, aunque sea en una tabla separada.

¿Se os ocurre algo nuevo para incluir en la página del seguimiento?

Saludos,

Ismael
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Jueves 07 Abril 2005 15:58:40 pm

 
¿Se os ocurre algo nuevo para incluir en la página del seguimiento?

Saludos,

Ismael
se podria poner algun apartado mas como el top de heladas,pero reflejando las que bajen de -5;-10,-15 etc, aunque a partir de ahora sera dificil  bajar de estos valores pero algunos seguro que caen
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Jueves 07 Abril 2005 16:04:21 pm
Por mi parte seguiré poniendo datos. Este finde voy al pueblo y pongo todos los datos que faltan.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 08 Abril 2005 16:12:45 pm
Citar
Hago una corrección en Remendia 24-02-2005, la mínima es
-17,6 en vez de -12,7 como se observa en la página de
www.cfnavarra.es

Ciertamente, la mínima del 24 (horario civil) es de -17.6ºC pero yo he ido introduciendo los datos cortando a las 18:00 horas para evitar contabilizar noches muy frías por partida doble (otros obs. tb han echo lo mismo) por lo tanto ese dia de quedo en -12.7ºC. La media total de mínimas me ha salido en -3.4ºC, si hubiera tomado el horario civil la media hubiera sido de -3.85ºC.

Por cierto, parece que nieva en los polos navarros, este fin de semana van a tener su ración de nieve.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 08 Abril 2005 16:22:51 pm
También ha nevado (nieve granulada) aquí hace 1 hora, en el inicio de la tormenta, que luego ha sido fuerte de agua y granizo.

Yo datos, de Utiel ya no puedo poner (seguía los datos del INM), se acabó el seguimiento y no he tomado datos en todo el mes de abril... Para el seguimiento del tópic de heladas tendré que estar al loro de nuevo todos los días, durante lo que queda de abril, por si cae alguna helada y contabilizarla.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 08 Abril 2005 17:39:04 pm
Han aparecido los datos nuevos de Teruel febrero de 2004.

Buen ojo, Harmatán, creo que se confirma el error en Masqueruela, que sube a la tercera posición en el ranking de Teruel (y pongo en cuarentena los datos no creíbles de enero 2004 hasta que no lo confirmen del Instituto Aragonés de Estadística). Cuando salgan los de marzo, veremos las mínimas reales del 1 de marzo en lugares como Orihuela.

Pronto estarán datos de Das, Ademuz, etc. en la hoja resumen, cuanto tenga un minuto.

Abajo en la hoja he puesto los datos de zonas montañosas (pronto estará Arcalís) y de capitales de provincia que son una referencia interesante.


Todo en:

http://www.sao-albacete.org/Polos1.xls

OK, Ukerdi, entendido.


Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Viernes 08 Abril 2005 17:56:18 pm
He actualizado los datos de Cervantes,Os Ancares hasta el dia 1 de Abril...

Se mantuvo el tiempo variable,mas fresco y lluvioso en la ultima mitad de marzo...

Hoy ha regresado la nieve de forma esporadica con 4,6 mm acumulados hasta ahora,con fuerte viento de NE y temperatura a las 15:10 horas de -1,3ºC...

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 09 Abril 2005 08:39:44 am

Ha vuelto el invierno. Mínima de esta noche de -4 º C, pero con viento.
Ahora -2.5º C, con viento moderado y racheado, cielo nuboso, y nevando muy débilmente de lo que arrastran las nubes de retención de Urbión, donde está cubierto y con niebla a 1300 m en los valles mejor expuestos.

Un saludo.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Sábado 09 Abril 2005 12:46:17 pm
A ver si esta noche subo los datos.

En Hacinas minima esta noche sobre -1.5 ºC y nevaba ayer por la noche débilmente con cielo despejado debido al viento que arrastraba copos de nieve de la sierra.

En Burgos ha nevado algo más.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 09 Abril 2005 17:36:22 pm
Regreso el invierno a los polos navarros y con fuerza.
Segun me han informado, 25 cm. tenian en Roncesvalles al mediodia y continua nevando, por los datos de Abaurrea en Remendía andara parecido.
Hoy la máxima de Remendía ha sido de -2.0ºC a las 00:00 y la mínima de momento en -3.7ºC a las 15:00 y con rachas de viento de 55 km/h. Espantoso dia.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Sábado 09 Abril 2005 17:50:56 pm
Temperatura en Arcalís ahora mismo:

-13ºC!!!! :o :o :o :o

Mañana voy a esquiar ji ji ji,..ya os contaré,....el freco que hace en Abril xD
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Sábado 09 Abril 2005 18:32:58 pm
Por cierto,si queremos seguir con el seguimiento en meses venideros,sería conveniente que el forero ismaelico ampliase el calendario,para poder elegir el día en cuestión,ya que sólo aparecen registros hasta el mes de marzo.

En Cervantes,Os Ancares minima de -4,0ºC esta noche y helando durante todo el dia,viento fuerte del NE y precipitacion escasa...

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Sábado 09 Abril 2005 23:14:53 pm
Arcalís,...mínima hoy de -13.8ºC !!!!  :o :o :o
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Domingo 10 Abril 2005 18:03:24 pm
Mensaje del forero ismaelico ;D: ya podemos continuar con el seguimiento de los polos del frío.

No obstante, a partir de ahora al introducir la fecha del día tenemos que tener sumo cuidado, ya que deberemos introducirla a mano, no a través de una lista.

Además, hay que tener en cuenta que al introducir la fecha, el formato de la misma debe ser el siguiente: aaaa-mm-dd es decir, primero el año con cuatro dígitos, luego el mes con dos dígitos y por último el día, con dos dígitos. Ya sé que es menos cómo que el sistema anterior, pero eso me evita tener que introducir listas con fechas.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 13 Abril 2005 18:14:34 pm
He ampliado la base de datos con Das, La Rioja, Cuenca, zona de Ademuz, Castellón, Granada,  Jaén (con datos espectaculares en la cabecera del Segura) y de montañas catalanas, Sierra Nevada y Filabres. Ya sabéis dónde.


Avisadme de errores, por favor. Gracias.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 13 Abril 2005 20:09:20 pm
Aquí en Molina, ya llevamos 6 días de helada este mes de Abril, y esta noche, muy probablemente volverá a hacerlo, así como los próximos días....
En fin, que no acaba el invierno por estos lares, aunque eso sí, las temperaturas a mediodía son agradables: hoy hemos tenido 19,6ºC de máxima y -2,2ºC de mínima

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Jueves 14 Abril 2005 12:48:05 pm
Hola,

he actualizado los datos de Prados Redondos hasta el día 13, y de Peralejos hasta el día 9.
Animaos a poner los datos, que ahroq quedan como 3-4º y 2-3º en el ranking de heladas (por falta de datos de los demás, claro)

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pablo_M en Jueves 14 Abril 2005 13:41:43 pm
He actualizado los datos de Salamanca-oeste ciudad.. me faltan los del observatorio, cuando no esté muy vago los actualizo también  ::)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 14 Abril 2005 16:25:29 pm
Comineza a nevar en los polos cantábricos (en los más occidentales). Cota de nieve actual 1300 m.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Viernes 15 Abril 2005 11:59:25 am
Está claro que hay que buscar en la provincia de Teruel:
Me acaban de dar datos de ALIAGA, y los comparo con los de Eriste, en el Pirineo (que no ha estado en mal lugar en las clasificaciones):


                                           ENERO 2005                   FEBRERO 2005
                                          md mx      md mn          md mx    md mn

ALIAGA (Teruel) 1100 m       7.4      -8.8  :o           4.6       -6.9
ERISTE (Huesca) 1050 m     7.6        -5.9                4.6       -6.3      
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 15 Abril 2005 12:05:38 pm
Los valores de aliga no están nada mal... pero no están a la altura de, por ejemplo, los de Peralejos. Y sí, es probable que buscando por esa zona encontráríamos el pueblo más frío en mínimas (en media ni de coña), la menor nubosidad y precipitación invernal lo favorecen... eso sin olvidarnos de Das, que ha quedado un poco relegado por las olas de frío, pero en situaciones de calma anticiclónica, para mí es imbatible (en mínimas).

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Viernes 15 Abril 2005 12:40:28 pm
No creo que Das sea imbatible en mínimas. Analizando el invierno, hablo de memoria, Das ha destacado cuando se han producido leves irrupciones del suroeste que apenas han atravesado el Ibérico sin alcanzar Cataluña.
  Es más creo que en el conjunto del año va a helar más días en Peralejos, Duruelo y tal vez en Fuentecantos , que en Das.
  Hay que tener en cuenta además que mientras Das, también Fuentecantos, toman datod de 24 horas, otros pueblos , Duruelo, Riocabado o Villamanín los tomaron hasta las seis.
  Si tengo tiempo tomaré los datos de Fuentecantos. Hace un par de días -5.5
Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 15 Abril 2005 12:53:36 pm
Probablemente tengas razón picatubos, pero también hay que reconocer que precisamente esa situación que analizas es más frecuente que las nortadas un día sí y otro también. En un año típico es muy complicado echar el guante a Das, por varios motivos, su emplazamiento es casi perfecto, los SW en muchas ocasiones no le afectan y lo más importante precipitaciones y nubosidad misérrimas que hace que tenga un pocentaje de noches despejadas mayor que el resto.  Otra cuestión es, que cuando más se destaca es en noviembre y diciembre... y con el aumento de horas de sol se deshincha un poco. En años normales, es mi favorita.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Viernes 15 Abril 2005 13:16:43 pm
Buenas, estoy de acuerdo en lo de Das(en cuanto a número de días de heladas), no creo que un invierno normal sea imbatible(veréis como en un año completo es superado, y si no, al tiempo).

Estoy haciendo un seguimiento paralelo de algunos Polos que ya no están siendo actualizados los datos y tenemos(hasta el 30 marzo, que es hasta donde están actualizados la mayoría de los 'grandes'):

Das(periodos de 24 h): 136 días de helada
Das(reales): 133
Casares: 132
Peralejos: 131
Duruelo: 131
Eriste: 129
Riocabado: 129
Prados Redondos: 128


Mansilla: 123
Mariana: 122
Villamanín: 120
Fuentecantos: 118

Casares, a pesar de tomar las temperaturas 'noche a noche' y de haber tenido muchísimos menos días despejados que el resto de los primeros, está en los primeros lugares.

Estaremos de acuerdo que este invierno fue anormal, las precipitaciones afectaron mucho al norte, mientras poco más abajo de la cordillera cantábrica dominaron los claros la mayor parte del tiempo. En la cordillera cantábrica este invierno fue excesivamente nublado y con mucha precipitación, de ahí por ejemplo que haya más días de helada en Mansilla(también es verdad que tomado cada 24 h) que en Villamanín, lo cual es algo totalmente anormal.

Estoy convencido que un invierno 'normal', Casares ganará por goleada y Villamanín estaría bastante más arriba.

Saludos

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 15 Abril 2005 15:04:15 pm
Bueno,  bueno, bueno... No saquemos las cosas de quicio...

Das no se ha quedado relegado en olas de frío. Sencillamente este año ha sido de nortadas, no de siberianas. Me gustaría que Herman nos dijera qué registro alcanzó Das en diciembre del 2001, pero si mal no recuerdo se bajó de -20 ºC. También se bajó a -20 ºC en Calamocha, -19'5 ºC en Teruel capital, y -24 ºC en Molina de Aragón.

Las siberianas en el Levante no entran por el Cantábrico, entran por el Golfo de León, ahí es cuando se nota el frío de verdad en todo Aragón, Cataluña, Comunidad Valenciana y este de Castilla La Mancha, como fue el caso de diciembre de 2001.

Luego, eso de que el Ibérico Sur se ve favorecido por los días despejados para dar mínimas y muchos días de helada, es la mayor estupidez que he oído en la vida. En mi zona, por ejemplo, más propensa a una menor cobertura nubosa por ser una meseta rodeada de sierras y estar muy favorecido el foehn, salvo desde la última decena de diciembre, todo enero, y la segunda decena de febrero, en el que el dominio de los cielos despejados ha sido absoluto, el resto del seguimiento, es decir, más del 50% de los días, ha estado el cielo con abundante cobertura nubosa e incluso cubierto. Que no precipite es otro cantar, pero eso no quiere decir que esté despejado. De hecho, muchas noches hay nubosidad de estancamiento por el solano.

La cobertura nubosa, ya en zona de montaña, ha sido mucho mayor. De hecho son muchos los días que amanece poco nuboso aquí, y está cubierto hacia los Montes Universales y Javalambre.

Y para terminar hay que destacar que las nortadas en el sur significan foehn, es decir, resecamiento y recalentamiento del aire, además de mucho viento (que no necesariamente significa cielo raso). Dudo yo mucho que estos factores favorezcan las heladas. De hecho este año las noches de inversión han brillado por su escasez, ha movido mucho el viento.

Y luego ya, tengamos en cuenta la altitud señores. A ver qué zona a menos de 700 msnm del norte da las mínimas y el número de heladas que se dan a esa misma altitud en la mitad este y sur de la Península (Plana de Vic, Lérida, valles del Pirineo Catalán, valle del Ebro en Zaragoza, Meseta de Requena-Utiel, La Manchuela, La Mancha, Rincón de Ademúz...). Hemos comparado zonas que están en zonas favorables para la inversión pero a 1.100 metros o más, rodeadas por importantes macizos, y en una situación geográfica ideal para recibir de lleno las nortadas, que han sido contínuas... con zonas que están a 700 metros, en una situación geográfica desfavorecida por las nortadas.

Tan solo hay que comparar los datos de Remendía con los de Utiel (a 300 metros más bajo) o Requena (Campo Arcís), que está casi 500 metros más bajo, durante noviembre y diciembre... Se ve claramente en desventaja. ¿Y luego? -24'8 ºC... Lo mismo que hubiera pasado aquí si la situación hubiera sido otra, y nos hubiera traido nevadas contínuas, y entradas polares una tras otra, para rematar con varios días de calma anticiclónica, cielo raso, bolsa de aire frío encima, y nieve helada en el suelo.

Por eso en el 71 se alcanzaron -24 ºC en Albacete, -24 ºC en Villena, -21 ºC en Casas Ibáñez, -21 ºC en Utiel, o en el 63 -30 ºC en Ademuz.... mmm, pero eso sí, a poco más de 700 msnm, e incluso menos en algunos casos a menos de 700 ó 600 (Villena).

Este año ha sido claramente favorable para el tercio norte, pues ha sido una nortada tras otra, y los polos del este y sur se han quedado tan solo un poco por detrás. Ya nos llegarán años favorables y se demostrará que hay mucho mitificado.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Viernes 15 Abril 2005 15:14:51 pm
Nevando en Cervantes,Os Ancares desde ayer a primera hora...temperaturas rondando los -3,0ºC de minima y los 0ºC de maxima...

Ayer se acumularon nada menos que 36 mm en forma de nieve...hoy hasta las 7 UTC se han recogido otros 23 mm mas y continua nevando...

Intentaré meter los datos que me faltan de Abril esta tarde...

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 15 Abril 2005 15:27:31 pm
"Luego, eso de que el Ibérico Sur se ve favorecido por los días despejados para dar mínimas y muchos días de helada, es la mayor estupidez que he oído en la vida. "

Como siempre, pido datos. Si te parece una estupidez, me das datos de horas de sol en el ibérico y en la cordillera cantábrica. Si no tienes datos, podrás estar en desacuerdo, pero difícilmente será una estupidez.

"La cobertura nubosa, ya en zona de montaña, ha sido mucho mayor. De hecho son muchos los días que amanece poco nuboso aquí, y está cubierto hacia los Montes Universales y Javalambre.
"

La cobertura nubosa de la cordillera cantábrica o pirineo navarro es infinitamente mayor a la que pueda haber en los montes universales, como también lo es la precipitación o los días de nieve...

"Y luego ya, tengamos en cuenta la altitud señores. A ver qué zona a menos de 700 msnm del norte da las mínimas y el número de heladas que se dan a esa misma altitud en la mitad este y sur de la Península (Plana de Vic, Lérida, valles del Pirineo Catalán, valle del Ebro en Zaragoza, Meseta de Requena-Utiel, La Manchuela, La Mancha, Rincón de Ademúz...). "

Pues por ejemplo Polientes. Ha marcado una mínima de -16ºC a 720 m de altura y no es una zona especialmente fría, datos oficiales. ¿Cuánto ha habido en Requena?, Mansilla mayor ha barrido literalmente del mapa a todas esas localidades que citas... por no decir incluso León capital...

"Este año ha sido claramente favorable para el tercio norte, pues ha sido una nortada tras otra, y los polos del este y sur se han quedado tan solo un poco por detrás. Ya nos llegarán años favorables y se demostrará que hay mucho mitificado. "

¿Qué mitos?, en este país siempre ha habido dos mitos, el de Calamocha y el Molina de Aragón. Molina tiene argumentos más que de sobra, pero calamocha no da la talla. Siempre se ha mitificado a esa zona en cuanto a frío, pero ya hemos visto que hay otras zonas en las que el frío es similar.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 15 Abril 2005 15:32:51 pm
Citar
Nevando en Cervantes,Os Ancares desde ayer a primera hora...temperaturas rondando los -3,0ºC de minima y los 0ºC de maxima...

Ayer se acumularon nada menos que 36 mm en forma de nieve...hoy hasta las 7 UTC se han recogido otros 23 mm mas y continua nevando...

Demasiado generoso es usted con las nevadas de Cervantes... ::). Ayer la primera vez en la que Cervantes bajo de 2,0ºC fue a las 11:10 (supongo que UTC) y ya para entonces se habían recogido 13 l/m2, a partir de ahí se suceden chubascos (supongo que de aguanieve-nieve, quiza blanquease en algun momento) con temperaturas entre 2,0 y 0,1ºC y no es hasta las 16:40 cuando se baja a -0.1ºC, para entonces ya se nos habían ido unos 23 l/m2 de los 36 totales del dia de ayer.
Eso de decir que han caido 36 mm. en forma de nieve se me antoja un poco exagerado. No te lo tomes a mal figura  ;)

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 15 Abril 2005 15:38:24 pm
Sí, ayer llovió algo (por no decir bastante) antes de empezar a nevar, tanto en pirineos como en la cantábrica. Había una masa de aire algo cálida antes de la entrada del frente. Eso sí, ayer nevó a menor cota en la cantábrica que en navarra (no apreciablemente, eso sí)

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 15 Abril 2005 15:42:54 pm
Citar
Sí, ayer llovió algo (por no decir bastante) antes de empezar a nevar, tanto en pirineos como en la cantábrica. Había una masa de aire algo cálida antes de la entrada del frente. Eso sí, ayer nevó a menor cota en la cantábrica que en navarra (no apreciablemente, eso sí)

Aquí la nieve ha bajado a unos 700-800 m. calculo yo, Isaba a 820 m. marcaba 0,7ºC y 0.6 l/m2 a las 7:00 de hoy. Algo ha debido de nevar tanto en Remendía, Roncesvalles y por supuesto en Aralar (desde Pamplona se veía bien blanco). Aquí no termina de girar a NW y por lo tanto no entran los chubascos aun. De momento le esta pegando en el cantabrico occidental aunque según los modelos esta tarde y mañana la cosa se desplaza hacia el este.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Viernes 15 Abril 2005 15:46:22 pm
Citar
Nevando en Cervantes,Os Ancares desde ayer a primera hora...temperaturas rondando los -3,0ºC de minima y los 0ºC de maxima...

Ayer se acumularon nada menos que 36 mm en forma de nieve...hoy hasta las 7 UTC se han recogido otros 23 mm mas y continua nevando...

Demasiado generoso es usted con las nevadas de Cervantes... ::). Ayer la primera vez en la que Cervantes bajo de 2,0ºC fue a las 11:10 (supongo que UTC) y ya para entonces se habían recogido 13 l/m2, a partir de ahí se suceden chubascos (supongo que de aguanieve-nieve, quiza blanquease en algun momento) con temperaturas entre 2,0 y 0,1ºC y no es hasta las 16:40 cuando se baja a -0.1ºC, para entonces ya se nos habían ido unos 23 l/m2 de los 36 totales del dia de ayer.
Eso de decir que han caido 36 mm. en forma de nieve se me antoja un poco exagerado. No te lo tomes a mal figura  ;)

Un saludo

Por supuesto,Ukerdi...no me lo tomo a mal....

Tiene usted toda la razon... no habia consultado las temperaturas diezminutales,solo habia ojeado maximas y minimas...

De todas formas,usted bien sabrá que por aquí a veces nieva con temperaturas ligeramente positivas,en torno a +2,0ºC...no sé si esto sucede tambien en Navarra.... ::)

Y lo de blanquear ligeramente....mmmm....no sé,te invito a que visites la webcam de O Cebreiro y veas lo que hay a 1089 metros.... te dará una ligera idea de lo que hay a  1300 metros y con una mejor orientacion para los NW....si a eso le sumas los 23 mm caidos solo desde las 00 horas hasta las 07 horas de hoy,y TODOS ellos en forma de nieve,pues tú mismo....

Por cierto,gracias por lo de figura....campeón.... ;)

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Viernes 15 Abril 2005 15:46:48 pm
      No voy a entrar mucho en el debate, porque al fin y al cabo es lo de siempre, cada uno barre para su tierra. Sólo dire algunas cosillas, para empezar creo que Calamocha sí que tiene argumentos más que de sobra para considerarse un mito del frío en España, aunque sea por el simple hecho de haber alcanzado una temperatura de -30ºC, algo que pocas localidades pueden decir. Además en este mes de febrero la media en Calamocha ha sido de 0.5ºC (a 850 m. no hay que olvidarlo), mientras que Molina de Aragón ha tenido 0.3ºC. Y como ha dicho ReuWen todo esto teniendo en cuenta que el invierno ha sido mucho más favorable al tercio norte que al este peninsular.

     En cuanto a la nubosidad sólo hay que ver en el archivo del Meteosat como en esta última semana que hemos seguido teniendo un débil flujo de componente norte aparecía nubosidad importante cubriendo gran parte de la provincia de Teruel, supongo que al remontar la barrera orográfica de los  Montes Universales y las Sierras de Gúdar y Javalambre. De hecho las mínimas aquí (Torrebaja) y en Teruel han sido bastante altas estos últimos días debido a esta nubosidad, sólo con algunas heladas débiles en noches que ha quedado algo más despejado.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 15 Abril 2005 15:49:45 pm
A mí lo que me ha escamado son los 0.8ºC de Roncesvalles..., pero vamos, que no te creas que por aquí ha nevado mucho más abajo... yo calculo que nieve, lo que se dice nieve alrededor de 800m, y durante muy poco tiempo.

De todas formas, en los últimos días las temperaturas (salvo antes de ayer) han estado por aquí sensiblemente más bajitas. En los próximos días la situación tiende a invertirse.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 15 Abril 2005 16:00:08 pm
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Y lo de blanquear ligeramente....mmmm....no sé,te invito a que visites la webcam de O Cebreiro y veas lo que hay a 1089 metros.... te dará una ligera idea de lo que hay a  1300 metros y con una mejor orientacion para los NW....si a eso le sumas los 23 mm caidos solo desde las 00 horas hasta las 07 horas de hoy,y TODOS ellos en forma de nieve,pues tú mismo....

Por favor, lee bien mis intervenciones si luego vas a responderme.
blanquear ligeramente me refiero al intervalo entre las 11:10 y 16:40 en donde la temperatura se mueve entre 0,1ºC y 2.0ºC. A partir de ahi ninguna duda que se esta acumulando una buena nevada. De los datos de hoy no he dicho nada.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 15 Abril 2005 16:02:30 pm
Lo siento, una localidad que en algunos meses queda por detrás de Teruel en ¡medias!, no puede considerarse un mito de nada. Podría ser tenida más en cuenta si fuera una ciudad, pues probablemente sería una de las más frías, pero hablando de pueblos, los hay mucho más.

Y lo de los -30ºC... pues nunca más se volverá a repetir, y me gustaría conocer bajo qué condiciones se midieron. En las series antiguas calamocha batía a Molina... pero en las modernas se queda claramente atrás. A pesar del cambio de ubicación de la estación de Calamocha...dudo mucho de sus registros de hace la tana de años. Si volvemos a ver -30ºC en Calamocha.. en Molina pasan de -35ºC.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Viernes 15 Abril 2005 16:03:48 pm
Citar
Y lo de blanquear ligeramente....mmmm....no sé,te invito a que visites la webcam de O Cebreiro y veas lo que hay a 1089 metros.... te dará una ligera idea de lo que hay a  1300 metros y con una mejor orientacion para los NW....si a eso le sumas los 23 mm caidos solo desde las 00 horas hasta las 07 horas de hoy,y TODOS ellos en forma de nieve,pues tú mismo....

Por favor, lee bien mis intervenciones si luego vas a responderme.
blanquear ligeramente me refiero al intervalo entre las 11:10 y 16:40 en donde la temperatura se mueve entre 0,1ºC y 2.0ºC. A partir de ahi ninguna duda que se esta acumulando una buena nevada. De los datos de hoy no he dicho nada.

Un saludo


De acuerdo,de nuevo te doy la razón...

Es que a veces no importa lo que se dice,sino cómo se dice....

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 15 Abril 2005 16:07:24 pm
Yo, hasta que no la temperatura no baja de 0.5ºC no doy por supuesto que es nieve (y a veces ni con esas). Con temperatura de más de un grado ya no es que generalmente no cuaje, sino que en muchas ocasiones funde lo que ya hay.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 15 Abril 2005 16:28:32 pm
"Luego, eso de que el Ibérico Sur se ve favorecido por los días despejados para dar mínimas y muchos días de helada, es la mayor estupidez que he oído en la vida. "

Como siempre, pido datos. Si te parece una estupidez, me das datos de horas de sol en el ibérico y en la cordillera cantábrica. Si no tienes datos, podrás estar en desacuerdo, pero difícilmente será una estupidez.

Tócate las narices, ahora resulta que por las noches hace sol también... Como he dicho antes, más del 50% de los días ha estado cubierto o casi cubierto por las noches en la Meseta de Requena, y eso que aquí la cobertura nubosa es menor, siendo mucho mayor en Teruel, Rincón de Ademúz, Javalambre, Gúdar y Montes Universales, debido al estancamiento que se produce, como ha comentado Cerro Calderón.

Citar
"La cobertura nubosa, ya en zona de montaña, ha sido mucho mayor. De hecho son muchos los días que amanece poco nuboso aquí, y está cubierto hacia los Montes Universales y Javalambre.
"

La cobertura nubosa de la cordillera cantábrica o pirineo navarro es infinitamente mayor a la que pueda haber en los montes universales, como también lo es la precipitación o los días de nieve...

Por eso la media anual se ve favorecida (por el verano que aquí en el sur es muy despejado), y por las máximas en invierno, siempre más bajas cuando hay precipitación que cuando está el cielo cubierto pero hay foehn, que es el caso de las nortadas.

Así mismo la nieve y el posterior cielo despejado favorecen las mínimas, al contrario que la no presencia de nieve en el suelo y la constante presencia de viento fuerte, que es lo que se da en el sur con las nortadas.

Citar
"Y luego ya, tengamos en cuenta la altitud señores. A ver qué zona a menos de 700 msnm del norte da las mínimas y el número de heladas que se dan a esa misma altitud en la mitad este y sur de la Península (Plana de Vic, Lérida, valles del Pirineo Catalán, valle del Ebro en Zaragoza, Meseta de Requena-Utiel, La Manchuela, La Mancha, Rincón de Ademúz...). "

Pues por ejemplo Polientes. Ha marcado una mínima de -16ºC a 720 m de altura y no es una zona especialmente fría, datos oficiales. ¿Cuánto ha habido en Requena?, Mansilla mayor ha barrido literalmente del mapa a todas esas localidades que citas... por no decir incluso León capital...

Con datos oficiales, Utiel a 735 msnm marcó -10'5 ºC y viento racheado entre 55 y 60 km/h. En el 71, sin tener la bolsa de aire frío que ha tenido el norte este año, marcó -21 ºC, Albacete -24 ºC... tan solo hace falta que nieve un poquito y hayan 2 ó 3 días de calma anticiclónica con nieve en el suelo. También este año es oficial los -13 ºC de Camporrobles con rachas sostenidas de 60 km/h. Ayora, a 570 msnm, ha llegado, también datos oficiales, a -12'8 ºC. Ten en cuenta esto: bajo situaciones no favorables.

No son datos oficiales, pero yo mismo registré -14'4 ºC en San Blas (650 msnm), y -14'5 ºC un compañero que trabaja de chofer en su autobús, en la autovía nada más salir de Requena, cerca de El Rebollar, a 680 msnm.

Quizás las mínimas no han bajado tanto, porque el viento lo impidió, pero los olivos o las palmeritas típicas estas de ornamientación quedaron asados, y en el norte según informaron en otro tópic eso no había pasado.

En una situación favorable, como las que ha tenido el norte este invierno, de nieve primero, y calma y cielo raso posterior, al menos 2-3 días, con embolsamiento de aire frío, a igualdad de altitud arrasamos nosotros, no hay color. Comparemos tan solo el 71 y este año (y este año aun ha sido más intenso el embolsamiento de aire frío, y sobre todo, que las entradas frías han sido contínuas).

Citar
"Este año ha sido claramente favorable para el tercio norte, pues ha sido una nortada tras otra, y los polos del este y sur se han quedado tan solo un poco por detrás. Ya nos llegarán años favorables y se demostrará que hay mucho mitificado. "

¿Qué mitos?, en este país siempre ha habido dos mitos, el de Calamocha y el Molina de Aragón. Molina tiene argumentos más que de sobra, pero calamocha no da la talla. Siempre se ha mitificado a esa zona en cuanto a frío, pero ya hemos visto que hay otras zonas en las que el frío es similar.

El mito de que en el sur no hace frío.

Lo de Calamocha y Molina no son mitos, son realidades. Igual que las de Ademúz, Cañete, Javalambre, Gúdar, La Manchuela.

Cuando en el norte se acerquen a los -30 ºC a menos de 900 msnm hablaremos. Mientras tanto, en algunos lugares míticos esa temperatura se ha alcanzado ya a 750 msnm.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 15 Abril 2005 16:38:23 pm
Lo siento, una localidad que en algunos meses queda por detrás de Teruel en ¡medias!, no puede considerarse un mito de nada. Podría ser tenida más en cuenta si fuera una ciudad, pues probablemente sería una de las más frías, pero hablando de pueblos, los hay mucho más.

Y lo de los -30ºC... pues nunca más se volverá a repetir, y me gustaría conocer bajo qué condiciones se midieron. En las series antiguas calamocha batía a Molina... pero en las modernas se queda claramente atrás. A pesar del cambio de ubicación de la estación de Calamocha...dudo mucho de sus registros de hace la tana de años. Si volvemos a ver -30ºC en Calamocha.. en Molina pasan de -35ºC.

Saludos.

Hombre, Calamocha pueblo puebloooo, no es... Es ya una localidad bastante importante, bastante más grande que los polos del frío que se han seguido, incluso algunos tan solo han sido una estación meteorológica aislada en un aeródromo, o un valle.

Pero bueno, al grano, según un compañero de la universidad, que es de Vilafranca del Campo (a camino entre Teruel y Calamocha), que supongo que conocerá la zona bastante bien, me comentó que Teruel es por norma general más frío que Calamocha, pero que en situaciones extremas, es más frío Calamocha, con diferencia.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 15 Abril 2005 16:45:14 pm
Citar
Tócate las narices, ahora resulta que por las noches hace sol también... Como he dicho antes, más del 50% de los días ha estado cubierto o casi cubierto por las noches en la Meseta de Requena, y eso que aquí la cobertura nubosa es menor, siendo mucho mayor en Teruel, Rincón de Ademúz, Javalambre, Gúdar y Montes Universales, debido al estancamiento que se produce, como ha comentado Cerro Calderón.

No nos hagamos los totos... si hace sol por el día, hay muchas probabilidades de que la noche sea despejada. En la cordillera cantábrica la nubosidad es muy superior en invierno al ibérico, la cercanía al mar y los vientos dominantes tienen la clave.

Citar
Cuando en el norte se acerquen a los -30 ºC a menos de 900 msnm hablaremos. Mientras tanto, en algunos lugares míticos esa temperatura se ha alcanzado ya a 750 msnm.

-24,6°C en Reinosa 850 m. el 4-1-1971, ahh y la medida es de una ciudad, y la estación estaba en una zona con ligera isla de calor. No conozco ninguna ciudad que tenga esos registros. Este año, con la nueva estación en las afueras ha bajado de -15ºC en cuatro ocasiones y de -20ºC en una (lo de los -20ºC está pendiente de que me lo confirmen)

Para mí está claro, el frío está repartido por tada españa, no sólo en el ibérico, y es una lástima no tener datos del sistema central... que igual nos llevábamos una sorpresa.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 15 Abril 2005 16:53:40 pm
Ahh y por cierto, no me parecería mal (aunque es una medida un tanto egoísta, ya que lleva a trabajo al webmaster) que se pudieran clasificar las estaciones en la página por alturas ej:menos de 600 m, de 600 a 900, de 900 a 1200, más de 1200m, es un pocoarbitrario, pero podría ser interesante desde un punto de vista operativo, no sé que opinarán los demás contertulios (y sobretodo el webmaster). En esto sí que coincido con ReuWen, el sopesar los datos con la altura a la que están obtenidos.

Offtopic: Me alegra que Cerro Calderón se anime a intervenir, aunque muchas veces no coincida con él, sus mensajes son siempre interesantes y los tengo muy en cuenta.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 15 Abril 2005 17:10:35 pm
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Tócate las narices, ahora resulta que por las noches hace sol también... Como he dicho antes, más del 50% de los días ha estado cubierto o casi cubierto por las noches en la Meseta de Requena, y eso que aquí la cobertura nubosa es menor, siendo mucho mayor en Teruel, Rincón de Ademúz, Javalambre, Gúdar y Montes Universales, debido al estancamiento que se produce, como ha comentado Cerro Calderón.

No nos hagamos los totos... si hace sol por el día, hay muchas probabilidades de que la noche sea despejada. En la cordillera cantábrica la nubosidad es muy superior en invierno al ibérico, la cercanía al mar y los vientos dominantes tienen la clave.

Citar
Cuando en el norte se acerquen a los -30 ºC a menos de 900 msnm hablaremos. Mientras tanto, en algunos lugares míticos esa temperatura se ha alcanzado ya a 750 msnm.

-24,6°C en Reinosa 850 m. el 4-1-1971, ahh y la medida es de una ciudad, y la estación estaba en una zona con ligera isla de calor. No conozco ninguna ciudad que tenga esos registros. Este año, con la nueva estación en las afueras ha bajado de -15ºC en cuatro ocasiones y de -20ºC en una (lo de los -20ºC está pendiente de que me lo confirmen)

Para mí está claro, el frío está repartido por tada españa, no sólo en el ibérico, y es una lástima no tener datos del sistema central... que igual nos llevábamos una sorpresa.

Saludos.

Hombre, pues aquí y en muchas zonas del Levante se da el caso de que por las tardes-noches,  a pesar de estar todo el día despejado, por la noche se cubre el cielo de cirros y estratos, y el viento solano, que se da siempre que hay sol, produce nubosidad de estancamiento a partir de el anochecer y mitad mañana. Ni de coña siempre está raso.

En cuanto a lo de Reinosa... Albacete (Los Llanos, 650 msnm) registró -24 ºC, si bien no es el centro de la ciudad, vale. Pero en el observatorio, se registraron -19 ºC el 14 de febrero de 1983, y creo que ese sí está en la ciudad. Es de suponer que en el 71 en ese mismo punto haría más frío que esos -19 ºC, lástima que en el INM no ponga nada.

Luego lo del Sistema Central... pues ahí está Navarredonda de Gredos que a saber.... Viendo los EMAS del INM la verdad es que era muy destacable, pero poco más podíamos saber.

Yo también estoy de acuerdo en sopesar los datos según la altitud.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 15 Abril 2005 17:19:42 pm
Aparte de Navarredonda de Gredos, sería bastante interesante el conocer la parte nororiental del sistema central, en la zona triprovincial de Segovia- Madrid- Guadalajara, me imagino que sus datos estén al nivel de los mejores (los pocos datos que hay de Condemios de Arriba son espectaculares).

Respecto a Albacete, no seré yo quien reste validez o mérito a esos datos, son espectaculares, y dudo mucho que se puedan dar en otros lugares a esa altitud.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Viernes 15 Abril 2005 17:32:15 pm
Hola,

nada, solo comentar que en "el sur" tambiém nieva. En Peralejos está nevanfo hoy.
En cuanto a lo del frío, hay que tener en cuenta que tenemos solo datos de un año, y con eso... pues no podemos opinar demasiado la verdad. No es cierto que en el ibérico sur o centro no hay casi cobertura nubosa invernal, este año ha sido excepcionalmente seco, pero normalmente suele ser bastante importante y los inviernos suelen ser bastante húmedos.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 15 Abril 2005 17:57:00 pm
Una apreciación: Cuando me he referido a nubosidad misérrima, ha sido para el caso de Das, que seguramente tenga el mayor índice noches despejadas.

Que el ibérico central es húmedo en invierno, claro que sí, pero como todo en esta vida hay matices. En la cordillera cantábrica precipita un 50% más en invierno, y en Navarra cerca de un 70 % más. No creo que sea descabellado afirmar que en la cordillera cantábrica o navarra la nubosidad sea por norma general mayor que en el ibérico central.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 15 Abril 2005 20:24:08 pm

Muy buenas. Por aquí sigue helando, y llevamos 8 días seguidos, con una mínima el miércoles de -6 º C.

Y como no sólo de hielo se alimentan los polos del frío, esta tarde ha caído un espectacular, aunque breve, chubasco de nieve, que ha dejado unos 2/3 cm. De esos chubascos primaverales tan preciosos.
Ahora se ha puesto a nevar mansa pero intensamente, ya con casi 0 º C. Es lo que produce aquí el noroeste, nieve y precipitaciones relevantes (por supuesto menos que en ciertas zonas de la Cordillera Cantábrica-Navarra).

En cuanto a los típicos rifirafes norte/sur, creo que es evidente que Requena no puede competir con prácticamente ningún polo del frío de los que hemos realizado el seguimiento. No te lo tomes a mal, pero esa meseta destaca en el conjunto de Valencia en cuanto a frío, pero nada más.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 15 Abril 2005 20:29:41 pm
Umm con determinados regímenes de oeste puede que precipite más en urbión que en la cordillera cantábrica, de hecho tenéis muy pocos obstáculos desde el atlántico.

Me imaginaba que en Duruelo ya estaría nevando, en Vinuesa marca una temperatura de 0.1ºC y en la hora anterior marcaban una precipitación de 1.6 mm. A disfrutar de la nevada primaveral, que de efímeras, más bonitas son.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 15 Abril 2005 20:38:55 pm

Citar
Umm con determinados regímenes de oeste puede que precipite más en urbión que en la cordillera cantábrica, de hecho tenéis muy pocos obstáculos desde el atlántico.

Bueno, esto es claramente noroeste.

Y si, hay situaciones del oeste que barre literalmente a cualquier zona de montaña del norte. Comparables a observatorios bien orientados del oeste de Galicia.

La situación que he venido observando y que diluvia durante muchas horas es la de una corriente muy marcada del oeste, súmamente húmeda, normalmente de origen casi tropical, que remonta el valle del Duero, entrando por Portugal, y se estrella en estas sierras. Hace unos años, en poco más de dos días, se llegó a 200 l. Día y noche, claro, sin parar.
La pena es que no suele nevar en Urbión, la nieve normalmente se queda un poco más alta.

Ya ves, no hace falta estar en el extremo norte para que llueva o nieve con propiedad.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Viernes 15 Abril 2005 20:39:45 pm

En cuanto a los típicos rifirafes norte/sur, creo que es evidente que Requena no puede competir con prácticamente ningún polo del frío de los que hemos realizado el seguimiento. No te lo tomes a mal, pero esa meseta destaca en el conjunto de Valencia en cuanto a frío, pero nada más.

Un saludo.

Si no me tomo nada a mal, solo indico que se menosprecian los registros del sur, y no hablo precisamente de Requena, sino de todo el Ibérico Sur, y enseguida se justifican el número de heladas o las mínimas extremas, con que siempre está raso, lo que no es cierto. No hay que confundir precipitación con cobertura nubosa, pues esta es mucho mayor a lo largo del año en Hannover que en Grazalema, y sin embargo llueve mucho más en la segunda.

En términos absolutos está claro que no puede competir una zona del sur que está a 700 metros con otra que está en el norte a 1200 metros. Lo suyo sería equiparar datos a igualdad de altitud. Y de hecho, en los valles y mesetas del Ibérico Sur situados a más de 1000 msnm no hay nada que envidiar en cuanto a registros a los del norte.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 15 Abril 2005 20:44:28 pm

Citar
En términos absolutos está claro que no puede competir una zona del sur que está a 700 metros con otra que está en el norte a 1200 metros. Lo suyo sería equiparar datos a igualdad de altitud. Y de hecho, en los valles y mesetas del Ibérico Sur situados a más de 1000 msnm no hay nada que envidiar en cuanto a registros a los del norte.

Bueno, no tiene por qué. Hay bastantes valles del extremo norte a 700 m, que, a mi particularmente no me parece que destaquen por el frío, si no por lo repelente, en cuanto a precipitaciones y humedad, de su clima. Y hay localidades del este de Andalucía que me parecen más frías en invierno. De las serranías béticas, concretamente.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 15 Abril 2005 20:56:53 pm
Solo para provocar... dado lo animado del tema. Podéis visitar "las estaciones más frías EN MEDIAS" del INM periodo uniforme 1961-90:

http://www.sao-albacete.org/Polosmedias.htm

sigo actualizando y uniformando en:

http://www.sao-albacete.org/Polos1.xls
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 15 Abril 2005 21:03:43 pm
Muy currado tu trabajo rs, muchas gracias.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Viernes 15 Abril 2005 23:53:20 pm
Los valores de aliga no están nada mal... pero no están a la altura de, por ejemplo, los de Peralejos. Y sí, es probable que buscando por esa zona encontráríamos el pueblo más frío en mínimas (en media ni de coña), la menor nubosidad y precipitación invernal lo favorecen... eso sin olvidarnos de Das, que ha quedado un poco relegado por las olas de frío, pero en situaciones de calma anticiclónica, para mí es imbatible (en mínimas).

¿Cómo que los datos de Aliaga no están a la altura de Peralejos?
En mínimas del mes más frío (que es lo que creo que estamos buscando desde antes de que empezara el invierno):

                    med. min. 2005

ALIAGA                   -8.8º
PERALEJOS             -8.7º

De todas formas yo no he dicho que Aliaga sea el polo de frío, sino que habría que buscar en la provincia de Teruel, de la que nos faltan muchos datos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Sábado 16 Abril 2005 08:34:06 am
Febrero:

Aliaga: -6.9ºC
Peralejos: -9.5ºC

Y ni qué decir tiene, que me fío más de la medida de Peralejos, que sabemos que es fiable 100 %, que la de Aliaga, que no sé ni de dónde sale (pero que es muy interesante).

Y coincido en que es importante buscar en Teruel, como lo es buscar en Cuenca, Segovia o Palencia. De todas formas en la recopilación de rs hay un soplo de aire fresco.

P.D. Muy buen trabajo rs.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Sábado 16 Abril 2005 10:24:17 am
Ubicación de las estaciones del Ibérico (incluido Condemios en Guadarrama) y Sierras béticas. Pronto aparecerán con sus nombres

http://www.sao-albacete.org/estCM.jpg

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 16 Abril 2005 10:43:44 am
Información de ultimo momento desde Roncesvalles (ha hablado Sierra Urbasa con la colegiata). 35 cm. y continua nevando intensamente. En Remendía la cosa andara muy similar o incluso mas, Abaurrea Alta ha recogido esta noche 35,6 l/m2.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Sábado 16 Abril 2005 11:28:27 am
Bonita nevada primaveral la que ha caido durante las ultimas 36 horas en la zona Ancaresa...

Ayer,dia 15, continuó precipitando incesantemente durante todo el día,acumulandose 45 mm,todos ellos en forma de nieve,con una temperatura que en ningún momento rebasó los 0,0ºC...

Todo ello sumado a los cm acumulados del dia enterior,hace que en estos momentos,el espesor supere el medio metro a 16 de Abril....

Decir que hoy continúa nevando,con 4 mm mas desde las 00 horas,aunque ya mas debilmente....

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pablo_M en Sábado 16 Abril 2005 15:12:05 pm
Ya están actualizados todos los datos de las 2 estaciones Salmantinas... que currada me he pegado por no actualizarlos diariamente  :P

salu2
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Willo en Sábado 16 Abril 2005 22:21:32 pm
yo creo que seria interesante como han dicho ver la zona del sistema central.


yo creo que seria interesante los datos de Somosierra por su altura (1450 m) y porque le entran muy bien los vientos del norte. no se si llega a la altura de otros (me imagino que no) pero seria interesante para comparar
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 16 Abril 2005 23:23:36 pm

Citar
yo creo que seria interesante los datos de Somosierra por su altura (1450 m) y porque le entran muy bien los vientos del norte. no se si llega a la altura de otros (me imagino que no) pero seria interesante para comparar

Somosierra será de las localidades más frías de Madrid, pero tiene el problema de estar en un alto, con lo que la inversión es poco acentuada.
En cuanto a las nortadas, aunque las recibe, pero no demasiado abundantes de precipitación, casi diría que escasas, lo único que provocan son nubes de retención, y, eso sí, ambiente muy frío.

Para mí, sería bastante más interesante algunos pueblos de Avila o Segovia. Un buen candidato sería Navarredonda de Gredos, por su altura y orientación, pero seguro que hay otros de estas zonas, a menos altura, que son gélidos.

Y, por cierto, Somosierra sería de los pueblos más altos de los que estamos controlando.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Domingo 17 Abril 2005 10:17:49 am

Y ni qué decir tiene, que me fío más de la medida de Peralejos, que sabemos que es fiable 100 %, que la de Aliaga, que no sé ni de dónde sale (pero que es muy interesante).

Y coincido en que es importante buscar en Teruel, como lo es buscar en Cuenca, Segovia o Palencia. De todas formas en la recopilación de rs hay un soplo de aire fresco.


ALIAGA es una de las estaciones principales de la red de estaciones del Gobierno de Aragón. Y por cierto tiene una serie muy larga.

Y por otra parte ¿no eras tú el que prefería comparar con medias, que con medias de mínimas? Pues mira:

        2005 med mx           ENERO        FEBRERO
       
ALIAGA                                7.4               4.6
PERALEJOS                          9.5               6.2

No quería sacar "este tema" porque creo que no es el objeto de este topic, pero...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 17 Abril 2005 12:16:33 pm
Ayer por la tarde me acerce junto al forero Sierra Urbasa a la zona de Roncesvalles y Abaurrea Alta a ver la situación. Lo gordo del temporal ya había pasado y el deshielo era ya notorio, la temperatura era positiva en todas las zonas y la nieve derretía y se había compactado mucho. A la mañana comentaban desde ambas localidades que el espesor alcanzo los 35 cm. aunque ya a media tarde (17:00-18:00) el espesor rondaba los 25 cm. aunque en los coches aún se medían en torno a 30 cm. (con el metro de Sierra Urbasa  ;D). Esta claro que estamos en abril, esto no es enero.
Destacar que la nieve llego a blanquear en zonas de 400 m durante la mañana en Lumbier (al SE de Pamplona) y cuando saliamos de Pamplona (pasadas las 16:00) la nieve cuajada empezaba en Larrasoaña (495 m. al norte de Pamplona). La cota bajo muchisimo en los desplomes.
Pongo alguna foto de ambas zonas;
Roncesvalles
(https://www.revela2.com/media/fotos2/16525/313811-1723_max.jpg)

(https://www.revela2.com/media/fotos2/16525/313812-3344_max.jpg)

(https://www.revela2.com/media/fotos2/16525/313813-4019_max.jpg)

Abaurrea Alta
(https://www.revela2.com/media/fotos2/16525/313814-19_max.jpg)

Coche abaurreano
(https://www.revela2.com/media/fotos2/16525/313816-2958_max.jpg)

(https://www.revela2.com/media/fotos2/16525/313815-1869_max.jpg)

No esta mal para estar en la segunda quincena de abril, aunque no es nada escepcional.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Domingo 17 Abril 2005 21:05:09 pm
A los interesados en los datos del Puerto de Somosierra (DGT) a más de 1400 m. de altitud.

Salida sur del túnel:

http://213.170.47.197/etraffic/jsp/grafica/grafica.jsp?codigoLogico=3101022&sensor=TAIRE&temporalidad=diario

Salida Norte del túnel:

http://213.170.47.197/etraffic/jsp/grafica/grafica.jsp?codigoLogico=3101003&sensor=TAIRE&temporalidad=diario

Normalmente estas estaciones dan los mismos datos que el pueblo de Somosierra, muy cerca, y suele dar de uno a tres grados más de mínima que el puerto de Navacerrada. Podéis comprobarlo en esos mismos enlaces navegando hacia atrás. Por ejemplo, el día más frío fue el 1 de marzo con -15, en P. Navacerrada se marcó -16, en P. del León (1550), también con enlace directo de la DGT si lo queréis, fue de -15,6. El sitio más frío en Madrid ese día fue Rascafría (a unos 1100m. en el valle de su nombre) con -19 en el observatorio de INM, en el Paular. Tradicionalmente da las mínimas de Madrid. Los pueblos cerca de Riaza son también muy fríos.

Por cierto, el mapa está con sus nombres en este nuevo enlace. Pronto estarán otros lugares. Necesito para ello mapas físicos de otras zonas, por si los tenéis.

 http://www.sao-albacete.org/estCM.html

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Domingo 17 Abril 2005 21:43:34 pm
No está mal la nevadita de Roncesvalles... en algún pueblo de la cantábrica ha nevado algo más, aunque no mucho más, como por ejemplo en La Uña, al sur del puerto de Tarna. Calculo que haya caído unos 40 cms... lo he visto esta tarde, pero entre algo de lluvia que ha caído y el día de hoy que ha sido caluroso, es complicado hacerse una idea real.

Respecto a la cuestión que me plantea Miguel_Zaragoza, siempre he pensado que las medias es lo realmente importante, por eso considero a Casares el polo del frío de este año. La estación de Aliga, no por ser del gobierno de Aragón da buenos datos, pueden serlos, o puede que no. Hay estaciones oficiales del inm que dan resultados HORROROSOS, como por ejemplo Leitariegos, que los datos publicados y la realidad son mera coincidencia.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Willo en Domingo 17 Abril 2005 22:41:07 pm
como se ha podido ver , somosierra es un pueblo con unas condiciones bastante inhospitas. hoy han tenido una medi de temperaturas de unos 4,5ºc con un viento de 15-20km/h y una humedad relativa muy cercana al 100%. y eso si estar con un frente que le afecte bien.


de todas formas, le doy las gracias a rs porqque habiamos dejado pasar el pueblo de rascafria cuyo nombre ya dice todo. ese pueblo es el congelador de madrid aunque no se yo si las maximas seran tambien bajas
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 17 Abril 2005 23:04:06 pm

Citar
como se ha podido ver , somosierra es un pueblo con unas condiciones bastante inhospitas. hoy han tenido una medi de temperaturas de unos 4,5ºc con un viento de 15-20km/h y una humedad relativa muy cercana al 100%. y eso si estar con un frente que le afecte bien.



Pues francamente, no es para tanto. Tras una mínima de -5 ºC, que se produjo tras cesar el viento, fuerte, del noroeste con 0 º C, todo el día ha estado cubierto y lloviznando. Consecuencia del viento del oeste y el frente cálido. La máxima unos 7 º C.
Y a 1200 m.
Por supuesto la humedad del 100 %.

Un saludo


Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Lunes 18 Abril 2005 09:54:04 am
Hola, muy buenas a todos. Después de pasar el fin de semana en el pueblo, sólo deciros que comenzó a nevar el viernes por la tarde y estuvo hasta el sábado por la mañana, la capa similar a lo que se ve en las fotos de Roncesvalles. En Casares me comentaron que se superó el medio metro y el viernes por la noche estuvo muy malo, tuvieron que abrir porque no se llegaba(todo esto es de comentarios, yo no subí).

La nieve muy húmeda y pesada, en cuanto paró de nevar y salió un poco el sol el sábado empezó a marchar cagando leches, por lo que se quitó gran parte muy rápido. Además el sábado por la noche comenzó a  llover y estuvo toda la noche jarreando, por lo que ayer ya sólo quedaban cuatro montonines.

En cuanto a la nevada del fin de semana pasado, allí sólo blanqueó, un mísero dedo fue todo lo que cayó.

Saludos

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: metx en Lunes 18 Abril 2005 13:40:43 pm
Desde el Gobierno de Navarra se da una explicación técnica muy detallada validando la efeméride meteorológica del pasado 1 de marzo en el que se registraron -24,8 ºC en la estación de Remendía (valle de Salazar, Navarra):
http://meteo.cetenasa.es/_data/articulos/2005-03-22.pdf
se puede observar como el termómetro de mercurio (no oficial) instalado junto a la estación llegó a marcar -28,5 ºC  :o :o :o
Si completamos esta explicación con lo que aportó en su día el forero Ukerdi nos podemos hacer muy buena idea de lo ocurrido aquella gélida noche...
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 18 Abril 2005 15:08:38 pm
A la vista de las imágenes... ¿a qué altura sobre la nieve estaba el sensor?, tengo bastante mal ojo para estas cosas... pero a ojímetro, no aparenta estar a más de 1.5 metros.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 18 Abril 2005 15:17:45 pm
El sensor de la estación esta a 2 m. pero entonces había una nevada de medio metro aproximadamente. Echale a 1,5 metros de la nieve, es decir, como la mayoria de las estaciones manuales.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Jose Quinto en Lunes 18 Abril 2005 16:03:19 pm
Buenas.

Solo decir que el pueblo de Rascafria es con diferencia mucho mas frio que Somosierra, ya que se encuentra en el fondo de un valle rodeado de montañas que superan los 2000m, cabe destacar las dos cabezas a mas de 2300m y Peñalara a 2430m y abierto al NE. El día que yo en mi estación marque -12,2 a 1160, en Rascafria a practicamente la misma altura marcaron -19, Somosierra como se ha dicho tiene el inconveniente de que esta casi en la cima del puerto del mismo nombre y por tanto no huele las inversiones, o le afectan en muy poca medida, como le ocurre al puerto del León o al de Navacerrada.

No obstante en el Valle del Lozoya que es como se llama ese valle no de Rascafria como me ha parecido entender, existen varios pueblos a diferentes alturas y exposiciones alguno a mas de 1200m tambien en fondos de valles por lo que posiblemente las minimas sean del mismo calibre. Yo creo que en conjunto se trata de la zona mas fria del la Comunidad de Madrid, ya que le afectan las inversiones y las advecciones.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Lunes 18 Abril 2005 17:59:53 pm
En efecto, Rascafría está en el valle de Lozoya. No sé como pude decir aquéllo. Paso por allí la mitad del año y no me acordaba como se llamaba.

Gracias.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 18 Abril 2005 19:48:41 pm
Buenas tardes

Por aquí en Molina, ya llevamos 9 días de helada este mes de Abril...Suma y sigue ;)
Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Willo en Lunes 18 Abril 2005 21:47:24 pm
Buenas.

Solo decir que el pueblo de Rascafria es con diferencia mucho mas frio que Somosierra, ya que se encuentra en el fondo de un valle rodeado de montañas que superan los 2000m, cabe destacar las dos cabezas a mas de 2300m y Peñalara a 2430m y abierto al NE. El día que yo en mi estación marque -12,2 a 1160, en Rascafria a practicamente la misma altura marcaron -19, Somosierra como se ha dicho tiene el inconveniente de que esta casi en la cima del puerto del mismo nombre y por tanto no huele las inversiones, o le afectan en muy poca medida, como le ocurre al puerto del León o al de Navacerrada.

No obstante en el Valle del Lozoya que es como se llama ese valle no de Rascafria como me ha parecido entender, existen varios pueblos a diferentes alturas y exposiciones alguno a mas de 1200m tambien en fondos de valles por lo que posiblemente las minimas sean del mismo calibre. Yo creo que en conjunto se trata de la zona mas fria del la Comunidad de Madrid, ya que le afectan las inversiones y las advecciones.

Saludos.

totalmente de acuerdo. por cierto si algun dia algun forero visita esta localidad que no se le olvide hacerse una excursioncita y ver el puente romano de rascafria que es muy bonito ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Lunes 18 Abril 2005 21:56:01 pm
Hola,

sobre los datos de remendía. Bueno, lo primero decir que me parecen perfectamente posibles, y que me los creo,¿eh? así que luego no me bombardeis. Pero desde liuego, el método de calibración empleado por cetenasa resulta cuando menos curioso y bueno, un poco así así. Cogen y llevan otra estación similar a la anterior que ellos mismos dice que no está calibrada en el lugar, y luego ponen un termómetro six bellani, del que no nos dicen nada sibre su estado, a la intemperie mirando al norte. Para mi demostraron que hacía muchísimo frío esa noche, posiblemente incluso más del que marcó la estación, pero para corrobarlos al 100% lo que habría que haber hecho es poner un refugio con unos termómetros oficiales de máxima y mínima y entonces comparar.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 18 Abril 2005 22:07:44 pm
Citar
Pero desde liuego, el método de calibración empleado por cetenasa resulta cuando menos curioso y bueno, un poco así así. Cogen y llevan otra estación similar a la anterior que ellos mismos dice que no está calibrada en el lugar, y luego ponen un termómetro six bellani, del que no nos dicen nada sibre su estado, a la intemperie mirando al norte.

 ??? ???
Que me estas contando?
La calibración de un sensor de temperatura o cualquier otro util de medición se realiza en un laboratorio acreditado y no te preocupes que la estación de pruebas estaría bien calibrada y verificada en los laboratorios de Cetenasa (entidad acreditada por ENAC).
Mejor comprobación es imposible, estuvierón funcionando ambas estaciones durante mas de 5 dias a la vez y marcarón lo mismo. Regístro mas fiable no hay en todo el seguimiento de los polos del frío. Quien me dice a mi que su termómetro de Peralejos marca correctamente?
Lo del termómetro de máximas y mínimas a la intemperie es una tontería y ya lo comentamos en su dia, la temperatura se desploma por irradiación.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 18 Abril 2005 22:16:41 pm

Citar
Lo del termómetro de máximas y mínimas a la intemperie es una tontería y ya lo comentamos en su dia, la temperatura se desploma por irradiación.


Lo comentamos, pero no sólo en el sentido que sugieres,  ;).

Un saludo

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 18 Abril 2005 22:20:05 pm
Citar
Publicado por: Pico Urbión       Publicado en: Hoy a las 22:16:41

Citar:
Lo del termómetro de máximas y mínimas a la intemperie es una tontería y ya lo comentamos en su dia, la temperatura se desploma por irradiación.


Lo comentamos, pero no sólo en el sentido que sugieres,  .

Un saludo

 ;D ;D ;D

Por coierto, es posible que esta tarde haya nevado y lo siga haciendo esta noche en Remendía. La temperatura esta rondando 1ºC y se estan produciendo chubascos.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Lunes 18 Abril 2005 22:29:43 pm
Hola Ukerdi,

pues haces bien en no fiarte del los termómetros de Peralejos, al igual que de cualquier otro. Ya te he dicho que el registro de Remendía me parece bueno, pero ya que hacen el trabajo ese divulgativo, pues si calibran la estación antes de llevarla, pues podían ponerlo. Hombre, eso de que los datos de Remendía son los más fiables... están los de Molina, que es un observatorio bastante imprtante y bien atendido (eso te lo aseguro).

Un saludo y maj sa krasné (que significa algo así como "tente bien")
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 19 Abril 2005 08:28:45 am
Ya he actualizado los datos de Fuentecantos donde se siguen produciendo heladas.
  A ver si los foreros se animan a actualizar los datos de las estaciones al menos hasta el 31 de marzo pues faltan bastantes.

 Por cierto José V., sabes si están disponibles, de forma gratuita, los datos del Paular, o se pueden consultar en algún sitio?.
Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 19 Abril 2005 10:03:10 am
Quiero dejar clara mi opinión, creo que en Remendía se pudo llegar a -24.8ºC perfectamente (o a -24ºC o a -26ºC).

No me atrevía a decirlo, pero el artículo de CETENASA me parece delirante, el experimento que han hecho, no demuestra absolutamente nada, y desde luego,de científico tiene bastante poco.

Se intenta demostrar el valor de la estación de Remendía mediante lo siguiente:

- Una estación gemela funcionando en una condiciones no normalizadas, con la protección inadecuada, y que en condiciones de no insolación arroja un error apreciable respecto a la estación original, en mucho casos superior a dos grados... ni que fueran sensores del LIDL. Intentar demostrar que una medida es buena, mediante una medida incorrecta... me abstendré de más comentarios.

- Un termómetro Six-Bellani horrorosamente colocado y en condiciones no normalizadas. Desde luego no nos da ninguna información acerca de la validez de la medición del sensor de la estación. Dudo mucho que los forenses que toman datos para este topic tenga los cojones (con perdón) de colocar un termómetro en estas condiciones.

Es decir, los miembros de cetenasa, nos dicen que una medida es correcta y la han comprobado con dos medidas que no valen absolutamente para nada. La medida del termómetro no coincide en absoluto con el valor de la estación, y la medida de la estación gemela, curiosamente coincide el día de la efeméride... pero el día anterior marca 2.5ºC más...

En resumen: voy a ir al taller a comprobar si los calibres miden bien... con un metro de sastre.

Con lo fácil que hubiera sido decir: la estación funciona correctamente, está bien calibrada, y a la vista de sus datos y de estaciones cercanas el dato de -24.8ºC es correcto.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: febrero 1956 en Martes 19 Abril 2005 11:11:21 am
Hola Ukerdi,

Hombre, eso de que los datos de Remendía son los más fiables... están los de Molina, que es un observatorio bastante imprtante y bien atendido (eso te lo aseguro).

Un saludo y maj sa krasné (que significa algo así como "tente bien")

Muchas gracias por la parte que me toca ;)
Respecto a los datos de Remendía, yo también me los creo. Ahora bien: no os fiéis mucho de los sensores de las automáticas que siempre presentan desviación
Respecto a la fiabilidad, aquí en Molina hay personal los 365 días del año, cosa que en Remendía no lo sé...

Por cierto, hoy a vuelto a helar en Molina -1,4ºC

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 19 Abril 2005 16:53:48 pm
Buenas, como hay alguno que se obceca en hacernos creer no sé que cosas, tratando a los demás poco menos de estúpidos, pero sin dar ningún dato, como a mí no me gusta hablar sin mostrar datos y no quiero faltar a nadie, os muestro unas comparativas que tengo hechas de los últimos tres inviernos respecto a las mínimas en Prados Redondos, Villamanín, Cañete, Mariana y Fuentecantos. Aunque tengo los datos de Villamanín de más años, no logré encontrar registros de los demás sitios en fechas anteriores, si alguien conoce dónde puedo encontrar algo, le agradecería que me dijese dónde.

Con ello quiero reflejar que, como ya indiqué en algún correo, este invierno, aunque evidentemente fue más frío de lo normal en prácticamente todo el país, en el Ibérico la desviación fue mayor que en la cornisa cantábrica, debido a la altísima nubosidad que hubo(aquí, a diferencia de otras zonas, no sólo se nubla de noche).

Ya sé que tres años no demuestran nada en cuestiones de clima, pero sólo quiero reflejar que para nada este año fue más propicio en el cantábrico que otros en cuestión de heladas, como nos quiere dar a entender nuestro amigo Reuwen.

Por cierto, no sé quién te contó a ti que este año se sucedieron en la cordillera cantábrica los días de nieve con 2-3 días de cielo raso posterior, pero estás un poco mal informado. No puedo hablar de otros lugares, pero en Villamanín y Casares sólo hubo un día en el que nevase, parase y quedase despejado(se puede ver claramente qué día fue), y me da a mí, por los datos de los polos navarros, que la situación allí fue similar.

Ahora paso a los datos(Sólo considerados días con datos en todas las estaciones):

2001-2002      Dic   Ene   Feb   Mar   Ab   Med    Hel.   Mín.
Villamanín:       -8,6   -3   -0,9   0,2   -0,2    -2,7   95   -17
Prados Redondos:   -11,5   -3,1   -3,5   0,3   -0,6   -4   94   -23,9
Cañete:      -8,4   -3,3   -3,8   0,5   0,9   -2,8   85   -18,7
Mariana:      -9,9   -3   -4,1   0,8   0,4   -3,2   90   -15,8

2002-2003      Nov   Dic   Ene   Feb   Mar   Ab   Med    Hel.   Mín.
Villamanín:       1,1   1,6   -3,8   -3,4   0,9   1,8   -0,4   61   -18
Prados Redondos:   1,2   1,4   -3,9   -3,7   -3,3   0,7   -1   68   -13,3
Cañete:      1,7   1,7   -2,9   -3,7   -2,7   2,4   -0,4   62   -13,7
Mariana:      1,7   1,9   -3,1   -3,7   -2,6   2,4   -0,3   62   -14,2
Fuentecantos:            -0,9   -2,8   -1,4   2,3   -0,6      -11,9

2003-2004      Nov   Dic   Ene   Feb   Mar   Ab   Med    Hel.   Mín.
Villamanín:       0,1   -2,1   -2,9   -4,6   -2,8   -0,1   -2,1   88   -21
Prados Redondos:   -0,9   -3,5   -3,9   -5,1   -2,2   -0,2   -2,5   85   -11,1
Cañete:      1,3   -2,1   -3,5   -4,3   -1,6   1   -1,5   77   -10,1
Mariana:               -3,7   -1,7   0,7         -9,8
Fuentecantos:      -0,1   -1   -2,6   -5,7   -2,1   0,5   -1,9   76   -14,7


Con estos datos, sinceramente, la pretendida ‘superioridad absoluta’ del Ibérico respecto al cantábrico(por lo menos la vertiente sur) yo no la veo en los tres inviernos anteriores, sólo Prados Redondos destaca puntualmente. Además hay que tener en cuenta el pequeño detalle de que sólo en Villamanín las medidas están tomadas en el medio de un pueblo y ‘noche a noche’, estando perjudicado en cuanto a mínimas.

La comparativa de este año la puede hacer todo el mundo con los datos del seguimiento. Se puede comprobar fácilmente que este invierno Enero y Febrero fueron mucho más fríos en estos lugares respecto a Villamanín que en los tres inviernos anteriores. Menos mal que este invierno fue más favorable al cantábrico en mínimas.

Con esto sólo quiero mostrar unos datos que ninguno conocíais seguramente(más que nada porque en todo el norte de León no hay ni una sola estación) y mostrar que eso que todo el mundo da por hecho de que hace muchísimo más frío en el Ibérico y que hiela mucho más, etc, etc, no es del todo cierto.


Saludos y perdón por el tocho
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Martes 19 Abril 2005 17:19:39 pm
     Bueno, yo simplemente creo que no se puede sacar ninguna conclusión no sólo porque tratemos muy pocos años, sino también (y sobre todo) por el escasísimo número de estaciones meterológicas que tenemos en las zonas comentadas (algo que ya se ha dicho en infinitas ocasiones). Porque si en el norte de León no teneis ninguna estación igual estamos en Teruel (y concretamente las zonas más interesantes como son la Serranía de Albarracín y la Sierra de Gúdar y Javalambre) y la Serranía de Cuenca. En la Serranía de Cuenca no me refiero a Cañete o Mariana, que están más bien en la meseta (Mariana está muy cerca de Cuenca capital) sino a poblaciones como Zafrilla, Vega del Codorno, Tragacete, Laguna del Marquesado...

     Vamos que es como si comparo cualquier población perdida en plenos Montes Universales (lo que sería Villamanín en León) con los datos existentes en la red de la provincia de León (Cañete, Mariana en el caso de Cuenca), que seguro que no pertenecen a las poblaciones más frías.

     Pienso que decir que el Ibérico no es tan frío como se dice sólo por compararlo con poblaciones como Mariana o Cañete es muy atrevido. En un primer escalón estas poblaciones sí que se puede decir que pertenecen al Sistema Ibérico, pero vamos igual que las ciudades de Cuenca o Teruel. Para hacer una comparación más real habría que adscribirse a sectores plenamente situados en el Sistema Ibérico, algo que por ahora resulta imposible.

     Por cierto, por aquí sigue helando, hoy débilmente (un grado bajo cero) pero el fin de semana casi alcanzamos los -5ºC. Además la noche del sábado según el criterio que usa  ReuWen con Requena ( ;D ;D) tuvimos una nevada, pues tuvimos un pequeño chubasco de nieve granulada (lo que se llama por aquí matacabra).
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 19 Abril 2005 17:47:30 pm
         Pienso que decir que el Ibérico no es tan frío como se dice sólo por compararlo con poblaciones como Mariana o Cañete es muy atrevido.

Perdón si me expliqué mal, en ningún momento quise decir que el Ibérico no fuese tan frío, sino que, como en muchas cosas, en este país se dan por hecho muchas cosas, y en esto del clima TODO el mundo da por hecho que el Ibérico es la zona más fría, y creo que eso hay que matizarlo.  

Estoy totalmente de acuerdo que en general sí es más frío que la cordillera cantábrica en cuanto mínimas, sólo quise demostrar en este caso que hay zonas de la cantábrica que pueden competir con zonas del Ibérico.

El hecho de comparar con Cañete, por ejemplo, es por comparar dos zonas situadas más o menos a la misma altitud(como se pedía por ahí), realmente desconozco la zona, si alguien me indica alguna población 'realmente' del Ibérico con datos disponibles, no tengo ningún problema en mostrar el resultado de la comparativa.

También tengo hechas las comparativas de estos años con Molina, Calamocha y Sigüenza(los dos primeros los auténticos mitos del frío en la Península, no sé si los consideras como puramente Ibérico o no), y los resultados son similares a los de Mariana o Cañete(cogí éstas, por tener más datos disponibles).

Repito, yo nunca negaré que el Ibérico sea de las zonas con las mínimas más bajas de la Península en invierno (y posiblemente puntualmente la zona donde se alcancen los mínimos), aunque sí hay gente de esa zona que lo daba por hecho y dudaba(o no se creía directamente) que en el cantábrico hubiese zonas así(sólo hay que leer algunas intervenciones de este foro).

Yo conocí a un chico de Molina de Aragón que se descojonaba de mí porque yo le decía que generalmente helaba más en mi pueblo que en el suyo, la diferencia es que yo sí tenía los datos de ambos lugares, él dudo que tuviese ni siquiera los del suyo.

Una puntualización, decir que Villamanín está 'perdido' en León..... Tío, que es uno de los pueblos mejor comunicados con la capital de toda la provincia. Perdido está Casares, eso sí, aunque los hay que están mucho peor.   ;) ;) ;)

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 19 Abril 2005 17:49:12 pm
Cañete no será de los pueblos más fríos de Cuenca, más que nada porque sus máximas son altísmas, pero en mínimas no tiene que envidiar a nadie. Comparar Peralejos con Villamanín, me parece de lo más razonable (más que con Vega del Codorno, que es más comparable a Casares).

Y todo dentro de un orden, Villamanín se puede considerar un pueblo grande, no una aldea (Vega del Codorno o Laguna del Marquesado son aldeas).

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 19 Abril 2005 17:54:55 pm
Y yo también opino que exclusivamente en mínimas, el ibérico (también el norte) es probablemente la zona más fría junto con la Cerdaña.

Eso sí, en medias, que es lo que más me interesa, ni de coña.

Y yo creo que sí se han derribado mitos, no hace mucho había gente que se reía de los registros de las estaciones Navarras, que no olvidemos, han arrasado este invierno.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 19 Abril 2005 17:57:36 pm
Y todo dentro de un orden, Villamanín se puede considerar un pueblo grande, no una aldea (Vega del Codorno o Laguna del Marquesado son aldeas).

Saludos.

Gracias por tu apoyo, PapaHaydn  ;) ;)

Villamanín tiene alrededor de  500 habitantes(me incluyo a mí mismo), por lo que tampoco es una aldeina perdida en lo alto de un monte.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 19 Abril 2005 18:09:17 pm
Xorxin, he estado este fin de semana por León, el sábado viendo la capital y Astorga, y el domingo estuve por la cordillera, fuí a ver la cueva de Valporquero y a darme una vueltilla por los puertos. Me ha impresionado comprobar la cantidad de valles que pueden tener un parecido climático con Villamanín. En el valle de al lado, me llamó mucho la atención Cármenes, en una valle relativamente amplio y a una altitud respetable. Me imagino que tengan unas mínimas de escándalo también. Ya más alejado, el pueblo de Cofiñal (en la zona del Porma) me da que tiene muy buenas condicones... la vegetación huye del valle, y tan sólo abundaban los abedules, en algunas fincas del pueblo habían plantado cedros y estaban bastante quemados por el frío...

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 19 Abril 2005 18:19:47 pm
Sí, realmente el clima es muy parecido en todos valles cabecera de ríos del norte de León, los más cercanos a la divisoria, aunque es verdad que en cuanto te pasas al valle más abajo(por ejemplo el de Pola, no sé si fuiste por allí), las temperaturas mínimas suben muchísimo en pocos kilómetros.

En cuanto a Cármenes, tiene un clima muy parecido a Villamanín,  nieva un poquitín más por estar un poco más alto, aunque en verano no refresca tanto por las tardes, ya que está más resguardado y no se les mete la niebla.

Este es un fenómeno que prácticamente sólo nos ocurre a nosotros en toda la provincia(exceptuando los pueblos en la misma divisoria), ya que la zona del puerto de Pajares es posiblemente la más baja de todo el norte de León, por lo que, cuando en Asturias llueve o está nublado en verano, nosotros somos los primeros que nos chupamos el frío(en Casares muchísimo más) y la niebla no pasa de nuestro valle hacia abajo.

Espero que te gustasen las Cuevas y las Hoces.

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 19 Abril 2005 20:47:39 pm
¡Qué decepción!

Rascafría no está a la altura, al menos en medias. Seguramente se deberá a las máximas excesivamente altas como alguien apuntó. En mínimas absolutas si. Aparte de este -19, en diciembre 2001 creo recordar si no me falla la memoria -18,5. Lo referenta a las medias podeis verlo en

http://www.sao-albacete.org/estCM.html

y de paso su ubicación y de otra muchas estaciones que preguntáis. Según aparece en ese mapa el INM tiene datos de Griegos 1601m. Investigaré.


Alguie preguntaba la mínima de Das en diciembre 2001 fue de   -21,1 el 25/12/2001. Por cierto, Bellver muy cerca marcó      -21,7  el  22/12/2001.


Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 19 Abril 2005 21:25:21 pm
Citar
Espero que te gustasen las Cuevas y las Hoces.

Las hoces de Vegacervera impresionantes, merece la pena ir hasta allí para verlas. Es una garganta de pocos kilómetros, pero muy bien aprovechada y muy estrecha. La verdad que sorprende.

De la cueva no voy a descubrir nada que no sepamos ya. Es bastante  curioso el pueblo. Estaría bien que Basolbatz viera donde se fueron a costruirlo, ni más ni menos que a 1380 m de altura, en medio de un monte, me imagino que las condiciones de vida serían durísimas. Desde lo alto del pueblo el paisaje es espectacular.

Me quedé con ganas de ver más cosas, incluso Villamanín y la zona de Pajares, que hace bastante años que no lo visito (ya casi no me acuerdo), pero en dos días no hubo tiempo para más.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteosat2 en Martes 19 Abril 2005 21:32:30 pm
Xorxin, he estado este fin de semana por León, el sábado viendo la capital y Astorga, y el domingo estuve por la cordillera, fuí a ver la cueva de Valporquero y a darme una vueltilla por los puertos. Me ha impresionado comprobar la cantidad de valles que pueden tener un parecido climático con Villamanín. En el valle de al lado, me llamó mucho la atención Cármenes, en una valle relativamente amplio y a una altitud respetable. Me imagino que tengan unas mínimas de escándalo también. Ya más alejado, el pueblo de Cofiñal (en la zona del Porma) me da que tiene muy buenas condicones... la vegetación huye del valle, y tan sólo abundaban los abedules, en algunas fincas del pueblo habían plantado cedros y estaban bastante quemados por el frío...

Saludos.

Respecto a la zona de Cofiñal, es impresionante lo que nieva en ese pueblo, y las mínimas que se alcanzan en Puebla de Lillo ( a 2 km de Cofiñal) son bastante similares a las de Villamanin, aunque al ser un valle más pequeño, igual no bajan tanto.

A que es una pasada la cueva de Valporquero!! :D
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 19 Abril 2005 23:07:12 pm
Y yo también opino que exclusivamente en mínimas, el ibérico (también el norte) es probablemente la zona más fría junto con la Cerdaña.

Eso sí, en medias, que es lo que más me interesa, ni de coña.

Y yo creo que sí se han derribado mitos, no hace mucho había gente que se reía de los registros de las estaciones Navarras, que no olvidemos, han arrasado este invierno.

Saludos.

No estoy de acuerdo. Habría que distinguir entre el Ibérico norte, Duruelo y Riocavado, teniendo en cuenta también a Peralejos ya de transición, y el resto del Ibérico mucho más cálido.
  Si estoy de acuerdo con que se han derribado algunos mitos, sobre todo de Calamocha y Molina..
  Respecto a las estaciones navarras creo que Remendía distorsiona el clima de la zona y no puede ser tomada como representativa, al estar la estación situada en una zona en la que se busca la espectacularidad de los datos, y que además no es un pueblo.
  Es evidente que si en otros polos fríos ´las estaciones se situaran en zonas especialmente escogidas sus datos serían aún más destacables.
 Estoy pensando, por ejemplo en Villamanín o Duruelo cuyos datos se toman en pleno pueblo y no en vaguadas recónditas.
  El auténtico polo del frío navarro , muy destacable e importante por cierto, es el pueblo de Espinal y es el que habría que haberse escogido para nuestro estudio.
  Al año que viene si otro forero no se anima tomaré los datos.  
Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 19 Abril 2005 23:17:07 pm
Esto va para el que le guste jugar y ver como influye la orografía en las temperaturas, tendré que meter las altitudes:

http://www.sao-albacete.org/estDGTCM.html

Espero que os guste.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 19 Abril 2005 23:18:02 pm
Citar
Respecto a las estaciones navarras creo que Remendía distorsiona el clima de la zona y no puede ser tomada como representativa, al estar la estación situada en una zona en la que se busca la espectacularidad de los datos, y que además no es un pueblo.

juas juas juas  ;D ;D,
En este seguimiento se buscaban las zonas mas frias peninsulares y el unico requisito que se puso es que no fueran estaciones de alta montaña, cosa que Remendía cumple sobradamente. Un polo de lo que sea no tiene porque ser población, Vostok (polo mundial del frio) no lo es.
En cuanto a Espinal totalmente de acuerdo, es un buen polo del frio también.

Un saludo

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 19 Abril 2005 23:21:28 pm
Que manía con los juas, juas.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 19 Abril 2005 23:28:53 pm
Juo. juo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Martes 19 Abril 2005 23:30:50 pm
actualizados los datos de riocabado y sigue helando con ganas
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 19 Abril 2005 23:34:03 pm
Rs te pongo  un enlace de un observatorio que existío al lado de Duruelo según comentó Pico Urbión, por si lo incluyes en tu relación.

http://www.ucm.es/info/cif/station/es-cast8.htm

 Aquí hay otras mucas estaciones algunas interesantes.


http://www.ucm.es/info/cif/data/bases1sp.htm


Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Willo en Martes 19 Abril 2005 23:57:15 pm
¡Qué decepción!

Rascafría no está a la altura, al menos en medias. Seguramente se deberá a las máximas excesivamente altas como alguien apuntó. En mínimas absolutas si. Aparte de este -19, en diciembre 2001 creo recordar si no me falla la memoria -18,5. Lo referenta a las medias podeis verlo en

http://www.sao-albacete.org/estCM.html

y de paso su ubicación y de otra muchas estaciones que preguntáis. Según aparece en ese mapa el INM tiene datos de Griegos 1601m. Investigaré.


Alguie preguntaba la mínima de Das en diciembre 2001 fue de   -21,1 el 25/12/2001. Por cierto, Bellver muy cerca marcó      -21,7  el  22/12/2001.





a eso es a lo que me referia yo antes. rascafria es un congelador por las noches pero durante el dia pega el sol y se disparan las maximas.
lo digo sobre todo por los meses de verano.

por eso apunte a un mayor interes por somosierra, como pueblo mas frio de la comunidad en cuanto a medias.porke si bien no marca unas minimas como las de rascafria, el hecho de estar a mayor altura, de que sea un lugar de bastante aire y que suela tener nubes de retencion hace que las maximas no se disparen tanto. por eso yo creo que somosierra debe de tener una media mas baja que la de rascafria (9,9ºc)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 20 Abril 2005 00:08:40 am
Además la noche del sábado según el criterio que usa  ReuWen con Requena ( ;D ;D) tuvimos una nevada, pues tuvimos un pequeño chubasco de nieve granulada (lo que se llama por aquí matacabra).

Qué dices! Eso fue el sábado a las 13'30 h, que cayó un matacabras subiendo de Ademúz para Manzaneruela  ;D.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 20 Abril 2005 09:10:54 am
Meteosat, no sólo las cuevas, me gustó todo lo que vi, por poner un ejemplo, la zona de páramos al sur de la cordillera es una verdadera pasada, no me esperaba que fuera tan bonito. La pena es que quedé con ganas de más. Respecto a Puebla de Lillo, es probable que tenga temperaturas bajísimas... el desaparecido pueblo de Vegamián, ha sido sin duda el pueblo más frío de León en mínimas... no sé si Puebla de Lillo tendría temperaturas tan bajas, es una duda que tengo.

Tema de Rascafría. Por los datos que tengo, los registros de Rascafría son muy modestos, tanto, que sinceramente no me los creo. Y no sólo en máximas, las mínimas no salen nada bien paradas. Si la memoria no me falla , creo que la media de mínimas en enero andaba por los -2ºC. La mínima anual tampoco era para tirar cohetes. Conociendo la zona, la elevada altitud que presenta y la excelente orografía, se me hacen muy escasos esos valores, que no sé en qué condiciones se tomaron. Desde luego no pondría la mano en el fego por esos datos, se me antojan cortísimos.

De todas formas hay que ser muy cautos con los datos, existen veraderas aberraciones y datos que no se los cree nadie. Los datos de Vega del Codorno no me parecen fiables (máximas de 4 grados en enero .. como que no), incluso los que aparecen de reinosa me parecen un poco bajos (en especial el verano, no me creo que en agosto la tª media sea de 15 grados, los del invierno parecen correctos) y así con muchas otras.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: chanchin en Miércoles 20 Abril 2005 14:08:10 pm
Hola a todos.

He actualizado los datos de Casares hasta el día 15.Me ha sorprendido la diferencia con respecto a Villamanín, no solo en máximas( más normal) sino tambien en mínimas, de esta primera quincena de abril. Puede que la explicación se deba a la situación de norte que hemos tenido( en Casares nevó varios días), pero la difencia es mayor que en los meses de pleno invierno.
Animo a todos los foreros a que sigan con el seguimiento, esto nos proporcionará un conocimiento mucho más completo de las diferentes zonas.El realizarlo de noviembre a marzo está muy bien pero el "no querer" seguir me parece una visión un poco "miope" de las cosas.
Estoy de acuerdo con lo que comentaba el forero Xorxín, en toda la zona norte de la provincia de León hay valles en las cabezeras de los numerosos  ríos que nacen en La Cordillera Cantábrica  que albergan cientos de pueblos que pueden ser "polos del frio" muy parecidos a Villamanín y Casares.
 De Oeste a Este: zona de Laciana, zona de Babia, Zona de San Emiliano, zona de Luna; zona de La Tercia-Arbas, zona de La Mediana, zona de Lugueros, zona de Puebla de Lillo, zona de Riaño, zona de Valdeón, zona de LLánaves de la Reina... Seguro que se me olvidó alguna.
Me alegro mucho que el foro esté animado de nuevo, es de agradecer.

Un saludo a todos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 20 Abril 2005 18:18:30 pm
Ya está metido Tioedu, junto con las estaciones de La Rioja, Ávila (es una pena que no esté Navarredonda de Gredos), Segovia (no hay ninguna del Ayllón), Huesca (no está Eriste, pero si Benasque) y Jaén.


He detectado algunos problemillas con las medias mensuales, sobre todo con la media de las mínimas debido a que no hay homogeneidad con, por ejemplo, lo que ocurrió con la noche del 1 de marzo, para unos se consideran como del 1 de marzo como es de forma natural, y para otros se meten como del 28 de febrero, como hace el INM con las estaciones manuales. Las medias cambian un poco si se hace de una forma u otra ¿cómo lo hacemos nosotros? Lo bueno es que a las medias de las máximas no le afecta.






 

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Miércoles 20 Abril 2005 20:50:09 pm
Hola,

para rs: el INM, con las estaciones manuales (no con los observatorios principales) toma las extremas de 8 UTC a 8 UTC, y de esta manera:
- La máxima medida se anota al día anterior al día en que efectuamos la medida.
- La mínima medida se anota en el día de la medida.
De esta manera, la temperatura de la entrada fría se considera que es de marzo, no del 28 de febrero.

Ahoj
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Willo en Miércoles 20 Abril 2005 22:01:59 pm
mirando la pagina que habeis dado parece interesantes los siguientes sitios:

Panticosa. 1184m y 7,2ºc de temperatura media

http://www.ucm.es/info/cif/station/es-panti.htm (http://www.ucm.es/info/cif/station/es-panti.htm)


Boñar. 1048m y 8,5ºc de temperatura media

http://www.ucm.es/info/cif/station/es-bo-ar.htm (http://www.ucm.es/info/cif/station/es-bo-ar.htm)


Rabanal de Luna(León).1156m y 8,2ºc de temperatura media

http://www.ucm.es/info/cif/station/es-raban.htm (http://www.ucm.es/info/cif/station/es-raban.htm)

Adrall (Lérida), 639m :o y 8,8ºc de temperatura media

http://www.ucm.es/info/cif/station/es-adral.htm (http://www.ucm.es/info/cif/station/es-adral.htm)


Piedrafita do Cebreiro. 1099m y 8,1ºc de temperatura media

http://www.ucm.es/info/cif/station/es-piedr.htm (http://www.ucm.es/info/cif/station/es-piedr.htm)

Jaurrieta(navarra). 913m y 8,5ºc de temperatura media

http://www.ucm.es/info/cif/station/es-jaurr.htm (http://www.ucm.es/info/cif/station/es-jaurr.htm)

Saldaña(Palencia). 912m y 8,5ºc de temperatura media

http://www.ucm.es/info/cif/station/es-salda.htm (http://www.ucm.es/info/cif/station/es-salda.htm)

Castejón(Soria). 1200m y 7,0ºc de temperatura media

http://www.ucm.es/info/cif/station/es-cast8.htm (http://www.ucm.es/info/cif/station/es-cast8.htm)
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Bayón en Jueves 21 Abril 2005 07:59:27 am
Añadir Peguerinos (Ávila) 1351 m. media 8,3º

http://www.ucm.es/info/cif/station/es-pegue.htm (http://www.ucm.es/info/cif/station/es-pegue.htm)

Es una pena que en la lista de Ávila no haya ninguna estación de alto valle del Alberche, con pueblos que creo que son muy fríos como San Martín de la Vega del Alberche o Cepeda de la Mora entre La Serrota al norte y los cordales del Alto Gredos al Sur.
El aspecto que presenta el altiplano es propio de climas situados mucho más al norte.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 22 Abril 2005 13:36:27 pm
Muchos de ellos ya añadidos:

http://www.sao-albacete.org/Polosmedias.htm


Hay una novedad con un mapa de las estaciones de Castilla León. Sólo para los que tengan ADSL (620KB). Tengo intención el trocearlo para que ocupe menos. Se admiten sugerencias. Hay algunos nombres: Casares, Villamanín, Rascafría. Si pincháis sobre ellos aparece el enlace de arriba. Irán apareciendo el resto de los nombres. Es sólo una prueba (advierto el archivo es muy grande, unos tres minutos con conexión de módem normal):

http://www.sao-albacete.org/estCLE.html







 
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Viernes 22 Abril 2005 14:57:05 pm
Respecto al seguimiento de mis dos polos fríos, decir que Roncesvalles ha superado ya la barrera de los 1.000 litros por metro cuadrado desde el comienzo de este seguimiento el día 1 de noviembre  :o

Aralar está siendo sin embargo el polo más frío del mes de abril, con una temperatura media hasta el día de hoy de 2.6 ºC, a gran distancia del siguiente polo.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Sábado 23 Abril 2005 11:35:45 am
He hecho unos arreglillos en la página de las estaciones Castila León (y proximidades).

¿No crees que sería una buena iniciativa si conoceis a colaboradores de estaciones manuales del INM a que vuelquen los datos diarios en algún sitio para que sean conocidos por todos? Quizás alguién lo vería como una intromisión (desde muchos ámbitos públicos se comportan como el perro del hortelano...).

Lo óptimo sería convencer a las comunidades autónomas para que de una forma sensata (léase Navarra a través de alguna Consejería o empresa privada) se encargase que centralizar toda esa información, pero en ciertos sitios parece que estamos enclaustrados en la edad de piedra ¿qué le vamos a hacer?
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Sábado 23 Abril 2005 20:58:43 pm
Me han pasado las temperaturas medias normales 1971-2000. Si las comparamos con las de algunas localidades que manejamos para el periodo 1961-1990 observamos la magnitud del cambio climático en sólo diez años. Por otro lado se observa lo dudoso de algunos datos que manejamos, pero reafirma los de otros muchos.

http://www.sao-albacete.org/normales.jpg

para verlo teneis que darle al símpbolo de imagen completa. Un saludo.

   
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 24 Abril 2005 12:20:25 pm
He vuelto a actualizar los datos, a fecha 23 de abril.

Destacan las 13 heladas que llevamos en este mes, así que por fin las precipitaciones se pueden considerar normales, o incluso un pelín más altas de lo normal.

Muy buen trabajo, y muy currado, rs.

En La Rioja, hay unos datos muy interesantes, los correspondientes a Ortigosa de Cameros y Mansilla.
Estos pueblos están a la misma altura, unos 1050 m, pero orográficamente son muy diferentes. Mansilla, que supongo que estará en el pueblo nuevo, al lado del embalse homónimo, se encuentra al norte de Urbión, pero al sur de la Demanda (San Lorenzo). Botánica y climatológicamente es muy interesante, porque aparecen y se mezclan especies eurosiberianas y mediterráneas. Y abunda la encina. La mole del San Lorenzo protege el fondo del valle, y su peculiar orografía, permite el crecimiento de especies mediterráneas.
De ahí los 10.5º C de media. Sin embargo, Ortigosa es otro mundo, ya que se encuentra en el frío, húmedo y umbrío valle del Iregua. Orientado completamente al norte. Sus medias, ayudadas por esa orografía y el estar en valle, son muy bajas, 8.6 ºC.
Lo que me da a entender, que toda esa zona del Alto Iregua (Cameros: desde Villanueva-Ortigosa a Villoslada-Montenegro), en las zonas basales, hay que tenerla muy en cuenta para encontrar el polo del frío peninsular.
Fenológicamente es tan tardía como esta zona.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Lunes 25 Abril 2005 23:31:04 pm
Tengo datos nuevos y para una gran zona entre norte de León, norte de Palencia, norte de Burgos y Cantabria (zona de Reinosa) hay un descenso de temperaturas en 1971-2000 con respecto a 1961-1990.

El más destacable es Reinosa que pasa de 8,3 a 7,8

Besande de 8,5 a 8,0
Cistierna de 10,5 a 10,0

También descienden un poco Cervera, Camporredondo, Compuerto, Velilla, Guardo, Riaño, Porma y Prioro.

Otra novedad: la temperatura media en San Isidro estimada es de 5,3 (1961-1990). En Leitariegos (1971-2000) es de 6,2.

Para 1971-2000: en Uznayo 8,2. En Degaña 8,8. En Orbo, 7,4 (a 1082m cerca de Mataporquera en Palencia). En Lores, 8,1.
Y en Orense, en la Sierra de Treviña, en San Sebastián,  7,9 a 1490m.

Irán saliendo. Un saludo.
 
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: cucayo en Lunes 25 Abril 2005 23:37:40 pm
Es que Vallejo de Orbó (Barrio de Orbó) es para mi uno de los polos del frio a nivel nacional. Las heladas alli son bestiales, tanto de media como en mínimas absolutas.
Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: cucayo en Lunes 25 Abril 2005 23:50:29 pm
NOMBRE VALLEJO DE ORBÓ
 ENE.-0.2
 FEB.0.9
 MAR.2.6
 ABR.5.1
 MAY.8.1
 JUN.11.8
 JUL.14.8
 AGO.15.0
 SEP.12.6
 OCT.8.3
Media de las minimas de Enero: -5.9
ORBO 'BARRIO DE VALLEJO' -14.2 -11.8 -12.1 -8.8 -6.1 -2.3 -0.3 -0.2 -3.0 -4.7 -9.2 -13.2 Minima anual: -15.5 (Enero- Dic)
Periodo: 1969-1981
 NOV.3.5
 DIC.0.4
 ANUAL 6.9
 Un saludo
             

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: febrero 1956 en Martes 26 Abril 2005 09:01:29 am
Buenos días

-1.6ºC en Molina esta mañana ;D
Parece que nos esperan unos días de fuertes amplitudes térmicas diarias... ::)
Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pablo_M en Martes 26 Abril 2005 11:55:59 am
actualizados datos de Salamanca

Saludos
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 26 Abril 2005 14:55:13 pm
He situado a Orbó en el mapa, dada su importancia. He introducido algunas estaciones más en el mapa de Castilla León. Entre corchetes su temperatura media anual 1971-2000. Entre paréntesis la correspondiente a 1961-1990.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 26 Abril 2005 15:05:23 pm
Un pequeño comentario, los datos no se refieren a Orbó, si no al barrio de Vallejo (Vallejo de Orbó) situado a apenas dos kilómetros de Orbó en la vega (Orbó está a media ladera).

Y sí, puedo corroborar que en Vallejo las heladas son bastante exigentes, y lo que es más importante, es una zona relativamente seca, y con poca nubosidad, por lo que los días de helada serán bastante numerosos. Eso sí, los datos de Vallejo del ministerio de agricultura los pondría en cuarentena, a mí me parecen dudosos.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 26 Abril 2005 19:23:57 pm
Citar
Tengo datos nuevos y para una gran zona entre norte de León, norte de Palencia, norte de Burgos y Cantabria (zona de Reinosa) hay un descenso de temperaturas en 1971-2000 con respecto a 1961-1990.

El más destacable es Reinosa que pasa de 8,3 a 7,8

Besande de 8,5 a 8,0
Cistierna de 10,5 a 10,0

Estas seguro de estos datos?  ??? ???
Para reducir una media 0,5ºC en un periodo de 30 años habiendo avanzado unicamente 10 años hace falta que la media de la decada 1990-2000 sea 1,5ºC mas fria que la decada 1960-1970. NO ME LO CREO.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 26 Abril 2005 21:12:03 pm
Ya está cambiado el nombre de Orbó.

En cuanto a la verosimilitud del dato, yo diría que es sorprendente y debe ser tomado con cautela. Efectivamente se requiere 1,35 grados de más en la última década en relación a la primera(contando con la aproximación), lo cual es excesivo pero no imposible. Hay otras tres estaciones (sólo en esa zona que lo coorbora un poco). No obstante, es cuestión de verse los datos y contrastarlos, datos que no tengo por cierto.

Por cierto, el INM ha cambiado Reinosa (que creo que la ha cerrado, ¿sabeis algo?) por Nastares club de Golf (que parece que es más suave pues este año ha marcado de mínima "sólo" -16,7 de mínima el 23 febrero 2005 el mismo día que se registró -16 en Mataporquera). El 2 de marzo Nastares marcó -15,8 por -14 de Mataporquera. Estoy seguro que la antigua estación de Reinosa hubiera marcado algo menos.

Anécdotas del INM: nadie en el INM sabe que tienen una estación en el Puerto de Cotos (más arriba de Rascafría a unos 1850m). Lo sé por que la he visto y sé que los guardas del Parque de Peñalara mandan los datos al INM a la estación de Navacerrada todas las mañanas, que me lo han dicho en persona. Pero en la sede del INM me dicen que eso es imposible que no tienen nada por allí. Se trata de la estación perdida...








 
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 26 Abril 2005 22:25:22 pm
Creo que la mínima de Reinosa anual no son esos -16.7ºC. La mínima ha tenido que ser por fuerza el día uno de marzo, la noche más fría del año y completamente despejada en toda la zona de la cordillera. Si esos días en Polientes se llegó a -16ºC, en Reinosa totalmente cubierta por la nieve ha debido rondar los -20ºC.

A ojo de buen cubero, calculo a Reinosa una media anual de 9.0ºC, que no está mal para una ciudad situada a menos de 900 m de altura. Sin duda es la ciudad más fría de España.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 26 Abril 2005 23:12:03 pm
He de decir que esos datos son "oficiales" y que Nastares está a unos dos kilómetros según me dicen de Reinosa.

Por otra parte, he decidido colocar los dos datos 1961-1990 y 1971-2000. La interpretación debe tomarse con cautela. A falta de confirmación de cómo se han calculado los de 1971-2000, yo me fío más de los primeros 1961-1990. Puede existir un cambio de metodología, que en cualquier caso afecta muy poco a la mayoría de las estaciones.

Yo lo vería como dos datos independientes que en su conjunto dan información sobre la estación, más precisa cuanto más cercanos se encuentren los dos valores y más imprecisa cuanto más alejados estén.









Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 26 Abril 2005 23:35:42 pm
Si, dos kilómetros, puede que incluso algo menos. El desnivel es prácticamente despreciable. Ya sé que son oficiales, pero sinceramente, el día uno de marzo tuvo que ser más frío que el 23 de febrero, por que así sucedión en todas las estaciones cercanas.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 27 Abril 2005 19:52:45 pm
Creo que puedo aclarar algo sobre el enigma de la estación de Reinosa 855m.

Para el periodo 1961-1990 el INM estima una media de 8,3ºC que es la que aparece en el mapa. Digo estima pues tiene que rellenar unos "huecos" de un 7-8% de meses no completos. La metodología usada parece correcta, no es por aquí donde está el problema.

Por su parte el la página de la Confederación Hidrográfica del Ebro, se publica una serie de relleno mensual con los datos mensuales desde 1940 a 1991. De ahí he calculado la media global del periodo en 8,462ºC (no muy diferente dado que utilizan otra metodología).

La ventaja es que he calculado medias de las tres décadas:

1961-70: 9,073ºC
1971-80: 8,123ºC
1981-90: 8,191ºC

La diferencia entre la segunda década y la primera es de 0,951ºC. Es muy grande. Con lo cual parece que todo depende lo que haya pasado entre 1991-2000 para verificar un descenso de cinco décimas en la normal de treinta años.
Basta con que sea 1,35ºC más baja que los 9,073 de la primera década para que sea factible (se requiere que sea de 7,723ºC). La verdad es que parece muy baja. Otro problema la estación dejó de funcionar en 1 enero 1995, con lo cual creo que enigma está en cómo estimaron (rellenaron) los datos desde 1995 hasta 2000 con estaciones cercanas para llegar a su conclusión. Estoy contigo Ukerdi casi que no me lo creo. Pero es un dato que por ahí circula y entre cautelas lo proporciono.






 



 
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: damilme en Miércoles 27 Abril 2005 21:24:56 pm
Actualizados los datos de Peñaranda De Bracamonte.

Sugerencia: Hacer lo mismo pero con los polos del calor en España, es mucha faena ya lo sé pero estaria muy bien.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 29 Abril 2005 10:17:24 am
En efecto, dado el calor que hace, lo apetecible es hacer los polos del calor. Yo propondría, no obstante, los polos de precipitación, pero esto es más complicado y podría plantearse como una empresa de medio plazo bien pensada. Tengo muchísimos datos al respecto que convendría poner en orden convenientemente.

Por otra parte, ¿qué hace suponer que la temperatura mínima de Reinosa sean cuatro grados menos que la de Polientes el día uno de marzo de 2005?

Datos objetivos:

Mínimas y máximas de los tres últimos días (sacados de la página del INM):

Nestares:
17,7   19,4   22,8   
7   5,1   3,1

Polientes:         
20,3   22,3   25,3   
7,4   2,8   2,8


Por otra parte recuerdo que el día 3 enero de 1971:

Reinosa  -24,6ºC
Polientes -25ºC


Creo que Polientes tiene una media anual mucho más alta (más de 11ºC) frente a los 8,3ºC de Reinosa por las máximas mayores no realmente por las mínimas.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 29 Abril 2005 10:50:54 am
Pues lo que hace que las temperaturas mínimas anuales en Reinosa sean menores que en Polientes es... la nieve. La mínima en Reinosa en Febrero ha sido -16.7ºC, en Polientes -11.0ºC. El día 11 de marzo en Reinosa se alcanzan los -11.2ºC, en polientes -8.6ºC. En situaciones de no nieve, Reinosa en mínimas mensuales sale también ganando, en Abril, la mínima de Reinosa ha sido -4.7ºC, en Polientes se han quedado en -3.2ºC (no estoy seguro al 100 por 100).

Hay días en los que las temperaturas mínimas de Polientes son menores que las de Reinosa, temas de nubosidad principalmente. Reinosa tiene una nubosidad mayor que Polientes. Además por la situación de la estación de Polientes las brisas son menores. Pero el día uno de marzo estaba totalmente despejado, el viento era del NE (el mejor viento para Reinosa, föehn cero), Reninosa estaba totalmente cubierta por la nieve (Polientes lo desconozco, pero probablemente también tendría nieve, aunque no tanta).

En fin, en mi opinión, la mínima mensual (de cualquier mes) de Reinosa será casi siempre menor a la de Polientes... y ojo, en invierno la diferencia es más grande... en abril la media de temperaturas mínimas de Polientes es un poco menor que la de Reinosa...

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 29 Abril 2005 16:19:57 pm
Menos mal que has dicho casi siempre en tu última frase...

A continuación cito la media de tres meses que estoy manejando  (sacado de la mágnifica página de www.chebro.es) correspondientes a:

DIC 70

REINOSA: MEDIA 0,8ºC
POLIENTES: MEDIA -1,1ºC

ENE 71

REINOSA: MEDIA 0,3ºC
POLIENTES: MEDIA -1,1ºC

FEB71

REINOSA: MEDIA 3,5ºC
POLIENTES: MEDIA 0,9ºC


Como me sorrendieron he cogido día a día y las he verificado

Por cierto:

Era el 4 ENERO 1971 cuando registraron los -24,6ºC y -25ºC que cité anteriormente y no el 3. El día 3 ENERO 1971 registraron "solo" -24,4ºC y -20,0ºC respectivamente. Ya sé que es de la época de "Cuéntame" pero creo que son ilustrativas.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 29 Abril 2005 16:27:57 pm
El acceso directo de lo anterior es:

http://www.oph.chebro.es/DOCUMENTACION/TemperaturaDiariaCHE/TemperaturaDiariaCHE.html
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 29 Abril 2005 16:44:01 pm
La página esa la conocía... pero nunca he sido capaz de que me funcione, hoy no iba a ser menos.

Y a mi me parecen imposibles esas medidas, sinceramente. Dos grados de temperatura menos, para una estación que en sseries relevantes tiene dos grados más de media, me parece muy dudoso.

Es bastante curioso, que siempre que uno busca efemérides, estaciones modestas copan los primeros puestos... en detrimento de otras mucho más frías... me resulta extraño que ese día del 71 hiciera más frío en Polientes que en Riaño... raro raro.

Muchas gracias por la información rs.

saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 29 Abril 2005 17:44:34 pm
El acceso directo bueno con más opciones es:

http://www.oph.chebro.es/FicherosAlfanumericos.html


A mi no me funcionaba tampoco.

Instrucciones: Son ficheros autoejecutables comprimidos: guardarlos en el disco duro. Después ejecutarlos y se descomprimen, quedando como ficheros CON y TEG según se trate, que no sé que son, pero que si abris una hoja excel y los abris desde alli y a mi al menos me funciona. Suerte.

 
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 29 Abril 2005 21:35:33 pm

Bueno, sigue helando, excepto hoy que se ha quedado en 2º C, y se han producido tres días de helada esta semana.
Con fuertes oscilaciones térmicas de 25 º C.

Y, para los que les interese la fenología, indicador por cierto de polo de frío, sigue sin haber foliado nada por aquí: ni chopos, ni abedules, ni hayas, ni seudoacacias, ni castaños de indias, ni olmos (el introducido), ni mucho menos robles. Eso sí, todo ya muy verde, aunque sin estar crecida la hierba, ni por supuesto granada.

Un saludo.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Sábado 30 Abril 2005 00:43:30 am
También Utiel se acercó ayer a la helada con 0'6 ºC (sin duda eso es helada en los viñedos), y una máxima de 27'4 ºC.

Los daños por heladas en almendros, viñedos, e injertos de viñedos ya fundados son generalizados en toda la comarca (los olivos ya se helaron en invierno debido a las fuertes heladas negras, sin cobertura de nieve ni escarcha y acompañadas de vientos entre 40 y 60 km/h, que quemaron las plantas).

El cereal no ha movido ni va a mover.

Los viñedos que no se podaron, para evitar las heladas, no han sufrido el desborre, y junto con la sequía, es posible que no comiencen a mover hasta mediados-finales de mayo (más de 1 mes y medio de retraso).
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 03 Mayo 2005 20:52:12 pm
Ahora, la precipitación normal de los polos del frío en:

http://www.sao-albacete.org/Polosmedias.htm
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 03 Mayo 2005 21:14:18 pm
La precipitación de Reinosa no cuadra con mis datos  ??? ???

A mí me salen 1000 mm anuales.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 03 Mayo 2005 21:23:09 pm
Citar
La precipitación de Reinosa no cuadra con mis datos

A mí me salen 1000 mm anuales.

Depende de las series que tomes, yo tengo las siguientes;

Reinosa-Matamorosa IB  (1976-1991)   643.4 l/m2
Reinosa Automatica         (1991-1995)   523.6 l/m2
Reinosa                            (1911-1994)   993.5 l/m2

Esta claro que la serie larga es la mas razonable y lógica. Las otras, aparte de comprender epocas mas secas, me parecen muy dudosas.
No me parecen sospechosos esos 933,2 l/m2 para el periodo 1961-1990. Ademas las estaciones cercanas, salvo excepciones, rondan todas los 800-1000 l/m2.

Gracias nuevamente rs por introducir mas y nuevos datos de estaciones.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 03 Mayo 2005 21:25:33 pm
Otra serie que tengo de Reinosa son los 955,7 l/m2 para el periodo 1931-1965.

Un saludo
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 03 Mayo 2005 22:36:34 pm
Los datos que rondan los 500-600 mm son totalmente erróneos, no hay nada más que mirar.

Los 955.7 mm si cuadran algo más, pero por otras fuentes, para ese mismo período me salen 981 mm. En el ministerio de agricultura muestran una precipitación de 1000 mm, en la serie más reciente que hay.

Citar
No me parecen sospechosos esos 933,2 l/m2 para el periodo 1961-1990. Ademas las estaciones cercanas, salvo excepciones, rondan todas los 800-1000 l/m2.

 ??? ??? Las excepciones son precisamente las que no superan los 1000 mm... Arroyo y Paracuelles tienen más de 1100 mm... un valor que ronde los 1000 mm me parece razonable.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 03 Mayo 2005 23:11:09 pm
Estaciones cercanas:

Arroyo 883,7
Villauso 1039,2
Servilleja (aprox. 1500)
Los Carabeos 697,9
Bárcena de Ebro 685,8
Castrillo 629,3
Cubillo 606,4
Ruanales 897,7
Poientes 674,1


Además es coherente con:


Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 03 Mayo 2005 23:23:53 pm
Esos valores no sirven de nada. Son de localidades con un clima muy diferente... La mayor parte son de Valderredible... desde un punto de vista pluviométrico Valderredible y Campóo no tienen nada que ver.

La estación más parecida a Reinosa es la de Espinilla-Paracuelles.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 04 Mayo 2005 18:58:05 pm
En efecto,  muchas de las estaciones que he dado (las del final) son de Valderredible, que como se observa en el mapa de isoyetas, que introduzco a continuación, la precipitación es mucho menor que en Campóo. No obstante, la estación de Arroyo de Valdearroyo si que está en esa zona, con precipitación normal 1961-90 de 883,7mm. Esta estación junto con Reinosa constituyen una isla de baja precipitación dentro de Campóo, de menos de 1000mm. claramente, como se observa en el mapa del INM:

http://www.sao-albacete.org/isoCANT.html


Espinilla hacia el oeste sube algo (1154,6mm. de 1966 a 1974)

Puedo dar más normales de precipitación 1961-90 de estaciones de Campóo en dirección este hacia Burgos que también aumentan algo:

Cilleruelo 1029,7mm.
Cabañas Virtus 1016,1mm.
Arija, colegio (ciertamente ya fuera de Campóo) baja un poco a 862,7mm.

Pero la prueba del fuego es la serie entera (tiene muy pocos rellenos -menos de un 3% de “huecos”-) y la he verificado mes a mes, año a año, los 30 años de 1961-1990. He aquí los resultados de la serie de chebro (es una pena que no podáis acceder a ella). La media es de 936,54 muy cerca de los 933,2 del INM. Creo que la polémica está zanjada. Se puede ver en:

http://www.sao-albacete.org/reinosa.xls


Estoy actualizando los datos mensuales con una nueva organización en:

http://www.sao-albacete.org/Polos1.xls

Se confirma la anomalía térmica positiva de marzo, excepto en León aunque en este caso con respecto a medias 1971-00, no del todo comparables pues son un poco más altas. Decidme que os parece. Observo que Eriste, Peralejos y Uriel tienen 32 datos con uno repetido. Comentadme ideas para introducir. Y corregid fallos. Gracias.

Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 04 Mayo 2005 19:39:31 pm
En los datos que yo tengo (del ministerio de agricultura) son 1000 mm.

Y para Arroyo tengo dos series. La media de precipitación es similar, unos 1000 mm.

De todas formas, discutir por un 7% es ridículo... más cuando el error en la medida ya es superior a ese 7%.

Saludos.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 04 Mayo 2005 19:43:36 pm
De todas formas esos valores para Reinosa están equivocados... nadie se cree que en Enero del 85 precipitara 46 mm..... cuando cayó una nevada de más de un metro. Me da que ese pluviómetro con nieve no medía muy fino, y en Reinosa la proporción de nieve en el invierno es destacable.

Saludos.

P.D. Excelente trabajo rs.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 04 Mayo 2005 23:22:51 pm
Esta noche nevará ligeramente sobre los polos cantábricos más altos. En algunos lugares ya ha empezado, la cota está ahora mismo sobre los 1400 m.
Título: Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Aegis en Miércoles 04 Mayo 2005 23:39:03 pm
Una explicación a las elevadas mínimas que ocasionalmete se registran en Polientes es la orografía: Polientes se encuentra en el fondo del valle de valderredible, encajonado, por lo que las inversiones térmicas tienen que ser bastante fuertes.

La zona que menos precipita de Cantabria es (con el permiso de Liebana) la parte occidental de Valderredible (entre Villanueva de la Nía y Cezura). De hecho el paisaje se vuelve mas seco por esa zona. Una explicación sería el "efecto pantalla" que ofrecen las sierras de Alto Campoo y Valdecebollas
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pablo_M en Viernes 06 Mayo 2005 00:05:40 am
Actualizados datos de Salamanca...

Una cosa curiosa, a pesar de que he sumado más de 120 registros, la marca figura que se ha estancado en esos 120  ???

saludos
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 06 Mayo 2005 21:30:59 pm

Nueva y algo moderada para estas fechas helada esta madrugada: -4 º C.
Ayer se introdujo aire frío, con una máxima de 10 º C, y al calmarse el viento, la helada estaba servida.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 07 Mayo 2005 10:02:59 am
Ya he actualizado a dia de hoy los datos de Remendía. Hoy ha helado debilmente con -1.3ºC pero lo mas destacable de estos dias pasados han sido las elevadisimas mínimas de los dias 30 de abril y 1 de mayo. Se produjo un fenomeno bastante curioso ya que no llego a calmar durante la noche el bochorno y se produjeron mínimas superiores a 15ºC en casi todos los observatorios navarros (Isaba, Espinal, Urzainqui, Erro, Remendia etc). Minimas por encima de 15ºC son raras incluso en verano, de hecho la mínima mas alta de Remendía en todo el verano pasado fue de 15,4ºC llegandose a 0,4ºC un dia de julio (escarcha sobre las superficies seguro).
Comentar que los dias ya son muy largos y las máximas se van a producir hacia las 6 de la tarde o mas en muchas ocasiones, va a pasar al reves que en invierno, un dia muy calido se puede convertir en 2 máximas elevadas. Por este motivo he empezado a tomar las temperaturas segun el horario civil (00:00), ahora no es como en invierno en donde a esa hora se llevan muchas horas de bajón termométrico.
Creo que en verano es bastante acertado este periodo. A ver que opinan los observadores/foreros manuales, esta claro que no les vamos a pedir que se queden hasta la madrugada  ;D pero sería acertado que retrasasen algo su medición (11 de la noche por ejemplo) o incluso que la tomasen por la mañana hacia las 10 o las 11. Ellos sabran cual es el criterio mas adecuado para cada caso.

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Domingo 08 Mayo 2005 12:25:47 pm
Actualizados los datos de Fuentecantos .
  Ayer una oscilación de 30.3 grados, pasando de -5.4 a
24.9
 Veremos hasta cuando siguen las heladas.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Domingo 08 Mayo 2005 12:27:10 pm
El próximo que entre hará la visita 40004 je,je.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 10 Mayo 2005 19:39:07 pm
El 40004 requiere algo fuerte y provocativo.

Ye se que sois "frioleros" y no dado a precipitaciones.

He aqui algo tentativo (Y MUY PROVISIONAL) como MÁXIMA PRECIPITACIÓN PENINSULAR:

http://www.sao-albacete.org/galicia.doc

Espero vuestras críticas (constructivas por favor) pues no es algo definitivo sino MUY PROVISIONAL

Espero que no hiera a nadie
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 10 Mayo 2005 19:56:07 pm
No comparto tu metodo. Esos años supusieron años record para muchas zonas de Galicia y se debio a una situación muy persistente de suroestes en las que las zonas muy bien expuestas arrasan al resto aunque esten muy cercanas.
Te puedo poner un ejemplo muy reciente con las estaciones del cantabrico oriental. El norte de Navarra es muy lluvioso o nivoso con todas las situaciones de N-NW y particularmente machaca a San Sebastian (por ejemplo) con NW anticiclónicos (lluvias moderadas y persistentes, no chubascos intensos pero cortos de entradas ciclonicas). Durante diciembre y enero de este año agricola se produjeron un par de entradas de este tipo y se recogió lo siguiente durante ambos meses;

Artikutza        625 l/m2
Leiza              615 l/m2
Hernani*        311 l/m2
*Tomo los datos de Enbata (espero que no le importe ;)) ya que son los mas elevados que encuentro de la zona ya que Oiartzun y Ereñozu aun registraron menos.
Según tu metodo nos planatmos en 3300-3500 l/m2 de media. Que te parece?
En resumen, esos mas de 3600 l/m2 de Fornelos tomando 2 años muy especiales NO me valen.

De todas formas hay un topic extensisimo en la sala de lectura sobre el asunto, se discutio largo y tendido y no se llego a un acuerdo. Todo depende de las series que se miren y de los años.

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Jose Bera en Martes 10 Mayo 2005 20:12:24 pm
Te pongo mis datos, (Ereñozu)

Diciembre: 207.8mm
Enero:.......125.2mm

Total;.........333.0mm
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 10 Mayo 2005 20:13:59 pm
Creo que en efecto los 3600mm. deben corregirse algo a la baja con series más largas, pero no creo que mucho. De 3000mm. no creo que baje ni un mm. dado donde se ubica en relación a la Fornelos pueblo 400m. más alto y mucho más expuesto (en e collado) hacia la Sierra de Suido.


Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 10 Mayo 2005 20:53:58 pm
Perdonadme si he sacado este tema fuera de contexto. Quizás debería haberlo hecho en otro foro. Pido disculpas. Solo iba con la mejor intención.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 10 Mayo 2005 21:33:03 pm
Ya nos hemos remojado un poco con las precipitaciones (no viene mal con la calor que está cayendo) y volvemos al frío. Han salido datos de marzo y record anual de mínima absoluta para Aliaga, Orihuela, Albarracín pero no tanto como esperado.

http://www.sao-albacete.org/Polos1.xls
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 11 Mayo 2005 15:15:49 pm
Durante diciembre y enero de este año agricola se produjeron un par de entradas de este tipo y se recogió lo siguiente durante ambos meses;

Artikutza        625 l/m2
Leiza              615 l/m2
Hernani*        311 l/m2

Según tu metodo nos planatmos en 3300-3500 l/m2 de media. Que te parece? En resumen, esos mas de 3600 l/m2 de Fornelos tomando 2 años muy especiales NO me valen.

La verdad es que mi método no es un método muy elaborado, pero no tan rudimentario como el que planteas: un pura regla de tres para dos meses entre estaciones cercanas.

(1) En mi método se tienen en cuenta 12 meses, que es ya algo significativo. Hazlo tú con tu caso y ya verás como la cosa cambia.

(2) Lo que es más importante, yo tuve en cuenta los 12 meses para entablar una correlación (la verdad es que puedo mejorarlo con 54 datos semanales). La correlación por cierto salió altísima, dada la cercanía entre las estaciones. Ello me dió la pista para estimar correctamente el dato. Evidentemente si la situación predominante de la que hablas duró los 12 meses, lo correcto sería utilizar una serie más larga, que creo que corregiría un poco el dato, pero como dije no creo que mucho.

Un saludo y perdonad por la chapa...
 


Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: jabali en Miércoles 11 Mayo 2005 16:11:05 pm
en Valacloche esta noche 8,2º
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 11 Mayo 2005 17:11:36 pm
Pero como rectificar es de sabios, he repetido el ejercicio tomando 42 meses de referencia y las medias cambian bastante. Podéis verlo en la misma página pero anticipo

Fornelos 3282,7mm. anuales (referencia 1971-2000)
M. Aloia  2385,3mm. anuales (referencia 1971-2000)

http://www.sao-albacete.org/galicia.doc

Gracias Ukerdi
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 13 Mayo 2005 21:54:14 pm

Ha vuelto a helar, aunque débilmente, con -1 ºC, el miércoles. Aunque lo más destacado esta semana han sido por fin las precipitaciones, de unos 35 l.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: jabali en Sábado 14 Mayo 2005 14:10:29 pm
en Valacloche:
12 de mayo: 9,6º
13 de mayo:9,6º
14 de mayo: 4.3º
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Domingo 15 Mayo 2005 16:06:51 pm
Hola,

anoche (del 14 al 15) volvió a helar en Peralejos, aunque se quedó en la mierdecilla de -0.6ºC

Saludos
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: jabali en Domingo 15 Mayo 2005 19:49:18 pm
En Valacloche esta noche 6.4º
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Domingo 15 Mayo 2005 20:24:00 pm
¿ Qué le ha pasado a Urbión?
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 15 Mayo 2005 20:54:48 pm
Citar
¿ Qué le ha pasado a Urbión?

Raro raro raro  ??? ???
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Lunes 16 Mayo 2005 10:34:25 am
Hola, buenas.

Depués de mucho tiempo sin aparecer por aquí, ya actualicé las temperaturas de Villamanín hasta el día de ayer.

Sólo comentar que siguen las lluvias, por lo tanto tenemos temperaturas mínimas bastante templadas, aunque las máximas están siendo más bien frescas, los días muy grises, húmedos y desapacibles.

Todo está muy verdín y guapo y empiezan a salir las hojas en los árboles. Los 'dosmiles' siguen teniendo bastantes neveros, incluso la semana pasada mi hermano intentó subir por una pista por una zona que da al norte en un monte de Casares, pero se tuvo que dar la vuelta porque el camino estaba cortado por un trabe bastante grande.

A ver si empieza a hacer bueno y sale algo el sol, estamos un poco aburridos de tanta agua, que no salen ni las setas siquiera.

Saludos
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 16 Mayo 2005 11:56:31 am

Buenas, soy Urbión, que he tenido que cambiar de nombre, pues enredando en mi perfil, desactivé y me di de baja.

Por cierto, ha vuelto a helar, en torno a -3º C, aunque lo confirmaré.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 16 Mayo 2005 12:24:01 pm
Moderadores. ¡detengan al impostor!

Ahora en serio: no sé, quizá había que proponer en el hilo adecuado de sugerencias, que los administradores quiten esa opción para evitar estos problemas.

La verdad que no pasa nada, lo grave sería perder al forense... pero crea inconvenientes para encontrar mensajes del antiguo Pico Urbión, muchos de ellos muy interesantes.

Saludos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 16 Mayo 2005 12:38:04 pm
Citar
Ahora en serio: no sé, quizá había que proponer en el hilo adecuado de sugerencias, que los administradores quiten esa opción para evitar estos problemas.

La verdad que no pasa nada, lo grave sería perder al forense... pero crea inconvenientes para encontrar mensajes del antiguo Pico Urbión, muchos de ellos muy interesantes

Totalmente de acuerdo.
Hoy ha helado en Remendia muy debilmente, -0,1ºC para ser mas exactos.

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 16 Mayo 2005 20:55:48 pm
Tan sólo comentar que ha comenzado a nevar sobre los 1400 m en la Cordillera Cantábrica (0.1ºC y 2.5 mm de precipitación en Pajares). Será probablemente la última nevada del año, siendo una situación más o menos normal, ya que las nevadas en junio no suceden todos los años y el último día de nieve suele ser mediados-finales de mayo (ojo, hablo de cotas altas). Dudo mucho que la cota descienda de los 1300 m.

Saludos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Lunes 16 Mayo 2005 22:58:52 pm
En San Isidro debe de haber cuajado ya pues tenían alguna décima bajo cero y había caído un par de litros.

  En Fuentecantos también ha helado esta noche pasada.
 Veremos cual será la última.
En algo hay que entretenerse.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Lunes 16 Mayo 2005 23:03:36 pm
tengo datos de estaciones interesantes del INM 2005:

San Rafael       1260m.
MIN ABS: -18,4ºC, 1 marzo.
MED MIN: -6,0ºC FEBRERO

Navarredonda 1550m.
MIN ABS: -18,1ºC, 1 marzo.
MED MIN: -8,2ºC FEBRERO

Monterubio de la Demanda 1200m.
MIN ABS: -17,5ºC, 25febrero (na hay datos de marzo aún)
MED MIN: -6,9ºC FEBRERO

Podéis ver su ubicación en el mapa de CLE,
tengo muchísimos más que irán apareciendo cuando tenga tiempo. Y sobretodo todos los de diciembre 2001, que ya he visto un -25,0 en un pueblo de Teruel (mantenemos el suspense...). Todo aparecerá.


Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Lunes 16 Mayo 2005 23:07:19 pm
Será interesante ver los datos de Navarredonda.
 Esta mañana por ejemplo hacia -2 y hoy no creo que hayan pasado de 5 ó 6.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Lunes 16 Mayo 2005 23:14:40 pm
El Amogable   SORIA    1260m.
MIN ABS: -18,3ºC, 25 febrero (na hay datos de marzo aún) 
MED MIN: -6,0ºC ENERO
MED MIN: -6,7ºC FEBRERO

Genestosa LEON 1280m.
MIN ABS: -17,0ºC, 25 febrero (na hay datos de marzo aún)
MED MIN: -4,7ºC FEBRERO

Abioncillo SORIA 995m.
MIN ABS: -18,5ºC, 28febrero (na hay datos de marzo aún)
MED MIN: -6,2ºC ENERO
MED MIN: -8,1ºC FEBRERO

Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 16 Mayo 2005 23:24:02 pm
de donde carajo sacais los datos??? :o :o :o

zenkiu por ponerlos
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Lunes 16 Mayo 2005 23:38:50 pm
Corría el 24 de diciembre de 2001, cuando en Visiedo hizo -21ºC y cerca de allí, en Alfambra 1047m. el mercurio se desplomó hasta -25ºC. Ese era el pueblo. Al día siguiente tuvieron -23ºC.

Esos dos días en:

Villarroya de Pinares -21,5ºC y -22ºC
Molina de Aragón:   -24ºC y -22,8ºC
Monreal del Campo -22ºC y -22ºC
Cedrillas -19ºC y -23ºC
Peralejos -20,5ºC y -20,5ºC

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Lunes 16 Mayo 2005 23:42:24 pm
No debo y debéis ser discretos, pues no puedo hacer publico esos datos, solo ciertas elaboraciones. Así que sólo daré PUBLICAMENTE ciertas medias, para no comprometer a nadie. 
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 16 Mayo 2005 23:50:26 pm

Citar
El Amogable   SORIA    1260m.
MIN ABS: -18,3ºC, 25 febrero (na hay datos de marzo aún) 
MED MIN: -6,0ºC ENERO
MED MIN: -6,7ºC FEBRERO

Genestosa LEON 1280m.
MIN ABS: -17,0ºC, 25 febrero (na hay datos de marzo aún)
MED MIN: -4,7ºC FEBRERO

Abioncillo SORIA 995m.
MIN ABS: -18,5ºC, 28febrero (na hay datos de marzo aún)
MED MIN: -6,2ºC ENERO
MED MIN: -8,1ºC FEBRERO


Comparándolo con mis propios datos, las semejanzas son llamativas,

Duruelo (Soria, 1190 m).
Enero: -6.7, frente a los - 6 de El Amogable/Navaleno, y-6.2 de Abioncillo
Febrero: -7.7, frente a los -6.7 de El Amogable/Navaleno y los -8.1 de Abioncillo.

Abioncillo está en una pequeña hondonada, y en un páramo calizo muy frío y sumamente continental, donde la especie vegetal dominante es la sabina albar.

El Amogable, enclave forestal, cerca del pueblo pinariego de Navaleno, está en la misma comarca que Duruelo, y en otro valle a unos 20 km al sur de Urbión. El clima es parecido, con precipitaciones un poco más bajas, en torno a 800 mm, y un pelín menos frío.

Un saludo, y gracias por los datos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Martes 17 Mayo 2005 13:55:41 pm
Interesantes los datos de abioncillo, esa es una zona muy fría..esa media  de -8,1ºC es  :-X :-X, como dice Pico en esa zona predomina la sabina debido al clima extremo y a que el suelo es muy pobre y pedregoso
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Martes 17 Mayo 2005 17:21:26 pm
tengo datos de estaciones interesantes del INM 2005:

San Rafael       1260m.
MIN ABS: -18,4ºC, 1 marzo.
MED MIN: -6,0ºC FEBRERO

Navarredonda 1550m.
MIN ABS: -18,1ºC, 1 marzo.
MED MIN: -8,2ºC FEBRERO

Monterubio de la Demanda 1200m.
MIN ABS: -17,5ºC, 25febrero (na hay datos de marzo aún)
MED MIN: -6,9ºC FEBRERO

 



pues comparando los de monterrubio con los mios,este pueblo esta a unos 7 km de riocabado, pero no esta en el fondo del valle si no que esta en una ladera ,la iglesia que es donde toman los datos de altitud en los mapas cartograficos del ejercito marca 1223metros de altitud y el valle viene a tener aproximadamente sobre1130 metros

riocabado de la sierra el 25 de febrero -20 ; monterrubio -17.5
media min febrero riocabado -7.9; monterrubio -6.9
un grado de diferencia en las medias de las minimas  me parece bastante acorde a las situaciones de los  dos pueblos
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 17 Mayo 2005 18:07:55 pm
En Alfambra nieva poco, pero las imágenes que ofrece son plenamente siberianas:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Martes 17 Mayo 2005 19:10:43 pm
Hola,

puesto que estamos poniendo datos del pasado (no quiero decir que no se puedan repetir ni nada de eo) pues pongo para compartir con todos los datos de Orea de 1986, comparados con los de Molina de la misma fecha:

10 de febrero de 1.986
Temperatura mínima de Molina de Aragón: -20.2
Temperatura máxima de Molina de Aragón: 3.8

Temperatura mínima de Orea: -27.0
Temperatura máxima de Orea: -2.0

Majte sa krasné
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 17 Mayo 2005 20:45:48 pm
No estuvo tampoco mal la máxima de -7,0ºC en Alfambra el día de Navidad de 2001 por 1,4ºC de Molina. Lo que llama la atención fue la media de las mínimas de ese mes de diciembre de 2001 en Alfambra  -11,4ºC, y la de Molina -11,0ºC, y la de Peralejos -10,7ºC (y -11,8ºC de Monreal del Campo).

No obstante, hay que hacer un desagravio especial a Molina de Aragón en 2005, puesto que debo corregir algunos datos de la serie mostrada hasta ahora y cuya referencia era un poco dudosa:

Molina de Aragón       1063m.

MIN ABS: -17,6ºC, 27 enero
en vez de -17,1ºC como aparece en las series.
 
MED MIN: -8,0ºC ENERO
en vez de -6,7ºC como aparece en las series.

MED MIN: -7,8ºC FEBRERO
en vez de -6,6ºC como aparece en las series.

También cambian las mínimas de febrero (-13,6ºC) y marzo (-14,8ºC) y el número de días de helada, que ya se corregirán en las tablas de los polos del frío. Esta es la serie oficial del INM y no la de no sé qué, de la que soy el único responsable. Es mi tarea cambiar la serie entera. ¡Horror! Por cierto, esto es más coherente con Prados Redondos, ¿no crees Abelix? Si quieres te envío los datos diarios para comparar.

Un saludo y a ver si suplimos ciertas carencias informativas de los que debieran por imperativo legal...

Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 17 Mayo 2005 21:10:05 pm
Va para León 2005:

Cabrillanes       1250m.
MIN ABS: -16,0ºC, 24 febrero (falta marzo)
MED MIN: -6,3ºC FEBRERO

parejo con (un poco inferior a) Casares.

Los datos de Rabanal de Luna deben ser impresionantes pues en todo febrero sólo hay 4 datos y la mínima es -15,0ºC el 28 de febrero cuando en Genestosa hizo -7ºC y en Cabrillanes, -8,5ºC.

En todos los datos anteriores no hay ningún tipo de lagunas.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 17 Mayo 2005 21:45:02 pm
Para ver ubicación de Alfambra (colocad el cursor encima y aparece el nombre de la estación):

http://www.sao-albacete.org/estCM.html


de Cabrillanes, Abioncillo, y demás de Castilla León en:

http://www.sao-albacete.org/estCLE.html


Nueva página del pirineo aragonés en elaboración en:

http://www.sao-albacete.org/estHU.html
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Miércoles 18 Mayo 2005 09:18:04 am

Nueva helada, con unos -4 º C, pendientes de confirmar, y tras un día que ni se llegó a los 10 ºC, con cierzo racheado por la tarde.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 18 Mayo 2005 11:54:04 am
Buenos días

Aquí en Molina de Aragón, también ha helado, aunque débilmente -0,2ºC.
La próxima noche, creo que será más fría

Saludos

Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Miércoles 18 Mayo 2005 20:53:07 pm
Corría el 24 de diciembre de 2001, cuando en Visiedo hizo -21ºC y cerca de allí, en Alfambra 1047m. el mercurio se desplomó hasta -25ºC. Ese era el pueblo. Al día siguiente tuvieron -23ºC.

Esos dos días en:

Villarroya de Pinares -21,5ºC y -22ºC
Molina de Aragón:   -24ºC y -22,8ºC
Monreal del Campo -22ºC y -22ºC
Acedrillas -19ºC y -23ºC
Peralejos -20,5ºC y -20,5ºC

Un saludo
Cuando dices Acedrillas creo que te refieres a Cedrillas, si es que hablas de este pueblo de Teruel.

Impresionantes datos, sin duda ,por tí aportados.Gracias.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: damilme en Miércoles 18 Mayo 2005 21:49:38 pm
Corría el 24 de diciembre de 2001, cuando en Visiedo hizo -21ºC y cerca de allí, en Alfambra 1047m. el mercurio se desplomó hasta -25ºC. Ese era el pueblo. Al día siguiente tuvieron -23ºC.

Esos dos días en:

Villarroya de Pinares -21,5ºC y -22ºC
Molina de Aragón:   -24ºC y -22,8ºC
Monreal del Campo -22ºC y -22ºC
Acedrillas -19ºC y -23ºC
Peralejos -20,5ºC y -20,5ºC

Un saludo
Cuando dices Acedrillas creo que te refieres a Cedrillas, si es que hablas de este pueblo de Teruel.

Impresionantes datos, sin duda ,por tí aportados.Gracias.

Por favor rs, si esos datos son de Cedrillas te agradecería mucho me pudieras facilitar los de este invierno si los tuvieras, es que una amiga mía es de allí y está como loca por saber las temperaturas de este invierno por allí, en la llanura turolense a 1300 metros de altitud
Un saludo y gracias de antemano
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 18 Mayo 2005 21:58:00 pm
Actualizados los datos de Remendia. Esta noche es posible que hiele.
Por cierto, la página no actualiza las medias totales al inicio  ???
Esta por ahí ismaelico para solucionar el problema?  ;)

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 18 Mayo 2005 22:37:56 pm
Si, se trata de Cedrillas. Voy a colocar los datos mensuales de todos los polos del frío para enero 2001, en una hoja aparte donde ya sabéis, para que todo el mundo los pueda ver.

Voy a añadir los datos mensuales de enero, febrero y marzo homogeneizados de 2005 de las estaciones que tengo. Faltan todos los de Teruel desgraciadamente, pues no han salido todavía. Esperamos impacientemente. Así que cuando los tenga te envío los de Cedrillas.

Saludos.


Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 18 Mayo 2005 23:17:47 pm
El mes de enero 2001 es un paraiso para los amantes de las inversiones térmicas. Observad los datos "ridículos" de Navacerrada, Cerezo, Leitariegos (no aparece por el momento), Griegos (que aparece por primera vez) en comparación con lugares más bajos y la fecha de las mínimas absolutas es totalmente distinta:

http://www.sao-albacete.org/Polos1.xls

Tengo datos de toda la geografía (y de máximas y días de helada) que pacientemente iran apareciendo.


Monreal destaca por 30 días por debajo de -5ºC ¡ahí es nada! incluso tres días más que Alfambra.

Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Jueves 19 Mayo 2005 08:17:20 am
Hola,

quizá no sea solo cosa de las inversiones el caso de Griegos o Navacerrada. El primero ya que está en la cara "sur" de los montes universales, y Navacerrada está demasiado alejada del noreste, creo que no entra el frío tan directo. De todas formas, habría que estudiarlo más a fondo y con datos...

Saludos
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Jueves 19 Mayo 2005 08:31:23 am
Cuando decís enero de 2001 os referís a diciembre de 2001 no?
 Recuerdo bien ese mes y se produjeron un par de invasiones frías sobre el 15 y navidad, mientras que el anticiclón dominó todo el mes consolidando la masa fría en los valles lo que unido a las numerosísimas nieblas desplomó las temperatuas en los valles.
  En la zon de Bujaraloz, sur de Lérida y Huesca había días, muchos, con mínimas de -15 y máximas de -7.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 19 Mayo 2005 09:02:42 am
El mes de diciembre de 2001 fue mucho más frío en el noreste que en el resto de España. En ese mes se batieon records en Molina, Teruel, .... pero en el resto no cayeron récords.

Curioso el caso de Griegos (habrá que confirmarlo). Ya había avisado yo, que las inversiones podían dar sustos, y que la altura en estos casos no sirve de mucho, que una buena situación orográfica compensa con creces. De todas formas hay que ser cautos, que con un mes no se puede (ni debe) sacar conclusiones precipitadas.

Resapecto a Leitariegos... tengo datos de este año y datos desde hace por lo menos tres (gracias al forense Xorxin) y dudo mucho de sus datos. Este año la he seguido muy de cerca, y sus datos suelen ser erróneos muy a menudo. Además, ocurre igual con la estación de San Isidro (en los últimos meses parce que vuelve a funcionar mejor). La ed Pajares suele ser más fiable.

Saludos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Jueves 19 Mayo 2005 09:21:48 am
Correcto, nos referimos a diciembre 2001.

Abelix: Tienes toda la razón. He simplificado mucho. Era una forma periodística de llamar la atención sobre los datos que iba a enseñar. Ese diciembre como bien se dice hubo varias oleadas y de diferentes características, que se deben estudiar. Hubo una menor influencia hacia el oeste, correcto. No os ensañéis conmigo. Lo que me gusta de este foro es que hay que medir las palabras, sino te la cargas. Ese debe ser nuestro lema. No obstante como dices los datos son los que tienen que cantar, yo juego con ventaja porque los tengo (todas esas estaciones tienen los 31 datos de Max y Min y muchas más) y puedo decir que al menos al final del periodo hubo grandes inversiones térmicas. Estoy en disposición de dar los datos al que quiera hacer un estudio serio del tema. Yo desgraciadamente no dipongo de ese preciado tiempo.


PD: Lo de Griegos a mi me sorprendió y esa explicación que das es convincente y coherente con los datos normales de Huélamo en Cuenca que aparecen en la otra página de las normales de temperatura media 1961-1990. Igualmente me sorprendió lo de Mosqueruela, que ahora entiendo mejor, que a su vez está confirmado por los datos de Puertomingalvo.

Esperemos que los datos ayuden esos eliminar prejuicios equivocados que todos tenemos y ayuden a esclarecer la realidad que es de lo que se trata..
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 19 Mayo 2005 09:27:16 am
rs, avisado quedas que este no es un hilo fácil... muchas polémicas ha habido aquí, pero siempre se ha mantenido una corrección.

Yo no es que sea duro, es que estoy muy agradecido de toda la labor que estás haciendo. Gracias por todo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Jueves 19 Mayo 2005 14:15:19 pm
     Desde luego la primera vez que están apareciendo datos de la provincia de Teruel y están siendo espectaculares. Está claro que diciembre de 2001 fue un mes muy frío en el noreste, pero no creo que más que (en proporción) este invierno en la mitad o tercio norte. Tampoco fue un año excepcional, más frío debió ser 1985 o las navidades de 1970-1971 cuando se registraron máximas de -7ºC en Teruel capital o -9ºC en Calamocha o la mínima de -28ºC en Monreal del Campo. Se batieron algunos récords de mínimas en cuanto al mes de diciembre, pero no absolutos, pues los -19ºC de Teruel de 2001 no llegan a los -22ºC de 1945, tampoco se bajó de los -28.2ºC en Molina de Aragón registrados en 1952. Por no hablar de 1963 donde además del dato de Calamocha o Ademuz, en Luco de Jiloca se llegó a los -27ºC.

     Vamos que estamos hablando de un mes muy frío pero no excepcional, y se está hablando de medias de mínimas por debajo de los -10ºC e incluso próximas a los -12ºC (me parece que hasta ahora no habían aparecido valores similares), quedando la mayoría de los observatorios turolenses entre los -7ºC y -8ºC. Estaba claro que en cuanto apareciesen datos de la provincia de Teruel iban a ser muy importantes y eso que aún hay muy pocos de los Montes Universales. Hablando de diciembre de 2001 también destacar que en el observatorio de Torremocha del Jiloca se registró el dia 24 una máxima de -8.4ºC (y al día siguiente de -8.0ºC) con ocho días en la segunda quincena de máximas negativas. La mínima absoluta fue de -25.2ºC con una media de mínimas en la segunda quincena de -17.2ºC.

     Cómo no, quería dar las gracias a rs por la cantidad de datos que está aportando y sobre todo por los aportados de la provincia de Teruel, que personalmente, como habitante del Rincón de Ademuz, estaba deseoso de conocer, incluso por fín he visto algunos datos de Salvacañete, población de Cuenca limítrofe con el Rincón y cuya garita y pluviómetro siempre veo cuando paso entrenando por la carretera y tenía gran curiosidad de ver los datos que arrojaba, aunque en 2001 al ser una localidad no afectada por las heladas de inversión no arroja datos muy importantes (hemos llegado al punto de que una media de mínimas de -7.1ºC es modesta), algo que se confirma al ver la mínima absoluta, que fue de -17ºC, la misma que se registró en Ademuz a escasos kilómetros pero unos 500 m. menos de altitud. Y bueno, en cuanto a Griegos es normal que los datos de diciembre de 2001 no sean muy espectaculares (media de mínimas de -7.1ºC y absoluta de -17ºC), pero estoy seguro que en otras situaciones y sobre todo en máximas, medias, número de heladas o precipitación nivosa tienen que haber datos espectaculares (y aún faltan por conocer datos de poblaciones a una altitud similar como Valdelinares, Guadalaviar o Villar del Cobo).
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 19 Mayo 2005 14:55:57 pm
Citar
Vamos que estamos hablando de un mes muy frío pero no excepcional

 ??? ??? No entiendo nada. Diciembre de 2001 EN EL NORESTE ha sido uno de los meses más fríos DESDE QUE HAY DATOS.

Molina de Aragón (Bastante representativa de la zona) Diciembre de 2001: el mes de diciembre más frío desde que se toman datos, es también un grado más frío que el récord de enero. Es el mes desde que se toman datos con la media de mínimas más baja (más bajas que febrero del 56).... a mi me parece excepcional.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Jueves 19 Mayo 2005 15:35:10 pm
rs, te paso los datos de Villamanín en Diciembre de 2001(tomados por mí en mi casa, una medición por noche), para que actualices tu información:

Media de las mínimas: -8,7

Mínima absoluta: -17, día 16

Días con T mínima <= -5 :  24
Días con T mínima <= 0: 29

Fue, sin duda alguna, el mes con la media de mínimas más baja de los últimos años en esta zona, aunque la mínima absoluta no fue ninguna maravilla, superada o igualada varias veces estos últimos años.

Por cierto, enhorabuena por el curre que estás haciendo.

Saludos
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Jueves 19 Mayo 2005 16:07:24 pm
bueno rs,yo te paso los datos de villoslada de diciembre del 2001
Media de las mínimas: -1.6

Mínima absoluta: - 15.9, día 15
Días con T mínima <= -5 :  8
Días con T mínima <= 0: 18
la verdad es que no son nada del otro mundo,ya que la ubicacion de la estacion no es la idonea al no estar en el fondo del valle, pero ahi estan por si los quieres incluir en la pagina,tu mismo
 a su favor tiene una maxima de -8.7 el dia 24 y -7.3 el dia 15,con 10 dias de max negativas
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Jueves 19 Mayo 2005 19:58:06 pm
Habrá que ver como responden los polos a la primera ola de calor de la temporada, la semana que viene según los modelos actuales, claro.
  La iso veinitantos abraza toda la península introduciéndose en Francia hacia el jueves.
 
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Jueves 19 Mayo 2005 20:05:24 pm
Gracias a todos por los datos que me estáis dando. Así completaremos una base de datos homogénea.

Ya podemos dar una respuesta grosera a lo frío que fue relativamente ese mes en comparación a otros, en relación a las normales de temperatura media de diciembre 1961-90.

Fue muy frío en ciertos sitios de Teruel y Guadalajara una anomalía de más de 5ºC negativos en algunos lugares como Tornos.

No tan frío en el norte, aunque frío: Jaca por ejemplo tuvo una anomalía de -1,2ºC solamente. Falta conocer sitios de Navarra o León, por ejemplo, pero pronto lo sabremos.

Visitad la hoja excel donde aparecen estos datos nuevos.

Saludos
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Jueves 19 Mayo 2005 20:11:27 pm
Las mayores anomalías térmicas en diciembre de 2001 se produjeron en las zonas cercanas al bajo Ebro, con diferencia, al depositarse el aire frío y combinarse con intensas nieblas.
 No sé si dispones de datos de esos pueblos a poco más de 200 m, pero con muchos días entre -15 y -5.
  En las montañas, también del este el mes no fue muy destacable.

Un saludo y gracias por todos los datos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 20 Mayo 2005 13:14:54 pm
Me llegan datos de marzo de León, Burgos, Soria y Palencia de marzo 2005:

Destaco:

El Amogable -23,1ºC,  1 marzo
Abioncillo   -22,0ºC, 1 marzo
Genestosa -20,0ºC, 2 marzo
Hontoria -19,0ºC, 1 marzo
San Leonardo, -18ºC, 1 marzo
P. Arlanzón, -18ºC, 1 marzo
Cabrillantes, -18ºC, 2 marzo
Boca Huérgano, -18ºC, 1 marzo
Monterrubio, -17ºC 1 marzo

Y de Teruel de enero 2005, que confirman los datos del Instituto de Estadística de Aragón con exactitud asombrosa. Cerca de los -17ºC de Aliaga ya conocido en la página excel están:

Monreal, Griegos y Camarillas, -16ºC
Las Cuerlas, Cedrillas, -17ºC
Bezas, -17,6ºC
Frías, -18ºC
Villarroya, -19ºC muy cerca de los -20ºC de Peralejos.

 
Iran apareciendo en hoja excel que conocéis. Un saludo
 

PD: no ha salido Alfambra aún.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 20 Mayo 2005 13:22:10 pm
Pliego de descargo en favor del INM. He de destacar la buena información, casi la totalidad de las estaciones con todos los datos completos y creo que de calidad. Esto parece que mejora y al César lo que es del César...
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 20 Mayo 2005 13:58:23 pm
 :o :o

información muy valiosa

pero y el sur? hay algo, sería impagable saber los datos de enero 2005 en el sur, en andalucia, albacete o murcia, localidades como pontones, gor, segura de la sierra, caniles, topares, rogativa,..., no se hasta que punto hay informacion fiable de estas zonas y si la controla el inm o no ???
en pontones se rebasaron los -20 en enero, y se hablaba de -21 en gor creo recordar

saludos y aver qué se puede hacer ;)

(yo medí -21 en el puerto de la mora, 1350 m, granada, en las nevadas de finales de febrero-principios de marzo, no recuerdo el dia exactamente)
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 20 Mayo 2005 14:03:51 pm
:o :o

información muy valiosa

pero y el sur? hay algo, sería impagable saber los datos de enero 2005 en el sur, en andalucia, albacete o murcia, localidades como pontones, gor, segura de la sierra, caniles, topares, rogativa,..., no se hasta que punto hay informacion fiable de estas zonas y si la controla el inm o no ???
en pontones se rebasaron los -20 en enero, y se hablaba de -21 en gor creo recordar

saludos y aver qué se puede hacer ;)

(yo medí -21 en el puerto de la mora, 1350 m, granada, en las nevadas de finales de febrero-principios de marzo, no recuerdo el dia exactamente)


concretamente -21.5 en santiago pontones
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 20 Mayo 2005 14:27:47 pm
Si, hay estaciones en Pontones y Santiago de la Espada, no han salido aún los datos, pero en la hoja excel están recogidos los -21.5 de los que hablas.

En las sierras de Albacete no hay buenos sitios con observatorios. En el llano sí, y obtuvieron una mínima de -16,5ºC en las Tiesas. Albacete SIAR -13,9ºC y los Llanos -12,4ºC.

Saludos.

Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Viernes 20 Mayo 2005 14:54:19 pm
Me llegan datos de marzo de León, Burgos, Soria y Palencia de marzo 2005:

Destaco:

El Amogable -23,1ºC,  1 marzo
Abioncillo   -22,0ºC, 1 marzo
Genestosa -20,0ºC, 2 marzo
Hontoria -19,0ºC, 1 marzo
San Leonardo, -18ºC, 1 marzo
P. Arlanzón, -18ºC, 1 marzo
Cabrillantes, -18ºC, 2 marzo
Boca Huérgano, -18ºC, 1 marzo
Monterrubio, -17ºC 1 marzo

Y de Teruel de enero 2005, que confirman los datos del Instituto de Estadística de Aragón con exactitud asombrosa. Cerca de los -17ºC de Aliaga ya conocido en la página excel están:

Monreal, Griegos y Camarillas, -16ºC
Las Cuerlas, Cedrillas, -17ºC
Bezas, -17,6ºC
Frías, -18ºC
Villarroya, -19ºC muy cerca de los -20ºC de Peralejos.

 
Iran apareciendo en hoja excel que conocéis. Un saludo
 

PD: no ha salido Alfambra aún.

Curiosa la diferencia entre Hontoria y San leonardo estndo tan cerquita ambos pueblos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 20 Mayo 2005 15:32:23 pm
A la vista de los datos... podemos concluir que no difieren apenas con los datos aportados por nuestro forenses-obsevadores. Es señal de que la gente se lo ha tomado en serio y han tratado de aportar valores correctos.

Saludos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 20 Mayo 2005 15:53:41 pm
Si, hay estaciones en Pontones y Santiago de la Espada, no han salido aún los datos, pero en la hoja excel están recogidos los -21.5 de los que hablas.

En las sierras de Albacete no hay buenos sitios con observatorios. En el llano sí, y obtuvieron una mínima de -16,5ºC en las Tiesas. Albacete SIAR -13,9ºC y los Llanos -12,4ºC.

Saludos.



pues no consigo verlo; la única hoja excel que veo es la referente a diciembre de 2001 ??? ???
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 20 Mayo 2005 16:28:24 pm
Majalijar_hs

En la parte inferior de la pantalla aparecen cuatro pestañas:

diciembre 2001, enero 2005, febrero 2005, marzo 2005

Marca sobre ellas y te aparecen los datos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Viernes 20 Mayo 2005 16:29:22 pm
He actualizado los datos hasta el día de ayer de Cevantes,Os Ancares (Lugo)...

La página ya no hace la media de temperaturas y no ha contabilizado la precipitación de todos los registros que he metido desde finales de abril... ???

A ver si ismaelico puede solucionarlo... ;)

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Viernes 20 Mayo 2005 16:34:28 pm
Perdón,parece que ahora si los ha contabilizado...

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Viernes 20 Mayo 2005 16:51:06 pm
RS, te pongo los datos que faltan en diciembre del 2001 para villoslada concretamente la media de las max 3.33 y la media 0.9
buen trabajo rs , te esta quedando muy bien la pagina
un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Viernes 20 Mayo 2005 16:57:56 pm
Hontoria -19,0ºC, 1 marzo
San Leonardo, -18ºC, 1 marzo
 

 
 

 
 
 

 

Curiosa la diferencia entre Hontoria y San leonardo estndo tan cerquita ambos pueblos.
pues yo no veo tanta diferencia, un grado lo puede marcar la ubicacion de la estacion mismamente en el mismo pueblo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 20 Mayo 2005 17:47:47 pm
Muy interesantes los datos de diciembre de 2001, sobretodo los del iberico sur.
En Navarra ese mes fue muy frio y totalmente anticiclonico. Los fondos de valles fueron mas fríos que las cotas altas. Claramente se ve en la media de mínimas y mínima absoluta de Abaurrea (1047 m.) y Erro (670 m.). Hasta en la cuenca de Pamplona se alcanzaron los -12ºC y se helarón zonas del Arga a su paso por la ciudad.
Aun recuerdo la noche de nochebuena en donde en Roncal bajamos a -15ºC y en alta montaña apenas heló. Aun recuerdo como esas noches la mínima de Goriz (2230 m.) rondaba los -1/-3ºC.
La estación de Remendía la instalaron en octubre del 2001 pero desgraciadamente ese mes no funciono, supongo que estaría averiada.

Citar
pues yo no veo tanta diferencia, un grado lo puede marcar la ubicacion de la estacion mismamente en el mismo pueblo
Totalmente de acuerdo, en noches de inversiones termicas cosas mucho mas raras se han visto.

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 20 Mayo 2005 18:47:47 pm
Majalijar_hs

En la parte inferior de la pantalla aparecen cuatro pestañas:

diciembre 2001, enero 2005, febrero 2005, marzo 2005

Marca sobre ellas y te aparecen los datos.

gracias ;)

veo pues, que en enero, el registro más bajo fue el de santiago pontones :o ;) (sin contar sierra nevada)
una cosa sin importancia, la minima exacta de sierra nevada 2896 en enero fue de -24.9º, al menos eso es lo que marcó la estación en directo, y es que yo la seguí minuto a minuto en aquella madrugada inolvidable, y me quedé con las ganas de ver los -25º por tan sólo una décima; decir que la ubicación de la estación es en un pequeño resalte muy expuesto, por lo que a buen seguro se rebasó el  valor de -25 en algun otro lugar mas favorecido al frio del macizo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 20 Mayo 2005 19:29:30 pm
Puede que tengas razón. Yo de hecho he visto -25ºC en algún lado, maniobrando entre los datos pasados de esa estación, minuto a minuto, que ellos tienen. Pero de repente ha desaparecido la serie para las dos semanas que coge ese periodo. No obstante, si graficas los datos con una opción que tienen, te aparece indicado la max. y min. de la serie y pone -24ºC (que probablemente sea una aproximación) y que yo prudente y conservadoramente es la que he tomado.

Gracias.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Sábado 21 Mayo 2005 11:29:35 am
Para los "amantes de Teruel":

http://www.sao-albacete.org/estTE.html

¿conocéis las estaciones? No tienen nombre por ahora. Todo llegará. También faltan estaciones: Cedrillas (que tantos fans tiene) y otras...Todo llegará también.

Las estaciones estás bien calibradas. Quizás falte calibrar un poco el mapa lo he hecho rápidamente. ¿Qué opinaís?

Espero que os guste. Un  saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 22 Mayo 2005 09:34:41 am

Pues bueno, en la semana que termina hoy ha helado tres días:
Lunes 16 con -2
Miércoles 18 con -3.5
Jueves 19 con -1

El martes casi heló con 1

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Domingo 22 Mayo 2005 11:29:17 am
Ya está el mapa de Teruel mejor calibrado y aperecen los nombres de las estaciones. Falta por meter:

9564I Cantavieja 1305
9567U Ejulve 1095
8374 Camarena de la Sierra 1310
8376B Jabaloyas 1350
8458A Cedrillas 1347
8458E Formiche Alto 1190
8459U Alcalá de la Selva 1510

y Vistabella en Castellón que entra en el mapa.

También falta por meter datos de algunas de esas estaciones en la hoja excel. Por cierto, ¿alguien tiene datos de Vistabella de dic 2001? Saludos.



 
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Domingo 22 Mayo 2005 21:54:45 pm
Mapa actualizado con todas las estaciones y hoja excel para dic 2001 con todas estaciones. Con tranquilidad actualizaré enero, febrero y marzo 2005. Tengo también noviembre y diciembre 2004, pero eso me desborda. Si alguien quiere...se lo cedo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 22 Mayo 2005 22:10:34 pm

Seguramente vuelva a helar esta noche, pues está despejado con 6 º C, aunque hay algo de nubes de retención en Urbión (se ve al acercarse el anticiclón se ha puesto norte/noreste, y no el oeste de esta mañana). Eso si, poco viento.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Domingo 22 Mayo 2005 22:31:22 pm
Las mayores anomalías térmicas en diciembre de 2001 se produjeron en las zonas cercanas al bajo Ebro, con diferencia, al depositarse el aire frío y combinarse con intensas nieblas.
 No sé si dispones de datos de esos pueblos a poco más de 200 m, pero con muchos días entre -15 y -5.
 

No tengo datos de Bujaraloz 357m. para diciembre 2001, pero si las medias de sitios muy cercanos y de menor altitud:

Tamarite, 218m.  TEMP MED MES: 0,3
Sariñena 275m. TEMP MED MES: 0,7

Lo que hacen una anomalía térmica muy baja, pero parecidas a las del valle del Jiloca.

ANOMALÍA TAMARITE: -5,4ºC
ANOMALÍA SARIÑENA: -4,7ºC






Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 22 Mayo 2005 22:34:53 pm

Por cierto, rs, aunque ya te lo había comentado, estás haciendo un trabajo de matrícula de honor.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Domingo 22 Mayo 2005 22:57:57 pm
Gracias. Pero no es para tanto, solo es que dispongo de los datos y me gusta hacerlo...
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Lunes 23 Mayo 2005 00:25:17 am
Tengo también noviembre y diciembre 2004, pero eso me desborda. Si alguien quiere...se lo cedo
si me los envias por correo yo lo intentare,
acabo de actualizar los datos de riocabado y hay un dato que me tenia mosca ,concretamente el dia 17 de abril con una minima de 6 grados ya que por ejemplo
 duruelo tuvo -5,
fuentecantos -2.6,
villoslada-1.3,
aralar -2.2,
prados redondo -0
hoy he hablado con la persona que pasa los datos  y le he comentado me diera otra vez el dato por si fue una equivocacion al hablar por telefono y me ha comentado que el tiene los 6 grados apuntados asique lo dejare  como estaba
un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: miguel zaragoza en Lunes 23 Mayo 2005 09:43:34 am
Las mayores anomalías térmicas en diciembre de 2001 se produjeron en las zonas cercanas al bajo Ebro, con diferencia, al depositarse el aire frío y combinarse con intensas nieblas.
 No sé si dispones de datos de esos pueblos a poco más de 200 m, pero con muchos días entre -15 y -5.
 

No tengo datos de Bujaraloz 357m. para diciembre 2001, pero si las medias de sitios muy cercanos y de menor altitud:

Tamarite, 218m.  TEMP MED MES: 0,3
Sariñena 275m. TEMP MED MES: 0,7

Lo que hacen una anomalía térmica muy baja, pero parecidas a las del valle del Jiloca.

ANOMALÍA TAMARITE: -5,4ºC
ANOMALÍA SARIÑENA: -4,7ºC








Yo en su día también revisé datos de diciembre de 2001, y creo que la estación con mayor anomalía era CALATAYUD, que tuvo una media mensual negativa. Es decir, la anomalía debió estar próxima a los 7º. :o
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gale en Lunes 23 Mayo 2005 13:46:01 pm
Menuda rasca ha hecho esta noche en Arcos: he medido una mínima de 2,8ºC con el termómetro de mercurio... :o :-X
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 25 Mayo 2005 17:26:39 pm
En efecto, Calatayud tuvo una media de -1ºC lo que hace una anomálía en torno a -6ºC ese mes.

Por cierto he actualizado el mapa de Huesca haste el Gállego desde el oeste. A partir de ahí faltan muchas estaciones y sus nombres.

http://www.sao-albacete.org/estHU.html

Como siempre entre parétesis información 1961-1990
y entre corchetes 1971-2000. Sugerencias, bienvenidas. Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pablo_M en Jueves 26 Mayo 2005 18:19:15 pm
He actualizado los datos hasta el día de ayer de Cevantes,Os Ancares (Lugo)...

La página ya no hace la media de temperaturas y no ha contabilizado la precipitación de todos los registros que he metido desde finales de abril... ???

A ver si ismaelico puede solucionarlo... ;)

Un saludo.

Por esta razón no he vuelto a pasar datos.. a ver si como dices ismaélico puede arreglarlo :)

saludos
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 27 Mayo 2005 11:55:46 am
Nuevo datos espectaculares de diciembre 2001. Se refieren a la estación privada de Torremocha del Jiloca, de la cual tuve noticias a partir de Cerro Calderón y de la que he obtenido los datos diarios del propietario de la estación, que amablemente nos los ha proporcionado. Las referencias de la estación están en la hoja excel habitual.

http://www.sao-albacete.org/Polos1.xls

Además aparece un enlace a las caracterísiticas de la estación. Destaca:

MED MIN, -12,2ºC
MIN ABS, -25,2ºC, 24 dic 2001
MED MES, -3,5ºC
y 29 días por debajo de -5ºC.

Con un poco de suerte también tendremos los datos de 2005 de esta estación.

Saludos.
 

Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 27 Mayo 2005 12:55:12 pm
increíbles datos :o
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Lunes 30 Mayo 2005 23:20:23 pm
Ya aparece, en el mapa de Teruel, la ubicación exacta de la estación de Torremocha, de la que pronto tendremos los datos diarios de 2005. El mapa del Pirineo oscense está muy avanzado, falta por ubicar unas 30 estaciones, y para el que le interese, pronto aparecerá con isoyetas. Supongo que conocéis los enlaces. Un saludo,
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 31 Mayo 2005 20:03:05 pm
Dado que esto está parado. Frío no hace ni gota y no llegan nuevos datos. En espera del trabajo del forero fjbaciero haga sus frutos y nos resuma y homogeneice los datos de todas las estaciones para noviembre y diciembre de 2004, para lo cual me consta que está trabajando duro peleándose con excel, yo os amenizo con el mapa actualizado con isoyetas del Pirineo (si alguien conoce datos de precipitación como de Arette Pierre Saint Martín, Linza, etc bienvenidos sean). Ya sé que se sale de la idea del foro pero os los muestro para oir comentarios. Gracias.

http://www.sao-albacete.org/estHUp.html

con isoyetas 2000mm., 2200mm., 2400mm. y 2600mm.

http://www.sao-albacete.org/estHUp.html   (sin isoyetas)

Esto es todavía provisional. Faltan por corregir muchas cosas. Esto es una primera toma de contacto. También faltan unas 30 estaciones bajas por el este. Un saludo 
 
 
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 01 Junio 2005 00:06:45 am
  En espera del trabajo del forero fjbaciero haga sus frutos y nos resuma y homogeneice los datos de todas las estaciones para noviembre y diciembre de 2004, para lo cual me consta que está trabajando duro peleándose con excel, 
 
 
te lo acabo  de enviar por correo,mira haber que tal esta
un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 01 Junio 2005 15:29:24 pm
Provisionalmente aparece en:

http://www.sao-albacete.org/Polos.xls

Ocupa unos 400KB. Hay que reducirlo probablemente convirtiéndolo en html, y presentarlo en hojas separadas.

Posiblemente encontréis errores que serán subsanados en versiones posteriores. Asímismo falta completar algunas estaciones y los meses de 2005. Todo llegará con calma...
Un saludo y gracias a fjbaciero

Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 01 Junio 2005 16:23:53 pm
     Impresionante la cantidad de datos.

     Sólo comentar que en la estación de Ademuz, para el mes de diciembre de 2004, se han introducido mal las medias, siendo la media del mes de 4.8ºC. No he verificado los demas datos (días de helada, temperatura extremas...) de las estaciones de Vallanca, Torrebaja y Ademuz, sólo he visto el error en la temperatura media ya que era imposible una diferencia tan grande con Torrebaja.

     Ya estoy esperando la siguiente avalancha de datos.  ;D
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 01 Junio 2005 17:01:18 pm
Subsanado.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 01 Junio 2005 17:41:24 pm
la media de mínimas de Villamanín de enero está mal (falta el signo -).

Por otra parte, se indica "Camporredondo" en las estaciones palentinas, pero me da la sensación de que las medidas se toman en la presa del pantano (no estoy muy seguro). Tiene su importancia a la hora de interpretar las temperaturas mínimas.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 01 Junio 2005 17:53:26 pm
En efecto, se trata del Pantano de Camporredondo 1253m. Abreviadamente hemos puesto Camporredondo.

En Villamanín  tenemos -5,2ºC de media de las mínimas de ENERO 2005.

Gracias.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 01 Junio 2005 17:58:40 pm
Pedón, el fallo está en dic 2004.

Bueno es saber el dato. La presa del pantano de Camporredondo no es muy alta, unos 30 metros (no estoy seguro), lógicamente en esa zona la lámina de inversión es mucho mayor (es un fondo de valle bastante importante), pero normalmente en las noches despejadas y encalmadas, en el pueblo hay entre 1 o 1.5 grados menos que en la presa. Con viento o cubierto, la diferencia es inapreciable.

Saludos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 01 Junio 2005 18:03:50 pm
Otra pregunta: ¿estarán disponibles las mínimas de los observatorios palentinos?, me interesan mucho esos datos.

Es una pena no disponer de los datos de San Salvador de Cantamuda, probablemente el pueblo más frío de La Pernía, está justo debajo de El Campo, a setenta metros de desnivel y justo en el fondo del valle... y es que la diferencia en mínimas entre El Campo y San Salvador es sencillamente abismal (entando a tan sólo 1500 metros de distancia).

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 01 Junio 2005 18:15:08 pm
OK, solucionado.

Si, están disponibles las mínimas de los observatorios de Palencia. Cuando tengamos un minuto aparecerán.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 01 Junio 2005 19:29:39 pm
A rs y fjbaciero:

(http://st.forocoches.com/foro/images/smilies/worship2.gif)(http://st.forocoches.com/foro/images/smilies/worship2.gif)(http://st.forocoches.com/foro/images/smilies/worship2.gif)(http://st.forocoches.com/foro/images/smilies/worship2.gif)(http://st.forocoches.com/foro/images/smilies/worship2.gif)
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Miércoles 01 Junio 2005 20:57:18 pm
A rs y fjbaciero:

(http://st.forocoches.com/foro/images/smilies/worship2.gif)(http://st.forocoches.com/foro/images/smilies/worship2.gif)(http://st.forocoches.com/foro/images/smilies/worship2.gif)(http://st.forocoches.com/foro/images/smilies/worship2.gif)(http://st.forocoches.com/foro/images/smilies/worship2.gif)

   Lo mismo digo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Miércoles 01 Junio 2005 21:43:34 pm
Podeis rellenar los huecos de Abaurrea Alta y Erro y añadir Espinal por ejemplo.
Los datos de Noviembre 2004 son;

Abaurrea Alta          8,3           0,9       4,6
Erro                         8,5           0,0       4,3
Espinal                    8,3          -0,1        4,1

Diciembre 2004;

Abaurrea Alta         6,0           -0,3       2,9       
Erro                        6,9            0,4       3,6
Espinal                   6,2            0,6       3,4

Enero 2005;

Abaurrea Alta         5,8            -2,5      1,7
Erro                        5,5            -3,1      1,2
Espinal                    5,4           -3,2      1,1

Febrero 2005

Abaurrea Alta        2,5              -4,9      -1,2     
Erro                       3,3              -4,2      -0,45     
Espinal                   2,8             -4,5      -0,85

Marzo    2005       

Abaurrea Alta          9,7              -0,1     4,8
Erro                        10,8             -1,5     4,7
Espinal                    10,4            -1,3     4,5

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 01 Junio 2005 22:16:37 pm
Hecho. Gracias.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 02 Junio 2005 16:36:42 pm
¿Se han borrado los datos que había ayer?  ??? ???

O igual necesito un buen oculista  :-X
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Jueves 02 Junio 2005 20:19:53 pm
Que yo sepa no:

http://www.sao-albacete.org/Polos.xls
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 03 Junio 2005 10:24:17 am
Se han introducido los datos de Torremocha del Jiloca 994m. ENE-MAR 2005, no son tan espectaculares:

MIN ABS -16,2ºC el 28 enero 2005 (no se alcanzan los -20ºC de Peralejos)

Según Vicente Aupí (sic):

"Como verás, los datos no son tan espectaculares como los de diciembre de 2001, pero es que la siberiada de este invierno fue una advección y las mínimas no cayeron tanto. En diciembre de 2001 la irradiación sobre el suelo nevado y las calmas nocturnas con cielos muy despejados favorecieron mínimas de récord. De este año, lo destacable para mí no han sido los valores (hablo de Torremocha, porque en otros sitios sí ha ocurrido), sino la persistencia del frío durante todo el invierno".

Esto confirma la anomalías térmicas que se han añadido: anomalías negativas de noviembre generalizadas, en diciembre (en esa zona); y las ya conocidas de enero y febrero.

Un saludo.

P.D. No me olvido de las lagunas de datos que aún existen y algunos fallos que estamos corrigiendo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Domingo 05 Junio 2005 23:15:01 pm
RESUMEN TERUEL DIC 2001:

MIN ABS:  Torremocha -25,2ºC, 24 diciembre

MED MÁX MÁS BAJA: Pozodón 2,4ºC

MED MIN MÁS BAJA: Torremocha -12,2ºC

MED MÁS BAJA: Torremocha -3,5ºC

MÁX ABS MÁS BAJA: Tornos 10,0ºC, varios días

MÁX DÍAS DE HELADA: Monreal, Perales y Cella, 31 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-5ºC: Monreal, 30 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-10ºC: Monreal y Torremocha, 19 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-15ºC: Monreal y Torremocha, 10 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-20ºC: Monreal y Torremocha, 4 días

MÁX DÍAS CON MÁX <= 0ºC: Pozodón, 15 días

MÁX DÍAS CON MÁX <= -5ºC: Pozodón, 6 días

MÁX DIARIA MÁS BAJA: Albarracín -9ºC, 15 diciembre


P.D. No hay datos de Santa Eulalia
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Lunes 06 Junio 2005 09:50:50 am
Muy buenas, ya actualicé los datos de Villamanín de Mayo. Sigue haciendo fresco por las noches(el sábado, por ejemplo, cuando marché pa casa a las 4:30 había 4 grados), con alguna helada débil alguna noche y temperaturas muy buenas a mediodía. Como es habitual por aquí, a partir de las 5-6 de la tarde se mete el 'utano' (viento del norte que deja la niebla 'colgada' en las montañas de la parte norte), haciendo que baje mucho la temperatura, el sábado, por ejemplo, a las 8 de la tarde había ya 11 grados.

Aunque veo muy parado el tema, a mí me gustaría seguir metiendo los datos(y que os animáseis y siguieseis todos los que pudiéseis). Ismaelico, ¿va a ser posible?

Saludos


Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 06 Junio 2005 10:55:22 am
Hola,

He estado revisando datos de la hoja excel y tengo dudas de los datos de Rabanal de Luna, ya que después del nombre vienen 4 asteriscos, pero no se informa de su significado.

Además, estos datos, son algo confusos, ya que en Noviembre, Rabanal tiene unos datos bastante discretos (por no decir del vagón de cola) y en diciembre se desculega como la mejor de todas las estaciones listadas  ???

Saludos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Lunes 06 Junio 2005 13:33:58 pm
Efectivamente, Rabanal de Luna puede ser una estación estrella. Poro está muy incompleta. De hecho los asteriscos indican los días sin datos. Hemos pensado si quitarla por ello. Al final, la ponemos pero con esos inconvenientes. A pesar de los pocos datos tiene una mínima de -11ºC en diciembre, por eso aparece.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 06 Junio 2005 15:02:15 pm
Citar
Como es habitual por aquí, a partir de las 5-6 de la tarde se mete el 'utano' (viento del norte que deja la niebla 'colgada' en las montañas de la parte norte), haciendo que baje mucho la temperatura, el sábado, por ejemplo, a las 8 de la tarde había ya 11 grados.

Pues aun teneis suerte por alla. En Navarra el viento norte hace de las suyas durante todo el dia, sin tregua. Asi por ejemplo, Roncesvalles dio el sabado una máxima de 13,3ºC y Aralar se quedo en 8,3ºC  :-X. Remendia, algo mas al sur y mas a desmano del viento norte, dio de máxima 15,6ºC.

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Lunes 06 Junio 2005 15:27:08 pm
No nos podemos quejar, aquí generalmente hace muy bueno, hasta calor(bueno, uno del sur se descojonaría de esto), hasta las 5-6, que es cuando baja la niebla y enfría de repente, después, por la noche generalmente para el viento, encalma y refresca bastante.

Sin embargo, en los pueblos más arriba, a apenas 5 km de Villamanín, y en los de la vertiente asturiana, se pasan todo el puñetero día con la niebla metida en el pueblo, en Busdongo, por ejemplo, que es el penúltimo pueblo de León, a 8 km de Villamanín y sólo 4 del alto del puerto, se pasan la mitad del verano con la niebla metida, y no es nada raro salir en Julio y Agosto de aquí con 20 grados y llegar allí y estar a 8 grados.

Supongo que el clima de Roncesvalles sea muy similar en verano al de Pajares pueblo, por lógica, bastante más frío en verano en cuanto a máximas que Villamanín, al igual que en temporales de norte en invierno.

Saludos
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 06 Junio 2005 15:30:59 pm
Citar
Supongo que el clima de Roncesvalles sea muy similar en verano al de Pajares pueblo, por lógica, bastante más frío en verano en cuanto a máximas que Villamanín, al igual que en temporales de norte en invierno.

Exacto  ;)
Roncesvalles y Burguete son famosos en Navarra por sus nieblas de advención que hacen su aparición cualquier dia del año.
Hoy por ejemplo se las veran para llegar a unos tristes 15ºC de máxima (14,2ºC  a las 15:00)

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Lunes 06 Junio 2005 20:22:22 pm
RESUMEN TERUEL NOVIEMBRE 2004:


MIN ABS: Aliaga -11,0C

MED MÁX MÁS BAJA: Cucalón 8,1ºC

MED MIN MÁS BAJA: Aliaga -4,6ºC

MED MÁS BAJA: Aliaga 3,0ºC

MÁX ABS MÁS BAJA: Camarillas, Mosqueruela 13,0ºC

MÁX DÍAS DE HELADA: Villarroya, 24 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-5ºC: Villarroya, 18 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-10ºC: Aliaga, 6 días



RESUMEN TERUEL DICIEMBRE 2004:


MIN ABS:  Pozodón  -10,8C

MED MÁX MÁS BAJA: Griegos 2,6ºC

MED MIN MÁS BAJA: Cedrillas -3,0ºC

MED MÁS BAJA: Cedrillas 0,4ºC

MÁX ABS MÁS BAJA: Griegos, Camarillas 8,0ºC

MÁX DÍAS DE HELADA: Cedrillas, 27 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-5ºC: Aliaga, 12 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-10ºC: Aliaga, 2 días

Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Lunes 06 Junio 2005 21:38:57 pm
RESUMEN TERUEL ENERO 2005:


MIN ABS:  Villarroya  -19,0C

MED MÁX MÁS BAJA: Orihuela, Camarillas 5,5ºC

MED MIN MÁS BAJA: Villarroya -9,5ºC

MED MÁS BAJA: Aliaga-0,7ºC

MÁX ABS MÁS BAJA: Tornos, Camarillas 11,0ºC

MÁX DÍAS DE HELADA: Villaroya, Camarillas, Frías, 31 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-5ºC: Villarroya, 29 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-10ºC: Aliaga, 18 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-15ºC: Aliaga, 4 días



Estos datos son provisionales. No hay datos de Alfambra ni de Perales.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Lunes 06 Junio 2005 22:16:09 pm
RESUMEN NOVIEMBRE 2004:

MIN ABS: Aliaga, Duruelo, Riocabado -11,0ºC

MED MÁX MÁS BAJA: Casares 6,9ºC

MED MIN MÁS BAJA: Aliaga -4,6ºC

MED MÁS BAJA: Casares 2,2ºC

MÁX ABS MÁS BAJA: Casares 12,0ºC

MÁX DÍAS DE HELADA: El Amogable, Cabrillanes, Prados Redondos, 26 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-5ºC: Villarroya, 18 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-10ºC: Aliaga, 6 días



RESUMEN DICIEMBRE 2004:


MIN ABS:  Peralejos  -14,1ºC

MED MÁX MÁS BAJA: Griegos 2,6ºC

MED MIN MÁS BAJA: Das -5,3ºC

MED MÁS BAJA: Casares -0,1ºC

MÁX ABS MÁS BAJA: Griegos, Camarillas 8,0ºC

MÁX DÍAS DE HELADA: Vegarienza, 31 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-5ºC: Das, Duruelo, 17 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-10ºC: Das, 6 días


Estos datos son provisionales.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Lunes 06 Junio 2005 22:48:48 pm
RESUMEN ENERO 2005:

MIN ABS:  Pontones  -21,5ºC

MED MÁX MÁS BAJA: Casares 2,2ºC

MED MIN MÁS BAJA: Villarroya -9,5ºC

MED MÁS BAJA: Casares -1,6ºC

MÁX ABS MÁS BAJA: Casares 7,0ºC

MÁX DÍAS DE HELADA: Muchos, 31 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-5ºC: Villarroya, 29 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-10ºC: Aliaga, 18 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-15ºC: Aliaga, 4 días



Estos datos son muy provisionales. No hay datos diarios de Pontones.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Lunes 06 Junio 2005 22:51:11 pm
Interesante el pueblo de Aliaga, habrá que ir un día a echar un vistazo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 07 Junio 2005 09:53:53 am

Hoy por ejemplo se las veran para llegar a unos tristes 15ºC de máxima (14,2ºC a las 15:00)



La clavaste, máxima de ayer en Roncesvalles: 15,5ºC (algo más baja que los 41,7ºC de Andújar)
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: damilme en Martes 07 Junio 2005 18:38:23 pm
Me encantan los datos que estais poniendo de Teruel, tengo que decir que es una pena que no tengamos registros del pueblo de mi amiga, El Pobo, que está entre Cedrillas y Camarillas, porque las mínimas seguro que son espectaculares.
Muchas felicidades por vuestro trabajo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 07 Junio 2005 21:58:18 pm
Invítala a poner una garita...
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Miércoles 08 Junio 2005 08:26:55 am
Hoy, en Fuentecantos a las tres de la mañana tenían un grado.
  ¿ Habrá helado un 8 de junio en territorio arévaco?
   
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Miércoles 08 Junio 2005 10:59:13 am
Hoy, en Fuentecantos a las tres de la mañana tenían un grado.
  ¿ Habrá helado un 8 de junio en territorio arévaco?
   

Habrán estado ahi, ahi..esta mañana hacia bastante fresquito aqui en la capi 5ºC
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 08 Junio 2005 13:43:47 pm
Datos frescos de Teruel febrero 2005:

Superan la mínima absoluta de Aliaga ya conocida de -16ºC:

Griegos, dos días con -16ºC
Villaroya -17ºC y otro -16ºC
Cedrillas -20ºC el día 26 de febrero (con ello supera los -17,7ºC de ese día en Peralejos, iguala los de Ríocabado del día anterior, pero no supera los -20,9ºC de Remendia ni los -21ºC de Duruelo, que se erige, si Alfambra no lo remedia, como la mínima absoluta de este frío febrero de 2005).

Esperemos a marzo. Un saludo, rs
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 08 Junio 2005 13:53:54 pm
En los nuevos datos de Peralejo del INM aparece -20,3ºC el 28 enero 2005 en vez de -20,0ºC, y -20,1ºC el 1 de marzo en vez de -20,0ºC ¿a qué se debe, Abélix?

Los -17,7ºC de febrero no cambian.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 08 Junio 2005 23:28:09 pm
Gracias a fjbaciero tenemos otra avalancha de datos: febrero 2005. Excepto los de Teruel que acaban de salir. Yo soy más lento con enero 2005, pero algo ha avanzado...

El enlace lo conocéis:

http://www.sao-albacete.org/Polos.xls
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Jueves 09 Junio 2005 08:17:43 am
Impagable lo vuestro, bueno al precio en que el Inm especula con datos que deberían ser públicos, unos 1500 o 2000 euros.


   Ayer finalmente heló en Fuentecantos -0.7
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 09 Junio 2005 08:38:11 am

Citar
Ayer finalmente heló en Fuentecantos -0.7

Francamente es bastante dudoso ese dato. No pongo en duda que helara a ras de suelo, pero a 1.5 m seguro que no bajó de 25 º C,  ;D.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: abelix en Jueves 09 Junio 2005 08:54:59 am
Hola rs,

los datos que aparecen en la página de polos de frío los pongo yo y son de las 0 horas UTC a las 0 horas UTC. Los datos que van al inm son tomados cada día a las 8 UTC, y estos los manda mi cuñado.
Bueno, el caso es que nadie toma las temperaturas a las 0 UTC en Peralejos sino que comparando las temperaturas de las 8 y con los datos del TH y de la automática extraigo los de las 0-0.
Como podrás comprobar, los datos de las máximas suelen coincidir , pero los de las mínimas no. Además, tienes que contar que yo no estoy allí, así que mejor tomar en consideración los del inm, además sirven para comparar con el resto de estaciones del inm (por lo de la igualdad de periodos de medición). ¿y por qué tomar los datos a las 0 UTC? pues porque  al principio del topic se habló un poco sobre eso, y tome ese periodo de referencia.

Majte sa krasné
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Jueves 09 Junio 2005 09:18:32 am
Hoy no habrá helado, pero en el punto más frío de la A-1 a su paso por el Esgueva (entre Aranda y Lerma) encontramos una mínima de 3ºC. Como se puede constatar en:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


A su paso por Buitrago (Km 75), un mínima de: 4,1ºC
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Jueves 09 Junio 2005 19:26:35 pm
Las nuevas cifras de PERELEJOS:

MED MIN ENE 2005: - 9,1ºC (baja cuatro décimas)
MED MIN FEB 2005: -9,6ºC (una décima menos, la más baja de todas las estaciones)
MED MIN MAR 2005: -3,7ºC (sube dos décimas)


También se producen ligeros cambios en MIN ABS ya comentados. Se pueden ver en la hoja excel.


OTRO CAMBIO ALIAGA:


MED MIN FEB 2005: -8,3ºC (baja bastante con los datos definitivos, aunque no cambia mínima absoluta de -16ºC)



NOVEDADES: Todas las temperaturas mínimas de Teruel FEB 2005 en la hoja excel.

PRONTO: Hoja resumen mensual FEB 2005

Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Jueves 09 Junio 2005 19:57:27 pm
RESUMEN FEBRERO 2005:


MIN ABS: Duruelo  -21,0ºC

MED MÁX MÁS BAJA: Casares  1,2ºC

MED MIN MÁS BAJA: Peralejos -9,6ºC

MED MÁS BAJA: Remendia -2,9ºC

MÁX ABS MÁS BAJA: Casares 5,0ºC

MÁX DÍAS DE HELADA: Muchos, 28 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-5ºC: Peralejos, 25 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-10ºC: Aliaga, Das, Prados, Villarroya, 12 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-15ºC: Peralejos, 5 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-20ºC: Duruelo, Remendia, Riocabado, Cedrillas, 1 día


Estos datos son muy provisionales.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Jueves 09 Junio 2005 20:22:26 pm
RESUMEN ENERO 2005 (MODIFICACIÓN):


MIN ABS:  Pontones  -21,5ºC

MED MÁX MÁS BAJA: Casares 2,2ºC

MED MIN MÁS BAJA: Villarroya -9,5ºC

MED MÁS BAJA: Casares -1,6ºC

MÁX ABS MÁS BAJA: Casares 7,0ºC

MÁX DÍAS DE HELADA: Muchos, 31 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-5ºC: Villarroya, 29 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-10ºC: Aliaga, 18 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-15ºC: Aliaga, 4 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-20ºC: Peralejos, 2 días


Estos datos son muy provisionales. No hay datos diarios de Pontones.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 10 Junio 2005 12:17:32 pm
Buenas noticias para el seguimiento del polo del frío el año que viene. Las estaciones de Monreal y Villarquemado (Teruel) y la de Daroca (Zaragoza) han entrado en funcionamiento en los últimos días. Sus datos están en la red:

http://oficinaregante.aragon.es/pw/noticias/mnoticia.php

Hay que registrarse. Un saludo

Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 10 Junio 2005 19:09:10 pm
Me siento cohibido, ultimamente lo acaparo todo. ¡Qué corte!
He hecho un experimento, a ver si os gusta. Esto se puede hacer para todas las variables, meses y zonas (ya he visto que aquí caben algunas de Soria también)

http://www.sao-albacete.org/TEesq22005.html


El pobre Pancrudo se me ha olvidado. He pensado que se podía hacer una página web con todos estos datos, con una raíz y enlaces en toda la regla, mucho curro y tiempo que no tengo...

Saludos. Comentad algo que creo que estoy solo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 10 Junio 2005 19:35:21 pm
Citar
Me siento cohibido, ultimamente lo acaparo todo. ¡Qué corte!

No te cortes que es un placer leerte. Eres una verdadera enciclopedia  ;D
Por cierto, ayer mínima en Remendia de 0,5ºC y hoy de 1,3ºC
Las máximas en torno a 21-22ºC.
Roncesvalles en su linea sin pasar de 20ºC (ayer 18,6ºC). Aralar va remontando poco a poco y ayer ya consigui llegar a 18,2ºC  :P

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Viernes 10 Junio 2005 20:26:12 pm
Me siento cohibido, ultimamente lo acaparo todo. ¡Qué corte!
He hecho un experimento, a ver si os gusta. Esto se puede hacer para todas las variables, meses y zonas (ya he visto que aquí caben algunas de Soria también)

http://www.sao-albacete.org/TEesq22005.html


Al pobre Pancrudo se me ha olvidado. He pensado que se podía hacer una página web con todos estos datos, con una raíz y enlaces en toda la regla, mucho curro y tiempo que no tengo...

Saludos. Comentad algo que creo que estoy solo.

Pero que dices, si te estás ganando el cielo............. ;D

Sigue así, si tu tiempo te lo permite, y para que veas que tu esfuerzo no cae en saco roto ,te subo el karma que parece mentira que estes a cero. :o

Saludos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 10 Junio 2005 22:02:59 pm
Pancrudo ya existe. Y las estaciones sorianas que salen en el mapa.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 10 Junio 2005 22:32:42 pm
Sería necesario conocer a qué estación se refiere "Cervera de Pisuerga", según la altura (1013 m) debe ser la estación que está en el pueblo, no la automática que está en altura, además se puede también intuir por algunos datos (redondeos a 0 o a 0.5).

No sé dónde estará la dichosa estación, pero sus datos no sirven para nada, ya que no describen en absoluto los valores habituales en ese pueblo. Es inverosímil, que en un invierno como éste, sus mínimas se queden por encima de la media (y apreciablemente). Cualquiera que conozco la zona, coincidirá conmigo, en que no se sostiene que las mínimas del pueblo sean superiores a las de la presa.

Saludos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 10 Junio 2005 23:06:21 pm
Veo que en la página excel falta la altura de Espinal. Se encuentra a 871 m.

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Sábado 11 Junio 2005 18:59:37 pm
Ahora marzo, sin la mayor parte de las estaciones de Teruel por falta de datos aún, pero con las de Soria con registros impresionantes:

http://www.sao-albacete.org/TEesq32005.html

recuerdo febrero en:

http://www.sao-albacete.org/TEesq22005.html

¿os suena esto?:

http://www.sao-albacete.org/BUesq.jpg

dentro de poco...
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: damilme en Sábado 11 Junio 2005 21:05:54 pm
Una pregunta, porqué todos los enlaces son únicos y sin posibilidad de acceder de uno a otro, no se podría acceder a todos desde la página esa de sao-albacete con un menú que los relacione  ??? ???
Un saludo y ánimo con vuestro trabajo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Sábado 11 Junio 2005 21:52:45 pm
Todo llegará. Hay que organizar todo un poco. El dominio que citas (sao-albadete.org) está por el momento compartido con una sociedad ornitológica que no tiene inconveniente en acogerlo, no obstante sería difícil que aparecieran nuestras cosas en su menú de inicio. Lo normal sería obtener otro dominio. Todo se pensará. Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Domingo 12 Junio 2005 10:11:44 am
Creo que está arreglado. Esta es la raíz:

http://www.sao-albacete.org/indexclima.html

Comentadme posible fallos por favor. Saludos
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: damilme en Domingo 12 Junio 2005 14:09:49 pm
Muchas gracias por tener en cuenta mi apreciación, así está todo más recogidito.
Un saludo y a seguir
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 12 Junio 2005 23:06:45 pm

Citar
Ahora marzo, sin la mayor parte de las estaciones de Teruel por falta de datos aún, pero con las de Soria con registros impresionantes

Pues si, Abioncillo: -22

El Amogable, cerca de Navaleno: -23.1

Registré -24, con lo que parece que mis datos son bastante coincidentes, sobre todo con El Amogable, a unos 15 km al sur de Duruelo, y un poco menos frío, pero también con heladas impresionantes.

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Lunes 13 Junio 2005 13:17:19 pm
RESUMEN TERUEL FEBRERO 2005:


MIN ABS: Cedrillas  -20,0ºC

MED MÁX MÁS BAJA: Camarillas 1,7ºC

MED MIN MÁS BAJA: Villarroya -9,1ºC

MED MÁS BAJA: Cedrillas -2,6ºC

MÁX ABS MÁS BAJA: Camarillas 7,0ºC

MÁX DÍAS DE HELADA: Muchos, 28 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-5ºC: Villarroya, 23 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-10ºC: Aliaga, Villarroya, 12 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-15ºC: Villarroya, 4 días



Estos datos son provisionales. No hay datos ni de Alfambra ni de Perales.


RESUMEN FEBRERO 2005:


MIN ABS: Duruelo  -21,0ºC

MED MÁX MÁS BAJA: Casares  1,2ºC

MED MIN MÁS BAJA: Peralejos -9,5ºC

MED MÁS BAJA: Remendia -2,9ºC

MÁX ABS MÁS BAJA: Casares 5,0ºC

MÁX DÍAS DE HELADA: Muchos, 28 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-5ºC: Peralejos, 25 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-10ºC: Aliaga, Das, Prados, Villarroya, 12 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-15ºC: Peralejos, 5 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-20ºC: Duruelo, Remendia, Riocabado, Cedrillas, 1 días


Estos datos son muy provisionales.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 14 Junio 2005 19:41:14 pm
Hemos sacado los mapas de Castilla-León (las estaciones que entran en el mapa) de febrero y marzo 2005.

Próximamente aparecerá un mapa de días de heladas (noviembre hasta febrero) de todas las estaciones. Y de días con <=-5ºC, <=-10ºC, etc.

Saludos.

P.D. Necesito mínimas mensuales de las estaciones Navarra que faltan en el mapa, Ukerdi, please.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 14 Junio 2005 21:21:53 pm
Los datos de febrero y marzo de las estaciones que ahí salen son las siguientes;
Espinal;               -14ºC, -20ºC
Erro;                    -14ºC, -15ºC
Abaurrea Alta;     -12ºC, -16ºC

También son interesantes los datos de Isaba con -13,6ºC y -17,8ºC.

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 14 Junio 2005 21:44:06 pm
Gracias.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 14 Junio 2005 23:03:38 pm
Gracias a fjbaciero tenemos:

RESUMEN NOVIEMBRE 2004 - FEBRERO 2005:


MÁX DÍAS DE HELADA:

1. MONTERRUBIO, 112 días (93,33%)
2. PANT. CAMPORREDONDO, 111 días (92,25%)
3. CABRILLANES 110 días (91,67%)
4. CASARES, DAS, RIOCABADO, PERALEJOS, PRADOS, EL AMOGABLE, VILLARROYA 109 días (90,83%)


MÁX DÍAS CON MÍN <=-5ºC:

1. VILLARROYA, 81 días (67,5%)
2. DAS, 80 días (66,67%)
3. PERALEJOS, 77 días (64,17%)
4. ALIAGA, 75 días (62,5%)


MÁX DÍAS CON MÍN <=-10ºC:

1. ALIAGA, 38 días (31,67%)
2. DAS, 31 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-15ºC:

1. ALIAGA, PERALEJOS, 7 días (6,83%)
3. VILLARROYA, 6 días

MÁX DÍAS CON MÍN <=-20ºC:

1. PERALEJOS, 2 días (1,67%)



¿Qué opináis?
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 15 Junio 2005 10:37:55 am
Ya que no os atrevéis, empiezo comentando lo siguiente:


1. Destaca, en primer lugar, que ninguna de las principales estaciones en los resúmenes mensuales aparecen en los tres primeros lugares clasificados por días de heladas, para los primeros cuatro meses. Veremos si esta tendencia se mantiene cuando aparezcan más meses.  Aparecen Monterrubio, el Pantano de Camporredondo y Cabrillanes con días de heladas superiores al 91%, que ni siquiera destacan por sus valores extremos.

2. Aliaga destaca por su “buen comportamiento” en esa zona intermedia entre -10ºC y -15ºC. Sobretodo destaco su “especialización” en torno a -10ºC (con una probabilidad cercana al 32%).

3. Por último, Peralejos “mejora” su posición a medida que endurecemos el criterio.


Esto debe acabar en una publicación firmada por todos y enviada al INM en la que hagamos saber nuestro parecer y sobre todo podamos sacar conclusiones positivas del tipo:


A. Carencia de estaciones en el alto Tajo: Vega del Codorno, Orea, Condemios deben rehabilitarse si deseamos conocer uno de los sitios más fríos de España.

B. Carencia de estaciones en torno a Duruelo, Riocabado. A este respecto Regumiel podría pasar a ser una estación termométrica.

C. Carencia de estaciones en el norte de León (Casares) y Palencia: Orbó debería reabrirse.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 15 Junio 2005 11:29:35 am
Hola rs,

Es curioso el dato de heladas de Camporredondo, creo que al final del seguimiento será el lugar de más heladas junto con Das.

Eso sí, no ha alcanzado en muchos casos (noviembre, Diciembre, etc) los valores mínimos absolutos propios del mes. Con esto quiero decir, que en cuanto a mínimas algunos meses no han sido nada espectaculares.

Parte de culpa la tiene el emplazamiento. las temperaturas en Camporredondo se toman en la presa, que está a unos 30 m de altura sobre el pueblo. Las mediciones de noviembre, diciembre y principios de enero están algo infraveloradas, ya que el nivel de agua en el pantano no es muy elevado... podemos considerar una medición de temperatura a una altura importante.

Por esa zona de Palencia voy muy poco, pero las veces que he ido, he comprobado una diferencia de temperaturas importante entre la presa y el pueblo.

El problema de las estaciones palentinas es que la mayor parte de ellas se toman en pantanos, no siendo la presa un lugar muy adecuado para medir (además todos los pantanos salvo el de cervera, están en una solana brutal). Además hay estaciones de las que dudo muy seriamente, como Cervera de Pisuerga y alguna más. los datos de camporredondo y Compuerto me parecen bastante razonables y no les pongo pegas.

Un buen seguimiento de los pueblos palentinos debería tener las siguientes estaciones:

- Camporredondo pueblo.
- Triollo
- San Salvador de Cantamuda (ojo que este pueblo tengo comprobado que es muy frío, probablemente el más frío de la Pernía, los datos que se pueden encontrar por ahí son en realidad de El Campo, a 80 metros de desnivel en media ladera)
- San Juan de Redondo (es muy completo en máximas y mínimas)
- Vallejo de Orbó, es el más frío de la parte oriental de la montaña palentina.

Saludos.

P.D. No hay duda de que en enero, febrero y noviembre el ibérico ha arrasado a la cantábrica.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 15 Junio 2005 11:42:56 am
Ahh por cierto, en Triollo en el jardín de una vivienda hay una garita y un pluviómetro (con un aspecto impecable, por lo que seguro que tomarán datos). Si algún día me acerco por allí y veo al paisano, le comentaré a ver si comparte con nosotros los datos.

Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: jabali en Miércoles 15 Junio 2005 14:54:11 pm
Aquí os pongo las minimas absolutas de Valacloche de Diciembre de 2004,  Enero, Febrero y Marzo de 2005. Faltan algunos días.
En orden os digo cómo van los datos: dia/ espesor pistas de Javalambre/ pistas abiertas/remontes abiertos/ temperatura en Javalambre (1800 m.s.n.m.)/ situación meteorlogica/  temperatura de Valacloche (985 m.s.n.m) .

DICIEMBRE

23   10-30   1   1   +2   Niebla   -3
24   10-40   4   4   -3   Sol   1.5
25   10-40   4   4   -3   Sol-niebla   -----
26   15-50   4   4   -8   Niebla-ventis
27   15-50   4   4   -10   Niebla-sol   -5
28   30-70   5   5   -6   Niebla   -4
29   30-70   4   4   -5   Ventisca   -1
30   30-70   5   5   -3   Niebla   3
31   40-80   5   5   0.5   Sol   1



ENERO
      
01   40-80   5   5   -2.5   Sol   0
02   40-80   5   5   -0.5   Niebla   0
03   40-80   5   5   -1.5   Sol   1
04   40-80   5   5   -1.5   Sol   -6
05   40-80   5   5   4   Sol   -8
06   40-80   5   5   2   Sol   -7
07   40-80   5   5   3   Sol   -7.5
08   40-80   5   5   4   Sol   -10.5
09   40-80   5   5   3   Sol   -10.5
10   40-80   5   5   2   Sol   -13
11   40-80   5   5   -1   Sol   -12
12   40-80   5   5   0.5   Sol   -11
13   40-80   5   5   1.5   Sol/nubes   -0.5
14   40-80   5   5   1   Sol   +3
15   40-80   5   5   -2   Sol   -6
16   40-80   5   5   1   Sol   -5.5
17   40-80   5   5   2   Sol   -8
18   40-80   5   5   -0.5   Sol   -5
19   40-80   2   2   -5.5   Ventisca   -0.5
20   40-80   5   5   0.5   Sol   6
21   40-80   5   5      Sol   -5
22   40-80   5   5      Sol   -6
23   40-80   5   5      Sol   -10
24   40-80   5   5      Sol   -3
25   40-100   2   2   -14   Sol/nubs   -10
26   50-110   5   5   -14   Sol   -14.5
27   60-130         -17   Nieve   -15
28   80-150   5   5   -14   Sol/nubs   -18
29   60-160   5   5   -12   Sol   -5
30   60-160   5   5   -6.5   Sol   -13
31   60-160   5   5   -7.5   Sol   -11.5

FEBRERO


01   60-160   5   5   -4.5   Sol/niebla   -10
02   70-170   5   5   -6   Sol   1
03   70-170   5   5      Sol   -9
04   70-170   5   5   -2,5   Nubes   -6
05   70-170   5   5      Nubes   -5
06   70-170   5   5      Nubes   -9
07   70-170   5   5      Nubs/niev   -4
08   75-175   5   5   -1.5   Nubs/niev   -1
09   75-175   5   5   -4   Sol   -1
10   75-175   5   5   -1   Sol   -9
11   75-175   5   5   -2   Sol   -10
12   75-175   5   5   1   Sol-nubes   -2,5
13   75-175   5   5      Sol   -9
14   Cerrada   ---   ---   ---      
15   Cerrada   ---   ---   ---      -13
16   Cerrada   ---   ---   ---      
17   75-175   5   5      Sol   
18   75-175   5   5      Sol   
19   75-175   5   5      Nubes   -8
20   75-175   5   5   -5   Nubes   -2.5
21   75-175   5   5   -9   Sol   -8
22   75-175   3   3   -9   Ventisca   -13
23   80-190   5   6      Nieve   -6
24   80-190   5   6   -4   Nieve   -3
25   80-190   5   6   -5   Nubes   -4
26   80-190   5   6   -8   Sol   -13
27   80-190   5   6   -6   Nubes   -5
28   80-190   5   6   -14   Sol   -10
                  
MARZO

1   80-190   6   5   -15   Sol   -15
2   80-190   6   5         -10
3   80-190   6   5   -7   Nubes   -6
4   80-190   6   5   -7   Nubes   -6
5   80-190   6   5         
6   80-190   6   5         
7   60-170   6   5         
8   60-170   6   5         
9   60-170   6   5         
10   60-170   6   5      Sol   -6
11   60-170   6   5      Sol   -5
12   60-170   6   5      Sol   -5
13   60-170   6   5      Nubes   -2
14   60-170   6   5      Nubes   
15   60-170   6   5      Nubes   
16   60-170   6   5      Nubes   -1.5
17   60-170   6   5      Sol   -1
18   60-170   6   5      Sol   -4
19   60-170   6   5      Sol   -2
20   60-170   6   5      Sol-nubes    2
                  
                  
                  
                  
                  
                  
                  
                  
                  
                  

Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 15 Junio 2005 15:34:06 pm
acabo de actualizar los datos de villoslada, del mes de junio,pero  no se pueden visualizar las medias del mes de junio ya que la pagina de ismaelico solo abarca el rango de visualizar hasta mayo ,a ver si ismaelico lo puede solucionar
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 15 Junio 2005 22:13:46 pm
Mapa de Teruel, Guadalajara y Cuenca ENE 2005:

http://www.sao-albacete.org/indexclima.html

Y algunas cosas más...
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Jueves 16 Junio 2005 21:00:40 pm
Ma han comentado la existencia de una estación en la cumbre de Javalambre del Gobierno de Aragón. ¿Alguién sabe algo?¿se pueden conseguir los datos?

Aparte, están los datos de la estación de esquí de Javalambre, que son los que a parecen más arriba publicados por Jabalí, y creo que además existen datos de la estación de esquí de Valdelinares (alguien me comentó que llegaron a -18ºC el 1 de marzo). ¿No tendrá alguien esos datos?

Saludos
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Jueves 16 Junio 2005 21:29:16 pm
acabo de actualizar los datos de villoslada, del mes de junio,pero  no se pueden visualizar las medias del mes de junio ya que la pagina de ismaelico solo abarca el rango de visualizar hasta mayo ,a ver si ismaelico lo puede solucionar

Perdón por el retraso  ;D

He realizado un pequeño cambio en la web del seguimiento para evitar el problema de las fechas.

http://67.15.32.68/web/meteo/localidades.php

No sé si lo he mejorado o empeorado, pero ahora podemos seleccionar las fechas con mayor exactitud, aunque atentos al formato que se pide.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Jueves 16 Junio 2005 22:42:35 pm
Buena idea de fjbaciero:

Ranking de estaciones FEB 2005:

http://www.sao-albacete.org/R2TMIN_2005.htm

con enlace también desde la página de inicio.

Saludos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Jueves 16 Junio 2005 22:58:36 pm
Yo siempre he sido un forofo de las estadísticas meteorológicas pero creo que me superais.
 Vaya avalancha de datos, y me los estoy mirando todos, casi me los se.
  Interesantes alguno pueblos de Teruel como Cedrillas.
   Este verano quizás me de una vuelta por allí.

  Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Jueves 16 Junio 2005 23:13:23 pm
Para datos curiosos este de la sierra de Madrid:

Noche del 28 febrero al 1 de marzo 2005:

Rascafría  1159m.  -19ºC
Cabeza Mediana  1685m. -14,2ºC (cerca de Cotos)
Refugio Zabala -16,8ºC 2080m. (cerca de la laguna de peñalara)
Dos Hermanas 2237m. -17,7ºC
Peñalara (cumbre) 2414m. -18,4ºC

La distancia en línea recta desde Rascafría El Paular a la cumbre de Peñalara es de 7Km.

Referencia: Navacerrada 1890m. -16ºC
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 17 Junio 2005 11:10:24 am

Citar
Para datos curiosos este de la sierra de Madrid:

Noche del 28 febrero al 1 de marzo 2005:

Rascafría  1159m.  -19ºC
Cabeza Mediana  1685m. -14,2ºC (cerca de Cotos)
Refugio Zabala -16,8ºC 2080m. (cerca de la laguna de peñalara)
Dos Hermanas 2237m. -17,7ºC
Peñalara (cumbre) 2414m. -18,4ºC

La distancia en línea recta desde Rascafría El Paular a la cumbre de Peñalara es de 7Km.

Referencia: Navacerrada 1890m. -16ºC

Perfectamente documentada la inversión térmica.

Rascafría seguramente o es el pueblo más frío de la Comunidad de Madrid, o solamente le supera Somosierra, que tiene la desventaja de que no se producen inversiones, pero la gran ventaja de estar abierto al norte.
En heladas, seguro que gana Rascafría.

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Lunes 20 Junio 2005 12:20:43 pm
Anota la hoja excel ahora en formato comprimido:


http://www.sao-albacete.org/Polos.zip


con enlace también desde la página de inicio.

Aparecen algunas novedades en desviaciones de temperaturas en enero 2005. Faltan aún desviaciones de marzo 2005.


Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Martes 21 Junio 2005 08:52:01 am
Buenas, ya actualicé los datos de Junio de Villamanín.

Sólo decir que este fin de semana hizo muchísimo calor, se superaron los 10 grados de mínimas y el viernes a las 8 de la tarde había ¡¡¡¡27 grados!!!! (a alguno le parecerá una miseria, pero a esas horas en verano son más normales los 15).

Además, por primera vez en el año se superaron los 30º tres días consecutivos, algo totalmente anormal, teniendo en cuenta que algún verano no se superan ningún día.

Saludos
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 22 Junio 2005 00:07:55 am
Qué gusto 27 grados. En mi pueblo, en la calle, a las 12:02 de la noche 28,2ºC. La mínima esta noche pasada fue de 24,0ºC. esperemos esta noche sea más fresca por mi integridad...

Están actualizados los datos de la página excel (Polos.zip) con estaciones como Os Ancares, Aralar, Huertor. A seguir (y esperemos que a dormir). Un saludo "caluroso"
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 22 Junio 2005 10:25:18 am
Al final se durmió a pesar de los 23,3ºC de temperatura mínima de esta noche. Ya están los rankings de estaciones de marzo de 2005, a pesar de que faltan datos de muchas estaciones de Teruel.

http://www.sao-albacete.org/indexclima.html


Un saludo,   
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Jueves 23 Junio 2005 10:31:50 am
En la misma dirección de arriba aparecen ya ranking de noviembre de 2004. Proximamente aparecerán los pocos datos de Abril de 2005 de que disponemos. Anticipamos para ese mes anomalias generalizadas de 2 grados positivos en muchas estaciones.

Saludos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Jueves 23 Junio 2005 23:38:16 pm
Ya se pueden ver esas desviaciones positivas de abril 2005 en un avance en

http://www.sao-albacete.org/indexclima.html

y se completan las desviaciones (anomalías) de marzo 2005.

Saludos desde esta noche fresquita para estos lares (23ºC).
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 24 Junio 2005 09:34:12 am
Una corrección en DIC 2004, Mansilla Mayor desbanca a Peralejos del primer puesto.

http://www.sao-albacete.org/indexclima.html
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 24 Junio 2005 10:03:26 am
Buenas noticias:

Me comunican de la CHJucar que tienen datos de temperaturas de buenos sitios y lo siguiente:

"Sobre temperaturas, sólo disponemos de datos de los puntos ubicados en Torrijas, Tramacastilla y Laguna del Marquesado."
 
"En cuanto a la pluviometría, no hay inconveniente en enviarle los datos de pluviometría de las estaciones indicadas en la zona. Corresponderían a las ya indicadas más Zarzuela, Uña, Cuenca, Valdecabras, La Cierva, Pajaroncillo, Landete, Boniches, Valdecuenca, Albarracín, San Blas, El Pobo, Villalba Alta, Argente, Gúdar y Teruel."

Es una pena que del Pobo (alguien comentó algo de este pueblo creo recordar) ni de Gúdar tengan temperaturas. Habría que convencerlos...

Un saludo. Bueno esta tarde me voy a mi marcha clásica del solsticio Candeleda-El Raso (pasando por el Almanzor) de 18 horas. Por supuesto me llevo mi termómetro para comprobar la temperatura a casi 2600m. A seguir bien.

Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 24 Junio 2005 23:03:48 pm

He estado viendo los datos, y es espectacular el frío que ha hecho este invierno en el Sistema Ibérico, de norte a sur.

Parece mentira que un sistema montañoso que en principio no tiene por qué tener nada en común climatológicamente, pues no es continuo, y en latitud varía apreciablemente, en la práctica parece que tiene bastantes rasgos propios y diferenciados de otros sistemas montañosos.

Bueno, y de nuevo, gracias por toda la información que nos estás proporcionando, no sólo a los seguidores incondicionales de este tópic, si no a todos los aficionados y foreros.

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Viernes 24 Junio 2005 23:47:33 pm
he visto rs que en el resumen de abril provisional has incluido a mi pueblo :D
pues ahí van los registros

Huétor Santillán, abril 2005

Media de las máximas   20.3º
Media de las mínimas     1.9º
Media de las medias     11.1º
Máxima absoluta       28.2º, día 29
Mínima absoluta         -6.2, día 10
Mínimas por debajo o iguales a -5: 1
Mínimas entre 0 y -5º: 7  (en total pues, 8 heladas)


saludossss
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Domingo 26 Junio 2005 02:26:01 am
he visto rs que en el resumen de abril provisional has incluido a mi pueblo :D
 
tambien esta incluido en los demas meses,un poco tarde pero esta  ;)
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Domingo 26 Junio 2005 20:11:37 pm
Bueno, ya volví de la "dura" marcha. Los datos de Huétor se incorporarán en cuanto tengamos un minuto.

Para los curiosos: en el Pico Almanzor 2591m. ayer sábado a las 11:00 hacía 6,4ºC (la mínima del día la calculo en 3ºC).

A las 6:30 a la altura del Refugio del Rey (2173m.) hacía 7,2ºC. En el refugio Elola (laguna grande, 1940m.) a las 9:00 hacía 11,5ºC.

No está mal cuando abajo, en Candeleda (430m.) y en El Raso (500m.) la máxima superó ligeramente los 30ºC.


Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Domingo 26 Junio 2005 21:24:43 pm
Metidos, los datos de Huétor.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 26 Junio 2005 22:33:35 pm
Metidos, los datos de Huétor.

zenkiu ;)
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: damilme en Lunes 27 Junio 2005 00:16:58 am
Buenas noticias:

Me comunican de la CHJucar que tienen datos de temperaturas de buenos sitios y lo siguiente:

"Sobre temperaturas, sólo disponemos de datos de los puntos ubicados en Torrijas, Tramacastilla y Laguna del Marquesado."
 
"En cuanto a la pluviometría, no hay inconveniente en enviarle los datos de pluviometría de las estaciones indicadas en la zona. Corresponderían a las ya indicadas más Zarzuela, Uña, Cuenca, Valdecabras, La Cierva, Pajaroncillo, Landete, Boniches, Valdecuenca, Albarracín, San Blas, El Pobo, Villalba Alta, Argente, Gúdar y Teruel."

Es una pena que del Pobo (alguien comentó algo de este pueblo creo recordar) ni de Gúdar tengan temperaturas. Habría que convencerlos...

Un saludo. Bueno esta tarde me voy a mi marcha clásica del solsticio Candeleda-El Raso (pasando por el Almanzor) de 18 horas. Por supuesto me llevo mi termómetro para comprobar la temperatura a casi 2600m. A seguir bien.



Hola rs, el chaval que comentó cosas de El Pobo fui yo, conozco a un chico que vive allí pero trabaja en Cedrillas, intentaré averiguar quien es el que toma los datos pluviométricos allí, lo de tener sólo estación pluviométrica puede deberse a que como en Cedrillas y en Camarillas ya había oficiales del INM no les dejaran poner otra en El Pobo, es una hipótesis que tengo ya que es lo que me ha pasado a mí, sólo tengo pluviométrica porque en Turís y en Montroi ya tenían completa.
Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Lunes 27 Junio 2005 00:25:29 am
Supongo que los datos de El Pobo deben de ser de una estación automática de CH del Júcar. Tienen pluviómetros repartidos pot toda la cuenca. No creo que tenga nada que ver con el INM. Saludos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Lunes 27 Junio 2005 11:18:03 am
Los polos navarros están echando humo. 22.2 de mínima en Remendía. Será record, o casi Ukerdi?
  Rs quedaba algo de nieve en Gredos?
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Lunes 27 Junio 2005 11:40:19 am
Si he de decir la verdad, no había nieve. Quitando unas manchitas a la umbria cerca de la Portilla Bermeja. Por lo demás, ni en la Portilla del Crampón a más de 2500m. (hace no mucho eran neveros permanentes los que había allí). Y no hace mucho más, era habitual tocar la nieve (y no poca) en Agosto en la misma Laguna Grande a unos 1900m. Que le vamos a hacer...

De todas formas me sorprendió el día tan fresco. Hace dos años al llegar a El Raso en esa misma fecha pasábamos de 42ºC. Saludos.


P.D. Hay que decir por otra parte, que la sequía ha afectado de forma considerable a esta zona. En los pueblos de la Vera, en la vertiente sur, con pluviometría anual en torno a 1500mm. anuales no ha caído ni un 10% esta temporada.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 27 Junio 2005 11:52:24 am
Citar
Los polos navarros están echando humo. 22.2 de mínima en Remendía. Será record, o casi Ukerdi?

La mínima de esta noche se dio ayer a las 22:10 con 19,0ºC, luego entro el viento del SE y subio la temperatura. No es un fenomeno muy normal que en verano se forme una borrasca como la actual al oeste de Portugal pero cuando se da y el viento viene del SE entonces le cuesta mucho calmar a Remendia, calma en los valles de alrededor (incluso en Roncesvalles calma) pero no lo hace en la altiplanicie de Remendia. Todo lo contrario que con norte que es donde antes calma y con diferencia, lo cual es importantisimo para dar mínimas bajisimas.
 No obstante, de haberse producido esa mínima de 22.2ºC es posible que si hubiera sido record o casi.
Hasta el momento el actual junio se esta comportando mas calido de lo normal pero en general las temperaturas son bastante frescas comparadas con la mayoria del resto de polos (cosa lógica y normal en verano). Esperemos que julio y agosto tengan desviaciones negativas generales en vez de las positivas actuales.
Me alegra sobremanera tioedu que sigas tan de cerca Remendia, lo cual quiere decir que ha calado ondo en los foreros ibericos  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 27 Junio 2005 13:11:27 pm
Probablemente sea el circo de gredos una de las zonas montañosas donde mejor suele aguantar la nieve a esta altitud en la geografía nacional. Las elevadas precipitaciones invernales y las bastante exiguas precipitaciones estivales tienen la culpa. Es una verdadera pena lo de este año, pero ya vendrán tiempos mejores.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 27 Junio 2005 13:30:36 pm
Pues como muchos ya intuíamos, los vientos con componente sur hacen subir muchísimo las temperaturas en las estaciones navarras (incluso más que las cantábricas): 32ºC es la media de los últimos diez días en Isaba  :-X :-X

Ahora bien, no creo que se puedan extrapolar estos datos ni a todas las estaciones navarras ni al invierno.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Lunes 27 Junio 2005 15:09:55 pm
Mucho cuidado con las automaticas antiguas (instaladas hace 10-15 años) del INM, la carcasa en donde esta instalado el sensor se recalienta cuando le impacta el sol. En Navarra son de este tipo la de Lekaroz, Roncesvalles e Isaba.
Junto a la automatica del INM esta la manual (en el mismo recinto pero con garita de madera) y en este tipo de dias soleados anticiclonicos suele haber una diferencia en las máximas de 2 a 3ºC.
En Isaba estos dias es muy probable que haya ocurrido este fenomeno.
Citar
Ahora bien, no creo que se puedan extrapolar estos datos ni a todas las estaciones navarras ni al invierno.
Exacto, el valle de Roncal (Isaba) no se puede comparar a la Aezkoa o Erro.

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 27 Junio 2005 15:58:27 pm
Sí, las estaciones el inm con sol suelen dar agún gradito de más, pero Isaba la comparaba con datos de otras estaciones del inm, y durante estos días el calor allí ha sido tórrido. No perdamos de vista que incluso Aralar ha tenido valores bastante altos estos días, no hay duda que la lengua de calor ha pasado por navarra con toda su virulencia.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Lunes 27 Junio 2005 23:33:05 pm
Novedades:

Resumen de marzo 2005 (prov.)
Estaciones con -20ºC este invierno
Resumen de dic 2001

Etc. en:

http://www.sao-albacete.org/indexclima.html

Falta completar los mapas, no me olvido, lento pero seguro...
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Miércoles 29 Junio 2005 03:03:10 am
Atención que esta noche Navarredonda de Gredos se va a quedar cerquita de la helada.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 29 Junio 2005 11:55:00 am
Al final no helo ¿no? Yo vi el dato a las 8:00H de 9,1ºC que me pareció alto para helar.

Me dan los datos diarios de las estaciones de la CH Júcar de precipitación de las estaciones indicadas. Ya sé que no es el foro adecuado pero para los curiosos la doy. Desde el 1 enero 2005 al 26 junio de 2005:

 LA TOBA      214
 GUDAR      190,8
 L, MARQUESADO      177,8
 PAJARONCILLO      168,6
 VALDECUENCA      165,4
 ALBARRACIN      163,2
 ZARZUELA      157
 CUERDA      153,8
 TRAMACASTILLA      146,6
 C, ENCANTADA      144,2
 VILLALBA ALTA      134,4
 LA CIERVA      131,8
 CUENCA      127,4
 SALVACAÑETE      118,4
 ARGENTE      114,4
 CASTELFRIO      106,2
 ARQUILLO      104

Dentro de poco os doy los de temperaturas de las tres estaciones que tienen. Los voy a colocar el el foro de precipitación 2005 también. Y los de Junio, en el foro particular de Junio 2005. Saludos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Miércoles 29 Junio 2005 12:08:10 pm
En Navarredonda al las 7 de la mañana tenían 4.1.
 Si es que no madrugáis  8)
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 29 Junio 2005 17:24:20 pm
aquí a las 7 de la mañana había 7º 8)

es la mínima del mes, aunque lejos del grado positivo que tengo como mínima absoluta de junio, creo que en 1996 ó 1997, y curiosamente se registró el último día del mes

saludossss
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: jerte en Miércoles 29 Junio 2005 19:37:15 pm
no se si se puede considerar como un polo de frio propiamente dicho, pero dada la altitud donde tengo el termometro ( 820 m ) si es significativo. Esta mañana, a las 8 de la mañana habia 8.3 º en el valle del jerte , Tornavacas. LLevo 4 noches por debajo de los 11 º y sin superar los 24 º de máxima. En mi casa doy mínimas mas bajas que en el observatorio del pueblo que está a 900 m. debido a que mi casa  se situa en una vaguada con un gran prado regado , donde se quita el pone el sol en verano a las 7 de la tarde al esconderse por el oeste.
Muchas veces la mínima  se da a la puesta de sol.

Con situaciones de poniente las noches de verano son una gozada...calma, fresco y abundante rocio.. :D lo que darian nuestros amigos de levante por un poniente así.. :P
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 29 Junio 2005 19:50:49 pm
Pues dudo mucho que podamos considerar al jerte (o parte de él) como un polo del frío... eso sí, su clima es mucho más interesante que algunos polos del frío. Amigo jerte, ténganos informados.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 29 Junio 2005 23:33:12 pm
tioedu prepara el despertador a ver si hiela en Navarredonda, esta noche ciao.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Jueves 30 Junio 2005 08:14:28 am
3.7 grados a las 7 en Navarredonda, un pelín menos que ayer.
 Habrán tenido unas décimas menos de mínima.

 
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Jueves 30 Junio 2005 09:52:25 am
Gracias, yo solo llegué a los 6,5ºC de las 8. Al que madruga...
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Jueves 30 Junio 2005 12:07:55 pm
Para quien le interese,he actualizado por fin los datos de Cervantes-Os Ancares (Lugo)....siento no haber podido hacerlo hasta ahora...

Destacar que hasta el momento,la máxima durante el período de seguimiento ha sido de 27,6ºC,haciendo honor al fresco verano galaico...

La precipitación supera ya con amplitud los 1000 mm...

Las mínimas son bastante templadas,aunque no se haya producido ninguna noche tropical,dada la situación de la estación,sobre un alto y en una zona expuesta a fuertes vientos,donde rara noche encalma...

P.D estaría bien que ismaelico,solucionase el problema de la página,para que hiciese las medias y contabilizase la precipitación total recogida hasta el momento.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 30 Junio 2005 14:19:15 pm
se ha repetido la minima: 7º

por aquí a la altura de navarredonda habrá habido unos 3/4º de mínima
(me jugaría un webo a que en el puerto de la mora en un sitio que yo me sé abrán tenido tanto ayer como hoy unos 3º, a poco más de 1300 m)



saludossss
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Jueves 30 Junio 2005 14:29:56 pm

3.5 º C de mínima. No está mal para ser casi julio.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Jueves 30 Junio 2005 17:26:13 pm
A la espera de los datos de marzo 2005 de Teruel y de todo el  2005 para Pontones y Santiago de la Espada, deciros que he recibido los datos de las 4 estaciones de temperatura de la CH del Júcar y los resultados de temperaturas mínimas absolutas de todo el periodo (nov04-mar05) son:

Tramacastilla 1.266m.                 -14,5ºC    01/03/2005  4:25   
Laguna del Marquesado 1.318m.   -13,7ºC    26/02/2005  6:50   
Mosqueruela 1.513m.                  -13,9ºC    27/01/2005  0:00   
Torrijas  1.774m.                       -16,6ºC    27/01/2005  3:15   


No son muy espectaculares pero hemos ganado 4 estaciones.
Saludos.


Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 01 Julio 2005 10:36:29 am
Hoy, que yo sepa no ha helado. La mínima en:
 
San Isidro 3,8ºC, creo.
Pajares, 4,3ºC
Nestares y Navarredonda (7:00H), 4,9ºC.

Hay que irse un poco al norte y arriba para ver datos negativos:

Chamonix 1042m 11ºC (7:00)
Lac Blanc 2330m. 3ºC   (7:00)
Aiguille du Midi 3845m. -5ºC (7:00)

Teniendo en cuenta que es la estación más alta de Europa cerca del Mont Blanc 4808m. (al menos la de los Alpes, no sé si en en Cáucaso existe alguna más alta), no está mal.

No obstante, en Madrid tenemos nuestro polo particular. Datos de ayer:


DÍA 29-6-2005         
         
            
ZONA      Máxima   Mínima   
Fuencarral   26.4   15.4   
San Blas       27.5   17.1   
Moratalaz      26.2   17.1   
Villaverde      28.1   16.2   
La China        29.1   17.9   
Centro           29.4   17.6   
Pte. Franceses      29.2   10.7   
Hortaleza               27.5   17.2   
Plaza de España   30.3   16.8   
Plaza de Castilla   29.5   18.0   
Casa de Campo   29.8   15.9   


Lo vengo observando todo el invierno. Destaca sobretodo cuando hay inversiones. Para el que conozca Madrid y sepa dónde está el Puente de los Franceses lo entenderá. Cerca del aprendiz de río que tenemos por aquí, en una zona muy baja entre el Parque del Oeste y la Casa de Campo. Este invierno pasé por allí cerca y cuando en la Ciudad  Universitaria hacía -3ºC; allí (a menos de 1km) hacía -10ºC en un termómetro público (en mi coche -9ºC). Los datos de arriba son de una estación del Ayuntamiento:


http://www.mambiente.munimadrid.es/Boletin_Met/boletin_met.htm

Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Viernes 01 Julio 2005 13:15:15 pm
Así es rs... ;)

Esa zona de Madrid,Puente de los Franceses,es un pto. bien conocido por los foreros madrileños (y no madrileños ;D),que marca las mínimas más bajas dentro de la capital,en situaciones de inversión y heladas por irradiación...

El forero ananot,nos mantiene siempre bien informados ya que vivía por aquella zona,creo recordar...

Decir,que en mi pueblo hoy hemos tenido una mínima próxima a los 8ºC,al igual que en Lugo capital,cifra nada despreciable...

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Lunes 04 Julio 2005 18:33:51 pm
Estos días está haciendo casi auténtico frío en la Cantabrica, ahora 10 grados en San Isidro..
El contraste es enorme entre estas zonas y el Sistema Central unos 15 grados.
Esperemos que este refrescamiento llegue a Madrid.

 Atentos a las posibles heladas en algún polo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 06 Julio 2005 22:09:00 pm
Hoy, que yo sepa no ha helado. La mínima en:
 
San Isidro 3,8ºC, creo.
Pajares, 4,3ºC
Nestares y Navarredonda (7:00H), 4,9ºC.

Pues parece que heló en un sitio, en la vertiente burgalesa de Estacas de Trueba 1070m. según el forero PAS que ha escrito en "dónde llueve más en España"

Tnemos que conseguir esos datos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 07 Julio 2005 09:06:40 am
En julio hemos tenido por el norte unos días bastante frescos, la media de mínimas en Reinosa (estación de Nestares) ronda los 7 ºC.

El día al que os referís, no salió publicada la temperatura de Nestares, tan sólo sé que a las 7 de la mañana había 4.9ºC, es probable que la temperatura fuera algún grado más baja (el sol sale a las 6:35), pero lo desconozco. En las zonas mejor expuestas a la helada, como las palentinas de Vallejo de Orbó, San Salvador de Cantamuda, San Juan de Redondo o Camporredondo (pueblo) o ya en Cantabria, Celada o Naveda, es probable que haya helado muy ligeramente.

No es una situación excepcional, pero tampoco ocurre todos los años, pero se ha de tener en cuenta que en estas estaciones, las heladas terminan a últimos de junio, y siempre es posible que se retrasen algo. En Duruelo o Riocabado pasa exactamente lo mismo, y seguro que ha estado a punto de helar. En el ibérico sur, las mínimas estivales son algo más altas, pero aún así, no es descartable la helada.

Y sí, este es un rasgo muy característico de los polos hispanos, su capacidad para lograr registros bajos en época estival. Comparativamente, en el interior de España las noches veraniegas son mucho más frías que las invernales... para encontrar noches estivales tan frescas hace falta recurrir a localidades que en invierno disfrutan de muchos grados bajo cero.

Saludos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 07 Julio 2005 09:17:19 am
Esta noche Leitaregos (si es que funciona bien la estación) ha rozado el larguero: 2.3ºC.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 08 Julio 2005 21:42:15 pm

Pues al final, ha llegado a helar esta mañana, registrándose una débil helada de -0.5 º C, en las afueras del pueblo, y a 1.5 m. Escarcha incluída.

En mi termómetro, en un balcón a 5 m, he registrado 1º C.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 08 Julio 2005 22:01:33 pm
¿Quieres decir que hemos ganado una estación nueva?


P.D. No sé si vistéis la respuesta de PAS en "donde llueve más en España" donde confirmó que no fue realmente una helada lo del uno de julio , pues se refería a escarcha y mucha en los coches. Lo de hoy en Duruelo es una helada en toda la regla. Cuando en Vinuesa ha marcado +7ºC y en San Isidro +3,9ºC y los ya comentados +2,3ºC de Leitariegos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 08 Julio 2005 22:32:20 pm
Citar
¿Quieres decir que hemos ganado una estación nueva?

Pues lamentablemente no. Es un termómetro de máxima y mínima que está puesto en un prado que circunda el pueblo, y por supuesto a la misma altura, pues está a escasos 500 m del centro urbano, (realmente sería la temperatura medida en condiciones standard del pueblo), y que en algunas ocasiones como ésta pregunto por la temperatura.

Más que nada me sirve de contraste, y refleja sobre todo en verano lo que preveía, que la temperatura mínima que doy es ligeramente superior a la real, o siendo más precisos, a la tomada por un termómetro de máximas y mínimas en condiciones de ubicación según norma.

Por cierto, registro ya 13.8 º C, con cielos despejados y sin viento, y con niebla en la cumbre mejor orientada al norte. El aire frío y la nubosidad cantábrica está ya al otro lado de la divisoria. Esta tarde/noche el contraste entre el valle riojano del Iregua y el soriano de Santa Inés era espectacular en cuanto a nubosidad. Día sumamente gris en la vertiente norte, y sumamente soleado en la otra, con cierzo débil. Y curiosamente las temperaturas a la misma cota eran parecidas, y bastante frescas.
Se nota que Urbión es la divisoria de dos regiones climáticas.



Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 08 Julio 2005 23:04:12 pm
La estación automática de Vinuesa a las 22:00 está registrando algo menos que eso, 12,3ºC ¿es razonable?
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 08 Julio 2005 23:16:10 pm

Si, completamente. Esta tarde hacía dos grados más en este valle que en el Revinuesa a la misma altura. Seguramente fruto del contraste entre el Iregua/Santa Inés, que ha provocado más viento que en este valle, con lo que la temperatura era más baja.

De todas formas, seguramente ya estemos a la par, pues aquí está bajando rápidamente, con 11.8 º C. El aire frío de las cimas baja rápidamente.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 08 Julio 2005 23:18:48 pm
En efecto, 23:00, Vinuesa, 11,5ºC.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 08 Julio 2005 23:32:45 pm

Pues bueno, ya no se que decirte. La caída de la temperatura ya es pronunciada: 10 º C.

Una pena que la estación de Vinuesa no esté en una zona que retenga el aire frío, como este valle.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 08 Julio 2005 23:44:36 pm
Nada, preparado para la helada de esta noche...a este ritmo batís la de marzo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 08 Julio 2005 23:53:50 pm

Dependerá de si se pone algo de viento o no.

Si sigue calmado, es muy probable que hiele otra vez.

9.3 º C actualmente, con fluctuaciones de 1/2 ºC según se levante o no un ligero viento del noreste.

Eso si, la de marzo fue única e irrepetible. Puede que la mínima histórica. Por cierto, en la estación de el Amogable, no fue al final -23.1 si no -23.7, según me comentaron. Bajó un pelín más después de tomar el dato oficial.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Sábado 09 Julio 2005 00:02:59 am
En Burgos 13 º pero con viento moderado y constante como de costumbre en estas situaciones.

A ver si me doy un atracon y actualizo datos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 09 Julio 2005 10:43:32 am

Al final la mínima se ha quedado en 2 º C en el balcón, 1 º C en las afueras, con escarcha a ras de suelo. En los tejados no había escarcha.

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Sábado 09 Julio 2005 10:58:29 am
Por comparar, mínimas de hoy:

Vinuesa 5,9ºC
San Isidro 4,9ºC

Título: Frías mínimas para julio
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 09 Julio 2005 13:44:52 pm

Pues reincidiendo en este tema, os pongo las mínimas de Duruelo en un termómetro de máxima y mínima esta semana, a 1.5 m y sin edificaciones (es decir cumpliendo lo que recomiendan de que el termómetro no tenga ninguna edificación en un ángulo de 15 º):

Domingo 3 de julio: máxima de 33 º C

Martes 5 de julio:  2º C
Miércoles 6 de julio: 3 º C
Jueves 7 de julio: 3 º C
Viernes 8 de julio : - 0.5 º C
Sábado 9 de julio: 1 º C

Viendo los pronósticos, la semana que viene casi llegaremos a 35 º C. Desde luego, las oscilaciones térmicas en estas zonas son destacables incluso a nivel europeo.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 09 Julio 2005 14:47:29 pm
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Pues reincidiendo en este tema, os pongo las mínimas de Duruelo en un termómetro de máxima y mínima esta semana, a 1.5 m y sin edificaciones (es decir cumpliendo lo que recomiendan de que el termómetro no tenga ninguna edificación en un ángulo de 15 º):

Solo eso recomiendan?  ???, no se no se, entonces estos del INM deben ser tontos con tanto gasto en garitas  ??? ;D ;D  ;)
Por Soria os estais quedando en el limite del flujo de norte y eso os ha valido para marcar mínimas muy bajas por inversión termica, pero no nos engañemos, también las máximas os estan siendo muy agradables e incluso bastante mas elevadas que la propia Pamplona-city.
Os pongo las máximas de Aralar de estos ultimos dias, cualquiera diria que es julio  :-X
                  Aralar
Dia 4          12.2
Dia 5          13.4
Dia 6          12.4
Dia 7           8.4
Dia 8          9.8

La transmisión de la estación de Remendia ha debido de sufrir alguna averia y han dejado de volcarse los datos a la página de cetenasa (al igual que las estaciones manuales). Espero que cuando vuelvan al trabajo los de cetenasa (supongo que estaran de vacaciones por San Fermin) restauren el servicio.

Un saludo         
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 09 Julio 2005 15:32:14 pm

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Por Soria os estais quedando en el limite del flujo de norte y eso os ha valido para marcar mínimas muy bajas por inversión termica, pero no nos engañemos, también las máximas os estan siendo muy agradables e incluso bastante mas elevadas que la propia Pamplona-city.

Sana envidia, o más bien insana,  ;D.

Has descubierto lo que sospechaba hace bastantes años, que estamos en el límite del flujo del norte. Y más que Soria, el norte de Soria, es decir, los valles de orientación sur que al norte tienen la barrera del Ibérico Norte Esta es una situación típica, que se repite año tras año.

Y en cuanto a que las máximas son agradables o superiores a Pamplona, nadie está hablando de esto. Excepto cuando el flujo del norte es un poco pronunciado, que da lugar a viento del norte racheado, como el jueves por la tarde, las máximas en verano son superiores en estas situaciones a los valles influenciados por el Cantábrico.
Pero el aire frío está ahí mismo, y los montes vascos y la Sierra de Cantabria, son incapaces de frenarlo. Más que nada porque son de escasa altura. Lo frena algo más las estribaciones orientales de la Demanda, pero Urbión está a más altura, y le llega el flujo frío.
En fín resumiendo, pero por orografía es imposible que las mínimas de cualquier estación navarra, por muy al norte que esté, y a una altura semejante, son inferiores, incluso en verano, a esta zona.
De las máximas, es evidente que el norte de Navarra en estas situaciones es un congelador.
Eso sí, ya hablaremos la semana que viene cuando la lengua africana llegue a Navarra.
Espero que se arregle la estación de Remendía. Más que nada para que puedas participar en el tópic de noches tropicales,  ;D,  ;).

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 09 Julio 2005 15:53:43 pm
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Por Soria os estais quedando en el limite del flujo de norte y eso os ha valido para marcar mínimas muy bajas por inversión termica, pero no nos engañemos, también las máximas os estan siendo muy agradables e incluso bastante mas elevadas que la propia Pamplona-city.

Sana envidia, o más bien insana,  .

Ya sabes que no, no se porque insistes en esa tonteria  ??? ;D,. Tampoco voy a tocar demasiado este punto de comparaciones, no sea que algun energumeno me compare con tiempos de Franco y no se que leches  :-X >:(
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Y en cuanto a que las máximas son agradables o superiores a Pamplona, nadie está hablando de esto.
Lo que pasa es que el frio es mas complejo que la temperatura mínima puntual de las 6:30 de la mañana y hay que revisar mas parámetros como puedan ser las máximas diurnas que son las que usted y yo normalmente padecemos por la calle. Tampoco voy a reabrir aquel bonito debate sobre el frio.  :P
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En fín resumiendo, pero por orografía es imposible que las mínimas de cualquier estación navarra, por muy al norte que esté, y a una altura semejante, son inferiores, incluso en verano, a esta zona.
Cierto, a semejante altura no, a menos diria yo  ;D. Remendia se encuentra a 1047 m. (150 m. menos que Duruelo) y registramos -24.89ºC este año. Aqui si que tiene envidia sana e insana, aun no te has quitado la espina  ;D ;D  ;)

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 09 Julio 2005 16:52:13 pm

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En fín resumiendo, pero por orografía es imposible que las mínimas de cualquier estación navarra, por muy al norte que esté, y a una altura semejante, son inferiores, incluso en verano, a esta zona.
Cierto, a semejante altura no, a menos diria yo  . Remendia se encuentra a 1047 m. (150 m. menos que Duruelo) y registramos -24.89ºC este año. Aqui si que tiene envidia sana e insana, aun no te has quitado la espina     

Hablaba de medias, no de una situación puntual de una estación muy puntual, y tomados aquí en condiciones no standard. Aunque corroborados en el orden de magnitud por el dato de la estación en garita de El Amogable. Es decir, podrían ser -24, como otras cifras de ese orden.
Mi intuición me dice que a la baja, pero como es imposible demostrar debido a que estamos bastante abandonados en cuanto a estaciones, por lo menos tenemos ese impresionante dato.

Y ya dejando un poco el tema, los modelos dan una impresionante ola de calor, corta en días, y después un brusco refrescamiento. En Navarra, sobre todo en el norte, si consigue llegar esa lengua de fuego africana, váis a pasar de máximas de casi 40 º C el jueves a 20 º C el domingo. A ver si Remendía y otras estaciones cantábricas están bien, porque el cambio puede ser brutal.

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 09 Julio 2005 22:29:07 pm
En Duruelo tenemos ahora entre 13 y 14 grados, viento fuerte del nor-noreste y sensación térmica de marzo.
 Ligeras nubes de retención en las cumbres de Urbión.
 El choque de las masas de aire, fría y cálida se ha producido al sur del Sistema Central provocando las tormentas de Cuenca.
  Si cesa el viento rondaremos otra helada más

Bueno, seguimos con sensaciones térmicas. A las 23.00h, 12.5 º C, con ráfagas del noreste de 60/70 km/h. No parece que se vaya a quitar el viento esta noche, pero quien sabe.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 10 Julio 2005 21:40:08 pm
Al final, como queda recogido en el otro tópic, heló en Duruelo con 0 grados.

  Ahora tenemos 17.5 grados, cielo despejado y viento cesando.
  Esta próxima noche no creo que hiele, rondaremos los 2 sobre cero calculo.
 Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 10 Julio 2005 23:10:23 pm
si no fuera porque Pico Urbión es un forero serio, no me creeria en absoluto lo de Duruelo


saludossss
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteocórdoba en Domingo 10 Julio 2005 23:41:44 pm
si no fuera porque Pico Urbión es un forero serio, no me creeria en absoluto lo de Duruelo


saludossss

Bueno, tu tampoco puedes quejarte de frio, porque vaya invierno de heladas que habeis tenido en Huetor.

Saludos!!
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 11 Julio 2005 00:10:18 am
si no fuera porque Pico Urbión es un forero serio, no me creeria en absoluto lo de Duruelo


saludossss

Bueno, tu tampoco puedes quejarte de frio, porque vaya invierno de heladas que habeis tenido en Huetor.

Saludos!!

no me quejo ;D ;D, pero es que duruelo hasta en verano registra heladas...........
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Lunes 11 Julio 2005 00:33:03 am
Hablas de 0º C a 1,5m. ¿cuánto marco el del balcón a 5m?
¿ y exactamente el del Amogable?
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Lunes 11 Julio 2005 09:29:09 am
Muy buenas. Este fin de semana estuve en Villamanín y por fin, tras acabar las obras en casa, pude recolocar el sensor. Aunque sigue sin estar en condiciones estandar, ya que lo situé en unas verjas de una ventana de casa a unos 2,5 m de altura y separado unos 20 cm del cristal de la ventana, las mediciones se aproximarán un poco más a las que se encuentran en la calle, mucho mejor que los alrededor de 5 m anteriores en el alféizar de otra ventana.

Sin ir más lejos, la noche del sábado al domingo hice la prueba para comparar, en la nueva situación medí 3,2º, mientras en el lugar anterior fueron 6,5ºC, casi nada, !!!3º en apenas 6m de distancia entre ambos sitios!!!(ambos con la misma orientación)

Evidentemente, los que tomamos las mediciones 'manuales' sólo podemos dar una ligera orientación del clima de nuestras zonas pero, evidentemente, nunca seremos muy realistas a la hora de comparar con estaciones oficiales, por eso la obcecación de andar comparando hasta las décimas entre las distintas estaciones para ver en cuál hiela más o menos, me parece, sinceramente, un poco bobada.

Respecto al seguimiento de los polos, impresionantes los 14ºC de media que llevan de máxima en Aralar en Julio(los 20 de Roncesvalles no están nada mal).  Desde luego, en verano no hay duda de que las vertientes norte de la cordillera cantábrica y zonas de Pirineos son las más frías de la península, por mucho que algunos sitios tengamos alguna ligera helada en verano.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 11 Julio 2005 09:41:29 am
Citar
Evidentemente, los que tomamos las mediciones 'manuales' sólo podemos dar una ligera orientación del clima de nuestras zonas pero, evidentemente, nunca seremos muy realistas a la hora de comparar con estaciones oficiales, por eso la obcecación de andar comparando hasta las décimas entre las distintas estaciones para ver en cuál hiela más o menos, me parece, sinceramente, un poco bobada.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Los errores que nos deben preocupar son los anteriores a la coma, las décimas, tal y como medimos, carecen de importancia.

De momento julio está siendo muy fresco por el cantábrico, situación que va a cambiar radicalmente.

Reinosa, 875 m, en una zona propensa a las inversiones (no tan brutales como las de Duruelo, Villamanín o Peralejos) tiene una media de máximas en julio de 20 ºC (11 primeros días y con garita made in inm), y una media total de 14ºC, a pesar de estar en una zona llana de fondo de valle, con limitada aireación. La influencia cantábrica en verano se nota y mucho (en esta zona todavía quedan neveros a unos 1800 m de altura), en invierno esta influencia marítima se nota muy poco en la máximas.

De todas formas, no creo que daba hablarse de Navarra en un sentido monolítico, ni siquiera en su zona norte, ya que las diferencias son abismales, dependiendo de las distintas influencias. De oeste a este, las diferencias en máximas son espectaculares. Es lo bueno de este topic, que se aprende mucho y se empiezan a valorar ciertas singularidades que hacen que zonas muy próximas geográficamente, no lo sean tanto climatológicamente.

Saludos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Lunes 11 Julio 2005 10:29:47 am
Para entender mejor el dato de ayer de Duruelo de 0ºC, aparte de lo ilustrativo de los datos europeos que aportó Pico Urbión en el otro topic, os voy a poner las temperaturas máximas y mínima de ayer de los siguientes observatorios de montaña del Pirineo catalán:

BONAIGUA - ALT ÀNEU (PALLARS SOBIRÀ ) - 2260 m
Temp. màx: 8,7 ºC (15:21 h) Temp. mín: 2,4 ºC (06:07 h)


CADÍ NORD - MONTELLÀ I MARTINET (CERDANYA ) - 2200 m
Temp. màx: 12,1 ºC (15:47 h) Temp. mín: 3,7 ºC (04:04 h)


COMALADA - NAUT ARAN (VALL D'ARAN ) - 2100 m
Temp. màx: 10,4 ºC (16:35 h) Temp. mín: 2,8 ºC (05:44 h)

ESPOT - ESPOT (PALLARS SOBIRÀ ) - 2520 m
Temp. màx: 5,9 ºC (13:59 h) Temp. mín: 1,6 ºC (07:08 h)

LAC REDON - VIELHA E MIJARAN (VALL D'ARAN ) - 2236 m
Temp. màx: 10,4 ºC (14:50 h) Temp. mín: 2,5 ºC (07:00 h)

MALNIU - MERANGES (CERDANYA ) - 2310 m
Temp. màx: 8,7 ºC (15:26 h) Temp. mín: 3,3 ºC (03:36 h)

PORT DEL COMTE - LA COMA I LA PEDRA (SOLSONÈS ) - 2300 m
Temp. màx: 9,0 ºC (16:16 h) Temp. mín: 2,8 ºC (04:41 h)

SALÒRIA - ALINS (PALLARS SOBIRÀ ) - 2445 m
Temp. màx: 6,2 ºC (17:07 h) Temp. mín: 1,1 ºC (06:27 h)

SASSEUBA - ARRÉS (VALL D'ARAN ) - 2200 m
Temp. màx: 8,6 ºC (15:26 h) Temp. mín: 1,9 ºC (05:20 h)

ULLDETER - SETCASES (RIPOLLÈS ) - 2380 m
Temp. màx: 6,0 ºC (14:01 h) Temp. mín: 2,4 ºC (07:45 h)

VALL DE BOÍ - BARRUERA (ALTA RIBAGORÇA ) - 2540 m
Temp. màx: 8,6 ºC (16:39 h) Temp. mín: 1,1 ºC (04:49 h)


Por cierto en la automática de Vinuesa se registró 5,6ºC. Hoy ha marcado 5,1ºC ¿cuánto ha hecho en Duruelo?

Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Lunes 11 Julio 2005 10:35:11 am
Bueno en el Valle de Arán tb está siendo fresco fresco el Julio,..ahora os pongo las medias de Vielha a 1000m

Nos arrojan estos datos:

Media de máximas: 22.3ºC
Media mínimas: 10.4

Media total: 16.2ºC

Máxima absoluta 31.7ºC el 3 de Julio (el dia 4 la máxima era de 18ºC xDDD)

Mínima absoluta 8.8ºC.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Lunes 11 Julio 2005 10:39:38 am
Sí, la verdad que este mes de julio está resultando muy fresco en el norte... en contraste con el sofocante mes de junio. Los datos de Viella alargan aún más la franja con temperaturas máximas moderadas.

Eso sí, en los próximos días la tendencia se va a invertir, y cualitativamente el calor en el norte, sobretodo en el cantábrico va a ser mucho mayor que en la meseta norte, y demás geografía española.

Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 11 Julio 2005 10:52:59 am
Citar
Desde luego, en verano no hay duda de que las vertientes norte de la cordillera cantábrica y zonas de Pirineos son las más frías de la península, por mucho que algunos sitios tengamos alguna ligera helada en verano.

Pues si, es indiscutible. En el topic que he abierto por la ligera helada, algún forero me ha comentado que debe ser terrible, y, nada más lejos de la realidad. Lo que debe ser inaguantable es el clima en verano de Roncesvalles y otros pueblos de la vertiente norte de la Cordillera Cantábrica. Aunque las mínimas aquí sean bajas, incluso muy bajas, con la cantidad de horas de luz de estos días se atenúa bastante esa sensación de frío, ya que normalmente sube a valores razonables, y rápidamente (ayer por ejemplo a 23 º C).
Los únicos días en que se puede comparar la sensación térmica de uno y otro sitio son los de cierzo, o viento fuerte del norte/noreste, que si no se quita todo el día provoca días desagradables en pleno verano, a pesar del sol.

Otro tema sería en diciembre, en situaciones de helada continua, pues las horas en que la temperatura es heladora son bastantes más que la que es agradable.
Si un día de diciembre o enero hace +11 y -12, algo relativamente frecuente por aquí, puede que la sensación sea más baja que en sitios en que haga +3 y -1, pues esas fuertes heladas con gran oscilación térmica, y en periodos en que el día es corto, es bastante duro.

Citar
Sin ir más lejos, la noche del sábado al domingo hice la prueba para comparar, en la nueva situación medí 3,2º, mientras en el lugar anterior fueron 6,5ºC, casi nada, !!!3º en apenas 6m de distancia entre ambos sitios!!!(ambos con la misma orientación)

Si, la verdad es que la ubicación del sensor es fundamental en días despejados, y más en verano, en que la fuerte irradiación de los edificios puede provocar mínimas altas. Y es francamente difícil conseguir una buena ubicación, y a la vez que esté alejada de críos o no tan críos que te pueden fastidiar el sensor.

Citar
Hablas de 0º C a 1,5m. ¿cuánto marco el del balcón a 5m?
¿ y exactamente el del Amogable?

En el balcón, en los dos termómetros que tengo, el digital dio +1.5, y el de máxima y mínima, en torno a +1, quizás también cerca de +1.5. En verano, aunque su situación no es mala, si da valores algo más altos que los daría si estuviera en condiciones normalizadas.
La temperatura exacta recogida en la caseta de El Amogable no la se, pues si bien fui, lamentablemente no había ningún guarda, y la vi a través de las rendijas de la misma. Y era en torno a 0.
Es una pena que no publiquen los datos de esa estación.

Citar
Reinosa, 875 m, en una zona propensa a las inversiones (no tan brutales como las de Duruelo, Villamanín o Peralejos) tiene una media de máximas en julio de 20 ºC (11 primeros días y con garita made in inm), y una media total de 14ºC, a pesar de estar en una zona llana de fondo de valle, con limitada aireación. La influencia cantábrica en verano se nota y mucho (en esta zona todavía quedan neveros a unos 1800 m de altura), en invierno esta influencia marítima se nota muy poco en la máximas.

Reinosa, es sin duda la ciudad más fría de España. Las mínimas que está dando en pleno verano son realmente bajas, y algunas cercanas a 0. Y las máximas no son en absoluto altas, inferiores por ejemplo a las de aquí. Su influencia cantábrica es patente.

Citar
De todas formas, no creo que daba hablarse de Navarra en un sentido monolítico

Si, por ejemplo si ves las máximas de Isaba y Roncesvalles. Mucho más bajas el último, pero con mínimas menores Isaba. El valle del Roncal ya nota cierta continentalidad, y, salvando las distancias, puede que Isaba tenga un clima más parecido a valles del Ibérico Norte, que a Roncesvalles. Es una hipótesis, no se si Ukerdi estará de acuerdo.

Citar
si no fuera porque Pico Urbión es un forero serio, no me creeria en absoluto lo de Duruelo


saludossss

La verdad es que reconozco que es difícil de creer, pero para foreros que son de zonas de montaña del norte de España, es sumamente creíble. En el sur es muy difícil que se pueda dar esto en los valles, ya que el aire frío no suele profundizar en verano demasiado hacia el interior.

Un saludo



Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Lunes 11 Julio 2005 18:53:23 pm

La verdad es que reconozco que es difícil de creer, pero para foreros que son de zonas de montaña del norte de España, es sumamente creíble. En el sur es muy difícil que se pueda dar esto en los valles, ya que el aire frío no suele profundizar en verano demasiado hacia el interior.


Difícil, pero no imposible. De hecho, la mínima absoluta de Requena (San Blas), a 650 msnm, es de 4 ºC en julio para una serie de tan solo 7 años en el período 1961-90, por lo que es probable que en algún caso extremo se haya podido alcanzar la helada. De hecho, tras el año 90, hubo un año en el que se helaron los viñedos en el mes de junio, habiendo pasado ya la primera semana del mes, de modo que el récord de 1 ºC que tiene San Blas para junio en esa serie tan corta está, a buen seguro, batido.

También la mínima de agosto está en 1 ºC. Sería mucha casualidad que en esos 7 años se dieran tantos episodios fríos como para obtener esos registros en estos meses, y también tantas olas de calor, teniendo en cuenta que las máximas absolutas alcanzadas en esos mismos años son de 42 ºC en julio y 43 ºC en agosto (45 ºC se alcanzaron en el verano del 94).

Sin duda, datos interesantes para estar relativamente cerca del Mediterráneo (60 km en linea recta), y sin grandes alturas en las proximidades. Una lástima que tras el cambio de dueño de la finca la estación no se mantuviera.

Eso sí, cabe aclarar que estas mínimas son casos extremos y puntuales, ni mucho menos son algo habitual como los de una zona de clima de montaña/continental como la zona de Duruelo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Martes 12 Julio 2005 08:26:02 am
En Fuentecantos, Soria, ayer tuvieron una mínima de 2,3 grados.
  Ahora lo interesante va a ser ver como van a responder los polos ante esta enorme subida de temperaturas del jueves en adelante.
  Probablemente nois encontremos ante las máximas del año.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 12 Julio 2005 15:09:08 pm
Mas o menos con todo conforme menos con lo de calificar terrible el clima de Roncesvalles  ;D ;D ;)
Citar
Si, por ejemplo si ves las máximas de Isaba y Roncesvalles. Mucho más bajas el último, pero con mínimas menores Isaba. El valle del Roncal ya nota cierta continentalidad, y, salvando las distancias, puede que Isaba tenga un clima más parecido a valles del Ibérico Norte, que a Roncesvalles. Es una hipótesis, no se si Ukerdi estará de acuerdo.
Totalmente de acuerdo, hay muchos dias en que el norte no pasa el pirineo en los valles de Roncal (Isaba) o Salazar (Ochagavia) y si lo hace en Burguete, Valle de Erro y Aezkoa (Orbaitzeta por ejemplo). No obstante no os fieis de las mínimas de Roncesvalles, Espinal (a 4 km) las tiene mas bajas que Isaba. Eso si, la oscilación termica es muchisimo mas acusada en los primeros que en los segundos.

Citar
Respecto al seguimiento de los polos, impresionantes los 14ºC de media que llevan de máxima en Aralar en Julio(los 20 de Roncesvalles no están nada mal).

Otro apunte es el decir que la estación de Roncesvalles ha estado jodida en torno a 1 semana. No ha funcionado la veleta y ha habido dias en que la máxima ha sido muy alta, incluso mas que Pamplona y estando con situación de norte, cosa totalmente imposible  ???. Su media de máximas habra estado en torno a 18ºC (es una pena que no hayan volcado los datos de Espinal estos dias  :-\).
No obstante parece que la han arreglado hoy, ya funciona la veleta y la temperatura es creible (21.9ºC frente a los 28.4ºC de Pamplona  ;D ;D)

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Martes 12 Julio 2005 18:33:23 pm
Hoy ha salido en el diario Levante, en la sección de información meteorológica, la noticia de la helada de Duruelo de la Sierra, así como de cifras cercanas a los cero grados en zonas de Teruel y Ávila  8) 8) 8)
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 12 Julio 2005 20:30:46 pm
Ya tengo los datos de marzo 2005 de Teruel. Destaco:

-19,0ºC de Noguera, 1 marzo
-18,0ºC, Aliaga, 1 marzo
-17,0ºC, Cedrillas, 1 marzo
-16,0ºC, Villarroya, 1 marzo

Por otra parte la mínima de Refugio de Goriz de todo el inviero es -18,5ºC el 27 de enero de 2005.

Seguiremos informando.

P.D. PapaHaydn, el INM rectifica y nos da la razón en los tres datos que detectamos como errores (2 mínimas de Camporredondo y otra de Lores, en los tres casos se les olvidó un cero), así que nuestra solvencia crece en el seno del INM (4 de 4). Si quieres te reenvio su carta "oficial" anunciando la rectificación. Hay que cambiar las medias. A este paso nos van a tener que dar los datos gratis.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 13 Julio 2005 10:21:37 am
La información de las temperaturas mínimas marzo de Teruel completa en:

http://www.sao-albacete.org/TEesq32005.html


más las 4 estaciones de laCH Júcar:

Tramacastilla (TE)                    1.266m.   -14,5ºC
Laguna del Marquesado (CU)   1.318m.   -9,0ºC
Mosqueruela (TE)                   1.513m.   -12,6ºC
Torrijas (TE) cerca de Javalambre 1.774m.   -12,6ºC

que pronto aparecerán en el mapa. Saludos.

Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 16 Julio 2005 11:01:45 am

Citar
Por cierto en la automática de Vinuesa se registró 5,6ºC. Hoy ha marcado 5,1ºC ¿cuánto ha hecho en Duruelo?

Bueno, con retraso te contesto. La madrugada del lunes volvió a registrar el límite de la helada a 1.5 m, 0º C.
Las temperaturas de los días siguientes en esa ubicación fueron también bajas, con 1 º C el martes, 3 º C el miércoles, subiendo el jueves a 9 º C.
Ese día fue de intensísimo calor, con una máxima muy cercana a 35 º C. Teniendo en cuenta que el Sol aquí es intenso, el día, junto con ayer, fue francamente caluroso.

Y la máxima de las mínimas durante la ola de calor ha sido a 1.5 m de 12 º C. Aquí es francamente dificil padecer una noche tropical, incluso en plena ola de calor. Sólo si hay tormenta, sin casi precipitación, y continúa nublado toda la noche, se podría dar. El viento sur no provoca esas situaciones de foehn como en las zonas cantábricas.
Considerando eso si las mínimas de madrugada, y no jugando con dos noches, en que si es casi imposible que no baje de 20 º C.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Miércoles 27 Julio 2005 17:43:23 pm
Cambiando al fresquito. No es que haya novedad. Pero he incluído en los mapas de Teruel (resumen y mapa físico) las cuatro estaciones termométricas de la CH del Júcar y sus medias. He incluído la estación privada de Valacloche y la de Cella que faltaba

Ejemplo para marzo:


http://www.sao-albacete.org/TEesq32005.html


de ahí se puede navegar a través de la página inicio.

También:

http://www.sao-albacete.org/estTE.html


Otros cambios: corrección de las medias de Camporredondo y Lores tras la confirmación de los errores del INM. Inclusión de más datos de Teruel de marzo, faltan aún unos pocos. Inclusión de datos de Refugio de Goriz desde noviembre. Otra estación con menos de -20ºC Refugio de Pineta en el valle de Pineta antes del Parador.


Cuestiones pendientes:

1. Mapas resumenes de León y Galicia

2. Resumen de heladas de todo el año. Hasta marzo gana Das. Veremos si Duruelo gana al final en el sprint.






Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 29 Julio 2005 00:28:07 am
Bueno, os pongo unas fotos de la débil helada a ras de suelo del 8 de julio, en que hizo 2 º C en mi balcón, 1 º C a 1.5 m, y supongo que unas décimas bajo cero a ras de suelo.

Creo que son ilustrativas de un día que no hizo la mínima de julio.

Quizás sean demasiado grandes, pero para apreciar la escarcha, no demasiado abundante al estar al límite, las he puesto así. Si desconyunta demasiado el tópic las cambio sin ningún problema mañana.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Se observan los pequeños cristales de hielo, sobre todo en esas pequeñas plantas anuales.

PD: Son de Imagena, con lo que no se si alguién tendrá problemas para verlas.

Un saludo




Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ustaquio en Viernes 29 Julio 2005 09:17:51 am
 Yo no las veo :'(
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 29 Julio 2005 11:11:43 am

Citar
Yo no las veo 

 Es general?

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 29 Julio 2005 11:16:30 am
Citar
Es general?

Es general  :P

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Viernes 29 Julio 2005 11:26:42 am
tampoco las veo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 29 Julio 2005 12:00:46 pm
Mediante enlaces, tampoco,  :-\.

El álbum está en www.imagena.com

Para entrar, en correo ponéis [email protected]
                    en contraseña: 6211

Y las maximizáis dos veces, dando dos veces consecutivas con el ratón a la foto.


Un saludo





Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: xorxin en Viernes 29 Julio 2005 14:35:54 pm

2. Resumen de heladas de todo el año. Hasta marzo gana Das. Veremos si Duruelo gana al final en el sprint.


Pues por si os interesa, tengo los datos de varios polos hasta hoy y Das ya fue superado ampliamente por Duruelo. Hasta el momento, con 261 días de medición, Duruelo lleva 159 heladas, y Das lleva 147 de 271. De hecho Prados Redondos lleva también 147 heladas de 265 días.

En verano las mínimas de Das están siendo más altas que las de Duruelo,  Villamanín o Fuentecantos, por ejemplo.

Una pena que no aparezcan los datos de Remendía en la página oficial desde hace tres semanas, también estaba teniendo mínimas inferiores a Das.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 29 Julio 2005 15:21:08 pm
Ya no me quedan dudas de que Remendía es la estación más espectacular de todo el seguimiento. Es increíble que en el lugar en el que más frío haya hecho en invierno (-25ºC), haya tenido ya una noche tropical en verano (21ºC). Nunca dejará de sorprendernos.

Yo creo que para que en las zonas de montaña de Castilla y León (Duruelo, Riocabado, Villamanín...) se produzca una noche tropiacl hace falta una carambola muy muy extraña. ME parece que en Villamanín (que me corrija Xorxin si me equivoco) nunca se ha medido una noche con más de 20ºC, y en Duruelo y Riocabado probablemente pase igual. La variabilidad en las temperaturas de Remendía en función del viento dominante, es digno de estudio en profundidad.

Saludos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Viernes 29 Julio 2005 15:28:26 pm
La máxima más alta en lo que va de año en Cervantes,Os Ancares (Lugo) ha sido de 27,7ºC...

No ha habido noches tropicales...

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Viernes 29 Julio 2005 15:33:48 pm
Ya no me quedan dudas de que Remendía es la estación más espectacular de todo el seguimiento. Es increíble que en el lugar en el que más frío haya hecho en invierno (-25ºC), haya tenido ya una noche tropical en verano (21ºC). Nunca dejará de sorprendernos.

. La variabilidad en las temperaturas de Remendía en función del viento dominante, es digno de estudio en profundidad.

Saludos.


 Bueno en Remendía llevan más de una noche tropical, ayer sin ir más lejos , lo que pasa es que le salva, a veces la segunda oportunidad al tomar datos de 0 a 24 horas.
  Las oscilaciones de ese lugar en función del viento son eso si, tremendas.
 Puede subir, o bajar hasta 8 grados en menos de 10 minutos.
 Y si, es un sitio interesante, yo lo miro todos los días, si bien ultimamente falla bastante.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 29 Julio 2005 16:02:32 pm
 ;D ;D ;D ;D
Celebro que os haya gustado Remendia.
Para que se de una noche tropical en Remendia tb. hace falta una carambola un poco especial, es necesario lo que paso ayer y antesdeayer, es decir, borrasca importante frente a Galicia y que bombee viento SE con fuerza a Navarra. Y ojo, tiene que venir el viento del SE, si es de SW calma sin problemas por lo que observe el otoño-invierno pasado.
Esta situación sinoptica es rara en verano pero alguna vez se da.... y cuando sucede pues zas¡¡
Este año he contabilizado 2 noches tropicales en Remendia (datos de mínima tomados desde las 18UTC a las 6UTC como el INM) aunque en dias civiles solo ayer estuvo todo el dia por encima de 20ºC (27.7ºC de max. y 20.4ºC de min.).
No obstante es una situación bastante excepcional....incluso en julio-agosto del famoso 2003 la mínima mas alta fue de 15.4ºC...

Eso si, no nos engañemos, las temperaturas veraniegas de Remendia son bajitas bajitas tanto máximas como mínimas. Capaz de helar en cualquier momento  :-X ;D ;D

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Viernes 29 Julio 2005 16:23:33 pm
A mi personalmente me parece interesante el verano del Puerto de San Isidro, donde a veces las máximas son de octubre y las mínimas también son frescas.
  También destaca la zona de Reinosa donde yo creo que aún no ha hecho calor, si bien ese tipo de clima ya lo conocía de la zona de Arija en el norte de Burgos, y próxima al pantano del Ebro.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 29 Julio 2005 16:31:13 pm
Citar
Yo creo que para que en las zonas de montaña de Castilla y León (Duruelo, Riocabado, Villamanín...) se produzca una noche tropiacl hace falta una carambola muy muy extraña. ME parece que en Villamanín (que me corrija Xorxin si me equivoco) nunca se ha medido una noche con más de 20ºC, y en Duruelo y Riocabado probablemente pase igual. La variabilidad en las temperaturas de Remendía en función del viento dominante, es digno de estudio en profundidad.


Hay que recordad que Remendia se encuentra en una hoya dentro de una altiplanicie. Con nortes tiene la poderosa virtud de calmar prontisimo, antes que ningun lado pero con sures (SE sobretodo) le cuesta muchisimo. En Navarra en estos dias de sur si suele calmar en los fondos de los valles de Roncal, Salazar o Aezkoa (aunque no lo haga en Remendia o Abaurrea) por lo que las mínimas si descienden con normalidad y las noches tropicales son complicadisimas de que se produzcan (en estos casos se asemejarían algo a Duruelo o Villamanin).
Nos encontraríamos con la curiosa situación de que en el 95% de las noches hace mas frío en Remendia que en Esparza por ejemplo pero el 5% restante en que Esparza es mas frio coincide con situaciones muy calidas (de producirse en verano) por lo que se crea este caso tan llamativo.

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Una pena que no aparezcan los datos de Remendía en la página oficial desde hace tres semanas, también estaba teniendo mínimas inferiores a Das.
Creo que estan cambiando de empresa para la gestión informatica (Cetenasa continuara encargandose del mantenimiento de estaciones y tal). Esperemos que la página empiece a funcionar mejor.

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 29 Julio 2005 17:08:18 pm
A mi personalmente me parece interesante el verano del Puerto de San Isidro, donde a veces las máximas son de octubre y las mínimas también son frescas.
  También destaca la zona de Reinosa donde yo creo que aún no ha hecho calor, si bien ese tipo de clima ya lo conocía de la zona de Arija en el norte de Burgos, y próxima al pantano del Ebro.


El clima de Campóo es muy singular y atractivo. Ha sido una bendición la estación de Nestares, a ver si se ponen las pilas y poco a poco van apareciendo más, que veo la página de Navarra y es vergonzoso que tentan más estaciones en la web que el inm en toda España.

Lo más reseñable del clima de Reinosa, mucho más que las heladas invernales (en Castilla o en Teruel son más severas) o que las nevadas (espectaculares para ser una ciudad, pero en Navarra a la misma altura nieva más), es el verano tan poco caluroso, apesar de estar ya en un valle no cantábrico y en el fondo del mismo. La temperatura media de junio no ha llegado a los 16ºC (a pesar de ser muy cálico) y la de agosto no va a superar los 17ºC. Pocos polos tendrán temperaturas más bajas en verano.

A Ezkaurre:

Excelente explicación, muchas gracias.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Viernes 29 Julio 2005 17:38:12 pm
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Lo más reseñable del clima de Reinosa, mucho más que las heladas invernales (en Castilla o en Teruel son más severas) o que las nevadas (espectaculares para ser una ciudad, pero en Navarra a la misma altura nieva más), es el verano tan poco caluroso, apesar de estar ya en un valle no cantábrico y en el fondo del mismo. La temperatura media de junio no ha llegado a los 16ºC (a pesar de ser muy cálico) y la de agosto no va a superar los 17ºC. Pocos polos tendrán temperaturas más bajas en verano.

La temperatura media del mes de Junio en Os Ancares ha sido de 16,2ºC con una precipitación total de 78,2 mm...

Con Julio a punto de finalizar la media está en 16,4ºC y la precipitación acumulada es de 30,4 mm...

Vuelvo a destacar que la máxima en este período no ha llegado ni siquiera a los 28ºC...haciendo honor al fresco verano galaico...

Claro que estamos hablando de una zona que ronda los 1300 metros de altura...

El topic,vuelve a tener vidilla.... 8)

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Viernes 29 Julio 2005 17:40:02 pm
Debo rectificar.

La máxima se dió el 14 de Julio con 29,4ºC...

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Viernes 29 Julio 2005 17:47:18 pm
Xeo, a ver que te parecen los datos de Aralar hasta ayer 28/07/05;

Mes            Max.               Min.             Media
Junio          19.8ºC           10.6ºC         15.2ºC
Julio           19.1ºC           10.5ºC          14.8ºC

Max. Absoluta; 28.1ºC

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 29 Julio 2005 18:01:35 pm
Pues me parece una pasada que Junio haya sido más frío en Reinosa que en Os Ancares, y que se haya quedado a 0.7ºC de Aralar... y a 875 m, y en fondo de valle... lo dicho, que Reinosa destaca en verano.

Eso sí, la máxima absoluta 32.8ºC, cuando le da por hacer calor, lo hace a basa de bien.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Viernes 29 Julio 2005 18:01:52 pm
Xeo, a ver que te parecen los datos de Aralar hasta ayer 28/07/05;

Mes            Max.               Min.             Media
Junio          19.8ºC           10.6ºC         15.2ºC
Julio           19.1ºC           10.5ºC          14.8ºC

Max. Absoluta; 28.1ºC

Un saludo

Pues que es más fresco hasta el momento que Ancares...muy significativo que Julio sea de momento más "frío" que Junio...

La circulación de N y NE es mucho más propicia para esa zona,metiendo nubosidad desde el cantábrico y dando lugar a máximas casi más propias del otoño...aquí eso sólo sucede en verano con situaciones de NW-W-SW (que son precisamente las menos abundantes en los meses estivales,pero no por ello excepcionales)...

En agosto del año pasado la media fue de 13,7ºC y la precipitación total acumulada de 110,6 mm...

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Viernes 29 Julio 2005 18:09:02 pm
Me gustaría destacar que las mínimas de Os Ancares no son en absoluto representativas,de las que se pueden alcanzar en el fondo de valles bien orientados,como puede ser en O Piornedo...

Al estar en una zona elevada y azotada por el viento,casi nunca llega a encalmar totalmente por las noches,haciendo que la media de las mínimas sea ridícula para una zona a esa altitud....y es que por poner un ejemplo,la media de mínimas en el mes de Junio es más baja en la estación de mi pueblo,11,1ºC... frente a los 12,0ºC de Ancares....con eso lo digo todo...

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 29 Julio 2005 18:13:09 pm
Eso está claro, a poco que encalmara por las noches o mostrara un mínimo de inversión térmica, la media anual de Os Ancares sería muy significativa, en el entorno de los 6.5-7ºC probablemente.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Viernes 29 Julio 2005 20:37:57 pm

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Yo creo que para que en las zonas de montaña de Castilla y León (Duruelo, Riocabado, Villamanín...) se produzca una noche tropiacl hace falta una carambola muy muy extraña. ME parece que en Villamanín (que me corrija Xorxin si me equivoco) nunca se ha medido una noche con más de 20ºC, y en Duruelo y Riocabado probablemente pase igual. La variabilidad en las temperaturas de Remendía en función del viento dominante, es digno de estudio en profundidad.

Si, no recuerdo ninguna noche tropical. La única carambola posible sería un día de ola de calor, y que se nublara toda la noche sin precipitación. Pero si se tomaran las mínimas de 0 a 24 h, sería prácticamente imposible.
Esto es extensible a Riocabado.
En cuanto a Remendía, aunque bastante difícil, es más factible ya que el viento del sur le llega recalentado en verano tras atravesar la Península, que se comporta como un pequeño continente en estas situaciones. Este factor, el foehn, o falso foehn porque no suele llover en ninguna cadena montañosa española con estas situaciones de verano, no afecta a la vertiente sur del Ibérico.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Barranqué en Viernes 29 Julio 2005 21:31:27 pm
Hola!

¿Alguien a pensao en que la zona más fría de España está en la cara Norte de Monte Perdido? 8)
Pensadlo orientación Norte-noreste y unos 2600 metros de altura, estoy hablando del refugio que se encuentra al lado del lago Marmorés, que marca la frontera entre España y Francia.
Solo deciros eso, aunque creo que no está abierto en invierno y que ese refugio forma parte de la red de refugios francesa.

Saludos!
 ;)
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 30 Julio 2005 09:57:05 am

 + 1.5 º C en mi balcón, en una de las noches que estadísticamente tendría que ser la más cálida,  :-X.

A ver si me entero lo que ha hecho a 1.5 m, y en las afueras del pueblo.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Gustavo en Sábado 30 Julio 2005 10:17:30 am

 + 1.5 º C en mi balcón, en una de las noches que estadísticamente tendría que ser la más cálida,  :-X.

A ver si me entero lo que ha hecho a 1.5 m, y en las afueras del pueblo.

Un saludo.

¿Sabes si se han tenido unos registros por estilo en años anteriores en esta epoca?. Por que ademas en zonas bajas donde se pueda acumular aire frio es hasta probable que haya helado, ¿no?.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 30 Julio 2005 11:37:48 am
Bueno, lo prometido es deuda, en condiciones bien tomadas la temperatura ha bajado a 0 º C.

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¿Sabes si se han tenido unos registros por estilo en años anteriores en esta epoca?. Por que ademas en zonas bajas donde se pueda acumular aire frio es hasta probable que haya helado, ¿no?.

Tengo las mínimas de la estación de El Amogable/Navaleno, a 1150 m, y con heladas parecidas aquí. Está a unos 15 km al sur, en otro valle.

El periodo es el de 1989/2001.
Se constata claramente que es en la primera quincena de julio cuando se registran las temperaturas mínimas, y ya a partir de la segunda, las mínimas se suavizan.
Es en este periodo, segunda quincena de julio/primera de agosto, en la que se registran las temperaturas más altas, tanto en cuanto a máximas como en el caso que nos ocupa, mínimas.

Esta es la serie, primero el día de julio y después el año:

13/1989: +2.7
7/1990: - 1.1
26/1991: +2.6
8/1992: +1.4
6/1993: -2.7. La segunda mínima absoluta del periodo, y en 1ª quincena.
7/1994: +4.1
5/1995: +1.3
9/1996: -2.8. La mínima más absoluta del periodo, y en 1ª quincena.
6/1997: +0.2
15/1998: +0.1
7/1999: +2.9
9/2000: +1.2
20/2001: +1.9

A pesar de que la serie es pequeña, es significativa, por lo que se pueden extraer conclusiones. La primera es que nos encontramos ante una zona con mínimas veraniegas extraordinariamente bajas, que contrastan con máximas moderadamente altas.

Y, la segunda, es que la primera quincena de julio ofrece mínimas más bajas que la segunda, por lo que esta temperatura mínima en torno a 0 º C para un 30 de julio es bastante destacable. Incluso aquí.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Sábado 30 Julio 2005 13:06:07 pm
Ayer fue dia de norte y se ha notado drasticamente el cambio en Remendia. Minima de 4,4ºC esta noche.
Impresionante lo de Duruelo una vez mas.

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Sábado 30 Julio 2005 14:54:51 pm
Para corroborar los datos de Duruelo y que la noche ha sido fresca en casi toda la provincia..la mínima en cidones a 1,5m ha sido de 4,5ºC..bastante fresquita.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Sábado 30 Julio 2005 15:05:26 pm
Yo no lo veo tan impresionante, más bien lo veo normal:

- Vinuesa: 22'4 ºC de máxima ayer.

¿Qué pudo tener Duruelo? ¿23 ºC de máxima? Porque siendo la situación de NO no creo que subiera la máxima más de lo dicho, y si me apuras no pasarían casi ni de los 20 ºC. Luego por la noche ha estado raso en todo el país. Si a eso le añadimos que estando en valle, con 2 miles cerca, la continentalidad es importante, la helada está asegurada.

Datos de ayer de Utiel (INM), en la Meseta de Requena, y ojo, no es la zona más continental de la comarca:

- 32'3 ºC / 9'3 ºC (a las 08:00 h, o sea, que aun ha bajado unas décimas más) / <= 23 ºC

Vista la continentalidad de 23 ºC, con una máxima como la de Vinuesa también habría helado aquí.

Tampoco es extraño, y menos en esa zona, estar ligeramente por encima de 20 ºC algún día de verano, puesto que aquí también sucede (23'7 ºC de máxima el 10 de julio del presente año), aunque aquí esas temperaturas suaves se dan con situación de Levante, es decir, cielos cubiertos, chopabobos y sin continentalidad. El resto de situaciones nos llevan muy por encima de los 30 ºC todo el verano, lógico es por lo tanto que sea casi imposible que hiele, y digo casi, porque hay datos oficiales de mínimas absolutas de 1 ºC en agosto, y lo más destacable es que ha sido registrado en una serie corta, de modo que no se descarta la posibilidad de alguna helada. Y a 650 msnm.

Todo este rollo para aclarar que lo de Duruelo es normal, dada su situación orográfica y la altitud a la que se encuentra  ;).
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Sábado 30 Julio 2005 15:30:10 pm
No ha estado raso en todo el país, en el cantábrico ha manecido nuboso y con algo de viento.

Y a mí si me parecen espectaculares. Creo que para tener registros similares hay que buscar mucho, la única zona que conozco que se le puede parecer es el alto valle del carrión, con máximas parecidas a las de Duruelo, una altitud similar, orografía parecida (con montañas más altas incluso), etc... y me da la sensación (no dispongo de datos) de que siempre se quedan uno o dos grados por arriba. Lo dicho, que de normal no tiene nada.

Tampoco me parece riguroso especular con las excursiones térmica diarias, sobretodo en un día como el de ayer en el viento fue un factor importante.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Sábado 30 Julio 2005 16:07:29 pm
No ha estado raso en todo el país, en el cantábrico ha manecido nuboso y con algo de viento.

Que Duruelo no es el Cantábrico  :o....

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Y a mí si me parecen espectaculares. Creo que para tener registros similares hay que buscar mucho, la única zona que conozco que se le puede parecer es el alto valle del carrión, con máximas parecidas a las de Duruelo, una altitud similar, orografía parecida (con montañas más altas incluso), etc... y me da la sensación (no dispongo de datos) de que siempre se quedan uno o dos grados por arriba. Lo dicho, que de normal no tiene nada.

Que sea espectacular no quiere decir que no sea normal.

Citar
Tampoco me parece riguroso especular con las excursiones térmica diarias, sobretodo en un día como el de ayer en el viento fue un factor importante.

No es especular. Una zona continental, según qué máximas tenga, tiene heladas o no tiene. Y eso pasa en cualquier sitio del planeta.

Si estás a más de 35 ºC es imposible que hiele, a no ser que además de estar en el desierto venga un cambio de tiempo repentino. Pero si la máxima es de 25 ºC, pues es fácil acercarse a 0 ºC, incluso alcanzarlos y bajar de 0 ºC.

Y por más que os empeñéis, salvo en contadísimas ocasiones (en caso de récord absoluto además), en ningún valle del tercio norte peninsular por encima de los 1100 msnm se llega a los 35 ºC, todo lo más se pasará ligeramente de 30 ºC en los días más fuertes del verano, y se pueden contar con los dedos de las manos los días que pasa eso. Las razones son evidentes:

1) La influencia atlántica/cantábrica.

2) Lejanía de los llanos de la meseta, auténtico receptor de la radiación solar y generador de calor.

Si a las máximas bajas les añadimos el factor continentalidad dado por la situación en valle, rodeado de altas montañas, y le añadimos el factor de menos horas de luz, porque las serranías tapan los rayos solares, la helada no es tan extraña.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 30 Julio 2005 16:20:04 pm
Buenas tardes

Aquí en Molina, hoy día 3o de julio, 5,6ºC que no está nada mal ;)

Saludos
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 30 Julio 2005 16:29:50 pm

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Yo no lo veo tan impresionante, más bien lo veo normal:

- Vinuesa: 22'4 ºC de máxima ayer.

¿Qué pudo tener Duruelo? ¿23 ºC de máxima? Porque siendo la situación de NO no creo que subiera la máxima más de lo dicho, y si me apuras no pasarían casi ni de los 20 ºC. Luego por la noche ha estado raso en todo el país. Si a eso le añadimos que estando en valle, con 2 miles cerca, la continentalidad es importante, la helada está asegurada.

Bueno, cuanto menos es curioso. Ayer había una circulación del oeste/noroeste. De hecho amaneció cubierto, con niebla en las partes altas de Urbión, y, posteriormente, se fue despejando. La máxima sería de ese orden, unos 22 º C, ya que en cuanto se despeja la temperatura en estas épocas sube bastante.
No es normal un 29 de julio una circulación intensa del noroeste, que aquí no es en absoluto foehn.

Las heladas en verano se dan en este valle con condiciones de norte, cierzo moderado durante el día en el valle, y cambio de dirección del viento por la noche. Se pasa a calma, y se produce la inversión. Con lo que las condiciones meteorológicas de ayer no fueron demasiado normales.
Aparte que se supone que últimos de julio es lo más tórrido del verano.
Pero para que se de una situación de este tipo estás conjungando muchos factores. Situación del noroeste, progresiva situación anticiclónica durante el día, e inversión por la noche. Y a últimos de julio.

Ya por la noche se barruntaba que estaríamos cerca de la helada, pues a las 12 la temperatura era de apenas 8 º C.

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Creo que para tener registros similares hay que buscar mucho, la única zona que conozco que se le puede parecer es el alto valle del carrión, con máximas parecidas a las de Duruelo, una altitud similar, orografía parecida (con montañas más altas incluso), etc... y me da la sensación (no dispongo de datos) de que siempre se quedan uno o dos grados por arriba. Lo dicho, que de normal no tiene nada.

Tampoco me parece riguroso especular con las excursiones térmica diarias, sobretodo en un día como el de ayer en el viento fue un factor importante.

Completamente de acuerdo. Al final no hay tantas comarcas en que se puedan dar estas condiciones. No pretendo hacer patriotismo meteorológico, pero en la Península Ibérica, para las mínimas no existe tanto donde elegir.
Y si, una buena candidata sería el Alto Carrión. Lástima de que no dispongamos de datos al estar en Castilla y León.

Y el factor viento es esencial, junto con la nubosidad, con las mismas condiciones en altura.

Se deben dar demasiadas condiciones para que se desplome la temperatura. Aquí, por ejemplo, normalmente los vientos de componente oeste no soplan con demasiada violencia, como por ejemplo en Soria capital. El viento que sopla con más fuerza es el norte/noreste.

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Para corroborar los datos de Duruelo y que la noche ha sido fresca en casi toda la provincia..la mínima en cidones a 1,5m ha sido de 4,5ºC..bastante fresquita.

La mínima de Soria capital, a escasos 15 km de Cidones ha sido 10 º C. Es lamentable la situación de ese observatorio.

Esta noche si se retira el norte del extremo norte del país, puede que haya sorpresas en esa zona. Existe aún aire frío, sólo hay que ver la temperatura actual en Duruelo, con cielos despejados y luminosidad propia de junio (día impresionante particularmente): 22 º C.

Un saludo, y perdón por la chapa.

Eso sí, lo que quiero es que llueva de una vez!!!
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Sábado 30 Julio 2005 16:33:24 pm
Ves... 22 ºC, y aquí 32 ºC.

A eso voy, que las heladas no son extrañas, son normales, puesto que aquella zona es continental de modo destacable, y con esas máximas la helada está asegurada.

¿Podrías ofrecer datos de mínimas en Duruelo los días que habéis pasado de los 30 ºC?

Un saludo, y a la espera de nuevas tormentas severas si el CAPE se cumple  ;D.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Sábado 30 Julio 2005 17:10:55 pm

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Creo que para tener registros similares hay que buscar mucho, la única zona que conozco que se le puede parecer es el alto valle del carrión, con máximas parecidas a las de Duruelo, una altitud similar, orografía parecida (con montañas más altas incluso), etc... y me da la sensación (no dispongo de datos) de que siempre se quedan uno o dos grados por arriba. Lo dicho, que de normal no tiene nada.

Tampoco me parece riguroso especular con las excursiones térmica diarias, sobretodo en un día como el de ayer en el viento fue un factor importante.

Completamente de acuerdo. Al final no hay tantas comarcas en que se puedan dar estas condiciones. No pretendo hacer patriotismo meteorológico, pero en la Península Ibérica, para las mínimas no existe tanto donde elegir.
Y si, una buena candidata sería el Alto Carrión. Lástima de que no dispongamos de datos al estar en Castilla y León.

Y el factor viento es esencial, junto con la nubosidad, con las mismas condiciones en altura.

Se deben dar demasiadas condiciones para que se desplome la temperatura. Aquí, por ejemplo, normalmente los vientos de componente oeste no soplan con demasiada violencia, como por ejemplo en Soria capital. El viento que sopla con más fuerza es el norte/noreste.

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Para corroborar los datos de Duruelo y que la noche ha sido fresca en casi toda la provincia..la mínima en cidones a 1,5m ha sido de 4,5ºC..bastante fresquita.

La mínima de Soria capital, a escasos 15 km de Cidones ha sido 10 º C. Es lamentable la situación de ese observatorio.

Esta noche si se retira el norte del extremo norte del país, puede que haya sorpresas en esa zona. Existe aún aire frío, sólo hay que ver la temperatura actual en Duruelo, con cielos despejados y luminosidad propia de junio (día impresionante particularmente): 22 º C.

Un saludo, y perdón por la chapa.

Eso sí, lo que quiero es que llueva de una vez!!!

Citar

La verdad es que seria muy interesante conocer las mínimas de las comarcas de montaña Palentinas...Triollo,Albaba de los Cardaños.

El observatori de Soria esta colocado fatal...no muestra, en mi opinion la realidad en cuanto a temperaturas de la comarca.
 
En es ta provincia y en estas situaciones tambien me gustaria saber datos de pueblos de la zona del "Valle" ( Sotillo del RIncon..Valdeavellano de tera) tambien de OLvega.

Bueno esperemos que el lunes y Martes ''¡¡¡Haya tormentas!!!
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Barranqué en Sábado 30 Julio 2005 17:59:44 pm
Pero quereis dejar de comeros la cabeza :P

Os repito que el sitio más frio de España es la cara Norte de Monte Perdido! >:(
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Sábado 30 Julio 2005 19:51:27 pm
Pues espectacular otra vez lo de Duruelo.

En cuanto a la ladera norte del Monte Perdido, curiosamente hace tres años hice vivac en el mes de Julio cerca del Lago Marboré camino del Astazu a unos 2650m., había nevado el día anterior en todo ese valle. La mínima no fue negativa esa noche.

No obstante, mucho más abajo en ese mismo valle este invierno han registrado -20,1ºC a finales de febrero en el refugio de Pineta a unos 1250m. Ese mismo en Bielsa más abajo hizo -8,6ºC.

Saludos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 30 Julio 2005 20:12:53 pm

Citar
¿Podrías ofrecer datos de mínimas en Duruelo los días que habéis pasado de los 30 ºC?

Hay mínimas de 5 º C, y máximas del entorno de 30 º C, pero, en general están entre los 7-8-9.

Están puestas en la página web de los polos de frío realizada por Ismaelico. Eso sí, comentar que las máximas son aproximadas, ya que en verano le da el sol a mi termómetro. En esta época suelen ser muy parecidas, quizás incluso un pelín más altas, al observatorio de Vinuesa del INM.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 31 Julio 2005 16:46:56 pm

3.5 º C de mínima. 2 º en condiciones normalizadas.

Ya ha cambiado la dirección del viento, con temperatura actual de unos 27 º C. El episodio frío, por aquí, ha terminado.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 31 Julio 2005 16:59:30 pm
Citar
3.5 º C de mínima. 2 º en condiciones normalizadas.

Podrias insertar una foto de lo que llamas tu "condiciones normalizadas"?

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ReuWeN en Domingo 31 Julio 2005 17:09:21 pm

Citar
¿Podrías ofrecer datos de mínimas en Duruelo los días que habéis pasado de los 30 ºC?

Hay mínimas de 5 º C, y máximas del entorno de 30 º C, pero, en general están entre los 7-8-9.

Están puestas en la página web de los polos de frío realizada por Ismaelico. Eso sí, comentar que las máximas son aproximadas, ya que en verano le da el sol a mi termómetro. En esta época suelen ser muy parecidas, quizás incluso un pelín más altas, al observatorio de Vinuesa del INM.

Un saludo.

Pues justo lo que yo digo, con esas máximas no es extraño bajar a 0 ºC o al menos acercarse, y más teniendo en cuenta que seguramente las horas de sol en el valle sean menos de las que son en la meseta.

Otra cosa es teniendo temperaturas holgadamente por encima de los 30 ºC, y que además la máxima se da a media tarde (18 h aproximadamente)... Es muy difícil que luego baje la temperatura por debajo de los 10 ºC.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Barranqué en Domingo 31 Julio 2005 17:17:11 pm
Pues espectacular otra vez lo de Duruelo.

En cuanto a la ladera norte del Monte Perdido, curiosamente hace tres años hice vivac en el mes de Julio cerca del Lago Marboré camino del Astazu a unos 2650m., había nevado el día anterior en todo ese valle. La mínima no fue negativa esa noche.

No obstante, mucho más abajo en ese mismo valle este invierno han registrado -20,1ºC a finales de febrero en el refugio de Pineta a unos 1250m. Ese mismo en Bielsa más abajo hizo -8,6ºC.

Saludos.


Igual no heló por el efecto de la nieve, yo lo digo por el hecho de estar el glaciar y abierto hacia el norte, hay estación meteorológica en el lago Marmorés?
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Domingo 31 Julio 2005 18:49:29 pm
Destacable, una vez más San Isidro, 7.8 grados a las 6 de la tarde.
 Ya no hace fresco hace sencillamente frío, tambien en Leitariegos y Pajares.
  En Reinosa 15.
  Parece claro que las máximas veraniegas de la Cordillera Cantábrica son inalcanzables.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Domingo 31 Julio 2005 19:34:05 pm
Si tioedu, se nota el fresco por el norte.

Hoy en Burgos la temperatura máxima se ha quedado en unos 24 ºC.

Ahora a las 19:30 horas ya tenemos solo 20 º y viento moderado NNE.

Aquí la mínima no será baja por el viento pero por Soria hoy también bajara bien la temperatura si no tienen viento. Además en Soria hay más continentalidad y está a más altura.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Domingo 31 Julio 2005 19:50:28 pm
De momento en mi pueblo a 15km de la capital sopla bastante el viento de EnE que ha refrescado bastante..no se si parara esta noche si lo hace la madrugada será fesca.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Lunes 01 Agosto 2005 00:34:55 am
Ves... 22 ºC, y aquí 32 ºC.

A eso voy, que las heladas no son extrañas, son normales, puesto que aquella zona es continental de modo destacable, y con esas máximas la helada está asegurada.

¿Podrías ofrecer datos de mínimas en Duruelo los días que habéis pasado de los 30 ºC?

Un saludo, y a la espera de nuevas tormentas severas si el CAPE se cumple  ;D.
hola atodos acabo de llegar de vacaciones y dispongo de los datos de Riocabado y a la pregunta formulada por RéuWFlex Digital  en Riocabado
2/7----max 33    min 6
3/7----max 34.5 min 8
13/7--max 33     min 5
14/7--max 36     min 7
20/7--max 34     min 4
21/7-- "     33.5   "    4
23/7-- "     31.5   "    4.5
24/7-- "     34.5   "    5
 sobre un hilo acerca de las noches tropicales ,la noche mas calida aqui en Junio 15º el dia 28 y en Julio 15º tambien el dia 28
la minima de Junio -2 el dia 8 y en Julio +1 el 11 y el 17 el dia que helo en Duruelo aqui 3º
haber si mañana me pongo y coloco los datos en la pagina de Ismaelico
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Lunes 01 Agosto 2005 01:09:29 am
Riocabado :Junio
media max  27,7
media min    5,9
media  mes  16,8
Julio:
media max  28,7
media min    5,7
media  mes  17,2
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Lunes 01 Agosto 2005 11:44:59 am

Hoy en Burgos la temperatura máxima se ha quedado en unos 24 ºC.



  Pues par el INM la máxima en Villafría ha sido de 26.7
  Una vez más el Inm sigue facilitando y usando datos erróneos.
  Hablarán de cambio climático y de calentamiento y pondrán como ejemplo Burgos- Villafría.
  Es evidente que es mejor no disponer de datos que usar información errónea.
  Spain is asín.

   Por cierto donde anda el Ismaelico y Chanchín???

Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Martes 02 Agosto 2005 16:38:16 pm
No se si habra helado en pueblos como Riocabado o Duruelo pero seguro que han andado cerquita..aqui en Cidones (Soria) solo hemos tenido 2ºC de min.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Martes 02 Agosto 2005 17:32:47 pm
Citar
Riocabado :Junio
media max  27,7
media min    5,9
media  mes  16,8
Julio:
media max  28,7
media min    5,7
media  mes  17,2

Aqui lo verdaderamente bestial es la oscilación termica diaria. Una media de 23ºC me parece sinceramente increible  :-X.

En la página del gobierno de Navarra estan cambiando de empresa informatica y en muchas estaciones hay lagunas, entre ellas Remendia (intentare conseguir los datos). De las estaciones que poseen los datos completos tenemos a Aralar, la cual ha destacado por sus máximas notablemente bajas destacando la máxima del dia 7 que se quedo unicamente en 8.4ºC. Sus medias de julio son las siguientes;
Max.         18.8ºC
Min.           10.2ºC
Med.          14.5ºC

Otra estación antiverano es la de Gorramendi, ubicada a 1070 m. de altitud. Sus medias de máximas tb. aun son mas bajas a pesar de estar a menor altura;
Max.          18.1ºC
Min.           11.95ºC
Med.          15ºC

Por cierto, estas estaciones no son cordillera cantabrica. Aralar la ubicariamos en el macizo de Montes Vascos y Gorramendi sería pirineo occidental.

Un saludo   
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Martes 02 Agosto 2005 21:20:41 pm
Al final la media del mes de Julio en Os Ancares se ha quedado en:15,7ºC...

Durante los últimos 3 días se están dando mínimas significativas,en torno a los 5ºC, en un lugar poco propicio para ello,y unido a rachas de viento que llegan hasta los 22,6 m/seg,como sucedió ayer,lo cuál no deja lugar a dudas sobre la inexistencia de inversión en la zona...eso sí,las sensaciones térmicas durante las últimas noches serán gélidas,en el sentido literal de la palabra...

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 03 Agosto 2005 00:13:08 am
No se si habra helado en pueblos como Riocabado o Duruelo pero seguro que han andado cerquita..aqui en Cidones (Soria) solo hemos tenido 2ºC de min.
pues en Riocabado no ha llegado a helar 1º de minima el 11y el 17 de Julio
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 03 Agosto 2005 08:40:02 am
La noche de hoy ha sido muy fría en toda la meseta norte, veremos en las 24h del inm, pero habrá helado en multitud de lugares de Castilla y León (León, Palencia, Burgos y Soria). Claro que tal y donde están situadas las estaciones, no nos enteraremos de nada.

Saludos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Miércoles 03 Agosto 2005 08:51:05 am
4ºC hoy por aqui de min la noche de ayer fue ligeramente más fria
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 03 Agosto 2005 10:47:29 am
La noche de hoy ha sido muy fría en toda la meseta norte, veremos en las 24h del inm, pero habrá helado en multitud de lugares de Castilla y León (León, Palencia, Burgos y Soria). Claro que tal y donde están situadas las estaciones, no nos enteraremos de nada.

Saludos.

pues las minimas de ayer fueron por lo general mas bajas, salvo en el noreste que si se ha notado hoy un bajón de las minimas considerable
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoburgos en Miércoles 03 Agosto 2005 13:43:21 pm
Me comenta mi abuela que se han helado las huertas de mi pueblo Hacinas estos días. :o

A finales de Julio tambíen heló un día.

Era el comentario de las gentes del pueblo: "Se nos ha helado todo en pleno Agosto"

La zona de las huertas está en el rio en una zona baja  y muy  propensa a inversiones.

El año pasado también se les helo la cosecha  :-X
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: meteoros_vengativo en Miércoles 03 Agosto 2005 16:36:35 pm
Es que esa zona esta muy protegida del viento, Hacinas y alrededores y tiene menos humedad que por la capi y algo mas de continentalidad, a ver si se han librado los del valle del Arlanza y no se les han helado las cerezas  :-\
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Viernes 05 Agosto 2005 09:15:34 am
Noche muy fría por tierras cántabras, muy cerca de la helada contra todo pronóstico.

Reinosa 875 m: 1.3ºC  :-X (el inm pronosticaba una mínima de 8ºC)
Polientes 720 m: 3ºC

En la zona de la montaña palentina seguramente habrá helado, ya que las mínimas suelen ser algo más bajas. Una vez más se demuestra la acertada ubicación de la estación de Cervera, que ha dado una mínima de 9.3ºC.... a casi 150 m de altura sobre el valle.

Saludos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Javalambre en Viernes 05 Agosto 2005 09:52:54 am
Estos día he estado alojado en Polientes y, como no, he aprovechado para recorrer todas las comarcas burgalesas,cántabras e incluso Palentinas cercanas.También he pasado por la zona de urbión y pueblos sorianos.

La cuestión es que me ha sorprendido el frio considerablemente.No se si será una situación puntual o no,pero  el frio era notable estos primeros días de agosto.

La zona de Reinosa-Alto campoo ha tenido, o debería decir ha sufrido, unas máximas bajísimas para la época del año que nos encontramos.

Sin duda, fuera de situaciones muy excepcionales, en verano el norte es bastante más frio que el Ibérico Sur, zona que presumo,acertadamente o no, de conocer bastante.Por Teruel estas temperaturas, almenos las máximas, son prácticamente desconocidas.

En cuanto a mínimas, almenos en la zona de Polientes, no me han parecido muy bajas, más o menos en la línea.

Un saludo a todos y deciros a los lugareños que podeis presumir de una tierra fantástica.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Domingo 07 Agosto 2005 21:23:48 pm
Hola a todos ,semana muy fresca en cuanto a minimas se refiere en Riocabado con -1º el viernes dia 5 y 0º el sabado dia 6, el miercoles segun me comento un amigo que estaba alli y tuvo que ir a bilbao por la mañana, en el tramo de Riocabado a Pineda de la sierra que discurre por un valle entre 1350m y 1200m pasando el puerto del manquillo, a las 8 de la mañana el termometro del coche le llego a marcar -2º en Riocabado habia 1º
los datos estan metidos en al pagina de Ismaelico
un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Domingo 07 Agosto 2005 21:32:05 pm
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Riocabado :Junio
media max  27,7
media min    5,9
media  mes  16,8
Julio:
media max  28,7
media min    5,7
media  mes  17,2

Aqui lo verdaderamente bestial es la oscilación termica diaria. Una media de 23ºC me parece sinceramente increible  :-X.

 
pues mira estas de esta semana
dia 5  max 34 min -1
dia 6    "    34   "    0
dia 7 es decir hoy max 35.5 min 5 :o :o
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 07 Agosto 2005 21:46:10 pm
Pues si, lo estaba mirando ahora mismo en la página.
Lo del dia 5 me parece increible, 35ºC de oscilación  :-X
Tan destacables como los -1ºC del 5 son los 35.5ºC de hoy y los 34ºC de ayer y antesdeayer. Mucho calor para esas alturas.  En la zona soriana habrán andado por el estilo.

De momento a Navarra no ha llegado la ola de calor. Hoy ha sido el dia mas calido de la semana y Remendia ha marcado hoy de máxima 26.1ºC y por lo que he visto en los EMAS en Roncesvalles se habrán quedado en 23ºC mas o menos. Semana muy suave. En Aralar aún mas fresco, con suerte habrán llegado a 20-21ºC.... En cuanto a mínimas la noche mas fria fue la del 5 pero de Remendia solo hay datos hasta las 4.20 UTC y la mínima era de 2.7ºC, es probable que hubiera bajado algo mas, espero que completen los datos....

Mañana en Navarra subiran las temperaturas bastante, se va el norte que nos ha mantenido al margen de la chicharra estos dias. En principio no parece duradero el calor.

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Domingo 07 Agosto 2005 22:13:10 pm
pues si que hecho calor , yo he salido a las 6:30 de la tarde y teniamos 34º , 2º mas que en la vertiente norte de la sierra.
pero fijate ayer sabado a las 10y media de la noche estaba yo sentado en la calle y hacia 20.5º ,pensaba que no iba a bajar mucho la temperatura esa noche, que se quedaria sobre 13,14 mas o menos,salimos a otro pueblo a tomar algo y a la vuelta sobre la 1:30 el termometro del coche ya marcaba 11º y asi hasta los 5º de hoy de minima
un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 07 Agosto 2005 22:23:52 pm

Las mínimas son muy parecidas a Duruelo. Hoy por ejemplo ha bajado a 5 º C a 1.5 m.
La semana pasada también heló el miércoles, con -0.5 º C en mi balcón, y -1.5 º C a 1.5 m.
Ayer sábado bajó contrapronóstico, con 1.5/2 º C en mi balcón, y prácticamente 0 º C a 1.5 m.

Lo que veo es que tus máximas son un pelín altas. Aunque me cuesta un montón cogerlas, pues hacia las 5 y media le da el sol a mi termómetro, las máximas que recojo coinciden bastante en este tiempo con las del observatorio de Vinuesa.

Eso si, hoy ha hecho un calor terrible, no creo que se hayan llegado a los 35.5 º C, pero si he recogido 34/35. La brisa térmica de la tarde era puro Sahara.
Mañana creo que llegará al extremo norte, empujando ese aire tan cálido la pequeña vaguada y borrasca asociada del oeste peninsular.
Mañana puede que Remendía de una mínima tropical, en esos impresionantes cambios térmicos que tiene.

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Lunes 08 Agosto 2005 14:54:22 pm
es bastante dificil recoger una max fiable,yo tengo dos termometros en el jardin uno bajo un serbal en el que entra algun rayito de sol,y el otro bajo un manzano, a este no le da el sol, este ultimo suele recoger normalmente 1º menos que el del seguimiento que esta en una garita casera y el otro el del serbal 1 o 2º grados de mas ,por lo que vengo comprobando cuando estoy alli el del seguimiento es bastante fiable,pero hay que tener en cuenta que el pueblo ademas de estar al sur de la sierra ,esta en una ligera ladera con orientacion al sur y el sol le pega de lleno ,de ahi posiblemente que las max sean mas altas
un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Lunes 15 Agosto 2005 23:15:59 pm
Bueno, pues os acordáis de la afirmación de Mostín, que el pueblo más nivoso y frío de España era Bagergue , en el Valle de Arán a unos 1500m,......pues este finde pasadoe stuve por allí,....y según me contó una amiga d emi hermano que es de Salardú el año que viene llegarán las pistas de Esquí de Baqueira Beret al pueblo,...con lo que la innivación debe ser considerable vamos!!y el frío tb.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 16 Agosto 2005 13:38:13 pm
Estaría bien tener datos de ese pueblo del Valle de Arán y de la Póveda de Soria que parece que promete también.

Por ahora os pongo como prometí los datos esquemáticos en el mapa de las estaciones de León de marzo pasado:
 
http://www.sao-albacete.org/LEesq32005.html

se accede también como siempre desde:

http://www.sao-albacete.org/indexclima.html


Una cosa curiosa a ver si la aclaramos. Se refieren a los datos de la estación de Caboalles de Arriba 1080m. Se trata de una estación de León que da al Bierzo (que vierte al Atlántico para entendernos).

La mínima no fue ni el 1 ni el 2 de marzo, sino el día 10. Curiosamente los días 1, 2, 3 y 4 tuvo mínimas muy altas para esas fechas comparadas con otras estaciones: 0ºC, -1ºC, 0ºC, -1ºC, respectivamente; y máximas muy bajas nunca mayores que 3ºC.

Sé que lo más fácil es decir que es un error y que el INM es una m..... Sin embargo mi pregunta es más constructiva ¿existe alguna posibilidad de que sean datos correctos?

¿Puede explicarse si estuviera cubierto? Por desgracia no tenemos datos muy próximos. Sólo el puerto de Leitariegos, que a los problemas conocidos de esa estación, se une que no tenemos datos de los dos primeros días. Sólo sabemos que el día 4 tuvo -9ºC de mínima.

Hacia el Bierzo sabemos que el día 2, en Ponferrada tuvimos -8,2ºC.

Hacia el Duero, pero muy cercanas tenemos para el día 2: Cabrillanes -18ºC y, algo más lejana, Genestosa -20ºC.

¿Es verosimil?

Como he pagado por los datos, preguntaré a los responsables, pero quería saber vuestra opinión. Gracias.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 16 Agosto 2005 17:08:48 pm
Habrá que investigarlo.

Los datos de Leitariegos solo sirven para ocupar espacio inútilmente. En esas fechas la estación meteorológica estaba bajo la nieve mostrando temperaturas ficticias (la del manto blanco). De todas formas es poco fiable incluso en condiciones normales. Las estaciones meteorológicas de alta montaña son muy delicadas y necesitan un mentenimiento constante, que no tienen.

No conozco esa zona más que en mapas, pero me parece muy raro, por no decir sospechoso, una diferencia en las mínimas tan exageradas en tan sólo 18 km (que es lo que dista de Cabrillanes... por carretera, algo menos en línea recta).

Pero si recordamos como fue el día 1 de marzo:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Es imposible una mínima a 1000 m de 0ºC, con la situación que he reflejado, independientemente de que estuviera despejado, cubierto, con viento, niebla,... Me inclino por error en los datos.

Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 16 Agosto 2005 17:11:08 pm
Os aporto más datos para ver si resolvemos el enigma de Caboalles de Arriba 1080m. esos fríos días 1, 2, 3 y 4 de marzo:


Ponferrada MIN -5ºc; -8,2ºC;-2,0ºC, -4,6ºC
Ponferrada MAX 8,6ºc; 9,8ºC;8,0ºC, 7,8ºC


Leitariegos MIN s.d., s.d., -8,2ºC; -9,0ºC
Leitariegos MAX s.d., s.d., -4,6ºC; -2,8ºC


Cabrillanes: MIN -17,5ºC; -18,5ºC; -17,0ºC;-13,0ºC
Cabrillanes: MAX 1,0ºC; 0,5ºC; -1,5ºC;-0,5ºC


Genestosa: MIN -19,0ºC; -20,0ºC; -12,0ºC;-4,0ºC
Genestosa: MAX 7,0ºC; 4,0ºC; 3,0ºC;2,0ºC


Caboalles: MIN 0ºC,-1ºC,0ºc,-1ºC
Caboalles: MAX 3ºC,3ºC,2ºc,3ºC


Vegarieza: MIN -15,0ºC; -14,0ºC; -4,0ºC;-6,0ºC
Vegarieza: MAX 3,0ºC; 7,0ºC; 4,0ºC; 3,0ºC


¿creeis verosímiles los datos en azul? Os ayudará ver la ubicación y altitud de la estaciones en el siguiente mapa:


http://www.sao-albacete.org/estCLE.html

 
Por su parte, el día 10 de marzo Caboalles registró -15,0ºC como mínima del mes. Otra cuestión es pedir los datos de Degaña Coto Cortés, 1350m, estación muy cercana en la vertiente asturiana y aclarar el enigma. Se admiten interpretaciones.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Martes 16 Agosto 2005 17:22:02 pm
Pienso como PapaHaydn,aunque no sería descartable una situación de inversión por encima del nivel de los 850 hpa.

Una razón que pueda explicar esas mínimas,podria ser el descenso de la niebla hacia el valle desde la cima de las montañas circundantes,unido a la posible existencia de vientos catabáticos y mucha humedad relativa en el aire.

Todo esto no dejan de ser más que meras especulaciones,puesto que sería fundamental,conocer la orografía de la zona,para sacar datos concluyentes.

Aún así,yo también me inclino por el error.

A ver si algún forero tiene conocimiento del entorno de dicho pueblo.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MONTCORBISOM en Martes 16 Agosto 2005 17:24:51 pm
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Bueno, pues os acordáis de la afirmación de Mostín, que el pueblo más nivoso y frío de España era Bagergue , en el Valle de Arán a unos 1500m,......pues este finde pasadoe stuve por allí,....y según me contó una amiga d emi hermano que es de Salardú el año que viene llegarán las pistas de Esquí de Baqueira Beret al pueblo,...con lo que la innivación debe ser considerable vamos!!y el frío tb.


Efectivamente el año que viene llegarán las pistas hasta allí, pero desde siempre haciendo esquí fuera de pista desde ciertas zonas del Valle siempre se ha bajado hasta este pueblo, su estado de nivosidad en ocasiones es mejor que el de Baqueira 1500; la pena es que no conozco a nadie dispuesto a poner una estación en la zona, pero realmente sería interesante (yo también estoy convencido que de los pueblos habitados de España es este el que conserva el mayor número de días con nieve en el suelo al año (normalmente y de forma continua desde primeros de noviembre hasta finales de Abril). PD (no considero habitado Montgarri)
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 16 Agosto 2005 17:24:52 pm
Con una iso-9ºC es imposible una mínima de 0ºC a casi 1100 m de altura.

Los datos de Degaña no harían más que mostrar el error. Es impensable que Degaña tenga ese día una mínima similar y no debemos olvidar que el coto de Degaña, está en una zona húmeda y poco fría, bastante menos que la parte leonesa.

En esos cuatro días, de ser ciertos los datos, lugares tan gélidos como La Coruña, Vigo y Santander tuvieron temperaturas inferiores a las de Caboalles, (sería un auténtico expediente X).

Saludos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 16 Agosto 2005 17:28:00 pm
no parecen normales no, aunque en leitariegos no hizo demasiado frio; lo único que puede explicar esas temperaturas es que se tirara esos 4 dias con nubes bajas, totalmente cubierto, incluso con débiles nevadas, y todo por estar tan metido el lugar en la montaña y dando a cara atlántica, como has dicho rs, pero habría que comprobarlo ???

saludossss
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 16 Agosto 2005 17:30:43 pm
Por no decir que dos grados de oscilación diaria se me hacen escasísimos y más en marzo. Ni con niebla continua.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Martes 16 Agosto 2005 17:33:25 pm
Yo también me inclinaba por el error. Pero no es uno, sino cuatro!!!
Los cuatro días, por eso pensaba que quizás la orografía. He detectado errores puntuales pero esto?...

O que el termómetro estaba bajo la nieve. Pero es que es manual no automática. Por eso es un misterio.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 16 Agosto 2005 17:36:42 pm
Citar
Bueno, pues os acordáis de la afirmación de Mostín, que el pueblo más nivoso y frío de España era Bagergue , en el Valle de Arán a unos 1500m,......pues este finde pasadoe stuve por allí,....y según me contó una amiga d emi hermano que es de Salardú el año que viene llegarán las pistas de Esquí de Baqueira Beret al pueblo,...con lo que la innivación debe ser considerable vamos!!y el frío tb.


Efectivamente el año que viene llegarán las pistas hasta allí, pero desde siempre haciendo esquí fuera de pista desde ciertas zonas del Valle siempre se ha bajado hasta este pueblo, su estado de nivosidad en ocasiones es mejor que el de Baqueira 1500; la pena es que no conozco a nadie dispuesto a poner una estación en la zona, pero realmente sería interesante (yo también estoy convencido que de los pueblos habitados de España es este el que conserva el mayor número de días con nieve en el suelo al año (normalmente y de forma continua desde primeros de noviembre hasta finales de Abril). PD (no considero habitado Montgarri)


Un amigo mío que esquía todos los años en Baqueira, me ha comentado que hacia esa zona, suele haber poca nieve por ser bastante solana la exposición, pero no le daré más credibilidad que a la de un habitante de esos lugares.

Y sí, Bagargue es sin dudas uno de los pueblos con mayor innivación de España. Dudo mucho que ningún pueblo de la cordillera cantábrica tenga tantos días el suelo cubierto de nieve. En días de precipitación de nieve, probablemente, se inviertan las tornas.

Saludos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Martes 16 Agosto 2005 17:41:57 pm
A ver si aparece algún forero leonés y nos da su punto de vista. Cuatro días son muchos días, no es un fallo puntual y supone un error de más de un grado en la computación mensual.

Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Martes 16 Agosto 2005 17:45:49 pm
Viendo los mapas de los días posteriores al 1 de marzo, se ve que sólo 24 horas despúes la masa de aire frío se había retirado con mucha rapidez,quedando en dicha zona una iso -2 a 850 hpa,con lo que no serían descabellados los registros de los días 2, 3 y 4...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La casi nula oscilación térmica,sólo pudo deberse a la presencia de niebla o de un viento intenso y continuo.

La versión del termómetro bajo la nieve,queda descartada,puesto que sería imposibles máximas de 3ºC.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MONTCORBISOM en Martes 16 Agosto 2005 20:47:11 pm
Citar
Un amigo mío que esquía todos los años en Baqueira, me ha comentado que hacia esa zona, suele haber poca nieve por ser bastante solana la exposición, pero no le daré más credibilidad que a la de un habitante de esos lugares.

Y sí, Bagargue es sin dudas uno de los pueblos con mayor innivación de España. Dudo mucho que ningún pueblo de la cordillera cantábrica tenga tantos días el suelo cubierto de nieve. En días de precipitación de nieve, probablemente, se inviertan las tornas.

Efectivamente Bagergue está muy expuesto al sol, pero sus temperaturas máximas de invierno son muy bajas y esto sólo le afecta en su estado nivoso al llegar la primavera. Es posible como mencionas que en zonas de la cantábrica a semejante altitud haya más días de nieve e incluso más precipitación de nieve que en Arán, días con manto nivoso creo que no pues los frentes del SO y O en la cantábrica en invierno suelen hacer estragos sobre los mantos de nieve. Esto lo digo de forma general porque claro hay inviernos e inviernos, yo aquí recuerdo inviernos espectaculares, pero también otros (antes de que Baqueira tuviera cañones) an los que no se pudieron abrir las pistas prácticamente en todo el invierno; para que luego digan que antes hacía más frío (pues depende del año coño), lo que pasa que cuando yo era niño (hace 30 años) la sensación de frío era mayor (menos quitanieves, casas peor acondicionadas, peores coches, peor ropa, peores carreteras ...)
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: lapoveda en Miércoles 17 Agosto 2005 11:31:10 am
 A propósito de esa polémica, tan frecuente, sobre si antes nevaba más en España, que apunta MONTCORBISOM, he de decir que me parece muy interesante y me gustaría dar algunos apuntes que se me ocurren al respecto... así, a vuela pluma. Supongo que muchos de vosotros, como yo, habreis pensado en ello con frecuencia. 

 No es lo es lo mismo que nieve mucho que, que permanezca mucho la nieve en el terreno, acumulando gran espesor. Que haya nieve en el terreno entiendo que depende de varios factores:

 1) que, efectivamente, nieve;
 2) que haga frío para conservar la nieve durante sucesivos episodios de nevada y
 3) también de que en la zona haya viento y topografía favorables a la acumulación/eliminación de la nieve.

 Me parece que medir de modo objetivo si antes había más o menos nieve en nuestros pueblos y campos es difícil. ¿Cómo se puede hacer?. Si hay observatorios fiables -cosa complicada en invierno y con nieve sólida que obstruye los equipos- podemos echar mano de los registros de días de nieve... pero estos se confunden con los días de ventisca, tan frecuentes si hay viento.

  También se presenta la  dificultad de comparar unos emplazamientos con otros (solana/umbría, sotavento/barlovento, etc.) habiendo con frecuencia mucha diferencia en un pequeño rango de espacio: es lo que pasa en las estaciones de esquí, que te dan, por ejemplo, un rango de 300-15 cm. en unos pocos kilómetros, con lo cual... ¿qué referencia tomas?.
 
 Por todos esto, pienso no nos queda más remedio que:

 1) realizar mediciones futuras de calidad, cosa difícil...  o
 2) echar mano de indicadores indirectos, quizá más prácticos.

 En este último sentido, me gustaría comentar que yo tengo registros de mi familia, para el pueblo de La Póveda (N de Soria, 1300 msnm) en los que se indica la altura máxima a la que llegaba la nieve en los inviernos del siglo pasado. Están establecidos en niveles de las casas dle pueblo (sólidas y antiguas) y con frecuencia fechados con precisión por acontecimientos familiares que currieron entonces. También tengo, para comparación, registros propios desde los años 80 a la actualidad. En ellos veo que, efectivamente, existe una notable diferencia entres los espesores y permanencia máximos de la nieve (osea, hacía más frío, más precipitación y más viento) que se registraron entonces en esta zona, respecto a los que registro en la actualidad.   

 ¿Qué opinaís?. No sé, me gustaría comentar estas ideas y que se porten más casos, de diferentes zonas. Por otro lado, aquí nieva -y la nieve se mantiene- con situaciones de anticiclón persistente centrado en Atlántico norte que envía vientos fríos del N-NE, a través del País Vasco y Navarra (con humedad) hasta el Sistema Ibérico Norte; pero claro, con esta situación no nieva en otras zonas de España ni remotamente..... con lo que habrá mucha disparidad. Lamento no tener datos "objetivos" de calidad para esta zona, más allá de los registrados en los observatorios próximos (Puerto de Piqueras y Barriomartín), que considero limitados y en ocasiones no muy fiables.

 Os envío unas fotos del estado de la capa de nieve en el pueblo en los inviernos de 2003 y 2005; estos espesores eran superados ampliamente en los años 40 y 50, sin ir más lejos...

 Un saludo.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)  (https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)  (https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 17 Agosto 2005 14:00:05 pm
puedes dar algunos datos de espesores que se registraran décadas atras?? ;D ;D

lo que está claro es que antes nevaba más, pero antes de antes nevaría menos, y así a lo largo de la historia. lo que hay que ver es si estos últimos 40-50 años en los que se nota que nieva menos se van a mantener en las próximas décadas y hasta cuando, o por el contrario, si ha empezado ya el cambio, pues este invierno pasado digamos que sería un invierno normal de hace 70-80 años o más.

de todas formas, en los años 50, tengo noticias fiables, de que en ocasiones la nieve en mi pueblo obligaba a hacer pequeños caminos para que las gentes pudieran desplazarse por las calles con menos problema que si lo hacían por encima de la nieve, cosa estas últimas décadas impensable; en los últimos 12 años la mayor nevada aquí ha sido de 20 cm escasos, e incluso este año, que a pocos kms, en el puerto de la mora, se ha rozado el metro de nieve, aquí nos quedamos en unos tristes 7 cm el dia q más


saludossss
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Miércoles 17 Agosto 2005 16:19:56 pm
por lo que cuentan mis padres y la gente de riocabado antes nevaba bastante mas , que a los chabales para ir a la escuela sus padres les tenian que llevar en la espalda ,nevadas que tapaban la puerta de casa , acumulada con viento pero que ya no se dan(unos 2 metros)y que mi abuelo tenia hacer un surco para poder salir y lo que mas llama la atencion es que el rio se helaba y la gente solian jugar encima de el, a la tuta y las vacas lo cruzaban por encima ,lo del rio contado por mis padres en mas de una ocasion y para eso si que tenia que hacer frio de coj......
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 17 Agosto 2005 20:00:23 pm
En los años veinte, ya hubo casi una década con temperaturas muy altas y escasas nevadas. La década de los años diez, fue sin embargo muy copiosa en nevadas y fríos. Nunca me he acabado de creer el eterno frío de los inviernos "de entonces". Que hacía algo más frío que ahora es evidente, pero tenían los mismos altibajos que tenemosa sctualmente, con algunos inviernos muy suaves y sin heladas. El problema sea el recuerdo de los años cincuenta...

En la RAM podemos leer un muy buen artículo sobre la serie climatológica de Reinosa. En ella se habla de los años veinte:

[]"El primer período cálido corresponde a los años veinte, con medias anuales en torno a los 10 ºC. Son años de suavización generalizada de temperaturas, siendo las estivales muy altas. Damos algunas cifras. A primeros de agosto de 1923 una ola de calor hace ascender el mercurio hasta los 36 ºC el día 8. El año 1926, arriba mencionado, se caracterizó por su invierno muy benigno; en febrero tan solo heló un día. El verano fue extraordinariamente cálido –a lo largo de julio, agosto y septiembre, nada menos que en 24 días se superaron los 30 ºC–; a finales de agosto una ola de calor mantuvo los termómetros por encima de los 35 ºC varios días. Le siguió un otoño muy suave; aunque la primera helada se produjo el 4 de octubre, la siguiente no ocurrió hasta el 22 de noviembre."[]

Comentan que en enero de 1925 no nevó y al año siguiente no nevó en todo el mes de febrero. En 1921 tan sólo se computan seis días con el suelo cubierto de nieve.

Nadie se acuerda de los años veinte, pero sí de los cincuenta.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 17 Agosto 2005 20:24:26 pm

Nadie se acuerda de los años veinte, pero sí de los cincuenta.

ahí le has dado chaval  ;D
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Miércoles 17 Agosto 2005 22:33:39 pm
A ver si el personal se anima y actualiza sus registros.
 Yo tal vez me de un atracón con Fuentecantos.
 Yo personalmente la mayor nevada que recuero fue en el año 78, en enero, y dudo dque su grosor en mi zona haya sido superado en décadas, unos   2 metros continúos.
  Cuando sea viejo diré antes nevaba más.
 
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Miércoles 17 Agosto 2005 23:09:29 pm
¿En dónde tioedu? (si no se indiscreción)
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Jueves 18 Agosto 2005 10:32:12 am
Este fin de semana se va a producir la primera irrupción fría de cierta relevancia, preludio del otoño.
  Es probable que nieve sobre los 2000 metros en el norte.
  Además si cesara el viento y la nubosidad las heladas en algunos polos serían importantes para la época en la noche del sábado al domingo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: lapoveda en Jueves 18 Agosto 2005 13:09:52 pm

Buenos días:

 Os paso datos históricos de las temperaturas medias mensuales del observatorio del Puerto de Piqueras, que estubo situado en una de las zonas más altas del municipo de mi pueblo (La Póveda, N. de Soria); trabajó sólo 16 años (1941-1966).
No sé si los conocíais....

 Estos datos pueden servir para atizar la polémica sobre qué sistemas montañosos son los más fríos de España.

 Los datos que tengo del Pirineo Central (Candanchú, Formigal, Bonaigua, Estagento) y Oriental (La Molina, Nuria), así como del Sistema Central (Navacerrada) y de Granada (Orgiva) parecen definir a estos espacios montañósos como claramente más templados, a igual altitud.
Sólo la Condillera Cantábrica (Leitariegos, 1525 msnm) parece poder igualar -o superar- estos registros... y quizá otros espacios (¿Pirineo Navarro, León-Zamora, etc.?), pero de ellos no tengo datos...

 Supongo que este asunto ya lo habreis tratado en este foro, pero soy nuevo en él y no sé muy bien que conclusiones habéis deducido al respecto.


Pto. Piqueras (1.709 msnm).
Orientación: SE.

  En    Fb    Mr    Ab   My    Jn      Jl      Ag     Sp    Oc    No    Di
-3.4  -2.2  -0.8  0.1   5.1   7.1  10.4  11.4   8.6   4.0   1.3  -3.4


Un saludo.

Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 18 Agosto 2005 13:30:57 pm
hombre, no compares Piqueras con Orgiva, supongo q te refieres a la sierra de lújar, con unos 1800 m, q está justo encima del mar, la diferencia es muy acusada  ;D ;D

por ejemplo, la sierra de mi pueblo, a esa altitud de 1700 m pues variará unos 2º en invierno y unos 4 ó 5º en verano

está claro que el ibérico es de los sitemas montañosos más fríos

saludossss
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: lapoveda en Jueves 18 Agosto 2005 14:02:58 pm
Ok.

 No sé muy bien dónde está Orgiva, ni su calidad para definir el clima de los sistemas montañosos del sur de la Península. Sólo sé que el observatorio referido está a 1.845 msnm en Granada... y sí, su clima no parece de "montaña" (media de enero: 9,5 ºC; agosto: 24,7).

 Podrías aportar, a título informativo, algún dato de estaciones que tú consideres representativas del clima de montaña en esta zona.

Gracias.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 18 Agosto 2005 15:01:45 pm
Citar
Pto. Piqueras (1.709 msnm).
Orientación: SE.

  En    Fb    Mr    Ab   My    Jn      Jl      Ag     Sp    Oc    No    Di
-3.4  -2.2  -0.8  0.1   5.1   7.1  10.4  11.4   8.6   4.0   1.3  -3.4


Directamente me parece imposible una media anual de 3.2ºC en el puerto de Piqueras a 1700 m. Ni en el año mas frío me creeria semejante media. Esto significa una iso0 a 2100-2200 m  :-X
De momento hay que destacar que se trata de una serie con años muy fríos con lo que ya no se la puede comparar con los típicos periodos 1960-1990 o 1970-2000.
Por otro lado se trata de una ubicación a 1700 m. y en lo alto de un puerto… y aquí si que no hay ni trampa ni cartón, aquí no existen inversiones térmicas que hagan bajar la media de forma anormal como ocurre en ciertos fondos de valle. Aquí lo que prevalecen son las masas de aire reinantes y creo que queda bastante claro que en la cordillera cantábrica y en los pirineos las isos son en el 90% de las veces inferiores a las del sistema ibérico.
La media anual en el ibérico norte a 1700 m. andará en 6ºC en el mejor de los casos. Por ejemplo, Valdezcaray a 1620 m. tiene una media de 7.01ºC para el periodo 1989-2000, no creo que Piqueras sea mas frío. En zonas del pirineo o cordillera cantábrica la media de 6ºC se halla a 1400 m. unicamente.
Me da que esos datos no son correctos por el motivo que sea, no sería la primera vez  ::)

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Jueves 18 Agosto 2005 15:59:52 pm
Directamente me parece imposible una media anual de 3.2ºC en el puerto de Piqueras a 1700 m.

...

La media anual en el ibérico norte a 1700 m. andará en 6ºC en el mejor de los casos. Por ejemplo, Valdezcaray a 1620 m. tiene una media de 7.01ºC para el periodo 1989-2000, no creo que Piqueras sea mas frío. En zonas del pirineo o cordillera cantábrica la media de 6ºC se halla a 1400 m. unicamente.
Me da que esos datos no son correctos por el motivo que sea, no sería la primera vez  ::)

Un saludo



Coincido plenamente con Ezkaurre, me parece poco creíble esa media anual en Piqueras.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 18 Agosto 2005 16:23:58 pm
Ok.

 No sé muy bien dónde está Orgiva, ni su calidad para definir el clima de los sistemas montañosos del sur de la Península. Sólo sé que el observatorio referido está a 1.845 msnm en Granada... y sí, su clima no parece de "montaña" (media de enero: 9,5 ºC; agosto: 24,7).

 Podrías aportar, a título informativo, algún dato de estaciones que tú consideres representativas del clima de montaña en esta zona.

Gracias.


el observatorio al que te refieres está en la sierra de lújar, al sur de la provincia de granada, y justo antes del mar; es la zona de la contraviesa, y como ocurre en la alpujarra, cara sur de sierra nevada, el clima está bastante influenciado por el mar que está muy cercano
para que te hagas una idea, en la alpujarra a 1500 m en cara sur de sierra nevada, se dan más o menos las mismas medias que a 1000 m en cara norte de sierra nevada u otras sierras interiores de la provincia

de todas formas, los datos que das para este observatorio  creo que los confundes (estoy seguro) con los de órgiva pueblo, a 400 m de altitud y metido en el valle

los de la cima a 1845 m son:

E       F     M    A      M    J        J       A         S       O     N     D
2,4  2,1  2,7  5.4  8.9  12.9  19.1  18.9   14.6  8.4  5.3  1.1   

La media anual es de 8.5, y la precipitación media es de 702 mm

son valores bastante templados para estar hablando de 1800 m

por ejemplo, cerca de donde yo vivo, el puerto de la mora a 1350 m tiene valores inferiores a esos al menos entre 1 y 2.5º, sobre todo en invierno


más datos de montañas de aqui con clima muy templado por estar cerca del mar; en la alpujarra otra vez, en soportujar, a 1700 m, estas son las medias:


E       F     M     A      M       J        J        A       S      O      N       D
7.2  7.5  9.4  10.2  13.3  17.8  21.6  21.7  18.9  14.1  10.5  7.8

La media anual es de 13.3º y la precipitación media es de 730 litros


fíjate que en mi pueblo, a 1050 m, registro valores entre 3 y 4º menos en invierno, y muy parecidos en verano, eso con una diferencia de altura de 600 m estando en el centro de la provincia


por tanto, tanto los valores de lújar-órgiva como los de soportujar son representativos de montañas muy influenciadas por el mar, pero nada representativos de las sierras interiores de por aquí

desgraciadamente, no hay, o desconozco su existencia, datos de otras montañas de la zona, tan solo el observatorio de sierra nevada a 2500 m, pero este ya es otra historia, y el de calar alto a 2100 m con datos sólo desde 1999 y sin medias realizadas (trabajo que habría que realizar)

supongo que de cazorla habrá datos, pero de los que dispongo sólo son hasta los 1350 m de altura, siendo la serie más fría la correspondiente al pueblo de segura de la sierra, a 1240 m, estas son sus medias:

E      F      M     A     M       J        J       A       S      O       N     D
1.5  3.5  3.9  7.1  10.3  14.7  19.7  18.9  14.5  10.0  4.9  1.0

con una media anual de 9.1º y una pluviometría media de 1111 litros, con abundante nieve en invierno


en mi opinión, es el pueblo de andalucía más frío, seguido de cerca por Pontones, Gor, Caniles, y algún otro (el mío, por ejemplo,  ;D)


saludossss
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 18 Agosto 2005 16:52:25 pm
Esas temperaturas de Piqueras son excesivamente bajas. Una media anual de 3.2ºC es una verdadera pasada, ni siquiera Estany Gento tiene una media anual menor.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: lapoveda en Jueves 18 Agosto 2005 17:00:34 pm
Buenas tardes:

 La fuente de la que he tomado los datos de temperatura media de Piqueras es la "Caracterización agroclimática de la provincia de Soria. Ministerio de Agricultura".
Han sido utilizados en muchos trabajos y figuran en varios libros, muy conocidos.

 No sé si las temperaturas medias de un lugar pueden variar tanto como para dar rangos muy marcados entre diferentes décadas... la lluvia sí, pero la temperatura y el viento, no lo sé.

 El observatorio trabajó mientras funcionó el Parador del puerto y la pista de esquí contigua.
Sobre su fiabilidad, no puedo decir nada... yo también tengo mis dudas, y más en precipitacines, pero es lo que tenemos.

 Efectivamente, pienso que aquí no se dan inversiones ni anormalidades a consecuenica de la topografía, ya que es casi la cumbre de un cerro; sólo tiene un monte al oeste de más de 1.900 metros, este monte se considera el límite oriental de la Sierra Cebollera.

 La Sierra de La Demanda, y en concreto Valdezcaray, está más expuesta a la humedad y a la templanza térmica del Cantábrico que la Sierra Cebollera y que Urbión.
La permanencia de nive en dicha sierra es muy inferior a éstas, más continentales y con ello frías. Los antiguos glaciares de Urbión y Cebollera eran notablemente mayores que los de La Demanda.
O, al menos es lo que siempre se ha escrito respecto a ambas.... a falta de datos concretos.
La media de días de nieve registrados en el observatorio de Barriomartín, un poco al sur de Piqueras, es de 47,8 días/año... en el norte de La Demanda es menor (Pazuengos: 24,6; Valvanera: 22,5 ....).

 La vegetación natural existente apunta en el mismo sentido: en las cumbres de Cebollera y Urbión hay pinares de Pino silvestre y... ¡¡relictos de Pino negro!!, frente a los templados bosques de haya de La Demanda. El haya no resiste los lugares muy fríos: en Europa apenas penetra en el continente; en esta zona, a las hayas se les hielan las hojas con mucha frecuencia en el mes de junio, denotando una estación subóptima.

 Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 18 Agosto 2005 17:05:49 pm
Citar
La vegetación natural existente apunta en el mismo sentido: en las cumbres de Cebollera y Urbión hay pinares de Pino silvestre y... ¡¡relictos de Pino negro!!, frente a los templados bosques de haya de La Demanda. El haya no resiste los lugares muy fríos: en Europa apenas penetra en el continente; en esta zona, a las hayas se les hielan las hojas con mucha frecuencia en el mes de junio, denotando una estación subóptima.

El haya no tiene ningún problema con los fríos invernales, pero sí con las heladas tardías. La manera de afrontarlo: no descender hasta el fondo de valle. En el continente europeo (centroeuropa) no hay demasiados problemas con las heladas tardías... tienen más horas de luz que aquí y además es la estación húmeda.

¿Qué datos de precipitación arrojaba?

Saludos.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: lapoveda en Jueves 18 Agosto 2005 17:33:11 pm
 
 Es interesante hablar aquí de flora y vegetación... tan relacionadas con el clima.

 El haya (Fagus sylvatica) es especie de llanura en el oeste de Europa (Francia, Holanda, ...) y de montaña húmeda en el sur (S de Francia, Italia, España); no penetra, a causa del frío, en el interior del continente... por ejemplo, en Rusia no existe y en Escandinavia apenas (zonas templadas del sur y este). En estas zonas es sustituida por las coníferas (Abeto rojo y Pino silvestre). El relieve de estos países es de llanura, por lo que a la vegetación no le afectan demasiado las exposiciones, como pasa mucho en España.
 
 El haya oriental (Fagus orientalis) tiene una ecología semejante en las montañas de los Balcanes... y tampoco penetra en el corazón continental de Europa de Este.

 En Europa central y oriental el periodo vegetativo de las plantas (época de actividad, limitada -efectivamente- por las heladas) es muy corto, de modo que sólo las coníferas y algunas frondosas (Roble común, Abedules.. ) pueden soportarlo. Es lo que pasa en el Pirineo central -casi sin haya- y yo creo que tambíen en algunas zonas del Ibérico.

 Esto, al menos, es lo que podemos leer en las tradicionales guías de árboles o en los tratados más serios de botánica.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 18 Agosto 2005 17:43:08 pm
Citar
En Europa central y oriental el periodo vegetativo de las plantas (época de actividad, limitada -efectivamente- por las heladas) es muy corto, de modo que sólo las coníferas y algunas frondosas (Roble común, Abedules.. ) pueden soportarlo. Es lo que pasa en el Pirineo central -casi sin haya- y yo creo que tambíen en algunas zonas del Ibérico.

No estoy de acuerdo con esto.
La falta de hayedos en el sistema ibérico o el pirineo central sur (en la cara norte francesa hay hayedos) es la falta de humedad y antes que las posibles heladas tardías me inclinaria mas por las elevadas temperaturas estivales como malo para las hayas. Que ocasionalmente hiele en el fondo de un valle no afecta en nada para que 200 m. monte arriba (fuera de la inversión) no existan hayas. Como ejemplo esta Remendia con pino silvestre rodeando la hoya y hayedos por encima.
En España, las zonas con hayedos son mas frescos que las zonas con pino silvestre a igualdad de altitud. Que en Rusia medre mejor el pino que el haya no significa que en España donde hay pino hace mas frío (hablando de medias logicamente) que donde hay hayedos, mas bien al contrario.

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: lapoveda en Jueves 18 Agosto 2005 17:54:35 pm
¿Qué datos de precipitación arrojaba?

Saludos.


 La precipitación que ofrece el referido periodo de registro del puerto de Piqueras es de 893,6 mm/año.... 

 El observatorio del Puerto de Santa Inés (aldea), situado al oeste en la misma Sierra Cebollera, pero más bajo (1.326 msnm),  registra una media de 1.140 mm/año en el periodo 1959-1966 (sólo 11 años). 

 Como en tantas ocasiones, nos quedamos con la duda....



Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Hindenburg en Jueves 18 Agosto 2005 18:02:37 pm
Esa precipitación es imposible. Esos datos, decididamente no son válidos. No sirven ni como aproximación  :-X :-X

Piqueras debe tener alrededor de 1200-1400 mm.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Jueves 18 Agosto 2005 18:05:20 pm
De momento hay que destacar que se trata de una serie con años muy fríos con lo que ya no se la puede comparar con los típicos periodos 1960-1990 o 1970-2000.

Un saludo


  La década de los 40 fue calurosa y seca, en la que funde su origen la expresión pertinaz sequía del régimen anterior.


  Por lo demás a mi me parecen excesivas, por frías, esas temperaturas para Piqueras.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Jueves 18 Agosto 2005 18:17:42 pm
Esa media de temperaturas se antoja demasiado baja,pero ojo,puede ser perfectamente real,para la serie que se trata (1941-1966).Recordemos que durante ese período grandes olas de frío,míticas por su intensidad y duración,azotaron gran parte de Europa.

Inviernos extremadamente fríos fueron los del 54 y 56,con records de mínimas absolutas que todavía hoy perduran en muchos lugares.

Por supuesto,esa media seguro que no es representativa de un período más amplio,como tampoco la precipitación,a buen seguro por encima de los 1000-1200 mm.

Un saludo.



Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Jueves 18 Agosto 2005 18:30:40 pm
Por lo demás, Lapoveda, a ver si te animas y puedes mandar datos de tú pueblo.
  De Soria se están dando en este u otros tópics desde Duruelo, Cidones, Fuentecantos y Arcos.
  Por cierto y como curiosidad personal, en situaciones del norte y noreste dónde nieva más, en La Poveda o en la zona de Oncala?.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: lapoveda en Jueves 18 Agosto 2005 18:46:10 pm
No estoy de acuerdo con esto.
La falta de hayedos en el sistema ibérico o el pirineo central sur (en la cara norte francesa hay hayedos) es la falta de humedad y antes que las posibles heladas tardías me inclinaria mas por las elevadas temperaturas estivales como malo para las hayas. Que ocasionalmente hiele en el fondo de un valle no afecta en nada para que 200 m. monte arriba (fuera de la inversión) no existan hayas. Como ejemplo esta Remendia con pino silvestre rodeando la hoya y hayedos por encima.
En España, las zonas con hayedos son mas frescos que las zonas con pino silvestre a igualdad de altitud. Que en Rusia medre mejor el pino que el haya no significa que en España donde hay pino hace mas frío (hablando de medias logicamente) que donde hay hayedos, mas bien al contrario.

Un saludo


 Cito a los prestigiosos L. Ceballos y J. R. de la Torre ("Árboles y arbustos de la España Peninsular"), en relación con el Haya:

- "En España su representación se reparte entre las montañas Cántabro-Pirenaicas, de clima dominado por las influencias oceánicas y los macizos ibéricos septentrionales, de moderada continentalidad, ..... "

- En Europa, en los terrenos con hayedo, "... las mínimas invernales absolutas no pueden descender de - 25 º C...." en España para su desarrollo "necesita 600 mm/año, con más de 150 mm en periodo vegetativo... ",  "prefiere vivir en laderas y aún en mesetas, si son abrigadas, más bien que en valles estrechos y húmedos, por miedo a las heladas."

- " En cuanto a la percepción del calor, en Polonia requiere como mínimo 240 días con temperatura máxima superior a los 6ºC..." 


 Por otro lado, es conocido cómo las gradaciones altitudinales de los bosques -por ejemplo en el Pirineo o en el mismo Sistema Ibérico- siguen de ordinario el siguiente patrón:

- BASE: bosques mediterráneos (encina, etc...).
- Robledales (diferentes especies).
- Haya.
- Pino silvestre
- CUMBRE: Pino negro.

 Esta gradación -sin la base de encinar, claro- se observa en el mismo puerto de Piqueras en la cara norte, que conserva casi intacto su bosque. Los hayedos, en Urbión y la Cebollera, se sitúan por debajo de los pinares; si llegan hayas a las cumbres (> 1600 msnm) , sufren mucho y su estado de desarrollo es muy deficiente. Todo lo contratio que los pinos, que es en altura cuando muestran sus mejores masas... ¡y no digamos el Pino negro!. Los mejores hayedos del Ibérico, por porte y por crecimiento anual en grosor, están muy bajos: entre 700 y 1200 metros., y se sitúan en la base de los montes de La Demanda (Fonfría, Tobía, San Millán, etc.) y Cameros (Castroviejo, Pedroso, Daroca, etc.)

Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: lapoveda en Jueves 18 Agosto 2005 19:06:57 pm
Por lo demás, Lapoveda, a ver si te animas y puedes mandar datos de tú pueblo.
  De Soria se están dando en este u otros tópics desde Duruelo, Cidones, Fuentecantos y Arcos. 

 Lo lamento, pero no tengo datos continuados, sólo algunos registros parciales que considero no muy fiables... y eso cuando los puedo tomar. Como os he comentado, intentaré hacerme con un pequeño equipo, más serio, para este otoño-invierno, y espero poder mandar datos.
 

Por cierto y como curiosidad personal, en situaciones del norte y noreste dónde nieva más, en La Poveda o en la zona de Oncala?.
Citar
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 Yo creo que claramente nieva más en La Póveda y se mantiene más tiempo... aunque, nuevamente, no tengo datos objetivos que ofrecerte, sólo fotos y algunas mediciones.
Los espesores máximos de nieve que he registrado en el prao que hay junto a mi casa, sin ventisquero ("pareja", como se dice aquí) en los últimos cinco años han estado entre 70-105 cm. (en ventisqueros mucho más... pero eso no vale).

 En Oncala, las veces que he estado, no había tanta; quizá la mitad; tampoco en Santa Cruz, de donde es parte de mi familia. A igual altitud, creo que tambíen hay menos nieve en el Valle del Royo y en el del Revinuesa, creo que en ellos no entra tan claramente el viento del primer cuadrante... al menos a baja altitud, en las cumbres es distinto.... Urbión es mucho Urbión.
En la cara norte (La Rioja y Yanguas) la nieve se mantiene menos, ya que se acumula menos con el viento y creo que hace menos frío.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 18 Agosto 2005 19:10:52 pm
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Por otro lado, es conocido cómo las gradaciones altitudinales de los bosques -por ejemplo en el Pirineo o en el mismo Sistema Ibérico- siguen de ordinario el siguiente patrón:

- BASE: bosques mediterráneos (encina, etc...).
- Robledales (diferentes especies).
- Haya.
- Pino silvestre
- CUMBRE: Pino negro.

Pues en el pirineo occidental, mas frío que el ibérico o la cara sur del pirineo central, va a ser que no.
El pino silvestre ocupa las zonas mas soleadas y calidas mientras que las zonas de humbría se quedan casi en exclusiva para el haya y el abeto...
En la parte alta del valle de Roncal se ve muy bien que el pino silvestre no soporta bien las inclemencias meteorológicas. En Belagua la cara norte del Txamantxoia esta completamente cubierta por hayedo-abetal hasta los 1700 m. que comienzan los pastos alpinos. En frente esta el Lakora-Larra, que es vertiente sur, en donde comienza un bosque de mezcla entre pino silvestre, haya y abeto para dar paso exclusivamente al hayedo-abetal a partir de los 1300 m. (el pino no soporta bien los veranos con tanta niebla y precipitación, necesita mas insolación y calor). A partir de los 1600 m. desaparece el hayedo-abetal y comienza el pino negro.
Por mucho que os empeñeis en España no se da ningún rigor invernal tan fuerte para que no medre el haya (en Rusia seguro que si). Creo que en el seguimiento de los polos del frío se vió y se ve la dureza del clima en Aralar en una zona sin ninguna inversión térmica y tapizada en exclusiva por hayedos. Por supuesto que mucho mas frío que cualquier zona a la misma altura del pirineo central sur o el ibérico (libres de inversiones y tal).

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: lapoveda en Jueves 18 Agosto 2005 19:59:29 pm

Pues en el pirineo occidental, mas frío que el ibérico o la cara sur del pirineo central, va a ser que no.
El pino silvestre ocupa las zonas mas soleadas y calidas mientras que las zonas de humbría se quedan casi en exclusiva para el haya y el abeto...
 
 Qué me dices del Pirineo de Lérida, por ejemplo en el Alto Pllars-Arán, no me dirás que allí no hay apenas haya por la falta de precipitación estival.... lo que hay son pinares de silvestre y de negro.
 

 En la parte alta del valle de Roncal se ve muy bien que el pino silvestre no soporta bien las inclemencias meteorológicas.  

 No te referirás al frío... hay pinos casi MILENARIOS en el entorno de la Laguna Negra de Urbión; registros de polen en las turberas altas, de la Pequeña Edad del Hielo y anteriores; el Haya se quedó en refugios en el Tardigalciar, cuando la vegetación existente era de pino, entro muy tardíamente en España, cuando el clima se atemperó.
 

 En Belagua la cara norte del Txamantxoia esta completamente cubierta por hayedo-abetal hasta los 1700 m. que comienzan los pastos alpinos.  

 Sí, las hayas ascienden a los 1700 m... y a los 1900 en la Sierra de La Demanda.... pero, a partir de allí quien manda es el pino. (En Cebollera y Urbión, más bajo). Y no es por falta de humedad, ya que en las zonas bajas hay muy buenos hayedos.

 Por mucho que os empeñeis en España no se da ningún rigor invernal tan fuerte para que no medre el haya (en Rusia seguro que si).  

 Como se ha comentado antes, las simples heladas primaverales, en los sitios donde son frecuentes, ya las fastidian, por su redudida capacidad de rebrote... insisto, no es un árbol adaptado al frío (como los pinos o los abedules), no tiene mecanismos para evitar la congelación; ¡en la taiga no hay hayas!.

 En el ibérico, he cordado muchos pinos y hayas y observado sus crecimientos. En las exposiciones más frías (cubres, zonas altas >1900 msnm), las hayas se hacen casi "bonsais"... apenas se desarrollan, mientras los pinos no tienen problemas.

 En mi zona, la frondosa que echa las hojas más tarde es el Roble albar, cuya vegetación potencial es dominate en el Alto Valle del Tera (también, por ejemplo, en la Montaña Palentina); las hojas salen en la primera quincena de junio.
Con ello, evita el frío.. cosa que el haya no puede hacer ya que necesita periodos vegetativos más amplios.

 Creo que en el seguimiento de los polos del frío se vió y se ve la dureza del clima en Aralar en una zona sin ninguna inversión térmica y tapizada en exclusiva por hayedos. Por supuesto que mucho mas frío que cualquier zona a la misma altura del pirineo central sur o el ibérico (libres de inversiones y tal).

 Aralar es una sierra relativamente baja...   

 Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Jueves 18 Agosto 2005 20:03:31 pm

clima en Aralar en una zona sin ninguna inversión térmica y tapizada en exclusiva por hayedos. Por supuesto que mucho mas frío que cualquier zona a la misma altura del pirineo central sur o el ibérico (libres de inversiones y tal).

Un saludo

  Bueno yo creo que si en Aralar no hay pinos no es por la dureza del clima, sino simplemente por la alta humedad del mismo y la escasa insolación.
 Lo cual es independiente de las temperaturas.
 
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Jueves 18 Agosto 2005 20:08:12 pm
En un viaje por Noruega  observé claramente un único arbol más resistente al frío que el pino silvestre, y no es otro que el abedul, el cual le sustituía al ganar altura.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Jueves 18 Agosto 2005 20:16:51 pm
Bueno,señores...lanzo la propuesta al aire.

Estaría bien crear una nueva página con la lista de estaciones conveniente para volver a relanzar el seguimiento.

La anterior,hecha por ismaelico, ya no computa los totales acumulados de precipitación ni las medias desde hace 2-3 meses.

Podríamos ir debatiendo que estaciones incluir,y hacerlo sólo con aquellas que se comprometan a la actualización de los datos en un período máximo de 15 días.En el anterior seguimiento aparecen estaciones con apenas unos pocos registros... :-\

Sería interesante empezar con el seguimiento en Septiembre,mes en el que seguramente se puedan dar las primeras heladas en la transición hacia el otoño.

Una pregunta para lapoveda:¿no dispones de un termómetro digital o analógico medianamente fiable con el que enviarnos datos desde tu pueblo?Serían suficientes datos de temperatura máxima y mínima.Colocandolo en un lugar ventilado con orientación Norte y a 1,5 metros del suelo,tendríamos la oportunidad de sumar un candidato a la lista de los polos del frío... ;)

Sólo haría falta alguien que se encargara del diseño de la página.¿Algún vlountario?

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Jueves 18 Agosto 2005 20:38:20 pm
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Qué me dices del Pirineo de Lérida, por ejemplo en el Alto Pllars-Arán, no me dirás que allí no hay apenas haya por la falta de precipitación estival.... lo que hay son pinares de silvestre y de negro.

Humedad amigo mio, humedad es lo que necesita el haya, NIEBLAS, ambiente fresco que no necesariamente se obtiene por muchas tormentas que tengan lugar y en el Aran no te creas que precipita mucho, menos de lo que la gente se cree.....

Citar
En el ibérico, he cordado muchos pinos y hayas y observado sus crecimientos. En las exposiciones más frías (cubres, zonas altas >1900 msnm), las hayas se hacen casi "bonsais"... apenas se desarrollan, mientras los pinos no tienen problemas.
Las hayas en larra llegan unicamente a 1600 m. y son como bien dices autenticos bonsais, por encima solo pino negro, el pino silvestre en larra se queda mas abajo. Queda claro que suben menos que en el ibérico.

Nos estamos saliendo del tema pero para mi es bastante obvio que el pirineo occidental o cara norte frances al igual que la cordillera cantabrica son mas frías altitudinalmente que el ibérico o la cara sur del pirineo central.

Citar
Bueno yo creo que si en Aralar no hay pinos no es por la dureza del clima, sino simplemente por la alta humedad del mismo y la escasa insolación.
 Lo cual es independiente de las temperaturas.

Logicamente, lo que quería señalar con esto es que el haya aguanta perfectamente los intensos fríos invernales.

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: lapoveda en Jueves 18 Agosto 2005 20:47:39 pm
En un viaje por Noruega  observé claramente un único arbol más resistente al frío que el pino silvestre, y no es otro que el abedul, el cual le sustituía al ganar altura.
Citar
[/color]

OK.

 Algunos tipos de Betula ssp. (Abedul) son los árboles más resistentes al frío... tienen incluso mecanismos que evitan la congelación de los fluidos y partes anuales. Tambíen hay coníferas (Pinus, Picea, etc.) muy adaptadas al frío, como las especies propias de los macizos montañosos de Asia Central y América del Norte.... todos ellos son buenos indicadores del clima reinante en una zona.... y viven muchos años (Pinus aristata: >4.000 años ), de modo que nos dan mucha información con su presencia y con el recuento de anillos de crecimiento. No obstante, nuestro Pino silvestre está presente en las taigas de Eurasia hasta latitudes increibles (> 70º N).

Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Jueves 18 Agosto 2005 21:15:15 pm
Bueno,señores...lanzo la propuesta al aire.

Estaría bien crear una nueva página con la lista de estaciones conveniente para volver a relanzar el seguimiento.

La anterior,hecha por ismaelico, ya no computa los totales acumulados de precipitación ni las medias desde hace 2-3 meses.

Podríamos ir debatiendo que estaciones incluir,y hacerlo sólo con aquellas que se comprometan a la actualización de los datos en un período máximo de 15 días.En el anterior seguimiento aparecen estaciones con apenas unos pocos registros... :-\

Sería interesante empezar con el seguimiento en Septiembre,mes en el que seguramente se puedan dar las primeras heladas en la transición hacia el otoño.

Una pregunta para lapoveda:¿no dispones de un termómetro digital o analógico medianamente fiable con el que enviarnos datos desde tu pueblo?Serían suficientes datos de temperatura máxima y mínima.Colocandolo en un lugar ventilado con orientación Norte y a 1,5 metros del suelo,tendríamos la oportunidad de sumar un candidato a la lista de los polos del frío... ;)

Sólo haría falta alguien que se encargara del diseño de la página.¿Algún vlountario?

Un saludo.

Yo no domino el tema de diseño de pag web..espero que alguien se anime. Yo espero poder aportar datos este otoño-invierno.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Jueves 18 Agosto 2005 21:31:59 pm


Estaría bien crear una nueva página con la lista de estaciones conveniente para volver a relanzar el seguimiento.

La anterior,hecha por ismaelico, ya no computa los totales acumulados de precipitación ni las medias desde hace 2-3 meses.


Podéis seguir contando con la que realicé la temporada pasada. El error que comentas ya ha sido subsanado.


Sólo haría falta alguien que se encargara del diseño de la página.¿Algún vlountario?

Un saludo.

Podéis contar conmigo si lo estimáis oportuno.

Saludos  ;D
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Jueves 18 Agosto 2005 21:35:49 pm
Pues entonces no hay problema
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Jueves 18 Agosto 2005 22:15:41 pm


Estaría bien crear una nueva página con la lista de estaciones conveniente para volver a relanzar el seguimiento.

La anterior,hecha por ismaelico, ya no computa los totales acumulados de precipitación ni las medias desde hace 2-3 meses.


Podéis seguir contando con la que realicé la temporada pasada. El error que comentas ya ha sido subsanado.


Sólo haría falta alguien que se encargara del diseño de la página.¿Algún vlountario?

Un saludo.

Podéis contar conmigo si lo estimáis oportuno.

Saludos  ;D

Estupendo ismaelico... ;)

Pensé que ya no nos visitabas tan asiduamente.

Entonces,podríamos volver a empezar el seguimiento con ese mismo formato de la web,pero eliminando las estaciones que apenas tienen registros y añadiendo las nuevas.

Abriríamos un nuevo hilo el 1 de Septiembre, y este actual, supongo que sería llevado a la Sala de Lectura por aclamación popular.

Espero vustras opiniones.

Por mi parte ha sido un placer aportar los datos que me han sido posibles y quisiera felicitar a todos los que habeis posteado aquí.Creo que todos hemos aprendido y disfrutado muchísimo con el seguimiento.

Páginas y páginas con debates,medidas dudosas y oficiales,inversiones,heladas,nevadas,efectos locales de determinados tipos de fohen,temperaturas de -25ºC,sensaciones térmicas gélidas...en definitiva:un invierno 2005 para recordar.

Este topic ayudaría a desterrar muchos falsos mitos sobre el invierno español,sin duda.

Gracias a todos.

Un saludo.

Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: lapoveda en Viernes 19 Agosto 2005 00:29:16 am
Ezkaurre:

 Nos estamos saliendo del tema pero para mi es bastante obvio que el pirineo occidental o cara norte frances al igual que la cordillera cantabrica son mas frías altitudinalmente que el ibérico o la cara sur del pirineo central.

Ok.

 Pero, he consultado la página oficial del Govierno de Navarra que muestra la media histórica de días de helada -cuenta con una amplia red de observatorios- y muestra que, en todo el Territorio Foral, la iso mayor es la correspondiente a 110 días de helada al año... osea que los pueblos de Navarra son claramente menos fríos que los Soria.
Sin ir más lejos, Barriomartín (en el municipio de La Póveda) tiene una media de 147 días helada/año; ... como muchos otros.... ; Abejar da hasta 163 días/año.

 Evidentemente no vamos a poder conocer si a la misma altitud las temperaturas de los pueblos de Soria son más templadas que las de los de Navarra -lo que es muy posible-, sencillamente...  por que Soria no tiene apenas pueblos tan bajos como Navarra.

 Por cierto, he encontrado un dato que puede ser de interés: hace referencia a la estación de la aldea de Santa Inés (1326 msnm) que mencioné antes, y se refiere a los años 1956-1966: su temperatura media fue de 7,7ºC.

 Hasta mañana, me marcho a trabajar...
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Alex09 en Viernes 19 Agosto 2005 01:12:54 am
hola a todos
Hoy estuve en la zona de Casares de Arbas y hice alguna foto..

Aqui una vista general del Valle de arbas
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://img5.imageshack.us/my.php?image=p10304960nn.jpg)

otra

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://img45.imageshack.us/my.php?image=p10305154ft.jpg)

El primer pueblo es Cubillas y al fondo Casares de Arbas
[img=http://img45.imageshack.us/img45/213/p10305176kf.th.jpg>
http://img297.imageshack.us/my.php?image=p10305278nr.jpg>http://img297.imageshack.us/img297/3027/p10305278nr.th.jpg[/img] (http://img45.imageshack.us/my.php?image=p10305176kf.jpg)

CAsares de Arbas 1320m
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://img182.imageshack.us/my.php?image=p10305555cw.jpg)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://img182.imageshack.us/my.php?image=p10305588lv.jpg)

Al fondo esta Villamanin aunque ni se aprecia bien
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://img226.imageshack.us/my.php?image=p10305844xc.jpg)
saludos


Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Harmatán en Viernes 19 Agosto 2005 01:41:36 am
Por lo que a mí respecta, contad conmigo para hacer el seguimiento del polo del que ya lo hice el invierno anterior, Vistabella del Maestrat, en el Maestrazgo castellonense, a 1121 msnm.
Septiembre me parece un mes idóneo para empezar a ver como se comportan los distintos polos en el otoño.
Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Viernes 19 Agosto 2005 12:40:49 pm
Me gusta dar una justificación a mis afirmaciones en relación a la temperatura media anual de Piqueras:

Datos 1961-1990: Debemos compararlos con series largas y homogéneas. Probablemente deberíamos obtener datos diarios y hacer correlaciones con los de las estaciones cercanas y luego corregir según sus normales:

Barriomartín 1260m. 9,1ºC
Ortigosa 980m. 8,5ºC

Estos datos me hacen pensar que un buen ejemplo está en

Rascafría 1159m. 9,9ºC
Pto. Navacerrada 1890m. 6,0ºC
Cercedilla-Dehesas 1350m. En torno a 9,5ºC, creo recordar (?)

Salvando las distancias, me hace pensar que en ningún caso Piqueras deba bajar de 4,5ºC, lo cual es muy frío. He hecho una regla de tres con Rascafría y Ortigisa (caras norte).

Dado el dato de Ezcaray 1620 de sobre 7ºC (1980-2000, serie algo más cálida), con precipitación normalizada 1971-2000 de 1190,9mm. Con algo pero no mucha influencia Atlántica, Piqueras personalmente no creo que baje de 5ºC. En el mismo periodo 1971-2000: tenemos Anguiano (947,7mm) y Barromartín (768,4mm).

Por otra parte, si tenemos Estangento 2210m. con 4,3ºC (1961-1990) , creo que la respuesta está justificada.

Creo que con los datos diarios disponibles y haciendo correlaciones con los de las estaciones cercanas Ortigosa y Barriomartín podamos encontrar la solución. Si tenéis los datos yo me encargo del ejercicio.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: lapoveda en Viernes 19 Agosto 2005 21:19:24 pm

 Gracias, pero lamentablemente no tengo los datos diarios de estos observatorios.

 De todos modos, por seguir especulando, os comento lo siguiente.... (sin mayor interés, por otra parte).

 Los datos de Piqueras que cité están reflejados, y comentados ampliamente, por ejemplo en el libro "El clima en el sector norte de la Cordillera Ibérica. Univ. de Valladolid" (Ortega 1992); 359 pág.

 También en la caracterización botánica de  Mª. T. Mendiola (1983), "Estudio de flora y vegetación de la Sierra Cebollera"; 310 pág. 

 Y en ambos los dan por buenos... y trabajan con ellos.

 Yo tengo mis dudas, aunque para el periodo considerado pienso -pensar es libre- que puede ser posible la media obtenida.

 Una mejor aproximación que la que comentas, quizá pueda hacerse  a partir de los datos de la aldea de Santa Inés, que se situa en la cara sur y a los mismos pies del puerto del mismo nombre. Santa Inés resulta "gemelo" de Piqueras. Este observatorio, como ya he comentado, da de temperatura media 7,7ºC para un periodo posiblemente más cálido (1956-66) a 1.326 msnm. Suponer que de allí a la cumbre el puerto (400 m.) hay una diferencia de 3-4ºC no me parece nada extraño... tratándose de un puerto.

 Yo he medido muchas veces diferencias casi instantáneas de este orden -y mucho mayores- entre la base y la cumbre, con el termómetro del coche, tanto en este puerto de Santa Inés, como en Piqueras respecto a La Póveda. Creo que correlación hay que hacerla con estaciones de la propia Sierra Cebollera, no exteriores (Demanda, Cameros) y con los gradientes que se dan en este espacio montañoso, que creo están en ese orden.

 Como curiosidad, esta misma tarde, a las 19 h. había una diferencia de 5º C entre las afueras del pueblo de Póveda (12º C) y el alto de Piqueras (7º C).


 Un saludo y hasta el otoño.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Viernes 19 Agosto 2005 22:33:16 pm
 

Citar

Podéis seguir contando con la que realicé la temporada pasada. El error que comentas ya ha sido subsanado.

 
efectivamente lo he comprobado y si funciona ,hace las medias hasta julio,
por mi parte seguire metiendo los datos y creo que el formato de ismaelico es correcto ,yo tambien eliminaria las localidades que no estan completas y quizas habria de dejar algo mas de 15 dias de margen ya que yo por ejemplo suelo tardar alguna vez un mes en recopilar los datos pero al final cumplo
si seria bueno si se pudiera, poder subir los datos todos a la vez ,en vez de uno en uno
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Viernes 19 Agosto 2005 22:45:07 pm


 Un saludo y hasta el otoño.


¿Te vas hasta el otoño?
Muy interesante el tema desconocia los datos que pusiste el otro dia sobre el Pto de Piqueras...de todas formas a mi me parecen tambie excesivamente frios
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Viernes 19 Agosto 2005 22:45:51 pm
Sí fjbaciero,el error ha sido subsanado.Estoy a la espera de que ismaelico proponga una nueva página con el mismo formato,pero eliminaremos las estaciones sin datos y añadiremos las nuevas,como la del forero calatañazor.

En cuanto al plazo de 15 días, era algo aproximado.Aunque se haga con 1 mes de retraso,lo importante es actualizar los datos siempre que se pueda,para poder hacer un seguimiento casi "en tiempo real" y así poder establecer comparaciones entre los distintos registros.

En principio,el 1 de Septiembre sería una fecha ideal para comenzar con el nuevo seguimiento de la temporada 2005-06 de los "polos del frío".

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Herminator en Sábado 20 Agosto 2005 08:35:23 am
Pues yo si os parece vay a ahcer el seguimiento de zonas del Pirineo catalán.

Este año he decidido canviar a Das, y en su caso haré el seguimiento de otra localidad de la Cerdaña, pero más pegada al río. Se trata de la estación de Isóvol (que ya el año pasado se antojó más fría que Das). Tb volveré a hacer el seguimiento de la estación de alta montaña de Arcalís a 2300m. Y seguramente tb haré el seguimiento de Vielha,....aunque en su defecto si os parece, intentaré encontrar alguien que me facilite datos de pueblos algo más altos del valle de Arán como pueden ser Saladrú o Bagergue,.....si esto lo puedo conseguir sería muy muy interesante.

Saludos
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: fjbaciero en Sábado 20 Agosto 2005 15:32:34 pm
Pues yo si os parece vay a ahcer el seguimiento de zonas del Pirineo catalán.

Este año he decidido canviar a Das, y en su caso haré el seguimiento de otra localidad de la Cerdaña, pero más pegada al río. 

seria una pena perder a una estacion como das ya que sus datos son espectaculares si no vean esto
hasta el mes de Junio ,incluyendo este ,es la estacion que tiene la med de las minimas mas bajas -2.5º,duruelo y riocabado por ejemplo tienen -2.1º,fuentecantos -1.3º
en dias de heladas hasta Junio tiene 150 dias ,duruelo 158,y riocabado 155 ,fuentecantos 133dias,villamanin 132 dias y -0.5º de med de minimas 
y aqui es donde se sale
dias con  tem =< -10º   41 dias ,seguido de prados redondo 30dias ,riocabado  27 y duruelo 26
y dias con tem =< -5º    94 dias   ,prados 88 ,duruelo 85 ,riocabado 80dias
eso si ha" fallado" en -15º y -20º
 bueno seria una pena ,si queda huerfana quizas la adopte yo
un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: rs en Sábado 20 Agosto 2005 17:44:39 pm
Parece que esto se pone interesante para el invierno que viene. A ver si sale bueno...

Algunas estaciones navarras y alavesas nuevas:

http://www.sao-albacete.org/BUesq32005.html



Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: Ukerdi en Domingo 21 Agosto 2005 19:27:57 pm
Bajisimas las temperaturas de ayer en los polos navarros.
Algunas máximas de ayer;

Aralar                      1344 m.          8.4ºC
Trinidad Iturgoyen  1222 m.           9.5ºC
Gorramendi             1071 m.          10.6ºC
Espinal                      870 m.          12ºC
Roncesvalles             940 m.           13ºC
Goñi                           864 m.           13ºC
Abaurrea                 1049 m.           13ºC
Leiza                          660 m.           13ºC

Remendia perdio la conexión  >:( >:(, habría sido de 12-13ºC

Un saludo
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: tioedu en Domingo 21 Agosto 2005 19:55:03 pm
Bueno, este fin de semana he dado una vueltecilla por Sotres y Tresviso, pueblos impresionantes e imprescindibles meteorológicamente.

  El tiempo ha estado generalmente cubierto con lluvia a ratos y las máximas no han pasado de 13-15 grados.
  A mi personalmente me parecia que hacía más frío por el día que por la noche, ya que el viento era nulo y lloviznaba de vez en cuando.

  Viendo Sotres,ahora, y las fotos de las nevadas de este invierno se ve el enorme espesor que alcanzó la nieve, más de 2 metros seguro.
  Los paisanos hablan de un invierno sin igual por la enorme cantidad de nieve y también por el tema de los aludes.
  Aún se aprecian algunos ventisqueros destacando los de la zona de Aliva.
  En Tresviso el Inm tiene un observatorio en la mitad del pueblo, no se si se podrán conseguir datos.

  Sin duda unos grandes candidatos como polos de frío húmedo.
  Decir también que en el Puerto de Piedrasluengas, con su pueblo homónimo al lado el frío, con mayúsculas era el viernes por la tarde de noviembre, por el fuerte viento.

 Un saludo. España sol y moscas. 8)
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: ismaelico en Domingo 21 Agosto 2005 20:20:32 pm
Hola, ya tengo lista la web del seguimiento de los polos del frío para la temporada 2005-2006  ;D

Se trata de la misma web que ya conocemos, pero adaptada a los meses del próximo otoño-invierno.

La dirección es la misma de siempre: http://67.15.32.68/web/meteo/localidades.php

Cuando accedáis a la web veréis que las estaciones de la tabla han desaparecido. Don't panic!  No es necesario dar de alta a las estaciones de la pasada temporada. La portada está diseñada para mostrar los datos que introduzcamos a partir del 1 de septiembre de 2005.

Por ejemplo, si yo introduzco a modo de simulación un dato inventado de las temperaturas de Roncesvalles con fecha 1 de septiembre de 2005, automáticamente aparecerá en la lista la estación de Roncesvalles.

Las estaciones nuevas lógicamente sí habrá que dar de alta.

La información de la temporada pasada sigue estando disponible, de manera que podemos hacer una búsqueda de datos por fechas de la temporada pasada (son más de 6500 datos que no podíamos perder).

Estoy abierto a todo tipo de sugerencias que intentaré satisfacer en la medida de mis posibilidades.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: copito blanco en Domingo 21 Agosto 2005 20:24:01 pm
Bueno amigos,ismaelico ha creado la nueva web para el seguimiento.

Si os parece,abriré un nuevo hilo con el título:"Seguimiento Polos del Frío en España"-Temporada 2005-06

A partir de ahí, iremos comentando las novedades de la página e incluiremos las nuevas estaciones,además de eliminar las que no tienen apenas registros,para recopilar todas las candidatas hasta el día 1 de Septiembre,fecha de inicio del seguimiento.

Así mismo,pido a cualquiera de los moderadores que envíen este topic a la sala de lectura una vez abierto el nuevo hilo.

Si alguien tiene algún incoveniente,que lo comunique aquí.

Un saludo.
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 21 Agosto 2005 20:30:03 pm
pues yo seguiré con mi pueblo y con la aldea de prado negro, que promete, pues el invierno pasado, vamos este febrero, registré -21º muy cerca de allí

ahora bien, sólo tendré datos de mínimas :-\
Título: Re: SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
Publicado por: calatañazor en Domingo 21 Agosto 2005 21:32:37 pm
Hola, ya tengo lista la web del seguimiento de los polos del frío para la temporada 2005-2006  ;D

Se trata de la misma web que ya conocemos, pero adaptada a los meses del próximo otoño-invierno.

La dirección es la misma de siempre: http://67.15.32.68/web/meteo/localidades.php

Cuando accedáis a la web veréis que las estaciones de la tabla han desaparecido. Don't panic!  No es necesario dar de alta a las estaciones de la pasada temporada. La portada está diseñada para mostrar los datos que introduzcamos a partir del 1 de septiembre de 2005.

Por ejemplo, si yo introduzco a modo de simulación un dato inventado de las temperaturas de Roncesvalles con fecha 1 de septiembre de 2005, automáticamente aparecerá en la lista la estación de Roncesvalles.

Las estaciones nuevas lógicamente sí habrá que dar de alta.

La información de la temporada pasada sigue estando disponible, de manera que podemos hacer una búsqueda de datos por fechas de la temporada pasada (son más de 6500 datos que no podíamos perder).

Estoy abierto a todo tipo de sugerencias que intentaré satisfacer en la medida de mis posibilidades.

Un saludo.

Gran trabajo Ismaelico, yo intentare aportar datos de mi pueblo con un termómetro de máxima y mínima de mercurio y otro digital. Se que mis medidas no son demasiado fiables pero de momento es lo que hay, intentaré mejorarlas con el tiempo.

Un saludo.

P.D. a partir de que dia comienza el seguimiento.