Foro de Tiempo.com

Foro general de Meteorología => Climatología => Mensaje iniciado por: JaviGarbo en Lunes 05 Octubre 2009 21:46:24 pm

Título: Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: JaviGarbo en Lunes 05 Octubre 2009 21:46:24 pm
Hola!
 Estaba hoy en clase de meteorología (4º de CC.Ambientales) cuando hablando de los factores que influyen en el sistema climático han nombrado lo que comento arriba (Oscilación Cuasi-Bienal) como ejemplo de  factores combinados (externos e internos).
Según ha comentado el profesor, se trata de una corriente de aire a latitud 0º y a 20km de altura, que cambia su sentido cada 13 meses (de W a E y viceversa) y que depende del ciclo solar(11 años).
¿Alguien sabe algo más sobre el tema? ¿En qué puede afectar a las capas bajas de la atmósfera (a nosotros)?

La verdad que me ha parecido muy interesante...

Saludos ;)
Título: Re: Oscilación Cuasi-Bienal (QBO en inglés)
Publicado por: fobitos en Miércoles 07 Octubre 2009 16:22:47 pm
Te copio algunas cosas que he encontrado por ahi Javi:

La QBO es una oscilación de los vientos zonales en la estratósfera tropical, con un periodo, aproximadamente de 27 a 30 meses, entre 10 hPa y 100 hPa. Durante este periodo, se presentan dos fases que duran entre 12 a 15 meses en las que los vientos estratosféricos tropicales se alternan del este y del oeste. La QBO se desarrolla como un resultado de los disturbios u ondas de la tropósfera tropical que se propagan verticalmente dentro de la baja estratósfera. La QBO no solo cambia la circulación en los trópicos, sino también indirectamente causa cambios en latitudes medias y altas. Las ondas que causan la inversión de los vientos tropicales ejercen un arrastre en el flujo. Durante una de las fases de la QBO, este arrastre induce una circulación a través de la estratósfera. Esta circulación entra en la baja estratósfera del trópico y sale por la media estratósfera extratropical.


Durante la otra fase de la QBO, la circulación inducida invierte el orden, el movimiento se da entre el extratrópico y el trópico. Con estos dos tipos de circulación, el aire es transportado entre las dos regiones y por lo tanto las masas de aire transportadas tienen concentraciones diferentes de ozono.

Como se observa en la figura 9, en la fase de los vientos zonales del oeste (anomalías del viento zonal identificadas en color rojo), la columna de ozono presenta valores por encima del promedio hasta de 10 U.D. más, siendo este valor máximo coincidente con la fase máxima de los oestes, especialmente entre los 10°N y 5°S, en la zona del mar Caribe la señal se mantiene pero con características más débiles.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Durante la fase de vientos zonales del este se exhiben anomalías negativas en el ozono total, presentándose simultáneamente los extremos mínimos, particularmente en el área ecuatorial.

Aqui puedes ver el articulo completo:

http://www.ideam.gov.co/sectores/ozono/variacion.htm

Este es mas largo y técnico:
http://desastres.usac.edu.gt/documentos/pdf/spa/doc8710/doc8710-contenido.pdf

Y este es una presentación en power point,mas bonito todo:
http://ft2dc.uvigo.es/docencia/IFAMA/tema_3.pdf

Espero que te sirva,la verdad que al ser un fenómeno relativamente nuevo por su descubrimiento se sabe ya bastante debido a su periodicidad casi exacta.
Título: Re: Oscilación Cuasi-Bienal (QBO en inglés)
Publicado por: JaviGarbo en Jueves 08 Octubre 2009 09:37:02 am
Muchas gracias David... Ya imaginaba yo que algo debías saber...
La verdad que el tema es bastante interesante...

Saludos ;)
Título: Re: Oscilación Cuasi-Bienal (QBO en inglés)
Publicado por: juse en Jueves 29 Octubre 2009 20:58:06 pm
Pues aqui (http://translate.google.es/translate?hl=es&sl=it&u=http://daltonsminima.wordpress.com/&ei=rhreSsOmJYysjAfZ0Yhk&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&ved=0CA4Q7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://daltonsminima.wordpress.com/%26hl%3Des%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:es-ES:official%26hs%3DcGg) hablan de que este indice esta disminuyendo y que hay un crecimiento de MEI y DOP de agosto a septiembre,con similitudes en 1979,1987 y 1992 .Interesante articulo el que explican en este enlace,veremos si tienen o no razon.
Título: Re: Oscilación Cuasi-Bienal (QBO en inglés)
Publicado por: juse en Lunes 22 Febrero 2010 21:43:36 pm
 Pues si le poneis traductor google,este es el enlace anterior ,pero este si enlaza con el comentario que hacian en Octubre de la teleconexion prevista para este invierno que ya le queda un mes y la verdad que se ha cumplido en gran medida la prevision de un invierno muy frio,que os parece?

http://daltonsminima.wordpress.com/2009/10/29/proiezioni-teleconnettive-per-linverno-2009-2010/
 8) 8)
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: lahuecha en Miércoles 05 Septiembre 2012 00:41:18 am
2012  -16.09  -15.26  -16.75  -17.63  -22.05  -25.90  -27.83  -27.94 -999.00 -999.00 -999.00 -999.00

Yo creo que ya hemos llegado al mínimo de la QBO. A partir de ahora debería ir retornando a la fase positiva o del oeste poco a poco...

A ver si se mantiene hasta el invierno y se parece al 2009/10 en lo que se refiere a teleconexiones...  :)
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Néstor en Miércoles 05 Septiembre 2012 18:32:31 pm
¿No se supone que aparentemente "funciona" mejor la QBO en fase Oeste si nos encontramos dentro de un año de "alta solar" (HS)? Aunque no se si influirá que este ciclo solar sea débil. Digamos que existe una incertidumbre (apoyado por un estudio realizado por el propio Kudora (2007)).

Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: lahuecha en Miércoles 05 Septiembre 2012 18:56:50 pm
A pues no sé jaja, ¿pero ya estamos en el máximo solar? ¿Vamos del mínimo al máximo solar aún no?

Joer, me había creado ilusiones... :'( :'(
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: fobitos en Jueves 06 Septiembre 2012 15:28:12 pm
Los periodos de AO negativa se dan cuando hay calentamientos estratosféricos y estos son más proclives a producirse en fase ESTE de la QBO.
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: lahuecha en Lunes 05 Diciembre 2016 13:51:53 pm
Buenas de nuevo!

Alguien que me pueda dar una explicación a este comportamiento que desde mi punto de vista es raro...

2010  -16.02  -16.98  -19.68  -23.57  -26.28  -25.05   -9.84    1.45    6.58   10.83   12.16   10.97
2011    9.18   10.05   10.44   10.71   10.02    3.90    0.44 
-0.49   -2.30   -3.05   -9.09  -16.25
2012  -16.07  -15.25  -16.74  -17.62  -22.04  -25.89  -27.82  -27.93  -26.60  -24.51  -18.95  -10.02
2013   -6.07   -1.23    2.85    8.39   12.64   13.38   14.27   14.66   13.12   11.69   12.45   12.55
2014   13.13   12.68   11.72    7.15
   -2.81  -13.98  -19.29  -21.64  -23.24  -23.86  -23.65  -25.38
2015  -26.70  -28.62  -28.15  -24.38  -12.33    2.18    7.45   10.97   12.07   13.38   12.79   11.39
2016    9.34    6.77    3.16    0.64    2.37    3.86    6.25   10.07   10.48   12.83   14.16


He marcado en negrita los índices de QBO del oeste a 30mb.

No está siendo excesivamente larga esta fase oeste? A principios de 2016 parecía que se revertían los vientos y ahora vuelve la fase oeste. Qué raro.
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: turbonada en Lunes 05 Diciembre 2016 16:15:47 pm
Buenas de nuevo!

Alguien que me pueda dar una explicación a este comportamiento que desde mi punto de vista es raro...

2010  -16.02  -16.98  -19.68  -23.57  -26.28  -25.05   -9.84    1.45    6.58   10.83   12.16   10.97
2011    9.18   10.05   10.44   10.71   10.02    3.90    0.44 
-0.49   -2.30   -3.05   -9.09  -16.25
2012  -16.07  -15.25  -16.74  -17.62  -22.04  -25.89  -27.82  -27.93  -26.60  -24.51  -18.95  -10.02
2013   -6.07   -1.23    2.85    8.39   12.64   13.38   14.27   14.66   13.12   11.69   12.45   12.55
2014   13.13   12.68   11.72    7.15
   -2.81  -13.98  -19.29  -21.64  -23.24  -23.86  -23.65  -25.38
2015  -26.70  -28.62  -28.15  -24.38  -12.33    2.18    7.45   10.97   12.07   13.38   12.79   11.39
2016    9.34    6.77    3.16    0.64    2.37    3.86    6.25   10.07   10.48   12.83   14.16


He marcado en negrita los índices de QBO del oeste a 30mb.

No está siendo excesivamente larga esta fase oeste? A principios de 2016 parecía que se revertían los vientos y ahora vuelve la fase oeste. Qué raro.

Eso es. Parecía que descendía la positividad y de nuevo retornamos a valores muy positivos.
Puede tener que ver el ´´Niño´´? :confused:
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Eldelnorte en Lunes 05 Diciembre 2016 17:16:04 pm
Buenas de nuevo!

Alguien que me pueda dar una explicación a este comportamiento que desde mi punto de vista es raro...

2010  -16.02  -16.98  -19.68  -23.57  -26.28  -25.05   -9.84    1.45    6.58   10.83   12.16   10.97
2011    9.18   10.05   10.44   10.71   10.02    3.90    0.44 
-0.49   -2.30   -3.05   -9.09  -16.25
2012  -16.07  -15.25  -16.74  -17.62  -22.04  -25.89  -27.82  -27.93  -26.60  -24.51  -18.95  -10.02
2013   -6.07   -1.23    2.85    8.39   12.64   13.38   14.27   14.66   13.12   11.69   12.45   12.55
2014   13.13   12.68   11.72    7.15
   -2.81  -13.98  -19.29  -21.64  -23.24  -23.86  -23.65  -25.38
2015  -26.70  -28.62  -28.15  -24.38  -12.33    2.18    7.45   10.97   12.07   13.38   12.79   11.39
2016    9.34    6.77    3.16    0.64    2.37    3.86    6.25   10.07   10.48   12.83   14.16


He marcado en negrita los índices de QBO del oeste a 30mb.

No está siendo excesivamente larga esta fase oeste? A principios de 2016 parecía que se revertían los vientos y ahora vuelve la fase oeste. Qué raro.
¿Cómo fueron los índices con el Niño de 1997/98? Podría tener que ver.
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: lahuecha en Lunes 05 Diciembre 2016 17:46:31 pm
Buenas de nuevo!

Alguien que me pueda dar una explicación a este comportamiento que desde mi punto de vista es raro...

2010  -16.02  -16.98  -19.68  -23.57  -26.28  -25.05   -9.84    1.45    6.58   10.83   12.16   10.97
2011    9.18   10.05   10.44   10.71   10.02    3.90    0.44 
-0.49   -2.30   -3.05   -9.09  -16.25
2012  -16.07  -15.25  -16.74  -17.62  -22.04  -25.89  -27.82  -27.93  -26.60  -24.51  -18.95  -10.02
2013   -6.07   -1.23    2.85    8.39   12.64   13.38   14.27   14.66   13.12   11.69   12.45   12.55
2014   13.13   12.68   11.72    7.15
   -2.81  -13.98  -19.29  -21.64  -23.24  -23.86  -23.65  -25.38
2015  -26.70  -28.62  -28.15  -24.38  -12.33    2.18    7.45   10.97   12.07   13.38   12.79   11.39
2016    9.34    6.77    3.16    0.64    2.37    3.86    6.25   10.07   10.48   12.83   14.16


He marcado en negrita los índices de QBO del oeste a 30mb.

No está siendo excesivamente larga esta fase oeste? A principios de 2016 parecía que se revertían los vientos y ahora vuelve la fase oeste. Qué raro.
¿Cómo fueron los índices con el Niño de 1997/98? Podría tener que ver.

1997   -3.57    1.94    4.77    9.74   12.37   14.50   14.85   11.69   11.64    9.91    5.74    0.78
1998   -0.85   -2.96   -4.92   -7.82  -14.08  -18.57  -22.97  -24.70  -22.12  -18.77  -12.22   -3.96
1999    3.09    5.84    8.59   13.51   15.56   15.23   14.11   11.91   11.18   10.62    6.01    6.43

Pues no sé. A 10mb parece que está entrando ya la QBO del este, sería una buena señal para este invierno...pero tiene pintas a un vórtice muy fuerte para lo que queda de invierno...
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: turbonada en Lunes 05 Diciembre 2016 19:11:06 pm
Citar
Pues no sé. A 10mb parece que está entrando ya la QBO del este, sería una buena señal para este invierno...pero tiene pintas a un vórtice muy fuerte para lo que queda de invierno

El invierno pasado las tpas a 10 hpa fueron muy bajas, creo que casi de record.
Parece que en este periodo las tpas son más normales para la época.
Veremos que sucede.
Saludos
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: juse en Miércoles 07 Diciembre 2016 19:26:07 pm
He contabilizado minimo 2 periodos de 16 meses consecutivos y varios mas de 14 meses de fase positiva de la QBO o vientos zonales del oeste en el nivel de 30 mb,cierto que llevamos ya 18 meses consecutivos en fase positiva y puede que este estudio publicado en Septiembre,quizas tiene la respuesta ha dicha prolongación en la fase positiva  de la QBO y el amago que hizo de cambio de fase cuando en Abril de este año llegó al valor +0'64.No se si la coincidencia con el actual muy débil ciclo solar 24 estará haciendo de las suyas,ya que se conoce su influencia en las condiciones de la estratosfera :brothink::

Una misteriosa anomalía interrumpe el patrón ventoso estratosférico

Por primera vez, los científicos han observado una desviación del típico patrón alternante de vientos del este y del oeste en la estratosfera ecuatorial.

2 de septiembre de 2016
El clima que experimentamos en la Tierra ocurre típicamente en la troposfera, la capa más baja de la atmósfera. Pero la estratosfera, que envuelve el planeta justo por encima de la troposfera, es el hogar de los vientos de su propio. En un nuevo estudio, Newman et al. reportar una interrupción anómala en un patrón de viento estratosférico de otro modo fiable conocida como la oscilación cuasi-bienal .

Cada ciclo de la oscilación cuasi-bienal comienza con fuertes vientos del oeste que fluyen a través de la estratosfera en un cinturón alrededor del ecuador. En el transcurso de aproximadamente 1 año, estos vientos se debilitan gradualmente y descienden en la altitud a la estratosfera inferior como los vientos del este reemplazarlos. Estos vientos del este lentamente se hunden y se debilitan también, a medida que vuelven los vientos del oeste. El ciclo se repite aproximadamente una vez cada 28 meses.

Desde 1953, los científicos han observado vientos ecuatoriales por los instrumentos conocidos como radiosondas , que se llevan hacia el cielo por globos meteorológicos. La oscilación cuasi-bienal fue descubierta a principios de los años sesenta. Aunque el calendario de cada ciclo ha variado en algunos meses, el patrón en su conjunto ha permanecido ininterrumpido, hasta ahora.

Utilizando los datos de radiosonda desde varios lugares ecuatoriales de todo el mundo, los científicos descubrieron que la oscilación cuasi-bienal comenzó a desviarse de su patrón habitual a finales de 2015. En ese momento, los vientos del oeste estaban descendiendo en altitud y deberían haber continuado a hundirse y debilitarse Los vientos orientales los reemplazaron.

En su lugar, los vientos del oeste se desplazaron hacia arriba y parecían cortar el descenso de los vientos altiplánicos de alta altitud antes de que pudieran comenzar su predominio habitual. Otros vientos del este se desarrollaron a bajas altitudes en la estratosfera, bajo los crecientes vientos del oeste. Sin embargo, en junio, los vientos del oeste parecían haber reanudado su descenso normal.

Los investigadores planean continuar analizando datos de viento y temperatura para determinar qué causó esta anomalía y cuáles son sus implicaciones. Su investigación incluirá una exploración de posibles conexiones con el 2015-2016 El Niño y el cambio climático . (Geophysical Research Letters, doi: 10.1002 / 2016GL070373 , 2016)

https://eos.org/research-spotlights/mysterious-anomaly-interrupts-stratospheric-wind-pattern
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: turbonada en Jueves 05 Enero 2017 19:18:26 pm
La QBO de Diciembre sigue ascendiendo.
15,09
El valor más alto del año.

El más alto desde 1999 :brothink: :brothink:
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Netan en Sábado 07 Enero 2017 21:23:00 pm
La QBO de Diciembre sigue ascendiendo.
15,09
El valor más alto del año.

El más alto desde 1999 :brothink: :brothink:

¿Y cual crees que puede ser la consecuencia directa en este invierno Martin?
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Mimir2017 en Domingo 08 Enero 2017 15:57:08 pm
Os dejo enlace con datos desde 1953.
http://www.geo.fu-berlin.de/en/met/ag/strat/produkte/qbo/

(http://www.geo.fu-berlin.de/met/ag/strat/produkte/qbo/qbo_wind.jpg)
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: turbonada en Lunes 09 Enero 2017 00:23:46 am
La QBO de Diciembre sigue ascendiendo.
15,09
El valor más alto del año.

El más alto desde 1999 :brothink: :brothink:

¿Y cual crees que puede ser la consecuencia directa en este invierno Martin?

Es mejor a priori una QBO del Este o negativa para favorecer bloqueos en latitudes altas, Isra.
Eso a priori
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: turbonada en Lunes 03 Abril 2017 18:33:32 pm
22 meses consecutivos con QBO+
Creo que llegaremos a los dos años con esta tendencia.
Está estancada prácticamente.
Saludos
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: twinstorm en Lunes 03 Abril 2017 23:08:26 pm
En teoría para el siguiente invierno tocaría una QBO del E.
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: turbonada en Lunes 03 Abril 2017 23:38:39 pm
En teoría para el siguiente invierno tocaría una QBO del E.

O quizás sigamos en fase positiva viendo el ritmo al que está bajando...
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: turbonada en Martes 04 Julio 2017 18:16:22 pm
Pués pasamos a QBO-................ :brothink: :brothink:
Esto no sucedía desde mayo de 2015...
Casi nada :brothink:
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: twinstorm en Miércoles 05 Julio 2017 18:15:55 pm
Entonces ya sí podemos confirmar que en invierno hay QBO del este, ¿no es así?
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: turbonada en Jueves 03 Agosto 2017 00:58:02 am
-10,48 en Julio.
Segundo mes en fase negativa.
Vamos a  ver si esto es un cambio tras un ciclo tan largo con positividad.
Saludos
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Azuagueño en Martes 05 Septiembre 2017 15:52:07 pm
Hola buenas se sabe algo de la QBO de Agosto? negativa?positiva?....
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Netan en Martes 05 Septiembre 2017 17:58:24 pm
Me sumo a la pregunta...

¿Donde lo miras Martin?

¿Y que puede significar un invierno con QBO negativa? ¿como fue 2105? ¿Hay correlaccion entre inviernos nivosos y el QBO? 
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Azuagueño en Miércoles 06 Septiembre 2017 14:57:34 pm
Confirmo la tendencia negativa en agosto:   -14.42
Algo esta cambiando, eso esta claro, a ver si son signos de un invierno lluvioso....  :brothink:
Link: http://www.cpc.ncep.noaa.gov/data/indices/qbo.u30.index
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: turbonada en Miércoles 06 Septiembre 2017 15:05:13 pm
Netan:

https://www.esrl.noaa.gov/psd/data/correlation/qbo.data (https://www.esrl.noaa.gov/psd/data/correlation/qbo.data)

QBO+ .. vientos en altura en fase del Oeste en la zona tropical.( Situaciones zonales en H. Norte)
QB0-....  Vientos en altura en fase del Este en la zona tropical( Situaciones más tendentes a bloqueos en H.Norte)

Saludos

Fundamental tambien que haya AO- , mínimo solar, niña tendente a valores - y suerte  :brothink: :brothink:
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Black Mirror en Miércoles 06 Septiembre 2017 16:23:31 pm
Y estos cambios de viento zonal, ¿tienen algún origen?.
O sea, ¿hay una causa reconocida que hace que cambien o todavía no se sabe a qué es debido?

¿Influencia solar, geomagnética, ambas?

Es que he intentado buscar información y no me entero de mucho
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Netan en Miércoles 13 Septiembre 2017 15:37:44 pm
Netan:

https://www.esrl.noaa.gov/psd/data/correlation/qbo.data (https://www.esrl.noaa.gov/psd/data/correlation/qbo.data)

QBO+ .. vientos en altura en fase del Oeste en la zona tropical.( Situaciones zonales en H. Norte)
QB0-....  Vientos en altura en fase del Este en la zona tropical( Situaciones más tendentes a bloqueos en H.Norte)

Saludos

Fundamental tambien que haya AO- , mínimo solar, niña tendente a valores - y suerte  :brothink: :brothink:

Gracias Martin. No te preocupes que el año que viene por estas fechas volvere a preguntartelo  [emojifacepal01] :yasiviene:

Hay buenos ingredientes la verdad. Y eso que me confomo con ver algun monte cercano a Bilbao nevado, para subirlo y pisar bien de nieve, cosa que ni siquiera ha pasado en los dos ultimos inviernos...

Por cierto, estoy viendo los datos y si os fijais, practicamente todas las olas de frio que recuerdo, se corresponden con QBO- e inviernos muy malos, sin olas de frio son coincidentes con QBO+  :cold:
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Netan en Martes 03 Octubre 2017 12:46:09 pm
El QBO de septiembre ha quedado en negativo tambien, por si habia dudas... buena señal para el invierno, ya que las olas de frio al 99% vienen con QBO-, o eso me ha parecido ver, viendo datos de otros años...

-15.28
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Azuagueño en Martes 03 Octubre 2017 15:26:23 pm
Buena señal que se confirme la tendencia negativa, puede ser a grandes rasgos premonitoria. Aunque de momento ni el agua ni el frío parece que están a la vista, no nos olvidemos que estamos a principios de octubre, y los cambios a gran escala tardan en afianzarse. Un saludoo!
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 04 Octubre 2017 00:39:49 am
las olas de frio al 99% vienen con QBO-, o eso me ha parecido ver, viendo datos de otros años...
No tanto, no tanto... de hecho, bastante menos... yo no creo que con la QBO se pueda inferir gran cosa en cuanto a las olas de frio de la peninsula iberica...
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Mimir2017 en Miércoles 04 Octubre 2017 11:48:27 am
Os dejo los gráficos donde se aprecia un poco mejor el Indice (actualizado hasta el 15/09/2017) para comparar con otras variables es más sencillo:
(https://climexp.knmi.nl/data/inqbo.png)
Con media y diferentes percentiles:
(https://climexp.knmi.nl/data/inqbo__yr.png)

Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Netan en Viernes 06 Octubre 2017 23:38:58 pm
las olas de frio al 99% vienen con QBO-, o eso me ha parecido ver, viendo datos de otros años...
No tanto, no tanto... de hecho, bastante menos... yo no creo que con la QBO se pueda inferir gran cosa en cuanto a las olas de frio de la peninsula iberica...

Si bueno, era una cosa extrapolada exclusivamente a mi zona... He ido buscando fechas de olas de frio en los ultimos 20 años que hayan afectado a Bilbao y practicamente todas han coincidido con meses de QBO-...

Todas estos meses hubo ola de frio o entrada fria y tuvieron QBO-

FEBRERO 2015
ENERO 2013
FEBRERO 2012
ENERO 2010
ENERO 2006
FEBRERO 2005
ENERO 2003
FEBRERO 96
ENERO 85

Claro que hay otras, como enero del 2009, diciembre del 2001 o febrero del 83 que no coiciden...

En fin, ya se vera...


Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: turbonada en Sábado 07 Octubre 2017 01:18:47 am
Tambien con QBO- tenemos las míticas del 54, 56  y finales del 70.
Por supuesto entran en juego más factores.
Veremos que pasa.
Saludos
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Azuagueño en Jueves 07 Diciembre 2017 09:50:05 am
El indice no solo sigue negativo sino que sigue bajando, -17.20 para Noviembre...cambio de patron??  :brothink:
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Azuagueño en Lunes 12 Marzo 2018 20:46:59 pm
Retomo el hilo del indice QBO que sigue negativo( -19,37) este Febrero. Y ya de paso decir y preguntar sobre todo si este indice puede aclarar de cierto modo tendencias a medio-largo plazo.
Como llevamos viendo este invierno así ha sido, comentábamos por Octubre como los valores comenzaban a disminuir mes a mes y algunos intuíamos una atmósfera mas "movida", y de momento no nos esta defraudando. ¿Que opináis?
Un saludoo!
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: hrizzo (1951-2022) DEP en Miércoles 14 Marzo 2018 08:33:05 am
Cita de: Azuagueño
Como llevamos viendo este invierno así ha sido, comentábamos por Octubre como los valores comenzaban a disminuir mes a mes y algunos intuíamos una atmósfera mas "movida", y de momento no nos esta defraudando. ¿Que opináis?

Por mi parte, siempre he sostenido que la ciencia es la observación de los datos de la realidad, su exposición y análisis sin distorsionarlos, las posibles conclusiones y los pronósticos que se realicen... que son los que finalmente nos dirán si todo el proceso ha sido el correcto.

En este caso todo indica que la ciencia se ha realizado plenamente. Ahora solo falta analizar los hechos futuros y ver si se acompasan a los pronósticos, o si se descubren nuevos datos que la afinen o modifiquen.

Llevará tiempo, claro, porque el tema no es reproducible en el laboratorio.

Buen trabajo.
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Vigorro... en Lunes 09 Diciembre 2019 00:34:17 am
Casi todos los episodios frioleros peninsulares afectan primero a Francia, y como este pais tiene una clasificacion de ellos, pues los he cogido y los he situado en la serie de la QBO para intentar sacar correlaciones... primero los clasificamos...

5 estrellas: feb56
4: ene/feb63 y ene85...
3: ene87...
2: feb12...
1: feb54 y dic70/ene71...
0: resto, destacando dic62 y ene66...

Bien, pues si vemos en que fase estaba la QBO en cada uno de ellos tenemos esto...

feb56: negativa...

ene/feb63: negativa...
ene85: positiva...

ene87: negativa...

feb12: negativa...

feb54: negativa...
dic70/ene71: positiva...

dic62: negativa...
ene66: positiva...

Vemos que la QBO negativa estuvo presente mayoritariamente en los eventos frioleros extremos del pais vecino (6 vs 3) y de forma mas clara en los mas fuertes (5 vs 1)...

Tambien podemos hacer la lista con los numeritos de la NOAA, para ver la intensidad y el sentido... pongo tres valores: el anterior al episodio, el del episodio y el posterior...

https://www.esrl.noaa.gov/psd/data/correlation/qbo.data

feb56: -1.01   -3.23   -2.01 (intensificacion)

ene/feb63: -15.16  -17.35  -16.68  -19.93 (intensificacion)
ene85: -8.16   -0.37    4.21 (debilitamiento)

ene87: -10.51   -9.93  -11.37 (intensificacion)

feb12: -16.07  -15.25  -16.74 (intensificacion)

feb54: -5.05   -6.88   -7.98 (intensificacion)
dic70/ene71: -22.48  -17.39  -10.67   -3.67 (debilitamiento)

dic62: -15.40  -15.16  -17.35 (intensificacion)
ene66: -21.27  -21.90  -17.14 (debilitamiento)

Aqui no se saca mucho en claro, vemos fases negativas debiles (2), moderadas (2) y fuertes (5), y en intensificacion y debilitamiento, aunque ganan las primeras (6 vs 3), sobre todo en los episodios fuertes...

En fin, habria que mirar tambien el tema del Niño/Niña para afinar mas sobre la QBO y su uso como pronosticador de los inviernos en Europa occidental, pero si lo hacemos y nos fabricamos un cuadrito ya si que no vemos nada, pues ningun episodio repite patron...
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 09 Diciembre 2019 07:15:08 am
Gran trabajo, Vigorro. ¿Cuándo hay que mirar la QBO para hacer una predicción del tiempo?  He visto en la página de la NOAA que este año han dado todo valores positivos, el de noviembre 5.07. El año pasado tenían -17.20 y el invierno aquí fue bastante bonancible.
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Corisa Bruguer en Lunes 09 Diciembre 2019 08:29:07 am
El año pasado, creo recordar que fue bastante positivo el indice.
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Vigorro... en Lunes 09 Diciembre 2019 11:48:32 am
En el enlace de NOAA que he puesto es facil deducir si la QBO va a ser positiva o negativa en los proximos meses, pues basta con ver si los valores estan tendiendo a hacerse mas positivos o mas negativos... si cogemos lo que va de 2019 vemos claramente que la QBO va tendiendo al descenso y seguramente alcanzara valores negativos durante el invierno (fase este)...

9.02    9.25   11.82   13.36   14.59   14.36   10.96    9.97    8.25    7.27    5.07

En la web de la Universidad de Berlin es igual de facil verlo y ademas en modo grafico... vemos como en capas altas no hay sombreado, es decir, no va a haber vientos del oeste, sino del este (QBO negativa)...

https://www.geo.fu-berlin.de/en/met/ag/strat/produkte/qbo/index.html



Gran trabajo, Vigorro. ¿Cuándo hay que mirar la QBO para hacer una predicción del tiempo?  He visto en la página de la NOAA que este año han dado todo valores positivos, el de noviembre 5.07. El año pasado tenían -17.20 y el invierno aquí fue bastante bonancible.
Es que el tema es que yo no creo que mirar la QBO sirva para pronosticar nada, pues en el cuadrito que he hecho vemos que los mayores frios franceses se dan con todo tipo de combinaciones, no hay un patron, asi que decir, por ejemplo, "este invierno hay QBO negativa en intensificacion y sin Niño/Niña fuerte" no nos dice nada... ademas, aunque sirviera para algo tampoco valdria para pronosticar todo el invierno en plan "invierno frio, invierno calido", pues un invierno puede resultar en conjunto calido pero haber tenido una ola de frio extrema durante una semana... sin irnos muy lejos y cogiendo tu ejemplo, no olvidemos, a pesar de lo bonancible que dices del invierno pasado, el gran desalojo siberiano de finales de febrero y la nevada cantabrica del dia 28...


El año pasado, creo recordar que fue bastante positivo el indice.
No... ademas, hay que ver el tema en tres dimensiones, pues la QBO hace referencia a toda la estratosfera, desde los 10 a los 100 hpa... aqui se puede se puede ver por meses de manera mas clara que en NOAA...

https://www.geo.fu-berlin.de/en/met/ag/strat/produkte/qbo/index.html#structure
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Vigorro... en Lunes 09 Diciembre 2019 12:06:26 pm
Por cierto, siguiendo con la web de la UBE, hay un cuadrito muy interesante que relaciona la fase de la QBO con otras variables como la temperatura en el Polo Norte a 30 hpa, el viento zonal medio a 60ºN, si ha habido un CSE tardio (final warning), si ha habido uno canadiense (CW), el numero de manchas solares en enero, etc... yo tampoco veo patron alguno que sirva como pronosticador...

https://www.geo.fu-berlin.de/en/met/ag/strat/produkte/northpole/index.html
nota: se usan los 45hpa para determinar la fase (este u oeste) de la QBO...
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: _00_ en Lunes 23 Diciembre 2019 14:42:24 pm
Hace unos días busqué info sobre la velocidad de rotación de la tierra y el movimiento de masas, algún artículo relacionan la velocidad de rotacion de la tierra (Longitud del día), la QBO y otras oscilaciones decadales, al final no los colgué, añado alguno por si sirve como documentación:

A possible interrelation between Earth rotation and climatic variability at decadal time-scale - ScienceDirect
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1674984716300349

Ian Wilson: Cause of Length of day (LOD) variation and the climate link | Tallbloke's Talkshop
https://tallbloke.wordpress.com/2011/06/19/ian-wilson-cause-of-length-of-day-lod-variation-and-the-climate-link/

Measurement of the Earth's rotation: 720 BC to AD 2015 | Proceedings of the Royal Society A: Mathematical, Physical and Engineering Sciences
https://royalsocietypublishing.org/doi/full/10.1098/rspa.2016.0404
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: juse en Jueves 26 Diciembre 2019 02:09:57 am
Si no estoy equivocado, parece que a dia 24 de Diciembre la QBO habria entrado ya en fase negativa o del este, segun la estación de Singapur. Ya pensaba que podriamos haber vuelto a tener otro efecto rebote con aquella anomalia que tuvimos en Abril del 2016,cuando pasó de fase descendente a ascendente otra vez con vientos del oeste al nivel 30hpa.Esperaremos tambien a la tabla de la NOAA cuando a principios de Enero actualize el valor de Diciembre,a ver si se confirma que pasamos del valor positivo de Noviembre de +5'07 a valor negativo  :brothink:
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: juse en Sábado 04 Enero 2020 01:50:50 am
Si no estoy equivocado, parece que a dia 24 de Diciembre la QBO habria entrado ya en fase negativa o del este, segun la estación de Singapur. Ya pensaba que podriamos haber vuelto a tener otro efecto rebote con aquella anomalia que tuvimos en Abril del 2016,cuando pasó de fase descendente a ascendente otra vez con vientos del oeste al nivel 30hpa.Esperaremos tambien a la tabla de la NOAA cuando a principios de Enero actualize el valor de Diciembre,a ver si se confirma que pasamos del valor positivo de Noviembre de +5'07 a valor negativo  :brothink:

Pues ya ha salido el valor mensual de Diciembre y sigue en valor positivo con + 1'66,veremos entonces si por fin se negativiza en Enero :ejemejem:
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Netan en Sábado 05 Septiembre 2020 17:38:32 pm
Curiosamente solo hemos estado 6 meses con QBO- en esta ocasion. Desde enero hasta junio, y ha vuelto a valores positivos y subiendo. Esto no es normal, ¿verdad?. Suelen ser ciclos de 10 a 15 meses... :rcain:

https://psl.noaa.gov/data/correlation/qbo.data
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Vigorro... en Domingo 06 Septiembre 2020 23:47:13 pm
En los ultimos lustros la QBO esta un poco trastocada...

(https://www.geo.fu-berlin.de/met/ag/strat/produkte/qbo/qbo_wind.jpg)
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: turbonada en Martes 08 Septiembre 2020 23:30:51 pm
Al hilo de lo que comenta Vigorro.

Parece que los ciclos de QBO- se acortan progresivamente en los últimos tiempos.
Veremos como influye.
Saludos
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: _00_ en Martes 08 Septiembre 2020 23:50:31 pm
Pues como no afinéis y expliquéis algo más en que consiste el trastoque.... yo no le veo nada "raro", vamos que no veo ni siquiera un patrón "normal" en la serie ¿?
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Mimir2017 en Miércoles 09 Septiembre 2020 10:32:00 am
Os dejo este enlace. por si puede servir para algo:

https://www.upo.es/depa/webdex/fistie/documentos/tesis_Cristinapena.pdf
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 09 Septiembre 2020 20:46:46 pm
Pues como no afinéis y expliquéis algo más en que consiste el trastoque.... yo no le veo nada "raro", vamos que no veo ni siquiera un patrón "normal" en la serie ¿?
En la QBO siempre se ha dibujado un zapato oscuro, pero en los dos ultimos ciclos el zapato esta pocho, aparecen zonas oscuras aisladas que no tienen ningun sentido y que nunca se han dado... si coges los datos numericos y los trabajas en excel se ve perfectamente poniendo todos los ciclos en la misma horizontal...
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Mimir2017 en Jueves 10 Septiembre 2020 08:29:43 am
Yo personalmente creo que los ciclos solares con mínimos pronunciados, afectan directamente a los vientos, tanto a la velocidad como a la dirección, pero ésto es una valoración personal.
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: _00_ en Jueves 10 Septiembre 2020 11:33:27 am
¿Reversion invernal tardía por CSE con bilocacion del vórtice?
¿De qué manera nos afecta? ¿Cambio de patrón primaveral?
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Vigorro... en Jueves 10 Septiembre 2020 14:43:01 pm
¿Reversion invernal tardía por CSE con bilocacion del vórtice?
¿De qué manera nos afecta? ¿Cambio de patrón primaveral?
Ni idea de porque pasa ni de las consecuencias que puede tener...

Por cierto, ayer puse una imagen chusca, para que se me entendiera lo que queria decir, pero hoy he rebuscado y he encontrado un excel donde se entiende mejor el tema... se ve perfectamente que en 2016 y en 2020 han ocurrido cosas que no habian pasado desde el comienzo de las mediciones en los cincuenta... en concreto vemos...

- ruptura en 2016 en el espesor 15/30 hpa de la continuidad de los vientos -200/0 que tocaban...

- casi ruptura en 2020 a 30 hpa de los mismos vientos...

- desaparicion en 2016 en toda la columna (10-70 hpa) de los vientos -400/-200...

- casi desaparicion en 2020 de dichos vientos en la parte baja de la troposfera (30/70 hpa)...

Hace años que no tocaba este excel (de hecho he tenido que rellenar los ultimos datos), y ni me acuerdo como consegui sacar esta grafica, asi que no me pidais que muestre si otros vientos (el resto que aparecen en la leyenda) han sufrido cosas raras, porque acabo de estar trasteando y no consegui que la grafica muestre otra cosa... de hecho, no se ni porque sale la leyenda que sale... [emojifacepal02]

Ambas graficas son la misma, solo que una mucho mas larga que la otra...
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: evein en Viernes 11 Septiembre 2020 10:56:53 am
Tengo un PDF por ahí que me descargué hace un par de años sobre la QBO y los impactos de los CSE en los 2 hemisferio. Me pareció muy interesante.
La autora es española, por lo que todo el contenido de la tesis está en castellano.
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: _00_ en Viernes 11 Septiembre 2020 18:40:49 pm
Tengo un PDF por ahí que me descargué hace un par de años sobre la QBO y los impactos de los CSE en los 2 hemisferio. Me pareció muy interesante.
La autora es española, por lo que todo el contenido de la tesis está en castellano.

dos tesis de la complutense de madrid de 2013 y 2006
Dinámica y varibilidad de los calentamientos súbitos estratosféricos (https://eprints.ucm.es/24559/) (esta se publicó en la RAM: https://www.tiempo.com/ram/142572/dinamica-y-variabilidad-de-los-calentamientos-subitos-estratosfericos/
Variabilidad climática estratosférica asociada a la qbo  (https://dialnet.unirioja.es/servlet/tesis?codigo=194279)
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: juse en Domingo 04 Octubre 2020 17:09:21 pm
Pues ojo, que parece que la fase negativa ha sido efimera con solo 6 meses desde Enero a junio del 2020, septiembre ha vuelto a salir valor positivo (con 7'95)  por tercer mes consecutivo. Otra anomalia como la del 2016?
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 09 Diciembre 2020 11:41:13 am
La QBO sigue loca, y no hay aun teorias contrastadas del porque ni de sus consecuencias...
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: coldcity en Miércoles 09 Diciembre 2020 18:41:58 pm
He leído que la QBO pasa a este, no se si será cierto, pero eso es bueno para los que nos gusta el frio
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: marsopena en Miércoles 09 Diciembre 2020 19:28:49 pm
También he leído que la QBO cuando es del este tiende a enfriar el planeta, pero de todas maneras los científicos no lo tienen todavía muy estudiado el tema y hay fuertes discrepancias en los periodos en los que afecta etc. ya veremos más adelante.....
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: Coldhearth en Miércoles 09 Diciembre 2020 19:34:24 pm
La QBO sigue loca, y no hay aun teorias contrastadas del porque ni de sus consecuencias...

En....... https://www.netweather.tv/forum/topic/94538-stratosphere-and-polar-vortex-watch-2020/page/12/   .......tambien se hacen eco, de lo anomalo de la situacion, y lo relacionan con una posible influencia de la disminucion de la contaminacion........aunque yo lo relacionaria mas con lo que esta pasando en la Antartida.....
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: juse en Sábado 12 Diciembre 2020 21:08:38 pm
He leído que la QBO pasa a este, no se si será cierto, pero eso es bueno para los que nos gusta el frio

Pues efectivamente acabo de mirar la medición de hoy en Singapur y pone esto
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: coldcity en Domingo 13 Diciembre 2020 19:40:24 pm
He leído que la QBO pasa a este, no se si será cierto, pero eso es bueno para los que nos gusta el frio

Pues efectivamente acabo de mirar la medición de hoy en Singapur y pone esto

Buenas tardes, donde se puede mirar dicha grafica?
Lo que suelo mirar en la Noaa, dan el valor en positivo o negativo, y dan en noviembre +11, o sea entiendo que en Noviembre quedo de Oeste.
A ver si se puede también ver , como en la AO, la tendencia hacia un mes.
Saludos.
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: juse en Domingo 13 Diciembre 2020 21:37:26 pm
He leído que la QBO pasa a este, no se si será cierto, pero eso es bueno para los que nos gusta el frio

Pues efectivamente acabo de mirar la medición de hoy en Singapur y pone esto

Buenas tardes, donde se puede mirar dicha grafica?
Lo que suelo mirar en la Noaa, dan el valor en positivo o negativo, y dan en noviembre +11, o sea entiendo que en Noviembre quedo de Oeste.
A ver si se puede también ver , como en la AO, la tendencia hacia un mes.
Saludos.
https://acd-ext.gsfc.nasa.gov/Data_services/met/qbo/qbo.html

Podria ser una pequeña bajada para luego volver a subir, ya que desde Agosto q empezó a tener valores positivos, el valor mensual ha seguido la tendencia ascendente.
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: turbonada en Lunes 14 Diciembre 2020 19:08:16 pm
https://psl.noaa.gov/data/correlation/qbo.data

En noviembre estaba en 11,15 positivos, qué raro lo de Singapur :brothink:
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: juse en Lunes 14 Diciembre 2020 20:14:01 pm
https://psl.noaa.gov/data/correlation/qbo.data

En noviembre estaba en 11,15 positivos, qué raro lo de Singapur :brothink:
En 2014,pasó de +7'15 aquel Abril a - 2'81 en Mayo, pero ahora estamos en valores positivos a 30hpa,para estar a punto de entrar en valores negativos, tendriamos que tener la linea azul practicamente tocando el eje vertical gris acercandose a valores negativos del viento zonal. Por ejemplo el 25/1/2020 la linea azul estaba casi en valor 0 y el valor mensual de Enero ya fué negativo.
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: turbonada en Jueves 08 Julio 2021 13:28:52 pm
Pasamos de sopetón a un índice negativo.
Se encuentra muy voluble este marcador ultimamente.
Saludos
Título: Re:Índice QBO (Oscilación Cuasi-Bienal).
Publicado por: _00_ en Miércoles 02 Febrero 2022 14:40:13 pm
repasando la qbo me llama la atención las anomalias del 2016 y 2020, dos años anómalos de la serie,
algo está cambiando en la oscilación que mide, los vientos estratosféricos ecuatoriales, quizás por el ciclo solar y la variación en la circulación oceánica que induce.
(ahora se aprecian anomalías de temperatura oceánicas llamativas, ¿causa o consecuencia? ¿? )

https://www.geo.fu-berlin.de/en/met/ag/strat/produkte/qbo/index.html