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Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: Atlan en Miércoles 20 Septiembre 2006 12:22:12 pm

Título: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Atlan en Miércoles 20 Septiembre 2006 12:22:12 pm
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Un centenar de buitres atacan a una vaca viva hasta matarla y comérsela

GRAUS.- Un centenar de buitres atacaron a una vaca viva hasta matarla, después de comerse a su ternero, en una zona conocida como Gorgutes, próxima al Hospital de Benasque. Es la primera vez que estas aves carroñeras se abalanzan sobre un animal de estas dimensiones en este valle ribagorzano ya que, hasta el momento, tan sólo se habían registrado ataques a corderos y terneros.

Mas en Diario del Alto Aragón:

http://www.diariodelaltoaragon.es/noticias/detalle.php?id=189011


¿Pero cómo es posible que estas aves sean capaces de matar un ser vivo de 600 kg? De acuerdo que la pobre vaca estaría débil por el parto.. pero es que lo mismo podría pasarle a un montañero que se haya lesionado, a alguna persona mayor que ande con dificultades.. Al final esto va a ser como la película de "Los pájaros".
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: cesar_abru en Miércoles 20 Septiembre 2006 17:20:57 pm
Una persona siempre puede defenderse más que una vaca, además, estos animales no son tan violentos como para eso.
Lo que hace el hambre  :o
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: ainmert en Miércoles 20 Septiembre 2006 17:53:18 pm
a mí me han contado unos compañeros de facultad que a las ovejas las sacan los ojos estando vivas si se descuidan
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Snowboarder en Miércoles 20 Septiembre 2006 19:05:15 pm
Desde luego que estaban hambrientos, que burrada... :o
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 20 Septiembre 2006 20:30:11 pm
estaría moribunda o muy muy débil, pero en fin, es la naturaleza, bendita naturaleza, una vaca menos

cuantas vacas nos comemos en españa al cabo del día??
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 20 Septiembre 2006 20:31:34 pm
estaría moribunda o muy muy débil, pero en fin, es la naturaleza, bendita naturaleza, una vaca menos

cuantas vacas nos comemos en españa al cabo del día??

Siempre positifo... ;D ;D
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Pavlemadrid en Miércoles 20 Septiembre 2006 21:20:29 pm
Que extraño, me impresiona, estos buitres.... >:( >:( >:(
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Alexxx en Miércoles 20 Septiembre 2006 22:19:53 pm
Hombre no se que quereis si son 100 contra 1 ::) ::)

Aparte ya ves lo que supone una vaca (En España hay muchisimas), y seguro que buitres hay menos ::) ::) ::)
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Jordy en Miércoles 20 Septiembre 2006 23:25:47 pm
NO ME LO CREO... :mucharisa: :mucharisa: NI LOS BUITRES TAMPOCO... POBRES ANIMALES ALADOS . ;D ;D ;D ;D ATACAR A UNA VACA VIVA...  ;D ;D ;D
QUIEREN HACER CAMPAÑA CONTRA LOS BUITRES AHORA. PRIMERO LOS LOBOS. NO SABEN QUE INVENTAR. POR DIOS..... :confused:





SALUDOS JORDY
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: West.- en Jueves 21 Septiembre 2006 10:54:12 am
Aunque a algunos os pueda parecer extraño esta conducta, nada más lejos de la realidad. Cada vez son más comunes los casos de reses atacadas por bandadas de buitres que pueden llegar a devorar a sus víctimas.

Son frecuentes los ataques de los leonados a las ovejas y en menor frecuencia a las vacas. Los buitres son animales (ante todo) oportunistas y se sabe de ataques de estos carroñeros a reses recién paridas.  Normalmente, se comen los restos de la placenta pero llegado el caso no dudan en atacar al borrego o al ternero en su caso e incluso a la propia oveja o vaca (debilitada por el parto y en pleno campo a merced de los necrófagos) a la cual pueden llegar a devorar llegando incluso vaciar los ojos de sus cuencas.

Puede resultar algo duro e incomprensible esta conducta pero la naturaleza de estas aves es así.     
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Jordy en Jueves 21 Septiembre 2006 11:08:52 am
Aunque a algunos os pueda parecer extraño esta conducta, nada más lejos de la realidad. Cada vez son más comunes los casos de reses atacadas por bandadas de buitres que pueden llegar a devorar a sus víctimas.

Son frecuentes los ataques de los leonados a las ovejas y en menor frecuencia a las vacas. Los buitres son animales (ante todo) oportunistas y se sabe de ataques de estos carroñeros a reses recién paridas.  Normalmente, se comen los restos de la placenta pero llegado el caso no dudan en atacar al borrego o al ternero en su caso e incluso a la propia oveja o vaca (debilitada por el parto y en pleno campo a merced de los necrófagos) a la cual pueden llegar a devorar llegando incluso vaciar los ojos de sus cuencas.

Puede resultar algo duro e incomprensible esta conducta pero la naturaleza de estas aves es así.     

 :o :o :o :o :o  Cuesta creer que estas aves ataque a un animal de 600 kg y lo maten. Salvo que esé moribundo , pero no era este el caso.
La primera vez que oigo cosa igual . 
Para tener cuidado de estas impresionantes aves. Me encantan los buitres.Tiene un vuelo muy hermoso. Y hacen una labor muy digna en la naturaleza.


saludos Jordy
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: ufronito en Jueves 21 Septiembre 2006 11:18:02 am
  En primer lugar la noticia carece de rigor en cuanto al tipo de buitre en cuestión. Ya nace coja. Solo west hace una mención al buitre leonado.

  Yo puedo pensar que hasta han podido ser alimoches, o quebrantahuesos que han cambiado sus costumbres.

  Imagino que han sido (de ser cierta la noticia) buitres leonados, los cuales han llegado a tal nivel de protección que en algunos lugares son PLAGA. Se protege una especie y después se la deja crecer hasta lo absurdo.

  Hay que revisar el plan de protección del buitre leonado; bicho, que por otra parte, está incluso desplazando al buitre negro. Ya lo he posteado en más de una ocasión: aunque el leonado anida en roquedales, es tal su expansión que llega a apoderarse de las plataformas de los negros en las copas de los árboles. Y esto lo he visto yo, no me lo han contado.

  Un saludo y espero que no me crucifiquen por mis opiniones.
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: inge en Jueves 21 Septiembre 2006 11:19:22 am
Hombre, supongo que lo que les atrajo más fué el olor que da al parir, y al ver tanta sangre y demás...ý además también verla algo más indefensa de lo normal... ::) ::) :confused:

No se lo pensaron dos veces.... ;D
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Jordy en Jueves 21 Septiembre 2006 11:29:49 am
Los expertos descartan tanto los ataques de buitres a ganado como su superpoblación 
Los casosindemnizados corresponden sólo a animales que no se podían valer 
El último censo en Navarra habla de una población de 2.500 parejas, estabilizada en el norte y con un aumento en el sur 
 
PAblo Almárcegui

     
 
 

Pamplona. La alarma generada por los supuestos ataques de buitres a animales sanos es cortada de raíz por los principales biólogos y expertos en rapaces de Navarra, que descartan tanto el cambio en el comportamiento, de carroñero a depredador, como la superpoblación del buitre leonado. Estas opiniones contrastan con la sensación de inseguridad entre los ganaderos, que denunciaron recientemente ante los medios de comunicación varios ataques sufridos, principalmente en los valles de Roncal y Salazar.

Según los expertos, el buitre leonado no ataca animales sanos, sino que únicamente actúa, y de forma muy puntual (18 casos indemnizados durante 2005) sobre individuos que se hallan en condiciones muy disminuidas, casos de los ejemplares recién nacidos o muy enfermos. Además, afirman que la cabaña de buitres que habitan en Navarra, que asciende a unas 2.500 parejas (en total, unos 6.000 individuos) no puede considerarse una superpoblación. Según repiten varios, el problema en torno a los buitres no es tanto biológico, sino sociológico.

Los ataques

Un comportamiento definido

Según explica el navarro José Antonio Donázar, miembro del Consejo Superior de Investigaciones Científicas y biólogo del parque de Doñana, el buitre leonado cuenta con unas características físicas muy concretas. "El buitre leonado no tiene garras para matar, está adaptado para alimentarse de cadáveres, y esto es así por una larguísima evolución. Por explicarlo de una manera fácil, no puede convertirse de repente en águila. Se ha llegado a decir que ha desarrollado ciertas habilidades y que las enseña a las crías, pero eso no es posible, en la naturaleza esas adaptaciones no suceden de la noche a la mañana", recalca.

Los casos en los que un buitre puede atacar a ganado son muy concretos, como explica Pablo Munilla, secretario del grupo ecologista Gurelur y responsable durante diez años del Centro de Recuperación de Buitres de Ilundáin. "En todo ese tiempo tuve en mis manos más de 1.000 buitres, y puedo asegurar que no tienen capacidad de matar animales, eso sólo podría darse tras un proceso evolutivo de miles de años. He visto muchas rapaces, y creo que el buitre es la más cobarde de todas. Sólo puede atacar a animales que están en condiciones muy desfavorables, heridos, enfermos o atrapados", asegura.

la superpoblación

Una especie autorregulada

Los ganaderos afectados por ataques reivindican medidas contra los buitres, como una rebaja en su población. Lo cierto es que, con sus 6.000 ejemplares, Navarra cuenta en la actualidad con una de las colonias de buitre leonado más importantes de Europa, algo que se justifica tanto por la existencia de roquedales idóneos para su nidificación como por el hecho de que encuentran alimento, entre el que históricamente hay que incluir los animales muertos o muy débiles procedentes de la ganadería extensiva. Donázar asegura que no existe una superpoblación: "En la sociedad europea, en cuanto vemos que algo es abundante tendemos a decir que es una plaga, pero eso no es así; los animales se regulan por los recursos que encuentran en el medio. Y cuando los buitres no tengan comida disponible, llegarán a un tope y se autorregularán la población". En este punto, destaca el hecho de que los animales indemnizados por ataques suponen un número muy reducido en comparación a la gran cantidad de buitres que hay en Navarra -"es una cifra residual", asegura el jefe de Hábitats del departamento de Medio Ambiente del Gobierno de Navarra, Jokin Larumbe-.

Algunos expertos apuntan, además, que muchas de las denuncias no proceden de las zonas en las que hay más buitres, sino donde hay más ganado extensivo, como el valle de Roncal."Si hubiera la mitad de buitres en Navarra, tendríamos un número similar de denuncias", opina Larumbe.

Los cambios en las costumbres de los ganaderos justificarían, asimismo, la mayor incidencia de los buitres en los animales recién nacidos, en especial en aquellos lugares en los que el ganado campa a sus anchas, sin la presencia de pastores. "Ha habido cambios en las costumbres ganaderas. El problema, si es que lo hay, se resolvería con un mayor control del ganado", precisa el biólogo Carmelo Fernández.

El problema

¿Una cuestión sociológica?

La cuestión sociológica en torno a los buitres haría referencia a la percepción que provoca esta especie en las personas, especialmente en los ganaderos, que deben afrontar muchas dificultades (los bajos precios a los que venden sus productos, sequías, subida del gasóleo...) y encuentran en el buitre una zancadilla añadida. Entre muchos ganaderos existen quejas por las dificultades a la hora de lograr indemnizaciones; y en la Administración, indican que los trámites previos a dichas indemnizaciones son necesarios para evitar la picaresca.

La cuestión sociológica también haría referencia a la malaprensa que ha tenido el buitre durante siglos, una especie históricamente perseguida hasta bien entrada la segunda mitad del siglo XX, cuando entraron en vigor leyes conservacionistas. "Si no se les persigue, son aves muy confiadas, como sucede por ejemplo en India, donde conviven con los buitres. Eso puede extrañar a las personas que no están familiarizadas con ellos, porque ven pájaros muy grandes y se asustan", señala Donázar, en una explicación que justificaría el hecho de que, de unos años a esta parte, sea más fácil ver buitres a poca distancia.

los ecosistemas

Un eslabón en la cadena

Los expertos también destacan la importancia del buitre dentro del ecosistema, con su función como carroñero. "El buitre cumple una función muy importante, y los buenos ganaderos lo saben. De hecho, diría que la mayoría de los ganaderos no se quejan de ataques, sino que los comunican", afirma Munilla, de Gurelur.

Existen asimismo voces que apuntan a la posibilidad de que el auge en la población de buitres perjudique a otras rapaces en peligro de extinción. "Es posible que puntualmente algún buitre haya ocupado nidos de otras rapaces, pero no se pueden mezclar las cosas. Por ejemplo, el águila perdicera está fatal, con sólo cuatro parejas, y este año no ha volado ni un solo pollo... pero achacar eso a los buitres sería vergonzoso, cuando hay otras fuentes de preocupación como la persecución que sufren las rapaces, el riesgo de muerte por electrocución o los choques en parques eólicos. Y respecto a la comida, hay que decir que el buitre no compite con especies como el quebrantahuesos, que es un carroñero de carroñeros, o el alimoche, porque forman entre los tres animales, y otros, una especie de gremio", concluye Carmelo Fernández.

 
Leyes muy proteccionistas
El buitre leonado es una especie protegida en toda la Unión Europea, por lo que el margen de actuación por parte de los técnicos del Gobierno de Navarra es muy pequeño. En cualquier caso, varios biólogos plantean que desearían más posibilidades de manejo de estas poblaciones. En concreto, echan en falta una relajación respecto a los muladares; en la actuación hay alrededor de 15 legales en Navarra, pero existen otras buitreras ilegales que también tendrían un buen funcionamiento. Asimismo, podría ser interesante poder dejar algunos animales muertos en el campo procedentes de la ganadería extensiva y que tuvieran totalmente garantizado su buen estado sanitario. De momento, desde el Gobierno de Navarra no se prevé habilitar nuevos muladares para facilitar alimento a los buitres. Sobre la legislación europea, destaca que las poblaciones que existen en Navarra y Aragón constituyen dos excepciones importantísimas, ya que en otros países la presencia de esta rapaz es muy exigua. En Huesca existen problemas similares a los que hay en Navarra por ataques de buitres. >P.A.
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En internet / Google: 
 
 
Este articulo lo encontre en google




Saludos Jordy
 
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: West.- en Jueves 21 Septiembre 2006 11:31:54 am
  En primer lugar la noticia carece de rigor en cuanto al tipo de buitre en cuestión. Ya nace coja. Solo west hace una mención al buitre leonado. 
  Imagino que han sido (de ser cierta la noticia) buitres leonados, los cuales han llegado a tal nivel de protección que en algunos lugares son PLAGA. Se protege una especie y después se la deja crecer hasta lo absurdo.
    Un saludo y espero que no me crucifiquen por mis opiniones.

Efectivamente Ufro  ;) yo imagino también que se trata de buitres leonados y tú has dado en la clave del asunto y que no es otra que la superpoblación de estos necrófagos (por otra parte tan necesarios) como verdaderos "basureros" de nuestros montes.

Pero que dada la sobreprotección y casi diría que el "mimo" al que se ha dado a esta especie en los últimos tiempos... (con comederos y demás) no es de extrañar que al haber tal cantidad de leonados sean cada vez más frecuentes estas conductas de llegar a a devorar a las reses. 

Y ya digo, que la casuística está ahí, cada día más abultada.    
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: ufronito en Jueves 21 Septiembre 2006 11:43:30 am
  Sobre el artículo de Jordy y la población estable de buitres en Navarra, he de decir que los buitres no entienden (afortunadamente) de fronteras políticas. Y que me parece de puta madre que la población Navarra se encuentre estabilizada; pero mira por donde, un bichejo como el buitre es capaz de desplazarse cientos de kilómetros para comer, por lo que no es nada extraño que, por ejemplo, la superpoblación de buitres del Cañón del Duratón (y solo por poner un ejemplo) se desplace a comer a Navarra dejando a esa población estable a verlas venir, o cuando menos, a compartir la comida. Es lo que hay.

   Un saludo y espero que no se me crucifique por mis opiniones.
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Josema_call en Jueves 21 Septiembre 2006 12:22:34 pm
Aparte ya ves lo que supone una vaca (En España hay muchisimas), y seguro que buitres hay menos ::) ::) ::)

No sé, que quieres que te diga, se nota que últimamente no vas mucho a bares de copas , suelen albergar del orden de 4 especímenes por metro cuadrado al aforo máximo (que es cuando el ganado curiosamente se pira) :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:

Saludos  ;)
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: chicho melillensis en Jueves 21 Septiembre 2006 12:30:13 pm
Aparte ya ves lo que supone una vaca (En España hay muchisimas), y seguro que buitres hay menos ::) ::) ::)

No sé, que quieres que te diga, se nota que últimamente no vas mucho a bares de copas , suelen albergar del orden de 4 especímenes por metro cuadrado al aforo máximo (que es cuando el ganado curiosamente se pira) :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:

Saludos  ;)


 :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:


eso es mi pueblo se le llama entra a un campo de nabos xD

perdón por salirme del tema  :(   , pero es que me ha hecho mucha gracia.
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Jose Quinto en Jueves 21 Septiembre 2006 13:01:51 pm
Yo voy a hacer una pregunta sin malicia, a mi me gustaria saber como saben que los buitres la mataron sino habia nadie para verlo, lo mismo se murio y se la comieron.
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Uldemó en Jueves 21 Septiembre 2006 13:37:37 pm
Puede que tenga razón Jose V y la vaca ya estaba muerta.

Pero si no es así, la única persona que tendrá problemas será el ganadero, que ha perdido una vaca y nadie se la va a pagar... ¿O si?
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: PØrras en Jueves 21 Septiembre 2006 14:48:15 pm
NO ME LO CREO... :mucharisa: :mucharisa: NI LOS BUITRES TAMPOCO... POBRES ANIMALES ALADOS . ;D ;D ;D ;D ATACAR A UNA VACA VIVA...  ;D ;D ;D
QUIEREN HACER CAMPAÑA CONTRA LOS BUITRES AHORA. PRIMERO LOS LOBOS. NO SABEN QUE INVENTAR. POR DIOS..... :confused:





SALUDOS JORDY
Si fueras ganadero no dirías lo mismo.
Conozco este tema muy bien, para un ganadero la pérdida de una vaca le supone un palo, puesto que luego no recibes ningún tipo de indemnización... >:( >:( >:( .
 xd: Conozco casos de estos bastantes, desde que se han cerrado muchos de los "cebaderos de buitres" sin disminuir la población en la zona.

xd: ¿Sabeis quien es el que sale peor parado de estos ataques?
LOS CRUELES GANADEROS, como decís... >:( >:(
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Jordy en Jueves 21 Septiembre 2006 16:52:04 pm
NO ME LO CREO... :mucharisa: :mucharisa: NI LOS BUITRES TAMPOCO... POBRES ANIMALES ALADOS . ;D ;D ;D ;D ATACAR A UNA VACA VIVA...  ;D ;D ;D
QUIEREN HACER CAMPAÑA CONTRA LOS BUITRES AHORA. PRIMERO LOS LOBOS. NO SABEN QUE INVENTAR. POR DIOS..... :confused:





SALUDOS JORDY
Si fueras ganadero no dirías lo mismo.
Conozco este tema muy bien, para un ganadero la pérdida de una vaca le supone un palo, puesto que luego no recibes ningún tipo de indemnización... >:( >:( >:( .
 xd: Conozco casos de estos bastantes, desde que se han cerrado muchos de los "cebaderos de buitres" sin disminuir la población en la zona.

xd: ¿Sabeis quien es el que sale peor parado de estos ataques?
LOS CRUELES GANADEROS, como decís... >:( >:(


Buenas tardes amigo Porras. En nigún momento he dicho CRUELES GANADEROS... YA TIENEN BASTANTE CON EL DURO OFICIO DE SERLO.  Lo que me parece muy extraño es pensar que unos buitres maten a una vaca de 600 kg. No creo que estén preparados para ello.He puesto un informe de especialistas que defienden esa tesis.



Un abrazo Jordy



nota de prensa:

Los expertos descartan tanto los ataques de buitres a ganado como su superpoblación 
Los casosindemnizados corresponden sólo a animales que no se podían valer 
El último censo en Navarra habla de una población de 2.500 parejas, estabilizada en el norte y con un aumento en el sur 
 
PAblo Almárcegui
     
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: PØrras en Jueves 21 Septiembre 2006 17:13:33 pm
Yo sólo te digo que casos parecidos conozco, incluso cuando vivía de la ganadería...
Los expertos no se lo que creerán, pero yo he visto a buitres comerse un ternero en lo que te lo estoy contando...y este no estaba enfermo, tan sólo que la madre no se podía levantar para defenderlo....

¿sabes lo que hice? llamar a los que te lo vienen a recoger y listo, pues el seguro que teníamos contratado nos dijo que verdes las habían segado.
Total: una pérdida de 100.000pts  >:(
y un disgusto y una pena que no te lo puedes imaginar.

Decir que los ganaderos no saben que inventar...
Ains, te perdono por esta vez... ;D
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Atlan en Jueves 21 Septiembre 2006 17:26:57 pm
Yo voy a hacer una pregunta sin malicia, a mi me gustaria saber como saben que los buitres la mataron sino habia nadie para verlo, lo mismo se murio y se la comieron.

Si te lees la notica completa aquí:
http://www.diariodelaltoaragon.es/noticias/detalle.php?id=189011 verás que dice que hubo testigos. Al parecer había una familia francesa por la zona que contempló la escena y por lo que se ve debió ser bastante impactante.. ya que ver a un animal de 600 kg siendo deborado por estas aves no debe ser nada agradable.
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Pipper en Jueves 21 Septiembre 2006 17:57:27 pm
Yo sólo te digo que casos parecidos conozco, incluso cuando vivía de la ganadería...
Los expertos no se lo que creerán, pero yo he visto a buitres comerse un ternero en lo que te lo estoy contando...y este no estaba enfermo, tan sólo que la madre no se podía levantar para defenderlo....

¿sabes lo que hice? llamar a los que te lo vienen a recoger y listo, pues el seguro que teníamos contratado nos dijo que verdes las habían segado.
Total: una pérdida de 100.000pts  >:(
y un disgusto y una pena que no te lo puedes imaginar.

Decir que los ganaderos no saben que inventar...
Ains, te perdono por esta vez... ;D

Que yo haya leído, en ningún momento Jordy ha mencionado que los "ganaderos no saben que inventar", igual no veo bien, pero no he leído la palabra ganaderos en su respuesta.

Ains, yo también te perdono por esta vez... ;D
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: PØrras en Jueves 21 Septiembre 2006 18:08:11 pm
Yo sólo te digo que casos parecidos conozco, incluso cuando vivía de la ganadería...
Los expertos no se lo que creerán, pero yo he visto a buitres comerse un ternero en lo que te lo estoy contando...y este no estaba enfermo, tan sólo que la madre no se podía levantar para defenderlo....

¿sabes lo que hice? llamar a los que te lo vienen a recoger y listo, pues el seguro que teníamos contratado nos dijo que verdes las habían segado.
Total: una pérdida de 100.000pts  >:(
y un disgusto y una pena que no te lo puedes imaginar.

Decir que los ganaderos no saben que inventar...
Ains, te perdono por esta vez... ;D

Que yo haya leído en ningún momento Jordy ha mencionado que los "ganaderos no saben que inventar", igual no veo bien, pero no he leído la palabra ganaderos en su respuesta.

Ains, yo también te perdono por esta vez... ;D
A ver, si los buitres atacan a una vaca------ dícese de aquel que lleva a cabo un aprovechamiento de las mismas la denominación de ganadero
Si Jory dice que no saben que inventar, por alusiones indica a los ganaderos, vamos, eso es lo que se dá a indicar.
Otra cosa es lo que piense. Pero el enfoque ahi está...
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Pipper en Jueves 21 Septiembre 2006 18:13:15 pm
Yo sólo te digo que casos parecidos conozco, incluso cuando vivía de la ganadería...
Los expertos no se lo que creerán, pero yo he visto a buitres comerse un ternero en lo que te lo estoy contando...y este no estaba enfermo, tan sólo que la madre no se podía levantar para defenderlo....

¿sabes lo que hice? llamar a los que te lo vienen a recoger y listo, pues el seguro que teníamos contratado nos dijo que verdes las habían segado.
Total: una pérdida de 100.000pts  >:(
y un disgusto y una pena que no te lo puedes imaginar.

Decir que los ganaderos no saben que inventar...
Ains, te perdono por esta vez... ;D

Que yo haya leído en ningún momento Jordy ha mencionado que los "ganaderos no saben que inventar", igual no veo bien, pero no he leído la palabra ganaderos en su respuesta.

Ains, yo también te perdono por esta vez... ;D
A ver, si los buitres atacan a una vaca------ dícese de aquel que lleva a cabo un aprovechamiento de las mismas la denominación de ganadero
Si Jory dice que no saben que inventar, por alusiones indica a los ganaderos, vamos, eso es lo que se dá a indicar.
Otra cosa es lo que piense. Pero el enfoque ahi está...

Pues yo creo que se refería a la prensa, no es extraño que manipulen según que noticias...
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: jseca en Jueves 21 Septiembre 2006 20:01:27 pm
En la zona de las Encartaciones ya ha habido varios ataques de estos. Hay que tener en cuenta, que en las zonas ganaderas, cuando un animal moría y no se podía aprovechar, se dejaba en comederos en el monte. Eso, unido a la protección que se les ha dado a esas aves, provocó en la década pasada una explosión demográfica. El problema ha venido fundamentalmente desde hace unos años con lo de las vacas locas. Al no abandonar ya ningún animal en los comederos, los buitres tienen hambre, y atacan al ganado.
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Jordy en Jueves 21 Septiembre 2006 21:03:31 pm
Pues yo creo que se refería a la prensa, no es extraño que manipulen según que noticias...


Afectivamente... me refería a la prensa... NO A LOS GANADEROS..
De todos modos, en el caso de que realmente fuera cierto , que los buitres son capaces de atacar a una vaca viva. Seria un problema muy serio y digno de estudio por parte de la comunidad científica correspondiente. ( Hoy una vaca mañana un bípedo... recuerdan la película de los pajaros)... :o :o :o


nota... Gracias cariño, que bien me conoces.  :-* :-*.


Saludos Jordy  ;)
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: dani... en Jueves 21 Septiembre 2006 22:32:15 pm
Bua, aqui el problema es la falta de comida, ahora no puede echarse ningun bicho al monte, y los buitres encienden su instinto de supervivencia. Muchas veces es han comido a corderos recien nacidos. Lo raro es que sea una vaca, tan grande, aunque debil, eso si. Y ademas al lado de mi casa, el dia que me de una pájara yendo en bici, ya puedo echarme a temblar.
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Jordy en Viernes 22 Septiembre 2006 09:10:30 am
Bua, aqui el problema es la falta de comida, ahora no puede echarse ningun bicho al monte, y los buitres encienden su instinto de supervivencia. Muchas veces es han comido a corderos recien nacidos. Lo raro es que sea una vaca, tan grande, aunque debil, eso si. Y ademas al lado de mi casa, el dia que me de una pájara yendo en bici, ya puedo echarme a temblar.

Si te atacan los buitres , vienes y lo cuentas en el foro. Pero pon las fotos. ;D ;D ;D.






saludos Jordy  ;).



Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: AlexJB en Lunes 25 Septiembre 2006 12:54:39 pm
Que miedo donde vivo hay unos cuantos, a partir de hoy me los miare con mas cuidado  :P
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Jordy en Lunes 25 Septiembre 2006 13:12:22 pm
Que miedo donde vivo hay unos cuantos, a partir de hoy me los miare con mas cuidado  :P

 ;D ;D Pobres bichos...   ;D ;D ;D al final los van a satanizar...



Saludos Jordy
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Jose Quinto en Lunes 25 Septiembre 2006 13:20:44 pm
Que miedo donde vivo hay unos cuantos, a partir de hoy me los miare con mas cuidado  :P

 ;D ;D Pobres bichos...   ;D ;D ;D al final los van a satanizar...



Saludos Jordy

Pues si, por donde yo vivo tambien hay bastantes, los he visto volar por encima de casa, y he ido al monte y me han pasado cerca volando y no he tenido ningun problema y la verdad no paso miedo.

Esta claro que en nuestro afan de hacer de nuestros montes parques tematicos, existen animales salvajes que sobran, conocia el caso de los corvidos, zorros, comadrejas, lobos, pero veo que ahora tambien van por el camino de meter miedo con los buitres.

Y no lo digo por nadie del foro, sino asi en general.
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: ainmert en Lunes 25 Septiembre 2006 17:09:41 pm
a mí me encantan y creo que tienen que estar dónde siempre han estado. El peor animal es el ser humano, no los demás.
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Jordy en Jueves 28 Septiembre 2006 00:43:13 am
a mí me encantan y creo que tienen que estar dónde siempre han estado. El peor animal es el ser humano, no los demás.

Gran verdad amigo mio.  ;) ;) ;)



Saludos Jordy
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Valfria en Jueves 28 Septiembre 2006 17:28:31 pm
Como ya hemos comentado en algún otro topic, sobre este mismo tema, decir:
Estas carroñeras, Buitre leonado (Gyps fulvus), ya hace años que tenemos constancia de ataques a animales vivos, pero siempre animales domesticos.
Aprovechan los momentos de debilidad de las reses, como el momento del parto, para atacarlas y también cuando están efermas o muy debilitadas.
En nuestra comarca, ya hace años que estamos tasando daños en la ganadería, por ataques de estas aves.
Hay superpoblación de la especie, escasez de alimento, puesto que la mayoria de las reses que mueren en el monte y en los prados se están retirando con el fin de icinerarlas desde la fiebre de "Las Vacas Locas", por lo que la hambruna es muy grande.
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Mod en Jueves 28 Septiembre 2006 18:51:08 pm
JUAS JUAS

El sabado por la tarde habia unas cuantas sobre volando mi casa...huy con mis vecinos jubilados... ;D
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: esnafrao en Jueves 28 Septiembre 2006 19:53:23 pm
Bueno, despues de estar un tiempo desconectado me reengancho de nuevo y joeer con lo que me encuentro.

El tema de ataques ya viene de largo en este foro (alguna respuesta he aportado) y nunca se llega a entendimiento. Voy a intentarlo una vez mas:

Antes que nada decir que esta mañana he estado hablando con guardas del parque poset-maladetas y me han dicho que ,aunque la prensa dice que había personas contemplando el ¨espectáculo¨ no pueden confirmar si la res estaba viva en el momento del ¨ataque¨.

Se a comentado sobre la superpoblacion de estas aves necrófagas. ¿que entendemos por superpoblacion?
El ultimo censo oficial de la S.E.O. en colaboración con diversas organizaciones nacionales (en mi zona el F.A.B.), es de 1999, en el se censa a 1000 parejas en Huesca y un total de 12000 en toda la península ibérica. A partir de estos datos la discusión sobre si son mucho o pocos esta servida.

Por desgracia para la Naturaleza (que sabemos lo sabia que es) la mano del hombre siempre tiende a destruir todo lo que ¨ella¨ sabiamente crea. Estamos a punto de romper la cadena trofica por su ultimo eslabón que son las aves carroñeras, en las que no solo están los buitres leonados, sino también los quebrantahuesos, milanos, alimoches, los cuales están en peor situación que estos primeros. Pero a quien le importa esa ¨cadena tan rara¨.

No niego que los ganaderos puedan tener quejas, pero me surgen muchas dudas. Uno de los principales problemas que acechan sobre estas aves es la falta de alimento, mi abuelo me decía ¨que malo es el hambre hijo mio¨. Hasta no hace mucho los ganaderos disponían de espacios llamados muladares en los cuales depositar libre y gratuitamente sus animales muertos. todos los pueblos disponían de ellos y todos lo utilizaban. Los muladares no son cementerios, así que, hay es donde la ¨sabia naturaleza¨ hacia su trabajo y las aves carroñeras obtenían su alimento sin causar ningún problema. Hablo en pasado porque como muchos ya sabréis hay una nueva ley que prohibe este tipo de espacios.
En su defecto se han creado empresas destinadas a la recogida y eliminación de estos cadáveres. Estas empresas nacen a raíz de las bacas locas, evitare hablar del tema que también se las trae.pero digo yo, si no puedo verter un cadaver por miedo a que tenga algún problema y poder contaminar, igual de malas serán las dioxinas que vierten estas incineradoras al quemar las reses no?  Además de lo que cuestan, en mi zona cada ganadero paga una cuota fija a la empresa se le mueran o no los animales, menudo negocio, y de eso no se quejan oiga usted.
En 1.902, se promulga una ley que obliga a todos los ayuntamientos a recompensar la muerte de "alimañas", los buitres entre ellas, y en 1.953 se establecen las tristemente famosas Juntas de Extinción de Animales Dañinos y Protección de la Caza. El resultado, la desaparición de los buitres de gran parte de sus áreas de distribución, y una fatal herencia, que ha quedado fijada en el subconsciente de cazadores y gestes de campo hasta nuestros días, que los siguen considerando animales dañinos o competidores.
Quien sabe si en pleno siglo 21 no surgira una ¨cazicada¨como antaño para terminar con la especie.

Saludos a todos.
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Jordy en Jueves 28 Septiembre 2006 22:58:26 pm
JUAS JUAS

El sabado por la tarde habia unas cuantas sobre volando mi casa...huy con mis vecinos jubilados... ;D


 :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Jordy en Jueves 28 Septiembre 2006 23:00:25 pm
Bueno, despues de estar un tiempo desconectado me reengancho de nuevo y joeer con lo que me encuentro.

El tema de ataques ya viene de largo en este foro (alguna respuesta he aportado) y nunca se llega a entendimiento. Voy a intentarlo una vez mas:

Antes que nada decir que esta mañana he estado hablando con guardas del parque poset-maladetas y me han dicho que ,aunque la prensa dice que había personas contemplando el ¨espectáculo¨ no pueden confirmar si la res estaba viva en el momento del ¨ataque¨.

Se a comentado sobre la superpoblacion de estas aves necrófagas. ¿que entendemos por superpoblacion?
El ultimo censo oficial de la S.E.O. en colaboración con diversas organizaciones nacionales (en mi zona el F.A.B.), es de 1999, en el se censa a 1000 parejas en Huesca y un total de 12000 en toda la península ibérica. A partir de estos datos la discusión sobre si son mucho o pocos esta servida.

Por desgracia para la Naturaleza (que sabemos lo sabia que es) la mano del hombre siempre tiende a destruir todo lo que ¨ella¨ sabiamente crea. Estamos a punto de romper la cadena trofica por su ultimo eslabón que son las aves carroñeras, en las que no solo están los buitres leonados, sino también los quebrantahuesos, milanos, alimoches, los cuales están en peor situación que estos primeros. Pero a quien le importa esa ¨cadena tan rara¨.

No niego que los ganaderos puedan tener quejas, pero me surgen muchas dudas. Uno de los principales problemas que acechan sobre estas aves es la falta de alimento, mi abuelo me decía ¨que malo es el hambre hijo mio¨. Hasta no hace mucho los ganaderos disponían de espacios llamados muladares en los cuales depositar libre y gratuitamente sus animales muertos. todos los pueblos disponían de ellos y todos lo utilizaban. Los muladares no son cementerios, así que, hay es donde la ¨sabia naturaleza¨ hacia su trabajo y las aves carroñeras obtenían su alimento sin causar ningún problema. Hablo en pasado porque como muchos ya sabréis hay una nueva ley que prohibe este tipo de espacios.
En su defecto se han creado empresas destinadas a la recogida y eliminación de estos cadáveres. Estas empresas nacen a raíz de las bacas locas, evitare hablar del tema que también se las trae.pero digo yo, si no puedo verter un cadaver por miedo a que tenga algún problema y poder contaminar, igual de malas serán las dioxinas que vierten estas incineradoras al quemar las reses no?  Además de lo que cuestan, en mi zona cada ganadero paga una cuota fija a la empresa se le mueran o no los animales, menudo negocio, y de eso no se quejan oiga usted.
En 1.902, se promulga una ley que obliga a todos los ayuntamientos a recompensar la muerte de "alimañas", los buitres entre ellas, y en 1.953 se establecen las tristemente famosas Juntas de Extinción de Animales Dañinos y Protección de la Caza. El resultado, la desaparición de los buitres de gran parte de sus áreas de distribución, y una fatal herencia, que ha quedado fijada en el subconsciente de cazadores y gestes de campo hasta nuestros días, que los siguen considerando animales dañinos o competidores.
Quien sabe si en pleno siglo 21 no surgira una ¨cazicada¨como antaño para terminar con la especie.

Saludos a todos.



Muy interesante tú comentario...  ¿que solución le ves al problema.?
Y si piensas que la tiene.


Un saludo Jordy
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: esnafrao en Jueves 28 Septiembre 2006 23:21:39 pm
Solución, ufffffffff, esa es la cuestión.
La verdad Jordy es que cada vez que metemos la pata y fastidiamos algo la solución es muy complicada.
Como ya dije antes, la naturaleza es muy sabia, a mi humilde entender, pienso que si desde la noche de los tiempos hasta no hace mucho todas las especies han subsistido, ¿porque no lo van hacer ahora?.
La verdad es que se lo estamos poniendo muy difícil, y este es el la punta del iceber.
Si las necrófagas no tienen cadáveres en el campo o mueren de hambre o se ¨buscan la vida¨ como puedan, todos lo haríamos.
El pato lo están pagando los ganaderos, pero, ¿porque no han dicho nada ellos cuando les han obligado a la retirada de cadáveres, previo pago? sabían que es su forma mayoritaria de subsistencia.
La caza también tiene mucho que ver, se esta terminando con todo lo que hay en el monte si que nadie, o casi nadie, se preocupe por la repoblación. Todos son factores a tener en cuenta.
La solución a estas alturas no es nada fácil, y no crea que yo sea el mas indicado para darla, solo pienso que hay que dejar que la naturaleza siga su curso.

Por cierto, espero que no se durmiera mucha gente al leer el toston de antes , si fue así,  :'( lo siento  ;)
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Jordy en Viernes 29 Septiembre 2006 00:56:59 am
Solución, ufffffffff, esa es la cuestión.
La verdad Jordy es que cada vez que metemos la pata y fastidiamos algo la solución es muy complicada.
Como ya dije antes, la naturaleza es muy sabia, a mi humilde entender, pienso que si desde la noche de los tiempos hasta no hace mucho todas las especies han subsistido, ¿porque no lo van hacer ahora?.
La verdad es que se lo estamos poniendo muy difícil, y este es el la punta del iceber.
Si las necrófagas no tienen cadáveres en el campo o mueren de hambre o se ¨buscan la vida¨ como puedan, todos lo haríamos.
El pato lo están pagando los ganaderos, pero, ¿porque no han dicho nada ellos cuando les han obligado a la retirada de cadáveres, previo pago? sabían que es su forma mayoritaria de subsistencia.
La caza también tiene mucho que ver, se esta terminando con todo lo que hay en el monte si que nadie, o casi nadie, se preocupe por la repoblación. Todos son factores a tener en cuenta.
La solución a estas alturas no es nada fácil, y no crea que yo sea el mas indicado para darla, solo pienso que hay que dejar que la naturaleza siga su curso.

Por cierto, espero que no se durmiera mucha gente al leer el toston de antes , si fue así,  :'( lo siento  ;)

Hombre,  no lo creo... pienso que es una reflexión muy interesante la tuya... y se ve y lee que estas enterado y documentado de lo que expones .
Yo soy un amante de la naturaleza y me da pena que satanizar a especies por lo que tú comentabas.
El buitre hace sú trabajo. Nosotros le quitamos su medio de vida. Habrá que hacer algo... digo yo. Los expertos tienen que hablar. Espero que no sea tarde y mal como ocurre a veces.
Gracias por tús buenos comentarios.


Saludos Jordy  ;)
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: esnafrao en Viernes 29 Septiembre 2006 14:41:46 pm
[quote author=jordy
El buitre hace sú trabajo. Nosotros le quitamos su medio de vida. Habrá que hacer algo... digo yo. Los expertos tienen que hablar. Espero que no sea tarde y mal como ocurre a veces.
Gracias por tús buenos comentarios.


Citar

Hay has dado en el clavo Jordy.
Los expertos ya han hablado , hace tiempo que lo hicieron y lo sigen haciendo, pero el problema es, como en todo, que no se les hace mucho caso hasta que ya es tarde.
Si, como dices estoy un poco enterado del tema, pertenezco a una asociación que lucha por conservar lo poco que nos queda y no te puedes imaginar las trabas que encontramos por parte de la Administración, ya sea central como regional. También es reconfortante ver como gente que viene de Alemania a la Sierra de Guara se quedan con la boca abierta y nos dan aminos para seguir, ellos no saben lo que es un Quebrantahuesos, hace mucho que lo perdieron y se quedan alucinados cuando los ven volar en libertad.
Solo podemos pedir un poco de reflexión por parte de todos, seguro que pronto llegaremos a un entendimiento que nos lleve a convivir todos juntos como antaño.
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Jordy en Viernes 29 Septiembre 2006 16:42:21 pm
Pues nada amigo: te ánimo a seguir con tú trabajo y te doy las gracias por cuidar de nuestro patrimonio natural.  ;) ;)





Saludos Jordy
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Alexxx en Jueves 03 Mayo 2007 18:15:13 pm
Pues la historia se repite...
Cien buitres matan y se comen una vaca y su ternero en Burgos

Un centenar de buitres han atacado a una vaca y su ternero recién parido y han acabado con la vida de ambos en el valle de Mena, ubicado en el límite de la provincia de Burgos con Vizcaya, ha informado hoy la Subdelegación del Gobierno en Burgos. La Diputación de Vizcaya ha cerrado la buitrera (comedor de buitres) que tenía en la sierra de Ordunte. Según las organizaciones agrarias burgalesas, los buitres están cambiando sus costumbres por falta de alimentos y pasan a atacar a animales vivos para poder comer.

El ganadero del Valle de Mena, propietario de la vaca y el ternero muertos, puso en conocimiento de la Guardia Civil que pudo ver cómo unos cien buitres atacaban a una de sus vacas y al ternero que acababa de parir, acabando con la vida de ambos, sin que pudiera hacer nada por impedirlo.

Resto de la noticia en el país.com (http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Cien/buitres/matan/comen/vaca/ternero/Burgos/elpepusoc/20070503elpepusoc_3/Tes)
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Molinero en Jueves 03 Mayo 2007 19:34:34 pm
Nunca hubiera pensado que esto pudiera pasar  :o

Son cosas que la naturaleza nos brinda, además una vaca no se puede defender, y también, es normal que la mataran, eran 100 buitres...
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Jose Quinto en Viernes 04 Mayo 2007 09:04:53 am
Vamos a ver una vaca si se puede defender, ademas pensemos que los buitres no estan especialmente pertrechados para la caza, lo que pasa que atacaron a una vaca y ternero recien parido, osea sangre por todos los lados, placenta, ternero debil que lo mismo ni se podia levantar y vaca exhausta.

Una vaca normal en estado normal, no la matan, por lo menos las vacas del Guadarrama que yo conozco que tienen su mala hostia.
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: dani... en Viernes 04 Mayo 2007 09:12:27 am
Esto ya pasó en Benasque. Vaca recien salida de un parto, terneo debil... lo que comentais. Una vaca sana, lo mas que puede pasar es que se acojone ante los buitres y se despeñe, y entonces si que se la coman. Si no yo creo que no podrian.
Lo preocupente es que los buitres no tienen comida, y estos comportamientos agresivos pueden reproducirse mas a menudo.
Con ovejas dicen que se han llegado a meter en corrales provocando axfisias y comiendose las ovejas muertas despues.
A mi me preocupa.
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Jose Quinto en Viernes 04 Mayo 2007 09:15:01 am
Es que hay que volver a los mastines protegiendo los rebaños, tanto para los lobos como para todo tipo de depredadores, a buenas horas se acercan los buitres a una vaca y su ternero con tres mastines en los alrededores, o entran en un corral para comer ovejas.
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Jordy en Viernes 04 Mayo 2007 23:22:19 pm
La Diputación de Vizcaya ha cerrado la buitrera (comedor de buitres) que tenía en la sierra de Ordunte.

Este es el problema. Si tienen hambre...  ::) esto se repetirá cientos de veces.
Lástima por los animales y el ganadero.
Habrá que buscar soluciones inteligentes. Vamos digo yo.   :confused:



Saludos Jordy
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: vernalis en Viernes 25 Mayo 2007 21:24:52 pm
Hoy he estado en el Parque Natural de los Calares del Mundo y de la Sima (Albacete) y me han comentado que hace dos semanas unos buitres mataron dos corderos de 15-20 días en la zona de paridera que unos pastores tienen en lo alto de la sierra. Este hecho es insólito en la zona pues se conocían ataques a recien racidos o acudían a comerse las placentas. Según cuentan había unos 50 buitres atacando a todos los pequeños y llegaron los pastores a tiempo. Parece ser que los bichos no tienen comida porque las reses muertas no pueden dejarse en el monte. La Aministración tiene que indemnizarlos, pero no estaba preparada para esto y parece ser que tienen un vacío legal respecto a los daños provocados por los buitres.
Saludos
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: dani... en Sábado 26 Mayo 2007 12:55:44 pm
Hoy enn Heraldo de Aragon sale la noticia de dos ovejas muertas por ataque de buitres en valle de Lierp, un pequeño municipio del prepirineo aragones, en la ribagorza.
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Osamenor en Viernes 01 Junio 2007 23:07:33 pm
Buenas noticias - 27 de Mayo de Fapas, http://www.fapas.es/notifapas/2007/20070528_reses_muertas.htm

El Gobierno permite dejar reses muertas en comederos para las aves carroñeras

"El Gobierno central ha aprobado un real decreto que amplía las fuentes de alimentación de las aves carroñeras, sometidas a severas restricciones a raíz de la crisis de las 'vacas locas'. La conservación de especies como el buitre leonado y el alimoche y las denuncias de ganaderos por ataques a animales vivos han obligado a hacer más flexible la normativa, algo que ya autorizó la Unión Europea hace dos años."

Luego, hoy en respeto a los demás animales afectados -

"Urge la aplicación de medidas que den una solución al problema al que nos enfrentamos. En el reglamento actual sólo se ha previsto una excepción para el uso de cadáveres en la alimentación de ciertas aves necrófagas, pero se deben tener en cuenta todas las especies; en el caso del lobo, por ejemplo, existe la posibilidad de que la ausencia de despojos provoque cambios en su comportamiento, incrementando el riesgo de ataques al ganado. Valoramos positivamente el compromiso de la Comisión a tomar medidas para resolver la situación pero insistimos en su inmediatez", ha concluido la eurodiputada socialista."




Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: alb_Ronda en Viernes 01 Junio 2007 23:50:23 pm
Lo que no entiendo es porque no permieten que se deje al bicho donde se muera. Si se muere en medio del campo pos que lo dejen, si se muere en un corral pos qeu lo lleven al campo, que na va a pasar nada. ya iran los buitres y haran lo que tenga que hacer...
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: West.- en Domingo 10 Junio 2007 10:01:08 am
Las acometidas de los buitres sobre el ganado son el pan nuestro de cada día... Ganaderos cacereños denuncian que los ataques de los buitres al ganado vivo se repiten un día sí y el otro también. Dicen que antes se circunscribían a zonas próximas al Parque Nacional de Monfragüe o la Sierra de San Pedro, pero que ahora son habituales en toda la provincia. Los ganaderos no entienden por qué la Junta echa kilos y kilos de alimento a los buitres en Monfragüe y se olvida del resto de la provincia donde los buitres "se mueren de hambre"... Por su parte la Junta reconoce "casos puntuales" de ataques de buitres sobre el ganado motivados por la normativa que obliga a retirar la carroña en el campo. La situación ha llegado al extremo  que algunos ganaderos creen que pueden ir a la cárcel por matar algún buitre en algún momento...

Aquí os dejo un espeluznante relato de cómo casi cien buitres dieron buena cuenta de una vaca y su ternero el cual fue devorado al punto que sólo le quedó su esqueleto sin poder haber salido del todo del cuerpo de la vaca  :o: http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=307878
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Osamenor en Domingo 10 Junio 2007 14:05:18 pm
Muy interesante reportaje hoy sobre el tema de los buitres hambrientes. Lo que más me llama la atención es que todos están de acuerdo, los biólogos, los ecologistas y los ganaderos. Enlace aquí, forestman (http://www.espacioblog.com/forestman)
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Rafa Torralba en Sábado 30 Junio 2007 22:18:07 pm
Hoy he estado en el Parque Natural de los Calares del Mundo y de la Sima (Albacete) y me han comentado que hace dos semanas unos buitres mataron dos corderos de 15-20 días en la zona de paridera que unos pastores tienen en lo alto de la sierra. Este hecho es insólito en la zona pues se conocían ataques a recien racidos o acudían a comerse las placentas. Según cuentan había unos 50 buitres atacando a todos los pequeños y llegaron los pastores a tiempo. Parece ser que los bichos no tienen comida porque las reses muertas no pueden dejarse en el monte. La Aministración tiene que indemnizarlos, pero no estaba preparada para esto y parece ser que tienen un vacío legal respecto a los daños provocados por los buitres.
Saludos
Trabajo en una auditora medioambiental. Llevamos desde marzo haciendo un trabajo sobre rapaces en el Parque natural de los calares del Mundo y la Sima, en Albacete. Hemos hablado  con mogollon de pastores y ninguno de ellos se ha quejado de problemas con los Buitres leonados, ni uno solo de ellos.
50 buitres?, no hay tantos buitres criando en Albacete. Que los buitres se tiraban a por todos los corderos y que los pastores llegaron a tiempo?. es que no me creo nada. Ni un solo pastor de todo Albacete se ha quejado por ello, ni hay denuncias ni nada parecido. Dime quien te ha dado el dato para que me ponga en contacto con el.
Saludos
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: West.- en Miércoles 08 Agosto 2007 11:49:51 am
Tras un encuentro que han mantenido en Plasencia (Cáceres) expertos en medio ambiente de España, Portugal y Francia han llegado a la conclusión de la necesidad imperiosa de recuperar los antiguos muladares masivamente cerrados tras la aparición de la enfernedad de las vacas locas (Encefalopatía Espongiforme Bovina) para volver a alimentar a los buitres y de esa forma evitar que ataquen a los animales domésticos vivos. 
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: Jordy en Jueves 09 Agosto 2007 12:59:54 pm
Tras un encuentro que han mantenido en Plasencia (Cáceres) expertos en medio ambiente de España, Portugal y Francia han llegado a la conclusión de la necesidad imperiosa de recuperar los antiguos muladares masivamente cerrados tras la aparición de la enfernedad de las vacas locas (Encefalopatía Espongiforme Bovina) para volver a alimentar a los buitres y de esa forma evitar que ataquen a los animales domésticos vivos. 


Ya era hora de que se sentarán a solucionar el problema. Esperemos que dejen de satanizar a los pobres plumíferos. ;) ;)


Saludos

Jordy
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: West.- en Jueves 09 Agosto 2007 18:49:33 pm
Tras un encuentro que han mantenido en Plasencia (Cáceres) expertos en medio ambiente de España, Portugal y Francia han llegado a la conclusión de la necesidad imperiosa de recuperar los antiguos muladares masivamente cerrados tras la aparición de la enfernedad de las vacas locas (Encefalopatía Espongiforme Bovina) para volver a alimentar a los buitres y de esa forma evitar que ataquen a los animales domésticos vivos. 


Ya era hora de que se sentarán a solucionar el problema. Esperemos que dejen de satanizar a los pobres plumíferos. ;) ;)

Pero el problema va para largo, puesto que esta iniciativa de recuperar los antiguos muladares es sólo eso: una iniciativa. Tendrá que ser dirigida a las autoridades competentes de las CCAA y serán éstas (Medio Ambiente) las que decidan en su caso qué hacer. Y ya sabemos como se las gasta la burocracia en España... va a llevar su tiempo -en el supuesto caso que vean factible la iniciativa-.
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: West.- en Viernes 17 Agosto 2007 10:48:45 am
Medida para garantizar la supervivencia del buitre

Plasencia (EFE)

Expertos en buitres de España, Francia y Portugal han destacado la importancia de mantener las relaciones de los buitres con la ganadería extensiva para asegurar la supervivencia de ambos. Así se pone de manifiesto en las conclusiones de las III Jornadas sobre buitres.

http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=320001
 
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: tostao_wayne en Viernes 17 Agosto 2007 13:24:42 pm
No tiene que tomar la iniciativa cada comunidad autonoma, sino cada diputación provincial, ya que las competencias están transferidas a cada diputación, por lo menos en el País Vasco, y encima se tendrán que poner de acuerdo con las comunidades limítrofes, léase: si Cantabria no abre sus buitreras, el País Vasco tampoco abre las suyas y así sucesivamente.
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: West.- en Sábado 18 Agosto 2007 09:35:53 am
No tiene que tomar la iniciativa cada comunidad autonoma, sino cada diputación provincial, ya que las competencias están transferidas a cada diputación, por lo menos en el País Vasco, y encima se tendrán que poner de acuerdo con las comunidades limítrofes, léase: si Cantabria no abre sus buitreras, el País Vasco tampoco abre las suyas y así sucesivamente.

Pues entonces estás dándome la razón, puesto que se tendrán que poner de acuerdo las CCAA limitrofes -puesto que los buitres no entienden de límites Autonómicos- en seguir un modelo y así actuar de forma coordinada y conjunta.
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: West.- en Sábado 25 Agosto 2007 10:38:23 am
Insólito avistamiento en un sólo día de unos 60 ejemplares de buitre negro alimentándose en el vertedero de residuos de Cáceres.

Los buitres negros proceden de las colonias de Sierra de San Pedro (Sur de la Provincia) en dónde existen unos 400 ejemplares.

Es la primera vez que se tiene constancia de que la mayor de las rapaces ibéricas se alimenta en masa en un vertedero. La razón; la falta de carroña en el medio natural por la práctica de retirada de todos los animales muertos para evitar la temida Encefalopatía Espongiforme Bovina (Enfermedad de las Vacas Locas).

No así, el buitre leonado y el alimoche cuyas visitas a los vertederos son frecuentes.
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: West.- en Miércoles 20 Febrero 2008 19:26:52 pm
La Junta de Extremadura creará una red de 11 muladares controlados para dar de comer a los buitres y evitar de esta forma los ataques de estos necrófagos a algunas reses recién paridas y sus crías.

La medida viene a paliar la escasez de alimento en los campos a causa de la retirada de los cadáveres de las bestias como consecuencia de las restricciones por la E.E.B (Encefalopatía Espongiforme Bovina) desde los años 90.

Estos muladares estrategicamente enclavados darán alimento entre otros a buitres leonados, buitres negros, alimoches y algunas especies de águilas (que no hacen ascos de la carroña) así como a algunos córvidos (cuervos, cornejas y urracas).

Artículo
http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=356698 
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: __________ en Miércoles 20 Febrero 2008 22:42:35 pm
La Junta de Extremadura creará una red de 11 muladares controlados para dar de comer a los buitres y evitar de esta forma los ataques de estos necrófagos a algunas reses recién paridas y sus crías.

La medida viene a paliar la escasez de alimento en los campos a causa de la retirada de los cadáveres de las bestias como consecuencia de las restricciones por la E.E.B (Encefalopatía Espongiforme Bovina) desde los años 90.

Estos muladares estrategicamente enclavados darán alimento entre otros a buitres leonados, buitres negros, alimoches y algunas especies de águilas (que no hacen ascos de la carroña) así como a algunos córvidos (cuervos, cornejas y urracas).

Artículo
http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=356698 

Asi asi, a ver si se animan mas Comunidades Autónomas y sobre todo las que rodean Aragón, que por lo que he oido se están viniendo a comer a nuestros muladares los buitres de toda la península, incluso están bajando de Francia...



Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: West.- en Jueves 21 Febrero 2008 11:00:50 am
Más sobre la creación de los 11 muladares; la razón fundamental de su creación estriba en salvaguardar la población de buitre negro (Aegypius monachus) en Extremadura constituida por unas 850 parejas reproductoras lo que representa el 45% de los efectivos totales de esta especie en Europa.

Desde la retirada de los cadáveres de los animales muertos del medio natural por la aparición de la E.E.B. (Encefalopatía Espongiforme Bovina) se ha podido constatar numerosos casos de ataques de buitres a reses recién paridas y a sus crías. Así mismo, casos cada vez más frecuentes de buitres hambrientos, desorientados y desnutridos; así como se ha observado un descenso del número de huevos en la puesta de las parejas de buitre negro (la mayor rapaz de EuroAsia).

Artículo
http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=356875
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: El estudiante en Jueves 21 Febrero 2008 11:47:13 am
Muy interesante el topic yo el años pasado comprove como una banda de de buitres se comia viva a una oveja en la serena
Título: Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
Publicado por: West.- en Sábado 19 Julio 2008 12:14:30 pm
Para los Moderadores... subo el enlace con la noticia que ha puesto Clarillo para que no existan duplicidades puesto que está este topic para tratar del asunto.

Un ganadero de Sierra de San Pedro (Cáceres) denuncia ante el Cuartel de la Guardia Civil de Aldea del Cano que los buitres atacaron el pasado 14 de Julio a una vaca recién parida y se comieron al ternero.

http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=386685

La culpa de este anómalo comportamiento de los buitres viene dada por los efectos causados por la retirada de los cadáveres del campo a causa de la encefalopatía espongiforme bovina más conocida por la "enfermedad de las vacas locas".

http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=386684