Foro de Tiempo.com

Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: Ibérico en Jueves 28 Febrero 2008 12:24:37 pm

Título: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Ibérico en Jueves 28 Febrero 2008 12:24:37 pm
Hola amigos,
escribo este mensaje para que conozcais de primera mano cómo está uno de los ríos más importantes del país, el Río Tajo. El río Tajo lo tenemos así en Toledo, porque en su cabecera sufre el trasvase del 70 de su caudal, (nada menos) y este caudal se sustituye por los 22 metros cúbicos de aguas fecales procedentes de los 6 millones de personas que viven en la capital del Estado y su entorno inmediato. De esta manera tenemos al río Tajo convertido en un enorme caudal de mierda dirigiéndose al Atlántico.

Esto no le ha interesado nunca a ningún Gobierno del país, de ningún partido, interesados en los votos que da llevarse el agua del río. A la comunidad de Madrid tampoco le interesa gastarse el dinero que debería en depuración de agua, y por si fuera poco el Gobierno de Castilla-La Mancha en lugar de defender el río, le interesa más también quitarle agua con el trasvase Tajo-Segura para hacer regadíos en La Mancha.
El Tajo no tiene quien lo defienda.

A nadie le interesa que se mente este problema, y el Tajo sigue escurriendose así por la meseta bajo el silencio de todos. Como este es un foro en torno a donde se reunen amantes de nuestra naturaleza ante todo, he decidido publicar estas fotos para que veais en lo que tenemos convertida una de las piezas fundamentales del esquema hídrico de la Península.

El Tajo en Toledo
(http://i273.photobucket.com/albums/jj204/e8273/DSC01629.jpg)

(http://i273.photobucket.com/albums/jj204/e8273/DSC01562.jpg)

(http://i273.photobucket.com/albums/jj204/e8273/Barcayespuma.jpg)


La espuma sepulta al Tajo
(http://i273.photobucket.com/albums/jj204/e8273/DSC01563.jpg)


Aguas de color de muerte
(http://i273.photobucket.com/albums/jj204/e8273/DSC01879.jpg)



[(http://i273.photobucket.com/albums/jj204/e8273/DSC01759.jpg)
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: West.- en Jueves 28 Febrero 2008 12:44:50 pm
Deplorable el curso del Tajo a su paso por Toledo, el río que compartimos tantos y tantos ibéricos (españoles y portugueses) convertido en una cloaca infecta. Lástima que desde Madrid no se vigile en lo debido los vertidos incontrolados que se generan. Y cuando el río llega a Cáceres se convierte en un río enpantanado por la sucesión de embalses a cual más grande de cuyo aprovechamiento sólo se benefician las grandes Compañías Electricas que sacan de él pingües beneficios. 

   
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Gustavo en Jueves 28 Febrero 2008 12:49:10 pm
Penoso
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: borinot en Jueves 28 Febrero 2008 12:52:50 pm
Deplorable el curso del Tajo a su paso por Toledo, el río que compartimos tantos y tantos ibéricos (españoles y portugueses) hecho una cloaca infecta. Lástima que desde Madrid no se vigile en lo debido los vertidos incontrolados que se generan. Y cuando el río llega a Cáceres se convierte en un cauce enpantanado por la sucesión de embalses a cual más grande de cuyo aprovechamiento sólo se benefician las grandes Compañías Electricas que sacan de él pingúes beneficios. 

   

Estando de acuerdo, y habiéndome quedado asombrado del estado del río, una pregunta. Esa electricidad hidráulica generada por las centrales hidráulicas, ¿quien la gasta?.
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: West.- en Jueves 28 Febrero 2008 12:54:23 pm
Deplorable el curso del Tajo a su paso por Toledo, el río que compartimos tantos y tantos ibéricos (españoles y portugueses) hecho una cloaca infecta. Lástima que desde Madrid no se vigile en lo debido los vertidos incontrolados que se generan. Y cuando el río llega a Cáceres se convierte en un cauce enpantanado por la sucesión de embalses a cual más grande de cuyo aprovechamiento sólo se benefician las grandes Compañías Electricas que sacan de él pingúes beneficios. 

   

Estando de acuerdo, y habiéndome quedado asombrado del estado del río, una pregunta. Esa electricidad hidráulica generada por las centrales hidráulicas, ¿quien la gasta?.

Te diré que hasta no hace mucho tiempo parte de la producción eléctrica de Alcántara 3.200 Hm3 se iba a dar suministro fuera de España, por ejemplo.
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: borinot en Jueves 28 Febrero 2008 12:58:26 pm
Ya, pero es que estamos en lo de siempre.

No queremos aerogeneradores porque hacen feo
No queremos hidráulica porque cortan los cauces naturales
No queremos nucleares porque son peligrosas
No queremos térmicas porque contaminan mucho
No queremos transvases ni queremos desaladoras

Pero sobre todo, EXIGIMOS que ni un segundo se nos corte la luz y que nunca se nos corte el agua....

Es que vivimos en el país de la coherencia...
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: West.- en Jueves 28 Febrero 2008 13:07:48 pm
Ya, pero es que estamos en lo de siempre.

No queremos aerogeneradores porque hacen feo
No queremos hidráulica porque cortan los cauces naturales
No queremos nucleares porque son peligrosas
No queremos térmicas porque contaminan mucho
No queremos transvases ni queremos desaladoras

Pero sobre todo, EXIGIMOS que ni un segundo se nos corte la luz y que nunca se nos corte el agua....

Es que vivimos en el país de la coherencia...

Bueno, eso lo has dicho tú. Yo no estoy en contra del progreso, a todo el mundo le gusta vivir bien y tener las comodidades del mundo actual. Es más, estoy en total desacuerdo con las utópicas y rancias políticas progres de los 80 trasladadas al Siglo XXI contrarias a la energía nuclear. Aquí, por suerte o por desgracia nos cayó todo aquello que nadie quería para su territorio: embalses (que sepultaron pueblos) y centrales nucleares (Almaraz con 2 reactores nucleares); por cierto, refrigerándose en aguas del Tajo.

Pdta.
Soy abiertamente contrario al cierre de la C.N. de Almaraz en Cáceres (para que no exista la más mínima duda acerca de mi posicionamiento al respecto).   
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Cerro Calderón en Jueves 28 Febrero 2008 13:13:58 pm
Ya, pero es que estamos en lo de siempre.

No queremos aerogeneradores porque hacen feo
No queremos hidráulica porque cortan los cauces naturales
No queremos nucleares porque son peligrosas
No queremos térmicas porque contaminan mucho
No queremos transvases ni queremos desaladoras

Pero sobre todo, EXIGIMOS que ni un segundo se nos corte la luz y que nunca se nos corte el agua....

Es que vivimos en el país de la coherencia...

     Si sólo hicieran feo...

     Por lo demás no creo que nadie se oponga a todo lo que dices, no tendría ningún sentido. Habrá gente que vea mejor unas formas de energía u otras, pero negarse a todas creo que es algo que tú mismo te has sacado de la manga. Personalmente hoy día pienso que la solución siguen siendo las nucleares.
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Ibérico en Jueves 28 Febrero 2008 13:17:20 pm
El tener "empantanado" Cáceres, aunque no sea algo de mi predilección, al menos sirven de "descontaminadora" para que el Tajo no llegue como habeis visto en las fotos, a Portugal.
La mierda esta nos la estamos comiendo en Toledo con patatas. Creo que no hay derecho a esto y que si el Estado se debe gastar un dineral en devolver al Tajo a unas condiciones ambientales que se puedan llamar mínimamente aceptables, debe hacerlo. Lleva 30 años tapando el problema y es indigno.
Y entre otras cosas habría que hablar de los lodos contaminantes que llevan décadas depositándose en esos embalses cacereños.

No hay derecho a que les estemos dejando esta Península Ibérica a nuestros hijos.
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Uldemó en Jueves 28 Febrero 2008 13:36:11 pm
Sin duda lamentable el estado del Tajo ¡Del gran Tajo! El río más largo de la península, uno de los grandes y que además atraviesa la que probáblemente es la ciudad más bonita y monumental de España, Toledo.

Un río es un ser vivo. El que contradiga esta afirmación es por dos motivos: a) No ha conocido un río virgen o en estado semi-natural con aprovechamientos sostenidos (que los hay y muchos) en su vida o b) Le importa un pimiento el tema.

Al Tajo se le quita agua (mucha para los aportes naturales de este río), se le han inundado gran parte de los "tajos" que le dieron nombre, se han inundado pueblos, etc...

Con una central nuclear eliminamos el pantano de Alcántara. Claro, nadie quiere una nuclear al lado, pero seguro que si en su día a los pueblos que inundaron les hubieran preguntado que si nuclear o "cojan las maletas y pírense que si no tendrán que salir en barca (como los de Fayón en Zaragoza)" pues a lo mejor se quedan con lo primero.

Un ejemplo de río (aunque a bastante menor escala) sostenible es hoy en día el Matarraña, último afluente del Ebro por la derecha. Aún hay que solucionar un par de temas, pero tras 15 años de conflicto, hoy día a 28 de febrero de 2008, podemos decir que el río se ha salvado de las grandes amenazas que planeaban sobre él y sobretodo y muy importante, contentando a los regantes. Algún día abriré un topic sobre el tema.
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: The MeTTeacher en Viernes 29 Febrero 2008 01:34:47 am
Al menos lleva agua ;D teniais que ver el Segura :rcain: :mucharisa:
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Rub-Logroño en Viernes 29 Febrero 2008 09:58:11 am
Con una central nuclear eliminamos el pantano de Alcántara.

Un embalse tiene muchas funciones, además de producir electricidad. De hecho no suele ser la función fundamental.

Y además la presa es bien bonita  8)
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: El estudiante en Viernes 29 Febrero 2008 10:54:23 am
Lamentable el estado del tajo y no parece que tenga solucion,y tambien lamentable como esta el segura
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Ibérico en Viernes 29 Febrero 2008 21:10:52 pm
Solución claro que la tiene. Y como en tantas cosas, viene por el dinero.
La tecnología que podría dejar al Tajo y a todos los ríos ibéricos como los chorros del oro está disponible. Ya son muchos los "milagros" que se han conseguido a lo largo del mundo.
Lo que pasa es que todo depende de en qué se quiera invertir ese dinero.

Quizá lo que no tiene solución es una sociedad que, teniendo así ríos de los principales del país, ve la modernidad en tener trenes que vayan a 300 km por hora en vez de a 200. Por ejemplo.
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Uldemó en Sábado 01 Marzo 2008 20:34:20 pm
Con una central nuclear eliminamos el pantano de Alcántara.

Un embalse tiene muchas funciones, además de producir electricidad. De hecho no suele ser la función fundamental.

Y además la presa es bien bonita  8)

Hombre ya, principalmente regulan el caudal. Pero concrétamente en el caso de Alcántara, de esos más de 1000 hm3 que tiene, seguro que con una décima parte de pantano tienes el río regulado.

Y es más a España no le sirve para nada que esté regulado ahí el Tajo, por tanto el único interés que puede tener ahí España es la electricidad ¿O creeis que al Gobierno español le debió importar mucho en su día que el Tajo estuviese regulado para los portugueses?  ::)
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Pico Urbión en Sábado 01 Marzo 2008 21:32:33 pm
Absolutamente lamentable la situación de nuestro gran río Tajo.

Es de los principales problemas medioambientales que tenemos, y, excepto, en foros especializados, nadie habla de ello, excepto de Kioto y del CO2. Potenciales problemas medioambientales tan lejanos, y el Tajo, tan cercano, ....

Cuando un río se muere, toda una cultura va detrás.

Un saludo.
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Rub-Logroño en Domingo 02 Marzo 2008 11:32:35 am
Con una central nuclear eliminamos el pantano de Alcántara.

Un embalse tiene muchas funciones, además de producir electricidad. De hecho no suele ser la función fundamental.

Y además la presa es bien bonita  8)

Hombre ya, principalmente regulan el caudal. Pero concrétamente en el caso de Alcántara, de esos más de 1000 hm3 que tiene, seguro que con una décima parte de pantano tienes el río regulado.

Y es más a España no le sirve para nada que esté regulado ahí el Tajo, por tanto el único interés que puede tener ahí España es la electricidad ¿O creeis que al Gobierno español le debió importar mucho en su día que el Tajo estuviese regulado para los portugueses?  ::)

Bueno, sí. Pero no sólo se precisa regulación en las cabeceras, también en el curso medio (en el Ebro tenemos Mequinenza y Ribarroja y hay ejemplos en casi todos los grandes ríos). Las zonas del cauce medio son las más proclives a los desastres de las grandes avenidas, mucho más que las cabeceras. Y para regular un gran río, hace falta un gran embalse.

Desde la presa de Alcántara hasta que el Tajo abandona España por Cedillo hay aún unos 60 kilómetros -gran parte de ellos corresponde al Tajo Internacional, orilla derecha portuguesa y orilla izquierda española-, así que no es tan poco recorrido.

Y por otro lado, Portugal y España siempre han tenido una bastante ejemplar política hidrológica conjunta -pese a sus roces- cuyo mejor ejemplo es el Duero Internacional. Política internacional que por otro lado desde hace poco se intenta generalizar a otros paises de la UE con la Directiva Marco del Agua.

Saludos!
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Ibérico en Domingo 02 Marzo 2008 16:42:04 pm
Es de los principales problemas medioambientales que tenemos, y, excepto, en foros especializados, nadie habla de ello, excepto de Kioto y del CO2. Potenciales problemas medioambientales tan lejanos, y el Tajo, tan cercano, ....

Cuando un río se muere, toda una cultura va detrás.

Totalmente de acuerdo. Y esto es una barbarie que tenemos ahí mismo, a las mismas puertas de Madrid, y se lleva décadas sin hacer nada por evitarlo. Creo que ya va siendo más que hora. No nos deberíamos permitir que ni una sola generación más crezca teniendo por "esto" el río más largo de la Península Ibérica.
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Yo_mismo en Domingo 02 Marzo 2008 22:43:23 pm
Me quedado con la boca abierta al ver esas fotos... no tenía ni idea de tal asunto  :o. Y encima en la cabecera, con lo que la mierda y las aguas contaminadas tienen que cursar todo el recorrido del río. BUajjjj...!!!! Qué desgracia...

Por cierto, se ha comentado la energía eólica pero no la solar... y es que, para el que no lo sepa, la solar está lejos de ser útil, es un simple negocio, ya que consume más energía la producción de un panel que lo que este va a producir a lo largo de su vida. Desconozco si con otras energías ocurre algo similar.
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: fobitos en Domingo 02 Marzo 2008 23:11:30 pm
Una autentica verguenza el estado de este gran rio,y que por desgracia seguira igual salvo milagro.Aqui el guadarrama pasa igual por Móstoles.
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: West.- en Lunes 03 Marzo 2008 10:52:24 am
Con una central nuclear eliminamos el pantano de Alcántara.

Un embalse tiene muchas funciones, además de producir electricidad. De hecho no suele ser la función fundamental.

Y además la presa es bien bonita  8)

Hombre ya, principalmente regulan el caudal. Pero concrétamente en el caso de Alcántara, de esos más de 1000 hm3 que tiene, seguro que con una décima parte de pantano tienes el río regulado.

Y es más a España no le sirve para nada que esté regulado ahí el Tajo, por tanto el único interés que puede tener ahí España es la electricidad ¿O creeis que al Gobierno español le debió importar mucho en su día que el Tajo estuviese regulado para los portugueses?  ::)

Una pequeña corrección, el embalse de Alcántara tiene una capacidad de 3.162 Hm3 (2º de España).

Saludos
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: meteoxiri en Lunes 03 Marzo 2008 19:03:51 pm
Con una central nuclear eliminamos el pantano de Alcántara.

Un embalse tiene muchas funciones, además de producir electricidad. De hecho no suele ser la función fundamental.

Y además la presa es bien bonita  8)

Hombre ya, principalmente regulan el caudal. Pero concrétamente en el caso de Alcántara, de esos más de 1000 hm3 que tiene, seguro que con una décima parte de pantano tienes el río regulado.

Y es más a España no le sirve para nada que esté regulado ahí el Tajo, por tanto el único interés que puede tener ahí España es la electricidad ¿O creeis que al Gobierno español le debió importar mucho en su día que el Tajo estuviese regulado para los portugueses?  ::)

Una pequeña corrección, el embalse de Alcántara tiene una capacidad de 3.162 Hm3 (2º de España).

Saludos
Que barbaridad, ¿Cual es el 1º y cuanto tiene?,
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Uldemó en Lunes 03 Marzo 2008 19:07:41 pm
Con una central nuclear eliminamos el pantano de Alcántara.

Un embalse tiene muchas funciones, además de producir electricidad. De hecho no suele ser la función fundamental.

Y además la presa es bien bonita  8)

Hombre ya, principalmente regulan el caudal. Pero concrétamente en el caso de Alcántara, de esos más de 1000 hm3 que tiene, seguro que con una décima parte de pantano tienes el río regulado.

Y es más a España no le sirve para nada que esté regulado ahí el Tajo, por tanto el único interés que puede tener ahí España es la electricidad ¿O creeis que al Gobierno español le debió importar mucho en su día que el Tajo estuviese regulado para los portugueses?  ::)

Una pequeña corrección, el embalse de Alcántara tiene una capacidad de 3.162 Hm3 (2º de España).

Saludos

Yo pensaba que andaba entre los 1500 y 2000, pero veo que me equivocaba y por mucho.

Pues eso, más a mi favor 3.000 hm3 para regular el Tajo??? Con la quinta parte lo tienes más que regulado.
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Pilgrim (el *****) en Martes 04 Marzo 2008 00:49:36 am

Que barbaridad, ¿Cual es el 1º y cuanto tiene?,

Cuenca del Guadiana. Embalse de La Serena. Badajoz, Extremadura. 3219 hm3


http://www.embalses.net/
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: FRENTEFRIO en Martes 04 Marzo 2008 15:14:36 pm
Pues qué pena da ver un río así, como está el Tajo; sin duda uno de los ríos emblemáticos de la Península.

Os acordaís de una estrofa de una canción de Roberto Carlos?

"Yo no estoy contra el progreso
si existiera un buen consenso.
Errores no corrigen otros.
Eso es lo que pienso"


Ojalá que esta filosofía se le metiera en la cabeza a más de un politiquillo del tres al cuarto.
 ???

Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Ibérico en Viernes 14 Marzo 2008 21:12:15 pm
Un pequeño vídeo hecho por algún paisano.

http://www.youtube.com/watch?v=nbh-il0nkrg

Esto es un desastre medioambiental. Tener el río más largo de la Península así.
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Ibérico en Jueves 16 Octubre 2008 14:11:16 pm
Quiero hoy autorrescatar este hilo que abrí en su día de las profundidades del foro, para sacar a la luz de nuevo este grave problema medioambiental. Ahora que se está hablando en el Congreso de los diputados del nuevo Estatuto de Castilla-La Mancha, que "supuestamente" reclama el fin del Trasvase Tajo-Segura, aunque no sea todo más que humo, juegos electoralistas macabros de unos y otros.

No voy a hablar aquí de ninguna reclamación política, simplemente demando desde aquí que se tenga en cuenta esta lamentable situación medioambiental del Tajo y que se tomen las medidas necesarias, sea donde sea, para que acabe.
Ajeno a ese mundo de "personalidades", coches oficiales, micrófonos, cámaras de televisión... la realidad es que el río Tajo se nos sigue muriendo.
 
Ya que parece que no hay nadie realmente importante en el Estado al que le interese este gran río, solo quiero reiterar desde este humilde rincón en un foro de internet, que por los intereses de unos, de otros, y de otros más allá, el río Tajo, el que debería ser el cordón de vida que uniera estas resecas tierras del corazón de la meseta ibérica, con el Atlántico, es esta cosa patética que veis en las imágenes.

Ojalá algún día algún político, se apiade de verdad del Tajo y decida gastarse los dineros en las medidas que sean realmente necesarias para recuperar lo que fue en su día una joya de la naturaleza ibérica.
Yo honestamente, ya he perdido casi toda mi fe en la basura de clase política española. Creo más en lo que se nos ayude desde los estamentos del otro lado de los Pirineos.

Parece mentira.
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: lapoveda en Viernes 17 Octubre 2008 07:03:42 am
Algún día se hará algo por nuestros ríos, pero posiblemente no seamos nosotros sino nuestros hijos. O eso espero.

Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: West.- en Viernes 17 Octubre 2008 11:39:53 am
Y ahora quieren cometer la felonía de llevarse agua del embalse de Valdecañas (Cáceres) a Murcia y Valencia y por supuesto nuestros políticos serán tan imbéciles, vendidos e irresponsables que lo permitirán :-X
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Jose Bera en Martes 01 Junio 2010 11:45:25 am
Solución claro que la tiene. Y como en tantas cosas, viene por el dinero.
La tecnología que podría dejar al Tajo y a todos los ríos ibéricos como los chorros del oro está disponible. Ya son muchos los "milagros" que se han conseguido a lo largo del mundo.
Lo que pasa es que todo depende de en qué se quiera invertir ese dinero.

Quizá lo que no tiene solución es una sociedad que, teniendo así ríos de los principales del país, ve la modernidad en tener trenes que vayan a 300 km por hora en vez de a 200. Por ejemplo.

Es que esto es algo que se tendra que hacer, y se puede. A mi me sirve de ejemplo, la ria del Nervión, que aun no estando en optimas condiciones, comparada con hace 20 años esta muy muy mejorada.
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Ibérico en Miércoles 02 Junio 2010 08:02:33 am
Bonitas palabras.
Pero me es imposible hablar de soluciones sin meterme en política, porque el problema del Tajo es el funcionamiento político del Estado Espanol... y hasta aquí puedo leer.
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Jose Bera en Miércoles 02 Junio 2010 10:19:22 am
Bueno, pero dejando como otro tema, lo que afecta al caudal, si vas por ahi, si al menos lo que vertimos, se controla mediante colectores etc, algo se ganaria no?, por que si todo lo hacemos mal, que mas da el agua que lleve si esta en esas condiciones, por ejemplo.
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Javi S. en Miércoles 02 Junio 2010 12:56:28 pm
A mi me entristece profundamente el estado del río, no se puede ni pasear al lado por el olor nauseabundo que desprende, donde que quedarán los tiempos de esta preciosa imagen...

(http://farm4.static.flickr.com/3014/2574478513_f4f1f52309_o.jpg)
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: higrómetro69 en Miércoles 02 Junio 2010 13:06:05 pm
Javi S...esa fotografía también está en mi casa... ;D.Desgraciadamente no paseo por Toledo capital todas las veces que me gustaría pero el Tajo,visto desde el  puente de San Martín por ejemplo,ofrece una imagen deplorable que me recuerda mucho a la del Guadalquivir de mi Sevilla natal  por el color turbio de sus aguas y los aromas nauseabundos que llegan a nuestras narices de vez en cuando...volvamos a la foto,¿sabrías decir,más o menos,el año aproximado en que se tomó?.Parecen los años 60 y si es así efectivamente,nos podemos hacer una idea de la degradación del río en unos 40 y pico de años.Un saludo. :)
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Ibérico en Miércoles 02 Junio 2010 15:47:33 pm
Bueno, pero dejando como otro tema, lo que afecta al caudal, si vas por ahi, si al menos lo que vertimos, se controla mediante colectores etc, algo se ganaria no?, por que si todo lo hacemos mal, que mas da el agua que lleve si esta en esas condiciones, por ejemplo.

Voy a intentar explicarlo sin hablar de política: en el enlace que ha puesto Javi S. y que yo puse en el hilo "El Tajo nace en las cloacas de Madrid" en este mismo foro, puedes ver a la derecha la imagen de la "desembocadura del Jarama en el Tajo". En esa imagen se puede ver perfectamente lo que es el Jarama y lo que es el Tajo hoy día.

El río Jarama es en más de un 80% el agua residual "depurada" que genera Madrid y su área metropolitana. Aunque haya depuradoras (que las hay y bastante mejores que en la mayoría de Espana, aunque podrían ser mejores -yo defiendo que siendo la mayor ciudad del mundo en el interior continental en clima Mediterráneo, debería ser líder MUNDIAL, en depuración, no de Espana-) es muy difícil que todo ese volumen de agua salida de depuradora sea como la que llevaría el río Tajo en condiciones naturales.
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Ibérico en Miércoles 02 Junio 2010 16:24:39 pm
Creo que merece la pena recordar las palabras del último gran genio literiario castellano que nos ha dejado, Miguel Delibes, cuando ingresó en la Real Academia de la Lengua, en 1975. Especialmente el último párrafo viene que ni al pelo como metáfora, de lo que ha ocurrido con el Tajo.

"Esto es, quizá, lo que yo intuía vagamente al escribir mi novela El camino en 1949, cuando Daniel, mi pequeño héroe, se resistía a integrarse a una sociedad despersonalizada, pretendidamente progresista, pero, en el fondo, de una mezquindad irrisoria. Y esta intuición, cuyos principios, auténticamente revolucionarios, fueron luego formulados por un plantel respetable de sabios humanistas, es lo que indujo a algunos comentaristas a tachar de reaccionaria mi postura."

"Han sido suficientes cinco lustros para demostrar lo contrario, esto es, que el verdadero progresismo no estriba en un
desarrollo ilimitado y competitivo, ni en fabricar cada día más cosas, ni en inventar
necesidades al hombre, ni en destruir la Naturaleza, ni en sostener a un tercio de la
Humanidad en el delirio del despilfarro mientras los otros dos tercios se mueren de
hambre, sino en racionalizar la utilización de la técnica, facilitar el acceso de toda la
comunidad a lo necesario, revitalizar los valores humanos, hoy en crisis, y establecer
las relaciones hombre-naturaleza en un plano de concordia”.

“He aquí mi credo, y, por hacerlo comprender, vengo luchando desde hace
veinticinco años. El hombre, arrullado en su confortabilidad, apenas se preocupa del
entorno. La actitud del hombre contemporáneo se asemeja a la de aquellos tripulantes
de un navío que, cansados de la angostura e incomodidad de sus camarotes, decidieron
utilizar las cuadernas de la nave para ampliar aquéllos y amueblados suntuosamente.
Es incontestable que, mediante esta actitud, sus particulares condiciones de vida
mejorarían, pero, ¿por cuánto tiempo? ¿Cuántas horas tardaría este buque en irse a
pique -arrastrando a culpables e inocentes- una vez que esos tripulantes irresponsables
hubieran destruido la arquitectura general de la nave para refinar sus propios
compartimientos?”
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: charly en Jueves 03 Junio 2010 05:53:55 am
Viendo las fotos, el aroma a alcantarilla me llega a las glándulas olfativas como si estuviera leyendo El Perfume.

Si Patrick se diese una vueltecita por el Tajo a su paso por Toledo :nez:




(...)
No voy a hablar aquí de ninguna reclamación política, simplemente demando desde aquí que se tenga en cuenta esta lamentable situación medioambiental del Tajo y que se tomen las medidas necesarias, sea donde sea, para que acabe.
Ajeno a ese mundo de "personalidades", coches oficiales, micrófonos, cámaras de televisión... la realidad es que el río Tajo se nos sigue muriendo.
(...)
No os preocupéis... en la parte que le toca a Madrid..., creo que el Organismo de cuenca lo va a resolver con coches semioficiales  8)


Uups :-[
https://foro.tiempo.com/naturaleza+y+medio+ambiente/el+tajo+nace+en+las+cloacas+de+madrid-t120369.0.html (https://foro.tiempo.com/naturaleza+y+medio+ambiente/el+tajo+nace+en+las+cloacas+de+madrid-t120369.0.html)

... pues eso, lo expliqué mal:...desde las cloacas de Madrid...  :vomito:  aguas abajo hasta el Atlántico
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Ocentejo en Lunes 07 Junio 2010 20:16:37 pm
Este tema es super interesante, yo soy de un pueblo del Alto Tajo y allí el río es precioso y el agua cristalina, tanto que en verano alli nos remojamos y refrescamos al sol, estube el fin de semana pasado y es increible como se ve el fondo.

Sin embargo vivo en San Fernando de Henares y cuando paso por encima del Jarama y veo lo que baja por éll y lo que sale de la Depuradora, es como si se mezclaran dos tipos de barro,uno un poco mas oscuro que el otro, y un olor nauseabundo

El Hanares que desmboca un poco mas abajo más de lo mismo, así que imaginaros desde allí hasta la desmbocadura en el Tajo todo la porqueria que debe de ir recogiendo en Jarama.

Una lástima
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: SodaPop en Sábado 18 Septiembre 2010 13:43:17 pm
Doy fe que cuando visité Toledo hará 4 años, al atravesar el río que por cierto menudo puente (y qué malo el urbanismo de Toledo pero qué bonita es), el olor era apestoso. No recuerdo haber visto y olido otro rio tan deteriorado en España.
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: burgos696969 en Lunes 20 Septiembre 2010 23:45:54 pm
Los políticos no atienden ha estas cosas, lo que hace pupa hoy en día es la televisión. llama ha España en directo y cuéntales tu caso sobre el rió. quizás te escuchen y entre todos presionéis ha esa chusma que no hace nada por salvar el rio

suerte
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Jose Quinto en Martes 21 Septiembre 2010 08:45:35 am
Los políticos no atienden ha estas cosas, lo que hace pupa hoy en día es la televisión. llama ha España en directo y cuéntales tu caso sobre el rió. quizás te escuchen y entre todos presionéis ha esa chusma que no hace nada por salvar el rio

suerte

Chico, ten un poco de cuidado con las "ha" que  te he visto ya en varias contestaciones que lo usas incorrectamente.
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Gabimeteo en Martes 21 Septiembre 2010 11:14:58 am
Los políticos no atienden ha estas cosas, lo que hace pupa hoy en día es la televisión. llama ha España en directo y cuéntales tu caso sobre el rió. quizás te escuchen y entre todos presionéis ha esa chusma que no hace nada por salvar el rio

suerte

Chico, ten un poco de cuidado con las "ha" que  te he visto ya en varias contestaciones que lo usas incorrectamente.

qué va, qué va... si dentro de nada será al revés lo correcto: el verbo aber sin h, y la preposición con h, ha. Pronto las Academias serán un reducto de abueletes decrépitos a los que nadie hará ni el más mínimo caso, y todos escribiremos fonemas, o en binario, o simplemente no escribiremos.
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: burgos696969 en Martes 21 Septiembre 2010 14:26:57 pm
Los políticos no atienden ha estas cosas, lo que hace pupa hoy en día es la televisión. llama ha España en directo y cuéntales tu caso sobre el rió. quizás te escuchen y entre todos presionéis ha esa chusma que no hace nada por salvar el rio

suerte

Chico, ten un poco de cuidado con las "ha" que  te he visto ya en varias contestaciones que lo usas incorrectamente.

Usted disculpe, no la se interpretar, Tanto en revisar ortografía como en el corrector ortográfico que tengo no me la da como mala. No se mas  :-\
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Jose Quinto en Martes 21 Septiembre 2010 15:01:43 pm
Los políticos no atienden ha estas cosas, lo que hace pupa hoy en día es la televisión. llama ha España en directo y cuéntales tu caso sobre el rió. quizás te escuchen y entre todos presionéis ha esa chusma que no hace nada por salvar el rio

suerte

Chico, ten un poco de cuidado con las "ha" que  te he visto ya en varias contestaciones que lo usas incorrectamente.

Usted disculpe, no la se interpretar, Tanto en revisar ortografía como en el corrector ortográfico que tengo no me la da como mala. No se mas  :-\

No es cuestión de perdonar, es que normalmente se pone sin h, ya que son preposiciones.

a, preposición. Voy a realizar un viaje.
ah, interjección. Ah, me doy cuenta.
ha, forma del verbo haber.  Ha venido
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Mambrino en Martes 05 Octubre 2010 21:15:38 pm
Una pregunta a los expertos hidrológicos: este sábado pasé por la cola del embalse de Torrejón, justo al lado del dique de la presa de Valdecañas, y el agua estaba verdosa y olía fatal. En cambio, pasé también aguas arriba, por la zona media de Valdecañas, y el agua estaba limpia (aparentemente, porque en las orillas se suele ver espuma).

¿Por qué esta eutrofización tan salvaje en Torrejón y no en Valdecañas? ¿No se va quedando gran parte de la mierda que viene de Madrid en los embalses que hay antes? ¿O simplemente es porque las algas se acumulan en la cola del pantano?
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Ibérico en Miércoles 06 Octubre 2010 13:45:12 pm
Una pregunta a los expertos hidrológicos: este sábado pasé por la cola del embalse de Torrejón, justo al lado del dique de la presa de Valdecañas, y el agua estaba verdosa y olía fatal. En cambio, pasé también aguas arriba, por la zona media de Valdecañas, y el agua estaba limpia (aparentemente, porque en las orillas se suele ver espuma).

¿Por qué esta eutrofización tan salvaje en Torrejón y no en Valdecañas? ¿No se va quedando gran parte de la mierda que viene de Madrid en los embalses que hay antes? ¿O simplemente es porque las algas se acumulan en la cola del pantano?

Eso son episodios periódicos de ultracrecimiento de algas, eutrofizados están todos esos embalses. También se han dado en Azután, Alcántara... por lo que tengo entendido, al menos hasta hace unas temporadas el único que se salvaba era Cedillo. También como dices suele darse sobre todo en las colas de los embalses.
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Ibérico en Miércoles 06 Octubre 2010 14:04:19 pm
Aquí hay también algo de información:

http://www.sekano.es/?p=1143

Si quieres informarte de manera más técnica de porqué sucede esto, tienes este documento, bastante extenso http://www.mma.es/secciones/acm/aguas_continent_zonas_asoc/ons/noticias_notaspre/pdf/cap_8.pdf

El agua del Tajo es que realmente no es agua, es como un "caldo" contaminante desde la desembocadura del río Jarama que poco a poco se va diluyendo, al pasar los kilómetros...
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Mambrino en Miércoles 06 Octubre 2010 18:27:01 pm
Gracias Ibérico. En el link de sekano aparece el color verdoso que digo.

Los afluentes que llegan a Valdecañas desde las Villuercas puede que diluyan un poco el caldo, pero en verano el pantano huele.

No sé si estarás enterado pero están haciendo una urbanización de lujo con campo de golf y embarcadero en una isla en Valdecañas. Olorcito del bueno van a tener cuando lleguen los calores.
Título: Re: Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Ibérico en Jueves 07 Octubre 2010 12:53:38 pm
No sé si estarás enterado pero están haciendo una urbanización de lujo con campo de golf y embarcadero en una isla en Valdecañas. Olorcito del bueno van a tener cuando lleguen los calores.

Estoy enterado. Dejaron ese tramo del río casi en seco para empezar la construcción.
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Javi S. en Domingo 19 Febrero 2012 15:05:36 pm
Suspenden el Campeonato de Piragüismo de CLM por la falta de agua en el Tajo

La falta de agua en el río Tajo ha obligado a la suspensión del Campeonato de Invierno de Castilla-La Mancha de Piragüismo que se iba a disputar esta mañana en localidad toledana de Las Herencias.

Talavera de la Reina (Toledo) 19 feb.- La falta de agua en el río Tajo ha obligado a la suspensión del Campeonato de Invierno de Castilla-La Mancha de Piragüismo que se iba a disputar esta mañana en localidad toledana de Las Herencias.

Según han informado a Efe fuentes de la organización, a las 10.00 horas se ha decidido suspender la competición debido al escaso caudal de agua que pasa por el río Tajo a la altura de Las Herencias, donde iba a desarrollarse.

La prueba, que debería haber empezado a las 10.30 horas, era valedera para el Campeonato de España.

En las regatas iban a participar más de 250 piragüistas procedentes de Castilla-La Mancha, Galicia, Castilla y León, Madrid y Extremadura, que finalmente no han podido competir. EFE

http://noticias.lainformacion.com/medio-ambiente/suministro-de-agua/suspenden-el-campeonato-de-piraguismo-de-clm-por-la-falta-de-agua-en-el-tajo_c9nHajpCjSkiJsUZ9pkLZ1/ (http://noticias.lainformacion.com/medio-ambiente/suministro-de-agua/suspenden-el-campeonato-de-piraguismo-de-clm-por-la-falta-de-agua-en-el-tajo_c9nHajpCjSkiJsUZ9pkLZ1/)


Al final habrá que celebrar el campeonato de Castilla-La Mancha en Murcia, que es donde están más de 3/4 del Tajo.

No hay derecho, según el Saih Tajo, el Tajo lleva un caudal de 6,48m3/s, mientras que el canal del trasvase lleva 21m3/s  :'(

Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Uldemó en Domingo 19 Febrero 2012 16:50:46 pm

No hay derecho, según el Saih Tajo, el Tajo lleva un caudal de 6,48m3/s, mientras que el canal del trasvase lleva 21m3/s  :'(



Eso (salvando las distancias en cuanto a tamaño de rios) también lo hacen en el Matarraña. En aguas altas llegan a trasvasar 5 m3/seg al embalse y dejan 0,3 m3/s para el río.

Creo que dar prioridad de caudal al cauce natural tendría que ser algo SAGRADO en cualquier obra hidráulica de derivación. No hay derecho.
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: betula en Martes 21 Febrero 2012 11:34:25 am


Al final habrá que celebrar el campeonato de Castilla-La Mancha en Murcia, que es donde están más de 3/4 del Tajo.

No hay derecho, según el Saih Tajo, el Tajo lleva un caudal de 6,48m3/s, mientras que el canal del trasvase lleva 21m3/s  :'(

A eso se refiere el ínclito presidente de Murcia cuando habla de la igualdad y el beneficio mutuo que debe haber en estos temas entre regiones españolas...(lo acabo de oir en los Desayunos...)
Y a agarrarse los machos, que el actual gobierno va a tirar de trasvases a tutiplen...
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Yeclano en Martes 21 Febrero 2012 11:51:12 am


Al final habrá que celebrar el campeonato de Castilla-La Mancha en Murcia, que es donde están más de 3/4 del Tajo.

No hay derecho, según el Saih Tajo, el Tajo lleva un caudal de 6,48m3/s, mientras que el canal del trasvase lleva 21m3/s  :'(

A eso se refiere el ínclito presidente de Murcia cuando habla de la igualdad y el beneficio mutuo que debe haber en estos temas entre regiones españolas...(lo acabo de oir en los Desayunos...)
Y a agarrarse los machos, que el actual gobierno va a tirar de trasvases a tutiplen...

No te preocupes, Betula, en Murcia ya no hace falta agua desde el 21 de noviembre. Ya no se escuchan lloros y lamentos salvo alguna algarada esporádica para contentar a la clientela. Ahora los catalanes y manchegos son amigos de toda la vida.

Lamentable la gestión que se hace de los recursos hídricos. Nuestros ríos están exprimidos hasta el infinito, quedando los caudales bajo mínimos, y en el tema medioambiental ya ni hablamos: entre la proliferación de fauna alóctona, los nuevos regadíos allí donde nunca los hubo, la canalización, las plantas hidroeléctricas innecesarias...
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Ibérico en Jueves 23 Febrero 2012 00:17:50 am
Hombre, si habéis resucitado mi viejo hilo...

Pues en esas estamos, aquí ningún gobierno tiene la menor compasión por este antaño gran río. Es el caso más triste de España en cuanto a un río de esta envergadura, totalmente cadavérico.

Hay que decir, eso sí, que si en cuanto a caudales seguimos igual, en cuanto a las aguas residuales de las depuradoras, que es tristemente lo que conforma el caudal del Tajo, actualmente, han mejorado mucho de dos años ahora. Ahora el río está sucio pero no es tan dantesco. Aunque toquemos madera porque a la mínima dejan de invertir en depuración y tenemos el desastre otra vez.
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Ibérico en Miércoles 28 Marzo 2012 23:11:27 pm
Antes lo dije, antes pasó. Todo el avance de los últimos tiempos, a t.p.c. otra vez, la mierda vuelve a inundar el cauce del Tajo:

La plataforma lanza otro SOS: El Tajo “se pudre”

La Plataforma de Toledo en Defensa del Tajo volvía a alertar ayer y por enésima vez de la penosa situación en la que se encuentra el río a su paso por la ciudad y para ello aportaba dos imágenes con las que quiere denunciar que el río “se pudre”.
(http://eldiadigital.es/upload/img/periodico/img_60906.jpg)

En las mismas puede verse una gran cantidad de espuma, tanto en las riberas como rodeando los arcos de algunos de los puentes que sortean el río. “Espumarajos”, así los califica la Plataforma que, a través de un comunicado de prensa remitido por uno de sus portavoces, Alejandro Cano, critica también las declaraciones del ministro de Agricultura y Medio Ambiente, durante el Foro Mundial del Agua, que se ha celebrado esta semana en Marsella. El colectivo apunta en este sentido que “el ministro Arias Cañete se lucía en el Foro Mundial del  Agua haciendo gala de que España es  país referente en la gestión del agua”.
 
Ante estas manifestaciones la Plataforma muestra su más absoluta indignación. “Nos preguntamos cómo no se le cae a trozos la cara de vergüenza cuando esta misma semana finaliza con un río Tajo, referente siempre en Iberia, rodeando de espumarajos a la ciudad de Toledo, Patrimonio de la Humanidad y escaparate del país”, critican con dureza  en un comunicado difundido ayer a los medios de comunicación.
 
En el mismo añaden que esta imagen “es el fruto de la herencia productivista y colonizadora que desde principios del siglo XX ha imperado en España y que el ministro Cañete está empeñado en profundizar, en lugar de propiciar el necesario cambio de paradigma con el que devolver la salud a los ríos a costa de erradicar las crecientes tropelías de un siglo de desatinos”. Clara alusión a los trasvases históricos a la cuenca del Segura.

“Cloaca” de Madrid
Esta imagen, continúan explicando en el comunicado,  “representa la carga de toda la insolidaridad hídrica del país recayendo sobre el río Tajo” e insiste en que “el antaño gran río peninsular es hoy, como vemos, una gigantesca alcantarilla; una alcantarilla cuyo caudal procede en un 80 por ciento de las cloacas de Madrid y sus alrededores.

Y en este punto dicen “que el agua del Tajo, el agua manada del Tajo, se trasvasa burlando la ley o utilizando ésta como una ley injusta y opresora con el río y sus ribereños, bajo la amenaza de levantarse en armas quienes se benefician de sus aguas en los sobreexplotados regadíos, campos de golf y urbanizaciones de Murcia, con su presidente Ramón Luis Valcárcel a la cabeza”. Al respecto critican que este tipo de políticas se están llevando a cabo “incluso en años de sequía y almacenando sus embalses más agua que los del Tajo, como está sucediendo”.

 Ante este panorama y para terminar la Plataforma subraya que “no hay piedad para el Tajo. El Tajo está condenado a la muerte por nuestro Gobierno de España, "referente” en la gestión del agua". “Esta foto de marzo de 2012 da fe de lo que soporta Toledo, Patrimonio de la Humanidad y cloaca de España”, finaliza diciendo el comunicado.


Día del Agua y el Plan Hidrológico
El 22 de marzo se celebraba el Día Mundial del Agua, una fecha en la que autoridades locales y regionales se hacían eco de la importancia del líquido elemento y subrayaban la necesidad de uso racional, sostenible y solidario. Desde la presidenta de Cospedal al Delegado del Gobierno en la región, Jesús Labrador, pasando por el alcalde de la “capital” del Tajo, Emiliano García-Page, hacían hincapié en la necesidad de un “gran” Pacto Nacional, de un nuevo Plan Hidrológico Nacional que sea capaz de dar fin, por fin, a la ya histórica “guerra del agua”. Esos mensajes lanzaban mientras iba creciendo la espuma del Tajo.

http://eldiadigital.es/not/48558/la_plataforma_lanza_otro_sos__el_tajo__ldquo_se_pudre_rdquo_/
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Javi S. en Miércoles 28 Marzo 2012 23:29:38 pm
Cada día que pasa veo menos solución a esta salvajada  :'(
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: fobitos en Miércoles 28 Marzo 2012 23:38:14 pm
Una auténtica pena ver el río más largo de nuestra península en este estado. Me pongo a pensar en lo que me dice mi abuelo muchas veces,de que ha pescado en Aranjuez peces enormes y se ha bañado en aguas cristalinas y no me lo creo.
El tema del trasvase es algo muy polémico,pero creo que la administración debe ya ponerse seria. No tiene sentido ahora mismo trasvasar agua el Segura cuando hay más agua allí que en el Tajo,y luego encima hay que cumplir con el caudal que le tiene que llegar a Portugal. El río mientras tanto sigue muriéndose. El Guadarrama a su paso por Móstoles está igual.
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Javi S. en Miércoles 28 Marzo 2012 23:44:20 pm
Una auténtica pena ver el río más largo de nuestra península en este estado. Me pongo a pensar en lo que me dice mi abuelo muchas veces,de que ha pescado en Aranjuez peces enormes y se ha bañado en aguas cristalinas y no me lo creo.
El tema del trasvase es algo muy polémico,pero creo que la administración debe ya ponerse seria. No tiene sentido ahora mismo trasvasar agua el Segura cuando hay más agua allí que en el Tajo,y luego encima hay que cumplir con el caudal que le tiene que llegar a Portugal. El río mientras tanto sigue muriéndose. El Guadarrama a su paso por Móstoles está igual.

AC02   TRASVASE TAJO-SEGURA   0,75 mts   13,57 m3/s

AR09   TAJO EN AZUD FUENTE DE LA HUELGA   0,71 mts   8,48 m3/s

Y el problema no es solo este sino la cantidad de mierda que se vierte al río.
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Macisvenda en Jueves 29 Marzo 2012 12:07:47 pm
Una auténtica pena ver el río más largo de nuestra península en este estado. Me pongo a pensar en lo que me dice mi abuelo muchas veces,de que ha pescado en Aranjuez peces enormes y se ha bañado en aguas cristalinas y no me lo creo.
El tema del trasvase es algo muy polémico,pero creo que la administración debe ya ponerse seria. No tiene sentido ahora mismo trasvasar agua el Segura cuando hay más agua allí que en el Tajo,y luego encima hay que cumplir con el caudal que le tiene que llegar a Portugal. El río mientras tanto sigue muriéndose. El Guadarrama a su paso por Móstoles está igual.

Sin pretender defender el trasvase, el estado del río que se ve en esa foto se debe a la mierda que le echan. Vale que lleve poco caudal, pero que controlen los vertidos. Hace unos años el Segura a su paso por Murcia estaba mucho peor, pero mucho, de lo que está el Tajo en esa foto, y ahora no hay ni rastro de espumas.
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Javi S. en Jueves 29 Marzo 2012 12:39:04 pm
Una auténtica pena ver el río más largo de nuestra península en este estado. Me pongo a pensar en lo que me dice mi abuelo muchas veces,de que ha pescado en Aranjuez peces enormes y se ha bañado en aguas cristalinas y no me lo creo.
El tema del trasvase es algo muy polémico,pero creo que la administración debe ya ponerse seria. No tiene sentido ahora mismo trasvasar agua el Segura cuando hay más agua allí que en el Tajo,y luego encima hay que cumplir con el caudal que le tiene que llegar a Portugal. El río mientras tanto sigue muriéndose. El Guadarrama a su paso por Móstoles está igual.

Sin pretender defender el trasvase, el estado del río que se ve en esa foto se debe a la mierda que le echan. Vale que lleve poco caudal, pero que controlen los vertidos. Hace unos años el Segura a su paso por Murcia estaba mucho peor, pero mucho, de lo que está el Tajo en esa foto, y ahora no hay ni rastro de espumas.

Todo suma. Última imagen del Sigpac de la desembocadura del Tajo en la mierda del Jarama (en realidad deberían cambiar los carteles en Toledo, ya que lo que ahora pasa realmente es el Jarama).

Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: fobitos en Jueves 29 Marzo 2012 22:08:19 pm
Una auténtica pena ver el río más largo de nuestra península en este estado. Me pongo a pensar en lo que me dice mi abuelo muchas veces,de que ha pescado en Aranjuez peces enormes y se ha bañado en aguas cristalinas y no me lo creo.
El tema del trasvase es algo muy polémico,pero creo que la administración debe ya ponerse seria. No tiene sentido ahora mismo trasvasar agua el Segura cuando hay más agua allí que en el Tajo,y luego encima hay que cumplir con el caudal que le tiene que llegar a Portugal. El río mientras tanto sigue muriéndose. El Guadarrama a su paso por Móstoles está igual.

Sin pretender defender el trasvase, el estado del río que se ve en esa foto se debe a la mierda que le echan. Vale que lleve poco caudal, pero que controlen los vertidos. Hace unos años el Segura a su paso por Murcia estaba mucho peor, pero mucho, de lo que está el Tajo en esa foto, y ahora no hay ni rastro de espumas.

Yo te pregunto Macis,si hace falta ahora mismo el trasvase viendo el estado del Júcar y del Segura.En mi opinión,el trasvase ahora mismo no debería llevar ni una gota de agua,porque no hace falta. Cuando haga falta,perfecto,pero ahora,no y de eso las autoridades no se dan cuenta,no aplican la lógica.
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Javi S. en Jueves 29 Marzo 2012 22:52:05 pm
Una auténtica pena ver el río más largo de nuestra península en este estado. Me pongo a pensar en lo que me dice mi abuelo muchas veces,de que ha pescado en Aranjuez peces enormes y se ha bañado en aguas cristalinas y no me lo creo.
El tema del trasvase es algo muy polémico,pero creo que la administración debe ya ponerse seria. No tiene sentido ahora mismo trasvasar agua el Segura cuando hay más agua allí que en el Tajo,y luego encima hay que cumplir con el caudal que le tiene que llegar a Portugal. El río mientras tanto sigue muriéndose. El Guadarrama a su paso por Móstoles está igual.

Sin pretender defender el trasvase, el estado del río que se ve en esa foto se debe a la mierda que le echan. Vale que lleve poco caudal, pero que controlen los vertidos. Hace unos años el Segura a su paso por Murcia estaba mucho peor, pero mucho, de lo que está el Tajo en esa foto, y ahora no hay ni rastro de espumas.

Yo te pregunto Macis,si hace falta ahora mismo el trasvase viendo el estado del Júcar y del Segura.En mi opinión,el trasvase ahora mismo no debería llevar ni una gota de agua,porque no hace falta. Cuando haga falta,perfecto,pero ahora,no y de eso las autoridades no se dan cuenta,no aplican la lógica.

Si se propusieran esquilmar el Tajo a drede no les saldría tan bien como les está saliendo ahora, si es que es como quitarle el dinero a un pobre para dárselo a un rico.
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Macisvenda en Viernes 30 Marzo 2012 00:15:03 am
Una auténtica pena ver el río más largo de nuestra península en este estado. Me pongo a pensar en lo que me dice mi abuelo muchas veces,de que ha pescado en Aranjuez peces enormes y se ha bañado en aguas cristalinas y no me lo creo.
El tema del trasvase es algo muy polémico,pero creo que la administración debe ya ponerse seria. No tiene sentido ahora mismo trasvasar agua el Segura cuando hay más agua allí que en el Tajo,y luego encima hay que cumplir con el caudal que le tiene que llegar a Portugal. El río mientras tanto sigue muriéndose. El Guadarrama a su paso por Móstoles está igual.

Sin pretender defender el trasvase, el estado del río que se ve en esa foto se debe a la mierda que le echan. Vale que lleve poco caudal, pero que controlen los vertidos. Hace unos años el Segura a su paso por Murcia estaba mucho peor, pero mucho, de lo que está el Tajo en esa foto, y ahora no hay ni rastro de espumas.

Yo te pregunto Macis,si hace falta ahora mismo el trasvase viendo el estado del Júcar y del Segura.En mi opinión,el trasvase ahora mismo no debería llevar ni una gota de agua,porque no hace falta. Cuando haga falta,perfecto,pero ahora,no y de eso las autoridades no se dan cuenta,no aplican la lógica.

Si yo eso no lo discuto, claro que hay agua en las cuencas mediterráneas, aunque no sólo hay que mirar el porcentaje, ya que aunque el Segura tenga su cuenca al 57.5%, sólo son 656 hectómetros cúbicos entre todos sus embalses. Pero vamos, que agua ahora mismo pues hay, no nos podemos quejar. Sólo era por puntualizar sobre los vertidos que se hacen en el río. Algo tienen que hacer para no seguir contaminándolo así, que entre poca agua y vertidos eso es una cloaca. El Segura antes era así, poca agua (ésto sigue siendo así ahora  ;D) y enormes montañas de espuma. Daba vergüenza. Ahora al menos, aunque puede que lleve algo, al menos no hay ni rastro de espumas. A la fauna del río sólo le faltaba mutar y nacer con malformaciones por vivir en ese entorno.
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Jose Bera en Viernes 30 Marzo 2012 10:20:06 am
Pues si, la solición no es que aumente el caudal para diluir el problema, la mierda. Es que funcionen las instalaciones de vertido.
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Ibérico en Lunes 02 Abril 2012 18:08:16 pm
Por mucho que se depure (que aparte se hace mal, eso es otro tema y es también humillante que sea así, teniendo el clima que tenemos con episodios de sequía atroces) la porquería que genera una ciudad de 100.000, o de 500.000 habitantes no es lo que genera una conurbación de 6 millones, que encima se mueve a ritmo de especulación donde se construyen nuevas ciudades cada año, y la planificación de depuración es la última prioridad de sus dirigentes (Madrid).

Lo que no tiene pies ni cabeza es a una Cuenca hidrográfica que tiene que soportar esto, enchufarle un trasvase criminal que se lleva más agua de la que deja. Eso en cualquier país de los de verdad, de los dirigidos por gente con dos dedos de frente, no se les hubiera ocurrido jamás.

El problema real, es que este es un país de pacotilla. Donde se beneficia al más ladrón, delincuente y sin escrúpulos, contra toda condescendencia, justicia, circunstancias medioambientales, y por encima siempre del débil.
Eso es lo que es España y cómo está el Tajo es el fiel reflejo de ello. Ningún gran río de Europa da el asco que da el Tajo. Y curiosamente esta situación nunca se refleja en los medios españoles. Siempre que se habla de los problemas del agua en España se habla del Ebro, del Guadalquivir, del Segura... Nunca se habla de la verdadera gran cloaca de España que es esta. Todos los visitantes que recibo en Toledo siempre me hacen la misma pregunta: ¿porqué está el río tan sucio?

Porque esto ya no es el río Tajo. Porque esto es lo que sale de las alcantarillas de 6 millones de habitantes. Ni más, ni menos.

Acabo de cruzar el río hace 20 minutos. Daba asco.
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Macisvenda en Lunes 02 Abril 2012 22:51:44 pm
El viernes crucé el Tajo por la autovía A3 y parece que llevaba bastante agua. ¿A partir de qué punto exactamente desciende considerablemente el caudal?
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Ibérico en Martes 03 Abril 2012 09:52:37 am
Pues en esa zona ya va chungo (6-8 m3/s cuando deberían bajar 28), en Bolarque es donde se detrae la mayor parte del caudal.

De todas maneras en donde cruza el río la A-3 (Fuentidueña de Tajo) está represado por un azud (azud de Fuentidueña)

El tramo entre Bolarque y Aranjuez es en el que se deja el Tajo raquítico.
A partir de ahí, aunque se llame Tajo lo que baja es el Jarama y todos sus detritus.
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Lord_Enzo en Viernes 13 Abril 2012 21:12:58 pm
Por mucho que se depure (que aparte se hace mal, eso es otro tema y es también humillante que sea así, teniendo el clima que tenemos con episodios de sequía atroces) la porquería que genera una ciudad de 100.000, o de 500.000 habitantes no es lo que genera una conurbación de 6 millones, que encima se mueve a ritmo de especulación donde se construyen nuevas ciudades cada año, y la planificación de depuración es la última prioridad de sus dirigentes (Madrid).

Lo que no tiene pies ni cabeza es a una Cuenca hidrográfica que tiene que soportar esto, enchufarle un trasvase criminal que se lleva más agua de la que deja. Eso en cualquier país de los de verdad, de los dirigidos por gente con dos dedos de frente, no se les hubiera ocurrido jamás.

El problema real, es que este es un país de pacotilla. Donde se beneficia al más ladrón, delincuente y sin escrúpulos, contra toda condescendencia, justicia, circunstancias medioambientales, y por encima siempre del débil.
Eso es lo que es España y cómo está el Tajo es el fiel reflejo de ello. Ningún gran río de Europa da el asco que da el Tajo. Y curiosamente esta situación nunca se refleja en los medios españoles. Siempre que se habla de los problemas del agua en España se habla del Ebro, del Guadalquivir, del Segura... Nunca se habla de la verdadera gran cloaca de España que es esta. Todos los visitantes que recibo en Toledo siempre me hacen la misma pregunta: ¿porqué está el río tan sucio?

Porque esto ya no es el río Tajo. Porque esto es lo que sale de las alcantarillas de 6 millones de habitantes. Ni más, ni menos.

Acabo de cruzar el río hace 20 minutos. Daba asco.

Si, el estado del río es penoso (como diría Pedro Piqueras: apocalíptico ::)).

Sin querer defender a nadie, sólo quería puntualizar un poco. La Comunidad de Madrid tiene 145 estaciones depuradoras de aguas residuales (edar). Si no recuerdo mal, en 2004 se terminó de ejecutar el plan de depuración de la totalidad de las aguas residuales y se han seguido ampliando algunas, por lo que la mayoría del agua que recogen los ríos que vierten al Tajo deberían estar tratadas en un alto porcentaje. Quizá el problema sean los vertidos y los asentamientos ileagales en las márgenes.

No se cómo andará el tratamiento de aguas residuales en Castilla-La Mancha.

Yo creo que la clave está en el desvío del agua propia el Tajo. Por otra parte ¿Se cumple el caudal ecológico? Y si se cumple ¿Es suficiente para mantener vivo el río?

Un poco de humor con crítica: video (http://www.youtube.com/watch?v=BdDLIeLWmUU)
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Ibérico en Viernes 13 Abril 2012 23:20:02 pm
Si, el estado del río es penoso (como diría Pedro Piqueras: apocalíptico ::)).

Sin querer defender a nadie, sólo quería puntualizar un poco. La Comunidad de Madrid tiene 145 estaciones depuradoras de aguas residuales (edar). Si no recuerdo mal, en 2004 se terminó de ejecutar el plan de depuración de la totalidad de las aguas residuales y se han seguido ampliando algunas, por lo que la mayoría del agua que recogen los ríos que vierten al Tajo deberían estar tratadas en un alto porcentaje.

Sí, sí, "tratadísimas", pero yo reto a cualquiera de los que les encanta vender eso como titular, que se vayan a bañar, o siquiera a pasear, por las orillas del Guadarrama aguas abajo de Alcorcón, o del Jarama aguas abajo de Rivas-Vaciamadrid... eso por muy oficialmente que quieran decir que son "aguas depuradas" lo que son es cloacas a cielo descubierto.

No se cómo andará el tratamiento de aguas residuales en Castilla-La Mancha.

Por supuesto, menos intenso que en Madrid. Y a pesar de eso, todas las mediciones de calidad de agua muestran que a su paso por la provincia de Toledo, el Tajo va siempre de menos a más calidad de agua a partir de la desembocadura del Jarama, cogiéndose los puntos que se cojan. Porque no es lo mismo el vertido de 10.000 habitantes cada 10 km, o de 100.000 cada 50 km, que de 6.000.000 de golpe y porrazo.

Yo creo que la clave está en el desvío del agua propia el Tajo. Por otra parte ¿Se cumple el caudal ecológico? Y si se cumple ¿Es suficiente para mantener vivo el río?

No. Es evidente que no.
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Lord_Enzo en Sábado 14 Abril 2012 11:55:08 am
O sea que, a pesar de los medios existentes, la depuración no es todo lo exhauistiva que debería ser.

Lo del caudal es algo que debería ser estudiado seriamente por la Confederación porque es una situación vergonzosa. Espero que esta vez se haga un PHN riguroso y medioambientalmente sostenible (aunque no confío en la capacidad de compromiso de los políticos).
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Ibérico en Lunes 16 Abril 2012 10:23:55 am
Eso es muy bonito decirlo, pero utópico totalmente en este país. Porque el río que tiene más caudal, y además en la vertiente Mediterranea, el Ebro, que es de donde más agua se podría sacar afectando menos al río, está absolutamente blindado por sus políticos y población.

¿De dónde va a salir entonces el agua que abastezca los descomunales reclamaciones hídricas de Levante? (dejando a un lado la legitimidad de esas reclamaciones)

El Tajo ya veis cómo está por esta sobreexplotación brutal. ¿Del Guadalquivir? Imposible ¿Del Guadiana? Hasta Extremadura está seco. Del Duero podría ser pero está demasiado al norte ya, y del Cantábrico una barbaridad por orografía...

Este es el problema del agua en este país que no tiene solución, o mejor dicho tiene una, la que llevan dando los gobiernos 40 años: reventar el Tajo absolutamente. Y así está, claro.
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Lord_Enzo en Lunes 16 Abril 2012 11:29:39 am
Ya en el 78, se requería que cualquier desarrollo contara con red de abastecimiento y saneamiento pero fue en el 2000 cuando la Directiva Marco del Agua estableció que el Derecho de Aguas español debería enfocarse con criterios de sostenibilidad.

Atendiendo a criterios de suficiencia y disponibilidad de los recursos hídricos, la Confederación Hidrográfica correspondiente emite un informe que permita o deniegue cualquier tipo de planificación que suponga un aumento de población.

En 2008, la UE pidió informes de 250 urbanizaciones ubicadas en Andalucía, Castilla-La Mancha, Murcia y Valencia ya que, en principio, no disponían de esos recursos necesarios.

A lo que quiero ir es a la falta de previsión política. Durante este segundo desarrollismo (considerando el primero desde el 60 al 75 del pasado siglo), no se ha tenido en cuenta que los nuevos asentamientos cuenten con recursos propios y se ha confiado al préstamo de otras áreas, hipotecando su propio crecimiento. Limitar este futuro problema no es cuestión de egoísmo, es de sentido común. Lo mismo se podría aplicar al sector productivo.

El crecimiento y la producción del Levante está ya limitado por este motivo. Incluso la Comunidad de Madrid no podrá aguantar un mayor incremento en su población con los recursos que dispone.

Tenemos un problema y hay que solucionarlo. Es la hora de aplicar la sensatez, pero dudo que los políticos tengan esa capacidad.
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Javi S. en Miércoles 20 Junio 2012 09:10:37 am
Suma y sigue  :'(

(http://www.abc.es/Media/201206/19/peces--644x362.jpg)

(http://eldiadigital.es/upload/img/periodico/img_73048.jpg)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Zamorano en Miércoles 20 Junio 2012 09:19:51 am
¿Estás seguro de que no tienen la tenia esos barbos?, míralo, por si acaso. Si hay alburnos muertos es muy posible que lo que les pase sea eso que te he comentado.
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Javi S. en Miércoles 20 Junio 2012 09:32:26 am
¿Estás seguro de que no tienen la tenia esos barbos?, míralo, por si acaso. Si hay alburnos muertos es muy posible que lo que les pase sea eso que te he comentado.

Ahí lo que más hay son carpas, y teniendo en cuenta como está el río parece difícil que la causa no sea otra que el lamentable estado de sus aguas.

La noticia: http://www.latribunadetoledo.es/noticia/Z3CB5B750-9ECC-BD9D-63B188888958993A/20120620/centenares/peces/muertos/llenan/tajo/zona/safont (http://www.latribunadetoledo.es/noticia/Z3CB5B750-9ECC-BD9D-63B188888958993A/20120620/centenares/peces/muertos/llenan/tajo/zona/safont)
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Borrego en Miércoles 20 Junio 2012 18:46:33 pm
Es imposible cambiar la política del agua en España, y menos ahora donde todo vale para paliar la crisis. Al Tajo y al Guadiana les toca seguir pagando el pato.

Y lo peor es que los habitantes de la ribera del Tajo no se "aprovechan" de ese desastre, sólo lo sufren. En fin, lo de este río es de juzgado de guardia.
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: meteoxiri en Miércoles 20 Junio 2012 19:58:36 pm
Sin comentarios  ::)
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: meteonuba en Lunes 25 Junio 2012 12:57:01 pm
El año más seco desde 1912 y la contaminación ahogan el Tajo

Una grave mortandad de peces en Toledo revela décadas de dejadez
En Castilla-La Mancha culpan al trasvase al Segura de los problemas del río


Cuesta creer que el Tajo a la altura de la ciudad de Toledo haya sido lugar de baño. El agua huele mal y entre la espuma aún flota alguna carpa muerta. Es viernes. Han pasado tres días desde que miles de peces muertos tapizaran el río que rodea la ciudad. Las carpas y barbos flotando son solo un síntoma de años, décadas, de dejadez y mala depuración, de un río esquilmado. A esto se le ha sumado que este es el curso más seco en la cabecera desde que en 1912 empieza la serie histórica.

El origen de la mortandad del martes está aún en disputa. La Confederación Hidrográfica del Tajo, del Ministerio de Medio Ambiente, señala al Ayuntamiento de Toledo. El presidente de la confederación, Miguel Antolín, explica en un correo electrónico que el caso se produjo por “el mal estado de un colector del municipio de Toledo, cuyas fugas de aguas residuales sin depurar han acabado vertiendo directamente en el río Tajo, al coincidir con un episodio tormentoso”. En Castilla-La Mancha es políticamente relevante quién sea responsable. Porque el alcalde de Toledo es Emiliano García-Page, el socialista que previsiblemente rivalizará con la popular Dolores de Cospedal en las autonómicas y que ha hecho del Tajo una de sus banderas.

El Ayuntamiento replica con un vídeo y fotos de peces muertos aguas arriba de Toledo. En su opinión, eso descartaría el colector municipal. Según el Consistorio, lo que ocurre es que el ministerio suelta poca agua para la ciudad, ya que reserva la de la cabecera del río para Levante. El Tajo “está enfermo de agua, y la que tiene está sucia”, ha dicho García-Page.

Una mañana de paseo por el Tajo muestra una imagen deprimente. Desde que a través del Jarama recibe las aguas residuales de Madrid —en teoría depuradas—, se convierte en un río estancado artificialmente y sucio. Junto a la Puebla de Montalbán, decenas de carpas asoman a la superficie entre sospechosos tropezones marrones que flotan. Miguel Ángel Sánchez, aparejador y portavoz de la Plataforma en Defensa del Tajo, explica: “Las carpas lo aguantan todo. Boquean porque tienen poco oxígeno”. Río arriba, el embalse de Castrejón retiene el agua y el Tajo es un tapiz de plantas. Allí, según la ONG ecologista SEO/Birdlife, el bajo caudal amenaza una de las colonias de garzas más importantes de Castilla-La Mancha.

Medio Ambiente afirma que el agua cumple los criterios de calidad previstos
Unos 80 kilómetros río abajo de Toledo, nada más dejar Talavera, la situación no mejora. El agua está estancada artificialmente en la ciudad para dar imagen plácida. Pero nada más salir del casco urbano, un colector de aguas residuales vierte un caudal sospechosamente turbio directamente sobre otro grupo de carpas que se da un festín entre la porquería. Cuesta creer que este sea un río internacional, el más largo de la Península y que aquí rijan las directivas ambientales europeas promulgadas hace décadas.

La confederación niega la mayor. “En la actualidad se están cumpliendo los objetivos de calidad contemplados en el vigente plan de cuenca. Esto no quiere decir que no podamos ser más ambiciosos en el futuro si alcanzamos un acuerdo al respecto”, afirma el presidente del organismo, que añade que “Madrid está cumpliendo con los objetivos de calidad contemplados en el vigente plan de cuenca y está sometido a la misma vigilancia por parte de la confederación”.

 
PLATAFORMA EN DEFENSA DEL TAJO.
40 AÑOS SIN BAÑOS. El 19 de junio de 1972, el Gobernador Civil de Toledo prohibió el baño junto a la ciudad por la mala calidad de las aguas. En Talavera se prohibió años después. “Venía el tren botijo de Madrid, con familias enteras a bañarse”, recuerda el talaverano Miguel Méndez, médico de 55 años mientras muestra nostálgico las fotos de esa época.

Sánchez contesta que basta con bajar al cauce para ver que esa no es la realidad. Según este, el Tajo es desde hace años un río exprimido, en cantidad y en calidad, con un trasvase en la cabecera (el del Segura), con Madrid y su entorno que no depuran correctamente las aguas y con una serie de enormes presas que hacen del río hasta Portugal una sucesión de agua estancada.

A esto hay que sumar que el año hidrológico 2011-2012 está siendo el más seco en la cabecera desde que en 1912 comienza la serie histórica. En los enormes embalses de Entrepeñas y Buendía (Guadalajara) han entrado entre octubre y junio solo 260,9 hectómetros cúbicos de agua, un 26% de la media. Es poco probable que la situación cambie en los cuatro meses que quedan para culminar la temporada, que va de octubre a octubre, ya que el verano apenas suma lluvias. Este año es especialmente dramático, pero la tendencia es clara. Según el borrador de plan de cuenca elaborado por la Confederación del Tajo, la entrada de agua en los pantanos de los que nace el trasvase ha caído un 47% en el periodo 1980-2006 respecto al 1959-1979.

Sánchez, un tipo grande que conoce el río como la palma de su mano, afirma que con esa situación no se puede mantener el trasvase al Segura, que abrió en 1979. “El Tajo es un enfermo. Y a un enfermo no le puedes sacar sangre. El río Alberche [uno de los grandes afluentes] lo desvían para Madrid y el Tajo va para Murcia. Así que en Talavera, en vez de tener dos ríos con agua mineral, llega uno que son las aguas residuales de Madrid”. Sánchez sabe que hay un problema de contaminación y que la cuenca necesita inversiones en depuración, pero añade: “La solución pasa también por quitarle agua al trasvase”.

Antolín pide “huir de posturas simplistas y maniqueas que no llevan a ninguna parte, que solo propician el enfrentamiento estéril e inútil de la sociedad”: “La realidad es que el trasvase existe y cumple una función esencial en la satisfacción de las demandas de agua necesarias y justificadas en el Levante. Pero también es una realidad que tenemos unas comarcas de Talavera y Toledo en las que existen unas realidades palpables y también justificadas que deben ser igualmente atendidas. Por último, también es real que las aportaciones de agua registradas en la cabecera del Tajo han disminuido drásticamente en los últimos años”. Y concluye: “El objetivo no es cuestionar la existencia o no del trasvase, sino cómo se gestiona”.

El río huele mal y días después, entre la espuma, flotan peces muertos
El trasvase, ideado en 1933 por un ingeniero republicano, Manuel Lorenzo Pardo, fue retomado por Franco. Inicialmente se diseñó para trasvasar 1.000 hectómetros cúbicos al año, pero la ley del trasvase lo dejó en 600. Aun así, solo en 2000 se alcanzó esa cantidad. En enero pasado, el Gobierno aprobó un trasvase de hasta 228 hectómetros para los seis primeros meses del año, un 86% de la cantidad de agua que ha entrado en la cabecera del Tajo desde octubre. El agua trasvasada supone casi la mitad del abastecimiento de 2,5 millones de personas de Alicante, Murcia y Almería y riega decenas de miles de hectáreas de limoneros y naranjos y de otros cultivos de 70.000 regantes.

El caudal que va a Levante es de muy buena calidad. La conductividad (una medida de la cantidad de materiales disueltos) medida en septiembre de 2011 en Entrepeñas era de 483 microsiemens por centímetro. En ese mismo mes, según la confederación, en la Puebla de Montalbán (Toledo) era de 2.000. Cuanto más pura sea el agua, menor es la conductividad. La llegada de aguas residuales al cauce se nota.

España declara la emergencia para reducir el caudal que envía a Potugal
La población solo recientemente ha tomado conciencia de lo que supone el río. Quizá eso explique la falta de depuración, y que ni siquiera Talavera dé ejemplo con el tratamiento de aguas residuales. Miguel Méndez, también de la plataforma, explica que algo comenzó a cambiar el verano de 2006: “El Tajo se secó, pero a nadie le importó. Si hubiera sido el Ebro o el Guadalquivir habría sido un escándalo, pero aquí no se movió nada”. El otro gran río de Talavera, el Alberche, se puede cruzar casi a pie. Apenas lleva agua, es un hilillo bajo un enorme puente que prueba que en otra época fue un río caudaloso. La mayoría está embalsada por si Madrid la necesita en un periodo de sequía. La movilización puede llegar a tiempo para la zona, ya que el Gobierno tiene que aprobar en año y medio el plan de cuenca, que amplía los caudales ecológicos para cumplir las exigencias de la UE.

El problema de contaminación del Tajo no es único, aunque sí de los más llamativos. Un millar de localidades en España vierten sus aguas residuales sin depurar y Medio Ambiente estima que podría recibir una multa de Bruselas de entre 20 y 50 millones de euros al año. Para construir depuradoras necesitaría 1.000 millones de euros al año, que no existen en los presupuestos.

Murcia replica que limpió el Segura con 600 millones de inversión
Curiosamente, una de las cuencas con menos problemas de contaminación es la del Segura, en el otro extremo del trasvase y que hasta hace una década era una cloaca. Desde allí se responde a las críticas de Castilla-La Mancha. “Solo faltaba que echaran la culpa de los peces muertos al trasvase”, replica Juan Guillamón, diputado del PP en la Asamblea Regional de Murcia e ingeniero de caminos: “La depuración de los ríos no se produce por dilución, sino con tratamiento. El Segura era el río más apestoso que había en España en 1985. En la última década, con una inversión de 600 millones, la comunidad ha construido 47 depuradoras y es de los ríos más limpios. Que hagan lo mismo, que se puede hacer”.

El Gobierno debe decidir de forma inminente un nuevo trasvase al Segura para los próximos tres meses. Hasta ahora, los envíos eran semestrales. Ante el estiaje, y por precaución ante la mala situación del Tajo, Medio Ambiente ha decidido reducir los periodos entre cada desembalse. Además, ha declarado la emergencia por sequía para reducir el caudal que manda a Portugal. En el Tajo se mezclan sequía, contaminación y política. Elementos típicos de las guerras del agua.


Fuente: http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/06/24/actualidad/1340562672_975397.html

Menuda vergüenza de gestión ambiental, en este caso del Río Tajo, convertido en una cloaca pestilente, ¿y por estas cosas no paga nadie?...¡Qué desastre!.
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Javi S. en Lunes 25 Junio 2012 15:45:38 pm
Y mientras tanto, el río sigue siendo utilizado como arma política.

(http://farm8.staticflickr.com/7246/7439368710_fab9d800a3_c.jpg)

Imagen de unos niños bañándose en el Rio Tajo a principios del S.XX, cortesía de Eduardo Sánchez Butragueño.

Quién ha visto al Tajo y quien lo ve ahora  :'(
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: meteonuba en Lunes 25 Junio 2012 17:37:54 pm
El Río Tajo a finales del siglo XIX principios del XX.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Como podemos ver en las fotos, pescadores, mujeres lavando ropa, bañistas, aguadores, imágenes que nos muestran un río en buen estado...

Desde los 70 en adelante:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Espuma por culpa de los vertidos incontrolados de industrias y viviendas...

Las fotos las he extraído de este magnífico blog: http://toledoolvidado.blogspot.com.es/2011/07/toledo-y-el-tajo.html. La verdad que está muy currado y explica a la perfección la historia del Río Tajo en Toledo durante este último siglo.

Un saludo.
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: Javi S. en Lunes 17 Abril 2017 13:22:49 pm
Muchos años después vuelvo a rescatar este tema ya que los problemas que acucian al Río Tajo persisten y cada vez van a peor. Resulta que aún sufriendo un periodo de sequía en el Alto Tajo y de que en el sureste han tenido una época de lluvias abundantes se sigue trasvasando agua todos los meses. Entrepeñas y Buendía, tras el último trasvase van a quedar en 380hm3 entre ambos, sin lluvias importantes a la vista y con el verano a las puertas.

(http://www.aemet.es/imagenes_d/serviciosclimaticos/vigilancia_clima/vigilancia_sequia/vcspi3a.jpg)

Con esta imagen se resume el despróposito y la barbaridad que supone seguir realizando trasvases. Y mientras por Toledo, el Tajo con espumarajos día si y día también.
Título: Re:Desastre medioambiental: el Tajo. El río que tenemos muerto.
Publicado por: HCosmos en Lunes 17 Abril 2017 13:34:54 pm
Cierto, además por la Región de Murcia gente manifestándose pidiendo agua, esto me suena... que triste.