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Foro general de Meteorología => Tiempo Severo => Mensaje iniciado por: meteomax en Domingo 30 Septiembre 2012 14:34:37 pm
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Bueno hoy leo en la prensa que el hombre herido grave por el posible tornado sigue en la UCI del hospital La Ribera a consecuencia de un traumatismo craneoencefálico: "El hombre sufrió un traumatismo craneoencefálico al ser lanzado por los aires junto a la caseta en la que trabajaba de vigilante de obras y, tras ser ingresado en la UCI, se mantenía estable dentro de la gravedad".
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2012/09/30/hombre-gravemente-herido-tornado-gandia-sigue-uci/00031349003823282890384.htm?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+lavozdegalicia%2FnzFP+%28La+Voz+de+Galicia+|+Portada%29
Estamos hablando de un tornado que supuestamente ha levantado a una persona "por los aires" además de doblar una noria y provocar numerosos desperfectos por lo que no se a vosotros pero a mi me intriga mucho y me gustaría documentar con lo que sea, fotos, vídeos, testimonios, imágenes de satélite, análisis de los expertos en estos temas etc.
Gracias de antemano a tod@s
Vídeo de como quedó la zona:
http://www.youtube.com/v/6AOClCWx4hI
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El forero Meteocanals y yo lo vimos a la mañana siguiente y aunque ya hubiesen recogido algo de lo destrozado, pocas cosas me hacen dudar de que fue un potente reventón. Yo no vi signos de succión claros, sólo el tejado de una casa muy antigua había salido volando. El resto eran grandes desperfectos cuya orientación era casi sin excepción SE-NE. Un signo claro eran los destrozos en los árboles: en aquellos que habían aguantado en pie (la mayoría), sus ramas fueron arrancadas de un sólo lado, el que mira al SE. Igualmente, en una chimenea antigua de unos 10 metros de alto se veían desperfectos en el flanco SE, y las cristaleras de un concesionario estaban reventadas hacia adentro, correspondiendo con el la dirección dominante del viento.
Recuerdo que los desplomes pueden producir vientos de hasta 180 km/h y además, en este caso pudo ser ayudado por el viento sostenido de levante que en esos momentos estaba en su punto álgido y que andaría por unos 70 km/h con ráfagas de 90, por lo que llegar a ráfagas de unos 150 no es descabellado. No descarto el tornado, así que, para mí es reventón al 90%, tornado al 10%.
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Creo que fue un reventon, basandome en las imagenes que he visto en TV y demás
Kazatormentas, ¿pondras un reportaje?
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El forero Meteocanals y yo lo vimos a la mañana siguiente y aunque ya hubiesen recogido algo de lo destrozado, pocas cosas me hacen dudar de que fue un potente reventón. Yo no vi signos de succión claros, sólo el tejado de una casa muy antigua había salido volando. El resto eran grandes desperfectos cuya orientación era casi sin excepción SE-NE. Un signo claro eran los destrozos en los árboles: en aquellos que habían aguantado en pie (la mayoría), sus ramas fueron arrancadas de un sólo lado, el que mira al SE. Igualmente, en una chimenea antigua de unos 10 metros de alto se veían desperfectos en el flanco SE, y las cristaleras de un concesionario estaban reventadas hacia adentro, correspondiendo con el la dirección dominante del viento.
Recuerdo que los desplomes pueden producir vientos de hasta 180 km/h y además, en este caso pudo ser ayudado por el viento sostenido de levante que en esos momentos estaba en su punto álgido y que andaría por unos 70 km/h con ráfagas de 90, por lo que llegar a ráfagas de unos 150 no es descabellado. No descarto el tornado, así que, para mí es reventón al 90%, tornado al 10%.
Gracias ;) después de leerte y a falta de pruebas también me declino por el reventón salvo que alguien aporte algo más.
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Sí, pondré un minirreportaje, a ver si me lío un poco con las fotos. Lo que he visto en este último análisis sobre el terreno es que hay algún tejado volado más, pero como veréis es más por ser una vía de escape del aire que entra pon un sitio y sale por otro, en mi opinión.
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Esta mañana, en las noticias de la comunidad valenciana de onda cero, han comentado sobre el estado del herido en " el huracán que azotó Gandía " :rcain: :rcain: :rcain: :rcain:
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Si eso te parece bueno, lee esto (http://www.lasprovincias.es/20120929/comunitatvalenciana/safor/turbonado-recorre-playa-gandia-201209292154.html): "Un turbonado recorrió la playa y la ciudad". Y el dislate de la trayectoria del "turbonado" que dicen merece también su análisis.
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Manda webs que el video en el que se ve más claro que sí que podria ser un tornado haya sido grabado por un grupo de borrachos, pero bueno, voy a ver si me explico. Primero que nada el video (http://www.youtube.com/watch?v=VFmwxNIu36I&feature=related).
http://www.youtube.com/v/VFmwxNIu36I
Si os fijais, en los primeros 20 segundos el viento va muy fuerte hacia la derecha, moviendo a gran velocidad mobiliario urbano, de golpe se produce un parón y al fondo de lo que se ve de calle se intuye el quid de la cuestión, justo de los segundos 24 a 26. Dejo un par de capturas por aquí:
25' En un circulo rojo he señalado la zona conflictiva
(http://imageshack.us/a/img402/9110/73135548.png)
26' Levanta hacia arriba "claramente" los objetos que hay en la calle, la dirección de traslación del tornado, respecto a la anterior imagen está representada con la flecha verde:
(http://imageshack.us/a/img703/9808/moment1tornadogandia.png)
En los segundos siguientes el viento cambia a la dirección inversa con la misma fuerza, pasando el tornado a la izquierda de la posición del bar. La duración del fenómeno, que coincide con la "excursión" del calvito, es de cerca de 45 segundos, tiempo bastante razonable para este tipo de fenómenos (y no me refiero al de la excursión >:D) Además, el hecho de que enseguida dejara de llover, coincidiendo con el momento del final del paso de la linea de turbonada; que suele ser el lugar más proclive para encontrar estos fenómenos, me hace reafirmarme de que se trata de un tornado. Es más diría que su posible trayectoria fue desde frente al bar un poco a la derecha hasta la zona abierta a la izquierda a unos 15-20 metros del Bar
Por cierto Miguel, al dia siguiente fuiste con MeteoCàrcer, no con MeteoCanals ;)
PD: ponedlo en pantalla grande y lo vereis un poco mejor, quitad la voz al video, vuestra mente os lo agradecerá :P
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Yo sigo sin verlo claro, pero este vídeo es desde luego más "tornádico" que este otro (http://www.youtube.com/watch?v=SHHnQTswee4&feature=related), donde la dirección del viento es unidireccional. Sin embargo, si fuese un tornado, contrariamente a lo que dices, Toni, llovería al paso del tornado, como pasa muchas veces, pues te encuentras con la RFD (corriente descendente trasera). Y el caso es que un reventón sucede generalmente al principio de la tormenta, con lo que tampoco cuadra mucho la cosa, salvo que hubiese dos células. Y otro problema añadido es que las ramas cascotes y demás estaban con claridad alineados en una dirección principal cuando Meteocàrcer (me he equivocado antes :-[ ) y yo los vimos.
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Yo ya comenté el otro día que algunos de los foreros del centro peninsular nos fuimos al levante a vivir la situación y tuvimos la suerte de ver como estaba todo apenas media hora después del famoso acontecimiento y viendo el video me reitero en mi opinión,un tornado.A ver si saco un rato y subo las fotos que pude hacer apenas unos minutos después del paso de esa bestia.
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Manda webs que el video en el que se ve más claro que sí que podria ser un tornado haya sido grabado por un grupo de borrachos, pero bueno, voy a ver si me explico. Primero que nada el video (http://www.youtube.com/watch?v=VFmwxNIu36I&feature=related).
http://www.youtube.com/v/VFmwxNIu36I
Si os fijais, en los primeros 20 segundos el viento va muy fuerte hacia la derecha, moviendo a gran velocidad mobiliario urbano, de golpe se produce un parón y al fondo de lo que se ve de calle se intuye el quid de la cuestión, justo de los segundos 24 a 26. Dejo un par de capturas por aquí:
25' En un circulo rojo he señalado la zona conflictiva
(http://imageshack.us/a/img402/9110/73135548.png)
26' Levanta hacia arriba "claramente" los objetos que hay en la calle, la dirección de traslación del tornado, respecto a la anterior imagen está representada con la flecha verde:
(http://imageshack.us/a/img703/9808/moment1tornadogandia.png)
En los segundos siguientes el viento cambia a la dirección inversa con la misma fuerza, pasando el tornado a la izquierda de la posición del bar. La duración del fenómeno, que coincide con la "excursión" del calvito, es de cerca de 45 segundos, tiempo bastante razonable para este tipo de fenómenos (y no me refiero al de la excursión >:D) Además, el hecho de que enseguida dejara de llover, coincidiendo con el momento del final del paso de la linea de turbonada; que suele ser el lugar más proclive para encontrar estos fenómenos, me hace reafirmarme de que se trata de un tornado. Es más diría que su posible trayectoria fue desde frente al bar un poco a la derecha hasta la zona abierta a la izquierda a unos 15-20 metros del Bar
Por cierto Miguel, al dia siguiente fuiste con MeteoCàrcer, no con MeteoCanals ;)
PD: ponedlo en pantalla grande y lo vereis un poco mejor, quitad la voz al video, vuestra mente os lo agradecerá :P
Tremendo :rcain: :rcain: clarísimo el cambio de dirección del viento. En el segundo 27 les rebasa y en ese momento baja la cámara, en cuanto la sube el viento va en dirreción opuesta arrastrando un contenedor de los gordos.
Sin duda alguna un tornado :rcain: :rcain:
>Gracias por los aportes!!! ;) ;)
He encontrado el vídeo al derecho....
http://www.youtube.com/v/_MuNxzsxI3I
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Sin embargo, si fuese un tornado, contrariamente a lo que dices, Toni, llovería al paso del tornado, como pasa muchas veces, pues te encuentras con la RFD (corriente descendente trasera).
Con los rádares caídos en ese momento poco podemos debatir de este punto, pero habiendo visto más de 20 veces el video con el cuello torcido :P, veo "claramente" succión en la secuencia de los segundos 25-30
Del tipo de tornado que pudiera ser, pues eso, sin rádares entramos en el terreno de la máxima elucubración; pero dado las horas a la que se produjo y que coindicía con el paso de la cola final de la linea de turbonada, no me extrañaría que se hubiese formado un tornado (supercelular o no) justo en la zona de convergencia y máxima inestabilidad asociada a dicho extremo de alimentación de la turbonada.
Saludos
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Ciertamente estoy dando por supuesto que fue un tornado supercelular, si es que fue tornado, cuando pudo ser uno no supercelular. En algunas imágenes satélite se intuye que fue una célula más que una turbonada, y los modelos daban una moderadamente alta cizalladura a todos los niveles, CAPE moderada y helicidad fuerte para la zona. También colgaré los mapas, aunque he de decir que, si bien por ahora no me decanto por el tornado, las opciones sobre éste van ganando terreno.
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Hola, aquí un vecino de Gandia. ;)
Durante la tormenta estuve observando desde mi casa, un 5º piso al sur de la ciudad. El cambio de vientos también lo vi aquí, a más o menos 1km. de distancia de la Plaça del Prado (donde esta filmado el video).
Primero la dirección del viento fue E-W y cambió bruscamente a NNE-SSW. Este cambio fuerte lo noté cuando la lluvia empezó a golpear una ventana que tengo orientada al norte, y parecía que la casa se hinchaba…
Voy a dar mi opinión de lo que pudo ser y corregidme si digo alguna barbaridad ::): creo que fueron dos reventones de distintas tormentas, ya que observando la supercélula que se formó en Almería, y tras barrer Murcia y Alicante, al llegar al Golfo de València parece que se divide en varias células, muy cerca de la Safor.
Otra cosa que me hace pensar en esto es que, el primer reventón afectó a la feria y plaza del Prado, con clara dirección E-W según el plano de la ciudad (al este de la ciudad), y el segundo en otra de las zonas más afectadas el parque de las Esclavas (al SW de la ciudad), con la mayoría de los árboles tumbados o arrancados en dirección N-S. Estas zonas quedan cada una a una punta y a otra de la ciudad.
Durante el cambio de vientos a mi también me pareció distinguir una rotación, pero las rachas huracanadas y la intensidad con la que caía el agua (280mm/h medí en Marxuquera) engañaban. Luego me fijé que las cortinas de agua iban en la misma dirección.
Si hubiera sido un tornado, creo que habría más desperfectos o más ventanas y escaparates rotos, y cuando pasamos por la plaza, una hora después, no vi ningún cristal en el suelo y nada que tuviera signos de haber sido golpeado o triturado por uno.
Espero haber ayudado en algo.
Saludos i Salut! 8)
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Puede que tengamos razón todos (y no lo digo por ser políticamente correcto ;))
Dentro de todo el galimatías de este fenómeno me encaja más que sea un gustnado por todas las características del viento que se dieron en la ciudad de Gandia junto lo del video que subí ayer.
Primero que nada bibliografía1 (http://en.wikipedia.org/wiki/Gustnado)/bibliografía2 (http://www.skybrary.aero/index.php/Gustnado):
Wiki:
The most common setting for a gustnado is on the outflow from a severe thunderstorm (58+ mph winds). The cool air in the gust front acts like a mesoscale cold front. It slices under the warm air ahead of it, creating upward motions and turbulent interactions. The friction from this interaction creates a spinning column of air, or eddy, which can create a gustnado (to get the general idea of this, picture an area of leaves swirling on a windy day, just on a much larger scale).
El frente de racha que genera los gustnados podría haber sido perfectamente el rebentón que comentáis que se vio en la mayor parte de la ciudad de Gandia, por otra parte, este mismo rebentón al contactar con la masa de aire procendente del mar, con una advección marítima clara de SE al paso de la tormenta (*1), gestó el gustnado mucho más cerca de la tormenta de lo que suele pasar.
De la bibliografia 2 he sacado esto, que es bastante explicativo:
(http://imageshack.us/a/img90/3235/gustnado.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/90/gustnado.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
*1: tambén la hubo en mi población, unos 30 km más hacia el NW con el paso de la linea de tormentas, lo comprové en primera persona. :D
PD: Después de repasar las imagenes de satélite me he dado cuenta de que la linea de turbonada no llega a latitudes de la provícia de valència, he de rectificar. No obstante, el embrión en superficie de la linea de turbonada, la susodicha linea de convergencia, sí que llega a las costas Valencianas; justo hasta el área metropolitana de València, ayudando a generar un "cluster" de células tormentosas muy activas que descargaron una media de 70-90mm en poco tiempo, excepto allà donde se quedaron encalladas. (zona metropolitana de València donde cayeron 208,2mm en 2 horas y media.)
Por cierto, hablo de memoria, pero esta linea de convergència fue cazada por los modelos del lightin wizard 24h antes, saliendo desde Málaga hasta la Comunidad Valenciana, con parámetros dinámicos y termodinámicos bastante bestias, lo que pasa es que el el caso del Hirlam, para las regiones litorales, no le resolvió el campo de la precipitación correctamente infravalorándola en términos generales.
Saludos
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Este es un pequeño video-ilustración de la situación de Gandía a las 20:23 de la tarde en primera linea de playa. Parece un sistema tropical apunto de tocar tierra...En Breves subiré más videos a una carpeta dropbox para que lo podais ver...
https://www.facebook.com/photo.php?v=10151262411479734¬if_t=like
:cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
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Eso es lo que he pensado yo, Toni, que puede ser un gustnado que satisfaría los efectos causados en superficie más fielmente. A ver si esta noche cuelgo las fotos del día después y también analizo lo que nos cuenta pebre. Buen vídeo, Michu, tengo que colgar en youtube los que hice yo.
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He encontrado esto (enlace abajo), aunque tengo mis dudas acerca de su veracidad, ¿reconocéis ese perfil de ciudad como Gandía?
http://www.eltiempo.es/fotos/en-provincia-valencia/tornado-en-gandia.html
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Sí, es Gandia, un par de trombas que se produjeron hace tres años y que se las ha hecho pasar por los supuestos tornados causantes de los desperfectos de la ciudad. Han salido en muchos medios y se ven con más claridad en algún otro sitio ;)
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OK Kaza, ya me acuerdo del episodio que comentas (si no me equivoco, fue en julio ¿no?); por lo que veo, ha pasado lo mismo que con el supuesto tornado de Zaragoza, los "medios" deberían ser más rigurosos a la hora de contrastar lo que ponen en imágenes... Menudo pitorreo.
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Bueno chicos, por fin he subido los vídeos que más relevancia meteorológica pueden tener en este episodio. Al principio no tuvimos mucha actividad ya que empezó bien de mañana la caza pero bueno los he puesto de igual forma para que os hicierais una idea.(PD: Si, lo admito, somos unos frikis de la leche, y ruego omitan la estupidez de algunos de mis comentarios ;D ;D ;D ;D )
http://www.youtube.com/v/cqlUfZ3geZU
http://www.youtube.com/v/dDeX8FqpodQ
http://www.youtube.com/v/2Vc1TkwRwbo
http://www.youtube.com/v/jZKowLVz-MA
http://www.youtube.com/v/UTBO4dnW7_M
http://www.youtube.com/v/lBG1b9PrxwU
http://www.youtube.com/v/CRSAsHtYmmg
http://www.youtube.com/v/EPDu8QOk0WM
http://www.youtube.com/v/cFSJflj6ako
Esta es la primera tanda, lo gordo viene a partir de ahora...
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http://www.youtube.com/v/6IBp3hGuSTQ
http://www.youtube.com/v/w6AaZ8vcU5k
http://www.youtube.com/v/WeNSdZdrhgY
http://www.youtube.com/v/9qfkW1CWgH4
http://www.youtube.com/v/MYxRBBY9178
http://www.youtube.com/v/SSC4FsuNZh4
http://www.youtube.com/v/9XmjLb_mM7M
http://www.youtube.com/v/mF6AJTOXtD4
http://www.youtube.com/v/rIIXr4nwWi4
http://www.youtube.com/v/cb6z9hWkhtk
http://www.youtube.com/v/BOgpGBPuM-k
http://www.youtube.com/v/AHghPRDpVk0
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No se si ayudará en este caso, pero para diferenciar entre un reventón y un tornado podríamos fijarnos en el tipo de rastro que deja el desperfecto, si están ampliamente esparcidos o localmente acumulados. Lo indico porque es la "tesis" que podría desmentir el azote del "tornado" del Santuario de Lluc el pasado mes, y que cuando pueda abriré un topic con recortes de periódico local, aunque algunos medios online ya se ha retractado. ((lo de tornado suena muy bien para el turismo, estilo restauración de Borja))
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Las rachas de viento eran bastante fuertes incluso en Valencia capital, bastante alejado de Gandía, especialmente en el entorno de las 8 a las 9 de la noche, a partir de ahí comenzó a llover fuerte, mezclada con todavía rachas fuertes.
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Buenas...Anoche hable con mi padre que vive en Xeraco Playa, que es un pueblo que esta unos 7 km al norte de Gandia. Le comente si habia visto lo del tornado, y me dijo que en Xeraco paso algo parecido. Al parecer, y segun cuenta mi padre, "algo" entro desde el mar destrozando primero un chiringuito de playa, entrando a un parque y arrancando varios arboles de raiz y finalmente pasando por una especie de zona de barracas donde levanto en el aire una churreria, arranco varios arboles y destrozo algunos coches. Yo conozco muy bien la zona, y estariamos hablando de una linea recta que va desde el chiringuito de la playa hasta la zona de barracas. Comentar que en la zona del parque solo arranco los arboles centrales, y que los arboles que estan a ambos lados de dicho parque (que sera de unos 100 metros X 100 metros) estaban intactos. Tambien me ha comentado que aparecieron sombrillas del primer chiringuito desperdigadas por el pueblo a unos 400-500 metros del punto inicial. De hecho una de ellas debio caer en el jardin de un vecino del pueblo, dando un susto tremendo a sus vecinos. Por lo que me comenta mi padre y visualizando los daños que hubo, parece claro que hubo otro tornado en Xeraco Playa...De hecho las noticias del suceso incluyen a Xeraco dentro de lo sucedido.
Saludos.
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Bueno, esto es lo que he podido recopilar y organizar sobre el evento severo de Gandia, que parece que puede ser válido también para Xeraco, por lo que cuenta Netan.
Primero, unos planos para poner en situación.
Uno general: el área roja grande corresponde a la zona más abierta y con mayores desperfectos, incluyendo el recinto ferial; un punto más pequeño en el centro, que corresponde a una plaza donde se grabó el vídeo tontuno y otros dos vídeos en una calle adyacente; y otro punto a la izquierda donde fue grabado otro vídeo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La zona ampliada, con flechas indicando el viento aparente dominante.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Ahora paso a colgar fotos de los daños, de oeste a este y con indicación en cada imagen de la dirección del viento: prohibido reírse de las flechas, que me han costado mucho trabajo ;D
En esta primera se ve en primer término un anuncio que ha sido dañado, por debajo de él vallas que están inclinadas y derribadas también en una dirección clara, y un almacén con las paredes color azul-añil y el nombre PRF en amarillo, que es de pinturas, al fondo. No me di cuenta de hacer fotos, pero los cristales del otro lado quedaron reventados y muchos cubos de pintura habían salido por el aire varios metros, como puede apreciarse en el minuto 5:30 de este vídeo (http://www.youtube.com/watch?v=WWRecd4cugc). También había sufrido daños el tejado. Al lado hay una construcción menor que fue seriamente dañana, aparentemente perdió el techo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Aquí se ve la zona un poco más ampliada y en un ángulo muy ligeramente cambiado. Se aprecia otra valla derribada, cuyo sustento son unos ladrillos encementados a la acer que también han cedido. Se puede ver a un operario arreglando los desperfectos de la pequeña construcción que ha perdido, cuando menos, el techo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Ramas arrancadas en un árbol.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El árbol de al lado. Puede verse también una ventana sin cristales en una nave bajo la primera rama grande de la izquierda. A estos dos árboles los he llamado Árboles #1 en el plano que viene después de las fotos.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Seguimos avanzando hacia la derecha (norte), mirando a esta última nave. Por como están las ventanas, parece que hayan sido reventadas de fuera hacia adentro y el aire a presión ha salido por el tejado.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Otra foto de otra ventana de la misma nave, también con el tejado volado.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Ahora nos vamos al otro lado de la nave, donde se ve por dónde parece haber "salido" el aire que entró por las ventanas, con una puerta abollada, una persiana sacada de los carriles hacia afuera, y los cristales del ventanal de debajo de la ventana, rotos.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El mismo edificio, al otro lado justamente de los árboles #1. Otra persiana salida del carril.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Nos movemos un poquito más al norte. Una ¿chimenea? cuya parte superior está dañada: varios adoquines han sido arrancados. Curiosamente la minicarpa de abajo no tenía ningún desperfecto, ni un rasguño.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Ahora llegamos a una rotonda con unos arbolitos que en plano está marcado como Árboles #2. Curiosamente, parece aplastado, en vez de elevado por una succión y ha perdido la parte de arriba. Por detrás aparece otro árbol al cual hice dos fotos desde distintos ángulos.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El árbol al que hago alusión desde el mismo ángulo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y desde otro virado 90º.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Ahora la zona de atracciones. Un letrero doblado en la dirección dominante.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La ya famosa noria derribada. En primer término, en el suelo, se puede ver el mismo cartel anterior.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La noria desde otro ángulo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y el plano de la zona cero. Al sur del recinto ferial hay un muro derribado que se ve en este vídeo (http://www.youtube.com/watch?v=BOgpGBPuM-k&feature=player_embedded) grabado por Michu, aunque no estoy de acuerdo con que haya signos de succión, ya que el tejado estaba intacto, sólo había sido afectado el muro-pared, empujado claramente en dirección del viento dominante. Al norte también había otro muro derribado, como pone en el plano, pero de ese no tengo imágenes y también vayó en la misma dirección. También indico en el plano con un círculo azul, justo debajo del ídem rojo de Árboles #2 un concesionario Nissan cuyas lunas fueron reventadas, pero hacia dentro. Lo que pasa es que el círculo corresponde a una gasolinera y el concesionario está justo debajo de la indicación Cristales reventados, al lado de la calle Vilallonga, espero no haber provocado confusión. Puede verse en el minuto 5:52 de este vídeo (http://www.youtube.com/watch?v=WWRecd4cugc).
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Sigo en el siguiente mensaje:
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No hay vídeo del viento en la zona cero, pero sí de poco después, aparte de los ya colgados por el forero Michu. En este primero, habla el alcalde de Gandia y luego se ven los desperfectos.
http://www.youtube.com/watch?v=WWRecd4cugc (http://www.youtube.com/watch?v=WWRecd4cugc)
En la zona marcada justo a la izquierda de la zona más afectada hay tres vídeos, uno que es el colgado por Alzimet (http://www.youtube.com/watch?v=VFmwxNIu36I) unos cuantos mensajes más atrás, en donde parece haber succión por un momento y cambio de vientos. La zona en cuestión es la Plaza del Prado, y en una calle adyacente se pueden ver otros dos vídeos de destrozos masivos:
http://www.youtube.com/watch?v=5jfvKUZ4Mo0 (http://www.youtube.com/watch?v=5jfvKUZ4Mo0)
http://www.youtube.com/watch?v=fAvFSfPyXBI (http://www.youtube.com/watch?v=fAvFSfPyXBI)
Y el último vídeo reseñable del viento corresponde a la zona marcada más al oeste de Gandia. Primero se ve la precipitación y luego, hacia el minuto 7:20, el viento:
http://www.youtube.com/watch?v=SHHnQTswee4&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=SHHnQTswee4&feature=related)
Ahora, la situación:
A 500 HPa, una DANA no completamente aislada en el seno de una vaguada, con la zona de divergencia sobre el este de la península ibérica.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En los campos convectivos, la CAPE tiene un máximo en el sur de la provincia de Valencia a las 20 horas locales, con buena cizalladura entre los 0 y 6 km, importante para la génesis supercelular.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La helicidad entre 0 y 3 kilómetros (importante asimismo para que una vez generada la rotación de la SP, ésta se mantenga) también es notoria.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y muy importantes para la génesis tornádica, son los campos siguientes, el de cizalladura entre 0 y 1 kilómetro (válido para tornados no supercelulares)...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
...y la helicidad entre el nivel del suelo y 1 kilómetro, válida para tornados supercelulares.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Estos valores pueden ser en realidad mayores que lo que indica el modelo o estar ligeramente descolocados con respecto a los valores reales que había. Se pueden consultar los valores correspondientes a los colores en los mapas convectivos de Estofex (http://estofex.org/modelmaps/browse_gfs.php)
Esto es lo que se veía en el satélite:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Animación.
(http://img6.imagebanana.com/img/t9tcctoy/Untitled2000.gif)
Desafortunadamente no hay disponibles imágenes radar de la tormenta, pero parece que el SCM que produjo lluvias torrenciales en Almería y Murcia, pierde organización al entrar en la provincia de Alicante, aunque siguió produciendo intensas precipitaciones. Aparentemente, lo que afecta a Gandia y Xeraco es una sóla célula, posiblemente de crecimiento muy rápido o explosivo, que se traslada hacia el norte y produce en otros puntos de la provincia precipitaciones torrenciales. Si es o no una SP, es difícil de decir, aunque por ser una célula aislada y con los campos convectivos previstos para la zona, no sería de extrañar. Otro factor a favor de la teoría supercelular es el escaso aparato eléctrico nube-tierra que presentó: yo presencié la tormenta y era casi todo intranube, aunque tampoco digno de mención. Sin embargo la tormenta que había unos kilómetros mar adentro y que puede verse en las imágenes satelitales, dio muchas más descargas a tierra, o mar, en este caso, como se puede ver en este mapa de descargas:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Lo que no garantiza nada, por supuesto, porque hay SPs muy activas en aparato eléctrico nube tierra, pero suelen ser más intranube.
Y lo que pienso del evento severo: es muy desconcertante porque mientras que parece más un reventón que un tornado, ya que la mayor parte de los desperfectos y cosas más pesadas que fueron derribadas o arrastradas estaban en una dirección fundamental, al menos en la "zona cero", eso no correspondería con lo descrito y visto en algún vídeo, en que deja de llover y arrecia el viento, típico de los tornados supercelulares. Por no mencionar el vídeo colgado por Alzimet en que hay un clarísimo cambio de dirección del viento. No parece un gustnado (ahora llevando la contraria a Toni) porque esos se generan en su frente de racha, es decir, al principio, como en el del intenso bow echo de Mallorca en octubre de 2007 (http://www.youtube.com/watch?v=vpORXlW5Y8U&feature=fvwrel). ¿Un landspout? Quizás, pero no explicaría la linealidad de los desperfectos. ¿Puede una RFD de una supercélula inducir vientos así de fuertes? Creo que no. ¿Puede que haya otra célula posterior que no se aprecie en el satélite que produjese un reventón? Lo dudo, no tiene apenas precipitación.
Conclusión: creo que esto sólo lo hubiese podido solucionar algún americano acostumbrado a ver los desperfectos de tornados y reventones, ayudado por imágenes radar y a ser posible datos doppler. Yo, salvo que aparezca nuevo material concluyente, no soy capaz de mojarme sobre lo que pasó la noche del 28 de septiembre de 2012 en Gandia.
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Muy buena la currada Kazatormentas. Sigo opinando que fue un intenso reventon lo que se produjo en Gandia.
El video que has puesto se ve como las intensas rachas de viento duran bastante, dudo pues que sea un tornado que suele ser mucho mas veloz.
Despues los desperfectos parecen tirados en una misma direccion-
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Por la cantidad de vídeos que vemos de tornados y sus destrozos, y tras ver estas imágenes, me declino por un reventón-subsidencia, en muchas de ellas, así como en los vídeos recientes, se observa como ya has descrito un sentido de derrumbe evidente, quedando los desperfectos acumulados y organizados, pero lo mas importante a mi juicio, son las zonas del suelo que han quedado limpias, sin esparcimiento de los destrozos (al igual en Santuario de Lluc), si hubiera pasado un tornado hubiese dejado todo tipo y tamaño de escombros regularmente esparcidos.
Respecto a la actividad eléctrica generada de una posible SP o no, confirma una vez mas que los sistemas desarrollados bajo entornos de DANA tienen mayor frecuencia intranube que bajo vaguadas.
Me decanto observando la imagen de satélite, por una severa subsidencia y colapso que se produce al E de la célula que afecta a Gandía, sobre mar, no es que venga una posterior sino que la lateral cuando se deshace a rimo de vértigo, dinamita la que esta afectando en tierra y esta termina muriendo.
Buen trabajo kazatormentas ;)
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Hola
Rescato este tema para dar a conocer un articulillo que he hecho al respecto de este episodio en Meteovisión.com pinchar (http://www.meteovision.es/Firmas/FIRMA%20TONI,%20Estudio%20del%20episodio%20de%20fuertes%20vientos%20en%20Gandia.html)
Como podéis leer me decanto por la opción de gustnado. Si os apetece podemos reabrir el debate. ;)
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Yo sigo hecho un lío con este evento, no soy capaz de cuadrar las piezas del rompecabezas. Lo que mejor me encajaría sería una intensa RFD en una supercélula, pero ni siquiera sabemos si fue SP...
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Jovi Esteve (meteorólogo en RTVV), comenta que ya hay un informe que han elaborado en el Ayuntamiento de Gandía, por si alguien quiere tener mas información...
Saludos. ;)
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Es complicado discernir, pero se pudieron producir varios fenómenos de forma simultanea, aunque el que barrió todo el sur de Gandía penetrando por la playa de Guardamar tiene pinta de ser una tromba marina que penetró en tierra, por su largo recorrido (5 km), la escasa anchura de la trayectoria, el recorrido rectilíneo.
Es un fenómeno que habitualmente se observa en situaciones como esta, y estas trombas marinas en todo su recorrido no siempre van tocando tierra, sino que a veces no contactan con el suelo, por eso no siempre los daños son continuos, aunque sí que se alinean muy bien en línea recta.