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Foro general de Meteorología => Climatología => Mensaje iniciado por: curioso1977 en Jueves 22 Marzo 2007 00:31:04 am

Título: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: curioso1977 en Jueves 22 Marzo 2007 00:31:04 am
Hola. Este tema se ha tratado anteriormente en este foro, pero no puedo encontrarlo. Se comentaron en aquella oportunidad algunos datos que no pude asegurar por otras fuentes. Me parece algo realmente muy interesante, que tal vez esté en la raiz de muchos cambios observados en el clima. Por eso quería saber si alguien informado podría ser tan amable de responderme estas preguntas:

1) ¿Se ha podido determinar mediante estudios cada cuanto ocurre este cambio? ¿Se ha fijado una fecha cuando podría ocurrir, y con qué lateralidad?

2) ¿Es cierto que este cambio puede ocurrir drásticamente? Si es una especulación ¿en qué se basa?

3) Si en tal caso la temperatura de la Tierra baja, ¿Lo haría hasta el punto de comprometer la vida sobre ella?

4) ¿El año 2030 (aprox), que ví por ahí, es el previsto para una inversión de los polos magnéticos del sol (y un enfriamiento leve), o de la Tierra?

5) ¿Hay algún artículo publicado que pueda acercarse sobre el tema?

Desde ya, no quiero contribuir a ningún alarmismo con estas cosas, y sé de lo hipotético de muchas conclusiones, pero me parece un tema lo suficientemente importante como para merecer un desarrollo claro.
Muchas gracias a todos. Aunque en internet circula mucha locura y basuras, también se puede tener el privilegio de conversar con científicos serios, amantes de su profesión, capaces de pensar fuera de los condicionamientos puestos por mucho sistema de premios, ascensos, paradigmas de enseñanza, y de esa manera acercarnos lo que los medios, aún especializados, muchas veces no informan. Por buenas o malas razones.
Hasta la proxima
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Jueves 22 Marzo 2007 00:50:05 am
Contesto con lo poco que sé, quizás te ayuda algo mientras te contestan mejor y/o más extensamente:

1. No se sabe con certeza, el rango que se dá es amplio, las principales referencias que se tienen son las bandas mágneticas del atlántico (la magnetización de la lava emergida), y sus anchos son variables, por lo que no se puede hablar de periodos regulares, se calcula que la última inversión fue hace unos 780000 años.
El proceso de inversión, propiamente dicho, se calcula en unos 7000 años, según el ritmo actual de movimiento magnético se calcula que la inversión en la que estamos inmersos se produciría dentro de unos 2000 años.
La lateralidad no está clara, según he leido no habría una "lateralidad", si no una deslocalización, sin puntos predecibles donde situar los polos.

2. Drásticamente no, pero si mou rapidamente, en cuestión de pocos años se completaría la inversión.
Esta especulación está basada en estudios sedimentarios de inversiones anteriores.

3. Que yo sepa no debería afectar a las condiciones climatológicas, y la tierra seguiría estando protejida de radiaciones cósmicas, lo único que se podrían ver auroras boreales en sitios insospechados.

4. La inversión de los polos solares se produce en cada ciclo solar (11 años), en principio el próximo sería en el próximo máximo solar de 2012.

Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: curioso1977 en Jueves 22 Marzo 2007 03:15:37 am
¡Gracias!

Pero bien, lo que había leído, no estaba relacionado con una lenta inversión por desplazamiento de los polos, que llevaría 2000 años. Si no de una disminución bastante rápida de la potencia del campo magnético, y luego un acrecentamiento acompañado de una inversión de los polos (es decir que el sur quedaría al norte, y el norte al sur). Y se mencionaba como fecha aproximada el 2030.
Dicho sea de paso, si según la hipótesis el campo magnético lo genera la diferencia de rotación entre un núcleo de hierro líquido, y la masa terrestre, ¿por qué cambiará de polaridad o se inclinará el eje? ¿Acaso la Tierra va a rotar para el otro lado? Parece ridículo, pero si no, no parece válida la hipótesis. Gracias.
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Jueves 22 Marzo 2007 20:29:14 pm
El proceso de inversión tendría diferentes fases, pero que se producen en unos cuantos miles de años, empezaría con una fase lenta, aumentando progresivemente hasta que se produce la inversión,
ahora estamos en una fase que podemos considerar rápida, los polos magnéticos cada año tienen más desplazamiento que el año anterior, 40km/año, frente a los 10km/año de 1070.

También hay que tener en cuenta que no es un movimiento lateral, si no que tiene una oscilación circular, por lo que es dificil, por no decir imposible, predecir la futura evolución.

No es que la tierra vaya a girar hacia el otro lado, simplemente que la velocidad angular del nucleo y la de la corteza serían diferentes, o que el giro del nucleo sea en sentido contrario, también parece probable que lo que llamamos nucleo interno no sea una masa sólida si no un flujo denso semiplasmático con una corriente asociada, o que el campo magnético sea causa de la circulación del flujo del nucleo externo, eso te lo debería confirmar un geólogo.

En wikipedia tienes mapas de evolución temporal de las inversiones magnéticas:
http://en.wikipedia.org/wiki/Geomagnetic_reversal
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Jueves 19 Marzo 2009 20:24:58 pm
retomo el tema porque le sigo dando vueltas, y tengo unas dudas,

personalmente creo que el campo geomagnético está generado por la circulación electrónica ionosférica (y quizás también por una corriente superficial terrestre que interactúa con la ionosférica)

presuponiendo que esto fuese así,
una inversión de los polos magnéticos significaría que ha habido un cambio en la circulación ionosférica,
y aquí vienen las dudas, por que creo haber leído que en determinadas épocas climáticas la circulación  general era contraria (ya no sé si lo he leído de aquí, o de otro planeta solar)

¿alguna sugerencia?
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: RegMaster en Jueves 19 Marzo 2009 23:33:07 pm
retomo el tema porque le sigo dando vueltas, y tengo unas dudas,

personalmente creo que el campo geomagnético está generado por la circulación electrónica ionosférica (y quizás también por una corriente superficial terrestre que interactúa con la ionosférica)

presuponiendo que esto fuese así,
una inversión de los polos magnéticos significaría que ha habido un cambio en la circulación ionosférica,
y aquí vienen las dudas, por que creo haber leído que en determinadas épocas climáticas la circulación  general era contraria (ya no sé si lo he leído de aquí, o de otro planeta solar)

¿alguna sugerencia?

Te vas a llevar la perra gorda, porque si sólo dependiese de la dinámica interna, habría un punto en la inversión donde el magnetismo fuera 0, si quieres, te explico el porqué de este punto. Y como según registros biológicos, geológicos y simulaciones por ordenador esto no es así, es probable algún tipo de inducción externa que haga el "acople" de la magnetosfera...
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Jueves 19 Marzo 2009 23:42:51 pm
no tendría porque, según lo que he leido yo, se producirían multipolos deslocalizados,
de hecho en otros planetas hay multipolos, y en el sol es todo multipolos,

no sé, si fuese un flujo dinámico el generador, la distribución de polos sería impredecible (por mucha simulación que hagan), y sin duda el potencial de la ionosfera es impresionante, ¡y con muchísimo menos nosotros hacemos lavadoras  ;) !


Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Viernes 20 Marzo 2009 10:15:53 am
en el pleistoceno la configuración de vientos era diferente,
(pag, 467 en concreto)
LATE MIOCENE TO PLEISTOCENE EVOLUTION OF CLIMATE IN AFRICA AND THE
LOW-LATITUDE ATLANTIC: OVERVIEW OF LEG 108 RESULTS1 (http://www-odp.tamu.edu/publications/108_SR/VOLUME/CHAPTERS/sr108_29.pdf)


(y parta que no me olvide una joya sobre circulación general, http://www.gfdl.noaa.gov/reference/bibliography/1978/gw7801.pdf (http://www.gfdl.noaa.gov/reference/bibliography/1978/gw7801.pdf))

añado más info,
Citar
General circulation model simulations suggest that during the Last Glacial Maximum, the northern circumpolar vortex intensified and enlarged, a glacial anticyclone developed over the Laurentide Ice Sheet, and the position of the jet stream was shifted southward. However, observations directly related to shifts in wind patterns across the North American continent have not yet been reported. We examined tree-ring cellulose from the Holocene and the last glacial period for: (1) covariation between precipitation {delta}18O (and {delta}D) and relative humidity, and (2) variation of cellulose {delta}18O and {delta}D with longitude. Holocene isotopic features are consistent with modern moisture trajectories. The isotopic features during the last glaciation are dissimilar to those in the Holocene, and constitute direct evidence for an expansion of the polar easterlies to latitudes as low as 40°N. This is the first time that moisture transport patterns have been inferred from covariation between isotopic composition in precipitation and relative humidity, a technique that holds much promise for future studies of atmospheric circulation.
The Changes in North American atmospheric circulation patterns indicated by wood cellulose  (http://geology.geoscienceworld.org/cgi/content/abstract/35/2/163)

Citar
The configuration of Alpine accumulation areas during the last glacial maximum (LGM) has been reconstructed using glacial–geological mapping. The results indicate that the LGM ice surface consisted of at least three major ice domes, all located south of the principal weather divide of the Alps. This implies that the buildup of the main Alpine ice cover during oxygen isotope stage (OIS) 2 was related to precipitation by dominant southerly atmospheric circulation, in contrast to today's prevalent westerly airflow. Such a reorganization of the atmospheric circulation is consistent with a southward displacement of the Oceanic Polar Front in the North Atlantic and of the associated storm track to the south of the Alps. These results, combined with additional paleoclimate records from western and southern Europe, allow an interpretation of the asynchronous evolution of the different European ice caps during the last glaciation. δ18O stages (OIS) 4 and 3 were characterized by location of the Polar Front north of 46°N (Gulf of Biscay). This affected prevailing westerly circulation and, thus, ice buildup in western Scandinavia, the Pyrénées, Vosges, and northern Alps. At the LGM, however, the Polar Front lay at not, vert, similar44°N, causing dominating southerly circulation and reduced precipitation in central and northern Europe.
Alpine Evidence for Atmospheric Circulation Patterns in Europe during the Last Glacial Maximum (http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6WPN-45C0W5H-1&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=2d52dbc58b6cddbbd03293c14e4d1c7d)


estos datos me hacen pensar, que sí, que ha habido inversión en la circulación, o por lo menos una reconfiguración acusada,
a pesar de las dificultades paleoclimáticas para determinar flujos en altura,

además, otro hecho remarcable es que la superficie helada era mucho mayor, por lo que es de suponer que hubiera igualmente anomalías geomagnéticas en los polos, como actualmente, solo que en un area mucho más extensa.

Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Viernes 20 Marzo 2009 22:08:52 pm
algunos datos más paleoclimáticos sobre inversión de vientos (iré añadiendo algunos más)

[urlhttp://gsa.confex.com/gsa/2001AM/finalprogram/abstract_24840.htm]TEMPORAL AND SPATIAL CHANGES IN PALEOWINDS INFERRED FROM DETRITAL ZIRCON GEOCHRONOLOGY OF UPPER PALEOZOIC LOESSITE, WESTERN NORTH AMERICA[/url]
Citar
U-Pb geochronology of detrital zircons from upper Paleozoic loessite (western United States) provides preliminary data bearing on atmospheric circulation patterns within western equatorial Pangea. Loessite (lithified eolian silt) is increasingly recognized in upper Paleozoic strata of western Pangea. Zircon age spectra of six loessite samples representing four stratigraphic sections ranging from Middle Pennsylvanian (Desmoinesian) to Early Permian (Wolfcampian) ages vary significantly, reflecting changing provenances attributable to temporal and spatial shifts in winds. Zircons from two Desmoinesian samples (Arizona, Utah) show a dominant mode between 1800-1600 Ma, reflecting the Yavapai/Mazatzal terranes coring the Ancestral Rockies uplifts and suggesting northeasterly winds for both localities. Both samples also contain a secondary cluster of Grenville-age grains (1000-1300 Ma) and grains ranging from 440-370 Ma, reflecting a south-southeasterly source (e.g. Mexico/Texas). Age spectra for the four Wolfcampian samples (New Mexico, Colorado and Utah) differ from one another. The New Mexico loessite contains a large mode at 1700 Ma, which is missing in the Utah sample and minimal in the Colorado samples; this difference may reflect the locations of these samples on opposing sides of the "core" Ancestral Rockies uplifts within a strong westerly wind regime. Further, the age spectra of the two Wolfcampian samples from Colorado section exhibit significant provenance differences, suggesting a temporal shift in wind regimes. The younger sample contains zircon populations that suggest a return of significant north- and southeasterly winds, with less evidence for westerlies. Inferred easterly winds for Middle Pennsylvanian time matches predictions of zonal circulation models, and the presence of both northerly and southerly directions may reflect time-averaged fluctuation of the inter-tropical convergence zone (ITCZ). In contrast, our data indicate that monsoonal circulation and attendant westerly winds were established by earliest Permian time, but evolved during the Wolfcampian. Currently, we are matching the geochronologic data to more traditional geochemical and petrographic data to develop higher-resolution records of Late Paleozoic atmospheric circulation for western Pangea.

Geochemical Variations in Peoria Loess of Western Iowa Indicate Paleowinds of Midcontinental North America during Last Glaciation (http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6WPN-45BCR8M-1T&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=0e09f0dbbefe350b82ab0469e329e232)
Citar
Peoria Loess deposited in western Iowa during the last glacial maximum (LGM) shows distinct geochemical and particle-size variations as a function of both depth and distance east of the Missouri River. Geochemical and particle-size data indicate that Peoria Loess in western Iowa probably had two sources: the Missouri River valley, and a source that lay to the west of the Missouri River. Both sources indicate that LGM paleowinds in western Iowa had a strong westerly component, similar to interpretations of previous workers. A compilation of loess studies in Iowa and elsewhere indicates that westerly winds were dominant during loess transport over much of the midcontinent south of the Laurentide ice sheet, which is not in agreement with paleowinds simulated by atmospheric general circulation models (AGCMs). AGCMs consistently generate a glacial anticyclone with easterly or northeasterly winds over the Laurentide ice sheet and the area to the south of it. Loess deposition in the midcontinent during the LGM may be a function of infrequent northwesterly winds that were unrelated to the presence of the glacial anticyclone.
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Viernes 20 Marzo 2009 23:15:57 pm

Te vas a llevar la perra gorda, porque si sólo dependiese de la dinámica interna, habría un punto en la inversión donde el magnetismo fuera 0, si quieres, te explico el porqué de este punto. Y como según registros biológicos, geológicos y simulaciones por ordenador esto no es así, es probable algún tipo de inducción externa que haga el "acople" de la magnetosfera...

Por favor,


otro detalle,
2.0 THE EARTH REORGANIZATION PROCESSES (http://www.tmgnow.com/repository/global/planetophysical2.html)
Citar
Our study of geomagnetic field paleoinversions, and their after effects, has lead us to the unambiguous, and straight forth, conclusion that these present processes being observed are following precisely the same scenarios as those of their distant ancestors. And additional signs of the inversion of the magnetic field are becoming more intense in frequency and scale. For example: During the previous 25 million years, the frequency of magnetic inversions was twice in half a million years while the frequency of inversions for the last 1 million years is 8 to 14 inversions [43], or one inversion each 71 to 125 thousand years. What is essential here is that during prior periods of maximum frequency of inversions there has also been a corresponding decrease in the level of oceans world-wide (10 to 150 meters) from contraction caused by the wide development of crustal folding processes. Periods of lessor frequency of geomagnetic field inversions reveals sharp increases of the world ocean level due to the priority of expansion and stretching processes in the crust. [43-44]. Therefore, the level of World's oceans depends on the global characteristic of the contraction and expansion processes in force at the time.

esa variabilidad también sería coherente con la circulación general como causalidad/desencadenante,

(otros párrafos, el artículo tiene unos años)
Citar
We must emphasize that this documented polar shift acceleration (3 km per year average over 10 years), and its travel along the geo-historic magnetic poles inversion corridor (the corridor having been established by the analysis of more than 400 paleoinversion sites) necessarily leads us to the conclusion that the currently observed polar travel acceleration is not just a shift or digression from the norm, but is in fact an inversion of the magnetic poles; in full process.It is now seen that the acceleration of polar travel may grow to a rate of up to 200 km per year. This means that a polar inversion may happen far more rapidly than is currently supposed by those investigators without a familiarity with the overall polar shift problem.

Citar
The current geomagnetic inversion frequency growth phase may not lead to an increase in oceanic volume from polar warming, but rather to a decrease in ocean levels. Frequent inversions mean stretching and expansion, rare inversions mean contraction. Planetary processes, as a rule, occur in complex and dynamic ways which require the combining and joining of all forces and fields in order to adequately understand the entire system. In addition to the consideration of hydrospheric redistribution, there are developing events which also indicate a sudden and sharp breaking of the Earth's meteorological machinery.




Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Viernes 20 Marzo 2009 23:36:46 pm
Y para muestra un botón,
(según dice, las tormentas modifican la corriente geomagnética, ¿que no hará la ionosfera?)
Latitudinal shift and tilt of the ring current during magnetic storms (http://www.scichina.com:8080/kxtbe/EN/abstract/abstract411513.shtml)
Citar
The equatorial ring current (ERC) theory suggested that the distribution of global disturbed horizontal geomagnetic field only depends on the cosine of station’s latitude. However, we always observe a larger ΔH at higher latitude stations than lower ones, implying that the ERC could tilt or/and shift with respect to the equatorial plane during intense storms. In this paper, we analyze 11 intense magnetic storms from 2000 to 2004, and introduce two configurational factors to characterize the topology of storm time ring current. The results show that ERC has occasionally deviated off equatorial plane with both tilt angle δt≈13°―25° and latitude shift δs≈0°―21.8°. The ground disturbed field distribution should be improved as ΔHk = ΔHmaxcos(φk-δ ), which agree well with the geomagnetic observations.

Y como curiosidad, una verSión oniricoidílica de la relación de todos los procesos que nos rodean "the passage of change" (http://www.bibliotecapleyades.net/universo/passage_change.htm)
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Sábado 21 Marzo 2009 20:57:42 pm
aquí ponen de relieve la magnitud del campo magnético de la ionosfera,

Citar
The ionospheric magnetic field is generated by electric currents around 110km of altitude. These currents result from the displacement of the conducting atmosphere in the main magnetic field of internal origin. The ionospheric field is coupled with the Sun irradiation, so it is especially prominent on the dayside of the Earth and varies daily and seasonally. The field also varies with solar activity and is strongly influenced by magnetic storms or substorms. At midlatitudes, ionospheric field variations have an order of magnitude of about 50nT at the Earth’s surface, reaching up to several hundreds of nanoteslas during magnetic storms. Until recent years, most geomagnetic models only described the main field. The aim of this thesis is to accurately model the ionospheric magnetic field and its temporal variations at the Earth’s surface and at the altitude of lowEarth orbiting satellites.

Citar
Although the main magnetic field constitutes 98% of the total field measurements, the ionospheric field is a significant contribution that can reach several hundreds of nanoteslas. This contribution is not yet well understood : there is variability with days, seasons, solar activity,… and at the moment it is difficult to predict this contribution with accuracy.
Using satellite and observatory data, the aim of this thesis is to create a precise model of the ionospheric magnetic field in order to better understand it. We also want to investigate to what extent observatory data can help achieving a better modelling of the
ionospheric field.
In this poster, we present the selection of the real data which will be used in the inversion, and preliminary tests of the model.
More sophisticated parameterisations and inversion of real data will be presented later.

http://www.ipgp.jussieu.fr/~penquerch/poster_congres2007_final.pdf (http://www.ipgp.jussieu.fr/~penquerch/poster_congres2007_final.pdf)
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Domingo 22 Marzo 2009 01:36:42 am


este párrafo da que pensar,
Citar
...Since the particles are coming from the Sun and the direction of the Earth’s field is upward parallel to its rotation axis, this gyration creates an electric current eastward in the equatorial plane as shown in the figureA perspective view of the northern portion of the magnetopause current, as seen from above the …. The field of this current is such that it decreases the Earth’s field outside the boundary and increases it inside. Once the current is fully developed, it occupies a thin sheet everywhere on the dayside of the Earth, outside of which is canceled all the terrestrial field. Inside the sheet the field is twice that of the main field.
..

lo que hace más plausible aún la idea de que el campo magnético esté generado por las corrientes eléctricas atmosféricas, una terrestre y otra en la magnetopausa,
a modo de condensador esférico,


sobre la inversión,
Citar
The Earth’s internal magnetic field has not always been oriented as it is today. The direction of the dipole component reverses, on an average, about every 300,000 to 1,000,000 years. This reversal is very sudden on a geologic timescale, apparently taking about 5,000 years. The time between reversals is highly variable, sometimes occurring in less than 40,000 years and at other times remaining steady for as long as 35,000,000 years. No regularities or periodicities have yet been discovered in the pattern of reversals. A long interval of one polarity may be followed by a short interval of opposite polarity.

Available data suggest that during a reversal the strength of the dipole component shrinks to zero while maintaining its orientation. It then grows again to its former strength but with opposite orientation. During the interval in which there is no dipole component, the non-dipole part of the field appears to persist.

http://www.britannica.com/EBchecked/topic/229754/geomagnetic-field/9357/The-ionospheric-dynamo (http://www.britannica.com/EBchecked/topic/229754/geomagnetic-field/9357/The-ionospheric-dynamo)
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Domingo 28 Junio 2009 03:06:18 am
Un detalle  ;) :

Citar
...
The magnetic fields of Jupiter, Uranus, and Neptune are changing. Jupiter's magnetic field has more than doubled and Neptune's magnetic field is increasing. The Russians say that all three of these planets are becoming brighter and their atmospheric qualities are changing, but they do not explain what this means. The Russians also report that Uranus and Neptune appear to have had recent pole shifts.
When the Voyager II space probe flew past Uranus and Neptune, the apparent north and south magnetic poles were sizeably offset from where the rotational pole was in earlier recordings. In one case it was 50 degrees off, and in the other case the difference was around 40 degrees.
...
new information about the changes in the Sun's Magnetic Field (http://midiaindependente.org/eo/green/2009/06/448963.shtml?comment=on)
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: Serantes en Lunes 29 Junio 2009 20:39:39 pm
Creo que es algo bien establecido que mas del 90% del campo magnético terrestre es de origen interno(Núcleo...etc)

La ionosfera es muy importante, pero una cosa no quita la otra.
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Lunes 29 Junio 2009 21:45:54 pm
púes yo no lo tengo tan claro,
tenemos un núcleo ionizado, desprovisto de electrones, estos están concentrados en la superficie,

a mi parecer, el núcleo interno debe ser como un mini sol, con minicampos magnéticos, sin una estructura claramente estructurada,

los electrones superficiales no se puede decir que tengan una gran movilidad como para generar un campo magnético intenso,

por el contrario, son evidentes las anomalías en los polos por corrientes eléctricas, también están definidas las corrientes ionosféricas, con una más que presente presencia, en cada tormenta, un simple rayo es capaz de generar cientos de veces el campo magnético terrestre, sin contar la generación eléctrica por diferencial térmico,...

yo no entiendo el mecanismo geomagnético estandar terrestre, no me creo que un campo que apenas mueve una brújula sea capaz de parar la radiación solar,
es que no me lo creo, la teoría, y experimentación, que tengo no me lo permite, una simple rejilla necesita mucho potencial,....

mi entendimiento, y lo que he leído, me dice que en la ionosfera hay acumulación electrónica, por efecto de la rotación, esta acumulación se produce a los lados del ecuador, lo que son los puntos ecuatoriales terrestres de amanecer y atardecer solar,
esta acumulación por si sola ya debe crear una corriente y un campo magnético,
además tenemos otros dos puntos de decaimiento, que son los polos, puntos con menor atmósfera, y sumideros gracias a coriolis,
el resultado es un "bobinado" cuyo rotor es la tierra,

para mi todo el aporte de la tierra es como "inducido", y algo de aporte por el diferencial electrónico entre núcleo y superficie,
es incapaz de explicar las variaciones del campo, o las inversiones repentinas, ni unb montón de incógnitas que surgen si lo analizas fríamente,

son cosas que no están bien investigadas, no han sido necesarias, con saber el valor del campo magnético de una forma general y tener una explicación razonable era más que suficiente, es tan débil en la superficie que es irrelevante
(curioso que en la extratosfera sea mayor, ¿no?)


el sistema eléctrico terrestre es muy potente, y se puede decir que es el rector de toda la dinámica que nos envuelve,
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: Soraluzetarra en Martes 30 Junio 2009 00:24:56 am
púes yo no lo tengo tan claro,
tenemos un núcleo ionizado, desprovisto de electrones, estos están concentrados en la superficie,

a mi parecer, el núcleo interno debe ser como un mini sol, con minicampos magnéticos, sin una estructura claramente estructurada,

los electrones superficiales no se puede decir que tengan una gran movilidad como para generar un campo magnético intenso,

por el contrario, son evidentes las anomalías en los polos por corrientes eléctricas, también están definidas las corrientes ionosféricas, con una más que presente presencia, en cada tormenta, un simple rayo es capaz de generar cientos de veces el campo magnético terrestre, sin contar la generación eléctrica por diferencial térmico,...

yo no entiendo el mecanismo geomagnético estandar terrestre, no me creo que un campo que apenas mueve una brújula sea capaz de parar la radiación solar,
es que no me lo creo, la teoría, y experimentación, que tengo no me lo permite, una simple rejilla necesita mucho potencial,....

mi entendimiento, y lo que he leído, me dice que en la ionosfera hay acumulación electrónica, por efecto de la rotación, esta acumulación se produce a los lados del ecuador, lo que son los puntos ecuatoriales terrestres de amanecer y atardecer solar,
esta acumulación por si sola ya debe crear una corriente y un campo magnético,
además tenemos otros dos puntos de decaimiento, que son los polos, puntos con menor atmósfera, y sumideros gracias a coriolis,
el resultado es un "bobinado" cuyo rotor es la tierra,

para mi todo el aporte de la tierra es como "inducido", y algo de aporte por el diferencial electrónico entre núcleo y superficie,
es incapaz de explicar las variaciones del campo, o las inversiones repentinas, ni unb montón de incógnitas que surgen si lo analizas fríamente,

son cosas que no están bien investigadas, no han sido necesarias, con saber el valor del campo magnético de una forma general y tener una explicación razonable era más que suficiente, es tan débil en la superficie que es irrelevante
(curioso que en la extratosfera sea mayor, ¿no?)


el sistema eléctrico terrestre es muy potente, y se puede decir que es el rector de toda la dinámica que nos envuelve,

Que gozada de explicacion. Chapeau! ;)

Segun lo que leo de la acumulacion de electrones alrededor del ecuador por coriolis, y el campo magnetico creado por el movimiento de estos, una inversion de los polos magneticos deberia ser causada por una inversion en el movimiento rotativo de los electrones, asi desde un punto de vista fisico simple que es el mio.

Inviertes la direccion de la intensidad que pasa por la ficticia bobina atmosferica de modo que el campo magnetico creado en el centro tambien se invierte.

Si experimentas con algo esferico haciendolo girar como lo hace la tierra, y sabiendo que el flujo de electrones en la supuesta bobina seria contrario a la intensidad (por norma), la dirección del campo magnetico terrestre queda justificada.

De geologia tengo poca idea. Yo estudie que el campo magnetico terrestre lo causa el nucleo terrestre  y poco más, no se el porqué.

Como dices, es algo que habria que investigar mas.

Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Martes 30 Junio 2009 10:05:21 am
Una posible explicación en este sentido sería la variación en las concentraciones en los puntos de acumulación,

¿porqué podría deberse?
de una manera rápida diría que el hielo o deshielo podrían tener parte de explicación, también una variación en la posición del eje o variaciones atsmosféricas (de tamaño y/o composición) (intentaré desarrollar cada caso)

yo en principio me decantaría por una disminución de la concentración en los polos, con una mayor concentración ecuatorial, lo que redundaría en un cambio de sentido,
otra posibilidad es que sea simplemente un disparador, y que active la variación/rotación del núcleo (inducido)
...
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: Serantes en Martes 30 Junio 2009 12:48:52 pm
púes yo no lo tengo tan claro,
tenemos un núcleo ionizado, desprovisto de electrones, estos están concentrados en la superficie,

a mi parecer, el núcleo interno debe ser como un mini sol, con minicampos magnéticos, sin una estructura claramente estructurada,

los electrones superficiales no se puede decir que tengan una gran movilidad como para generar un campo magnético intenso,
¿Por qué no van a tener movilidad? Se cree que el núcleo es de hierro y muy buen conductor a la alta temperatura a la que se encuentra.

Citar
por el contrario, son evidentes las anomalías en los polos por corrientes eléctricas, también están definidas las corrientes ionosféricas, con una más que presente presencia, en cada tormenta, un simple rayo es capaz de generar cientos de veces el campo magnético terrestre, sin contar la generación eléctrica por diferencial térmico,...
Eso es mezclar las cosas, el campo de los rayos dura muy poco, y no ocurren en la ionosfera. A la ionosfera, a diferencia del núcleo, si se pueden mandar sondas que midan el campo, la concentración de carga, la composición. Corrientes hay pero la densidad del gas a esa altura es muy baja, muchísimo mas baja que la densidad del núcleo, y por tanto con muchos menos portadores de carga.

Citar
yo no entiendo el mecanismo geomagnético estandar terrestre, no me creo que un campo que apenas mueve una brújula sea capaz de parar la radiación solar,
es que no me lo creo, la teoría, y experimentación, que tengo no me lo permite, una simple rejilla necesita mucho potencial,....
Pues es algo muy bien establecido, cargas moviéndose en un campo magnético no uniforme, llegan muy rápido y como la fuerza magnética es proporcional a la velocidad se desvían, algunas escapan y otras quedan atrapadas. Los cinturones de radiación de Van Allen están ahí, las auroras.

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mi entendimiento, y lo que he leído, me dice que en la ionosfera hay acumulación electrónica, por efecto de la rotación, esta acumulación se produce a los lados del ecuador, lo que son los puntos ecuatoriales terrestres de amanecer y atardecer solar,
esta acumulación por si sola ya debe crear una corriente y un campo magnético,
además tenemos otros dos puntos de decaimiento, que son los polos, puntos con menor atmósfera, y sumideros gracias a coriolis,
el resultado es un "bobinado" cuyo rotor es la tierra,
La dinamo atmosférica, eso existe, pero es responsable de un porcentaje muy pequeño del campo total. La dinamo del núcleo es mucho mas importante. Además ese mecanismo que explicas no veo como podría generar una componente dipolar tan importante en el campo, la simetría sería diferente.

Citar
para mi todo el aporte de la tierra es como "inducido", y algo de aporte por el diferencial electrónico entre núcleo y superficie,
es incapaz de explicar las variaciones del campo, o las inversiones repentinas, ni unb montón de incógnitas que surgen si lo analizas fríamente,

son cosas que no están bien investigadas, no han sido necesarias, con saber el valor del campo magnético de una forma general y tener una explicación razonable era más que suficiente, es tan débil en la superficie que es irrelevante
(curioso que en la extratosfera sea mayor, ¿no?)
La variabilidad a escalas cortas si se explica con la ionosfera, con la actividad solar...pero las inversiones no veo como. Si no hay una teoría sólida todavía es seguramente porque no se ha observado una en directo y no se puede bajar al núcleo, es muy difícil comprobar nada, así que todo son hipótesis. Pero que yo sepa en el modelo actual las inversiones son posibles, y según wikipedia se han hecho simulaciones. Aunque no haya certeza alguna tampoco es que el modelo del núcleo no acepte tal cosa, así que las inversiones no lo invalidan.
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Martes 30 Junio 2009 13:14:06 pm
púes yo no lo tengo tan claro,
tenemos un núcleo ionizado, desprovisto de electrones, estos están concentrados en la superficie,

a mi parecer, el núcleo interno debe ser como un mini sol, con minicampos magnéticos, sin una estructura claramente estructurada,

los electrones superficiales no se puede decir que tengan una gran movilidad como para generar un campo magnético intenso,
¿Por qué no van a tener movilidad? Se cree que el núcleo es de hierro y muy buen conductor a la alta temperatura a la que se encuentra.

hablo de la superficie, de los electrones de la corteza,
y en el interior, no es que no tengan movilidad, es que no hay electrones, el núcleo interno tiene que estár desprovisto de ellos, por efecto térmico, y desplazados a la superficie por efecto de distribución superficial de carga,

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por el contrario, son evidentes las anomalías en los polos por corrientes eléctricas, también están definidas las corrientes ionosféricas, con una más que presente presencia, en cada tormenta, un simple rayo es capaz de generar cientos de veces el campo magnético terrestre, sin contar la generación eléctrica por diferencial térmico,...
Eso es mezclar las cosas, el campo de los rayos dura muy poco, y no ocurren en la ionosfera. A la ionosfera, a diferencia del núcleo, si se pueden mandar sondas que midan el campo, la concentración de carga, la composición. Corrientes hay pero la densidad del gas a esa altura es muy baja, muchísimo mas baja que la densidad del núcleo, y por tanto con muchos menos portadores de carga.

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yo no entiendo el mecanismo geomagnético estandar terrestre, no me creo que un campo que apenas mueve una brújula sea capaz de parar la radiación solar,
es que no me lo creo, la teoría, y experimentación, que tengo no me lo permite, una simple rejilla necesita mucho potencial,....
Pues es algo muy bien establecido, cargas moviéndose en un campo magnético no uniforme, llegan muy rápido y como la fuerza magnética es proporcional a la velocidad se desvían, algunas escapan y otras quedan atrapadas. Los cinturones de radiación de Van Allen están ahí, las auroras.
si del orden de 9e11 electrones/m3 a 275 kms de altura,

precisamente decía eso, que el potencial de la rejilla es imposible que sea debido al campo magnético terrestre/superficial que tenemos, es minúsculo,
ese potencial proviene de las corrientes ionosféricas, que generan un campo magnético muy superior al de la superficie, por eso no entiendo que sea "el campo magnético interno el que nos proteja"


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mi entendimiento, y lo que he leído, me dice que en la ionosfera hay acumulación electrónica, por efecto de la rotación, esta acumulación se produce a los lados del ecuador, lo que son los puntos ecuatoriales terrestres de amanecer y atardecer solar,
esta acumulación por si sola ya debe crear una corriente y un campo magnético,
además tenemos otros dos puntos de decaimiento, que son los polos, puntos con menor atmósfera, y sumideros gracias a coriolis,
el resultado es un "bobinado" cuyo rotor es la tierra,
La dinamo atmosférica, eso existe, pero es responsable de un porcentaje muy pequeño del campo total. La dinamo del núcleo es mucho mas importante. Además ese mecanismo que explicas no veo como podría generar una componente dipolar tan importante en el campo, la simetría sería diferente.
lo que mencionaba, una posibilidad es que las corrientes ionosféricas actuan como espiras, mientras que la tierra en rotación hace de inducido, o si lo quieres complicar, el interior también bobinado (como las turbinas de aerogeneradores o hidraúlicas)

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para mi todo el aporte de la tierra es como "inducido", y algo de aporte por el diferencial electrónico entre núcleo y superficie,
es incapaz de explicar las variaciones del campo, o las inversiones repentinas, ni unb montón de incógnitas que surgen si lo analizas fríamente,

son cosas que no están bien investigadas, no han sido necesarias, con saber el valor del campo magnético de una forma general y tener una explicación razonable era más que suficiente, es tan débil en la superficie que es irrelevante
(curioso que en la extratosfera sea mayor, ¿no?)
La variabilidad a escalas cortas si se explica con la ionosfera, con la actividad solar...pero las inversiones no veo como. Si no hay una teoría sólida todavía es seguramente porque no se ha observado una en directo y no se puede bajar al núcleo, es muy difícil comprobar nada, así que todo son hipótesis. Pero que yo sepa en el modelo actual las inversiones son posibles, y según wikipedia se han hecho simulaciones. Aunque no haya certeza alguna tampoco es que el modelo del núcleo no acepte tal cosa, así que las inversiones no lo invalidan.

lo dicho, como no es relevante lo mismo da, que da lo mismo,
pero que la explicación sea coherente, porque hay cosas que no se comen, por ejemplo que la tierra gire al revés...

añado,
un simple rayo, es capaz de generar un campo magnético cientos de veces mayor que el terrestre, es incomparable en magnitud el campo el eléctrico ionosférico y el superficial de la corteza, lo que no encaja con la teoría de campos electromagnéticos, ¡ni de coña!
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: RegMaster en Martes 30 Junio 2009 15:43:05 pm
Evidencias recientes sugieren que el núcleo interno de la Tierra podría rotar ligeramente más rápido que el resto del planeta.[5] En agosto del 2005 un grupo de geofísicos anunció la revista Science de la Asociación Americana para el Avance de la Ciencia (American Association for the Advancement of Science, AAAS) que, de acuerdo a sus cálculos, el núcleo interno de la Tierra rota aproximadamente de 0.3 a 0.5 grados por año más rápido que la rotación de la superficie.[6] [7

http://es.wikipedia.org/wiki/N%C3%BAcleo_de_la_Tierra

Para entrar en perspectiva....

Para que tengais en cuenta, esa leve variación de velocidad entre nucleo externo y manto, si es la causante del campo magnético explicaría por qué es tan débil, y no sólo eso, la velocidad de rotación del núcleo y el manto es relativa entre ellas, lo que quiero decir, dice que ahora gira entre 0,3 y 0,5 grados más por año, en el caso de girar al unísono, sin desfase, no habría campo magnético, y en caso de hacerlo más lento, el campo magnético estaría invertido, por lo que para invertir el campo magnético sólo es necesario que la velocidad relativa entre ambas capas, cambie un poco. Estos cambios pueden ser producidos por alienamiento de corrientes internas o "tirón" gravitatorio del baricentro de masas del sistema solar, cambios mínimos en el eje, etc.. que hagan que una capa se acelere o frene con respecto a la otra.
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Martes 30 Junio 2009 17:11:54 pm
Me parece que todo el problema viene de que estais considerando que el campo magnético en la superficie terrestre es el mismo que el de los cinturones Van Allen. Además de que el campo magnético en superficie NO es UN SOLO campo, sino la composición de muchos.
La medición de la intensidad y dirección del campo en diferentes zonas de la superficie muestra claramente que no hay dos polos sino una multitud bastante grande, normalmente asociados a las 'plumas' del manto. El campo que medimos es la resultante de esa multitud de pequeños dipolos.

Por otro lado, si aceptamos que el núcleo puede acelerar y desacelerar a placer, tendremos que creernos también el argumento de la peli esa de 2012. Aunque 0,5º de diferencia al año me parece muy poca cosa para explicar nada.

La verdad es que en este tema creo que sólo hay hipótesis.
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Martes 30 Junio 2009 23:25:38 pm
Púes si que debe ser curiosa la rotación interna, sobre todo con ausencia de gravedad (o mínima),
que haya fluctuaciones en la velocidad de rotación es factible, pero de ahí a explicar variaciones del campo magnético, acelerones o frenazos bruscos únicamente en el núcleo interno,....  :confused:

ya he leido algunos artículos al respecto, y modelizaciones del núcleo interno, pero sigo sin verlo claro, me siguen sin convencer, o por lo menos les falta la mitad, o más.


La medición de la intensidad y dirección del campo en diferentes zonas de la superficie muestra claramente que no hay dos polos sino una multitud bastante grande, normalmente asociados a las 'plumas' del manto. El campo que medimos es la resultante de esa multitud de pequeños dipolos.



eso indicaría claramente una función de inducido para esas plumas (independientemente de que sea interna o externa la generación)
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Miércoles 01 Julio 2009 19:38:12 pm
y un rayo no es nada, esa energía normalmente está en movimiento arriba, un rayo es una simple muestra de su potencial, la energía de millones de rayos continuamente en movimiento...,

pero lo mejor es comparar con lo que tenemos alrededor, con los otros planetas, deberían tener similitudes, la teoría del dínamo debería ser aplicable a otros cuerpos planetarios,...

brevemente,

MERCURIO
rotación:59 días
CM: global, 1,1% terrestre, 300nT en ecuador, según parece dipolo, creado por dínamo interna debida a la gran excentricidad, aunque recientes análisis atribuyen una cualidad dinámica a la magnetosfera,
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

VENUS
Rotación: 243 días
CM: leve, inducido por el viento solar, sin dínamo, algunos dicen que núcleo sólido (pero alcanza temperaturas de 460º en superficie, campo magnético limitado a la ionosfera, de unos 100 nT, alcanza los 150 nT en máximo solar, además tiene fluctuaciones de 10nT entre la cara diurna y la nocturna,
(sería el claro ejemplo de campo magnético por interacción de un objeto en el viento solar)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

TIERRA
Ya lo sabemos todo, ¿no?

MARTE
Rotación: 24h 39minutos
CM:  Interior parcialmente fluido, pero no se atribuye dínamo, aunque hay muestras de zonas magnetizadas (de una intensidad similar al nuestra tierra), que funcionarían a modo de "sombrillas" para el viento solar,  la atribución del campo es atribuida a interacción con el viento solar
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
recientemente se ha evidenciado que estas zonas coinciden con la distribución ionosférica, con una correspondencia 1-1
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

JUPITER
Rotación: 10horas
CM: 14 veces más fuerte que el terrestre, mucha actividad y material en la magnetosfera, en la gran cola de la magnetosfera los campos son débiles y desorganizados,
la resonancia magnética de Jupiter es tal, que emite ondas de radio que cuando cruzan la tierra son mayores que las emitidas por el sol (ondas Alfven)

SATURNO
Rotación: 10h 14 minutos (más o menos)
CM: se pensaba que era un dipolo magnético, ligeramente más leve que el terrestre, (20 microT en el ecuador), según dicen generado por corrientes iónicas internas de hidrógeno metálico, lo curioso es que la estructura atmosférica hexagonal polar rota a 10h 39', la misma frecuencia que las emisiones de radio, por lo que asumen que rota igual que el interior,
después de la cassine se sabe que los polos magnéticos están a ambos extremos del ecuador, lo que desmonta las teorías de la dínamo, es un misterio, ¿dos dínamos, o más?
(también revelo una resonancia magnética de 10 h 47 min 6 s +-40 s

Titan, satélite de Jupiper, sólido, también posee campo magnético, constante, sin aparente generación interna, de 20 radios, y que varía de dirección según órbita, según dicen inducido por saturno

URANO
Rotación: 17h 14 minutos, eje axial (plano de rotación tangencial a la elíptica)
CM: peculiar, no está centrado con el planeta, con una deriva de 60º,(neptuno tiene una asimetrría similar), magnetosfera asimétrica, similar a la terrestre, 50 veces mayor, en este caso sería un mar de amoniaco y agua la dínamo,

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

NEPTUNO
Rotación: 16,11 h (12 h en los polos)
CM: desplazado 47º, muy influido por el viento solar, complejo, según dicen la dínamo tiene que ser muy superficial, provocada por corrientes de líquidos conductores (amoniaco, metano, agua), componentes no dipolares, con un momento quadripolo muy acusado (que puede superar al momento dipolar), polos variables


http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_System#Inner_planets (http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_System#Inner_planets)
http://dawn.ucla.edu/personnel/russell/papers/venus_mag/ (http://dawn.ucla.edu/personnel/russell/papers/venus_mag/)
http://www.berkeley.edu/news/media/releases/2000/12/15_mars.html (http://www.berkeley.edu/news/media/releases/2000/12/15_mars.html)
http://science.nasa.gov/headlines/y2001/ast31jan_1.htm (http://science.nasa.gov/headlines/y2001/ast31jan_1.htm)
http://dawn.ucla.edu/personnel/russell/papers/mars_mag/ (http://dawn.ucla.edu/personnel/russell/papers/mars_mag/)
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/c/a/2004/06/29/MNG5H7DJIU1.DTL (http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/c/a/2004/06/29/MNG5H7DJIU1.DTL)
http://www.nature.com/nature/journal/v441/n7089/full/nature04750.html (http://www.nature.com/nature/journal/v441/n7089/full/nature04750.html)
http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/308/5724/992 (http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/308/5724/992)
http://www.solarbeauty.com/planets/html/universe/solar_system/planets/uranus/interior/magnetic_field.html (http://www.solarbeauty.com/planets/html/universe/solar_system/planets/uranus/interior/magnetic_field.html)
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/409330/Neptune/54301/The-magnetic-field-and-magnetosphere (http://www.britannica.com/EBchecked/topic/409330/Neptune/54301/The-magnetic-field-and-magnetosphere)
http://www.infoplease.com/ipa/A0004486.html (http://www.infoplease.com/ipa/A0004486.html)

Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Jueves 02 Julio 2009 12:05:56 pm
ya comentaré los planetas,
otro detalle ionosférico,
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Conclusions
The first CAWSES campaign has been an effort to operate in a coordinate scheme in the framework of the solar-terrestrial research. Indeed, the joint acquisition and use of data from two or more different instrumentations is not only useful in the whole research field but also represents an added value to the individual data. In this paper we describe the results obtained from the analysis of ULF geomagnetic field variations and ionospheric measurements at low latitude during the campaign, and, in particular, in correspondence to the geomagnetic storm associated with the Earth’s arrival of a coronal mass ejection. The principal results of the present investigation can be summarized as follows:
– The whole period is characterized by a moderate Pc3 wave activity during morning hours; its correspondence with small cone angles is clearly indicative of a penetration of upstream wave turbulence generated in the foreshock region. The strong morning/afternoon asymmetry in the Pc3 wave activity does not seem to be related to the IMF orientation in the ecliptic plane, confirming a previous analysis conducted at geosyncronous orbit by Takahashi et al. (1981). Our results indicate that the mechanisms of upstream wave penetration in the magnetosphere still deserve further investigation by the analysis of a larger number of case studies using azimuthally extended ground magnetometer arrays to separate LT and UT dependences.
The complex SI waveforms are indicative of a significant contribution of the high-latitude ionospheric currents on low-latitude ground measurements. It reinforces the conclusions drawn by Kikuchi and Araki (1985), Tsunomura (1998), Villante et al. (2005a), who showed that at similar latitudes the SI manifestation cannot be interpreted in terms of the magnetopause current alone.
– After the SI occurrence, the power spectra of the H component reveal clear evidence for spectral enhancements matching the magnetospheric cavity/waveguide mode eigenfrequencies. It is interesting to underline in this sense that, as for the present case, most of the events presented in the scientific literature (e.g. Kepko and Spence, 2003; Villante et al., 2005b) typically occurred after the impact of SW shock waves on the magnetopause. This leads one to speculate that, in general, perturbed magnetospheric conditions might be important for the onset of global oscillations of the Earth’s magnetosphere. Moreover, the results of the present investigation seem to confirm that some “selected” frequency modes might be an inherent property of the SW (Kepko and Spence, 2003), and also suggest noncompressive Alfvenic SW fluctuations as direct drivers of long period geomagnetic field pulsations at “selected” frequencies.
– The FLR remote sensing technique revealed a significant reduction (by a factor of 1.6–2) in the plasmasphere density at L= 1.7–1.8 during the recovery phase of the geomagnetic storm. This decrease is also accompanied by a significant negative ionospheric storm phase and is confirmed by vertical TEC measurements. It confirms similar observations obtained by completely different techniques (Degenhardt et al., 1977). The typical lack of FLR signatures during nighttime did not allow one to monitor the plasmasphere density by this technique during all phases of the geomagnetic storm. A larger, longitudinally extended, network would be necessary to obtain a more complete picture of the plasmaspheric dynamics taking place during such events. On the other hand, each storm event has its own individual manifestation because of the complex nonlinear interactions of the contributing processes and the large variety of the initial and boundary conditions. An appropriate interplay between global-scale modelling studies (such as those dealing with the composition changes (Namgaladze et al., 2000) or with the interaction of disturbance dynamo electric fields (Maruyama et al., 2005)) and coordinated measurements, such as this first CAWSES Space Weather campaign, is important for the understanding of the complex storm events.
ULF fluctuations of the geomagnetic field and ionospheric sounding measurements at low latitudes during the first CAWSES campaign (http://edoc.gfz-potsdam.de/gfz/get/9582/6/9f3506d57968c637ac0fc4150140bc8b/angeo-24-1455-2006.pdf)

Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Jueves 16 Julio 2009 23:19:43 pm
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Abstract
Increases in the production rate of cosmogenic radionuclides associated with geomagnetic excursions have been used as global tie-points for correlation between records of past climate from marine and terrestrial archives. We have investigated the relative timing of variations in 10Be production rate and the corresponding palaeomagnetic signal during one of the largest Pleistocene excursions, the Iceland Basin (IB) event (ca. 190 kyr), as recorded in two marine sediment cores (ODP Sites 1063 and 983) with high sedimentation rates. Variations in 10Be production rate during the excursion were estimated by use of 230Thxs normalized 10Be deposition rates and authigenic 10Be/9Be. Resulting 10Be production rates are compared with high-resolution records of geomagnetic field behaviour acquired from the same discrete samples. We find no evidence for a significant lock-in depth of the palaeomagnetic signal in these high sedimentation-rate cores. Apparent lock-in depths in other cores may sometimes be the result of lower sample resolution. Our results also indicate that the period of increased 10Be production during the IB excursion lasted longer and, most likely, started earlier than the corresponding palaeomagnetic anomaly, in accordance with previous observations that polarity transitions occur after periods of reduced geomagnetic field intensity prior to the transition. The lack of evidence in this study for a significant palaeomagnetic lock-in depth suggests that there is no systematic offset between the 10Be signal and palaeomagnetic anomalies associated with excursions and reversals, with significance for the global correlation of climate records from different archives.
Beryllium concentrations and deposition rates in ODP holes from the north Atlantic (2008)  (http://en.scientificcommons.org/41685714)
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: 1001 en Lunes 17 Agosto 2009 20:29:54 pm
Me ha llamado la atención un artículo a propósito de la Anomalía del Atlántico Sur.

El hecho es que tanto el CERN como la ESA, se desprende de la lectura, parecen discrepar abiertamente sobre las conclusiones del estudio al respecto que hace la NASA.

He aquí el enlace:

http://starviewer.wordpress.com/2009/07/06/la-magnetosfera-y-la-ionosfera-se-estan-debilitando-en-el-atlantico-sur-cern-y-esa-lo-estan-estudiando/

Yo soy un simple observador/aficionado y no entiendo de estos temas, por eso no sé si alguien podría aclararme un poco parte del informe del CERN; cuando dice:

"Que las capas intermedias y altas de la atmósfera, están siendo objeto, de emisiones Ionizadas por rayos cósmicos, que están causando alteraciones en la composición de las nubes, así como extrañas tormentas magnéticas, que obligan a revisar con urgencia todas las teorías científicas sobre el calentamiento global y el ritmo de calentamiento de la atmósfera en sus capas inferiores."(Fuente CLOUD 06 y CLOUD 09 -CERN- 4 de junio de 2009).

Y este es el informe original de la ESA en cuanto a la Anomalía:

http://www.physorg.com/news2792.html

Lo digo en el sentido de que estas emisiones parece tendrán su relación con el tema del Sol. ¿Os cuadra con otros temas este de la Anomalía?

Gracias y saludos.
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Lunes 17 Agosto 2009 23:20:18 pm
Si, si que cuadra, creo que enlacé algún artículo que lo mencionaba,

en el primer enlace que pones hay informaciones algo mezcladas,

una cosa es la influencia del sol sobre la ionosfera,
otra es la relación del sol con los monzones,
y otra es el estudio de la radiación cósmica en la formación de las nubes,

en el artículo suponen una relacionan de las tres, algo confuso, ya que los monzones corresponderían a un hemisferio, y las anomalías magnéticas corresponderían con otro,
que yo sepa no hay ningún estudio serio que las relacione concluyentemente,

el segundo artículo es simple propaganda para los satélites lanzados (la serie SWARM, que si no recuerdo mal son varios satélites de órbita polar que se lanzaron hace unos años para estudios geomagnéticos)


las anomalías magnéticas se detectaron hace tiempo sobre la zona de Brasil, pero parece algo de origen terrestre (por su perdurabilidad y localización)

lo de la petición de revisión por el efecto de las nubes parece más consecuencia de los estudios de Svensmark que de la influencia de la ionosfera en esa región en concreto,

ya he dado mi opinión al respecto en varias ocasiones, a mi parecer la influencia de la ionosfera (y por ende del sol y sus ciclos) en el campo magnético terrestre es menospreciada, se toma como consecuencia más que como causa,
y estos análisis recientes lo ponen en entredicho (6000 veces más potente el campo magnético en la ionosfera que en la superficie),

mucho nos queda por aprender de las fuerzas que nos rodean....
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: Coldhearth en Martes 18 Agosto 2009 00:24:25 am
Bien, no se si creermelo, pero este es un enlace al proyecto HAARP  ::)  ::) .....http://137.229.36.30/cgi-bin/magnetometer/gak-mag.cgi
...concretamente al magnetograma, aqui se registran las variaciones del campo magnetico en relacion con los polos.

Esta es la grafica del ultimo mes......

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

......habra que seguir el "tema"por si acaso..... 8)
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Martes 18 Agosto 2009 00:54:04 am
Un artículo de la RAM sobre HAARP,

El proyecto HAARP: Máquinas para modificar y controlar el tiempo atmosférico (https://www.tiempo.com/ram/913/el-proyecto-haarp-mquinas-para-modificar-y-controlar-el-tiempo-el-proyecto-haarp-mquinas-para-modificar-y-controlar-el-tiempo-atmosfrico/)

(para los que piensan que las antenas no hacen absolutamente nada)  8)
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: 1001 en Martes 18 Agosto 2009 01:59:59 am
Gracias _00_

La verdad es que me dejas más intrigado todavía  :)

Seguiré buscando información al respecto; me parece un tema muy interesante.

Aunque por lo que explicas creo que poco consenso voy a econtrar por ahí.

Yo porque no entiendo, pero -al hilo de lo que dice Coldhearth- conviene seguir el tema.

Saludos.
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: tayga en Viernes 04 Septiembre 2009 12:24:57 pm
Des de mi más absoluta ignoracia sobre el tema, estos magnetogramas que aparentan inversiones, ¿son habituales? ¿La fuente es creible?

http://www.youtube.com/watch?v=nxNa65dU8bo&eurl=http://starviewer.wordpress.com/2009/08/27/cuestiones-solares-y-como-investigarlas/&feature=player_embedded
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: tayga en Viernes 04 Septiembre 2009 12:31:56 pm
Bien, no se si creermelo, pero este es un enlace al proyecto HAARP  ::)  ::) .....http://137.229.36.30/cgi-bin/magnetometer/gak-mag.cgi
...concretamente al magnetograma, aqui se registran las variaciones del campo magnetico en relacion con los polos.

Esta es la grafica del ultimo mes......

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

......habra que seguir el "tema"por si acaso..... 8)

Si se sigue la gráfica hacia atrás se encuentran todo tipo de alteraciones, picos y inversiones, aparentando que un patron de alteraciones pueda ser "normal". En todo caso, habría que compararlo con una serie larga de un tiempo atrás.
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Domingo 10 Enero 2010 16:29:15 pm
Se ha desplazado unos 64 kms hacia rusia,
(en 1904 se desplazaba 15 kms al año, en el 1989 y en el 2007 el desplazamiento estaba entorno a los 55-60 kms

North Magnetic Pole Moving Due to Core Flux (http://news.nationalgeographic.com/news/2009/12/091224-north-pole-magnetic-russia-earth-core.html)

Citar
...
Over the past century the pole has moved 685 miles (1,100 kilometers) from Arctic Canada toward Siberia, says Joe Stoner, a paleomagnetist at Oregon State University.

At its current rate the pole could move to Siberia within the next half-century, Stoner said.

"It's moving really fast," he said. "We're seeing something that hasn't happened for at least 500 years."

Stoner presented his team's research at the American Geophysical Union's meeting last week in San Francisco
...
North Magnetic Pole Is Shifting Rapidly Toward Russia (http://news.nationalgeographic.com/news/2005/12/1215_051215_north_pole.html)
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: Meteocalicanto en Domingo 10 Enero 2010 22:55:06 pm
Pues si se mantiene esa aceleración el tema va a ir bastante rapidito.
Si en 100 años se ha multiplicado por 4 la velocidad, en 50 años estará
a miles de kms de donde está ahora.  :o
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Martes 16 Febrero 2010 20:18:42 pm

Origin of the Earth’s Magnetic Field (http://knol.google.com/k/origin-of-the-earth-s-magnetic-field#)
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: casiopea en Jueves 02 Septiembre 2010 13:11:55 pm
Hola, este tema me parece muy interesante

¿hay alguna novedad? ¿alguna página fiable para conseguir información? Me he encontrado con muchas páginas que sólo quieren predecir el fin del mundo y desastres y sus explicacciones científicas no son muy buenas....

Un saludo 
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Jueves 02 Septiembre 2010 20:15:21 pm
púes según estudios recientes parece que la inversión es muy, muy rápida

Geomagnetic field flip-flops in a flash (http://www.sciencenews.org/view/generic/id/62947/title/Geomagnetic_field_flip-flops_in_a_flash)
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: fraus en Viernes 03 Septiembre 2010 22:30:53 pm
Primero mencionar que el ciclo completo solar es de 22 años, incluyendo el cambio de polaridad solar (ciclo de hale).

Si el magnetismo del sol y terrestre van de la mano, y si ha empezado el ciclo solar 24 en diceimbre 2008, es impensable un cambio de polaridad en nuestro planeta. O lo que es lo mismo la pijada de 2012, aparcada.

En el caso que no haya empezado el ciclo 24, que es hasta probable o no descartable. ¿entonces? puffff.  ;D. Hombre cambios en los polos si, pero para llegar a ese extremo peliculero y catastrofista no

El caso es saber, si estamos sin ciclo solar. Ni 23 ni 24 ni 25 y que conlleva para el campo magnético terrestre.



saludos


Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Viernes 03 Septiembre 2010 23:04:03 pm
si fraus, pero estas presuponiendo que el maqgnetismo solar es un factor determinante sobre la inversión de los polos (en lo que yo también coincido),

pero hasta el momento la ciencia atribuye la inversión de los polos únicamente al nucleo interno terrestre,
por lo que poco importarían los ciclos solares,

por otro lado,
teniendo en cuenta los ciclos solares:
¿porque das como inicio de ciclo un mínimo?
¿porque no puede ser el inicio un máximo?¿o en medio de una ascensión? ¿o en medio del descenso

mientras no se sepa el mecanismo concreto no se puede decir nada,
en caso de influencia solar podría darse la inversión por una alta actividad geomagnética, o por una muiy débil, o incluso por una alternancia determinada de ciclos fuertes-cortos, o por una determinada actividad de tormentas solares, incluso con alguno de estos parámetros conjuntamente con una determinada inclinación del eje terrestre, una determinada excentricidad orbital, un determinado flujo galáctico o una determinada posición de planetas y/o cometas,
las posibilidades son muchas y variadas, de hay que hasta la fecha no tengamos ni idea.
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: fraus en Sábado 04 Septiembre 2010 13:08:05 pm
Hola, este tema me parece muy interesante

¿hay alguna novedad? ¿alguna página fiable para conseguir información? Me he encontrado con muchas páginas que sólo quieren predecir el fin del mundo y desastres y sus explicacciones científicas no son muy buenas....

Un saludo  
Pues que el cambio de rumbo se acelera (está en 85º norte), y va rápida como dice _00_  pero en el polo norte

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(http://wdc.kugi.kyoto-u.ac.jp/poles/figs/pole_ss.gif) En el polo sur está más ralentizada la marcha, pero por contra a una latitud 65 º sur

_00_ si fuera cosa del núcleo interno, ¿no iría a la par de velocidad en los dos polos? ¿se podría dar que el polo sur y norte se encontraran casi en el mismo punto o en el mismo punto (yo creo que sería por desaparición del viento solar y magnetismo en una sola cara de la tierra?  :rcain:; Si el viento solar  (campo magnético del sol ) hace su trabajo, y está allí siempre aunque sea bajo ¿mantiene al globo terráqueo en disciplina? ; Quizá tengas razón y presuponga que la inversión de los polos...........

¿Tendrá que ver este movimiento tan rápido del polo norte en su deshielo estival de los últimos años? ¿También podríamos decir que desde que tenemos registros desde 1979 se deshiela el polo proporcional a la acelarción y situación del polo magnético? ¿y en el polo sur su incremento de hielo? ¿En todo caso el deshielo no sería por el co2?

Saludos y ni idea tenemos, preguntas muchas
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Sábado 04 Septiembre 2010 15:32:19 pm
si es un mecanismo interno no tiene que ser un dipolo perfecto, la corriente magnética vendría determinada por el flujo de material ionizado, si el flujo cambia de recorrido y/o velocidad cambiaría el campo magnético, por lo que no es de esperar una simetría,

nunca se va a dar una situación de polos en el mismo sitio, como mucho se podría dar una situación de multiples dipolos (algo sobre lo que se especula), apareciendo dipolos en sitios muy diversos,

el deshielo, en principio, no debería modificar el campo magnético,
lo que si es factible es que la estructura interna condicione el deshielo y sus límites (hay un estupendo artículo de Genevieve sobre el tema en El secreto mejor guardado de Selene (https://foro.tiempo.com/climatologia/el+secreto+mejor+guardado+de+selene-t90957.0.html))
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: fraus en Domingo 05 Septiembre 2010 16:07:53 pm


el deshielo, en principio, no debería modificar el campo magnético,

Pero al revés si. creando otro casquete en otro lugar distinto del planeta y existiendo 4 casquetes polares en un momento dado
Lo que dice la teoría de la dinamo, es que la variación o excursiones magnéticas van hacía el oeste, con lo cual si hubiera más polos que dos, habría zonas ( en ese momento ) que nunca podrían estar sujetas a ser polo magnético.

Siguiendo con la influencia magnética solar y también con el campo magnéticos galácticos......   Lo que ha encontrado Sibeck de la NASA, es que hay portales magnéticos  en el ecuador de la tierra desplazándose de invierno polar norte a invierno polar sur (de media cada  8 minutos se abre un agujero en el campo magnético), y que por allí entra materia, y además de que es incontrovertible y que cambia la teoría del campo magnético terrenal.

saludos
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Domingo 05 Septiembre 2010 16:29:32 pm
si, pero los casquetes polares dependen de la irradiación solar y de la excentricidad de la órbita terrestre, no por los campos magnéticos.
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: fraus en Lunes 06 Septiembre 2010 13:45:22 pm
si, pero los casquetes polares dependen de la irradiación solar y de la excentricidad de la órbita terrestre, no por los campos magnéticos.

¿sugieres que la inversión de los polos está ligada a una glaciación?

Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: surfercop en Miércoles 08 Septiembre 2010 22:28:32 pm
si, pero los casquetes polares dependen de la irradiación solar y de la excentricidad de la órbita terrestre, no por los campos magnéticos.

¿sugieres que la inversión de los polos está ligada a una glaciación?



Buenas, yo leí " el secreto mejor guardado de Selene", y yo diría que sí a esa pregunta....  ;)
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Miércoles 08 Septiembre 2010 23:27:26 pm
no, yo no diría eso, en todo caso serían fenómenos concurrentes (debidos a otras causas, por ejemplo una variación en la actividad geomagnética debida a una orbita excéntrica, o a variaciones de la actividad solar, o a variaciones atmosféricas -ionosfera,termosfera,..)
quiero decir, que no sería la glaciación la que produce la inversión, ni la inversión la glaciación, sino que otra fenomenología provocaría ambos sucesos

(ojo, que no tengo claro si las inversiones coinciden con periodos glaciares)
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: fraus en Sábado 11 Septiembre 2010 00:12:37 am
¿Qué señales de diferencia podría haber, para saber si estamos en una inversión completa o incompleta, o una simple excursión magnética?



(ojo, que no tengo claro si las inversiones coinciden con periodos glaciares)
¿inversión completa o incompleta.?
Si es una inversión incompleta, ¿es cuando puede haber más de 2 casquetes polares?. Si es afirmativo, ¿puede haber inversiones (más de una) en el mismo holoceno? ¿si no hay inversiones en el holoceno, y acaba el holoceno; y seguidamente hay una inversión magnética completa, empieza otra glaciación?

Yo no lo sé. ¿Pero una reversión completa magnética se puede producir-preparar en  el lapso de 10000 años? He leído que sí. Y también, que las inversiones magnéticas podrían ser una "posible" causa de una glaciación.

saludos
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: Raffer en Sábado 11 Septiembre 2010 02:08:45 am
No nos preocupemos...

El cambio de polos (magnéticos o geográficos) que está ocurriendo (SIEMPRE ha ocurrido) no nos afectará en nuestras CORTAS vidas.

Un cambio brusco -y que significaría el cambio TOTAL del PLANETA tal como lo conocemos- sólo ocurrirá en el caso de un pepinazo gordo (impacto asteroidal).


 :cold: :cold:
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Sábado 11 Septiembre 2010 08:41:46 am
no, si no nos preocupa, pero sería interesante saber la razón de esas inversiones, cuál es el motivo, ¿alguna idea?
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: Dimitri en Sábado 11 Septiembre 2010 11:28:28 am
El tema de el campo magnético terrestre, es complejo, como ya se ha comentado la teoría mas aceptada para el origen de el campo magnético terrestre, es la de la dinamo autoinducida, como sabemos en el núcleo terrestre existe un núcleo interno sólido constituido en su inmensa mayoría por hierro y níquel, y un núcleo externo liquido constituido por hierro, níquel y otros elementos mas ligeros,  el calor existente en el núcleo terrestre se debe en parte al calor remanente durante la formación del planeta, la desintegración radiactiva de elementos, y el calor que se libero al cristalizar el núcleo de hierro, esto hace que se produzca en el núcleo externo unas corrientes de convección de  del hierro y níquel  fundidos en el interior del núcleo terrestre exterior, así como el efecto Coriolis que aparece por la rotación  del planeta. Cuando un fluido conductor se desplaza por un campo magnético ya existente, aparecen corrientes eléctricas inducidas, creando otro campo magnético. Cuando este campo inducido se añade al campo preexistente, el efecto es idéntico al que se presenta en una dinamo: el campo total se sostiene a sí mismo.

La variación del campo magnético se ha podido constatar gracias a estudios paleomagneticos, en distintas zonas del planeta, y fue el espaldarazo definitivo para la confirmación de la deriva continental, proponiendo Tuzo Wilson, a partir del estudio de las bandas paleomagneticas alrededor de las dorsales submarinas, el ciclo de Wilson .

(http://img155.imageshack.us/img155/6271/lowrie.gif) (http://img155.imageshack.us/i/lowrie.gif/)


Durante el proceso de inversión parece que se produce una disminución en la intensidad del campo magnético, aunque no llega a desaparecer, y se produce una alteración de los polos, teniéndose a la vez varios polos, en localizaciones muy dispares, enmarañándose las líneas de fuerza del campo. La inversión se realiza en un periodo abarca miles de años.

(http://img837.imageshack.us/img837/5678/comparison1strip.gif) (http://img837.imageshack.us/i/comparison1strip.gif/)

Proceso de inversion.
(http://img641.imageshack.us/img641/3002/dibujojz.jpg) (http://img641.imageshack.us/i/dibujojz.jpg/)


Las causas de las inversiones no son bien conocidas, pero lo mas aceptado es que es  algo inherente a la teoría de la dínamo autoinducida, en las simulaciones en modelos informáticos se observa que las líneas de campo magnético pueden algunas veces entrelazarse e incluso desorganizarse por los movimientos caóticos del metal líquido del núcleo externo, lo que conduce en ocasiones a la inestabilización del campo magnético e invierte espontáneamente la orientación.

Otras opiniones minoritarias sin embargo sostienen que es que las inversiones geomagnéticas no son procesos espontáneos, sino que están relacionados con eventos externos los cuales interrumpen directamente el flujo dentro del núcleo de la tierra.

Como pueden ser, la llegada de parte de la corteza a zonas mas profundas del manto en las zonas de subducción creando protuberancias en la zona del manto central, o cizallamiento provocado a impacto astronómicos, y en definitiva cualquier evento capaz de alterar la dínamo terrestre, produciendo una desactivación del campo geomagnético, y proponen que cuando el campo se recupera de tal interrupción, elige de manera espontánea ya sea uno u otro estado.

En cuanto a su relación con cambios climáticos en el pasado, su influencia es díficil de precisar, pues las sinergias entre todos los actores que intervienen en la dinámica atmosférica, y finalmente en el clima, no son suficientemente conocidas, y complicado su reproducción en modelos informáticos, en cualquier caso su influencia se cree que en teoría podría venir dado al producirse un debilitamiento del campo magnético terrestre, la mayor presencia de rayos cósmicos provocan, en la troposfera la formación de nubes, lo que comporta un enfriamiento de la Tierra.

Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: tormenton en Miércoles 15 Septiembre 2010 11:51:28 am
Justo al norte de una parada de camiones sobre la interestatal 80, en Battle Mountain, Nevada, hay evidencias de que el campo magnético de la Tierra perdió una vez el control

Minerales magnéticos en unas rocas de hace 15 millones de años parecen preservar el momento en el que el polo norte magnético iba rápidamente en camino de convertirse en el polo sur, y viceversa. Esta “inversión del campo geomagnético” ocurre dos centenares de miles de años, y le lleva normalmente alrededor de 4.000 años completar el cambio. Las rocas en Nevada indivan que este cambio particular se produjo muy rápido.

Cualquier persona que llevara una brújula habría visto desviarse su medición alrededor de un grado por, un parpadeo en el tiempo geológico. El artículo que describe este descubrimiento aparecerá en Geophysical Research Letters.

Este es el segundo informe de un cambio tan rápido en la dirección geomagnética. La primera vez, descripto en 1995 en base a unas rocas en Steens Mountain, Oregon, nunca ganó una amplia aceptación en la comunidad de paleomagnetismo. Un segundo ejemplo podría reforzar la teoría de que en verdad las inversiones puede producirse rápidamente, en el curso de unos años, o siglos, en lugar de milenios.

“Estamos proponiendo que [el nuevo trabajo] es otro registro de un cambio magnético súper rápido”, dice el autor principal, Scott Bogue, un geólogo en el Occidental College de Los Angeles.

Los investigadores no están seguros de por qué se invierte el campo geomagnético. Muchos creen que tiene que ver principlamente con lo que crea el campo: movimientos convectivos de hierro líquido en el núcleo externo del planeta.

Bogue y su colega, Jonathan Glen, del Servicio Geológico de EE.UU. en Menlo Park, California, fueron a Nevada a estudiar una serie de flujos de lava muy bien conservados. Cuando los flujos se enfrían, conservan la orientación del campo magnético en esa época, congelada en forma de pequeñas agujas de brújula en los cristales magnéticos de la roca.

Un flujo en particular llamó la atención de los científicos porque parecía mostrar una compleja historia magnética. Esta lava, dice Bogue, comenzó a enfriarse y luego volvió a calentarse tras un año, cuando un flujo de reciente lava la enterró. La nueva lava remagnetizó los cristales de la roca de abajo, causando que se reorientaran la friolera de 53 grados. A la velocidad de enfriamiento de la lava, dice Bogue, esto significa que el campo magnético cambiaba su dirección a aproximadamente 1 grado por semana.

Se ha reportado que las rocas de Steens Mountain señalan han conservado cambios de 6 grados por día. Este ritmo era tan alto —imagínese que usted trata de navegar con una brújula que cambia varios grados por día— que muchos científicos se opusieron al informe. Una de las líneas de argumentación sostenía que el núcleo externo líquido, simplemente, no puede generar esos cambios en el campo magnético tan rápidamente. Otra sostenía que, aun si los cambios estuvieron ocurriendo, no serían observables en la superficie porque la conductividad eléctrica interna de la Tierra haría de pantalla de las señales.

Las rocas de Nevada refuerzan la idea de que cambios así se podrían producir, dice Bogue, aunque aún no se pueda explicar científicamente.

No todos los expertos resultan convencidos por el nuevo documento. Dennis Kent, paleomagnetista de la Universidad de Rutgers en Piscataway, Nueva Jersey, dice que ya es una “curiosa coincidencia” tener dos breves flujos de lava que se enfríen y capturen un cambio de 53 grados en la dirección, cuando las inversiones se producem sólo unas pocas veces cada millón de años.

La última inversión estable ocurrió hace 780.000 años. Algunos geólogos piensan que la Tierra está retrasada en una reversión, e incluso que podría estar empezando una ahora, dado que el campo geomagnético se ha ido debilitando en los últimos 150 años.

Pese a que las películas apocalípticas de ciencia ficción digan lo contrario, nadie debería preocuparse de despertar una mañana en un caos geomagnético, dice Bogue. “Para los geólogos, una reversión de polaridad es una cosa casi instantánea que cambia una característica global de la Tierra, realmente un fenómeno espectacular”, añade. “Peri si usted estuviera vivo cuando esto ocurra, probablemente no sería gran cosa.”








http://axxon.com.ar/noticias/2010/09/una-posible-prueba-de-que-el-campo-magnetico-de-la-tierra-cambio-super-rapido/
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: juse en Sábado 08 Enero 2011 21:38:36 pm
EE.UU: el cambio del polo norte magnético afecta al aeropuerto de Tampa, Florida

http://www2.tbo.com/content/2011/jan/05/shift-of-earths-magnetic-north-pole-impacts-tampa-/
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Sábado 08 Enero 2011 23:44:52 pm
más que cambio es un desplazamiento, algo normál, está desplazandose continuamente,
seguramente tiene que ver con las actuales condiciones geomagnéticas inducidas por la baja actividad solar,

(relacionado con esto: http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2008/16dec_giantbreach/)
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: juse en Domingo 09 Enero 2011 02:20:09 am
más que cambio es un desplazamiento, algo normál, está desplazandose continuamente,
seguramente tiene que ver con las actuales condiciones geomagnéticas inducidas por la baja actividad solar,

(relacionado con esto: http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2008/16dec_giantbreach/)
Pues tienes razon,creo recordar que se estaba desplazando actualmente hacia Siberia.
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Domingo 09 Enero 2011 17:18:21 pm
este gráfico es de un artículo de 2004:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

se aprecia el considerable desplazamiento de los últimos 170 años (1831-2001), según parece el desplazamiento actual es de unos 40km/año
http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2003/29dec_magneticfield/ (http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2003/29dec_magneticfield/)

Citar
ScienceDaily (Dec. 9, 2005) — After some 400 years of relative stability, Earth's North Magnetic Pole has moved nearly 1,100 kilometers out into the Arctic Ocean during the last century and at its present rate could move from northern Canada to Siberia within the next half-century.
http://www.sciencedaily.com/releases/2005/12/051209113513.htm (http://www.sciencedaily.com/releases/2005/12/051209113513.htm)
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: fraus en Lunes 21 Febrero 2011 22:49:42 pm
este gráfico es de un artículo de 2004:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

se aprecia el considerable desplazamiento de los últimos 170 años (1831-2001), según parece el desplazamiento actual es de unos 40km/año
http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2003/29dec_magneticfield/ (http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2003/29dec_magneticfield/)

Citar
ScienceDaily (Dec. 9, 2005) — After some 400 years of relative stability, Earth's North Magnetic Pole has moved nearly 1,100 kilometers out into the Arctic Ocean during the last century and at its present rate could move from northern Canada to Siberia within the next half-century.
http://www.sciencedaily.com/releases/2005/12/051209113513.htm (http://www.sciencedaily.com/releases/2005/12/051209113513.htm)
Estas escursiones magnéticas, que no inversiones magnéticas, me hacen preguntarme las siguientes cuestiones:

¿y si en el mínimo de Maunder estaba a menor latitud o longitud más este que ahora? ¿ es por eso qué hacía más frío? ¿o se llegó a una menor latitud hacía donde va ahora, a eurasia-siberia? ¿o no tiene nada que ver?  ¿la banquisa seguiría el mismo patrón? ¿qué opinas _00_ ?

Saludos




Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: Fortuna en Martes 22 Febrero 2011 00:32:58 am
Tal vez esto puede ser interesante.

http://www.abc.es/20110221/ciencia/abci-nucleo-tierra-gira-mucho-201102211241.html

Sobre todo, lo que más me ha extrañado es velocidad diferencial tan pequeña del núcleo respecto al resto: 1 grado por millón de años.
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: LightMatter en Martes 22 Febrero 2011 02:23:39 am
Si no recuerdo mal hace tiempo ya vi un documental de discovery en el cual un científico creo finlandez trataba de imitar el campo de la tierra en el laboratorio mediante una imitación a escala del núcleo terrestre pero en ves de ser este de hierro fundido era de sodio fundido ya que es más fácil de contener por la temperatura y lo hacia girar a gran velocidad y obtenía un pequeño campo magnético muy débil parecido al terrestre. haber si encuentro la fuente y la posteo

saludos...
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Martes 22 Febrero 2011 02:28:51 am
¿y si en el mínimo de Maunder estaba a menor latitud o longitud más este que ahora? ¿ es por eso qué hacía más frío? ¿o se llegó a una menor latitud hacía donde va ahora, a eurasia-siberia? ¿o no tiene nada que ver?  ¿la banquisa seguiría el mismo patrón? ¿qué opinas _00_ ?

yo sigo pensando que la actividad magnética terrestre viene, por lo menos, modulada por el campo magnético solar,
y que las variaciones (oscilaciones "menores") pueden ser debidas a las variaciones de la actividad solar y/o a variaciones orbitales (por ejemplo la distancia del sol respecto al baricentro solar, o por ligeras variciones/oscilaciones de la órbita o del eje)

pero no lo veo como causa de variaciones de la banquisa, sino como una cnsecuencia más de un proceso más grande, que quizás repercute en los diferentes sistemas,....
a no ser que ese mismo proceso abriera algún tipo de "agujero" en la alta atmósfera, y que este influyera en la banquisa, com el ozono o similares,

otra posibilidad es la que comentó en su dia genevieve en su tema "el secreto mejor guardado de selene", en el que relacionaba el momento angular terrestre con las zonas de ruptur de la banquisa... y que también podría estar relacionado con el campo magnético,

en todo caso, como digo, yo no lo veo como relación directa,

Tal vez esto puede ser interesante.

http://www.abc.es/20110221/ciencia/abci-nucleo-tierra-gira-mucho-201102211241.html

Sobre todo, lo que más me ha extrañado es velocidad diferencial tan pequeña del núcleo respecto al resto: 1 grado por millón de años.

si, curioso, a más de un modelo se le pueden caer los bits al suelo  :P
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: LightMatter en Martes 22 Febrero 2011 02:39:26 am
Citar
yo sigo pensando que la actividad magnética terrestre viene, por lo menos, modulada por el campo magnético solar,


el sol también podría causar las inversiones, o solo variaciones menores como comentas?
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: LightMatter en Martes 22 Febrero 2011 02:43:32 am
Si no recuerdo mal hace tiempo ya vi un documental de discovery en el cual un científico creo finlandez trataba de imitar el campo de la tierra en el laboratorio mediante una imitación a escala del núcleo terrestre pero en ves de ser este de hierro fundido era de sodio fundido ya que es más fácil de contener por la temperatura y lo hacia girar a gran velocidad y obtenía un pequeño campo magnético muy débil parecido al terrestre. haber si encuentro la fuente y la posteo

saludos...

encontré algo de lo que me refería anteriormente:
una-tierra-de-bolsillo-para-estudiar-el-campo-magnetico-de-nuestro-planeta (http://www.xatakaciencia.com/geologia/una-tierra-de-bolsillo-para-estudiar-el-campo-magnetico-de-nuestro-planeta)

Esta es la foto del supuesto mini núcleo terrestre.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)



Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Martes 22 Febrero 2011 20:51:35 pm
Citar
yo sigo pensando que la actividad magnética terrestre viene, por lo menos, modulada por el campo magnético solar,


el sol también podría causar las inversiones, o solo variaciones menores como comentas?

creo que inversiones también, pero sobre la dinámica tengo mis dudas (soy un profano, y la dinámica magnética del plasma, y su interacción con los campos magnéticos, es jodidamente complicada)

a mi parecer, en caso de que se produjera una inversión de las corrientes de anillo ecuatoriales,  así como de las corrientes de la magnetosfera (que van en sentido opuesto) se podría producir una situación de inversión,
¿en que condiciones se podría producir esto?
difícil de decir, pienso que por interacción de campos galácticos y una peculiar actividad solar,
o quizás con una tormenta solar muy fuerte tras una muy baja actividad geomagnética que rompiera las líneas de campo de tal forma que su reconexión se produjera cruzada ....

suposiciones que algún día nos desvelarán los científicos,
aunque no estaría mal saber cuál fue la actividad solar en los periodos de inversión magnética.
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: Nimbus en Martes 22 Febrero 2011 23:49:55 pm
Un grano de arena:

https://www.tiempo.com/ram/13031/13031/

Bye
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: fraus en Miércoles 23 Febrero 2011 00:22:57 am
Algunas reflexiones:

bueno, pero si cambia el polo magnético cada día, también cambiará la ubicación del terreno donde se haya cada día el círculo polar ártico ¿o no?. En caso de ser afirmativo, no tiene porque haber banquisa donde se supone siempre la hubo, si es que la hubo. ¿dónde empieza cada día los 66.33´ grados norte o los 66.33´ grados sur?  ??? ¿cuál será la realidad y verdadera diferencia de la ubicación del círculo polar, y del trópico de cancer.........?  ¿tirará más al oeste el círculo polar, será círculo, será oblicuo comprendiendo Estados Unidos canada, parte del oceáno ártico y Rusia solamente  :rcain:?



Saludos
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Miércoles 23 Febrero 2011 00:39:12 am
Un grano de arena:

https://www.tiempo.com/ram/13031/13031/

Bye

Es muy buena la explicación. Si he entendido bien, una 'pluma' del manto a esas latitudes no tendría una posición tan estabilizada por conservacion del momento como otras y tendría tendencia a cambiar abruptamente.

Ahora, la cuestión es: teniendo en cuenta que el campo magnético es la resultante de multitud de pequeños campos locales formados por las varias plumas del manto, ¿tanto influye solo una de esas plumas?
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: fraus en Miércoles 23 Febrero 2011 01:08:40 am
El caso es que el polo norte magnético en el año 1900 se encontraba en 70.5N 96.2W y ahora en 2010 85.0N 132.6W.    
 


Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Miércoles 23 Febrero 2011 10:40:03 am
y que no se nos olvide, ha disminuido un 10%-15%

¿no tendrá que ver con la disminución del flujo solar?

esta animación está muy curiosa:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
http://geomag.usgs.gov/faqs.php (http://geomag.usgs.gov/faqs.php)
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: rayo_cruces en Miércoles 23 Febrero 2011 15:30:15 pm
Algunas reflexiones:

bueno, pero si cambia el polo magnético cada día, también cambiará la ubicación del terreno donde se haya cada día el círculo polar ártico ¿o no?. En caso de ser afirmativo, no tiene porque haber banquisa donde se supone siempre la hubo, si es que la hubo. ¿dónde empieza cada día los 66.33´ grados norte o los 66.33´ grados sur?  ??? ¿cuál será la realidad y verdadera diferencia de la ubicación del círculo polar, y del trópico de cancer.........?  ¿tirará más al oeste el círculo polar, será círculo, será oblicuo comprendiendo Estados Unidos canada, parte del oceáno ártico y Rusia solamente  :rcain:?
Saludos

¿Y que tiene que ver una cosa con la otra?  ???

¿Porqué cambiaría la latitud de los círculos polares y los trópicos mas allá de los cambios en la inclinación del eje terrestre?

Y de que se haga oblicuo  :-[

Saludos  8)
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Miércoles 23 Febrero 2011 16:44:45 pm
¿Y que tiene que ver una cosa con la otra?  ???

¿Porqué cambiaría la latitud de los círculos polares y los trópicos mas allá de los cambios en la inclinación del eje terrestre?

Y de que se haga oblicuo  :-[

Saludos  8)

¡Hala! Ya has picado.

Seguro que hay por ahí alguna magufo-teoría de que si el campo magnético difracta la luz solar y tal.....
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Miércoles 23 Febrero 2011 23:58:46 pm
me parece que es un trullo cachondo de fraus (ya lo confirmará él)

a lo que se refiere es que las convenciones no serán las mismas,

pero es que eso ahora mismo ya es algo dinámico,
por ejemplo, los sistemas de gps ya corrigen la diferencia entre el norte magnético y el geográfico,
y aunque el norte magnético estuviera en el ecuador "el polo norte" seguiría estando en el norte, y la banquisa ártica seguiría estando en el polo norte  :rcain:
(por lo menos mientras siga amaneciendo por el este)

Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: fraus en Jueves 24 Febrero 2011 00:43:51 am
me parece que es un trullo cachondo de fraus (ya lo confirmará él)

a lo que se refiere es que las convenciones no serán las mismas,

pero es que eso ahora mismo ya es algo dinámico,
por ejemplo, los sistemas de gps ya corrigen la diferencia entre el norte magnético y el geográfico,
y aunque el norte magnético estuviera en el ecuador "el polo norte" seguiría estando en el norte, y la banquisa ártica seguiría estando en el polo norte  :rcain:
(por lo menos mientras siga amaneciendo por el este)


de todos es sabido que el El Círculo Polar Ártico es una línea imaginaria, actualmente va a la deriva hacía el norte en una velocidad de aproximadamente 15 m (49 pies) por año



Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: fraus en Viernes 25 Febrero 2011 00:04:06 am
_00_ , desde el punto de vista de escursiones polares, no de inversión

en 1650, 1750, 1850 el polo norte magnético pegaba media vuelta subiendo o bajando de latitud, ahora parece, que como se dirige a Siberia  hasta 2015 la latitud 86 grados más o menos la mantiene, pero por el contrario la longitud se iría a 153 grados oeste, y el momento dipolar sigue bajando hasta 2015 un 0.2 según modelo IGRF, EL OTRO MODELO, usado por los ejercitos se basa en el mismo, ¿qué diferencias hay entre modelos? ¿se está calentando el clima por culpa del movimiento polar  magnético?

Lo de las plumas de manto, la comunidad científica es dispar, en cuanto a la existencia. me pregunto como en el mapa de declinaciones que pones  la dínamica del polo magnético sería, si existen plumas, ¿no pasar por hot spots? o ¿es cosa del magnétismo sol-tierra el acelerarlo? ¿y si toca el polo magnético un hot spot que pasa inversión?

Por cierto que manía hay con no sacar en algunos mapas más alla de 66 grados norte o sur, como es el caso del mapa de declinaciones  ???

Referencia del modelo más amplio que pone Nimbus
NOAA’s National Geophysical Pole Location Data Produced by UFM and IGRF−10 Magnetic Field Models - nort pole 1590 - 2010

¿ tiene datos de los últimos 2600 años de la posición del polo magnético?


Vaqueret, espero respuestas más o menos serias  ;D. Mojate un poco que tienes el mar más cercano que yo y más caliente de España ¿se calienta el clima por escursiones magnéticas? ¿existen las plumas? ¿parará la escursion magnética actual pronto, por qué? ¿qué diferencia hay entre un meridiano geográfico y uno magnético? ¿cómo llega un viajero al polo magnético rigiendose por los meridianos y el círculo polar geográfico? ¿puede un volcán en erupción desviar el polo magnético? ¿a menor flujo solar, mínimo solar más débil  más se acelera el polo magnético? ¿cómo afecto en el año 2000 que hubiera por un mes en el sol dos polos norte?



saludos
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Viernes 25 Febrero 2011 01:30:20 am

O también... ¿influye el descubrimiento del viagra en el cambio climático?


1. ¿se calienta el clima por escursiones magnéticas?

Supongo que te refieres al fenómeno conocido como excursiones magnéticas.

Una variación de un campo magnético puede calentar un material conductor. En la atmósfera lo único parecido a esto es el plasma de la ionosfera. así que sí, es posible que caliente la ionosfera en una milmillonésima de grado teniendo en cuenta el actual valor del campo a esa altitud y su tasa de variación en el tiempo.

2.¿existen las plumas?

Si te refieres a las 'plumas del manto', que es como se ha dado por llamar en español a lo que en ingles se conoce como Hotspots, sí, existen. Se ven. Se sabe donde está cada una de ellas.

Otra cosa es porqué existen. Hay varias teorías, que se quedan en eso: teorías.


3.¿parará la escursion magnética actual pronto, por qué?

No se gran cosa de ese campo, pero recuerdo haber leído un artículo magnífico en el Investigación y Ciencia, hace unos 15 años donde ya se daban las claves y una muy buena simulación de los modelos que se paecía mucho a lo que se está observando recientemente. La simulación predecía inversión en unos cientos de años. supongo que será una de tantas.

4.¿qué diferencia hay entre un meridiano geográfico y uno magnético?

¿Qué es un meridiano magnético? ¿es un nuevo nombre para una línea de flujo magnético?

5.¿cómo llega un viajero al polo magnético rigiendose por los meridianos y el círculo polar geográfico?

¿como llega un viajero a Arabia rigiendose por la velocidad y dirección de las hormigas que se va encontrando?

6.¿puede un volcán en erupción desviar el polo magnético?

Depende del volcán. Es una cuestión cuantitativa, no cualitativa. O sea, el volcán sólo es una manifestación de lo que realmente puede cambiar al campo global, que es la resultante de los campos magnéticos locales.


7.¿a menor flujo solar, mínimo solar más débil  más se acelera el polo magnético?


No hay evidencia física de ello.

8.¿cómo afecto en el año 2000 que hubiera por un mes en el sol dos polos norte?

¿A quién afectó? ¿al sol?

9. saludos

Saludos


Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: fraus en Viernes 25 Febrero 2011 14:35:57 pm

O también... ¿influye el descubrimiento del viagra en el cambio climático?


1. ¿se calienta el clima por escursiones magnéticas?

Supongo que te refieres al fenómeno conocido como excursiones magnéticas.

Una variación de un campo magnético puede calentar un material conductor. En la atmósfera lo único parecido a esto es el plasma de la ionosfera. así que sí, es posible que caliente la ionosfera en una milmillonésima de grado teniendo en cuenta el actual valor del campo a esa altitud y su tasa de variación en el tiempo.

2.¿existen las plumas?

Si te refieres a las 'plumas del manto', que es como se ha dado por llamar en español a lo que en ingles se conoce como Hotspots, sí, existen. Se ven. Se sabe donde está cada una de ellas.

Otra cosa es porqué existen. Hay varias teorías, que se quedan en eso: teorías.


3.¿parará la escursion magnética actual pronto, por qué?

No se gran cosa de ese campo, pero recuerdo haber leído un artículo magnífico en el Investigación y Ciencia, hace unos 15 años donde ya se daban las claves y una muy buena simulación de los modelos que se paecía mucho a lo que se está observando recientemente. La simulación predecía inversión en unos cientos de años. supongo que será una de tantas.

4.¿qué diferencia hay entre un meridiano geográfico y uno magnético?

¿Qué es un meridiano magnético? ¿es un nuevo nombre para una línea de flujo magnético?

5.¿cómo llega un viajero al polo magnético rigiendose por los meridianos y el círculo polar geográfico?

¿como llega un viajero a Arabia rigiendose por la velocidad y dirección de las hormigas que se va encontrando?

6.¿puede un volcán en erupción desviar el polo magnético?

Depende del volcán. Es una cuestión cuantitativa, no cualitativa. O sea, el volcán sólo es una manifestación de lo que realmente puede cambiar al campo global, que es la resultante de los campos magnéticos locales.


7.¿a menor flujo solar, mínimo solar más débil  más se acelera el polo magnético?


No hay evidencia física de ello.

8.¿cómo afecto en el año 2000 que hubiera por un mes en el sol dos polos norte?

¿A quién afectó? ¿al sol?

9. saludos

Saludos



cierto, excursión es con x y con acento, a veces se hace uso excesivo del corta y pega. Espero que el lapsus  "paecía"  forme parte, a lo mejor, de no leer el topic entero o no hacer una Excursión páginas atrás, o se trate más bien del cansancio de la noche.

Entonces vaqueret, estaríamos hablando, de que el polo magnético se podría posicionar o no se podría posicionar en hotspots según su composición y características ¿desde ese punto de vista, iría sorteando puntos a dónde no ir? ¿descartas que el magnétismo externo pueda influir, lo complemente?

saludos
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: fraus en Sábado 26 Febrero 2011 21:01:11 pm
El Polo Norte Magnético desde 1590 hasta 2010

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
NOAA’s National Geophysical Pole Location

Saludos
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Domingo 27 Febrero 2011 01:06:13 am

Entonces vaqueret, estaríamos hablando, de que el polo magnético se podría posicionar o no se podría posicionar en hotspots según su composición y características ¿desde ese punto de vista, iría sorteando puntos a dónde no ir? ¿descartas que el magnétismo externo pueda influir, lo complemente?

saludos


Si quieres estudiar este tema, necesitas:

a: Definir unas condiciones de contorno claras con las que poder encontrar soluciones a las ecuaciones de Maxwell. Muy útil para ésto es considerar a las plumas del manto como conductores con cargas moviéndose a una cierta velocidad hacia arriba, mientras que siempre habrá alguna región circundante, normalmente de área mucho más extensa en donde esas mismas cargas se mueven hacia abajo y a menor velocidad.  La otra condición, que es la propia rotación terrestre es más fácil de integrar.

b: Elaborar el algoritmo que permita resolver las ecuaciones diferenciales anteriormente citadas. Para ello, Field Models in Electricity and Magnetism de Paolo di Bamba, Antonio Savini y Slawomir Wiak te será de mucha ayuda. Lo puedes encontrar en cualquier librería especializada.

Una vez te hayas sumergido en ello, te darás cuenta de que:

1: Es la diferencia de la distribución de plumas de manto / zonas de subducción en cada hemisferio quienes definen tanto el campo resultante como su posición, teniendo más peso las zonas más cercanas al ecuador.

2. No sólo influyen las velocidades relativas de los materiales sino también las diferencias que puedan haber de permeabilidad magnética.

3. Hay más cargas moviéndose en sólo 1 kilómetro cúbico de material del núcleo / manto inferior que en toda la ionosfera junta.

Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Domingo 27 Febrero 2011 11:13:54 am

3. Hay más cargas moviéndose en sólo 1 kilómetro cúbico de material del núcleo / manto inferior que en toda la ionosfera junta.



bueno, bueno,

yo no afirmaría eso tan rotundamente,

- ¿por que entonces la ionosféra modula tanto el campo magnético terrestre produciendo las "mareas"?

- ¿por que entonces el campo magnético ecuatorial es de 0,3 gauss en el ecuador y de 0,7 en los polos?

- ¿por que la carga superficial de la tierra se mantiene negativa?

- ¿porque no salen disparados los e- ?

- ¿por que no hay distribución  polar de la carga eléctrica superficial?

- ¿que proceso (del núcleo) sería necesario para una inversión del campo magnético?

- ¿que le pasaría al núcleo en caso de inversión (externa)?

- ¿cuál es la carga eléctrica del núcleo (y de las plumas) ?

yo no aseguraría que el campo magnético interno sea mayor que el externo, por lo menos en densidad de carga,

básicamente lo que tenemos en la tierra es un alternador, para que el campo se invierta solo es necesario que lo haga uno de los "bobinados",
en nuestro caso lo más factible que lo haga el externo, si lo hiciera en interno la tierra se haría pedazos (tensiones internas, cambios de la velocidad de rotación, de órbita,....)

 
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Domingo 27 Febrero 2011 16:56:40 pm
bueno, bueno,

yo no afirmaría eso tan rotundamente,

Pues yo sí.

- ¿por que entonces la ionosféra modula tanto el campo magnético terrestre produciendo las "mareas"?

Porque aunque su densidad de carga es, como he dicho antes, muchísimo menor que la del interior de la tierra, su movilidad puede llegar a ser en ocasiones muchísimo mayor. (Y supongo que sobra decirte que el campo magnético depende del producto vectorial de la carga por su velocidad)

- ¿por que entonces el campo magnético ecuatorial es de 0,3 gauss en el ecuador y de 0,7 en los polos?

¿Por qué hay más meridianos en el polo que en el ecuador? ¿Por qué hay más líneas de flujo en las puntas de un imán que en su centro? Topografía básica. Cada vez que alguien que se supone lee lo último de lo último en 'papers' científico y pregunta esto, Dios mata un gatito.

- ¿por que la carga superficial de la tierra se mantiene negativa?

Eso depende del papel de la atmósfera como condensador gigante. ¿Queé tiene que ver con lo que estamos hablando? vuelvo a recordar: B -campo magnético- depende del producto vectorial de la carga por su velocidad.
- ¿porque no salen disparados los e- ?

- ¿por que no hay distribución  polar de la carga eléctrica superficial?

¿Por qué tendría que haberla? El material conductor del manto inferior no llega ni a la superficie ni siquiera a sus inmediaciones.

- ¿que proceso (del núcleo) sería necesario para una inversión del campo magnético?

Nada tiene que ver con el núcleo.

A ver, que veo que se está discutiendo el modelo oficial sin siquiera haberlo entendido.
El quid de la cuestión está en las burbujas de convección en la transición núcleo externo - manto, donde el matrerial es altamente conductor, altamente permeable magnéticamente, y con una densidad de carga muy alta. A estas burbujas convectivas y a sus efectos en el manto superior les llamamos 'plumas' del manto. Pero no toda la pluma influye en el magnetismo terrestre, sino sólo su parte inferior conductora.
Como he dicho antes, el campo magnético total terrestre no es más que la resultante de los campos asociados tanto a la parte convectiva de cada pluma como de las zonas de descenso contiguas. En general, cada pluma tiene un campo neto positivo porque aunque la carga total que asciende sea igual a la que desciende, las velocidades no son las mismas.
Así que todo depende de la cantidad de plumas que hayan en cada hemisferio y su potencia la que determina el sentido del campo total, de modo que si en un momento dado hay más actividad en las del hemisferio norte, pues el campo tendrá un sentido, si son las del sur, pues tendrá otro. Y para cambiar eso, basta muchas veces con que algunas plumas en ecuador cambien ligeramente su posición, especialmente las del centro de áfrica.

después te contesto las demás cuestiones, que me ha salido ahora un problema con un cliente y me tengo que ir pitando.
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Domingo 27 Febrero 2011 21:58:28 pm
(bueno, voy a dejar de matar gatitos)

como has comentado, el campo magnético no solo depende de la carga, también de la velocidad de esta carga, por lo que la densidad de carga, en si, no es concluyente,

una característica de un capacitor esférico es que se puede modelizar como un dipolo situado en su centro,
con una distribucion magnética similar a la terrestre,
entonces, ¿para que necesitamos plumas para explicarlo?

el hecho de que las plumas sean mayormente ecuatoriales implicaría un mayor campo magnético en esas zonas (si, menor velocidad, pero también más cargas, en ese sentido debería haber bastante equilibrio entre ecuador y polos) el hecho de que haya una mayor densidad en el polo solo significa que el campo magnético se pueda modelizar como un dipolo,

en el tema de las cargas: ¿porque no se concentran los e- en el polo sur? (siguiendo así al campo magnético)
como decimos, por que estamos hablando de un condensador esférico, ¡como causa!, (no como consecuencia del campo magnético)

como comentaba, si situamos un capacitor esférico en un campo eléctrico constante el comportamiento resultante será el de un dipolo, y el campo resultante será la suma del campo constante y el del dipolo,
igualmente, el resultado de dos esferas cargadas es una esfera uniformemente polarizada, con el  comportamiento de un dipolo,

¿porque entonces tengo que considerar ls plumas?
¿porque no lo puedo considerar a la inversa? (la rotación interna como consecuencia de ese electromagnetismo)
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Lunes 28 Febrero 2011 02:15:18 am
Me parece que para tener una base común deberías leer algo de electromagnetismo, es que sinó poco nos vamos a entender.

En pdf lo único que tengo está en inglés, pero es realmente bueno. Si quieres te lo paso.
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Lunes 28 Febrero 2011 02:42:40 am
(en el tema de las cargas: ¿porque no se concentran los e- en el polo sur? (siguiendo así al campo magnético)

Eso sí que me lo tienes que explicar porque no lo entiendo. A todo caso los e- (que tampoco tienen por qué ser electrones, ya que estamos hablando de material ferromagnético - de ahí que hablase de densidad de carga, pero no de una separación forzosa entre cargas- ) lo que tendrían es un movimiento de rotación ¿no? Recordemos: producto vectorial
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: fraus en Lunes 28 Febrero 2011 22:54:25 pm
Tengo entendido (si existen), que las plumas del manto provienen del núcleo externo de la capa D", suben chorros, y esos chorros muy finos estarían implicadas en el movimiento del  polo magnético en un 90 % en casi todo su tiempo. En hotspots y volcanes no estarían quietas, sino que se moverían
Y otro 10 % ampliables, serían causas externas y algo "salvajes" que producen importantes variaciones en el campo magnético terrestre

Las ecuaciones de Maxwell fueron reducidas de 20 a 4, por un tal Heaviside haciendo una revisión.
  
Habría que ajustarse, creo yo a la tercera y cuarta ecuación de Maxwell

La tercera ecuación, de la conservación de la carga parecería correcta aquí en la tierra. En el sol no parece tan claro ni  en el exterior galáctico ¿pero cómo es el vector en una Eyección de Masa Coronal del plasma cargado de gas y magnétismo al unísono, su densidad, como se distribuye el material magnético.  El helio modifica todo el rato el campo magnético y su extensión en la corona, ¿por qué no lo haría en una EMC en su trayecto y llegada a la tierra modificando el magnétismo terrestre?

En la cuarta ecuación de Maxwell:

∇B = 0
¿es válida en todos los  campos magnéticos terrestres?:
ionosférico, magnetosférico, inducidos (corteza y manto inmediato a la corteza)¿son cerradas las líneas de campo?
cortical y principal  (estas dos últimas las líneas de campo son cerradas, ¿entraran rayos cósmicos intergalácticos, habrá rayos cósmicos intraterrestres?)
¿y juntamente con el sol, etc forma líneas de campo cerradas? el campo solar no es estático ¿y por qué tendría que serlo aquí en la tierra con las condiciones provienientes del sol?

Siempre y cuando no existan conexiones magnéticas encontradas por Sibeck, valdría

Si hay grietas en la magnetósfera, como así lo parece, que entra materia cada 8 minutos en el lado de la tierra que es de día expuesta al sol, el magnetismo no se puede basar solo en las ecuaciones de Maxwell


Una pregunta
¿hay auroras invisibles en el ecuador?



Existencia o no de las plumas de Manto

vaqueret te recomiendo el libro:
Plates vs Plumes: A Geological Controversy
Gillian R. Foulger

Ubicación de posibles plumas de manto
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)







Gracias por la bibliografía vaqueret.
 
Saludos
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Martes 01 Marzo 2011 19:46:22 pm

En la cuarta ecuación de Maxwell:

∇B = 0

Me gustaría que explicases, con palabras, qué significa exactamente eso para tí.

Más que nada por tener una base común y saber así si hablamos de ciencia o de magufadas.


Existencia o no de las plumas de Manto

vaqueret te recomiendo el libro:
Plates vs Plumes: A Geological Controversy
Gillian R. Foulger


Curiosamente, ese libro lo tengo, y en ningún sitio de él se dice que no existan puntos de convección del manto inferior. Lo que se discute ahí es si son las plumas las responsables del desplazamiento de placas o no, o sea, si existen realmente plumas más o menos fijas en el tiempo capaces de proporcionar la energía suficiente para llevar a cabo movimientos de placas o si son sólo 'tormentas' pasajeras (en términos geológicos, claro)   


Citar
La tercera ecuación, de la conservación de la carga parecería correcta aquí en la tierra. En el sol no parece tan claro ni  en el exterior galáctico ¿pero cómo es el vector en una Eyección de Masa Coronal del plasma cargado de gas y magnétismo al unísono, su densidad, como se distribuye el material magnético.  El helio modifica todo el rato el campo magnético y su extensión en la corona, ¿por qué no lo haría en una EMC en su trayecto y llegada a la tierra modificando el magnétismo terrestre?

Puede que esté equivocado, pero me da la sensación de que no has manejado ecuaciones diferenciales en tu vida.  ???

Normalmente, para calcular los efectos de un campo electromagnético complicado, como puede ser el terrestre, lo que se hace es un modelo que calcule el tensor flujo o el tensor fuerza sobre cargas puntuales en el espacio circundante resolviendo las ecuaciones con unas condiciones de contorno precisas. Son las teorías sobre el posible movimiento de cargas y/o de material ferromagnético portador de flujo las que definen esas condiciones de contorno, también se meten los flujos eléctricos que se dan en la atmósfera, que por cierto son muy parecidos (las tormentas actúan como las plumas, y los anticiclones como zonas de subsidencia de carga), se coje todo ello y se hacen los
algoritmos pertinentes que permitirán sacar unos dibujitos que se pueden comparar con los otros dibujitos del campo real medido y así falsar o no las hipótesis que se han utilizado como condiciones de contorno. Porque lo otro -Maxwell- son leyes no teorías. Obviamente puede haber un conjunto más o menos ámplio de hipótesis totalmente diferentes entre sí que ofrezcan unos resultados coherentes con la observación, lo cual permite que algunos científicos puedan ganarse algunos eurillos publicandolas.
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: _00_ en Miércoles 02 Marzo 2011 00:08:51 am
como parece que no me explico bien, y como tampoco voy a descubrir nada nuevo me remito a Sutherland, Arrhenius, Angenheister, Schlomka, Haalk, Mariani, Juergans, Velikovsky o Schrivastava, entre otros,

creo que la matemática sobre los condensadores en un campo polarizado podría ser esta: http://ltl.tkk.fi/wiki/images/2/28/Lammi2010-20100414-3-e_sonin.pdf

como curiosidad sobre las leyes de Maxwell:
Citar
Abstract
The longitudinal-phase-free magnetic field ascribed by Evans to a circularly polarized electromagnetic wave is discussed. Using charge conjugation symmetry, it is proved that this kind of magnetic field is inconsistent with Maxwell equations and with Proca's ones as well.
Unphysical properties of the longitudinal-phase-free magnetic field of circularly polarized electromagnetic wave (http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6TVG-3SR41V9-3X&_user=10&_coverDate=08/15/1997&_rdoc=1&_fmt=high&_orig=gateway&_origin=gateway&_sort=d&_docanchor=&view=c&_searchStrId=1660925156&_rerunOrigin=google&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=de03492db0f6d969195bb6073902c481&searchtype=a)

¿que es el campo magnético longitudinal libre de fase?
Citar
Abstract
The relation is developed between rotation generators of the Lorentz group and the magnetic fields of free-space electromagnetism. Using these classical relations, it is shown that in the quantum field theory there exists a longitudinal photomagneton, a quantized magnetic flux density operator which is directly proportional to the photon spin angular momentum. Commutation relations are given in the quantum field between the longitudinal photomagneton and the usual transverse magnetic components of quantized electromagnetism. The longitudinal component is phase free, but the transverse components are phase dependent. All three components can magnetize material in general, but only the transverse components contribute to Planck's law. The photon therefore has three, not two, relativistically invariant degrees of polarization, an axial, longitudinal, polarization, and the usual right and left circular transverse polarizations. Since the longitudinal polarization is axial, it is a phase- free magnetic field.
The magnetic fields and rotation generators of free space electromagnetism (http://www.springerlink.com/content/v1053806283kv523/)

(por ejemplo, una de las componentes generadas por un fotón en movimiento)

Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: fraus en Miércoles 02 Marzo 2011 00:38:44 am
como parece que no me explico bien, y como tampoco voy a descubrir nada nuevo me remito a Sutherland, Arrhenius, Angenheister, Schlomka, Haalk, Mariani, Juergans, Velikovsky o Schrivastava, entre otros,

creo que la matemática sobre los condensadores en un campo polarizado podría ser esta: http://ltl.tkk.fi/wiki/images/2/28/Lammi2010-20100414-3-e_sonin.pdf

como curiosidad sobre las leyes de Maxwell:
Citar
Abstract
The longitudinal-phase-free magnetic field ascribed by Evans to a circularly polarized electromagnetic wave is discussed. Using charge conjugation symmetry, it is proved that this kind of magnetic field is inconsistent with Maxwell equations and with Proca's ones as well.
Unphysical properties of the longitudinal-phase-free magnetic field of circularly polarized electromagnetic wave (http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6TVG-3SR41V9-3X&_user=10&_coverDate=08/15/1997&_rdoc=1&_fmt=high&_orig=gateway&_origin=gateway&_sort=d&_docanchor=&view=c&_searchStrId=1660925156&_rerunOrigin=google&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=de03492db0f6d969195bb6073902c481&searchtype=a)

¿que es el campo magnético longitudinal libre de fase?
Citar
Abstract
The relation is developed between rotation generators of the Lorentz group and the magnetic fields of free-space electromagnetism. Using these classical relations, it is shown that in the quantum field theory there exists a longitudinal photomagneton, a quantized magnetic flux density operator which is directly proportional to the photon spin angular momentum. Commutation relations are given in the quantum field between the longitudinal photomagneton and the usual transverse magnetic components of quantized electromagnetism. The longitudinal component is phase free, but the transverse components are phase dependent. All three components can magnetize material in general, but only the transverse components contribute to Planck's law. The photon therefore has three, not two, relativistically invariant degrees of polarization, an axial, longitudinal, polarization, and the usual right and left circular transverse polarizations. Since the longitudinal polarization is axial, it is a phase- free magnetic field.
The magnetic fields and rotation generators of free space electromagnetism (http://www.springerlink.com/content/v1053806283kv523/)

(por ejemplo, una de las componentes generadas por un fotón en movimiento)


¿entonces sugieres en enviar a la física clásica de Maxwell al núcleo interno?

Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Miércoles 02 Marzo 2011 00:57:17 am
como parece que no me explico bien, y como tampoco voy a descubrir nada nuevo me remito a Sutherland, Arrhenius, Angenheister, Schlomka, Haalk, Mariani, Juergans, Velikovsky o Schrivastava, entre otros,

creo que la matemática sobre los condensadores en un campo polarizado podría ser esta: http://ltl.tkk.fi/wiki/images/2/28/Lammi2010-20100414-3-e_sonin.pdf

como curiosidad sobre las leyes de Maxwell:
Citar
Abstract
The longitudinal-phase-free magnetic field ascribed by Evans to a circularly polarized electromagnetic wave is discussed. Using charge conjugation symmetry, it is proved that this kind of magnetic field is inconsistent with Maxwell equations and with Proca's ones as well.
Unphysical properties of the longitudinal-phase-free magnetic field of circularly polarized electromagnetic wave (http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6TVG-3SR41V9-3X&_user=10&_coverDate=08/15/1997&_rdoc=1&_fmt=high&_orig=gateway&_origin=gateway&_sort=d&_docanchor=&view=c&_searchStrId=1660925156&_rerunOrigin=google&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=de03492db0f6d969195bb6073902c481&searchtype=a)

¿que es el campo magnético longitudinal libre de fase?
Citar
Abstract
The relation is developed between rotation generators of the Lorentz group and the magnetic fields of free-space electromagnetism. Using these classical relations, it is shown that in the quantum field theory there exists a longitudinal photomagneton, a quantized magnetic flux density operator which is directly proportional to the photon spin angular momentum. Commutation relations are given in the quantum field between the longitudinal photomagneton and the usual transverse magnetic components of quantized electromagnetism. The longitudinal component is phase free, but the transverse components are phase dependent. All three components can magnetize material in general, but only the transverse components contribute to Planck's law. The photon therefore has three, not two, relativistically invariant degrees of polarization, an axial, longitudinal, polarization, and the usual right and left circular transverse polarizations. Since the longitudinal polarization is axial, it is a phase- free magnetic field.
The magnetic fields and rotation generators of free space electromagnetism (http://www.springerlink.com/content/v1053806283kv523/)

(por ejemplo, una de las componentes generadas por un fotón en movimiento)



Veis a lo que me refiero. Os poneis a buscar y a meter cientos de links a trabajos que poco o nada tienen que ver con lo que se está tratando. Ese trabajo se refiere a un problema exclusivamente matemático que demuestra que la teoría de Evans del i-tensor no es compatible con las leyes de Maxwell y por tanto debe ser rechazada.

Por favor, ¿por que no empezar la casa por los cimientos en vez de por el tejado?
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: fraus en Sábado 05 Marzo 2011 18:30:27 pm
Mientras tanto hay que vivir sin mojarse, o en otra casa que nos resguarde del cielo.

Las goteras del tejado

Los resultados muestran que estos electrones rápidos ganan la energía suplementaria de cambiar campos magnéticos lejos del origen de la subtormenta que los causa.
http://www.nasa.gov/mission_pages/themis/news/speedy-particles.html

http://www.nasa.gov/mpg/297403main_THEMIS_svsLG.mpg

En cuanto a si existen auroras visibles al humano ¿?
In the new observations, the Imager for Magnetopause to Aurora Global Exploration (IMAGE) satellite revealed an area almost the size of California in the arctic upper atmosphere (ionosphere) where a 75-megawatt "proton" aurora flared for hours (Image 4). This aurora, energetic enough to power 75,000 homes, was different from the visible aurora known as the Northern and Southern lights. It was generated by heavy particles (ions) hitting the upper atmosphere and causing it to emit ultraviolet light, which is invisible to the human eye but detectable by the Far Ultraviolet Imager on IMAGE. (Image 6 and Animation 4 show IMAGE's observations of the proton aurora).

La ciencia con el tiempo nos dice muchas cosas, no nos debemos sentar y agachar la cabeza, debemos levantarnos y mirar al cielo  ;)

Saludos
Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: fraus en Sábado 05 Marzo 2011 18:41:54 pm
"La abertura era enorme —cuatro veces más amplia que la Tierra misma", dijo el físico espacial Wenhui Li, de la Universidad de New Hampshire, quien ha estado analizando los datos. Jimmy Raeder, colega de Li, y también de New Hampshire, dijo, "1027 partículas por segundo fluían hacia el interior de la magnetósfera —eso es un 1 seguido de 27 ceros. Este tipo de influjo es de un orden de magnitud mayor de lo que creíamos posible".

El evento comenzó con escasa advertencia cuando una gran ráfaga de viento solar arrojó un manojo de campos magnéticos desde el Sol hasta la Tierra. Como un pulpo que enreda sus tentáculos alrededor de una almeja, los campos magnéticos solares se distribuyeron alrededor de la magnetósfera hasta provocar la grieta. La falla se produjo por medio de un proceso conocido como "reconexión magnética". Muy por encima de los polos de la Tierra, campos magnéticos solares y terrestres se acoplan (se reconectan) y forman conductos de flujo para el viento solar. Los conductos sobre el Ártico y la Antártida rápidamente se expandieron; en pocos minutos cubrieron el Ecuador de la Tierra, creando de esta manera la grieta magnética más grande jamás registrada por una sonda espacial en órbita alrededor de la Tierra.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un modelo, realizado por computadora, del flujo del viento solar alrededor del campo magnético de la Tierra, el 3 de junio de 2007. Los colores del fondo representan la densidad del viento solar; el rojo indica alta densidad, el azul indica baja densidad. Las líneas negras trazan los límites externos del campo magnético de la Tierra. Obsérvese la capa de material relativamente denso que indican las puntas de las flechas blancas; ése es el viento solar que penetra en el campo magnético de la Tierra a través de la grieta. Crédito: Jimmy Raeder/UNH

El tamaño de la grieta sorprendió a los investigadores. "Hemos visto cosas como esta anteriormente", dijo Raeder, "pero nunca en una escala tan grande. Toda la parte de día de la magnetósfera estaba abierta para el viento solar".

Las circunstancias fueron aún más sorprendentes. Los físicos espaciales han creído durante mucho tiempo que los agujeros en la magnetósfera de la Tierra se crean únicamente como respuesta a campos magnéticos solares que apuntan hacia el Sur. Sin embargo, la gran grieta de junio de 2007 se creó como respuesta a un campo magnético solar que apuntaba hacia el Norte

"Para alguien inexperto, esto puede sonar como algo sin importancia pero, para un físico del espacio, es de alcances sísmicos", dijo Sibeck. "Cuando comento esto a mis colegas, la mayoría reacciona con escepticismo, como si estuviese tratando de convencerlos de que el Sol sale por el Oeste".

Es por ello que no lo creen: el viento solar presiona la magnetósfera de la Tierra casi directamente por encima del Ecuador, en donde el campo magnético de nuestro planeta apunta hacia el Norte. Suponga entonces que un paquete de magnetismo solar se precipita, y que apunta también hacia el Norte. Los dos campos deberían de reforzarse mutuamente, fortaleciendo las defensas del campo magnético terrestre y cerrando la puerta de entrada al viento solar. En el lenguaje de la física del espacio, un campo magnético solar que apunta hacia el Norte se conoce como un "IMF del Norte" —Northern Interplanetary Magnetic Field o Campo Magnético Interplanetario del Norte, en idioma español— y es sinónimo de ¡escudos arriba!

"Así, imagine nuestra sorpresa cuando al llegar un IMF del Norte, los escudos bajaron en lugar de subir", dijo Sibeck. "Esto le da un giro completo a nuestro entendimiento de las cosas".

De hecho, los eventos "IMF del Norte" en verdad no desencadenan tormentas geomagnéticas, comenta Raeder; sin embargo, sí establecen el escenario propicio para las tormentas a través de la saturación de la magnetósfera con plasma. Una magnetósfera cargada promueve auroras, interrupciones eléctricas y otras perturbaciones que pueden aparecer cuando, por ejemplo, una CME (Coronal Mass Ejection o Eyección de Masa Coronal, en idioma español) llega a la Tierra.

Los próximos años pueden ser especialmente agitados. Raeder explica: "Estamos entrando al Ciclo Solar 24. Por razones que no se comprenden del todo, las CME que tienen lugar en ciclos con numeración par (como 24) tienden a impactar contra la Tierra con una vertiente magnética dominante hacia el Norte. Dicha CME debería de producir una grieta y cargar a la magnetósfera con plasma justo antes de que la tormenta se desarrolle. Es la secuencia perfecta para un evento realmente grande".

Sibeck asiente. "Esto podría dar como resultado tormentas geomagnéticas más fuertes que las que hemos visto durante muchos años.

http://ciencia.nasa.gov/science-at-nasa/2008/16dec_giantbreach/
De nuevo
http://www.nasa.gov/mpg/297403main_THEMIS_svsLG.mpg

Saludos

Título: Re: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: fraus en Sábado 05 Marzo 2011 19:04:10 pm
....A parte de todo esto, yo preferiría hablar de EXCURSIONES MAGNÉTICAS, además, de que la inversión de los polos magnéticos se trataría de paleoclimatología y un futuro climático lejano. Por tanto sería más interesante abrir un tema nuevo llamado "cambia el clima las excursiones magnéticas", más observable en el tiempo, y discutir sobre ellas, teniendo en cuenta que el campo principal tiene más efecto sobre las inversiones.

Saludos
Título: Re:INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS
Publicado por: juse en Domingo 14 Octubre 2012 01:47:05 am
Dos pistas de Barajas cambian de nombre para

El Economista vie, 12 oct 2012 03:13 CDT
 Dos de las pistas utilizadas en el aeropuerto de Barajas para las maniobras de despegue y aterrizaje cambian a partir del 19 de septiembre de nombre para adecuarse a los cambios producidos por el movimiento del norte magnético.

En un comunicado, AENA detalla que se trata de las pistas 15L/33R y 15R/33L, que pasarán a denominarse 14R/32L y 14L/32R, respectivamente.

El ente público explica que estas pistas son las dos situadas "más al sur del aeropuerto y se utilizan, habitualmente, para los aterrizaje" y destaca que su adecuación conlleva la puesta en marcha de una serie de actuaciones en el área de movimiento (la modificación de pintura en pistas, carteles y señales) y cambios en sistemas de información, planos o documentación.

AENA recuerda que las pistas de aterrizaje y despegue disponen de una señalización pintada sobre la superficie para que puedan ser identificadas por los pilotos.

Las pistas se construyen "de tal manera que se adaptan a los vientos predominantes en el lugar, señalizando su dirección respecto al norte magnético".

"Esta señalización está formada por dos denominadores: uno para cada uno de los dos sentidos, que consta de un número de dos cifras, que al multiplicar por 10 nos da el ángulo que forma su eje desde la cabecera con el norte magnético", añade.

Por su parte, la cabecera opuesta, "estará denominada con el ángulo de complemento, es decir de 180° de diferencia".

Además, si como sucede en Barajas, el aeropuerto dispone de dos pistas paralelas (por lo que están identificadas con el mismo), hay que añadir al número una letra, que sería R (del inglés right) en la pista derecha, y L (left) en la izquierda.