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Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: NeBeL en Jueves 25 Junio 2015 12:23:23 pm

Título: Ciervas* por el pueblo
Publicado por: NeBeL en Jueves 25 Junio 2015 12:23:23 pm
Hace unos años un forero con orígenes cercanos a mi poblado me rebatía esta frase:

"En mi pueblo el mamífero más grande que se ve es una liebre o zorro, y algún jabalí".

Decía que por su pueblo (Carcelén), algo más serrano lindando por el Este con las últimas sierras de Valencia (La Hunde) se habían visto cabras montesas y hasta ciervos.

Pues bien, al parecer, los ciervos han ido extendiéndose hasta llegar a las mismas calles de mi pueblo, se están viendo sobretodo en verano, dicen que viven en la sierra y en verano se acercan a los huertos buscando alimentos frescos.

Para muestra, aquí las tenéis (porque supongo que son ciervas) al otro lado de una rambla recientemente encauzada, accediendo a un huerto que hay junto a un almacén que toca pared con pared con el pueblo.

Ha sucedido también en vuestras zonas. Se comente que tras los pavorosos incendios de Dos Aguas y esa zona hace dos veranos, muchos animales emigraron hacia el Oeste, llegando a zonas dónde antes no se veían (no así en la antiguedad, pues esculturas de cérvidos ibéricas han aparecido por ahí).

PD: el asterisco del título viene por la duda de si son ciervas o hembras de cabras montesas, creo que lo primero, pero aquí habrá más expertos en el tema.
Título: Re:Ciervas* por el pueblo
Publicado por: Yeclano en Jueves 25 Junio 2015 14:10:48 pm
Aquí no paran de llegar nuevos ungulados:

- Ciervo
- Gamo
- Cabra Montés
- Corzo
- Muflón

Algunos son ejemplares escapados de cotos de caza mayor, otros han ido penetrando por el norte, desde la zona de Almansa.

También es curioso lo que comentas del efecto de los incendios. Aquí, tras el pavoroso 1994 en que ardió media C.Valenciana (Enguera, Mariola, Millares...) empezaron a verse jabalíes, hasta entonces muy escasos por esta zona, y también ardillas, que prácticamente estaban extintas por aquellas fechas.

PD: Sí, la foto no es buena pero parecen ciervas, al menos la de la derecha. El otro individuo pudiera ser también un macho joven, es difícil.
Título: Re:Ciervas* por el pueblo
Publicado por: Gabimeteo en Jueves 25 Junio 2015 18:24:47 pm
cabras no son. Yo creo tambien que son cervidos.

este finde hemos visto una cierva muy grande acompañada de su cria, por la zona de Villar del Humo - Boniches.
3 semanas atras vimos otras ciervas, tambien de gran tamaño, correteando por las faldas N de Penyagolosa. Y por la vertiente Sur, un enorme macho de cabra montesa.
Título: Re:Ciervas* por el pueblo
Publicado por: Mance burgati Rayder en Jueves 25 Junio 2015 23:04:29 pm
Yo creo que por tamaño, (comparandolo con la ventana y altura de los palos de las alubias) y también por que se intuye una coloración negra en la parte anterior de las patas delanteras me inclinaría mas porque son hembras de cabra montes, aunque los ciervos también pueden tener esa parte mas oscura.....

,........tenían cuernos?
Título: Re:Ciervas* por el pueblo
Publicado por: Yeclano en Viernes 26 Junio 2015 00:14:51 am
Mucha oreja para una cabra montés, ¿no?

Ahora que lo mencionas, por el tamaño podrían ser incluso corzos.
Título: Re:Ciervas* por el pueblo
Publicado por: Person en Viernes 26 Junio 2015 00:21:16 am
Yo creo que son cabras,creo que tienen mas cuello las ciervas y son mas grandes y con mas "musculo".Pero vamos,puedo equivocarme totalmente.
Título: Re:Ciervas* por el pueblo
Publicado por: Mance burgati Rayder en Viernes 26 Junio 2015 07:54:06 am
Mucha oreja para una cabra montés, ¿no?

Ahora que lo mencionas, por el tamaño podrían ser incluso corzos.

Si, ya me había fijado, la verdad demasiado orejones, aunque si está dirijiendo las burejas hacia el centro de atención puede dar impresión de que son mas grandes con respecto a la cabeza, aun así si parecen más típicas de un ciervo

Lo del corzo que comentáis,,,,,no me cuadra les veo con una complexión bastante fuerte y rechoncha, el corzo da sensación de mas estilizado y mas aun las hembras, aparte que lo negro de las patas......lo del cuello mas largo y en proporción mas fino también concuerdo con person....

Conclusión, descolocan las orejotas para ser cabra, pero no encaja muy bien la complexion, cuello,manchas negras en la parte anterior de las patas y tal vez tamaño para ser ciervas, (digo tal vez porque las referencias en una foto siempre pueden engañar)......el autor de la foto nos podría indicar mas o menos la altura a la cruz de los bichos conociendo la zona.
Los corzos...no sé no me cuadran mucho tampoco.....aunque quien sabe...

necesitamos mas fotos, una de los culos sería perfecta para salir de dudas
Título: Re:Ciervas* por el pueblo
Publicado por: NeBeL en Viernes 26 Junio 2015 08:40:23 am
Lo intentaré. Este fin de semana voy. Si tuviera mucha suerte podría fotografiarlas.
Título: Re:Ciervas* por el pueblo
Publicado por: Gabimeteo en Viernes 26 Junio 2015 08:42:15 am
pues yo sigo pensando que no son cabras.

una cierva hermana mayor de la de la foto:

:D

http://www.fotonatura.org/galerias/fotos/usr35594/13058381BX.jpg
Título: Re:Ciervas* por el pueblo
Publicado por: ventrosa en Sábado 27 Junio 2015 23:18:57 pm
son ciervas

Ventrosa
Título: Re:Ciervas* por el pueblo
Publicado por: Person en Domingo 28 Junio 2015 00:46:12 am
Yo creo que por tamaño, (comparandolo con la ventana y altura de los palos de las alubias) y también por que se intuye una coloración negra en la parte anterior de las patas delanteras me inclinaría mas porque son hembras de cabra montes, aunque los ciervos también pueden tener esa parte mas oscura.....

,........tenían cuernos?
Son ciervas, no le des mas vueltas de tuerca.Si se estudia bien el tema es la conclusión que llego.
Título: Re:Ciervas* por el pueblo
Publicado por: NeBeL en Domingo 28 Junio 2015 23:05:25 pm
No sabría que deciros, he estado en el pueblo y allí se habla de ciervas refiriéndose a los de la foto.

Pero es que también han visto estos otros ejemplares, de los que no creo que haya alguna duda de que sean cabras.

Tampoco es muy buena la foto, pero por el sitio dónde están, parecen cabras.

Yo no he tenido la suerte este fin de semana de ver ni unas ni otras, a lo sumo conejos y ardillas, muchos de ambos.

Saludos.

Título: Re:Ciervas* por el pueblo
Publicado por: cesar_abru en Lunes 29 Junio 2015 13:27:43 pm
Cabra montés sin duda, la ciervas tienen el cuello más largo y las orejas más grandes, además de tener más porte.
Título: Re:Ciervas* por el pueblo
Publicado por: Person en Lunes 29 Junio 2015 15:18:10 pm
No sabría que deciros, he estado en el pueblo y allí se habla de ciervas refiriéndose a los de la foto.

Pero es que también han visto estos otros ejemplares, de los que no creo que haya alguna duda de que sean cabras.

Tampoco es muy buena la foto, pero por el sitio dónde están, parecen cabras.

Yo no he tenido la suerte este fin de semana de ver ni unas ni otras, a lo sumo conejos y ardillas, muchos de ambos.

Saludos.
Vaya hombre esta foto ya me trastoca de nuevo la opinión.

Podemos decir que son... cabrorvas?¿ 
Título: Re:Ciervas* por el pueblo
Publicado por: ventrosa en Martes 30 Junio 2015 02:28:32 am
perdón,En la segunda foto se ven mejor.
Se le ve el culo
No son ciervos.


Saludos.
Ventrosa.
Título: Re:Ciervas* por el pueblo
Publicado por: Gabimeteo en Miércoles 01 Julio 2015 21:55:20 pm
pues he fallado mas que una escopeta de feria :D
Título: Re:Ciervas* por el pueblo
Publicado por: Muri en Martes 28 Julio 2015 11:42:22 am
Son dos ejemplares de cabra montés 100%, dos hembras o una hembra con un joven crecido. Lo de las orejas grandes es un efecto producido por el solapamiento de orejas y cuernos desde ese punto de vista, además de la poca nitidez de la foto.

Saludos
PD: ya puedes cambiar el título del tema, jeje
Título: Re:Ciervas* por el pueblo
Publicado por: cloudburst en Martes 28 Julio 2015 13:16:28 pm
Son ejemplares de cabra montés clarisimamente, hembras con crías. Además una cierva nunca se subiría a un tejado...

Y dentro de la cabra montés creo que sería la Capra pyrenaica hispanica:

https://es.wikipedia.org/wiki/Capra_pyrenaica_hispanica