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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: MeteoHuelva en Sábado 15 Octubre 2005 00:12:03 am
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Pues eso he visto el Topic de lo de Madrid, y empezaron con el dilema Albacete, Soria, Teruel.....
No sé yo siempre he dreido que Soria es el sitio mas frio....
Pero bueno me gustaria saber si en nuestro pais, se ha alcanzado alguna vez esos -30º, aunque sea en una pedania que vivan 50 personas....aunque no sea municipio independiente, y dentro de un municipio pertenezca a una población mas importante, pues por ahora la verdad lo minimo que he escuchado es lo de Albacete-Los llanos,, y despues he leido los -28º del Avila....
10 REGISTROS MAS FRIOS DE ESPAÑA
1º CALAMOCHA -30,0º
2º MOLINA DE ARAGÓN -28,2º
2º AVILA (AERÓDROMO) -27,5º
3º OREA (GUADALAJARA) -27,0º
4º ALBACETE (LOS LLANOS) -24,0º
Provisional
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Por cierto, realmente no sabemos la temepratura minima de la peninsula por que no hay estacioens en las grandes cumbres, pero de haberlas supongo que seria la parte mas alta de el Aneto,no?
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Por cierto, realmente no sabemos la temepratura minima de la peninsula por que no hay estacioens en las grandes cumbres, pero de haberlas supongo que seria la parte mas alta de el Aneto,no?
Yo creo que no sería en la parte alta de la ladera norte del Monte Perdido, el ser más vertical hay sombra, cosa que en el Aneto no ocurre
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a mi me suena Molina de Aragon.
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En Calamocha (Teruel) se registraron -30ºC el 17 de Diciembre de 1963 ;)
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a mi me suena Molina de Aragon.
me respondo a mi mismo, la temperatura mas baja de Molina de Aragon fue un 28 de enero de1952 y fue: -28.2ºC :cold:
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En cuanto a quién apuntaba a Molina de ARagón decir que su mínima histórica es de 28º Bajo Cero el mismo día que el de Calamocha (17-12-63) :o
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Por ahora Calamocha -30 ¿alguna mas? ¿-31º? :yeah:
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Por ahora Calamocha -30 ¿alguna mas? ¿-31º? :yeah:
Habitados y que se sepa( o que se tomaran datos en ese momento) no hay nada inferior a -30º.
Si hay un dato oficial que lo supera y es en el etany de gentó (LLeida) que el 2 de febrero de 1.956 alcanzó -32º, pero se trata de una zona a más de 2000 metros y que no se puede considerar habitada en el término completo de la palabra.
Otras temperaturas próximas son las siguientes:
-30,0°C en Calamocha el 17-12-1963, -28,0ºC en Molina de Aragón el 17-12-1963,-24,6°C en Reinosa el 4-1-1971, -24,0ºC en Albacete el 3-1-1971, -23,0ºC en Riaño, -22,0ºC en Burgos el 3-1-1971, -21,5°C en Teruel el 28-1-1952, -21,0ºC en Vitoria el 25-12-1962.
Esto haría caer varios mitos sobre el clima de España que tienen en Europa ;)
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Según un meteorologo que escribió en la revista "natura" en 1984 y según Capell Molina hubo -32º C en Lago Estangento (Lerida), el 3 de ferero de 1956, no sé si es un lugar con más de 50 habitantes como dice canículas, pero si hay un observatorio, alguin vivirá (además en aquellas fechas no había satélites luego la midio una persona que estaba allí ;D ;D ;D)
Por otra parte según la Revista Natura en Teruel y en el propio Lago Estangento, hay "referencias" de que pudo haber -40ºC en 1938
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Tengo entendido que para la localidad de Ademuz (Valencia) se registraron esos -30ºC :cold: :cold: . Lo puede confiermar otro forero de la zona que adquirió la serie climática de Ademuz.
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Tengo entendido que para la localidad de Ademuz (Valencia) se registraron esos -30ºC :cold: :cold: . Lo puede confiermar otro forero de la zona que adquirió la serie climática de Ademuz.
Sí, para el mismo día: 17 de diciembre de 1963.
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Por otra parte según la Revista Natura en Teruel y en el propio Lago Estangento, hay "referencias" de que pudo haber -40ºC en 1938
Un año que fuí al Tour a los Pirineos estuve hablando con unos turolenses que estaban allí viéndolo también, y lo típico, hasta que llega la caravana pues hablas de cosas de tu pueblo, y del frío, y del calor, etc... Y ese día como hacía mal día, con lluvia, fresco, y había amanecido en el Tourmalet con escarcha, pues el tema que salió a relucir fue el del frío, y lo frioleros que eran los gabachos (que es como se le llama a los franceses :P). Pues bien, los tíos estos de Teruel dicen que en tiempos de la Guerra Civil se llegaron a los -40 ºC en Calamocha, pero eso me parece exagerado de narices ;D ;D
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Tengo entendido que para la localidad de Ademuz (Valencia) se registraron esos -30ºC :cold: :cold: . Lo puede confiermar otro forero de la zona que adquirió la serie climática de Ademuz.
Sí, para el mismo día: 17 de diciembre de 1963.
;)
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Curiosamente en Requena hay para el 19 de febrero de 1963 otro registro mínimo absoluto, y viendo los mapas no puede ser, con una ISO +5.
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Por otra parte según la Revista Natura en Teruel y en el propio Lago Estangento, hay "referencias" de que pudo haber -40ºC en 1938
Un año que fuí al Tour a los Pirineos estuve hablando con unos turolenses que estaban allí viéndolo también, y lo típico, hasta que llega la caravana pues hablas de cosas de tu pueblo, y del frío, y del calor, etc... Y ese día como hacía mal día, con lluvia, fresco, y había amanecido en el Tourmalet con escarcha, pues el tema que salió a relucir fue el del frío, y lo frioleros que eran los gabachos (que es como se le llama a los franceses :P). Pues bien, los tíos estos de Teruel dicen que en tiempos de la Guerra Civil se llegaron a los -40 ºC en Calamocha, pero eso me parece exagerado de narices ;D ;D
Así lo parece, pero el hecho de que lo pusiera en la revista "Nature" de 1984 quizá le da algo de credibilidad, puede que no -40º C, peo si -35ºC, además entonces (1984), no había tanto sensacionalismo como hoy, que a la mínima hay olas de frío históricas, lluvias históricas, olas de calor históricas (desde el 1 de enero no se habían registrado los 35º C de hoy 15 de junio ;D ;D ;D ;D), todo vale para vender
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Quería comentaros algunas cosas sobre este tema:
En primer lugar, según los datos oficiales del INM, el registro más bajo son efectivamente los –32 °C del Estany Gento, en la provincia de Lleida en febrero de 1956, pero en cuanto a lugares poblados, son los –30 de Calamocha el 17 de diciembre de 1963 y los –28,2 de Molina de Aragón, pero estos correspondientes a enero de 1952 como bien decía algún forero acertadamente. Además. Molina también registró –28 el 17 de diciembre de 1963 (el mismo día de los –30 de Calamocha) y –26,7 creo que en 1947 o 1957, no recuerdo exactamente cual pero seguro en uno de ellos.
Sobre los datos de Calamocha, que a mí siempre me han parecido fiables, he de comentar un matiz: en realidad no corresponden a esa localidad, sino a la estación que antiguamente había al sur de la población y más cercana a la localidad de Fuentes Claras, por lo que en cualquier caso puede hablarse de zona poblada.
Y un apunte un tanto literario, pero interesante al fin y al cabo: entre la documentación antigua del INM que yo he tenido en mis manos existe un dato "no oficial", e insisto en lo de no oficial, de que en los años 50 (creo que en febrero de 1956) se alcanzaron los –50 en el Cilindro de Marboré, junto a Monte Perdido, en los Pirineos de Huesca. Nunca supe nada más de aquel dato ni he podido volver a corroborarlo, aunque el propio INM nunca lo dio por válido y yo, personalmente, no me lo creo. Pero como en este foro nos interesan mucho estas cosas no está de más que lo cite.
Saludos
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Se me olvida un apunte, pero lo hago, con toda sinceridad, sin ánimo de crear debates ociosos, pero nunca me ha cuadrado lo de los –30 en Ademuz (Valencia), a pesar de que me encantaría que fuera cierto. Yo tengo en mi casa de Valencia una colección importante de antiguos boletines climatólogicos del Servicio Meteorológico Nacional (SMN) y en los datos de diciembre de 1963 no sólo no aparecen los –30 de Ademuz, sino que el dato no se corresponde con las temperaturas que hubo en otros observatorios muy próximos, en los que hay diferencias de más de 15 °C para esas fechas famosas de diciembre de 1963. Si no recuerdo mal, en ninguno de dichos puntos se llegó a los –20. Pero en fin, no me cierro a ninguna opción, pero personalmente no me cuadra.
Saludos de nuevo
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Gracias por tu aportación al topic Jiloca, y a todos los demás...
;)
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Curiosamente en Requena hay para el 19 de febrero de 1963 otro registro mínimo absoluto, y viendo los mapas no puede ser, con una ISO +5.
Muchas de las minimas absolutas no coinciden para nada con las isos a 850 hpa.
El dia de los -24º en Albacete se registraba a 850 hPa (segun wetterzentrale), una temperatura en torno a 0º, o el pasado invierno sin ir mas lejos se alcanzaban en leon capital casi -10º y una máxima de -3º con una iso +5 a 850 hPa.
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Hola, amigos.
En relación a los datos aquí aportados voy a copiaros
literalmente lo que aparece publicado en uno de los
primeros libros de meteorología que compré, allá en
la década de los setenta.
Se trata de ENCICLOPEDIA DEL TIEMPO de Pedro Rodrigo.
Al autor lo citan como comentarista meteorológico,
"Hombre del tiempo", decano de la Prensa española.
La verdad es que el libro, de más de 300 páginas, es
muy bueno, y fue publicado en 1965 por Editorial de
Gasso Hnos. y anoto aquí como curiosidad que en él
(como correspondía a aquellos años) se cita la revisión
religiosa del reverendo al que le tocó dar el visto bueno
de lo que hoy se conoce como "censura".
Decir antes que nada, que de los datos de Calamocha,
Lago Estagento, Molina y Daroca sí puedo dar referencias
de su "oficialidad", lo cual no significa que los otros no
hayan podido ser registrados "oficial u oficiosamente" si
bien no he encontrado nada que lo reafirme .
He aquí lo que aparece en el apartado "Máximos y
Mínimos de España", en su apartado "Temperatura":
"... La mínima nacional, con -50º (cincuenta grados bajo cero),
corresponde a Marboré (Huesca), junto al monte Perdido, en
los Pirineos, a 2590 metros de altidud (el Cilindro de Marboré
tiene 3327 metros y el Pico de Marboré 3253); temperatura
verdaderamente glacial, registrada el 3 de febrero de 1956,
cuando las famosas olas de frío que azotaron Europa.
De poblaciones, es Sabiñánigo, también en la provincia de
Huesca, la que acusó el índice más bajo, con -31 ºC, en
1954; helada sólo superada por los 32 grados bajo cero
en la estación meteorológica del lago Estangento (Pirineo
catalán) el 4 de febrero de 1956.
Otras temperaturas bajísimas han sido: -30º en Hoyos del
Espino (Ávila) y Calamocha (Teruel), -28,2º en Molina de
Aragón (Guadalajara), -28º en Gredos (Ávila) y Candachú
(Huesca), -27 º en Javalambre (Teruel), -26 º en los lagos
de San Maurici (Pirineos) y -22º en Daroca (Zaragoza).
Y Ávila es la capital más fría, con la marca nacional de 23
grados bajo cero registrados el 28 de enero de 1952. Le
siguen Albacete y Teruel con 22 grados negativos....."
A lo anterior he de apuntar lo siguiente:
- Avila registró una temperatura inferior, al bajar de -27 ºC
en enero de 1945 en un aródromo del que por entonces
se registraban allí las temperaturas.
- El hecho de que no vengan los -24 ºC de Albacete - Los
LLanos es lógico pues el libro es anterior a 1971.
- La prensa en 1956 llegó a apuntar que en los Pirineos
llegó a registrarse una máxima de -30 ºC.
- En una enciclopedia se apunta que en Sierra Nevada
podrían haberse registrado -35 ºC en una ocasión.
Un saludo.
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Tú sí que tienes datos Antonio (Termos)... :P
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impresionantes esos -50º pero claro que en la cumbre del aneto no hay nada para medir datos, una pena
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Quería comentaros algunas cosas sobre este tema:
En primer lugar, según los datos oficiales del INM, el registro más bajo son efectivamente los –32 °C del Estany Gento, en la provincia de Lleida en febrero de 1956, pero en cuanto a lugares poblados, son los –30 de Calamocha el 17 de diciembre de 1963 y los –28,2 de Molina de Aragón, pero estos correspondientes a enero de 1952 como bien decía algún forero acertadamente. Además. Molina también registró –28 el 17 de diciembre de 1963 (el mismo día de los –30 de Calamocha) y –26,7 creo que en 1947 o 1957, no recuerdo exactamente cual pero seguro en uno de ellos.
Sobre los datos de Calamocha, que a mí siempre me han parecido fiables, he de comentar un matiz: en realidad no corresponden a esa localidad, sino a la estación que antiguamente había al sur de la población y más cercana a la localidad de Fuentes Claras, por lo que en cualquier caso puede hablarse de zona poblada.
Y un apunte un tanto literario, pero interesante al fin y al cabo: entre la documentación antigua del INM que yo he tenido en mis manos existe un dato "no oficial", e insisto en lo de no oficial, de que en los años 50 (creo que en febrero de 1956) se alcanzaron los –50 en el Cilindro de Marboré, junto a Monte Perdido, en los Pirineos de Huesca. Nunca supe nada más de aquel dato ni he podido volver a corroborarlo, aunque el propio INM nunca lo dio por válido y yo, personalmente, no me lo creo. Pero como en este foro nos interesan mucho estas cosas no está de más que lo cite.
Saludos
Supongo que te refirirás a la estación Calamocha "VOR" que hace tiempo, creo, que dejó de funcionar.
Yo creo que esa zona dentro del valle es de las más frías, supongo que será porque coincide con una pequeña depresión que viene de Bañón, es como una especie de pequeño valle dentro del gran valle del Jiloca. En esa zona el valle es muy ancho y las montañas se encuentran lejanas, apenas hay vegetación porque son todo campos de cultivo... vamos, que las inversiones térmicas son bestiales.
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ZanNTiciclóN, efectivamente me refiero a la estación de Calamocha VOR. La estación actual está en el mismo Calamocha, en las afueras, pero prácticamente dentro del casco urbano.
Saludos
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Se me olvida un apunte, pero lo hago, con toda sinceridad, sin ánimo de crear debates ociosos, pero nunca me ha cuadrado lo de los –30 en Ademuz (Valencia), a pesar de que me encantaría que fuera cierto. Yo tengo en mi casa de Valencia una colección importante de antiguos boletines climatólogicos del Servicio Meteorológico Nacional (SMN) y en los datos de diciembre de 1963 no sólo no aparecen los –30 de Ademuz, sino que el dato no se corresponde con las temperaturas que hubo en otros observatorios muy próximos, en los que hay diferencias de más de 15 °C para esas fechas famosas de diciembre de 1963. Si no recuerdo mal, en ninguno de dichos puntos se llegó a los –20. Pero en fin, no me cierro a ninguna opción, pero personalmente no me cuadra.
Saludos de nuevo
¿Podrías decir a qué estaciones próximas te refieres, y qué registros tienen para ese día del 17 de diciembre de 1963?
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Curiosamente en Requena hay para el 19 de febrero de 1963 otro registro mínimo absoluto, y viendo los mapas no puede ser, con una ISO +5.
Muchas de las minimas absolutas no coinciden para nada con las isos a 850 hpa.
El dia de los -24º en Albacete se registraba a 850 hPa (segun wetterzentrale), una temperatura en torno a 0º, o el pasado invierno sin ir mas lejos se alcanzaban en leon capital casi -10º y una máxima de -3º con una iso +5 a 850 hPa.
Ya, lo que pasa es que resulta que donde mencionan ese registro lo relacionan con una invasión polar, por eso no me cuadran esos +5.
De todos modos he mencionado lo de ese registro para señalar que ese año de 1963 fue muy frío en sus meses de invierno.
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Se me olvida un apunte, pero lo hago, con toda sinceridad, sin ánimo de crear debates ociosos, pero nunca me ha cuadrado lo de los –30 en Ademuz (Valencia), a pesar de que me encantaría que fuera cierto. Yo tengo en mi casa de Valencia una colección importante de antiguos boletines climatólogicos del Servicio Meteorológico Nacional (SMN) y en los datos de diciembre de 1963 no sólo no aparecen los –30 de Ademuz, sino que el dato no se corresponde con las temperaturas que hubo en otros observatorios muy próximos, en los que hay diferencias de más de 15 °C para esas fechas famosas de diciembre de 1963. Si no recuerdo mal, en ninguno de dichos puntos se llegó a los –20. Pero en fin, no me cierro a ninguna opción, pero personalmente no me cuadra.
Saludos de nuevo
Yo tengo la serie completa de Ademuz (tanto la termométrica como la pluviométrica). La termométrica tiene dos periodos diferentes, de 1961 a 1966 (el código de ésta es 8381) y desde 1987 hasta la actualidad. Los adquirí directamente del INM, así que en principio no dudo de su fiabilidad. En diciembre de 1963, concretamente el día 17 (mismo día que en Calamocha) figura un valor mínimo de -30ºC. Este valor se produjo tras una primera quincena en la que se sucedieron 2 o 3 nevadas, no muy copiosas, pero que acumularían unos 20 cm (según se desprende de los datos pluviométricos). La temperatura media del mes fue de -0.2ºC.
Dices que tienes datos de estaciones cercanas con datos muy diferentes. Creo que en esa época también funcionaban en esta comarca las estaciones de Arroyo Cerezo y otra aquí en Torrebaja (bueno realmente situada más cerca de la pedanía de Torrealta). Para empezar la de Torrebaja tenía una fiabilidad cero, ya que con los datos que arrojó durante los años que funcionó proporcionaba una media de algo más de 16ºC (esto es de memoria, pero creo que andaba por ahí) y una media de 10 días de heladas por año. Con estos datos no creo que haga falta discutir sobre su veracidad, cuando la media debería de andar por unos 10.5/11ºC y los días de helada sobre los 100. Por otra parte, Arroyo Cerezo está casi a 1400 m de altitud, por lo que no creo que en una situación de tan marcada inversión térmica se pueda tomar esta estación como comparativa con la de Ademuz, ya que podía haber una diferencia brutal debido a las inversiones térmicas que por aquí acontecen. Este invierno sin ir más lejos registré diferencias de 10ºC y más con la estación situada en la aldea de Sesga (aproximadamente a 1200 m), por lo que con una situada a 1400 m y en una situación tan extraordinaria como la de aquella de 1963 la diferencia pudo ser perfectamente de 15ºC.
Por cierto, respecto a lo que comentas, ReuWen, para febrero de ese mismos año (1963) figura un valor mínimo absoluto de -18ºC en Ademuz, pero alcanzado el día 4 (no el 19).
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Por algún sitio, ya no recuerdo ni dónde, vi un resumen de datos de Torrebaja. Datos lamentables o directamente inventados, parecían tomados en Benidorm.
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La temperatura media del mes fue de -0.2ºC.
He estado revisando datos de de este mes de diciembre y me parece una media sospechosamente baja, bastante más baja que la de otras localidades que suelen tener medias inferiores.
Molina de Aragón: 0.7 ºC (-2.4ºC anomalía)
St. Eulalia del Campo: 1.2ºC (-2ºC anomalía)
Calamocha: 2.0ºC (-1.3ºC anomalía)
Ademuz: -0.2ºC (~ -5ºC anomalía)
Sinceramente, no sé cómo en ese mes, Ademuz pudo tener, una media entre uno y tres grados menor, no sé si algún fenómeno local lo podría explicar.
Saludos.
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No es la primera vez que una localidad más cálida ,en un principio, en una ola de aire frio sufre desviaciones mayores que otra más fria.
En Diciembre de 2001 Teruel capital creo recordar que fue algo más fria que Calamocha, acercándose a Molina de Aragón. (Teruel observatorio está situado en un monticulo unos 80 metros más alto que el rio Turia y al lado de la carretera nacional, con lo que la inversión se ve algo aminorada).
La estacion de Ademuz, como apunte, está situada en el mismo lecho del rio Turia.Una explicación podría ser que en dicha zona se instalase la niebla de día, despejando a continuación de noche, situación que he observado yo in situ.
No obstante he de decir que tampoco estoy muy convencido de esos datos pero vamos que no pondría la mano en el fuego.
Saludos.
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Creo que puede haber una explicación para el suceso. La zona central de la comarca, es decir, el valle del Turia, es una zona con frecuente formación de nieblas, debido (como en las mínimas) a la dificultad del aire para renovarse ya que a las importanes sierras que lo rodean al este y al oeste (hasta 2000 m) se unen sobre todo las sierras de Tortajada y Santerón al sur (más de 1500 m) que provocan una gran estrechez del valle (a forma de embudo), que sirve para acumular tanto el frío como la humedad que además aquí es muy abuntante en estas situaciones de estabilidad debido a la importante red hidrográfica (al Turia se unen el Ebrón y el Bohílgues a lo largo de la comarca, además de varias ramblas y arroyos). De hecho esta zona es la que tiene el menor número de horas de sol a lo largo de todo el año de la Comunidad Valenciana, dato que refleja la importancia de estas nieblas. La serie pluviométrica indica que en ese mes de diciembre de 1963 hubo nueve días de niebla, claro que no indica si la niebla levantó o no durante todo el día, pero viendo la gran estabilidad reinante durante casi todo el mes es fácil pensar que la mayoría de esos días se referirá a nieblas persistenes o casi persistenes durante toda la jornada.
Tengo que decir que ese es el mes más frío de toda la serie, vamos que fue algo puntual y probablemente se juntaran varios factores (nieve en el suelo, nieblas abundantes, etc.) que propiciaron estos valores. La media de las mínimas fue baja, de -5.1ºC, pero han habido varios meses con la media de las mínimas más baja (por ejemplo los -6.6ºC de diciembre de 2001, incluso en enero de este año fue ligeramente más baja, además de otros años, principalmente de la década de los 60), pero lo que sobre todo destaca son los 4.8ºC de la media de las máximas. Esta escasa amplitud térmica media, con un valor tan bajo de las máximas y unas mínimas medias bajas pero no tanto como cabría esperar (teniendo en cuenta además que se registraron -30ºC) pueden ser fruto de la persistencia de las nieblas.
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Por algún sitio, ya no recuerdo ni dónde, vi un resumen de datos de Torrebaja. Datos lamentables o directamente inventados, parecían tomados en Benidorm.
Sería en el Atlas Climático de la Comunidad Valenciana, sin duda erróneos para estar Torrebaja donde está.
Sin embargo, estos otros datos, extraídos de un tema de este foro, revelan unas medias en los meses de verano extraordinariamente bajas, así como a finales de primavera, y mediados de otoño, para estar a 750 msnm, bastante más bajas que lugares como puede ser mismamente, Teruel.
Aquí la comparación de los datos expuestos por Cerro Calderón en Meteored, con los de Teruel (en cursiva), período 1951-1969, extraídos de http://www.ucm.es/info/cif/station/es-terue.htm. Marco en negrita las diferencias más destacables:
Enero: 3.1 ºC / 3.5 ºC
Febrero: 3.3 ºC / 4.6 ºC
Marzo: 4.5 ºC / 7.5 ºC (empieza a salirse ;D)
Abril: 6.5 ºC / 10.3 ºC (aquí ya se sale)
Mayo: 9.1 ºC / 14.3 ºC (esta es criminal :yeah:)
Junio: 15.1 ºC / 17.9 ºC
Julio: 18.6 ºC / 21.1 ºC
Agosto: 16.5 ºC / 20.5 ºC (esta también tiene tela)
Septiembre: 15.3 ºC / 17.5 ºC
Octubre: 9.4 ºC / 12.2 ºC
Noviembre 4.9 ºC / 7.1 ºC
Diciembre 3.5 ºC / 4 ºC
Anual: 9.1 ºC / 11.7 ºC
Pero si atendemos a medias de Máximas y mínimas:
Enero: 5.8 ºC y 0.4 ºC / 9.3 ºC y -2.3 ºC
Febrero: 6.0 ºC y 0.6 ºC / 11.0 ºC y -1.8 ºC
Marzo 7.0 ºC y 1.9 ºC / 14.6 ºC y 0.4 ºC
Abril: 10.0 ºC y 3.0 ºC / 17.7 ºC y 2.9 ºC
Mayo: 13.2 ºC y 4.9 ºC / 22.2 ºC y 6.5 ºC
Junio: 19.6 ºC y 10.5 ºC / 25.6 ºC y 10.2 ºC
Julio: 23.9 ºC y 13.3 ºC / 30.1 ºC y 12.2 ºC
Agosto: 21.3 ºC y 11.7 ºC / 29.2 ºC Y 11.8 ºC
Septiembre: 19.8 ºC y 10.7 ºC / 25.7 ºC y 9.4 ºC
Octubre: 12.7 ºC y 6.0 ºC / 18.9 y 5.5 ºC
Noviembre: 8.6 ºC y 1.3 ºC / 13.1 ºC y 1.1 ºC
Diciembre: 7.0 ºC y 0.0 ºC / 9.3 ºC y -1.2 ºC
Como vemos en las medias de mínimas Teruel está por debajo en los meses invernales, aunque a finales de primavera, verano, y todo el otoño, están similares. Pero donde destaca por todos los lados la comparación es en la media de máximas, donde Torrebaja presenta hasta 8 ºC menos que Teruel en agosto, y 7.7 ºC menos en abril, algo realmente alucinante :o.
Eso podría tener explicación en las nieblas, pero... ¡harían falta muchísimos días de niebla, de la que dura hasta bien pasado mediodía, por no decir que casi todos los días del año! ¡Incluso en agosto, con lo seco que está todo!
Y yo, después de ir casi 1 año a trabajar a la zona... he visto algunos días de niebla, lo típico y normal, y no precisamente persistentes.
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Esos son los datos de Arroyo Cerezo.
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Esos son los datos de Arroyo Cerezo.
Ah bueno... es que ponía claramente esto:
Temperaturas medias anuales y mensuales de Torrebaja:
Enero: 3.1ºC
Febrero: 3.3ºC
Marzo: 4.5ºC
Abril: 6.5ºC
Mayo: 9.1ºC
Junio: 15.1ºC
Julio: 18.6ºC
Agosto: 16.5ºC
Septiembre: 15.3ºC
Octubre: 9.4ºC
Noviembre 4.9ºC
Diciembre 3.5ºC
Anual: 9.1ºC.
Máximas y mínimas medias.
Enero: 5.8ºC y 0.4ºC
Febrero: 6.0ºC y 0.6ºC
Marzo 7.0ºC y 1.9ºC
Abril: 10.0ºC y 3.0ºC
Mayo: 13.2ºC y 4.9ºC
Junio: 19.6ºC y 10.5ºC
Julio: 23.9ºC y 13.3ºC
Agosto: 21.3ºC y 11.7ºC
Septiembre: 19.8ºC y 10.7ºC
Octubre: 12.7ºC y 6.0ºC
Noviembre: 8.6ºC y 1.3ºC
Diciembre: 7.0ºC y 0.0ºC
Anual: 12.9ºC y 5.3ºC
Unas 2500 horas de sol al año.
Media anual de precipitaciones: 603.6mm.
Media anual de precipitaciones por meses: 50.3mm.
Media estacional de invierno: 148.2mm.
Media estacional de primavera: 180.2mm.
Media estacional de verano: 120.4mm.
Media estacional de otoño: 135.8mm.
Extraído de:
https://foro.tiempo.com/index.php?board=3;action=display;threadid=807
Además se puede observar en las fotos la ubicación de Torrebaja, por si le sirve a Papahaydn.
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Virenque_VireD... estaba muy equivocado...
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¿Virenque? ::) :
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Como vemos en las medias de mínimas Teruel está por debajo en los meses invernales, aunque a finales de primavera, verano, y todo el otoño, están similares. Pero donde destaca por todos los lados la comparación es en la media de máximas, donde Torrebaja presenta hasta 8 ºC menos que Teruel en agosto, y 7.7 ºC menos en abril, algo realmente alucinante :o.
Eso podría tener explicación en las nieblas, pero... ¡harían falta muchísimos días de niebla, de la que dura hasta bien pasado mediodía, por no decir que casi todos los días del año! ¡Incluso en agosto, con lo seco que está todo!
Y yo, después de ir casi 1 año a trabajar a la zona... he visto algunos días de niebla, lo típico y normal, y no precisamente persistentes.
Estas cosas no son tan raras. Como bien dices, en verano son las máximas las que son más bajas, eso es debido a que Teruel, como gran parte de la provincia, no es una zona donde se amortigüen los máximos (y los mínimos) de temperaturas, al contrario, es una zona de fuertes contrastes térmicos entre el día y la noche. Así, mientras en verano se calienta que da gusto, con temperaturas máximas sin envidiar localidades del sur penínsular, en invierno las temperaturas bajan tanto como en lugares de centroeuropa. En fin, qué te voy a contar que no sepas... son cosas de la continentalidad, y depende mucho de la fisiografía de la zona (valles anchos, estrechos, elevados, con una orientación determinada, etc etc etc).
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Como vemos en las medias de mínimas Teruel está por debajo en los meses invernales, aunque a finales de primavera, verano, y todo el otoño, están similares. Pero donde destaca por todos los lados la comparación es en la media de máximas, donde Torrebaja presenta hasta 8 ºC menos que Teruel en agosto, y 7.7 ºC menos en abril, algo realmente alucinante :o.
Eso podría tener explicación en las nieblas, pero... ¡harían falta muchísimos días de niebla, de la que dura hasta bien pasado mediodía, por no decir que casi todos los días del año! ¡Incluso en agosto, con lo seco que está todo!
Y yo, después de ir casi 1 año a trabajar a la zona... he visto algunos días de niebla, lo típico y normal, y no precisamente persistentes.
Estas cosas no son tan raras. Como bien dices, en verano son las máximas las que son más bajas, eso es debido a que Teruel, como gran parte de la provincia, no es una zona donde se amortigüen los máximos (y los mínimos) de temperaturas, al contrario, es una zona de fuertes contrastes térmicos entre el día y la noche. Así, mientras en verano se calienta que da gusto, con temperaturas máximas sin envidiar localidades del sur penínsular, en invierno las temperaturas bajan tanto como en lugares de centroeuropa. En fin, qué te voy a contar que no sepas... son cosas de la continentalidad, y depende mucho de la fisiografía de la zona (valles anchos, estrechos, elevados, con una orientación determinada, etc etc etc).
Sí vale, pero una media de máximas de 21 ºC en agosto a 750 msnm, y no en el Cantábrico... se dice pronto eh ;D.
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Gracias a todos, despues de haber leido los -50º, jue, ¿será cierto?
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Como vemos en las medias de mínimas Teruel está por debajo en los meses invernales, aunque a finales de primavera, verano, y todo el otoño, están similares. Pero donde destaca por todos los lados la comparación es en la media de máximas, donde Torrebaja presenta hasta 8 ºC menos que Teruel en agosto, y 7.7 ºC menos en abril, algo realmente alucinante :o.
Eso podría tener explicación en las nieblas, pero... ¡harían falta muchísimos días de niebla, de la que dura hasta bien pasado mediodía, por no decir que casi todos los días del año! ¡Incluso en agosto, con lo seco que está todo!
Y yo, después de ir casi 1 año a trabajar a la zona... he visto algunos días de niebla, lo típico y normal, y no precisamente persistentes.
Estas cosas no son tan raras. Como bien dices, en verano son las máximas las que son más bajas, eso es debido a que Teruel, como gran parte de la provincia, no es una zona donde se amortigüen los máximos (y los mínimos) de temperaturas, al contrario, es una zona de fuertes contrastes térmicos entre el día y la noche. Así, mientras en verano se calienta que da gusto, con temperaturas máximas sin envidiar localidades del sur penínsular, en invierno las temperaturas bajan tanto como en lugares de centroeuropa. En fin, qué te voy a contar que no sepas... son cosas de la continentalidad, y depende mucho de la fisiografía de la zona (valles anchos, estrechos, elevados, con una orientación determinada, etc etc etc).
Sí vale, pero una media de máximas de 21 ºC en agosto a 750 msnm, y no en el Cantábrico... se dice pronto eh ;D.
Es la media que hay en Agosto? o la media de un año en concreto? Hay que tener en cuenta que está rodeado de montañas con una buena altitud, está situado en un valle entrecho (donde más anchura habrá será 1,5 Km) buena cobertura arbórea, confluyen varios ríos y ramblas... y sin duda eso atenuará la subida (y bajada) de las temperaturas. Digo yo eh :risa:
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Es la media de máximas de agosto que Cerro Calderón había puesto en este tópic:
https://foro.tiempo.com/index.php?board=3;action=display;threadid=807
Luego ha dicho que se trataba de Arroyo Cerezo (1400 msnm).
Yo el valle no lo veo tan estrecho en esa zona como para que no le dé el sol en verano ;D. Vamos, una media de máximas de 21 ºC en agosto... no sé, si quieres te hago un mapa ;). No me cuadra a mí eso ni un pelo, teniendo en cuenta que en la Vega del Codorno (1345 msnm), también rodeada de montañas y en un valle muy frío... pues tiene una media en 1963-70 de 25'9 ºC 8).
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Amigo Cerro Calderón, sobre el dato de los –30 de Ademuz en diciembre de 1963 estoy pendiente de localizar el boletín climatológico de ese mes. Ahora no estoy en Valencia y creo tenerlo allí. Me parece recordar que entre las estaciones próximas que daban valores mucho más altos se encontraban Vallanca y Teruel, entre otros.
De todas formas, estoy haciendo gestiones directamente con el INM para que me confirmen —o desmientan— la certeza del dato. Que a mí no me cuadre, como decía en el anterior mensaje, no quiere decir, por supuesto, que lo dé por descartado. Ni mucho menos. Dada mi mezcla de valenciano y turolense, ya me gustaría que fuese cierto, pero muchas cosas me dan a entender que no cuadra, porque ese día sólo se dieron valores de –25 a –30 en el triángulo Molina-Calamocha-Teruel. Y en la parte sur de dicho triángulo, los datos de Caudé y de los observatorios de Teruel andaban sólo por los –20.
Recuerdo que las diferencias que había entre algunos de los observatorios próximos eran de incluso 15 °C respecto a los hipotéticos –30, y sobre todo, Ademuz no consta en el boletín.
Espero que podamos aclararlo pronto.
Saludos
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Amigo Cerro Calderón, sobre el dato de los –30 de Ademuz en diciembre de 1963 estoy pendiente de localizar el boletín climatológico de ese mes. Ahora no estoy en Valencia y creo tenerlo allí. Me parece recordar que entre las estaciones próximas que daban valores mucho más altos se encontraban Vallanca y Teruel, entre otros.
Ojo, Vallanca en situaciones de inversión y calma anticiclónica marca mínimas absolutas bastante más altas. Si a eso añadimos la presencia de nieve, y que la capa de inversión es impresionante en Ademuz, pues podemos encontrar con diferencias de hasta -10 ºC. Aquí el dato importante es el de Teruel, que es también zona favorable en situaciones de inversión y calma anticiclónica. A lo sumo, con Teruel en igualdad de condiciones la diferencia podría ser de unos 4-5 ºC, pero debemos de tener en cuenta que precisamente a igualdad de condiciones, estando más alto Teruel lo lógico es que marque menos, y además esa noche Teruel estaba más próximo a ese "triángulo" que has mencionado, por lo que en todo caso Teruel aun puede que marcara una mínima más baja. Y en caso de que hubiera sido Ademúz, como digo dudo que la diferencia fuese mayor a 5 ºC, de modo que como mucho bajarían entonces a -25 ºC.
De todos modos, además, no tengo constancia de registros destacables para esa noche en la zona de Utiel (cuya mínima histórica son -21 ºC el 3 de enero de 1971)... Suponiendo que Utiel marcara esa noche una mínima de unos -15 ºC... Una diferencia de 15 ºC entre dos puntos distantes entre sí unos 40 km en linea recta como mucho, y teniendo en cuenta que en Utiel en situaciones de inversión destaca mucho... me parecen exagerados.
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Muchas gracias por vuestras repuestas.
Abrí el topic, y parece está generando debate, incluso
investigacion....
Saludos a todos ;)
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Se me olvida un apunte, pero lo hago, con toda sinceridad, sin ánimo de crear debates ociosos, pero nunca me ha cuadrado lo de los –30 en Ademuz (Valencia), a pesar de que me encantaría que fuera cierto. Yo tengo en mi casa de Valencia una colección importante de antiguos boletines climatólogicos del Servicio Meteorológico Nacional (SMN) y en los datos de diciembre de 1963 no sólo no aparecen los –30 de Ademuz, sino que el dato no se corresponde con las temperaturas que hubo en otros observatorios muy próximos, en los que hay diferencias de más de 15 °C para esas fechas famosas de diciembre de 1963. Si no recuerdo mal, en ninguno de dichos puntos se llegó a los –20. Pero en fin, no me cierro a ninguna opción, pero personalmente no me cuadra.
Saludos de nuevo
¿Podrías decir a qué estaciones próximas te refieres, y qué registros tienen para ese día del 17 de diciembre de 1963?
Amigos Reunimedes y Cerro Calderón, ya he rescatado el boletín climatológico que comenté con los datos de diciembre de 1963, en relación con los –30 °C que el INM tiene anotados en Ademuz el día 17 de ese mes. Los datos de las mínimas absolutas de dicho mes en las estaciones más próximas a Ademuz son los siguientes, según lo que aparece en el boletín:
—Arroyo Cerezo: –12,0 el día 21. (La mínima absoluta del mes no corresponde al día 17)
—Torrebaja: –5,0 el día 17
—Alpuente: –5,0 el día 18
—Vallanca: –12,5 el día 17
Ademuz, curiosamente, no consta en el boletín de diciembre de 1963.
Después de analizar nuevamente estos datos, sigue chocándome que el día 17 de diciembre de 1963 se registraran –30 en Ademuz, aunque insisto en que no doy nada por definitivo. La respuesta, en cualquier caso, la deberá dar el propio INM. Pero para mí resulta asombroso que haya –30 en Ademuz y –12,5 el mismo día en Vallanca, que si no me equivoco está a menos de 10 kilómetros. Son casi 18 °C de diferencia entre una y otra.
Sé que los datos de Torrebaja no son muy fiables, pero eso puede justificar un contraste de cinco o diez grados, o los siete de diferencia que hay con Vallanca, pero una diferencia de 25 °C es mucho más que un problema de fiabilidad.
Por otra parte, he estado revisando a fondo el boletín y añado algunos datos que interesarán a algunos. Aparecen, como es conocido, los –30 de Calamocha en esa fecha, el 17 de diciembre de 1963, en la que Molina de Aragón (Guadalajara) y Monreal del Campo (Teruel) compartieron una mínima de –28 °C, y Luco del Jiloca (Teruel) registró –27. Estas tres estaciones son cercanas a Calamocha, pero un poco más al sur, en Teruel la mínima ya fue de –20,5. Ese es el dato de Teruel Vivero, pero en Teruel-Instituto sólo hubo –16.
Pero hay más, y esto supongo que le interesará al forero Pico Urbión: en Lubia hubo ese día –22, por lo que es evidente que la lengua de frío no sólo se concentró en Teruel, sino que fue extensiva a la zona de Soria.
En cambio, en las provincias de Avila, Burgos y Cuenca las mínimas más bajas rondaron los –15, mientras que en León se llegó hasta –18 en Riaño, a –19 en Rabanal de Luna y a –19,5 en Vegamián. Los únicos otros datos de ese mes inferiores a –20 son, entre otros, los de alta montaña (Bonaigua, Estany Gento, Candanchú...) y los del puerto de Leitariegos (Asturias), que registró justamente –20; Daroca (Zaragoza), con –22,4; y el embalse de Cárdena (Zamora), con una mínima de –23. Todo esto referido a los datos que aparecen en el boletín.
Saludos
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Los datos de Torrebaja yo no los tendría en consideración ninguna (16.2ºC de temperatura media y 9.8 heladas al año hablan por sí solos), por lo demás la lógica diría que la temperatura mínima debería de haber andado alrededor de los -20ºC, aunque tampoco es nada normal que entre Ademuz/Teruel y Calamocha haya 10ºC de diferencia (las mínimas suelen ser bastante similares). Así que como en esta situación parece que la lógica no está muy presente lo mejor será esperar la respuesta del INM. Si entre Calamocha y Teruel hubo 10ºC de diferencia, perfectamente los pudo haber entre Teruel y Ademuz, lo que aquí no encajaría son los -12.5ºC de Vallanca. También he de decir que Vallanca esos años (funcionó entre 1961 y 1967) dio una media de 13.45ºC, mucho más alta que la de Ademuz cuya temperatura media ronda los 11º/12ºC en el periodo actual (10.8ºC en el mismo periodo que cuando funcionó Vallanca, fueron años bastante frios). No tiene mucho sentido que estando a algo más de 200 m de altitud de unos valores medios bastante más altos.
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Pues muchas gracias a todos por la participacion, desde que abri el Topic se habeis comido el tarro ;D
Saludos
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Al final que pasa con los -30º de Ademuz (Valencia), y con los -18º de maxima de Albacete (estos yo los descarto seguro)?
;)
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>:( >:( >:(
Cuando mi estación empiece a reportar, ya vereis lo que es bueno, Molina por aquellos días, y no quisiera confundir al personal se nutria de información y datos de estaciones que los ya desaparecidos "forestales" tenían por diferentes pueblos y en concreto en Orea , allí esta la caseta blanca con las laminas mallorquinas por el suelo en el solar de la casa de los forestales.
Orea (Guadalajara) 1497mts. es el pueblo mas alto de la provincia y claro como somos cuatro y el gato,pues eso ...que se lo lleva Molina de Argón , pero dudo que los datos fueran de la capital del Señorio.
No dispongo de datos fiables pero si decir que la temperatura mínima que tengo memorizada del pasado invierno en la estación Oregon - 938 HG con el sensor colgado del balcón , con todo lo que acarrea por la proximidad de construcciones cercanas. en fin , - 20,2º
Saludos
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Viendo los datos ya no cabe absolutamente ninguna duda.
Haciendo seguimiento de los datos del CEAM de Vallanca, y de los ofrecidos en ocasiones por Canal 9 o Cerro Calderón, se deduce que a lo sumo, debido a la inversión, se pueden alcanzar diferencias de 5 a 10 ºC en situaciones muy excepcionales.
Pero si en Torrebaja se registraron -5 ºC, no cabe duda de que no sólo hace falta un emplazamiento poco favorable de la estación (en ladera), sino que necesariamente tuvo que hacer menos frío. Torrebaja está a tiro de piedra de Ademúz, y por muy mal que estuviera emplazada la estación y malo fuera el termómetro, no cabe duda de que 25 ºC de diferencia en esa distancia tan cercana nos indican que hay un gravísimo error de medición/anotación:
Tenemos 2 opciones para interpretar el dato:
1) Suponiendo que los datos de Torrebaja sean correctos, podría interpretarse que en Ademúz fueron -3.0 ºC. Pero claro, los datos de Vallanca y Teruel echan por tierra esta opción.
2) Visto el punto 1), está claro que los datos de Torrebaja son erróneos, pero... ¿quiere decir eso que los de Ademúz fuesen ciertos? Sin lugar a dudas no... Teniendo en cuenta que hay una mínima en Teruel de -16 ºC, y -12'5 ºC en Vallanca, veo bastante probable que la mínima de Ademúz fueran -13 ºC, e incluso que la de Torrebaja fuera de -15 ºC.
Lo demás, es decir, poner en duda los datos de todas las estaciones del Rincón de Ademúz me parece un poco fuerte. Puede fallar una, pero todas... no.
Basarse en la media anual de Vallanca y la de Ademúz es un error, ya que no siempre los emplazamientos más elevados ofrecen medias más bajas. Es más baja la media de Utiel que la de Sinarcas, ya que a pesar de estar a 899 msnm, Sinarcas goza de un clima más atenuado, debido a que hacia el NE tiene las tierras bajas del Turia, por donde llega la influencia mediterránea. Unos pocos km al SO de Sinarcas, en Camporrobles (906 msnm), el clima es más continental, y presenta una media anual también más baja.
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:o :o
Aquí podéis encontrar datos de Molina de Argón,
http://sauce.pntic.mec.es/~jfranc2/clima.htm
Espero puedan aportar mas leña al fuego
Saludos
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Bueno yo abrí el topic, y estais teniendo debates mas o menos intensos.
Lo de Orea tiene razón, siempre se descriminan a las poblaciones mas pequeñas, incluso hasta para una cosa que parece tonta como es el numero que indica una temperatura.
Asi que no dudo nada que Orea sea un sitio superfrio, pero claro Molina suena más, eso pasa en Andalucia con el calor, hay lugares pequeños que tienen un calor aterrador y ni se nombran.
Por lo demás como no conozco muy bien las zonas de climas frios, me esta resultando muy interesante el tema.
Lo de Ademuz parece todo un misterio, y lo de Orea un gran polo de frío de nuestro pais. Lo que no me termina de encajar aunque viene de otro Topic son los -18º de Albacete (de Maxima ¡¡), si quereis exponer algo, os lo agradeceria...pues algun forero defendio ferreamente este suceso...
Saludos ;)
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>:( >:( >:(
Cuando mi estación empiece a reportar, ya vereis lo que es bueno, Molina por aquellos días, y no quisiera confundir al personal se nutria de información y datos de estaciones que los ya desaparecidos "forestales" tenían por diferentes pueblos y en concreto en Orea , allí esta la caseta blanca con las laminas mallorquinas por el suelo en el solar de la casa de los forestales.
Orea (Guadalajara) 1497mts. es el pueblo mas alto de la provincia y claro como somos cuatro y el gato,pues eso ...que se lo lleva Molina de Argón , pero dudo que los datos fueran de la capital del Señorio.
No dispongo de datos fiables pero si decir que la temperatura mínima que tengo memorizada del pasado invierno en la estación Oregon - 938 HG con el sensor colgado del balcón , con todo lo que acarrea por la proximidad de construcciones cercanas. en fin , - 20,2º
Saludos
Saludos, Orea.
Los datos de tu pueblo, que conozco perfectamente, serán de lo más interesante y con promedios muy inferiores a los de Molina y muchos días de mínimas mucho más bajas, pero tengo mis dudas de que en situaciones de frío extremo, como las de diciembre de 1963 y enero de 1952 Orea supere a Molina.
Te pongo algún ejemplo, porque hay algunos datos históricos de Orea. Así, en el coletazo final de la famosa ola de frío de las navidades de 1970-71, la mínima absoluta de Molina de Aragón fue de –23,6 el día 4 de enero de 1971 y la de Orea-Dehesa Valdemorales llegó a –23,0.
En enero de 1952, cuando Molina de Aragón alcanzó –28,2 (segundo récord en poblaciones tras las –30 de Calamocha de diciembre del 63) no había datos de Orea, pero si de Alustante, que el día 28 de ese mes, el mismo del récord de Molina, sólo llegó a –19.
En cambio, en febrero de 1956, en el que el frío fue claramente por advección y no por radiación, los datos de Alustante (y por extensión los de Orea) fueron abrumadores en comparación con los de Molina de Aragón debido a su mayor altitud. En Alustante la media fue ese mes de –6,2; la media de las máximas, de –2,4; la media de las mínimas de –10,1 y la mínima absoluta de –17,0. En Molina, para el mismo febrero del 56, la media fue de –3,1; la media de las máximas (ya positiva) fue de 2,3; la media de las mínimas de –8,5 y la mínima absoluta de –15,0.
En febrero de 1956, como veis, las mínimas absolutas no fueron nada del otro mundo, pero los promedios son para releerlos delante de una chimenea.
Saludos para todos
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Creo que muchas veces se confunde la tª mínima absoluta con la tª media de las mínimas...que Calamocha y Molina tengan los records de tª mínima no quiere decir que sean los lugares mas fríos sino que son zonas en las cuales bajo determinadas circunstancias se pueden alcanzar mínimas históricas.Orea es mas frio que Molina al igual que Valdelinares a casi 1700mts. es mas frió que Calamocha pero dudo mucho que en ambos lugares se haya alcanzado alguna vez los -30ºC porque no son zonas en las que se estanque el aire frió con tanta facilidad como en las parameras de Molina o en el valle del Jiloca...otra zona con extraordinaria facilidad para las heladas de irradiación es la Cerdanya.....con motivo de la invasión de aire frio de Diciembre de 2001(en la que se llego a -23ºC en Prullans) leí en un periódico una entrevista con el alcalde de Bellver de Cerdanya en la que aseguraba que años antes se llego a -33ºC... lógicamente no sera un dato oficial pero da una idea de por donde pueden ir los tiros ;D
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la temperatura más baja que recuerdo de vitoria es de -25ºc
el 2 de enero de 1971.
Los registros dan la de -21 pero no es cierto.
La más baja es la que digo.
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la temperatura más baja que recuerdo de vitoria es de -25ºc
el 2 de enero de 1971.
Los registros dan la de -21 pero no es cierto.
La más baja es la que digo.
Posiblemente los -25º que comentas, esten en otro observatorio del municipio de la capital Vasca, depende de lo grande que sea el municipio de Vitoria.
Lo extraño es que creo que el Inm le pone -17,8º a Vitoria en 1985.... :confused:
A ver si nos puedes aclarar algo Wiper....
Saludos ;)
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Viendo los datos ya no cabe absolutamente ninguna duda.
Haciendo seguimiento de los datos del CEAM de Vallanca, y de los ofrecidos en ocasiones por Canal 9 o Cerro Calderón, se deduce que a lo sumo, debido a la inversión, se pueden alcanzar diferencias de 5 a 10 ºC en situaciones muy excepcionales.
Pero si en Torrebaja se registraron -5 ºC, no cabe duda de que no sólo hace falta un emplazamiento poco favorable de la estación (en ladera), sino que necesariamente tuvo que hacer menos frío. Torrebaja está a tiro de piedra de Ademúz, y por muy mal que estuviera emplazada la estación y malo fuera el termómetro, no cabe duda de que 25 ºC de diferencia en esa distancia tan cercana nos indican que hay un gravísimo error de medición/anotación:
Tenemos 2 opciones para interpretar el dato:
1) Suponiendo que los datos de Torrebaja sean correctos, podría interpretarse que en Ademúz fueron -3.0 ºC. Pero claro, los datos de Vallanca y Teruel echan por tierra esta opción.
2) Visto el punto 1), está claro que los datos de Torrebaja son erróneos, pero... ¿quiere decir eso que los de Ademúz fuesen ciertos? Sin lugar a dudas no... Teniendo en cuenta que hay una mínima en Teruel de -16 ºC, y -12'5 ºC en Vallanca, veo bastante probable que la mínima de Ademúz fueran -13 ºC, e incluso que la de Torrebaja fuera de -15 ºC.
Lo demás, es decir, poner en duda los datos de todas las estaciones del Rincón de Ademúz me parece un poco fuerte. Puede fallar una, pero todas... no.
Basarse en la media anual de Vallanca y la de Ademúz es un error, ya que no siempre los emplazamientos más elevados ofrecen medias más bajas. Es más baja la media de Utiel que la de Sinarcas, ya que a pesar de estar a 899 msnm, Sinarcas goza de un clima más atenuado, debido a que hacia el NE tiene las tierras bajas del Turia, por donde llega la influencia mediterránea. Unos pocos km al SO de Sinarcas, en Camporrobles (906 msnm), el clima es más continental, y presenta una media anual también más baja.
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,31746.msg743120.html#msg743120
A ver, los datos de Torrebaja se los inventaron o vete tú a saber qué, pero nada de que esté en ladera o algo similar. Ahora resulta que por estar en ladera pasa de registrar 100 heladas a menos de 10 y una media de unos 5ºC más alta de lo que le correspondería. Por otra parte eso de si en Teruel se registró tanto, en Ademuz tanto otro... es un poco relativo, en situaciones de inversión Ademuz y Teruel suelen marcar muy similar, incluso en ocasiones Ademuz algo más bajo como estos últimos días por ejemplo (en ocasiones la diferencia es mayor, es lógico teniendo en cuenta su situación orográfica), por lo que si en Teruel se registraron -20ºC y -16ºC en otro observatorio la temperatura pudo andar por ahí, alrededor de los -20ºC. Aunque como digo si entre Teruel y Calamocha, cuyas mínimas suelen ser también muy similares hubo 10ºC o más de diferencia queda claro lo extraordinario de esta situación, por lo que tampoco es fiable usar los datos de Teruel para referirnos a Ademuz en este caso (como dije si entre Teruel y Calamocha hubo esa diferencia, también la pudo haber entre Ademuz y Teruel).
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No me parece muy correcto el hacer especulaciones de temperaturas para situaciones excepcionales. Esta año Peralejos ha registrado una mínima inferior a Molina, unos tres grados... pero en el 2001 fue al revés.
Creo que es mejor centrarse ern los datos de la estación concreta. Creo sinceramente que -30ºC no se alcanzan por casulidad, el sitio debe ser propicio, independentiemente de que las condiciones ese día fueran las mejores. Estaría bien conocer otras mínimas extremas de Ademuz. Si además de ese -30ºC, aparecen algunos -22ºC, -23ºC o -24ºC (el 71 es buena piedra de toque), ese -30ºC podría ser perfectamente posible. Si la siguiente temperatura extrema se queda por debajo de -20ºC o es un -20ºC muy raspado (serie larga o por lo menos representativa) dudaría de ese dato extremo.
Saludos.
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Me topo con este asunto por primera vez y la verdad, que junto con el otro de Jiloca del diciembre de 1956, uno no da de sí. Va a ver que ir por partes. Hay muchos temas y no sé por donde empezar.
Primera cuestión: Muy acertado Papa Haydn. Habrá que ir creando un censo de estaciones concretas con mínimas menores que -20ºC y así dar por bueno datos cuando se repitan para al menos 2 años. Además la fiabilidad tendrá que venir por contrastación con lugares cercanos. Lo digo porque hay por ahí una serie de datos que más parecen sacados de una novela de ciencia ficción. Los -40ºC de Calmocha de la guerra civil. Sí hizo mucho frío, yo participé en un asunto abierto sobre el tema con mapas iso y todo. Es comprensible que testigos presenciales “evaluaran” en -40ºC aquel frío que pasaron en trincheras o no sé dónde. Conozco el Cilindro de Marboré, que subí una vez y varias veces al Monte Perdido, cara norte y sur, y al Aneto, y al Mont Blanc, donde hace tiempo pusieron un observatorio cerca de la cumbre a 4550m. (por cierto, ahora reabierto para medir contaminación y también temperaturas pero no están en la red). Con mucha suerte, dudo que que en la cumbre del Mont Blanc a 4808m. (que subí por segunda vez en septiembre pasado y hacía un día estupendo con 0ºC inauditos en la cumbre) hayan alcanzado nunca los -50ºC (aunque no pongo la mano en el fuego). Esa montaña es muy traicionera. Como anácdota, he oído que un verano hacía 35ºC en Chamonix a 1100m. y a la misma hora hacía -30ºC en la cumbre. Impresiona cuando desde las terrazas de Chamonix tienes la cumbre a simple vista. También sé del afán de mis compañeros montañeros en adornar con algún gradito de más sus hazañas. Cosa que detesto por eso llevo siempre mis herramientas de medición. Los que subieron a la cumbre del Cilindro ese día 3 de febrero de 1956, ¿qué tipo de instrumental llevaban para medir exactamente -50ºC? ¿Qué fiabilidad le otorgamos? Yo, permitidme la osadía, poca, mientras no se demuestre lo contrario.
Se menciona una ENCICLOPEDIA DEL TIEMPO de Pedro Rodrigo. Allí se dan una serie de datos. A parte de los de -30ºC de Hoyos del Espino ¿cuándo? -28ºC de Gredos ¿dónde?, se dice que la Ávila registró -23ºC el 28 de enero de 1952. No lo conocía, y perfectamente válido pues Teruel registró -21,5ºC ese mismo día y Molina -28,2ºC y Calamocha -25ºC ese mismo mes (creo que el día 1). Los Llanos -15,5ºC y Reinosa -15,4ºC.
Lo que no me cuadra es que se dice que en Ávila registró una temperatura inferior, al bajar de -27 ºC en enero de 1945 en un aeródromo del que por entonces se registraban allí las temperaturas. Yo tengo la mínima para Ávila el 17 de febrero de 1945 de -20,4ºC sacado del INM ¿se trata de una inconsistencia?
Los -31ºC de Sabiñánigo en 1954. No lo puedo contrastar pues no tengo constancia de datos de ese año. Malo, malo…Sobre los -30ºC de Jiloca ya se ha hablado extensamente.
Lo que si me cuadra:
MOLINA DE ARAGÓN:
-28,2ºC en enero 1952
-28,0ºC el 17 de diciembre de 1963
-26,7ºC el 31 de enero de 1947
-24,0ºC 25 de diciembre de 2001
-23,6ºC 4 de enero de 1971
-20,2ºC 10 de febrero de 1986
-18,2ºC enero 1985
CALAMOCHA (en esas mismas fechas):
-25,0ºC en enero 1952
-30,0ºC el 17 de diciembre de 1963
-24,4ºC el 31 de enero de 1947
-19,5ºC 25 de diciembre de 2001 (estación nueva)
-24,5ºC 4 de enero de 1971
-s.d. 10 de febrero de 1986
-20,0ºC enero 1985
ALBACETE:
-24,0ºC 4 de enero de 1971
-22,5ºC 25 de febrero de 1944
-20,8ºC 20 de febrero de 1965
-20,0ºC de febrero de 1983 (¿día 14?)
Veis a lo que me refiero. Consistencia y no datos aislados. Quizás habría que completar el censo para aclarar muchas cosas.
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PapaHaydn, el problema es que la serie termométrica de Ademuz tiene muy pocos años, como ya he comentado en alguna ocasión la serie va desde 1961 a 1966 y desde 1987 hasta la actualidad. Por lo que no hay datos de las grandes olas de frío del 71, enero del 45, la década de los 50, ni siquiera enero del 85 o febrero del 83. Además la década de los 60 si por algó destacó fue por la alta pluviometría, en ningún caso (salvo ese diciembre del 63, claro) por temperaturas extremas, y desde 1987 hasta la actualidad el único invierno destacable, además del pasado fue el de diciembre de 2001 (y sólo ese mes). Así que además de esos -30ºC pocos datos más hay, algunos se acercan a los -20ºC, como los -18ºC de febrero de 1963 o los -17ºC de diciembre de 1962 y 2001. El resto, algunos datos cercanos a -15ºC. Pero como digo, el periodo es corto y perteneciente a periodos de temperaturas bastante suaves.
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Amigo Calderón, no veo tan absurdo comparar los datos de Ademúz con los de Teruel, puesto que desde que hago seguimientos he podido observar que ni siquiera en situaciones excepcionales las diferencias son muy grandes, y en muchos casos son a favor de Teruel.
Sin ir más lejos en diciembre del 2001, que yo recuerde, ví en el espacio meteorológico de Canal 9 -16 ºC en Ademúz. Un grado arriba, un grado menos, poco importa. También recuerdo que salió la garita y a la redonda no se veía ni un atisbo de urbanismo. No sé donde estará situada. Pero al grano, la mínima de Teruel creo que alcanzó los -19'5 ºC.
Este año, la mínima de Ademúz se quedó en -12'5 ºC y en Teruel en -15'6 ºC (bueno, ese es el dato de las 08 h del INM).
En los dos casos más recientes de ola de frío, Ademúz presenta 2-3 grados más que Teruel, lógico si tenemos en cuenta que ambos lugares presentan inversión, pero Teruel está más alto unos 200 m.
En todo caso, en diciembre del 63, como digo, es muy fuerte poner en duda toda las estaciones del Rincón y fuera de él. Alpuente, en Los Serranos, y no muy lejos de allí (hablando en linea recta), presenta -5 ºC, no lo olvides.
Estaría muy bien que Jiloca pudiese aportar datos de Utiel, o Camporrobles, de diciembre del 63.
En cuanto a febrero de 1963, la garita sita en el patio (que es interior) de la Estación de Viticultura de Requena, en pleno centro urbano, marcó -13 ºC. Esta garita marca debido a su situación entre 1-3 grados más en situaciones de advección, y entre 3 y 7 ºC más en situaciones de inversión. Me gustaría saber también datos de Utiel para febrero de 1963, para comparar.
Para finalizar, esto es para Papahaydn. En Utiel, el 3 de enero de 1971 se registraron -19 ºC según el Atlas Climático de la Comunidad Valenciana, y -21 ºC según apareció en un reportaje de Canal 9 el pasado invierno con motivo de las entradas frías.
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:cold: ;D Creo que los datos de la mínima histórica registrada en Vitoria, no son correctos. El 2 de enero de 1971 falleció mi abuelo, tuvo que salir de casa a realizar un trabajo de urgencia y falleció al regresar a casa, de un infarto.
Esa noche el termómetro situado en el exterior de la casa de mi abuelo, en el centro de vitoria, registró -25ºC.
:cold: Yo sufrí los rigores de ese invierno y me acuerdo perfectamente.
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PapaHaydn, el problema es que la serie termométrica de Ademuz tiene muy pocos años, como ya he comentado en alguna ocasión la serie va desde 1961 a 1966 y desde 1987 hasta la actualidad. Por lo que no hay datos de las grandes olas de frío del 71, enero del 45, la década de los 50, ni siquiera enero del 85 o febrero del 83. Además la década de los 60 si por algó destacó fue por la alta pluviometría, en ningún caso (salvo ese diciembre del 63, claro) por temperaturas extremas, y desde 1987 hasta la actualidad el único invierno destacable, además del pasado fue el de diciembre de 2001 (y sólo ese mes). Así que además de esos -30ºC pocos datos más hay, algunos se acercan a los -20ºC, como los -18ºC de febrero de 1963 o los -17ºC de diciembre de 1962 y 2001. El resto, algunos datos cercanos a -15ºC. Pero como digo, el periodo es corto y perteneciente a periodos de temperaturas bastante suaves.
Buff muy poco donde rascar. Ni el 71, ni el 85, tan sólo el 2001 para comparar, poco bagaje me parece. Los datos del 71 serían claves, ya que las temperaturas que se alcanzaron fueron similares.
Otra pista es comparar también el día antes y después de los -30ºC, está claro que esa temperatura no puede salir de la nada, habrá otros muy remarcables muy cercanos.
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¿En qué quedó la discusión sobre los -27.6ºC del Aeródromo de Avila en enero de 1945?
He visto los registros de Avila, Febrero de 1956 , con media de -2.5ºC ; y son inferiores a los del observatorio .
Posiblemente , algún día de fuerte inversión , deje allí(donde estaba situado el aerodromo) un termómetro aunque sea cutre , para comparar y ver si es posible
Saludos ;D
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PapaHaydn, el problema es que la serie termométrica de Ademuz tiene muy pocos años, como ya he comentado en alguna ocasión la serie va desde 1961 a 1966 y desde 1987 hasta la actualidad. Por lo que no hay datos de las grandes olas de frío del 71, enero del 45, la década de los 50, ni siquiera enero del 85 o febrero del 83. Además la década de los 60 si por algó destacó fue por la alta pluviometría, en ningún caso (salvo ese diciembre del 63, claro) por temperaturas extremas, y desde 1987 hasta la actualidad el único invierno destacable, además del pasado fue el de diciembre de 2001 (y sólo ese mes). Así que además de esos -30ºC pocos datos más hay, algunos se acercan a los -20ºC, como los -18ºC de febrero de 1963 o los -17ºC de diciembre de 1962 y 2001. El resto, algunos datos cercanos a -15ºC. Pero como digo, el periodo es corto y perteneciente a periodos de temperaturas bastante suaves.
Buff muy poco donde rascar. Ni el 71, ni el 85, tan sólo el 2001 para comparar, poco bagaje me parece. Los datos del 71 serían claves, ya que las temperaturas que se alcanzaron fueron similares.
Otra pista es comparar también el día antes y después de los -30ºC, está claro que esa temperatura no puede salir de la nada, habrá otros muy remarcables muy cercanos.
El 2001 y el 2005. Y en ambos casos está a la misma distancia de Teruel.
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Yo creo que en ningún momento he dicho que sea absurdo comparar los valores de Ademuz con los de Teruel. Pero por poner un ejemplo, imagínate que para ese mismo día (17 de febrero de 1963) no se tuvieran datos de Calamocha, si comparamos con Teruel (que como digo las mínimas también suelen ser muy similares) viendo esos -20ºC, nadie pensaría que allí se bajó hasta los -30ºC. En estas situaciones extraordinarias no podemos fiarnos de estaciones que aunque generalmente marquen similar, las separe ya una distancia apreciable (de Teruel a Ademuz habrá ya unos 40 km). Tampoco he dicho que en todas las situaciones de estabilidad la temperatura sea más baja en Ademuz, ni mucho menos, sólo que en este tipo de situaciones (lógicamente, nunca con situaciones de advección) las temperaturas suelen ser muy similares, la verdad es que la diferencia por ejemplo, de la mínima absoluta de este invierno no me la esperaba. Para mostrarte algunos ejemplos de esto último: en noviembre de 2004 la media de mínimas de Teruel fue de -0.3ºC, por los -0.2ºC de Ademuz (donde la mínima absoluta fue de -7ºC, -6.5ºC en Teruel); en diciembre de 2004 me faltan algunos días, 3 o 4 en ambas, pero Teruel da una media de las mínimas de 1.2ºC, 0.6ºC en Ademuz, con una mínima absoluta similar, -5ºC en Ademuz y -4.8ºC en Teruel; en enero (me faltan los cinco primeros días de Teruel) la media de las mínimas de Teruel fue de -5.1ºC, por los -5.2ºC de Ademuz (la mínima absoluta ya es conocida); en Abril Teruel tuvo 4.3ºC de media de mínimas, 4.1ºC Ademuz (con una mínima absoluta idéntica, -3ºC); en mayo la media de mínimas de Teruel fue de 8.0ºC, 7.6ºC en Ademuz (con 2.8ºC en Teruel y 2ºC en Ademuz de mínima absoluta).
Pd.: En Ademuz te aseguro que la mínimas absoluta de diciembre de 2001 fue de -17ºC, alcanzados el día 26. Desde luego también fue un mes interesante en toda la mitar nordeste penínsular, con una media de las mínimas en Ademuz de -6.6ºC y una media mensual de 1.1ºC. Hubo 29 días de helada (curiosamente en nochevia ya no heló), 23 de los cuales se registró una temperatura igual o inferior a -5ºC. La precipitación estuvo algo por debajo de la media, pero toda cayó en forma de nieve, el día 23 (poco antes de los -17ºC) se registró una nevada de unos 15 cm, registrándose a lo largo del mes otras 3 nevadas más (tanto anterior como posteriormente a esa fecha), acumulándose unos espesores bien majos en el pueblo (prácticamente igual aquí que en Ademuz), lo que dio lugar a muchos días de nieve en el suelo (enero comenzó muy templado, sin registrarse helada alguna hasta el día 8, y recuerdo como aún quedó nieve durante algunos de estos días aunque no sé exactamente hasta cuál).
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Me topo con este asunto por primera vez y la verdad, que junto con el otro de Jiloca del diciembre de 1956, uno no da de sí. Va a ver que ir por partes. Hay muchos temas y no sé por donde empezar.
Primera cuestión: Muy acertado Papa Haydn. Habrá que ir creando un censo de estaciones concretas con mínimas menores que -20ºC y así dar por bueno datos cuando se repitan para al menos 2 años. Además la fiabilidad tendrá que venir por contrastación con lugares cercanos. Lo digo porque hay por ahí una serie de datos que más parecen sacados de una novela de ciencia ficción. Los -40ºC de Calmocha de la guerra civil. Sí hizo mucho frío, yo participé en un asunto abierto sobre el tema con mapas iso y todo. Es comprensible que testigos presenciales “evaluaran” en -40ºC aquel frío que pasaron en trincheras o no sé dónde. Conozco el Cilindro de Marboré, que subí una vez y varias veces al Monte Perdido, cara norte y sur, y al Aneto, y al Mont Blanc, donde hace tiempo pusieron un observatorio cerca de la cumbre a 4550m. (por cierto, ahora reabierto para medir contaminación y también temperaturas pero no están en la red). Con mucha suerte, dudo que que en la cumbre del Mont Blanc a 4808m. (que subí por segunda vez en septiembre pasado y hacía un día estupendo con 0ºC inauditos en la cumbre) hayan alcanzado nunca los -50ºC (aunque no pongo la mano en el fuego). Esa montaña es muy traicionera. Como anácdota, he oído que un verano hacía 35ºC en Chamonix a 1100m. y a la misma hora hacía -30ºC en la cumbre. Impresiona cuando desde las terrazas de Chamonix tienes la cumbre a simple vista. También sé del afán de mis compañeros montañeros en adornar con algún gradito de más sus hazañas. Cosa que detesto por eso llevo siempre mis herramientas de medición. Los que subieron a la cumbre del Cilindro ese día 3 de febrero de 1956, ¿qué tipo de instrumental llevaban para medir exactamente -50ºC? ¿Qué fiabilidad le otorgamos? Yo, permitidme la osadía, poca, mientras no se demuestre lo contrario.
Se menciona una ENCICLOPEDIA DEL TIEMPO de Pedro Rodrigo. Allí se dan una serie de datos. A parte de los de -30ºC de Hoyos del Espino ¿cuándo? -28ºC de Gredos ¿dónde?, se dice que la Ávila registró -23ºC el 28 de enero de 1952. No lo conocía, y perfectamente válido pues Teruel registró -21,5ºC ese mismo día y Molina -28,2ºC y Calamocha -25ºC ese mismo mes (creo que el día 1). Los Llanos -15,5ºC y Reinosa -15,4ºC.
Lo que no me cuadra es que se dice que en Ávila registró una temperatura inferior, al bajar de -27 ºC en enero de 1945 en un aeródromo del que por entonces se registraban allí las temperaturas. Yo tengo la mínima para Ávila el 17 de febrero de 1945 de -20,4ºC sacado del INM ¿se trata de una inconsistencia?
Los -31ºC de Sabiñánigo en 1954. No lo puedo contrastar pues no tengo constancia de datos de ese año. Malo, malo…Sobre los -30ºC de Jiloca ya se ha hablado extensamente.
Lo que si me cuadra:
MOLINA DE ARAGÓN:
-28,2ºC en enero 1952
-28,0ºC el 17 de diciembre de 1963
-26,7ºC ¿1947 ó 1957? Dato de Jiloca.
-24,0ºC 25 de diciembre de 2001
-23,6ºC 4 de enero de 1971
-20,2ºC 10 de febrero de 1986
CALAMOCHA (en esas mismas fechas):
-25,0ºC en enero 1952
-30,0ºC el 17 de diciembre de 1963
-s.d. ¿1947 ó 1957?
-19,5ºC 25 de diciembre de 2001 (¿estación nueva?)
-24,5ºC 4 de enero de 1971
-s.d. 10 de febrero de 1986
ALBACETE:
-24,0ºC 4 de enero de 1971
-22,5ºC 25 de febrero de 1944
-20,8ºC 20 de febrero de 1965
-20,0ºC de febrero de 1983 (¿día 14?)
Veis a lo que me refiero. Consistencia y no datos aislados. Quizás habría que completar el censo para aclarar muchas cosas.
Cito el mensaje de RS, pero también respondo a Cerro Calderón y otros foreros:
Estoy muy de acuerdo con RS y PapaHaydn: dudo mucho de los –30 de Ademuz y de los –50 del Cilindro de Marboré. Me parece que lo que no podemos hacer es ver fiables sólo los datos de la estación que nos interesa. Un dato sólo aislado en medio de la nada es eso: nada. Es necesario avalarlo de alguna forma cuando no coincide con otros datos, y en el caso de Ademuz sigo sin creermelo pero sin dar nada por definitivo hasta que el INM diga algo. Pero, sinceramente, los apuntes de RS me han hecho ver la luz, porque hay una serie de estaciones que demuestran su reiteración en valores inferiores a los –20, yquí hago algunas de las precisiones que me pide RS:
—Los –26,7 de Molina de Aragón son del día 31 de enero de 1947, avalados por los –24,4 del mismo día en Calamocha y los –24,6 de Monreal del Campo (Por cierto, ese mismo día, en Aras de Alpuente, cerca de Ademuz, la mínima fue de –8,0)
—Sobre los –31 de Sabiñánigo en febrero de 1954, he de decir que nunca escuché ese dato y, en cambio, he visto que se trata de –24,8. Eso es lo que consta en la historia del INM y en referencias bibliográficas bien documentadas, como el libro "Los climas de España", de Capel Molina.
—Sobre el dato de febrero de 1986 de Calamocha, no llegó a tanto como Molina. Si no recuerdo mal fueron –16 o –18. En mi estación de Torremocha ese día sólo hubo –12,0. Por cierto, en Calamocha hubo –20 en enero de 1985.
—Y para acabar, los datos que alguien me pedía de Utiel para compararlos con los hipotéticos –30 de Ademuz en diciembre de 1963. Pues bien, ese mes la mínima en Utiel fue de –8,0, pero el día 16, y no el 17, lo mismo que en Requena, que ni siquiera llegó a tanto: sólo hubo –5,0.
Cada vez estoy más convencido de que si el 17 de diciembre de 1963 hubo algún lugar que se acercó a los –28 de Molina o a los –30 de Calamocha habría que buscarlo más al norte, por la zona de Soria, pero no hacia el sur, porque como ya conté un día, en Lubia hubo –22,0.
Saludos
-
Se me olvidaba lo de Ávila en enero de 1945. Hay dos datos, uno de Ávila capital y otro de Ávila aeródromo:
MED MED MAX MED MIN MAX ABS MIN ABS
—Avila capital: –1,9 2,0 –5,8 15,0 –20,4
—Ávila aerodr.: –2,4 2,5 –7,2 13,0 –27,6
Las mínimas absolutas se registraron en los dos casos el día 17.
Saludos
-
Muy aclaratorio todo. Permitidme que modifique el mensaje anterior con estos datos complementarios, que también adjunto a continuación en el censo de estaciones:
MOLINA DE ARAGÓN:
-28,2ºC en enero 1952
-28,0ºC el 17 de diciembre de 1963
-26,7ºC el 31 de enero de 1947
-24,0ºC 25 de diciembre de 2001
-23,6ºC 4 de enero de 1971
-20,2ºC 10 de febrero de 1986
-18,2ºC enero 1985
CALAMOCHA (en esas mismas fechas):
-25,0ºC en enero 1952
-30,0ºC el 17 de diciembre de 1963
-24,4ºC el 31 de enero de 1947
-19,5ºC 25 de diciembre de 2001 (estación nueva)
-24,5ºC 4 de enero de 1971
-s.d. 10 de febrero de 1986
-20,0ºC enero 1985
ALBACETE:
-24,0ºC 4 de enero de 1971
-22,5ºC 25 de febrero de 1944
-20,8ºC 20 de febrero de 1965
-20,0ºC de febrero de 1983 (¿día 14?)
P.D.
En unas notas, tengo un -23ºc en 1970 en Calamocha ¿puede ser cierto?
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Muy aclaratorio todo. Permitidme que modifique el mensaje anterior con estos datos complementarios, que también adjunto a continuación en el censo de estaciones:
MOLINA DE ARAGÓN:
-28,2ºC en enero 1952
-28,0ºC el 17 de diciembre de 1963
-26,7ºC el 31 de enero de 1947
-24,0ºC 25 de diciembre de 2001
-23,6ºC 4 de enero de 1971
-20,2ºC 10 de febrero de 1986
-18,2ºC enero 1985
CALAMOCHA (en esas mismas fechas):
-25,0ºC en enero 1952
-30,0ºC el 17 de diciembre de 1963
-24,4ºC el 31 de enero de 1947
-19,5ºC 25 de diciembre de 2001 (estación nueva)
-24,5ºC 4 de enero de 1971
-s.d. 10 de febrero de 1986
-20,0ºC enero 1985
ALBACETE:
-24,0ºC 4 de enero de 1971
-22,5ºC 25 de febrero de 1944
-20,8ºC 20 de febrero de 1965
-20,0ºC de febrero de 1983 (¿día 14?)
P.D.
En unas notas, tengo un -23ºc en 1970 en Calamocha ¿puede ser cierto?
Efectivamente, los –23 de Calamocha que comentas son los de diciembre de 1970, durante la ola de frío que se extendió hasta enero de 1971. Primero registró esos –23 antes de fin de año y luego –24,5 el 4 de enero de 1971, el día de los –28 de Monreal del Campo, los –27, 6 de Camesa de Valdivia (Palencia) y los –26,5 de Riaño. El día 2 de enero del 71 también hubo –27 en el puerto de Piqueras
Saludos
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los –26,5 de Riaño
El inm, en su resumen de efemérides, afirma que la mínima en Riaño es de -23ºC.
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Se me olvidaba lo de Ávila en enero de 1945. Hay dos datos, uno de Ávila capital y otro de Ávila aeródromo:
MED MED MAX MED MIN MAX ABS MIN ABS
—Avila capital: –1,9 2,0 –5,8 15,0 –20,4
—Ávila aerodr.: –2,4 2,5 –7,2 13,0 –27,6
Las mínimas absolutas se registraron en los dos casos el día 17.
Saludos
Pues muchas gracias Jiloca por la información .
Saludos
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Muchas gracias a todos por la participiación.
Si quereis hago un Ranking, de las temperaturas mas bajas registradas en España, dede que se hacen registros, la pongo en primera pagina.
Aunque como ya veo hasta para esto hay desacuerdo, excepto Calamocha que parece ser la nº1 con -30º confirmados, por lo demás si lo deseais ya que abrí el Topic, puedo hacer un Ranking, con las 10 más frías y se podría ir modificando, con la investigación y el debate, (solo pediria acuerdo y que me deis el primer Ranking oficial de este foro), y si tuvieramos mucha suerte con el próximo invierno ;D.
Saludos ;)
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Otro interesante:
MONREAL DEL CAMPO (mismas fechas):
-21,0ºC el 27 de enero 1952
-28,0ºC el 17 de diciembre de 1963
s.d. el 31 de enero de 1947
-22,0ºC 25 de diciembre de 2001
-28,0ºC 4 de enero de 1971
s.d. 10 de febrero de 1986
s.d. enero 1985
Jiloca, o quien sea seguro que ayudáis a completarlo. Gracias.
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Sobre Avila, la temperatura mas baja registrada que reconoce el INM (unica) son -20.4º el 17 de Enero de 1945. Los datos que aportais de -27.6º estan extraidos de periodistas, por lo que veo (suficiente para dudar de ellos).
El aerodromo que comentan los avulenses, y que parece estar situado en una parte algo mas alta que el actual observatorio (dato importante), y que no debe distar mas alla de 2Km (que me corrijan si me equivoco y similar altitud, dato tambien muy importante), no justifica una diferencia de !!!!7.2º!!!, ni inversiones, ni isla de calor (en Avila este efecto es infimo y mas en 1945), ni nada.
A buen seguro o bien dicha estacion no pertenia al INM (dato no oficial, y por tanto aun mas dudoso), o lo mas probable que se trate de un error del tipo -17.6º (diferencia +2.8º, bastante mas probable) tan habituales en los periodistas de este pais.
Mas aspectos en contra son que durante la ola de frio de enero de 1945, la temperatura mas baja registrada en una capital tras Avila se registro en Leon con -17.4º, el dia 13, ¿10.2º de diferencia entre la capital mas fria durante la ola y la segunda?
Por ejemplo en 1971, Albacete-Los Llanos -24.0º y Burgos-Villafria -22.0º; en 1956 Vitoria-Instituto -16.8º y Pamplona-Obs. -15.2º; o en 2001 Teruel -18.2º y Burgos-Villafria -13.4º (esta fue de las mayores diferencias).
Ademas, con -27.6º constituiria el registro mas bajo en capitales, ¿obviaria esto el INM?, sin embargo en las efemerides del INM reconoce como localidades mas frias (dependiendo de la importancia) como:
-30,0°C en Calamocha el 17-12-1963, -28,0ºC en Molina de Aragón el 17-12-1963,-24,6°C en Reinosa el 4-1-1971, -24,0ºC en Albacete el 3-1-1971, -23,0ºC en Riaño, -22,0ºC en Burgos el 3-1-1971, -21,5°C en Teruel el 28-1-1952, -21,0ºC en Vitoria el 25-12-1962.
Ademas, como bien se ha dicho en este topic para aceptar un dato dudoso, el siguiente dato deberia cuanto menos aproximarse, y en este caso no tenemos datos cercanos. Como muestra la temperatura mas baja registrada en Avila en la serie 1983-2005 son los -16.0º de enero de 1985 (otras capitales llegaron a -20.0º en este periodo).
Finalmente, valga como ejemplo de escaso rigor periodistico el siguiente:
Se trata de ENCICLOPEDIA DEL TIEMPO de Pedro Rodrigo.
...
Y Ávila es la capital más fría, con la marca nacional de 23
grados bajo cero registrados el 28 de enero de 1952. Le
siguen Albacete y Teruel con 22 grados negativos....."
Hasta la fecha de publicacion del citado "libro" (1965), la minima en Albacete era de -22.5º (22 de Febrero de 1944, para la serie 1940-1965), y para Teruel era de -21.5º (28 de enero de 1952, para la serie 1878-1965), truncando valores -23º y -22º respectivamente, y no los -22º que cita dicho autor, y que por tanto dan poca credibilidad a esos -23º de Avila.
En definitiva, demasiadas DUDAS para aceptar el dato.
Un saludo.
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Interesante el dato de Ávila -27.6, menos que Albacete :o 8), nunca jamás lo hubiera imaginado.
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Se podía mandar un mail al INM que explique si ese dato de Avila -27.6ºC es creíble en base a las condiciones de ese aeródromo .
Si puedo , voy algún día y dejo algún termómetro allí un par de días que hiele fuerte y los comparo con el INM .
Espero que no me lo roben , :mucharisa: :mucharisa:
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Si algún punto ha bajado de -30ºC ese es la zona de Hoyos del espino /Navarredonda de Gredos
os pongo una foto de Hoyos del Espino , donde se aprecian las excelentes condiciones para fortísimas inversiones
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Interesante el dato de Ávila -27.6, menos que Albacete :o 8), nunca jamás lo hubiera imaginado.
Si lees mi anterior post, yo lo pongo en seria seria duda ;) ¿tu que opinas?
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Se podía mandar un mail al INM que explique si ese dato de Avila -27.6ºC es creíble en base a las condiciones de ese aeródromo .
Si puedo , voy algún día y dejo algún termómetro allí un par de días que hiele fuerte y los comparo con el INM .
Espero que no me lo roben , :mucharisa: :mucharisa:
Ya esta mandado ;), otra cosa es que contesten.
De todas formas 7.2º de diferencia, es mucha diferencia!
P.D.: Bonito lugar, Hoyos del Espino.
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Se podía mandar un mail al INM que explique si ese dato de Avila -27.6ºC es creíble en base a las condiciones de ese aeródromo .
Si puedo , voy algún día y dejo algún termómetro allí un par de días que hiele fuerte y los comparo con el INM .
Espero que no me lo roben , :mucharisa: :mucharisa:
Ya esta mandado ;), otra cosa es que contesten.
De todas formas 7.2º de diferencia, es mucha diferencia!
P.D.: Bonito lugar, Hoyos del Espino.
Estoy buscando fotos de la nevada de 1995 en esa zona , creo que fue en ese año o en el 96 .Fue el año que hubo 6 metros en la estación de esquí de Navacerrada y que arrasó los pinares de Valsain .En la zona de Gredos murierron mucho ganado que se quedó atrapado en la nieve y en esos pueblos no se podía salir ni de las casas .
Recuerdo haber ido cuando terminó la ventisca y había paredes de 3 o 4 metros a los lados de la carretera , daba hasta miedo por si se caían encima .Donde peor lo pasaron fue en La Herguijuela que quedó casi sepultado el pùeblo , no recurerdo si incluso fue evacuado .
Otra foto del pueblo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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los –26,5 de Riaño
El inm, en su resumen de efemérides, afirma que la mínima en Riaño es de -23ºC.
Eso es muy posible, porque a veces al INM se le escapan datos. Yo tengo el boletín climatlógico de enero de 1971 y en Riaño constan -26,5. No es un error y el dato concuerda con muchas otras observaciones. Hay decenas de observatorios con mínimas inferiores a los -20 en enero de 1971.
Saludos
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otra
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Otro interesante:
MONREAL DEL CAMPO (mismas fechas):
-21,0ºC el 27 de enero 1952
-28,0ºC el 17 de diciembre de 1963
s.d. el 31 de enero de 1947
-22,0ºC 25 de diciembre de 2001
-28,0ºC 4 de enero de 1971
s.d. 10 de febrero de 1986
s.d. enero 1985
Jiloca, o quien sea seguro que ayudáis a completarlo. Gracias.
RS, de Monreal no hay datos de los años 80 porque la estación dejó de funcionar. Una verdadera lástima.
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Sobre Avila, la temperatura mas baja registrada que reconoce el INM (unica) son -20.4º el 17 de Enero de 1945. Los datos que aportais de -27.6º estan extraidos de periodistas, por lo que veo (suficiente para dudar de ellos).
El aerodromo que comentan los avulenses, y que parece estar situado en una parte algo mas alta que el actual observatorio (dato importante), y que no debe distar mas alla de 2Km (que me corrijan si me equivoco y similar altitud, dato tambien muy importante), no justifica una diferencia de !!!!7.2º!!!, ni inversiones, ni isla de calor (en Avila este efecto es infimo y mas en 1945), ni nada.
A buen seguro o bien dicha estacion no pertenia al INM (dato no oficial, y por tanto aun mas dudoso), o lo mas probable que se trate de un error del tipo -17.6º (diferencia +2.8º, bastante mas probable) tan habituales en los periodistas de este pais.
Mas aspectos en contra son que durante la ola de frio de enero de 1945, la temperatura mas baja registrada en una capital tras Avila se registro en Leon con -17.4º, el dia 13, ¿10.2º de diferencia entre la capital mas fria durante la ola y la segunda?
Por ejemplo en 1971, Albacete-Los Llanos -24.0º y Burgos-Villafria -22.0º; en 1956 Vitoria-Instituto -16.8º y Pamplona-Obs. -15.2º; o en 2001 Teruel -18.2º y Burgos-Villafria -13.4º (esta fue de las mayores diferencias).
Ademas, con -27.6º constituiria el registro mas bajo en capitales, ¿obviaria esto el INM?, sin embargo en las efemerides del INM reconoce como localidades mas frias (dependiendo de la importancia) como:
-30,0°C en Calamocha el 17-12-1963, -28,0ºC en Molina de Aragón el 17-12-1963,-24,6°C en Reinosa el 4-1-1971, -24,0ºC en Albacete el 3-1-1971, -23,0ºC en Riaño, -22,0ºC en Burgos el 3-1-1971, -21,5°C en Teruel el 28-1-1952, -21,0ºC en Vitoria el 25-12-1962.
Ademas, como bien se ha dicho en este topic para aceptar un dato dudoso, el siguiente dato deberia cuanto menos aproximarse, y en este caso no tenemos datos cercanos. Como muestra la temperatura mas baja registrada en Avila en la serie 1983-2005 son los -16.0º de enero de 1985 (otras capitales llegaron a -20.0º en este periodo).
Finalmente, valga como ejemplo de escaso rigor periodistico el siguiente:
Se trata de ENCICLOPEDIA DEL TIEMPO de Pedro Rodrigo.
...
Y Ávila es la capital más fría, con la marca nacional de 23
grados bajo cero registrados el 28 de enero de 1952. Le
siguen Albacete y Teruel con 22 grados negativos....."
Hasta la fecha de publicacion del citado "libro" (1965), la minima en Albacete era de -22.5º (22 de Febrero de 1944, para la serie 1940-1965), y para Teruel era de -21.5º (28 de enero de 1952, para la serie 1878-1965), truncando valores -23º y -22º respectivamente, y no los -22º que cita dicho autor, y que por tanto dan poca credibilidad a esos -23º de Avila.
En definitiva, demasiadas DUDAS para aceptar el dato.
Un saludo.
Estás equivocado albacold, los -27,6 de Ávila aeródromo no son datos periodísticos, sino del INM. Figuran en el boletín climatológico (yo tengo un ejemplar) de enero de 1945. Ese boletín climatológico lo editaba el Servicio Meteorológico Nacional (SMN), ahora llamado Instituto Nacional de Meteorología.
Saludos
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Este es el final de la plataforma de Gredos a 1700 msnm , a partir de ahí , a unas 3 horas , está el circo de Gredos a pies del pico del moro Almanzor a 2592 msnm
En esta plataforma se quedaron enterrados decenas de coches y tardaron un mes en sacarlos , supongo que siniestro total .
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Estás equivocado albacold, los -27,6 de Ávila aeródromo no son datos periodísticos, sino del INM. Figuran en el boletín climatológico (yo tengo un ejemplar) de enero de 1945. Ese boletín climatológico lo editaba el Servicio Meteorológico Nacional (SMN), ahora llamado Instituto Nacional de Meteorología.
Aun asi, sigue habiendo demasiados factores en contra, ¿no crees? Y aun figurando en dicho boletin (teniendo en cuenta que no ha sido un dato muy extendido, al margen del boletin, solo parece que V. Aupi cita tal dato, periodista valenciano), ¿no induce a pensar que es un error (debido a otras circunstancias expuestas anteriormente)?
Un saludo
P.D.: Gracias a abulense por las fotografias ;)
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Estás equivocado albacold, los -27,6 de Ávila aeródromo no son datos periodísticos, sino del INM. Figuran en el boletín climatológico (yo tengo un ejemplar) de enero de 1945. Ese boletín climatológico lo editaba el Servicio Meteorológico Nacional (SMN), ahora llamado Instituto Nacional de Meteorología.
Aun asi, sigue habiendo demasiados factores en contra, ¿no crees? Y aun figurando en dicho boletin (teniendo en cuenta que no ha sido un dato muy extendido), ¿no induce a pensar que es un error (debido a otras circunstancias expuestas anteriormente)?
Un saludo
P.D.: Gracias a abulense por las fotografias ;)
Si dudamos de los propios datos del INM, ¿Cuáles escogemos? Los que nos interesan sí y los que no nos interesan no? Estamos hablando de un dato de 1945. Hace 60 años. Es normal que no haya trascendido y que el INM le haya dado más difusión a los -20,4 del observatorio principal de Avila. Pero te garantizo que si está en el boletín del SMN constará en los archivos del INM. E insisto: ¿por qué dudar de ese dato, si consta oficialmente, y no de cualquier otro?
Saludos
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Jiloca ; y si esos -27.6ºC son del antiguo servicio meteorológico nacional ,¿ porqué no los convalida el INM ?
Y los -23ºC del 1952 ,¿ de dónde salen ? No comprendo que el INM no revise los datos de Avila , aunque sea con la advertencia que se refieren al antiguo areródromo .
En cualquier caso , de confirmarse , estarían al mismo nivel de mínimas históricas de Viena , Praga , Budapest , Munich , Varsovia , etc
Es importante lo que has dicho , que esos -27.6ºC provienen de un organismo oficial
Saludos
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Pues duda poeque si es cierto Albacete no tendría el record.
A eso se llama ser un poco forofo
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Pues duda poeque si es cierto Albacete no tendría el record.
A eso se llama ser un poco forofo
Forofo??, oye que esto no es un partido de futbol.
Dudar??, dudo porque hay motivo a la duda. El propio INM señala:
-30,0°C en Calamocha el 17-12-1963, -28,0ºC en Molina de Aragón el 17-12-1963,-24,6°C en Reinosa el 4-1-1971, -24,0ºC en Albacete el 3-1-1971, -23,0ºC en Riaño, -22,0ºC en Burgos el 3-1-1971, -21,5°C en Teruel el 28-1-1952, -21,0ºC en Vitoria el 25-12-1962.
En fin, que tengo motivos para la duda.
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Habiendo pasado tantas veces como he pasado por Ávila, y por Teruel, y conociendo ambas zonas y observando la vegetación de la zona, etc... dudo que en Ávila se hayan llegado a tan pocos grados. Considero que en mínimas absolutas Teruel es más fría, o también Soria, mucho más expuestas a las siberianas que Ávila. Quiero decir que me extraña mucho que en Ávila se haya llegado a ese valor y que Teruel quede tan lejos.
Para finalizar, una lanza en favor de Ademuz ;), en las siguientes fotos se puede observar que es propensa a inversiones (la casa que se ve abajo en la primera foto, en el medio, de tejados negros, es una mansión que lo flipáis 8) 8) 8)):
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Si dudamos de los propios datos del INM, ¿Cuáles escogemos? Los que nos interesan sí y los que no nos interesan no? Estamos hablando de un dato de 1945. Hace 60 años. Es normal que no haya trascendido y que el INM le haya dado más difusión a los -20,4 del observatorio principal de Avila. Pero te garantizo que si está en el boletín del SMN constará en los archivos del INM. E insisto: ¿por qué dudar de ese dato, si consta oficialmente, y no de cualquier otro?
No se trata de escoger, sino de aceptar un dato excesivamente dudoso, por multitud de factores (de hecho, los propios abulenses no afirman categoricamente la certeza de dicho dato). 7.2º de diferencia respecto a un observatorio ubicado en la misma localidad, es cuento menos para ser cauteloso, ¿cual es el siguiente dato mas bajo recogido en dicha estacion?, ¿es posible que la estacion no fuese la correcta?, ¿como es que no hay datos que se acerquen a esos -27.6º en dicho enero? (recordemos el caso debatido de Ademuz)
¿60 años? Leon tiene su minima historica el 13 de enero de 1945 con -17.4º, y Avila ofrece -20.4º, fuentes del INM, ¿porque iban a dar mas importancia a -20.4º que a -27.6º dentro del INM? ¿porque no hay ni un solo registro por debajo de -20 en la serie de 1983-2005? ¿cuantos tenemos en series anteriores?
Por cierto, ¿Observatorio principal?, hoy en dia en Salamanca, en Valladolid o en Albacete, existen observatorios en sus respectivas Bases Aereas, asi como en las propias ciudades, y sin embargo, el INM considera referentes a los observatorios ubicados en dichos aerodromos (aunque en algun caso difiera bastante de un observatorio expuesto a la isla de calor, si bien no se llega a diferencias de mas de 5º, aun distando muchos km de la propia localidad en casos como Valladolid o Salamanca).
Asi por ejemplo, en Vitoria, tiene una minima absoluta de -21.0º registrada en el antiguo aeropuerto (1962), mientras que en el observatorio principal que coexistia por aquel entonces (Vitoria-Instituto) se registro una temperatura superior, y hoy en dia el INM acepta los -21.0º como temperatura mas baja para Vitoria, ¿porque no sucede los mismo con Avila?, ¿no sera mas probable un error de dicho boletin?
En definitiva, demasiadas DUDAS.
P.D.: Espero recibir respuesta del INM, y arrojar algo de luz.
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Yo abrí el Topic y no quiero entrar en debate, sobre cosas que no sé (lo abrí para aprender de otros sitios el frio en este caso). Pero me gustaria, preguntar a Albacold, si puede seguir defendiendo los -18º de Albacete (de maxima) que menciono en otro Topic, aunque de zonas frias del interior no sepa mucho, este dato Albacold, me parece un tanto insostenible por no decir que totalmente insostenible...
Saludos ;)
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Lo de los -18ºC de máxima en Albacete no sé de donde salió , es un puro absurdo; y es una pérdida de tiempo debatir por absurdos . Esas máximas son difíciles hasta para Varsovia , Munich o Praga en situación de expreso de Siberia .
Y evidentemente , alguien se puede hacer mil pajas mentales sobre que como en Ciudad Real está al lado y pasó esto , aquí en Albacete tuvo que pasar esto , o que si se nubló o dejó de nublar .Nada , eso es una errata , y no figura en ninguna parte .
Sobre las máximas por capitales más bajas, puedo poner algunos datos en situaciaciones excepcionales :En la ola de frío de 1985 , Vitoria y Pamplona llegaron algún día a tener -5/-6ºC de Máxima , en esa ola Avila tuvo un día -4ºC .
En la ola de diciembre de 2001 , que Teruel tuvo varios días -18ºC de mínima , las máximas fueron de -5ºC .
En Avila y Segovia recuerdo también hace unos años una máxima de -5ºC en una situación de nieve con borrasca encima .
Incluso en las cencelladas de la meseta norte , es difícil menos de -3/-4ºC de máxima en León , o Salamanca o Burgos
Como se vé los -18ºC para una ciudad espàñola son puro absurdo , es más dudaría que alguna hubiera tenido -10ºC de máxima (habría que tirar de mucha estadística para eso ); que alguien busque y como mucho , se podrá encontrar alguna máxima de un año perdido , y un día perdido sobre los -8ºC tal vez .
Y sobre el tema de Avila , hay que recordar que Avila es una colina , y que el observatorio donde estaba antes es el ayuntamiento en la cresta de la colina a 1143 msnm ; y ahí hubo -20.4ºC , y en el aeródromo -27.6ºC .El observatorio de Avila siempre ha estado mal situado .
A mí también me parece raro , pero no es lo que me parezca sino lo que es , y es pòsible que sea zona sea zona de inversión y si así lo registra el antiguo sercicio nacional de meteorología por algo será -
Recuerdo que también me pareció raro que este otoño en dos estaciones de Soria cercanas como Vinuesa y Duruelo de la sierra , en la primera se hayan registrado 0ºC pelados y la segunda -7ºC ; por motivos de insolación e inversión térmica y localización ; pero terminaron por convencerme .
saludos
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Algunas máximas que tengo anotadas (capitales):
PAMPLONA= -8ºC (11-2-1956)
VALLADOLID= -6ºC (29-12-1970)
LLEIDA= -6ºC (18-12-2001)
...como veis se produjeron en invasiones de aire frio extraordinarias así que lo de -18ºC en Albacete como que no ;)
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Yo leí en un diario "Avui" que en la Cerdanya, seguramente en Bellver de Cerdanya se había llegado a -33º el diciembre de 1970 o el enero de 1971 (lo decía el alcalde), y en otro diario (Los Sitios) leí que en Sabiñánigo se llegó a -33º el febrero de 1956. Saludos.
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Creo que la máxima más baja la tiene Vitoria en una ola de frío hace ya unos años ( el 85 ?).
Este año, a finales de enero hubo máximas de espanto por el Ibérico Norte. Registré el día 26 y 27 máximas de unos -7 º C, con fuerte viento todo el día, y -9 º C en un pueblo de la Demanda burgalesa. Y hacía años que no se daban semejantes máximas.
Lo de -18 de máxima en Albacete es completamente absurdo.
Un saludo.
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Esos mismos días,concretamente el 26 de Enero subí con el coche por el interior de Castellón hacia la sierra de Gúdar a medir temperaturas(siempre lo suelo hacer cuando viene frio intenso)...pues bien, en Puertomingalvo(1456mts) hacia las 17h rondaban los -9º con viento de 40-50 km/h ,Mosqueruela(1475mts) -10ºC y sobre las 18h en el puerto de Linares(1720mts) -12,3ºC(con rachas de viento de 60 km/h...el anemómetro me marcó una sensación térmica de -40ºC :cold:)....supongo que en Valdelinares(1697mts) rondarían los -12ºC(queda cerquita del puerto de Linares)....ese día las máximas no serian muy superiores por el fuerte viento que sopló....desde luego yo nunca había medido sensaciones térmicas como ese día
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En Griegos unos trabajadores de montes me han dicho que un día de finales de enero, no recuerdo cual, a las tres de la tarde hacía -10.
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Yo leí en un diario "Avui" que en la Cerdanya, seguramente en Bellver de Cerdanya se había llegado a -33º el diciembre de 1970 o el enero de 1971 (lo decía el alcalde), y en otro diario (Los Sitios) leí que en Sabiñánigo se llegó a -33º el febrero de 1956. Saludos.
No hay que pasarse Sabiñánigo registró -17,8ºC en ese mes de febrero de 1956, como bien documenta Jiloca en el asunto sobre ese periodo abirto aquí mismo.
Saludos
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Creo que la máxima más baja la tiene Vitoria en una ola de frío hace ya unos años ( el 85 ?).
Pues yo no tengo datos de esto pero por ejemplo los periódicos del MARTES, 9 de ENERO de 1985 dicen:
Este día se seguían anunciando precipitaciones en forma de nieve para San Sebastián, las temperaturas del día 8 no llegaron a los 0ºC en todo el día, manteniendose los valores entre -2ºC y -5ºC
Vitoria se lleno de gaviotas que intentabas escapar del frío de la costa :D....al final llegaron hasta La Rioja :crazy:
Y otra cosa ques aque de una hemeroteca pero no se hasta que punto es cierto...
26/12/62 el observatorio del aeropuerto de Vitoria que entonces estaba al este de la ciudad registró una mínima de -21º y una máxima de
-9º según EL DIARIO VASCO
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Yo abrí el Topic y no quiero entrar en debate, sobre cosas que no sé (lo abrí para aprender de otros sitios el frio en este caso). Pero me gustaria, preguntar a Albacold, si puede seguir defendiendo los -18º de Albacete (de maxima) que menciono en otro Topic, aunque de zonas frias del interior no sepa mucho, este dato Albacold, me parece un tanto insostenible por no decir que totalmente insostenible...
1. Los -18º son una CITA textual del antiguo jefe del observatorio de Albacete.
2. Cuando cito, no emito un juicio de valor, por tanto ni defiendo ni dejo de defender.
3. Como opinion personal, y debido a que no dispongo del dato (espero poder visitar el observatorio de Los Llanos, pero debido a que se ubica en una instalacion militar no es facil poder visitarlo), he reiterado en numerosas ocasiones que la minima maxima para Albacete estaria por debajo de los -10º (en un dia cubierto no me creo una amplitud termica de mas de 20º como se ha comentado).
4. Si este dato es insostenible, el dato del aerodromo de Avila mejor no hablar (puedes leer algunas de las razones que expongo al principio de la pagina 6 del presente topic).
5. Mejor leerse los topic antes, para saber que es lo que realmente se dice (sin acritud) ;)
Un saludo.
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Yo leí en un diario "Avui" que en la Cerdanya, seguramente en Bellver de Cerdanya se había llegado a -33º el diciembre de 1970 o el enero de 1971 (lo decía el alcalde), y en otro diario (Los Sitios) leí que en Sabiñánigo se llegó a -33º el febrero de 1956. Saludos.
No hay que pasarse Sabiñánigo registró -17,8ºC en ese mes de febrero de 1956, como bien documenta Jiloca en el asunto sobre ese periodo abirto aquí mismo.
Saludos
Supongo que se habrá querido referir a febrero de 1954 cuando el dia 1 Sabiñanigo alcanzó -24,8ºC que debe de ser la temperatura minima de que se tenga constancia en esta localidad de manera oficial
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Este año Abaurrea Alta (1049 m.) tuvo una máxima de -10ºC (con iso-12 sobre la cabeza).
En 1956 Remendía marco una máxima de -15ºC (el mismo día que los -8ºC de Pamplona) lo cual me parece bestial. Eso si, la iso-18 que tenian encima lo explica todo.
Un saludo
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Lo de los -18ºC de máxima en Albacete no sé de donde salió , es un puro absurdo; y es una pérdida de tiempo debatir por absurdos . Esas máximas son difíciles hasta para Varsovia , Munich o Praga en situación de expreso de Siberia .
Y evidentemente , alguien se puede hacer mil pajas mentales sobre que como en Ciudad Real está al lado y pasó esto , aquí en Albacete tuvo que pasar esto , o que si se nubló o dejó de nublar .Nada , eso es una errata , y no figura en ninguna parte .
La informacion PROCEDE DEL ANTERIOR JEFE DEL OBSERVATORIO, R. Acebal ¿cuantas veces mas tendre que repetirlo?
Tampoco figura en las efemerides del INM que Avila registrara una temperatura minima de -27.6º, mientras que si figura una temeratura minima de -20.4º (aunque sea en el otro observatorio), para la misma fecha.
Sobre las máximas por capitales más bajas, puedo poner algunos datos en situaciaciones excepcionales :En la ola de frío de 1985 , Vitoria y Pamplona llegaron algún día a tener -5/-6ºC de Máxima , en esa ola Avila tuvo un día -4ºC .
En la ola de diciembre de 2001 , que Teruel tuvo varios días -18ºC de mínima , las máximas fueron de -5ºC .
Como se vé los -18ºC para una ciudad espàñola son puro absurdo , es más dudaría que alguna hubiera tenido -10ºC de máxima (habría que tirar de mucha estadística para eso ); que alguien busque y como mucho , se podrá encontrar alguna máxima de un año perdido , y un día perdido sobre los -8ºC tal vez .
Curioso, amplitudes termicas por debajo de los 13º (Teruel 13º de a.t., Avila 12º de a.t., etc.) en dichas olas, y en algunos casos con cielo despejado, en fin, curiosidades.
Y sobre el tema de Avila , hay que recordar que Avila es una colina , y que el observatorio donde estaba antes es el ayuntamiento en la cresta de la colina a 1143 msnm ; y ahí hubo -20.4ºC , y en el aeródromo -27.6ºC .El observatorio de Avila siempre ha estado mal situado
A mí también me parece raro , pero no es lo que me parezca sino lo que es , y es pòsible que sea zona sea zona de inversión y si así lo registra el antiguo sercicio nacional de meteorología por algo será -
Eso no justifica una diferencia de 7.2º. ¿Cual es la siguiente temperatura mas baja registrada en dicho observatorio?
¿Cual fue la siguiente temperatura mas baja registrada en capitales durante dicha ola? La respuesta es Leon, con -17.4º ¿puedes justificar una diferencia de mas de 10º durante la ola de frio entre la capital mas fria y la segunda mas fria (cuando ademas en Avila la minima se dio el dia 17 y en Leon el dia 13)?
Otras temperaturas registradas durante la ola de frio de 1945 en capitales de provincia:
Madrid-Retiro -10.1º (dia 16)
Toledo-Lorenzana -14.4º (dia 18)
Zamora-Observatorio -13.4º (dia 16)
Pero ya no es que la segunda capital mas fria durante la ola ni siquiera se aproxime, es que no hay temperaturas inferiores a esos -27.6º durante enero de 1945. Segun, el Resumen Anual de Observaciones Meteorológicas de 1945 del Servicio Meteorológico Español, tenemos:
Uña (Cuenca): -24,6ºC
Avila: -20,4ºC
Zafra (Badajoz): -6,4ºC
Valdelocajos (León): -25,0ºC
Haro (Logroño): -14,0ºC
Lorca (Murcia): -5,0ºC
Alsasua (Navarra): -16,0ºC
Puerto de Leitariegos (Asturias): -22,2ºC
Cervera del Pisuerga (Palencia): -20,0ºC
Puenteareas (Pontevedra): -5,0ºC
Burgo de Osma (Soria): -22,0ºC
Reinosa (Cantabria): -16,8ºC
Sevilla-Tablada: -5,6ºC
Gerena (Sevilla): -4,5ºC
Calamocha (Teruel): -25,0ºC
Teruel: -22,0ºC
Utiel (Valencia): -18,0ºC
Basauri (Vizcaya): -7,5ºC
Puebla de Sanabria (Zamora): -15,2ºC
Calatayud (Zaragoza): -17,0ºC
Daroca (Zaragoza): -21,2ºc
Velez-Rubio (Almería): -5,0ºC
Argamasilla de Alba (Ciudad Real) : -14,5ºC
Valencia de Alcántara (Cáceres): -6,0ºC
Fuenterrabía (Guipúzkoa): -9,0ºC
Huelva: -2,2ºC
Linares (Jaén): -6,2ºC
Finisterre (La Coruña): -1,5ºC
Alcalá de Henares (Madrid): -14,8ºC
Campo de San Pedro (Segovia): -22ºC
Manises (Valencia): -5,9ºC
¿Quien se va a creer que Calamocha (-25.0º) registrase una temperatura mas alta que Avila?
Recuerdo que también me pareció raro que este otoño en dos estaciones de Soria cercanas como Vinuesa y Duruelo de la sierra , en la primera se hayan registrado 0ºC pelados y la segunda -7ºC ; por motivos de insolación e inversión térmica y localización ; pero terminaron por convencerme .
La estacion de Vinuesa pertenece al INM, y por tanto sus datos son mas que fiables, sin embargo los datos de Durelo (si no me equivoco) son datos propios, con todas las connotaciones que ello implica; no me vale el ejemplo.
Un saludo.
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Algunas máximas que tengo anotadas (capitales):
PAMPLONA= -8ºC (11-2-1956)
VALLADOLID= -6ºC (29-12-1970)
LLEIDA= -6ºC (18-12-2001)
...como veis se produjeron en invasiones de aire frio extraordinarias así que lo de -18ºC en Albacete como que no ;)
La invasion de aire firo de Diciembre del 70 a Enero del 71, ¿no fue extraordinaria?, sera que -24.0º se registran asi porque si, ¿tan raro seria una minima por debajo de -10.0º?
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Creo que la máxima más baja la tiene Vitoria en una ola de frío hace ya unos años ( el 85 ?).
Este año, a finales de enero hubo máximas de espanto por el Ibérico Norte. Registré el día 26 y 27 máximas de unos -7 º C, con fuerte viento todo el día, y -9 º C en un pueblo de la Demanda burgalesa. Y hacía años que no se daban semejantes máximas.
Lo de -18 de máxima en Albacete es completamente absurdo.
Un saludo.
Tan absurdo como -7º en tu pueblo en Septiembre ;D
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No se si alguno habra caido en la cuenta que para temperaturas por debajo de los -24.0º (curioso, la minima de Albacete) los observatorios de este pais no estan "bien preparados"; ya que los termometros solo suelen llegar a -24.0º (en las estaciones de montaña, quiza si tengan termometros de hasta -40.0º), y por tanto para registrar temperaturas inferiores a los -24.0º (si, la temperatura minima de Albacete) se tienen que medir con el termohigrógrafo.
Un saludo.
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4 contestaciones del mismo a si mismo :P
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4 contestaciones del mismo a si mismo :P
Curiosa forma de rebatir ;D
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Después de leer tus argumentos sobre los -18 de Albacete parece que no tiene demasiado sentido debatir contigo.
El dato de ávila parece discutible pero sin embargo han aportado un estadillo del INM que lo corrobora. Opinable.
Pero a la vez que rebates este dato defiendes con vehemencia uno absurdo como es los -18 de máxima de Albacete por lo que no merece la pena el debate ya que partesr de ideas impermeables preconcebidas.
Un saludo y hasta otro tópic.
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Después de leer tus argumentos sobre los -18 de Albacete parece que no tiene demasiado sentido debatir contigo.
El dato de ávila parece discutible pero sin embargo han aportado un estadillo del INM que lo corrobora. Opinable.
Pero a la vez que rebates este dato defiendes con vehemencia uno absurdo como es los -18 de máxima de Albacete por lo que no merece la pena el debate ya que partesr de ideas impermeables preconcebidas.
Un saludo y hasta otro tópic.
Después de NO leer mis argumentos sobre una maxima inferior a -10º en Albacete parece que no tiene demasiado debatir sentido contigo.
El dato de Avila directamente es un ERROR.
En fin con personas que solo entran a descalificar a otros foristas, no hay mucho mas que decir.
Un saludo!
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No se si alguno habra caido en la cuenta que para temperaturas por debajo de los -24.0º (curioso, la minima de Albacete) los observatorios de este pais no estan "bien preparados"; ya que los termometros solo suelen llegar a -24.0º (en las estaciones de montaña, quiza si tengan termometros de hasta -40.0º), y por tanto para registrar temperaturas inferiores a los -24.0º (si, la temperatura minima de Albacete) se tienen que medir con el termohigrógrafo.
Un saludo.
Juas, un termohigrógrafo había en una garita en Requena (San Blas)... ¿Esos aparatos son más fiables? ;D
Lo digo porque siempre se han puesto en duda los datos de esa estación por parte algunos foreros ::).
Aunque he podido comprobar en varias ocasiones con termómetros propios que las diferencias entre el casco urbano y San Blas no solo son esas, sino que en ocasiones son mucho más acusadas 8)
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La estacion de Vinuesa pertenece al INM, y por tanto sus datos son mas que fiables, sin embargo los datos de Durelo (si no me equivoco) son datos propios, con todas las connotaciones que ello implica; no me vale el ejemplo.
El usuario "Pico Urbión" no existe, realmente es un nick multiusuario. Cinco personas escribimos bajo dicho nick, miramos las temperaturas del inm, leemos las que se publican en el foro y luego nos las inventamos, tirando muuuy por lo bajo. Esta semana me toca a mí dar las temperaturas de Duruelo, a ver si depeja y casco un menos ocho.
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No sé si vale la pena insistir , pero yo fuí el primero que dudé de los -27.6ºC de Avila , por el motivo de que no conocía la fuente ; y la que me comentaron que era la guía de Vicente Aupí seguro que contiene mucho chascarrillo y dato poco contrastado .
Pero Jilocadice que ese dato figura en un Boletín del antiguo Servicio meterorológico nacional , que es el precusor del INM , con lo que es un dato oficial , que no habrá transcendido por lo que sea .
Si dudamos de los datos oficiales , con más motivo dudaremos de lo que dijo un periodista tal día , o es que mi tío me comentó un día que tal día hubo ,o de los observatorios pequeños etc ........esos datos sí que carecen de base científica para creer , si nos ponemos en ese plan.
No se trata , en definitiva , de que es que me parece raro , o me deja de parecer , sino datos identificados en una fuente oficial . Y además , Si en Calamocha que está a 900 msnm se han registrado -30ºC (supongo que será dato del INM , qué tiene de raro que Avila que está a 1130 msnm haya registrado una temperatura en el aeródromo de -27.6ºC ? Posiblemente ese aerodromo esté en un lugar idóneo para la inversión .
Lo que sí doy por terminado es el absurdo debate de los -18ºC de máxima en Albacete , si te los crees , es tu problema .Pero aquí hay gente que ha puesto máximas bajas de ciudades indentificando fechas , no que fulanito me dijo .
Saludos
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La estacion de Vinuesa pertenece al INM, y por tanto sus datos son mas que fiables, sin embargo los datos de Durelo (si no me equivoco) son datos propios, con todas las connotaciones que ello implica; no me vale el ejemplo.
El usuario "Pico Urbión" no existe, realmente es un nick multiusuario. Cinco personas escribimos bajo dicho nick, miramos las temperaturas del inm, leemos las que se publican en el foro y luego nos las inventamos, tirando muuuy por lo bajo. Esta semana me toca a mí dar las temperaturas de Duruelo, a ver si depeja y casco un menos ocho.
Jajaja, muy bueno, de todos modos... ojito, que en este mismo tópic ya se han echado por tierra datos que se daban totalmente por sentados por muchos foreros, datos sin contrastar o contrastados con otros datos no oficiales, de modo que siempre resultaban válidos, y cuya validez se garantizaba por la supuesta seriedad y confianza que se tenía del forero que presentaba el dato en cuestión ;D.
Además, si se ponían en duda algunos datos estos eran precisamente los presentados por el INM, y no de una estación, sino de muchas.
Lo que dice Jiloca en el tema del ránking de los 15 registros más fríos, sobre el "chauvinismo" y el "barrer para casa", es muy cierto, y es algo bastante presente en este foro.
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No se si alguno habra caido en la cuenta que para temperaturas por debajo de los -24.0º (curioso, la minima de Albacete) los observatorios de este pais no estan "bien preparados"; ya que los termometros solo suelen llegar a -24.0º (en las estaciones de montaña, quiza si tengan termometros de hasta -40.0º), y por tanto para registrar temperaturas inferiores a los -24.0º (si, la temperatura minima de Albacete) se tienen que medir con el termohigrógrafo.
Un saludo.
Juas, un termohigrógrafo había en una garita en Requena (San Blas)... ¿Esos aparatos son más fiables? ;D
Lo digo porque siempre se han puesto en duda los datos de esa estación por parte algunos foreros ::).
Aunque he podido comprobar en varias ocasiones con termómetros propios que las diferencias entre el casco urbano y San Blas no solo son esas, sino que en ocasiones son mucho más acusadas 8)
Era un apunte, donde señalo que por norma general no existen termometros preparados para temperaturas inferiores a -24º, y se tiene que recurrir a otro tipo de aparataje. Cada cual que juzgue (yo no afirmo si son mas o menos fiables). No se si lo has captado?? ;D
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La estacion de Vinuesa pertenece al INM, y por tanto sus datos son mas que fiables, sin embargo los datos de Durelo (si no me equivoco) son datos propios, con todas las connotaciones que ello implica; no me vale el ejemplo.
El usuario "Pico Urbión" no existe, realmente es un nick multiusuario. Cinco personas escribimos bajo dicho nick, miramos las temperaturas del inm, leemos las que se publican en el foro y luego nos las inventamos, tirando muuuy por lo bajo. Esta semana me toca a mí dar las temperaturas de Duruelo, a ver si depeja y casco un menos ocho.
Eso mismito es lo que siempre he pensado, Joseph, ;D
Aun asi, a mi lo q realmente me encanta es el criterio de muchos foristas, que segun la ocasion solo son validos los registros del INM, y en otros los datos propios son verdad de fe; jo'me encanta el criterio tan uniforme de muchos foristas (aunque siempre queda eso de que la estacion del INM marque mal) ;D
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No sé si vale la pena insistir , pero yo fuí el primero que dudé de los -27.6ºC de Avila , por el motivo de que no conocía la fuente ; y la que me comentaron que era la guía de Vicente Aupí seguro que contiene mucho chascarrillo y dato poco contrastado .
Pero Jilocadice que ese dato figura en un Boletín del antiguo Servicio meterorológico nacional , que es el precusor del INM , con lo que es un dato oficial , que no habrá transcendido por lo que sea .
Es cierto, hay una conspiracion del INM contra Avila. Por eso prefieren aceptar en las efemerides un dato mucho menor como son los -20.4º ;D
Si dudamos de los datos oficiales , con más motivo dudaremos de lo que dijo un periodista tal día , o es que mi tío me comentó un día que tal día hubo ,o de los observatorios pequeños etc ........esos datos sí que carecen de base científica para creer , si nos ponemos en ese plan.
Dato oficial??, pero vamos a ver no te has dado cuenta que no aparece en mas sitios que en ese supuesto boletin, mientras que cualquier otro dato se recoge una y otra vez en las diversas publicaciones del INM, fuente oficial.
Aludiendo a datos oficiales, te repito, durante dicha ola de frio no hay temperaturas inferiores a ese dato (tendre que creerme una diferencia de 7.2º en la misma localidad, tendre que creerme que entre el supuesto registro de Avila y el siguiente hay mas de 10º,....., por estos y otros muchos motivos puedo dudar de ese "dato oficial"):
Resumen Anual de Observaciones Meteorológicas de 1945 del Servicio Meteorológico Español:
Uña (Cuenca): -24,6ºC
Avila: -20,4ºC
Zafra (Badajoz): -6,4ºC
Valdelocajos (León): -25,0ºC
Haro (Logroño): -14,0ºC
Lorca (Murcia): -5,0ºC
Alsasua (Navarra): -16,0ºC
Puerto de Leitariegos (Asturias): -22,2ºC
Cervera del Pisuerga (Palencia): -20,0ºC
Puenteareas (Pontevedra): -5,0ºC
Burgo de Osma (Soria): -22,0ºC
Reinosa (Cantabria): -16,8ºC
Sevilla-Tablada: -5,6ºC
Gerena (Sevilla): -4,5ºC
Calamocha (Teruel): -25,0ºC
Teruel: -22,0ºC
Utiel (Valencia): -18,0ºC
Basauri (Vizcaya): -7,5ºC
Puebla de Sanabria (Zamora): -15,2ºC
Calatayud (Zaragoza): -17,0ºC
Daroca (Zaragoza): -21,2ºc
Velez-Rubio (Almería): -5,0ºC
Argamasilla de Alba (Ciudad Real) : -14,5ºC
Valencia de Alcántara (Cáceres): -6,0ºC
Fuenterrabía (Guipúzkoa): -9,0ºC
Huelva: -2,2ºC
Linares (Jaén): -6,2ºC
Finisterre (La Coruña): -1,5ºC
Alcalá de Henares (Madrid): -14,8ºC
Campo de San Pedro (Segovia): -22ºC
Manises (Valencia): -5,9ºC
No se trata , en definitiva , de que es que me parece raro , o me deja de parecer , sino datos identificados en una fuente oficial .
La cuestion es que esa misma fuente oficial, no refleja ese dato tan dudoso en publicaciones posteriores; y si refleja otro/s bien distinto/s.
Y además , Si en Calamocha que está a 900 msnm se han registrado -30ºC (supongo que será dato del INM , qué tiene de raro que Avila que está a 1130 msnm haya registrado una temperatura en el aeródromo de -27.6ºC ? Posiblemente ese aerodromo esté en un lugar idóneo para la inversión .
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Lo que sí doy por terminado es el absurdo debate de los -18ºC de máxima en Albacete , si te los crees , es tu problema .Pero aquí hay gente que ha puesto máximas bajas de ciudades indentificando fechas , no que fulanito me dijo .
Lo que doy por finalizado es tu ejercicio de manipulacion. El Sr. R. Acebal (ex-jefe del observatorio) en una entrevista concedida a determinado medio de comunicacion local afirmo, si afirmo, como registros minimos para Albacete, los -24.0º de minima y -18.0º de maxima el dia 3 de Enero de 1971.
Yo ni defiendo ni dejo de defender, aporto una cita textual, que para mas señas no soy el unico que tiene entendido tal dato (pero como sabras ni acudo a mi tio me dijo tal, ni no'se'quien comenta esto, etc.). Y como opinion personal, HE MANIFESTADO HASTA LA SACIEDAD QUE LA TEMPERATURA MINIMA MAXIMA fue inferior a los -10º (si opinion, como la de otros muchos foreros que por ejemplo que en sus banners manifistan que Avila o Soria son las capitales mas frias, si opinion). Ciñete a mis comentarios.
Un saludo!
-
"(si opinion, como la de otros muchos foreros que por ejemplo que en sus banners manifistan que Avila o Soria son las capitales mas frias, si opinion)."
Eso no es una opinión , es una realidad .Si vas a la web del INM vienen todas las capitales en el periodo 1971-2000 y Es cierto que Avila no figura como primera con sus 10.3ºC(Pone 10.4ºC , pero en realidad sale 10.3ºC ) de media anual sino Burgos con 10.1ºC pero es Burgos-Villafría a 890 msnm , no la capital .Si el observatorio de Burgos estuviera en el centro no tendría 10.1ºC , tendría algo más y si el de Avila no estuviera donde está , tendría algo menos de 10.3ºC .
Por lo demás Avila es la capital de provincia , según esos mismos datos del INM 1971-2000, con medias más bajas en los meses de Febrero , Marzo , Abril , Mayo , Octubre y Noviembre y la segunda en Diciembre y Enero (por la salvedad de Burgos).Avila capital es "de hecho" la capital de provincia más fría 8 meses al año , si eso es opinar
Mira la web y dime si es opinión o si he falseado algún dato .Como dices que "opino" en mi banner , dime donde está la opinón y ponme las capitales más frías de España , a ver ponlas ; pero no diciendo , es que tal día aquí hubo un viento de la leche aquí y bla bla bla ;D ;D.Pon datos objetivos .
¿No querrás que ponga Albacete como más fría que tiene 13.6ºC de media anual ( 3.3ºC más que Avila) ?
Saludos
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Este año Abaurrea Alta (1049 m.) tuvo una máxima de -10ºC (con iso-12 sobre la cabeza).
Este año, el 27 de enero, Pontones (Jaén) tuvo una máxima de -10ºc también.
Saludos.
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Villafría es un barrio de Burgos, solo está a 15 metros mas que el centro de Burgos, la diferencia es que no le influye mucho la isla de calor del centro, cosa que veo positiva porque hace mas auténticos los datos.
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No sé si vale la pena insistir , pero yo fuí el primero que dudé de los -27.6ºC de Avila , por el motivo de que no conocía la fuente ; y la que me comentaron que era la guía de Vicente Aupí seguro que contiene mucho chascarrillo y dato poco contrastado .
Pero Jilocadice que ese dato figura en un Boletín del antiguo Servicio meterorológico nacional , que es el precusor del INM , con lo que es un dato oficial , que no habrá transcendido por lo que sea .
Es cierto, hay una conspiracion del INM contra Avila. Por eso prefieren aceptar en las efemerides un dato mucho menor como son los -20.4º ;D
Si dudamos de los datos oficiales , con más motivo dudaremos de lo que dijo un periodista tal día , o es que mi tío me comentó un día que tal día hubo ,o de los observatorios pequeños etc ........esos datos sí que carecen de base científica para creer , si nos ponemos en ese plan.
Dato oficial??, pero vamos a ver no te has dado cuenta que no aparece en mas sitios que en ese supuesto boletin, mientras que cualquier otro dato se recoge una y otra vez en las diversas publicaciones del INM, fuente oficial.
Aludiendo a datos oficiales, te repito, durante dicha ola de frio no hay temperaturas inferiores a ese dato (tendre que creerme una diferencia de 7.2º en la misma localidad, tendre que creerme que entre el supuesto registro de Avila y el siguiente hay mas de 10º,....., por estos y otros muchos motivos puedo dudar de ese "dato oficial"):
Resumen Anual de Observaciones Meteorológicas de 1945 del Servicio Meteorológico Español:
Uña (Cuenca): -24,6ºC
Avila: -20,4ºC
Zafra (Badajoz): -6,4ºC
Valdelocajos (León): -25,0ºC
Haro (Logroño): -14,0ºC
Lorca (Murcia): -5,0ºC
Alsasua (Navarra): -16,0ºC
Puerto de Leitariegos (Asturias): -22,2ºC
Cervera del Pisuerga (Palencia): -20,0ºC
Puenteareas (Pontevedra): -5,0ºC
Burgo de Osma (Soria): -22,0ºC
Reinosa (Cantabria): -16,8ºC
Sevilla-Tablada: -5,6ºC
Gerena (Sevilla): -4,5ºC
Calamocha (Teruel): -25,0ºC
Teruel: -22,0ºC
Utiel (Valencia): -18,0ºC
Basauri (Vizcaya): -7,5ºC
Puebla de Sanabria (Zamora): -15,2ºC
Calatayud (Zaragoza): -17,0ºC
Daroca (Zaragoza): -21,2ºc
Velez-Rubio (Almería): -5,0ºC
Argamasilla de Alba (Ciudad Real) : -14,5ºC
Valencia de Alcántara (Cáceres): -6,0ºC
Fuenterrabía (Guipúzkoa): -9,0ºC
Huelva: -2,2ºC
Linares (Jaén): -6,2ºC
Finisterre (La Coruña): -1,5ºC
Alcalá de Henares (Madrid): -14,8ºC
Campo de San Pedro (Segovia): -22ºC
Manises (Valencia): -5,9ºC
No se trata , en definitiva , de que es que me parece raro , o me deja de parecer , sino datos identificados en una fuente oficial .
La cuestion es que esa misma fuente oficial, no refleja ese dato tan dudoso en publicaciones posteriores; y si refleja otro/s bien distinto/s.
Y además , Si en Calamocha que está a 900 msnm se han registrado -30ºC (supongo que será dato del INM , qué tiene de raro que Avila que está a 1130 msnm haya registrado una temperatura en el aeródromo de -27.6ºC ? Posiblemente ese aerodromo esté en un lugar idóneo para la inversión .
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Lo que sí doy por terminado es el absurdo debate de los -18ºC de máxima en Albacete , si te los crees , es tu problema .Pero aquí hay gente que ha puesto máximas bajas de ciudades indentificando fechas , no que fulanito me dijo .
Lo que doy por finalizado es tu ejercicio de manipulacion. El Sr. R. Acebal (ex-jefe del observatorio) en una entrevista concedida a determinado medio de comunicacion local afirmo, si afirmo, como registros minimos para Albacete, los -24.0º de minima y -18.0º de maxima el dia 3 de Enero de 1971.
Yo ni defiendo ni dejo de defender, aporto una cita textual, que para mas señas no soy el unico que tiene entendido tal dato (pero como sabras ni acudo a mi tio me dijo tal, ni no'se'quien comenta esto, etc.). Y como opinion personal, HE MANIFESTADO HASTA LA SACIEDAD QUE LA TEMPERATURA MINIMA MAXIMA fue inferior a los -10º (si opinion, como la de otros muchos foreros que por ejemplo que en sus banners manifistan que Avila o Soria son las capitales mas frias, si opinion). Ciñete a mis comentarios.
Un saludo!
No se de donde has sacado lo de Sevilla-Tablada pero la minima historica de este observatorio es de 1946 con -5º, lo puedes mirar en Inm, y yo tb tengo el historial en papel.....
En 1945, puedo mirarlo, pero no creo que bajara de -3º, no sé.
Saludos
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Villafría es un barrio de Burgos, solo está a 15 metros mas que el centro de Burgos, la diferencia es que no le influye mucho la isla de calor del centro, cosa que veo positiva porque hace mas auténticos los datos.
Si eso me parece bien .Es más representativa la temperatura para Burgos la del aeropuerto de Villafría que no la de una calle céntrica , pero en Avila está en la ciudad(antes en pleno ayuntamiento que se dice pronto ) , siempre hay isla de calor .Si veis la foto que tengo debajo del nick , eso es la muralla , pues dentro de la muralla estaba el antiguo observatorio .El de ahora está en las Hervencias .
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Burgos es 4 veces mas grande que Avila también , además de ser una capital con una cantidad desorbitada de parque automovilístico en relación a su población y 6 polígonos industriales, a la misma altura ,en pueblos de Burgos y sin isla de calor siempre mide entre 2ºC y 3ºC menos que el centro urbano, luego esos datos que están alterados por la actividad humana no me vas a contar a mi que son mas verdaderos que los que hubiera sino estuviera allí la ciudad.
Tanto en Avila como en Soria debieran tener en cuenta ese factor a mi parecer.
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Burgos es 4 veces mas grande que Avila también , además de ser una capital con una cantidad desorbitada de parque automovilístico en relación a su población y 6 polígonos industriales, a la misma altura ,en pueblos de Burgos y sin isla de calor siempre mide entre 2ºC y 3ºC menos que el centro urbano, luego esos datos que están alterados por la actividad humana no me vas a contar a mi que son mas verdaderos que los que hubiera sino estuviera allí la ciudad.
Tanto en Avila como en Soria debieran tener en cuenta ese factor a mi parecer.
Aquí en Avila sólo les ha faltado colgar un termómetro en una pared y poner una cacerola para decir que tenían estación meteorológica .Si yo , que vivo en el centro, y tengo mínimas dos décimas más bajas que el actual observatorio , eso lo dice todo .
Es obvio que a dos km del centro de Avila , las temperaturas son algo inferiores , eso pasa en todas las ciudades incluso en Avila con 60.000 habitantes .
Respecto al observatorio de Soria , la verdad es que lo desconozco , pero imagino que también lo tendrán en el centro :crazy:
Con un ejemplo se entiende bien : Si Burgos Villafría o Salamanca Matacán o Avila observatorio registran una mínima un día por ejemplo de -2ºC , en Salamanca capital habrá 1ºC , en Burgos capital habrá 0ºC y en Avila capital habrá -2ºC .
Esa es la diferencia . ;)
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Algunas máximas que tengo anotadas (capitales):
PAMPLONA= -8ºC (11-2-1956)
VALLADOLID= -6ºC (29-12-1970)
LLEIDA= -6ºC (18-12-2001)
...como veis se produjeron en invasiones de aire frio extraordinarias así que lo de -18ºC en Albacete como que no ;)
La invasion de aire firo de Diciembre del 70 a Enero del 71, ¿no fue extraordinaria?, sera que -24.0º se registran asi porque si, ¿tan raro seria una minima por debajo de -10.0º?
Estaba hablando de -18ºC no de -10ºC de máxima en Albacete...esta temperatura es mas razonable pienso que no es imposible que se haya dado alguna vez en Albacete pero aun así es muy difícil.... la situación del 3-1-1971 era anticiclónica con cielos despejados,viento en calma y la superficie cubierta de nieve,en esas condiciones es cuando se dan las mínimas mas bajas pero luego durante el día la temperatura también sube con mayor facilidad,son jornadas de gran amplitud térmica,en cambio, las máximas mas bajas se suelen dar en el punto álgido de la adveccion de aire frio generalmente con cielos cubiertos y fuerte viento,seguro que 2 o 3 días antes tuvo máximas mas bajas que la del día 3.....14ºC de diferencia para dar -10ºC de máxima es posible pero también lo son 20 o 25 grados y que hubiera dado -4ºC de máxima...te pongo un ejemplo de este año:
8-1-2005:Albacete 14,8/-5,7(20,5ºC) Albacete-SIAR 12,6/-8(20,6ºC)
9-1-2005:Albacete 13,7/-6,7(20,4) Albacete-SIAR 12,7/-9,9(22,6)
....durante las dos primeras semanas de este mes reinaron condiciones anticiclónicas con amplitudes en Albacete de entre 15-22ºC rondando la mayoría los 18-20ºC,con la particularidad de que el suelo no estaba nevado y en aquella ocasion si con lo cual aquel día el desplome nocturno debió ser mucho mas importante...saludos
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Eso no es una opinión , es una realidad .Si vas a la web del INM vienen todas las capitales en el periodo 1971-2000 y Es cierto que Avila no figura como primera con sus 10.3ºC(Pone 10.4ºC , pero en realidad sale 10.3ºC ) de media anual sino Burgos con 10.1ºC pero es Burgos-Villafría a 890 msnm , no la capital .Si el observatorio de Burgos estuviera en el centro no tendría 10.1ºC , tendría algo más y si el de Avila no estuviera donde está , tendría algo menos de 10.3ºC .
Veo que te das por aludido ;) jejej
Aludiendo al "peregrino" argumento de calificar a un punto como mas frio que otro segun la temperatura "media", un parametro estadistico que tiene en cuenta periodos calidos, que solo toma dos observaciones para calcularla, etc......, segun esto seria Burgos-Villafria, la ciudad con menor temperatura "media" con 10.1º para el periodo 1971-2000, y no Avila ni Soria.
Burgos-Villafria, es el observatorio referente para Burgos, y que yo sepa en la actualidad no hay ningun otro observatorio para Burgos (Burgos-Obs. cerro sus puertas en 1991).
Por tanto segun este criterio, Avila no es la ciudad mas fria de España, "man'q't'pese".
Por lo demás Avila es la capital de provincia , según esos mismos datos del INM 1971-2000, con medias más bajas en los meses de Febrero , Marzo , Abril , Mayo , Octubre y Noviembre y la segunda en Diciembre y Enero (por la salvedad de Burgos).Avila capital es "de hecho" la capital de provincia más fría 8 meses al año , si eso es opinar
Como todo el mundo sabe, los meses de Abril, Mayo u Octubre determinan el "frio" de una localidad ;)
Mira la web y dime si es opinión o si he falseado algún dato .Como dices que "opino" en mi banner , dime donde está la opinón y ponme las capitales más frías de España , a ver ponlas ; pero no diciendo , es que tal día aquí hubo un viento de la leche aquí y bla bla bla ;D ;D.Pon datos objetivos .
Nadie te acusa de falsear, que yo sepa.
Es ampliamente aceptado que una temperatura mas baja corresponde con un mayor "frio" ;D. Consecuentemente, se tiene que acudir a los minimos absolutos para determinar el umbral maximo de "frio". Ateniendonos a fuentes oficiales, se tiene:
1. ALBACETE-LOS LLANOS -24.0 (3 Ene 1971)
2. BURGOS 'VILLAFRIA' -22.0 (3 Ene 1971)
3. TERUEL INSTITUTO -21.5 (28 Ene 1952)
4. VITORIA APT. -21.0 (25 Dic 1962)
5. AVILA -20.4 (17 Ene 1945)
6. SALAMANCA 'MATACAN' -20.0 (5 Feb 1963)
7. VALLADOLID 'VILLANUBLA' -18.8 (3 Ene 1971)
8. PAMPLONA INSTITUTO -18.0 (20 Ene 1885)
9. CUENCA -17.8 (3 Ene 1971)
10. LEON 'VIRGEN DEL CAMINO' -17.4 (13 Ene 1945)
Como deberias saber, la temperatura media no define el "frio" de un lugar, es un parametro mas. Sabias que Cuenca y Santiago de Compostela tienen la misma temperatura media, 12.4º, ¿que te dice eso?, ¿Como andara Londres de temperatura media? ;)
¿No querrás que ponga Albacete como más fría que tiene 13.6ºC de media anual ( 3.3ºC más que Avila) ?
¿No querrás que ponga Avila como más fría que tiene su minimo historico en -20.4ºC ( 3.6ºC más que Albacete) ?
Saludos
P.D.: En Albacete existe un observatorio en la base aerea y otro en plena ciudad, con una isla de calor extraordinariamente superior a la que pueda darse en Avila, pero aun asi no da diferencias de mas de 2º (oscila entre 0.5º-1.5º).
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No se de donde has sacado lo de Sevilla-Tablada pero la minima historica de este observatorio es de 1946 con -5º, lo puedes mirar en Inm, y yo tb tengo el historial en papel.....
En 1945, puedo mirarlo, pero no creo que bajara de -3º, no sé.
El dato proviene del Resumen Anual de Observaciones Meteorológicas de 1945 del Servicio Meteorológico Español. Y si tienes razon, segun veo son -4.6º el 18 de enero de 1946, ¿parece ser que los "informes" del SNM tambien pueden fallar?, creo que no es el unico, ¿no?
Un saludo.
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Estaba hablando de -18ºC no de -10ºC de máxima en Albacete...esta temperatura es mas razonable pienso que no es imposible que se haya dado alguna vez en Albacete pero aun así es muy difícil.... la situación del 3-1-1971 era anticiclónica con cielos despejados,viento en calma y la superficie cubierta de nieve,en esas condiciones es cuando se dan las mínimas mas bajas pero luego durante el día la temperatura también sube con mayor facilidad,son jornadas de gran amplitud térmica,en cambio, las máximas mas bajas se suelen dar en el punto álgido de la adveccion de aire frio generalmente con cielos cubiertos y fuerte viento,seguro que 2 o 3 días antes tuvo máximas mas bajas que la del día 3.....14ºC de diferencia para dar -10ºC de máxima es posible pero también lo son 20 o 25 grados y que hubiera dado -4ºC de máxima...te pongo un ejemplo de este año:
8-1-2005:Albacete 14,8/-5,7(20,5ºC) Albacete-SIAR 12,6/-8(20,6ºC)
9-1-2005:Albacete 13,7/-6,7(20,4) Albacete-SIAR 12,7/-9,9(22,6)
....durante las dos primeras semanas de este mes reinaron condiciones anticiclónicas con amplitudes en Albacete de entre 15-22ºC rondando la mayoría los 18-20ºC,con la particularidad de que el suelo no estaba nevado y en aquella ocasion si con lo cual aquel día el desplome nocturno debió ser mucho mas importante...saludos
La diferencia entre la situacion que comentas de 2005 y la del 3 de enero del 71 (que ya se ha discutido con anterioridad), es que el cielo estuvo cubierto durante todo el dia (no asi durante la noche), y por tanto me parece excesiva una a.t. del orden de los 20º (la retirada de la masa no fue tan importante como para registrar esa amplitud, ademas me sigue sin cuadrar una maxima a las 19:35h como se comento, por mucha retirada de la masa de aire, sabiendo que la noche siguiente siguio siendo de record, no como en 2005), maxime cuando en observatorios cercanos (y cielo cubierto) se rondaba entre los 8º-12º de a.t.
Por cierto sobre enero de 2005:
Albacete-SIAR: Maxima 26/01 -1.0º Minima 27/01 -13.3º (12.3º). Cielo despejado.
Maxima 27/01 0.7º Minima 28/01 -14.0º (14.7º). Cielo despejado.
Un saludo.
-
La lista correcta tras las últimas discusiones sería esta
1. AVILA "AERODROMO" -27.6ºC(17 Ene 1945)
2. ALBACETE-LOS LLANOS -24.0 (3 Ene 1971)
3. BURGOS 'VILLAFRIA' -22.0 (3 Ene 1971)
4. TERUEL INSTITUTO -21.5 (28 Ene 1952)
5. SALAMANCA 'MATACAN' -20.0 (5 Feb 1963)
6. VALLADOLID 'VILLANUBLA' -18.8 (3 Ene 1971)
7. PAMPLONA INSTITUTO -18.0 (20 Ene 1885)
8. VITORIA INSTITUTO -17.8 (31 Ene 1935)
9. CUENCA -17.8 (3 Ene 1971)
10. LEON 'VIRGEN DEL CAMINO' -17.4 (13 Ene 1945)
Saludos
-
La lista correcta tras las últimas discusiones sería esta
1. AVILA "AERODROMO" -27.6ºC(17 Ene 1945)
2. ALBACETE-LOS LLANOS -24.0 (3 Ene 1971)
3. BURGOS 'VILLAFRIA' -22.0 (3 Ene 1971)
4. TERUEL INSTITUTO -21.5 (28 Ene 1952)
5. VITORIA APT. -21.0 (25 Dic 1962)
6. SALAMANCA 'MATACAN' -20.0 (5 Feb 1963)
7. VALLADOLID 'VILLANUBLA' -18.8 (3 Ene 1971)
8. PAMPLONA INSTITUTO -18.0 (20 Ene 1885)
9. CUENCA -17.8 (3 Ene 1971)
10. LEON 'VIRGEN DEL CAMINO' -17.4 (13 Ene 1945)
Saludos
Ahhh!!, a eso es lo que se referia determinado forista con: ....en el tema del ránking de los 15 registros más fríos, sobre el "chauvinismo" y el "barrer para casa", es muy cierto, y es algo bastante presente en este foro.
Un saludo ;)
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Estaba hablando de -18ºC no de -10ºC de máxima en Albacete...esta temperatura es mas razonable pienso que no es imposible que se haya dado alguna vez en Albacete pero aun así es muy difícil.... la situación del 3-1-1971 era anticiclónica con cielos despejados,viento en calma y la superficie cubierta de nieve,en esas condiciones es cuando se dan las mínimas mas bajas pero luego durante el día la temperatura también sube con mayor facilidad,son jornadas de gran amplitud térmica,en cambio, las máximas mas bajas se suelen dar en el punto álgido de la adveccion de aire frio generalmente con cielos cubiertos y fuerte viento,seguro que 2 o 3 días antes tuvo máximas mas bajas que la del día 3.....14ºC de diferencia para dar -10ºC de máxima es posible pero también lo son 20 o 25 grados y que hubiera dado -4ºC de máxima...te pongo un ejemplo de este año:
8-1-2005:Albacete 14,8/-5,7(20,5ºC) Albacete-SIAR 12,6/-8(20,6ºC)
9-1-2005:Albacete 13,7/-6,7(20,4) Albacete-SIAR 12,7/-9,9(22,6)
....durante las dos primeras semanas de este mes reinaron condiciones anticiclónicas con amplitudes en Albacete de entre 15-22ºC rondando la mayoría los 18-20ºC,con la particularidad de que el suelo no estaba nevado y en aquella ocasion si con lo cual aquel día el desplome nocturno debió ser mucho mas importante...saludos
La diferencia entre la situacion que comentas de 2005 y la del 3 de enero del 71 (que ya se ha discutido con anterioridad), es que el cielo estuvo cubierto durante todo el dia (no asi durante la noche), y por tanto me parece excesiva una a.t. del orden de los 20º (la retirada de la masa no fue tan importante como para registrar esa amplitud, ademas me sigue sin cuadrar una maxima a las 19:35h como se comento, por mucha retirada de la masa de aire, sabiendo que la noche siguiente siguio siendo de record, no como en 2005), maxime cuando en observatorios cercanos (y cielo cubierto) se rondaba entre los 8º-12º de a.t.
Por cierto sobre enero de 2005:
Albacete-SIAR: Maxima 26/01 -1.0º Minima 27/01 -13.3º (12.3º). Cielo despejado.
Maxima 27/01 0.7º Minima 28/01 -14.0º (14.7º). Cielo despejado.
Un saludo.
Lógicamente en estos dos días que me expones la amplitud es menor por que son los días en los que se produjo la llegada del aire frio y seguramente sopló el viento con lo que la amplitud térmica fue menor,no reinaban condiciones anticiclonicas como en el 71.....de todas formas ya te he dicho que ese valor de -10ºC de maxima no es descartable máxime si como dices el cielo se mantuvo cubierto de dia y luego por la noche despejó....saludos
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No se de donde has sacado lo de Sevilla-Tablada pero la minima historica de este observatorio es de 1946 con -5º, lo puedes mirar en Inm, y yo tb tengo el historial en papel.....
En 1945, puedo mirarlo, pero no creo que bajara de -3º, no sé.
El dato proviene del Resumen Anual de Observaciones Meteorológicas de 1945 del Servicio Meteorológico Español. Y si tienes razon, segun veo son -4.6º el 18 de enero de 1946, ¿parece ser que los "informes" del SNM tambien pueden fallar?, creo que no es el unico, ¿no?
Un saludo.
Por supuesto que cualquiera puede fallar todos somos humanos Alba Cold ;)
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Revisando entre mis apuntes de temperaturas mínimas he encontrado un dato interesante:el 28-2-1924 en la masía de Can Isern se alcanzaron -26,5ºC lo que la colocaría muy arriba en el ranking de las mas frías cerca de los -30ºC....la particularidad es que se encuentra a 460mts. sobre el nivel del mar,al parecer en la zona mas fría de la plana de Vic(Barcelona)... lo que no se es si este dato estará validado por el INM,si alguien conoce este dato y lo puede confirmar... ;)
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La plana de Vic es una zona muy propensa para las inversiones térmicas.
El mismo Vic tiene temperaturas mínimas cercanas, creo que
incluso se alcanzan.
No veo descabellado mínimas de -25 en situaciones con niebla diurna intensa eso sí en los lugares más favorables, algo más en el norte de la comarca.
-30 es otro cantar.
Saludos.
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Cita de: Pico Urbión en Ayer a las 12:08:52
Creo que la máxima más baja la tiene Vitoria en una ola de frío hace ya unos años ( el 85 ?).
Este año, a finales de enero hubo máximas de espanto por el Ibérico Norte. Registré el día 26 y 27 máximas de unos -7 º C, con fuerte viento todo el día, y -9 º C en un pueblo de la Demanda burgalesa. Y hacía años que no se daban semejantes máximas.
Lo de -18 de máxima en Albacete es completamente absurdo.
Un saludo.
Tan absurdo como -7º en tu pueblo en Septiembre
En fin, tú mismo. Pero antes de opinar, o mejor dicho manipular, deberías conocer un poco de climatología y geografía climática.
Y sigo pensando que es virtualmente imposible los -18 º C de máxima en Albacete. Esa máxima sólo es posible en alta montaña.
Un frío saludo.
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Que alguien me haga una lista con el Top Ten mas frio, y la pongo en primera pagina.... ;)
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En fin, tú mismo. Pero antes de opinar, o mejor dicho manipular, deberías conocer un poco de climatología y geografía climática.
Y sigo pensando que es virtualmente imposible los -18 º C de máxima en Albacete. Esa máxima sólo es posible en alta montaña.
Un frío saludo.
Manipular??, bueno yo no tengo una estacion situada a 5m, y que marca -7º en septiembre, juer a solo 8º de la minima historica de Soria (1943-2005) ;D; asi que no se como iba a manipular. En fin, seguire aprendiendo del gran numero de eruditos que se congregan en este foro ;D ;D
Sobre los -18º, tu mismo, debe ser la vez 1832 que, segun yo, la maxima minima esta por debajo de -10º, no entro si -18, -20 o -11, ¿sera esto manipular u opinar?
Un saludo.
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Es bueno que haya debate, e investigacion, espero que no llegueis a malos rollos, es natural en nuestra especie.
Voy a poner los 3 mas frios, ire incorporando, mas cuando se pongais de acuerdo
Esta todo en primera pagina
Gracias a todos
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En fin, tú mismo. Pero antes de opinar, o mejor dicho manipular, deberías conocer un poco de climatología y geografía climática.
Y sigo pensando que es virtualmente imposible los -18 º C de máxima en Albacete. Esa máxima sólo es posible en alta montaña.
Un frío saludo.
Manipular??, bueno yo no tengo una estacion situada a 5m, y que marca -7º en septiembre, juer a solo 8º de la minima historica de Soria (1943-2005) ;D; asi que no se como iba a manipular.
Sobre los -18º, tu mismo, debe ser la vez 1832 que, segun yo, la maxima minima esta por debajo de -10º, no entro si -18, -20 o -11, ¿sera esto manipular u opinar?
Un saludo.
-5 ºC se midio en mi pueblo (zona baja del pueblo) y no es tan propenso a heladas como Duruelo de la Sierra.
Datos totalmente fiables los de Pico Urbión, totalmente contrastados con estaciones cercanas como la de Navaleno (INM), o Riocabado. La pena es que estaciones como la de Vinuesa o Soria no reflejen la realidad de esa zona.
Poco mas que añadir...
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Meteoburgos, mientras los datos no proceden del INM o cualquier otra institucion competente, tengo por costumbre no darles el mismo peso a como si procediesen del INM, ...seran manias mias ;) Si esos -7º, no vienen del INM o similar, me da exactamente lo mismo,..., poco mas que añadir.
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Ya teneis los 3 regisdtros mas bajos, los otros 7 cuando se pongais de acuerdo
Gracias ;)
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Señor Albacold, varias estaciones del inm han tenido registros este setiembre de -5ºC, no veo descabellado que en Duruelo, esta temperatura, haya sido un par de grados inferior.
Respecto a los datos que nos ofrecen foristas de sus pueblos, para los polos del frío, son, en general, bastante aceptables dado lo rudimentario de los medios. En cuanto a mínimas, marcan datos similares a los de otras estaciones del inm cercanas.
Saludos.
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Señor Joseph Haydn, no se trata de afirmar si son o no ciertos los DATOS PROPIOS que nos ofrecen los foristas; sino de saber valorarlos en su justa medida. Puesto que no tienen mas aval que el ofrecido por un "nick", no puedo y no debo darles la misma importancia que a un valor recogido por una estacion dependiente de un organismo publico, y por tanto constrastable. En tanto en cuanto, que en Durelo se "registren" -7 o 47 me da exactamente igual.
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Por supuesto que no son oficiales, pero eso no quitan que no sean ciertos, ya cada uno que valore como le parezca los datos no oficiales. Eso sí, doy fé del frio que hace en toda esa zona :o
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Oficiales son los de El Amogable , a unos 10 km de Duruelo, y los de Castejón-Covaleda a 1,5 km. de Duruelo.
Ahí tiene usted señor Albacold información para aprender a valorar datos.
Sólo comentarle que la media de las mínimas absolutas de septiembre es de -4 en Castejón, osea Duruelo.
Un placer ayudarle.
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Oficiales son los de El Amogable , a unos 10 km de Duruelo, y los de Castejón-Covaleda a 1,5 km. de Duruelo.
Ahí tiene usted señor Albacold información para aprender a valorar datos.
Sólo comentarle que la media de las mínimas absolutas de septiembre es de -4 en Castejón, osea Duruelo.
Un placer ayudarle.
Te repito, MIENTRAS LOS DATOS NO PROCEDAN DEL INM O SIMILAR, ME DA EXACTAMENTE LO MISMO.
Ahh, y me sigue encantando el criterio uniforme de algunos foristas, mientras se afirma que puede haber una diferencia de ¡¡¡7.2º!!! en pocos cientos de metros, se da por hecho una temperatura IGUAL a 10 o 1.5km, EXCELENTE LABOR.
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Son datos del INM.
Un placer ayudarle.
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Por favor mirar la primera pagina y decidme si los tres registros mas frios van bien encaminados....
Gracias ;)
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Francamente Albacold me es completamente irrelevante lo que creas al respecto.
Simplemente denota una falta de respeto tus insinuaciones, y de interés climatológico/meteorológico, pues a mi si me interesa esos datos de puntos o comarcas singulares de toda la Península.
En cuanto a lo de erudito, gracias, pero no es tan difícil serlo siendo su eminencia el interlocutor.
Un saludo
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Son datos del INM.
Un placer ayudarle.
Los -7º de Durelo??? en serio son del INM??? ;D ;D ;D ;D ;D
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La media de las mínimas de septiembre en Castejón, osea , Duruelo es de -4. Interprete pues.
Un placer ayudarle.
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Cuando podais, ya que yo abri el Topic, mirais la primera pagina, estoy intentando hacer un Ranking, mirad como lo llevo, solo tengo los 3 primeros..... hasta que se pongais de acuerdo
Gracias ;)
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Francamente Albacold me es completamente irrelevante lo que creas al respecto.
Simplemente denota una falta de respeto tus insinuaciones, y de interés climatológico/meteorológico, pues a mi si me interesa esos datos de puntos o comarcas singulares de toda la Península.
En cuanto a lo de erudito, gracias, pero no es tan difícil serlo siendo su eminencia el interlocutor.
Un saludo
Falta de respeto? ;D ;D ;D ;D jjeje, si te he faltada al respeto porque no te pones en contacto con los administradores para que pase a la nevera??, Las faltas, insultos y demas estan castigados por la normativa del presente foro.
Mira, te enseño. Lo siguiente es una falta de respeto: En cuanto a lo de erudito, gracias, pero no es tan difícil serlo siendo su eminencia el interlocutor. ;D ;D ;D
Muchas gracias ;D
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La media de las mínimas de septiembre en Castejón, osea , Duruelo es de -4. Interprete pues.
Un placer ayudarle.
Como tu has dicho anteriormente, Castejon-Covaleda se situa a 1.5km de Durelo ;D. Fue la minima de Castejon -7º este pasado septiembre, segun el INM ???
Segun conviene, en este foro se da por cierta una diferencia de 7.2º en una distancia similar ;D Interprete pues.
Un placer ayudarle a usted tambien ;D
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Como tu has dicho anteriormente, Castejon-Covaleda se situa a 1.5km de Durelo . Fue la minima de Castejon -7º este pasado septiembre, segun el INM ???
Es una estación manual que sólo funcionó en la década de los 50.
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Hasta luego, espero que haya comprendido que si una estación tiene una media de mínimas absolutas de - 4, una mínima de -7 es más que razonable.
Ha sido un placer ayudarle.
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Como tu has dicho anteriormente, Castejon-Covaleda se situa a 1.5km de Durelo . Fue la minima de Castejon -7º este pasado septiembre, segun el INM ???
Es una estación manual que sólo funcionó en la década de los 50.
Si pero, registro -7?, con el aval que ofrece el INM.
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Hasta luego, espero que haya comprendido que si una estación tiene una media de mínimas absolutas de - 4, una mínima de -7 es más que razonable.
Ha sido un placer ayudarle.
Lo que comprendo es como puede variar el criterio en funcion de la situacion. Asumimos un determinado valor, puesto que ambas estaciones distan 10km (¿misma estacion a 1.5km?), sin embargo se permite el lujo de dar por buena una diferencia de 7.2º en una misma localidad, en fin!!! ;D
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Sin ánimo de polemizar , yo recuerdo haber puesto en duda los registros de Duruelo al principio , sólo por la impresión de que me parecía raro -7ºC en septiembre ; pero en estos momentos ya no lo es tanto , una vez que uno se mete a leer cosas , anomalías muchas de ellas increíbles , a las que uno no daría crédito a priori pero que ante la evidencia de los hechos , no hay más remedio que creer , con independencia de que estén convalidados por INM o no .
Si al que tiene una estación "independiente" se le machaca , mal vamos ; y si alguno tiene la tentación de engañar , creo que se engaña más a si mismo .
Pero no creo que sea el caso .
También es raro , y nunca me hubiera creído una nevada de un palmo en el mes de Julio y ha ocurrido ; o una vez yendo en el coche de Béjar que está a 950 msnm , con una temperatura de 8ºC y llegar a Salamanca que está a 80 km y tener una temperatura de -3ºC .Recuero que me pareció raro no , rarísimo , pero como iba a dudar del termómetro del coche .
La zona de Duruelo , tendrá unas particularidades , yo creo que debe ser un valle de poca insolación y ya está , no hay que darle vueltas .De todos modos , a aprtir del viernes , viene un anticiclón y en capitales de la meseta es posible que se registren ya -2/-3ºC , veremos si en Duruelo se registran .................. -10ºC
Saludos ; y la verdad que no encuentro sentido discutir por estas cosas .Los climas son los que son
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Si al que tiene una estación "independiente" se le machaca , mal vamos ; y si alguno tiene la tentación de engañar , creo que se engaña más a si mismo .
Si esto va por mi, decirte que yo no me "cargo" a nadie, simplemente pongo las cosas en su lugar; y si un dato es propio no tiene la garantia de un dato oficial, ¿no?, por tanto no estoy discutiendo si es cierto o no; cuestion que no quita que para mi los datos propios no tengan la misma credibilidad que los datos provenientes del INM o similar, una mania mia. Si estos datos pueden ser dudosos, que sera un dato propio??
Lo que si censuro es el continuo cambio de criterio segun convenga.
P.D.: Datos propios, en minimas absolutas, inferiores a los de dicha localidad en este mismo año, a montones, sin embargo si son propios los tomo con pinzas.
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Retomando, el tema de Avila-Albacete, creo que expresiones del tipo "menor temperarura alcanzada en España por una capital de provincia" no se ponen al azar en la mayor enciclopedia libre on-line (vamos que dice lo mismo que dice el INM).
http://es.wikipedia.org/wiki/Albacete
http://en.wikipedia.org/wiki/Spain#Geography
Esto tan solo es una curiosidad mas ;). Como siempre, que cada cual juzgue.
Un saludo.
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Bueno Albacold a estos diccionarios no le puedes echar much cuenta, la maxima de Sevilla, que yo sepa son 46,6º no 47º, ademas dicen que sus observatorios son urbanos excepto el aeropuerto, que tiene ese record de 46,6º (como Córdoba), pero en Tablada son 45,4º y es mas urbano, cosa rara entonces...
Por eso ya que estamos hablando de frio, de estas paginas no me fio mucho...
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Y Avila -27,6º ¿son validos?, dicen que se alcanzo en el aerodromo ?¿
Contadme algo.....
Saludos ;)
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Bueno Albacold a estos diccionarios no le puedes echar much cuenta, la maxima de Sevilla, que yo sepa son 46,6º no 47º, ademas dicen que sus observatorios son urbanos excepto el aeropuerto, que tiene ese record de 46,6º (como Córdoba), pero en Tablada son 45,4º y es mas urbano, cosa rara entonces...
Por eso ya que estamos hablando de frio, de estas paginas no me fio mucho...
Simplemente son un apunte mas, y que curiososo, Avila ni aparece....solo un valor aislado en un boletin correspondiente a un mes (y tambien curioso que en el anual de efemerides de ese mismo año tampoco parece que aparezca). Esos 7.2º de diferencia con un observatorio de la misma localidad y en el mismo dia me dan poca o ninguna credibilidad, ¿cual sera el siguiente valor minimo?...Lo que se, es que para el periodo 1961-2005, Avila (en sus dos observatorios, series x-1983, y 1983-2005) tiene su registro mas bajo en -16.0º, un pelin alto ;), ni un solo -20.0º....mas claro agua.
P.D.: El valor de Sevilla es un valor truncado, y que yo sepa no especifican si son observatorios urbanos o no.
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Ya puestos a dudar hasta de nuestra sombra, yo quisiera saber si los datos de los colaboradores del INM son considerados como oficiales. Porque si así fuera estaríamos ante una revolución mundial. Sin ir más lejos, un colaborador del INM en el Valle del Tiétar recoge los datos a través del guarda de la finca. Nunca lo hace en los horarios exigidos y le he pillado varias veces adulterando los datos pluviométricos.
Solo hay una diferencia...y es que mi estación no es oficial, y la del colobarador del INM si ¿no?. Pero claro, para albaCold tendrá más valor la del INM a pesar de los carajillos que se toma el guarda por la mañana, las copas de la tarde y el cubatita de la noche....un estado impecable para la recojida de datos OFICIALES DEL INM.....joder con los datos oficiales.
Para estar en este plan, mejor no entrar en estos foros de aficionados y quedarse solo en la página del INM ¿verdad albaCold?.
Un olé para los aficionados que vamos llenando huecos que no se cubren a nivel oficial....y todo mi RESPETO para ellos.
Y los listos ya saben donde tienen su sitio, porque aquí no hay nivel tan alto para ellos...faltaría más!!!!!
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No se si alguno habra caido en la cuenta que para temperaturas por debajo de los -24.0º (curioso, la minima de Albacete) los observatorios de este pais no estan "bien preparados"; ya que los termometros solo suelen llegar a -24.0º (en las estaciones de montaña, quiza si tengan termometros de hasta -40.0º), y por tanto para registrar temperaturas inferiores a los -24.0º (si, la temperatura minima de Albacete) se tienen que medir con el termohigrógrafo.
Un saludo.
Pues siento disentir nuevamente. Eso es ahora, porque hace algunos años el INM cambió muchos de los termómetros oficiales y hay algunas remesas que no bajan de –24. Pero los de antes llegaban hasta –44. Yo tengo termómetros Lambrecht y Fuess de mediados del siglo XX, que siguen funcionando a la perfección, y llegan como digo hasta –44. Y esos son los que usaba el antiguo SMN en los viejos tiempos. Por tanto, no veo ningún problema con –27 ni con –30.
Saludos
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Ya puestos a dudar hasta de nuestra sombra, yo quisiera saber si los datos de los colaboradores del INM son considerados como oficiales. Porque si así fuera estaríamos ante una revolución mundial. Sin ir más lejos, un colaborador del INM en el Valle del Tiétar recoge los datos a través del guarda de la finca. Nunca lo hace en los horarios exigidos y le he pillado varias veces adulterando los datos pluviométricos.
Solo hay una diferencia...y es que mi estación no es oficial, y la del colobarador del INM si ¿no?. Pero claro, para albaCold tendrá más valor la del INM a pesar de los carajillos que se toma el guarda por la mañana, las copas de la tarde y el cubatita de la noche....un estado impecable para la recojida de datos OFICIALES DEL INM.....joder con los datos oficiales.
Para estar en este plan, mejor no entrar en estos foros de aficionados y quedarse solo en la página del INM ¿verdad albaCold?.
Un olé para los aficionados que vamos llenando huecos que no se cubren a nivel oficial....y todo mi RESPETO para ellos.
Y los listos ya saben donde tienen su sitio, porque aquí no hay nivel tan alto para ellos...faltaría más!!!!!
Hufronito, te retratas cada vez que abres la boca. TUS DATOS NUNCA TENDRAN EL VALOR DE UN MIEMBRO DEL INM (a los que acabas de mancillar su honor), PUESTO QUE TU "ESTACION" NO ESTA LIGADA A NINGUN ORGANISMO OFICIAL, Y POR TANTO CARECE DE TODA GARANTIA (no digo que tu estacion sea veraz, sino que el resto del mundo no podemos comprobar tal veracidaz).
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No se si alguno habra caido en la cuenta que para temperaturas por debajo de los -24.0º (curioso, la minima de Albacete) los observatorios de este pais no estan "bien preparados"; ya que los termometros solo suelen llegar a -24.0º (en las estaciones de montaña, quiza si tengan termometros de hasta -40.0º), y por tanto para registrar temperaturas inferiores a los -24.0º (si, la temperatura minima de Albacete) se tienen que medir con el termohigrógrafo.
Un saludo.
Pues siento disentir nuevamente. Eso es ahora, porque hace algunos años el INM cambió muchos de los termómetros oficiales y hay algunas remesas que no bajan de –24. Pero los de antes llegaban hasta –44. Yo tengo termómetros Lambrecht y Fuess de mediados del siglo XX, que siguen funcionando a la perfección, y llegan como digo hasta –44. Y esos son los que usaba el antiguo SMN en los viejos tiempos. Por tanto, no veo ningún problema con –27 ni con –30.
Saludos
Y quien ha dicho que me refiriera al pasado??
los observatorios de este pais no estan "bien preparados"; ya que los termometros solo suelen llegar a -24.0º
Esta frase esta en presente, que yo sepa.
Con los -27.6 (de Avila), yo veo muchos problemas, pero no son con el instrumento de medida precisamente, si te quieres creer esa diferencia de 7.2º y de mas de 10º con la siguiente capital en esa misma ola de frio, alla usted!!!
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Según un meteorologo que escribió en la revista "natura" en 1984 y según Capell Molina hubo -32º C en Lago Estangento (Lerida), el 3 de ferero de 1956, no sé si es un lugar con más de 50 habitantes como dice canículas, pero si hay un observatorio, alguin vivirá (además en aquellas fechas no había satélites luego la midio una persona que estaba allí ;D ;D ;D)
Por otra parte según la Revista Natura en Teruel y en el propio Lago Estangento, hay "referencias" de que pudo haber -40ºC en 1938
si si,..ahí hay una estación, y ese dato de -40fue registrado,.aunque nunca ha sido homologado....en fin ese lago está a 2200m, o sea que a saber lo que habría a 3400m,...1200m más alto. ::) ::) ::)
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Ya puestos a dudar hasta de nuestra sombra, yo quisiera saber si los datos de los colaboradores del INM son considerados como oficiales. Porque si así fuera estaríamos ante una revolución mundial. Sin ir más lejos, un colaborador del INM en el Valle del Tiétar recoge los datos a través del guarda de la finca. Nunca lo hace en los horarios exigidos y le he pillado varias veces adulterando los datos pluviométricos.
Solo hay una diferencia...y es que mi estación no es oficial, y la del colobarador del INM si ¿no?. Pero claro, para albaCold tendrá más valor la del INM a pesar de los carajillos que se toma el guarda por la mañana, las copas de la tarde y el cubatita de la noche....un estado impecable para la recojida de datos OFICIALES DEL INM.....joder con los datos oficiales.
Para estar en este plan, mejor no entrar en estos foros de aficionados y quedarse solo en la página del INM ¿verdad albaCold?.
Un olé para los aficionados que vamos llenando huecos que no se cubren a nivel oficial....y todo mi RESPETO para ellos.
Y los listos ya saben donde tienen su sitio, porque aquí no hay nivel tan alto para ellos...faltaría más!!!!!
Hufronito, te retratas cada vez que abres la boca. TUS DATOS NUNCA TENDRAN EL VALOR DE UN MIEMBRO DEL INM (a los que acabas de mancillar su honor), PUESTO QUE TU "ESTACION" NO ESTA LIGADA A NINGUN ORGANISMO OFICIAL, Y POR TANTO CARECE DE TODA GARANTIA (no digo que tu estacion sea veraz, sino que el resto del mundo no podemos comprobar tal veracidaz).
albaCold, no he mancillado el honor de los miembros del INM, en los que afortunadamente tengo grandes amigos, sino que cuento como actúa un colaborador del INM...y digo un colaborador, porque conozco otros que se toman las cosas en serio (que casualidad que sean aficionados de este foro).
Y respecto a mi estación, te puedo decir que han pasado por ella (la han visto) aproximadamente una veintena de ilustres foreros aficionados de este foro.
No soy quien para dar consejos, pero te recuerdo que esto es un foro de aficionados a la meteorología que aportan su ilusión y sus datos desinteresadamente. Creo que no acabas de entender esto...somos aficionados, y por lo tanto, no tan eruditos y con tanta sapiencia oficial como la tuya.
Además, en este foro practicamente los datos del 95% de la gente no son oficiales, esos que tanto le gustan a usted.
Agur, hombre listo.
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Hufronito, te retratas cada vez que abres la boca. TUS DATOS NUNCA TENDRAN EL VALOR DE UN MIEMBRO DEL INM (a los que acabas de mancillar su honor), PUESTO QUE TU "ESTACION" NO ESTA LIGADA A NINGUN ORGANISMO OFICIAL, Y POR TANTO CARECE DE TODA GARANTIA (no digo que tu estacion sea veraz, sino que el resto del mundo no podemos comprobar tal veracidaz).
albaCold, no he mancillado el honor de los miembros del INM, en los que afortunadamente tengo grandes amigos, sino que cuento como actúa un colaborador del INM...y digo un colaborador, porque conozco otros que se toman las cosas en serio (que casualidad que sean aficionados de este foro).
No??? y esto que es:tendrá más valor la del INM a pesar de los carajillos que se toma el guarda por la mañana, las copas de la tarde y el cubatita de la noche....un estado impecable para la recojida de datos OFICIALES DEL INM.....joder con los datos oficiales.
Y respecto a mi estación, te puedo decir que han pasado por ella (la han visto) aproximadamente una veintena de ilustres foreros aficionados de este foro.
Me da exactamente lo mismo, ya pueden pasar 20 o 2000 amiguetes tuyos, que mientras tu "estacion" no este afiliada a algun tipo de organismo oficial, tus datos solo los puedes validar tu y tus amiguetes,..., asi funcionan las cosas. Como ya te dije antes: no digo que tu estacion no sea veraz, sino que el resto del mundo no podemos comprobar tal veracidaz, ¿ok?
No soy quien para dar consejos, pero te recuerdo que esto es un foro de aficionados a la meteorología que aportan su ilusión y sus datos desinteresadamente. Creo que no acabas de entender esto...somos aficionados, y por lo tanto, no tan eruditos y con tanta sapiencia oficial como la tuya.
Quien tiene un problema para entender, es usted. Una cosa es ser un aficionado, como yo y como usted, y otra cosa muy distinta es tener que aceptar datos propios como si provenienses del INM o similar. ¿Entiendes o necesitas un dibujito?
Además, en este foro practicamente los datos del 95% de la gente no son oficiales, esos que tanto le gustan a usted.
Imponente estudio!!!
Agur, hombre listo.
Au revoir, hombre aficionado.
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No desconfio de los datos oficiales ,generalmente.
Sólo en determinadas situaciones se puede desconfiar de un dato.El INM y sus colaboradores no son dioses y cómo en todos los ámbitos de la vida, existe de todo.
Un día el observador jefe del observatorio de Teruel, por tanto observatorio principal, me comentó que si uno no es estricto y escrupuloso con las horas de medición esos datos pueden llevar a errores,cómo por ejemplo en el caso de calcular el cambio climático.
Otro cantar son los forofos de la méteo, de los cuales tenemos inmejorables ejemplos en este foro.Esta gente que vive con pasión su afición si que me merece absoluta confianza, más incluso que el INM.
Que un dato no sea homologable no implica necesareamente una falta de veracidad.Si están bien cojidos, con los criterios que el mismo INM utiliza, pueden ser tan exactos como los del organismo.
Saludos.
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Javalambre,
Como ya he dicho anteriormente no se trata de tirar por tierra datos no oficiales, sino de ponerlos en su sitio, y ese sitio no es el mismo que el proveniente de un organismo de oficial (que por supuesto tambien se pueden equivocar).
En tanto en cuanto, seguire haciendo mas caso a un dato bajo el sello del INM o similar (que tambien pueden ser erroneos), que a un dato proveniente de un nick (que puede ser perfectamente valido, pero NO tiene AVAL oficial).
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Bien. El asunto está claro: Alba cold no duda de que la mayoría de los datos de los aficionados tienen una gran veracidad (incluso mayor que ciertos datos puntuales del INM), sin embargo piensa que esos datos no pueden considerarse como oficiales. Cosa obvia por otro lado.
El resto de foreros (Ufro y otros) creen más o menos lo mismo: la mayor parte de los datos de los foreros son absolutamente verídicos, dentro de las características particulares de sus instrumentos y algunos datos del INM son inexactos pues su recogida es igual de "humana" que la de los aficionados.
No veo dónde está el problema. Bueno sí.
Albacold debe ser consciente de que si rechaza por principio los datos de los aficionados, los demás le exigirán que después sólo opine de los datos oficiales y saque sus conclusiones sobre ellos, y no recurra a datos de aficionados allí donde le convenga.
Personalmente me fio totalmente de los datos de Hufronio porque además lo conozco. Nadie los ha puesto en duda, ni creo que haya hecho una generalización peligrosa sobre los colaboradores del INM (recordemos que no son "trabajadores" del INM) sino que ha vertido opiniones personales sobre uno solo de los colaboradores: no parece una mala proporción.
Por otro lado estoy totalmente de acuerdo con las razones que da Albacold para dudar de ese dato de -27 de Avila. Dato, además, despreciado una y otra vez por el propio INM.
Lo que os rogaría es que la discusión girara en torno a temperaturas y no a descalificaciones personales. Creo que todos sois capaces de hacerlo.
Gracias
Un saludo
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Estoy con Chimpun, el debate se ha ido de madre.Reconduzcámoslo.
Saludos.
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Yo tambien en buena medida estoy con lo aportado por Chimpun, siendo necesario que se reconduzca el hilo.
Por otra parte, no tengo nada en contra de los datos propios, y yo de hecho en alguna ocasion he aportado alguno (de estaciones personales alla donde no tiene o casi no tiene cobertura el INM, como la zona de Nerpio), pero siempre con la cautela necesaria y sin intentar darles un valor que no les puede corresponder. No existe ningun problema, chimpun, solo es cuestion de ser consecuente ;)
Un saludo.
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Interesante topic.
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:confused:
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Yo por lo general casi siempre veo datos lógicos , y me imagino que correctos la mayoría o bastante aproximados, en los seguimientos que se hace en el foro, con un mínimo cuidado y los equipos correctos no veo porque se debiera desconfiar.
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Interesante topic.
joas joas ;D ;D :mucharisa: :mucharisa:
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Interesante topic.
Juerrr Patri-Hufro, un clon!!! q importante! :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
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Interesante topic.
Juerrr Patri-Hufro, un clon!!! q importante! :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
....hay que mantener los mensajer originales...eh!!!! :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa:
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Interesante topic.
Juerrr Patri-Hufro, un clon!!! q importante! :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
....hay que mantener los mensajer originales...eh!!!! :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa:
Y claro, Patri, en eso tu eres una experta, a que si? :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
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He actualizado la lista de la primera pagina, Orea en Guadalajara -27º en el tercer puesto, baja Albacete al 4º, a ver si consigo hacer los 10 priemros ::)
Saludos ;)
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El tercer puesto sería para Monreal del Campo(Teruel) con -28ºC registrados el 4 de Enero de 1971...ese mismo dia Camesa de Valdavia(Palencia) -27,6ºC y dos días antes Piqueras(Soria) -27ºC......aparte,el dia de los -30ºC de Calamocha tambien se registraron -27ºC en Luco de Jiloca(Teruel)