Foro de Tiempo.com

Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: Acer en Sábado 15 Marzo 2003 15:33:36 pm

Título: pregunta
Publicado por: Acer en Sábado 15 Marzo 2003 15:33:36 pm
a ver

¿porque hay mas probabilidad de desarrollo de nucleos convectivos producto del calor (bueno y algo de inestabilidad en capas altas) en las zonas de sierras y montañas????

espero respuestas

gracias
Título: MUY FÁCIL
Publicado por: Cumulonimbus en Sábado 15 Marzo 2003 17:48:48 pm
En primer lugar las montañas se calientan más sobre todo si son rocosas, y por lo tanto el forzamiento dinámico aumenta. Por otro lado está la vegetación. Dirás que la vegetación impide que se caliente el suelo, si, pero como aporta más humedad y compensa el menor calentamiento del suelo. Sin embargo la principal causa son las pendientes que obligan a los flujos a ascender facilitando mucho el forzamiento dinámico.
Título: Re:pregunta
Publicado por: meteosat2 en Sábado 15 Marzo 2003 17:52:07 pm
Buena respuesta Cumulonimbus. Yo muchas veces me había preguntado lo mismo.
Ahora ya estoy mas aclarado
Gracias
Título: Re:pregunta
Publicado por: stormyweather en Sábado 15 Marzo 2003 17:56:49 pm
Como dijo mi viejo maestro M. Medina, para que hayan nubes el aire tiene que ascender de alguna manera; de hecho, la atmósfera es inestable cuando el aire es obligado a ascender. Luego ya depende de otros factores como la humedad relativa y la temp virtual que este posea para que llueva o no.
¡Joer, con mi viejo maestro! ¡Aquel no era Maldonado ni a la ventana te asomes!
Título: Re:pregunta
Publicado por: tborras en Sábado 15 Marzo 2003 17:59:53 pm
El aire humedo y relativamente calido es advectado sobre los contrafuertes montañosos forzando ascensos más perpendiculares del flujo,el resultado es la formacion de nucleos convectivos a veces mesoescalares que generan fuertes precipitaciones

más o menos resumido esta podria ser la explicacion,aunque tambien influyen otros factores a tener en cuenta como que
en las zonas montañosas las diferencias termicas son más importantes favoreciendo las llamadas brisas de montaña,que favorecen los ascensos termicos provocando tormentas
Título: Re:pregunta
Publicado por: Valle de Olid en Sábado 15 Marzo 2003 20:21:54 pm
Geniales explicaciones las de todos.

A groso modo se podría resumir en que:

El sol incide más perpendicularmente en las laderas y se calientan más y antes.

El aire caliente que desprende una ladera (el aire caliente pesa menos que el frío con lo que asciende) alcanza mucho antes la altura donde se condensa (punto de rocío)que el aire caliente que se desprende de un valle, por partir éste de mucho más abajo.

Las montañas obligan al aire a ascender sirviendo de trampolín hacia capas más altas donde se condensa.

Saludos!

 
Título: Re:pregunta
Publicado por: tborras en Sábado 15 Marzo 2003 20:26:01 pm
Así es Valle de Olid  ;)

Saludos
Título: Re:pregunta
Publicado por: Acer en Sábado 15 Marzo 2003 23:24:14 pm
bueno bueno
muchas gracias profes, jejejej, como os voy a echar de menos, aunque en cuanto me surja alguna duda aqui acudire
chao
Título: Re:pregunta
Publicado por: Alberto Lunas en Sábado 15 Marzo 2003 23:39:52 pm
Genial pregunta , Acer, y muy buenas respuestas. Algo sabía sobre la formacion de nubes por convención, pero me habeis sacado de todas las dudas. Digo lo mismo que Acer: gracias profes.
Título: Re:pregunta
Publicado por: meteoburgos en Domingo 16 Marzo 2003 00:37:54 am
Según tengo entendido otra causa puede ser que las isotermas en atmósfera libre no son las mismas que en la superficie de la montaña debido a la insolación. Esto hace que en la cima de la montaña la diferencia de temperatura sea mayor si seguimos subiendo (aunque no podamos seguir subiendo ;D), lo cual provoca cúmulos.

Puede ser esto cierto?? no lo tengo muy claro.

Os pongo un pequeño gráfico que he creado.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:pregunta
Publicado por: Acer en Domingo 16 Marzo 2003 00:46:59 am
Bueno pos ahora a esperar unas buenas tormentitas esta primavera, que hace q no las veo tiempo. Especialmente virulenta fue la del 18 de junio de 1996 con 32mm en 13 minutos
Título: EFECTIVAMENTE
Publicado por: Cumulonimbus en Domingo 16 Marzo 2003 16:38:37 pm
Tiene lógica lo que dices Meteoburgos. Ese mayor gradiente vertical que aparece sobre la cima podría facilitar la generación de nubes puesto que es más rápido en enfriamiento de la corriente ascendente. Por otroel diferente gradiente a ambos lados de la montaña podría tener algún efecto ¿no?
Título: Re:pregunta
Publicado por: meteoburgos en Domingo 16 Marzo 2003 16:53:44 pm
Las isos no coinciden a ambos lados de la montaña, ¿pero el gradiente no es el mismo? Creo que el amontonamiento de las isotermas es en la cima. Ten en cuenta Cumulonimbus que el dibujo está hecho a mano alzada,  ;D

Por cierto. La explicación esta nos la dieron en el cursillo de Sort. Pero no me acuerdo si se refería exactamente a esto... meteocoll igual se acuerda mejor.
Título: PUES...
Publicado por: Cumulonimbus en Domingo 16 Marzo 2003 17:16:05 pm
Si un lado se calienta y el otro no (ten en cuenta que el sol da a una sola ladera) me inclino a pensar que ese aporte de calor en la ladera soleada provoca un ascenso de las isotermas y una "compresión" de las mismas, estando más juntas (más gradiente). De hecho, creo que al otro lado de la montaña podrías dibujar perfectamente las isotermas rectas, como si no hubiese montaña. Incluso podría darse en fenómeno contrario, ya que esa ladera estaría fría de la noche.
Título: Re:pregunta
Publicado por: meteoburgos en Domingo 16 Marzo 2003 17:35:25 pm
Concepto cogido Cumulonimbus. Todos las causas que hemos expuesto tienen algo en común.

Buen topic ha salido.

Título: Re:pregunta
Publicado por: Jose Quinto en Domingo 16 Marzo 2003 20:05:49 pm
Este asunto me recuerda un poco al famoso de Duda sobre desplazamiento de tormentas. Por las causas que detallais, las tormentas provocadas en la Sierra de Guadarrama se dan a unas horas determinadas desapareciendo a partir de media tarde cuando el sol no incide ya en las laderas sur y no las calienta y cuando las brisas de montaña empiezan a debilitarse, en lo referente a las tormentas por embolsamientos de aire frio.
Pero es más, este mecanismo es el mismo que provoca que las lluvias de frente se refuercen en las laderas espuestas directamente a los vientos de donde procede el frente en cuestión.
Título: Re:pregunta
Publicado por: Pilgrim (el *****) en Lunes 17 Marzo 2003 22:18:25 pm
A las güenas.

Pues muy majo el topic, sí señor. Y todos lleváis razón en las respuestas que habéis expuesto. A ver si puedo ayudar con alguna cosilla más (que de algo tiene que servir el curso de micrometeo que nos dio un figura en Cuenca cuando hice el curso de parapente, y haber leído algún libro de meteorología aplicada a la "aviación ligera": ultraligeros, ala delta y parapente).

Hay dos factores básicos que influyen a la hora de que se produzcan desarrollos nubosos:

1.- Inestabilidad apropiada de las capas de aire que tenemos encima.

2.- Contrastes en el suelo que favorezcan zonas de calentamiento junto con zonas donde ese calentamiento es más lento.

Es evidente que una capa de aire cálido y húmedo abajo y otra de aire más frío y seco en altura es el desencadenante ideal de nubes de desarrollo. Dependiendo de las características de estas capas podemos tener desde un bonito cielo de cola de frente con inofensivos cúmulos mediocris hasta inmensos desarrollos en forma de Cb´s. Este es el origen ideal.

Sin embargo, los contrastes térmicos que se producen al nivel del suelo en terrenos montañosos favorecen enormemente este proceso. Recordar -pongo por ejemplo los Pirineos- que en terreno escarpado coexisten muy fácilmente zonas densamente arboladas (más "frescas" y por tanto más "reacias" a generar térmicas) junto a zonas de lagos (también más frescas y con más inercia térmica) junto a resaltes rocosos que son verdaderos focos donde se generan auténticas bombas térmicas. Si a esto le unimos el efecto de "valla" que hacen las montañas, nos encontramos con que en un sotavento protegido, con la adecuada insolación e inestabilidad del aire se pueden generar las térmicas más bestias que podamos imaginar (la térmica es la corriente inicial que provoca el cúmulo cuando alcanza la altura de condensación, dicho grosso modo). Un sotavento es la zona menos indicada para volar con un parapente, a no ser que seas un auténtico hacha y sepas "lidiar" con las condiciones que allí te vas a encontrar: sotavento=turbulencia muy fuerte. No es extraño que los competidores se metan "donde vive el monstruo" porque les asegura trepadas brutales que pueden hacerles ganar una prueba.... ahí ya decide cada uno hasta dónde quiere arriesgar.

Existe un auténtico arte en "leer e interpretar" el aire en zonas de montaña por parte de los voladores (bastante pocos consiguen ser realmente expertos en esto, y marca la diferencia entre ganar o perder competiciones). No en vano son las zonas más complicadas de interpretar en cuanto a meteorología de valle para sacarles partido.

Es mucho más fácil hacer un vuelo sobre llanura (donde la turbulencia se reduce mucho debido a la falta de accidentes orográficos y los contrastes en el suelo se identifican muy bien para detectar posibles focos de térmicas -bosque junto a trigal es una buen opción-) que en, por ejemplo, Castejón de Sos en el valle de Benasque.

Y un último apunte:

Hay un fenómeno muy agradable en este tipo de vuelos. Se produce a última hora de la tarde y se llama restitución: consiste en que cuando el sol se comienza a ocultar, las zonas que más calor sueltan durante el día (trigales, zonas rocosas, etc) se enfrían antes que zonas que durante el día no eran tan activas (un bosque, por ejemplo), por lo que en ese momento del día la situación de generación de térmicas se invierte y las ascendencias se debería buscar sobre esas zonas verdes, en vez de sobre los focos habituales a medio día. Suele proporcionar unas ascendencias suaves mientras disfrutas "casi con las manos en los bolsillos" de una bonita puesta de sol volando a bastantes metros del suelo y a penas sin perder altura.

Bueno, saludetes a tod@s.

 ;D ;D ;D