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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: PØrras en Jueves 07 Agosto 2008 19:01:17 pm
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La AEMET no debe tener mucho por no decir ningún atino con esta provincia...suele poner alertas naranjas e incluso rojas cuando la precipitación máxima en el punto donde más ha llovido de la provincia de Castellón, a lo mejor no supera los 20 mm con ina intensidad máxima de 15 mm/h.
Otras veces no estamos en alerta, o en alerta amarilla por riesgo bajo, y se inundan varias localidades, pero lejos de lo que ya es el pronóstico de alertas, me gustaría saber porque la predicción del tiempo en esta provincia es tan complicada.
Durante este verano ya se han prodicido varios dias de tormentas intensas en la provincia, sin que ni siquiera en la previsión de la AEMET estuvieran NI COMO POSIBILIDAD.
¿A que puede deberse esta difícil previsión para Castellón?
¿Tal vez por ser una provincia muy montañosa?...en concreto la segunda
Ultimo ejemplo el de hoy.
PREVISION AEMET C:VALENCIANA
POCO NUBOSO EN GENERAL, CON ALGUNA NUBOSIDAD DE EVOLUCION EN EL
INTERIOR NORTE. TEMPERATURAS EN LIGERO DESCENSO, EXCEPTO EN
PUNTOS DEL LITORAL DE GOLFO DE VALENCIA Y DE ALICANTE, DONDE
PUEDEN EXPERIMENTAR UN LIGERO A MODERADO ASCENSO. VIENTOS DE
COMPONENTE OESTE EN GENERAL FLOJOS, MAS PERSISTENTES EN EL
LITORAL DEL GOLFO DE VALENCIA, CON BRISAS POR LA TARDE.
PREVISION AEMET PROVINCIA CASTELLON
POCO NUBOSO EN GENERAL, CON ALGUNA NUBOSIDAD DE EVOLUCION EN EL
INTERIOR. TEMPERATURAS SIN CAMBIOS, O EN LIGERO ASCENSO LAS
MAXIMAS EN EL LITORAL. VIENTOS DE COMPONENTE OESTE FLOJOS POR LA
MANANA, Y BRISAS POR LA TARDE.
La realidad....
Radar 18:30
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Desde la ciudad de Castelló
(http://img523.imageshack.us/img523/2271/p8070630uu2.jpg)
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La verdad es que es curioso, quizá al haber unas unidades orográficas tan distintas como la plana y el interior montañoso, la orientación meridional de las sierras, un mal de ojo a los técnicos...no sé, pero el porcentaje de patinazos es ciertamente llamativo, más cuando en las mismas ocasiones en que alicante y valencia suelen en mayor o menor medida cumplir los pronósticos, aquí es una ruleta.
Por cierto que este tipo de tormentas originadas entre adzeneta y vilafranca y que se meten por la sènia en en delta se han repetido ya un montón de veces este año
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La respuesta a la pregunta del tópic es muy fácil:
La previsión se basa en los modelos, y los modelos se basan en ecuaciones de gran escala y parametrizaciones de nubosidad, etc, que funcionan muy mal. Por tanto, los modelos no sirven para pronosticar tormentas. Si a veces aciertan es porque hemos tenido mucha suerte.
Los fenómenos tormentosos aparecen a una escala muy pequeña, de pocos km (subgrid), lo cuál no es detectable por los modelos y radiosondeos sinópticos (Murcia, Mallorca, etc.), y cuando se parametriza, se hace mal.
Saludos ;)
PD: Conste que en TiempoSevero hemos avisado, aunque la verdad es que habíamos puesto una área amplia de aviso, y el norte de Castellón lo hemos cogido de refilón ;D
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Supongo que por la orografía de la provincia será complicado dar con un pronóstico atinado. ::) De todas maneras se curan en salud metiendo aquello de "nubosidad de evolución". ¡A ver quién es el guapo que dice que no se ha acertado! Lo que falta por definir es el grado de evolución. :P
No, de todas formas estos últimos días que he estado en Castellón también he visto buenas formaciones al N-NW.
En cuanto a lo de las alertas, fíjate más si se yerra en el pronóstico que en estas, pues recuerda que una componente del contenido de la alerta es el "riesgo para la población", y este (según los criterios utilizados) desciende cuando la densidad de población es menor. (A los pobres de Ares del Maestre que les cae la tormenta esto no les convence, pero bueno...) O sea, que si hay alguna posibilidad de células que dejen tormentas intensas en el área metropolitana de València, pues puede que se active la alerta amarilla, pero a la misma posibilidad en el Maestrazgo, probablemente no se active.
Saludos. ;)
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Como ya han dicho, predecir tormentas es muy complicado, todos los sabemos. Y hoy por hoy no tenemos las suficientes herramientas como para atinar al 100%.
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Es cierto que predecir situaciones de tormentas no es nada fácil, en comparación con los frentes...pero imaginemos por un momento que estos deslices en la predicción sucedieran en València...o en Madrid.
Te levantas por la mañana con un pronóstico de cielos despejados con alguna nube de evolución (sin posibiliadd de tormentas) quedas con tus amigos para ir a un concierto o a dar una vuelta por ahi...y a eso de media tarde, te caen 40 mm y unas piedras como bolas de ping-pong y nó solo en un sitio concreto, sino en un área relativamente grande...se tiene que suspender el concierto y tu coche queda abollado. Y así...con esos fallos o "dificultades" de previsión es como vive meda provincia de Castellón...vamos que por Catí, Vistabella, Morella...etc..deben de ser en los pocos sitios que le hacen más caso al Zaragozano que al pronóstico de El tiempo...o L'Oratge (C9)..o El Temps si lo ven por Tv3
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Es cierto que predecir situaciones de tormentas no es nada fácil, en comparación con los frentes...pero imaginemos por un momento que estos deslices en la predicción sucedieran en València...o en Madrid.
Te levantas por la mañana con un pronóstico de cielos despejados con alguna nube de evolución (sin posibiliadd de tormentas) quedas con tus amigos para ir a un concierto o a dar una vuelta por ahi...y a eso de media tarde, te caen 40 mm y unas piedras como bolas de ping-pong y nó solo en un sitio concreto, sino en un área relativamente grande...se tiene que suspender el concierto y tu coche queda abollado. Y así...con esos fallos o "dificultades" de previsión es como vive meda provincia de Castellón...vamos que por Catí, Vistabella, Morella...etc..deben de ser en los pocos sitios que le hacen más caso al Zaragozano que al pronóstico de El tiempo...o L'Oratge (C9)..o El Temps si lo ven por Tv3
Fallos ha habido, habrá y esperemos que loa haya siempre, por que es lo que le da la salsa a las prediccion. Que son predicciones, no otra cosa.
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Es cierto que predecir situaciones de tormentas no es nada fácil, en comparación con los frentes...pero imaginemos por un momento que estos deslices en la predicción sucedieran en València...o en Madrid.
Te levantas por la mañana con un pronóstico de cielos despejados con alguna nube de evolución (sin posibiliadd de tormentas) quedas con tus amigos para ir a un concierto o a dar una vuelta por ahi...y a eso de media tarde, te caen 40 mm y unas piedras como bolas de ping-pong y nó solo en un sitio concreto, sino en un área relativamente grande...se tiene que suspender el concierto y tu coche queda abollado. Y así...con esos fallos o "dificultades" de previsión es como vive meda provincia de Castellón...vamos que por Catí, Vistabella, Morella...etc..deben de ser en los pocos sitios que le hacen más caso al Zaragozano que al pronóstico de El tiempo...o L'Oratge (C9)..o El Temps si lo ven por Tv3
Fallos ha habido, habrá y esperemos que loa haya siempre, por que es lo que le da la salsa a las prediccion. Que son predicciones, no otra cosa.
Deacuerdo y que por suerte lo apasionante de la meteorología es eso...que dá sorpresas.
El problema es cuando los fallos pasan de ser ocasionales a ser habituales...que es lo que lleva pasando el ultimo año por aquí.
Iré haciendo una recopilacion de los pronósticos fallidos para demostrarlo, valga hoy el primero ;D
Saludos ;)
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Pues porque gracias a Dios, la atmósfera sigue siendo el escondite perfecto del azar y de lo imprevisto ;D
Por lo demás, suscribo totalmente la respuesta de Vigilant ;)
Saludos
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Es cierto que predecir situaciones de tormentas no es nada fácil, en comparación con los frentes...pero imaginemos por un momento que estos deslices en la predicción sucedieran en València...o en Madrid.
Te levantas por la mañana con un pronóstico de cielos despejados con alguna nube de evolución (sin posibiliadd de tormentas) quedas con tus amigos para ir a un concierto o a dar una vuelta por ahi...y a eso de media tarde, te caen 40 mm y unas piedras como bolas de ping-pong y nó solo en un sitio concreto, sino en un área relativamente grande...se tiene que suspender el concierto y tu coche queda abollado. Y así...con esos fallos o "dificultades" de previsión es como vive meda provincia de Castellón...vamos que por Catí, Vistabella, Morella...etc..deben de ser en los pocos sitios que le hacen más caso al Zaragozano que al pronóstico de El tiempo...o L'Oratge (C9)..o El Temps si lo ven por Tv3
Eso en Madrid es muy complicado que ocurra.
Porque para que en Madrid caigan 40mm y pelotas de Ping Pong la situación de inestabilidad tiene que ser tan clara y bestia que no se le escapa a nadie, como una DANA al SW o una vaguada muy potente. Son condiciones muy especiales.
Sin embargo allí una brisa cutre de levante con algo de aire frío en altura y la orografía es más que suficiente para generar una tormenta que en el 90% de los casos ya es más potente que cualquiera en el interior peninsular.
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En castellon pero en general en todo el litoral mediterraneo es muy dificil hacer una predicción en verano,mas de lo que parece. Un simple frente de brisa decentillo te puede formar tormentas,y si encima hay relieve cerca de la costa y algo de aire frio,se puede armar gorda.El año pasado estuve en gandia un dia en el mes de julio,no habia prevision de nada y cayo un chaparron a la hora de la siesta tremendo,al rato despejo.Los modelos aspectos como el frente de brisa es muy dificil que lo cojan por la resolucion,ni si quiera parametrizando lo consiguen.Este es un campo en el que se ira mejorando con los años.
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Ayer cayeron 50 mm en una hora en puntos de la provincia de Alicante y la predicción creo que era de "nada de lluvia" ;D
Lo de ayer sí me sorprendió. Esperaba como mucho 20 mm en una hora, a pesar de que sólo un modelo daba lluvia, pero con un CAPE y lifted importantes.
Esa es la cuestión, la "convección mediterránea" es muy difícil de pronosticar, porque a veces con "las condiciones mínimas" ya se disparan los máximos de precipitación potencial, pues 50 mm en una hora con la situación de ayer es un "máximo posible".
Saludos ;)
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Ayer cayeron 50 mm en una hora en puntos de la provincia de Alicante y la predicción creo que era de "nada de lluvia" ;D
Hola vigilant, ahora que lo comentas ayer sobre las 17:00h volviendo por la autovía de Port Saplaya hacia Valencia vi ese importante Cb al Sur, no sabía que hubiera dejado tanta precipitación :o, tenia un pinta bestial, saludos.
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Ayer cayeron 50 mm en una hora en puntos de la provincia de Alicante y la predicción creo que era de "nada de lluvia" ;D
Hola vigilant, ahora que lo comentas ayer sobre las 17:00h volviendo por la autovía de Port Saplaya hacia Valencia vi ese importante Cb al Sur, no sabía que hubiera dejado tanta precipitación :o, tenia un pinta bestial, saludos.
Pues exactamente 57,3 litros en Relleu y 27,8 litros en La Vila Joyosa ::)
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Hoy en Canal 9 han sacado un dato de 60 mm creo que en una hora, y la mayoría de modelos daban 0mm ::)
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Hoy en Canal 9 han sacado un dato de 60 mm creo que en una hora, y la mayoría de modelos daban 0mm ::)
¿Qué modelo daba precipitación?
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Hoy en Canal 9 han sacado un dato de 60 mm creo que en una hora, y la mayoría de modelos daban 0mm ::)
¿qué modelo daba precipitación?
Únicamente el HIRLAM, y marcaba creo que entre 1 y 5 mm en 6h
Pero me acuerdo que viendo el GFS había un CAPE de unos 1000 J/kg y un lifted de unos -3 o -4ºC en les Marines Alta i Baixa, por lo que me pareció un indicativo serio de que algo podía pasar, pero no me esperaba 60 mm en una hora, sino como mucho 20 o 30 mm.
Saludos ;)
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Pues esas tormentas suelen formarse en el maestrazgo, o más al oeste, en los altiplanos de Teruel, y pueden o no llegar al mar. La mayor parte de las veces no llegan.