Foro de Tiempo.com
Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: Airaz en Jueves 20 Enero 2005 17:44:30 pm
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Hola a todos.
Bueno, pues he preparado un report de los paseos del pasado fin de semana por el Pirineo francés, en compañía de Davizorro y mi mujer, Arancha.
La cuestión era huir de la niebla, pues en Zaragoza llevábamos una buena tanda de días con ella, y en el Piri hacía dias espléndidos.
Dejamos Zaragoza con 2 graditos y niebla cerrada el sábado 15 por la mañana, ésta llegaba hasta Almudévar, aproximádamente, a partir de ahí, sol espléndido hasta Huesca donde la hoya natural hacía que volviera a presentarse, y de ahí para arriba, sol y más sol.
Voy a empezar hablando de la parte negativa de los paseos (y así acabamos con lo positivo) que no es otra cosa que las quemas indiscriminadas de laderas y bosque allá donde mirases.
Al parecer, y como pudo saber Davizorro más tarde, los franceses tienen permitido quemar zonas de bosque y ladera para ( según ellos) que el suelo se regenere, esto, está legislado y además son prácticas muy antiguas.
Nosotros lo primero que pensamos al ver los focos provocados por grupos fue que quizás era para que el pasto (Festucas) creciese más fuerte en primavera, pero algunos focos se les iban de las manos y quemaban bosque de hayas, robles, de todo, y en laderas con una pendiente que hace imposible pastar por la pendiente, el ganado.
Así pues, allá donde fueses por el Valle del Aspe esta semana, o estaban quemando, o ya lo habían hecho, con lo que teníamos una sensación agridulce al contemplar aquello.
Cada uno que saque sus propias conclusiones, creo que las fotos lo dicen todo.
Este fue el primer foco que vimos, desde el pueblo de Bedous y tomado con el zoom.
(http://forum.meteoclimatic.com/attachments/2005/01/Foco-1.jpg)
Desolador
(http://forum.meteoclimatic.com/attachments/2005/01/Laderas-quemadas1.jpg)
Sin palabras
(http://forum.meteoclimatic.com/attachments/2005/01/Laderas-2.jpg)
También en Aydius
(http://forum.meteoclimatic.com/attachments/2005/01/Mas-quemas.jpg)
Y digo yo, este cartel era para prevenir o es que te queman sin aviso...(fuera bromas, a David le comentaban que dias atrás, ya había muerto una pareja calcinada, por pillarles el fuego paseando por el bosque)
(http://forum.meteoclimatic.com/attachments/2005/01/Paradoja.jpg)
Bien, por el valle del Gabarret, llegamos a Aydius, un bonito pueblo a poco más de 700 m de altitud con bonitas vistas alrededor.
(http://forum.meteoclimatic.com/attachments/2005/01/Aydius.jpg)
Allí, en algunas casas, todavía colgaban los presentes de la pasada Navidad
(http://forum.meteoclimatic.com/attachments/2005/01/Aydius.-Regalos.jpg)
El Gave de Gabarret, más adelante recibe los barrancos de Salars y Berangueil
(http://forum.meteoclimatic.com/attachments/2005/01/Gave.jpg)
Esta vista ofrecía el Pic de Bergon desde un arco del pueblo.
(http://forum.meteoclimatic.com/attachments/2005/01/Pic-de-Bergon.jpg)
A la tarde, paseamos por el pueblo de Bedous, que se encuentra junto a la carretera. Aquí, mi mujer, Arancha y yo.
(http://forum.meteoclimatic.com/attachments/2005/01/Aran--me.jpg)
Con Davizorro
(http://forum.meteoclimatic.com/attachments/2005/01/Davizorro-Arancha-y-yo.jpg)
No me importaría tener una “chabola” como esta....
(http://forum.meteoclimatic.com/attachments/2005/01/Chamizo.jpg)
Subimos andando por una pista y este aspecto ofrecía el pueblo de atardecida.
(http://forum.meteoclimatic.com/attachments/2005/01/Bedous.jpg)
Ya, de noche, los focos de fuego (se supone que controlados) daban este aspecto amenazante a las laderas de enfrente.
(http://forum.meteoclimatic.com/attachments/2005/01/Laderas-3.jpg)
Al dia siguiente, y desde el pueblo de Accous, tomamos una pista que se adentra en la Gave de la Berthe. Hacia el col d’Iseye. Aquí dejamos el coche pues la nieve y el hielo comienzan a ser abundantes en las zonas de umbría (¡ y estamos hablando de 600 m de altitud ! ).
(http://forum.meteoclimatic.com/attachments/2005/01/Pista-con-nieve.jpg)
Algunas zonas presentaban unas bonitas formaciones de hielo.
(http://forum.meteoclimatic.com/attachments/2005/01/Cristales-1.jpg)
Las bordas y fincas para el ganado se suceden, aquí la ganadería gana al turismo por goleada,
(http://forum.meteoclimatic.com/attachments/2005/01/Gave-de-la-Berthe.jpg)
Un poco más adelante (y en solana, observad como la nieve escasea) nos hacemos esta foto con el sol en las cumbres.
(http://forum.meteoclimatic.com/attachments/2005/01/Por-La-Berthe.jpg)
Más adelante con la nieve ya abundante, Arancha posando delante de una cabaña.
(http://forum.meteoclimatic.com/attachments/2005/01/Pisando-nieve.jpg)
Sobrepasada ésta, bonita vista hacia atrás.
(http://forum.meteoclimatic.com/attachments/2005/01/Vista.jpg)
Cuando volvemos (y para variar) otro foco más que acaban de prender. >:(
(http://forum.meteoclimatic.com/attachments/2005/01/Enesimo-foco.jpg)
Y de regreso, nos quedamos con esta magnífica vista de La Marère.
(http://forum.meteoclimatic.com/attachments/2005/01/LaMarere.jpg)
En definitiva buen fin de semana en casa de Davizorro, buen sol, y eso si, la mañana del domingo amaneció fresquita, -7,5º en el balcón
del apartamento subiendo rápidamente a lo largo del dia.
Espero que os hayan gustado, un saludo.
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Fotos preciosas :), pero la verdad no consigo entender lo de las quemas, pues los efectos se ven bien claramente en la foto 2 que titulas "Desolador".
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Fotos preciosas :), pero la verdad no consigo entender lo de las quemas, pues los efectos se ven bien claramente en la foto 2 que titulas "Desolador".
Así es.
Despojamiento de la cubierta vegetal natural del bosque y via libre para que el viento y el agua erosionen el terreno. Me lo expliquen, oiga.
Luego que nos vengan dando lecciones de ecologismo estos gabachos....... >:(
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Merveilleux!! Vaya montes que tienen por allí.
Puede que se les vaya un poco la mano a los franchutes con las "quemas", pero aún así les queda mucho para desbancarnos de nuestro título de pirómanos de honor de Europa. Anda que no les podemos enseñar! De todas formas me parece incomprensible que no haya métodos menos drásticos para desbastar el monte. Joder ni que estuviéramos en el Neolítico!
Saludos (y un besico a mi hermana :-* )
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Bella excursión a la cara norte del Pirineo, imagino que hoy estará bien cargado de nieve... una lástima lo de los fuegos sin miramientos, no aprendemos... envidiable reportaje...
Da Svidania
;)
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Bueno, aunque no me gustan ni los fuegos ni en general me caen muy bien los franceses y su hipocresía pero...
... creo que no es lo mismo una quema en un monte mediterraneo que está seco todo el año meses y en 3 días le cae de golpe lo que tendría que caer en un año, que en un monte antántico de montaña dónde al poco tiempo la superficie quemada se cubrirá de nieve, que mansamente se irá deshaciendo y calando la tierra.
Vamos, digo yo, no sé, aquí en Valencia no le han encontrado otra solución a a la paja del arroz que quemarla, controlándola un poco no hay peligro de incendio de la dehesa (bosque) que separa los arrozales del mar.
Saludos.
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Algunos no han trabajado en el campo ni en el monte >:( >:(
Como bien dice Josillo, no es lo mismo prender fuego allí, que aquí.
1) Allí el monte se te apaga solo, aquí no hay manera de apagarlo.
2) Allí no llueve torrencialmente como aquí, y en invierno jamás. Aquí puede ser en cualquier fecha del año.
3) El fuego está plenamente justificado. Dejan el suelo limpio de modo que la nieve cala bien y revienta el suelo. Las semillas entonces quedan "sembradas" y en cuanto viene la primavera la brotación es espectacular.
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Algunos no han trabajado en el campo ni en el monte >:( >:(
Como bien dice Josillo, no es lo mismo prender fuego allí, que aquí.
1) Allí el monte se te apaga solo, aquí no hay manera de apagarlo.
2) Allí no llueve torrencialmente como aquí, y en invierno jamás. Aquí puede ser en cualquier fecha del año.
3) El fuego está plenamente justificado. Dejan el suelo limpio de modo que la nieve cala bien y revienta el suelo. Las semillas entonces quedan "sembradas" y en cuanto viene la primavera la brotación es espectacular.
Efectivamente, por que el fuego está plenamente justificado, tenemos en España ese paisaje lunar que es al antesala del desierto. Desde luego no es la única razón, pero suele ser la primera y más grave. Y no voy a ser yo (que he trabajado en el campo y en el monte desde antes de tener pelos en los cojones >:( )el que niegue el beneficio de una quema controlada: yo mismo las he hecho en acequias y ribazos, y he quemado rastrojos hasta que se prohibió. Otra cosa es poner la cerilla en el monte (y digo, y repito, que en ese menester, nadie nos gana en Europa). Limpiar el monte con fuego, es como jugar con idem: está muy bien que se diga que se apaga sólo y todo eso, pero a veces pasa lo que pasa. Como aquí...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Todo un ejemplo de suelo limpio y semillas bien "sembradas".
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A veces el interés de una foto está precisamente en la "fealdad" del paisaje, quemado en este caso.
Curioso y original reportaje.
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Bonito reportaje, aunque lamentable lo de los gabachos, la suerte que tienen es que el clima les favorece sino menuda cagada.
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Y erre que erre...
Allí el clima les permite limpiar el monte con fuego, por eso lo hacen. Aquí eso no es posible, y de hecho no se hace, salvo en Galicia y puede que alguna otra zona del norte.
Si aquí el panorama está así no es por limpiar el monte con fuego, ni quemar rastrojos, sino principalmente por una nefasta política forestal que ha llevado al monte español a echarse a perder (ensuciarse), cosa que le viene de perlas a las tormentas secas, y, sobre todo, a las empresas, no solo inmobiliarias, sino a cualquier empresa que pueda tener interés en echar a perder el valor ecológico de un paraje para echar ahí su zarpa y desarrollar su actividad (por ejemplo, instalar aerogeneradores, construir una autovía, o tren de alta velocidad, pantanos, etc...), ya que tal y como está el monte, en cuanto aparece el fuego este se propaga con suma facilidad.
Y entre lo poco que llueve y la frecuencia en la que una misma zona sufre un incendio, llegamos a esa situación.
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Y erre que erre...
Allí el clima les permite limpiar el monte con fuego, por eso lo hacen. Aquí eso no es posible, y de hecho no se hace, salvo en Galicia y puede que alguna otra zona del norte.
Si aquí el panorama está así no es por limpiar el monte con fuego, ni quemar rastrojos, sino principalmente por una nefasta política forestal que ha llevado al monte español a echarse a perder (ensuciarse), cosa que le viene de perlas a las tormentas secas, y, sobre todo, a las empresas, no solo inmobiliarias, sino a cualquier empresa que pueda tener interés en echar a perder el valor ecológico de un paraje para echar ahí su zarpa y desarrollar su actividad (por ejemplo, instalar aerogeneradores, construir una autovía, o tren de alta velocidad, pantanos, etc...), ya que tal y como está el monte, en cuanto aparece el fuego este se propaga con suma facilidad.
Y entre lo poco que llueve y la frecuencia en la que una misma zona sufre un incendio, llegamos a esa situación.
Hombre claro si tu llamas limpiar el monte ha dejarlo pelado, evidentemente buena labor. Una cosa son las quemas controladas y otro diferente lo que aparece en alguna de esas fotos.
Pero vamos, que se siga limpiando el monte asi, que al final quedara tan limpio como muchas zonas de la Cordillera Cantabrica que se han limpiado asi durante siglos y no hay nada mas que 4 hierbas, que al fin y al cabo es lo que se persigue, dejar eso hecho un herbazal.
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Bonitas y curiosas fotos.
Esos fuegos me recuerdan cuando los ganaderos riojanos les daba por prender fuego en los pastizales de alta montaña de la vertiente norte de Urbión.
Es evidente que no es una práctica de zona forestal, si no de ganadera. Y bastantes veces, los intereses ganaderos y selvícolas son antagónicos. Que esté al norte es lo de menos. Es una práctica como se ha dicho del neolítico.
Un saludo
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Y erre que erre...
Allí el clima les permite limpiar el monte con fuego, por eso lo hacen. Aquí eso no es posible, y de hecho no se hace, salvo en Galicia y puede que alguna otra zona del norte.
Si aquí el panorama está así no es por limpiar el monte con fuego, ni quemar rastrojos, sino principalmente por una nefasta política forestal que ha llevado al monte español a echarse a perder (ensuciarse), cosa que le viene de perlas a las tormentas secas, y, sobre todo, a las empresas, no solo inmobiliarias, sino a cualquier empresa que pueda tener interés en echar a perder el valor ecológico de un paraje para echar ahí su zarpa y desarrollar su actividad (por ejemplo, instalar aerogeneradores, construir una autovía, o tren de alta velocidad, pantanos, etc...), ya que tal y como está el monte, en cuanto aparece el fuego este se propaga con suma facilidad.
Y entre lo poco que llueve y la frecuencia en la que una misma zona sufre un incendio, llegamos a esa situación.
Vamos a ver, Reuwen, no consigo entender tu planteamiento por más que lo intente.
Como bien han dicho Jose V. y suomi, una cosa es "limpiar " el monte de maleza o ribazos (en agricultura) quemando, que es una práctica que si está bien hecha y controlada me parece bien, y otra cosa nuy distinta es quemar bosque atlántico, así, porque sí, y ojo, no se si habras visto bien las fotos, pero estoy hablando (y lo he visto con mis ojos) de hayas, robles, abedules....por otra parte...sembrar...de qué?...unas laderas de más de 60º en muchos casos..... >:(
Lo de "algunos no han trabajado nunca en el monte"...mira, como que no he oido nada sabes ?...,como dice también suomi, desde que tenía pelos en los huevos...... >:(