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Foro general de Meteorología => Climatología => Cambio climático => Mensaje iniciado por: spissatus en Martes 21 Diciembre 2004 12:28:56 pm

Título: 2004 nuevo año cálido
Publicado por: spissatus en Martes 21 Diciembre 2004 12:28:56 pm
La OMM hizo público el pasado día 15 lo que se ha convertido ya en una de las noticias clásicas de finales de año: el registro de un nuevo año caluroso a nivel global.

En este caso, 2004 se sitúa el cuarto del ranking de toda la epoca instrumental (desde que en 1860 se sistematizó la toma regular de registros meteorológicos), en una lista que encabezan 1998, 2002 y 2003; primero, segundo y tercero respectivamente.

Con estos datos sobre la mesa y los de las emisiones contaminantes a la atmósfera, se estrecha cada vez más el márgen de incredulidad a los excépticos de la teoría del calentamiento global.

En la breve nota de prensa de la OMM se indica también que "En septiembre de 2004, la capa de hielo era aproximadamente un 13% inferior al promedio registrado entre 1973 y 2003. La información obtenida por satélite indica una disminución general de la capa de hielo del Ártico del 8% en los últimos 25 años".

En fin, que hay muchos indicadores, cada vez más, de que algo está cambiando en nuestro clima, veremos qué sorpresas nos va deparando el futuro.
¿Frío o calor? De momento la batalla la está ganando el calor, pero ya sabeis que hay algunas teorías que apuntan a lo contrario en el medio plazo.

Título: Re:2004 nuevo año cálido
Publicado por: Klipsus en Martes 21 Diciembre 2004 12:35:21 pm
Eso para que vaya luego por ahí el gobierno yanqui y se niegue a firmar el Protocolo de Kioto.
Título: Re:2004 nuevo año cálido
Publicado por: anton en Martes 21 Diciembre 2004 13:45:44 pm

Con estos datos sobre la mesa y los de las emisiones contaminantes a la atmósfera, se estrecha cada vez más el márgen de incredulidad a los excépticos de la teoría del calentamiento global.


Bueno, Spissatus, a muchos de los "escépticos" no nos ha sorprendido mucho esa cifra porque, como algunos de este foro, seguimos mes a mes los datos que publica en la web el Instituto Godard de la NASA, y también los datos de los satélites que no coinciden del todo con los de los termómetros de superficie.

Tampoco me extraña que una organización oficial como la OMM un año más haya dado la cifra de la media anual antes de que acabe el año ... Tendrán que irse de vacaciones y volverán tarde en Enero, después de Reyes ...

Por otra parte, no es lo mismo estar caliente que estarse calentando :

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:2004 nuevo año cálido
Publicado por: spissatus en Martes 21 Diciembre 2004 14:15:15 pm
Bueno, Spissatus, a muchos de los "escépticos" no nos ha sorprendido mucho esa cifra porque, como algunos de este foro, seguimos mes a mes los datos que publica en la web el Instituto Godard de la NASA, y también los datos de los satélites que no coinciden del todo con los de los termómetros de superficie.

Bueno Antón, no te creas que yo me creo todo lo que cuentan por ahí, que soy ingenuo pero no tanto.

Tampoco me extraña que una organización oficial como la OMM un año más haya dado la cifra de la media anual antes de que acabe el año ... Tendrán que irse de vacaciones y volverán tarde en Enero, después de Reyes ...

fina crítica la tuya, aunque yo de la OMM me fio con vacaciones de Navidades y todo. Los funcionarios se cogerán vacaciones (también los del Instituto Goddard supongo) pero los observatorios no paran de medir y antes o después todos los datos serán tenidos en cuenta en los informes e investigaciones, vamos digo yo.

Por otra parte, no es lo mismo estar caliente que estarse calentando

En esto debo darte todo la razón, quizás el nombre más correcto para el topic sería 2004 la Tierra se sigue calentando
Título: Re:2004 nuevo año cálido
Publicado por: Javier F en Miércoles 22 Diciembre 2004 13:39:51 pm
Malas noticias sin duda.
Título: Re:2004 nuevo año cálido
Publicado por: triskelo en Miércoles 22 Diciembre 2004 16:20:28 pm
Fuente: Diario asturiano La Nueva España, 18-12/2004

El año más caluroso desde 1997
 
La temperatura máxima en Asturias hasta este mes se situaba en una media de 18,3 grados


Los once primeros meses de este año en Asturias han sido los más calurosos de media de los últimos siete, según los datos del Sadei (Sociedad Asturiana de Estudios Económicos e Industriales). El informe elaborado por esta institución asegura que hasta noviembre de 2004 la temperatura media máxima del año estaba en 18,3 grados centígrados, mientras que la media de mínimas se quedó en 9,8 grados. A falta aún de los datos del mes de diciembre, se trata de unas temperaturas ligeramente superiores a las registradas en años pasados y tan sólo superadas por las vividas en 1997, cuando la media de las temperaturas máximas fue de 18,4 grados y la media de las mínimas se quedó en 10,1 grados.

En cuanto a las precipitaciones, lo que llevamos de 2004 se mantiene en la media de pluviosidad de la región. Por el momento, hasta el mes de noviembre se llevan recogidos 870,1 litros por metro cuadrado. El estudio del Sadei también revela que en los once primeros meses del año la región ha disfrutado de 1.577,4 horas de sol, lo que apunta a que 2004 también se mantendrá dentro de la media en este apartado.

En lo referente a los datos de este año, la Sociedad Asturiana de Estudios Económicos e Industriales ha elaborado un informe pormenorizado dividido en meses. Este informe viene a revelar que este año que está a punto de acabar cumplió con las expectativas. De este modo el mes de agosto se convirtió en el más caluroso, con una temperatura media de 19,4 grados, aunque la media de las máximas rozó los 24 grados (23,9). Por contra, el mes más frío fue el de febrero, donde el mercurio de los termómetros no superó los 12,1 grados de media máxima, mientras que la media de temperaturas mínimas se quedó en 4,4 grados.

En cuanto a las horas de sol, el más soleado fue el de junio, con 204,8 horas. En el lado opuesto se situó enero, con apenas 92,6 horas en las que lució el sol. Finalmente, en el capítulo de precipitaciones, el mes más lluvioso, por el momento, ha resultado ser el pasado noviembre, en el que se recogieron en toda Asturias, según datos del Instituto Nacional de Meteorología y de su estación meteorológica de Oviedo, 130,1 litros de agua por metro cuadrado. Pese a haber sido el mes más lluvioso, no se acerca, ni de lejos, al mes de noviembre de 2003, cuando se recogieron 232,6 litros por metro cuadrado.

En el lado contrario, como mes con menos precipitaciones, estuvo julio, con tan sólo 38,6 litros recogidos. El mes de junio ya había sido un preludio de esta situación, al recogerse nada más que 42,1 litros por metro cuadrado. El «verano seco» asturiano se rompió en agosto, cuando se recogieron 98,1 litros de lluvia por metro cuadrado.
 
 
Título: Re:2004 nuevo año cálido
Publicado por: anton en Miércoles 22 Diciembre 2004 17:56:59 pm
La OMM hizo público el pasado día 15 lo que se ha convertido ya en una de las noticias clásicas de finales de año: el registro de un nuevo año caluroso a nivel global.
En este caso, 2004 se sitúa el cuarto del ranking de toda la epoca instrumental (desde que en 1860 se sistematizó la toma regular de registros meteorológicos)


De todas formas, cabe tomarse con cierto escepticismo la precisión de décimas de grado con respecto a la evolución de la temperatura media global en el siglo XX ya que las estaciones meteorológicas en 1900 dejaban en el vacío enormes espacios (por ejemplo, toda la Antártida, casi toda Africa, casi toda China, etc.).
Y no digamos en 1860 ...
Aquí pongo el mapa de las estaciones existentes en 1900 :


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:2004 nuevo año cálido
Publicado por: vigilant en Miércoles 22 Diciembre 2004 20:01:05 pm
qué casualidad que los 4 años más cálidos no estén repartidos al azar sino que van juntitos.

Por cierto, lo más curioso es que estamos cerca de un mínimo de actividad solar, es decir, estos años deberían ser notablemente más fríos de lo normal. Esta bajada teórica está siendo amortiguada (y compensada) hipotéticamente por el efecto invernadero (que debería subir "progresivamente" la temperatura), con lo cual estos años ni sube ni baja, sino que se mantiene al igual que ocurrió en los años 50, cuando curiósamente se produjo otro mínimo solar.

Pongo una imagen para ver esto (http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idAlbum=18869&idFoto=173261&tamanio=5)

Pongo otra imagen (http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idAlbum=18869&idFoto=173035&tamanio=5)

Esta vez yo mismo he observado el menor número de manchas solares en una práctica de astrofísica en la facultad.

Voy a ver si encuentro datos sobre el mínimo solar.

Saluts! ;)
Título: Re:2004 nuevo año cálido
Publicado por: vigilant en Miércoles 22 Diciembre 2004 20:09:03 pm
http://idd008cq.eresmas.net/AMP.jpg

Curiosamente ahora la mancha es más pequeña que hace 3 días  :o

Da igual, la cuestión es que ahora sólo hay una mancha, en cuanto debería haber muchas más, de encontrarse en un período medio del ciclo.

por cierto...
https://foro.tiempo.com/index.php?board=10;action=display;threadid=16944
 ;D ;D ;D
Título: Re:2004 nuevo año cálido
Publicado por: ENNRIX ™ en Miércoles 22 Diciembre 2004 20:57:12 pm
Pues a nivel mundial puede. Aquí en Córdoba año normal, sólo una desviación de +0,3º
Título: Re:2004 nuevo año cálido
Publicado por: anton en Miércoles 22 Diciembre 2004 21:56:31 pm
Pues yo, como soy algo escéptico con respecto a la precisión decimal de la gráfica histórica de la temperatura global del Instituto Goddard de la NASA, me he metido a ver qué datos utiliza de mi ciudad, San Sebastián. Y me he encontrado que utiliza dos estaciones diferentes, que no sé cuales son, pero que dan un resultado de evolución bastante disparatado., con mucho más calor antes que ahora ...
Supongo que el último tramo corresponde a la nueva estación del INM en Intxaurrondo. Pero los anteriores?. Me temo que utilizan para los años más antiguos una estación de instituto de enseñanza media o algo así , pero  Igueldo no es (...con su serie de cien años, una de las más antiguas de Europa, a tomar por rascallú...)

Me dirán los creyentes que es un error que se compensará con otro error de signo contrario ... Pues vaya fundamento !

Para consultar los datos que utiliza se puede entrar en

http://www.giss.nasa.gov/data/update/gistemp/station_data/ (http://www.giss.nasa.gov/data/update/gistemp/station_data/)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:2004 nuevo año cálido
Publicado por: Coldhearth en Miércoles 22 Diciembre 2004 22:33:51 pm
Citar
En la breve nota de prensa de la OMM se indica también que "En septiembre de 2004, la capa de hielo era aproximadamente un 13% inferior al promedio registrado entre 1973 y 2003. La información obtenida por satélite indica una disminución general de la capa de hielo del Ártico del 8% en los últimos 25 años".


Alguien miente................................ ??? ???

(http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/current.365.jpg)
Título: Re:2004 nuevo año cálido
Publicado por: Tekmeteo - Radar Doppler en Miércoles 22 Diciembre 2004 22:40:20 pm
Citar
En este caso, 2004 se sitúa el cuarto del ranking de toda la epoca instrumental (desde que en 1860 se sistematizó la toma regular de registros meteorológicos), en una lista que encabezan 1998, 2002 y 2003; primero, segundo y tercero respectivamente.


Bueno que está más caliente que la pequeña media que conocemos con instrumentación no se duda, luego con los satelites ya la cosa es mucho más tenue, pero lo curioso es que el 1998 fue el más calido y así sucesivamente excepto el 1999 tiene una tendencia bajista. Esto parece la bolsa jeje!!!

Y sobre el Plan de kioto, yo soy el primero en decir que no hay derecho que todos lo firmen menos el mayor contaminante.

Pero también yo soy exceptico del IPPC. pero weno.

Ya veremos el tiempo dará razón o quitará
Título: Re:2004 nuevo año cálido
Publicado por: spissatus en Miércoles 22 Diciembre 2004 22:45:15 pm
Pues yo no veo contradicción alguna entre la gráfica que ha puesto COLDHEARTH y la información suministrada por la OMM.

Según la gráfica, la extensión de la banquisa en septiembre de este año rondaba los 5.5 millones de km2 (curva negra), lo que supone una anomalía negativa de algo menos de 0.5 millones de km2 (curva roja) con respecto a la media del periodo 1979-2000; es decir, del orden de un 10%.

Teniendo en cuenta que el dato de la OMM es de un 13% pero referido a un periodo algo mayor (1973-2003), y que además de 2000 a 2003 el hielo flotante no ha aumentado de forma neta en el Ártico, sino todo lo contrario, a mi me salen las cuentas.
Título: Re:2004 nuevo año cálido
Publicado por: Coldhearth en Miércoles 22 Diciembre 2004 22:54:24 pm
Citar
Publicado por: spissatus  Publicado en: Hoy a las 22:45:15  
Pues yo no veo contradicción alguna entre la gráfica que ha puesto COLDHEARTH y la información suministrada por la OMM.

Según la gráfica, la extensión de la banquisa en septiembre de este año rondaba los 5.5 millones de km2 (curva negra), lo que supone una anomalía negativa de algo menos de 0.5 millones de km2 (curva roja) con respecto a la media del periodo 1979-2000; es decir, del orden de un 10%

Ok, pero de la misma manera tambien podian haber dicho que en
el mes de Junio la superficie congelada tenia una anomalia similar a la que dices pero positiva, estamos en lo de siempre cada cual coge los datos como le interesa.
Demasiados intereses ocultos para relizar un estudio serio por parte de las organizaciones mundiales.
Título: Re:2004 nuevo año cálido
Publicado por: spissatus en Miércoles 22 Diciembre 2004 23:06:01 pm
No te quito la razón, pero casualmente el periodo junio-julio de este año ha sido el único a lo largo del año con anomalía positiva, lo cual debe entenderse como una excepción a la norma general, que es la disminución progresiva de la capa de hielo.

Además, puestos a malinformar (es tu opinión) podrían haber hablado mejor del mes de octubre, donde la anomalía es bastante más negativa, que de septiembre.
Título: Re:2004 nuevo año cálido
Publicado por: anton en Miércoles 22 Diciembre 2004 23:18:56 pm
Eso para que vaya luego por ahí el gobierno yanqui y se niegue a firmar el Protocolo de Kioto.

Esto habría que aclararlo un poco...

Estados Unidos no firmó el Protocolo de Kioto porque tal y como está no lo puede cumplir. Su senado votó unanimente en contra (republicanos y demócratas). Se le pedía una reducción del 7 % de sus emisiones en el 2010 con respecto a las emisiones de 1990. Pero el 54 % de su electricidad la obtiene todavía con centrales térmicas de carbón.

Francia firmó. Se le exigía una reducción del 5% y lo cumplirá. Tiene 58 reactores nucleares repartidos por todo su territorio y obtiene de ellos más del 80 % de su electricidad. Aparte de los que vende por ahí.

España firmó, aceptado por unanimidad. Se le autorizaba un aumento del 15 % de las emisiones para el 2010 con respecto a 1990,  y ya se ha pasado más de un 30 %. Se firma pero no se cumple: un país serio, de palabra, sí señor.