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Fotografia => Reportajes de viajes, pueblos, naturaleza y montaña => Mensaje iniciado por: pannus en Sábado 16 Febrero 2008 19:37:08 pm
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http://www.youtube.com/watch?v=L_YeCgSxwME
¿A que acojona? El tío del vídeo no soy yo, pero espero grabar uno esta temporada por ese sitio tan acogedor.
De este año no pasa.
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joer de corbata...me he puesto nerviosa de verlo :cold: :cold:
buen video y buena banda sonora ;D
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joer de corbata...me he puesto nerviosa de verlo
¡Bah! un trago a la bota de vino y a la faena ;D .
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Dios que pasada... de verdad que te pone de los nervios. :o :o :o :o
Saludos
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;D ;D Es que son unos exageraos. Yo no he estado, por que tengo algo de vertigo, pero hay un pasito subiendo a la derecha que no e hace pasar a pelo. Eso si, acojona. ;D
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No me importaria hacer eso ;)
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Os aseguro que aunque técnicamente no es difícil,está considerado I+ en escalada,os aseguro que impresiona mucho más en vivo y en directo.Los ibones que aparecen a la derecha según suben,son los Ibones de Coronas y el patio que se abre tiene una caída de alrededor de 800 metros por esa vertiente (sur).Y a algunos y no pocos,los han tenido que recoger allí.La gran mayoría de la gente se queda en la antecima,justo antes del comienzo del Paso.
Si hay hielo y viento,el paso se hace extremadamente complicado y es totalmente desaconsejable pasarlo si no es encordado y asegurado y.aún así,con toda clase de precauciones.A mi juicio solo para alpinistas en esas condiciones.
Por lo demás,majestuosa y dura ascensión.
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Impresionante
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es un paso en el que hay que ir con cuidado, y si como dice Dani esta helado o con mucha nieve reciente, se complica. Pero ponerle musica super punky radikal, me parece ridiculo, que no estan saltando de parte a parte, leñe, jejeje.
que mania mas rara de poner musica de "somos radikales extremos" a cualquier cosa relacionada con la montaña, sea escalando una via sencilla, o sea esquiando por una pista azul.
suerte Pannus, cuando subas, te va a molar un huevo. a por el y a disfrutar la ascension.
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¿Qué es un I+? creía que en escalada en roca se numeraba a partir de II y que no era hasta el III cuando se debía ir constantemente con las manos apoyadas en presas.
Por otra parte, no esperaba que se hubiese matado tanta gente allí. En ningún texto que he leído sobre el susodicho hacen referencia a que haya muerto gente allí. Solo me consta con seguridad el caso del fundador del Refugio de la Renclusa y su acompañante en 1916, pero por culpa de un rayo en dicha arista.
Por contra, donde sí se hace hincapié acerca de la cantidad de peña que ha muerto es en la Escupidera de Monte Perdido. Una vez tecleé "puntos negros del Pirineo" en Google y casi todas las referencias eran hacia la escupidera.
Volviendo al Puente de Mahoma, sí, hay cientos de metros de precipicio a ambos lados, pero no sé si un cuerpo que cayese llegaría al fondo o se quedaría, como supongo, en las primeras repisas (aun así, una buena ostia).
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Pero ponerle musica super punky radikal, me parece ridiculo
No es punk, es heavy ;D .
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¿Qué es un I+? creía que en escalada en roca se numeraba a partir de II y que no era hasta el III cuando se debía ir constantemente con las manos apoyadas en presas.
Por otra parte, no esperaba que se hubiese matado tanta gente allí. En ningún texto que he leído sobre el susodicho hacen referencia a que haya muerto gente allí. Solo me consta con seguridad el caso del fundador del Refugio de la Renclusa y su acompañante en 1916, pero por culpa de un rayo en dicha arista.
Por contra, donde sí se hace hincapié acerca de la cantidad de peña que ha muerto es en la Escupidera de Monte Perdido. Una vez tecleé "puntos negros del Pirineo" en Google y casi todas las referencias eran hacia la escupidera.
Volviendo al Puente de Mahoma, sí, hay cientos de metros de precipicio a ambos lados, pero no sé si un cuerpo que cayese llegaría al fondo o se quedaría, como supongo, en las primeras repisas (aun así, una buena ostia).
la escalada no comienza en el II+. Es un error cada vez mas difundido, y se debe a que en algunas guias-mapas excursionistas graduan éstas usando la nomenclatura de la escalada, dando I a excursiones sencillas, II a excursiones en las que hay que apoyar las manos, y III a excursiones que necesitan de escalada sencilla para realizarse.
Esto lleva a una confusion terrible cuando la gente no sabe distinguir ambas escalas. Ya digo que esta forma de clasificar algunas ascensiones es propia de unos pocos mapa-guia, pero esta de moda ahora decir (entre la gente que esta empezando en esto del monte), que "hay una trepadilla, un tercerillo". Diosss, un III es una escalada con todas las letras.
En escalada, I es la escalada elemental, pasos en los que hay que trepar, donde las presas son abundantes, pero no se puede pasar ni de coña sin usar las manos. Un tramo de II ya es mas serio, hay que mirar lo que se hace, puede ser un tramo vertical. El III es el limite de los no habituados a trepar, un tramo algo dificil de superar.
ejemplos:
el puente de mahoma: I+
la segunda chimenea de la normal del Midi: II
la primera chimenea de la normal del Midi (sin las clavijas esas de hierro): III
el paso del bloque empotrado en la canal de la brecha Latour al balaitus: tambien III
lo de la musica punky-heavy, era una forma de hablar :-)))))
a mi me mola esa musica, pero no la veo nada apropiada para rollo "super extremo semos peligrosos"
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perdon, cuando decia "y si como dice Dani esta helado o con mucha nieve reciente", queria decir GALLINERO, no Dani,
perdon por la confusion.
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Gracias por aclararme lo de los grados de escalada. No entiendo cómo las guías no se ciñen a la clasificación oficial.
Tengo amigos que escalan y dicen que el II no existe... en fin, un lío para los que se inician como yo.
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¿Qué es un I+? creía que en escalada en roca se numeraba a partir de II y que no era hasta el III cuando se debía ir constantemente con las manos apoyadas en presas.
Por otra parte, no esperaba que se hubiese matado tanta gente allí. En ningún texto que he leído sobre el susodicho hacen referencia a que haya muerto gente allí. Solo me consta con seguridad el caso del fundador del Refugio de la Renclusa y su acompañante en 1916, pero por culpa de un rayo en dicha arista.
Por contra, donde sí se hace hincapié acerca de la cantidad de peña que ha muerto es en la Escupidera de Monte Perdido. Una vez tecleé "puntos negros del Pirineo" en Google y casi todas las referencias eran hacia la escupidera.
Volviendo al Puente de Mahoma, sí, hay cientos de metros de precipicio a ambos lados, pero no sé si un cuerpo que cayese llegaría al fondo o se quedaría, como supongo, en las primeras repisas (aun así, una buena ostia).
La graduación parte de I y en el I+,como es el caso aunque hay criterios que dicen que es un II-,es necesario usar las manos para progresar en la ascensión y ,desde luego,siempre hay que ir con las manos apoyadas y buscando los agarres buenos que los hay (eso es escalar o trepar).
En el III no solamente hay que ir con las manos apoyadas constantemente como en el I+ sino que hay que te encuentras con pocos agarres y trepadas con una verticalidad importante;además de casi ser oblgatorio (por no decir del todo) el descenso en rappel,siendo muy pero que muy aconsejable ir encordado.
En la Escupidera se ha matado más gente seguramente que en el Paso de Mahoma porque este es mucho más complicado que aquel y la gente ,en su mayoría ,no se atreve a cruzarlo.El problema en la Escupidera,no es la dificultad sino el no ir preparados como no llevar crampones o no saberlos utilizar.
Pregunta a los equipos de rescate la cantidad de gente que se ha matado allí y verás que hay unos cuantos.Concretamente el año pasado creo recordar se mató un chico que además iba de guía de un grupo que no se atrevían a cruzarlo.Parece ser que las condiciones no eran las adecuadas pero se arriesgó y lo encontraron en los ibones de Coronas.Así que sí que llegan los cuerpos hasta allí en un vertiginoso descenso de 800 metros de desnivel,te lo aseguro.
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completamente de acuerdo con Gallinero.
Tengo amigos que escalan y dicen que el II no existe...
pues no se de donde se sacan eso... el otro dia me dijo un tio que "menos de IV no existe en escalada". No me supo explicar por que, pero no le pude sacar de ahi.
en fin, ultimamente hay mucha gente que se inicia, muchisima, es una actividad en alza desde hace unos pocos años, y hay muchas cosas raras. Yo empece a principios de los '90, y aunque ya estaba creciendo el interes por la montaña y la escalada, creo que nos enseñaban mejor las cosas los que nos iniciaban. Creo que hoy hay mucho flipado y muchas ganas de saltarse a la torera muchos escalones en la progresion.
joer, hablo como un autentico abuelo cebolleta montañero.... :-((
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Volviendo al Puente de Mahoma, sí, hay cientos de metros de precipicio a ambos lados, pero no sé si un cuerpo que cayese llegaría al fondo o se quedaría, como supongo, en las primeras repisas (aun así, una buena ostia).
¿De donde te sacas esas repisas? Que yo sepa lo único que hay son algunos resaltes que no hacen más que propiciar los rebotes de los cuerpos que caen o bien hacia Coronas con los 800 metros de desnivel;o bien,hacia Barrancs para que te enguya el glaciar por la rimaya.
Mucho ojo con el Paso de Mahoma que no es ninguna excursión porque tiene bastante riesgo que hay que calcular,sopesar y preparte adecuadamente para superarlo.Además de que es un paso bastante aéreo (totalmente desaconsejable para los que sufren algo de vértigo),pueden cambiar las condiciones climatológicas en breve tiempo y la vuelta puede complicarse bastante y de postre,ojo con el tránsito de gente que puede generar problemas muy serios,hasta el punto de que a no pocos les ha entrado un ataque de pánico en pleno Paso o no han querido volver a cruzarlo una vez llegados a la cima.
En fin,cuidadín
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En abril cumplo 29 pero la montaña me gusta desde antes de tener uso de razón. Ya con 5 ó 6 años mi viejo, que fue alpinista, me llevó a Peñalara, y a día de hoy conozco el Guadarrama casi como la palma de mi mano. Y me da pena ver que esta actividad, que en mi infancia era propia de cuatro gatos, se ha llenado de guays que se apuntan porque ahora está de moda irse de trekking al Nepal o al Mont Blanc sin saber incluso que los crampones son para los pies.
La Laguna de los Pájaros, en Madrid, antaño un rincón remoto de mi sierra, es ahora un merendero de borricos que incluso a veces llevan el radiocaset a todo trapo. Vamos, pa echarlos a pedrás.
Así que yo también, en cierto modo, me considero de la vieja escuela, aunque las dificultades en encontrar amigos con esta afición me han llevado a esperar a los 28 para hacer un curso básico de alpinismo de cuatro días que por cierto ha concluído hoy. Así que, ya familiarizado con los crampones y demás ferretería me piro este sábado al Cancho, en Ávila. A ver qué tal mi "bautismo" de hielo.
Y así espero estar en condiciones para este año poder ir al Aneto sin hacer el ridículo, como mucha gente que va. Pero queda claro que opino que el proceso de "inmersión" en este mundo se da paso a paso. Vamos, que no me pienso meter en ningún berenjenal sin haber hecho otros cursos de escalada y practicar en sitios adecuados.
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Volviendo al Puente de Mahoma, sí, hay cientos de metros de precipicio a ambos lados, pero no sé si un cuerpo que cayese llegaría al fondo o se quedaría, como supongo, en las primeras repisas (aun así, una buena ostia).
¿De donde te sacas esas repisas? Que yo sepa lo único que hay son algunos resaltes que no hacen más que propiciar los rebotes de los cuerpos que caen o bien hacia Coronas con los 800 metros de desnivel;o bien,hacia Barrancs para que te enguya el glaciar por la rimaya.
Mucho ojo con el Paso de Mahoma que no es ninguna excursión porque tiene bastante riesgo que hay que calcular,sopesar y preparte adecuadamente para superarlo.Además de que es un paso bastante aéreo (totalmente desaconsejable para los que sufren algo de vértigo),pueden cambiar las condiciones climatológicas en breve tiempo y la vuelta puede complicarse bastante y de postre,ojo con el tránsito de gente que puede generar problemas muy serios,hasta el punto de que a no pocos les ha entrado un ataque de pánico en pleno Paso o no han querido volver a cruzarlo una vez llegados a la cima.
En fin,cuidadín
Pues por lo que he leído pensaba que era más fácil. Todas las revistas y guías lo ponen como un sitio fácil técnicamente, pero no psicológicamente por el vértigo. Y luego ves en los vídeos y fotos a to kiski sin encordarse, fotos de los años 30 con tías cruzándolo con falda larga, y Jordi Pujol en agosto del 99 (bueno, lo mismo ha sido un gran aficionado a la montaña y estoy metiendo la pata ;D ).
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Me alegro Pannus por tu sensatez y por tu afición a la montaña.Yo soy un enamorado de ella.Pero ya sabes lo que se dice en el argot montañero que la ascensión no ha acabado hasta que no estás de vuelta en el refugio.
Yo me conozco bien los Pirineos tanto en la vertiente francesa como en la navarra y la aragonesa,menos en la catalana excepto Arán y Artiga de Lin.Si necesitas algún dato o información y puedo ayudarte no dudes en preguntarme que lo haré con gusto.
Como sé que sabes mucho de clima y meteorología ya te preguntaré yo sobre esos temas.
Saludos.
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Ya he dicho que técnicamente en escalada no es un paso difícil,es un I+ pero que tiene más riesgo del que parece y se puede complicar mucho pos las circunstancias que he comentado antes de tránsito de gente,meteorología y ser un paso aéreo.
Hay que tener precaución y preparación,nada más y nada menos.
Lo de Pujol es otra historia con helicóptero incluido y convocatoria de elecciones con desaparición incluida de la Virgen del Pilar que hay en la cima del Aneto,recuperada posteiormente por montañeros aragoneses a los pocos días y colocada de nuevo en su lugar.
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Pannus, con ganas, buena meteo, y buena cabeza, disfrutaras de la ascension al Aneto, es una montaña muy bonita, aunque muchos la califiquen de "romeria" y "cuesta aburrida". Logicamente, si buscas un dia con poca gente lo disfrutaras mas.
Como bien dice Gallinero, el puente de Mahoma es sencillo tecnicamente, pero solo si no hay gente, ni hielo, ni nieve, ni viento. Asi que en buenas condiciones es solo cuestion de mirar donde pisas y donde te agarras, pero sin despistarte ni al ir ni al volver.
Tambien cuidado en el flanqueo al portillon superior, y la bajada de este, si esta helado.
A disfrutar de las montañas, que es lo mejor que puede hacer una persona en la vida.
aparte del buen sexo, claro, jejejeje
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Últimamente el Aneto se ha convertido para mí en una obsesión, pues a mi amor por el monte se unen el morbo por ver el puentecito ese y el orgullo de pasar por donde muchos flaquean (ya veremos cuando lo vea yo). Ni qué decir tiene que lo haré en época estival (ya lo haré algún invierno cuando tenga más escuela) para tener ese primer contacto, y si puedo en septiembre para no encontrarme a mucho "cabestro" en la cresta. Me surge la duda de encordarme o ir a pelo como muchos (sé que es motivo de seguridad, pero me jodería tener que ir como un cagón).
Por si conocéis el Risco de los Claveles, en Peñalara, me lo he hecho unas 6 veces sin problemas, tan tranquilo que iba dando brincos y contando chistes, pero supongo que no hay comparación...
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El paso de Mahoma es un II expuesto, digo lo de expuesto porque, aunque técnicamente eso no incide sobre la clasificación, si influye en el riesgo que se corre. Todavía recuerdo una ocasión en que me crucé en invierno con un inglés experimenado en el Himalaya que nos sorprendió con un no pude pasar, no llevaba cuerda y estaba feo, dijo... Chapeau!!! No se le cayeron los anillos...
Saludos
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Todavía recuerdo una ocasión en que me crucé en invierno con un inglés experimenado en el Himalaya que nos sorprendió con un no pude pasar, no llevaba cuerda y estaba feo
Lógico, estamos hablando de invierno. Yo creo que con el efecto psicológico que crea la cuerda, la mente se obceca menos y las presas empiezan a salir por sí solas, aunque esa cuerda no es un pasaporte para hacer el indio.
Y es que, a no ser que uno sea paralítico, la montaña es ante todo cabeza. Y no solo para no hacer el irresponsable, sino para controlarse a uno mismo y superar pasos que se creían imposibles.
Por cierto, Patrice de Bellefon en un libro suyo menciona esta paso como una "escalada fácil sobre unos grandes bloques". Ni se toma la molestia de clasificarlo. Claro, para él debe ser como para mí bajar a por pan.
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Vamos a ver....
El paso de Mahoma tiene el peligro que el que lo cruce le quiera dar. O sea, a mi no me gustan las alturas y no me busqueis ahi. Como mucho llegaré a la antecima y chimpum.
Si no te sientes seguro al verlo, encordate y listo, pero si has hecho monte puedes pasar, con toda la precaucion del mundo pero sin problemas.
No es una zona tipica de accidentes, es más, hace muchsimos años que no recuerdo un accidente ahi. Claro, que si hay accidente normalmente acaba mal. Pero suele haber más accidentes subiendo a Aigualluts que al Aneto. O más en el descenso del glaciar que en el paso de Mahoma.
Una cosa que si que te aconsejaria es que pensases bien lo de la fecha. Septiembre no es la mejor ni mucho menos. Si pienensas hacerlos por la renclusa, en Septiembre te vas a chupar todo el glaciar de hielo pelado, muinetras que en Junio tendrias una travesia mucho más facil cogiendo nieve desde los Portillones hasta la antecima.
A mi, personalmente, siempre me han dicho que el Aneto es mejor en junio-julio (tambien segun las condiciones, claro) que en Septiembre.
tambien puedes pensar en hacerlo por Coronas, que para mi debe ser más bonito y agradecido.
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Vamos a ver....
El paso de Mahoma tiene el peligro que el que lo cruce le quiera dar. O sea, a mi no me gustan las alturas y no me busqueis ahi. Como mucho llegaré a la antecima y chimpum.
Si no te sientes seguro al verlo, encordate y listo, pero si has hecho monte puedes pasar, con toda la precaucion del mundo pero sin problemas.
No es una zona tipica de accidentes, es más, hace muchsimos años que no recuerdo un accidente ahi. Claro, que si hay accidente normalmente acaba mal. Pero suele haber más accidentes subiendo a Aigualluts que al Aneto. O más en el descenso del glaciar que en el paso de Mahoma.
Una cosa que si que te aconsejaria es que pensases bien lo de la fecha. Septiembre no es la mejor ni mucho menos. Si pienensas hacerlos por la renclusa, en Septiembre te vas a chupar todo el glaciar de hielo pelado, muinetras que en Junio tendrias una travesia mucho más facil cogiendo nieve desde los Portillones hasta la antecima.
A mi, personalmente, siempre me han dicho que el Aneto es mejor en junio-julio (tambien segun las condiciones, claro) que en Septiembre.
tambien puedes pensar en hacerlo por Coronas, que para mi debe ser más bonito y agradecido.
Bueno,pues el accidente al que me refería en el Paso de Mahoma y que acabó en Coronas,no fue el año pasado sino hace poco más de un año.Os pongo el enlace de la noticia: http://www.diariodelaltoaragon.es/noticias/detalle.php?id=195310
Por otra parte,si quiere estar seguro,con encordarse no basta,hay que asegurarse y eso significa perder tiempo;con lo que si hay tráfico la cosa se puede complicar.
Personalmente,en verano o sin hielo en la cresta,la paso trepando sin ningún aseguramiento;de lo contrario,me aseguro bien y si hay viento y dependiendo del estado del hielo,me doy la vuelta.
Estoy con Dani en que la mejor época para ascender al Aneto es junio y más si eres primerizo y subes desde la Renclusa.
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Ese paso, tan lejano en mi recuerdo, puesto que lo pasé hace ¡más de 50 años! precisamente el día que se inauguró esa Virgen del Pilar en la cima. Y un recuerdo, la aglomeración en él, si daba problemas.
Recuerdos viejos que arrancan suspiros.
(http://i17.photobucket.com/albums/b54/primulas/primulas2/elpasodeMahoma.jpg)
Saludos.
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Histórica foto que con tu permiso me guardo en mi archivo.
Para los que no conozcan la situación que indica la foto,los montañeros que se ven en primer plano se encuentran en la antecima y están mirando hacia hacia la vertiente norte de Barrancs,Aigualluts,Mulleres.Los demás están cruzando el Paso de Mahoma y ya se advierte tráfico que puede ir en aumento.
Mi más cordial enhorabuena por el entusiasmo y esfuerzo que realizasteis en aquellos tiempos y con aquellos medios.
Saludos de otro montañero.
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Ni dios va encordao.
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Efectivamente, yo diria que un 90% de la gente lo debe pasar sin encordar, por no hablar de los que suben en zapatillas de deporte, pantalones cortos... en fin, que no pasan mas cosas por que Dios no quiere ( y que nadie se ofenda por lo de Dios)
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Fíjate en las condiciones,un día de verano poco nuboso en el que no se aprecia ni hielo ni viento;teniendo en cuenta además,que los que fueron a colocar a la Virgen del Pilar ese día en la cumbre,en su gran mayoría seguro que eran montañeros entusiastas y con experiencia.
Hay mucha gente que se cree que subir al Aneto es casi como una excursión y un paseo un poco duro.¡Y nada más lejos de la realidad!Es una ascensión en toda regla con escalada final,cruce de glaciar y algún paso que exige precaución en el Portillón Superior y cuidado en el descenso dependiendo de las condiciones meteorológicas.
Ya te dije que en las condiciones de la foto yo lo paso a pelo pero que aún así hay mucha gente que se queda en la antecima porque no se atreve a pasarlo y otra se asegura y se encuerda.De cualquier modo,impresiona.
Cuando llegues,lo verás y ya nos contarás.
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Este finde estuve de pateada (sábado en Gredos y ayer Guadarrama) y pregunté a varias personas.
Unos (muy machacas, todo hay que decirlo), afirmaban que el paso tiene mucho mito, y que seguramente me decepcionará al verlo (¿?). Decían que era algo parecido al Risco de los Claveles, en Peñalara. Vamos, que no se lo cree ni su padre.
Otra chica, muy lanzada, me comentó que hay una piedra estrecha y horizontal con dos precipicios a ambos lados (quizá lo primero que se ve en el vídeo de Youtube), y lo pasó a horcajadas, arrastrándose centímetro a centímetro. Me lo contaba descojonándose, pero dice que allí montó un vocerío a sus compis: "¡Que no me dejéis sola! ¡que no me dejéis sola!".
A otra, hablando de hacer algo en los Piris este verano, le pregunté si había estado:
-Sí, sí, subí al Aneto y me encantó.
-Ya, pero... ¿abrazaste la cruz o te quedaste "unos" metros antes? ;D
-No pude (ah, no pudo, la jodía). Me encordé, pasé el primer pedrusco, pasé el segundo, y al tercero miré pa abajo y tuve que dar media vuelta. :-\
Así que hay opiniones pa tos los gustos.
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no es que menos de IV no exista, sino que hay varias escalas de clasificacion, la francesa, la canadiense etc, cuando hablan de que es un paso I+ o II se refieren sobre una escala del I al V, se usa sobre todo en alpinismo, la otra que empieza en 4(menos se considera trepada) llega has los 9b creo que se sacan los makinas por ahi y se usa sobre todo para deportiva.
en cuanto al paso de mahoma, no es complicado tecnicamente, como habeis dicho, pero no permite errores
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:o :o :o Muy guapo el report, acojona un poco :mucharisa: :mucharisa:
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Comento algún comentario que no se ajusta a la realidad.
De aquel día de agosto de 1956, conservo una docena de fotografías e incluso puede que tenga en alguna parte, no sé dónde, la medalla conmemorativa.
¿Un día poco nuboso? Otra foto de ese tiempo al final de la ceremonia de inauguración.
(http://i17.photobucket.com/albums/b54/primulas/primulas2/TardetormentosaenelAneto.jpg)
No sé si poner alguna foto más - el glaciar del Aneto y las Madaletas unidos, rimaya en este glaciar bien definida...y lo que es cierto es que aquella gente de ese día eran montañeros con cierta preparación, pienso, quizás ponga una foto en la que se ve a Angel Cintero entrevistando a un grupo de Montañeros de Aragón, mayoría en aquel acto.
Saludos.
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Una buena escalada para montañeros un poco preparados, hay que disfrutar de las magníficas vistas, pero hay que tenerle mucho respeto a la montaña y a sus condiciones meteorológicas siempre cambiantes.
Felicidades a todos los que hayan podido coronar el majestuoso Aneto.
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Otra foto de aquel día. El tiempo se está volviéndose tormentoso.
Pero lo más interesante es ver el estado de esos glaciares del entorno. Creo que ya he intervenido en algún otro lugar sobre ese tema, el retroceso evidente de los glaciares españoles.
(http://i17.photobucket.com/albums/b54/primulas/primulas2/LasMadaletas.jpg)
Claramente se aprecia la rimaya que corre al pie de las Madaletas. Y no olvidemos. Es Agosto.
Saludos.
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Comento algún comentario que no se ajusta a la realidad.
De aquel día de agosto de 1956, conservo una docena de fotografías e incluso puede que tenga en alguna parte, no sé dónde, la medalla conmemorativa.
¿Un día poco nuboso? Otra foto de ese tiempo al final de la ceremonia de inauguración.
(http://i17.photobucket.com/albums/b54/primulas/primulas2/TardetormentosaenelAneto.jpg)
No sé si poner alguna foto más - el glaciar del Aneto y las Madaletas unidos, rimaya en este glaciar bien definida...y lo que es cierto es que aquella gente de ese día eran montañeros con cierta preparación, pienso, quizás ponga una foto en la que se ve a Angel Cintero entrevistando a un grupo de Montañeros de Aragón, mayoría en aquel acto.
Saludos.
Pues tienes mucha razón visto lo visto;de poco nuboso nada,más bien,amenaza de tormenta clara con lo que las condiciones empeorarían extraordinariamente.
Ya sé que los que fuisteis a aquella histórica ascensión erais gente preparada por eso decía que no por no veros encordaros significa que el Paso de Mahoma lo pase cualquiera como si paseara por su casa.También sé que fueron Montañeros de Aragón los que colocaron la Virgen en la cima.
En fin,los que vinimos posteriormente,nuestro referente fue la famosa cordada Rabadá,Navarro y Cintero.Ibamos a Riglos,Gallinero,Tozal del Mallo,... a intentar realizar las vías que abrieron.¡Menudo ambiente había en el canfranero todos los fines de semana!
¡Madre mia! ¡Cómo estaba la rimaya al pie de la Maladeta en aquellos tiempos! Actualmente,en pleno agosto,se puede complicar mucho mucho el paso de esa rimaya tanto hacia la Maladeta sin cruzar los portillones como hacia el Maldito cruzándolos.
Totalmente de acuerdo en la evidente regresión glaciar.
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Oye Gallinero, me caes estupendamente porque sabes de lo que hablas. Así que te pongo otras fotos de aquel día.
Con seguridad que esta gente que aparece, incluyendo Cintero, no las han visto nunca. Ojalá aparezca alguno de aquellos, entonces amigos, de los que no he vuelto a saber nada de nada, e incluso salvo alguno, no me acuerdo ni siquiera de sus nombres.
Saludos.
El Aneto desde el Portillón.
(http://i17.photobucket.com/albums/b54/primulas/primulas2/AnetodesdeelPortilln-1.jpg)
Caminando por el Glaciar del Aneto.
(http://i17.photobucket.com/albums/b54/primulas/primulas2/GlaciardelAneto-1.jpg)
Cintero, entonces locutor de Radio Juventud, entrevistando a un grupo.
(http://i17.photobucket.com/albums/b54/primulas/primulas2/EnAneto.jpg)
Saludos.
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no es que menos de IV no exista, sino que hay varias escalas de clasificacion, la francesa, la canadiense etc, cuando hablan de que es un paso I+ o II se refieren sobre una escala del I al V, se usa sobre todo en alpinismo, la otra que empieza en 4(menos se considera trepada) llega has los 9b creo que se sacan los makinas por ahi y se usa sobre todo para deportiva.
en cuanto al paso de mahoma, no es complicado tecnicamente, como habeis dicho, pero no permite errores
Finnmark, la escala UIAA va del I al XI, no termina en el V. Aunque se hable de escalada deportiva al decir que "menos de IV no existe", me parece un error importante, puesto que a mucha gente que se inicia le supone un shock enfrentarse a un II en la montaña, porque les han dicho que eso que ha escalado en la escuela era un IV, cuando en realidad era un II con chapas.
Quiero decir que, aunque sea en escuela, a los II hay que ponerles II, y no IV "porque menos no existe". En muchas escuelas no ponen menos de III, en otras no graduan menos de IV... me parece un error, puesto que la escala deportiva fue "abrir" por arriba la escala UIAA, no inventarse una nueva graduacion para los pasos entre I y V. Son los mismos grados en ese nivel.
Antiguo, muchas gracias por mostrarnos esas fotos tan importantes.
Dani, el 90% de la gente pasa el puente de Mahoma sin encordar porque lo quieren pasar asi, y saben lo que hay, no son locos ni suicidas. Eso de "no hay mas accidentes porque dios no quiere" me parece una frase tipica de turista escandalizado, hombre :-))))))).
En la montaña cada uno debe saber a lo que se expone, y debe decidir si se arriesga o no a hacer las cosas de una manera o de otra. Siempre hay peligro. Siempre. Como el coger el coche.
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Mmmm... no había visto este hilo :sonrisa:. Excelentes fotos de "otros tiempos".
Yo personalmente tenía pensado subir el Aneto el próximo mes de Marzo junto a un asturiano de foropicos.net , pero como el próximo lunes comienzo a currar ya veré si al final vamos o no. Si eso, ya pondré fotos y opinión, jeje... ;D
Respecto a la graduación de la escalada, como bien dice Gabimeteo, según el sistema UIAA y francés (los adoptados aquí) esta se clasifica de la siguiente manera si no estoy confundido:
Iº (Muy fácil): casi terreno para andar (recalco lo de casi). Apenas se hace uso de las manos para mantener el equilibrio.
IIº (fácil): aquí se puede decir que comienza ya la escalada en la que es necesario el uso de las manos en la roca. Aunque son pasos sencillos puede que sea necesario encordar a los menos experimentados.
IIIº (algo dificil): en este grado ya, aunque abundan los buenos agarres es bastante recomendable hacer seguros intermedios. La verticalidad aumenta bastante aunque no llega a ser vertical.
IVº (difícil): en este tipo de paredes es absolutamente imprescindible hacer seguros intermendios. En alta montaña rara vez se excede de esta graduación, refiriendomé siempre a las vías clásicas.
A partir del Vº grado (muy difícil) empiezan ya muchas de las famosas grandes vías en Alpes u otros macizos. Terreno de expertos ya...
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A parte de la escala para graduar, siempre se debe tener en cuenta la "exposición" de la vía por el factor psicológico que supone: no es lo mismo hacer un III+ cerca del suelo o bien protegido, que un II- con un "patio" alrededor tuyo de 350 metros de caída libre.......... Los agarres en un II- son buenos y generosos, pero puede que psicológimente te eche para atrás ver que estás rodeado de enormes precipicios....... ;) ;) ;) ;)
;)
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Yo, dejando aparte mi la torpeza que tengo debido al corpachon que tengo que mover, recuerdo el día que subi al Aneto. Fue por el 94 o así. Subimos desde Coronas. En el collado había hielo de aquella noche y era finales de julio. El día soleado. Había un monton de nieve y en algunos sitios muy blanda. Llegué tan cansado al paso de mahoma que no me acuerdo de nada. Simplemente pase hasta la cruz, pero no tengo recuerdo ni de miedo, ni de nada parecido. Seguramente si no hubiese llegado tan cansado lo tendría. En la cima de mi primer tresmil (pocos más he hecho) me tome una botella de champan con mi compañero. Agarramos un pedo de cuidao. Recuerdo que baje el glaciar medio depie medio tirao.Que incosciencia. Así es mi recuerdo del paso de mahoma, simplemente no me acuerdo por el cansancio que tenia. Un saludo.
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Antiguo en primer lugar muchas gracias por las fotos,para mi son historia y deleite.Me encantan.
En segundo lugar,he de decirte,que tengo una gran admiración por aquellos pioneros de la escalada y la montaña.Aprendí mucho y guardo un entrañable recuerdo.Con pocos medios pero con mucha ilusión,esfuerzo,entusiasmo y solidaridad abrieron el camino a otros muchos que ya tuvimos mejores condiciones.
Y en tercer lugar,me voy a poner en contacto con Ángel López Cintero y si lo consigo y no te importa,le pondré en contacto contigo por si os podéis intercambiar cualquier tipo de información, datos,fotos y vivencias de aquella famosa ascensión o de otras.
Cordiales saludos
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Curioso, hacía tiempo que no asomaba por aquí y me encuentro con este tema y con uno, "Gallinero" que presiento que vive en Zaragoza.
Bueno, ya soy de ¿la cuarta edad? y mis recuerdos no son muy firmes. Así que olvidaba que Ángel se apellidaba López y que en realidad "Cintero" era un sobrenombre. Pero me has espoleado a recordar alguna cosa. Uno de los entrevistados se apellidaba Salesas ¿José?, debiera recordarle bien porque fuimos muy amigos. De llevarme en moto -menudo miedo- a Riglos y hacer una de las puntas del Mallo Firé. No era buen paquete y nos salimos un par de veces de la carretera, así que asustado me volví en el "canfranero".
El otro me parece que se llamaba Roberto Ligorred. Del resto no recuerdo sus nombres y eso a pesar de ir al menos un domingo a escalar con una cuadrilla a Mezalocha con aquellas zapatillas de esparto de entonces.
Me parece que "Cintero" tiene dos años menos que yo, ya que mi "quinto" era Rabadá. Y te explico porque estaba allí ese año de 1956. Estaba haciendo las prácticas de las Milicias Universitarias, o sea 6 meses de estancia alojado en Torrero. Y como la montaña era mi ilusión, pues el local de Montañeros de Aragón era un formidable lugar para pasar muchas noches.
E incluso me equipé con una tienda de montaña, una cuerda de 40 metros (de cáñamo por supuesto), mochila y saco de dormir en la única tienda de material de este deporte (creo) que había entonces en Zaragoza. La de Elvira. Lo sé, porque tengo la tarjeta-factura.
Alguna foto más.
La misa.
(http://i17.photobucket.com/albums/b54/primulas/primulas2/MisaenelAneto.jpg)
Gente.
(http://i17.photobucket.com/albums/b54/primulas/primulas2/GenteenelAneto.jpg)
Con el grupo mío.
(http://i17.photobucket.com/albums/b54/primulas/primulas2/Anetogentediversa.jpg)
Saludos.
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Buffffffffff.......... FENOMENAL la aportación, antiguo...... simplemente: "Chapeau" :master: :master: :master: :master:
Gracias, mil gracias, antiguo por compartir esas vivencias y fotos. Gracias. :) :)
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Me encantan estas fotos antiguas. Te dejan un sabor especial al verlas... Gracias por compartirlas con nosotros. ;)
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Pues tienes mucha razón antiguo ,soy y vivo en Zaragoza y como anteriormente comentaste que habías estado escalando en Mezalocha,te pongo un enlace desde la página de Montañeros de Aragón,de un reportaje de Mezalocha y sus vías de escalada que espero sea de tu interés y agrado:
http://www.montanerosdearagon.es/html/descargas.asp
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Pue sí, Mezalocha era ¿es? el lugar donde la gente (poca) de Zaragoza iba a pasar los domingos practicando la escalada.
Recuerdo un breve viaje en tren y una caminata hasta las paredes donde se apoya la presa.
Una fotografía del lugar, calizo algo inestable.
(http://i17.photobucket.com/albums/b54/primulas/primulas2/PareddeMezalocha.jpg)
Saludos.
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Con estas fotos añejas está quedando un tópic niquelao........ :D :D :D :D :D
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La foto antigua le da un toque de repor historico :)
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Menuda evolución de topic :o
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antiguo vaya fotos mas chulas :o
Espero subir algun dia por alli y encontrarme en la tesitura se subir o quedarme a pocos metros de la cima