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Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: Jose Quinto en Viernes 21 Febrero 2003 13:11:21 pm

Título: Especies aloctonas.
Publicado por: Jose Quinto en Viernes 21 Febrero 2003 13:11:21 pm
Bueno como tenemos nuevo foro, se me ocurre este asunto para que pongamos las especies aloctonas tanto vegetales como animales que han entrado en nuestra Península, bien sea introducidas por el Hombre o por sus medios y que no amenazan el equilibrio ecológico. He elegido la cara amable, porque todos sabemos de infinidad de especies introducidas por el hombre directa o indirectamente que están siendo y han sido autenticas plagas para nuestros campos.

Bien pues se me ocurren:
Las jinetas (introducidas se cree que por los Árabes).
El elanio azul que invade poco a poco nuestros campos de manera natural desde África.
El cedro que se ha asilvestrado en algunos puntos tratándose de arboles de crecimiento lento, que aguantan bien las sequías y los fríos.
El castaño, aquí hay un poco de incertidumbre porque en principio se supone introducido por los romanos aunque creo que se han encontrado registros paleobotanicos que quizás indiquen un origen más antiguo.

Un saludo.
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: Hugo en Viernes 21 Febrero 2003 13:46:49 pm
Bueno, a mi se me ocurren dos ejemplos para empezar.

- El Eucalipto, especie introducida por desgracia para la produccion de madera.

- La vinagreta o Canario (Oxalis pes caprae), mala hierba invasora procedente de Sudáfrica.

Ya iré colocando más especies.
Saludos.
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: Tartessos en Viernes 21 Febrero 2003 19:15:49 pm
La palmera, la única palmácea europea es el palmito, y en nuestros campos del Sur y Levante, tenemos auténticos palmerales... alguno de Elche puede dar cuenta de ello, y muchas especies que vinieron de América.
Saludos. ;D
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: leeds en Viernes 21 Febrero 2003 19:23:00 pm
Buenas:

  Otras especies animales:

 Lucio: Creo que procedente de centroeuropa, actualmente invade gran parte de los embalses españoles

 Black Bass : Americano muy apreciado por los pescadores por la gran lucha que presenta para sacarlo del agua

Cangrejo Americano:  Cangrejo de rio que destaca por su enorme cabeza y resistencia a las plagas que ha terminado de aniquilar practicamente al cangrejo autoctono

 Siluros:  Especie de pesca que destaca por el enorme tamaño que añcanza ( mas de 100kg) y que se come todo lo que hay por el agua

Habra alguno mas que a medida que recuerde incluire

Salu2
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: Acer en Viernes 21 Febrero 2003 23:49:10 pm
pues q se me vengan a la cabeza...

el meloncillo
el ailanto
el olmo
y alguno mas por ahi

claro que decir que no todos son malignos para nuestra naturaleza, el castaño mantiene un nivel ecologico bueno y es aprovechable economicamente
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: Tartessos en Sábado 22 Febrero 2003 00:20:01 am
De pescados la Carpa, se nos olvidaba, y el cangrejo americano... Algunas tortugas, algunos cactus...
 ???
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: seal en Sábado 22 Febrero 2003 15:30:47 pm
Hola, aquí se me viene a la cabeza el pino insigne de California, el pino canario, el eucalipto como no.

Saludos.
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: serleka en Sábado 22 Febrero 2003 16:12:01 pm
EL GODO
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: Coriolis en Sábado 22 Febrero 2003 16:57:29 pm
Pues yo añado una especie que lleva un par de años habitando por mi zona, y que claramente va a más y de qué manera: el loro verde. Lo he visto no sólo en Chilches sino también por toda la costa hasta la capital y Vélez-Málaga.

Van a todos lados en bandadas gritando de una forma muy peculiar. Además se les ve nidificar con bastante frecuencia.

También habría que comentar el tema de las palomas turcas, aunque no estoy seguro de que sea una especie ´intrusa´ alguno seguro que lo sabéis.
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: Tartessos en Sábado 22 Febrero 2003 17:01:21 pm
Yo no he visto ninguno, pero por prensa sé que en parque de María Luisa, el Alamillo y otros de Sevilla, se han detectado diversas especies de loros y periquitos viviendo libres, imagino que los Cernícalos y otras rapaces que viven por allí darán buena cuenta de ellos.
Ciao.  ;D
Título: MEJILLÓN CEBRA
Publicado por: Cumulonimbus en Sábado 22 Febrero 2003 17:18:16 pm
¿Y el Mejillón cebra? ese creo que es alóctono, y jode bastante.
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: Gustavo en Sábado 22 Febrero 2003 17:50:51 pm
Acer, el Meloncillo es una especie de lo mas ibérica. Otra cosa es que su distribución sea mayoritariamente Africana, y que quiza alli tuvo su origen, pero hay que recordar que las divisiones entre continentes son simples etiquetas que nosotros los hombre le hemos dado al terreno. Para la fauna y la flora el sur de España y el norte de África son casi lo mismo. Si el Meloncillo fuese una especie aloctona, tambien debería serlo, por ejemplo, el camaleón, ya que el origen y núcleo mayor de distribución está en África. O incluso el Haya sería una especie aloctona. En este sentido, yo tampoco llamaria aloctono al elanio azul.
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: Jose Quinto en Sábado 22 Febrero 2003 19:56:04 pm
Gustavo el elanio azul es muy reciente en nuestros campos, pero precisamente lo he puesto como ejemplo de "invasión" positiva, es decir, sin impacto.

Hombre y si extendemos tanto com tu comentas, no hay ninguna especie autoctona, al fin y al cabo todos hemos llegado en algun momento geológico, el asunto iba más enfocado a las nuevas incorporaciones, las de tiempos recientes, podríamos hablar de tiempos historicos. En algunos casos son positivas y se integran en el ecosistema sin grandes traumas, en otras.....

Es evidente que nuestra Peninsula por su situación fronteriza entre el clima eurosiberiano y sus especies con las del mediterraneo y africano es un punto de invasión natural sobre todo de especies de facil dispersión. De ahi nuestra riqueza ya que disponemos de especies de ambos mundos que en muchos casos conviven.

Por cierto en la Casa de Campo de Madrid hay una colonia salvaje de un periquito verde de tamaño medio que proviene de la suelta de particulares y que cria, los de Madrid si os pasais por allí podreis verlos, y sus colonias suelen estar formadas por más de un nido. Son de origen argentino y se han aclimatado bien ya que son capaces de soportar temperaturas de hasta -10ºC. Se estan extendiendo hacia fuera del parque y pronto puede que lleguen a la Sierra, ya veremos que pasa cuando esten en contacto con depredadores.
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: Gustavo en Sábado 22 Febrero 2003 21:11:35 pm
Jose, es que aquí no hay casi ninguna especie aloctona, por supuesto. La inmensa mayoría de las especies tuvieron su origen en otras regiones, pero eso no significa que sean aloctonas. La encina, especie de lo mas ibérica, tampoco tuvo su origen aquí y nadie la llama aloctona me parece a mi. Las especies del genero Cistus (jaras), se cree que tuvieron su origen en las sierras del centro o sur de España, pero estan presentes en todo el Mediterráneo y no por eso son consideradas aloctonas en los demas sitios. Los bisontes americanos llegaron allí desde Asia, por el estrecho de Bering, pero alli nadie los llama aloctonos. En fin, solo pongo unos ejemplos que se me ocurren ahora mismo, pero hay muchos mas.

Si no son aloctonos solo las especies originarias de aqui, los endemismos ibéricos, pues entonces tampoco hay tantos (aunque hay muchos mas que en otros paises). Hay que diferenciar los conceptos.

Especies aloctonas, para mi, son aquellas ajenas al habitat al que ahora viven, es decir, introducidas artificialmente o accidentalmente, y de esas tampoco hay tantas. La mayoría ya las habeis citado vosotros. Ahora mismo se me ocurren algunas mas como el vison americano (por fugas en granjas), algunos tipos de loros y periquitos, como ya tu indicas, y seguro que algunas otras.
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: Alvaro en Sábado 22 Febrero 2003 22:28:35 pm
Hablando de especies aloctonas,y como anécdota curiosa,el otro día apareció por las calles de Algorta(getxo) un MAPACHE!! ???
Jejeje,no se,me imagino que a alguien se le escaparía de casa o algo así,pero he oido que hubo un pequeño revuelo por las calles de Algorta para capturarlo,con la gente alucinando a colores...Al final lo capturaron,y parece que lo quieren llevar al Carpin de Santander o algún sitio de estos para animales salvajes...En fin,cualquier dia nos aparece una avestruz corriendo por la calle de al lado.Increible.
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: Acer en Sábado 22 Febrero 2003 23:54:57 pm
Gustavo, no se sabe a ciencia cierta, pero se cree que el meloncillo se introdujo para la caza en la edad media, y al ser una especie de biotopos no muy diferentes se adapto facilmente a nuestro territorio, pero ahora por falta de depredadores esta empezando a ser una plaga considerable
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: topelotaso en Lunes 24 Febrero 2003 15:35:02 pm
El loro verde está en los jardines de debajo de mi casa con mucha frecuencia los he visto desde mi balcón, la primera vez me aprecía increible pero si miras por la ventana de vez en cuando los ves

parece la selva

Saludos desde Sevilla
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: josillo en Lunes 24 Febrero 2003 15:43:39 pm
por cierto, ¿qué es el meloncillo?

¿un ave? ¿un fruto? Dar alguna información para los incultos como yo, pero que quieren culturizarse.
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: Jose Quinto en Lunes 24 Febrero 2003 16:31:59 pm
Meloncillo. Herpestes ichneumon · Mamífero carnívoro vivérrido herpéstido. Única especie de mangosta que se puede encontrar en Europa.

En definitiva una mangosta.
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: josillo en Lunes 24 Febrero 2003 16:47:37 pm
¿Una mangosta?


Bueno, al final he buscado en el google y ya he visto como es el meloncillo.

Pues parece que el jodío es un competidor de nuestro amigo el lince, porque su dieta son conejos entre otras cosas, y los caza en sus madrigueras, como los hurones, seguro que mata muchos más de los que se come.

Me recuerda un poco al diablo de Tasmania, que vi en un reportaje.

Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: Tartessos en Lunes 24 Febrero 2003 17:25:58 pm
Una imagen del meloncillo para todos, aunque Niebla ya lo haya visto...

Meloncillo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Ciao... ;D
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: bagargi en Lunes 24 Febrero 2003 17:44:11 pm
Pues por aquí parece que el coipú empiza a causar problemas. Es un rodedor grande procedente de sudamerica y utilizado en la industria peletera. Podeis leer mas aqui si os interesa:

http://servicios.diariovasco.com/pg030220/prensa/noticias/AlDia/200302/20/DVA-ALD-203.html (http://servicios.diariovasco.com/pg030220/prensa/noticias/AlDia/200302/20/DVA-ALD-203.html)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: josillo en Lunes 24 Febrero 2003 18:58:16 pm
bagargi, he leído la noticia, en esos casos si se debería emplear la caza, incluso con algunos cazadores de esos que tanto les gusta fanfarronear con el número de piezas conseguidas.
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: Jorge_II en Miércoles 26 Febrero 2003 23:26:31 pm
¿Qué me decis de las Opuntias? Son americanas.... pero debo reconocer que me encantan

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: pinsapo en Miércoles 26 Febrero 2003 23:40:55 pm
Los que seais del sureste o la conozcais: la pitera (Agave americana). Esa planta de grandes hojas carnosas en forma de penacho, que transcurridos unos 10-15 años florece y fructifica emitiendo como una especie de esparrago de varios metros de altura, tras lo cual muere. Especie procedente de América.
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: pinsapo en Miércoles 26 Febrero 2003 23:46:06 pm
Jorge II, ya que hablas del género "Opuntia", no sé si la pitera aparece por todo el sur, confírmamelo, por favor. Por cierto, los frutos de las opuntias (chumberas vulgarmente conocidas o paleras (en zonas de Murcia)) son comestibles, antes de que maduren.
Por mi zona, Cieza (Murcia), a la pitera se la conoce como "achucera", cosas de los variados nombres vulgares que reciben las especies.

SALUDOS.
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: Tartessos en Miércoles 26 Febrero 2003 23:56:36 pm
Pinsapo, al menos en zonas de las provincias del suroeste de Andalcuía y Extremadura, puedo dar fe de haber visto piteras.
Saludos.
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: pinsapo en Miércoles 26 Febrero 2003 23:58:03 pm
Gracias Luís.

Saludos.
Título: PITERAS
Publicado por: Cumulonimbus en Jueves 27 Febrero 2003 01:07:32 am
Hay piteras a reventar por la autovía que une Sevilla-Huelva por ejemplo, y por todos esos campos, oteando un poco se las puede ver con su característica vara de varios metros de altura. La verdad es que esa planta me encanta.
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: Jorge_II en Jueves 27 Febrero 2003 13:52:39 pm
Pues eso, como ya te han comentado, el agave americana existe por todo el sur de forma abundante, la verdad es que es una planta hermosa, por cierto el tequila se elabora a partir de un agave, aunque tendria que confirmar la especie exacta. Cumuloninbus, la "vara" que comentas es la flor de esa planta. El fruto de la chumbera (opuntia ssp) es comestible, al igual que el de todas las demas especies de cactus, si bien el "higo chumbo" es uno de los mas conocidos. Por favor ruego que no os deis un atracon, ya que estriñe cosa mala, si no que le pregunten a mi abuelo que casi se queda en el sitio por comerse un cubo de higos chumbos  :o

SALUDOS
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: ufronito en Jueves 27 Febrero 2003 14:21:43 pm
El agave americano se extiende en el centro penìnsular en el Valle del Tiètar(Avila,quien lo dirìa) vegetando excepcionalmente bien.Simplemente desde la ctra Madrid-Plasencia se pueden ver,como por ejemplo en Lanzahita.

En algunos pueblos del valle cogen el "higo chumbo"

Saludos
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: Jorge_II en Jueves 27 Febrero 2003 14:30:53 pm
¿Plantas del desierto en Avila? O hace menos frio del que yo creia o estas plantas se adaptan a todo.....

saludos
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: Jorge_II en Jueves 27 Febrero 2003 14:32:36 pm
se me olvidaba, hay cactus que resisten hasta -20º c, pero debe existir una sequedad absoluta durante el periodo de frio, si no, si hay algo de huemdad, se mueren....   Las opuntias resisten algunas especias hasta -12ºC

saludos de nuevo
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: ufronito en Jueves 27 Febrero 2003 14:45:00 pm
Jorge II,lo que ocurre con el Valle del Tiètar,es que se encuentra en la parte de sur de la Sierra de Gredos,y la cadena montañosa  va de W a E,protegiendo la zona de los vientos del norte.Eso hace que,entre otras cosas,tengamos naranjos y unos inviernos muy suaves.Aquì,en esta parte de Avila nieva,por ejemplo,bastante menos que en Madrid capital
Date cuenta que la parte màs baja se encuentra a 300m,si, si, a 300m en una provincia cuya capital pasa de los 1100m

Esto ocurre en el embalse del Rosarito en la frontera con Càceres y Toledo.

En definitiva es un microclima muy especial protegido de las invasiones del Norte y Noreste.

Saludos
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: pinsapo en Sábado 01 Marzo 2003 18:46:46 pm
Es muy curioso comprobar como en Avila existen zonas con esas características climáticas, y está muy bien que los conocedores de la zona nos muestren las cosas como son a personas como yo que vivimos muy lejos y que tenemos en ocasiones ideas falsas de como es uno y otro lugar.

SALUDOS.
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: ufronito en Sábado 01 Marzo 2003 19:56:31 pm
Como una imagen vale màs que mil palabras,mandarè un reportaje fotogràficos con las plantas de la zona....

Saludos
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: pinsapo en Sábado 01 Marzo 2003 20:11:07 pm
Ufronito, me parece muy buena idea.

Saludos.
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: Tartessos en Sábado 01 Marzo 2003 23:23:57 pm
Son los típicos tópicos, a muchos les puede sorprender que en la provincia de Ávila, haya naranjos y valles con microclimas que potencialmente puedan cultivar productos más típicos del sur, pero claro, la capital es la ciudad más alta de Europa, con un duro invierno, y nos ciega con el resto de la provincia, casos como estos... en todo el país, como el dicho popular, en todas casas cuecen habas...
Esperando ese reportaje ufronito, saludos...  :D
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: Miguelón en Domingo 02 Marzo 2003 01:20:24 am
Tengo un compañero que cultiva kiwis en Gavilanes, en el valle del Tiétar. Lo del microclima es cierto, y creo que deberíamos entrar a deshacer tópicos, nos íbamos a sorprender todos.
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: Coriolis en Martes 01 Abril 2003 21:38:17 pm
Desde que comenté el tema de los loros verdes en este topic andaba detrás de alguno para fotografiarlo, pero son muy rápidos y esquivos y hasta ayer no conseguí pillar uno. La foto está ampliada así que no está muy nítida.

Por cierto estos pájaros están nidificando estos días. Normalmente he visto que se meten en las palmeras pero también he observado alguno en unos eucaliptos, pero aún siendo grandes, están muy altos para poder fotografiarlos con calidad.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: Orion en Miércoles 02 Abril 2003 10:31:09 am
Así es.Los loros verdes (cotorras de Kramer y cotorras argentinas),escapados de sus cuidadores,ya están por buena parte de la península y nidifican sin control al no haber predadores y estar ya acostumbrados a nuestro clima.De hecho,ya hay quien los considera como plagas.
Dónde más he visto de ellos aquí en Madrid ha sido en la Casa de Campo y aledaños (hasta Ciudad Universitaria más o menos),aunque se suelen ver por la zona de la Laguna del Campillo (Rivas-Vaciamadrid).
Suelen ir en grupos con unos chillidos "de loro" inconfundibles y un vuelo bastante veloz.
En cuanto a la tórtola turca,lo suyo es una auténtica invasión.Durante el siglo pasado se ha extendido por toda Europa desde Turquía hasta llegar a España en los años 60 más o menos.Un saludo.
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: Gloria en Miércoles 02 Abril 2003 13:44:38 pm
Pues se me ocurren muchas especies introducidas, pero la mayoria no se adaptan.
Que no hagan ningun daño: No podemos olvidarnos de la patata y del tomate (entre otros).
Luego está la rana toro , que se intrudujo para granjas y que están haciendo muuuuucho daño. Y ya habeis dicho el cangrejo americano, los siluros y algunas tortugas, como es el caso de la Trachemis Scripta elegans, la famosa de orejas rojas.

Un saludo
Título: Re:Especies aloctonas.
Publicado por: Jorge_II en Miércoles 02 Abril 2003 15:20:29 pm
Es verdad Gloria.. ¿qué hariamos hoy dia sin las patatas y tomates?

Saludos