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Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: labardena en Martes 20 Mayo 2008 19:44:11 pm

Título: Bombas en un Parque Natural y Reserva de la Biosfera
Publicado por: labardena en Martes 20 Mayo 2008 19:44:11 pm
Carme Chacon ha sido madre de un Polígono de Tiro:
En Mitad de un Parque Natural, con tres Reservas Naturales en las proximidades, varias ZEPAS y Reserva de la Biosfera por la UNESCO existe un Polígono de tiro con un pequeño cuartel desde 1951.
Varios “contratos” han mantenido hasta nuestros días estas instalaciones.
En 2001 se renovó el actual contrato (PP) aumentando el canon de 70 a 600 millones de pesetas (3.6 millones de €) al año.
Durante todo este tiempo la Comunidad de las Bardenas no ha hecho nada ni para hacer cumplir el contrato con Defensa ni para irse posicionando en contra.

Por desgracia, las declaraciones por parte de la comunidad de Bardenas y Defensa, no están centradas en lo realmente importante, la naturaleza y saben muy bien manejar los hilos y “perturbar” a la sociedad.

Si bien en el 2001 El secretario general del PSN-PSOE, Juan José Lizarbe, calificó de “espectáculo decimonónico” la asamblea celebrada para la ampliación del contrato, actualmente Defensa (PSOE) ha sido tajante. Quieren renovar con un contrato estable y de larga duración.

http://www.ecologistasenaccion.org/spip.php?article4935 (http://www.ecologistasenaccion.org/spip.php?article4935)

http://www.noticiasdenavarra.com/ediciones/2008/05/15/sociedad/navarra/d15nav9.1248873.php (http://www.noticiasdenavarra.com/ediciones/2008/05/15/sociedad/navarra/d15nav9.1248873.php)
Título: Re: Bombas en un Parque Natural y Reserva de la Biosfera
Publicado por: Erruben en Miércoles 21 Mayo 2008 13:29:42 pm
Es el cuento de nunca acabar. Las Bardenas Reales son un Parque Natural con forma de "Donut", con el polígono de tiro en el medio del mismo... Demencial, sin duda.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Aunque pequeñita, se ve en la imagen la zona rectangular que ocupa el polígono de tiro en medio del parque.

Los militares alegan que como está prohibido el paso a personas, la vegetación está regenerándose muy bien en el polígono. No todo es malo, claro. Pero no me parece adecuada la presencia de ese polígono en mitad de un Parque Natural. Por muchas razones.


Pero claro, poderoso caballero es don Dinero...

Título: Re: Bombas en un Parque Natural y Reserva de la Biosfera
Publicado por: labardena en Jueves 22 Mayo 2008 13:21:54 pm
Es el cuento de nunca acabar. Las Bardenas Reales son un Parque Natural con forma de "Donut", con el polígono de tiro en el medio del mismo... Demencial, sin duda.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Aunque pequeñita, se ve en la imagen la zona rectangular que ocupa el polígono de tiro en medio del parque.

Los militares alegan que como está prohibido el paso a personas, la vegetación está regenerándose muy bien en el polígono. No todo es malo, claro. Pero no me parece adecuada la presencia de ese polígono en mitad de un Parque Natural. Por muchas razones.

Pero claro, poderoso caballero es don Dinero...



Muy bueno ese mapa, aunque habría que añadir la Reserva Natural "Vedado de Eguaras" que se encuentra lindando con el Parque en su zona NW.

Y por otro lado, llevan mucho tiempo llenandose la boca con ese tipo de afirmaciones para nada reales.
No dejan entrar observadores civiles, ni analizar el suelo y si es verdad que intentan (De cara a la galeria) minimizar los daños, si bien durante 40 años la agresión ha sido incontrolada, a día de hoy yo tengo casí una veintena de Obuses, Milises o lo que sea localizados en las inmediaciones de los limites de la zona militar con el Parque Natural.
Y por otra parte, el uso que recibe el poligono es dual, tanto civil como militar y sin duda que tenemos una buena población de Alondra de Dupont y que la cobertura vegetal se ve reforzada por la ausencia de "personas" (Que no de ganado desde el siglo IX)... pero en una pequeña zona que no ha destrozado los militares y no porque quieran protegerla, sino porque no la han necesitado... Y estoy completamente seguro de que si la actual zona militar se hubiera preservado de la acción humana y militar, no solo tendriamos el 95% de la población de la Alondra, sino que seguro tendriamos mayor población de por ejemplo Cogujada Montesina, Bisbita Campestre, Collalbas o vete tu a saber que.... Eso es demagogia
Por desgracia ya no se encuentra está página http://www.papteam.com/reports/2007/bardenas.htm en la que un grupo de amigos con Paramotores sobrevolarón la zona que se usa para Fuego Real y se veían todos los crateres y las toneladas de basura que albergan en su interior.

Las declaraciones del Ministerio de Defensa son demagogicas y sobre todo no son creibles porque no autorizan a especialistas civiles a investigar...
Título: Re: Bombas en un Parque Natural y Reserva de la Biosfera
Publicado por: labardena en Jueves 22 Mayo 2008 13:39:54 pm
Os pongo un video en el que no sale toda la zona bombardeada pero os podeis ir haciendo una idea...

http://paraglidetv.com/videos/paramotor-general/paramotor-en-las-bardenas.html (http://paraglidetv.com/videos/paramotor-general/paramotor-en-las-bardenas.html)
Título: Re: Bombas en un Parque Natural y Reserva de la Biosfera
Publicado por: borinot en Viernes 23 Mayo 2008 14:56:58 pm
De todas formas...cuidado con lo que esperáis de la desmilitarización de la zona, ya han sido varias zonas de españa en las que terrenos que estaban básicamente vírgenes debido al uso militar, una vez cedido éste a administración civil, han sido los días contados hasta recalificarlo y urbanizarlo....
Título: Re: Bombas en un Parque Natural y Reserva de la Biosfera
Publicado por: Erruben en Viernes 23 Mayo 2008 15:14:18 pm
De todas formas...cuidado con lo que esperáis de la desmilitarización de la zona, ya han sido varias zonas de españa en las que terrenos que estaban básicamente vírgenes debido al uso militar, una vez cedido éste a administración civil, han sido los días contados hasta recalificarlo y urbanizarlo....

Hombre, vamos a ver, que está rodeado por un Parque Natural. Lo lógico sería una vez desmantelado el polígono, que pasase también a ser Parque Natural, como las zonas circundantes.
Título: Re: Bombas en un Parque Natural y Reserva de la Biosfera
Publicado por: NeBeL en Viernes 23 Mayo 2008 15:31:53 pm
En mi pueblo no hay parque natural, pero una buena porcion de la sierra procomunal de Chinchilla, que afecta a los términos de Higueruela, Hoya Gonzalo, Chinchilla y Albacete, lleva soportando ya muchos años un campo de maniobras.

Aquí teneis una imagen de los efectos de los pepinazos, que se oyen desde el pueblo y a veces se llegan a ver las "setas" que producen, también se oyen las ráfagas de metralleta, y algún proyectil desviado ha caído a pocos metros de algunas casas, y a bastantes metros de la alambrada por la parte de fuera:


Y la segunda imagen son los caminitos que hacen con sus vehículos en la sierra, sin respetar curvas de nivel, vegetación ni nada, así se conserva el medio ambiente dentro de un polígono de tiro:

Título: Re: Bombas en un Parque Natural y Reserva de la Biosfera
Publicado por: __________ en Viernes 23 Mayo 2008 16:34:38 pm
labardena, quiero entender que no vendras a ver el desfile militar que este año se va a celebrar el 1 de junio en Zaragoza ¿no es asi?  ;D

La verdad es que el tema este de las maniobras militares es un "pufo" que no quiere nadie en su tierra.  Lo que no entiendo es porque siguen haciendo maniobras en esa zona declarada Parque Natural y Reserva de la Bioesfera.
Por aqui cerca de Zaragoza esta el campo de maniobras de San Gregorio, y de vez en cuando se escucha cada pepinazo que para que, pero bueno, parece ser que son zonas con poco valor  :-\

Título: Re: Bombas en un Parque Natural y Reserva de la Biosfera
Publicado por: labardena en Viernes 23 Mayo 2008 19:19:26 pm
Por partes:
El Poligono de tiro de las Bardenas Reales pertenece a la base aerea de Zaragoza, es desde allí (En 1,30min)de donde vienen para realizar sus maniobras.
Y sin olvidar que a no muchos km en linea recta se encuentra el Aerodromo de Ablitas, muy próximo al Hospital Reina Sofia (Hace un tiempo se cayo la carga de un avión (Ayuda humanitaria, de los grandes) y cayo a escasos 800m del Hospital. La POBLACION se entero pasadas 48h del desastre.
 
La desmilitarización de está zona sin duda está trazada a la desafección y recalificación a Parque Natural toda su area, la pena es que la "cuarentena" de este lugar no se hace de un día para otro. Un centro de interpretación, un aula de la naturaleza, un observatorio de aves, un lugar "Blindado" para un estudio potencial de Erosión, cobertura vegetal, crecimiento de los barrancos... Son muchas las alternativas, por su formación geológica y por su clima tan extremo te aseguro que no daría cabida a ningún "resort" etc...

Llevamos sufriendo durante 60 años vivir en "zona de guerra".. En el 2000 2 cazas colisionaron en vuelo y los restos calleron a apenas 1200m de la localidad de Ejea de los Caballeros...

Lo más triste es que el territorio bardenero ha estado siempre en el olvido y ahora que es un organo poderoso (Don dinero).. se pelean por lo que casí todo el mundo que opina lo cataloga como "un trozo de tierra muerta"

Buscaré fotos en mi pc...
Título: Re: Bombas en un Parque Natural y Reserva de la Biosfera
Publicado por: Roberto-Iruña en Martes 27 Mayo 2008 14:08:01 pm
¿No ocurre algo similar en los Monegros en el campo militar de San Gregorio?
Título: Re: Bombas en un Parque Natural y Reserva de la Biosfera
Publicado por: labardena en Martes 27 Mayo 2008 16:59:14 pm
¿No ocurre algo similar en los Monegros en el campo militar de San Gregorio?

Similar???? El Campo de San Gregorio no se encuentra en medio de lo que ya hemos enumerado...  :-X
Título: Re: Bombas en un Parque Natural y Reserva de la Biosfera
Publicado por: Roberto-Iruña en Miércoles 28 Mayo 2008 14:19:30 pm
¿No ocurre algo similar en los Monegros en el campo militar de San Gregorio?

Similar???? El Campo de San Gregorio no se encuentra en medio de lo que ya hemos enumerado...  :-X
Pero se trata de una zona semiárida que también tiene su valor ecológico.
Título: Re: Bombas en un Parque Natural y Reserva de la Biosfera
Publicado por: __________ en Miércoles 28 Mayo 2008 15:03:31 pm
Un pequeño apunte, el campo de maniobras de San Gregorio no esta en los Monegros.

 ;D
Título: Re: Bombas en un Parque Natural y Reserva de la Biosfera
Publicado por: labardena en Jueves 29 Mayo 2008 15:06:32 pm
Un pequeño apunte, el campo de maniobras de San Gregorio no esta en los Monegros.

 ;D

Buen apunte, a mi también me lo parecía....

Este domingo se celebra una marcha popular que lleva más de 20 años realizandose, se sale desde el paraje conocido comjo "los aguilares" y se realizan 4km de marcha hasta las puestras del cuartel. Es un acto pacifista para reivindicar su desmantelamiento!
Hace muchos años, (1979) en una de estas concentraciones más populares, que reunió a muchas plataformas ecologistas y anti-nucleares de nivel nacional, Gladys del Estal, una joven donostiarra de 23 años murió de un disparo efectuado por la Guardia civil.
Título: Re: Bombas en un Parque Natural y Reserva de la Biosfera
Publicado por: Ribera-Met en Lunes 02 Junio 2008 13:39:13 pm
Es un acto pacifista -....

...-una joven donostiarra de 23 años murió de un disparo efectuado por la Guardia civil.

¿pero no es pacifista?
Título: Re: Bombas en un Parque Natural y Reserva de la Biosfera
Publicado por: labardena en Lunes 02 Junio 2008 19:55:48 pm
Es un acto pacifista -....

...-una joven donostiarra de 23 años murió de un disparo efectuado por la Guardia civil.

¿pero no es pacifista?

No entiendo que quieres decir