Foro de Tiempo.com
Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: Tartessos en Martes 05 Agosto 2003 13:37:14 pm
-
Desde hace algunos días vengo observando como muchos árboles de Sevilla, sobre todo los que no se riegan, pero también aquellos que son regados, que muestran un color otoñal y una intensa caída de hojas, creí que era algo que solo estaba afectando a SEvilla, pero ayer en un viaja a Aracena pude ver que esta situación se daba en cantidad de árboles...
Yo lo achaco a los fuertes calores y a la falta de humedad, no llueve consistentemente desde más o menos el 25 de abril, y las temperaturas han sobrepasado la barrera de los 45º, me temo que las plantas esten "veraneando" y hayan dejado sus funciones para mejores tiempos.
Observando pues, árboles dorados y con pocas hojas...
¿Está pasando en más sitios?
¿Es normal?
???
-
Eso es estres hidrico, yo precisamente ayer observe algunos robles en terrenos pedregosos y poco profundos que empezaban a tener hojas amarilleadas, y es que este verano esta siendo criminal, ya no porque las temperaturas sean altas, sino porque desde mayo no llueve en condiciones según los sitios, hemos tenido un junio malvado, julio dentro de lo que se puede esperar para este mes, pero ya veniamos con inercia, y encima agosto ha empezado como lo ha hecho el muy mamoncete. Resultado, las plantas que son los mejores barometros y estaciones meteorologicas (como le gusta decir a mi amigo Ufronito) nos estan avisando de que la situación que estamos viviendo no es inedita, pero si atipica.
Yo para mi zona estoy en condiciones de decir que hasta ahora estamos padeciendo el verano más calido, largo y seco en mucho tiempo.
Poseso. Saludos.
-
Yo lo había detectado algún verano, este bien llamado por ti "estress hídrico", pero este me ha parecido muy llamativo, y creo que no veía otro igual desde 1995, cuando algunos naranjos se quedaron solo con las naranjas y casi sin hojas (un árbol que es perenne, todo una llamada de atención)
Lo malo es pensar que si todo va bien, en Sevilla y su zona, no lloverá para dar un primer riego a las plantas hasta el 20 de septiembre, y si todo va mal... no quiero ni pensarlo, algún año el primer riego ha llegado el 8 de noviembre, cruzaré los dedos para que alguna tormenta se escape antes...
:o
-
Pues la verdad es que el otro dia fui por la serra de tramuntana en Mallorca, y esta todo fantastico(me quede sorprendido), el encinar y los pinares perfectos, y la pregunta mia es la siguiente.
Es normal que en agosto hubiera"bosques" de helechos en las zonas umbrias??,estaba lleno , era impresionante...menudo micro-clima,porque en Palma esta todo mucho mas seco.
-
Eso no tiene nada que ver con el otoño sino que es algo que se da como consecuencia de esas temperaturas tan extremadamente cálidas, se denomina "stress hídrico" y ocurre cuando se dan temperaturas que superan varios días los 40ºC , con tres o más días ya se suelen dar, las hojas más débiles se secan y la vegetación da una sensación de estar quemada, que de hecho es así, de ahí el uso de la palabra agostamiento que se utiliza para las especies vegetales, sinónimo de secamiento. Bueno eso que observas no es nada bueno para la vegetación y las especies más sensibles pueden llegar a secarse, de todo modos la mayor parte de la vegetación tras adaptarse a esas condiciones tan extremas, suele aguantar hasta que se de un cambio de las condiciones meteorológicas.
A veces también se puede observar un amarilleamiento de algunas especies vegetales que está relacionado con un aumento del ozono atmosférico que combinado con la radiación solar suele quemar muchas plantas. Este fenómeno cada año es mas frecuente y está relacionado con la contaminación atmosferica aunque sus consecuencias todavía no está bien estudiadas pero ya causa numerosas perdidas en los campos de cultivo sobre todo en zonas donde se den elevadas cantidades de contaminantes.
En definitiva: de otoño nada, sino simple y llanamente agostamiento puro y duro como mecanismo de adaptación extremo ante la extraordinaria sequedan ambiental. Sólo cabe desear que esto pase pronto. Lado positivo: sanemaiento de suelos debido a la fuerza de la radiación solar y la sequedad.
-
Levante no es necesario que se den los 40º varios dias seguidos, lo necesario es que como su propio nombre indica las plantas esten faltas de agua y las temperaturas sean altas aunque se queden en 36ºC.
Luego tambien depende de las especies. Yo por mi zona observo que los primeros que lo notan suelen ser los robles y fresnos que se encuentran en peores esposiciones, sin embargo, al lado de ellos se encuentran encinas en perfecto estado, dado la mejor adaptación de estas a estas calorinas.
Se dan casos en los que si la situación persiste aparte de perder la hoja pierden el fruto. Ya se sabe la planta elimina los gastos de energía innecesarios para subsistir.
No es bueno, pero nuestras plantas mediterraneas estan acostumbradas a ello, yo veo más grave la repercusión sobre otras especies eurosiberianas de mi zona que de momento aguantan aunque algún abedul he visto morir, sobre todo de repoblación.
-
Está claro que en algunos de estos árboles de lo que adolecen es de estress hídrico, pero, qué pasa con aquellos que son regados??? ahí es dónde puede haber agostamiento, o no soportar tantos días y horas con temperaturas altas.
De hecho algunas especies de ARces en Sevilla están hoy totalmente amarillas y desfoliadas, y sin embargo tienen sistema de riego.
::)
-
Pues si, en esos casos se trata de los mismo porque me estas hablando de una especie amiga de más humedad y clima más fresco que el que padeces desde hace ya algún tiempo. Sigo pensando que es estres hidrico igual, lo que pasa que cada especie lo padece en unas condiciones. Seguramente el aporte de agua sea inferior a la que de por si pierde el arbol con temperaturas tan altas, durante tanto tiempo y sequedad del aire.
Desde luego nada bueno para ellos. Eso esta claro.
El agostamiento al fin y al cabo se produce cuando la planta pierde agua, y puede llegar a morir, vamos como le ocurre todos los años sin remisión a los pastos.
-
Hola;
Todo esto varia mucho segun la especie, y tambien el suelo.
En cuanto a las especies caducifolias, yo tengo entendido ( Jose, corrigeme sino es asi) que la perdida de la hoja es una adaptacio al clima "generalizado" de las zonas "templadas del planeta donde generalmente existe un invierno claro.
Generalmente, en esta estacion el agua se encuentra ( o se encontraba cuando surgio esta adaptacion) en estado solido, como no pueden disponer de ella, pierden la hoja yreducen su actividad, de esta forma pueden prescindir de ella sin apuros, hay mas matices, pero digo esto, porque yo creo que explica que los arboles "llegan al otoño en septiembre, octubre o noviembre segun zona y clima.
La fotosintesis y el crecimiento vegetativo, consumen gran cantidad de agua que las hojas aportan a la atmosfera junto con oxigeno. Si no disponen de ella, han de tomar medidas.
-
Me gusta tu explicación Jose Bera.
Otro dato, imagino que cuando el otoño se decida a venir, y sus lluvias rieguen Sevilla y zonas aledañas, los árboles vivirán una segunda primavera, que en esta zona suele pasar incluso con floración de azahar, paraísos y otras especies, después la auténtica caída de la hoja por otoño, en Sevilla se retrasa mucho, y en no pocas especies se da la paradoja de que no llegan a perder del todo las hojas, y las últimas que aguantaron el invierno se topan con los primeros brotes de primavera.
Saludos...
Y que llueva, por necesidad!!!
:)
-
Hola;
En mi finca, crecen de manera expontanea los alisos, este arbol, que tiene una madera muy pobre, crece muy rapido y la encanta el agua, siempre es el primero en despertar y el ultimo en perder la hoja.
Ahora mismo, su crecimiento esta casi detenido, cuando llueva en serio, aunque sea octubre, sacara brotes nuevos.
En cuanto al otro caso que dices, desde luego, lo que yo he dicho no lo explica. Esi si, si yo fuera un arbol de ciudad, no me gustaria disponer de solo dos metros cuadrados de suelo regable, y rodeado de asfalto y fachadas recalentados, que sales a media noche y todavia irradian un calorazo que paque.
-
En Sevilla solo se riegan algunos jardines y alcorques de árboles en paseos, el resto, si algún vecino no le da por regarlo un poco, depende de las nubes. En principio podíamos pensar en una locura, una ciudad donde Julio y Agosto, no llueve casi nunca (uno de cada diez veranos), y dónde junio y septiembre, pueden ser también frecuentemente secos, y algunas veces hasta la segunda parte de mayo y la primera de octubre, lo cual nos daría 5 meses en casos límite sin lluvia...
Pero se obra el milagro, la ciudad es llana y con un río principal, varios brazos y dos afluentes desembocando cerca, eso hace que la capa freática esté relativamente cerca, y un árbol en cuanto enraiza bien tiene de dónde beber, el problema son los árboles jóvenes, o aquellos que se encuentran con poca tierra (con cemente en capas de abajo...)
Y en vuestras ciudades???
Saludos. ;)
-
Hola a todos ...
En Collbató ... tb pasa !! Tanto en los árboles regados como en los no regados ... eso si, en menor proporción los no regados.
Es curioso ... aunque tengan agua ... no les va el ambiente tan cálido y seco que hace meses que tenemos.
Saludos a todos, desde Collbató.
-
Hola;
eso tiene que ser lo que dice Jose, en las horas centrales de estoa dias, consumen mas agua de la que son capaces de captar y lo sufren.
Un dia yo vi mis arboles con las hojas arrugadas y caidas, pense que se morian. Por la mañana, estban otra vez bien.
-
Tal vez nos centramos demasiado en las temperaturas para explicar esta situación pero es mucho más importante incluso la humedad ambiental, es decir el numero de horas con humedades inferiores al 25ºC. Creo que en el caso de los arces está muy claro, porque en Murcia durante la primavera crecen estupendamente, ahora bien en cuanto llegan los calores fuertes el arbol amarillea y así hasta el final de temporada, a veces si llueve en septiembre reverdece algo pero poco.
En cuanto a árboles urbanos, el árbol típico de Murcia es la morera, crece como un diablo y no le afectan ni siquiera las altas temperaturas, incluso si el tronco esta sin cerco para regarse crece igual, eso es debido a que el nivel freatico está cerca, el suelo es arcilloso y retiene mucho la humedad y sin regar resisten comodamente el verano. Otro árbol que se siente superagusto en este clima es la tipuana o la jacaranda, importada la primera de América alcanza unas alturas considerables y también vive sin regarse igual que las jacarandas, creo que se debe a la profundidad de sus raíces.
-
Por mi zona no abundan las especies de hoja caduca, casi ninguna, pero una de ellas, el plátano de sombra, ha empezado a dejar caer hojas, de momento los árboles mantienen eso sí un verde general, pero poco a poco se va viendo un tono amarillento.
De todas formas, para los entendidos ¿puede influir en una prematura caida de las hojas el que haya iniciado el árbol antes el proceso de germinación? Lo digo porque el plátano de sombra, por seguir con el ejemplo, empezó a verdear pronto, a finales de enero, y del almendro ya puse alguna foto que entró en flor a finales de diciembre y también un mes más tarde empezó a echar hojas.
Saludos.
-
Ante esa pregunta, amigo Jose (coriolis) no sé yo si será como tú dices por haber empezado antes a verdear, para mí, es una respuesta del árbol a una situación sumamente desfavorable para su desarrollo, como está ocurriendo ahora en muchas zonas, con altas temperaturas y falta de humedad. Aunque si alguien tiene más conocimiento, pues espero su respuesta...
;)
-
En Valencia también he observado la caída de las hojas de los plátanos y algunos chopos y álamos, curiosamente los plátanos casi nunca llegan a perder completamente la hoja en invierno.
Me gusta eso de "segunda primavera", hace años que yo tengo esa impresión del otoño, aunque por ejemplo esa segunda primavera es muy efímera, rápidamente se entra en el invierno y es cuando el campo se muestra más desolado, incluso más que en verano.
-
En Barcelona hace 3 o 4 dias que las calles estan llenas de hojas de los platanos. El stress hidrico que sufren es muy importante. Que llueva ya!
-
Lo de los platanos es casi generalizado, donde he ido este verano alli estaban los platanus hispanica defoliandose,un caso especial es en la piscina municipal de Valverde de Burguillos, existen dos platanos enormes que se estan defoliando pero hay otros que lo hacen en mucho menor medida. Estos arboles estan regados contnuamente (a diario toda la noche por aspersion) En la misma piscina hay dos tipos de arces, el negundo que muestra unas hojas mustias aunque no se le han caido ninguna y por otra parte el pseudoplatanus que tiene un aspecto inmejorable. Las catalpas tambien estan jodidas
Una pregunta para el colega Tartessos, Que arboles estaban en Aracena sufriendo este estress hidrico, sabes si en Tentudia ocurre lo mismo???
-
Lo que se aprende en este foro :D Justamente ayer me hize la pregunta, y es que Tartessos, las calles de Barcelona están cubiertas de hojas de platanero como si de Octubre se tratara, pero no sabía que fuera "stress hídrico" :o, yo creía que era por la falta de agua.
En mi pueblo, el terreno es muy granítico, y a penas retiene el agua, y todos los años los fresnos y robles empiezan a amarillear en pleno Agosto, pero yo creía que era porque ya se iban preparando para el otoño. Muy interesante Jose V.
-
Y si el calor es húmedo cómo en Valencia, ¿también se producen esos síntomas?
-
Escribo para contestar a dos cosas, primero a un colega que ha posteado en el foro de meteorlogía que creo que debería haberlo escrito aquí, y otra sobre lo de los plataneros.
Ahí va (Para Manz):
Lo que cuentas no es nada nuevo para mi, ya que vivo en L'Hospitalet de Llobregat pegada literalmente a Barcelona, justamente por Zona Universitària y Collblanc.
Dentro de la ciudad no te das cuenta de lo que realmente estás respirando, pero desde que ahora me han trasladado del curro a Cabrils, cojo el tren de Maçanet que recorre la costa dirección Girona. Cuál fue mi sorpresa al mirar por la ventana a la altura de Premià de Mar y observar como una espesa niebla gris-negruzca se aposentaba encima de Barcelona y sus alrededores (Sant Adrià del Besós, Sta Coloma de Gramanet...)
La vista desde esta localidad es muy buena pues se ve a la capital al otro lado del golfo que hay. Apenas se podía observar una ténue figura de Montjuïc y de las torres Mapfre y del hotel Arts. Yo me quedé flipando pues nunca había visto semejante nube de polución a las 7:30 de la mañana!! Realmente fue una visión de repugnancia de pensar lo que estoy inhalando cada día.
Además estos días son favorables para la formación de estas nieblas fotoquímicas, pues el viento está encalmado la mayor parte del día, las presiones son altas y la radiación del sol (UV) es alta, todo ello conlleva a la disociación del los NOx y SOx (óxidos de nitrógeno y sulfuros), esto libera átomos de oxígeno que gracias a la radiación UV proporciona la energía necesaria para que se produzca la reacción con las moléculas de O2 (como ocurre de forma natural en la estratosfera).
La fórmula es la siguiente:
O + O2 + UV -------> O3
No tengo datos de la concentración de O3 en Barcelona estos días, si bien, estoy seguro de que es alta. Si alguien se ha pasado por la Diagonal habrá comprobado en el estado que se encuentran los plataneros, realmente pésimo y triste, es verdad que parece que se ha adelantado el otoño :o . Pues sí, como no vengan vientos más fuertes de componente principalmente norte, y llueva un poco, los árboles de nuestra ciudad van a tener que ser reemplazados, pues ya hay algunos realmente enfermos y sin hoja ninguna. Realmente me quedé parado a ver aquel aspecto de la avenida, nunca en mi vida la había visto así, apenas podías encontrar buena sombra, todas las hojas estaban en el suelo... :'( Tengo fotos, a ver si las puedo subir, flipareis seguro. :-X
Bueno todo este rollo de los plataneros venía a relacionarse con el O3, que óxida los tejidos de los vegetales y casi literalmente los quema, y a eso se debe la caída de sus hojas, agravado además por la falta de agua y de las altas temperaturas.
En los casos que comentaís sobre los plataneros de vuestras ciudades/pueblos se deba más a un estrés hídrico solamente.
Espero no haberos aburrido con tal parrafada ;)
Saludos a todos!!!
-
He estado echando un vistazo a la página del departament de medi ambient y he visto los datos que se tienen desde principio de año de las estaciones de la XVPCA (xarxa de vigilància per la contaminació atmosfèrica). De las 38 estaciones que hay en toda Catalunya 19 han tenido incidencias al superar el límite de información a la población, y se han producido principalmente durante Julio y estos días de Agosto, siendo más numerosas la de estos últimos :o :o :o. Los datos más llamativos son:
Barcelona (Port Escullera) 12/7/03: 260 ug/m3
L'Hospitalet de Llobregat 12/7/03: 219 ug/m3
Tarragona (núcleo urbano) 5/8/03: 288 ug/m3
Alcover 8/8/03: 227 ug/m3
Tarragona 8/8/03: 254 ug/m3
La lista es grande e interesante, si quereis echar una ojeada aquí está la dirección:
http://www.gencat.es/mediamb/qaire/2003.htm
Saludos!
-
En león tambien esta pasando, aunque en menor medida que lo que comerntais vosotros.
El otro dia me llamo la atención en uno de los paseos de la ciudad como estaba lleno de hojas, y no pensé que fuera de la falta de lluvias, aunque la verdad aqui tampoco es que haya habido falta de lluvias.
En Junio llovio mas de lo normal, aunque no mucho, y en Julio cayo el 75% de lo que suele llover normalmente, lo que creo que pasa es que los arboles se han acostumbrado a este invierno pasado que llovio muchisimo, y ahora que notan este calor y falta de agua, lo acusan rapidamente.
Saludos con 32º a estas horas!! :-X