Foro de Tiempo.com

Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: zetor en Lunes 25 Octubre 2010 21:21:38 pm

Título: ¿cazadores?
Publicado por: zetor en Lunes 25 Octubre 2010 21:21:38 pm
Hola ¿que tal?, no se si esta fuera de lugar comentar lo que vivo, o mejor lo que pienso. La question es que no se si habra alguna forma de ayudar a los conejos y los jabalis de los cazadores, en principio conejos no hay muchos por una plaga que hubo y los pocos que hay los cazan, lo de los jabalis, aunque se consideren una plaga, no estoy de acuerdo con las batidas que se lo cargan todo, incluso los jabalis pequeños que no llegan ni ha 1m. A la vez decir que depende de la epoca tengo que retirar el veneno que ponen los cazadores, mas de un perro del valle a muerto a causa del veneno. No los quiero fastidiar o putear, simplemente conservar el valle, ya que ellos se presentan, disparan a todo lo que pillan y si no pillan hacen punteria con los carteles. Saludos y un abrazo a todos.
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: burgos696969 en Lunes 25 Octubre 2010 22:04:59 pm
¿para que ponen el veneno los cazadores?  ???
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: _00_ en Lunes 25 Octubre 2010 22:18:45 pm
hola zetor, bienvenido al foro,

burgos, el veneno lo ponen para matar las "alimañas" que les "diezman" la caza, como no pueden cazar zorros, rapaces,.... ponen veneno,

como comenta zator, hay muchos perros que se envenenan ya que no están adiestrados para eso (no comer del campo, no comer el veneno,...)

por cierto Zetor, ¿de que valle hablas?
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: triplete en Lunes 25 Octubre 2010 22:19:57 pm
no soy cazador ni me gusta, ni me gusta cazar ni me gusta matar, ahora bien como en todos los campos hay gente para todo en el ambito de las setas por ejemplo hay destroyers con 2 patas y rastrillo, se te entiende que lo que quieres decir pero mucho me temo que vas a tener alguna respuesta de algún cazador que no va a estar para nada de acuerdo, yo conozco a varios y hay muchos que suelen ser respetuosos con el medio, en el caso de los conejos no necesariamente tienen que ser cazadores y en el caso de los jabalies dudo mucho que un cazador actúe asi, yo no soy cazador pero creo que el hecho de abatir una pieza para esa persona debe ser una sensación como la de un boletaire recolectar un boletus o un lactarius, díficilmente un cazador usa veneno para abatir un jabalí, es mucho mas problable que esa actuación sea mas propia de vecinos propietarios de la zona que por diferentes causas crean que los jabalies o los conejos les causan daños en sus fincas, por ahí creo que encaja más la cosa que no en el ámbito del cazador, ahora bien se te entiende perfectamente tu preocupación por el habitat.
saludos
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: burgos696969 en Lunes 25 Octubre 2010 22:27:56 pm
no soy cazador ni me gusta, ni me gusta cazar ni me gusta matar, ahora bien como en todos los campos hay gente para todo en el ambito de las setas por ejemplo hay destroyers con 2 patas y rastrillo, se te entiende que lo que quieres decir pero mucho me temo que vas a tener alguna respuesta de algún cazador que no va a estar para nada de acuerdo, yo conozco a varios y hay muchos que suelen ser respetuosos con el medio, en el caso de los conejos no necesariamente tienen que ser cazadores y en el caso de los jabalies dudo mucho que un cazador actúe asi, yo no soy cazador pero creo que el hecho de abatir una pieza para esa persona debe ser una sensación como la de un boletaire recolectar un boletus o un lactarius, díficilmente un cazador usa veneno para abatir un jabalí, es mucho mas problable que esa actuación sea mas propia de vecinos propietarios de la zona que por diferentes causas crean que los jabalies o los conejos les causan daños en sus fincas, por ahí creo que encaja más la cosa que no en el ámbito del cazador, ahora bien se te entiende perfectamente tu preocupación por el habitat.
saludos

para el jabali se suele pagar una pasta por el puesto. te llevan y si te entran bien, si no pues te jodes. al final se reparte mas o menos entre todos y listo. mas o menos esto me comento un amigo cazador que va a huesca a cazar jabalies  :-[
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Toloño en Lunes 25 Octubre 2010 22:32:44 pm
Lo primero decir que soy cazador, y también decir que aquí como los labradores se suelen quejar de los daños que les hacen los conejos en las viñas decidieron que "el conejo a muerte" y así durante la temporada de caza se pueden cazar los jueves, domingos y festivos sin cupo ninguno, y con hurón con un permiso especial.
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: _00_ en Lunes 25 Octubre 2010 22:34:13 pm
uff, púes por aquí hay algún cazador que merecería su misma medicina....

el último que ví lo habían matado de un tiro, pero es que además llevaba un trozo de sirga en la boca, de una trampa de "lazo" mal hecha,

menuda crueldad,
ponen lazos para jabalíes, con sirga de metal, pero tiene que ser gorda, de traste, porque si es menor es frecuente que la partan.....

también se ponen cebaderos, con maiz y al lado agua con gasoil (se revuelcan para desparasitarse), con lo que van a "tiro fijo", sentarse y esperar,

la verdad es que jabalí hay mucho, tmbién he visto mucha liebre y perdiz por esta zona, y como no zorros, .... unos cuantos también atropellados.

Las historias que te cuentan también te dejan asombrado,
como que alguien llame al sepronaporque han disparado a una cabra montesa,....  y el seprona antes de ir llame al cazador (que lo conocen) para avisarle....
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Raffer en Lunes 25 Octubre 2010 23:29:49 pm
... disparan a todo lo que pillan y si no pillan hacen punteria con los carteles ...

La mayoría de los cazadores que conozco son los primeros interesados en cuidar de que haya caza, incluso pagando de su bolsillo repoblaciones de conejos y perdices en los cotos (únicos lugares donde se permite cazar y que cuesta un dineral mantener). Cierto es que desaprensivos hay en todos los lados, pero me parece a mí que exageras bastante..  :-\
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: burgos696969 en Lunes 25 Octubre 2010 23:48:32 pm
si rafer, pero supongo que en monterías y o batidas la cosa cambia, se irá mas a saco  :rcain:
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Toloño en Lunes 25 Octubre 2010 23:49:51 pm
... disparan a todo lo que pillan y si no pillan hacen punteria con los carteles ...

La mayoría de los cazadores que conozco son los primeros interesados en cuidar de que haya caza, incluso pagando de su bolsillo repoblaciones de conejos y perdices en los cotos (únicos lugares donde se permite cazar y que cuesta un dineral mantener). Cierto es que desaprensivos hay en todos los lados, pero me parece a mí que exageras bastante..  :-\
Un cazador lo primero que quiere es que haya caza en el coto donde este y hará lo que sea para mantener la caza en su coto poniendo un cupo máximo de piezas por cazador, poniendo comederos e incluso dejar sin cazar una temporada, porque a un cazador le importa que en su coto haya caza.

Pero desgraciadamente  en esto de la caza hay como en casi todo.
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Raffer en Lunes 25 Octubre 2010 23:56:05 pm
si rafer, pero supongo que en monterías y o batidas la cosa cambia, se irá mas a saco  :rcain:

En batidas y monterías la cosa está aún más vigilada, con Guardas Forestales y SEPRONA pidiendo documentaciones y permisos, revisando armas y municiones y controlando las piezas abatidas. ;)
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Jose Quinto en Martes 26 Octubre 2010 07:44:16 am
... disparan a todo lo que pillan y si no pillan hacen punteria con los carteles ...

La mayoría de los cazadores que conozco son los primeros interesados en cuidar de que haya caza, incluso pagando de su bolsillo repoblaciones de conejos y perdices en los cotos (únicos lugares donde se permite cazar y que cuesta un dineral mantener). Cierto es que desaprensivos hay en todos los lados, pero me parece a mí que exageras bastante..  :-\
Un cazador lo primero que quiere es que haya caza en el coto donde este y hará lo que sea para mantener la caza en su coto poniendo un cupo máximo de piezas por cazador, poniendo comederos e incluso dejar sin cazar una temporada, porque a un cazador le importa que en su coto haya caza.

Pero desgraciadamente  en esto de la caza hay como en casi todo.

Si, incluso envenenar el monte para matar a los depredadores que cazan esas especies cinegeticas. Los cotos, como todo es un negocio y como tal en la gran mayoría de casos, da asco.
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Yeclano en Martes 26 Octubre 2010 13:14:32 pm

La joven herida por el tiro de un cazador continúa en estado muy grave.

La joven de 15 años de edad que resultó herida de gravedad este domingo, al ser alcanzada por el disparo de un cazador, continua ingresada en la Unidad de Cuidados Intensivos (UCI) del hospital Virgen de la Arrixaca de Murcia en estado grave. Fuentes sanitarias han confirmado que a la joven se la operó en la tarde del domingo para extraerle el plomo que tenía alojado en el estómago y que, ahora, se está a la espera de ver su evolución.
Según confirmó ayer el propio delegado del Gobierno, Rafael González Tovar, la joven, que posee licencia de caza, acudió el domingo junto con su padre a una batida de caza en el paraje Casón de Carrascoy, en la carretera entre Alhama de Murcia y Cuevas de Reyllo.
Además de por su progenitor, la menor iba acompañada de otros dos adultos. Sobre el mediodía, uno de ellos advirtió movimiento en un matorral cercano y, creyendo que se trataba de un conejo, disparó con su escopeta a la joven, impactándole en el estómago.

http://www.laverdad.es/murcia/v/20101026/region/joven-herida-tiro-cazador-20101026.html

Curioso, que un joven de 15 años no pueda llevar un coche ni votar en las elecciones pero sí conseguir una licencia de caza y pasear una escopeta por el monte.
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: triplete en Martes 26 Octubre 2010 13:35:13 pm

La joven herida por el tiro de un cazador continúa en estado muy grave.

La joven de 15 años de edad que resultó herida de gravedad este domingo, al ser alcanzada por el disparo de un cazador, continua ingresada en la Unidad de Cuidados Intensivos (UCI) del hospital Virgen de la Arrixaca de Murcia en estado grave. Fuentes sanitarias han confirmado que a la joven se la operó en la tarde del domingo para extraerle el plomo que tenía alojado en el estómago y que, ahora, se está a la espera de ver su evolución.
Según confirmó ayer el propio delegado del Gobierno, Rafael González Tovar, la joven, que posee licencia de caza, acudió el domingo junto con su padre a una batida de caza en el paraje Casón de Carrascoy, en la carretera entre Alhama de Murcia y Cuevas de Reyllo.
Además de por su progenitor, la menor iba acompañada de otros dos adultos. Sobre el mediodía, uno de ellos advirtió movimiento en un matorral cercano y, creyendo que se trataba de un conejo, disparó con su escopeta a la joven, impactándole en el estómago.

http://www.laverdad.es/murcia/v/20101026/region/joven-herida-tiro-cazador-20101026.html

Curioso, que un joven de 15 años no pueda llevar un coche ni votar en las elecciones pero sí conseguir una licencia de caza y pasear una escopeta por el monte.

la noticia para mi esta en que ha habido un accidente fortuito, que la persona herida tenga 15 años es una casualidad, podía haber tenido 65 y el accidente hubiera ocurrido igual.
Si es curioso que una persona con 15 tenga licencia de caza, creo que la noticia comenta que iba acompañada de mayores (supongo que debe ser una de las condiciones para esa licencia de caza) resulta también muy curioso que una persona de 80 años le renueven el carnet de conducir y en las condiciones que lo hacen en algunas comunidades que el minimo es muy minimo, resulta curioso que pueda votar gente con las facultades mentales perturbadas y votan, tenemos ejemplos para todo y para todos. Este país es así.
saludos y deseo que la joven se recupere muy prontamente.
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: alber en Martes 26 Octubre 2010 13:50:27 pm
pero me parece a mí que exageras bastante..  :-\

Me da a mi que no. La minoría me parecen que son los "apañados"
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: tostao_wayne en Martes 26 Octubre 2010 17:12:51 pm
... disparan a todo lo que pillan y si no pillan hacen punteria con los carteles ...

La mayoría de los cazadores que conozco son los primeros interesados en cuidar de que haya caza, incluso pagando de su bolsillo repoblaciones de conejos y perdices en los cotos (únicos lugares donde se permite cazar y que cuesta un dineral mantener). Cierto es que desaprensivos hay en todos los lados, pero me parece a mí que exageras bastante..  :-\

Exacto, en cuidar que haya caza y procurar que haya menos "alimañas".
Por desgracia en muchos casos y debido a lo enfermos que están los ecosistemas y la falta de grandes depredadores, la única manera de controlar algunas poblaciones de jabalí o ciervo es la caza, pero en otras ocasiones no, por ejemplo en las fincas de caza menor de Ciudad Real, cuando hay superpoblación de conejo se hace descaste fuera de la temporada de caza alegando que la zona no puede soportar tanto conejo. Lo lógico sería hacer lo contrario, dejar que sea la propia naturaleza la encargada de corregir esa situación. Si se deja proliferar esas poblaciones, en años sucesivos las poblaciones de depredadores creceran para responder a ese desequilibrio depredador/presa, lease Buhos reales, Aguila Real, Aguila imperial, meloncillo, gato montes... pero... eso no interesa, en el fondo el campo os lo tomaís como vuestro jardín de juego en el que enarbolais la bandera de defensores del ecosistema. En la puerta de determinada finca de de Ciudad Real hace no muchos años vi colgado de un alambre un montón de colas de meloncillo y gato montes
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: _00_ en Martes 26 Octubre 2010 18:23:02 pm

La joven herida por el tiro de un cazador continúa en estado muy grave.

La joven de 15 años de edad que resultó herida de gravedad este domingo, al ser alcanzada por el disparo de un cazador, continua ingresada en la Unidad de Cuidados Intensivos (UCI) del hospital Virgen de la Arrixaca de Murcia en estado grave. Fuentes sanitarias han confirmado que a la joven se la operó en la tarde del domingo para extraerle el plomo que tenía alojado en el estómago y que, ahora, se está a la espera de ver su evolución.
Según confirmó ayer el propio delegado del Gobierno, Rafael González Tovar, la joven, que posee licencia de caza, acudió el domingo junto con su padre a una batida de caza en el paraje Casón de Carrascoy, en la carretera entre Alhama de Murcia y Cuevas de Reyllo.
Además de por su progenitor, la menor iba acompañada de otros dos adultos. Sobre el mediodía, uno de ellos advirtió movimiento en un matorral cercano y, creyendo que se trataba de un conejo, disparó con su escopeta a la joven, impactándole en el estómago.

http://www.laverdad.es/murcia/v/20101026/region/joven-herida-tiro-cazador-20101026.html

Curioso, que un joven de 15 años no pueda llevar un coche ni votar en las elecciones pero sí conseguir una licencia de caza y pasear una escopeta por el monte.

la noticia para mi esta en que ha habido un accidente fortuito, que la persona herida tenga 15 años es una casualidad, podía haber tenido 65 y el accidente hubiera ocurrido igual.
Si es curioso que una persona con 15 tenga licencia de caza, creo que la noticia comenta que iba acompañada de mayores (supongo que debe ser una de las condiciones para esa licencia de caza) resulta también muy curioso que una persona de 80 años le renueven el carnet de conducir y en las condiciones que lo hacen en algunas comunidades que el minimo es muy minimo, resulta curioso que pueda votar gente con las facultades mentales perturbadas y votan, tenemos ejemplos para todo y para todos. Este país es así.
saludos y deseo que la joven se recupere muy prontamente.

¿un accidente fortuito?
¿confundir a una persona con un conejo? :crazy:

yo hace unas semanas me encontre en la caja de ahorros con un par de muchachos sacandose la licencia, uno creo que tenía 12 años, el otro poco más,
escuchandolos hablar, realmente pensé que no debería estar permitido sin un profundo examen psicológico, tanto de los niños como de los padres,
pero claro, el examen es como el del carnet de conducir: inexistente a efectos prácticos (eso si, lo cobran)

personalmente no entiendo el placer de matar por matar (en muchos casos solo quieren el trofeo, no la carne)
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Toloño en Martes 26 Octubre 2010 20:48:47 pm
... disparan a todo lo que pillan y si no pillan hacen punteria con los carteles ...

La mayoría de los cazadores que conozco son los primeros interesados en cuidar de que haya caza, incluso pagando de su bolsillo repoblaciones de conejos y perdices en los cotos (únicos lugares donde se permite cazar y que cuesta un dineral mantener). Cierto es que desaprensivos hay en todos los lados, pero me parece a mí que exageras bastante..  :-\
Un cazador lo primero que quiere es que haya caza en el coto donde este y hará lo que sea para mantener la caza en su coto poniendo un cupo máximo de piezas por cazador, poniendo comederos e incluso dejar sin cazar una temporada, porque a un cazador le importa que en su coto haya caza.

Pero desgraciadamente  en esto de la caza hay como en casi todo.

Si, incluso envenenar el monte para matar a los depredadores que cazan esas especies cinegeticas. Los cotos, como todo es un negocio y como tal en la gran mayoría de casos, da asco.
Aquí lo de envenenar a los depredadores como que no lo veo porque  si envenenas a los animales que matan a los conejos y estos se reproducen pues igual al que te envenenan es a tí ;D. Bueno, yo no tengo constancia de que se utilize veneno por aquí, porque para veneno ya echan los agricultores para sus cultivos; los zorros suelen hacer, creo batidas controladas y también deben pagarte algo si matas alguno, y las rapaces están totalmente prohibidas bajo una fuerte multa.
Lo de que los cotos es un negocio pues como casi todo negocio hay que saber llevarlo y claro, que no te toque llevar un coto como el de mi pueblo porque verías tu menudo negocio, creo que la gente se pega por estar en la junta, parecido a ser presidente de una asociación de vecinos ;D
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Toloño en Martes 26 Octubre 2010 20:56:22 pm
¿confundir a una persona con un conejo? :crazy:
Sí, la verdad que es algo llamativo, porque normalmente ese tipo de accidentes suelen ocurrir con batidas de animales más grandes como los jabalís por imprudencia de los mismos cazadores que se mueven del puesto o de una persona ajena a la caza que se mete en la zona de batida.
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: triplete en Martes 26 Octubre 2010 23:03:54 pm

La joven herida por el tiro de un cazador continúa en estado muy grave.

La joven de 15 años de edad que resultó herida de gravedad este domingo, al ser alcanzada por el disparo de un cazador, continua ingresada en la Unidad de Cuidados Intensivos (UCI) del hospital Virgen de la Arrixaca de Murcia en estado grave. Fuentes sanitarias han confirmado que a la joven se la operó en la tarde del domingo para extraerle el plomo que tenía alojado en el estómago y que, ahora, se está a la espera de ver su evolución.
Según confirmó ayer el propio delegado del Gobierno, Rafael González Tovar, la joven, que posee licencia de caza, acudió el domingo junto con su padre a una batida de caza en el paraje Casón de Carrascoy, en la carretera entre Alhama de Murcia y Cuevas de Reyllo.
Además de por su progenitor, la menor iba acompañada de otros dos adultos. Sobre el mediodía, uno de ellos advirtió movimiento en un matorral cercano y, creyendo que se trataba de un conejo, disparó con su escopeta a la joven, impactándole en el estómago.

http://www.laverdad.es/murcia/v/20101026/region/joven-herida-tiro-cazador-20101026.html

Curioso, que un joven de 15 años no pueda llevar un coche ni votar en las elecciones pero sí conseguir una licencia de caza y pasear una escopeta por el monte.

la noticia para mi esta en que ha habido un accidente fortuito, que la persona herida tenga 15 años es una casualidad, podía haber tenido 65 y el accidente hubiera ocurrido igual.
Si es curioso que una persona con 15 tenga licencia de caza, creo que la noticia comenta que iba acompañada de mayores (supongo que debe ser una de las condiciones para esa licencia de caza) resulta también muy curioso que una persona de 80 años le renueven el carnet de conducir y en las condiciones que lo hacen en algunas comunidades que el minimo es muy minimo, resulta curioso que pueda votar gente con las facultades mentales perturbadas y votan, tenemos ejemplos para todo y para todos. Este país es así.
saludos y deseo que la joven se recupere muy prontamente.

¿un accidente fortuito?
¿confundir a una persona con un conejo? :crazy:

yo hace unas semanas me encontre en la caja de ahorros con un par de muchachos sacandose la licencia, uno creo que tenía 12 años, el otro poco más,
escuchandolos hablar, realmente pensé que no debería estar permitido sin un profundo examen psicológico, tanto de los niños como de los padres,
pero claro, el examen es como el del carnet de conducir: inexistente a efectos prácticos (eso si, lo cobran)

personalmente no entiendo el placer de matar por matar (en muchos casos solo quieren el trofeo, no la carne)
yo creo que la lectura de la totalidad de la noticia deja constancia tanto por parte de la benemerita, testigos i el delegado del gobierno gonzalez tovar que fue lamentable, desafortunado por lo que tiene de involuntario y califican al cazador de experto.
Evidentemente no se puede confundir una persona con un conejo y que a la hora de apretar el gatillo se debería de contar hasta 1000, pero la caza terrestre tiene estas vicesitudes. si fuera caza de ave voladora evidentemente no hubiera ocurrido este tipo de error pero podría haber ocurrido otro.
quizas la respuesta a tu pregunta de "confundir a una persona con un conejo" se pueda responder con otra pregunta "sino no es una confusión quizas sea un asesinato, una imprudencia con tentativa de asesinato, como calificariamos esta accion sino es una confusion.
Yo prefiero pensar que fue realmente un desafortunado accidente y mas leyendo las manifestaciones de todas las partes. Seguro que el dolor de la familia no se podrá reparar como así el largo tiempo que tardara en olvidar este episodio el infortunado cazador.
saludos
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Yeclano en Martes 26 Octubre 2010 23:12:07 pm
Evidentemente no se puede confundir una persona con un conejo y que a la hora de apretar el gatillo se debería de contar hasta 1000, pero la caza terrestre tiene estas vicesitudes. si fuera caza de ave voladora evidentemente no hubiera ocurrido este tipo de error pero podría haber ocurrido otro.

Joder, esto me ha matao. O sea, que debemos asumir que la caza terrestre tiene la vicisitud de que te pueden pegar un tiro en cualquier momento... Desde luego, lo de la chica esta fue evidentemente un desafortunado accidente, pero manda huevos confundir un conejo con una persona. Y lo dice uno que suele salir bastante al monte y lo hace acojonao de la cantidad de escopetas que se pueden juntar un domingo de otoño.

Hace un par de años, en Jumilla murió un chaval en idénticas circunstancias, aunque esta vez el abuelo lo confundió con un jabalí.

Claro, luego te pones en situación y te da por pensar: si un tipo es capaz de confundir a su hija con un conejo....qué cantidad de zorros, gatos monteses, garduñas, aves rapaces...no habrá liquidado en su monterías.
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Jose Quinto en Martes 26 Octubre 2010 23:17:21 pm
Evidentemente no se puede confundir una persona con un conejo y que a la hora de apretar el gatillo se debería de contar hasta 1000, pero la caza terrestre tiene estas vicesitudes. si fuera caza de ave voladora evidentemente no hubiera ocurrido este tipo de error pero podría haber ocurrido otro.

Joder, esto me ha matao. O sea, que debemos asumir que la caza terrestre tiene la vicisitud de que te pueden pegar un tiro en cualquier momento... Desde luego, lo de la chica esta fue evidentemente un desafortunado accidente, pero manda huevos confundir un conejo con una persona. Y lo dice uno que suele salir bastante al monte y lo hace acojonao de la cantidad de escopetas que se pueden juntar un domingo de otoño.

Hace un par de años, en Jumilla murió un chaval en idénticas circunstancias, aunque esta vez el abuelo lo confundió con un jabalí.

Claro, luego te pones en situación y te da por pensar: si un tipo es capaz de confundir a su hija con un conejo....qué cantidad de zorros, gatos monteses, garduñas, aves rapaces...no habrá liquidado en su monterías.

Efectivamente.

Yo hace una semana estaba en el monte y me fui acojonado al ruido de los disparos que estaban ciertamente cerca. :cold: Y no era un coto privado y estamos hablando a escasos 100 metros de un embalse y una carretera.
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: triplete en Miércoles 27 Octubre 2010 09:53:49 am
Evidentemente no se puede confundir una persona con un conejo y que a la hora de apretar el gatillo se debería de contar hasta 1000, pero la caza terrestre tiene estas vicesitudes. si fuera caza de ave voladora evidentemente no hubiera ocurrido este tipo de error pero podría haber ocurrido otro.

Joder, esto me ha matao. O sea, que debemos asumir que la caza terrestre tiene la vicisitud de que te pueden pegar un tiro en cualquier momento... Desde luego, lo de la chica esta fue evidentemente un desafortunado accidente, pero manda huevos confundir un conejo con una persona. Y lo dice uno que suele salir bastante al monte y lo hace acojonao de la cantidad de escopetas que se pueden juntar un domingo de otoño.

Hace un par de años, en Jumilla murió un chaval en idénticas circunstancias, aunque esta vez el abuelo lo confundió con un jabalí.

Claro, luego te pones en situación y te da por pensar: si un tipo es capaz de confundir a su hija con un conejo....qué cantidad de zorros, gatos monteses, garduñas, aves rapaces...no habrá liquidado en su monterías.
Creo que la confusión no se produce por confundir a un conejo con una persona, yo ceo que va mas relacionada a la actividad de la caza, al movimiento del matojo y hacer una lectura equivocada de lo hay que detrás del matojo, de tirar sin ver lo que hay detras creyendo que hay un conejo, no debería de ser así evidentemente pero es la única situacion y explicación al tema, es un actividad de riesgo y como tal conlleva estas injustas situaciones, como el conducir un coche, tu puedes hacerlo bien pero si el que viene de cara es un desalmado te puede matar, o el que hace montañismo (una mala actuacion de uno de los miembros de la expedicion puede matar a otros montañeros) todo lo que tiene riesgo puede conllevar a estas situaciones desafortunadas, creo sinceramente que el error no se produce por donfundir a la persona con el conejo, el error se produce por las caracteristicas de esa actividad, monte bajo, se mueve un matojo, crees que todos tus compañeros estan detras y se produce el fatal desenlace, la persona no se equivoca en confundir el conejo con una persona, se quivoca al hacer una lectura erronea de la situacion y de saber que lo que lleva entre manos puede matar, sino esta seguro 100% de lo que ve, NO DEBE NI PUEDE DISPARAR, ese es bajo mi punto de vista el error, querer anticipar y creer haber visto lo que no ha visto.
Volviendo a tu comentario de arriba creo que si, deberíamos de aceptar que la caza es una actividad (dentro de la caza hay diferentes modalidades que supongo que unas llevaran mas peligro que otras claro) de riesgo, como es el conducir, como lo es montañismo, como lo es la construcción, como lo es la minería, como lo es la aviación y como lo son tantas y tantas actividades que a veces como no nos tocan de cerca no les damos importancia.
Perdonar por el rollo.
saludos
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: antiguones en Miércoles 27 Octubre 2010 10:12:26 am
Una curiosidad.

¿Con qué se le tira a un conejo? Porque si a la chica la han dejado para la UVI, si llega a ser un conejo no le encuentran ni las orejas, ¿no?

Saludos.
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Jose Bera en Miércoles 27 Octubre 2010 10:40:24 am
Todo depende de donde te entre la munición, y cuanta, al conejo seguro que no le aciertas de lleno, solo una parte del plomo le impacta, digo yo.

Seguro que la chavala se escondió para echar una meadilla, pero en estas situaciones hay que avisar en voz alta a todo el grupo, aunque de corte.
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Gamboalcoià en Miércoles 27 Octubre 2010 13:20:09 pm
Me imagino que entre los que estáis en el mundo de la caza estos son el tipo de impresentables que más os perjudican vuestra imágen.
Hablo una vez mas de otro caso de caza furtiva. Noticia que he leido hoy, mi enhorabuena al Seprona aunque el daño ya este hecho.

Detenidos dos alicantinos por matar un muflón de manera furtiva

Un trofeo que podría competir por el oro. Ése ha sido el único objetivo por el que dos cazadores furtivos dieron muerte en la madrugada del domingo a un muflón macho adulto y con medios prohibidos en la Reserva de Caza de Muela de Cortes. Pero les salió mal: dos agentes del Servicio de Protección de la Naturaleza (Seprona) de la Guardia Civil de Valencia les estaban esperando para detenerlos.
Los dos furtivos, residentes en la provincia de Alicante, y de 35 y 52 años de edad, fueron detenidos a las diez menos cuarto de la mañana del domingo, cuando salían de la reserva de caza a bordo de un todoterreno. Ambos viajaban con la mujer y los hijos de corta edad de uno de ellos, según informó ayer la Comandancia de Valencia.
La patrulla del Seprona dio el alto al vehículo y les pidió que se identificaran. A continuación, les pidieron que abriesen el portón trasero del todoterreno. En el interior llevaban un rifle de caza desmontado, así como varios aparatos de visión nocturna y un silenciador. Al lado, llevaban la cabeza del muflón, protegida con una bolsa de plástico para evitar que la sangre manchase el vehículo. El animal había sido cazado y decapitado.
Además, llevaban dos sacos de dormir, por lo que la Guardia Civil sospecha que los dos hombres pasaron la noche en el monte, acechando al animal hasta que lograron darle muerte. La ley de caza prohíbe el uso de visores nocturnos, así como de silenciador. Además, recuerda la Guardia Civil, infringieron esa norma al cazar de noche y dentro de una reserva.

Fuente: www.diarioinformacion.es
 
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Javalambre en Lunes 01 Noviembre 2010 12:39:54 pm
Exacto, en cuidar que haya caza y procurar que haya menos "alimañas".
Por desgracia en muchos casos y debido a lo enfermos que están los ecosistemas y la falta de grandes depredadores, la única manera de controlar algunas poblaciones de jabalí o ciervo es la caza, pero en otras ocasiones no, por ejemplo en las fincas de caza menor de Ciudad Real, cuando hay superpoblación de conejo se hace descaste fuera de la temporada de caza alegando que la zona no puede soportar tanto conejo. Lo lógico sería hacer lo contrario, dejar que sea la propia naturaleza la encargada de corregir esa situación. Si se deja proliferar esas poblaciones, en años sucesivos las poblaciones de depredadores creceran para responder a ese desequilibrio depredador/presa, lease Buhos reales, Aguila Real, Aguila imperial, meloncillo, gato montes... pero... eso no interesa, en el fondo el campo os lo tomaís como vuestro jardín de juego en el que enarbolais la bandera de defensores del ecosistema. En la puerta de determinada finca de de Ciudad Real hace no muchos años vi colgado de un alambre un montón de colas de meloncillo y gato montes

Exacto, este es el problema............. la regulación de las poblaciones debería producirse por selección natural....... malo si el hombre tiene que intervenir.

 >:(

Respecto a la noticia manda huevos que confundiese un conejo con una mujer: supongo que si hubiese sido un lince lo habría confundido con un elefante.

Si en mi mano estuviese regularía y disminuiría el número de armas de manera drástica, ya verías como crecían las poblaciones cinegéticas en cantidad tal que los mismo cazadores aplaudirían.
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Yeclano en Lunes 01 Noviembre 2010 23:40:22 pm
Me imagino que entre los que estáis en el mundo de la caza estos son el tipo de impresentables que más os perjudican vuestra imágen.
Hablo una vez mas de otro caso de caza furtiva. Noticia que he leido hoy, mi enhorabuena al Seprona aunque el daño ya este hecho.

Detenidos dos alicantinos por matar un muflón de manera furtiva

Un trofeo que podría competir por el oro. Ése ha sido el único objetivo por el que dos cazadores furtivos dieron muerte en la madrugada del domingo a un muflón macho adulto y con medios prohibidos en la Reserva de Caza de Muela de Cortes. Pero les salió mal: dos agentes del Servicio de Protección de la Naturaleza (Seprona) de la Guardia Civil de Valencia les estaban esperando para detenerlos.
Los dos furtivos, residentes en la provincia de Alicante, y de 35 y 52 años de edad, fueron detenidos a las diez menos cuarto de la mañana del domingo, cuando salían de la reserva de caza a bordo de un todoterreno. Ambos viajaban con la mujer y los hijos de corta edad de uno de ellos, según informó ayer la Comandancia de Valencia.
La patrulla del Seprona dio el alto al vehículo y les pidió que se identificaran. A continuación, les pidieron que abriesen el portón trasero del todoterreno. En el interior llevaban un rifle de caza desmontado, así como varios aparatos de visión nocturna y un silenciador. Al lado, llevaban la cabeza del muflón, protegida con una bolsa de plástico para evitar que la sangre manchase el vehículo. El animal había sido cazado y decapitado.
Además, llevaban dos sacos de dormir, por lo que la Guardia Civil sospecha que los dos hombres pasaron la noche en el monte, acechando al animal hasta que lograron darle muerte. La ley de caza prohíbe el uso de visores nocturnos, así como de silenciador. Además, recuerda la Guardia Civil, infringieron esa norma al cazar de noche y dentro de una reserva.

Fuente: www.diarioinformacion.es
 


Curioso, que en esta nuestra nación esté penado cazar una especie exótica e introducida con fines puramente comerciales, mientras se dan permisos para matar zorros o cuervos, entre otros depredadores del bosque mediterráneo.

Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Raffer en Martes 02 Noviembre 2010 18:57:12 pm
"Aliste

Un cazador de Bermillo termina en Urgencias, herido por el jabalí al que atinó un disparo

En el mismo pueblo, los lobos matan 31 ovejas y dejan otras 25 malparadas tras atacar un rebaño de 950 cabezas "



http://www.laopiniondezamora.es/comarcas/2010/11/02/cazador-bermillo-termina-urgencias-herido-jabali-atino-disparo/474492.html
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Valdeón en Martes 09 Noviembre 2010 23:36:03 pm

La joven herida por el tiro de un cazador continúa en estado muy grave.

La joven de 15 años de edad que resultó herida de gravedad este domingo, al ser alcanzada por el disparo de un cazador, continua ingresada en la Unidad de Cuidados Intensivos (UCI) del hospital Virgen de la Arrixaca de Murcia en estado grave. Fuentes sanitarias han confirmado que a la joven se la operó en la tarde del domingo para extraerle el plomo que tenía alojado en el estómago y que, ahora, se está a la espera de ver su evolución.
Según confirmó ayer el propio delegado del Gobierno, Rafael González Tovar, la joven, que posee licencia de caza, acudió el domingo junto con su padre a una batida de caza en el paraje Casón de Carrascoy, en la carretera entre Alhama de Murcia y Cuevas de Reyllo.
Además de por su progenitor, la menor iba acompañada de otros dos adultos. Sobre el mediodía, uno de ellos advirtió movimiento en un matorral cercano y, creyendo que se trataba de un conejo, disparó con su escopeta a la joven, impactándole en el estómago.

http://www.laverdad.es/murcia/v/20101026/region/joven-herida-tiro-cazador-20101026.html

Curioso, que un joven de 15 años no pueda llevar un coche ni votar en las elecciones pero sí conseguir una licencia de caza y pasear una escopeta por el monte.

Es lamentable y vergonzoso que los que vamos al monte a caminar y a disfrutar de la naturaleza tengamos que anular rutas en el último segundo o jugarnos el pellejo a base de silbidos y gritos para que unos impresentables con escopeta no nos acribillen a tiros. Qué hagan las cacerias los martes, los miércoles, los jueves...pero no los Domingos cuando muchísima gente quiere ir a buscar tranquilidad a la montaña. Claro que con poner un cartelito y amenazar a todo el que ose meterse en su territorio, todo arreglado :rcain:.

En fín, mejor dejarlo.

 ;)
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: luis(badajoz) en Miércoles 10 Noviembre 2010 19:59:25 pm

La joven herida por el tiro de un cazador continúa en estado muy grave.

La joven de 15 años de edad que resultó herida de gravedad este domingo, al ser alcanzada por el disparo de un cazador, continua ingresada en la Unidad de Cuidados Intensivos (UCI) del hospital Virgen de la Arrixaca de Murcia en estado grave. Fuentes sanitarias han confirmado que a la joven se la operó en la tarde del domingo para extraerle el plomo que tenía alojado en el estómago y que, ahora, se está a la espera de ver su evolución.
Según confirmó ayer el propio delegado del Gobierno, Rafael González Tovar, la joven, que posee licencia de caza, acudió el domingo junto con su padre a una batida de caza en el paraje Casón de Carrascoy, en la carretera entre Alhama de Murcia y Cuevas de Reyllo.
Además de por su progenitor, la menor iba acompañada de otros dos adultos. Sobre el mediodía, uno de ellos advirtió movimiento en un matorral cercano y, creyendo que se trataba de un conejo, disparó con su escopeta a la joven, impactándole en el estómago.

http://www.laverdad.es/murcia/v/20101026/region/joven-herida-tiro-cazador-20101026.html

Curioso, que un joven de 15 años no pueda llevar un coche ni votar en las elecciones pero sí conseguir una licencia de caza y pasear una escopeta por el monte.

la noticia para mi esta en que ha habido un accidente fortuito, que la persona herida tenga 15 años es una casualidad, podía haber tenido 65 y el accidente hubiera ocurrido igual.
Si es curioso que una persona con 15 tenga licencia de caza, creo que la noticia comenta que iba acompañada de mayores (supongo que debe ser una de las condiciones para esa licencia de caza) resulta también muy curioso que una persona de 80 años le renueven el carnet de conducir y en las condiciones que lo hacen en algunas comunidades que el minimo es muy minimo, resulta curioso que pueda votar gente con las facultades mentales perturbadas y votan, tenemos ejemplos para todo y para todos. Este país es así.
saludos y deseo que la joven se recupere muy prontamente.

¿un accidente fortuito?
¿confundir a una persona con un conejo? :crazy:

yo hace unas semanas me encontre en la caja de ahorros con un par de muchachos sacandose la licencia, uno creo que tenía 12 años, el otro poco más,
escuchandolos hablar, realmente pensé que no debería estar permitido sin un profundo examen psicológico, tanto de los niños como de los padres,
pero claro, el examen es como el del carnet de conducir: inexistente a efectos prácticos (eso si, lo cobran)

personalmente no entiendo el placer de matar por matar (en muchos casos solo quieren el trofeo, no la carne)
en primer lugar, soy cazador y la licencia se la pueden sacar como mucho, mayores de 14 años, y si es menor debe ir acompañado y no puede poseer un arma
en segundo lugar, los cazadores, por lo menos cn los 20 o cosa asi k pueda haber estado yo cuidan el campo de alimañas, pero hasta el punto legal, no colocan trampas ni nada de eso
en ultimo lugar, el echo de ir a cazar, para toda la peña de caza nuestra , es una excusa para quedar, pasear x el campo , ver que el perro hace unas muestras y abatir a alguna pieza y quedar para comer, pero en ningun caso se busca el tamaño ni la cantidad,te hablo d caza menor que es lo que yo practico, la caza mayor no se como sera
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: luis(badajoz) en Miércoles 10 Noviembre 2010 20:01:55 pm

La joven herida por el tiro de un cazador continúa en estado muy grave.

La joven de 15 años de edad que resultó herida de gravedad este domingo, al ser alcanzada por el disparo de un cazador, continua ingresada en la Unidad de Cuidados Intensivos (UCI) del hospital Virgen de la Arrixaca de Murcia en estado grave. Fuentes sanitarias han confirmado que a la joven se la operó en la tarde del domingo para extraerle el plomo que tenía alojado en el estómago y que, ahora, se está a la espera de ver su evolución.
Según confirmó ayer el propio delegado del Gobierno, Rafael González Tovar, la joven, que posee licencia de caza, acudió el domingo junto con su padre a una batida de caza en el paraje Casón de Carrascoy, en la carretera entre Alhama de Murcia y Cuevas de Reyllo.
Además de por su progenitor, la menor iba acompañada de otros dos adultos. Sobre el mediodía, uno de ellos advirtió movimiento en un matorral cercano y, creyendo que se trataba de un conejo, disparó con su escopeta a la joven, impactándole en el estómago.

http://www.laverdad.es/murcia/v/20101026/region/joven-herida-tiro-cazador-20101026.html

Curioso, que un joven de 15 años no pueda llevar un coche ni votar en las elecciones pero sí conseguir una licencia de caza y pasear una escopeta por el monte.

Es lamentable y vergonzoso que los que vamos al monte a caminar y a disfrutar de la naturaleza tengamos que anular rutas en el último segundo o jugarnos el pellejo a base de silbidos y gritos para que unos impresentables con escopeta no nos acribillen a tiros. Qué hagan las cacerias los martes, los miércoles, los jueves...pero no los Domingos cuando muchísima gente quiere ir a buscar tranquilidad a la montaña. Claro que con poner un cartelito y amenazar a todo el que ose meterse en su territorio, todo arreglado :rcain:.

En fín, mejor dejarlo.

 ;)
soy cazador y cuando alguien pasa por la zona, descargo la escopeta si pasa en bici cerca o va andando y sigo cazando despues, mas que nada porque eso marca la ley
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Valdeón en Jueves 11 Noviembre 2010 11:35:04 am

La joven herida por el tiro de un cazador continúa en estado muy grave.

La joven de 15 años de edad que resultó herida de gravedad este domingo, al ser alcanzada por el disparo de un cazador, continua ingresada en la Unidad de Cuidados Intensivos (UCI) del hospital Virgen de la Arrixaca de Murcia en estado grave. Fuentes sanitarias han confirmado que a la joven se la operó en la tarde del domingo para extraerle el plomo que tenía alojado en el estómago y que, ahora, se está a la espera de ver su evolución.
Según confirmó ayer el propio delegado del Gobierno, Rafael González Tovar, la joven, que posee licencia de caza, acudió el domingo junto con su padre a una batida de caza en el paraje Casón de Carrascoy, en la carretera entre Alhama de Murcia y Cuevas de Reyllo.
Además de por su progenitor, la menor iba acompañada de otros dos adultos. Sobre el mediodía, uno de ellos advirtió movimiento en un matorral cercano y, creyendo que se trataba de un conejo, disparó con su escopeta a la joven, impactándole en el estómago.

http://www.laverdad.es/murcia/v/20101026/region/joven-herida-tiro-cazador-20101026.html

Curioso, que un joven de 15 años no pueda llevar un coche ni votar en las elecciones pero sí conseguir una licencia de caza y pasear una escopeta por el monte.

Es lamentable y vergonzoso que los que vamos al monte a caminar y a disfrutar de la naturaleza tengamos que anular rutas en el último segundo o jugarnos el pellejo a base de silbidos y gritos para que unos impresentables con escopeta no nos acribillen a tiros. Qué hagan las cacerias los martes, los miércoles, los jueves...pero no los Domingos cuando muchísima gente quiere ir a buscar tranquilidad a la montaña. Claro que con poner un cartelito y amenazar a todo el que ose meterse en su territorio, todo arreglado :rcain:.

En fín, mejor dejarlo.

 ;)
soy cazador y cuando alguien pasa por la zona, descargo la escopeta si pasa en bici cerca o va andando y sigo cazando despues, mas que nada porque eso marca la ley

Por un lado, me alegro de que hagas eso pero te aseguro que otra mucha gente no lo hace. En mi caso hemos llegado a tener que desviarnos km de la ruta prevista porque "por ahí está prohibido pasar porque estamos cazando, o se van por ahí o a lo mejor les pegamos un tiro" :rcain:.

Por otro lado, hay un problema que no se resuelve descargando la escopeta si alguien pasa cerca. Muchos montañeros van algún día antes y cuando vuelven de hacer sus rutas se encuentran en medio del follón sin margen de decisión (a veces puedes desviarte pero otras no). ¿Qué haces entonces? Es una sensación altamente desagradable tener que circular por una zona a base de voces y silbidos para que sepan constantemente que no eres una presa, más allá de lo peligroso que puede resultar :-\

 ;)
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Otus en Viernes 12 Noviembre 2010 09:32:57 am
Como profesional en la materia, no voy a escribir más allá de lo que puedo, pero sí he de manifestar que por favor, ante cualquier caso evidente de incumplimiento de normas de seguridad en la actividad cinegética, así como la certeza o sospecha de la colocación de algún tipo de cebo envenenado, por favor, ponerlo en conocimiento de los Cuerpos dedicados al control de esta actividad y al cuidado del medio natural: Agentes Medioambientales/Forestales o Agentes del SEPRONA. Estamos para eso, creerme.

La colocación de veneno esta considerado un délito por el Código Penal, y es algo muy serio, he visto barbaridades inhumanas en estos aspectos, y sí, con sentencia firme y pruebas que lo demuestran, provenian de la actividad cinegética.

En cuanto a las normas de seguridad, es increible, pero muchos "cazadores" no cumplen, y os lo digo por experiencia y tirar de boletín, pero más que nada de mucha advertencia y desgaste de saliva.  Debeis de pensar que lo que llevais, o lo que llevan en la mano es un arma de fuego, no un juguete, que los Montes de Utilidad Pública, los caminos de uso publico, o privados con servidumbres de paso, Vías Pecuarias, carreteras,así como zonas habitadas etc son lugares transitados y muchos de ellos regulados por ley como zonas de seguridad. El aprovechamiento de la caza de un coto, no da derecho a ningún cazador a prohibir el paso a ninguna persona ajena a esta actividad, todos, tanto cazadores como no, deben de ser responsables en este aspecto, y saber donde y como se meten en un lugar donde se ejerce esta actividad.

Podriamos meternos a debatir muchas cosas, reguladas, pero descontroladas por parte de la administración, así como poco respetadas por muchos que se denominan cazadores, y que conste, que por parte de los Agentes que nos dedicamos a controlar estas situaciones, se intenta hacer lo posible para evitar esto, pero, ni somos tantos, ni nos ponen los medios, ni las formas y en muchas ocasiones, nos ponen trabas para  hacerlo.

Es una pena, porque tambien conozco cazadores respetuosos con las normas y que disfrutan de otra manera...pero en mi caso, son muy pocos, y conozco y me tropiezo con cientos y cientos, en una zona de mucha actividad cinegética.

Saludos. ;)
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Jose Quinto en Viernes 12 Noviembre 2010 11:05:14 am
en primer lugar, soy cazador y la licencia se la pueden sacar como mucho, mayores de 14 años, y si es menor debe ir acompañado y no puede poseer un arma
en segundo lugar, los cazadores, por lo menos cn los 20 o cosa asi k pueda haber estado yo cuidan el campo de alimañas, pero hasta el punto legal, no colocan trampas ni nada de eso
en ultimo lugar, el echo de ir a cazar, para toda la peña de caza nuestra , es una excusa para quedar, pasear x el campo , ver que el perro hace unas muestras y abatir a alguna pieza y quedar para comer, pero en ningun caso se busca el tamaño ni la cantidad,te hablo d caza menor que es lo que yo practico, la caza mayor no se como sera

La frase que marco, ya dice mucho de tu concepto de campo y de lo que es el medio natural.

LAS ALIMAÑAS NO EXISTEN, MAS ALLÁ DE LAS QUE VAN ARMADAS Y A DOS PATAS.
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: borinot en Viernes 12 Noviembre 2010 11:31:45 am
El aprovechamiento de la caza de un coto, no da derecho a ningún cazador a prohibir el paso a ninguna persona ajena a esta actividad, todos, tanto cazadores como no, deben de ser responsables en este aspecto, y saber donde y como se meten en un lugar donde se ejerce esta actividad.


Saludos. ;)

Pues yo me he llevado chillidos e gritos de muy malas maneras e incluso algún insulto por osar ir andando (esa actividad tan funesta llamada senderismo) cerca de una zona de trigales después de la siega en la época de la codorniz. Lo cual me hizo pensar en su momento, que aún tratándose de una vía pública de paso (no particular de coto) igual no tenía derecho yo a pasar por ahí aunque fuera camino dado el convencimiento y las formas lamentables.

Por cierto, yo agradecería mucho que esos grandísimos amigos de la naturaleza, esos que tanto presumen de ser los más conservacionistas y ecológicos, recogiesen sus cartuchos usados después de tirar y que determinados montes no fueran un vertedero de plastiquitos de colores.
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Valdeón en Viernes 12 Noviembre 2010 12:00:56 pm
Como profesional en la materia, no voy a escribir más allá de lo que puedo, pero sí he de manifestar que por favor, ante cualquier caso evidente de incumplimiento de normas de seguridad en la actividad cinegética, así como la certeza o sospecha de la colocación de algún tipo de cebo envenenado, por favor, ponerlo en conocimiento de los Cuerpos dedicados al control de esta actividad y al cuidado del medio natural: Agentes Medioambientales/Forestales o Agentes del SEPRONA. Estamos para eso, creerme.

La colocación de veneno esta considerado un délito por el Código Penal, y es algo muy serio, he visto barbaridades inhumanas en estos aspectos, y sí, con sentencia firme y pruebas que lo demuestran, provenian de la actividad cinegética.

En cuanto a las normas de seguridad, es increible, pero muchos "cazadores" no cumplen, y os lo digo por experiencia y tirar de boletín, pero más que nada de mucha advertencia y desgaste de saliva.  Debeis de pensar que lo que llevais, o lo que llevan en la mano es un arma de fuego, no un juguete, que los Montes de Utilidad Pública, los caminos de uso publico, o privados con servidumbres de paso, Vías Pecuarias, carreteras,así como zonas habitadas etc son lugares transitados y muchos de ellos regulados por ley como zonas de seguridad. El aprovechamiento de la caza de un coto, no da derecho a ningún cazador a prohibir el paso a ninguna persona ajena a esta actividad, todos, tanto cazadores como no, deben de ser responsables en este aspecto, y saber donde y como se meten en un lugar donde se ejerce esta actividad.

Podriamos meternos a debatir muchas cosas, reguladas, pero descontroladas por parte de la administración, así como poco respetadas por muchos que se denominan cazadores, y que conste, que por parte de los Agentes que nos dedicamos a controlar estas situaciones, se intenta hacer lo posible para evitar esto, pero, ni somos tantos, ni nos ponen los medios, ni las formas y en muchas ocasiones, nos ponen trabas para  hacerlo.

Es una pena, porque tambien conozco cazadores respetuosos con las normas y que disfrutan de otra manera...pero en mi caso, son muy pocos, y conozco y me tropiezo con cientos y cientos, en una zona de mucha actividad cinegética.

Saludos. ;)

Se puede decir más alto pero no más claro. Totalmente de acuerdo.

 ;)
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: alber en Viernes 12 Noviembre 2010 21:17:58 pm
Como profesional en la materia, no voy a escribir más allá de lo que puedo, pero sí he de manifestar que por favor, ante cualquier caso evidente de incumplimiento de normas de seguridad en la actividad cinegética, así como la certeza o sospecha de la colocación de algún tipo de cebo envenenado, por favor, ponerlo en conocimiento de los Cuerpos dedicados al control de esta actividad y al cuidado del medio natural: Agentes Medioambientales/Forestales o Agentes del SEPRONA. Estamos para eso, creerme.

La colocación de veneno esta considerado un délito por el Código Penal, y es algo muy serio, he visto barbaridades inhumanas en estos aspectos, y sí, con sentencia firme y pruebas que lo demuestran, provenian de la actividad cinegética.

En cuanto a las normas de seguridad, es increible, pero muchos "cazadores" no cumplen, y os lo digo por experiencia y tirar de boletín, pero más que nada de mucha advertencia y desgaste de saliva.  Debeis de pensar que lo que llevais, o lo que llevan en la mano es un arma de fuego, no un juguete, que los Montes de Utilidad Pública, los caminos de uso publico, o privados con servidumbres de paso, Vías Pecuarias, carreteras,así como zonas habitadas etc son lugares transitados y muchos de ellos regulados por ley como zonas de seguridad. El aprovechamiento de la caza de un coto, no da derecho a ningún cazador a prohibir el paso a ninguna persona ajena a esta actividad, todos, tanto cazadores como no, deben de ser responsables en este aspecto, y saber donde y como se meten en un lugar donde se ejerce esta actividad.

Podriamos meternos a debatir muchas cosas, reguladas, pero descontroladas por parte de la administración, así como poco respetadas por muchos que se denominan cazadores, y que conste, que por parte de los Agentes que nos dedicamos a controlar estas situaciones, se intenta hacer lo posible para evitar esto, pero, ni somos tantos, ni nos ponen los medios, ni las formas y en muchas ocasiones, nos ponen trabas para  hacerlo.

Es una pena, porque tambien conozco cazadores respetuosos con las normas y que disfrutan de otra manera...pero en mi caso, son muy pocos, y conozco y me tropiezo con cientos y cientos, en una zona de mucha actividad cinegética.

Saludos. ;)

AMEN
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Toloño en Sábado 13 Noviembre 2010 01:12:58 am
Como profesional en la materia, no voy a escribir más allá de lo que puedo, pero sí he de manifestar que por favor, ante cualquier caso evidente de incumplimiento de normas de seguridad en la actividad cinegética, así como la certeza o sospecha de la colocación de algún tipo de cebo envenenado, por favor, ponerlo en conocimiento de los Cuerpos dedicados al control de esta actividad y al cuidado del medio natural: Agentes Medioambientales/Forestales o Agentes del SEPRONA. Estamos para eso, creerme.

La colocación de veneno esta considerado un délito por el Código Penal, y es algo muy serio, he visto barbaridades inhumanas en estos aspectos, y sí, con sentencia firme y pruebas que lo demuestran, provenian de la actividad cinegética.

En cuanto a las normas de seguridad, es increible, pero muchos "cazadores" no cumplen, y os lo digo por experiencia y tirar de boletín, pero más que nada de mucha advertencia y desgaste de saliva.  Debeis de pensar que lo que llevais, o lo que llevan en la mano es un arma de fuego, no un juguete, que los Montes de Utilidad Pública, los caminos de uso publico, o privados con servidumbres de paso, Vías Pecuarias, carreteras,así como zonas habitadas etc son lugares transitados y muchos de ellos regulados por ley como zonas de seguridad. El aprovechamiento de la caza de un coto, no da derecho a ningún cazador a prohibir el paso a ninguna persona ajena a esta actividad, todos, tanto cazadores como no, deben de ser responsables en este aspecto, y saber donde y como se meten en un lugar donde se ejerce esta actividad.

Podriamos meternos a debatir muchas cosas, reguladas, pero descontroladas por parte de la administración, así como poco respetadas por muchos que se denominan cazadores, y que conste, que por parte de los Agentes que nos dedicamos a controlar estas situaciones, se intenta hacer lo posible para evitar esto, pero, ni somos tantos, ni nos ponen los medios, ni las formas y en muchas ocasiones, nos ponen trabas para  hacerlo.

Es una pena, porque tambien conozco cazadores respetuosos con las normas y que disfrutan de otra manera...pero en mi caso, son muy pocos, y conozco y me tropiezo con cientos y cientos, en una zona de mucha actividad cinegética.

Saludos. ;)
Yo soy cazador y agradezco mucho tu trabajo, no, de verdad. Es más, sí hubiera más vigilancia en los cotos, se podrían coger a los verdaderos infractores.
Digo esto porque por ejemplo en el coto donde cazo ví el guarda este pasado domingo y creo recordar que habrá sido la primera vez que lo veo en cinco años que llevo; j*** y en otro coto donde caza mi padre y mi hermano casi ni se ve al guarda.
Ah, y debo ser un cazador de los raros, porque suelo recoger los cartuchos y no me molesta nadie que vaya paseando por el campo. Y por cierto, los cazadores que dejan cartuchos por el campo es como los senderistas que dejan basura por el monte, que también los hay.
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: perrete en Sábado 13 Noviembre 2010 01:35:07 am
Curioso mundo éste, en el que los que debemos tener cuidado somos los que no llevamos las armas y no ofrecemos ningún peligro.


(http://i958.photobucket.com/albums/ae62/tozeador2/20090530_ORI_008.jpg)

Cartel en el puerto de Larrau, en la misma muga.
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Mance burgati Rayder en Sábado 13 Noviembre 2010 22:30:54 pm
Curioso mundo éste, en el que los que debemos tener cuidado somos los que no llevamos las armas y no ofrecemos ningún peligro.




Cartel en el puerto de Larrau, en la misma muga.
Efectivamente, hace dos semanas iba dando una vuelta en bici por los montes de alrededor de la capital, iba por un pedazo de camino de concentración y andaban cazando, creo que zorro por el tipo de perros que llevaban y porque estaban como en plan batida no como cuando cazan las típicas piezas de caza menor, bueno el caso es que según paso por delante de un escopetero, ya me dice..... que haces por aquí? para donde vas?.......le digo pues para allá alante y me dice y porque vas para allá y le digo ya alejandome pues porque quiero algún problema?,,,,,,,,,,, bueno pues 300 metros mas para alante en el camino me sale otro escopetero este no me dice nada cuando me cruzo con él, pero según le paso me grita ..ten cuidao no te vayan a pegar un tiro!,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,pegue un frenazo, me di la vuelta y me fui para él y le dije,,,,,,,,,, vamos a ver caballero,  los primeros que tenéis que tener cuidado sois vosotros que yo estoy dando una vuelta por un camino público y sabéis desobra que no podéis estar pegando tiros hasta al menos 100 metros del camino, asique voy a pasar para alante y si me pasa algo culpa vuestra,,,,,,,,,,,,,,,ya ya pero,,,,,,,,,,,,,(le dejé con la palabra en la boca), cogi la bici y seguí para adelante tranquilamente.

Yo no soy un broncas ni me gusta ponerme a malas nunca, con nadie, pero esque aquel día me tocaron los huevos bastante.......
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Toloño en Domingo 14 Noviembre 2010 00:36:37 am
Yo cazando nunca he tenido ningún problema con la gente que anda por los caminos, que en días con buen tiempo suele pasear mucha gente; quizás sea por que hago caza menor.
También voy a comentar como mis hermanos mientras estaban cazando auxiliaron a un hombre que le dió como un ataque o un infarto, la verdad no me acuerdo bien.
Digo esto porque parece que todos los cazadores somos igual de malos.
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: tostao_wayne en Domingo 14 Noviembre 2010 09:16:02 am
Yo cazando nunca he tenido ningún problema con la gente que anda por los caminos, que en días con buen tiempo suele pasear mucha gente; quizás sea por que hago caza menor.
También voy a comentar como mis hermanos mientras estaban cazando auxiliaron a un hombre que le dió como un ataque o un infarto, la verdad no me acuerdo bien.
Digo esto porque parece que todos los cazadores somos igual de malos.

Puedo asegurar que no es cierto, no todos los cazadores son iguales, porque conozco a algunos que no lo son, pero la verdad es que la inmensa mayoría se ajustan a los tópicos, Son de los que creen que el campo es su zona de juego y que todo depredador que compita con ellos por las especies cinegéticas es una alimaña.
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Gárseg en Domingo 14 Noviembre 2010 14:08:50 pm
Yo soy cazador también y para nada me considero un terrorista de la naturaleza, por decirlo así. He leído algunos comentarios que me parecen ofensivos.
El buen cazador respeta y debe respetar la naturaleza más que nadie, claro está que, como en todos los "gremios", hay desconsiderados, camicaces, brutos y salvajes que merecerían que los encerrasen, pero ni todos somos iguales ni se debe meter a todos en el mismo saco.
Yo respeto las normas, no cazo en dónde no puedo cazar, ando con muchísimo cuidado y jamás disparo si hay un mínimo atisbo de peligro para los que me rodean, recojo mis cartuchos (los pocos que uso), recojo la basura que encuentro y que, seguramente, habrá tirado algún otro desconsiderado y que tal vez no sea cazador.
Ya está bien de demonizar la figura del cazador, de entrada cambiaría el título del tema, también se podría dar un giro a otros tópics como por ejemplo el de recogedores de setas o temporada de setas...no he visto mayores atentados contra el campo que en las épocas de recolección, y no por eso abro un tópic cuestionando la buena o mala fe de los que van en búsqueda de dichos productos
por el monte.
No quiero que nadie se sienta ofendido por mi intervención, pero al final le hierve la sangre a uno...
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Mance burgati Rayder en Domingo 14 Noviembre 2010 14:42:55 pm
Si nadie te está diciendo nada, pero como sabrás y si no lo sabes siendo cazador tienes una venda en los ojos,(yo no soy cazador pero conozco muchísimos y sé de lo que me hablo ), hay cazadores y no pocos, repito, bajo mi punto de vista no pocos, que no respetan la naturaleza ya que si tienen un mal día tiran a cualquier cosa, cazan donde no pueden, disparan a ramas moviéndose, no recogen sus cartuchos, etec etc etce,,,,,,,,,,,,,,,,,, por no hablar de los gestores de los cotos de caza menor que últimamente han cogido mucha soltura en poner cebos envenenados para controlar depredadores y se cargan de todo, hace 2 años en un coto de burgos 5 aguilas reales, milanos,azores, zorros y hablo sólo de lo que apareció, que seguro que es un porcentaje ridículo de lo que verdaderamente se han cargado y encima les sancionan ridículamente.....en fin.

Yo no soy gilipollas y sé que para conservar muchas especies la única forma sostenible de conserguirlo en este país es darlas una viabilidad cinegética ya que de otra forma las veo un futuro incierto (p.ej: si un precinto de oso se paga a precio de oro y reporta beneficios muy muy importantes para un municipio, os aseguro que iba a haber más osos, porque la propia gente de los pueblos iba a controlar a sus furtivos y a los que ponen lazos ilegales),,,,,,, si todos los cazadores y dueños de cotos hiciesen las cosas correctamente el primer interesado en que hubiese caza debería ser el amante de la naturaleza (ojo sé que esta frase puede chocar y sé lo que me digo, si queréis se habre otro hilo sobre esto), pero esto por desgracia no es así y hablando con conocimiento puedo decir que por lo menos los que yo conozco tienen un suspenso en cuanto a comportamiento, y ya no te hablo de las conversaciones entre ellos que son para mear y no echar gota, asique, repito, bajo mi punto de vista, menos victimismo porque no sois unos angelitos............
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Gárseg en Domingo 14 Noviembre 2010 15:36:11 pm
Bugarti, si has leído mi intervención ya he dicho que hay muchísimo desaprensivo suelto y que merece que se le meta en prisión como mínimo, en ningún momento he dicho lo contrario, solo he pedido que no se nos meta a todos en el mismo saco. También hay desaprensivos al volante, manillar, etc, etc y no creo que fuera necesario abrir un tópic en detrimento de esas "personas" (o tal vez más necesario que otros tópics que ya se han abierto...).
Respecto a los que cazan águilas y especies no cazables...yo sería el primero que, de verlo, les denunciaría, te lo puedo asegurar, repito, desaprensivos los hay en todas partes.

P.D: de victimismo nada, al infractor duro con él y sin temblar la mano...lo de angelitos...los habrá, como en todas partes...de demonios ya hay bastantes y te puedo asegurar que no todos son cazadores...
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Toloño en Domingo 14 Noviembre 2010 17:17:35 pm
Para los que dicen que hay verdadera gentuza cazando, les doy totalmente la razón, porque por ejemplo en el coto donde estoy hay algunos caciques y también furtivos, pero no metaís a todos los cazadores en el mismo saco.
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Valdeón en Domingo 14 Noviembre 2010 17:18:18 pm
Gárseg, está claro que hay grandes cazadores, respetuosos y serios en su "trabajo", por así decirlo. Aquí no estamos hablando de ellos, hablamos y denunciamos a todos esos otros "supuestos cazadores" que cuando cogen el arma se creen los reyes de la naturaleza, campando a sus anchas y amenazando a todo aquel que ose meterse en "su" territorio.

Burgati ha puesto un ejemplo bien próximo de lo que yo comentaba que me había sucedido alguna vez.

Buenos cazadores, chapó. Sinvergüenzas, mano dura.

Un saludo ;)
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: querqus en Domingo 14 Noviembre 2010 17:40:51 pm
Hoy por desgracia he atropellado a un jabalí. El animal ha cruzado la carretera, venia huyendo de los cazadores que estaban en la loma.
Mientra que esperabamos al Seprona (Que no han venido por que no era importante) para que se hiciera cargo del animal herido, los cazadores seguian disparando y como no más jabalís cruzaban la carretera con el peligro que conlleva para todos.
¿No existe una distancia mínima para cazar al lado de las carreteras?
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Gárseg en Domingo 14 Noviembre 2010 17:49:48 pm
Valdeon, toda la razón.


Quercus, no se puede cazar al lado de carreteras, viviendas o caminos. La distancia mínima creo que son 100 metros o más. Ese tipo de gentuza son los que nos dan mal nombre, m****** ellos mil veces!
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Otus en Lunes 15 Noviembre 2010 00:37:01 am
Según la legislación autonómica de cada región, suele ser 50 metros, para carreteras, vias de uso público, vias ferreas, canales navegables y cursos de agua, así como las vías pecuarias. Pero tambien queda claro que no pueden disparar hacia la zona de seguridad en los metros que se estime pueda llegar el proyectil a la misma. Es decir, 50 metros, y ya según el tipo de arma (rifle o escopeta) en una distancia bastante considerable no pueden disparar hacia esa zona. Además en caso de cruzarse con personas deben descargar el arma a menos de 50m de estos. Concentraciones de personas: 250m. Ganado: 100m. Villas rurales o casas aisladas, así como campings o areas de acampada:100m. Nucleos urbanos: 250m.  Son cifras de memoria, para la legislación Castellano manchega, pero suele ser bastante parecida en toda la peninsula, salvo excepciones. Perdonad si hubiese alguna errata.

Bueno, a todo esto, está claro que hay desaprensivos entre todos los colectivos: seteros, senderistas, endureros etc. Hay mano dura para todos. Pero solo una aclaración, en el tema de la caza y las normas de seguridad, estamos hablando de un tema muy serio, son armas de fuego, y no tirachinas. Al igual si fallan o se dedican a disparar a las especies no cinegéticas....no tiene vuelta atrás.  Con el tema de residuos, eso en general, somos guarros en todos lo colectivos: cazadores, agricultores, senderistas, ciclistas, paseantes, seteros (muchos) e incluso pastores. Como ejemplo, solo teneis que observar las cunetas de nuestras carreteras.....son vertederos, pero este es otro tema, distinto a la utilización de armas.

Otro tema muy serio, y que apreciamos los que nos dedicamos a intentar controlar esta actividad, es la ingesta de alcohol, es incomprensible como no regulan esto para poder llevar un arma de fuego, creo que solo existe esta regulación en Galicia....y bueno, un buen test sicológico tambien seria lo correcto.

Saludos
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Valdeón en Lunes 15 Noviembre 2010 02:10:10 am
Según la legislación autonómica de cada región, suele ser 50 metros, para carreteras, vias de uso público, vias ferreas, canales navegables y cursos de agua, así como las vías pecuarias. Pero tambien queda claro que no pueden disparar hacia la zona de seguridad en los metros que se estime pueda llegar el proyectil a la misma. Es decir, 50 metros, y ya según el tipo de arma (rifle o escopeta) en una distancia bastante considerable no pueden disparar hacia esa zona. Además en caso de cruzarse con personas deben descargar el arma a menos de 50m de estos. Concentraciones de personas: 250m. Ganado: 100m. Villas rurales o casas aisladas, así como campings o areas de acampada:100m. Nucleos urbanos: 250m.  Son cifras de memoria, para la legislación Castellano manchega, pero suele ser bastante parecida en toda la peninsula, salvo excepciones. Perdonad si hubiese alguna errata.

Bueno, a todo esto, está claro que hay desaprensivos entre todos los colectivos: seteros, senderistas, endureros etc. Hay mano dura para todos. Pero solo una aclaración, en el tema de la caza y las normas de seguridad, estamos hablando de un tema muy serio, son armas de fuego, y no tirachinas. Al igual si fallan o se dedican a disparar a las especies no cinegéticas....no tiene vuelta atrás.  Con el tema de residuos, eso en general, somos guarros en todos lo colectivos: cazadores, agricultores, senderistas, ciclistas, paseantes, seteros (muchos) e incluso pastores. Como ejemplo, solo teneis que observar las cunetas de nuestras carreteras.....son vertederos, pero este es otro tema, distinto a la utilización de armas.

Otro tema muy serio, y que apreciamos los que nos dedicamos a intentar controlar esta actividad, es la ingesta de alcohol, es incomprensible como no regulan esto para poder llevar un arma de fuego, creo que solo existe esta regulación en Galicia....y bueno, un buen test sicológico tambien seria lo correcto.

Saludos

Da gusto leerte. Gracias por la información y totalmente de acuerdo de nuevo.

Un saludo ;)
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Jose Bera en Lunes 15 Noviembre 2010 10:03:22 am
Pero si da igual, tu puedes estar 500m ladera arriba, que no es tanto, y los jabalies salir despavoridos monte abajo, cruzar carretera y lo que haga falta.
Y muchos los hemos visto cruzar carreteras en fila india toda la familia-manada, sin haber caza ni persecución alguna.

Lo de el acohol es otra historia, a la que no le quieren meter mano. Los dias de caza, "malos" en que por condiciones meteorologicas se pasan la mañana dentro de la borda comiendo y bebiendo etc, en vez de dejarlo para el "final" cuando las armas estan guardadas y la caza finalizada, en fin. No habre recibido yo amenazas por "invadir" zonas de caza cuando ellos estaban alla esperando su pieza, y alguno pasado de vueltas te salia al encuentro.
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Jose Quinto en Lunes 15 Noviembre 2010 14:19:06 pm
Hombre esta claro que en todos los colectivos hay gentuza, pero aunque yo también conozco buenas cazadores, entre este colectivo abundan los descerebrados.
Y eso que en mis caminatas por el monte he de reconocer que yo personalmente con quien he discutido y en algunos casos al borde de liarnos a hostias ha sido con senderistas, ciclistas y motocrosistas, aunque estos no van armados.
Claro que el nº de encuentros con estos colectivos que tengo y he tenido es infinitamente superior que los que he tenido con cazadores, con los que solo en 2 ocasiones me he cruzado con ellos, uno fue un vecino y otro con unos puestos de paloma en el puerto de Cotos.

A mi la verdad es que me gusta ir fuera de caminos y pistas por el campo, sobre todo  cuando voy buscando especies vegetales, al menos en ciertas zonas y en los meses otoñales no lo suelo hacer por miedo a que me confundan con un conejo.
Título: Re: ¿cazadores?
Publicado por: Aceniche en Martes 23 Noviembre 2010 20:11:51 pm
Vaya vaya, la eterna polémica de la caza y los cazadores. Poco tengo que aportar más yo a éste tema tan manido. Algunos de los que habéis por aquí ya conocéis mis opiniones sobre el tema, pero debo resaltar la engañosa palabra ó denominación de "cazadores" a una cantidad de decerebrados que campan sueltos por el monte, amparados por una licencia y haciéndonos daños a un colectivo respetable y muy respetuoso.

P.D: Jose V., si ibas por una zona que no está acotada, quiere decir que es reserva ó simplemente es terreno "libre", lo cual quiere decir que no se puede cazar(desde hace unos años los terrenos libres ó no acotados, no pueden ser objeto de páctica cinegética), por lo tanto los que disparaban por allí eran símplemente furtivos, escopteros ó delincuentes, escoge tú el calificativo.

Un saludo