Foro de Tiempo.com
Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: Dani Garcia en Sábado 08 Diciembre 2007 19:15:02 pm
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hola a todos, el otro dia en mi pueblo, en la frontera entre burgos y segovia, fui a un bosque de robles melojos, para intentra cojer bellotas y plantarlas por ahi, pero no encontre ni una, nose si esq que no es la epoca ahora o que, solo encontre unas bolas grandes bastante redondas que colgaban de los arboles, que es eso?
perdonar mi ignorancia en el tema, jejej
saludos
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El Roble melojo (Quercus pyrenaica), suele madurar sus frutos en el mes de Octubre. Los años de buenas cosechas, como ocurrió en 2006, es abundante la cantidad de bellotas en el suelo. Años como el 2007, con escasa o nula cosecha, y en la época del año de la que hablas, es difícil encontrar frutos, bien por que los hayan comido, tanto aves (Arrendajos, grajas, cuervos, etc..) como mamíferos diversos (Jabalí, ciervos, vacas, ovejas, cabras, y un sin fin de pequeños roedores).
Las bolitas que mencionas, llamadas agallas, no es más que el nido de un insecto, que suelen salir en los Robles, si la abres con una navaja, veras como en su interior se encuentra una larva.
Saludos.
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gracias valfria, se nota que por tu zona hay abundancia de robles... ;D
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Coño pues yo pense que esas pelotillas eran un fruto especial
Aqui hay mucho roble mayoritariamente y tambien alguna encina
Aunque le encina le gusta mas las zonas de mal terreno
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No sabia lo de esas bolitas :o
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La agalla es una respuesta muy común de muchas plantas ante el ataque de ciertos insectos. En este caso, el insecto, me imagino que un Andricus (Himenóptero), una especie de avispilla, hace la puesta en el roble, el roble crea la agalla alrededor de la misma, y la larva se desarrolla en el interior, saliendo madura por un agujero.
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La agalla es una respuesta muy común de muchas plantas ante el ataque de ciertos insectos. En este caso, el insecto, me imagino que un Andricus (Himenóptero), una especie de avispilla, hace la puesta en el roble, el roble crea la agalla alrededor de la misma, y la larva se desarrolla en el interior, saliendo madura por un agujero.
Incluso las agallas dan nombre al gentilicio del pueblo soriano de Pinilla del Olmo: Agallarones ;)
Saludos
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La agalla es una respuesta muy común de muchas plantas ante el ataque de ciertos insectos. En este caso, el insecto, me imagino que un Andricus (Himenóptero), una especie de avispilla, hace la puesta en el roble, el roble crea la agalla alrededor de la misma, y la larva se desarrolla en el interior, saliendo madura por un agujero.
En mi pueblo y supongo que por toda ésta zona no se llaman agallas sino Gallarotas. :rolling: :rolling: :rolling:
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Yo les llamo gallarones
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es verdad, las agallas tenian un pequeño agujerito, por donde debio de salir el bicho
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Con todo se aprende ;)
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Yo les llamo gallarones
Sí, los "gallarones" que tenemos en nuestra tierra son grandes, esféricos -con una pequeña coronita- y duros. Nosotros los usábamos de chicos como canicas. Hay de otros tipos, diferentes a este que comento (que aquí cogemos del roble albar) según la especie y el insecto que los genere.
En el haya suelen ser pequeños, puntiagudos y naranjas, aparecen en las hojas. En las zarzas son pilosos y gruesos. Hay en los robles otros pequeños, redondos y amarillos.... etc.
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Yo les llamo gallarones
Sí, los "gallarones" que tenemos en nuestra tierra son grandes, esféricos -con una pequeña coronita- y duros. Nosotros los usábamos de chicos como canicas. Hay de otros tipos, diferentes a este que comento (que aquí cogemos del roble albar) según la especie y el insecto que los genere.
En el haya suelen ser pequeños, puntiagudos y naranjas, aparecen en las hojas. En las zarzas son pilosos y gruesos. Hay en los robles otros pequeños, redondos y amarillos.... etc.
Ejemplo de gallarón piloso
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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bueno pues retomo el tema, para pediros vuestros sabios consejos, jejeje
entro los melosjos pinos y encinas, aparecen ejemplares como este(por cierto cada vez mas) que es una mezcla entre el melojo u la encina, yo pienso que puede ser un quejigo o carrasco no?
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No se ven bien (por lo menos yo) las hojas, Finmark. si pudieras hacer un primer plano ayudaría más. De todas formas todos los Quercus ibéricos son capaces de hibridarse entre sí, lo que a veces hace prácticamente imposible la identificación. También puedes indicar la zona, que algo ayuda.
Saludos.
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si betula tienes razon, es el limite de la provincia de segovia con burgos en una serrezuela, cuya altura esta por encima de los 1000 metro hasta los 1370 del punto mas alto, abundan los pinares, enebrales y melojares, tambien hay ejemplares de encina en las solanas
esta foto esta un poco mal, pero no tengo mas.
gracias
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Roble Quejigo o Enciniego (Q. faginea).
Típico de zonas secas calizas, muy frecuente en el interior y zona oriental peninsular.
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Roble Quejigo o Enciniego (Q. faginea).
Típico de zonas secas calizas, muy frecuente en el interior y zona oriental peninsular.
Y tipico de zonas subhumedas siliceas, acidas, en su variedad faginea broteroi. Comun por el oeste-suroeste en zonas climáticamente adecuadas.
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Sí, Quercus faginea o quejigo. Como bien decís, los botánicos distinguen la subespecie faginea, del interior y este peninsular, preferentemente en calizas; la subespecie broteroi, del cuadrante suroeste, de hojas mayores y nunca sobre calizas y la subespecie alpestris, de altas sierras del sur, aunque este último taxon es puesto en duda por algunos.
Deciros a título de curiosidad que en el Bierzo es bastante escaso, pero abunda localmente en algunas zonas, habiendo encontrado el que esto suscribe ejemplares con "gigantismo" de hojas, de unos 12-14 cm, muy parecidas a Quercus canariensis, en barrancos abrigados y húmedos de los Montes Aquilianos (¿Será Q. canariensis?) Tengo una hoja guardada pero no he vuelto a encontrarlos.
Saludos.
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Deciros a título de curiosidad que en el Bierzo es bastante escaso, pero abunda localmente en algunas zonas, habiendo encontrado el que esto suscribe ejemplares con "gigantismo" de hojas, de unos 12-14 cm, muy parecidas a Quercus canariensis, en barrancos abrigados y húmedos de los Montes Aquilianos (¿Será Q. canariensis?) Tengo una hoja guardada pero no he vuelto a encontrarlos.
Saludos.
Muy curioso lo que comentas del canariensis. Por aqui he visto algunos quejigos con hojas enormes comparadas con otro quejigo, del tamaño de las de un roble, pero sin el profundo lobulado ni la vellosidad de un roble. Ademas se encuentran normalmente en posiciones mas favorables que las del resto de quejigos. ¿Podría ser canariensis?. ¿O un hibrido de faginea y pyrenaica?. No conozco el canariensis y no he encontrado ninguna foto suya. ¿Tienes algo por ahí?.
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Yo tenía alguna foto de un canariensis que tengo plantado pero las he perdido, y ahora no tiene hoja, pero esta que he encontrado en la red (la verdad es que no hay muchas) se le parece bastante a los que yo he visto, aunque algunos de Cádiz tienen las hojas mucho más alargadas, como si fueran un castaño.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Rebuscando en el ordenata he encontrado esta foto de mi Quercus canariensis, que creo que es bastante puro.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Pues contando con la gran variabilidad en las hojas de los quercus, incluso de una misma especie, con esas fotos que me has puesto, esto tiene toda la pinta de que acabo de "descubrir" una nueva especie de quercus en la sierra de mi pueblo. Quercus canariensis ;D. Gracias Betula ;)
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Pues contando con la gran variabilidad en las hojas de los quercus, incluso de una misma especie, con esas fotos que me has puesto, esto tiene toda la pinta de que acabo de "descubrir" una nueva especie de quercus en la sierra de mi pueblo. Quercus canariensis ;D. Gracias Betula ;)
Es que los quercus son la leche en cuanto a variedad intraespecie e hibridación.
Yo he visto hibridos de quejigo y encina, melojos con hojas enormes al lado de otros con hojas pequeñas, unos con pelos, otros sin pelos, unos muy lobulados, otros menos lobulados, otros con los lobulos recondeados, otros acabados en punta, hasta vi uno en el valle del Tietar donde al final de cada lobulo habia una espina como si fuera una encima de hojas grandes y caducifolias.
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Pues contando con la gran variabilidad en las hojas de los quercus, incluso de una misma especie, con esas fotos que me has puesto, esto tiene toda la pinta de que acabo de "descubrir" una nueva especie de quercus en la sierra de mi pueblo. Quercus canariensis ;D. Gracias Betula ;)
Es que los quercus son la leche en cuanto a variedad intraespecie e hibridación.
Yo he visto hibridos de quejigo y encina, melojos con hojas enormes al lado de otros con hojas pequeñas, unos con pelos, otros sin pelos, unos muy lobulados, otros menos lobulados, otros con los lobulos recondeados, otros acabados en punta, hasta vi uno en el valle del Tietar donde al final de cada lobulo habia una espina como si fuera una encima de hojas grandes y caducifolias.
Tienes mucha razon. Por eso tengo que seguir mirando, alguna diferencia apreciable mas tiene que haber entre un faginea y un canariensis, ademas del tamaño y/o forma de la hoja. Espero no tener que recurrir a un análisis de ADN ;D
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Espero no tener que recurrir a un análisis de ADN ;D
Modo OffTopic on
(http://www.poptower.com/images/db/1521/420/300/csi-las-vegas.jpg)
Modo OffTopic off
;D ;D
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Tienes mucha razon. Por eso tengo que seguir mirando, alguna diferencia apreciable mas tiene que haber entre un faginea y un canariensis, ademas del tamaño y/o forma de la hoja. Espero no tener que recurrir a un análisis de ADN ;D
El canariensis es inconfundible, pero deberás esperar a la primavera. Una vez que le salen las hojas, tienen por el envés un tomento que se les va desprendiendo, de color blanquecino o anaranjado, puedes desprenderlo con el dedo a diferencia de otros Quercus. También suelen conservar en el invierno gran parte de sus hojas de color verde, sin caerse.
En Flora Iberica sí lo pone citado en CR pero supongo que en Sierra Madrona. Le gusta mucho más la humedad que a los otros quercus submediterráneos (pyrenaica, faginea...)
Saludos.