Foro de Tiempo.com
Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: 1979 en Lunes 02 Julio 2007 19:07:14 pm
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El drama de Riaño: http://www.elpais.com/articulo/paginas/Regreso/Riano/elpepusoceps/20070624elpepspag_16/Tes
Estaba esta mañana viendo noticias y resulta que hoy hace 20 años de la creacion del polemico embalse de Riaño, embalse creado con una gran oposicion de los vecinos que fueron forzosamente desalojados >:(
Me he quedado flipando, desconocia este hecho pero con asuntos como este me da verguenza ajena vivir en este pais, y mas verguenza aun que el Ministro de Obras Publicas de la epoca no este encarcelado
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hombre, yo he estado en varias ocasiones en el nuevo riaño y la verdad es que el paisaje es una autentica preciosidad, y me he quedado en dos ocasiones alli atrapada por los "nevudios" que caen, repito me gusta la zona nueva que es la que conozco, no quita para que lo que paso con el antigüo Riaño estuviera mal, por desgracia no lo he llegado a conocer.
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Mi profesor de Presas (que asignatura más curiosa, eh?), que además es (o era, ya no lo sé) Presidente de la Asociación de Grandes Presas, siempre decía que el embalse de Riaño es una pieza clave en la regulación del río Duero, y por sus dimensiones y ubicación, realmente parece que tiene razón.
Los embalses se construyen para producir electricidad, garantizar suministros de agua y sobre todo, que es la función principal y la que se suele olvidar, laminar avenidas evitando así inundaciones aguas abajo. No se construyen para joder a los habitantes, aunque acaben siendo víctimas inocentes. La sociedad (sus técnicos especialmente) tiene que ponerlo en la balanza. Y se puso y se vio la necesidad de construir. Es así de simple y de duro.
Saludos!!
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Mi profesor de Presas (que asignatura más curiosa, eh?), que además es (o era, ya no lo sé) Presidente de la Asociación de Grandes Presas, siempre decía que el embalse de Riaño es una pieza clave en la regulación del río Duero, y por sus dimensiones y ubicación, realmente parece que tiene razón.
Los embalses se construyen para producir electricidad, garantizar suministros de agua y sobre todo, que es la función principal y la que se suele olvidar, laminar avenidas evitando así inundaciones aguas abajo. No se construyen para joder a los habitantes, aunque acaben siendo víctimas inocentes. La sociedad (sus técnicos especialmente) tiene que ponerlo en la balanza. Y se puso y se vio la necesidad de construir. Es así de simple y de duro.
Saludos!!
Si si, pero que no sea tu poblacion, o la mia, la que tiene que desaparecer gracias a un embalse, ¿que se jodan otros no? :'(
Un par de videos, al loro con el numero y la cotundencia policial, cualquiera diria que España ya era democratica
http://www.youtube.com/watch?v=sKloM6lHCKQ
http://www.youtube.com/watch?v=F-PlzIbxQ9Q
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Pues aquí van a poner aerogeneradores en una superficie casi tan grande como todo el municipio de Requena. Desde las sierras de Buñol y Siete Aguas hasta la Sierra de Utiel, cientos de aerogeneradores se van a instalar para que luego tengan electricidad, por ejemplo, en la discotecas a las que vas tú de fiesta ::)
Y al igual que aquí, en todo el interior de Castellón, Valencia y puede que Alicante también. Y que le den a las especies protegidas y a los habitantes de estas comarcas.
Con lo fácil que era poner una central nuclear más, que produce tanta energía como todos los aerogeneradores que se van a poner en España... Pero no, por razones ecológicas, vamos a cargarnos todas nuestras montañas, ya que las zonas de playa, que también irían bien, es para vendérselas a los guiris.
Yo también siento vergüenza de este país... ::)
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Me quedo con una frase que sale en el artículo ese.
"Echan más de menos el Riaño viejo los que se fueron que los que se quedaron".
Pues eso.
Saludos.
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Dentro de la gravedad del problema de los aerogeneradores, estos no van a producir el exodo forzoso y la desaparicion de las viviendas de 3.000 personas como ocurrio en Riaño
EL embalse de Riaño se construyo para extender el regadio por zonas de Leon, Palencia incluso Zamora, para fortalecer la agricultura en esas zonas y para dar prosperidad economica y demografica a esa zona
Por lo visto hoy, 20 años despues, el regadio no esta extendido a todas esas zonas, solo ha llegado a una pequeña parte, en cualquier caso en esas comarcas leonesas y palentinas la despoblacion es bestial
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Dentro de la gravedad del problema de los aerogeneradores, estos no van a producir el exodo forzoso y la desaparicion de las viviendas de 3.000 personas como ocurrio en Riaño
EL embalse de Riaño se construyo para extender el regadio por zonas de Leon, Palencia incluso Zamora, para fortalecer la agricultura en esas zonas y para dar prosperidad economica y demografica a esa zona
Por lo visto hoy, 20 años despues, el regadio no esta extendido a todas esas zonas, solo ha llegado a una pequeña parte, en cualquier caso en esas comarcas leonesas y palentinas la despoblacion es bestial
en el caso de Riaño, te puedo decir que el complejillo rural que hay esta ocupado todo el año, pero en contra, prefiero mil veces, que este como esta, para mi fue maravilloso, ponerme a andar en medio de la nieve, hasta el siguiente puebluco, preguntar donde se podia comer , me mandaron "mucho pas pa alli"..y llegar a otro pueblecito, ver un supuesto bar de casualidad, entrar , pedir si se podia comer, y que te digan, si, hoy hay cocido lebaniego , 6 euros, no hay nada mas, y ponerte hasta las cejas..y dejar mas de la mitad, y la buena mujer diciendote , que que mal le hemos comido, a ir a Potes por ejemplo que hoy en dia esta casi insufrible..
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La verdad es que ponerse en la piel de la gente que fue expropiada y evacuada es terrible. Los videos que has puesto son muy emotivos.
Pero este es el precio que hay que pagar por un país que funciona y que cubre ciertas demandas imprescindibles. También hay que recordar que a esa gente se le ha expropiado siguiendo un procedimiento garantista y se le ha indemnizado adecuadamente (o eso quiero pensar, porque ahora así ocurre, antes no lo tengo tan claro).
Por cierto que el Ministro de Obras Públicas en aquélla época era Javier Sáenz de Cosculluela, logroñés. Me parece que el gobierno de entonces tuvo la altura de miras suficiente para tomar una decisión difícil, impopular y antielectoral, pero necesaria.
Saludos!!
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Dentro de la gravedad del problema de los aerogeneradores, estos no van a producir el exodo forzoso y la desaparicion de las viviendas de 3.000 personas como ocurrio en Riaño
EL embalse de Riaño se construyo para extender el regadio por zonas de Leon, Palencia incluso Zamora, para fortalecer la agricultura en esas zonas y para dar prosperidad economica y demografica a esa zona
Por lo visto hoy, 20 años despues, el regadio no esta extendido a todas esas zonas, solo ha llegado a una pequeña parte, en cualquier caso en esas comarcas leonesas y palentinas la despoblacion es bestial
¿Y de quién es la culpa de que 20 años después de que el Estado nos construyera presas o lo que sea no se haya hecho nada? ::) Recuerda quiénes llevan 20 años aquí...¿A quién habría que encerrar por vagos,....etc... ::)?
Reu, no me compares el peligro y el daño de una central nuclear con los aerogeneradores. Por no hablar de que ya no abunda el combustible nuclear barato...y sí el viento.
No es ecologísmo, es lógica. ¿Prefieres para tu pueblo un cementerio de residuos nucleares o unos cuantos molinos de viento?¿Quién ve gigantes?
Y por cierto, el turismo es nuestra primera industria. Dejad a los guiris que vengan.
A mí me encanta este país. Pero no soy patriota. No me se llena la boca con ESPAÑA y ni falta que hace. Pero crítico como el que más lo que está mal. Pero según tus mensajes en el topic de los gays, los separatistas no hacen más que criticar a España y acabas de decir que te da vergüenza este país :o... por decisiones que a ti te parecen mal pero que en realidad son beneficiosas (o menos dañinas que otras) para todos... Deja que la gente sienta su tierra a su manera, porque tal vez esa gente no patriotica, quieren y cuidan más a su tierra que los que tienen siempre la palabra España en la boca pero no quieren a los españoles o les quieren sólo para lo que les quieren...
saludos y sigamos arreglando el mundo ;)
P.D. ¡bienvenida PUNSU! :-*
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Dentro de la gravedad del problema de los aerogeneradores, estos no van a producir el exodo forzoso y la desaparicion de las viviendas de 3.000 personas como ocurrio en Riaño
Incluso los aerogeneradores ayudan a fijar la población en un sitio.
En mi pueblo ha pasado, muchos jóvenes que estudiaron electrónica por estudiar algo y que estaban o bien por ahí en Almansa, Albacete, Alicante o Valencia, o bien en el pueblo dando cuatro jornales (cada vez menos), han podido quedarse en el pueblo a vivir y trabajar con un buen trabajo, un buen trabajo significa tener contrato, pagas extras, vacaciones pagadas, etc, algo impensable hasta ahora en el pueblo.
En los últimos años incluso ha aumentado la población, poco pero si lo comparamos con la pérdida de población que se producía antes.
Incluso conozco hijos de gente que emigró en su día a Valencia o incluso a Barcelona que han vuelto al pueblo y se han asentado allí, formando una familia, gracias a que hay trabajo, aunque los montes pelados no estén tan bonitos cómo antes.
Saludos.
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Y a esto lo llamarán progreso... >:(
PD: en Navarra tenemos Itoiz (que aún no sé para qué se ha construido) donde también se inundaron pueblos, aunque por fortuna no tan poblados como Riaño.
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De los 500 pueblos que sobran, según alguno, en Castilla y León con el hundimiento de Riaño ya sólo restan 499.
Y si esta obra franquista se cerró con el gobierno de Felipe Gozález fue simplemente como pago a las eléctricas por el cierre definitivo de la Central nuclear de Lemóniz y las pérdidas económicas que les produjo.
Los regadíos fueron una simple excusa como lo demuestra el hecho que no haya habido el mínimo interés en terminar las canalizaciones oportunas en 20 años.
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Me he quedao flipao revisando el tema de Riaño, he encontrado videos como este, se le ponen a uno los pelos como escarpias:
http://www.youtube.com/v/7FkXHkp1wlA
¿Qué población tenía el valle? Parece mentira que inundasen unos pueblos que parecían tan prósperos, idílicos y además, con una población apreciable.
Una tragedia, sin duda.
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Realmente nos merece la pena cargarnos los valles, o realizar plantaciones de molinos o paneles a costa de esto prefiero una central nuclear. Me direis que estoy loco porque son peligrosas y te digo que a que tienes miedo a que pete, que más te da si Francia Alemania etcc.... estan llenas y si petan allí seguro que nos comemos su mierda.
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Realmente nos merece la pena cargarnos los valles, o realizar plantaciones de molinos o paneles a costa de esto prefiero una central nuclear. Me direis que estoy loco porque son peligrosas y te digo que a que tienes miedo a que pete, que más te da si Francia Alemania etcc.... estan llenas y si petan allí seguro que nos comemos su mierda.
Como todo, hay pantanos y pantanos, pantanos más necesarios y otros menos, pantanos para regadio, pantanos para abastecimentos, pantanos de regulación, pantanos hidroeléctricos... pantanos que cumplen varias funciones, panatnos que no cumplen ninguna (coño,pere esto el recetario de gambas de Buba...)....
O sea, que no todos van al mismo saco, y que las centrales nucleares no riegan, no abastecen, no regulan... ( y conste que creo que estamos más que servidos de pantanos, al menos por aquí cerca de donde vivo)
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La verdad que el tiempo de las grandes presas hidroeléctricas hace muchísimo tiempo que debería de haber pasado.
A cualquier habitante de cualquier pueblo si le preguntan ¿Usted qué prefiere? ¿Que inundemos estos 8 pueblos, incluido el suyo y todo el valle? ¿O que montemos una central nuclear?
Pues hombre... A nadie le hace gracia una nuclear la lado, pero prefiero correr el riesgo de que "pase algo" (cosa improvable) a que vengan y me inunden TODO. Es que entonces ya no puede pasar nada porque ya me lo han destrozado todo y ya no puedo perder nada.
Luego está el tema de los riegos y las reservas de agua. Ahí ya es un tema en el que los pantanos son indispensables, pero quizás el futuro pasa por pequeños pantanos laterales y balsas. En el Matarraña como ya he explicado, se ha desestimado un pantano de 29 hm3 y se ha apostado por varias balsas de 1-3 hm3 que solucionan de sobras el abastecimiento para riegos.
Solo tienen una pega esas balsas, en caso de gran riada apenas la pueden controlar, pero entonces hago una pregunta:
¿Qué preferís convivir con el hipotético riesgo de una gran crecida (sabiendo perfectamente cual es el nivel máximo de una crecida porque hay registros)? ¿O vivir en un valle inundado (el mal ya está hecho)?
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Buuuuaaaa... ¡¡menudo video!! He estado leyendo un poco lo que viene en la Wikipedia y se te ponen los pelos de punta.
Cito lo siguiente:
"El proyecto de construcción del pantano dio lugar a numerosas movilizaciones populares, enfrentamientos con las fuerzas del orden e incluso suicidios, siendo finalmente necesario para la demolición de las casas el desalojo por la fuerza de los vecinos que se negaban a abandonarlas atrincherándose en los tejados de las mismas. El nuevo Riaño fue posteriormente reedificado en el paraje de Valcayo. Las compensaciones tan anunciadas entonces en forma de nuevas tierras de regadíos en la provincia de León a cuenta del agua del pantano no han sido hasta el momento cumplidas."
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Otro drama: Portomarín
Pueblo destrozado por un embalse para producción hidroeléctrica en 1963, la iglesia y restos del antiguo puente fueron reconstruidos en el nuevo pueblo, por lo menos salvaron algo... :-\
(http://www.galeon.com/sloren/paira/porto1605.jpg)
(http://www.galeon.com/paira/vporto10.jpg)
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No me imaginaba Portomarín tan cerca del río, ¿no tenían problemas con las crecidas?
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No me imaginaba Portomarín tan cerca del río, ¿no tenían problemas con las crecidas?
Pues no lo se, se ve que el pueblo estaba protegido por un muro/muelle de mínimo unos 4-5 metros, y el cauce era bastante ancho, parece que aún tenían un buen margen, lo que no se es si suficiente o alguna vez se sobrepasaba.
Pero desde luego pueblos con esa tipología de puerto de interior (quizás O Barco), en Galicia no hay ninguno (además punto clave del camino de Santiago), una auténtica pena su pérdida.
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Preguntad en Jánovas... que los echaron del pueblo para hacer un pantanoque no se ha hecho y ahora tienen los .... de pedirles que les pagen por los terrenos no se cuñantas veces más de lo que cobraron...
O a los de Mediano, que se fueron cuando el agua del embalse subía por las calles...
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Preguntad en Jánovas... que los echaron del pueblo para hacer un pantanoque no se ha hecho y ahora tienen los .... de pedirles que les pagen por los terrenos no se cuñantas veces más de lo que cobraron...
O a los de Mediano, que se fueron cuando el agua del embalse subía por las calles...
Lo de Jánovas es para ir al ministerio correspondiente, coger al ministro de los ... eso.. y tirarlo por la ventana.
O Fayón en Zaragoza, que también salieron con el agua al cuello por el embalse de Ribarroja, que además había otros proyectos que no lo inundaban y conseguían también gran producción eléctrica.
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para el que quiera conocer más detalles de este maravilloso ejemplo de progreso y desarrollo ejecutado en Riaño, que ha demostrado ser enormemente útil y beneficioso años después de perpetrarse (como Itoiz, y varios más) puede leer "Tejiendo la telaraña. Rotos y descosidos en la Naturaleza Ibérica" de Mario Sáenz de Buruaga.
Es muy esclarecedor -para quien quiera ver-
quizá algún buen día se haga justicia y se ejecute su demolición
Saludos
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Pero que curioso este esto de las presas, embalses etc... todo es inundar valles, echar a la gente pagandoles 2 eurillos, por el beneficio de quién, de los agricultores para que tengan regadio después de invertir una millonada para poder rentabilizar sus cosechas, ¡¡NO!! para las grandes empresas electricas que explotan esta fuente de energia "limpia" jaja me parto el cu..lo con lo de limpia. Y luego darnos el palo al encender una bombilla de "BAJO CONSUMO" que no amortizas en 20 años, menudo cuento.
Menos embalses...y más centrales nucleares que así por lo menos nos quedan esos preciosos parajes y en cuanto al bolsillo el recibo de la luz más economico.
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Pero que curioso este esto de las presas, embalses etc... todo es inundar valles, echar a la gente pagandoles 2 eurillos, por el beneficio de quién, de los agricultores para que tengan regadio después de invertir una millonada para poder rentabilizar sus cosechas, ¡¡NO!! para las grandes empresas electricas que explotan esta fuente de energia "limpia" jaja me parto el cu..lo con lo de limpia. Y luego darnos el palo al encender una bombilla de "BAJO CONSUMO" que no amortizas en 20 años, menudo cuento.
Menos embalses...y más centrales nucleares que así por lo menos nos quedan esos preciosos parajes y en cuanto al bolsillo el recibo de la luz más economico.
Con que agua piemsas refrigerar las centrales nucleares. Para abastecer el consumo actual tendríamos que haber construido 12 centrales nucleares mas y ya se irían llenando todos los ríos con cierto caudal, porque no vale cualquier rio con poco caudal, de centrales en el Norte. Aquí en el Sur se podría haber aumentado la potencia de carboneras porque ya me contarás como vasmos a sacar energía. Ah, si poniendo las centrales nucleares en el mar.
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Seguramente no sabré lo que se siente al echar a la gente del sitio donde nació, y debe de ser muy duro. Yo no quiero eso y siempre soy partidario de hablar los problemas y ver las soluciones.
Aparte el problema que hay ahora mismo con el campo es simple y llanamente que la gente se quiere ir del pueblo no que se viva mejor o peor. Nos gusta mucho el ir bien limpito a trabajar a tu macrooficina en la city y tu supercoche y superpiso. Luego vienen las crisis y mucha gente piensa, para que vendería las tierras, me daba poco pero con eso hiría tirando. Hay que mojarse las manos y sobretodo empezar a valorar mas las cosas que tenemos y trabajar duro.
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jojo que buena idea ;D una central nuclear en el islote de perejil que parecía bastante grande :mucharisa:
Perdona, fuera de bromas no digo que sean buenas las centrales nucleares termicas a base de carbón, seguramente las que menos contaminen o efectos causen sean las hidroelectricas, pero para ser claros muy cerca de donde vivo está La Robla tienen una central térmica y de siempre es la zona más contaminada de León por encima de la propia ciudad.
Y a mí personalmente que conocí en persona Riaño eran valles ricos hablando en población, ganadería social etc... a día de hoy sigue teniendo vida pero no tiene nada que ver con lo que era.
No sé si damos nuestras ideas unas veces tontas idiotas o como querais decirlo, lo que hay que pensar ya es que en cuanto aumente el consumo electrico gracias a los vehículos electricos de donde van a sacar la energía con más pantanos o quemando más carbon ???
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jojo que buena idea ;D una central nuclear en el islote de perejil que parecía bastante grande :mucharisa:
Perdona, fuera de bromas no digo que sean buenas las centrales nucleares termicas a base de carbón, seguramente las que menos contaminen o efectos causen sean las hidroelectricas, pero para ser claros muy cerca de donde vivo está La Robla tienen una central térmica y de siempre es la zona más contaminada de León por encima de la propia ciudad.
Y a mí personalmente que conocí en persona Riaño eran valles ricos hablando en población, ganadería social etc... a día de hoy sigue teniendo vida pero no tiene nada que ver con lo que era.
No sé si damos nuestras ideas unas veces tontas idiotas o como querais decirlo, lo que hay que pensar ya es que en cuanto aumente el consumo electrico gracias a los vehículos electricos de donde van a sacar la energía con más pantanos o quemando más carbon ???
Pero es que tampoco vamos air en burra, el desarrollo tiene su coste. Perfectamente podrá haber gasolineras solares. Cualquier central de 100kw actualmente podría utilizarse como Gasolinera. Unas buenas baterias para cuando esté nublado y ale asunto resuelto. De echo ya se puede hacer algo parecido porque hay motos eléctricas y nosotros las instalaciones solares que ponemos en chalets, cortijos y casas empiezan a estar preparadas para meterle a un enchufe normal tu moto eléctrica que tarda en cargarse 8 horas con una autonomia de 120 km y bajar al pueblo a comprar el pan o darte una vuelta. Es algo que se puede hacer perfectamente y ya sobretodo aquí en el Sur, hace falta un poco de dinero y ya está.
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Yo estoy de acuerdo, pero soy consecuente con una sociedad sin la electricidad que generan, es decir, con más mantas y menos radiadores, más autobuses públicos y menos coches, con más precios para el malgasto del agua.
Pero conozco a muchos que si le cortan la luz dos horas y se queda sin portátil, sin play, sin tele,sin microondas, sin lavadora, sin lavavajillas, sin vitro, se vuelve loco y empieza a dar vueltas con las manos en la cabeza diciendo que estamos en un país tercermundista, y a la vuelta de la luz sigue escribiendo con su calefacción, su portatil etc etc que tienen que quitarse los pantanos, las térmicas y los molinos eólicos.
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Estoy bastante cansado ya de tanta demagogia. >:(
Queremos los beneficios del progreso y ninguno de sus inconvenientes. Cada día hay más de lo que los anglosajones llaman nimby (Not In My BackYard). Quiero de todo, pero que nada me moleste, como dice Borinot.
Para tener una sociedad próspera es preciso regular los ríos en cabecera (y Riaño es cabecera). Generalmente la razón fundamental es laminar avenidas (curiosamente los que se quejan de las inundaciones suelen ser los mismos que se oponían a los embalses). Las razones secundarias (a veces fundamentales) son garantizar caudal en los ríos para riego y abastecimiento humano. En un lugar muy alejado del Análisis Coste Beneficio, se sitúa la producción eléctrica.
Esto no quita para que a nivel personal existan terribles dramas y que no debamos ser sensibles a ellos. En Riaño hubo quien se suicidó al ver su casa destruida. Pero como parte positiva, hoy Riaño tiene más de 500 habitantes y cuando lo visité me pareció un lugar próspero, lo que por desgracia es rarísimo en zonas de montaña, o al menos en las de mi tierra, de las que ha emigrado el 90% de la población
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Cada día hay más de lo que los anglosajones llaman nimby (Not In My BackYard).
Este "virus" está haciendo estragos Cataluña en esta última década.
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El tema de los embalses es complejo, sin duda, pero de igual manera que no es cuestión de demonizarlos con argumentos demagógicos, tampoco me parece justo decir que su última finalidad es la producción eléctrica.
Eso servirá para algunas zonas, para otras no. En Galicia la mayoría de embalses (y son muchos, 17% de la producción hidráulica española) tienen un claro origen económico/energético, ni regulan avenidas, ni sirven para riego ni para abastecimiento.
Lo cual no quiere decir que no hubiera que hacer embalses, claro que si, pero estoy seguro de que podríamos haber pasado sin la construcción de unos cuantos.
Es un tema que me recuerda a la proliferación de parques eólicos, necesarios, pero quizás no haya necesidad de plantar un parque en cada monte, eso si un parque se puede desmantelar en el futuro, un embalse es irreversible.
PD: Y no, no me niego a aceptar los costes del desarrollo (por mi que planten una nuclear mañana a 1 km de mi casa), pero tampoco creo que valga todo en nombre del progreso.
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. Cualquier central de 100kw actualmente podría utilizarse como Gasolinera. Unas buenas baterias para cuando esté nublado y ale asunto resuelto.
??? ¿Que coches? Los de radiocontrol claro. :).
Mira la documentación de tu coche y en potencia lee los Kw que tiene. El mio solo, supera los que pones. ( ¿ cuantos coches van a una gasolinera tipo medio al día ? )
Serían electrolineras por llamarlas de alguna manera, con un Huerto solar de una pila de carros en terreno que te va mal, y como en invierno pilles 5 días nublados las baterías esas que dices para guardar la electricidad ni para la estufa del operario del surtidor.
Pero bueno con decir "ale asunto resuelto" creo que te quedaste muy tranquilo.
Sí creo que en un futuro las pongan, pero con corriente distribuida por la red claro. Luego de donde esté producida la coriente es otro cantar, y eso de 0 emisiones es falso salvo que se produzca 100% solar, eolico, hidraulico etc.
Con lo solar, eolico y hidraulico. Se necesitan inmensidades de terreno. Y este siempre será un problema y lucha entre lugares. :( Y un embalse aparte de producir energía regula el caudal de un rio guardando cuando sobra y liberando cuando falta.
Lo mejor sin duda es la nuclear pero es verdad que también es mejorable y la refrigeración no es un problema, siempre existieron circuitos cerrados de refrigeración, no hay que gastar un rio continuamente para una central. :sonrisa:
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La nuclear, el problema que tiene es que los "especialistas" y los que más la apoyan están siempre insistiendo y reinsistiendo en que "no es peligrosa".
Pero ya son unos cuantos accidentes en el mundo, y sabemos lo que puede pasar en uno solo de ellos. Hay veces que aunque el porcentaje de riesgo sea muy bajo, el riesgo de tener la "mala suerte" que la estadística busque el rincón donde nunca tuvo que ir, es catastrófica.
Imag¡nemosnos que la generación de energía mediante plantas nucleares hubiese sido anterior a 1939, y que la mayoría de la electricidad entre paises contendientes hubiera estado generada mediante plantas nucleares....
¿Alguien me puede GARANTIZAR que en los paises que hay o se quiere que haya plantas nucleares nunca por los siglos de los siglos va a haber una guerra, o se va a poder convertir en un objetivo estratégico?
Con una central nuclear hay que tener mucho cuidado porque no es cualquier cosa, y no se puede analizar desde un único punto de vista mercantilista según el concepto de rentabilidad y punto.
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La nuclear, el problema que tiene es que los "especialistas" y los que más la apoyan están siempre insistiendo y reinsistiendo en que "no es peligrosa".
Pero ya son unos cuantos accidentes en el mundo, y sabemos lo que puede pasar en uno solo de ellos. Hay veces que aunque el porcentaje de riesgo sea muy bajo, el riesgo de tener la "mala suerte" que la estadística busque el rincón donde nunca tuvo que ir, es catastrófica.
Imag¡nemosnos que la generación de energía mediante plantas nucleares hubiese sido anterior a 1939, y que la mayoría de la electricidad entre paises contendientes hubiera estado generada mediante plantas nucleares....
¿Alguien me puede GARANTIZAR que en los paises que hay o se quiere que haya plantas nucleares nunca por los siglos de los siglos va a haber una guerra, o se va a poder convertir en un objetivo estratégico?
Con una central nuclear hay que tener mucho cuidado porque no es cualquier cosa, y no se puede analizar desde un único punto de vista mercantilista según el concepto de rentabilidad y punto.
Estoy de acuerdo con lo remarcado en negrita, la nuclear simplemente me parece una opción que debemos evaluar, lo cual no la hace necesariamente imprescindible.
Pero pienso lo mismo de un gran embalse, no se puede construir uno simplemente porque vaya a ser rentable (como ha sucedido en algunos casos), no todo vale para producir energía y forrar a multinacionales eléctricas.
Por no hablar de como se pasan por el forro la legalidad algunas empresas:
Embalse de A Fervenza en el Xallas (río con cuatro embalses), el mayor de la provincia de Coruña, el cual quedó completamente seco (curiosamente fue el único de toda la provincia), tras estar un año antes al 100% y solo 50 días antes al 20%.
Extraído de un artículo de La Voz de Galicia:
Las pruebas aportadas en la causa revelan descensos de nivel en el pantano que no son explicables solo por la sequía que sufrió Galicia el pasado otoño, «sino que suponen al menos dos desembalses de agua por encima del caudal ecológico», aseguran fuentes de la investigación. Esta estrategia de la empresa de Juan Miguel Villar Mir habría sido decisiva en el vaciado del embalse en unos 50 días y estaría detrás de la muerte de miles de peces por falta de oxígeno.
El primero y más evidente de estos presuntos desembalses habría tenido lugar en la semana del 24 de septiembre al 1 de octubre. Al principio de este período el pantano de Fervenza estaba al 20,8% de ocupación, mientras que el de Santa Uxía se encontraba al 86,6%. A fecha del 1 de octubre, según los datos aportados en el sumario, el embalse de cabecera había descendido al 13,6%, mientras que el que copa la mayor producción eléctrica de toda la cuenca había aumentado al 92,3%.
Como dos vasos comunicantes, la relación entre lo que pierde un embalse y aumenta el otro es prácticamente simétrica: Fervenza reduce sus niveles de ocupación en un 7,2%, mientras que Santa Uxía crece un 5,7% con sus turbinas a pleno rendimiento.
(http://media.lavozdegalicia.es/default/2007/11/16/00121195226796752492942/Foto/*DESARROLLO.jpg)
Por cierto, este río tiene los últimos 500 metros de cauce en cascada sobre el mar secos debido a las presas, el río solo desemboca cuando se abren las compuertas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(http://farm3.static.flickr.com/2663/4058963692_7eec81ebba.jpg)
Y no es un caso único:
A raíz de una denuncia penal presentada por AEMS-RÍOS CON VIDA, la Fiscalía ambiental de Galicia denuncia a ENDESA por carecer de todo sistema de caudales ambientales en la presa de “A Capela” y mantener seco el río en el Parque Natural de las Fragas del Eume. Esta situación se prolonga desde hace 50 años.
El río Eume, uno de los mejores ríos salmoneros de Galicia, lleva seco desde 1960 en un tramo de más de tres kilómetros. La causa es el embalsamiento total de las aguas de este río y su posterior turbinado a 3’4 km de distancia río abajo, quedando seco el tramo intermedio.
El tramo afectado se encuentra protegido por el Lugar de Importancia comunitaria “Fragas do Eume” de la Directiva de Hábitats con la clave ES1110003, siendo a su vez Parque Natural aprobado por la Xunta de Galicia mediante Decreto 218/1997, de 30 de julio.
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Volviendo al tema de Riaño demagogias, centrales nucleares y demás planteamientos (cada uno el suyo, que me parece muy bien) solo quiero decir a los que estais fuera de León que cuando vengais os deis un pasein y todavía a día de hoy seguireis viendo carteles de protesta al pantano, pintadas y carteles contra el pantano.
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Yo también estoy cansado de tanta demagogia, y sobre todo, de leer opiniones fundadas en tópicos con nulo conocimiento causal que se han desarrollado a lo largo del tema y que no quiero citar para evitar alusiones personales y alargar el post más de la cuenta.
De momento voy a centrarme en lo dicho sobre el fin del embalse de Riaño.
Se debe aclarar que Riaño se concibió por los tecnócratas del Régimen como la gran obra que iba a saciar la sed del yermo Páramo leonés, pero que, con el transcurso de los años, y la demora en los plazos de ejecución del proyecto, esta justificación fue perdiendo vigencia, hasta el punto que de las 82.000 hectáreas de regadío previstas, 23 años después solo se han hecho efectivas 19.000, es decir, que no se llega siquiera al 25%. Ello no impidió que en plena democracia el proyecto fuera rescatado por el Gobierno de España en beneficio de una empresa privada, eso sí, poniendo como escudo y excusa a los agricultores.
¿Y qué fue de aquellos "bienpagados" que clamaban ¡AGUA O MUERTE! exigiendo el inmediato cierre del embalse? Ramiro Pinto recordaba hace pocos días en el Diario de León unos datos (http://www.diariodeleon.es/noticias/noticia.asp?pkid=565088) que ponen de manifiesto el absoluto esperpento de Riaño:
1. El primer estudio que se hace sobre los futuros regadíos por parte del estado fue en 1991, cuatro años después del cierre de la presa. En él ya se descartan 14.000 hectáreas por no ser adecuadas.
2. En 1993 tierras del proyecto de futuros regadíos reciben una subvención de Europa para ser de secano y conservar así el hábitat de las aves esteparias, en especial la avutarda. 9.000 hectáreas no se regarán ya nunca.
3. En 1997 el presidente de la Confederación Hidrográfica del Duero, Sr. De la Guía, declara oficialmente el fracaso de los regadíos de Riaño. A pesar de lo cual se siguen haciendo canales. Pero no los que llevan el agua a los agricultores, sino los primarios. Finalizada la provincia de León se siguen a Palencia, fuera del proyecto para el que se hizo el embalse.
4. Este año, 2010, Serbal de Campos, ayuntamiento dentro del proyecto de regadíos de Riaño, se ofrece como lugar para ubicar el cementerio nuclear, que hubiera exigido un cinturón de seguridad que no se puede comercializar sus cultivos.
5. Hace unas semanas, octubre de 2010, cambia la normativa europea para subvenciones agrarias y exige plantar un árbol por hectárea subvencionada. Resulta que se eliminan miles de árboles, hoy necesarios para la sostenibilidad, y se piden exigen sembrar unos pocos. Cuando pueden haber millones en la parte del embalse que se recupere. Y además incorporar una política forestal rentable y eficiente.
6. La producción de electricidad de la presa equivale a lo que producirían 49 hectáreas, de las 82.000 que se iban a regar, de las tierras cultivables con placas de energía solar. Es de razón que la parte que no se va a usar de agua se devuelva al valle de Riaño y se baje la cota del embalse, recuperando miles de hectáreas hoy necesarias.
Según el Ministerio de Medio Rural se regarán, no se sabe cuando, pero no más, 32.000 hectáreas, para lo cual hubiera servido un pequeño embalse que no habría a destruido ningún pueblo.
Más triste aún, al comprobar, 20 años más tarde que aquellos voceros a sueldo, hayan abandonado el campo a golpe de subvención, y ya nadie se quiera acordar de que no fue más que una marioneta en manos de los políticos y empresarios que finalmente se llevaron el gato al agua:
Entre tanto, en Riaño y fuera de allí, la gente se pregunta si mereció la pena tanto sacrificio. Aunque los responsables del cierre de la presa sigan diciendo que sí y que volverían a hacerlo si el tiempo volviera atrás (el ministro de Obras Públicas de entonces, el riojano Sáenz de Cosculluela, por ejemplo), lo cierto es que, 20 años después del cierre, el pantano apenas riega una pequeña parte de las hectáreas previstas en el proyecto y todavía faltan por realizar la mayoría de los canales y demás obras de infraestructura. Lo que, entre otras consecuencias, ha provocado que los presuntos beneficiados del regadío, los campesinos del sur de la provincia leonesa, hayan dejado ya el campo, principalmente los jóvenes. "La gente esperó y esperó, y al final se acabó marchando", se queja el dueño de un bar de Villamuñío, en el páramo de los Payuelos, quien se lamenta, incluso, de haber ido a León a manifestarse pidiendo el cierre de Riaño. "Si nos hubiera dado un ataque de apendicitis a todos aquel día...", dice. Cerca del bar, Jesús Calvo, el párroco del pueblo y antiguo presidente de la principal asociación de regantes de las varias que lucharon por el cierre de Riaño, se queja también de esa situación. Rodeado de fotos de Franco y de Tejero (don Jesús se confiesa falangista, amén de cura), se lamenta del gran retraso de las obras e incluso dice sentirse utilizado por los políticos de aquella época: "La Diputación de León nos pagaba todo: los carteles, los autobuses para las manifestaciones, todo... Y mira cómo nos lo pagaron".
La afirmación del cura y de la gente de Villamuñío, que es la misma en toda la comarca, refuerza la sospecha que algunos ya tenían cuando se cerró el pantano de que el objetivo principal de éste no era regar, sino la producción de energía eléctrica. "Lo que hicieron fue enfrentar a los regantes del sur con los de Riaño, como hacen siempre, para poder cerrar el pantano. Y luego, claro, los olvidaron", dice Fulgencio Fernández, periodista de La Crónica de León, que ha seguido de cerca todo el proceso. Y añade: "El pantano de Riaño fue la contraprestación que Iberduero exigió al Gobierno para cerrar la central nuclear de Lemóniz". Verdad o no, lo cierto es que lo único que de verdad funciona, 20 años después de haber cerrado la presa, son las centrales eléctricas que alimenta el río Esla directamente o a través del Duero y una pequeña parte del territorio que presuntamente iba a ser regado, más en Palencia y Valladolid -a través de los trasvases a los ríos Cea y Carrión- que en la propia provincia leonesa.
La realidad del fin por el que se cerró el embalse es bien distinta de la del regadío. Iberdrola se hizo de la forma más ruín y cobarde que la democracia española ha vivido hasta la fecha con uno de sus negocios más rentables, invocando un interés público inexistente, a través de políticos prevaricadores cuya carrera ha terminado, con total desfachatez, en muchos casos, como altos cargos honoríficos de estas empresas:
El 29 de Enero de 1981 tras un secuestro de 7 días en los que se exigía la inmediata paralización de las obras, E.T.A. asesina al ingeniero bilbaíno José María Ryan. Este es el punto y final al proyecto de la Central Nuclear de Lemóniz que comenzó en 1972. No fue sin embargo la única muerte que rodeó al polémico proyecto, puesto que tres años antes la banda terrorista había terminado con la vida de dos obreros al hacer explotar una potente bomba en uno de los reactores. Iberduero, actualmente Iberdrola, planeaba levantar otras dos centrales en las localidades vascas de Ispaster y Deba, centrales que, afortunadamente, jamás se llevaron a cabo.(...) Un año después del asesinato de Jose María Ryan, el Partido Socialista Obrero Español con Felipe González al frente gana las elecciones generales. El PSOE vasco siempre titubeó como partido "de izquierdas" ante el unánime rechazo de toda la izquierda al proyecto nuclear. El PNV apoyaba y aspiraba a controlar la empresa Iberduero y los socialistas eran conscientes del peso político del partido nacionalista. De manera casi inmediata a su llegada al poder se retoma un viejo proyecto franquista abandonado y sin futuro de la época de los tecnócratas como compensación a la empresa Iberduero por el asunto de Lemóniz.
Este proyecto franquista no es otro que el embalse de Riaño, una jugosa golosina de kilowatios que el Estado iba a regalar a la incipiente empresa vasca para olvidar el berrinche del fallido macroproyecto nuclear. Todo este macabro proceso se realiza de espaldas a la opinión pública con el disfraz de los regadíos. Una serie de canales de riego iban a resucitar el agonizante campo leonés mientras que la montaña iba a vivir una segunda juventud gracias a las nuevas oportunidades que iban a plantear las múltiples actividades que podría ofertar el entorno del embalse. Turismo y desarrollo. Falaz mentira que tocó defender al infame, chulo y prepotente ministro de Obras Públicas Javier Luis Saénz de Cosculluela. Y se hizo de la manera más mezquina y cobarde que cabe imaginar. Enfrentando a un pueblo. Hablando de sacrificios necesarios. De progreso. De desarrollo.
Y buena prueba de ello son algunos de los datos que este mismo año hacía público un responsable de Iberdrola en el Telediario de Televisión Española:
http://www.youtube.com/v/8OZUdc4S9I0?fs=1&"
-La cuenca del Duero genera entre el 20 y el 25% de la energía hidráulica nacional.
-Es la mayor productora de energía hidráulica de España, gestionada por Iberdrola y CHD.
-Se produce el 95% de la energía hidráulica de la Comunidad.
-Su producción es superior a la de 3 centrales nucleares.
-Abastecería durante un año a una ciudad de un millón y medio de habitantes.
Y como sé que a alguno todavía le quedarán ganas de argumentar el ingente beneficio social de la energía hidráulica frente a otros tipos de generación, en primer lugar, recordar que el procedimiento de expropiación forzosa se justifica por una utilidad pública o interés social concreta, no genérica, que en este caso fue regar, y que al no haberse cumplido dicho fin para el que fue proyectado el embalse, es factible plantear la desafección de los bienes expropiados.
Y en segundo lugar recomendar la lectura del siguiente artículo acerca de los obscenos beneficios que las eléctricas están obteniendo GRATUITAMENTE a cambio de la explotación salvaje, irracional y en muchos casos, INMORAL del patrimonio común de todos los españoles.
El gran negocio privado con el agua de todos -El País- (http://www.elpais.com/articulo/sociedad/gran/negocio/privado/agua/todos/elpepisoc/20100910elpepisoc_1/Tes)
Las eléctricas pagan menos de 20 millones al Gobierno por el caudal de los ríos, con el que ganan 1.000 millones - Como en el caso de la nuclear, crece el debate para revisar su retribución
Los ríos son milagrosos. Se sabía que traían riqueza y belleza, pero lo que consiguen con ellos las eléctricas va mucho más allá. El Ministerio de Medio Ambiente ha recabado entre todas sus confederaciones hidrográficas los datos -dispersos y opacos- sobre cuánto le pagan las eléctricas por usar el agua para producir electricidad. El recuento da como resultado que por usar el agua, por ley un bien público y sin dueño, las eléctricas pagan entre 10 y 20 millones de euros al año al Gobierno, según fuentes del Ejecutivo. Con ese caudal producen electricidad que, a su vez, las eléctricas cobran al precio de mercado. De media, en los últimos años han conseguido alrededor de 1.000 millones anuales de beneficios con este sistema.
El Ministerio de Medio Ambiente considera que esta desproporción es excesiva y busca fórmulas para cobrar algo a las eléctricas. El secretario de Estado del Agua, Josep Puxeu, advierte: "Las empresas eléctricas no pueden seguir al margen del debate de la gestión del agua ni de los costes de esta".
El sistema de fijación de precios de la electricidad es singular. Las empresas van ofertando la electricidad en función de la demanda de cada momento. Las eléctricas primero aportan la nuclear, que no puede variar su potencia, todas las renovables entran por ley y, si hay agua en los embalses, la hidráulica. Lo que falta se completa con carbón y gas, que son más caros, y al final todas cobran el precio más alto.
El resultado es que la hidroeléctrica -sin apenas costes y con presas construidas hace décadas- se cobra al precio del gas. Si el gas sube en los mercados internacionales, suben los beneficios de las presas. Los expertos bautizan este fenómeno como "beneficios caídos del cielo" (del inglés,windfall profits).
La Comisión Nacional de la Energía alertó del efecto perverso del sistema en 2008, pero solo la crisis, con la necesidad del Estado de recaudar más y de contener la desbocada tarifa eléctrica, ha abierto el melón de la regulación. Según la metodología de la CNE, el sector obtuvo 1.111 millones de beneficios extra en 2008 y 647 en 2009. La cantidad varía en función de la cantidad de lluvia y del precio del gas, que fija el del mercado. En los primeros ocho meses de este año, mucho más lluvioso, la cantidad ronda los 900 millones.
Medio Ambiente ha revisado los cánones de las presas sobre las que las eléctricas operan en forma de concesión. La inmensa mayoría son embalses construidos en los años cuarenta y cincuenta y con concesiones de hasta 75 años. "No pagan el agua. La cantidad que abonan de canon es mínima", resumen fuentes del Ejecutivo, que citan favores de los gobiernos franquistas hacia las eléctricas. La primera gran concesión que caducará lo hará en 2024, según estas fuentes.
La Secretaría de Estado de Agua ha estudiado fórmulas para recuperar concesiones, pero legalmente, según afirman las fuentes consultadas, es prácticamente imposible. La ley exige compensar el lucro cesante de la concesionaria, que en este caso sería enorme, así que el Gobierno ha abandonado esa vía. Pero sí ha comenzado contactos con las eléctricas para ver cuál podría ser la solución. La reforma de la Ley de Aguas que presentó Cristina Narbona sí incluía un canon universal por el uso del agua que afectaría a las eléctricas, pero el proyecto fue retirado y duerme en un cajón.
La patronal eléctrica, Unesa, discrepa radicalmente. Sostiene que las centrales hidroeléctricas "no se amortizan nunca". Da igual que fueran construidas hace décadas, da igual que el combustible -en este caso el agua- sea virtualmente gratuito y da igual que cobren el kilovatio al mismo precio que una central de gas recién construida y que importa desde Argelia el combustible. "Las centrales hidráulicas y nucleares no están amortizadas. De hecho, les queda más de un 40% de vida útil económicamente restante", afirma un borrador del informe La situación económico-financiera de la actividad eléctrica en España: 1998-2009. Unesa agrupa a Endesa, Iberdrola, Gas Natural Fenosa, E.ON y HC Energía.
Unesa aporta un estudio que encargó a la consultora Deloitte en el que afirma que "se ha constatado la inexistencia de los llamados windfall profit", y algo similar ha dicho la consultora PricewaterhouseCoopers, ambas de gran predicamento.
Unesa cita la nuclear y la hidráulica porque son casos similares. Centrales antiguas, que en muchos casos recibieron inversiones de dinero público hace décadas y que cobran al precio más alto. Alemania ha abierto una vía al gravar las nucleares a cambio de que puedan funcionar hasta los 46 años como máximo. Con el sistema, la canciller, Angela Merkel, prevé recaudar unos 30.000 millones de euros, que destinará a financiar inversión en renovables y a combatir el déficit público. La central de Garoña, propiedad al 50% de Endesa e Iberdrola, funcionará como mínimo hasta los 42 años sin pagar ese impuesto ni con una menor retribución.
Es más, la patronal afirma que esas presas no solo no están amortizadas, sino que nunca pueden estarlo: "Este tipo de centrales [se refiere a hidráulicas y nucleares] nunca pueden estar amortizadas económicamente hasta el mismo momento de su baja operativa. Por lo que se refiere a las centrales hidráulicas, en su inmensa mayoría se trata de concesiones que deben revertirse al Estado, al finalizar el periodo de concesión, en perfecto estado de funcionamiento".
El fiscal ha calculado incluso cuánto le costaría un impuesto sobre las centrales hidráulicas: entre 408 y 544 millones de euros al año en función de que ese impuesto sea de 15 o de 20 euros por megavatio producido, al que se podría sumar otro sobre las nucleares de entre 893 y 1.191 millones al año. Unesa considera inaceptable esa posibilidad, aunque las empresas sí la han aplaudido en Alemania. Unesa sostiene que la prueba de que no hay beneficios hinchados es que el sector ganó el año pasado 4.689 millones de euros después de impuestos entre generación, comercialización y distribución.
La profesora de la Universidad Carlos III de Madrid, y experta en el sector, Natalia Fabra discrepa de la interpretación de la patronal: "Una cosa es la amortización contable, cómo ellos lo reflejen en sus libros, y ahí no se amortiza la obra. Otra cosa es la amortización económica, si han recibido suficientes ingresos como para pagar las obras, y en este caso los han recibido de sobra".
Otros informes oficiales apoyan la existencia de los beneficios extraordinarios. En 2008, la Comisión Nacional de la Energía alertó: "La posición de ventaja de las tecnologías nuclear e hidroeléctrica que les suministra, con el actual diseño de mercado, una alta retribución, no es una posición o ventaja competitiva que pueda ser legitimada por los mercados. La moratoria nuclear y el agotamiento (en términos significativos) de las posibilidades de desarrollo del parque hidroeléctrico, determinan la inexistencia de libertad de entrada en estos segmentos tecnológicos y con ello la imposibilidad de que exista, de hecho, competencia real entre tecnologías, y que nuevos entrantes puedan disputar los beneficios observados".
Algo parecido afirma el Libro Blanco de la Electricidad, encargado por el Gobierno del PSOE al poco de llegar al gobierno para ver cómo se podría reformar el sistema. Este avisa de un "desequilibrio muy fuerte en contra de los consumidores, a la vista de los amplios márgenes previsibles de explotación de las tecnologías hidráulica y nuclear".
El tema no es menor. Entre enero y agosto, la hidráulica supuso el 19% de la electricidad de España. Es verdad que ha sido un año húmedo y que es un porcentaje excepcional, pero da idea de que no es una tecnología residual.
Una fuente del sector con gran memoria recuerda cómo ha ido cambiando el sistema de fijación de precios: "Las presas se hicieron con el cálculo de que cobrarían precios regulados, que se ajustaban al bajo precio que pagaban por el agua. Incluso hasta 1974 el consumidor pagaba una 'prima de las nuevas construcciones' del sistema Ofile con la que los consumidores financiaron obras hidráulicas". A partir de entonces cobraron un precio fijo y en 1997, tras una reforma legal, el PP crea el sistema que les permite cobrar el precio más alto del mercado. El Gobierno consideró erróneamente que las nucleares y las hidroeléctricas no serían competitivas con las centrales de gas y fijó unos Costes de Transición a la Competencia, una compensación milmillonaria. El PSOE, en la oposición, rechazó con fuerza esta ayuda.
El tema, que apenas generó debate los años de bonanza, llegó el pasado martes al Congreso. El diputado de ICV, Joan Herrera, llevó una proposición no de ley para sacar a nucleares e hidráulicas del sistema de fijación de precios: "No puede ser que presas construidas durante la dictadura de Franco, o incluso bajo el mandato de Primo de Rivera, y que no pagan el agua que usan, generen enormes beneficios caídos del cielo", lanzó Herrera.
El rechazo fue casi rotundo. El PNV y CiU consideraron demagógica la propuesta y el portavoz popular, Carlos Floriano, afirmó que en la iniciativa "late el radicalismo" -el día anterior, la líder conservadora Merkel había aprobado un sistema parecido para las nucleares alemanas-. El portavoz del PSOE, Antonio Cuevas, señaló que la acusación de que las hidráulicas y nucleares obtienen beneficios extraordinarios "no se sostiene". Todos estos grupos pidieron mantener el debate en una subcomisión del Congreso que desde hace más de un año trata de alcanzar un consenso energético. Además, PSOE y PP negocian fuera del Congreso otro pacto sobre estos temas y las eléctricas temen que afecte a los beneficios de presas y nucleares.
Herrera tuvo muy pocos apoyos. Solo el BNG respaldó la moción en la tribuna. El diputado Francisco Xesus Jorquera afirmó: "Las centrales hidroeléctricas explotan un recurso público como el agua y obtienen pingües beneficios dejando que la sociedad pague gran parte de los costes ambientales".
Galicia es la comunidad que con más intensidad ha vivido el debate. El fiscal denunció a Endesa el pasado mes de abril por secar un tramo de 3,4 kilómetros del río Eume -en él pescaba Franco- durante 50 años entre la presa y la central hidroeléctrica que explota río abajo. La fiscalía denunció un posible delito contra los recursos naturales y el medio ambiente por incumplir la Ley de Pesca Fluvial de Galicia, de 1992, que impone una serie de caudales mínimos, y pidió un informe a la Comisión Nacional de la Energía sobre los beneficios obtenidos por la eléctrica este tiempo.
Pedro Brufao, presidente de la Asociación Ríos con Vida y profesor de derecho administrativo de la Universidad de Extremadura, insiste en que no solo hay efectos económicos para el consumidor, sino también perniciosos impactos ambientales. "España vive un expolio hidroeléctrico con el consentimiento de la Administración. La mayoría de las presas se rigen por la Ley de Aguas de 1879, en vigor hasta final de 1985. Era una ley en la que se ofrecían inversiones muy seguras. La Ley de Pesca de 1942 ya incluía condicionantes ambientales, como ciertos caudales, que aún se ignoran".
Brufao pide que se aplique la Ley del Patrimonio de las Administraciones Públicas y que las centrales hidroeléctricas que incumplan las condiciones de la concesión sean demolidas. "El Sil no existe y el Miño está destrozado, secan el río Mijares y el Turia, el Llobregat tiene la primera presa a solo 50 metros de su nacimiento. No queda ningún gran río en España", lamenta. Ríos con Vida denunció ayer con fotos que una psicifactoría queda seca cada verano desde 1969 el río Castro, en Galicia.
En la elaboración de los planes de cada cuenca hidrográfica que prepara el Ministerio de Medio Ambiente, algunas eléctricas han pedido compensaciones, ya que al fijar caudales ecológicos no podrán poner turbinas para producir electricidad ni elegir el momento más propicio. La respuesta que les ha dado Puxeu, y que ha enviado a los presidentes de las confederaciones, es que no puede haber contrapartidas, que el caudal del río es previo a la concesión administrativa y que el negocio privado con un bien público como el agua debe tener límites.
Y respecto a la actual prosperidad de Riaño, recordar que el descenso demográfico de la comarca (se sepultaron otros seis pueblos más aparte de Riaño) fue un 75% más acusado en esa zona respecto a los municipios limítrofes. Me he extendido más de lo que me gustaría, pero aún me dejo muchas cosas en el tintero, solo decir que justificar Riaño en nombre del progreso, es como justificar Hiroshima en nombre de la ciencia, una aberración.
Saludos.
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Me quito el sombrero ;) no se podía explicar mejor pero como todo, desde fuera se ve todo mejor y más bonito.
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El tema de las hidroeléctricas y sus derechos adquiridos sobre el agua es sangrante.
Cuando estuvimos en la CHE en la kedada de Zaragoza salió un simil muy ilustrativo, las hidroeléctricas cuando sueltan el agua no ven saliar agua, si no que ven salir billetes de 500€.
de todas formas, espero que en no mucho tiempo superemos lo que es el concepto actual de "caudal ecológico" para pasar a "caudales hidromórficos" o algo así.
Pocos ríos quedan sin regular en la cuenca delEbro tambie´n. Algunos en cabecera, como el Nela, el Rudrón... pero muy poquitos de la "zona noble pirenaica": Al Ara, único gran río del Pirineo sin regular, el Isábena... y poco más. triste es ver a grandes ríos como el Gállego, en Noguera Ribagorzana, el Segre o el mismo Cinca, o el Aargón (donde se está doblando la capacidad del embalse de Yesa) con unos caudales ri´diculos en su desembocadura.
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Por si quereis ver un video en YOTUVE podeis buscar uno colgado ayer o esta misma semana, con la voladura de la Iglesia donde y se ve perfectamente el valle el antes y el ahora como las paisanas que se ponen la faja.
Es que no se colgarlo si alguien sabe que haga el favor.
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da gusto leer comentarios bien documentados
queda claro pues lo que fué Riaño,
así como queda muy claro el mamoneo y mangoneo clamoroso que sigue imperando en españa... el artículo de El País es apabullante, y los grupos políticos no solo no se plantean poner orden sino que están en contra de hacer las cosas como deberían hacerse, por qué $erá :brothink:
será porque tienen que devolver favores, ay los favore$$... o será porque muchos cargos políticos vienen de las juntas directivas de estas grandes empresas, o al dejar la política tienen un sillón esperando en esos altos cargos... esas son las que realmente cortan el bacalao en este país y se lo llevan crudo, y a esas nadie las vota pero ahí están, mandando más que los señores diputados y senadores de este circo. Más bien parece que son las que ponen a esos señores en las poltronas, lo de las elecciones y los votos y tal parece un paripé viendo estas cosas
hace poco se les coló una persona atípica -por tener 2 dedos de frente- como Cristina Narbona, y mirad lo que han tardado en quitarla de en medio... cualquier obstáculo al mangoneo y la sangría debe ser eliminado
saludos Llapazo, meteoleón, dani y demás
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;)
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El mismo usuario que subió el video a Youtube de la voladura de la iglesia de Riaño, ha subido hoy nuevas imágenes inéditas de los tristes días de los derribos.
Me parece necesario que salgan a la luz todos estos documentos que duermen en los archivos de RTVE y en las videotecas particulares de muchos testigos presenciales de aquellos dramáticos sucesos. A finales de los 80 TVE publicó lo que quiso y como quiso, y sea como fuere, que no había cadenas privadas de televisión, que los medios lo enfocaron como una guerra civil interna entre leoneses, muchos de estos documentos gráficos jamás vieron la luz.
Este es el vídeo de la demolición de la iglesia parroquial de Riaño, icono de la brutalidad y la sinrazón de Riaño, el vídeo adquirió notable protagonismo la semana pasada, pese a llevar más de un mes en Youtube, llegando a ser noticia en los informativos de T5 y en los medios leoneses, a continuación copio un extracto de la entrevista que hizo el DL al autor de las imágenes, varios días después del revuelo:
http://www.youtube.com/v/zmJfXf3Ello?fs=1&
Diario de León (http://www.diariodeleon.es/noticias/noticia.asp?pkid=567362)
«Dije 'precioso' porque la toma fue perfecta, pero estaba sobrecogido»
La suya era la única cámara que se encontraba en Riaño en ese momento, cuando dinamitaron el último símbolo de la villa. Pero TVE, para la que trabajaba su productora, se pensó durante tres días si emitir o no esa brutal escena que ahora, 23 años después, abre una herida jamás cicatrizada del todo.
25/11/2010 e. gancedo | león
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La voladura de la torre de la iglesia de Riaño - 23/11/2010 8:28 h.
-˜Flores-™ grabó gran parte de la destrucción del viejo Riaño.
norberto
Han pasado 23 años de la construcción del embalse que anegó uno de los más hermosos valles cantábricos, a los pies de los Picos de Europa leoneses, pero eso no parece ser obstáculo para que el interés por Riaño haya renacido ahora con toda su contudencia. Las terribles imágenes de la voladura con dinamita de la iglesia del pueblo, colgadas de manera anónima en You Tube y dadas a conocer por Diario de León, han dado la vuelta al mundo. El cámara leonés Florencio Aparicio, nombre señero del medio audiovisual en la provincia, fue su artífice.
-"¿Cómo recuerda aquellos momentos?
-"Ya había bajado un poco la tensión informativa. Las cargas policiales, los ecologistas subidos a los tejados, eso había pasado. Por entonces yo tenía con un compañero una productora que trabajaba, entre otros, para TVE, y habíamos oído que ese día iban a volar la torre. Pero estuvimos allí todo el día, y nada. Ya se habían marchado casi todos los medios y yo también me iba a ir cuando en el último momento tuve que volver para acompañar a una periodista de la Cope que se había olvidado el cuaderno, creo, y entonces me -˜soplaron-™ que sí la tiraban.
-"¿Qué hora era?
-"Serían ya las nueve o las diez de la noche, llevaba allí desde las once de la mañana, así que grabé también las últimas campanadas de la iglesia. Por eso se ve tanto -˜grano-™ en la imagen, porque le metí mucha ganancia, prácticamente no había luz, era de noche, una noche de verano, recuerdo... fue un momento sobrecogedor, increíble. Había una quietud extraña, se oían los pájaros, las vacas... y de pronto la sirena, que era el aviso de la voladura. Entonces grabé cómo aquella iglesia que yo conocía, en la que había estado dentro, se venía abajo en un segundo como un castillo de naipes, como si fuera una maqueta.
-"Y entonces susurró...
-"Lo de -˜precioso-™ lo dije porque la toma era perfecta, porque había estado todo el día allí intentando hacer mi trabajo tirando de un equipo que pesaba 20 kilos y porque conseguí meter el zoom sin que me temblara el pulso... pero en realidad estaba completamente sobrecogido. Con el eco que tenía aquel valle, el sonido fue pavoroso.
-"¿Qué pasó después con aquellas imágenes?
-"Creo recordar que el día en cuestión era viernes, así que mandé a toda prisa las imágenes -"¡en un taxi!-" al Centro Regional de TVE con la idea de que seguramente abrirían el Telediario nacional del día siguiente. Pero pasó el sábado y nada, pasó el domingo, y nada. Llamé muy enfadado al centro para preguntar qué pasaba con ellas, con lo que me había costado tomarlas... y no me supieron dar explicaciones. El lunes siguiente abrieron el Telediario de mediodía, durante un momento. Y nunca más volví a ver esa secuencia en ningún sitio.
-"Se lo pensaron.
-"La información sobre Riaño, de aquella, era muy sensible, y siempre tenía que pasar por la ceranda del centro regional. Supongo que se lo pensarían y lo consultarían mucho. Además, sin televisiones privadas, entonces no había competencia.
-"Usted grabó muchas imágenes de la destrucción de Riaño, ¿verdad?
-"Yo fui el que más horas hizo allí. Durante un mes entero me levantaba a las seis de la mañana y llegaba a Riaño a las once, todos los días. Me acuerdo de lo doloroso que era entrar en las casas, sentir en la piel esa sensación de pérdida, de final... ver aquella familia, en el camino de Burón, que vivía en una tienda de campaña, al lado de su ganado, con niños y todo...
-"La voladura, ¿es la escena más dura que grabó en Riaño?
-"Sin duda. Por lo significativa. Era el final de todo.
-"¿Qué pasó con todas esas horas de grabación, con cargas policiales, evacuación de casas, etc.?
-"Muchas no se emitieron nunca, así que todo eso quedó en la productora que teníamos y de la cual yo luego me desvinculé, así que no sé nada de ellas. Vamos, que yo no subí esas imágenes a YouTube.
-"¿Qué siente cuando vuelve a ver la escena?
-"Mi trabajo anterior siempre lo he visto con desdén, con lejanía, pero me alegro de que ésta en concreto se haya puesto en un medio tan democrático, al alcance de todo el mundo.
Y este otro el nuevo vídeo subido por el mismo usuario, muy duro de ver para mi opinión personal, en él, además de las tristes escenas de los derribos y de la impotencia de los tejadistas, se recogen imágenes del funeral de Simón Pardo, Mones, vecino de Riaño, que no aguantó y se descerrajó un tiro mientras las excavadoras hacían su trabajo por el pueblo, el estado de excepción que vivió Riaño el día del entierro, con los accesos por carretera cortados por la Guardia Civil, y la tensión que se cortaba con un cuchillo, eran más propios de una situación bélica que de una democracia.
http://www.youtube.com/v/2_ba1racRb8?fs=1&
Los vecinos de Riaño culpan del suicidio de Simón Pardo a la situación de "acoso"
Soportó reproches por trabajar en las obras del embalse
MARIFÉ MORENO / ROCIO GARCÍA - Riaño - 13/07/1987
La muerte de Simón Pardo del Molino, de 54 años, vecino de Riaño, ha provocado gran conmoción entre los pobladores de la localidad, que culpan del suicidio a la situación de acoso que viven. No obstante, en los últimos años soportó los reproches de algunos convecinos por trabajar en la empresa del embalse. Pardo, que ayer fue enterrado en Lario, a siete kilómetros de Riaño, no padecía ninguna enfermedad psíquica, y la mayoría de los vecino achacan su muerte a la angustia por la situación en que quedaría una vez desalojado de su vivienda.
Los trabajos de demolición de inmuebles se suspendieron ayer durante el funeral de Simón Pardo Pardo, en señal de duelo, según Francisco Prieto, delegado del Gobierno. Simón Pardo, según diversas versiones, vivió los últimos años en un ambiente de reproche que le mostraban algunos vecinos por pertenecer a la plantilla de la empresa que finaliza las obras del embalse.Un vecino de Riaño intentaba explicar las posibles causas del suicidio, de Simón Pardo con esta reflexión. "Ya no sólo es el derribo físico de las casas sino el derribo, del contexto familiar".
Alrededor de 500 personas asistieron ayer al funeral oficiado en la parroquia de Riaño, en medio de un ambiente de dolor y tristeza generalizado, roto solamente por muestras aisladas de indignación y protesta. Una vez finalizado, el funeral por Simón Pardo una treintena de ecologistas, ataviados con gorros de papel y escudos de cartón, hicieron una parodia por las calles de la instrucción de la Guardia Civil. Tras acercarse al cordón de las fuerzas antidisturbios, y ante la amenaza de una carga, los jóvenes dieron marcha atrás.
Simón Pardo, que se pegó un tiro en el vientre en la madrugada del sábado con una escopeta de caza, nunca había salido de Riaño, su lugar de nacimiento. Son muchos los vecinos que aseguran que a Simón Pardo, apodado popularmente Mones, le habían ofrecido trabajo fuera de la localidad que nunca aceptó.
Mones formaba parte de la cuadrilla de peones de Comsa, empresa constructora que realiza parte de las obras de la presa. Con anterioridad había sido minero barrenista y se encontraba afectado de silicosis (enfermedad derivada del polvo de las minas). "Nunca ha querido salir de aquí. Él podía haber realizado trabajos de más categoría fuera de la localidad y nunca lo quiso hacer. Él, como otros muchos, ha preferido estar aquí aunque sea perdiendo dinero", afirma Ismael Alonso, de 42 años, que asegura que su muerte ha sido producida por las circunstancias por las que atraviesa el pueblo.
También otros opinan que el suicidio de Simón Pardo, soltero, se desencadenó tras un cúmulo de circunstancias desfavorables, como fue el cierre de la casa de comidas Ulpiano, donde él almorzaba y cenaba diariamente. La vecina que le lavaba la ropa había abandonado el pueblo hacía pocos días y los únicos familiares directos, dos hermanas que residen en Bilbao y Sevilla, habían intentado en repetidas ocasiones llevárselo con ellas, a lo que Simón Pardo se había negado sistemáticamente. "¿Qué voy a hacer yo en un piso?", solía comentar con los vecinos.
Ninguna enfermedad
El médico del pueblo, Adnam Al Masri, sirio y nacionalizado español desde hace 27 años, afirmó ayer a este periódico que Mones no sufría ninguna enfermedad psíquica ni psiquiátrica. Simón Pardo, analfabeto, había saldado pequeñas deudas pocos días antes de su muerte y no había asistido al trabajo. Su vida se había desmoronado. Los bares que frecuentaba se encontraban cerrados y sólo le quedaba su vivienda, de aspecto humilde y propiedad de sus padres, ya muertos.A pesar de la paralización momentánea de los derribos, a media tarde las palas excavadoras volvieron a rugir. Casi al mismo tiempo llegó a la localidad leonesa el secretario general del PCE, Gerardo Iglesias, para mostrar su solidaridad con los afectados.
Un pueblo cercado
M. M. - Riaño - 12/07/1987
Los estrictos controles que la Guardia Civil mantiene en las inmediaciones del muro de la presa desde la fecha en que se reanudaron los desalojos se incrementaron ayer, siendo prácticamente imposible el paso por la zona de vehículos ajenos a la operación. Tan sólo un vendedor ambulante de frutas y verduras de la localidad de Fresno de la Vega y un panadero pudieron llegar ayer a Riaño.Los vecinos se agolparon en torno a los vehículos de los dos vendedores y la mercancía de ambos se agotó en pocas horas, al carecer ya el pueblo de cualquier tipo de comercio.
En el pueblo existe la sensación de que alguien intenta cercarles también por hambre para que abandonen sus casas.
De momento la población no pasa necesidades porque recurre a los productos abundantes que ofrece la matanza del cerdo y que, habitualmente conservan los vecinos para abastecerse a lo largo del año.
Museo comarcal
Máximo Gómez, delegado diocesano del patrimonio artístico de León, acudió ayer a Riaño con el objeto de iniciar con la corporación municipal los primeros contactos para la instalación en el nuevo Riaño de un museo comarcal que "pueda rescatar de las aguas imágenes, retablos y objetos de culto" que se encuentran en las iglesias del valle. El representante del obispado señaló que la iglesia de Riaño será también demolida en breve, y el museo "contribuirá a que el pueblo no se sienta desarraigado de sus propias raíces".
Finalmente, estos otros dos vídeos, del mismo usuario, más amables, tristes también, porque son los últimos testimonios de todos los pueblos que sucumbieron a la codicia y estupidez, pero recuerdos menos agrios al fin y al cabo de lo que un día fue el valle.
Huelde, Anciles, Salio, Pedrosa del Rey, Riaño, La Puerta, Éscaro, Burón y Vegacerneja.
http://www.youtube.com/v/BEUd2QvNAH8?fs=1&
http://www.youtube.com/v/klBu9Zfsfh4?fs=1&
Un saludo.
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Pocos ríos quedan sin regular en la cuenca delEbro tambie´n. Algunos en cabecera, como el Nela, el Rudrón... pero muy poquitos de la "zona noble pirenaica": Al Ara, único gran río del Pirineo sin regular, el Isábena... y poco más. triste es ver a grandes ríos como el Gállego, en Noguera Ribagorzana, el Segre o el mismo Cinca, o el Aargón (donde se está doblando la capacidad del embalse de Yesa) con unos caudales ri´diculos en su desembocadura.
El Matarraña! Aunque no se puede comparar a esos grandes ríos, pero lo cierto es que cuenta con reservas de agua para el estío (balsas laterales y un pantano de 20 hm3 en un subafluente), pero no cuenta ni va a hacerlo con ningún pantano en todo su recorrido.
Ahora además hay un proyecto para declarar al río Matarraña Reserva de la Biosfera.
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1984... muchos ya habíamos nacido :-X
Me he quedado sobrecogido. Y no sé si tan pocas respuestas en este hilo porque se hace un nudo en la garganta si por qué... pero las imagenes son estremecedoras.
De pequeño en mi barrio a una familia que vivía en una casa molinera la obligaron a irse para construir edificios y les recuerdo en la ventana gritando de forma desgarrada a la llegada de las excavadoras, son cosas que se quedan en la mente. Ver la expulsión de una comarca entera como Riaño desborda :-X
Por poner una nota positiva, la sociedad dista años luz de aquella y algo así hoy es impensable.
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Se lamenta mucho esta situacion, si.
Todos sabemos que las electricas ganan mucho dinero, las petroleras, los bancos... ect, ect
En este caso se ha hablado de los múltiples beneficios de las hidroeléctricas, bien, la gente necesita electricidad, alguien ha dado alguna solución aparte de quejarse, porque yo soy el primero que le da lástima este tipo de cosas, me refiero a que echen a las gentes de sus casas, que casi todos los rios esten cortados por presas y que se sequen por esto o por pozos. Si pero se necesita energia electrica y agua para vivir hoy en dia o para llevar un estilo de vida "alto". Entonces este es el precio y si las hidroelectricas no fueran rentables no habría energia eléctrica en nuestros hogares porque no habría empresas que se hicieran cargo, otra cosa es que los precios sean abusivos, pero eso entra dentro del desarrollo y de la maldita palabra crecimiento. Hay otra palabra que se llama estancamiento, llegado a un nivel de vida para que queremos mas. Lo que pasa es que no nos conformamos con lo que queremos y siempre queremos mas y por eso hay que hacer hidroeléctricas, sino seguiríamos montando en burro y arando con bueyes.
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Si la generación y distribución de energía fuera estatal, y el estado considerase unos márgenes de beneficios necesarios para el estado pero no abusivos, no estaríamos expuestos a un mercadeo de monopolio privado (mucho peor que el público), con precios pactados y con unos márgenes de beneficios inmensos, con un servicio lamentable, con un poder privado muy poco deseable para la salud de un estado.
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No todas las eléctricas fueron estatales, la compañía estatal fue ENDESA, que fundó el Instituto Nacional de Industria en 1943, y se empezó a privatizar en 1988.
Pero por ejemplo FENOSA nunca fue pública.
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Soy un habitual de la zona y es una verdadera pena cómo se hicieron las cosas. No puedo entrar en muchos detalles porque no tengo conocimientos al respecto y prefiero dejárselo a los que realmente saben, pero si me gustaría resaltar algo quizá más superficial pero no menos importante: la mierda de pueblo que les hicieron, con esas casas espantosas, esas calles que cada día tienen más socavones, esas plazas heladoras sin sentido...da pena ver el antiguo Riaño y más pena aún si se compara con el "nuevo" Riaño. ¿Quién fue el impresentable que permitió que se construyera, y además algún tiempo después de obligar a abandonar el antiguo Riaño si no me equivoco, ese "nuevo" Riaño?
Y un dato más, triste, es que el "nuevo" Riaño se muere, los Picos de Europa se mueren. La gente joven se marcha. Las subvenciones sirven para montar "chiringuitos" de verano, pero no para crear empleo y aumentar las posibilidades en el mundo rural, que era su objetivo inicial (o político quizá). Espero que podamos corregirlo a tiempo.
:'(
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Jornadas del Caldero 2012. Riaño, 25 años
(http://4.bp.blogspot.com/-HbhqdV1y25k/T41gwsM8uJI/AAAAAAAACr8/RKWLId75dP4/s640/cartelJJCaldero2012.jpg)
Con el único afán de divulgar nuestros valores perdidos, y al parecer, con una forma distinta de pensar hasta ahora, a cerca de los grandes problemas de la Montaña de Riaño, la Plataforma por la Recuperación del Valle de Riaño convoca estas nuevas Jornadas del Caldero para hablar de lo evidente, y mientras vivimos este presente, proponer un futuro mejor para todos.
PROGRAMA DE ACTIVIDADES:
Viernes, 25, Presentación: Nuestra vieja Historia.
– De 16:00h a 17:00h: En el Salón de usos múltiples del Ayto. se pasarán algunos videos como el titulado: “Riaño 1987. Imágenes para recordar” de Toño y Menchi (como éramos antes de la destrucción)
– A las 19:00h: Evelio González, Investigador riañés, nos dará una charla sobre Riaño en sus orígenes como pueblo.
– A las 20:00h: El P. Eutimio Martino, y Siro Sanz, historiadores y miembros del Instituto Bíblico de Cistierna, nos hablarán de los orígenes de la Montaña Oriental leonesa en la Historia.
Sábado, 26, Desde el presente, proponemos…
...razones naturales
– 12:00h: Caldero de Joaquín Araujo, (respirador de bosques). Naturalista y divulgador de reconocido prestigio en nuestro país. Autor literario de referencia sobre Naturaleza. Nos hablará con su perspectiva, de Riaño, de sus sinsentidos y sus significados.
... razones técnico-económicas
– 13:00h: Caldero de Pedro Arrojo, Doctor en Físicas y experto en economía del Agua, Premio Goldman Internacional 2003 por su defensa del medio ambiente. Nos hablará sobre las tramas ocultas de los intereses reales de las grandes obras hidráulicas y las verdaderas dimensiones necesarias para un justo aprovechamiento del agua.
14:00h: A comer, donde Nacho, en el restaurante El Molino de Huelde.
...sinrazones de “fluviocidio” español (fluviorazones)
– 18:00h: Caldero de Javier Martínez Gil, Catedrático de Hidrogeología en la Universidad de Zaragoza .Nos hablará del autoritarismo hidrológico; de cuando la democracia se convierte en coartada del atropello, del Riaño visto desde la nueva cultura del agua,... del vandalismo hidrológico institucional…
...razones acumuladas por 45 años de condena y 25 de pantano
– 18:30h: Caldero de David Gustavo López, Ingeniero Aeronáutico, y gran experto en cultura y etnografía leonesa. Nos hará un análisis que ha titulado “La burla de los regadíos de Riaño”. De todo lo que ha supuesto y supone para todos este gran error de pantano (Aguas arriba y aguas abajo del mismo) en una de las Comarcas de Montaña que fue de las más prósperas de España.
– 19:00h: Caldero de Epi Miguélez, Técnico de la FNCA. Hará la presentación de la iniciativa Riaño, Cota 1080. Puente de Pedrosa-Torteros que plantea la viabilidad de la recuperación de una parte importante del las tierras anegadas por el pantano.
- 20:00h: Ronda de preguntas por parte de los asistentes y atención a los medios de comunicación si procede.
Después, a cenar donde Amparines en el restaurante Sainz.
Domingo, 27, Nosotros mismos…
– Por la mañana, sugerimos hacer recorridos didácticos visitando el Museo Etnográfico de Riaño, la Iglesia de La Puerta, ....
– 12:30h: En CONCEJO ABIERTO, …Clausura y despedida.
…eso es todo amigos …CALDERO A CALDERO.
Gracias y saludos para todo el mundo. Nos vemos en Riaño.
Si quieres saber mas cosas sobre lo que nos ha llevado hasta aquí, míralo en http://www.rianovive.blogspot.com.es/
Para ayudarnos con € : (La Caixa de Riaño): 2100 6818 16 0200005452
RIAÑO VIVE
Plataforma por la Recuperación del Valle de Riaño
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Aún así es hoy muy bello...imagínate como sería antes...
Foto sacada del muro de Facebook de Picos de Europa
http://www.facebook.com/parquenacional
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Buenas.
Una foto buenísima, pero que no recoge del todo la belleza y majestuosidad del lugar. He recorrido el sitio y sé lo que digo. :tembleque: