Foro de Tiempo.com

Foro general de Meteorología => Climatología => Mensaje iniciado por: Meteo X en Sábado 21 Mayo 2022 20:19:45 pm

Título: Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Meteo X en Sábado 21 Mayo 2022 20:19:45 pm
Buenos dias. Abro este hilo, ojala que tenga un poco de seguidores. Tambien como opinion personal propondria fusionar este hilo con el de los Picos de Europa puesto que somos un nicho, poquitos los que seguimos los neveros, asi que por lo menos tenerlos todos en el mismo hilo. Picos, Pirineos (neveros, no glaciares que tienen su hilo), Cordillera central, Sierra Nevada. Todo juntos .
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Reysagrado en Viernes 10 Junio 2022 15:45:43 pm
Último nevero sobre el Pico San Lorenzo, el más alto de La Rioja, 2.279 msnm, día 09 de Junio. No aguantará más de unos pocos días. Facebook de Roberto López Aretio.

Decir, aparte, que ya no se aprecia nevero alguno en Guadarrama desde Guadalajara capital. No sé si desde más cerca... En cualquier caso, es el peor año con diferencia; peor incluso que el año pasado, que ya fue mucho decir...
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Reysagrado en Lunes 13 Junio 2022 14:59:54 pm
Urbión y su circo glaciar a 4 de Junio. Apenas unos pequeños neveros; estado nivoso claramente deficitario, en consonancia con la situación en Iberia.

Foto publicada en el Facebook de Agustín Sandoval.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Meteo X en Viernes 17 Junio 2022 20:20:40 pm
Vamos a ver que pasa en los Pirineos, 2022 pudiera marcar la desaparicion total del helero del Pic du Midi por primera vez ya que en 2021 habia quedado muy reducido.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Reysagrado en Viernes 17 Junio 2022 20:43:07 pm
Últimas nieves en Revinuesa, entorno del Pico Urbión. Fotos publicadas en el Facebook de Roberto López Aretio.

https://www.facebook.com/roberto.lopezaretio/videos/1141566866688823/

https://www.facebook.com/roberto.lopezaretio/videos/616328509397593/
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Reysagrado en Martes 28 Junio 2022 13:30:56 pm
Estado de los heleros del Corral del Veleta hace una semana. Fotos publicadas en el grupo de Facebook "¿Cómo está SIERRA NEVADA?".

Lo peor es tanto polvo sahariano sobre ellos.

Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Gabimeteo en Martes 28 Junio 2022 18:13:21 pm
Un artículo interesante:
https://www.lugaresdenieve.com/?q=es/reportaje/como-afecta-el-polvo-sahariano-a-la-nieve
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Meteo X en Sábado 16 Julio 2022 12:57:13 pm
No pinta nada bien el Pic du Midi. Aguantara el nevero cerca de la Laguna , el que hasta ahora nunca ha desaparecido por completo ? 
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: brañagallorus en Sábado 16 Julio 2022 14:03:16 pm
No pinta nada bien el Pic du Midi. Aguantara el nevero cerca de la Laguna , el que hasta ahora nunca ha desaparecido por completo ?
Le pinta fatal.
Ese no llega vivo ni a Agosto... Dicen que para construir, hay q primero deconstruir, palabra de Masterchoof [emojifacepal03]
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Reysagrado en Sábado 16 Julio 2022 15:18:18 pm
No pinta nada bien el Pic du Midi. Aguantara el nevero cerca de la Laguna , el que hasta ahora nunca ha desaparecido por completo ?
Le pinta fatal.
Ese no llega vivo ni a Agosto... Dicen que para construir, hay q primero deconstruir, palabra de Masterchoof [emojifacepal03]

Yo tampoco creo lleguen a Septiembre. Además, ya apenas tiene neviza de años anteriores.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Meteo X en Sábado 13 Agosto 2022 11:45:19 am
El helero del Pic du Midi a hoy resiste. vamos a ver cuanto aguanta.
Como està la situacion en los Picos de Europa y en Sierra Nevada ?
Me imagino que pesima, pero a ver si alguien nos actualiza.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: benig en Lunes 15 Agosto 2022 10:00:41 am
El helero del Pic du Midi a hoy resiste. vamos a ver cuanto aguanta.
Como està la situacion en los Picos de Europa y en Sierra Nevada ?
Me imagino que pesima, pero a ver si alguien nos actualiza.
Podéis adjuntar imagen con el helero de Pic de Midi??
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: meteonuba en Lunes 15 Agosto 2022 11:20:29 am
El helero del Pic du Midi a hoy resiste. vamos a ver cuanto aguanta.
Como està la situacion en los Picos de Europa y en Sierra Nevada ?
Me imagino que pesima, pero a ver si alguien nos actualiza.
Podéis adjuntar imagen con el helero de Pic de Midi??

Buenos días.

De hoy a las 11:05 de la mañana.

(https://i.imgur.com/nx4utZm.png)

Y enlace a la webcam panorámica: https://picdumidi.com/es/en-directo/panoramica

Saludos.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: benig en Lunes 15 Agosto 2022 15:39:02 pm
El helero del Pic du Midi a hoy resiste. vamos a ver cuanto aguanta.
Como està la situacion en los Picos de Europa y en Sierra Nevada ?
Me imagino que pesima, pero a ver si alguien nos actualiza.
Podéis adjuntar imagen con el helero de Pic de Midi??

Buenos días.

De hoy a las 11:05 de la mañana.

(https://i.imgur.com/nx4utZm.png)

Y enlace a la webcam panorámica: https://picdumidi.com/es/en-directo/panoramica

Saludos.
Pues no tiene mal aspecto para el verano que llevamos.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Reysagrado en Sábado 20 Agosto 2022 20:36:12 pm
El helero del Pic du Midi a hoy resiste. vamos a ver cuanto aguanta.
Como està la situacion en los Picos de Europa y en Sierra Nevada ?
Me imagino que pesima, pero a ver si alguien nos actualiza.

En Sierra Nevada, así estaban los neveros del Corral del Veleta a 25 de Julio. He editado la foto, publicada en el Facebook "¿Cómo está SIERRA NEVADA?", para enfocar directamente hacia los neveros.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: TOMY555 en Domingo 21 Agosto 2022 00:10:01 am
Por Picos, hoy.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220820/a3e2404979c3986678b0f0aac0c5268d.jpg)

Enviado desde mi Mi 9T Pro mediante Tapatalk

Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: TOMY555 en Domingo 21 Agosto 2022 00:17:00 am
Por Picos, hoy.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220820/a3e2404979c3986678b0f0aac0c5268d.jpg)

Enviado desde mi Mi 9T Pro mediante Tapatalk
La foto es desde los Lagos de Covadonga.

Enviado desde mi Mi 9T Pro mediante Tapatalk

Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: brañagallorus en Domingo 21 Agosto 2022 09:53:14 am
El nevero de "Cemba vieya" a punto de ser historia [emojifacepal03]
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Meteo X en Sábado 10 Septiembre 2022 22:03:33 pm
Aun aguanta el nevero del Pic du Midi. Parece que va a pasar invicto esta temporada tambien. Todo un campeon.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Reysagrado en Sábado 10 Septiembre 2022 22:19:25 pm
Aun aguanta el nevero del Pic du Midi. Parece que va a pasar invicto esta temporada tambien. Todo un campeon.

Uff, no lo sé. Los últimos días ha aflojado un poco el calor pero la clave está en si caerá algo de nieve durante estos días de precipitaciones que se avecinan.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: benig en Sábado 10 Septiembre 2022 22:46:24 pm
Aun aguanta el nevero del Pic du Midi. Parece que va a pasar invicto esta temporada tambien. Todo un campeon.

Uff, no lo sé. Los últimos días ha aflojado un poco el calor pero la clave está en si caerá algo de nieve durante estos días de precipitaciones que se avecinan.
Yo creo que será todo agua, no parece que pueda haber cota con las Isos esperadas. De hecho Aemet da cotas de 3000-3200 mts la semana que viene...
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Meteo X en Domingo 11 Septiembre 2022 12:32:46 pm
Aun aguanta el nevero del Pic du Midi. Parece que va a pasar invicto esta temporada tambien. Todo un campeon.

Uff, no lo sé. Los últimos días ha aflojado un poco el calor pero la clave está en si caerá algo de nieve durante estos días de precipitaciones que se avecinan.
Yo creo que será todo agua, no parece que pueda haber cota con las Isos esperadas. De hecho Aemet da cotas de 3000-3200 mts la semana que viene...

Si tienes razon.
La lluvia es lo que pudiera terminar de matarlo a este punto de la temporada. Especialmente si se llena ese canyon de agua.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Reysagrado en Jueves 15 Septiembre 2022 02:36:32 am
Aun aguanta el nevero del Pic du Midi. Parece que va a pasar invicto esta temporada tambien. Todo un campeon.

Uff, no lo sé. Los últimos días ha aflojado un poco el calor pero la clave está en si caerá algo de nieve durante estos días de precipitaciones que se avecinan.
Yo creo que será todo agua, no parece que pueda haber cota con las Isos esperadas. De hecho Aemet da cotas de 3000-3200 mts la semana que viene...

Si tienes razon.
La lluvia es lo que pudiera terminar de matarlo a este punto de la temporada. Especialmente si se llena ese canyon de agua.

Se ha salvado el nevero por ahora. No creo que aguante más de quince días. O viene alguna nevada ya para los últimos días de Septiembre o...

https://picdumidi.com/es/en-directo/timelapse
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Reysagrado en Jueves 15 Septiembre 2022 05:34:58 am
Parece ser que los neveros del Corral del Veleta han desaparecido por completo. Llevo ya desde finales de Agosto viendo algunos vídeos de la zona y no los diviso; quizás estén muy, muy empequeñecidos. Los vídeos son del 7 y del 13 de Septiembre.

https://www.facebook.com/1172741167/videos/pcb.5343965729031060/757161048674960

https://www.facebook.com/1172741167/videos/pcb.5343965729031060/473806491069684

https://www.facebook.com/sietecaminosrutas/videos/408485871406632
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: benig en Sábado 17 Septiembre 2022 11:25:32 am
Que alguien le eche un vistazo a la webcam del Pic Midi.
No veo el nevero, yo creo que ha desaparecido...
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Reysagrado en Sábado 17 Septiembre 2022 11:45:24 am
Que alguien le eche un vistazo a la webcam del Pic Midi.
No veo el nevero, yo creo que ha desaparecido...

Haz zoom. Queda un poquito todavía, apenas un nevero fino de quizás 15 metros de largo, un metro como mucho de ancho.

https://picdumidi.com/es/en-directo/panoramica
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Meteo X en Martes 20 Septiembre 2022 13:30:48 pm
Ahì està pero es dificil decir cuanto sea el espesor maximo.
El helero està partido en dos partes, un pedacito fuera de esa zanja, otro mas largo pero mas sutil adentro.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Meteo X en Martes 20 Septiembre 2022 13:33:26 pm
Parece ser que los neveros del Corral del Veleta han desaparecido por completo. Llevo ya desde finales de Agosto viendo algunos vídeos de la zona y no los diviso; quizás estén muy, muy empequeñecidos. Los vídeos son del 7 y del 13 de Septiembre.

https://www.facebook.com/1172741167/videos/pcb.5343965729031060/757161048674960

https://www.facebook.com/1172741167/videos/pcb.5343965729031060/473806491069684

https://www.facebook.com/sietecaminosrutas/videos/408485871406632

Ademas las ultimas mediciones de la Universidad de Barcelona con georadar habian mostrado como el hielo debajo de los escobros y rocas (o sea el ex glaciar) està super reducido tambien , asì que pronto vamos a tener el dia en el cual no quedara nada de hielo por allà ni al aire libre ni por debajo de las rocas.
A punto de terminar una historia de milenios. Triste pero inevitable.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Gabimeteo en Martes 20 Septiembre 2022 14:10:27 pm
Milenios?? Como sabes eso?
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Reysagrado en Miércoles 21 Septiembre 2022 07:32:24 am
Parece ser que los neveros del Corral del Veleta han desaparecido por completo. Llevo ya desde finales de Agosto viendo algunos vídeos de la zona y no los diviso; quizás estén muy, muy empequeñecidos. Los vídeos son del 7 y del 13 de Septiembre.

https://www.facebook.com/1172741167/videos/pcb.5343965729031060/757161048674960

https://www.facebook.com/1172741167/videos/pcb.5343965729031060/473806491069684

https://www.facebook.com/sietecaminosrutas/videos/408485871406632

Ademas las ultimas mediciones de la Universidad de Barcelona con georadar habian mostrado como el hielo debajo de los escobros y rocas (o sea el ex glaciar) està super reducido tambien , asì que pronto vamos a tener el dia en el cual no quedara nada de hielo por allà ni al aire libre ni por debajo de las rocas.
A punto de terminar una historia de milenios. Triste pero inevitable.

En cualquier caso, confirmado que no queda nieve alguna en el Corral del Veleta. Foto publicada en el grupo de Facebook "¿Cómo está SIERRA NEVADA?", el pasado día 17 de Septiembre.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Meteo X en Miércoles 21 Septiembre 2022 12:20:10 pm
Milenios?? Como sabes eso?

Bueno es muy muy improbable que durante la pequena era de hielo Sierra Nevada haya estado totalmente sin hielo ni superficial ni debajo de las rocas. Ademas hay formas hoy en dia para establecer la edad del hielo y aun queda algo debajo de los escombros.
Quizas milenios es un poco atrevido, pero siglos sin duda, no podremos saber con seguirdad si durante el llamado optimum medioeval ,el hielo haya desaparecido por completo ,puede ser que si.
Si que mas o menos un milenio creo que es muy probable.
La pequena era de hielo ha sido demasiado fria para que pudo llegar a desaparecer todo, unos anyos mas calidos no bastan absolutamente, fijate por ejemplo que el glaciar hace 1 siglo ha muerto pero aun hoy algo de hielo fosil "rock glaciar" aun resiste.
Asi que 1 siglo de calor en 1200-1900 como para barrirlo todo no ha habido. Quizas hace un milenio en el optimum 800-1200 haya sido la ultima vez.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Reysagrado en Jueves 22 Septiembre 2022 06:14:16 am
Pues... increíblemente podría salvarse el nevero sobre el Lago de Oncet. Este finde nevará sobre él...
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Gabimeteo en Jueves 22 Septiembre 2022 08:08:18 am
Milenios?? Como sabes eso?

Bueno es muy muy improbable que durante la pequena era de hielo Sierra Nevada haya estado totalmente sin hielo ni superficial ni debajo de las rocas. Ademas hay formas hoy en dia para establecer la edad del hielo y aun queda algo debajo de los escombros.
Quizas milenios es un poco atrevido, pero siglos sin duda, no podremos saber con seguirdad si durante el llamado optimum medioeval ,el hielo haya desaparecido por completo ,puede ser que si.
Si que mas o menos un milenio creo que es muy probable.
La pequena era de hielo ha sido demasiado fria para que pudo llegar a desaparecer todo, unos anyos mas calidos no bastan absolutamente, fijate por ejemplo que el glaciar hace 1 siglo ha muerto pero aun hoy algo de hielo fosil "rock glaciar" aun resiste.
Asi que 1 siglo de calor en 1200-1900 como para barrirlo todo no ha habido. Quizas hace un milenio en el optimum 800-1200 haya sido la ultima vez.

Pues eso, que no se sabe. De ahi que no entienda el por que de tu afirmacion. Si no lo sabemos, no podemos afirmarlo.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Meteo X en Sábado 24 Septiembre 2022 13:11:02 pm
Milenios?? Como sabes eso?

Bueno es muy muy improbable que durante la pequena era de hielo Sierra Nevada haya estado totalmente sin hielo ni superficial ni debajo de las rocas. Ademas hay formas hoy en dia para establecer la edad del hielo y aun queda algo debajo de los escombros.
Quizas milenios es un poco atrevido, pero siglos sin duda, no podremos saber con seguirdad si durante el llamado optimum medioeval ,el hielo haya desaparecido por completo ,puede ser que si.
Si que mas o menos un milenio creo que es muy probable.
La pequena era de hielo ha sido demasiado fria para que pudo llegar a desaparecer todo, unos anyos mas calidos no bastan absolutamente, fijate por ejemplo que el glaciar hace 1 siglo ha muerto pero aun hoy algo de hielo fosil "rock glaciar" aun resiste.
Asi que 1 siglo de calor en 1200-1900 como para barrirlo todo no ha habido. Quizas hace un milenio en el optimum 800-1200 haya sido la ultima vez.

Pues eso, que no se sabe. De ahi que no entienda el por que de tu afirmacion. Si no lo sabemos, no podemos afirmarlo.

Puedes preguntar a cualquier geologo y todos te diran que es extremadamente improbable que no haya habido nada de hielo siquiera bajo las rocas durante la pequena era de hielo en Sierra Nevada. EEs casi imposible, no habia las condiciones para que despareciera.
Como te dije antes, fijate que en un siglo mas calido como el ultimo no ha bastado para que desapareciera aun todo el hielo debajo de los escombros, a pesar de que no hay glaciar desde hace 1 siglo.
En la pequena era de hielo aun menos ha habido condiciones de decenios o 1 siglo con temperaturas aptas para que derritiera, simplemente todo lo contrario.
Asi que es razonable afirmar que por lo menos desde el Optimum nunca ha estado sin nad de hielo por allà y me refiero ,nada de nada (al aire libre o debajo de las rocas).
No estamos seguros al 100% pero mas de un 90% yo diria que si
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Meteo X en Sábado 24 Septiembre 2022 13:15:46 pm
Ahi està el helero.
Vamos que consigue salvarse tal vez. No es posible ver que espesor es  ese poquito pero aun aguanta.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Meteo X en Sábado 24 Septiembre 2022 15:57:46 pm
Milenios?? Como sabes eso?

Bueno es muy muy improbable que durante la pequena era de hielo Sierra Nevada haya estado totalmente sin hielo ni superficial ni debajo de las rocas. Ademas hay formas hoy en dia para establecer la edad del hielo y aun queda algo debajo de los escombros.
Quizas milenios es un poco atrevido, pero siglos sin duda, no podremos saber con seguirdad si durante el llamado optimum medioeval ,el hielo haya desaparecido por completo ,puede ser que si.
Si que mas o menos un milenio creo que es muy probable.
La pequena era de hielo ha sido demasiado fria para que pudo llegar a desaparecer todo, unos anyos mas calidos no bastan absolutamente, fijate por ejemplo que el glaciar hace 1 siglo ha muerto pero aun hoy algo de hielo fosil "rock glaciar" aun resiste.
Asi que 1 siglo de calor en 1200-1900 como para barrirlo todo no ha habido. Quizas hace un milenio en el optimum 800-1200 haya sido la ultima vez.

Pues eso, que no se sabe. De ahi que no entienda el por que de tu afirmacion. Si no lo sabemos, no podemos afirmarlo.

agrego a mi ultimo comentario un detalle: A traves del analisis del carbono 14 sobre el hielo fosil que queda bajo las rocas , es posible determinar su edad, es un poco complicado por el hecho de que esta sepultado y por eso ahora se mide con georadar, pero excavando y sacando un pedacito ,como hacen para estudiar el hielo en los polos , aun hoy seria posible decir si las ultimas capitas de ese hielo tienen varios siglos de edad.
Pero seria bueno hacerlo ahora antes de que desaparezca lo poco que queda sepultado.
Si un siglo del calor medio del siglo XXI no han acabado con el rock glacier, en la epoca fria no habia condiciones para que hubiese pasado. en el periodo mas tibio 800-1200 quizas si, eso si no podemos saberlo, pero despues en la pequena era de hielo cuando florecian los glaciares y aumentaban, casi seguro no.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Gabimeteo en Sábado 24 Septiembre 2022 16:37:16 pm
Milenios?? Como sabes eso?

Bueno es muy muy improbable que durante la pequena era de hielo Sierra Nevada haya estado totalmente sin hielo ni superficial ni debajo de las rocas. Ademas hay formas hoy en dia para establecer la edad del hielo y aun queda algo debajo de los escombros.
Quizas milenios es un poco atrevido, pero siglos sin duda, no podremos saber con seguirdad si durante el llamado optimum medioeval ,el hielo haya desaparecido por completo ,puede ser que si.
Si que mas o menos un milenio creo que es muy probable.
La pequena era de hielo ha sido demasiado fria para que pudo llegar a desaparecer todo, unos anyos mas calidos no bastan absolutamente, fijate por ejemplo que el glaciar hace 1 siglo ha muerto pero aun hoy algo de hielo fosil "rock glaciar" aun resiste.
Asi que 1 siglo de calor en 1200-1900 como para barrirlo todo no ha habido. Quizas hace un milenio en el optimum 800-1200 haya sido la ultima vez.

Pues eso, que no se sabe. De ahi que no entienda el por que de tu afirmacion. Si no lo sabemos, no podemos afirmarlo.

agrego a mi ultimo comentario un detalle: A traves del analisis del carbono 14 sobre el hielo fosil que queda bajo las rocas , es posible determinar su edad, es un poco complicado por el hecho de que esta sepultado y por eso ahora se mide con georadar, pero excavando y sacando un pedacito ,como hacen para estudiar el hielo en los polos , aun hoy seria posible decir si las ultimas capitas de ese hielo tienen varios siglos de edad.
Pero seria bueno hacerlo ahora antes de que desaparezca lo poco que queda sepultado.
Si un siglo del calor medio del siglo XXI no han acabado con el rock glacier, en la epoca fria no habia condiciones para que hubiese pasado. en el periodo mas tibio 800-1200 quizas si, eso si no podemos saberlo, pero despues en la pequena era de hielo cuando florecian los glaciares y aumentaban, casi seguro no.

Pero tú hablabas de milenios. No de la PEH.
No te entiendo.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Meteo X en Sábado 24 Septiembre 2022 17:19:42 pm
Milenios?? Como sabes eso?

Bueno es muy muy improbable que durante la pequena era de hielo Sierra Nevada haya estado totalmente sin hielo ni superficial ni debajo de las rocas. Ademas hay formas hoy en dia para establecer la edad del hielo y aun queda algo debajo de los escombros.
Quizas milenios es un poco atrevido, pero siglos sin duda, no podremos saber con seguirdad si durante el llamado optimum medioeval ,el hielo haya desaparecido por completo ,puede ser que si.
Si que mas o menos un milenio creo que es muy probable.
La pequena era de hielo ha sido demasiado fria para que pudo llegar a desaparecer todo, unos anyos mas calidos no bastan absolutamente, fijate por ejemplo que el glaciar hace 1 siglo ha muerto pero aun hoy algo de hielo fosil "rock glaciar" aun resiste.
Asi que 1 siglo de calor en 1200-1900 como para barrirlo todo no ha habido. Quizas hace un milenio en el optimum 800-1200 haya sido la ultima vez.

Pues eso, que no se sabe. De ahi que no entienda el por que de tu afirmacion. Si no lo sabemos, no podemos afirmarlo.

agrego a mi ultimo comentario un detalle: A traves del analisis del carbono 14 sobre el hielo fosil que queda bajo las rocas , es posible determinar su edad, es un poco complicado por el hecho de que esta sepultado y por eso ahora se mide con georadar, pero excavando y sacando un pedacito ,como hacen para estudiar el hielo en los polos , aun hoy seria posible decir si las ultimas capitas de ese hielo tienen varios siglos de edad.
Pero seria bueno hacerlo ahora antes de que desaparezca lo poco que queda sepultado.
Si un siglo del calor medio del siglo XXI no han acabado con el rock glacier, en la epoca fria no habia condiciones para que hubiese pasado. en el periodo mas tibio 800-1200 quizas si, eso si no podemos saberlo, pero despues en la pequena era de hielo cuando florecian los glaciares y aumentaban, casi seguro no.

Pero tú hablabas de milenios. No de la PEH.
No te entiendo.

Error mio, hubiera tenido que decir siglos o 1 milenio .Asì tendria sentido.
Milenios plural fue una gazapa. o mejor dicho, una exageracion.
Aunque PUDIERA ser que  en el optimum medioeval no todo el hielo bajo las rocas haya desparecido por completo, pero eso ya seria una hipotesis. Una posibilidad.
No seria mala idea analizar ese trocito que queda bajo las rocas antes de que se vaya, he leido que en el Libano los franceses se que habian analizado un helero perenne (ex perenne) y habia capas viejas varios siglos , pero el hielo no estaba sepultado. Era menos complicado y no habia que excavar.

Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Roberto-Iruña en Sábado 24 Septiembre 2022 17:26:44 pm
Tengo entendido que durante el Óptimo del Holoceno (9000-7000 años BP) los glaciares desaparecieron por completo en el sur de Europa. Creo haber leído que el hielo que queda tanto en Pirineos como ese glaciar rocoso de Sierra Nevada no es nieve compactada que cayó durante la última glaciación.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Meteo X en Sábado 24 Septiembre 2022 17:34:47 pm
Tengo entendido que durante el Óptimo del Holoceno (9000-7000 años BP) los glaciares desaparecieron por completo en el sur de Europa. Creo haber leído que el hielo que queda tanto en Pirineos como ese glaciar rocoso de Sierra Nevada no es nieve compactada que cayó durante la última glaciación.

Si , ese optimum sin duda, mucho mas intenso y largo ,acabò con esos glaciares mediterraneos exceptos los mas altos en el area del Mont Blanc.
Lo que seria interesante saber y quizas analizando con el carbono 14 lo que queda debajo de las rocas del ex glaciar de la Sierra Nevada ,es si durante el Optium Medioeval tambien  habia desaparecido por completo todo el hielo sobre y debajo de las rocas, o no.
El ultimo informe de la Univ. da Barcelona decia que le quedaba poquisimo al hielo bajo las rocas.

Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Meteo X en Sábado 24 Septiembre 2022 17:35:11 pm
Desde la webcam en el Pic du Midi no se ven muchos otros neveros , siquiera un pico que solia tener varios, creo que es el Pic Long, ahora se ve con poco o nada.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: benig en Sábado 24 Septiembre 2022 18:59:58 pm
Nevando en Picos de Europa por encima de 2000 mts. Así lo reportan desde el Face de Refugio Collado Jermoso y Refugio de Los Cabrones...
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Reysagrado en Domingo 25 Septiembre 2022 15:20:15 pm
Ojo, porque el nevero sobre el Lago de Oncet no está ni mucho menos salvado. Esta madrugada la cota de nieve ha bajado ligeramente por debajo del antiguo refugio, es decir, a menos de 2.300 msnm. El Lago de Oncet se sitúa a 2.150 msnm y el nevero rondará justito la cota de nieve más baja alcanzada. En la imagen tomada a las ocho de la mañana se puede apreciar el pequeño nevero remanente, quizás ligeramente blanqueado por la nieve fresca, pero decir que ahora mismo la nieve se ha quitado en la misma cumbre, a 2.870 msnm. Así que... toca seguir sufriendo.

https://picdumidi.com/es/en-directo/panoramica
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Reysagrado en Viernes 30 Septiembre 2022 08:09:45 am
Amanece con nieve el Pico du Midi. Ayer, llegó a nevar y cuajar sobre el mismo Tourmalet a 2.115 msnm. Lo malo son los calores que volverán a apretar este finde. En principio, la capa de nieve que haya cubierto el nevero podría ser suficiente hasta la siguiente nevada...

Acaban de publicar en redes que ha nevado ligeramente por La Mongie, a unos 1.800 msnm...

Creo que sí se salvará el nevero, otro año más...

https://picdumidi.com/es/en-directo/panoramica
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: meteonuba en Viernes 30 Septiembre 2022 09:06:59 am
También cayó ayer tarde la primera nevada de la temporada en Sierra Nevada, aunque va a ser un suspiro lo que dure esa capita. La cota de nieve estuvo sobre los 2.400-2.500 msnm.

El aspecto que presenta esta mañana:

(https://i.imgur.com/lrmhDRd.jpg)

(https://i.imgur.com/IQ5ykKU.jpg)

Saludos.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Reysagrado en Sábado 08 Octubre 2022 13:23:12 pm
Pues nuevamente estos calores excesivos ponen al borde de la extinción al nevero sobre el Lago de Oncet. Ahí se puede ver todavía, con pequeños restos de la nevada de hace una semana.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: benig en Domingo 09 Octubre 2022 10:43:57 am
Así es.
Le viene una semana muy complicada al Este peninsular, podría decirse 10 días, porque de llegar a entrar los Sws, parece que serán muy cálidos y con fohen en Pirineos.
Recuerda a 2014, cuando el "sufrimiento" para los neveros parecía haberse acabado en la primera quincena de octubre y llegó aquella segunda quincena hipercálida e histórica que siguió haciendo mucho daño...
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Meteo X en Martes 11 Octubre 2022 12:56:56 pm
Muy mal como amanece hoy el helero.
Hay dos pedacitos de hielo, ojo el que esta a la izquierda se puede confundir con las rocas que estan por ahi pero es un trozo de helero.
Con los dias calidos que se vienen y quizas algunas lluvias, esta al borde de la desaparicion, aunque ese trozo a la derecha no esta claro cuanto sea espeso. La perspectiva no permite ver cuan hondo es ese canyon pero se ve muy maltrecho.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Meteo X en Jueves 13 Octubre 2022 17:01:51 pm
13 octubre. son 3 trocitos pequenos ahora, el trocito central parece el mas espeso ,los otros dos no aguantan esos dias de calor que se vienen.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Reysagrado en Sábado 15 Octubre 2022 18:43:59 pm
Quizás quede algo todavía de hielo a 15 de Octubre, pero ahora mismo sí que, definitivamente, no veo posibilidad alguna de que el nevero se salve.

Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Meteo X en Sábado 15 Octubre 2022 20:03:05 pm
Si quedan trocitos minusculos pero cada dia se notan menos hay que estar atentos a pillarlos agrandando la foto sin confundirse con las piedras

Los trocitos a la derecha esta a punto de morir, el que esta a la izquierda al lado no se entiende cuanto podria ser espeso y podria tener algunas docenas de centimetros de espesor. la perspectiva no permite verlo.
Creo que desde el lunes casi no se verà nada y solo yendo alla uno podria ver si queda algo o no.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: benig en Sábado 15 Octubre 2022 22:01:48 pm
Que quede algo o no es simplemente anecdótico.
No ha aguantado este brutal verano, que si parecía poder hacerlo después del fresco final de septiembre, pero es que octubre se está moviendo en valores medios de sept y quedan 4 o 5 días muy duros por allí.
Da igual, eso ahora mismo es un secarral.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Meteo X en Martes 18 Octubre 2022 15:22:31 pm
Queda solo un trocito minusculo ahora. es dificil distinguirlo de las piedras pero como todos los dias he estado comparando su reduccion, si ese trozo que dejo evidenciado en la foto es lo que queda.
Para tener seguridad de ahora en adelante temo que la webcam no basta, por mas buena que sea.
Ya creo que desde manana o pasado no se verà nada .de quedar algo seria realmente minusculo (ya lo es).
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Meteo X en Miércoles 19 Octubre 2022 17:59:23 pm
aun queda un trocito de hielo. eso es hielo no una piedra. observen bien.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: brañagallorus en Miércoles 19 Octubre 2022 18:15:08 pm
FAVOR.
URGE SALVAR A ESE NEVERO!!!
si sale de esta, voto por ponerle Mcgiver :yasiviene:

Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: benig en Miércoles 19 Octubre 2022 21:32:39 pm
No se va a salvar. La dorsal, por si había dudas, va a mandar sures infinitos hacia el NE peninsular durante los próximos 10 días. Y las cotas en caso de llover rondará siempre los 3000 mts.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Reysagrado en Miércoles 19 Octubre 2022 23:10:13 pm
No se va a salvar. La dorsal, por si había dudas, va a mandar sures infinitos hacia el NE peninsular durante los próximos 10 días. Y las cotas en caso de llover rondará siempre los 3000 mts.

Espera, espera, que ese nevero tiene más vidas que Terminator; que si aguanta mañana, quizás sí se salve. Ahora mismo hay 3ºC a 2.870 msnm pero la temperatura irá bajando a lo largo del día de mañana. Ese trocito pequeño que queda todavía tiene hielo "blanco", es decir, que todavía se tiene que deshelar antes de fundir, y las temperaturas a esa altitud (unos 2.300 msnm) estarán en todo caso por debajo de los 5ºC. El año pasado el nevero aguantó varios días habiendo incluso habiendo perdido su "blancor", prácticamente a punto de fundirse pero aguantó finalmente. El tema es que yo pensaba que iba a hacer aún más calor de lo que va a hacer. Bueno, estaremos atentos :P
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Meteo X en Viernes 21 Octubre 2022 13:40:24 pm
Hoy el trocito aun està ahi pero se ve bien reducido.
Parece que por una semana mas va a haber bastante calor ,no estoy muy optimista.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Reysagrado en Viernes 21 Octubre 2022 18:19:45 pm
Agua-nieva en la cima del Pic du Midi, con un grado de temperatura. Veremos esta noche hasta dónde baja la cota de nieve y si el nevero todavía mañana se divisa.

https://picdumidi.com/es/en-directo/camara-web
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Reysagrado en Domingo 23 Octubre 2022 00:00:07 am
Agua-nieva en la cima del Pic du Midi, con un grado de temperatura. Veremos esta noche hasta dónde baja la cota de nieve y si el nevero todavía mañana se divisa.

https://picdumidi.com/es/en-directo/camara-web

Pues nevó ligeramente sobre la cima del Pic du Midi. Pero la cota de nieve no parece que haya bajado hasta la altura a la que esté el nevero (sí parece que blanqueó el tejado del antiguo refugio, el cual se sitúa ligeramente por encima de dicha altura, que rondará los 2.300 msnm).

Me parece observar que todavía sigue vivo el nevero, pero ya sin su capa de nieve; parece puro hielo. Mal rollito...
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Reysagrado en Domingo 23 Octubre 2022 22:31:40 pm
Agua-nieva en la cima del Pic du Midi, con un grado de temperatura. Veremos esta noche hasta dónde baja la cota de nieve y si el nevero todavía mañana se divisa.

https://picdumidi.com/es/en-directo/camara-web

Pues nevó ligeramente sobre la cima del Pic du Midi. Pero la cota de nieve no parece que haya bajado hasta la altura a la que esté el nevero (sí parece que blanqueó el tejado del antiguo refugio, el cual se sitúa ligeramente por encima de dicha altura, que rondará los 2.300 msnm).

Me parece observar que todavía sigue vivo el nevero, pero ya sin su capa de nieve; parece puro hielo. Mal rollito...

Chicos, veis el nevero todavía? Yo creo que en esta foto a las 19 horas de hoy todavía se divisa.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Meteo X en Martes 25 Octubre 2022 13:24:25 pm
Parece que si, es minusculo, pero ahora divisarlo es mas complicado , hay que tomar la foto de la webcam en ciertas condiciones de luces/sombra para que no se confunda con las piedras.
Título: Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
Publicado por: Reysagrado en Domingo 30 Octubre 2022 19:55:51 pm
Creo que llegó la hora de rezar un Avemaría por el alma de nuestro nevero. Ni 2.012, ni 2.015 ni 2.017 lo habían conseguido erradicar...