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Foro general de Meteorología => Sala de lectura => Mensaje iniciado por: rayo en Domingo 09 Marzo 2003 20:39:14 pm
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Hola de nuevo, en primer lugar mis agradecimientos por la buena acogida del curso. Hoy seguimos con los Cirros, concretamente con una especie llamada Cirrus Uncinus (o en forma de gancho), unas nubes verdaderamente espectaculares por su belleza, si conseguimos verlas en todo su esplendor, sin ser tapadas por otras y con un intenso cielo azul de fondo. Como se comenta más abajo, este cielo se puede conseguir utilizando un filtro polarizador en el objetivo de la camara y girandolo hasta conseugir el efecto deseado. De nuevo he "pegado" el tópic sobre esta nube que vimos el año pasado. He añadido algunas fotos más para completar las explicaciones. Espero que os guste. Las fotos, como ya comenté se han sacado de http://www.wolkenatlas.de. Saludos,
rayo.
Curso visual de nubes (2): Cirrus uncinus
Mensaje enviado por rayo el 27 Mayo 2002 a las 11:18
Localizacion : Madrid Guardado : 12 Febrero 2002 Mensajes : 850 Autor Buscar Chat
Hola a todos, ante todo gracias por el apoyo a este item, pero antes de seguir quisiera hacer tes puntualizaciones:
1-Las fotos de nubes que estoy presentando hasta ahora y que seguiré enviandonos, no son mias. Yo poseo una colección de casi mil diapositivas de nubes hechas desde el año 1977 hasta ahora, pero ni tengo scaner para escanearlas adecuadamente, ni tengo tiempo para hacerlo. Me ha sido más facil pués cogerlas directamente de las multiples páginas web que hay dedicadas al tema. Os preguntareis entonces que por qué no os paso las direcciones de las páginas y asunto terminado. Creo que es más interesante seleccionar de entre todas las páginas las imágenes de nubes que son más didácticas por su contenido. Esto me ha llevado un tiempo, para preparar un curso sobre nubes en el INM, y es un trabajo que ya tengo hecho. Además de esta manera se abre un hilo de discusión entre todos los foreros que no existiría si cada uno ve los sitiios por su cuenta, y que por lo visto en la primera "entrega" de este mincursillo, ha sido un exito.
2- A partir de hoy, al principio de cada fotografía mencionaré su procedencia para que no haya (o así lo espero) problemas con copyright) o derechos de autor. La verdad es que no tengo muy claro si cometo alguna imprudencia al mostraros fotos que estan en la red, es decir, que no son mias. La mayoria de estos sitios suelen poner que se pueden utilizar sin problemas para uso personal o para dedicarlas a temas de enseñanza. Yo espero que estemos dentro de este último caso.
3- Y por último, las imágenes de nubes que presento son ejemplos clarísimos del genero y especie que menciono. No suelen verse tan claramente en el dia a dia, por eso son interesantes en sí mismas. Quitamos todo el polvo y paja que sobra, y mostramos un ejemplo o varios "de libro" del tipo de nube en sí. Creo que esta forma de elegir las fotos es más interesante. Pero si alguno teneis alguna sugerencia que hacer, no dudeis en comentarmela.
Al final del curso se podría poner una selección de nubes en las que no este clara la especie a la que pertenencen o esten mezcladas con otras de tal manera que haga difícil su identificación. Ya iremos viendo.
Las imágenes de hoy corresponden a Cirrus uncinus que como ya sabeis son cirros en forma de gancho debido al parecer a una diferencia de intensidad del flujo entre dos niveles muy próximos en altura (cizalladura). Son raros de ver y generalmente van acompañados de algún tipo de perturbación. Las fotos han sido tomadas (al igual que las del primer dia) del: Der Karlsruher Wolkenatlas. http://www.wolkenatlas.de
En primer lugar lo Cirrus Uncinus más bonitos que he visto en una fotografía:
(http://www.wolkenatlas.de/pics/bwo13414.jpg)
No tan espectaculares como los anteriores, pero igual de bellos, podemos observarlos mezclados con algunos Ci Fibratus y Ci Spissatus en el horizonte. El sentido común nos dice que el movimiento de estas nubes (igual que en la primera foto) es de izquierda a derecha de la fotografía.
(http://www.wolkenatlas.de/pics/bwo11934.jpg)
Las siguientes van acompañadas de algunos cirrocumulos (Cc).
(http://www.wolkenatlas.de/pics/bwo12902.jpg)
En esta imagen según el autor, se trata de Cirrus Fibratus mezclados con algunos Cirrus Uncinus y en la parte baja Cumulus Humilis y Mediocris. Para mi más bien son Cirrus Uncinus. ¿Que pensais?
(http://www.wolkenatlas.de/pics/brn05.jpg)
En esta otra el autor dice que se trata fundamentalmente de Cirrus Uncinus y modestamente pienso que son Cirrus fibratus. Como veis en estas dos últimas fotos, a veces, es dificil ponerse de acuerdo en el "etiquetado" de una nube.
(http://www.wolkenatlas.de/pics/bwo15038.jpg)
En este caso vemos Cirrus Uncinus, pero en primer plano hay Ac Flocus.
(http://www.wolkenatlas.de/pics/bwo11341.jpg)
Por último, es muy iportante no confundir los Ci uncinus con Ac floccus como los que os presento a continuación, estos ultimos tienen sombras propias que los Ci uncinus no tienen. Como veis la forma de gancho es similar a la de los Cirrus pero, la tonalidad gris de la base, los delata completamente:
(http://www.wolkenatlas.de/pics/bwo13228.jpg)
Esta nubes son las mismas, pero tomadas a la puesta de sol, en este caso la diferencia es aun más evidente:
(http://www.wolkenatlas.de/pics/bwo13245.jpg)
Nada más un saludo, y espero que intervengais en el tópic para hacerlo más ameno. Si hay actividad, pondré fotos cada 2 dias, si la cosa esta tranquila y hay poca respuesta, pasaré fotos todos los días. Bye.
Mensaje enviado por CumulusHumilis el 27 Mayo 2002 a las 11:43
Localizacion : Valencia Guardado : 14 Marzo 2002 Mensajes : 416 Autor Buscar www Chat
En primer lugar, me uno a los que piensan que es una gran idea comentar fotos de nubes. Considero la página que mencionas como "la Biblia" de las nubes, es increible. Yo la conocí hace unos meses, y casi no hay dia que no la revise. De hecho, la primera de las fotos de hoy, es mi fondo de pantalla, me parece una pasada de foto.
Una de las cosas que más llama la atención es el color intenso azulado del cielo, en casi todas ellas. Para los que seais un poco aficionados a la fotografía, os diré que con un filtro polarizador podeis conseguir esos contrastes, sobre todo cuando la luz del sol es más perpendicular a la tierra, es decir hacia el mediodia. El filtro es movible, es decir, puedes girarlo para polarizar los rayos y conseguir más o menos contraste. Una nube bonita, contra un fondo azul oscuro intenso es una pasada, ¿eh?
Por cierto rayo, veo que aún estando las fotos ya en internet las sigues subiendo a sinrollos. Supongo que es por tener una copia tuya, ya que sabrás que puedes poner un enlace directo al wolkenatlas, como la foto de abajo. Eso sí, si algún dia cerrara, las perderíamos...espero que no pase nunca..
Saludos y os dejo con otros uncinus:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Mensaje enviado por Alvaro el 27 Mayo 2002 a las 13:50
Localizacion : Vizcaya Guardado : 10 Enero 2002 Mensajes : 869 Autor Buscar Chat
La foto de los Ac Floccus me resulta interesante en el sentido de que yo siempre he asociado los Ac floccus con los Ac castellanus,es decir ,que siempre los he observado juntos...Si me pones esa foto sin decirme que eran Ac floccus,seguro que no los hubiera identificado con estos...Foto interesante.
Mensaje enviado por Nystrom el 27 Mayo 2002 a las 14:56
Localizacion : Barcelona Guardado : 10 Enero 2002 Mensajes : 396 Autor Buscar Chat
Geniales fotos. Son especies difíciles de ver, bastante infrecuentes. Algunos autores recogen también la posibilidad de que los "uncinus" sean formados, además de por la cizalladura de intensidad del viento, por virga que cae del cirrus y se va retrasando con respecto a éste por la menor fuerza del viento en capas inferiores, modelando la nube hasta adoptar esa forma tan peculiar de coma en el cielo. En la tercera foto se puede observar una estela de condensación con trayectoria circular, no? Eso me parece. Realmente extraño, a no ser que esté tomada en una zona de prácticas aéreas de un ejército o algo parecido, porque.......vaya piruetas!
Respecto a los Ac "floccus" me ha sorprendido, al igual que a Alvaro. En manuales que tengo no salen como en esa foto, salen más globulares y agrupados, parecidos a los Cirrocúmulos pero a menos altura y más grisáceos, sin llegar a ser Ac "perlucidus". Debo haber estado en un error durante años con esta clasificación. A revisar mis blocs de notas...! jejeje.
Pablo de la Cruz Gandoy
Mensaje enviado por rayo el 27 Mayo 2002 a las 19:36
Localizacion : Madrid Guardado : 12 Febrero 2002 Mensajes : 850 Autor Buscar Chat
Por si no ha quedado claro inserto aquí el copyright y autor de las fotos, en los próximos item del curso de nubes, insertaré está información en cada forto. Gracias.
Mensaje enviado por rayo el 27 Mayo 2002 a las 19:50
Localizacion : Madrid Guardado : 12 Febrero 2002 Mensajes : 850 Autor Buscar Chat
Efectivamente Nystrom, estos Ac floccus son dificiles de ver pero cuando aparecen son muy faciles de confundir con los cirrus uncinus. Y efectivamente suelen verse estos Ac generalmente con formas más globulares, quizas parecidos a la siguiente fotografía en la que ademas hay virgas. Saludos.
(http://www.wolkenatlas.de/pics/bwo05647.jpg)
Mensaje enviado por Mammatus el 27 Mayo 2002 a las 20:52
Localizacion : Madrid Guardado : 10 Enero 2002 Mensajes : 1384 Autor Buscar Chat
Hola Rayo, buenísimas las fotos, aunque ya las conocía puesto que como dice algún amigo más arriba el Wolkenatlas es como nuestra biblia jejejeje.
Por cierto, esos altocumulos con virga, los hubo en Madrid el día 15 de Mayo (bendito día!!) les heche unas fotos, la verdad es que son muy espectaculares...
Te querría pedir un favor, espero que no lo tomes a mal.
Ya que eres uno de los foristas que más gusta de colgar fotos ¿te importaría reducirlas algo en tamaño?. Te lo comento porque los que no tenemos una conexión megarecojonuda de esas, nos cuesta dios y ayuda abrir algunos topics excesivamente cargados de fotos.
Editado para corregir alguna falta de "orografía"
Saludos
Mammatus
El sol es delicioso, la lluvia es refrescante, el viento nos eleva, la nieve es espléndida; no existe lo que se llama mal tiempo, sólo diferentes tipos de buen tiempo. (J.R.)
Mensaje enviado por Gustavo el 27 Mayo 2002 a las 21:25
Localizacion : Ciudad Real Guardado : 10 Enero 2002 Mensajes : 659 Autor Buscar Chat
Bueno, yo me uno a la peticion de Mammatus sobre la carga o el tamaño de las imagenes. Y es que yo soy otro de los que no tienen una conexion megarecojoduda .
Mensaje enviado por rayo el 27 Mayo 2002 a las 21:40
Localizacion : Madrid Guardado : 12 Febrero 2002 Mensajes : 850 Autor Buscar Chat
No hay ningún problema, las pasaré a 640x480 puntos, si os parece bien, menos de esto ya resulta demasiado pequeño para ver los detalles. Saludos.
NOTA a éste último cometario del año pasado: En principio, las imágenes las seguira linkando de la página http://www.wolkenatlas.de, por lo que se respeta su tamaño original.
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Rayo muy buen articulo,y las fotos impresionantes,son de agradecer aportaciones al foro así
Saludos
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El "hombre electrico" vuelve a la carga ;D ;D. Enhorabuena por el curso rayo, no me cansaré de repetirlo.
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¡Qué maravilla de fotos, y muy didácticas también! Por cierto, gracias a la entrega del otro día, hoy he podido identificar los distintos tipos de cirros que nos han amenizado el día primaveral (sobre todo spissatus).
Tampoco conocía esa página alemana ... Gracias por la información y adelante con el curso!
Un saludo
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Igualmente te felicito de nuevo Rayo,por las fotos y por el topic-curso jeje ;D,
Saluditos ;)!!!
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Impresionante el curso Rayo !!!!! ;)
Muy buenas las explicaciones y buenas también las fotos. Espero que te tengamos este verano para cuando empiecen las tormentas y nos des las explicaciones que dabas el año pasado. Sin embargo desapareciste unos meses.
Me alegro de tu vuelta. ;)
Saludos desde León
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Os mando unas cuantas fotillos más de Cirrus Uncinus.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y esta última sacada el 10-Julio-2002 a las 10 horas desde la azotea del INM hacia el NW. A ver si consigo poner en cada entrega una foto mía, al menos.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos,
rayo.
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Las fotos buenísimas. Yo me atrevería a decir que los Uncinus son los cirros más espectaculares que podemos ver en el firmamento.
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Va para arriba el tópic otro ratito. De paso hay van unos Cirrus Uncinus vistos desde un avión, abajo Cumulus Humilis y Cumulus Mediocris Pileus.
(http://www.wolkenatlas.de/pics/bwo13332.jpg)
Saludos,
rayo.
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Creo que te has pillado los dedos Rayo. Estos supuestos uncinus que has puesto en último lugar ¡¡tienen sombras propias muy claras!!. Algo falla...
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Pués puede que tengas razón Cumulonimbus, pero para Bernhard Mühr, el autor de la foto y de la página sí que son Cirrus Uncinus, al menos eso es lo que pone en la cabecera de la foto. Yo sinceramente, tengo mis dudas, pues si que se ven sombras propias en la foto, aunque muy pocas, pero se ven, y de ser otra nube serían Altocumulos Floccus, como los de más arriba. Lo que me hace dudar tambien, es la parte superior de la nube, que si es claramente fibrosa. Pero por otra parte me parece que estan un poco bajos (demasiado cerca de los Cumulus) para ser Cirros. Es más se puede adivinar otra nube cirrosa en un estrato superior. No se, no se .......... no lo tengo nada claro. En cualquier caso no me preocupa en exceso, pués lo que debemos aprender, fundamentalmente, es a identificarlas sobre el suelo. Desde un avión lo dejamos para otro cursillo. De todas maneras, si alguien se lo quiere "currar " pongo a continación el texto que acompaña a esta foto. El que entienda Aleman, que lo traduzca please:
Von den Cirruswolken, die sich in etwa der gleichen Höhe wie der Betrachter befinden, laufen hakenförmige und streifenartige Strukturen nach links und leicht nach unten. Es sind ausfallende Niederschlagspartikel, Eiskristalle, die auf dem weiten Weg nach unten verdunsten und nur wenige 100 Meter an Höhe verlieren. Dafür ziehen sich diese schleppenartigen Gebilde oftmals beträchtlich in die Länge (uncinus). Die mit anfangs vielleicht 1 m/s Geschwindigkeit herabfallenden Teilchen bleiben gegenüber ihrer Mutterwolke allmählich zurück, wenn sie in tiefere Schichten geraten, wo die horizontale Windgeschwindigkeit geringer ist als weiter oben. Die Teilchen verdunsten, werden dabei kleiner und ihre Fallgeschwindigkeit nimmt ab. So erscheinen die Schleppen vom Erdboden aus meist hakenartig und horizontal. Gelegentlich ist von den Mutterwolken nichts mehr zu sehen, und nur die Fallstreifen hängen noch am Himmel. Im mittleren Bildbereich verteilen sich locker ein paar Quellwolken (Cumulus) in ihrem ersten Entwicklungsstadium (humilis). Als bereits mittelgroß (mediocris) bezeichnet werden kann der Cumulus am unteren Bildrand. Er weist zudem an seiner Oberseite eine flache, dünne, schleierartige Haube (pileus) auf. Diese entsteht, wenn oberhalb des emporwachsenden Cumulus die Luft als Ganzes gleichmäßig gehoben wird, dabei kondensiert und die Kappe hervorbringt. Deren Lebensdauer ist gewöhnlich kurz, wird sie doch bald vom weiter in die Höhe wachsenden Cumulus absorbiert. Die Karten für das 500 hPa-Niveau zeigen zwei Druckgebilde: Ein Hoch über Südkandinavien und Osteuropa und südlich davon einen langgestreckten Tiefdruckkomplex. Für das nördliche und westliche Frankreich resultierte daraus eine östliche Höhenströmung in rund 5.5 km Höhe, aber auch in größeren Höhen muß offensichtlich ein strammer Ostwind (im Bild von links) geweht haben.
Por si te sirve de algo, ahí te mando otra toma de la misma nube, con su correspondiente comentario. (Esta está más jodida, je, je, je). Ya me contarás.
(http://www.wolkenatlas.de/pics/bwo13331.jpg)
Der Blick geht auf Cirrus-Wolken im hohen Wolkenstockwerk. Durch diese flauschigen, relativ dünnen Eiswolken scheint die Sonne mühelos hindurch, sie weisen keinen Eigenschatten auf und auch am Boden wird kein Schattenwurf erkennbar sein. Aus diesen Wolken fallen Partikel, Eiskristalle, aus. Sie erzeugen dabei die langen, streifenartigen Strukturen, die den Mutterwolken (hier in der Bildmitte) hinterherhängen. Diese Schleppen aus fallendem Niederschlag im linken unteren Bildbereich oder unter der Tragfläche können etliche Kilometer lang werden. Von unten erscheinen solche Schleppen oft hakenförmig, was ihnen die Bezeichnung uncinus eingetragen hat. Besonders augenfällig wird dieses Phänomen immer dann, wenn eine große vertikale Windscherung herrscht. Nimmt die Windgeschwindigkeit nämlich nach unten hin rasch ab, so werden die oberen Partien der Wolken und der fallenden Teilchen viel schneller verfrachtet als die schon weiter unten befindlichen, die dann zurückbleiben. Im Bild kommt der Wind von links. Im 500 hPa-Niveau lag am 5. September ein ausgeprägtes Höhenhoch über Südskandinavien und Osteuropa. In seinem Bereich stiegen die Temperaturen teilweise auf über -10°C. Ein Tiefdruckkomplex ersteckte sich von Südost- über Mitteleuropa bis hin zur Iberischen Halbinsel, hier herrschten um -16°C. Zwischen beiden Druckgebilden stellte sich eine östliche Höhenströmung ein, die über dem nordwestlichen Frankreich etwa 30 kt in der mittleren Troposphäre erreichte.
© Copyright: Bernhard Mühr
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Me gustaría aprovechar la foto de un poco más arriba (con CuHu vistos desde un avión), para ilustrar una cuestión que muchas veces pregunta la gente: ¿porqué las nubes son oscuras?
En esta foto se aprecia claramente una de las causas, la sombra producida por otras nubes.
CH.
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Efectivamente CH, las nubes son oscuras por la sombra de otras nubes más altas. Pero la oscuridad más importante se la suele crear una nube a sí misma en función de la densidad de gotitas o precipitación contenida que tenga en su interior. Me explico.
Si nos fijamos un poco, las nubes más "blancas" y las nubes más "negras" son la misma nubes; los Cumulonimbos o tambien los Cúmulus Congestus. Y esto es por la densidad de gotitas de agua que tienen. Esto hace que sean las que más reflejan la luz solar, por ejemplo en los topes de sus cimas, las "coliflores" ofrecen un brillo de un blanco intensísimo y la misma nube en su base es de un color negro intenso debido a la basta masa de agua que la separa de la luz solar.
Digamos que los Cb tienen "mucha resolución", numerosos "puntitos"(las gotitas) susceptibles de encenderse en blanco o en negro (hablando en jerga informática) mientras que otra nube, como por ejemplo un Estratocumulo, con menos densidad, es menos blanco y menos negro, es decir son más grises, sus cimas son mas parecidas en tonalidad a sus bases. Son, digamos, menos amenazantes. De ahí que expresiones populares del tipo "la que va a caer mira que nubes más negras vienen hacia aquí" deberían tener el mismo efecto que "la que va a caer, mira que nubes más blancas (potentes) vienen hacia aquí", cuando es obvio que esta útltima expresión nunca es utilizada.
Y en vez de tanto rollo, veansé este par de ejemplos ilustrando lo mencionado:
(http://www.wolkenatlas.de/pics/bwo13107.jpg)
(http://www.cloudman.com/gallery1/photos/111.jpg)
Saludos,
rayo.
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Muy buen topic iniciado por rayo y continuado por todos, me lo guardo para mi fondo documental sobre meteo que me estoy haciendo, ahora sólo leo las cosas de pasada.
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Pues no se Rayo. Evidentemente aquí una panorámica completa del cielo nos vendría de perlas. Así a bote pronto, se ven Cu, y unos cirros lo suficientemente compactos como para poder pensar que quizás sean Spissatus.
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