Foro de Tiempo.com
Foro general de Meteorología => Climatología => Cambio climático => Mensaje iniciado por: El_Cabalista en Miércoles 30 Mayo 2007 13:59:33 pm
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Esto es de lo más extraño, donde vivo tenemos el día más frío en 47 años (http://www.ultimahora.com/notas/41459-%A1El-d%EDa-m%E1s-fr%EDo-en-47-a%F1os!)
Ello es debido, como ya se comentó en un topic, a que el agujero en la capa de ozono produjo un enfriamiento de la alta atmósfera antártica (http://calentamientoglobalclima.org/2007/05/22/) y el mal llamado agujero (que en realidad es una anomalía) se fortaleció por un cambio en los vientos, debido al calentamiento global.
Bueno, por lo menos acá en el sur de sudamérica lo de que el calentamiento global produce enfriamiento ya lo estamos viviendo. Y no se imaginan que frío, un frío que hace años no se sentía. :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
Los defensores de la teoría Sol-Clima han de estar saltando de alegría. ;)
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¡¡¡¡QUE FRIO!!!!! :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
Parece que el invierno del hemisferio sur este año viene que se sale, y a estas alturas solo esta comenzando, estas fechas serían los finales de Noviembre del Hemisf. Norte. Si sigue a ese ritmo traerámas de una sorpresa para Julio Y Agosto (Enero-febrero HN).
:cold: :cold: :cold:
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Me parece que ha sido en Argentina donde han cortado el suministro de gas a Chile ¿ verdad ? por la elevadísima demanda interna debida al frio.
Que claro, es responsabilidad del calentamiento global.
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Los defensores de la teoría Sol-Clima han de estar saltando de alegría. ;)
Pues andas muy equivocado.
Si se demuestra la determinante relación entre actividad solar y clima lo que tenemos es que preocuparnos,invertir más medios en estudiar el sol,los rayos cósmicos y la materia y energía oscuras y prepararnos para el futuro.
Como ya he dicho en muchas ocasiones,los astrofícios tienen la palabra.
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Esto es de lo más extraño, donde vivo tenemos el día más frío en 47 años (http://www.ultimahora.com/notas/41459-%A1El-d%EDa-m%E1s-fr%EDo-en-47-a%F1os!)
Ello es debido, como ya se comentó en un topic, a que el agujero en la capa de ozono produjo un enfriamiento de la alta atmósfera antártica (http://calentamientoglobalclima.org/2007/05/22/) y el mal llamado agujero (que en realidad es una anomalía) se fortaleció por un cambio en los vientos, debido al calentamiento global.
Bueno, por lo menos acá en el sur de sudamérica lo de que el calentamiento global produce enfriamiento ya lo estamos viviendo. Y no se imaginan que frío, un frío que hace años no se sentía. :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
Pero en Mayo no hay ningún "agujero" de ozono sobre la Antártida, que está a oscuras. El agujero es un fenómeno estacional que todos los años comienza en Septiembre y acaba en Diciembre.
Se necesita luz solar para que el ozono se destruya en las nubes estratosféricas polares. Y en la Antártida ahora no hay luz.
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No necesariamente tiene que ser influencia Sol-Clima,
la misma termodinámica terrestre lo puede explicar,
esa ola de frio que comentas, se contradice con la ola de calor que está empezando a padecer el hemisferio norte (y ya hemos tenido un invierno templadito),
a mi parecer: si consideramos la temperatura global terrestre más o menos estable (en su conjunto), las alteraciones zonales repercutiran en la dinámica de equilibrio, y en este caso podemos considerar estos dos puntos:
- aumento (concentración) de las temperaturas por productividad (norte america, europa y asia son las mayores zonas productivas industrias mundiales)
- disminución de la capacidad de enfriamiento del ártico
esto puede producir una concentración de calor en el hemisferio norte, y ya que la tendencia termodinámica es homogeneizar la Tª, lo que produciría un tirón de la "nevera antártica" produciendose de esta manera una mayor extensión de ese frío polar (tanto en altura, como en latitud), e igualmente un cambio en el patrón de vientos.
(es como una nevera abierta: cuanto más calor hace fuera, más rápido sale el frío)
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No necesariamente tiene que ser influencia Sol-Clima,
la misma termodinámica terrestre lo puede explicar,
esa ola de frio que comentas, se contradice con la ola de calor que está empezando a padecer el hemisferio norte (y ya hemos tenido un invierno templadito),
a mi parecer: si consideramos la temperatura global terrestre más o menos estable (en su conjunto), las alteraciones zonales repercutiran en la dinámica de equilibrio, y en este caso podemos considerar estos dos puntos:
- aumento (concentración) de las temperaturas por productividad (norte america, europa y asia son las mayores zonas productivas industrias mundiales)
- disminución de la capacidad de enfriamiento del ártico
esto puede producir una concentración de calor en el hemisferio norte, y ya que la tendencia termodinámica es homogeneizar la Tª, lo que produciría un tirón de la "nevera antártica" produciendose de esta manera una mayor extensión de ese frío polar (tanto en altura, como en latitud), e igualmente un cambio en el patrón de vientos.
(es como una nevera abierta: cuanto más calor hace fuera, más rápido sale el frío)
Algo así me estaba imaginando. La verdad que Antón tiene razón, agradezco inmensamente su participación en mi topic, con lo que nos ha aclarado evidentemente ha de ser como dices, recuerdo algo de los vientos alisos hemisféricos, etc. Pero no se me ocurre mucho como puede ser eso, soy profano en esto. Pensaba que el calor del hemisferio norte iba a ser que el aire se dilatara en general en esa zona y produjera un cambio en los vientos alisos y que produjera que los frentes polares del sur no llegaran a tan altas latitudes como el centro y norte de Argentina y Chile, además del sur de Brasil y Paraguay.
Algo así se había planteado con la información de que El Calentamiento Global Ensancha los trópicos (http://neofronteras.com/?p=569)
Evidentemente el clima sigue siendo endemoniadamente más complejo que los modelos computacionales y que las previsiones técnicas más expertas.
Eso sí, mientras ustedes en el norte se cocinan, acá estamos con un frío que congela todo como nunca lo había visto en mi vida. :cold: :cold: :cold: :cold: :o :o
¿Será que la niña actual tiene algo que ver?
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Si dilata en una parte, tiene que comprimir en otra, y eso correspondería con una disminución de Tª (estamos considerando volumenes constantes) ¿no?
La niña creo que afecta en la dinámica local: las masas están desplazadas en latitud, pero en sí no tiene por que tener más efecto que ese (que no es poco), de todas maneras, ya ha habido niñas muchas más veces antes, y no pasan estas cosas, afecta, más que a la Tª, a los regimenes de lluvias.
Lo que me parece claro, es que si hay un aumento de Tª, los vientos van a ser mayores, en general: la dinámica atmosférica más rápida.
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Esto es de lo más extraño, donde vivo tenemos el día más frío en 47 años (http://www.ultimahora.com/notas/41459-%A1El-d%EDa-m%E1s-fr%EDo-en-47-a%F1os!)
Ello es debido, como ya se comentó en un topic, a que el agujero en la capa de ozono produjo un enfriamiento de la alta atmósfera antártica (http://calentamientoglobalclima.org/2007/05/22/) y el mal llamado agujero (que en realidad es una anomalía) se fortaleció por un cambio en los vientos, debido al calentamiento global.
Bueno, por lo menos acá en el sur de sudamérica lo de que el calentamiento global produce enfriamiento ya lo estamos viviendo. Y no se imaginan que frío, un frío que hace años no se sentía. :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
Pero en Mayo no hay ningún "agujero" de ozono sobre la Antártida, que está a oscuras. El agujero es un fenómeno estacional que todos los años comienza en Septiembre y acaba en Diciembre.
Se necesita luz solar para que el ozono se destruya en las nubes estratosféricas polares. Y en la Antártida ahora no hay luz.
Hay que tener en cuenta que la altura a la que está el Ozono, no es la misma que la que está el suelo de la Antártida. Es seguro que cuanto más alto, más dará el Sol, pero no se cuanto. ¿Alguien lo sabe?.
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Esto es de lo más extraño, donde vivo tenemos el día más frío en 47 años (http://www.ultimahora.com/notas/41459-%A1El-d%EDa-m%E1s-fr%EDo-en-47-a%F1os!)
Ello es debido, como ya se comentó en un topic, a que el agujero en la capa de ozono produjo un enfriamiento de la alta atmósfera antártica (http://calentamientoglobalclima.org/2007/05/22/) y el mal llamado agujero (que en realidad es una anomalía) se fortaleció por un cambio en los vientos, debido al calentamiento global.
Bueno, por lo menos acá en el sur de sudamérica lo de que el calentamiento global produce enfriamiento ya lo estamos viviendo. Y no se imaginan que frío, un frío que hace años no se sentía. :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
Pero en Mayo no hay ningún "agujero" de ozono sobre la Antártida, que está a oscuras. El agujero es un fenómeno estacional que todos los años comienza en Septiembre y acaba en Diciembre.
Se necesita luz solar para que el ozono se destruya en las nubes estratosféricas polares. Y en la Antártida ahora no hay luz.
Hay que tener en cuenta que la altura a la que está el Ozono, no es la misma que la que está el suelo de la Antártida. Es seguro que cuanto más alto, más dará el Sol, pero no se cuanto. ¿Alguien lo sabe?.
Las nubes estratosféricas y el "agujero" se producen cerca, entre los 10 y 20 km de altura. No hay apenas diferencia de oscuridad con superficie. Además, es cierto que el "agujero", en contra de lo que se ha dicho y cree la gente, enfría la superficie (porque el ozono es un gas invernadero). Pero no tanto !
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Esto es de lo más extraño, donde vivo tenemos el día más frío en 47 años (http://www.ultimahora.com/notas/41459-%A1El-d%EDa-m%E1s-fr%EDo-en-47-a%F1os!)
Ello es debido, como ya se comentó en un topic, a que el agujero en la capa de ozono produjo un enfriamiento de la alta atmósfera antártica (http://calentamientoglobalclima.org/2007/05/22/) y el mal llamado agujero (que en realidad es una anomalía) se fortaleció por un cambio en los vientos, debido al calentamiento global.
Bueno, por lo menos acá en el sur de sudamérica lo de que el calentamiento global produce enfriamiento ya lo estamos viviendo. Y no se imaginan que frío, un frío que hace años no se sentía. :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
Pero en Mayo no hay ningún "agujero" de ozono sobre la Antártida, que está a oscuras. El agujero es un fenómeno estacional que todos los años comienza en Septiembre y acaba en Diciembre.
Se necesita luz solar para que el ozono se destruya en las nubes estratosféricas polares. Y en la Antártida ahora no hay luz.
Hay que tener en cuenta que la altura a la que está el Ozono, no es la misma que la que está el suelo de la Antártida. Es seguro que cuanto más alto, más dará el Sol, pero no se cuanto. ¿Alguien lo sabe?.
Las nubes estratosféricas y el "agujero" se producen cerca, entre los 10 y 20 km de altura. No hay apenas diferencia de oscuridad con superficie. Además, es cierto que el "agujero", en contra de lo que se ha dicho y cree la gente, enfría la superficie (porque el ozono es un gas invernadero). Pero no tanto !
Como profano imagino que ha de ser la banquisa antártica (fortalecida por la anomalía de la capa de ozono), en conjunción con una niña fuerte y tal vez algo de eso que se menciona que los chorros de viento del hemisferio norte absorvieron algo del calor del hemisferio sur como un efecto secundario del calentamiento global.
Como sea, el fenómeno del frío polar ya causó seis muertos en Argentina (http://www.telam.com.ar/vernota.php?tipo=N&idPub=63778&id=153053&dis=1&sec=1) y sumaran más en los proximos días.
Calor Glacial como dicen algunos. :cold: :cold: :cold:
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¿Nadie puede explicar con detalles porqué el enfriamiento de la Antártida y el cono sur de Sudamérica?
Ojalá puedan colgar gráficos e imágenes. Gracias desde ya. :cold: :cold: :cold:
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¿Nadie puede explicar con detalles porqué el enfriamiento de la Antártida y el cono sur de Sudamérica?
Ojalá puedan colgar gráficos e imágenes. Gracias desde ya. :cold: :cold: :cold:
¿Desde cuando se está enfriando la Antártida y el Cono Sur?. Yo lo único que se es que estamos en un mínimo Solar, que se está notando este año, pero eso de un enfriamiento ya son palabras mayores. Porque no creo que por una entrada fría, o por un año muy frío, o por batir unos records vayas a decir que hay enfriamiento, cuando los de calor se han batido 40 veces, muchos años, muchos mese, muchos días, las medias, las mínimas más altas, las máximas, ect,ect,ect,ect,ect, vamos, digo Yo.
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¿Nadie puede explicar con detalles porqué el enfriamiento de la Antártida y el cono sur de Sudamérica?
Ojalá puedan colgar gráficos e imágenes. Gracias desde ya. :cold: :cold: :cold:
¿Desde cuando se está enfriando la Antártida y el Cono Sur?. Yo lo único que se es que estamos en un mínimo Solar, que se está notando este año, pero eso de un enfriamiento ya son palabras mayores. Porque no creo que por una entrada fría, o por un año muy frío, o por batir unos records vayas a decir que hay enfriamiento, cuando los de calor se han batido 40 veces, muchos años, muchos mese, muchos días, las medias, las mínimas más altas, las máximas, ect,ect,ect,ect,ect, vamos, digo Yo.
no se te ocurra hablar de olas de calor, que te van a tildar de catastrofista, ecologista y otras cosas peores ;D . Lo único probado es que el clima de la Tierra en general se está calentando , y mucho y rapidamente. Esto , casualmente o no, coincide con las previsiones de los que ya sabemos todos. El resto son suposiciones .
Si ahora llegasen años frescos y las temperaturas medias empezasen a bajar a nivel global, sería una muy buena señal, y se podría argumentar que todo ha sido un ciclo muy cálido y nada más. Y entonces se podría decir que se ha exagerado un poco el tema del calentamiento. Pero de momento es lo que dicen los datos de temperaturas, que es lo que tenemos. Un saludo.
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¿Nadie puede explicar con detalles porqué el enfriamiento de la Antártida y el cono sur de Sudamérica?
Ojalá puedan colgar gráficos e imágenes. Gracias desde ya. :cold: :cold: :cold:
¿Desde cuando se está enfriando la Antártida y el Cono Sur?. Yo lo único que se es que estamos en un mínimo Solar, que se está notando este año, pero eso de un enfriamiento ya son palabras mayores. Porque no creo que por una entrada fría, o por un año muy frío, o por batir unos records vayas a decir que hay enfriamiento, cuando los de calor se han batido 40 veces, muchos años, muchos mese, muchos días, las medias, las mínimas más altas, las máximas, ect,ect,ect,ect,ect, vamos, digo Yo.
no se te ocurra hablar de olas de calor, que te van a tildar de catastrofista, ecologista y otras cosas peores ;D . Lo único probado es que el clima de la Tierra en general se está calentando , y mucho y rapidamente. Esto , casualmente o no, coincide con las previsiones de los que ya sabemos todos. El resto son suposiciones .
Si ahora llegasen años frescos y las temperaturas medias empezasen a bajar a nivel global, sería una muy buena señal, y se podría argumentar que todo ha sido un ciclo muy cálido y nada más. Y entonces se podría decir que se ha exagerado un poco el tema del calentamiento. Pero de momento es lo que dicen los datos de temperaturas, que es lo que tenemos. Un saludo.
Pues yo discrepo se calienta el Ártico y parte del hemisferio norte. El ecuador y hemisferio sur no muestran tendencia alguna mientras la Antártida (menos la península antártica) de enfría desde hace 20 años almenos.
Saludos
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POr cierto, almenos en mi zona de calor esta primavera nada de nada. Temperaturas totalmente normales y lluvias por encima de la media.
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¿Nadie puede explicar con detalles porqué el enfriamiento de la Antártida y el cono sur de Sudamérica?
Ojalá puedan colgar gráficos e imágenes. Gracias desde ya. :cold: :cold: :cold:
¿Desde cuando se está enfriando la Antártida y el Cono Sur?. Yo lo único que se es que estamos en un mínimo Solar, que se está notando este año, pero eso de un enfriamiento ya son palabras mayores. Porque no creo que por una entrada fría, o por un año muy frío, o por batir unos records vayas a decir que hay enfriamiento, cuando los de calor se han batido 40 veces, muchos años, muchos mese, muchos días, las medias, las mínimas más altas, las máximas, ect,ect,ect,ect,ect, vamos, digo Yo.
no se te ocurra hablar de olas de calor, que te van a tildar de catastrofista, ecologista y otras cosas peores ;D . Lo único probado es que el clima de la Tierra en general se está calentando , y mucho y rapidamente. Esto , casualmente o no, coincide con las previsiones de los que ya sabemos todos. El resto son suposiciones .
Si ahora llegasen años frescos y las temperaturas medias empezasen a bajar a nivel global, sería una muy buena señal, y se podría argumentar que todo ha sido un ciclo muy cálido y nada más. Y entonces se podría decir que se ha exagerado un poco el tema del calentamiento. Pero de momento es lo que dicen los datos de temperaturas, que es lo que tenemos. Un saludo.
Pues yo discrepo se calienta el Ártico y parte del hemisferio norte. El ecuador y hemisferio sur no muestran tendencia alguna mientras la Antártida (menos la península antártica) de enfría desde hace 20 años almenos.
Saludos
yo lo digo por los datos que se van dando por este foro de temperatura global. Es cierto que se calienta más el norte q el sur, pero según voy leyendo, la única zona que realmente no aumenta o disminuye es una parte de la antártida, no? Ya te digo, de los datos que se van dando por el foro. Por supuesto de lo que puedan decir los medios de comunicación ni caso, ahí si que hay alarmismo.
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El hemisferio sur casi no muestra tendencia..a nivel de satélites el calentamiento por decada es de 0.057°C desde 1979), o sea unos 0,18ºC en 30 años; o sea nada.
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¿Nadie puede explicar con detalles porqué el enfriamiento de la Antártida y el cono sur de Sudamérica?
Ojalá puedan colgar gráficos e imágenes. Gracias desde ya. :cold: :cold: :cold:
¿Desde cuando se está enfriando la Antártida y el Cono Sur?. Yo lo único que se es que estamos en un mínimo Solar, que se está notando este año, pero eso de un enfriamiento ya son palabras mayores. Porque no creo que por una entrada fría, o por un año muy frío, o por batir unos records vayas a decir que hay enfriamiento, cuando los de calor se han batido 40 veces, muchos años, muchos mese, muchos días, las medias, las mínimas más altas, las máximas, ect,ect,ect,ect,ect, vamos, digo Yo.
no se te ocurra hablar de olas de calor, que te van a tildar de catastrofista, ecologista y otras cosas peores ;D . Lo único probado es que el clima de la Tierra en general se está calentando , y mucho y rapidamente. Esto , casualmente o no, coincide con las previsiones de los que ya sabemos todos. El resto son suposiciones .
Si ahora llegasen años frescos y las temperaturas medias empezasen a bajar a nivel global, sería una muy buena señal, y se podría argumentar que todo ha sido un ciclo muy cálido y nada más. Y entonces se podría decir que se ha exagerado un poco el tema del calentamiento. Pero de momento es lo que dicen los datos de temperaturas, que es lo que tenemos. Un saludo.
Pues yo discrepo se calienta el Ártico y parte del hemisferio norte. El ecuador y hemisferio sur no muestran tendencia alguna mientras la Antártida (menos la península antártica) de enfría desde hace 20 años almenos.
Saludos
yo lo digo por los datos que se van dando por este foro de temperatura global. Es cierto que se calienta más el norte q el sur, pero según voy leyendo, la única zona que realmente no aumenta o disminuye es una parte de la antártida, no? Ya te digo, de los datos que se van dando por el foro. Por supuesto de lo que puedan decir los medios de comunicación ni caso, ahí si que hay alarmismo.
¿Me equivoco o no es esto algo similar al Bolled Allerod (http://homepage.mac.com/uriarte/fasesdesglaciacion.html)? durante el cual se dio parte de lo que Antón llama en su libro "La Reversión Fría Antártica"
Este fenómeno se dio antes del Younger Dryas y terminó antes de que este se generara.
Además, como menciona el informe de un medio de mi país, las temperaturas regresaron a índices de hace 41 años atrás, es decir, a las temperaturas de comienzos de los 1960, unos años antes de la gran anomalía salinal del Atlántico Norte, de fines de los 1960.
¿Tendrá todo ello relación? ¿Significará este frío de la Antártida y el cono sur de Sudamérica alguna anomalía en la corriente termohalina del Atlántico Sur? Y si es así ¿Podría indicar alguna futura variación en el Atlántico Norte? :cold: :cold: :cold:
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Bueno, según leí, al parecer la niña sí puede generar olas de frío en el hemisferio sur (http://www.prodiversitas.bioetica.org/des34-2.htm)
Solo que los vientos australes están más fríos de lo previsto por el enfriamiento de la Antártida debido a la alteración en la anomalía de la capa de ozono, generada a su vez por el calentamiento global.
De hecho, la presencia de una niña fuerte, cuando ni hace 9 meses atrás se anunciaba un niño relativamente fuerte hasta el año 2008, se podría deber a patrones alterados en las corrientes oceánicas.
Esa es la gran pregunta, ¿porqué una niña tan fuerte en combinación con un enfriamiento de la Antártida? :cold: :cold: :cold:
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Esto es de lo más extraño, donde vivo tenemos el día más frío en 47 años (http://www.ultimahora.com/notas/41459-%A1El-d%EDa-m%E1s-fr%EDo-en-47-a%F1os!)
Ello es debido, como ya se comentó en un topic, a que el agujero en la capa de ozono produjo un enfriamiento de la alta atmósfera antártica (http://calentamientoglobalclima.org/2007/05/22/) y el mal llamado agujero (que en realidad es una anomalía) se fortaleció por un cambio en los vientos, debido al calentamiento global.
Bueno, por lo menos acá en el sur de sudamérica lo de que el calentamiento global produce enfriamiento ya lo estamos viviendo. Y no se imaginan que frío, un frío que hace años no se sentía. :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
Pero en Mayo no hay ningún "agujero" de ozono sobre la Antártida, que está a oscuras. El agujero es un fenómeno estacional que todos los años comienza en Septiembre y acaba en Diciembre.
Se necesita luz solar para que el ozono se destruya en las nubes estratosféricas polares. Y en la Antártida ahora no hay luz.
Hay que tener en cuenta que la altura a la que está el Ozono, no es la misma que la que está el suelo de la Antártida. Es seguro que cuanto más alto, más dará el Sol, pero no se cuanto. ¿Alguien lo sabe?.
Las nubes estratosféricas y el "agujero" se producen cerca, entre los 10 y 20 km de altura. No hay apenas diferencia de oscuridad con superficie. Además, es cierto que el "agujero", en contra de lo que se ha dicho y cree la gente, enfría la superficie (porque el ozono es un gas invernadero). Pero no tanto !
Hay un pequeño lío con el ozono. La capa de Ozono de la alta atmósfera, además de servir de filtro de la radiación solar, tiene un efecto de enfriamiento sobre el globo.
Pero el ozono y otros gases que se generan en la superficie de las ciudades en verano por la contaminación, son altamente perjudiciales, sobre todo para los que ya estamos jodidos con la alergia, y contribuyen a aumentar la isla de calor y la contaminación.
El problema es que a un sistema caótico como es el clima, le hemos machacado con CFC´s y gases de efecto invernadero, con consecuencias impredecibles (inviernos como ya no se recordaban en Argentina o Sudáfrica, calores de record en Europa...)
No creo que tengáis muchos más otoños como este en sudamérica , pero seguramente si tendréis más sequías, olas de calor...
Lo de los CFC´s soy optimista, y no creo que en muchos años, la capa de ozono antártica se recupere porque emitimos muchos menos destructores de ozono.
Lo del calentamiento...ya veremos que deciden hacer el Sr.Bush y China. Creo que finalmente entrarán también en razón. Ahora que por fin han reconocido el problema, el tema será convencer u obligar a las empreas y a la industria.Más nos vale convencerles.
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(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
No es el río Támesis, ni es Escocia, es el río Paraguay (http://es.wikipedia.org/wiki/R%C3%ADo_Paraguay) el 29 de junio de 2007, a las 6:30 hs. A.M., una zona tropical cuando el clima mundial era estable, pero debido a un atípico fenómeno de la niña, así se lo vio. Ese mismo día, en Paraguay, se confirmó la muerte de cuatro personas por hipotermia (http://www.lanacion.com.py/noticias.php?not=162713) :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
Cosas del calor glacial que sufrimos por estos días en el hemisferio sur.
¿Será que algo más extremo puede pasar en el hemisferio norte?
¿Qué está pasando con las corrientes oceánicas y los vientos alisos para que esto suceda? :o :o :o
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Parece que el calentamiento que estamos teniendo en Europa estos últimos años no se manifiesta en todo el mundo de igual forma. Nadie diría que esa imagen es de una zona tropical. :o :o
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No es el río Támesis, ni es Escocia, es el río Paraguay (http://es.wikipedia.org/wiki/R%C3%ADo_Paraguay) el 29 de junio de 2007, a las 6:30 hs. A.M., una zona tropical cuando el clima mundial era estable, pero debido a un atípico fenómeno de la niña, así se lo vio. Ese mismo día, en Paraguay, se confirmó la muerte de cuatro personas por hipotermia (http://www.lanacion.com.py/noticias.php?not=162713) :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
Cosas del calor glacial que sufrimos por estos días en el hemisferio sur.
¿Será que algo más extremo puede pasar en el hemisferio norte?
¿Qué está pasando con las corrientes oceánicas y los vientos alisos para que esto suceda? :o :o :o
lo de dos hombres muertos :confused:, uno un hombre mayor con problemas cardiacos que apareció muerto en el baño, y otro alcoholico que amaneció muerto (bien podía ser por otra cosa)
Sobre las Tªs en Paraguay, tampoco hay nada excepcional, en las series históricas de Junio casi todos los años tienen días de 5ºC (o menos) de mínima, y las medias Máximas y mínimas de las series están dentro de las habituales (sobre 27ºC de Max y 14ºC de min para Junio), y las de este año parecido,
:confused: :confused:
Ni calor glaciar ni leches,
(a no ser que una T max de 30ºC y una Tª min de 15ºC sea glaciar para tí :P)
Parte Paraguayo: http://www.meteorologia.gov.py/db86.html
Boletines Climáticos: http://www.meteorologia.gov.py/db87.html
(Series históricas para Concepción (http://www.tutiempo.net/clima/Concepcion/06-1976/861340.htm))
Por cierto, en el trimestre diciembre-enero-febrero, tenían anomalías positivas de 1ºC y 2ºC en gran parte del territorio, y las previsiones para marzo-abril y mayo eran de seguir siendo positivas: http://www.meteorologia.gov.py/climatologia/trimestre_MAM07.pdf
anomalías de Asunción en junio, según NOAA: +0,99ºC:
(http://www.cpc.noaa.gov/products/global_monitoring/temperature/tn86218_30.gif)
¿frío? :crazy: ::)
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Eso del frío es un poco relativo.
Yo he vivido en República Dominicana y recuerdo que con temperaturas de 22-23 grados la gente se ponía chaquetillas y se quejaba de frío, pero es que allí la gente no tiene prendas de abrigo (las tiendas de ropa son como las nuestras en verano ;)) y las casas no tienen calefacción, por lo que una ola de frío que aquí nos parecería irrisoria allí es un verdadero problema.
Supongo que lo mismo pensarán de nuestras olas de frío los rusos o los canadienses. :brothink: :brothink:
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De acuerdo quimet,
en canarias también pasa eso, y por aquí por el sur, nos ponemos chaqueta para decir que es invierno,
pero de ahí a hablar de ola de frío extrema, de muertes confirmadas, ... y esas cosas apocalípticas,
¡ cuando están con anomalías positivas !
y cuando es normál que todos los años que tengan algún día con frío,
...
¡ los meteorólogos de allí hablan de fresco, no de frío !
y a los medios ya los conocemos,...
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De acuerdo quimet,
en canarias también pasa eso, y por aquí por el sur, nos ponemos chaqueta para decir que es invierno,
pero de ahí a hablar de ola de frío extrema, de muertes confirmadas, ... y esas cosas apocalípticas,
¡ cuando están con anomalías positivas !
y cuando es normál que todos los años que tengan algún día con frío,
...
¡ los meteorólogos de allí hablan de fresco, no de frío !
y a los medios ya los conocemos,...
la verdad, como cambia la noticia despues de tus aclaraciones....
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la verdad, como cambia la noticia despues de tus aclaraciones....
púes sí, pero solo hay que ir al centro de meteorología local para ver que los pronósticos son de cálido a caluroso (en pleno invierno)
y me hace mucha gracia, allí a un día de frío los medios le llaman ola de frío: LA OLA DE FRIO,
¡¡YA HA LLEGADO LA OLA DE FRÍO !! (el único día que deben disfrutar al año)
:mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
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Creo que El Cabalista vive en Paraguay, supongo que el sabrá si hace más o menos frío del habitual que no los que vivimos en España. ;) ;) ;)
Por lo que veo en Weather Online, han pasado de mínimas de 22º a 2º que es un contraste muy marcado, además en un lugar que está en latitud 25ºS y a 100 de altitud me da que que esos 2º son mucho frío. Creo que en Las Palmas jamás han bajado de 10º y su latitud es más alta, no??
PD: Por cierto, esas muertes que refiere pueden ser perfectamente atribuibles al frío. Un cardiópata puede tener un infarto provocado por la vasoconstricción que genera el frío y el hecho de que un alcohólico muera de frío puede ser normal con temperaturas inferiores a 10º, no hace falta que hiele. ;) ;) ;)
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Creo que El Cabalista vive en Paraguay, supongo que el sabrá si hace más o menos frío del habitual que no los que vivimos en España. ;) ;) ;)
Por lo que veo en Weather Online, han pasado de mínimas de 22º a 2º que es un contraste muy marcado, además en un lugar que está en latitud 25ºS y a 100 de altitud me da que que esos 2º son mucho frío. Creo que en Las Palmas jamás han bajado de 10º y su latitud es más alta, no??
PD: Por cierto, esas muertes que refiere pueden ser perfectamente atribuibles al frío. Un cardiópata puede tener un infarto provocado por la vasoconstricción que genera el frío y el hecho de que un alcohólico muera de frío puede ser normal con temperaturas inferiores a 10º, no hace falta que hiele. ;) ;) ;)
entonces me cayo, ya nos contará si es normál o no que pase eso, y si tienen una ola de frío, (según las series históricas parece normal)
sobre las muertes discrepo un poco,
en el caso del abuelo con problemas cardiovasculares: ¿será debido al frío o a los problemas cardiovasculares?
¿una muerte por corte de digestión también la tenemos que atribuirsela al frío? (y decir que el gélido mar lo mató)
¡ a seguir disfrutando con el "extremo calor glaciar" !
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Hay que tener cuidado con los registros de la dirección de meteorología paraguaya, esta dirección estuvo bajo mando de una dictadura brutal y tan estúpida, que por orden del dictador,Alfredo Stroessner (http://es.wikipedia.org/wiki/Alfredo_Stroessner), las temperaturas en verano nunca pasaban de los 30 grados, los turistas salían a las calles y terminaban derretidos sin entender bien lo que pasaba, porque en los hoteles les decían que solo hacía 30 grados (mientras que en la realidad era de 40ºC) Así que, para tener referencia fiables, es recomendable fijarse en los históricos de los registros argentinos. De todas maneras, quiero mencionar que ya expuse el enlace donde la dirección de meteorología paraguaya mencionaba que se volvía a temperaturas mínimas de hace 47 años.
Si esa información está errada, los registros argentinos lo mostrarán claramente. De todas maneras, como señalé en enlaces dde la agencia argentina telam, hasta en Argentina están sorprendidos de lo repentinos y extremos con que se presentan los frentes fríos.
Hoy tenemos una temperatura agradable que oscila entre 15 a 30ºC Pero no durará mucho tiempo, se prevén otros frentes fríos tan intensos como los anteriores.
Por cierto, nadie aquí usa o vende ropas de lana o preparadas para temperaturas de 0ºC o de tan solo 3ºC El 30 a 40% de la población paraguaya es propensa a cardiopatías y ancianos borrachos sobran por las calles de muchas ciudades, porque nadie espera que el frío a uno lo pueda matar.
La cultura paraguaya no está preparada para frentes fríos intensos y largos como los que se están dando. Además, todos esperábamos un invierno como el del año pasado, que fue con frentes fríos breves y no tan intensos (salvo los que se dan a finales de julio y comienzos de agosto) Este año, los frentes fríos intensos comenzaron mucho antes que en años anteriores.
Pero bueno, son apreciaciones particulares. Sin embargo, en Argetina también reconocieron lo intenso de este invierno y estoy seguro que sus registros serán mucho más fiables y precisos.
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Eso del frío es un poco relativo.
Yo he vivido en República Dominicana y recuerdo que con temperaturas de 22-23 grados la gente se ponía chaquetillas y se quejaba de frío, pero es que allí la gente no tiene prendas de abrigo (las tiendas de ropa son como las nuestras en verano ;)) y las casas no tienen calefacción, por lo que una ola de frío que aquí nos parecería irrisoria allí es un verdadero problema.
Supongo que lo mismo pensarán de nuestras olas de frío los rusos o los canadienses. :brothink: :brothink:
Eso me recuerda a lo que me contaba mi padre ... en Maracaibo, las mujeres paseaban sus abrigos de vison en invierno ... y creo que incluso en invierno hace un calor agobiante por alli...
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(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Histórico: nevó sobre Buenos Aires (http://www.univision.com/content/content.jhtml?chid=3&schid=0&secid=181&cid=1227940)
Esto me reivindica... no saben que frío hace por aquí :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
El día después de mañana... pero en sudamérica. :o :o :o :cold: :cold: :cold:
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Es verdad, ¡¡ ese obelisco !!
En Madrid 13 grados esta mañana al salir a trabajar. ¿ No dijo el tal Hansen que este verano nos íbamos a cagar de calor ?
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Es verdad, ¡¡ ese obelisco !!
En Madrid 13 grados esta mañana al salir a trabajar. ¿ No dijo el tal Hansen que este verano nos íbamos a cagar de calor ?
El año pasado dijeron que debido al Cambio Climático tendríamos un verano lleno de huracanes.... hubo poquísimos. Aparte se avistó un iceberg desde Nueva Zelanda, el primero desde hace 75 años.
Este año, a principio de año, vaticinaron que sería el año más cálido de la historia y lo achacaban al fenómeno del Niño. Bueno, pués ni por esas, ya que tenemos una Niña bastante "vigorosa" y, si bien el invierno europeo fué muy suave, el invierno sudamericano bate records y el verano europeo, de momento, muy light.
Se ve que les van mejor los pronósticos a largo plazo (50 años) porque a corto plazo no cazan ni una. Profetas!! ;D ;D ;D
Por cierto, otras imágenes históricas de Buenos Aires. :o :o
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Estoy deacuerdo con abichuela y quimet,demomento este verano es bastante light,en valencia en lo que llevamos de verano tan solo hemos pasado de los 30grados dos dias,y por el viento de poniente,cuando lo normal es que tengamos unos 32,33grados.
Esperemos que se mantenga asi de light todo el verano,
tendra algo que ver que la corriente del golfo se este debilitando?el fenomeno de la niña?o tan solo casualidad?
Saludos foreros ;)
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A!!!se me olvidaba,
vale que en galicia,asturias,cantabria,pais vasco etc no sean zonas muy calurosas pero que ni en pleno julio pasen de 20 grados.......
Saludos :P
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Bueno, creo que es bueno recordar, a esta altura, que el tema pasa por el enfriamiento de la Antártida; por el cambio de vientos; en conjunto con una niña bastante fuerte :cold:
Mi opinión profana es que el deshielo de la antártida produjo un efecto "de rebote" en las aguas del pacífico sur, así que cuando los vientos alisos empezaron a cambiar, las surgencias de agua fría de la antártida aumentó drásticamente, lo cual provocó una retroalimentación positiva del sistema de la niña en forma acentuada, eso, más los vientos australes modificados por el calentamiento global, producen este fenómeno de mucho frío en el cono sur de sudamérica (y vaya que frío, no estamos preparados para esto) :cold: :cold: :cold: :cold:
Por supuesto, lo anterior es una opinión profana.
Los "porteños" pueden festejar todo lo que quieran por la nieve, pero todo el mundo en la producción agropecuaria se preparó para un invierno suave, muchas lluvias y abundantes cosechas de soja, pastizales y ganado vacuno engordando. Este frío no solo ya ha encarecido los lácteos, sino que está destruyendo cosechas, incluso acá en Paraguay, donde se sulen cosechar frutihortícolas en pleno invierno. Pero, por lo visto, este año no será.
Eso no es tan romántico como las escenas de citadinos saltando de alegría por una nieve inesperada. No tiene nada de simpático.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Ciudad de San Luis, Argentina, un poco más al sur, incluso aquí es rarísimo este fenómeno
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No es una casa de Noruega, es una casa en la Avda. Colón, en Buenos Aires
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¿Creen que esa vegetación está preparada para la nieve? No lo está!!! :o :o :o :cold: :cold: :cold:
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Impresionante!!!
El clima esta loco de remate...............
Un saludo :cold: :cold:
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Bueno, creo que es bueno recordar, a esta altura, que el tema pasa por el enfriamiento de la Antártida; por el cambio de vientos; en conjunto con una niña bastante fuerte :cold:
Mi opinión profana es que el deshielo de la antártida produjo un efecto "de rebote" en las aguas del pacífico sur, así que cuando los vientos alisos empezaron a cambiar, las surgencias de agua fría de la antártida aumentó drásticamente, lo cual provocó una retroalimentación positiva del sistema de la niña en forma acentuada, eso, más los vientos australes modificados por el calentamiento global, producen este fenómeno de mucho frío en el cono sur de sudamérica (y vaya que frío, no estamos preparados para esto) :cold: :cold: :cold: :cold:
Por supuesto, lo anterior es una opinión profana.
Los "porteños" pueden festejar todo lo que quieran por la nieve, pero todo el mundo en la producción agropecuaria se preparó para un invierno suave, muchas lluvias y abundantes cosechas de soja, pastizales y ganado vacuno engordando. Este frío no solo ya ha encarecido los lácteos, sino que está destruyendo cosechas, incluso acá en Paraguay, donde se sulen cosechar frutihortícolas en pleno invierno. Pero, por lo visto, este año no será.
Eso no es tan romántico como las escenas de citadinos saltando de alegría por una nieve inesperada. No tiene nada de simpático.
¿Creen que esa vegetación está preparada para la nieve? No lo está!!! :o :o :o :cold: :cold: :cold:
Para mí también tiene su parte en este fenómeno el mínimo solar en el que estamos inmersos, lo que provoca estos episodios, similares a los del 85-86, 96-97,..., pero quizás se puede apreciar un mayor dinamismo atmosférico (quizás por un mayor caldeamiento, o al menos por un caldeamiento más localizado)
Yo también creo que el deshielo antártico puede tener su influencia, quizás el aumento de extensión helada de la superficie márina antárticfa puede ser debida a eso (habría que mirar mapas de Tª y grosores de hielo)
Coincido también en que es una pena, para muchas comunidades que no están preparadas las perdidas van a ser grandes, es lo peor de estas situaciones inusuales e "inesperadas", junto con la perdida de ingresos se junta el aumento de precios,....
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Yo y es mi modesta opinion,es que el calentamiento es mucho mayor en media en el hemisferio norte,que en el sur.¿Porque?Pues porque el hemisferio sur es casi todo agua,oceano,el cual puede absorber mucha mayor energia que la tierra sin calentarse.En el hemisferio norte es donde estan casi todas las zonas emergidas,y ahi el calentamiento es mayor debido al poco calor especifico de los continentes.Quizas es que el jet del hemisferio sur sea mas fuerte que del del hemisferio norte,tambien influya.
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Me gustaría que me dijerais por donde se deshiela la Antártida??
Yo lo único que veo es que lo que por unos lugares pierde, lo gana por otros. De lo más normal.
Aparte, la extensión no ha sufrido ningún descenso en estos últimos 30 años, si cabe, un pequeño incremento de la extensión helada. :confused: :confused:
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Pero si es que en la antartida no esta pasando nada,lo que pasa que los medios de comunicacion son lo que son,la antartida tiene una temperatura media de -30ºC,si sube 3ºC,que no ha subido eso,pasara algo?NO.
Y como dices,en la antartida la capa de hielo aumenta año tras año,porque el calentamiento que empezo en el S. XX ha hecho que aumenten las precipitaciones sobretodo en el interior del continente helado.
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Al final de tanto repetir una mentira la gente se la acaba creyendo
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Pero si es que en la antartida no esta pasando nada,lo que pasa que los medios de comunicacion son lo que son,la antartida tiene una temperatura media de -30ºC,si sube 3ºC,que no ha subido eso,pasara algo?NO.
Y como dices,en la antartida la capa de hielo aumenta año tras año,porque el calentamiento que empezo en el S. XX ha hecho que aumenten las precipitaciones sobretodo en el interior del continente helado.
Bueno, lo más curioso es que ni siquiera eso parece ser así. Según los últimos estudios, el cambio en las precipitaciones en la Antártida en los últimos 50 años es insignificante: http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/313/5788/827
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A!!!se me olvidaba,
vale que en galicia,asturias,cantabria,pais vasco etc no sean zonas muy calurosas pero que ni en pleno julio pasen de 20 grados.......
Saludos :P
Hombre, en san sebastian la temperatura media del mes de julio (período 1971-2000) es de 18.6ºC, así que tampoco será tan raro que no lleguemos a los 20ºC. Además, en la gráfica que adjunto puedes ver que ya hemos alcanzado los 20 unas cuantas veces, y que en los últimos 30 días estamos 1.31ºC por encima de la media...
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Bueno, creo que es bueno recordar, a esta altura, que el tema pasa por el enfriamiento de la Antártida; por el cambio de vientos; en conjunto con una niña bastante fuerte :cold:
Mi opinión profana es que el deshielo de la antártida produjo un efecto "de rebote" en las aguas del pacífico sur, así que cuando los vientos alisos empezaron a cambiar, las surgencias de agua fría de la antártida aumentó drásticamente, lo cual provocó una retroalimentación positiva del sistema de la niña en forma acentuada, eso, más los vientos australes modificados por el calentamiento global, producen este fenómeno de mucho frío en el cono sur de sudamérica (y vaya que frío, no estamos preparados para esto) :cold: :cold: :cold: :cold:
Por supuesto, lo anterior es una opinión profana.
Los "porteños" pueden festejar todo lo que quieran por la nieve, pero todo el mundo en la producción agropecuaria se preparó para un invierno suave, muchas lluvias y abundantes cosechas de soja, pastizales y ganado vacuno engordando. Este frío no solo ya ha encarecido los lácteos, sino que está destruyendo cosechas, incluso acá en Paraguay, donde se sulen cosechar frutihortícolas en pleno invierno. Pero, por lo visto, este año no será.
Eso no es tan romántico como las escenas de citadinos saltando de alegría por una nieve inesperada. No tiene nada de simpático.
¿Creen que esa vegetación está preparada para la nieve? No lo está!!! :o :o :o :cold: :cold: :cold:
Para mí también tiene su parte en este fenómeno el mínimo solar en el que estamos inmersos, lo que provoca estos episodios, similares a los del 85-86, 96-97,..., pero quizás se puede apreciar un mayor dinamismo atmosférico (quizás por un mayor caldeamiento, o al menos por un caldeamiento más localizado)
Yo también creo que el deshielo antártico puede tener su influencia, quizás el aumento de extensión helada de la superficie márina antárticfa puede ser debida a eso (habría que mirar mapas de Tª y grosores de hielo)
Coincido también en que es una pena, para muchas comunidades que no están preparadas las perdidas van a ser grandes, es lo peor de estas situaciones inusuales e "inesperadas", junto con la perdida de ingresos se junta el aumento de precios,....
Está claro que el Sol tiene su influencia, apenas del 10% según los estudios, así que la causa principal habría que buscarla en el comportamiento de la banquisa antártica, no de toda la antártida, sino de la zona que interactúa con la corriente marina patagónica. Ciertamente los estudios satelitales superficiales nos muestran un leve enfriamiento de la Antártida, de hecho este topic trata de eso y de sus consecuencias, por demás visibles y extremas, pero los satélites no muestran los datos de corrientes marinas profundas, claves en la climatología del hemisferio sur. Finalmente en dichas corrientes tenemos el disparador de esta niña fuerte que lanza frentes fríos fuertes a todo el cono sur de sudamérica (destruyendo la agricultura y la economía de la región a su paso)
Aunque la mayoría de ustedes están en el hemisferio norte, no olviden que el clima mundial y las corrientes oceánicas están íntimamente relacionadas, así que esta niña fuerte podría afectar la corriente termohalina global marina, hay que estar atentos a eso y ver como podría afectar a la corriente del golfo eventualmente. A continuación les dejo unos gráficos sobre las anomalías marinas en el pacífico sur, algo un poco menos profano:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Figura 1. Anomalías de temperatura de la superficie del mar en el océano Pacífico tropical durante mayo del 2007. Los rectángulos denotan las regiones de control del ENOS: R1.2, R3, R3.4 y R4. Fuente: AOML-PHOD/NOAA.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Figura 2. Variación temporal de tres índices del ENOS: temperatura del mar (N1.2 y N3) y Oscilación del Sur (IOS). Se incluye el índice de temperatura la superficie del mar en el Atlántico Tropical Norte (ATN). Fuente: CPC-CDC/NOAA.
Los gráficos corresponden al BOLETIN DEL ENOS No. 1 (http://www.imn.ac.cr/publicaciones/boletin1nina2007.html) del gobierno de Costa Rica, emitido el 12 de junio de 2007. Imagino que sabrán quitarle provecho a los gráficos y al informe más de lo que yo podría.
Por supuesto, esta niña anómala está claramente relacionada con el calentamiento global antropogénico, hay muchas evidencias para tal tesis.
Calor Glacial :cold: :cold: :cold:
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Cabalista, ¿ podrías por favor detallarme esas evidencias ?
gracias
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En el topic abundan los enlaces sobre dichas evidencias habichuela. De hecho el estudio en mi primer posteo fue la causa de este topic.
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Y siguen las muertes (http://www.ultimahora.com/notas/48929-Un-hombre-muri%F3-congelado-en-la-madrugada-de-este-martes) por el frente frío. Mientras, en la Argentina busca paliar la crisis energética que causa el frío polar (http://www.elcomercio.com/noticiaEC.asp?id_noticia=122714&id_seccion=5)
Interesante no, la crisis climática generar una crisis energética y esta a su vez una crisis económica. :o :o :o
¿Qué será del noreste de EE.UU. y el norte de Europa si un viento más machacante que este se llega a presentar en los próximos años? :cold: :cold: :cold:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Calor Glacial :cold:
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Interesante no, la crisis climática generar una crisis energética y esta a su vez una crisis económica. :o :o :o
¿Qué será del noreste de EE.UU. y el norte de Europa si un viento más machacante que este se llega a presentar en los próximos años? :cold: :cold: :cold:
En EEUU no hace falta que sea invierno para una crisis energética, de hecho es en verano cuando se dispara el consumo, las lineas eléctricas tiemblan (aire acondicionado), y la gente se desplaza más en vehículos,
ahora precisamente es cuando se dispara el precio del crudo (ahora está a 76,45$, ¡ y lo que queda ! )
En el norte no hay mucho problema si las temperaturas bajan 5ºC más, están preparados para eso, y para mucho más, los sitios están acondicionados, y en muchas partes incluso (ahora) en verano están con la calefacción.
El problema stá en olas de calor o frío en sitios no preparados (como la ola de calor del 2003 que pilló a media europa sin preparar y hubo unos miles de muertos,...)
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Ahora Llegaron Las Heladas (http://www.lanacion.com.py/noticias.php?not=163748) y se funden las plantaciones de frutihortícolas, además de que siguen las muertes por el frío. En el 2005 hubo lo mismo, pero a comienzos de Agosto, no a comienzos de Julio.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Extraña imagen para el sur de un país tropical :cold:
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Ahora Llegaron Las Heladas (http://www.lanacion.com.py/noticias.php?not=163748) y se funden las plantaciones de frutihortícolas, además de que siguen las muertes por el frío. En el 2005 hubo lo mismo, pero a comienzos de Agosto, no a comienzos de Julio.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Extraña imagen para el sur de un país tropical :cold:
Y aún sigues hablando de calentamiento??
Lo dicho, parece que cualquier fenómeno meteorológico, sea cual fuere, es causado por el cambio climático. Para que seguir discutiendo, no??
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Y aún sigues hablando de calentamiento??
Lo dicho, parece que cualquier fenómeno meteorológico, sea cual fuere, es causado por el cambio climático. Para que seguir discutiendo, no??
¿Y el invierno bien pobre que tuvieron en europa?¿Camino a la edad de Hielo?
Pudes tomar un monton de sucesos que no te van a decir para donde va el clima, ya esto aburre, cualquiera se agarra del primer hecho que encaje con su teoría para defendela.
Vano intento. :cold:
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Y aún sigues hablando de calentamiento??
Lo dicho, parece que cualquier fenómeno meteorológico, sea cual fuere, es causado por el cambio climático. Para que seguir discutiendo, no??
¿Y el invierno bien pobre que tuvieron en europa?¿Camino a la edad de Hielo?
Pudes tomar un monton de sucesos que no te van a decir para donde va el clima, ya esto aburre, cualquiera se agarra del primer hecho que encaje con su teoría para defendela.
Vano intento. :cold:
Estoy de acuerdo, ahora van a venir a decir que los rayos cósmicos de Alfa Centauris están causando el frío que estamos soportando??? ;D
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Estoy de acuerdo, ahora van a venir a decir que los rayos cósmicos de Alfa Centauris están causando el frío que estamos soportando??? ;D
No sé, yo creo que el comentario con el que dices estar de acuerdo va frontalmente contra tu postura, también.
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Y aún sigues hablando de calentamiento??
Lo dicho, parece que cualquier fenómeno meteorológico, sea cual fuere, es causado por el cambio climático. Para que seguir discutiendo, no??
¿Y el invierno bien pobre que tuvieron en europa?¿Camino a la edad de Hielo?
Pudes tomar un monton de sucesos que no te van a decir para donde va el clima, ya esto aburre, cualquiera se agarra del primer hecho que encaje con su teoría para defendela.
Vano intento. :cold:
Estoy de acuerdo, ahora van a venir a decir que los rayos cósmicos de Alfa Centauris están causando el frío que estamos soportando??? ;D
No me saqueis las cosas de contexto. Yo no he dicho lo que vosotros quereis que diga.
Si leeis el título de este topic vereis la contradicción y el porqué digo que cualquier fenómeno meteorológico actual parece causado por el cambio climático.
Calentamiento GLOBAL, es global o no?? Y la Antártida donde está??
Ahora resulta que el frío lo causa el calentamiento. Arregla tus ideas.
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Vale! (como dicen Uds.) Pero es que justo el calentamiento globla puede provocar escenarios de enfriamiento regional o hemisféricos incluso (es lo que están esperando en el topic de Môr CyLch (https://foro.tiempo.com/index.php/topic,51587.3264.html) sobre la corriente del Golfo) Pero serán episodios temporales porque en general, el calentamiento irá proyectándose más y más sobre el planeta, sino, averigüa sobre las inundaciones en Gran Bretaña, mientras, aquí, nos tenemos que aguantar otro frente de frío polar (http://www.telam.com.ar/vernota.php?tipo=N&idPub=69066&id=164371&dis=1&sec=1) :cold: :cold:
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Vale! (como dicen Uds.) Pero es que justo el calentamiento globla puede provocar escenarios de enfriamiento regional o hemisféricos incluso (es lo que están esperando en el topic de Môr CyLch (https://foro.tiempo.com/index.php/topic,51587.3264.html) sobre la corriente del Golfo) Pero serán episodios temporales porque en general, el calentamiento irá proyectándose más y más sobre el planeta, sino, averigüa sobre las inundaciones en Gran Bretaña, mientras, aquí, nos tenemos que aguantar otro frente de frío polar (http://www.telam.com.ar/vernota.php?tipo=N&idPub=69066&id=164371&dis=1&sec=1) :cold: :cold:
Lo de Gran Bretaña no debería sacarse de contexto, igual que la nevada de Buenos AIres. En realidad la ola de frio del cono sudamericano "solo" es las más intensa de los últimos 45 años, algo así también para las inundaciones inglesas. Curiosamente la situación sudamericana se dá tres años después que Europa viviera una situación de bloqueo similar que bombeó durante dos meses aire frío sobre Europa como ahora está sucediendo en Sudamérica...
Es bastante fácil extrapolar cuando ello es la norma general : científicos, políticos o periodistas, nos están acostumbrando a la extrapolación circunstancial : entonces todo lo que sucede, y cuanto más catastrófico mejor, se extrapola según la norma.
¿Que GB se inunda?. Culpa de Calentamiento Global. ¿Que nieva en Buenos AIre?. Culpa del Calentamiento. ¿Que en el mediterráneo tenemos 34 grados?. Culpa del Calentamiento ( qunque estos sean de lo más normal..)
Y, claro, el calentamiento será quien provoque la próxima pequeña edad de hielo.
Una de las propiedades que permiten evaluar la bondad de una teoría es ver cuanto explica. Si explica demasiado hay que
sospechar. Y eso es lo que se observa con la teoría del calentamiento : está siendo ya una primera causa que explica sin necesidad de explicarse y que tanto se usa para un remiendo que para un zurzido.
Desde hace unos 55.000.000 de años que el planeta se encuentra immerso en un período de enfriamiento. Hace 30.000.000 se años se forma el casquete de hielo de la Antártida y hace unos 3 millones de añus el casquete ártico.
Frente a esta formidable inercia las tendencias locales pueden iincidir para hacer varial el clima, y de hecho han existido climas mas cálidos que el de hoy, pero, repito, si hay alguna tendencia global, es al enfriamiento. Que en 30 años la temperatura media ( un artefacto con poco sentido, todo hay que decirlo ) haya aumentado 0,4 grados es apenas la cresta de una pequeña ola levantada por la brisa frente a esos 55 millones de años de enfriamiento continuado.
Y ello contrasta con la visión casi apocalíptica de Cambio Climático cuando apenas están teniendo lugar cambios leves en el "tiempo meteorológico" : ni hemos tenido más huracanes ni mas intensos, ni sequias peores, ni inundaciones mas fuertes... ni nada de nada : apenas unos veranos algo más cálidos y un episodio del niño con la potencia de un coloso. ¿ Más records absolutos que en otra época y con más frecuencia?. Todavía no he visto el artículo que lo avale!
De momento todo son previsiones de futuro : 'habrá...', 'tendremos....'. ...
y todavía estamos esperando oir las voces de aquellos que hace unos meses clamaban que el calor de este erano iba a ser infernal! : no saben ni contestan... Y entre ellos está todo un flamante director del INM español.
Vamos, para qué seguir!
Saludos
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Mejor son los datos a las simples opiniones. Para que se note que este frío tomó por sorpresa a muchos pueblos sudamericanos:
Setenta Niños Mueren De Frío En Los Andes Peruanos (http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/latin_america/newsid_6914000/6914932.stm)
Por otro lado, si mal no recuerdo, los registros indican que hace más de 80 años que no nevaba en Buenos Aires y no solo hace 30 años.
Parece que muchos no pueden enfrentar la realidad de los datos científicos y registros históricos. ;)
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Imagino que yo debo pertenecer a esa categoría de : "muchos no pueden enfrentar la realidad de los datos científicos y registros históricos" :sonrisa:
Pero yo no hablaba de nieve sobre Buenos Aires ( una anécdota ), sino de intensidad de ola de frio. Si cambiará con esos dias que quedan de mes, no lo sé, pero la realidad es que de momento se trata del Julio más frio.. de hace 45 años.
Si hablamos de nieve, pues si, hace exactamente 89 años ( sabido es que el frio extremo es enemigo de la nieve, que precisa humedad...)
¿El frio tomó por sorpresa?... Pues no sé si el tiempo tiene en cuenta lo que espera la gente de él ... aunque normalmente no suele hacerlo.
Pero de ahí a que los niños se mueran por afecciones respiratorias la cosa habla más de un problema de la sanidad Peruana que otra cosa!...Aunque cada invierno sucede algo parecido!.
En Europa el altiplano más alto habitable de forma perenne dese la edad media, al menos, se encuentra en los Pirineos, en la comarca del Capcir, a 1.500 metros , a 1.5 horas de Perpinyá y 0.45 de Puigcerdá en automóvil. En Perú superan los 3.000 metros y están, en algunos casos, a dias de camino del hospitalucho mas cercano con los medios que posee la población Peruana en aquellos lares. En Fracia o España, ante la menor urgéncia, en pleno invierno, aparece un helicóptero, cosa harto dificil en Perú...
Que la situación no es anómala en demasía , baste citar un extracto del mismo artículo que cita El_Cabalista :
...Hoy a la fecha tenemos 77 muertes por neumonía. Esto innegablemente no es un resultado que nos dé una tranquilidad, ni que estemos contentos porque una vida no tiene valor, es algo incalculable, pero la verdad es que esperábamos algo mayor", afirmó Vallejos... ( la negrita es mia.
Pero quizás lo más importante es que tanto los hechos de Sudamérica como los de Gran Bretaña ya sucedieron con parecida magnitud hace unas décadas lo que sugiere, si acaso, la ocurrencia de oscilaciones multidecadales.
Y sí es cierto que el calentamiento prevé un aumento de precipitaciones en la mitad norte Europea... pero en invierno, no en verano. También el calentamiento indica que los inviernos deben hacerse menos frios. Aún así, entre 2000 y 2006 las medias hivernales no han sido especialmente positivas. Y lo mismo vale para Sudamérica y ya vemos la tendencia de este invierno ( La semana entrate se les acerca una nueva ola de frio con una -5º a 850 hp sobre Bahia Blanca... )
Bueno, lo dejo aquí, pero antes dejo un enlace a una notícia de, igualmente, BBC Mundo que abunda en lo anterior :
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_6913000/6913393.stm
Saludos
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Lo que mata es el frío, pero lo que lo permite es la pobreza.
También sabrás que una de las explicaciones comunmente más aceptadas sobre la desaparición de algunas culturas andinas es el cambio climático (claro, el que les afectó a ellos).
Un poco de demagogia ;D, hace 80 años también había cambio climático en Buenos Aires. Y hace otros tantos también lo había en Gran Bretaña.
Según los gráficos de temperaturas más mo menos recientes (de hace apenas unos siglos), ésta se muestra ciertamente variable en el orden de varias unidades. No repetiré episodios ni pruebas de ello (en este foro hay muchos temas que hablan sobre esto). Sólo diré que en geología me explicaron que estamos en periodo de glaciación, inapreciable en la escala humana, claro.
También es verdad que la actividad humana puede afectar al clima (negarlo sería estúpido, tanto como negar que mi masa atrae la mesa que tengo delante).
Hasta ahí la lógica de los hechos. Ahora bien, ¿por qué teoría se puede inclinar alguien como yo que no es climatólogo ni físico, ni maneja sus datos, ni alcanza a entender las matemáticas de la mecánica del clima?. Pues la verdad, que si pensamos que ni ellos mismos lo tienen claro... yo me inclino a pensar que lo que podamos variar el clima será bien poco y que siempre hubo inundaciones históricas, heladas históricas, sequías históricas, etc, Por tanto, ¿estáis seguros que ahora habrá más episodios de este tipo cada menos tiempo? Pensad que ya hemos consumido más de la mitad de los combustibles fósiles disponibles desde el punto de vista económico (y el supuesto aumento de temperatura ha sido prácticamente imperceptible hasta ahora).
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Es fácil caer en el "nada pasa" pasando por alto miles de datos científicos. El Método Científico no es comprendido por muchos y especialmente por algunos en estos foros.
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Es fácil caer en el "nada pasa" pasando por alto miles de datos científicos. El Método Científico no es comprendido por muchos y especialmente por algunos en estos foros.
Ilumínanos, por favor, estamos aquí para aprender. ::) ::)
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"Método científico ..." ¡Qué recuerdos!.
La primera vez que lo oí fué en la asignatura de filosofía de tercero de Bachillerato. Luego, tuve la ocasión de seguir conociéndolo durante otros 6 años de carrera. Ahora ya sólo sé de lógica y gramática parda (vamos, la teoría del "punto gordo").
Yo sólo sé que si estuviese tan claro, no habría tantos científicos (creo que sobradamente cualificados) dudando con argumentos a su favor del calentamiento global de origen antropogénico.
Y si es por variaciones climáticas recientes (suficientemente importantes), yo no necesito conocer datos sofisticados sobre el clima en el pasado para asegurar que el clima en mi zona no ha sido otras veces como lo es en la actualidad. Hay evidencias que cualquiera puede apreciar.
En la práctica y en líneas generales estoy de acuerdo con las directrices en materia de energía y medioambiente que se están planteando como de obligado cumplimiento, bajo la espada de Damocles del cambio climático. Y lo que me fascina es la idea de que esa "espada" es necesaria para ir imponiendo estas nuevas políticas de modo que la gente las vaya haciendo suyas. En fín... "método científico".
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"Método científico ..." ¡Qué recuerdos!.
La primera vez que lo oí fué en la asignatura de filosofía de tercero de Bachillerato. Luego, tuve la ocasión de seguir conociéndolo durante otros 6 años de carrera. Ahora ya sólo sé de lógica y gramática parda (vamos, la teoría del "punto gordo").
Yo sólo sé que si estuviese tan claro, no habría tantos científicos (creo que sobradamente cualificados) dudando con argumentos a su favor del calentamiento global de origen antropogénico.
Y si es por variaciones climáticas recientes (suficientemente importantes), yo no necesito conocer datos sofisticados sobre el clima en el pasado para asegurar que el clima en mi zona no ha sido otras veces como lo es en la actualidad. Hay evidencias que cualquiera puede apreciar.
En la práctica y en líneas generales estoy de acuerdo con las directrices en materia de energía y medioambiente que se están planteando como de obligado cumplimiento, bajo la espada de Damocles del cambio climático. Y lo que me fascina es la idea de que esa "espada" es necesaria para ir imponiendo estas nuevas políticas de modo que la gente las vaya haciendo suyas. En fín... "método científico".
;)