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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: meteosat2 en Lunes 03 Marzo 2003 11:10:06 am
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no se a vosotros, pero yo muchisimas veces me he imaginado cómo serían nuestras ciudades si no intervinieran algunos factores como por ejemplo las MONTAÑAS. P´racticamente todas las capitales tienen algun sistema montañoso que frena las nevadas justo por dónde suelen venir las mas importantes.
Por ejemplo: ¿ Os imagináis que no existiera la Cordillera Cantábrica y La meseta estuviera a la misma altitud a la que está ahora ? Pues en invasiones de Norte en ciudades coo Valladolid, Salamanca, Zamora, Palencia, que apenas suelen ver copos de nieve, verían nevadas de mas de 15-20 cm casi todos los inviernos. En Madrid o Guadalajara si no existiera el sistema Central con invasiones polares marítimas también verían la nieve y de manera muy copiosa.
Os imagináis ahora si todos los sistemas montañosos de nuesro país que se ancuentran siempre en dirección oeste-Este, se encontraran de Norte a Sur. Por ejemplo una cadena montañosa como el sistema central desde Asturias hasta Andalucia ocidental. España sería muchisimo más fría, pero sería practicamente un desierto, ya que las precipitaciones no paarían de esa cadena montañosa.
¿¿ y si en España no hubiera montañas y estuvieramos a altitudes de 200 ó 300 metros en casi todo el país ?? Sería prácticamente subtropical. Llovería en todos lados y no nevaría casi nunca.
Es una tonteria de tópic pero a veces me imagino que fuera así, y la verdad, estoy contentísimo de que sea como es, aunque alguna vez jure continuamente a la cordillera cantabrica cuando hay advenciones de norte..... >:(
Un saludo ;D
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La verdad que yo tambien lo he pensado y mas aqui en malaga que estamos en una olla rodeados de montañas pero prefiero como esta
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.... que los Pirineos tuvieran 1000 metros más de altura: glaciares de lengua por todos los valles, esquí de verano. Sería como vivir en los Alpes.
Por contra el valle del Ebro y los Monegros serían un desierto mayor de lo que ya es.
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Nada de tontería de Topic meteosat, muy interesante, yo esas mismas preguntas me las hago cada 2x3.
Está claro que la península donde vivimos es muy montañosa, y que dicha orografía influye determinantemente en el clima afortunadamente para unos y desgraciadamente para otros.
Especificando a mi zona, Salamanca o en general a la meseta norte, gran parte de la sequedad de la meseta (entre 350 y 500 mm de media) es debido a que se encuentra rodeada de sistema montañosos exceptuando la parte oeste ,( y menos mal que por el oeste no hay sistemas montañosos importantes que si no estaríamos hablando de de un verdadero deiserto)
La cordillera cantábrica es la más odiosa de todas >:(, es la que corta de raiz casi todas las situaciones del norte impidiendo como bien dices nevadas que se producirían copiosamente sin lugar a dudas en situaciones del norte en las que caen 4 copos.
Por el sur tenemos al sistema Central , mazizos de más de 2000 metros,que igualmente corta situaciones de sur impidiendo quizá no tan claramente como la cantábrica por el sur pero si impidiendo el paso de gran parte de las lluvias de esta zona
Y por el este nos encontramos Con Los picos de Urbión y en general con el sistema ibérico, haciendo también de muralla a situaciones del este.
Por lo tanto, la único apertura y no muy clara es la occidental. ¿Qué pasaría si no existieran la cordillera cantábrica y el sistema central o si estos macizos se compondrían de montañás mucho más bajas ? Pues muy sencillo, la precipitación aumentaría considerablemente en todas la meseta, ciudades con precipitaciones anuales escasas de 400 mm como es el caso de Valladolid, Zamora, Avila , Salamanca y Palencia aumentarían considerablemte a 600-800 mm y el numero las nevadas invernales aumentarían en intensidad y en frecuencia pero a lo mejor la temperatura sería algunas décimas mas altas por estar más abiertos al mar.
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Hola a todos ...
Este topic es muy interesante ... aunque sea "ciencia-ficción" ...
Que clima tendríamos en la península si en todo lo que ahora es el litoral mediterraneo ... hubiera una cordillera como el Pirieno ??
Para empezar ... todas las grandes ciudades costeras no estarian ... pero como afectaria a nuestro clima teniendo en cuenta la corriente zonal que tenemos ??
Saludos a todos, desde Collbató.
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Pues por ejemplo si las sierras de las provincias de Alicante y Valencia y el Mugrón de Almansa, estuvieran recortadas a la altura de la meseta, en la nevada del 15 de Febrero en mi pueblo (1040 msnm al este de Albacete), en lugar de estar 12 horas viendo caer copillos de nieve y no acumular más de 5 cm, habríamos tenido un paquetón de medio metro.
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No es una bobada de topic Meteosat2, no se me ocurre nada para contestar pero me has hecho pensar ;)
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Por imaginar que no falte, sobre todo en estas épocas de sequia meteorologica.......
Yo siempre imagino que pasaria si Vitoira estubiese un poco mas alta, si en vez de estar a 500 estubiese a 800, joder las nevadas en invierno ya no serian algo anecdotico no? serian más normales nevadas de mas de 20cm.
O si en vez de tener el macizo del Gorbea delante lo tubiesemos detras (al sur) la lluvias serian más copiosas aumentando la pluvio.
;D
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Hace pocos días en otro topic, alguien puso que le gustaría que España (o la península Ibérica, imaigno) estuviera 1000 kms más al norte, para mí lo ideal sería que África estuviera 1000 kms. más al sur, y tuviésemos el Ancho de Gibraltar, en el Guadalquivir haría pelín menos de calor, y seguro en todo el país, seguramente llovería más en muchas zonas, y el verano sobre todo sería más llevadero y lluvioso en las Mesetas y el Sur...
pero puestos a soñar...
;D
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A mi me gustaría que Madrid estuviese en la costa Este de los EEUU, pero como es mucho pedir, me conformo con que el Sistema Central estuviese donde están ahora los montes de Toledo...
Saludos
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A mi me encanta especular sobre este tipo de cosas. Lo que ocurre es que mis casi nulos conocimientos científicos, me impiden profundizar más en algunas hipòtesis.
Por ejemplo :
¿QUE OCURRIRÍA SI LA CIRCULACIÓN ZONAL FUESE DE ESTE A OESTE? ¿COMO AFECTARÍA A LA PENÍNSULA?
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Cuantas veces le he dado yo también vueltas a esto, la verdad es que me parece un tópic de lo más interesante.
Yo me imagino sin las cordilleras béticas al oeste de mi pueblo, en Murcia. Llovería más, pero al mismo tiempo no creo que viviera aquí mucha gente, puesto que la población murciana, a lo largo de la historia, se fue asentando alrededor del río Segura, y este sin la Bética, no existiría. Que cosas, tenemos como vecinas unas montañas que nos quitan y al mismo tiempo nos dan el agua.
Saludos.
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¿¿ y si en España no hubiera montañas y estuvieramos a altitudes de 200 ó 300 metros en casi todo el país ?? Sería prácticamente subtropical. Llovería en todos lados y no nevaría casi nunca.
Yo me imagino que seria algo asi como Francia ¿no?
Yo me suelo imaginas qué pasaría si la tierra diera las vueltas en sentido inverso al de ahora. ¿Sería una especie de Costa Este?
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Como veo, no soy el único que imagina utopias ;D. La mejor solución, y además factible en cierto grado, sería irse a vivir a Duruelo o Cercedilla y listo, pero como este asunto no va de eso, expondré mis "sueños" ;D.
Siempre he ido a lo mas fácil: como toda mi vida la he hecho en la meseta sur, pues que se eleve hasta por lo menos 1200m de media ;D ;D ;D. Serían muy majas las nevadas que podrían caer en ciudades como Cáceres, Ciudad Real, Madrid o Toledo. Muchas otras veces he pensado en el dichoso Sistema central, si no estuviera al Norte..., lo malo es que habría que mover también a la Cantábrica.
También he pensado en qué pasaría si los montes de toledo se cerrasen por el W con el sistema central. En invierno poca lluvia nos quitarían, pero en Primavera y Veranito ¡¡BRUMMMMM!! ;D ;D. Y ya por último, siendo radicales, también he pensado sobre lo de la circulación E-O, o aun mejor, situar Madrid en el Este de los EEUU, pero estratégicamente, para que nieve, y se produjeran jugosas supercélulas en primavera :P.
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Yo me conformaba con que Burgos estuviera 20 Km al ESE de donde está. Las tormentas no pillarían bien y las advecciones del norte nos seguirían afectando, así como los frentes darían más sustacia. ;D
Tampoco es mucho pedir jajajajaja pero he de reconocer que no estoy mal donde estoy ;)
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Je,je,je meteoburgos....no me extraña que te conformes con la que te cayó el 29 de Enero, eh??? ;D
Yo también me conformo, aunque no me disgustaria estar a unos 1300 metros de altitud..... ;D ;D ;D
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Interesante la meteoficción, pero bastante tenemos con conocer bien la geografía que tenemos y aun así no dar ni una a veces con las predicciones, como para encima... Pero bueno, el caso es que cualquier variación en un pais como el nuestro por nimia que fuera afectaría de una u otra manera al resto. Discrepo en algunas cosas que se han dicho:
si la Cordillera Cantábrica no existiese no creo que fueran mucho más húmedos y frías las tierras de Castilla. Para empezar se dejaría sentir la influencia del mar en invierno hasta mucho más adentro de lo que es ahora mismo; y por otro lado las nubes irían perdiendo humedad paulatinamente (el valle del Loira en Francia recibe muy poca precipitación y sin embargo tiene en frente el sur de Bretaña, sin montañas y con constantes situaciones de frentes marítimos del Oeste) hasta llegar bastante secas de Valladolid para abajo. Por otro lado las frecuentes situaciones del Suroeste que tienen en Castilla son tan eficaces precisamente porque hay una cordillera contra la que chocan y de ese modo se mantienen varios días con humedad, incluso con precipitaciones de nubosidad por estancamiento; y si no preguntad a cualquier forero del tercio norte qué pasa aquí con situaciones de frentes del SO y qué ocurre unos kilómetros más al sur. En cuanto a la situación que plantea Nieblachorrera sobre Higueruela también tengo mis dudas pero creo que me estoy pasando de escribir.
Un saludo ficticio
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si, es posible chimpun, si mi pueblo está dónde está, le toca ser seco, aunque sean las primeras montañas que encuentren las borrascas mediterraneas, aún así, llueve más que en Albacete capital y en los llanos manchegos.
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Efectivamente, no hay muchas posibilidades de que dejen de ser secos los altiplanos del Este de Albacete (Montearagón), pero yo iba más allá todavía: la lluvia que se recibe por allí con situaciones de gota fría ¿sería la misma?; quiero decir si las montañas de Cofrentes, el Mugrón, Sierra Mariola, la Carrasqueta no existiesen ¿se formaría la gota fría en las mismas condiciones? ¿no tendría entonces una salida natural al oeste ese aire de levante húmedo que ahora mismo va y viene en aquel triángulo mágico? Por supuesto la ecuación "aire de levante húmedo y marítimo+ frío en capas altas por viento del NE" seguiría existiendo pero me pregunto si el resultado sería el mismo.
Perdón otra vez por el rollo.
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Hola.
Leyendo vuestros pensamientos he recordado algo que leí en algún sitio que decía que el clima depende tremendamente de los flujos de calor que mueven los mares. Yo por quedarme cerquita se me ocurre pensar que pasaría si se cierra el estrecho de Gibraltar, algo que pienso que no es imposible, con lo que no solo dejaría de haber un intercambio de calor sino tambien de agua Atlantico-Mediterraneo , con lo que seguramente se incrementaria la evaporación, subirían temperaturas.... etc.
Además creo que se trataría de otra de las maneras (como la contaminación, defoprestación ...) con las que el hombre podría hacer variar de forma sensible y rápida el clima de toda la tierra ...
:o
Adioss
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Ya puestos a pedir a mi me gustaría que en invierno Ponferrada estuviese a 1300 m. de altitud para ver más la nieve, pero en verano no estaría mal bajar a 200 m. para tener más calorcillo.
El Bierzo está rodeado de montañas de 1500 a 2100 m. de altitud, si fuesen de 2500 a 3000 m. nuestro clima sería más parecido al de Avila o Soria, más continental y no tendríamos esta espléndida huerta con sus viñedos, sus frutales, etc..., no lo cambio.
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Yo también lo pensaba. Yo suelo pensar que Collserola y el massís del Garraf, en vez de tener una altura máxima de unos 550m, pues de 1700 o algo más. Así las poblaciones costeras estarían más elevadas y haría más frío--> más nieve. Pero tampoco nos libraríamos de las fuertes tormentas costeras. Es una forma de aproximar la nieve en la costa. ;D
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A mi me gustaría que en Galicia hubiese una cordillera estilo Himalaya (en altura) que corriese desde Ribadeo hasta A Garda, con picos que pasasen de los 8,000 metros. Sería flipante. A los de Castilla León caería ni una gota, pero que mas da, que le pidieran un trasvase a los de Ceuta... Jejeje. Me gustaría saber que le pasaría a la península si los Pirineos no llegasen a los 600 metros, y que la Cordillera Cantábrica no fuese mas que una sierra pequeña.
De todas formas, y por experiencias vividas, creo que los españoles tenemos suerte en vivir en un pais con una variedad de climas tan grande. No tenemos frio polar, pero variedad si. Juer, que pedazo de pais!!
Deica.
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Yo tambien he pensado varias veces en este tema de si no hubiera tal cordillera o como dice Bomarzo si la circulación zonal fuera de Este a Oeste.
Respecto al tema que comentan Josillo y Chimpun de nuestra zona busqué hace tiempo estos datos de los mapas cartograficos del SIGA http://www.mapya.es/siga/inicio.htm :
Este es el mapa de mi zona:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Segun vemos en el mapa el efecto pantalla que ejercen las montañas del Este de Almansa (Sierra de Almansa y otras) hacen que, por ejemplo, mientras que en Almansa tenemos una media de precipitacion de apenas 385mm. , en la Sierra de Almansa suba a mas de 500mm y en Mogente (a 34 km de Almansa) se acerque a 900mm. Mirar los datos:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Desde luego si no tuvieramos las sierras del Este las siguiente barrera ante las nubes bajas que llegan de Levante (Sierra del Mugron) pienso que si nos daría una mayor pluviometria y si encima la circulación zonal fuera de Este - Oeste con borrascas recorriendo todo el Mediterraneo y chocando contra la costa de Levante entonces si que llovería pero bien. ;D
Pero bueno, habrá que conformarse con lo que tenemos. Seguro que si a un murciano o almeriense tuvieran cerca de 400 mm anuales se darian con un canto en los dientes.
Saludos.
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Yo me refiero al hecho de que si no tuvieseis esas sierras ¿a qué altura estaríais entonces?, y si no existiera ninguna sierra por esa zona que hiciera de muro (Mugrón o las del Sur de Valencia ) las precipitaciones ¿se producirían en esa cantidad en esas zonas?, quizás el planteamiento es al reves: os llueve 400 mm (600mm seguramente hacia la zona de Bonete-Higueruela- Alpera) gracias a que existen esas sierras. Por ejemplo: en el campo de Cartagena, Lorca, o la misma Murcia (con alturas como las que tú propones de entre 50 y 300 metros) reciben menos agua que vosotros y sin embargo no tienen grandes sierras que los separen del mar (el puerto de la Cadena es mucho menor que el de Almansa).
En todo caso todo ello es meteoficción.
No cuesta nada elucubrar.
Un saludo para el Castillo de Almansa: el de mejor perfil de España.
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Hombre, pues puestos a imaginar yo subiría mil metros sierra Mágina aquí en Jaén para hacernos una estacioncita de esquí y pillar más lluvia. Pero más que cambios en la orografía y demás que comentáis, yo me he imaginado multitud de veces con un aparatito para hacer llover ( está muy visto lo sé), así no habría que cambiar nada que bastante me costó aprenderme la geografía ;D . Eso para mí sería lo mejor, una vueltecita por Murcia y hala, poner el cacharrito en 30 mm, luego a Almería y a donde haga falta, y así de vez en cuando, tampoco estaría mal verdad?. Quien sabe, a lo mejor algún día el hombre sea capaz de hacer cosas como esta.
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De hecho ya se hacen cosas como esa. Hace tiempo que el hombre intenta dominar el clima y a veces tiene pequeños conatos de conseguir algunos resultados con ciertos meteoros y en ciertas ocasiones. Te remito a un topic anterior que giraba en torno a ese tema con intervenciones interesantes.
Un saludo