Foro de Tiempo.com
Foro general de Meteorología => Climatología => Cambio climático => Mensaje iniciado por: Gemina en Jueves 06 Diciembre 2007 20:30:23 pm
-
Pues si definitivamente el cambio climático es el negocio de moda y por desgracia, porque el resultado de todo esto es que menos soluciones a problemas se hará y se dirá de todo yo ya he leído y oído de todo, unos que el ser humano no tiene suficiente poder como para poder cambiar el clima, así que para que cambiar algo, otros que esto es el fin, otros que si que hay problemas con el clima pero que le vamos ha hacer (somos la mayoría) y otros (los que menos) dicen que es un castigo de Dios por lo tanto acéptemelo y punto. :crazy:
El caso es que estaba la otra tarde en un embotellamiento de tráfico a las entradas del gran desastre en que se ha convertido Murcia y durante media hora tuve tiempo de pensar y mirar tranquilamente ha mi alrededor, preguntándome hacia donde esta yendo nuestra sociedad, en que locura de vida nos hemos metido. No paran de vendernos que el cambio climático es la lacra de nuestro futuro cuando en realidad la verdadera lacra es el colapso total del modelo de consumo energético, es impensable ahora mismo una solución a corto plazo para desarrollar un modelo energético lo suficientemente viable y duradero para satisfacer la gran demanda que se esta dando y que ira en creschendo de una manera exponencial, sin ocasional daños colaterales bien sea al clima o a nuestra sociedad o a la biodiversidad o a los diversos ecosistemas de nuestro mundo, creo que este es verdadero problema de nuestro futuro y donde se van ha jugar ( ya se están jugando) cartas muy fuertes. Además también hay que decir que el clima que lógicamente va cambiando, en este cambio el ser humano lo que creo que esta haciendo es acelerarlo (como la vida que llevamos) por lo tanto el problema energético se acrecentara, cualquier de las dos teorías sobre cambios del clima que mas cuerpo tienen, si es hacia una glaciación, fatal y si es hacia un calentamiento, también.
Lo que si tengo claro es que debemos prepararnos para vivir de una manera distinta a la actual estamos rozando el fin de una época, si estamos de acuerdo en que a lo largo de la historia el clima ha tenido sus ciclos lógicamente la historia de la sociedad humana también los tendrá y efectivamente los tiene como yo siempre digo leed historia y os daréis cuenta de que no es descabellado pensar que no nos esperan tiempos demasiado buenos.
Casi todos los problemas tendrían solución con una energía barata y limpia, la falta de agua, la tala de bosques (maldito biocumbustible ) una agricultura mas productiva y no subvencionada (como lo es la española ) menos hambrunas y pobreza etc pero lo mas fuerte es que cuando había tiempo para desarrollar una energía así, no se hizo ni se quiso, ahora no hay tiempo y demasiados intereses tanto políticos como económicos como ecologistas que están bien asentados como para ahora cambiarlos.
-
Completamente deacuerdo contigo Gemina,espero que nuestro sistema energético cambie pronto,tengo esa """fe""",más que nada porque el petroleo empieza a escasear y las energias renovables y limpias empiezan a asomar cabeza,eso si,también tengo el convencimiento de que los combustibles fosiles los van a esprimir al maximo para sacar todo el dinero que puedan,desgarciadamente para la humanidad. :biker:
-
Nuestro sistema energético tiene petroleodependencia pero esto es subsanable y no tiene porque ser motivo de un colapso energético. Las soluciones existen y sólo hay que aplicarlas. Energias como la eólica están dando unos rendimientos extraordinarios y ya hoy producen más energía en España que la nuclear, hay listas de espera de años para la construcción de campos eólicos y falta de aerogeneradores para estos campos, en los próximos años su presencia será muy importante. La solar cada vez tiene más presencia y mayor rendimiento, y demás renovables que seguro conocéis de sobra. Y a la larga utilizar los recursos fósiles lo menos posible, sólo en los casos imprescindibles. Si a esto le sumamos algo de nuestra parte en la eficiencia energética, uso racional del vehículo privado, etc..., nuestro sistema y sociedad sólo deben encaminarse hacia un futuro mejor. A lo lejos queda la promesa del ITER que algún día dará sus frutos.
¿Que es un negocio la energia renovable y lo que conlleva el cambio climático?. Por supuesto, pero es que el negocio va implícito a nuestro sistema, y no dudes que los mismos que han hecho negocio y promovido los combustibles fósiles serán los que harán negocio con los renovables. Pero puestos a elegir es preferible la segunda opción.
Que haya negocio no significa que no haya cambio climático, negocio en el sistema capitalista hay en todo. Pero aunque no hubiera negocio continuaría habiendo cambio climático.
-
... no dudes que los mismos que han hecho negocio y promovido los combustibles fósiles serán los que harán negocio con los renovables. Pero puestos a elegir es preferible la segunda opción.
Simplemente tengo una curiosidad: ¿por qué es preferible la segunda opción?
-
... no dudes que los mismos que han hecho negocio y promovido los combustibles fósiles serán los que harán negocio con los renovables. Pero puestos a elegir es preferible la segunda opción.
Simplemente tengo una curiosidad: ¿por qué es preferible la segunda opción?
Si obviamos el efecto invernadero de estos gases, lo cual es mucho obviar.
Porque es preferible que nuestras ciudades no estén saturadas de polución o que de nuestras nubes no caiga lluvia ácida o que tengamos que estar pendientes de las oscilaciones de los precios porque al ser un recurso finito su tendencia es alcista...
Obviamente a corto o largo plazo no hay otra opción que abandonar los combustibles fósiles, o ellos nos abandonarán a nosotros.
-
Hoy sale a Bolsa una filial de Iberdrola . Se llama Iberdrola Energias Renovables. Es una OPV(Oferta pública de venta). Valor de la empresa filial de Iberdrola en la OPV: 4.468 millones euros. No se si es un negocio, pero hay mucho dinero en juego.
-
Hay algunos que saben muy bien de ese negocio. ::) ::)
-
este si que se rie de nosotros >:(
-
este si que se rie de nosotros >:(
Como le diría mi abuelo a Gore: ¿Por qué haces esto?
Y Gore contestaría: En primer lugar, lo hago porque me da mucho dinero y en segundo...
Y mi abuelo le interrumpiría: Pues entonces no me des más razones.
-
Puestos a hacer demagogia también se podría poner el patrimonio de las grandes fortunas del petroleo o de la automoción, seguro que Al Gore quedaría como un vulgar limpiabotas.
Es normal que las energias renovables generen dinero y negocio, producen energía y ésta tiene un precio. También generan empleo e independencia energética, reequilibran el territorio y además son más limpias que las otras. ¿Por qué no desarrollarlas?. Hasta para los escépticos en el CC deberán reconocer las bondades de este cambio.
-
.....Energias como la eólica están dando unos rendimientos extraordinarios y ya hoy producen más energía en España que la nuclear......
.....La solar cada vez tiene más presencia y mayor rendimiento, y demás renovables que seguro conocéis de sobra. Y a la larga utilizar los recursos fósiles lo menos posible, sólo en los casos imprescindibles......
Bueno, no nos emocionemos, la eólica está aportando sobre el 10% (que está muy bien) y de aquí a unos pocos años llegará al 15%, superando a la hidráulica.La nuclear sobre el 22% y el resto de térmica sobre el 49%.
En cuanto a la solar, hoy en día es puro "marketing", vamos, que es residual y desde el punto de vista energético absolutamente inviable a corto y medio plazo, hablo de la fotovoltáica, que la solar térmica tambien es muy interesante.
Luego están los aspectos técnicos, a ver si te piensas que se pueden conectar parques a la red sin mas, je, la cosa es muy compleja, la eólica es un complemento cojonudo, pero nada mas, no se puede prescindir de la térmica. ¿Como levantarías la red en una caida? Sobre el impacto de la eólica en una red se puede escribir un libro entero, es muy peculiar su funcionamiento.
Un saludo
-
Puestos a hacer demagogia también se podría poner el patrimonio de las grandes fortunas del petroleo o de la automoción, seguro que Al Gore quedaría como un vulgar limpiabotas.
Es normal que las energias renovables generen dinero y negocio, producen energía y ésta tiene un precio. También generan empleo e independencia energética, reequilibran el territorio y además son más limpias que las otras. ¿Por qué no desarrollarlas?. Hasta para los escépticos en el CC deberán reconocer las bondades de este cambio.
El Gore este lo que sí tengo clarísimo es que es un auténtico farsante.
Que dependamos de este modo de los combustibles fósiles estoy de acuerdo en que es absurdo, y que sólo se justifica por intereses de las plutocracias gobernantes en todo el mundo. Pero eso no le da la razón a ese, repito, farsante.
-
Bueno, yo a lo que me refiero con el negocio es a la especulación y a gente como Al Gore , la prensa, defensores del cambio climático y los que están en contra, los políticos y por supuesto empresas del sector energético desde las petroleras hasta las renovables, todos se suben al carro. Con esto no digo que una de las soluciones sean las renovables, con esto se gana dinero, se da trabajo, es legítimo, legal como otros muchos negocios e incluso una energía que es mas difícil que este en manos de unos pocos y por supuesto es la que mas le conviene a España.
En referencia a que la solar, hoy en día es puro "marketing", que es residual y desde el punto de vista energético absolutamente inviable a corto y medio plazo, no estoy para nada de acuerdo se que estamos muy verdes en este tema pero si tengo información de primera mano de los nuevas tecnologías que ya se están aplicándose como por ejemplo aquí en Jumilla se acaba de poner en marcha la mayor planta solar de Europa con paneles autorientables (como si fuesen girasoles) aprovechan el 100% de la radiación solar de ese día, otros paneles que ya se están fabricando, además de esto consigue sacar energía de los rayos UV :o, también se están fabricando pinturas con microfotones incluidos para poder ser aplicados con facilidad a una superficie y conseguir transformar la energía en eléctrica :o, también las nuevas naves industriales sus tejados son directamente placas solares con lo que consigues casi autoabastecerte de energía eléctrica y ahorrarte dinero en un tejado convencional y así hay muchos ejemplos mas, esta claro que la solar térmica es mas efectiva, pero mucho menos versátil que la fotovoltaica además esta ultima esta a la alcance de cada vez mas gente y su costo se va a abaratar cada vez mas aun cuando desaparezcan las subvenciones . Para mi la única energía que puede servirnos como transición hasta terminar que las renovables sean efectivas y puedan responder a una caída de producción son la nuclear pero esta energía creo que todavía el ser humano no puede controlar al 100% y mientras no pueda hacerlo el peligro existe y sus consecuencias no podríamos encajarlas , además de ser una energía que morirá cuando acabe el uranio.