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Temas diversos => Astronomía => Mensaje iniciado por: Destraler en Martes 24 Febrero 2004 22:12:21 pm

Título: UNA MANCHA SOLAR INQUIETANTE
Publicado por: Destraler en Martes 24 Febrero 2004 22:12:21 pm
Manchas en el Sol,

Esta imagen del Sol tomada por cámaras de la NASA muestra lo que los científicos han llamado 'el punto 564'. El agujero, identificado hace dos días y que sigue creciendo, tiene ya el tamaño equivalente a cinco veces el planeta Tierra. (AFP)

http://www.elmundo.es/elmundo/2004/02/23/portada/1077544872.html

Salut
Título: Re:UNA MANCHA SOLAR INQUIETANTE
Publicado por: Tartessos en Martes 24 Febrero 2004 22:16:41 pm
Puff...  :o

¿Se habían observado antes???
Título: Re:UNA MANCHA SOLAR INQUIETANTE
Publicado por: Siete en Martes 24 Febrero 2004 22:19:33 pm
¿Que puede suponer ese? ??? ??? ???




Siete
Título: Re:UNA MANCHA SOLAR INQUIETANTE
Publicado por: Destraler en Martes 24 Febrero 2004 22:40:24 pm
Pues no se lo que puede suponer, sin duda, alguien mejor preparado que yo sobre astronomía podrá comentarnos algo mas. Pero en principio y basandome en mis cortos conocimientos y el estudio que estoy haciendo sobre el comportamiento de la luz, se me ocurre enlazar esta noticia con otra publicada ayer mismo en el diario The observer:

http://observer.guardian.co.uk/international/story/0,6903,1153513,00.html (http://observer.guardian.co.uk/international/story/0,6903,1153513,00.html)

Esta es la noticia en español sacada del diario argentino "El Clarín" y que en España, extrañamente, ha pasado desapercibida de momento, pese a la gran importancia que puede tener de ser cierta:

POLITICA Y MEDIO AMBIENTE: UN INFORME ELABORADO POR UN LABORATORIO QUE ESTUDIA LAS FUTURAS AMENAZAS PARA EE.UU.

El Pentágono advierte a Bush sobre una catástrofe climática

Dice que los cambios en el clima podrían generar megasequías, migraciones masivas y guerras —algunas nucleares— en las próximas décadas. Y plantea que la amenaza es mayor a la del terrorismo.

Los cambios climáticos de los próximos 20 años podrían generar una catástrofe mundial que costará millones de vidas en guerras y desastres naturales.

Un informe secreto elaborado por el Pentágono, silenciado por los responsables estadounidenses de Defensa y obtenido por The Observer, advierte que ciudades importantes de Europa quedarán sumergidas por la crecida de los mares, en tanto que para 2020 Gran Bretaña tendrá un clima "siberiano". En todo el mundo podrían producirse conflictos nucleares, megasequías, hambre y disturbios generalizados.

El documento predice que los cambios climáticos abruptos, producidos fundamentalmente por los gases contaminantes que liberan las industrias, podrían llevar al planeta al borde de la anarquía. En tanto, los países desarrollarán su capacidad nuclear para defender y asegurar la provisión de alimentos, agua y energía en disminución. La amenaza a la estabilidad global eclipsa ampliamente la del terrorismo, dicen algunos expertos al tanto de su contenido. "Los disturbios y los conflictos serán rasgos endémicos de la vida", concluye el análisis del Pentágono.

Las conclusiones serán humillantes para la administración Bush, que niega incluso que existan cambios climáticos. Los expertos dijeron que también inquietarán al Presidente, quien viene insistiendo en la defensa nacional como única prioridad.

El informe fue encargado por el influyente asesor de Defensa del Pentágono, Andrew Marshall, alguien que ha ejercido una considerable influencia sobre el pensamiento militar estadounidense en las últimas tres décadas.

Los cambios climáticos "deben dejar de ser un debate científico para convertirse en un problema de seguridad nacional estadounidense", dicen los autores, Peter Schwartz, consultor de la CIA y ex director de planeamiento del Royal Dutch/Shell Group, y Doug Randall de la Global Business Network de California.

Un escenario inminente de cambio climático catastrófico es "plausible y pondría a prueba la seguridad nacional de Estados Unidos en formas que deben analizarse de inmediato", concluyen. Ya el próximo año, inundaciones generalizadas por el aumento de los niveles marítimos crearán conmoción para millones de personas.

La semana pasada, la administración Bush fue atacada por un gran grupo de científicos respetados que lo acusan de manipular la ciencia para satisfacer su agenda política y silenciar estudios que no le gustan. Jeremy Symons, ex integrante de la Environmental Protection Agency (EPA), dijo que silenciar el informe durante meses constituye un ejemplo más de que la Casa Blanca trata de enterrar la amenaza de los futuros cambios climáticos.

No obstante, importantes expertos en climatología consideran que sus veredictos podrían ser un catalizador para obligar a Bush a aceptar que los cambios de clima son reales. También esperan poder convencer a Estados Unidos de que firme los tratados internacionales para reducir los cambios climáticos.

Sir John Houghton, ex director ejecutivo de la Oficina Meteorológica —y primera figura importante que relacionó la amenaza climática con la del terrorismo— dijo: "Si el Pentágono está enviando ese tipo de mensaje, entonces este documento es realmente muy importante".

Bob Watson, director científico para el Banco Mundial y ex presidente de la Comisión Intergubernamental sobre Cambios Climáticos, agregó que las duras advertencias del Pentágono ya no pueden ignorarse. "¿Puede Bush ignorar al Pentágono? Dejar pasar este informe será difícil. Es muy incómodo".

"Tenemos un presidente que dice que el calentamiento global es un fraude, y resulta que sobre el río Potomac el Pentágono está preparándose para guerras climáticas. Es muy aterrador que Bush empiece a ignorar a su propio gobierno en este tema", dijo Rob Gueterbock de Greenpeace.

Según Randall y Schwartz, el planeta ya está soportando una población mayor de la que puede sustentar. Para 2020, la escasez "catastrófica" en la provisión de agua y energía será cada vez más difícil de superar, llevando al planeta a la guerra. Advierten que hace 8.200 años las condiciones climáticas provocaron deficiencias en los cultivos, hambre, enfermedades y migraciones masivas de poblaciones que podrían repetirse muy pronto.

Randall explica que "es una amenaza a la seguridad nacional muy particular porque no hay un enemigo al cual apuntar las armas y no tenemos control alguno sobre la amenaza". Agregó que quizá sea tarde para evitar que se produzca el desastre. "No sabemos exactamente en qué punto del proceso estamos. Podría empezar mañana y no lo sabríamos hasta dentro de cinco años".

Las hipótesis del informe son tan dramáticas, dijo Watson, que pueden resultar vitales para las elecciones estadounidenses. El candidato demócrata favorito, John Kerry toma el cambio climático como un verdadero problema. Los científicos desilusionados con Bush amenazan con que Kerry utilice el informe del Pentágono en su campaña.

El hecho de que Marshall tenga que ver con sus inquietantes conclusiones ayudará a la causa de Kerry. Marshall, de 82 años, es una leyenda en el Pentágono que dirige un laboratorio de reflexión secreto, la Oficina de Evaluación Neta, dedicada a evaluar riesgos para la seguridad nacional.

Symons dijo que los vínculos estrechos de la administración Bush con las poderosas empresas petroleras y de electricidad son vitales para entender por qué el cambio climático es recibido con escepticismo en la Casa Blanca. "Esta administración está ignorando las pruebas para calmar a un puñado de grandes empresas petroleras y de electricidad", agregó.

http://www.clarin.com/diario/hoy/i-02015.htm


Título: Re:UNA MANCHA SOLAR INQUIETANTE
Publicado por: Destraler en Martes 24 Febrero 2004 23:48:36 pm
Un futuro de sequías, frío siberiano y hambrunas

Según el Pentágono, la supervivencia será la causa de las próximas guerras.

Este es un resumen del escenario futuro trazado por el Pentágono en su informe sobre los riesgos que acompañan el cambio climático en el planeta:


Las guerras futuras se librarán por el problema de la supervivencia más que por la religión o la ideología.


Hacia 2007, tormentas violentas destruirán las barreras costeras volviendo inhabitables grandes zonas de los Países Bajos. Ciudades como La Haya serán abandonadas. En California, los diques del delta de la región del río Sacramento se rompen, alterando el sistema de acueductos.


Hacia 2010, Estados Unidos y Europa vivirán un tercio más de días con temperaturas por encima de 40øC. El clima se convierte en una "molestia económica" ya que las tormentas, las sequías y los picos de calor crean problemas para los productores agrícolas.


Luego, entre 2010 y 2020, Europa se ve fuertemente castigada por una caída de la temperatura. El clima en Gran Bretaña se vuelve más frío y seco y los patrones climáticos comienzan a parecerse a los de Siberia.


Se producen millones de muertes por guerra y hambre hasta que la población del planeta se ve reducida a un nivel que la Tierra puede tolerar.


El cambio climático hará inevitable la proliferación de armas nucleares: la provisión de petróleo decaerá por el clima frío y se usará energía nuclear como fuente calorífera. Esto llevará a una mayor proliferación atómica, incluyendo armas nucleares.


El acceso al agua se convierte en un campo de batalla. El Nilo, el Danubio y el Amazonas son zonas de alto riesgo.


En los próximos 20 años será visible una "disminución significativa" de la capacidad planetaria para mantener a su población.


Zonas ricas como Estados Unidos y Europa serán "fortalezas virtuales" para evitar que millones de inmigrantes ingresen después de haberse visto obligados a abandonar tierras ahogadas por la crecida de los mares o sin posibilidades de hacer cultivos. Oleadas de inmigrantes en botes plantean problemas considerables.


Unos 400 millones de personas corren riesgo en el trópico.


Europa librará grandes luchas internas al tener que enfrentar enormes cantidades de inmigrantes llegando a sus costas. Inmigrantes de Escandinavia buscan climas más cálidos en el sur. Europa del Sur se ve invadida por refugiados de los países más afectados de Africa.


Megasequías afectarán las regiones más productivas del mundo, como el medio-oeste de EE.UU., donde fuertes vientos generan pérdidas de suelos.


Una gran población y una fuerte demanda de alimentos vuelven a China particularmente vulnerable. Bangladesh se torna casi inhabitable debido a un creciente aumento del nivel del mar que contamina la provisión de agua continental.

http://www.clarin.com/diario/hoy/i-02104.htm
Título: Re:UNA MANCHA SOLAR INQUIETANTE
Publicado por: Cumulonimbus en Miércoles 25 Febrero 2004 01:20:33 am
Manchas en el Sol,

Esta imagen del Sol tomada por cámaras de la NASA muestra lo que los científicos han llamado 'el punto 564'. El agujero, identificado hace dos días y que sigue creciendo, tiene ya el tamaño equivalente a cinco veces el planeta Tierra. (AFP)

http://www.elmundo.es/elmundo/2004/02/23/portada/1077544872.html

Salut

Nah... que el puñetero sol no quiere descansar  :P :P

¿Mínimo solar para el 2030?... ja  :-[
Título: Re:UNA MANCHA SOLAR INQUIETANTE
Publicado por: mandorlini en Miércoles 25 Febrero 2004 01:30:49 am
Contra más trabaje antes se gastará  ;D
Título: Re:UNA MANCHA SOLAR INQUIETANTE
Publicado por: Cumulonimbus en Miércoles 25 Febrero 2004 01:31:58 am
Contra más trabaje antes se gastará  ;D

¡¡Egoista!! como tu ya no estarás aquí  >:( >:(
Título: Re:UNA MANCHA SOLAR INQUIETANTE
Publicado por: mandorlini en Miércoles 25 Febrero 2004 01:35:19 am
Ya veremos si me clono o nó, estoy indeciso, me voy a instalar un puerto usb en el cogote para traspasar la info y depurarla  ;D
Título: Re:UNA MANCHA SOLAR INQUIETANTE
Publicado por: Cumulonimbus en Miércoles 25 Febrero 2004 01:36:41 am
Ya veremos si me clono o nó, estoy indeciso, me voy a instalar un puerto usb en el cogote para traspasar la info y depurarla  ;D

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

¿Añadirás a ese clon información cervecera?  ;D ;D
Título: Re:UNA MANCHA SOLAR INQUIETANTE
Publicado por: mandorlini en Miércoles 25 Febrero 2004 01:43:49 am
Los mejores hábitos y procesos, que nazca ya uno aprendido  ;)
Título: Re:UNA MANCHA SOLAR INQUIETANTE
Publicado por: Cumulonimbus en Miércoles 25 Febrero 2004 01:48:12 am
Los mejores hábitos y procesos, que nazca ya uno aprendido  ;)

mu bien, pero te aconsejo que NO le des información sobre un tal Llongueras  :P
Título: Re:UNA MANCHA SOLAR INQUIETANTE
Publicado por: mandorlini en Miércoles 25 Febrero 2004 01:52:29 am
............ disabled
Título: Re:UNA MANCHA SOLAR INQUIETANTE
Publicado por: Destraler en Miércoles 25 Febrero 2004 03:12:51 am
Algunos parece que no ven mas que milenaristas, locos, iluminados, sectas y bobadas de estas por todas partes. :P

En fin... lo peor de este sistema social impuesto por los barbaros del norte, tan especializados ellos en individualizarlo todo y que ahora tiene su fuente de cultura en los EEUU, es que nos radicalizamos tanto en nuestra defensa de lo individual, de nuestro yo, que despreciamos lo diferente. En la cultura de la información pasa lo mismo: Llegamos a radicalizarnos tanto en nuestros prejuicios y opiniones personales, que despreciamos incluso a los medios de información colectivos mas ortodoxos:

http://ciencia.msfc.nasa.gov/headlines/y2003/12nov_haywire.htm (http://ciencia.msfc.nasa.gov/headlines/y2003/12nov_haywire.htm)

http://ciencia.nasa.gov/headlines/y2003/08jan_spitwads.htm (http://ciencia.nasa.gov/headlines/y2003/08jan_spitwads.htm)

http://pwg.gsfc.nasa.gov/earthmag/Msunspot.htm (http://pwg.gsfc.nasa.gov/earthmag/Msunspot.htm)

Salut hermanos ;D ;D ;D
Título: Re:UNA MANCHA SOLAR INQUIETANTE
Publicado por: Tartessos en Miércoles 25 Febrero 2004 13:45:07 pm
Y es que somos muchos más de los que deberíamos ser, catastrófico lo que apunta Destraler... habría que haberle hecho más caso a Maltus...

Da Svidania
 ???
Título: Re:UNA MANCHA SOLAR INQUIETANTE
Publicado por: Destraler en Miércoles 25 Febrero 2004 19:13:13 pm
Parto de la base de que Bush no se quiso adherir al protocolo de Kioto sobre la disminucion en la emisión de gases de efecto invernadero. En su momento tuvo que enfrentarse a la opinión pública de USA con escusas completamente peregrinas e incluso ridículas; a esta administración nunca le ha importado el equlibrio ecológico ni la sostenibilidad del planeta, de hecho Bush en ocasión de ciertos incendios forestales en el estado de Colorado, propuso la sagaz idea de eliminar todos los bosques a fin de evitar mas incendios. Así piensa esta rapaz ;)

Ovbiamente, ante tan estupido mandatario, los democratas que estan al acecho de que cometa mas errores para usarlos en su propia campaña proselitista, vieron con claridad esta veta como una oportunidad para hundir a Bush. Y este informe del pentagono (a parte de ser real) se enmarca dentro de ese dispositivo electoral capitalizado por los democratas para lograr sus fines y defenestrar, aun más, a Bush.

Lamentablemente, creo que han apretado inconscientemente el gatillo. El gatillo que nos puede llevar al final de esta sociedad, empezando por lo que en este momento tienen entre manos: La primera guerra: La política.

Los hechos.

Henrry Kisinger, en su doctrina siempre sostuvo que la última guerra tenía forzosamente que ocurrir por el agua y los recursos del planeta. Esto no es nada nuevo; si os fijais bien en el artículo habla de que "el planeta ya no puede sostener la poblacion que posee".

Este era el tópico central de la doctrina Kisinger quien propiciaba el control de la natalidad, sobre todo en los paises subdesarrollados, a fin de reducir la poblacion mundial y preservar los recursos naturales del globo en beneficio exclusivo de los Estados Unidos. Junto a documentos de sobra conocidos que hablan de esta teoría, existen otros que avanzan en la línea de ejercer el poder ecónomico y social absoluto en el mundo, antes del 2020.

Ahora bien, si esto no se lograba como no se logró, los metodos (de "política malthusiana") serían otros.

Si nos fijamos con atencion donde aparecieron el SARS y la Gripe Aviar es decir en China y en su zona de influencia os podréis dar cuenta por donde van estos señores, Ahora bien, si creen que los chinos no saben lo que estan haciendo, se equivocan.

Tanto Henry kisinguer como el inefable Samuel P. Huntington, diseñaron el plan a gran escala y con decadas de anticipación y es tan viejo dentro de la doctrina de defensa de USA como lo son muchos otros pergueñados por estos 2 personajes. Este informe del pentagono no se filtro, todo lo contrario, lo estan usando en la campaña pero no es nada nuevo; hace decadas que forman parte de la estrategia del pentagono.

Lo que si es novedoso es que antes se tildaba de teoría conspirativa a quienes sostenían saber del plan, ahora salió la puntita del iceberg a la luz y resulta ser que los conspirativistas no estaban tan errados.
 
Cuano leí la noticia por primera vez en el foro de Jordi, una mueca se dibujo en mi cara, una especie de asombro ya vivído, que por lo tánto dejaba de ser tál.

Desde el 11s que no sentia algo de tal magnitud, somos presa o..., mejor dicho creen que somos presa, la clave es saber darnos cuenta a tiempo; el informe del Pentagono es extremadamente sospechoso de ser considerado un libreto cinematográfico, (aunque recordemos que no lo divulgó Greenpeace!), y... al fin y al cabo, ¿no estamos en una película dónde no hay paga ni vacaciones, donde unos ebrios trasnochados escriben nuestro futuro y el de nuestros descendietes?

Lo cierto es, que pudiese ser completamente falso y ninguna de las predicciones que se leen en él, tengan capacidad natural para evolucionar hacía esos límites tan extremos, que algunos podrían considerar de Holocausto, Armagedón o apocalipsis.

Seguramente esto no es mas que la invención de un puñado de locos, que desde el siglo XIX vienen atormentando al mundo: "Los Iluminnati" y que, cercanos a ciertos sectores ultraconservadores y afines a sectas ocultistas, vienen intentando instaurar un gobierno mundial absoluto desde hace décadas. Es una guerra vieja que ya tiene mucha literatura a sus espaldas.

También es sábido el especial acercamiento de estas sectas a doctrinas ocultistas y religiosas, donde se hace especial mencion al apocalipsis y el fin del mundo; a la muerte, que es la puerta al mas allá y la que permite la renovación en esta dimensión. Sú renovación, ya que no suelen aceptar el concepto de pluralidad e igualdad.

Estas sectas, iglesias y grupos ocultistas, herederos de cientos de documentos y tratados de conocimientos y antiguedad incalculable, se han aferrado a esas ramas oculta del conocimiento durante cientos, miles de años y han ido construyendo el mundo en base a esa doctrina. Nuestras sociedades actuales están construidas sobre la base social de la grandes religiones y con las estructuras centrales de determinadas familias y grupos de poder muy afines a sociedades y escuelas iniciáticas. Hoy también ocurre; especialmente en EEUU.

En su busqueda del conocimiento oculto y el culto a determinadas creencias, están provocando ellos mismos, ese holocausto del que son voceadores. Ellos mismos son la causa y el efecto, por que ellos no son unos solos, son muchos, sumando, a lo largo de los siglos.

Nuestra es la eleccion de dejar de ser marionetas o extras de una superproducción mediocre, con final muy predeciblemente apocalíptico y cercano.

Lamentablemente creo que las cartas están hechadas y nos han tocado las de más bajo valor..., la idea es ésta..., queremos seguir jugando?, si la respuesta es Si! creo que tenemos las de perder!

¿Y...? si la respuesta es No!, debemos encontrar la forma de enfrentar lo que posiblemente habremos de vivir en no mucho tardar.
Título: Re:UNA MANCHA SOLAR INQUIETANTE
Publicado por: qwer en Jueves 26 Febrero 2004 23:17:03 pm
manchas solares: "su diámetro puede acercarse a los 100.000 km, es decir, 6 o 7 veces el diámetro de la Tierra" Sverre Pettersen "Introducción a la meteorología" 1976.
Estaría dentro de lo normal, ¿no?
Título: Re:UNA MANCHA SOLAR INQUIETANTE
Publicado por: Coldhearth en Sábado 06 Marzo 2004 00:20:36 am
En lineas generales comparto la opinion de Destraler y me atrevo a ir un poco mas lejos:
Desde que el hombre ¿adopta?* unas creencias religiosas, los que poseian el "poder" de comunicarse con los dioses o sea los chamanes es decir los sacerdotes, iluminados, contactados,gurus etc de las religiones de la actualidad, han ejercido un poder sobre el resto de los demas componentes de su sociedad.Este poder ha estado basado en lo moral:
Las religiones representan la verdad absoluta, dictamina lo que esta bien y lo que esta mal, canalizando todas esto a traves de ritos y costumbres.
En lo politico-economico:
Desde tiempos inmemoriables lo religioso y el poder tanto economico como social ha estado unido por motivos obvios, unos pocos que poseen los medios de manipular a la gran mayoria a traves de la fuerza ; esta fuerza se ha manifestado
en la mayoria de ocasiones en guerras entre religiones que a su vez se nutria de intereses economicos ejemplo palpable en la actualidad los conflictos Oriente-Occidente o entre las dos grandes religiones mundiales cristiana-islamica.
Ahora en la actualidad estas religiones aun estando presentes en gran medida se han visto complementadas por otros cultos como el consumismo, las drogas...... todo esto favorecido por el poder.
Todo esto que finalidad tiene? en mi opinion todo esto ha ido coartando la evolucion del hombre, retrasando los avances tecnologicos; el hombre del renacimiento es el primero que se plantea un verdadero conocimiento sin tenerlo que justificarlo con lo religioso.Aun en la actualidad con lo que se ha avanzado aun existen cortapisas al conocimiento y al progreso como se ha podido observar con el caso de la investigacion con celulas madre.
Todo esto constituye una constante a lo largo de la historia, quien tiene este interes de poner zancadillas a la evolucion del hombre ?si existe un poder oculto desde tiempos inmemoriables, que finalidad tiene si va en contra de toda logica ya que entorpece y dificulta la evolucion del hombre?
Quien maneja a este poder oculto?

*-Por que el hombre como especie animal adquiere unos dioses que le indican lo que esta bien y mal, que necesidad tenia? Es curioso como a lo largo de la historia de los pueblos primitivos  han tenido como comun denominador a dioses que descendian? del cielo y les enseñaban conocimientos a veces fuera de tiempo; sirva como ejemplos entre otros muchos el de la tribu Dogon en Africa en la que segun su historia unos dioses que descendieron de las estrellas y les dijeron que provenian de la estrella Sirio proporcionandoles conocimientos de astronomia que hasta el siglo xx no han podido ser corroborados; que decir de los Egipcios con sus conocimientos de arquitectura y astronomia, relacionando las piramides con la constelacion de Orion.
En la historia hay muchas lagunas en la que por intereses ocultos no se quieren dar a conocer.