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Foro general de Meteorología => Sala de lectura => Mensaje iniciado por: Tartessos en Domingo 02 Marzo 2003 15:18:46 pm
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Imagino que muchos de vosotros habreis oído hablar de los "Pozos de Nieve", los ha habido en todo el país, antes de la llegada de las fábricas de Hielo, y las actuales neveras, eran la única forma de enfriar las cosas, comprando hielo a los muleros o arrieros que la vendían.
En la toponimia, aparecen sitios con este nombre en toda la Península Ibérica, Baleares y Canarias, aunque por ejemplo en Sevilla, los hay en su Sierra Norte, es difícil que con el actual índice de nevadas pudieran acumular mucho hielo, normalmente se traían más de Ronda, de la Sierra de las Nieves.
Vi un reportaje de una TV local Aragonesa, dónde hicieron un intento de puesta en funcionamiento de uno de estos en la localidad de Uncastillo (preciosa por cierto), esperaron la nevada, la acumularon con piedras debajo para que desaguara lo que se deshelase, y la apilaron con paja como aislante, no solo acumulaban toda la nieve que barrieron cerca del pozo, sino hielo que sacaban de los arroyos también.
Como dato anecdótico, cuando decimos "Limpio de polvo y paja" se deba a que el Hielo debía ir así al consumidor, un cédula real así lo exigía.
Son famosos los pozos de las Nieves de Sierra Espuña en Murcia, de la Sierra de las Nieves en Málaga, y de muchas zonas canarias...
¿Qué sabeis del tema en vuestras zonas?
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Hola a todos, yo he oido, que al lado del pueblo de Beceite había una pequeña nevera situada al pie de un monte denominado "La caixa" (dicho monte denominado hace siglos La Peña Aznar Lagaya era una atalaya de toda la comarca del Matarraña y por eso allí había una nevera). La mas grande de la comarca está en Monroyo (al pie del famoso puerto de Torremiró, N-232), no la he visto pero se ve que se conserva y me han explicado el porque de que estuviera allí la nevera mas importante y no en otra zona, la razón es que la actual N-232 en tiempos ya era una de las rutas que comunicaba el mediterraneo con el interior.
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Saludos Tartessos.
En Mallorca hay algunos pozos de nieve en la vertiente norte del puig de Masanella (1348 m), y también en otras sierras. En Alicante, donde voy frecuentemente, hay también algún pozo en la sierra de Menechaor y seguramente también en la de Mariola, ambas de más de 1300 m y al lado de Alcoy.
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Que casualidad tartessos. Anoche haciendo limpieza general del armario me salieron unas diapositivas de allá los años 80 de la sierra Mariola y hay un par del pozo de nieve, o cava como se le llama aquí, mas conocido del Norte de Alicante por su arquitectura. Se llama la Cava arquejada y, como su nombre indica, la cubierta del pozo estaba formada por unos arcos que convergen en el centro formando una gran boveda de la que actualmente solo queda los arcos.
En el interior de la cava, además de la basura que dejan los excursionistas (bajamos un año con cuerdas al interior y sacamos una burrada de desperdicios), ha crecido un tejo con el transcurso de los años.
Me gustaría pasar las diapositivas a fotografía, creo que se puede hacer, ¿no? Después las pondría en el foro.
Recuerdo que en un reportaje que vi dijeron que había unos funcionarios del estado que subían a los montes cuando llegaban las nieves y hasta que la nieve no tenía un determinado espesor y una determinada calidad no autorizaban que se almacenara nada en los pozos.
Saludos.
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Los pozos de nieve, existen por lo visto desde hace muchos siglos, los romanos traían hielo de los apeninos, para hacer los "proto-helados" y en Valencia, esta tradición se heredó, trayendo nieve de las montañas cercanas.
Os paso un enlace que habla de la tradición de estos pozos, y como funcionaban:
http://www.piornal.net/cajondesastre/pozonieve.htm
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Tartessos, efectivamente son famosos los de Sierra Espuña, en Murcia. Actualmente casi todos los de esta sierra se encuentran semiderruidos, aunque queda alguno casi intacto. En concreto, en Sierra Espuña, eran 25 los Pozos de la Nieve que abastecían a las ciudades de la época, por supuesto a Murcia capital. Los de Espuña datan, si no recuerdo mal, del siglo XVI, y supusieron una actividad económica muy importante en su época. El trabajo ligado a ellos era muy duro, desde recoger la nieve, acondicionarla en el Pozo, y posteriormente, segun se fuera demandando desde los centros de consumo, llevarla en un penoso viaje con la ayuda de mulas. Desde la creación de una fábrica de hielo en Totana (Murcia), no recuerdo si a finales del siglo XIX o ya en el XX, estos pozos entraron en un profundo declive, aunque hay datos de una esporádica reutilización en la época de la Guerra Civil. Ya hoy, totalmente en desuso, sólo queda por nuestra parte el conservarlos, puesto que suponen un valioso patrimonio cultural relacionado con la climatología y las actividades ligadas a ella de las gentes del pasado.
Hoy mismo, esta mañana, he fotografiado algunos de estos pozos, en concreto el conjunto llamado "Pozos de Murcia", que se encuentran sobre los 1300 metros de altitud:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Aquí se ven algunos pozos en ruinas, y una casa igualmente semiderruida relacionada con el trabajo en los Pozos de la Nieve.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Este está casi completo, le falta la cúpula.
SALUDOS.
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Gracias por esas fotos pinsapo, parece que estábamos trabajando en equipo, tú haciendo las fotos, y yo pensando el topic...
La verdad que las noticias que tengo sobre pozos de nieve, son de Aragón, Murcia, Baleares, Valencia, Andalucía y Extremadura...
Imagino que Madrid debió ser abastecida también, estarían en su sierra, Guadalajara???
En la zona noroeste, desconozco si los hay.
Saludos.
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También lo he pensado eso yo, tartessos, lo del trabajo en equipo, a veces las casualidades vienen bien, mejor así. Si nos fijamos, parece que el tema de los Pozos de la Nieve es de ámbito mediterráneo, por las zonas que tu hablas, aunque también refieres Extremadura.
Saludos.
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También existen en Canarias, se me olvidaba... Curioso el tema.
;)
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hola tartessos si sabia de los pozos de hielo de la sierra delas nieves ,te doy otro dato desde el mirador de la giralda antiguamente miraban los que traian el hielo a sevilla ,los dias claros cuando sopla norte en sevilla alo lejos se ve la sierra de las nieves ,si puedes un dia compruebalo cuando yo vivia en sevilla la he visto un monton de veces :o
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A mi me conto un profesor de sociales cuando era peque que la gente subia a Peñalara a recoger hielo y lo bajaban en la paja hasta Madrid, no le di mucho sentido a la historia pero ahora que hablais de ello.... ???
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no subas ahora ala giralda porque ahora mismo no hay nieve ;Dya te avisare cuando tenga un buen manto de nieve ;)
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terral, he visto muchas veces la Sierra de las Nieves desde Sevilla, aunque la veo mejor cuando estoy en el Aljarafe o los Alcores, desde allí se divisa perfectamente en días claros, sobre todo de primavera, cuando la atmósfera es más diáfana, tanto la Sierra de Morón (cercana) como la de Grazalema, Nieves, Antequera... eso por el lado sur...
Saludos... ;D
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Por cierto, imagino que en Barcelona también necesitarían de hielo, imagino que allí los pozos podían estar en la zona del Montseny o el Pirineo.
Saludos.
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>:(y yo subiendo las escaleras de la catedral :´(
es broma ya lo sabia .se me olvidaba, en el libro de jose luis comellas (el tiempo en sevilla) habla un poco de los pozos de nieve que tu comentas, para mi el mejor libro
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En efecto, terral, de ahí he sacado parte de la información, durante la Pequeña Edad Glacial, fue posible la traída de nieve a Sevilla, desde su sierra norte, así hay pozos de nieve, en Constantina y Cazalla, actualmente estos municipios, con una media de un día de nieve al año (muchos años sin ver nevar) y que a veces es una nevada débil, difícilmente podrían abastecer de nieve y hielo, por poco que se consumiese en el pasado, a una ciudad que en el siglo XVII tenía 120.000 habitantes...
En cuanto el tiempo cambió, se volvió a traer de la Sierra de las Nieves, zona que sí ha podido mantener hasta tiempos recientes la tradición, y que surtió de hielo y nieve, a toda la zona occidental de Andalucía, evidentemente en la oriental lo tenían más fácil, con Sierra Nevada, Filabres, Baza, María, Cazorla y Castril...
Sigo sin ver claro los ejemplos de Madrid, y me gustaría información de los catalanes... Paquete de Nieve, sigue sin aparecer...
Para mí, pozos de nieve, cercanos a Bilbao, Santander u otras zonas del norte, sería sorprendente, pero pudieron existir.
Saludos. :D
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La ciudad de Valencia se abastecía con los pozos de nieve de la Bellida (1323 m) y la Salada (1585 m), situados a unos 50-60 km al NO de Valencia. Se dice que en la Bellida hay restos de 50 ventisqueros o cavas de nieve desde donde se bajaba en carros por la noche...
Consultar EL COMERCIO DE LA NIEVE Y DEL HIELO de Horacio Capel en: Biblio 3W. Revista Bibliográfica de Geografía y Ciencias Sociales.
Universidad de Barcelona [ISSN 1138-9796]
Nº 16, 24 de abril de 1997
http://www.ub.es/geocrit/b3w-16.htm
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Jelou,
sobre los pozos de nieve, conozco los de la sierra de las nieves, donde tuve oportunidad de ver uno, en una de las visitas a la zona cuando estaba nevada.
En sierra nevada tambien vi uno y la verdad, ver donde estan situados me daba que pensar lo penoso del trabajo, ir andando a lo alto de las sierras, con bestias y las condiciones meteorologicas que soportarian.
Si levantaran la cabeza y viesen los frigorificos...dirian que es cosa de brujeria. ;D
Saludos.
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Hola a todos: por si os interesa, os informo que en el norte de la provincia de Cáceres (cerca de un pueblo llamado La Garganta), y en un sitio precioso, se encuentra un pozo de nieve muy facil de visitar, ya que está al lado de una carretera. El pozo esta muy bien señalizado, y tiene un cartel explicativo sobre su origen y funcionamiento. Como se encuentra en lo alto de una montaña, se aprovechaba la nieve que existia, para lo cual se hacia una bola de nieve en lo alto de la montañan, a la que se atravesaba un palo y se la hacia crecer haciendola rodar monte abajo hasta la boca del pozo, donde se dejaba que se helase por la noche y luego se lanzaba al pozo donde se conservaba hasta el verano. Se llamaban "boleros" a los que se dedicaban a este oficio. Parece ser que el promotor de este pozo fue el Duque de Bejar, muy aficionado a unos helados que se pusieron de moda en la epoca, hechos a base de hielo y vino. Saludos y :-* a todos.
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Tartessos, me alegro que saques este tema, en la comunidad Valenciana hubo toda una industria de la nieve y el hielo, que duró hasta principios del siglo XX, aquí se llaman caves, "neveres" o "pous de neu" y son el origen de la tradición heladera de Xixona.
Fotos de algunas cavas de la Sierra de Mariola (N de Alicante y S. de Valencia), con más información sobretodo de Bocairent, en esta página: http://www.bocairent.org/castellano/cavas.htm (http://www.bocairent.org/castellano/cavas.htm)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La cava Arqueada o Arquejada, a los pies del Montcabrer en Agres.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(http://www.andarines.com/valencia/cava%20Arquejada.jpg)
Y aquí otra foto de la misma cava que han retocado para protestar contra la masificación en la montaña.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Martinpescador, ¿no será ese pueblo por casualidad "GARGANATA LA OLLA"? Si es ese, lo conozco y es preciosos, fui allí el año pasado a primeros de abril, en un viaje para conocer los Cerezos del Jerte en Flor...
Niebla, la verdad que el tema de Pozos de Nieve, dónde más datos he visto ha sido en Murcia, Andalucía, Extremadura y Valencia, pero como ya dije antes vi un reportaje hecho en Uncastillo (Zaragoza) en una TV local, y me pareció interesantísimo, a ver si algún maño nos informa más, también sé que había como he dicho antes bastante tradición en Baleares y Canarias, pero aún queda por ver sí la había en Cataluña u otras partes del país.
Saludos... ;)
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Tartessos, me suena haberlo leído en alguna página que había también cerca de Tortosa, seguro que en la zona de Els Ports de Tortosa-Beceite, el amigo Ulldemó igual sabe algo.
En las comarcas montañosas del pirineo, parece que no se usaban mucho los pozos de nieve, pero sí en las sierras cercanas a la costa, sobretodo en sitios calurosos y secos.
En la provincia de Valencia los habían al sur en las sierras de Mariola, Benicadell y Agullent y en Serra Grosa (Moixent) y al noroeste (sierra Calderona).
La nieve se transportaba por la noche en carros, y hay un dicho usado para maldecir que dice "ojala te veas cómo un burro con carga de nieve".
La ciudad de Xàtiva tuvo durante bastante tiempo el monopolio de la explotación de la nieve del sur de Valencia.
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Sobre los pozos de Sierra Espuña
http://www.totana.com/el-arcon/pozo1.jpg
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He copiado mal el enlace, este es el bueno
http://www.totana.com/cgi-bin/pozos.asp
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Hola . Existe un libro sobre la existencia y ubicación de los pozos de la nieve en Almansa. No tengo ahora mismo los datos , pero los colgaré cuando los consiga.
Ahora mismo, no se me ocurre que realmente pudieran funcionar en el término de Almansa estos pozos, dada la innivación actual y la altitud del término , con apenas un par de cumbres que apenas rozan los 1.200 m y el resto entre los 700 y los 1.000.
Se me ocurre que debieron tener su apogeo mientras duró la PEQUEÑA EDAD DE HIELO, que finalizó a mediados del siglo XIX, con inviernos bastante más duros que los actuales.
Saludos.
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Hola Bomarzo, de Higueruela no dirá nada, eh?
De todas formas, aunque me han contado mis padres y abuelos lo típico, de tener la puerta cubierta de nieve hasta el techo y tener que hacer caminos con palas por la calle, no creo que nevara tanto, ni mucho menos como en las sierras del sur de Valencia y Norte de Alicante, cómo se ha demostrado este invierno, incluso en las sierras de Almansa nevaría más.
Lo que sí podía haber habido en mi pueblo es un molino de viento (de los antiguos), porque un cerro se llama así, incluso lobos porque un paraje se llama la Peña del Lobo.
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Muchas Gracias Tartesos, por ayudarme a descubrir el posible origen de la apertura de la gruta que tenemos en Aracena, pues se encuentra enclavada precisamente en la C/ Pozo la Nieve y considero muy fácil que fuera utilizada en un principio las cavidades iniciales para uso como lugar conservante de hielo o nieve y que a partir ahí se comenzará su posteior descubrimiento.
reitero las gracias
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Pues no se , Niebla , tendría que mirar el libro en la biblioteca municipal a ver si menciona algo de Higueruela. Si lo encuentro te lo digo
Saludos.
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Buenas, lo poco que conozco este tema, es respecto a la "Nevera" de Fuendetodos (Zaragoza), pueblo natal de Goya. En esta localidad se encuentra uno de los mejor conservados de Aragon, incluso este tiene horario de visitas a traves de la Diputacion General de Zaragoza.
Un saludo al foro
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A continuación os muestro una foto, de hoy mismo, del pozo de nieve mejor conservado de la provincia de Murcia; se trata del llamado Pozo de Cartagena, situado en Sierra Espuña aproximadamente a unos 1300 metros de altitud:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos.
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En la sierra del Port del Comte (Solsona-Lleida) está el forat de la Bòfia. Está a unos 2200 metros, cuando no hay nieve se puede ir andando hasta él a través de las pistas de esquí. Es una especie de gruta con hielo perpetuo. En tiempos la gente de Solsona (está a unos 35 km todo párriba) se daban el palizón con las mulas para buscar el hielo.