Foro de Tiempo.com
Foro general de Meteorología => Climatología => Cambio climático => Mensaje iniciado por: Gustavo en Lunes 05 Marzo 2007 20:00:39 pm
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Según evidencian las misiones de la NASA en Marte, el casquete de hielo del polo sur marciano se está reduciendo año tras año. La hipótesis mas plausible es que Marte se está calentado, y así lo muestran, parece ser, las imágenes obtenidas en los tres ultimos veranos. Dado que no parece haber demasiada actividad humana en Marte, al menos de momento, algunos investigadores han supuesto que los cambios en Marte obedecen a cambios en el sol, y por tanto, dichos cambios en el sol tambien nos estarían afectando a nosotros. En forma de un incremento de la radiación solar. Esto echaría por tierra todas las teorías catastrofistas tipo a las de nuestra querida ministra de medio ambiente, que es la que a mas a mano tenemos. Son unos hechos lo suficientemente sugerentes como para no pasar inadvertidos, pero el ultimo informe del IPCC los ha obviado completamente.
Mas información, aunque no demasiada, aquí:
http://www.genciencia.com/2007/03/05-cambio-climatico-en-marte#more
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Algo se comentó en este otro topic. En principio, otra hipótesis más para debatir. ;)
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,65417.msg1338862.html#msg1338862
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¿Pasaremos de la murga del "galentamiento global" a la del "calentamiento cósmico"? :crazy:
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Sea el cambio climático consecuencia del hombre o no, como no dejemos de talar bosques, llenarlo todo de cemento y vivir en ciudades con una neblina negra de contaminación que da asco todo nos irá muy mal.
Si el cambio climático es la escusa para que dejemos de contaminar y cuidemos más nuestro planeta, bienvenido sea este ambiente catastrofiasta.
Saludos
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Sea el cambio climático consecuencia del hombre o no, como no dejemos de talar bosques, llenarlo todo de cemento y vivir en ciudades con una neblina negra de contaminación que da asco todo nos irá muy mal.
Si el cambio climático es la escusa para que dejemos de contaminar y cuidemos más nuestro planeta, bienvenido sea este ambiente catastrofiasta.
Saludos
amen
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Sea el cambio climático consecuencia del hombre o no, como no dejemos de talar bosques, llenarlo todo de cemento y vivir en ciudades con una neblina negra de contaminación que da asco todo nos irá muy mal.
Si el cambio climático es la escusa para que dejemos de contaminar y cuidemos más nuestro planeta, bienvenido sea este ambiente catastrofiasta.
Saludos
Eso díselo a los paises en desarrollo, con lo que cuesta responder a kioto muchos problemas, como el del agua para miles de millones de personas, se solucionarían.
Que sí, que hay que cambiar, pero vienen los paises ricos, nos imponen un tinglado con tufillo a trilero y todos como borreguines seguimos la senda marcada.
El catastrofismo sólo vale para que las cosas les sigan marchando de puta madre a los de siempre, e igual de mal a los otros, de modo que pretender un respaldo moral para el asunto no es nada congruente.
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totalmente deacuerdo con jesgascu. Me da igual que el calentamiento de nuestro agonizante planeta lo haga el sol o el hombre, esto se calienta y mucho. Mi conciencia no me permite culpar a nadie sino primero a mi mismo. Si este planeta con la cantidad de absurdas burradas es capaz de asimilar y no modificarse estariamos hablando de milagros y no de razonamientos cientificos.
Me gustaria muchas veces "pasar" del tema pero el compromiso con mi conciencia no me lo permite.
La culpa la tenemos todos.
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totalmente deacuerdo con jesgascu. Me da igual que el calentamiento de nuestro agonizante planeta lo haga el sol o el hombre, esto se calienta y mucho. Mi conciencia no me permite culpar a nadie sino primero a mi mismo. Si este planeta con la cantidad de absurdas burradas es capaz de asimilar y no modificarse estariamos hablando de milagros y no de razonamientos cientificos.
Me gustaria muchas veces "pasar" del tema pero el compromiso con mi conciencia no me lo permite.
La culpa la tenemos todos.
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En efecto, en el caso de Marte no podemos atribuir el cambio climático ni al hombre, ni a tremendas vacas tirapedos....
Salvo que la Narbona nos diga lo contrario, lo de Marte se explica bastante bién por los ciclos de Milankovich.
En este planeta, la precesión dura 173.000 años. La oblicuidad de su eje es muy compleja, y a largo plazo resulta caótica. Habitualmente oscila entre los 15º y 35º en un periodo de 100.000 años, pero ha podido alcanzar entre 0 y 60º en los últimos 10 millones de años. Quizá en épocas calurosas pudo haber agua líquida.
¿ O tal vez sea cierto que descendemos de una civilización superior, que victima de un desarrollo exarcebado machacó su planeta y tuvo que emigrar a otros planetas vecinos ? :crazy:
¿ Será cierto lo del Planeta de los Simios...? :confused:
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Todavía saldrá uno de Greenpeace diciendo que también es culpa de los humanos... que las misiones espaciales han influido por la contaminación de los vehículos Rovers...
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El problema que tiene marte es que no tiene un gran satelite como la tierra que fije su eje de rotacion entre valores no muy grandes.En la tierra,la luna sujeta nuestro eje terrestre,y aun asi este oscila entre los 20 y los 24º,en marte,los satelites son muy pequeños,fobos y deimos son asteorides,son motas de polvo y no ejercen influencia alguna,y eso hace que el eje de rotacion de marte pueda oscilar hasta 90º con cambios de clima brutales en apenas unos miles de años,ademas,marte tiene una orbita mas eliptica que la tierra lo que acrecenta estos cambios.
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El problema que tiene marte es que no tiene un gran satelite como la tierra que fije su eje de rotacion entre valores no muy grandes.En la tierra,la luna sujeta nuestro eje terrestre,y aun asi este oscila entre los 20 y los 24º,en marte,los satelites son muy pequeños,fobos y deimos son asteorides,son motas de polvo y no ejercen influencia alguna,y eso hace que el eje de rotacion de marte pueda oscilar hasta 90º con cambios de clima brutales en apenas unos miles de años,ademas,marte tiene una orbita mas eliptica que la tierra lo que acrecenta estos cambios.
Pero aun que no tenga un satélite estabilizador no quiere decir que gire sin sentido y de forma errática, allí como en todos sitios hay unas leyes físicas, con lo que si su órbita o su eje siguen una tendencia pues supongo que se podría preveer y explicar. Porque esto de decir si puede ser que algo este cambiando, pues bien que me digan lo que esta cambiando en Marte que hace que suban las temperaturas, y si es por movidas de su eje, que lo digan, pues me da que las agencias espaciales ya deben conocer muy bien los ciclos que tendrá Marte, no es una cosa que aun hay que estudiar, supongo que ya sebe. Con lo que lo normal seria en el comunicado de la NASA en que Marte se calienta pues debería de ir acompañado de un explicación, achacando en parte que el eje es el culpable. Si no es así debe ser por que no creen que sea esta la explicación, con lo que como no saben el porque no dicen nada.
Saludos.
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El echo es que si dicen que puede por dos razones.
1. Por el aumento de la actividad Solar a largo plazo.
2. Por variaciones en la órbita.
Y dice que ha reducido en 3 veranos consecutivos.
Yo creo que se puede deber a otras razones. Alguna causa química o algo así, porque no creo que la órbita haya cambiado mucho en 3 años y porque en los últimos 3 años hemos llegado a un mínimo solar (2006). Pongo un gráfico para que veáis el comportamiento del Sol y sus ciclos.
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Je je je je je, como aprovechan aqui lo mas minimo para exculpar al hombre de sus males :mucharisa: :mucharisa:
lo que esta claro es que el clima esta cambiando y se espera que cambie muy rapidamente los proximos siglos por culpa del hombre, de eso no cabe duda, asi que no vengan ahora con historias de calentamientos de marte y no se que, que puede ser verdad eso, pero en ese caso no olvidemos añadir el aumento de temperatura por el hombre
y es que como han dicho, este estilo de vida que llevamos no nos puede llevar a ninguna parte, cada vez somos mas, cada vez nos cargamos mas el medio ambiente, cada vez reducimos mas suelo a cemento, etc... y es que joer, en ninguna parte del mundo se quiere estabilizar la poblacion, sino que quieren que cada vez seamos mas personas, me imagino este planeta dentro de unos 5000 años por ahi convertido en una gigantesca ciudad por todos los continentes, como el planeta ese de la guerra de las galaxias que era todo una ciudad :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: luego construiran bajo el agua por ausencia de suelo :mucharisa: pero en fin, quien sabe como acabara todo esto
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Todavía saldrá uno de Greenpeace diciendo que también es culpa de los humanos... que las misiones espaciales han influido por la contaminación de los vehículos Rovers...
Algún dia se reconocerá la aportación de los ecologistas en esta sociedad.
Quizá ya serán nuestros nietos y ya sea demasiado tarde... ;) Y no me refiero precisamente al tema del clima.
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Todavía saldrá uno de Greenpeace diciendo que también es culpa de los humanos... que las misiones espaciales han influido por la contaminación de los vehículos Rovers...
Algún dia se reconocerá la aportación de los ecologistas en esta sociedad.
Quizá ya serán nuestros nietos y ya sea demasiado tarde... ;) Y no me refiero precisamente al tema del clima.
Hay ecologistas muy razonables, pero hay algunos otros que son fundamentalistas furibundos.
Si por alguno de estos ayatolas de la ecología fuera, todavía iriamos con taparrabos.
El fondo de este topic es si el cambio climático se debe al hombre o no.
Mi opinión es que influimos en él, pero no tanto como creemos y que hagamos lo que hagamos es inevitable: Obedece a otros factores "naturales". Cambios climáticos los ha habido y habrá con gente o sin ella.
Me parece bién que usemos energía "no contaminante", pero si solo vamos a ser los Europeos y el resto del planeta ( USA, China, India, etc) no hacen lo mismo, me parece de idiotas. ( Y carisímo).
Saludos.
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yo no soy ecologista pero me siento cercano a su sensibilidad madioanbiental y no entiendo como se meten con ellos y no con las multinacionales y gobiernos todopoderosos.
nunca habeis pensado que el movimiento ecologista es una respuesta logica a tanta destruccion . ojala no tendria que existir.
el titulo de este topic creo que tiene un poco de recochineo, como se puede comparar marte con la tierra?
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Yo lo que me da que pensar es que aqui en este foro hay mucha gente que seguramente dependa o su trabajo se base en destruir el medioambiente, que sean empresarios de alguna fabrica que este lanzando humaredas al cielo o que vierta los resiudos a algun rio, que se encarga de deforestar bosques o construir edificaciones etc... o alguna otra cosa e intenten ahora arreglarlo diciendo los disparates que se estan diciendo aqui para intentar quedar bien :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:
a ver si os enterais de una vez empresarios o lo que seais, el hombre es el culpable de que en un futuro el clima de la tierra cambie drasticamente hasta tal punto de que muchisimas especies animales y vegetales se extingan porque no pueden adaptarse a un cambio tan brusco del clima, y no solo es culpable el hombre de cambiar el clima, sino de reducir el suelo a cemento y reducir los bosques, modificar paisajes, cursos naturales de rios, contaminar el suelo el agua, etc... lo que pasa es que ahora mismo el tema del clima es el que mas preocupa y mas dificil es de controlar
aqui les dejo este articulo que acabo de encontrar hoy en la cnn que esta bastante bien, hay datos que me dejan los pelos de punta :o
http://www.cnn.com/2007/TECH/science/03/10/climate.report.ap/index.html
pero bueno seguramente seguireis con la pejiguera de que cambios climaticos han habido siempre y no se que y lo otro
saludos
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climáticosufrido cambios climaticos a lo largo de su historia que ahora comenzamos a conocer. tuvo un pasado húmedo y calido (hace unos 3000 millones de años) pero un fallo en la regulación de su efecto invernadero lo condujo a su estado frío y seco , Es posible que los cambios orbitales que experimenta similares a los movimientos de precesión de la Tierra lleven al planeta a experimentar un aumento de radiación sobre su hemisferio norte, algo que podría descongelar su permafrost y liberara el agua congelada y el CO2 de su suelo. Esto podría calentar el planeta y espesar su atmósfera , provocando un nuevo ciclo de efecto invernadero. Probablemente, estos efectos se han producido mas recientemente en Marte y no es descartable un pasado mas húmedo y caluroso en épocas tan reciente geológicamente hablando como solo unos 300 millones de años. Incluso, es posible que el agua liquida surja a presión en los cráteres por breve tiempo antes de evaporarse en la bajísima presión atmosférica de Marte. Recordemos que todo el hemisferio norte de Marte, desde el paralelo 45º hasta el polo, tiene ingentes cantidades de agua congelada (permafrost) en su subsuelo hasta una profundidad de 5 mts ( los sensores de la Mars Express no detectan a mayor profundidad)
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Yo lo que me da que pensar es que aquí en este foro hay mucha gente que seguramente dependa o su trabajo se base en destruir el medioambiente, que sean empresarios de alguna fabrica que este lanzando humaredas al cielo o que vierta los resiudos a algun rio, que se encarga de deforestar bosques o construir edificaciones etc... o alguna otra cosa e intenten ahora arreglarlo diciendo los disparates que se estan diciendo aqui para intentar quedar bien :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:
a ver si os enterais de una vez empresarios o lo que seais, el hombre es el culpable de que en un futuro el clima de la tierra cambie drasticamente hasta tal punto de que muchisimas especies animales y vegetales se extingan porque no pueden adaptarse a un cambio tan brusco del clima, y no solo es culpable el hombre de cambiar el clima, sino de reducir el suelo a cemento y reducir los bosques, modificar paisajes, cursos naturales de rios, contaminar el suelo el agua, etc... lo que pasa es que ahora mismo el tema del clima es el que mas preocupa y mas dificil es de controlar
aqui les dejo este articulo que acabo de encontrar hoy en la cnn que esta bastante bien, hay datos que me dejan los pelos de punta :o
http://www.cnn.com/2007/TECH/science/03/10/climate.report.ap/index.html
pero bueno seguramente seguireis con la pejiguera de que cambios climaticos han habido siempre y no se que y lo otro
saludos
Yo no construyo ni tengo fabricas, pero espero que tu, tus padres, tíos, primos, y abuelos viváis en el mismo techo para que no se tenga que construir mas, también espero que no tengáis vehículos propios para que los crueles empresarios no tengan que contaminar, lo que coméis sea conreado al lado de casa para que no se tenga que transportar por esas infraestructuras que destruyen el medio, como que la ropa que llevas sea heredada de tus abuelos para que no exploten a inocentes chinos.
Como supongo que todo esto lo debes seguir, por la manera en la que hablas pues felicidades, pero supongo que no debes de trabajar en ningún sitio que contribuya al consumismo.
De verdad felicidades por tu coherencia. Saludos.
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Yo lo que me da que pensar es que aquí en este foro hay mucha gente que seguramente dependa o su trabajo se base en destruir el medioambiente, que sean empresarios de alguna fabrica que este lanzando humaredas al cielo o que vierta los resiudos a algun rio, que se encarga de deforestar bosques o construir edificaciones etc... o alguna otra cosa e intenten ahora arreglarlo diciendo los disparates que se estan diciendo aqui para intentar quedar bien :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:
a ver si os enterais de una vez empresarios o lo que seais, el hombre es el culpable de que en un futuro el clima de la tierra cambie drasticamente hasta tal punto de que muchisimas especies animales y vegetales se extingan porque no pueden adaptarse a un cambio tan brusco del clima, y no solo es culpable el hombre de cambiar el clima, sino de reducir el suelo a cemento y reducir los bosques, modificar paisajes, cursos naturales de rios, contaminar el suelo el agua, etc... lo que pasa es que ahora mismo el tema del clima es el que mas preocupa y mas dificil es de controlar
aqui les dejo este articulo que acabo de encontrar hoy en la cnn que esta bastante bien, hay datos que me dejan los pelos de punta :o
http://www.cnn.com/2007/TECH/science/03/10/climate.report.ap/index.html
pero bueno seguramente seguireis con la pejiguera de que cambios climaticos han habido siempre y no se que y lo otro
saludos
Yo no construyo ni tengo fabricas, pero espero que tu, tus padres, tíos, primos, y abuelos viváis en el mismo techo para que no se tenga que construir mas, también espero que no tengáis vehículos propios para que los crueles empresarios no tengan que contaminar, lo que coméis sea conreado al lado de casa para que no se tenga que transportar por esas infraestructuras que destruyen el medio, como que la ropa que llevas sea heredada de tus abuelos para que no exploten a inocentes chinos.
Como supongo que todo esto lo debes seguir, por la manera en la que hablas pues felicidades, pero supongo que no debes de trabajar en ningún sitio que contribuya al consumismo.
De verdad felicidades por tu coherencia. Saludos.
Vamos a ver, yo se que aqui en parte todos somos culpables de cargarnos el planeta, pero creo que la sociedad esta en cierto modo preocupada por el cambio climatico y el medio ambiente en general excepto los empresarios, que para mi a esos les importa un rabano destrozar contaminar o lo que sea
y todo esto lo digo porque en todos los medios, radio, television, cumbres de gobiernos, etc... se concluye que el cambio climatico efectivamente es 90% producido por el hombre y sin embargo me extraña que vengan ahora aqui en este foro a seguir discutiendo que el cambio climatico es algo natural, que no tiene nada que ver con el hombre, que es algo que ha pasado en otras epocas pasadas :crazy: :crazy: pero por dios, dejense de disparates, no vengan ahora a discutir cambios climaticos que se han ido produciendo lentamente durante miles y miles de años a un cambio climatico brusco producido por el hombre en donde se prevee que en solo 100 años suba la temperatura no se cuantos grados, eso es ir camino de la misma destruccion que los dinosaurios
pues nada espero que algun dia cambien las cosas antes de tiempo y nuestro planeta se pueda salvar
saludos
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Pero que cambio climático abrupto estamos viviendo, de momento 1 grado en cien años no tiene nada de abrupto por abrupto fue 8 grados en cien años al final de la ultima glaciación solo hace 10 mil años, no te hablo de la hera de los dinosaurios. Un cambio como el actual se ha dado en nuestro milenio.
Con esto no quiero decir que no tengamos una buena parte de culpa de este aumento, pero de momento no hay nada concluyente pero es que nada, 1 grado en cien años podría ser perfectamente natural como no lo pudiera ser, de momento nadie puede ser concluyente en este aspecto.
Y no hay que descalificar a los científicos que van a contracorriente acusandolos de cobrar de las petroleras, ya que alguno seguro pero no todos ni mucho menos. También por el otro lado hay muchos que mantienen su silla, alarmando a los gobiernos para que les den dinero y no por esto todos los que defienden el CA son de la misma calaña.
Saludos
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Vamos a ver, yo se que aqui en parte todos somos culpables de cargarnos el planeta, pero creo que la sociedad esta en cierto modo preocupada por el cambio climatico y el medio ambiente en general excepto los empresarios, que para mi a esos les importa un rabano destrozar contaminar o lo que sea
Estimado Rayco, con todos los respetos, esto me parece una necedad.
Los empresarios también forman parte de la sociedad y existen millones de ellos que, independientemente de que estén o no preocupados, no contaminan ni destrozan el planeta.
y todo esto lo digo porque en todos los medios, radio, television, cumbres de gobiernos, etc... se concluye que el cambio climatico efectivamente es 90% producido por el hombre y sin embargo me extraña que vengan ahora aqui en este foro a seguir discutiendo que el cambio climatico es algo natural, que no tiene nada que ver con el hombre, que es algo que ha pasado en otras epocas pasadas.
Precisamente esto es lo que ocurre, pero lo deseable es que la conclusión no fuera mediática o política.
Si el Calentamiento, que nadie duda, está provocado por la actividad humana debe asegurarlo unánimemente la comunidad científica y a la vista está que no existe tal unanimidad.
El hecho de que en estos foros haya división de opiniones (lo cual es muy sano) no es más que el reflejo del debate y controversia que sobre el tema existe en todas partes y a todos los niveles. No te olvides que hay muchos científicos que no sólo dudan sino que refutan esto que para ti es tan obvio.
Saludos.
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Pero que cambio climático abrupto estamos viviendo, de momento 1 grado en cien años no tiene nada de abrupto por abrupto fue 8 grados en cien años al final de la ultima glaciación solo hace 10 mil años, no te hablo de la hera de los dinosaurios. Un cambio como el actual se ha dado en nuestro milenio.
Con esto no quiero decir que no tengamos una buena parte de culpa de este aumento, pero de momento no hay nada concluyente pero es que nada, 1 grado en cien años podría ser perfectamente natural como no lo pudiera ser, de momento nadie puede ser concluyente en este aspecto.
Y no hay que descalificar a los científicos que van a contracorriente acusandolos de cobrar de las petroleras, ya que alguno seguro pero no todos ni mucho menos. También por el otro lado hay muchos que mantienen su silla, alarmando a los gobiernos para que les den dinero y no por esto todos los que defienden el CA son de la misma calaña.
Saludos
1ºC es mucho. En la pequeña edad cálidad de la Edad Media las temperatura subió 0,6ºC.
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Que Marte se caliente de forma natural no nos dice nada nuevo. Ya sabíamos que la tierra también puede calentarse sin ayuda del hombre.
Yo veo dos cosas, y la una no quita la otra.
Una: Hace años, los mismos que hora niegan que el calentamiento sea antropogénico, negaban incluso que hubiese calentamiento y lo atribuian al efecto isla de calor y cosas así. Ahora la mayoría han cedido y aceptan el calentamiento. Hace años había muchos científicos de veían dudoso que el hombre fuera la causa, ahora cada vez hay mas consenso, y cada vez hay pruebas mas sólidas. Aun hay mucho que aprender en climatología, pero tantos expertos de acuerdo a mi me convencen.
Dos:El tema esta siento publicitado y deformado de forma sensacionalista hasta la náusea. Por intereses que poco tienen que ver con el afán altruista de ''Salvar el planeta'' En mi opinión tiene que ver con hacer populares medidas que de otra forma serían impopulares, medidas para hacer frente a la inminente escasez de petróleo.
Saudos
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1ºC es mucho. En la pequeña edad cálidad de la Edad Media las temperatura subió 0,6ºC.
No tenía constancia de que se hubiera determinado, con esta certeza, el valor del aumento de la temperatura del “Óptimo Medieval”.
Siendo así, si no estoy en un error, resulta chocante que en el Informe del IPCC-2007 haya desaparecido la famosa “frase estrella” del IPCC-2001:
“Los análisis indican que las temperaturas del siglo XX, probablemente hayan sido las mayores de todos los siglos en los últimos 1000 años.”, ¿Por qué será? :brothink:
Entiendo que una diferencia de 0.4ºC no es nada trivial.
Saludos.
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Una: Hace años, los mismos que hora niegan que el calentamiento sea antropogénico, negaban incluso que hubiese calentamiento y lo atribuian al efecto isla de calor y cosas así. Ahora la mayoría han cedido y aceptan el calentamiento. Hace años había muchos científicos de veían dudoso que el hombre fuera la causa, ahora cada vez hay mas consenso, y cada vez hay pruebas mas sólidas. Aun hay mucho que aprender en climatología, pero tantos expertos de acuerdo a mi me convencen.
a mi tb me llama la atención esto. Primero se negaba el calentamiento. Ahora , como ya es innegable, se dice que no es antropogénico.
Y ultimamente muchos ya estan pasando a la fase de: "puede que una parte sea debida al hombre, pero no toda".
No se que pensar ni que creer...
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Una: Hace años, los mismos que hora niegan que el calentamiento sea antropogénico, negaban incluso que hubiese calentamiento y lo atribuian al efecto isla de calor y cosas así. Ahora la mayoría han cedido y aceptan el calentamiento. Hace años había muchos científicos de veían dudoso que el hombre fuera la causa, ahora cada vez hay mas consenso, y cada vez hay pruebas mas sólidas. Aun hay mucho que aprender en climatología, pero tantos expertos de acuerdo a mi me convencen.
a mi tb me llama la atención esto. Primero se negaba el calentamiento. Ahora , como ya es innegable, se dice que no es antropogénico.
Y ultimamente muchos ya estan pasando a la fase de: "puede que una parte sea debida al hombre, pero no toda".
No se que pensar ni que creer...
el siguiente nivel de ese razonamiento es: - vale, es antropogenico pero no es grave.
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totalmente deacuerdo con los ultimos razonamientos, que la temperatura global esta subiendo es de todos admitido, cuantificar la accion del hombre , ya no estamos todos deacuerdo. Pero lo que no logro entender es porque para muchos no estamos en una situacion desfavorable( por poner un adjetivo suave).
Pienso que producido un desequilibrio natural nos enteramos de el cuando es muy tarde para actuar.
Entonces a toda las personas que estan "tranquilas" pòrque no ven cambios significativos les digo que igual ya es tarde para actuar.
Lo unico que me cabe pensar es que estan muy seguros del hombre y su tecnologia o que por el contrario piensan que no pasa nada
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totalmente deacuerdo con los ultimos razonamientos, que la temperatura global esta subiendo es de todos admitido, cuantificar la accion del hombre , ya no estamos todos deacuerdo. Pero lo que no logro entender es porque para muchos no estamos en una situacion desfavorable( por poner un adjetivo suave).
Pienso que producido un desequilibrio natural nos enteramos de el cuando es muy tarde para actuar.
Entonces a toda las personas que estan "tranquilas" pòrque no ven cambios significativos les digo que igual ya es tarde para actuar.
Lo unico que me cabe pensar es que estan muy seguros del hombre y su tecnologia o que por el contrario piensan que no pasa nada
En parte es un tema sicologico. Es dificil aceptar que somos responsables de algo asi, y mas si nos planteamos lo que habria que hacer para cambiar (sacrificarse). Pensar que no hay problema o que si lo hay otros se encargaran de el (milagro tecnologico) es mucho mas facil.
Lamentablemente muchos iran a lo suyo hasta que les afecte directamente la cartera o su integridad fisica. Mientras eso no pase todo va bien.
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Hola:
Creo que todos estamos de acuerdo en que deseamos preservar lo mejor posible nuestro planeta, pero también debemos aceptar que el "deterioro" o el "cambio" del tipo que sea forma también parte de la propia naturaleza y del ciclo natural de las cosas. Por ejemplo, por mucho que me cuide un día empezará mi deterioro físico inevitablemente y me acabaré muriendo, sea por causas naturales o no. Esto no significa que tengamos que resignarnos a la fatalidad del destino, pero sí asumir que la naturaleza además de creación es también destrucción, y por mucho que nos empeñemos en preservar las cosas la realidad es que queramos o no las cosas tienden siempre a cambiar, y por supuesto una de ellas es el clima.
De lo que se trata es de saber si el calentamiento se debe sólo a causas naturales, si por el contrario es un calentamiento antrópico o si hay parte de ambos y en qué porcentaje; mientras no tengamos eso claro creo que daremos palos de ciego.
El siglo pasado, como ya se comentó, hubo un enfriamiento que duró unas tres décadas, y distintas organizaciones empezaron a decir que se deberían tomar medidas para combartir dicho enfriamiento, entre ellos los ecologistas, que se apuntaron a la guerra contra el previsible enfriamiento... y unas cuantas décadas después debemos combatir el calor. Creo que debemos tomar medidas contra la contaminación, cuidar nuestros bosques, nuestra playas y mantener limpias nuestras ciudades, pero aún nos faltan muchos datos y conocimientos para saber por qué el clima se calienta o se enfría; es posible que en parte se deba a la actividad humana, pero no sé sabe en qué medida, ni en realidad si la actividad humana influye de forma clara o no.
El protocolo de Kioto no se puede tomar muy en serio desde el momento que se venden cuotas de CO2 como si se vendieran a granel lentejas o alubias. O sea, si un país paga puede contaminar.... no creo que eso dé imagen de seriedad ni creo que sea un ejemplo de ética. Si realmente estamos al borde de un colapso climático por el calor, las medidas deben ser urgentes y tajantes, ¿Qué es eso de "si pagas puedes seguir contaminando"? me parece patético. Da la sensación de ser el último negocio montado para sacar dinero a los paises en vías de desarrollo que necesitan emitir CO2 para seguir creciendo.
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deacuerdo con relevista, pero todavia me gustaria ir un poco mas lejos.
Todas las medidas que se adoptan tienen que ser desde el punto de vista economico, es decir, si no se crea un negocio de las pautas a seguir y por lo tanto no es rentable no se hace.
Bioconbustibles, un negocio. Energia eolica y solar, un negocio............ por aqui no creo que vengan las buenas soluciones
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En este mundo capitalista el sistema todo lo vuelve negocio, todo absolutamente, y en el tema del CC el negocio está servido. Incluso puedes forrarte como director de cine sin tener ni idea de dirigir. Saludos.
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http://www.elmundo.es/elmundo/2007/04/04/ciencia/1175705683.html
Resulta que ahora marte tambien se calienta.. :confused:
¿Es que ya hemos llegado a marte?
¿Seremos tambien nosotros los culpables?
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Hola:
Creo que todos estamos de acuerdo en que deseamos preservar lo mejor posible nuestro planeta, pero también debemos aceptar que el "deterioro" o el "cambio" del tipo que sea forma también parte de la propia naturaleza y del ciclo natural de las cosas. Por ejemplo, por mucho que me cuide un día empezará mi deterioro físico inevitablemente y me acabaré muriendo, sea por causas naturales o no. Esto no significa que tengamos que resignarnos a la fatalidad del destino, pero sí asumir que la naturaleza además de creación es también destrucción, y por mucho que nos empeñemos en preservar las cosas la realidad es que queramos o no las cosas tienden siempre a cambiar, y por supuesto una de ellas es el clima.
...
Todas las plagas son naturales y todas acaban igual. O nos controlamos, o la naturaleza nos pondra en nuestro sitio ... y lo ultimo no sera bonito.
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Hola Ilex:
La Naturaleza no premia ni castiga por que no tiene conciencia. Debemos respetar nuestro entorno por convencimiento propio, no por que esperemos premios de la Madre Naturaleza. Al final , seamos como seamos, todos acabaremos fuera de este mundo porque nuestro ciclo vital un día terminará.
Los dinosaurios un buen día se extinguieron casi por completo y no creo que hubieran hecho nada especialmente malo para tener ese final; ¿un castigo de la Naturaleza?, no, sólo que había llegado su momento igual que un día llegará el nuestro.
Yo no creo en castigos divinos ni en plagas bíblicas, por que no creo que debamos actuar por temor sino por un convencimiento auténtico de que lo correcto es cuidar y proteger nuestro entorno y al resto de especies de nuestro planeta por encima de otros intereses, sin esperar premios ni parcelas en el cielo por ello ( con el mayor respeto para el que si lo cree).
Si el hombre no estuviera sobre la Tierra el clima también cambiaría por que nada en la naturaleza es permanente. Lo ridículo es pretender que las cosas no cambien. Es probable que el ser humano sea un elemento más que puede influir en el clima, no sé hasta que punto, pero lo que si es seguro es que sin nosotros el clima también se modificaría considerablemente.
¿Qué son las estaciones sino cambios naturales a corto plazo del clima?, ¿es que en Castilla se pasa de los 35º en verano a los -5º en invierno, o viceversa, por culpa del ser humano?. Sé que es un ejemplo un tanto simplón pero que ilustra cómo el clima cambia de modo natural en pocos meses, ¿no es eso a caso un "cambio climático" dentro de un mismo año?, ¿por qué no habría de haber cambios en el clima a más largo plazo?, ¿por qué no puede haber razones naturales que expliquen gran parte del calentamiento?.
Para terminar diré que yo no me posiciono ni a favor ni en contra de la Teoría de que vamos hacia una glaciación o a un camentamiento progresivo, entre otras cosas por que no tengo los suficientes conocimientos para poder afirmar nada. Como ya dije en otro texto, creo que en realidad no se sabe gran cosa de la evolución del clima. El problema es que los seres humanos somos tan arrogantes que no reconocemos nuestras propias limitaciones, y el clima es una de ellas.
Saludos.
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Sea el cambio climático consecuencia del hombre o no, como no dejemos de talar bosques, llenarlo todo de cemento y vivir en ciudades con una neblina negra de contaminación que da asco todo nos irá muy mal.
Si el cambio climático es la escusa para que dejemos de contaminar y cuidemos más nuestro planeta, bienvenido sea este ambiente catastrofiasta.
Saludos
Ahí está...la otra opción (que no pocos ven con buenos ojos) es dejar en las manos de las cuentas de beneficios de las grandes compañías el futuro del medio ambiente mundial.
Ocupación disparatada del medio y degradación
utilización de la naturaleza como almacén a esquilmar y vertedero
...pero bueno aquí algunos piensan que eso ya se lo comerán nuestros hijos....que se apañen.
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Hasta que el oro negro no sea quien mande, la cosas poco cambiara, por que todo lo que tenemos y el planeta esta contaminado es gracias el petroleo.
Si que es verdad que nosotros podemos hacer algo, pero necesitamos la ayuda verdadera de las paises desarrollados.
Y otra cosa mas, estamos años luz para entender el planeta y todo lo que le envuelve. ;)