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Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: rco en Sábado 07 Febrero 2004 23:31:43 pm

Título: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: rco en Sábado 07 Febrero 2004 23:31:43 pm
Viendo como ha funcionado este invierno a nivel de frio y nieve y viendo la tendencia a nevar menos (eso creo yo) y viendo como estan este año las estaciones de la cord. cantabrica ¿creeis que es buena idea la nueva estacion prevista en san glorio?

A mi personalmente me parece una locura, dejando aparte los temas medioambientales (que se podra estar o no de acuerdo), simplemente teniendo en cuenta el aspecto climatico no me parece viable, ¿que opinais?
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Comillas en Sábado 07 Febrero 2004 23:55:58 pm
Dicen que su orientación, el estar más alejada de la mar y su altura posibilitaria tener mucha más nieve durante el invierno.
Pero particularmente creo, que esa circunstancia se puede dar en ocasiones determinadas, pero con un invierno como este estaria igual que las demás. El foehn en dias de sur la afectaria de igual manera que al resto de la Cordillera Cantabrica .

Es un tema muy complicado, donde hay intereses por todos los sitios. Unos medioambientales, otros economicos, otros politicos ...

Un saludo
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: TRASGU_666 en Domingo 08 Febrero 2004 00:20:23 am
pues la verdad que no lo se porque no sabemos como van a ser los inviernos en los proximos años, pero la misma pregunta me hago yo con la estacion de fuentes de invierno en el concejo de aller en asturias, sera viable construirla?¿ ultimamente se ha hablado que dañaria mucho esa parte de la cordillera cantabrica y que los dias de esqui en la cordillera son cada vez menos y todo esto parece que se va deshinflando y quizas no la construyan, de esta estacion depende que salgamos de la crisis minera que hay en todo el concejo del caudal.
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Kickass en Domingo 08 Febrero 2004 12:15:14 pm
Hola,

San Glorio se encuentra en el mejor sitio de toda la Cordillera Cantábrica para crear una estación de esquí, por cantidad y calidad de nieve, tiene la particularidad de tener los Picos de Europa ejerciendo de barrera frente a las borrascas atlánticas, descargándolas de humedad ( por esto la calidad de la nieve) en cuanto a la cantidad no hay mas que ver que todas los años hasta junio presenta un manto nivoso único en toda la Cordillera. En todo caso el estudio de impacto medio ambiental debería ser muy riguroso ya que se encuentra en una zona espacialmente delicada, pero como digo haciéndola con cuidado sería una de las mejores estaciones de la Península.
Salu2
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Don Gentile en Domingo 08 Febrero 2004 13:00:01 pm
No estoy de acuerdo con lo de cada vez nieve vemos, si no mira el año pasado, como siempre doigo la memoria metereoligica es muy mala y sol,o recuerda los grandes acontecimientos.
Pues no digo de llenar toda la cordillera cantabrica de estaciones pero si es viable y procurando no dañar mas que  lo justo, pues seria una fuente de riqueza para la zona , ya se que es dificil nmo dañarlo, pero si lo menos posible.
Un saludo
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: meteosat2 en Domingo 08 Febrero 2004 13:06:33 pm
Yo personalmente, me opongo a la construccion de esa estacion de esqui.
La zoina donde pretenden enclavar la supuesta estacion es un parque Nacional. Ya sabreis lo que eso supone. Seria enclavar en un territorio protegido una construccion de edificios, hoteles, carreteras, y con lo cerdos que somos los humanos y lo poco que nos preocupa el medio ambiente ( en terminos generales la mayoria), esa zona perderia todo su encanto. Que si botellas de coca cola, que si mierda tirada por todos lados......
Vamos, que ojala nola construyan nunca.
Seria la destrucion de uno de los pocos territorios virgenes que quedan en nuestro pais y de una belleza que dentro de 1 siglo sera uno de los pocos rincones de Europa que no esten contaminados.

Me gustaria que la gente recapacitara y se diera cuenta que una estacion de esqui en nuestro pais no tiene futuro. En pocas decadas, o mejor dicho, en pocos años una estacion de esqui no valdria absolutamente para nada en España,quitando los Pirineos.

Por favor, solo espero que no se construya nunca.......  :'(
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Jose Quinto en Domingo 08 Febrero 2004 16:10:42 pm
Espero que no la construyan, la verdad que por mi como si quitan todas, lo que más destroza una zona de montaña es precisamente una estación de esqui.
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: MILIC en Domingo 08 Febrero 2004 17:22:37 pm
Espero que no la construyan, solo de ver las estaciones de Madrid la de mierda que crean...por el bien del ambiente espero que no la hagan, saludos.
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 08 Febrero 2004 17:30:27 pm
yo tampoco desearía una estación en un paraje como ese; esperemos q se imponga la cordura a los intereses economicos
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: FRENTEFRIO en Domingo 08 Febrero 2004 17:32:19 pm
Saludos a todos.
Yo estoy RADICALMENTE EN CONTRA de la estación de esquí que se pretende construir en San Glorio.
Esta es una de las zonas más ricas, ambientalmente hablando, que existen en la cordillera cantábrica. La construcción de esta supuesta estación tan sólo llevaría a la degradación del entorno y no creo que la zona haya sido elegida por su "particular invierno", si no que hay muchos intereses creados que ni se ven ni se oyen...pero que existen.
Desde luego no es éste el "desarrollo sostenible" que pregonan muchos políticos...yo más bien lo llamaría "INSOSTENIBLE".
He ido mucho de montaña por esa zona y desde luego la edificación de esa estación así como todas las infraestructuras que acarrea consigo, sería la muerte para uno de los parajes más privilegiados de la Cordillera.
NO A LA ESTACION.
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: rco en Domingo 08 Febrero 2004 23:32:01 pm
Bueno, yo no lo he dicho pero tambien estoy en contra de que se construya, conozco la zona y creo que por mucho cuidado que pongan, el destrozo seria importante. No dudo que esa zona sea muy nivosa pero (y aunque se que hay gente que dira que no) sigo creyendo que en la cord. cantabrica cada vez nieva menos, o por lo menos cada vez dura menos.

Lo que no entiendo es que como pueden invertir dinero en algo que creo que no tiene futuro.
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: paisanín en Domingo 08 Febrero 2004 23:45:59 pm
Independientemente de la conveniencia o no de la construcción de la estación de esquí desde  un punto de vista climático, atendiendo a razones medioambientales el proyecto es una completa aberración. Se enclavaría en la zona de pre parque (zona de obligada protección, aunque menor que el propio parque nacional), en una zona declarada por la directiva Habitat como enclave para la recuperación de especies como el oso pardo e interrumpiría una zona migratoria vital para la supervivencia de especies como el lobo o el urogallo. Arrasaría un parque natural, el de Fuentes Carrionas y Fuente Cobre. Para qué sirven las figuras de protección si luego se supeditan a intereses económicos.
Que no me hablen de estaciones de esquí "respetuosas con el medio ambiente". Esto es imposible. Si quereis mostrar vuestra repulsa e este proyecto, podeis dirigiros a Jorge Echegaray Fernández, del centro coordinador de Ecologistas en Acción Palencia, al teléfono 630 786 263.
Muchas gracias por vuestra ayuda y perdón por el rollo.
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: paisanín en Lunes 09 Febrero 2004 00:02:14 am
Por cierto, hace 3 horas he vuelto de pasar el fin de semana en la zona de Caldas de Luna, en plena montaña leonesa y el aspecto de la cordillera es para echarse a llorar. A 8 de febrero sólo se veían pequeños retazos de nieve casí en la cumbre de Peña Ubiña (más de 2400m. para quien no conozca la zona). Para qué narices quieren construir una estación de esquí? Que empleen ese dinero para indemnizaciones y planes de gestión para que los ganaderos  honrados (a los tramposos llorones, ni agua) vean resarcidos los daños que sufra y se  dejen de matar lobos.
Viva la Madre Naturaleza!
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: legionensis en Lunes 09 Febrero 2004 10:29:33 am
Como quiera que se habla de un tema que conozco bastante bien me gustaría hacer una serie de puntualizaciones ante varias afirmaciones de ideas creo fruto de la ignorancia mas que de la mala fe

1 Meteosat 04 El proyecto de estación de esqui de san glorio se circunscribe al los valles leoneses de Naranco Lechada y Rias Vargas sitos todos ellos en el municipio leones de Boca  de Huergano,QUE NO ES PARQUE NACIONAL DE PICOS DE EUROPA sino parque regional figura muy distinta que abarca un territorio inmenso desde el Esla al Curueño y que incluye todo tipo de desmanes medioambientales incluidas varias explotaciones a cielo abierto  y el paso de una línea de alta tensión con el pretexto de que los pobres asturianos saquen su excedente eléctrico. El territorio lliones de picos se circunscribe a los valles de Valdeón y Sayambre.

2 Trasgu creo que confundes este proyecto con el de fuentes de invierno en la vertiente asturiana de San Isidro ya que no veo como San Glorio puede revertir en la cuencas mineras asturianas, pero tu mismo pese a oponerte reconoces la necesidad de este tipo de proyectos

3 Tomar como referencia un año seco o poco nivoso para plantearlo como  bondad o maldad de un proyecto es muy poco serio, os invito a que busqueis los datos de la estación meteorológica de llanaves de la reina de los últimos 10 años, yo los tengo y si puedo mañana los transcribo. Yo estuve ayer esquiando y por encima de 1900 metros hay espesores superiores a los 50 cm cuando en el resto de la cordillera prácticamente no hay nieve

4 No pienso que cada vez nieve menos pero si que ha subido la cota de innivacion actual, las cotas de San Glorio son 1800 m a 2.500m lo cual lejos de ser una debilidad supondría una clarísima fortaleza. Basta ver los niveles de los pantanos de la cuenca del esla para darse cuenta de la cantidad de precipitación recibida este año.
Por cierto todas estas laderas pertenecen a la cuenca alta del esla asi que no veo como le puede afectar el fohen

5 Cualquier actuación humana tiene impacto ambiental, hasta echar una meada en el campo, creo que antes de juzgar el proyecto habría que conocer el detalle, no olvidéis que la infraestructura es reclamada por los habitantes (manipulados direis algunos) de la zona y por todas las instituciones, cosa que no se hizo cuando la guardia civil nos hecho de nuestras casa en Riaño en 1985  a punta de fusil y si que NINGUN DEMOCRATA DIJERA NADA y se inundó un maravilloso valle para que Iberdrola tuviera una fuente de energia alternativa tras el cierre de Lemoniz

Creo que esta tierra ya ha dado mucho a cambio de nada mas que desprecio y humillación y    que se puede estar a favor en contra pero conociendo profundamente los hechos y la realidad socioeconómica de la zona y repito queaun asi os ampara todo el derecho a discrepar el mismo derecho que nunca nos ha amparado a los de aqui.
Soy de Riaño y os invito a que vengais un día en Junio y veais quepor encima de 2000 todavía hay zonas esquiables además de un paisaje maravilloso y un fantastico mirador de los 3 mazizos de picos de europa SAN GLORIO YA!!!!!
Si el cambio climatico es un hecho como piensa el autor de este post y aprovechando que este es un foro de meteorologia sugiero que escribas un articulo y participamos todos porque precisamente aqui se han leido y debatido muchas posiciones encontradas sobre el tema.
Siento no participar del buen rollo generalizado antiestacion pero es que mi tierra se muere
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Jose Quinto en Lunes 09 Febrero 2004 12:31:12 pm
Pues si lo que quieres es que tu tierra avance destrozando su patrimonio natural, alla vosotros, por esa regla de tres urbanizar Covadonga y Los Lagos, hacemos unos chalecitos y unas residencias y seguro que la zona resurge, pero a cambio de que.
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: bagargi en Lunes 09 Febrero 2004 16:58:45 pm
Idependientemente del clima, que no sabemos lo que hará, yo estoy en contra de esa estación y de todas las demás.

Pero hay que reconocer que actualmente mueve más dinero una estación de esquí que unas montañas bonitas. Para los que no vivimos allí es fácil criticarlo.


Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: MILIC en Lunes 09 Febrero 2004 17:19:17 pm
Idependientemente del clima, que no sabemos lo que hará, yo estoy en contra de esa estación y de todas las demás.

Pero hay que reconocer que actualmente mueve más dinero una estación de esquí que unas montañas bonitas. Para los que no vivimos allí es fácil criticarlo.




Ten en cuenta que muchas de la gente que vive del esqui es gente que vino despues de hacerse las estaciones, y el caso de las estaciones pequeñas pues es poco el beneficio que aporta alos pueblos, como puede ser la estacion de Navacerrada o de Valdesqui.
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Campoo en Lunes 09 Febrero 2004 20:40:41 pm
Cuenta la leyenda que hace muchoa años una ardilla podía cruzar la península de un extremo a otro de árbol en árbol, de seguir así dentro de nada podra cruzar nuestros sistemas montañosos de remonte en remonte, de urbanización en urbanización.
Esta claro que es una zonas con más nieve de la cordillera cantábrica, sin duda alguna. Tiene los Picos de Europa delante de las futuras pistas protegiendo la zona de los vientos humedos marítimos, ahí esta la gran diferencia respecto a otras zonas. Yo soy un asiduo de la zona , he subido a Peña Prieta, Tres Provincias, Pico Murcia, Agujas de Cardaño en el mes de Julio y he encontrado a gente con tablas de snowboard en un nevero de unos 300m de largo saltando en un salto construido por ellos.

Ahora, el esquí es sobretodo disfrutar de la montaña, no de aberraciones urbanísticas. Un patrimonio de todos va a ser robado para que unos pocos empresarios llenen más sus bolsillos, se va a saltar por la torera el plan de recuperación del oso pardo para la zona oriental de la cordillera en Cantabria y Castilla-León(hablamos de la especie que se considera más amenazada del mundo), igual para el urogallo.
Además yo no creo que solucione muchos problemas económicos de la zona, la que más se va a beneficiar es la vecina Liebána ,esto es uno de los motivos que frena al gobierno leonés, Liebana es archiconocida y se convertiría en el centro neurálgico del alojamiento.

Yo opino, que no se debería permitir construir esa estación jamás, y soy un fanático del esquí, pero ya tenemos bastantes estaciones para tan poca nieve.
Proyectos en España:

-San Glorio, 80km de pistas repartidas entre León , Palencia y Cantabria

-Vallfosca (Lérida) 40km
-Fuentes de Invierno (Asturias)
-Reapertura de La Tuca (Lérida)

Ademas de las extensiones de hectaréas de cada año de las ya existentes. Nuestras montañas están muy amenazadas :'(




Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: chimpun en Martes 10 Febrero 2004 01:11:10 am
Yo personalmente, me opongo a la construccion de esa estacion de esqui.
La zoina donde pretenden enclavar la supuesta estacion es un parque Nacional. Ya sabreis lo que eso supone. Seria enclavar en un territorio protegido una construccion de edificios, hoteles, carreteras, y con lo cerdos que somos los humanos y lo poco que nos preocupa el medio ambiente ( en terminos generales la mayoria), esa zona perderia todo su encanto. Que si botellas de coca cola, que si mierda tirada por todos lados......
Vamos, que ojala nola construyan nunca.
Seria la destrucion de uno de los pocos territorios virgenes que quedan en nuestro pais y de una belleza que dentro de 1 siglo sera uno de los pocos rincones de Europa que no esten contaminados.

Me gustaria que la gente recapacitara y se diera cuenta que una estacion de esqui en nuestro pais no tiene futuro. En pocas decadas, o mejor dicho, en pocos años una estacion de esqui no valdria absolutamente para nada en España,quitando los Pirineos.

Por favor, solo espero que no se construya nunca.......  :'(


De Pe a Pa
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: chimpun en Martes 10 Febrero 2004 01:27:24 am

Totalmente de acuerdo con mi paisano Campoo también.

Para que unos cuantos disfruten tres meses al año, otros se llenen los bolsillos, y unos cuantos obtengan un trabajo temporal TODOS debemos perder un patrimonio natural común.

En cuanto al tema meteorológico me parece que en otras ocasiones ya he dicho que determinadas zonas de la Cordillera cantábrica es seguramente de los sitios de la península con mayor precipitación de nieve. Pero también son zonas con grandes deshielos, con efectos Foehn muy acusados, y con grandes precipitaciones de lluvia que deshacen la nieve. Todos los que salgan al monte por esta zona  durante el mes de abril- mayo pueden confirmarlo. Asi que no lo veo pertinente.

Un saludo
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Sniek en Martes 10 Febrero 2004 13:37:04 pm
Hola
Participo de nuevo en el Foro (para dar mi humilde opinion nada mas) ya que si se empeñan en hacer SanGlorio la hara....Como El Embalse de Itoiz, como PHN, como Riaño, como......
Cuantos dias ha de estar abierta unas estacion de esqui para que sea realmente rentable socio economicamente. ¿Pensais, los que estais a favor de la estacion, sinceramente que va a haber mas de 40 dias de buena nieve, o dicho de otra forma esquiables (dias con nieve (sin meterme en el tema de la calidad de la misma), clima razonablemente sereno) para que sea rentable la estacion?.
Deseais otro Esla 2002 u otro Valdezcaray u otro alto Campo.
Yo creo (he trabajado varios años en estaciones de esqui de Andorra y Alpes y conozco un poco lo que rodea al mundo de la nieve, es mas sigo trabajando hoy en dia en este ambiente) que no es razonable. No solo Super San Glorio Esqui Resort, ni siquiera estaciones como Astun - Candanchu con bases a 1500 Metros son logicas para unas montañas como Pirineos.
Nieva mas en la cabecera del Esla que en Pirineos?. Hace mas Frio?, Tiene un clima mas estable que asegure la nieve?. Hay grandes poblaciones cercanas con una sociedad en la que el ski sea un deporte habitual y de tradicion?
Yo creo que estas premisas (Que hacen rentable a una estacion) solo se dan en Alpes, Algunas zonas de Pirineos (Andorra, Val de Aran, Cerdanya) y esto pagando un altisimo precio medioambiental. PAra verlo os invito a daros un paseo por una estacion de esqui fuera de temporada, el mejor ejemplo que se me ocurre es Pas de la Casa (el torremolinos del Pirineo)
Ademas hoy por hoy para asegurar la produccion de nieve se recurre cada vez mas (sera porque cada vez hay mas innivacion?) a la nieve artificial, asi que a los desmontes para pistas, ocupacion humana del espacio, residuos generados, polucion de las Aguas, se añade la modificacion del ciclo del agua desde su inicio mas temprano.
En San Glorio sera asi todo esto por no mas de 40 dias de esqui en condiciones razonables.¿Merece la pena?.
Solo os digo que amo el esqui y la montaña y lo practico con asiduidad tanto el Alpino como el de travesia (disciplina esta ultima que os animo a probar si realmente os gusta la montaña y el esqui) y que no soy ningun radical ecologista,
Espero que mi opinion sea de vustro interes.
Un saludo a todos.
Pd:Si alguien quiere iniciarse en el esqui de montaña estare encantado de acompañarle al mas autentico mundo del esqui
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Kickass en Martes 10 Febrero 2004 15:46:16 pm
Estoy viendo que el afan proteccionista de unos y el desconocimiento absoluto de lo que se intenta hacer en San Glorio de otros os aleja de querer entender la realidad del proyecto, por eso os invito a vistar esta página http://www.sanglorio.net/ (http://www.sanglorio.net/) donde podréis ver que no se trata de destrozar la montaña sino de crear un modelo de estación, que ya existe en otros sitios, respetuosa al máximo con la Naturaleza.
Salu2
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: legionensis en Martes 10 Febrero 2004 16:35:30 pm
Me habéis convencido entre todos yo también estoy en contra de la estación de esquí de San Glorio y de cualquier estación de esquí y de cualquier cosa en frente de la que se pueda estar, per no olvidéis que trabajáis en un edificio levantado sobre una vega fértil parasitada por múltiples edificios de hormigón. Os desplazáis en un tracción a las cuatro ruedas y consideráis a vuestros  congéneres, vuestros  principales enemigos. Cuando escribais  desde una cueva, garabateando sobre una piel, tendréis razón. Si lo haceis desde los medios de comunicación  multimedia alimentados eléctricamente por centrales térmicas y nucleares que consumen carbon contaminando con CO2 la atmósfera o utilizando potenciales armas de destrucción masiva como diría anzar, sois  unos impostores. Voy a proponer para salir de la depresión económica formar un poblado neolítico donde andemos todos en pelotas para que cuando vengáis de visita os parezca todo muy natural. En cualquier caso este es un foro de meteorología y no me parece el mas adecuado para tratar un tema así, si desde luego de lo que se discute es si alli arriba hay nieve, sabed que la hay, mucha y durante mucho tiempo  normalmente hasta finales de junio. Agur!!!

Sniek Esla 2002 no existe, fue el embrión  en los 80 de lo que hoy es el proyecto de Sanglorio pero que por oscuras razones y no precisamente medioambientales nunca se llevo a cabo. yo practico esqui de montañla me encanta y lo seguire practicando, esto no queire decir que no entienda que la estacion es necesaria para la zona.

Todos los que estais en contra de la estacion supongo que tambien lo estaris de la Ruta del Cares( construccion creada para mantenimiento de centrales hidroelectricas), del telferico de Fuente De, del funicular de bulnes, de la carrtera de los lagos de covadonga, de las playas en la costa que molestan el apareamieto de las sardinas... hombre café para todos no????
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Alex09 en Martes 10 Febrero 2004 16:37:56 pm
Yo estoy encotra del proyecto de San Glorio porque ya hay suficinetes estaciones de esqui en la cordillera. Lo mejor sería aumenter km de pistas en las estaciones que ya existen como Alto campoo. En San Isidro hay tambíen un proyecto para ampliar las pistas y en la vertiente asturiana´de san isidro el de las fuentes de invierno. A mi eso me parecería bien.
En cuanto al clima yo creo que esa zona con esas cotas puede ser una de las zonas que más dure la nieve si lo es con diferencia pero dudo mucho que sea de las zonas de la cordillera que más precipite nieve ???
SALUDOS
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Jose Quinto en Martes 10 Febrero 2004 16:55:46 pm
Me habéis convencido entre todos yo también estoy en contra de la estación de esquí de San Glorio y de cualquier estación de esquí y de cualquier cosa en frente de la que se pueda estar, per no olvidéis que trabajáis en un edificio levantado sobre una vega fértil parasitada por múltiples edificios de hormigón. Os desplazáis en un tracción a las cuatro ruedas y consideráis a vuestros  congéneres, vuestros  principales enemigos. Cuando escribais  desde una cueva, garabateando sobre una piel, tendréis razón. Si lo haceis desde los medios de comunicación  multimedia alimentados eléctricamente por centrales térmicas y nucleares que consumen carbon contaminando con CO2 la atmósfera o utilizando potenciales armas de destrucción masiva como diría anzar, sois  unos impostores. Voy a proponer para salir de la depresión económica formar un poblado neolítico donde andemos todos en pelotas para que cuando vengáis de visita os parezca todo muy natural. En cualquier caso este es un foro de meteorología y no me parece el mas adecuado para tratar un tema así, si desde luego de lo que se discute es si alli arriba hay nieve, sabed que la hay, mucha y durante mucho tiempo  normalmente hasta finales de junio. Agur!!!

Sniek Esla 2002 no existe, fue el embrión  en los 80 de lo que hoy es el proyecto de Sanglorio pero que por oscuras razones y no precisamente medioambientales nunca se llevo a cabo. yo practico esqui de montañla me encanta y lo seguire practicando, esto no queire decir que no entienda que la estacion es necesaria para la zona.

Todos los que estais en contra de la estacion supongo que tambien lo estaris de la Ruta del Cares( construccion creada para mantenimiento de centrales hidroelectricas), del telferico de Fuente De, del funicular de bulnes, de la carrtera de los lagos de covadonga, de las playas en la costa que molestan el apareamieto de las sardinas... hombre café para todos no????


Hombre esto es un poco de demagogia, claro que todos nos sustentamos sobre una agresión brutal del Medioambiente, faltaría, pero desde luego si no somos nosotros los que velamos por lo poco que queda nadie lo hara, si tu quieres destrozar una zona para aumentar el nivel de vida de una comarca (cosa que esta por ver) estas en tu derecho, pero yo creo que si una cosa debe hacer el hombre es precisamente aprender de los errores del pasado, y si puede subsanarlos. Esto ya se hizo en Madrid, al cerrar una estación de esqui por impacto ambiental.

Claro que estamos contra muchas de esas cosas que comentas, claro que escribimos desde un ordenador fabricado con piezas cuya fabricación dañó el ecosistema, por supuesto que las ciudades estan sobre vegas fertiles destrozadas, pero eso no justifica que se deba destrozar una zona de alto valor ecologico para que 4 pijos con perdon se tiren por sus pistas. Esta muy bien hacer planes de mejora y recuperación de especies como el oso que cuestan unos cuantos millones para luego destrozar el entorno donde supuestamente debieran estar.

En fin que yo entiendo tu postura, pero sinceramente a lo mejor lo que debeis recapacitar es si realmente esta infraestructura os mejorara vuestro nivel de vida o no, y sobre todo a que precio.

No olvidemos que de las "selvas" que existian en la cordillera Cantabrica de los bosques primigenios, tan solo quedan algunos retazos, y esa destrucción es obra del hombre, y ¿para que?, para que ahora exista una comarca deprimida y sin aparentes salidas.

En fin que solo hace falta dejar a los especuladores el camino abierto.
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: -=Pikapinos=- en Martes 10 Febrero 2004 17:08:39 pm
Podeis sumar otro voto en contra... no coment!! :'(
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Nomar en Miércoles 11 Febrero 2004 16:22:14 pm
Yo personalmente, me opongo a la construccion de esa estacion de esqui.
La zoina donde pretenden enclavar la supuesta estacion es un parque Nacional. Ya sabreis lo que eso supone. Seria enclavar en un territorio protegido una construccion de edificios, hoteles, carreteras, y con lo cerdos que somos los humanos y lo poco que nos preocupa el medio ambiente ( en terminos generales la mayoria), esa zona perderia todo su encanto. Que si botellas de coca cola, que si mierda tirada por todos lados......
Vamos, que ojala nola construyan nunca.
Seria la destrucion de uno de los pocos territorios virgenes que quedan en nuestro pais y de una belleza que dentro de 1 siglo sera uno de los pocos rincones de Europa que no esten contaminados.

Me gustaria que la gente recapacitara y se diera cuenta que una estacion de esqui en nuestro pais no tiene futuro. En pocas decadas, o mejor dicho, en pocos años una estacion de esqui no valdria absolutamente para nada en España,quitando los Pirineos.
Por favor, solo espero que no se construya nunca.......  :'(


Ni eso Meteosat ni eso
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Valle de Olid en Martes 18 Diciembre 2007 23:25:33 pm
Bueno pues la zona Cántabra en principio y oficialmente se queda fuera. Mi opinión es que caerá por su propio peso en cuanto esté funcionando la parte de Palencia y León. El registro mercantil de la empresa que la gestiona "Tres provincias" está en Palencia.

 
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Yo_mismo en Miércoles 19 Diciembre 2007 02:07:19 am
Hace unos días leí en la revista Pirineos o Desnivel (no recuerdo ahora) que esa estación solo serviría para destruir un entorno muy rico. Y lo más destacable era que esta vez no lo decían grupos ecologistas, sino un estudio económico del Principado de Asturias creo, en el que se demostraba que las estaciones de esquí en la Cordillera (TODAS) no habían hecho mejorar la economía de sus respectivas zonas, ni habían ayudado a los pueblos cercanos como ocurrió en los Pirineos donde si que ha tenido este efecto, al igual que en Alpes.

Por ejemplo, San Isidro y Pajares tenían entre ambas pérdidas de más de dos millones de euros anuales, dinero público muchas veces que podría usarse para otros bienes. El estudio llevado a cabo por el principado (repito, creo) terminaba diciendo que no son viables las estaciones en la Cordillera Cantábrica.


Yo por mi parte, estoy totalmente en contra de la estación de esquí de San Glorio, y totalmente convencido de que aportaría poco o nada a los pueblos cercanos. La gente que va a esquiar a estas estaciones no lo hace para una semana como puede ser en Pirineos o Los Alpes, va para un día y vuelta para casa, que le pilla cerca. El dinero que se dejaría en los pueblos sería mínimo o nulo.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: The MeTTeacher en Miércoles 19 Diciembre 2007 08:56:59 am
En las estaciones va como en las playas... tienes las tipicas Marbellas donde va todo famoso que quiera serlo... y los demas lugares... una pena, sobre todo por los pueblos, que seguro que les vendria muy bien una inyeccion economica ;)
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Jose Quinto en Miércoles 19 Diciembre 2007 09:03:15 am
En las estaciones va como en las playas... tienes las tipicas Marbellas donde va todo famoso que quiera serlo... y los demas lugares... una pena, sobre todo por los pueblos, que seguro que les vendria muy bien una inyeccion economica ;)

Joer no me he enterado de nada.  :confused:

Toy torpe.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: The MeTTeacher en Miércoles 19 Diciembre 2007 09:08:50 am
En las estaciones de esqui, sera como en las zonas de playa... donde tenemos las zonas tipicas como Marbella, que es donde van los famosos, las mas conocidas, y donde todo el mundo quiere ir, y el resto de lugares... Ejemplo, donde va el rey a esquiar, seguro que no hay problemas... menuda propaganda que hace el señor...

Y digo, que es una pena por los pueblos de la zona, porque si funcionasen bien las estaciones de esqui, les seria de gran ayuda, al representar una importante inyeccion en la economia local, tal y como pasa en zonas de los Pirineos y los Alpes...

Si es que no son horas de enterarse ::) ¿que tal has dormido? ;D

Un saludo Jose V. ;)
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Jose Quinto en Miércoles 19 Diciembre 2007 09:22:51 am
En las estaciones de esqui, sera como en las zonas de playa... donde tenemos las zonas tipicas como Marbella, que es donde van los famosos, las mas conocidas, y donde todo el mundo quiere ir, y el resto de lugares... Ejemplo, donde va el rey a esquiar, seguro que no hay problemas... menuda propaganda que hace el señor...

Y digo, que es una pena por los pueblos de la zona, porque si funcionasen bien las estaciones de esqui, les seria de gran ayuda, al representar una importante inyeccion en la economia local, tal y como pasa en zonas de los Pirineos y los Alpes...

Si es que no son horas de enterarse ::) ¿que tal has dormido? ;D

Un saludo Jose V. ;)

Gracias ya me queda mas claro, hoy he dormido mejor, ayer no tanto y tengo sueño acumulado. Es que esto de levantarse al alba no es bueno por mucho que digan.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Tierras_Altas en Miércoles 19 Diciembre 2007 10:45:41 am
No hace falta que repita, ya lo habeis explicado muy bien aquí, el valor en biodiversidad de la zona de la San Glorio. El proyecto en cuestión es potencialmente bastante destructivo. En Palencia se han formado grupos opositores al proyecto, organizando charlas, actos de protesta, etc.

Yo, personalmente, soy poco optimista respecto a cómo se va a resolver el caso. En diciembre de 2006, y apoyada en su mayoría absoluta parlamentaria, la Junta de Castilla y León aprobó una ley por la cual, a grandes rasgos, cualquier proyecto o promoción que fuera considerada por la administración como contribuyente al desarrollo local de una comarca se llevaría adelante. Todo esto viene por el tema de los famosos chalets que no pudieron construir en el Sur de Ávila, donde pretendían eliminar tropecientos mil pinos de una zona protegida en la que anida la cigüeña negra y el águila imperial. En aquel caso la oposición popular y la denuncia ante los tribunales consiguieron detener las máquinas. La Junta se agarró un buen rebote y dos semanas después aprobó la ley. Ésta se estrenó con la famosa Ciudad del Medio Ambiente de Soria, que ya está en marcha, y que incluirá 800 chalets, polígono industrial, zonas de recreo....todo ello en la confluencia de tres ríos, zona inundable, con rebollar, abedular, zona de interés ornitológico, etc. lo de siempre. Sólo que esta vez, al ser una ley la que apoya el proyecto, un particular no puede detenerlo denunciándolo ante los tribunales, sino que tiene que ser un grupo político el que lo lleve al constitucional, y ya sabemos que éste puede tardar unos años en resolver el trámite, y para cuando lo resuelva, el asunto ya puede llevar años funcionando, y a ver quién lo para entonces. Ojo, a mi lo de la CMA no me parece ni bien ni mal, si dicen que están convencidos de que servirá para el desarrollo de Soria, pues susu razones tendrán, lo que no me cabe en mi cabezota es por qué hay que construirla jodiendo un paraje natural habiendo a menos de dos kilómetros un erial.

Pues eso, que me desvío del tema, que me da en la nariz que lo de San Glorio también se va a hacer por bemoles
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: ilex en Miércoles 19 Diciembre 2007 10:59:27 am
El negocio de algo asi es muy claro, es un negocio basicamente inmoviliario ... una vez vendidos los solares lo que pase con la estacion importa muy poco.  Durante la construccion  tambien se puede ganar mucho dinero ... algunos ya lo habran ganado.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Tierras_Altas en Miércoles 19 Diciembre 2007 12:07:47 pm
Totalmente de acuerdo, en el topic del pelotazo de los Monegros ya se ha hablado también extensamente sobre esto. En eso consiste la especulación, en levantar la liebre, hacer que el dinero cambie de manos, se cierren unos acuerdos muy provechosos para promotores y políticos, y el posterior funcionamiento del invento ¿a quién le importa? El caso es que si se hunde, siempre se podrá construir una elegante urbanización de alta montaña, total, una vez recalificados los terrenos...

Personalmente, y corregidme si me equivoco, porque tendreis mejores datos, me han comentado amigos de Guardo (Palencia) que la zona donde quieren ubicar las pistas está muy expuesta a los vientos dominantes, por lo que tras las borrascas la nieve aguantaría poco en el sitio, ¿qué sabeis de esto?
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: hectorlugán en Miércoles 19 Diciembre 2007 13:20:17 pm


Personalmente, y corregirme si me equivoco, porque tendréis mejores datos, me han comentado amigos de Guardo (Palencia) que la zona donde quieren ubicar las pistas está muy expuesta a los vientos dominantes, por lo que tras las borrascas la nieve aguantaría poco en el sitio, ¿qué sabéis de esto?

Hombre tanto como eso pues no. Al contrario es la zona de la cordillera cantábrica con diferencia que más y mejor nieve tiene. Mira éstos videos:

http://es.youtube.com/watch?v=TjYAVenuA2s&feature=related

http://es.youtube.com/watch?v=EDxWk60yctI

http://es.youtube.com/watch?v=pOU0HTDeZ2g

Leyendo el topic (hasta ahora no le había visto) os doy la razón en unas cosas y en otras no. Cierto es que es una zona ecologicamente hablando riquísima. hay va otro vídeo

http://es.youtube.com/watch?v=90ahAIBqmP0

Pero yo me pregunto una cosa objetivamente hablando: ¿por qué unas si y otras no? ¿a caso las estaciones del pirineo no perjudican el medio ambiente? ¿y Sierra Nevada?...
Lo perjudican tanto o más que el proyecto de San Glorio. Con ésto no estoy ni a favor ni en contra de la estación de esquí.
Cierto es también que hay intereses urbanísticos...pero no estoy de acuerdo con la opinión de un forero que decía que las estaciones de esquí no traen riqueza. Al contrario, traen y mucha riqueza pero no solo a los especuladores de terreno...sino a la gente que vive en los pueblos.
Preguntárselo a los dueños de bares, casas rurales, empleados de la estación de San Isidro en la localidad de Puebla de Lillo y alrededores...
La montaña leonesa se está muriendo y eso da mucha pena. No se cual debe ser la solución pero hay que ver todos los puntos de vista y no cerrar los ojos. La mayoría de la gente que vive en esa zona no quiera más que se haga para no tener que marcharse por falta de trabajo.

Quizá tengáis razón en que se pueda deteriorar el medio ambiente, pero si todos fuéramos respetuosos con el medio ambiente habría sitia para todos Desarrollo Sostenible

Salu2  ;)
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Yo_mismo en Miércoles 19 Diciembre 2007 14:53:49 pm
...pero no estoy de acuerdo con la opinión de un forero que decía que las estaciones de esquí no traen riqueza. Al contrario, traen y mucha riqueza pero no solo a los especuladores de terreno...sino a la gente que vive en los pueblos.
Preguntárselo a los dueños de bares, casas rurales, empleados de la estación de San Isidro en la localidad de Puebla de Lillo y alrededores...

No sé si lo dices por mí, supongo que si, pero yo me he referido a un estudio económico realizado por un gobierno, en el que lejos de ecologismos, se mira "la pela". Y en el se habla de la nula rentabilidad de estas estaciones (hablo de las de la cordillera), y de los pocos o nulos ingresos que traen a los pueblos. Como bien se comenta en el estudio la gran mayoría va de casa a la estación, esquía, como algo o se lleva la comida y vuelta para casa, no buscan alojamiento teniendo la casa a escasos kms. De ahí que tanto casas rurales como comercios no aumenten en exceso sus ingresos. Resumiendo, que cuesta más mantener la estación que los ingresos que ella genera. Esa es la conclusión del estudio, y pone el ejemplo de San Isidro y Pajares, con 1 millón de euros en pérdidas anuales cada una de ellas.

Otra cosa, los dueños de casas rurales también se podrían beneficiar de su entorno rico y natural, seguramente más que con una estación de esquí cuyo perioro de apertura el limitado de Enero a finales de marzo, primeros de abril.

Y nadie dice (o al menos yo) que las estaciones de esquí no traigan riqueza. Eso es muy relativo. Una estación en Pirineos o Alpes si que puede traer riqueza al pueblo, así es el turismo allí, turismo de fin de semana o de varios días. Pero no siempre es así, y San Glorio, al igual que San Isidro, Fuentes de Invierno, Pajares, Alto Campoo, Leitariegos y muchas otras, no son precisamente ese modelo de estación.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Quirós en Miércoles 19 Diciembre 2007 22:40:19 pm
Y digo yo, ya puestos a fastidiar un paraje de valor incalculable, porque no hacemos tambien una estacion de esqui en el macizo central de picos de europa? La torreblanca es esquiable hasta principios de julio, y con seguridad todos los años hasta bien avanzado junio.Y esto ahora, sin que se pise la nieve, sin paravientos, sin cañones de nieve artificial. Por la mañana esquie en picos y por la tarde bañese en las playas de llanes.
En el valle de las moñetas se pueden hacer unas cuantas pistas con un desnivel total de 1500m, desde las invernales del teixu hasta collada bonita. Y que vistas de la cara sur del picu desde alli. Como hay que revitalizar estos pueblos, lo mejor seria construir un teleferico desde que desde collado pandevano nos subiera hasta la cima del naranjo de bulnes, hay que rentabilizar las montañas.
Una urbanizacion en el jou de los boches, con telesillas saliendo directamente de los chalets.
Si el medio ambiente molesta nos lo cargamos y asi ya no tenemos que preocuparnos de conservarlo.
Que hay osos en san gloria, y que son los ultimos de la poblacion oriental de la cordillera, pues organizamos unas batidas, previo pago de una importante cantidad de dinero, y asi rentabilizamos aun mas el medio natural. Y cuando se acaben los traemos de eslovenia y los seguimos cazando. Total, lo importante es generar riqueza.


Un saludo
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: hectorlugán en Jueves 20 Diciembre 2007 09:42:40 am
Y digo yo, ya puestos a fastidiar un paraje de valor incalculable, porque no hacemos tambien una estacion de esqui en el macizo central de picos de europa? La torreblanca es esquiable hasta principios de julio, y con seguridad todos los años hasta bien avanzado junio.Y esto ahora, sin que se pise la nieve, sin paravientos, sin cañones de nieve artificial. Por la mañana esquie en picos y por la tarde bañese en las playas de llanes.
En el valle de las moñetas se pueden hacer unas cuantas pistas con un desnivel total de 1500m, desde las invernales del teixu hasta collada bonita. Y que vistas de la cara sur del picu desde alli. Como hay que revitalizar estos pueblos, lo mejor seria construir un teleferico desde que desde collado pandevano nos subiera hasta la cima del naranjo de bulnes, hay que rentabilizar las montañas.
Una urbanizacion en el jou de los boches, con telesillas saliendo directamente de los chalets.
Si el medio ambiente molesta nos lo cargamos y asi ya no tenemos que preocuparnos de conservarlo.
Que hay osos en san gloria, y que son los ultimos de la poblacion oriental de la cordillera, pues organizamos unas batidas, previo pago de una importante cantidad de dinero, y asi rentabilizamos aun mas el medio natural. Y cuando se acaben los traemos de eslovenia y los seguimos cazando. Total, lo importante es generar riqueza.


Un saludo

Como me doy por aludido voy a contestar. Yo no estoy ni a fovor ni en contra. Solo quiero que la montaña leonesa no se muera pero veo que algunos de vosotros teneis una posición muy egoista respecto a lo que pasa en otras regiones. Me explico. Esto que es voy a poner es un trozo de un modelo de alegación a una estación de esquí que se hizo en asturias y que se inaguró el año pasado y sobre la cual no se habla tanto como la de san glorio a pesar de que dicha estación esta también en un entorno muy rico ecologicamente hablando y en la que hay osos durante el verano.

Cito textualmente de la Agrupación de vecinos y amigos de Llanes:

ASPECTOS SIGNIFICATIVOS

Se encuentra sometido a información pública el Estudio de Impacto Ambiental de la obra de construcción de una estación invernal en la zona conocida como Fuentes de Invierno, en el Conceyu d’Ayer.

Se pretender realizar  una estación de esquí, con el auspicio de los planes de desarrollo para las cuencas mineras, y se hace, una vez más, a costa de urbanizar sin ningún criterio de sostenibilidad un área natural.

    Los remontes requerirán pistas forestales para su instalación, así como la presencia a lo largo de varios meses de maquinaria industrial pesada en la zona.
    Acondicionamiento de las laderas para hacer el área esquiable, con los consiguientes desbroces y talas.
    La construcción de una carretera y aparcamientos que pondrá miles de coches y autobuses cada año en el corazón de lo que hoy es un valle muy bien conservado.
    Construcción de edificios de servicios para la estación y de equipamientos turísticos en el área: cientos de plazas de alojamiento, restaurantes, que provocará la irreparable destrucción de la caída hacia el valle de la Cara Norte del Toneu.
    Tendidos eléctricos para alimentar las instalaciones con su correspondiente impacto.
    Alteración de los cursos de agua, canalizaciones y entubado, los consumos importantísimos de los  cañones artificiales que son la única manera de tener nieve y en el caso que las bajas temperaturas lo permitan.

Todo ello, en definitiva, para aprovechar urbanísticamente una zona con la excusa de la reactivación económica, y a través del turismo agresivo. Y es que la inversión de diez millones de euros en la construcción sólo representará, siendo medianamente realistas, la punta del iceberg de los millones de euros que Asturies se deberá gastar para mantener la estación operativa cada año. Todos los datos económicos sobre la gestión de las estaciones de esquí vienen a demostrar las importantes perdidas que supone para sus gestores, en este caso el Gobierno Regional al no sumarse ninguna empresa privada.

Queremos hacer hincapié en que el único negocio, los están viendo los promotores urbanísticos, que es lo que está pasando en otras estaciones como pasa ahora en la vecina de San Isidro

Pero es que, además, más allá de las discutibles informaciones que algunas entidades privadas están haciendo sobre la conservación del oso pardo, esta obra, junto con su homóloga leonesa, creará una nueva barrera entre las poblaciones oriental y occidental de esta especie. Si a esto se añade que la construcción  vacíe dos de los cantaderos de urogallo de las inmediaciones, nos encontraremos con que estamos, punto por punto, ante el esquema que sigue el proceso de extinción de cualquier especie animal o vegetal. Cuanto más se aíslen las poblaciones y se destruya su medio, más difícil (o imposible) se hace después su recuperación.

1.    Según el decreto 9/2002, de 24 de Enero, por el que se revisa el Plan de Recuperación del Oso Pardo (Ursus arctos) en el Principado de Asturias, la zona donde se instalará esta estación invernal se reconoce como un área de ocupación potencial. En este mismo documento se define un área de distribución potencial como “las que por sus características naturales y estado de conservación reúnen condiciones como hábitat de oso y ha contado con la presencia esporádica de ejemplares durante el desarrollo del anterior Plan de Recuperación”.

Es decir como no están Picos de Europa cerca, y "teóricamente no hay osos", simplemente por eso en unas zonas sí y en otras no. Pues mire o en todas las zonas o en ninguna.

Con ello no quiero decir que me guste que se haga una estación de esquí en un entorno tan bonito como ese, como tampoco quiero que se hagan pantanos como en de Riaño, Porma o Luna donde eso si que es arrasar miles de hectareas para hechar a los que allí vivieron...A mi lo que me jode es que unas comunidades vivan bien y la gente pueda vivir en sus pueblos a consta de aprovechar el medio natural y otras provincias como es el caso de León la gente se tenga que ir de los pueblos por falta de trabajo.

Por último un dato: León pierde 25 jóvenes al dia.

Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: ilex en Jueves 20 Diciembre 2007 10:37:00 am
Yo creo que la montaña leonesa tiene un gran activo y un buen futuro.  El corto plazo tal vez sea malo, pero a medio largo saldra adelante.  Comprendo que es dificil resistirse al dinero facil y rapido, pero sinceramente creo que seria un error para la zona.  Una vez cometido el error, ya no habria vuelta atras.  Conesrvar lo que teneis, no solo es bueno para todos nosotros, sino principalmente para los habitantes de esa zona.  Tal vez no se vean las ventajas todavia, pero llegaran.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: lapoveda en Jueves 20 Diciembre 2007 11:12:27 am
Tengo esperanzas en que nunga se haga esa estación. Es una de las zonas naturales más impresionantes de España y sería una pena destruirla.  :'(
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: lapoveda en Jueves 20 Diciembre 2007 11:17:51 am
Hola,

San Glorio se encuentra en el mejor sitio de toda la Cordillera Cantábrica para crear una estación de esquí, por cantidad y calidad de nieve, tiene la particularidad de tener los Picos de Europa ejerciendo de barrera frente a las borrascas atlánticas, descargándolas de humedad ( por esto la calidad de la nieve) en cuanto a la cantidad no hay mas que ver que todas los años hasta junio presenta un manto nivoso único en toda la Cordillera. En todo caso el estudio de impacto medio ambiental debería ser muy riguroso ya que se encuentra en una zona espacialmente delicada, pero como digo haciéndola con cuidado sería una de las mejores estaciones de la Península.
Salu2

¿Has visto alguna vez un "estudio de impacto ambiental riguroso"?... yo, nunca.

Están pagados por los promotores y dicen lo que ellos ordenan.

Ejemplos te podría poner a cientos, todos sangrantes.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: betula en Jueves 20 Diciembre 2007 11:18:27 am
Totalmente de acuerdo con Ilex. Una estación de esquí es pan para hoy y hambre para mañana, exceptuando los lugares con nieve asegurada. ¿Quién va a San Isidro o Leitariegos entre abril y diciembre? Cuatro domingueros. Si contamos el turismo anual de pernocta tiene más pernoctaciones la montaña de Riaño-Alto Carrión (sin contar los Picos de Europa) que todas las estaciones Cantábricas.
No nos vendáis la moto de que la montaña se muere. El que se muere es un joven de montaña detrás de la barra de una cafetería escuchando estúpidos comentarios de estúpidos esquiadores (los que lo sean, claro, que en mi opinión, y por la experiencia que tengo, son bastantes).
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Melkor en Jueves 20 Diciembre 2007 11:22:31 am
¡¡Qué se haga!!! ;D ;D Viendo lo mucho  que triunfan todas estas estaciones sin duda alguna va a pasar a ser una de las grandes estaciones a nivel mundial.

Por otro lado, está bien eso de poner estación en varias provincias y el dinero que se quede en una y ya no voy a hablar de naturaleza  porque eso tampoco sirve de mucho

De aquí a unos años los Monegros y la Estación De San Glorio van a ser 2 de los enclaves más afortunados de Europa junto con Mónaco y lugares de ese calibre
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Yo_mismo en Jueves 20 Diciembre 2007 14:17:26 pm
Que no  intenten engañar a la gente que si lo que se quiere es revitalizar la zona y esos pueblos, una denominación de "Parque Natural" o "Parque Nacional" vale mucho más que una estación de esquí, y más hoy en día que el turismo rural y ecológico está en auge. Evidentemente hay que saber jugar las cartas...

Lo que pasa que una estación de esquí sale mejor para los que realmente están interesados, los constructores y políticos, no hace falta recordar que un tanto por ciento de las obras que se hacen van para el bolsillo del alcalde o del político de turno. "Me lleno el bolsillo ahora que puedo y lo que quede para el futuro me la trae floja". Una vez recalificados los terrenos con la estación de esquí, ¡viva, todos a construir como locos chalets que estarán desocupados el 95% del año"! Pero eso que más dá, si yo me seguiré llenando los bolsillos. Y a los del pueblo... chssst... esos me la traen floja, que se busquen la vida...
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: hectorlugán en Jueves 20 Diciembre 2007 17:57:59 pm
Quiza tengais razon en que no se debe hacer la estación y estoy con vosotros. Yo lo único que digo es que hay que hacer algo para revitalazar esto que se esta muriendo. A bétula le dire (por si iba por mi), que no soy esquiador y que los esquiadores no son como él dice que son que yo conozco a muchos, las descalificaciones a otra parte... :(
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: betula en Jueves 20 Diciembre 2007 18:17:25 pm
Quiza tengais razon en que no se debe hacer la estación y estoy con vosotros. Yo lo único que digo es que hay que hacer algo para revitalazar esto que se esta muriendo. A bétula le dire (por si iba por mi), que no soy esquiador y que los esquiadores no son como él dice que son que yo conozco a muchos, las descalificaciones a otra parte... :(

Si lees bien mis palabras verás que no meto a todos los esquiadores en el mismo saco, sólo faltaría. Yo también conozco a muchos y buenos esquiadores, y curiosamente todos están en contra de San Glorio. Un esquiador que se precie no desea la proliferación desmedida de estaciones, y menos en paajes protegidos.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: lapoveda en Jueves 20 Diciembre 2007 19:02:13 pm
Efectivamente, las estaciones de esquí tendrían que estar localizadas en la periferia de las grandes ciudades (ya hay algunos centros de este tipo). Como lo están los parques de atracciones, las macrodiscotecas o los campos de golf. Complejos artificiales de ocio, con todo lo que se quiera poner allí, y donde se puedan dar buenos pelotazos... para quien lo quiera.

Pero dejar en paz las montañas... al que de verdad le gusta el monte, los bosques, la fauna, el silencio y la nieve, desde luego no le gustan las estaciones de esquí.

Y menos en un sitio como San Glorio... ¡por Dios!.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Melkor en Jueves 20 Diciembre 2007 20:42:53 pm
Quiza tengais razon en que no se debe hacer la estación y estoy con vosotros. Yo lo único que digo es que hay que hacer algo para revitalazar esto que se esta muriendo. A bétula le dire (por si iba por mi), que no soy esquiador y que los esquiadores no son como él dice que son que yo conozco a muchos, las descalificaciones a otra parte... :(

Si lees bien mis palabras verás que no meto a todos los esquiadores en el mismo saco, sólo faltaría. Yo también conozco a muchos y buenos esquiadores, y curiosamente todos están en contra de San Glorio. Un esquiador que se precie no desea la proliferación desmedida de estaciones, y menos en paajes protegidos.
Mi madre era esquiadora profesional y por supuesto que no van por ahí talando árboles, poca gente no interesada puede estar a favor de la estación
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Yo_mismo en Domingo 23 Diciembre 2007 18:06:00 pm
http://es.youtube.com/watch/v/5UrE3ycN0EA&feature=related
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: dani... en Domingo 23 Diciembre 2007 18:36:44 pm
Efectivamente, las estaciones de esquí tendrían que estar localizadas en la periferia de las grandes ciudades (ya hay algunos centros de este tipo). Como lo están los parques de atracciones, las macrodiscotecas o los campos de golf. Complejos artificiales de ocio, con todo lo que se quiera poner allí, y donde se puedan dar buenos pelotazos... para quien lo quiera.

Pero dejar en paz las montañas... al que de verdad le gusta el monte, los bosques, la fauna, el silencio y la nieve, desde luego no le gustan las estaciones de esquí.

Y menos en un sitio como San Glorio... ¡por Dios!.

Pues a mi me gusta esquiar y me gusta el monte, hago monte en verano y esquio en invierno. Y somos muchos.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: lapoveda en Martes 25 Diciembre 2007 09:33:38 am
Efectivamente, las estaciones de esquí tendrían que estar localizadas en la periferia de las grandes ciudades (ya hay algunos centros de este tipo). Como lo están los parques de atracciones, las macrodiscotecas o los campos de golf. Complejos artificiales de ocio, con todo lo que se quiera poner allí, y donde se puedan dar buenos pelotazos... para quien lo quiera.

Pero dejar en paz las montañas... al que de verdad le gusta el monte, los bosques, la fauna, el silencio y la nieve, desde luego no le gustan las estaciones de esquí.

Y menos en un sitio como San Glorio... ¡por Dios!.

Pues a mi me gusta esquiar y me gusta el monte, hago monte en verano y esquio en invierno. Y somos muchos.


¿Seguro que te gusta el monte?.

Si es asi, cómo consientes que talen los bosques, explanen los terrenos, tiren cables por todas partes, construyan hoteles y cafeterías, carreteras y pistas, líneas de alta tensión, que sequen arroyos y derrochen agua, que se llenen los mejores lugares naturales de miles de personas, que se arruine la fauna más delicada, que eliminen elementos de flora singular, que se erosionen los suelos, que se deteriore la geología, etc., etc.... TODO ESO ES UNA ESTACIÓN DE ESQUÍ... no te engañes.

Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: dani... en Martes 25 Diciembre 2007 11:38:59 am
Efectivamente, las estaciones de esquí tendrían que estar localizadas en la periferia de las grandes ciudades (ya hay algunos centros de este tipo). Como lo están los parques de atracciones, las macrodiscotecas o los campos de golf. Complejos artificiales de ocio, con todo lo que se quiera poner allí, y donde se puedan dar buenos pelotazos... para quien lo quiera.

Pero dejar en paz las montañas... al que de verdad le gusta el monte, los bosques, la fauna, el silencio y la nieve, desde luego no le gustan las estaciones de esquí.

Y menos en un sitio como San Glorio... ¡por Dios!.

Pues a mi me gusta esquiar y me gusta el monte, hago monte en verano y esquio en invierno. Y somos muchos.


¿Seguro que te gusta el monte?.

Si es asi, cómo consientes que talen los bosques, explanen los terrenos, tiren cables por todas partes, construyan hoteles y cafeterías, carreteras y pistas, líneas de alta tensión, que sequen arroyos y derrochen agua, que se llenen los mejores lugares naturales de miles de personas, que se arruine la fauna más delicada, que eliminen elementos de flora singular, que se erosionen los suelos, que se deteriore la geología, etc., etc.... TODO ESO ES UNA ESTACIÓN DE ESQUÍ... no te engañes.

Feliz Navidad. No se cómo haran las estaciones de esqui por ahi, pero si que te digo que hay muchas formas de hacerlas. A mi no me gusta cómo se hizo Formigal, arrasando, pero es que si las cosas se hacen con cabeza, los impacctos son minimos y compatibles, cuando no neccesarios, para que ese monte siga estando en uso y posibilite la vida en su entorno. Un monte abandonado es lo peor que puede pasar.
El uso del agua, en el caso de Cerler proviene de la propia escorrentia de la nieve. Cuando hace mucho frio, se quedan sin agua ya que no deshiele. Y tambien se coje de un barranco, que aguas abajo se quedaba helado. La líneas electricsa son cutres de narices, y los tendidos de los telesillas tienden a soterrarse, desapareceiendo el impato visual. Las pistaas se asientan en zonas con una escasisima vegetacion arborea, y tienden a replantarse con pastos similares a los que habia, incluso mejorando la productivdad en epoca de pastoreo. No se asientan enlas mejores zonas naturales ni mucho menos.

Y si, me gusta el monte, pero considerando que debe haber una relacion entre este y los pobladores, y que lo peor que puede pasar es que se abandone el monte, o solo se pasee por el. El otro dia estuve en lo que hace 20 años eran prados, luego se abandnaron y ahora es un bosque salvaje por el que solo circulan los bichos. El dia que ahoi se prenda fuego, ya veremos quién lo apaga.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: lapoveda en Miércoles 26 Diciembre 2007 08:57:41 am
Pues por aquí, y por la mayor parte de zonas que yo conozco, las estaciones de esquí impactan muy seriamente en los ecosistemas naturales.
Ya ni te digo en San Glorio, donde un importante elenco de estudiosos de la Cordillera Cantábrica (dependientes de las universidades) se han posicionado rotundamente en contra de tal estación.

Los que montan las estaciones de esquí no son "sus pobladores": la auténtica gente de las zonas de montaña odiamos ese tipo de turismo masificado y totalmente ajeno a nuestra cultura. Eso de que vengan una pila de autobuses llenos de muchachos de la ciudad a patinar en la nieve, tomar copas y hacer el canelo, ya me dirás cómo encaja en una cultura rural tradicional formada por gente recia y seria  ;).

Puntualizar, que eso que tu llamas "bichos" es en realidad la fauna de la montaña y, por lo que comentas, se vé que no tiene derecho a vivir en sus bosques... pero una partida de pijos haciendo el tonto con las tablas de esquí, esos sí.

Feliz Navidad.  :-*
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: dani... en Miércoles 26 Diciembre 2007 20:38:42 pm
Pues por aquí, y por la mayor parte de zonas que yo conozco, las estaciones de esquí impactan muy seriamente en los ecosistemas naturales.
Ya ni te digo en San Glorio, donde un importante elenco de estudiosos de la Cordillera Cantábrica (dependientes de las universidades) se han posicionado rotundamente en contra de tal estación.

Los que montan las estaciones de esquí no son "sus pobladores": la auténtica gente de las zonas de montaña odiamos ese tipo de turismo masificado y totalmente ajeno a nuestra cultura. Eso de que vengan una pila de autobuses llenos de muchachos de la ciudad a patinar en la nieve, tomar copas y hacer el canelo, ya me dirás cómo encaja en una cultura rural tradicional formada por gente recia y seria  ;).

Puntualizar, que eso que tu llamas "bichos" es en realidad la fauna de la montaña y, por lo que comentas, se vé que no tiene derecho a vivir en sus bosques... pero una partida de pijos haciendo el tonto con las tablas de esquí, esos sí.

Feliz Navidad.  :-*

 ::) ::)

La autentica gente de la montaña querria vivir dignamente como hace 40 años, pero hoy, por desgracia eso, es imposible.

respecto a lo de bichos, no me seas puntilloso. MIra, por ejemplo , el caso que yo conozco, que es cerler, considero que el impacto s poco. Mayoritariamente las estacion se asienta sobre praderas alpinas, a penas por pinares, incluso se ha repoblado algunas zonas con resultados mas o menos buenos. Y no ses una zona rica en fauna, ahbita la marmota, que es una autentica plaga en extension. Algunos sarrios, y rapaces. no hay quebranta. No hay especies protegidas como podria ser la Edelweis....

Esta claro que una estacion nunca tendra impacto cero, pero repito, que lo peor que puede pasarle a un monte, es que se quede sin pobladores.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 26 Diciembre 2007 21:03:44 pm

Esta claro que una estacion nunca tendra impacto cero, pero repito, que lo peor que puede pasarle a un monte, es que se quede sin pobladores.

Sin ánimo de polemizar con nadie, yo opino justamente lo contrario: es lo mejor que le puede pasar. El hombre pese a ser tan "natural" como el resto de los seres vivos e inertes, es uno de los mayores modificadores de paisaje que existen ( si no el que más... ::) ::))
No puedo ser objetivo en este asunto, porque detesto las estaciones de esquí, pero yo me pregunto ¿merece la pena semejantes atentados estéticos y ecológicos para satisfacer el placer lúdico de un exiguo porcentaje de población que practica esta actividad?.
Supongo que las partes interesadas que se vean favorecidas económicamente, dirán que por supuesto, pero los habitantes de zonas adyacentes que valoren  la paz que proporciona el estilo de vida rural no creo que estén tan de acuerdo ::) ::)
En mi caso, el fin de semana anterior subí a Javalambre ( el día 15) y duré 10 minutos, viendo el lamentable espectáculo de los cañones a pleno rendimiento ( algo que en el futuro será cada vez más frecuente), las abominables obras efectuadas para dicho menester y la cantidad de árboles talados en su momento para su puesta en marcha.
Y bueno, de Valdezcaray, me callo porque no me quiero quemar >:(
Pero insisto: no es más que una opinión.
Saludos
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: San glorio en Jueves 27 Diciembre 2007 17:19:04 pm
Estoy con Dani en todo lo que dice....si señor! ya expondré mis ideas cuando tenga tiempo.
"al que de verdad le gusta el monte, los bosques, la fauna, el silencio y la nieve, desde luego no le gustan las estaciones de esquí" ......me llama la atencion esto qe se dice mas arriba....es decir si esquias no te gusta la montaña?¿ alomejor he entendido mal  :confused:
Cordiales saludos!
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Mod en Jueves 27 Diciembre 2007 17:57:57 pm
Una simple pregunta.


Si esta estacion estubiera construida...¿Cuantos km esquiables tendria ahora mismo? porque antes he escuchado el parte de nieve de la Cordillera Cantabrica y creo que la estacion que mas km tenia era 3 o 4...


Creo que el rollito de dar dinero a los pueblos y demas es una mera escusa, las urbanizaciones que construiran, los bares, hoteles y demas imagino que seran inversiones de las gentes de la comarca, ¿o pensais que van a vivir de 2 o 3 meses al año trabajando de camarero?
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Jose Quinto en Jueves 27 Diciembre 2007 20:02:58 pm
Estoy con Dani en todo lo que dice....si señor! ya expondré mis ideas cuando tenga tiempo.
"al que de verdad le gusta el monte, los bosques, la fauna, el silencio y la nieve, desde luego no le gustan las estaciones de esquí" ......me llama la atencion esto qe se dice mas arriba....es decir si esquias no te gusta la montaña?¿ alomejor he entendido mal  :confused:
Cordiales saludos!

No hombre, te coges los esquies al hombro te subes tranquilamente una montaña a pata y luego te tiras, ves esquias de una manera respetuosa, pero no, no trateis de engañarnos, lo que quereis es la cafeteria a cota 2000m, con los remontes que te suben hasta arriba, por supuesto subir en coche y aparcar en el aparcamiento construido arriba, que como no estara rodeado de hoteles y restaurantes, que enmierdan el entorno, estas infraestructuras y los que las usan.

El resto, pura demagogia, a una persona que le gusta la montaña y que le gusta subir al monte y sentarse en una piedra a apreciar lo poco que queda de Naturaleza no le pueden gustar esas mierdas que hacen en las cordilleras.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: betula en Jueves 27 Diciembre 2007 20:11:59 pm
Y si, me gusta el monte, pero considerando que debe haber una relacion entre este y los pobladores, y que lo peor que puede pasar es que se abandone el monte, o solo se pasee por el. El otro dia estuve en lo que hace 20 años eran prados, luego se abandnaron y ahora es un bosque salvaje por el que solo circulan los bichos. El dia que ahoi se prenda fuego, ya veremos quién lo apaga.
O sea, que un paraje sin Homo sapiens no mola...Hay que j...!!!
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: dani... en Jueves 27 Diciembre 2007 20:53:05 pm
claro que mola, si ya sabeis lo que digo, loq ue pasa es que no me apetece dar un espich de 40 lineas.

Un paisaje explotado durante siglos por el hombre, que ha alcanzado un equilibrio, no le va nada bien que se abandones, como ha pasado en tantos sitios.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: dani... en Jueves 27 Diciembre 2007 20:55:48 pm
Estoy con Dani en todo lo que dice....si señor! ya expondré mis ideas cuando tenga tiempo.
"al que de verdad le gusta el monte, los bosques, la fauna, el silencio y la nieve, desde luego no le gustan las estaciones de esquí" ......me llama la atencion esto qe se dice mas arriba....es decir si esquias no te gusta la montaña?¿ alomejor he entendido mal  :confused:
Cordiales saludos!

No hombre, te coges los esquies al hombro te subes tranquilamente una montaña a pata y luego te tiras, ves esquias de una manera respetuosa, pero no, no trateis de engañarnos, lo que quereis es la cafeteria a cota 2000m, con los remontes que te suben hasta arriba, por supuesto subir en coche y aparcar en el aparcamiento construido arriba, que como no estara rodeado de hoteles y restaurantes, que enmierdan el entorno, estas infraestructuras y los que las usan.

El resto, pura demagogia, a una persona que le gusta la montaña y que le gusta subir al monte y sentarse en una piedra a apreciar lo poco que queda de Naturaleza no le pueden gustar esas mierdas que hacen en las cordilleras.


Pues chico, me voy a sentir com ola excepcion que confirma la regla. Lo malo es que conozco mas gente que es igual que yo. Por cierto, por mi cafeterias como si no quiere haber, no consumo.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Yo_mismo en Jueves 27 Diciembre 2007 23:39:40 pm
Un paisaje explotado durante siglos por el hombre, que ha alcanzado un equilibrio, no le va nada bien que se abandones, como ha pasado en tantos sitios.

Algo de cierto hay en esto... Un claro ejemplo de ello es Somiedo, una de las zonas mejor conservadas de la península, en la que hombre y naturaleza se unen de la mano creando un conjunto perfecto. Pero aquello se limita a trabajar pequeñas parcelas de campo para la ganadería y consumo propio, tala de bosques totalmente controlada por parte de sus habitantes durante siglos... todo bajo el lema "el bosque y la montaña nos ayudan a vivir, si acabamos con ellos estaremos acabando con nosotros mismos". Por eso, en esta unión entre hombre y naturaleza, sería malo que faltase uno de los dos, porque lo que ahora son hermosos pastos cuidados por el hombre y su ganadería pasarían a ser ocupados por hierbajos y matorrales que distan mucho de ser el paisaje de la zona. En ese aspecto si que tiene cierta razón Dani.

Pero ahora viene la contra y la cruda realidad. Una estación de esquí dista mucho de todo esto que he comentado, por muy integrada en el paisaje que esté. Siempre será agresiva cuando hay que meter maquinaria pesada. Un ejemplo ha sido el caso del nuevo refugio de Meicin, en el macizo de Ubiñas (Asturias), un paraje idílico hasta hace bien poco, hasta que se les ocurrió a cuatro iluminados (movidos por el dinero para variar) derrumbar el antiguo refugio para construir uno mucho más moderno. Mete una excavadora para ello, si, es pequeña, el camino hasta allí descojonado que ha quedado... un edificio que no pega ni con cola con el entorno y que es innecesario estando a media hora del pueblo... una chapuza. Bueno si, es necesario para que los turistas suban hasta allí (que hay una explanada de puta madre) a pasar el día, hacer picnic y de paso, a ver si dejan dinero en el refugio que "nos interesa". Y como esta, cualquier construcción artificial que se haga en la montaña, por muy pequeña que sea. Así que una estación ni te cuento...

Yo es que estoy hasta en contra de los buzones de montaña. Mejor un montón de piedras NATURALES para señalar la cima y a correr... No digo que se quiten los que hay, pero al menos que no se pongan nuevos. La cruz esa en la cima del Aneto me parece vomitiva, por ejemplo.

Curiosamente, uno de los incentivos de toda la zona que he comentado de Somiedo, en lo que respecta a su economía no es ninguna estación de esquí, sino el tener uno (sino el mejor)de los parajes naturales de toda la península: hayedos impresionantes, ríos de aguas cristalinas.. y casi la última morada del oso. Turismo ecológico y no agresivo que se dice ahora que está tan de moda.

Y bueno, voy a dejar el tema que me ido por donde no debía. Ya lo siento por ser tan pesado...  ;D

Una cosa más. No es que quiera hacer desaparecer las estaciones de esquí, pero con las que hay bastan, no se debería ni plantear el construir más, ni ampliaciones ni nada, sobretodo cuando su futuro es cada vez más negro... Yo adoro la montaña, y he esquiado en pista alguna vez, pero si quiero esquiar no hay nada más gratificante que subir con ellos a la espalda, hacer cumbre y bajar una elegante pala con ellos.

No tengo nada en contra del esquiador, al fin y al cabo el no ha sido quien a construido la estación. Es una afición más, respetable como otras, y si no fuese tan caro seguramente yo mismo las visitaría más a menudo. Pero que no vendan la moto con lo de mejorar la vida de los habitantes de la zona, que eso en la Cordillera Cantábrica, ni en el Sistema Ibérico, ni mucho menos en el Central funciona. Solamente en Pirineos ha tenido cierto sentido ese comentario.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Yeclano en Viernes 28 Diciembre 2007 00:07:46 am
Una vez más, la población local es utilizada como excusa y la estación de esquí como reclamo. Es lamentable, pero el mismo esquema se sigue produciendo: irán, pondrán la estación, venderán 5000 chalets, la estación fracasará, la cerrarán, la población local se quedará igual que estaba y el monte arrasado...y vuelta a empezar, solo que la próxima vez en lugar de una estación de esquí, será un complejo de casinos, un balneario o un campo de golf.

Qué predecibles somos.

Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: dani... en Viernes 28 Diciembre 2007 08:57:54 am
Pero es que yo, por ejemplo, voy a Ardonés, que es una posible ampilacion de cerler y cuando me dicen que tienen que mover 1mill de m3 de tierra es que me indigno, por que por esas praderas es que no hace falta tocar practicamente nada. Con poner 18 ó 20 pilonas valdria, por que es que las pistas las traza el propio monte. A esto es a lo que me refiero al hacer las cosas con cabeza.

Claro, si lo que queremos es que en un paraje a 2000-2800m de altura nos salga un descenso de pendiente homgenea y apta para todos los niveles, lo llevamos crudo, pero leches, si sabemos adaptarnos a cómo esta el terreno, una instalaciión de un telesilla, teniendo en cuenta que hoy en dia esto su pued poner con helicoptero y tal, es que tiene que tener un impacto mínimo.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: The MeTTeacher en Viernes 28 Diciembre 2007 16:13:39 pm
Claro es segun como se haga, ademas todas esas cosas tan salvajes no hacen sino luego subir los precios del uso de la instalacion, y que no vaya la gente... de hecho ahora a la gente le tiran bastante instalaciones pequeñas y mas baratas, con equipaciones mas baratas tambien, seguno tengo oido vamos...
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: San glorio en Viernes 28 Diciembre 2007 22:47:51 pm
Bueno en primer lugar que no se deben adoptar opiniones tan intransigentes como algunos toman...
La estacion de esqui se podrá construir siempre y cuando pase los correspondientes informes (impacto en el lugar, veneficios para la zona etc) mientras tanto no , o no deberia, aunqe algunos de por aqui supongo qe ni por esas piensa en que se pueda construir una estacion de esqui,respetable su opinion faltaria mas, pero claro esta que estas personas no tienen un coche ni circulan por autovias como la que une cantabria con la meseta en la cual se han talado arboles centenarios a parte del correspondiente impacto ambiental. Si se hubiera actuado desde la primera revolucion industrial como algunos quieren aun hoy estariamos sin electricidad,carreteras...etc.
otra pregunta qe me surge es cómo algunos saben que no va a veneficiar a la poblacion?¿ o por qué en el pirineo si se podia construir una estacion de esqui (imagino que tampoco iva a veneficar a la población...como en otros lugares no lo hizo...) y en la zona de la cordillera no se puede por qe no veneficiará a la población¿? me llama la atención cuando menos
Pero si coincido con Jose v. en lo de crear cafeterias en plenas pistas...para mi eso si es perjudicial...basura qe se crea etc.
Para terminar quiero dejar claro que si el impacto ambiental es grande en mi opinion no debe construirse la estacion eso esta claro.
Saludos y feliz año a todos! :sonrisa:
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: dani... en Viernes 28 Diciembre 2007 23:03:56 pm
Pues aunque pueda resultar un poco contradictorio con lo que he dicho antes, para mi el pasar una declaracion de Impacto no presupone nada. Las burradas que se ven por ahi.... y pasando la DIA.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Yo_mismo en Sábado 29 Diciembre 2007 04:13:28 am
Pues aunque pueda resultar un poco contradictorio con lo que he dicho antes, para mi el pasar una declaracion de Impacto no presupone nada. Las burradas que se ven por ahi.... y pasando la DIA.

Totalmente de acuerdo.  ;)

...pero claro esta que estas personas no tienen un coche ni circulan por autovias como la que une cantabria con la meseta en la cual se han talado arboles centenarios a parte del correspondiente impacto ambiental. Si se hubiera actuado desde la primera revolucion industrial como algunos quieren aun hoy estariamos sin electricidad,carreteras...etc.

Por eso mismo deberíamos conservar los pocos espacios naturales que quedan sin degradar, porque el Ser Humano es el mayor enemigo de la naturaleza.

...otra pregunta qe me surge es cómo algunos saben que no va a veneficiar a la poblacion?¿ o por qué en el pirineo si se podia construir una estacion de esqui (imagino que tampoco iva a veneficar a la población...como en otros lugares no lo hizo...) y en la zona de la cordillera no se puede por qe no veneficiará a la población¿? me llama la atención cuando menos

Yo a los estudios económicos me limito. Páginas atrás ya lo he puesto. Y creo que está argumentado porque en la Cantábrica una estación apenas beneficia a la economía de los pueblos.

Yo no he dicho que en Pirineos si se pueda construir, sino que en Pirineos si que ha habido casos en los que la estación a ayudado al desarrollo de la comarca, vease la Jacetania, por ejemplo. Pero el turismo de nieve en el Pirineo dista bastante del de la Cantábrica. Y no en todos los casos, por supuesto. Lo de San Glorio es que me parece una atentado ecológico en toda regla, pobremente argumentado por sus promotores y con mucha manipulación de información a sus espaldas.

Feliz año igualmente  ;)
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: dani... en Domingo 30 Diciembre 2007 12:21:01 pm
EN el diario palentino:


34 pueblos se unen contra los ecologistas

Los 34 pueblos que dijeron ‘sí’ al esquí en San Glorio se unen contra los ecologistas. Los promotores de la modificación del ‘PORN’, contra el que pesan tres recursos, van a solicitar al juez personarse como codemandados. El argumento que blandirán es que no se está teniendo en cuenta la voluntad de los vecinos que ven en la estación de esquí la única vía de desarrollo socio-económico.

Los 34 pueblos que promovieron la modificación del Plan de Ordenación de Recursos Naturales (PORN) de Fuentes de Cobre-Montaña Palentina para permitir el esquí alpino en la zona han decidido hacer un frente común. Para ello, ya han solicitado al Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León (TSJCYL) que les permita personarse como codemandados en el contencioso auspiciado por varios grupos ecologistas contra la Junta de Castilla y León con el fin de que se derogue la modificación aprobada por la Consejería de Medio Ambiente el 9 de marzo de 2006.

En este sentido, los alcaldes de Velilla del Río Carrión, Cervera de Pisuerga, La Pernía y Triollo están buscando un abogado especialista en estos temas para hacer una dura oposición a estos colectivos conservacionistas.

También argumentarán que se está dando más protagonismo al oso que a las propias personas que viven aquí.Según ha sabido Diario Palentino, el principal argumento que esgrimirán estos cuatro representantes -regidores de los 34 municipios que firmaron la modificación- será el del agravio que están sufriendo por culpa de la repulsa de los ecologistas, pues no están teniendo en cuenta la voluntad de los vecinos del área de influencia del Parque, que dijeron con aquella reforma sí a la construcción de la estación de esquí en San Glorio como la única alternativa para el desarrollo socio-económico de una zona tocada por la reconversión de la minería, la despoblación y la falta de empleo.

Por otro lado, la vicepresidenta de la Junta, María Jesús Ruiz, ha confirmado que se reunirá con ellos a principios de año.

El jueves, la promotora de la estación, Tres Provincias, aconsejó ser una piña a los alcaldes, representantes y vecinos. Y es que algunas informaciones apuntan que se está utilizando el hecho de que la estación vaya a ocupar dos provincias (Palencia y León) para dividir a la gente haciendo creer que una va a salir más beneficiada que otra con la estación.

Algo que no es cierto porque el complejo invernal sería inviable sólo en una vertiente, con lo cual si se frena la estación en Palencia, León se verá directamente afectada. Para que el proyecto vea la luz hay que iniciar una lucha conjunta.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Yeclano en Domingo 30 Diciembre 2007 19:09:49 pm
Oye...¿y porqué no hacemos un centro comercial con multicines en el Monasterio del Escorial? Lo mismo hay 34 pueblos de la Sierra interesados. Lo primero que tenemos que hacer es quitarle cualquier tipo de protección legal que posea. Además, si algún colectivo paleto amante del arte y la escultura se manifiesta en contra del proyecto, pues lo demandamos por oponerse al progreso y ya está.

¿Hace?

Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Jose Quinto en Domingo 30 Diciembre 2007 19:15:33 pm
Esta claro, 34 pueblos engañados por los golfos de siempre.

Esto es como las peliculas españolas antiguas, tipo bienvenido Mirter Marshall, todos en la plaza del pueblo esperando a los magnates que van a destrozar el monte para un supuesto avance de la comarca.

Que triste, no hay mas ciego que el que no quiere ver. Ademas como bien dice Yeclano, como los habitantes estan de acuerdo pues nada, pongamos a todos los habitantes de algunos pueblos con las consiguientes comisiones y comedura de coco y ya esta.

Que pais. Como tenemos tantos entornos bien conservados y valiosos, sigamos cojidiendo lo poco que queda que dentro de 20 años algun habitante de esos pueblos pensara, ¿y para que coño ha servido la estación?.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: dani... en Domingo 30 Diciembre 2007 19:54:28 pm
endria que haberlo puesto en la noticia, pero vamoas, que yo ni a favor ni en contra de lo que dicen. La vi y la puse, sin mas.  ;)
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Jose Quinto en Domingo 30 Diciembre 2007 20:05:50 pm
endria que haberlo puesto en la noticia, pero vamoas, que yo ni a favor ni en contra de lo que dicen. La vi y la puse, sin mas.  ;)

Sin acritud. ;D
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: dani... en Domingo 30 Diciembre 2007 21:51:21 pm
endria que haberlo puesto en la noticia, pero vamoas, que yo ni a favor ni en contra de lo que dicen. La vi y la puse, sin mas.  ;)

Sin acritud. ;D

Sin acritud, por consiguiente.  ;D
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Frente atlantico en Domingo 30 Diciembre 2007 23:02:03 pm
El problema del desarrollo a cualquier costa no es nada nuevo, sino leed la carta que el jefe indio Seatle mandó al presidente de los Estados Unidos, a ver si aprendemos de nuestros errores.

http://www.tubreveespacio.com/ab03pen01.htm
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Llerenes en Domingo 06 Enero 2008 23:50:46 pm
Por segundo año consecutivo estamos en enero y las estaciones de esquí de la cordillera cantábrica o bien no han podido abrir (como es el caso de fuentes de invierno) o lo han hecho en condiciones precarias con espesores mínimos y abriendo 2-5 kilómetros de pistas. Y este es el panorama que presentaba la zona de san glorio el sabado en unas cotas de 1600 a 1800 metros

(http://www.foropicos.net/fotos/s/Sanglorio.jpg)

Creo que los cañones están bien para estaciones ya existentes que deben adaptarse y sobrevivir, aunque no hagan milagros ayudan bastante, pero plantear una nueva estación como san glorio con la friolera de 350 cañones!! y por otro lado seguir afirmando que las condiciones para esquiar son las mejores de todo el norte me parece reirse de la gente!

Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Yo_mismo en Lunes 07 Enero 2008 09:27:21 am
Madre mia ¿350 cañones? Je... osea que los mismos promotores de la estación no dudan de la posible falta de nieve pero aún así siguen insistiendo con el cuento de la excelente situación para mantener y tener nieve en abundancia... Sinvergüenzas  :crazy:
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: dani... en Lunes 07 Enero 2008 09:46:03 am
Hoy en dia los cañones son fundamentales para el esqui. No solo aqui, si no tambien el Alpes. Muchas pruebas del Campeonato del Mundo se disputan con nieve de cañon. Un Descenso de Copa del Mundo ha de tener 700m de desnivel, asi que por muy alto que salgas, las cotas bajas podran sufrir falta de nieve.

Eso si, sigo pensando que, salvo ampliaciones puntales, hoy por hoy hacer nuevas estaciones no tiene ningun sentido.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: lapoveda en Lunes 07 Enero 2008 12:46:34 pm
Por eso comentaba yo que cada vez el esquí alpino se aleja más de la naturaleza y entra en el campo de la técnica (se requiere nieve continua, del espesor y consitencia ideales, mantenida largo tiempo, sin molesto viento en las pistas, con pendientes adecuadas, sin obstáculos externos tipo piedras o matorrales, etc.).

A largo plazo, lo ideal sería que fueran totalmente artificiales y que se situaran lejos de las montañas (por ejemplo, en los polígonos industriales o parques de ocio de las grandes ciudades); desde luego, con estas características, son incompatibles con la conservación de los ecosistemas naturales.  ::)

Un saludo.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: betula en Lunes 07 Enero 2008 15:31:55 pm
A largo plazo, lo ideal sería que fueran totalmente artificiales y que se situaran lejos de las montañas (por ejemplo, en los polígonos industriales o parques de ocio de las grandes ciudades);


El gasto energético que supone una instalación de ese tipo hace que en mi opinión sea peor el remedio que la enfermedad. No hay por qué no asumir que estamos en una zona donde la nieve (y las temperaturas para los cañones de nieve) es una lotería. No podemos perder un cm cuadrado más en estúpidas estaciones pagadas por todos donde dependiendo de la meteorología se pueda esquiar o no, y menos en un paraje protegido. No hay más vuelta de hoja.
El que quiera esquiar que se vaya a los Pirineos (si hay suerte), los Alpes o las Montañas Rocosas, en estaciones ya establecidas y garantizadas.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Jose Quinto en Lunes 07 Enero 2008 19:04:07 pm
Y sino que esquien sobre esos nuevos parque que se hacen a las afueras de algunas grandes ciudades con meteriales sinteticos parecidos al cesped artificial que resbalan que es una barbaridad.

Es que es como pretender hacer una playa con palmeras y manglar en la Concha, el clima es el que es, y en España, salvo en la zona pirenaica, y asi esta la pobre, las estaciones de esqui son una ruina.

Si, alguno me direis que Sierra Nevada, claro el destrozo de endemismos que supuso Sierra Nevada, de ese nadie habla.

Yo las desmantelaba todas. :sonrisa:
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: lapoveda en Martes 08 Enero 2008 09:44:16 am

Yo las desmantelaba todas. :sonrisa:


Ya somos dos  ;)

(Y por suerte, he podido ver desmantelar una: la pequeña pista existente aquí en mi pueblo).  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: dani... en Martes 08 Enero 2008 13:13:55 pm

Yo las desmantelaba todas. :sonrisa:


Ya somos dos ;)

(Y por suerte, he podido ver desmantelar una: la pequeña pista existente aquí en mi pueblo). ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

AHHHHHHHHH! atras, hombre antidesarrollo!!  :mucharisa: :mucharisa:

Hombre, lo de que esten al lado de la ciudad esta muy bien, pero lo de hacer una pista de 700m de desnivel no me negaras que tendria su aquel.  ;)
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Yo_mismo en Miércoles 09 Enero 2008 22:19:35 pm
He encotrado este enlace en internet. Os dejo en enlace (texto con imagenes) y solo el texto aquí pegado:

http://pdsg.es/descargas/informes/Estudio_meteorologico_javier_corripio.pdf



"A propósito de San Glorio, el clima, la nieve y los intereses sesgados

Durante los últimos meses hemos seguido en Desnivel el debate del proyecto de la estación de esquí de San Glorio. Muchos de los argumentos se basan en la crítica al oponente sin pararse a mirar la realidad. Unos inventan enemigos de cartón a los que es fácil derrotar, por ejemplo un proyecto mucho mas dañino con el medio ambiente para decidirse por el proyecto de casa. En el bando contrario es desalentador ver como los seres humanos siguen fuera del paisaje ecologista, lo que lleva a muchos a pensar que a veces el ecologismo militante es una profunda misantropía vestida de verde.

Entre el modelo trasnochado de desarrollo a base de escavadora y el inmovilismo verde hay soluciones intermedias. Sin embargo lo que me parece mas sorprendente es que no haya ni un solo estudio serio de la viabilidad de la estación a medio plazo. Y mas que nada de la materia prima que necesita la estación para funcionar: la nieve. Los promotores enseñan unas cuantas fotos, pero eso no demuestra nada. Una estación viable necesita un mínimo de nieve y continuidad, sin embargo es imposible encontrar un solo estudio sobre la cobertura nival en la zona durante los últimos años.

Estudios recientes en Austria 1 revelan que el futuro de muchas estaciones de esquí en los Alpes puede ser problemático, y esto tomando como referencia los pronósticos mas conservadores del IPCC (panel intergubernamental para el cambio climático). En Suiza no se permiten nuevas estaciones de esquí y ningún banco está dispuesto a proveer crédito2 a este tipo de proyectos. Si los bancos no ven el beneficio en el centro de los Alpes, uno se pregunta quien va a pagar los platos rotos en la Cordillera Cantábrica.

Pero volvamos a la materia prima, la nieve. Es impensable que una empresa minera no haga prospecciones geológicas o que una industria del petróleo ignore los estudios geosísmicos, sin embargo no hay un solo estudio nivológico en la zona. Es cierto que en España ese tema está bastante descuidado, a pesar de sufrir escasez constante de agua. Sin embargo se puede estimar la cobertura nival y su evolución futura por otros medios. No me consta que haya ningún intento de estudio en este sentido.

Ni los datos meteorológicos ni los hidrológicos en España son públicos, a pesar de ser pública la financiación de los organismos que los miden. Esto perjudica al ciudadano normal al privarle de su derecho a saber lo que ocurre en su entorno, pero hay una vía alternativa. Desde 1948 la Agencia Estadounidense para la Atmósfera y el Océano3 archiva datos climáticos de todo el planeta y el acceso es público y sin restricciones. Este archivo consta de 57 años, lo cual empieza a darnos una indicación fiable de cuál es la variabilidad del clima medio plazo. Utilizando esta información, si vemos que la temperatura y la precipitación se mantienen más o menos igual, podremos decir que, con algún altibajo, vamos a seguir esquiando con tanta nieve como hasta ahora. Si vemos que la temperatura baja y la precipitación aumenta, tendremos toneladas de nieve polvo para delicia de freeriders. Ahora bien, si la precipitación disminuye y la temperatura aumenta, mal negocio tenemos a la vista. Y esto es precisamente lo que está pasando. Los datos son evidentes en las figuras 1 y 2, que muestran la precipitación media durante el invierno (de diciembre a marzo) desde 1948 al 2005, para la latitud y longitud donde se encuentra San Glorio. Tenemos una bajada enorme de las precipitaciones, con una pérdida de más de 70 mm (equivalente a 70 cm de nieve) de promedio en medio siglo, que es muchísimo. Las temperaturas han aumentado casi un grado, lo cual es equivalente a un cambio en la línea de nieve de más de 150 m de altura. Estos datos provienen de observaciones locales y modelos globales, y abarcan un área mucho más extensa que la zona de montaña donde se planea la estación de esquí. Localmente hay cambios debido a la altura, la insolación, y en general al efecto que las montañas tienen sobre el clima local. Es poco probable que la tendencia local y la global sean radicalmente diferentes. Sería lógico combinar la observación detallada con los modelos globales antes de poner en el mercado un producto que quizás no llegue a existir nunca. Por eso cabe preguntarse si lo que realmente se quiere es el desarrollo y el beneficio de la comarca o el beneficio rápido de la actividad inmobiliaria y las construcciones masivas. Si es esto último no sorprende que no haya estudios de viabilidad climática, si es lo primero, no encuentro explicación alguna para su ausencia. Menos aun, cuando todos los pronósticos coinciden en que el cambio va a ser más drástico en los próximos años. Véanse si no las figuras 3 y 4 que recogen los cambios en precipitación y temperatura para el oeste de Europa desde el presente hasta final del siglo XXI. Reflejan una disminución de la precipitación del 15% y un aumento de la temperatura de hasta 4°C en la zona de la Cordillera Cantábrica. Con este panorama, es difícil comprender el interés o la viabilidad de una nueva estación de esquí en la zona.
Javier G. Corripio es Dr. en Geociencias, ha trabajado en el Centro de Estudios de la Nieve de Meteo France, y actualmente investiga los recursos hídricos derivados de la nieve y glaciares en el Centro Federal de Tecnología de Suiza (ETH) en Zürich.

Figura 1.- Precipitación invernal (diciembre-marzo) a 43°N, 4.7°W y tendencia desde 1948 hasta el 2005. Pese a la variación entre un año y otro, hay una clara tendencia a la disminución (línea roja). Datos de NCEP/NCAR Reanalysis, NOAA Climatic Diagnostic Center.

Figura 2.- Temperatura media invernal (diciembre-marzo) a 43°N, 4.7°W y tendencia desde 1948 hasta el 2005. El cambio es menos acusado que en el caso de la precipitación pero claramente positivo. Datos de NCEP/NCAR Reanalysis, NOAA Climatic Diagnostic Center.

Figura 3. Previsiones de cambio entre las condiciones presentes y el 2080 según el modelo Hadley 3 y los escenarios de emisiones de gases de efecto invernadero del IPCC. El cambio previsto en la Cordillera Cantábrica es de una disminución de la precipitación del 15%. Modelo del Hadley Centre for Climate Prediction and Research, UK Met Office.

Figura 4. Previsiones de cambio entre las condiciones presentes y el 2080 según el modelo Hadley 3 y los escenarios de emisiones de gases de efecto invernadero del IPCC. El cambio previsto en la Cordillera Cantábrica es de un aumento de la temperatura de hasta 4°C. Modelo del Hadley Centre for Climate Prediction and Research, UK Met Office"
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Yeclano en Jueves 10 Enero 2008 11:21:05 am
Ojo, que no siempre los editoriales de la revista "Desnivel" vienen en el mismo tono, estoy cansado de leer algunos que despotrican contra las leyes ambientales o minusvaloran la presencia de aves rapaces en las paredes y tal y tal...
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: lapoveda en Jueves 10 Enero 2008 12:29:09 pm
Recuerdo que hace un par de décadas se cuestionaron las limitaciones a la escalada durante el periodo reproductor de las aves, impuestas en algunas zonas en aquel entonces.
Hoy, es de sentido común no permitir que 100 tíos se pasen el día para arriba y para abajo en una pared, cuando en ella están anidando especies amenazadas.



Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: hectorlugán en Jueves 05 Junio 2008 10:50:20 am
Resucito este topic ya que acabo de ver unos videos en la web muy interesantes del programa linea 900 de la 2 de tve emitido hace ya unos meses pero que no habia visto hasta ahora. Os recomiendo que los veais ya que son muy interesantes; en ellos se pueden conocer todos los argumentos de los que están a fovor y de los que están en contra. Aquí les dejo.

PARTE1

http://www.youtube.com/watch?v=_ODGbU5qkbk (http://www.youtube.com/watch?v=_ODGbU5qkbk)

PARTE2

http://www.youtube.com/watch?v=OeK2xfBBTm4 (http://www.youtube.com/watch?v=OeK2xfBBTm4)

PARTE3

http://www.youtube.com/watch?v=XGF46KDwHuQ (http://www.youtube.com/watch?v=XGF46KDwHuQ)

Un saludo  ;)
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Yo_mismo en Jueves 05 Junio 2008 12:37:03 pm
Panda de hipócritas... y todos con corbata (qué raro). Todo especulación urbanística lo de la "Estación de esquí" en San Glorio.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: franlugo en Jueves 05 Junio 2008 21:39:59 pm
Yo creo que no se deberia hacer la estacion...ya hay 6 y aun por encima hay muchas especies en juego...estoy en contra...

Mas o menos ya sabia algo del tema...a mi lo que mas me ha llamado la atencion del video es ver a PP y PSOE de acuerdo :risa: :risa:

Luego otra cosa...y digo yo que meter 50km. de pistas ahi es demasiado...que me digas entre 10-20km. pero 50km. es muchisimo...

Saludos!!
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: hectorlugán en Martes 10 Junio 2008 12:45:44 pm

Y el slalom en San Glorio (Cordillera Cantábrica) este fin de semana.
¡si es que el negocio del esquí no tiene futuro!
http://www.sanglorio.net/modules.php?name=News&file=article&sid=297

San Glorio se esquía en junio. Slalom 2008.

 
Publicada el Lunes, 9/6/2008   
 
 
Un centenar de personas se dieron cita en el valle de Lechada para participar en el descenso reivindicativo de la estación de esquí de San Glorio con espesores de dos metros.
 
Como ya viene siendo tradicional en la montaña oriental, con la llegada de junio se pone en marcha una prueba de esquí de descenso con el objetivo de reivindicar la construcción de la estación de esquí de San Glorio. La prueba ha sido organizada por los amigos y simpatizantes de San Glorio y por la asociación del turismo de Riaño a la que han respondido políticos de la zona como el alcalde de Boca de Huergano, Tomás de la Sierra, o el alcalde de posada de Valdeón, Mariano Rojo, además de concejales de Boca de Huergano, Burón, Riaño y el presidente de la junta vecinal de Portilla de la Reina.

Estaba previsto que la prueba se hubiera realizado el pasado domingo, pero varias personas encargadas de la organización de este evento se trasladaron al valle de Lechada para revisar el estado de la nieve y tuvo que ser suspendida dado que los altos espesores y la blandura de la nieve amenazaba desprendimientos de aludes. Además el tiempo amenazaba lluvia y nieve.

Por fin la prueba su pudo realizar el sábadoy el tiempo acompañó con un sol apropiado para la realización del descenso que se llevó a cabo en una de las vertientes de El Hoyo Empedrado. Esta zona fue elegida porque presentaba nieve para realizar un descenso de unos mil metros, que se realizó por dos veces dado que el estado de la nieve era el idóneo para la practica del esquí. La nieve se encontraba helada pero no muy dura lo que hizo que la veintena de esquiadores que se animaron a participar en la prueba pudiesen disfrutar los descensos con dos bajadas espectaculares. En esta zona se registraban espesores de nueve de cerca de dos metros en la zona alta de El Hoyo del Empedrado hasta algo menos del medio metro en la parte baja.
La sensación de la gente participante fue que ningún año de los que se ha realizado esta prueba en el mes de junio se había contado con tanta nieve y con tanta calidad. Mientras los esquiadores disfrutaron de esta prueba de descenso cerca de un centenar de personas se iban dando cita para comprobar sobre el terreno la cantidad de nieve que aún existe en la parte alta del Valle de Lechada una de las zonas en las que se contempla la construcción de varias pistas de la futura estación de esquí de San Glorio. Al terminar la prueba se hizo entrega de unos trofeos a los participantes y se realizó la degustación de productos que había traído algunas personas. «Es la primera vez que hemos contado con tanta nieve en esta época del año cuando realizamos esta prueba. Hay zonas donde asusta la acumulación de nieve como consecuencia de los desprendimientos. Pero hemos disfrutado como ningún año», señalaba Juanjo, uno de los participantes en la prueba de descenso y que ha participado en todas la pruebas que se han realizado en defensa de la estación de esquí.


Fuente: Diario de León
J.M. Campos

 :cold: :cold: :cold:
 

Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Yo_mismo en Miércoles 11 Junio 2008 17:03:06 pm
Qué hipócritas... ¿por qué no hablan de datos reales y no de esta inusual primavera? Que me cuenten la nieve que ha habido en estas fechas los pasados años... y mejor aún, que me cuenten la nieve que había en noviembre, diciembre, enero, febrero... que es cuando realmente tiene que haber nieve.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: hectorlugán en Miércoles 11 Junio 2008 18:21:48 pm
Qué hipócritas...

 :confused: :confused: :confused:

Lo de las descalificaciones no se si erá por mi; más alla de preferencias de si estación si o estación no yo lo único que quería es dejar constancia tal y como titula el topic de una situación objetiva: que san glorio es la zona de la cordillera cantábrica con más nieve con diferencia, ya que en ocasiones se duda de si tiene un clima muy suave por estár cerca del mar o si  nieva lo mismo que en otras estaciones de la Cordillera Cantabrica... y en mi opinión no tiene comparación. Cuando en San Isidro , Pajares o Leitariegos no quedan más que neveros aislados y eso que llevaron utilizando los cañones todo el invierno en San glorio sin nada de eso se acumulan espesores de incluso mas de dos metros de nieve en zonas altas y algo menos de medio metro en zonas bajas con descensos de 900m tal y como dice el informe .
Esta situacíon no es aislada ya que todos los años desde el año 2001 se lleva realizando éste eslalom reivindicativo en pleno mes de junio y todos los años con nieve; por ejemplo:

Éxito del Slalom reivindicativo a favor de San Glorio el pasado 5 de junio
 
Publicada el Lunes, 7/6/2004   
 
 Los picos del valle de Lechada, de más de 2.400 metros de altitud, acogieron el pasado sábado 5 de junio, por tercer año consecutivo, la reivindicativa prueba de slalom que se organizó en las pistas de la que se pretende que se convierta en la futura estación de esquí de San Glorio.

De nuevo, al igual que en anteriores ocasiones, la asistencia de aficionados a este deporte de nieve rompió con todas las expectativas puestas por la organización del evento ya que fueron más de un centenar los que acudieron desde diversos puntos de la geografía española, como León, Asturias, Cantabria, País Vasco e incluso Madrid.

Al evento acudieron también políticos de la zona y de la Diputación de León y representantes de la Federación de Castilla y León de Deportes de Invierno.

En la jornada del sábado, los 500 metros de pista en los que se realizó la prueba contaban con espesores de entre 120 y 150 centímetros de nieve, lo que garantiza la viabilidad del proyecto ya que a estas alturas del año, en pleno mes de junio, y con las altas temperaturas que se están registrando resulta impensable practicar el esquí en la mayor parte de las estaciones del ámbito nacional.

La escuela española de esquí de San Isidro colaboró de nuevo con la reivindicación de este proyecto invernal realizando el acondicionamiento y la señalización de la pista en la que se realizó la prueba para garantizar una total seguridad a los participantes, además del cronometraje de la prueba.

Los mejores esquiadores, procedentes de la comarca, de Oviedo, Valladolid, Palencia, Asturias y Pirineo catalán, recibieron trofeos y, luego, retomaron las fuerzas del ascenso con los esquís al hombro, con la parrillada que cada año se organiza.

Fuente: La Crónica de León

Más recientemente tenemos:

San Glorio Junio 2006: http://es.youtube.com/watch?v=pOU0HTDeZ2g (http://es.youtube.com/watch?v=pOU0HTDeZ2g)

San glorio Junio 2007: http://es.youtube.com/watch?v=EDxWk60yctI (http://es.youtube.com/watch?v=EDxWk60yctI)

Un saludo ;)


 
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Gabimeteo en Miércoles 11 Junio 2008 19:08:41 pm
bien, estupendo que hagan un slalom, me parece genial.

lo que no me gusta es que para hacer un slalom tengan que llenar la montaña de infraestructuras como telesillas, telesquis, telehuevos, pilonas, cañones, tuberias, parkings, restaurantes, megafonos, vallas, guarderias, tiendas, etc...

yo este año he hecho muchos slaloms (bueno, lo he intentado), y no me han hecho falta ninguna de esas cosas. Bueno si, el parking de Formigal, que lo usé... que vergüenza... mea culpa... intentare eliminar eso tambien, lo prometo.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Yo_mismo en Jueves 12 Junio 2008 16:57:52 pm
:confused: :confused: :confused:

Lo de las descalificaciones no se si erá por mi...

Para nada. Me refería a la cantidad de burradas y falsedades que se hablan sobre esta zona cantábrica que conozco bastante bien y en la cual la nieve PARA NADA está garantizada como los defensores encorbatados de las estación de esquí comentan.

Cierto es que es una zona muy buena para el esquí de montaña, pero cuando las condiciones lo permiten, cosa que por desgracia cada año son menos.

No voy a repetir más argumentos que ya he citado hace tiempo en este mismo topic  ;)

¡¡NO A SAN GLORIO!! Posiblemente la calificación de Parque Natural tuviera más beneficio para la comarca que dos meses de nieve, si tenemos la suerte de tener dos meses de nieve...
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Llerenes en Domingo 15 Junio 2008 15:01:12 pm
Solo quería aclarar que estuve el pasado domingo en la zona y no había ni de lejos los dos metros de espesores a los que hace referencia la prensa ni el kilómetro de descenso, es una bilbainada de noticia ojo con los publireportajes encubiertos de la prensa.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Llerenes en Lunes 16 Junio 2008 16:03:10 pm
La Consejería de Medio Ambiente  revisa el plan de recuperación del oso, con una serie de restricciones que imposibilitarían la construcción del complejo de esquí en San Glorio.


La Junta de Castilla y León a través de la Consejería de Medio Ambiente ha remitido a los ayuntamiento del parque regional y nacional de Picos de Europa el borrador del proyecto de decreto por el que se revisa el plan de recuperación del oso pardo (Ursus Arctos) y se dictan las medidas para su protección en Castilla y León.

Se argumenta que procede la revisión del plan de recuperación, configurando un nuevo escenario de protección del oso pardo, allá donde puede aparecer un régimen especial para las zonas de especial protección para el oso y un régimen más estricto para las áreas críticas. Este plan tendrá una vigencia indefinida y cada seis meses se procederá a su revisión. «De modo excepcional, en el caso del parque natural de Fuentes Carrionas y Fuente Cobre-Montaña Palentina, del parque nacional de Picos de Europa y del parque regional de Picos de Europa se aplicará la presente disposición hasta que se aprueben sus correspondientes planes rectores de uso y gestión, que deberán incorporar a sus determinaciones lo establecido en este plan de recuperación», según el borrador del plan.

Áreas críticas

Se contempla dos tipos de áreas críticas para el oso: el área de refugio y el área de alimentación. Entre los puntos críticos se encuentran la Sierra de Orpiñas que separa los valles del Naranco en Llánaves de la Reina y el valle de Lechada en Portilla de la Reina así como el Curavacas, Altos del Calderón y Laguna de Fuentes Carrionas, todas ellas se encuentran donde se pretende poner en marcha el proyecto de la estación de esquí de San Glorio.

Por lo que se refiere a la regulación de actividades en estas áreas críticas se prohíben la construcción de nuevas carreteras, pistas y caminos o modificación del trazado de los existentes, salvo en los casos imprescindibles por necesidades de gestión y autorizadas previamente de forma expresa por la Dirección General del Medio Natural. La realización de actividades recreativas turísticas organizadas fuera de los senderos y caminos autorizados al efecto. Además la Dirección General de Medio Natural será la encargada de autorizar pruebas o rutas turísticas organizadas en general y en particular para quads, vehículos todo-terreno, motos de nieve o similares. En las medidas que se recogen está el descartar cualquier tipo de alimento o procedimientos que puedan provocar que los osos se habitúen a la gente o a la comida.

Este plan de recuperación se aplicará a la totalidad del parque por lo que se implantarán dispositivos necesarios para limitar el acceso rodado. Se evitará, siempre que no sea estrictamente necesarias, la construcción de nuevas pistas en la áreas críticas y la proliferación innecesaria de las mismas en el resto del ámbito del plan de recuperación además se regularán las actividades turísticas y recreativas con el fin de evitar las molestias que dichas actividades pudieran ocasionar lo que llevará a que se señalicen las limitaciones de acceso y circulación y las actividades restringidas al uso turístico.

La protección del oso pardo en las zonas del parque regional de Picos de Europa y del parque nacional de Picos de Europa se pusieron en marcha hace muchos años. Ahora, con esta nueva iniciativa se pretende volver a regular una nueva estrategia para la recuperación y protección que lleva pareja nuevas medidas restrictivas para las zonas afectadas.


Los corredores oseros eliminarán cualquier entrada por Lechada


El nuevo plan para la protección del oso pardo contempla la necesidad de crear medidas para asegurar la conectividad entre las poblaciones de oso y promover la expansión de las áreas reproductoras por lo que se elaborará un plan especial de restauración del corredor entre poblaciones que incluyan medidas que potencien la regeneración boscosa natural, de reforestación y de corrección de barreras. Además se estudiarán posibles corredores alternativos que puedan establecer conexión entre los núcleos de población.

Dentro de los muchos corredores, se encuentran los que afectarían a las zonas del Valle de Lechada y el valle del Naranco a su conexión con la zona palentina de Curavacas, Altos del Calderón y la laguna de Fuentes Carrionas que también está definida como un área crítica.

Para asegurar estos corredores dentro de cada núcleo poblacional se identificarán tanto los pasos de oso como los sectores más vulnerables entre las distintas áreas críticas como son Naranco, Lechada y Fuentes Carrionas, evitando así cualquier posibilidad de fragmentación del hábitat y estableciendo medidas protectoras y planes de restauración forestal.

La posibilidad de llevar a cabo este corredor eliminará cualquier actuación en el camino del valle de Lechada que se contempla como una de las entradas a la futura estación de esquí de San Glorio y sobre el que existe un estudio y proyecto realizado por la Diputación de León para que este acceso a la estación pueda ejecutarse. Otra de las zonas que se verían afectadas es las correspondientes al norte de Llanaves de la Reina: la Sierra de Orpiñas, que separa los valles de Naranco y Lechada y que se define en el plan como una de las zonas críticas de transito y alimentación del oso. La pista que comunica Llánaves con la zona baja del valle del Naranco también se vería afectada por las regulaciones que el borrador del plan de recuperación del oso pardo pretende llevar a cabo en toda la zona de San Glorio.

http://www.diariodeleon.es/se_leon/noticia.jsp?CAT=111&TEXTO=6909845
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Yo_mismo en Jueves 09 Octubre 2008 20:44:22 pm
Están disponibles los planos de pistas de la estación para sus tres sectores. A ver que opinan los entendidos del esquí acerca de ellas. Mucha pista negra y roja veo yo.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y una noticia de hace unas semanas:

La Junta dice que los tribunales no pararán San Glorio
 
Publicada el Miércoles, 10/9/2008   
 
 
 
La tercera sentencia del Tribunal Superior de Justicia (TSJ) de Castilla y León sobre la modificación del Plan de Ordenación de los Recursos Naturales (Porn) del Parque de Fuentes Carrionas y Fuente Cobre-Montaña Palentina, que impide la construcción de la estación de esquí de San Glorio, “no añade nada nuevo” a las anteriores y no afecta al “proyecto de desarrollo de la montaña central cantábrica”.


 
 Invierno en Llánaves de la Reina, situado a 1.420 m.
 
Así lo indicó, en la mañana de ayer, la consejera de Medio Ambiente y vicepresidenta de la Junta de Castilla y León, María Jesús Ruiz durante la inauguración de una pasarela sobre el río Porma en Vifrafuela del Condado.

La consejera de Medio Ambiente se muestra optimista e indica que “seguimos trabajando en el diseño de todo el desarrollo socioeconómico del área que es mucho más que cualquier instalación deportiva y por tanto las directrices, que se están en estos momentos ejecutando, espero que vean la luz en un plazo relativamente corto”.

La titular de Medio Ambiente reiteró una vez más que el complejo invernal es tan sólo una de las “oportunidades de desarrollo” que se implementarán en León y Palencia de acuerdo a las Directrices de Ordenación del Territorio (DOT). Añadió que las infraestructuras contarán con inversiones públicas y privadas. Así, indicó que esta sentencia del TSJ hace referencia a un proyecto que todavía no está completamente terminado y no ha sido presentado por parte de la empresa Tres Provincias.

Reiteró la consejera que la voluntad de todas las institucioneses diseñar un “proyecto de desarrollo importante que garantice el futuro de esos municipios, las oportunidades de nuevas actividades para la población actual”. Sin embargo, recordó que el proceso administrativo se realizará en “connivencia” y “conservando el medio ambiente privilegiado de la montaña de León y Palencia”.

Finalmente, la consejera de Medio Ambiente afirmó que “a priori no hay que considerar nada radicalmente malo ni especialmente bueno”.

 

¡¡¡NO A SAL GLORIO!!!
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: lapoveda en Jueves 09 Octubre 2008 20:50:20 pm
Veo esos mapas de pistas y me entran escalofríos sólo de pensarlo...  :'(
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: dani... en Jueves 09 Octubre 2008 20:54:17 pm
A mi me parece que tecnicamente no es una buena estacion. 14 remontes, practicamente cada remonte soo da acceso a 2 pistas... La altura de base es irrisoria. 1500m es muy poco, sobre todo si 2 de las 3 entradas estan a esta cota. Algunas pistas seran mas planas que la palma de la mano.

No se, las estaciones, si se hacen nuevas, tiene que tener cotas de base altas, es mejor una estacion pequeña a cotas de 1900m hacia arriba, que una grande a 1500. Y eso que las cotas altas de esta no son na despreciables.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Dani Garcia en Jueves 09 Octubre 2008 23:15:21 pm
una preguntilla desde mi ignorancia, han empezado ya algun trabajo de la estacion?
Título: Otra vez la Junta de CyL con la estación de esqui de San Glorio
Publicado por: tanon en Jueves 13 Noviembre 2008 19:10:13 pm
LA JUNTA APROBARÁ ANTES DEL VERANO LAS DOT QUE DAN VIABILIDAD A SAN GLORIO
La última palabra para permitir la estación de esquí la tendrá la UE al enclavarse en Red Natura
Permitirán declarar el plan de interés regional y que Tres Provincias pueda presentar el proyecto
La vicepresidenta primera y consejera de Medio Ambiente, María Jesús Ruiz, confirmó ayer que la fase de evaluación ambiental previa de las Directrices de Ordenación del Territorio (DOT) de la Montaña Central Cantábrica está a punto de finalizar. «Los trámites se siguen cumpliendo sin mayor problema», apuntó. De acuerdo a las previsiones, deberán estar aprobadas en el primer semestre del 2009. Se trata de un marco legal fundamental para la montaña oriental leonesa, ya que amparará el impulso del proyecto de la estación de esquí de San Glorio, al marcar este documento las líneas básicas que han de regir el desarrollo socioeconómico en este ámbito territorial

La consejera añadió que con posterioridad a la evaluación ambiental, las DOT se someterán a otro tramite «que no es menor ni corto» y que contará con los preceptivos periodos de exposición pública, «pero no hay que pensar que se vaya sufrir ningún retraso extraño», argumentó Ruiz.
«Yo ya por si acaso no voy a dar plazos», afirmó la consejera, ya que de acuerdo a las últimas previsiones de la Junta las DOT deberían estar evaluadas el presente mes de noviembre, pese a que su redacción debería haber finalizado en julio, un año después de su adjudicación, tal y como se contemplaba en las bases del concurso público.

Bases para el desarrollo
«El trámite va bien de acuerdo con la Ley de Ordenación y no se está retardando en ningún caso. Cuando esté concluido será el momento de dar los pasos siguientes», añadió.

Una vez que se aprueben las Directrices de Ordenación del Territorio de la Montaña Central Cantábrica, la Junta podrá declarar el proyecto de San Glorio como de interés general y regional, lo que daría paso a que la sociedad empresarial Tres Provincias -integrada por capital palentino, leonés y cántabro- pueda presentar su proyecto para construir para una estación de esquí y un complejo de ocio para ser utilizado todo el año, siendo finalmente la Unión Europea quien lo autorice o no al estar la zona elegida dentro de la Red Natura 2000.

En este sentido, la vicepresidente primera de la Junta manifestó recientemente que tres sentencias judiciales contrarias a la instalación del complejo invernal no lo hacen inviable. Las resoluciones del Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León procedieron a anular la modificación del Plan de Ordenación de Recursos Naturales (PORN) de Fuentes Carrionas y Fuente Cobre Montaña Palentina, aprobado por la Junta para que fuera posible en este espacio la ejecución de una estación de esquí, pese a que la anterior normativa las prohibía de forma expresa.

La institución autonómica ya presentó en su día recurso de casación contra la primera de estas sentencias ante el Tribunal Supremo, defendiendo la legalidad de la modificación de este PORN.
«Las tres sentencias judiciales contrarias a la instalación del complejo no lo hacen inviable»
«No hay que pensar en retrasos, los trámites se siguen cumpliendo sin mayor problema»

MARÍA JESÚS RUIZ
Consejera de Medio Ambiente

Fuente: Diario de León, 5 de Noviembre de 2008

 :enojado: :enojado: :nocomment:
Título: Re: Otra vez la Junta de CyL con la estación de esqui de San Glorio
Publicado por: Yo_mismo en Viernes 14 Noviembre 2008 18:18:55 pm
Creo que esta noticia debería juntarse al topic ya existente  ::)

https://foro.tiempo.com/naturaleza+y+medio+ambiente/estacion+esqui+san+glorio+y+el+clima-t8954.96.html (https://foro.tiempo.com/naturaleza+y+medio+ambiente/estacion+esqui+san+glorio+y+el+clima-t8954.96.html)

Respecto a la estación mi postura es bien clara... NO
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Stعm en Sábado 09 Mayo 2009 11:44:16 am
Tremendo oigan:

Citar
Castilla y León paga 165.000 euros por un dictamen que copia hasta de la 'web' El Rincón del Vago - El texto impulsa la estación de esquí que vetó la justicia
RAFAEL MÉNDEZ - Madrid - 09/05/2009

 
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El informe es muy importante porque permite a la Junta de Castilla y León retomar la estación de esquí de San Glorio. El Tribunal Superior de la comunidad vetó en 2008 la estación por estar prevista en una zona de alto valor ecológico (acoge una de las dos poblaciones de oso pardo) "sin ningún informe científico" que la avalara. Las directrices de ordenación de la montaña cantábrica vienen a suplir ese vacío legal, pero en realidad están plagadas de párrafos copiados de Internet -a veces sin conexión con lo que trata- y hasta extractos de la web El Rincón del Vago, que proporciona apuntes a estudiantes.

La noticia en otros webs
webs en español
en otros idiomas
En el dictamen hay alusiones a Menorca y frases que están fuera de contexto
El dictamen, que la Junta estudia convertir en ley, ha sido elaborado por la consultora de urbanismo Cotesa, que cobró 165.420 euros de la comunidad por el trabajo y que ayer no quiso comentar la aparición, sin citar la fuente, de párrafos idénticos a los que se pueden encontrar en la Red.

Los insertos son peculiares. El apartado sobre "el medio natural en la montaña cantábrica" está elaborado a base de extractos de la publicación del Ministerio de Medio Ambiente Cuadernos de Trashumancia (números 3 y 17, accesibles en Internet).

La descripción del clima cantábrico sale de El rincón del vago, y copia párrafos de la tesis doctoral que Juan José González Trueba leyó en 2006 sobre El macizo central de los Picos de Europa: geomorfología y sus implicaciones geoecológicas en la alta montaña cántabra. En las directrices hasta se ha colado un objetivo de la tesis. "Se trata de dar respuesta, o al menos que lo aportado sea de utilidad, a la necesidad ineludible de combinar, por un lado, la conservación del paisaje [...], y por otro lado, el aprovechamiento racional del mismo", decía en su página 29. Lo mismo que en la sexta de las directrices.

En la página 177 del documento, que ayer seguía disponible en la web de la Junta, se ha quedado un comentario del autor al margen: "Completar. Carlos se te ocurre como [sic], no me gustaría copiar de la Web". A Carlos no se le debió de ocurrir nada y los párrafos siguientes sobre el románico salen de la web guiaarte.com.

Hay más. La descripción de las aves de la zona sale de la Agenda 21 de Alto Campoo y extrañamente en algún lugar aparece una descripción de un proyecto del Instituto Geológico y Minero de España de lugares remotos. En la página 18 de las directrices para Palencia y León se lee: "Están cargados los puntos de Galicia, Cordillera Cantábrica, Levante y Menorca".

De la web cantabriajoven.com toma la descripción de la fauna, aunque las directrices se refieren a Palencia y León, no a Cantabria. Con tan mala suerte que reproduce un guión de separación de palabras como estaba en la web aunque en el texto oficial queda en medio de una frase: "A media ladera y en cotas infe-riores, se encuentran los hayedos, con la presencia del oso".

Del grupo ecologista Gedemol (gedemol.blogspot.com) toma un texto crítico con la Junta, aunque el texto oficial omite las alusiones a la comunidad autónoma. La descripción histórica sobre la creación del parque nacional sale de la web abcviajes.com. En la página 66, y sin aparente conexión con el resto, comienza a hablar de árboles singulares. La cita sale de la web arbolesornamentales.com, en la que su autor, el ingeniero agrícola canario José Manuel Sánchez de Lorenzo-Cáceres, explica que "de una forma general podemos decir que se catalogarán todas aquellas especies arbóreas o arborescentes que destaquen de una manera notoria". Hay muchos más ejemplos.

Las directrices tienen además una decena de mapas, un informe de sostenibilidad y un documento de 101 páginas de normativa. Allí destaca que las estaciones de esquí serán consideradas "de interés público" por su "capacidad de invertir el proceso de pérdida de pulso socioeconómico", lo que da cobertura legal a San Glorio tras el veto del tribunal hace un año. La Junta sacó el documento a exposición pública el pasado 4 de marzo y ordena 50 municipios de la cordillera cantábrica.

La adjudicataria del informe se negó ayer a comentar las copias, y remitió a la Junta de Castilla y León, que tampoco quiso atender las llamadas sobre el tema. Cotesa tiene sedes en Valladolid y en Madrid y, según su web, gestiona la "Red Mujer Empleo" de la Junta para asesorar a mujeres y tiene contratos de la Diputación de Soria, la de Huesca y los ayuntamientos de Aranjuez o Vigo.


http://www.elpais.com/articulo/sociedad/informe/fusila/contenidos/Internet/avala/urbanizar/San/Glorio/elpepusoc/20090509elpepisoc_6/Tes (http://www.elpais.com/articulo/sociedad/informe/fusila/contenidos/Internet/avala/urbanizar/San/Glorio/elpepusoc/20090509elpepisoc_6/Tes)

Por el bien de todos esperemos que esta chapuza no se lleve a cabo.
Título: "Junta de CyL", y "el rincón del vago". Pa mear, y no echar ni gota.SIN PALABRAS
Publicado por: Valle de Olid en Sábado 09 Mayo 2009 14:25:56 pm
Digo El Rincón del vago por citar una web, pero hay más.


¡¡165.000 €!!


Atención a lo que os destaco en negrita, ¡¡no tiene desperdicio!!

Un informe que fusila contenidos de Internet avala urbanizar San Glorio

Castilla y León paga 165.000 euros por un dictamen que copia hasta de la 'web' El Rincón del Vago - El texto impulsa la estación de esquí que vetó la justicia


RAFAEL MÉNDEZ - Madrid - 09/05/2009


El informe es muy importante porque permite a la Junta de Castilla y León retomar la estación de esquí de San Glorio. El Tribunal Superior de la comunidad vetó en 2008 la estación por estar prevista en una zona de alto valor ecológico (acoge una de las dos poblaciones de oso pardo) "sin ningún informe científico" que la avalara. Las directrices de ordenación de la montaña cantábrica vienen a suplir ese vacío legal, pero en realidad están plagadas de párrafos copiados de Internet -a veces sin conexión con lo que trata- y hasta extractos de la web El Rincón del Vago, que proporciona apuntes a estudiantes.


En el dictamen hay alusiones a Menorca y frases que están fuera de contexto

El dictamen, que la Junta estudia convertir en ley, ha sido elaborado por la consultora de urbanismo Cotesa, que cobró 165.420 euros de la comunidad por el trabajo y que ayer no quiso comentar la aparición, sin citar la fuente, de párrafos idénticos a los que se pueden encontrar en la Red.

Los insertos son peculiares. El apartado sobre "el medio natural en la montaña cantábrica" está elaborado a base de extractos de la publicación del Ministerio de Medio Ambiente Cuadernos de Trashumancia (números 3 y 17, accesibles en Internet).

La descripción del clima cantábrico sale de El rincón del vago, y copia párrafos de la tesis doctoral que Juan José González Trueba leyó en 2006 sobre El macizo central de los Picos de Europa: geomorfología y sus implicaciones geoecológicas en la alta montaña cántabra. En las directrices hasta se ha colado un objetivo de la tesis. "Se trata de dar respuesta, o al menos que lo aportado sea de utilidad, a la necesidad ineludible de combinar, por un lado, la conservación del paisaje [...], y por otro lado, el aprovechamiento racional del mismo", decía en su página 29. Lo mismo que en la sexta de las directrices.

En la página 177 del documento, que ayer seguía disponible en la web de la Junta, se ha quedado un comentario del autor al margen: "Completar. Carlos se te ocurre como [sic], no me gustaría copiar de la Web". A Carlos no se le debió de ocurrir nada y los párrafos siguientes sobre el románico salen de la web guiaarte.com.

Hay más. La descripción de las aves de la zona sale de la Agenda 21 de Alto Campoo y extrañamente en algún lugar aparece una descripción de un proyecto del Instituto Geológico y Minero de España de lugares remotos. En la página 18 de las directrices para Palencia y León se lee: "Están cargados los puntos de Galicia, Cordillera Cantábrica, Levante y Menorca".


De la web cantabriajoven.com toma la descripción de la fauna, aunque las directrices se refieren a Palencia y León, no a Cantabria. Con tan mala suerte que reproduce un guión de separación de palabras como estaba en la web aunque en el texto oficial queda en medio de una frase: "A media ladera y en cotas infe-riores, se encuentran los hayedos, con la presencia del oso".

Del grupo ecologista Gedemol (gedemol.blogspot.com) toma un texto crítico con la Junta, aunque el texto oficial omite las alusiones a la comunidad autónoma. La descripción histórica sobre la creación del parque nacional sale de la web abcviajes.com. En la página 66, y sin aparente conexión con el resto, comienza a hablar de árboles singulares. La cita sale de la web arbolesornamentales.com, en la que su autor, el ingeniero agrícola canario José Manuel Sánchez de Lorenzo-Cáceres, explica que "de una forma general podemos decir que se catalogarán todas aquellas especies arbóreas o arborescentes que destaquen de una manera notoria". Hay muchos más ejemplos.

Las directrices tienen además una decena de mapas, un informe de sostenibilidad y un documento de 101 páginas de normativa. Allí destaca que las estaciones de esquí serán consideradas "de interés público" por su "capacidad de invertir el proceso de pérdida de pulso socioeconómico", lo que da cobertura legal a San Glorio tras el veto del tribunal hace un año. La Junta sacó el documento a exposición pública el pasado 4 de marzo y ordena 50 municipios de la cordillera cantábrica.

La adjudicataria del informe se negó ayer a comentar las copias, y remitió a la Junta de Castilla y León, que tampoco quiso atender las llamadas sobre el tema. Cotesa tiene sedes en Valladolid y en Madrid y, según su web, gestiona la "Red Mujer Empleo" de la Junta para asesorar a mujeres y tiene contratos de la Diputación de Soria, la de Huesca y los ayuntamientos de Aranjuez o Vigo.






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Sin palabras. Ojiplático me hayo.

Fuente: El País (http://www.elpais.com/articulo/sociedad/informe/fusila/contenidos/Internet/avala/urbanizar/San/Glorio/elpepusoc/20090509elpepisoc_6/Tes)

(no espereis encontrar nada en la prensa o medios de ámbito "regional")
Título: Re: "Junta de CyL", y "el rincón del vago". Pa mear, y no echar ni gota.SIN PALABRAS
Publicado por: Markh´OZ en Sábado 09 Mayo 2009 15:08:31 pm
Madre mia :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
No se si reir o llorar :'(
Título: Re: "Junta de CyL", y "el rincón del vago". Pa mear, y no echar ni gota.SIN PALABRAS
Publicado por: borinot en Sábado 09 Mayo 2009 15:41:25 pm
¿El autor de "eso" que cobra una buena pasta, y tiene muchos beneficios y supuestamente responsabilidad ha dimitido o lo han cesado?

¿Tenemos en este país alguna normativa o procedimiento que obligue a cesar a cargos públicos por temas así o similares?

¿Supone un caso como éste un escándalo para la mayor parte de la población que cree  un suficiente grupo de opinión con capacidad de quitar de la política a elementos con esas actitudes?

Respuestas NO, NO,NO...

Con lo cual es un ejemplo más que políticamente en cuanto cargos y votantes y sociedad españa está mucho más cerca de una república bananera que de un país moderno europeo.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: tanon en Lunes 11 Mayo 2009 19:40:56 pm
La Junta de Castilla y León suspende la tramitación de la estación de esquí de San Glorio

La decisión llega tras desvelar EL PAÍS que el gobierno autonómico pagó 165.000 por un informe que reproducía párrafos copiados de Internet
RAFAEL MÉNDEZ - Madrid - 09/05/2009

La Junta de Castilla y León ha suspendido la tramitación de las directrices de ordenación de la montaña cantábrica central hasta que aclare cómo la empresa Cotesa pudo cobrarle 165.420 euros por un informe en el que copia y pega de Internet sin reparo, como ha desvelado EL PAÍS. La Junta anunció este sábado que ha procedido "inmediatamente a rescindir el contrato con Cotesa" y consideró "inadmisible la actuación", de la firma, a la que le adjudicó con anteriorioridad numerosos contratos.

Fuentes próximas al caso consideran que con este informe la tramitación de las directrices es inviable y eso puede suponer el tiro de gracia para la estación de esquí de San Glorio, que el Tribunal de Castilla y León tumbó en 2008 por carecer de respaldo científico y que se vuelve a quedar sin aval técnico. Los ecologistas y la oposición critican la actuación de la Junta, del PP, que sacó a exposición pública un documento que aún incluye notas al margen de los autores. En la página 177, uno apunta: "completar. Carlos se te ocurre como [sic], no me gustaría copiar de la Web". Al final copió los siguientes párrafos. El informe incluye extractos hasta de la web El rincón del vago.

La Junta anuncia que procederá a "investigar detalladamente la actuación desarrollada por la empresa y se iniciará, además de la rescisión, el expediente correspondiente para depurar las posibles responsabilidades, de todo tipo, que haya podido incurrir la empresa, así como el reintegro, si procede, de las cantidades que hayan podido percibir, siendo separada inmediatamente de cualquier relación con la Junta de Castilla y León en este tema".

La decisión no ha dejado del todo conformes a los ecologistas, como la Sociedad Española de Ornitología, Fapas, Fundación Oso Pardo o WWF. Juan Carlos Atienza, en nombre de estos grupos pidió a la Junta que abandone de una vez la idea de la estación de esquí y "apueste por un plan de desarrollo rural sostenible para Palencia y León sin que afecte al medio ambiente y que garantice la calidad de vida de sus ciudadanos". Atienza destacó que numerosos informes científicos (desde el CSIC a la universidad) destacaron el elevado impatco que tendría la estación de esquí al estar prevista en una zona de alto valor ecológico y que acoge una de las dos poblaciones de oso pardo.

El secretario general del PSOE en Castilla y León, Óscar López, afirmó: "La incompetencia de la Junta es un freno para el desarrollo yun peligro para el bolsillo de los ciudadanos de Castille y León". Y añadió que la consejera de Medio Ambiente y vicepresidenta, María Jesús Ruiz, "está amortizada pero hasta que Herrera la destituya ha dejado un reguero de desaguisados que va desde Las Navas del Marqués hasta la Ciudad del Medio Ambiente de Soria o el desarrollo de la montaña de León y Palencia". El PSOE anuncia que pedirá una investigación a fondo en las cortes regionales.

Cotesa, la empresa que ganó el concurso, no es la rimera vez que trabaja para la Junta de Castilla y León, ya que también realizó las directrices de ordenación de Palencia o el plan de gestión de la ciudad antigua de Ávila o el mapa de tranporte público para viajeros de la comunidad.


Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Valle de Olid en Jueves 14 Mayo 2009 12:06:31 pm
Lo que es increible que determinados grupos políticos critiquen que una comunidad haga estas pistas de esquí, cuando en el otro lado si que lo apoyan.

Menudo puto país que tenemos, que verguenza.

A mi lo que me parece increíble es que se dilapiden 165.000€ de dinero público autonómico (¡mí! dinero) para pagar un estudio sacado y copiado de internet. Es lo que se critica.

Menudo puto país que tenemos, que verguenza.

Ni que lo digas.
Título: Re: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: laska en Jueves 14 Mayo 2009 16:50:26 pm
Lo que es increible que determinados grupos políticos critiquen que una comunidad haga estas pistas de esquí, cuando en el otro lado si que lo apoyan.

Menudo puto país que tenemos, que verguenza.

A mi lo que me parece increíble es que se dilapiden 165.000€ de dinero público autonómico (¡mí! dinero) para pagar un estudio sacado y copiado de internet. Es lo que se critica.

Menudo puto país que tenemos, que verguenza.

Ni que lo digas.

La verdad es que es una verguenza, pero Valle en este caso quien la ha pifiado ha sido la empresa contratada. Da igual que lo haya destapado Elpais o Larazon, la realidad es que es de una profesionalidad bajísima.
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Mance burgati Rayder en Jueves 13 Junio 2013 13:23:23 pm
El TC declara inconstitucionales los proyectos regionales como San Glorio

. Una sentencia declara ilegal un vertedero de Valladolid que gozaba de esta figura de protección de la Junta.

     
La sentencia dictada el pasado 4 de junio del 2013 por el Tribuna Constitucional ha declarado inconstitucional el proceso por el cual la Junta de Castilla y León declaró en el 2002 al vertedero de Santovenia del Pisuerga (Valladolid) proyecto regional. El fallo considera que esta declaración, con la que la administración autononómica consiguió sortear la sentencia de Tribunal Supremo que un año antes había declarado ilegal el vertedero vallisoletano, «vulnera el derecho fundamental a la tutela judicial efectiva, recogido en el artículo 24.1 de la Constitución».

Para Ecologistas en Acción esta sentencia en contra de la ley autoaplicativa de la Junta «sienta jurisprudencia» y puede llegar a afectar a otros proyectos declarados regionales como es el caso de la estación invernal de San Glorio, en la montaña oriental leonesa y palentina, la ciudad del Medio Ambiente, en Sori y Meseta Sky, en Valladolid. Todos ellos cuentan con la declaración de proyecto regional con el que la Junta de Castilla y León trata de saltar otras disposiciones judiciales que desaconsejan sus puestas en marcha por motivos medio ambientales.

La sentencia establece que estas entidades «titulares de derechos e intereses legítimos carecen de un recurso directo contra las leyes autoaplicativas, es decir, aquellas que no requieren del dictado de un acto administrativo de aplicación. A diferencia de las leyes no autoaplicativas que requieren de una posterior actividad administrativa de aplicación que permite al titular de derechos e intereses legítimos acceder a la jurisdicción contencioso administrativa en su defensa, en este tipo de leyes dichos interesados sólo pueden solicitar del juez el planteamiento de la correspondiente cuestión de inconstitucionalidad ante el Tribunal Constitucional». De hecho, la sentencia ha sido posible por el recurso planteado por más de cincuenta Diputados del Grupo Parlamentario Socialista en el Congreso.

Por todo esto, Ecologistas en Acción exige a la Junta de Castilla y León que «cese en su atropello de los derechos fundamentales de los ciudadanos y cumpla la Constitución y las leyes, como es su obligación, evitando la aprobación en el futuro por el mecanismo declarado inconstitucional de nuevos proyectos regionales como el que se tramita para San Glorio».


Fuente: http://www.diariodeleon.es/noticias/provincia/el-tc-declara-inconstitucionales-los-proyectos-regionales-como-san-glorio_803507.html
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Llerenes en Jueves 13 Junio 2013 22:20:45 pm
Gran noticia, ante la ausencia de una fuerza política con representatividad en esta triste Comunidad Autónoma que haga frente al caprichoso rodillo legislativo del Gobierno, una vez más tienen que ser los Tribunales de Justicia los que sacan las vergüenzas de la pésima gestión de la Junta de CyL en materia ambiental. Lo de la Consejería de Medio Ambiente empieza a ser para hacérselo mirar, Meseta Ski, Gomecello, Santovenia de Pisuerga, Las Navas del Marqués, San Glorio...

"La Junta de Castilla y León no prevé recurrir más a la fórmula de aprobar por ley proyectos de interés regional, después de que el Tribunal Constitucional haya declarado inconstitucional la norma que lo amparaba, por lo que "lo sensato es no utilizarla". (http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1437019)"

Tras esta esperanzadora Sentencia, puede que el engendro de la Ciudad del Medio Ambiente libre, pero lo de San Glorio lo tienen realmente crudo.

Saludos.
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Llerenes en Viernes 07 Marzo 2014 14:20:09 pm
Un gran paso para dar carpetazo definitivo al engendro:

TSJCyL plantea la inconstitucionalidad de la ley que modificó otra norma para autorizar la estación de San Glorio (http://www.europapress.es/castilla-y-leon/noticia-tsjcyl-plantea-inconstitucionalidad-ley-modifico-otra-norma-autorizar-estacion-san-glorio-20140307141223.html)

El Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León (TSJCyL) ha planteado al Tribunal Constitucional (TC) cuestión de inconstitucionalidad de la Ley 5/2010 que midificó la ley de declaración del Parque Natural de Fuentes Carriones y Fuente Cobre Montaña Palentina para permitir la ubicación de estaciones de esquí alpino en este espacio natural, concretamente en San Glorio.

Según ha informado este viernes el TSJCyL, la sala Contencioso-Administrativa considera que la Ley 5/2000 puede ser inconstitucional  por su contradicción con los artículos 9.3, 24 y 117.3 de la Constitución, además de que éstos tienen un contenido "prácticamente idéntico" a la Ley que aprobó el Plan de Ordenación de los Recursos Naturales (PORN) de Fuentes Carruinas y Fuente Cobre y que fue declarada "nula de pleno derecho" por el Alto Tribunal de Castilla y León, sentencia que fue confirmada por el Supremo.

Fueron las asociaciones ecologistas Seobirdlife, Adena WWF y Fundación Oso Pardo (FOP) quienes pidieron al TSJCyL que se plantease cuestión de inconstitucionalidad contra la citada ley al entender que incorpora siete disposiciones adicionales a la Ley 4/2000 de Declaración del Parque Natural de Fuentes Carrionas pero que en realidad lo que modifican es el Decreto que aprobó el PORN y que fue declarado nulo.

A esta petición se suma la Asociación para al Defensa de los Recursos Naturales de Cantabria (ARCA), que antes había planteado un recurso contra el decreto que modificó el PORN de Fuentes Carrionas, decreto que fue declarado nulo.

La sala Contencioso-Administrativa considera ahora que la Ley 15/2010 en ningún momento "describe ni justifica las razones imperiosas de interés público" que justifiquen la supresión de la prohibición de instalar estaciones de esquí alpino "que antes se consideraban incompatibles con la conservación del lugar", prohibición que sí aparecía recogida en el Plan de Ordenación de los Recursos Naturales de Fuentes Carrionas.
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Llerenes en Lunes 22 Diciembre 2014 11:28:10 am
San Glorio se queda en un sueño a pesar de invertirse casi 1,5 millones (http://www.leonoticias.com/frontend/leonoticias/San-Glorio-Se-Queda-En-Un-Sueno-A-Pesar-De-Invertirse-Casi-1-vn162628-vst218)

(http://www.leonoticias.com/adjuntos/fichero_120549_20141221.jpg)

Después de una inversión de 1,5 millones de euros en su mayoría destinados a la elaboración de proyectos técnicos y al pago de personal la empresa Tres Provincias, impulsora del proyecto invernal de San Glorio, ve hoy prácticamente imposible que éste se pueda llevar a efecto.
Atrapado en una maraña legal, ahora visible a través de una cuestión de constitucionalidad que según la empresa puede tardar años en resolverse, Tres Provincias asume que no habrá proyecto alpino para Palencia y León.

La empresa impulsora de este proyecto, creada en 2003, tuvo su germen en el impulso decidido de un grupo de empresarios encabezado por David Álvarez. Para el propietario de Eulen el proyecto de San Glorio era el punto de inflexión a nivel turístico para Castilla y León.

David Álvarez, que en su día advirtió que este proyecto estaba "en nivel de importancia de lo que en su día fue Fasa Renault para Valladolid", abandonó el accionariado entre disputas familiares y agotamiento al ver que el avance del mismo era casi imposible.

Un proyecto metido en archivadores

Hoy la realidad da la razón al empresario porque San Glorio, más de una década después, sólo es un gran proyecto metido en varios archivadores y sumido en una batalla legal que aún tardará años en ser resuelta. "El proyecto es de un desarrollo imposible", se ha reconocido a leonoticias.

Todos los datos que rodeaban a San Glorio eran enormes. 55,2 kilómetros de pistas, 41 pistas balizadas, 21 remontes en funcionamientos, dos itinerarios fuera de pista, 352 cañones de nieve, zonas de freestyle, circuitos de fondo, y un altísimo nivel de instalaciones para acoger a miles y miles de turistas apasionados de la nieve (la capacidad de movimiento de los remontes llegó a calcularse en 27.900 personas a la hora).

"Era un proyecto que dinamizaría la economía de León y Palencia, bien planteado, destinado a crear el mayor complejo de este tipo que se pudiera ver en la zona norte y de nivel europeo y mundial, pero lamentablemente seguramente nunca será una realidad", se admite ya sin reparos.

Inversión de cien millones

San Glorio suponía una inversión final de "cien millones de euros", según fuentes de Tres Provincias, con una creación de empleo de 350 puestos de trabajo directos y un número similar en puestos de trabajo indirectos. Un bonito sueño que, previsiblemente, nunca será realidad.

El tiro de gracia para San Glorio llegó el pasado mes de marzo, cuando el Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León (TSJCyL) decidió acudir al Tribunal Constitucional al entender que la modificación en 2010 de una ley regional podría ser inconstitucional.

Fue la Junta de Castilla y León quien en el año 2006 modificó el plan de ordenación de un parque natural para permitir una estación de esquí. Los ecologistas recurrieron entonces al alto tribunal de Castilla y León y alegaron que las poblaciones de osos de la zona se verían altamente afectadas por el impacto en la zona.

Maraña legal

Dos años después el TSJCyL les daba la razón y anulaba el decreto, decisión que no impidió que la Junta -siempre favorable al desarrollo de San Glorio- modificara en 2010 la ley 4/2000 con la que se declaró el Parque Natural de Fuentes Carrionas y Fuente Cobre-Montaña Palentina.

La maraña legal se extiende porque el plan de ordenación de los recursos naturales (PORN) del parque natural prohibía las estaciones de esquí alpino en su territorio. La Junta levantó la prohibición en 2006 y tras el golpe judicial con la ley de 2010 la Junta volvía a autorizar que en San Glorio se esquiara.

Sin embargo el impulso del Gobierno autonómico chocó contra la visión que sobre el caso tiene el Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León, quien decidió elevar una cuestión de constitucionalidad advirtiendo que la Junta pudo aprobar en 2010 la ley para no ejecutar la sentencia de 2008.

Así las cosas la respuesta judicial puede tardar años, décadas y para entonces ya que advierte que el desánimo habrá terminado con el propio proyecto y con Tres Provincias, la empresa que pretendía su desarrollo.
Título: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Yo_mismo en Jueves 25 Diciembre 2014 11:55:00 am
Excelente noticia para un despropósito. Aparte del daño ecológico que causaría, es inviable una estación de esquí en este país por debajo de, como poco, los 2000 metros en su base... Y la previsión para los próximos años no es más halagüeña. Me alegro!
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: joseaveiga en Jueves 25 Diciembre 2014 12:44:19 pm
Excelente noticia para un despropósito. Aparte del daño ecológico que causaría, es inviable una estación de esquí en este país por debajo de, como poco, los 2000 metros en su base... Y la previsión para los próximos años no es más halagüeña. Me alegro!

Yo no me mojo, el medio ambiente me merece mucho respeto, y la zona la conozco de pasada...pero generalizar todo el pais en la cota base de una estación de montaña por encima de 2.000 msn en su cota base  :brothink: ...Baqueira las pistas bajan a 1.504,5 msn
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Yo_mismo en Jueves 25 Diciembre 2014 15:15:16 pm
Excelente noticia para un despropósito. Aparte del daño ecológico que causaría, es inviable una estación de esquí en este país por debajo de, como poco, los 2000 metros en su base... Y la previsión para los próximos años no es más halagüeña. Me alegro!

Yo no me mojo, el medio ambiente me merece mucho respeto, y la zona la conozco de pasada...pero generalizar todo el pais en la cota base de una estación de montaña por encima de 2.000 msn en su cota base  :brothink: ...Baqueira las pistas bajan a 1.504,5 msn

Baqueira es una estación de esquí que, para empezar está ubicada en una de la mejores zonas del país para mantener el manto nivoso por su continentalidad, aparte de que fue construida en el periodo 1960-1985, como la gran mayoría (si no todas) las estaciones de España, ya que la nieve era "abundante"; concretamente en 1964. Es un dato incuestionable de que las condiciones climáticas desde aquel periodo han variado (tanto en temperaturas como en precipitación), por lo tanto, lo que en su día podría ser viable a 1500 metros (por algo todas tienen esa cota mínima más o menos), hoy en día no lo es. Ese problema se solventa en parte con el uso de cañones de nieve, lo que acarrea un mayor consumo eléctrico (el cual es enorme) y necesidad de aprovisionamiento de agua. Si no mira como todas las estaciones de esquí han aumentado el número de cañones durante los últimos años, lo cual no significa que sean funcionales, ya que para hacer nieve también hace falta frío.
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Arrendajo en Jueves 25 Diciembre 2014 15:41:21 pm
Excelente noticia para un despropósito. Aparte del daño ecológico que causaría, es inviable una estación de esquí en este país por debajo de, como poco, los 2000 metros en su base... Y la previsión para los próximos años no es más halagüeña. Me alegro!

Yo no me mojo, el medio ambiente me merece mucho respeto, y la zona la conozco de pasada...pero generalizar todo el pais en la cota base de una estación de montaña por encima de 2.000 msn en su cota base  :brothink: ...Baqueira las pistas bajan a 1.504,5 msn

Baqueira es una estación de esquí que, para empezar está ubicada en una de la mejores zonas del país para mantener el manto nivoso por su continentalidad, aparte de que fue construida en el periodo 1960-1985, como la gran mayoría (si no todas) las estaciones de España, ya que la nieve era "abundante"; concretamente en 1964. Es un dato incuestionable de que las condiciones climáticas desde aquel periodo han variado (tanto en temperaturas como en precipitación), por lo tanto, lo que en su día podría ser viable a 1500 metros (por algo todas tienen esa cota mínima más o menos), hoy en día no lo es. Ese problema se solventa en parte con el uso de cañones de nieve, lo que acarrea un mayor consumo eléctrico (el cual es enorme) y necesidad de aprovisionamiento de agua. Si no mira como todas las estaciones de esquí han aumentado el número de cañones durante los últimos años, lo cual no significa que sean funcionales, ya que para hacer nieve también hace falta frío.

Pero una estación de esquí no se construye a tal o cual altura atendiendo a las circunstancias climáticas de un año concreto, ni siquiera de un periodo, es obvio que están proyectadas para perdurar en el tiempo tanto como sea posible. Otra cosa es que en España nos pasemos por el forro el impacto que puedan tener y todas las circunstancias ambientales que intervienen que ya sea por motivos meteorológicos, ecológicos o sociales hacen inviables ciertos proyectos pero que finalmente se acaban realizando, y ejemplos hay patadas, vease por ejemplo los "aeropuertos fantasma".

También dudo que la mayoría de estaciones de esquí se construyeran en el periodo que citas por ser más o menos frío y húmedo, creo que más bien se debió al boom turístico y el desarrollo que se vivió en España a partir de la década de los 60.

Este proyecto ha sido un despropósito desde sus inicios y nos ha dejado capítulos surrealistas, un gobierno autonómico modificando leyes a la carta y peleándose contra el Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León para que una empresa privada pueda seguir adelante con su estúpido capricho urbanístico dentro un espacio protegido es de república bananera.
Título: estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Yo_mismo en Jueves 25 Diciembre 2014 17:33:50 pm
Pero una estación de esquí no se construye a tal o cual altura atendiendo a las circunstancias climáticas de un año concreto, ni siquiera de un periodo, es obvio que están proyectadas para perdurar en el tiempo tanto como sea posible.

(...) También dudo que la mayoría de estaciones de esquí se construyeran en el periodo que citas por ser más o menos frío y húmedo, creo que más bien se debió al boom turístico y el desarrollo que se vivió en España a partir de la década de los 60.

No se ha entendido bien lo que quería decir... Supongo que el boom turístico y desarrollo  tuvo mucho que ver, pero por supuesto que se construye atendiendo a las condiciones climáticas de la zona. Dicho esto, yo me refería a que si se eligió esa cota aproximada de 1500 metros, cuando no existían los cañones artificiales, fue porque la cota ideal durante el periodo indicado era esa, un periodo en el que era normal ver nieve a menor altitud que hoy en día. Mira como andan las estaciones de esquí de la Cantábrica hoy en día a sus cotas mínimas, dando más pena que gloria. Incluso la temporada de esquí se ha reducido enormemente desde entonces. Y no sólo en España, incluso Francia en la zona de Los Alpes sufre las consecuencias...

Por lo tanto, desde mi punto de vista San Glorio no era más que un pelotazo urbanístico para unos pocos que o eran muy tontos (lo cual dudo) o tenian muy clarito de que era inviable como estación, aunque posiblemente muy rentable económicamente a corto plazo para unos pocos interesados.
Título: Re:estacion esqui san glorio y el clima
Publicado por: Llerenes en Viernes 20 Marzo 2015 10:55:16 am
Como era de esperar, se ha confirmado la inconstitucionalidad de la Ley por la que la Junta de Castilla y León pretendía legalizar la construcción de la conocida como estación de esquí de San Glorio (http://politica.elpais.com/politica/2015/03/18/actualidad/1426679897_509987.html).  No es la primera, ni será la última. Cuatro ostias como cuatro panes del Tribunal Constitucional que han tumbado otras cuatro leyes de las Cortes de Castilla y León, aprobadas “ad hoc” con el descarado propósito de sortear la legislación medioambiental en estos últimos cinco años. La primera la Ley que pretendía legalizar el vertedero de residuos industriales de Santovenia de Pisuerga, la siguiente la que dio vía libre al engendro de la Ciudad del Medio Ambiente de Soria, luego la que intentó legalizar la ocurrencia de Meseta Ski y ahora San Glorio.

Pero no pasa nada. Haciendo un mezquino ejercicio de autocrítica la Administración autonómica ya ha adelantado que como entienden que se trata de cuestiones de forma y no de fondo (http://www.ileon.com/actualidad/049577/la-junta-insiste-en-que-legalizara-san-glorio-por-decreto-pese-a-la-sentencia-del-constitucional), (unos problemillas de forma que en doce años han contado ya con el rechazo del Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León (2008), del Tribunal Supremo (2012) y ahora del Tribunal Constitucional (2015). ) tienen ya preparado un nuevo Decreto para seguir intentando permitir un proyecto "de interés regional" que contempla 23 remontes, 71 pistas con 58 kilómetros de longitud, 12.000 plazas de aparcamiento, 14 kilómetros de carreteras, 25 kilómetros de líneas eléctricas, 352 cañones de nieve, 93.000 metros cúbicos de balsas de agua, 6.000 plazas hoteleras, mil viviendas secundarias, dos centros comerciales, dos palacios de deportes, dos clubs náuticos, 4 campos de golf, un centro hípico y otro de 4x4, promovido por un importante grupo empresarial con un entramado de mercantiles vinculadas al sector inmobiliario y de la construcción (http://www.portilladelareina.org/data/documentos/ficheros/07032011191055.pdf).

Todo ello en una zona que cuenta con las máximos instrumentos de protección a nivel comunitario, dos Zonas de Especial Protección para las Aves y otros dos Lugares de Interés Comunitario que en breve serán declaradas Zonas de Especial Conservación para las Aves, todo ello en la Red Natura 2000, Parque Regional de Picos de Europa, Parque Natural de Fuentes Carrionas y Fuente del Cobre, con áreas críticas en los Planes de Recuperación del Oso Pardo y del Urogallo Cantábrico. Todo sea por el interés regional.