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Foro general de Meteorología => Climatología => Mensaje iniciado por: jordipe740 en Lunes 13 Mayo 2019 01:13:31 am
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Tenía el tema perfilado hacía algún tiempo y hoy lo tengo ya en condiciones de esquematizarlo y de presentarlo. Como viene siendo usual, en forma de un par de gráficos.
Los resultados obtenidos se comparan con los de las últimas décadas de AEMET y, la verdad, las coincidencias resultan bastante notables y hasta me han sorprendido. Lógicamente, el inicio del período es difícilmente cotejable con exactitud con cualesquiera otras fuentes y quedamos en manos de la ingeniería climática de NCDC.
Para amenizar, más que para dar prueba científica, se incluyen un par de anotaciones que darían una cierta explicación a lo que las actividades volcánicas podrían haber influido en las inflexiones a la baja de la temperatura por un corto período de años. Tampoco se ve una difusa desaparición de los efectos que, quizá, sería lo más lógico; más bien al contrario: en un plís plás la temperatura se nos va por los cerros climáticos. En fín, el imaginario siempre puede ayudar a
amoldar lo supuesto con lo sucedido.
Las Áreas no son las mismas pero sí que la Península Ibérica queda bastante bien inscrita y centrada en el área mayor de NCDC. Cosa que ayudaba a pensar que los datos, si estaban bien procesados, podrían llegar a ser bastante coincidentes.
Los gráficos:
>http://i65.tinypic.com/o0q6br.gif. NOK.
>http://i65.tinypic.com/2aablg5.gif[. NOK
PS 26/10/2019 - A petición del forero Fco. reenvio las imágenes a través de otro servidor.
Creo que el orden era este:
(https://i.imgur.com/HIbxvkH.gif)
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(https://i.imgur.com/bODKDwm.gif)
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Lo que me parece mas interesante es que el primer calenton del siglo XX no es muuucho mas pequeño que el segundo, como afirman algunos... yo sigo en mis trece y si echaramos la grafica hacia atras, lo veriamos: salida de la PEH pura y dura, amplificada antropogenicamente (unas veces mas, otras menos) a ratos...
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Lo que me parece mas interesante es que el primer calenton del siglo XX no es muuucho mas pequeño que el segundo, como afirman algunos... yo sigo en mis trece y si echaramos la grafica hacia atras, lo veriamos: salida de la PEH pura y dura, amplificada antropogenicamente (unas veces mas, otras menos) a ratos...
Es que el numero de records de temp max. de principios del siglo XX es superior al actual, por contra el numero de records de temp min. es muy inferior en la actualidad comparado con cualquier periodo cálido o frio del siglo XX.
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Lo que me parece mas interesante es que el primer calenton del siglo XX no es muuucho mas pequeño que el segundo, como afirman algunos... yo sigo en mis trece y si echaramos la grafica hacia atras, lo veriamos: salida de la PEH pura y dura, amplificada antropogenicamente (unas veces mas, otras menos) a ratos...
Hola Vigorro,
Esta teoría tuya se puede observar mejor en el mismo período para C.E.T. ( Central England Temperature ).
Hacia el año 1893 se inicia un ascenso sostenido de alrededor de +1,1ºC que se detiene en 1941 y que parecería ser que no se recupera hasta hace pocos años.
Saludos.
>http://i67.tinypic.com/2woks92.gif NOK. Pendiente de localizacion.
26/10/2019, gráfico recuperado
(https://i.imgur.com/1gXigj7.gif)
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Lo que me parece mas interesante es que el primer calenton del siglo XX no es muuucho mas pequeño que el segundo, como afirman algunos... yo sigo en mis trece y si echaramos la grafica hacia atras, lo veriamos: salida de la PEH pura y dura, amplificada antropogenicamente (unas veces mas, otras menos) a ratos...
Es que el numero de records de temp max. de principios del siglo XX es superior al actual, por contra el numero de records de temp min. es muy inferior en la actualidad comparado con cualquier periodo cálido o frio del siglo XX.
Lo que coincide con el aumento de estaciones devoradas por la urbanización que tiende a disminuir las máximas y aumentar las mínimas con respecto a un entorno agrícola.
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Se han perdido todos los gráficos, ¿el autor podría volver a subirlos?
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Se han perdido todos los gráficos, ¿el autor podría volver a subirlos?
Hola, Fco.
Reposición efectuada. Queda pendiente el insertar el gráfico que contesta a Vigorro. A ver si lo encuentro.
Saludos - Jordi -
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La mejor explicación comparativa del comportamiento global en un período suficientemente amplio ( que 20 años no es nada, como decía el cantante ) puede verse entre los inicios de las curvas suavizadas y sus finales: en la Península Ibérica comienza (1880) en los 14,4º Celsius y termina (2018) prácticamente en los 15,8ºC. Diferencia de 1,4ºC. En C.E.T. (1880-2018) empieza en los casi 9,1ºC y finaliza en los casi 10,5ºC. También la misma diferencia de 1,4ºC..
Siguiendo con C.E.T. podrá verse, en el gráfico que pongo a continuación, que también 139 años son nada, comparando - en este caso - C.R.U. 1850-2017 versus C.E.T. 1659-2017. Los datos (en rojo) de C.R.U. quizá podrían adaptarse año por año ligeramente mejor a la curva; pero sigamos pensando que de la misma forma 167 años también son nada. Sin embargo las correspondencias, en este caso lineales, son muy parecidas: 0,7366ºC por siglo en los datos y 0,6970ºC en la curva suavizada que, siquiendo su regresión hacia atrás, en este caso 359a. (con datos continuos) ya son algo. Más que probablemente, podríamos afirmar que la Temperatura Global no habría pasado linealmente de los 0,3ºC por centenio ( en el gráfico 0,2895º en 100 años; 2,9ºC por milenio).
El gráfico está en inglés porque lo presenté en un foro del Reino Unido. Lamentablemente ya no se puede consultar allá porque el propietario y principal administrador tuvo que cerrar, al menos hasta el momento, la sección de Climatología por las trifulcas climáticas que habían lugar.
La curva de adaptación global se deriva de los datos de C.E.T., tratando los datos en Kelvins y aplicando una proporción; mejor en este caso que un simple diferencial ( lineas suavizadas paralelas) que darían una estimación lineal aún ligeramente inferior a los 2,895ºC por milenio.
Y...posiblemente 359 años siguen siendo nada.
El Gráfico. C.E.T. 1659-2017 vs. C.R.U. 1850-2017.
Saludos.
(https://i.imgur.com/7gy4nxx.gif)
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La mejor explicación comparativa del comportamiento global en un período suficientemente amplio ( que 20 años no es nada, como decía el cantante ) puede verse entre los inicios de las curvas suavizadas: en la Península Ibérica comienza (1880) en los 14,4º Celsius y termina (2018) prácticamente en los 15,8ºC. Diferencia de 1,4ºC. En C.E.T. (1880-2018) empieza en los casi 9,1ºC y finaliza en los casi 10,5ºC. También la misma diferencia de 1,4ºC..
Siguiendo con C.E.T. podrá verse, en el gráfico que pongo a continuación, que también 139 años son nada, comparando - en este caso - C.R.U. 1850-2017 versus C.E.T. 1659-2017. Los datos (en rojo) de C.R.U. quizá podrían adaptarse año por año ligeramente mejor a la curva; pero sigamos pensando que de la misma forma 167 años también son nada. Sin embargo las correspondencias, en este caso, lineales, son muy parecidas: 0,7366ºC por siglo en los datos y 0,6970ºC en la curva suavizada que, siquiendo su regresión hacia atrás, en este caso 359a. (con datos continuos) ya son algo. Más que probablemente, podríamos afirmar que la Temperatura Global no habría pasado linealmente de los 0,3ºC por centenio ( en el gráfico 0,2895º en 100 años; 2,9ºC por milenio).
El gráfico está en inglés porque lo presenté en un foro del Reino Unido. Lamentablemente ya no se puede consultar allá porque el propietario y principal administrador tuvo que cerrar, al menos hasta el momento, la sección de Climatología por las trifulcas climáticas que habían lugar.
La curva de adaptación global se deriva de los datos de C.E.T., tratando los datos en Kelvins y aplicando una proporción; mejor en este caso que un simple diferencial ( lineas suavizadas paralelas) que darían una estimación lineal aún ligeramente inferior a los 2,895ºC por milenio.
Y...posiblemente 359 años siguen siendo nada.
El Gráfico. C.E.T. 1659-2017 vs. C.R.U. 1850-2017.
Saludos.
(https://i.imgur.com/7gy4nxx.gif)
Excelente razonamiento objetivo Jordipe.
Saludos.
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Tantas veces una pregunta meteorológica o climatica muy sencilla comporta una diversidad de afirmaciones que conllevan multitud de respuestas, aún bien argumentadas, la mayoria lejos de una certidumbre aceptable y cuyos resultados numéricos son de lo más disperso.
Por ejemplo: La temperatura media de la Península Ibérica ¿ cuán diferente es respecto de la temperatura media de su misma franja longitudinal ?.
Primero deberemos hacernos una idea de cual zona comprende la Península Ibérica. La temperatura media, de donde o cual resumen de lugares; cual situación representativa; a que altitud media; de que mes y de cual año; o bien de que período.
Otro tema es el de hacer comparaciones a traves de datos o gráficos basados en anomalías (yo prefiero llamarle "desviaciones de temperatura"). Los estudios sobre desviaciones pueden llegar a grandes concreciones; pero... ¿ que hay detrás de la información, normalmente gráfica, de unas desviaciones ?. Pues, multitud de datos que tienen que conformar una base de información sólida y demostrable que puedan llevar a una amplia aceptación de que un resultado es confiablemente cierto.
Personalmente les puedo decir que, en un amplio período de tiempo (1880-2018), la Península Ibérica es 1,74º Celsius más cálida, relativamente y en datos absolutos, que la temperatura media de su misma franja longitudinal a nivel global, definiendo ésta entre los 35ºN y 45ºN.
En lugar de ofrecerles mil y una explicaciones que, muy probablemente, podrían confundir a uno mismo les presento un par de gráficos que, eso sí, les conllevará algo de atención. Verán que, si lo comprueban, el resultado es prácticamente exacto a la centésima tanto a un nivel de más de quinientos metros como al nivel del mar.
Lógicamente, si no me he equivocado :)
(https://i.imgur.com/WdbhKOl.gif)
(https://i.imgur.com/SEA7ISp.gif)
Saludos.
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No se si es el tema más apropiado pero aquí dejo este estudio (que probablemente debe estar por algún otro tema ya que es del 2006) sobre la homogeneización y ajustes de datos termométricos peninsulares del periodo 1850-2003
THE DEVELOPMENT OF A NEW DATASET OF SPANISH DAILY ADJUSTED TEMPERATURE SERIES (SDATS) (1850–2003) (http://www.c3.urv.cat/docs/publicacions/2006/PDF_23_Development_new_dataset.pdf)