Foro de Tiempo.com

Foro general de Meteorología => Climatología => Mensaje iniciado por: Ernest en Sábado 22 Enero 2011 04:05:14 am

Título: SE asiático: ¿hasta dónde puede llegar la influencia de una siberiana?
Publicado por: Ernest en Sábado 22 Enero 2011 04:05:14 am
Me pregunto, pensando en la ola de frío proveniente de la Antártida que en julio de 2010 llegó a superar el Ecuador, a la altura del Amazonas.

El anticiclón siberiano es poderoso en invierno (ya vimos lo que puede ser el invierno en China en latitudes cuasi tropicales). Me pregunto, ¿hasta qué punto de latitud puede llegar su influencia?
Como dato, el hecho de que Bangkok (ciudad ubicada alrededor de los 11º de latitud, con temperaturas medias mensuales superiores a los 26 grados durante todo el año) tenga una mínima histórica de 9,9 grados creo que dice algo. Notables los 12,8 de Pnom Penh (Camboya) o inclusive los 13,8 de Ciudad Ho Chi Minh... los 14,5 de Manila (a unos 13 grados de latitud pero en una situación insular)

¿Cuánto más al sur puede llegar la influencia de una ola de frío procedente de Siberia? ¿Alguna posibilidad de cruzar el Ecuador hacia el sur e influir en el tiempo de Malasia o Indonesia, por ejemplo? (aunque sea elevando transitoriamente la presión atmosférica y bajando la temperatura unos pocos grados)
Título: Re: SE asiático: ¿hasta dónde puede llegar la influencia de una siberiana?
Publicado por: Néstor en Sábado 22 Enero 2011 08:20:24 am
Lo que pasa es que en China tiene ese discrepante clima tipo subtropical. Es más, fueron los chinos los primeros que le pusieron ese nombre. Por lo que no sería raro una irrupción de aire polar en un lugar catalogado como clima Subtropical y más la total continentalidad que ahí poseen y además el Himalaya separa en dos ramales la corriente en chorro, haciendo que este pueda bajar más al sur.

Sinceramente, no sabía que una irrupción de aire polar pudiera superar el Ecuador y pasarse al otro Hemisferio.
Título: Re: SE asiático: ¿hasta dónde puede llegar la influencia de una siberiana?
Publicado por: Roberto-Iruña en Sábado 22 Enero 2011 08:28:30 am
Me imagino que hasta la zona de Vietnam pueden llegar. Shangai que está bastante al sur tiene una media de enero de 3ºC a pesar de que en los tratados de geografía denominan a su clima "subtropical húmedo". Aquí Burgos ronda por la misma temperatura de enero y nadie pensaría que es un clima subtropical. Sin duda, el anticiclon siberiano manda masas de aire muy al sur y que pueden en la costa este de Eurasia  sobrepasar el trópico.
Título: Re: SE asiático: ¿hasta dónde puede llegar la influencia de una siberiana?
Publicado por: pannus en Sábado 22 Enero 2011 19:38:15 pm
Shangai que está bastante al sur tiene una media de enero de 3ºC a pesar de que en los tratados de geografía denominan a su clima "subtropical húmedo". Aquí Burgos ronda por la misma temperatura de enero y nadie pensaría que es un clima subtropical.

Pero Burgos sí tiene clima mediterráneo, y al clima mediterráneo también se le llama clima subtropical de verano seco, o clima subtropical de las fachadas occidentales de los continentes.
Título: Re: SE asiático: ¿hasta dónde puede llegar la influencia de una siberiana?
Publicado por: Ernest en Martes 25 Enero 2011 03:55:21 am
Néstor: pegale una miradita a este thread https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/masa+de+aire+frio+antartico+supera+el+ecuador+y+alcanza+el+hemisferio+norte-t122464.0.html

Por ejemplo, en Iquitos (Perú) situada a 3 grados de latitud sur, llegaron a tener mínimas de 14 y máximas de 22. Y la influencia llegó hasta ciudades situadas al norte del Ecuador que vieron reducidas sus temperaturas en unos 3 o 4 grados con respecto al promedio, que para la zona es muchísimo (ej Boa Vista, a 3º N esos días no superaba los 29º de temperatura máxima)

https://foro.tiempo.com/dlattach.html;topic=122464.0;attach=150680

¿Se habrá visto algo como esto alguna vez en el SE asiático, por ejemplo la influencia de una siberiana bajando unos grados la temperatura de Singapur, o inclusive de Indonesia o Malasia?
Título: Re: SE asiático: ¿hasta dónde puede llegar la influencia de una siberiana?
Publicado por: Néstor en Martes 25 Enero 2011 06:48:27 am
Gracias, Ernest. Lo he leído. Increíble!
Título: Re: SE asiático: ¿hasta dónde puede llegar la influencia de una siberiana?
Publicado por: Zeuz240 en Domingo 20 Febrero 2011 01:35:21 am
Suponiendo que llega a nevar en Hong Kong y con cierta frecuencia en Shangai, me imagino que deben alcanzar lugares tan tropicales como Vietnam.

Es interesante tambien cuando las ondas articas de Norteamerica bajan a latitudes muy cercanas al tropico. Se han fijado en las temperaturas de Bogota, Colombia durante enero, las minimas mas bajas se presentan en este mes y no en julio como en el invierno boreal.
Los frentes frios de Norteamerica pueden bajar tanto como al sur de Colombia.
Título: Re: SE asiático: ¿hasta dónde puede llegar la influencia de una siberiana?
Publicado por: Fco en Jueves 24 Febrero 2011 00:27:25 am
Pues la influencia del anticiclón siberiano es mucho más potente de lo que nos hemos planteado en este hilo, tanto por el frío que impulsa como por las masas de aire secas que suele conllevar.

Por lo que yo he leído, algunos de los puntos extremos que se han visto afectados son la Península Ibérica, la Arabia central, la India central, el sur de China y Japón.

Es un fenómeno tan vasto que hoy en día se usa mucho el término anticiclón Euroasiático, lo que sucede es que en toda la masa continental se produce en distintas zonas el enfriamiento radiativo necesario para la densificación del aire, núcleos altopresionarios que poco a poco se van uniendo. En cualquier caso las dos zonas en donde la presión es más alta y el anticiclón más potente son la zona alrededor del Baikal y secundariamente en Irtkusk.

En la India no se produce enfriamiento radiativo, sino que los flujos de aire desde el anticiclón, al que se suma otro subcentro en el Tíbet descienden hacia el Hindostán.

La lógica me dice que si descienden es porque se dirigen a algún sitio, y ese no puede ser otro que el cinturón de bajas presiones tropicales, lo mismo que en el noroeste de Eurasia acabarían mezclándose con el cinturón de bajas presiones circumpolares. Pero esto no lo he leído sino que lo saco por lógica, como hipótesis.

Es importante separar el concepto de "siberiana" en este caso, porque en España solemos llamar siberiana a muchas cosas incluso bajas presiones que entrando por el Mar de Barents recorren la Europa continental hasta nuestra península. Pero en la mitad oriental de Eurasia tal cosa no existe, ya que las bajas presiones vienen a morir (en invierno) casi todas sobre la desembocadura del Obi. Las bajas presiones que afectan a la fachada oriental de Asia tienen su origen en el Mar de Ojotsk, que es un área muy activa de creación de bajas presiones (similar a nuestras "islandesas"). Habría que distinguir en qué circunstancias se han producido los fríos extremos en latitudes bajas del continente asiático.
Título: Re: SE asiático: ¿hasta dónde puede llegar la influencia de una siberiana?
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 14 Marzo 2011 19:28:14 pm
Shangai que está bastante al sur tiene una media de enero de 3ºC a pesar de que en los tratados de geografía denominan a su clima "subtropical húmedo". Aquí Burgos ronda por la misma temperatura de enero y nadie pensaría que es un clima subtropical.

Pero Burgos sí tiene clima mediterráneo, y al clima mediterráneo también se le llama clima subtropical de verano seco, o clima subtropical de las fachadas occidentales de los continentes.
De acuerdo, Pannus, eso en lenguaje técnico está muy bien, pero dudo mucho que  por ejemplo en la página Web del ayuntamiento de Burgos te digan que su ciudad tiene un clima subtropical de veranos secos, en lenguaje coloquial lo de subtropical se asocia a calorcito e inviernos suaves.
Título: Re: SE asiático: ¿hasta dónde puede llegar la influencia de una siberiana?
Publicado por: pannus en Lunes 14 Marzo 2011 19:38:22 pm
Shangai que está bastante al sur tiene una media de enero de 3ºC a pesar de que en los tratados de geografía denominan a su clima "subtropical húmedo". Aquí Burgos ronda por la misma temperatura de enero y nadie pensaría que es un clima subtropical.

Pero Burgos sí tiene clima mediterráneo, y al clima mediterráneo también se le llama clima subtropical de verano seco, o clima subtropical de las fachadas occidentales de los continentes.
De acuerdo, Pannus, eso en lenguaje técnico está muy bien, pero dudo mucho que  por ejemplo en la página Web del ayuntamiento de Burgos te digan que su ciudad tiene un clima subtropical de veranos secos, en lenguaje coloquial lo de subtropical se asocia a calorcito e inviernos suaves.
¡A buenas horas me respondes!  :mucharisa:

Respecto a lo que dices, tampoco se usan coloquialmente los sustantivos landspout, gustnado o multicélula cuando se habla de meteo.
Título: Re: SE asiático: ¿hasta dónde puede llegar la influencia de una siberiana?
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 14 Marzo 2011 19:42:18 pm
Cuando son términos raros no hay problema, pero cuando pueden llevar a equívoco al final crean confusión en la gente.
Vamos que a mí me gusta más lo de clima mediterráneo y clima chino que lo de subtropical, pero para gustos colores.
Título: Re: SE asiático: ¿hasta dónde puede llegar la influencia de una siberiana?
Publicado por: pannus en Lunes 14 Marzo 2011 19:51:47 pm
Pero anda que no se lanzan equívocos hasta por los hombres del tiempo. Por ejemplo, al hablar de tiempo inestable (mal tiempo) o tiempo estable (buen tiempo), cuando la estabilidad y la inestabilidad con lo que tienen que ver es con la posibilidad de que se desencadenen movimientos verticales en la atmósfera.
O el abuso del sustantivo ventisca. O la traducción errónea del inglés al castellano del término snow storm por tormenta de nieve, cuando muchas de esas snow storms no vienen acompañadas de aparato eléctrico.
O cómo la prensa a partir de la pantanada de Tous en 1982 empezó a abusar del término gota fría.
Título: Re: SE asiático: ¿hasta dónde puede llegar la influencia de una siberiana?
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 14 Marzo 2011 19:58:26 pm
O también lo de decir "precipita en forma de nieve", en vez de decir "nieva".
O "las condiciones climáticas han impedido la celebración de...." cuando quieren decir "las condiciones meteorológicas".
Título: Re: SE asiático: ¿hasta dónde puede llegar la influencia de una siberiana?
Publicado por: maxcrc en Jueves 31 Marzo 2011 22:21:20 pm
Me pregunto, pensando en la ola de frío proveniente de la Antártida que en julio de 2010 llegó a superar el Ecuador, a la altura del Amazonas.

El anticiclón siberiano es poderoso en invierno (ya vimos lo que puede ser el invierno en China en latitudes cuasi tropicales). Me pregunto, ¿hasta qué punto de latitud puede llegar su influencia?
Como dato, el hecho de que Bangkok (ciudad ubicada alrededor de los 11º de latitud, con temperaturas medias mensuales superiores a los 26 grados durante todo el año) tenga una mínima histórica de 9,9 grados creo que dice algo. Notables los 12,8 de Pnom Penh (Camboya) o inclusive los 13,8 de Ciudad Ho Chi Minh... los 14,5 de Manila (a unos 13 grados de latitud pero en una situación insular)

¿Cuánto más al sur puede llegar la influencia de una ola de frío procedente de Siberia? ¿Alguna posibilidad de cruzar el Ecuador hacia el sur e influir en el tiempo de Malasia o Indonesia, por ejemplo? (aunque sea elevando transitoriamente la presión atmosférica y bajando la temperatura unos pocos grados)


Hola amigo, no, ninguna posibilidad de cruzar la linea del ecuador.
El unico continente donde eso puede pasar es America del Sur, lo maximo entre los maximos ha sido la brutal monstruosa ola polar de julio de 1975 cuando el frio llego hasta el Mar Caribe !!
temperaturas de hasta 6C-8C en el sur de la amazonas brasileira, 17.2C en Manaus , el frio llego hasta Ciudad Bolivar , caracas, e inclusive a las Guyanas y hasta Trinidad y Tobago  !
100 GRADOS DE GALOPADA HOMBRE
quitemonos el sobrero ante esa obra maestra de la naturaleza.

No vayamos muy lejos el anyo pasado una ola de frio en Sudamerica llego hasta el ecuador (sin ir mas alla como en 1975) con temperatura maxima en Leticia, Colombia por debajo de los 20C por primera vez en la historia.

Aqui en Bangkok, asi como en Hanoi y Phnom Pehn esos records que citas  han ocurrido en enero de 1955, una tremenda ola de frio.
Imaginate que hace unos dias se han muertos unos thais por la temperatura llegar a 17 grados, no quiero imaginarme con 10 grados ...
aqui parecen que tienen agua en las venas, realmente, en esos dias mucha gente enferma en el hospital y sin ir a trabajar.
El frio praticamente llega hasta Prachuap Kirikan (mira el mapa) y solo ocasionalmente hasta Surat Thani, praticamente nunca llega al sur de Tailandia, eso tambien por la geografia, ves como se restringe el continente y todo rodeado de mar muy calido.

Sudamerica tiene caracteristicas unicas, pega muy cerca de la Antartida y luego es todo un bloque hasta el Mar Caribe.
China y Norteamerica son fantasticos hasta el tropico, le ganan a Sudamerica (porque en China y Mexico ha llegado a nevar a nivel del mar en el puro tropico ), pero despues del tropico ahi se disipan en el mar, mientras en Sudamerica toda esas "autopista" (llanura amazonica) es una invitacion a las olas polares mas fuertes para marchar hasta el norte.

han llegado al ecuador por lo menos las olas de frio de 1955,1973 y 2010 y la ha pasado mas alla la de 1975.

Título: Re: SE asiático: ¿hasta dónde puede llegar la influencia de una siberiana?
Publicado por: maxcrc en Jueves 31 Marzo 2011 22:26:43 pm
Suponiendo que llega a nevar en Hong Kong y con cierta frecuencia en Shangai, me imagino que deben alcanzar lugares tan tropicales como Vietnam.

Es interesante tambien cuando las ondas articas de Norteamerica bajan a latitudes muy cercanas al tropico. Se han fijado en las temperaturas de Bogota, Colombia durante enero, las minimas mas bajas se presentan en este mes y no en julio como en el invierno boreal.
Los frentes frios de Norteamerica pueden bajar tanto como al sur de Colombia.

no al sur, sino en el centro de Colombia, fijate apenas un poquito mas abajo , ya al norte de Cali, las minimas se dan en julio (o por alli) y ya no en enero, senal que las olas del hemisferio sur son las mas poderosas, por fuerza, las del hemisferio norte se topan con oceano y mar y solo en altas cuotas (como ves en Bogota que esta alta) sobreviven un poco mas al sur, pero luego alli esta la orografia que termina "de matarlas" asi que ya a 3-4 grados norte en Colombia ahi mueren y pueden llegar mas bien las del hemisferio sur, o mas bien en meses intermedios debido a los movimientos de la zona de convergencia intertropical.  En esas zonas ya a caballo del ecuador , ademas de esas olas poderosas como las de 1975  desde el hemisferio sur, las minimas mas bajas se dan es presencia de sequedad y buena irradiacion (especialmente en las montanas).
Título: Re: SE asiático: ¿hasta dónde puede llegar la influencia de una siberiana?
Publicado por: maxcrc en Jueves 31 Marzo 2011 22:32:22 pm
Suponiendo que llega a nevar en Hong Kong y con cierta frecuencia en Shangai, me imagino que deben alcanzar lugares tan tropicales como Vietnam.

Es interesante tambien cuando las ondas articas de Norteamerica bajan a latitudes muy cercanas al tropico. Se han fijado en las temperaturas de Bogota, Colombia durante enero, las minimas mas bajas se presentan en este mes y no en julio como en el invierno boreal.
Los frentes frios de Norteamerica pueden bajar tanto como al sur de Colombia.

En Hong Kong no llega a nevar nunca e inclusive en el pico mas alto a 1000 metros de altura  aparte unos copitos sueltos (principalmente en el mitico diciembre de 1975) no ha habido acumulacion nivosa desde el espectacular  enero de 1893.
Ya en Fuzhou la nieve es muy rara (ultima nevada cuajando en diciembre de 1991) y mas abajo no se ha visto un solo copo desde esa ola brutal de enero de 1893 cuando nevo por ultima vez en Guanzghou (Canton) y Xiamen.

El frio de Bogota de esos meses es debido a la irradiacion , cielos despejados y baja humedad de esos meses tambien,porque esa ciudad la mayor parte del anyo tiene mucha nubosidad, bastante viento y alta humedad, 3 factores enemigos de la irradiacion , tanto diurna como nocturna, si te has fijado en esos meses se dan las minimas mas bajas pero al mismo tiempo a menudo las maximas mas altas tambien.
Claro en cuota alta influyen todavia las colas de los frentes frios del norte, que a nivel del mar hasta alla dificilmente influyen por la "travesia" de aguas calidas.
Mas abajo de Bogota los frentes frios son repulsados en altas cuotas tambien debido a la orografia.
Título: Re: SE asiático: ¿hasta dónde puede llegar la influencia de una siberiana?
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 01 Abril 2011 08:08:47 am
Hola maxcrc,
¿Cómo conoces tantos datos del SE asiático? ¿Has vivido o trabajado allI? Menudo discurso me he quedado sorprendido, que control de la climatología en lugare tan exóticos con Thailandia. Has mencionado lugares que ni conocía que existían. :)
Título: Re: SE asiático: ¿hasta dónde puede llegar la influencia de una siberiana?
Publicado por: maxcrc en Viernes 01 Abril 2011 08:53:14 am
Hola maxcrc,
¿Cómo conoces tantos datos del SE asiático? ¿Has vivido o trabajado allI? Menudo discurso me he quedado sorprendido, que control de la climatología en lugare tan exóticos con Thailandia. Has mencionado lugares que ni conocía que existían. :)

Gracias. Eso es mi trabajo y espero hacerlo cada dia mejor ;-),  estoy especializado en los climas y microclimas de cada region del mundo, no solo de Asia, excepto la Antartida donde todavia me quedan estudios por hacer para dominar debidamente las regiones climaticas de ese grande continente.

Ademas , por lo que concierne el SE asiatico, pues si, hace un tiempo estoy en Bangkok, uno de los lugares mas calientes del planeta, cuyo centro de la ciudad sufre tambien de fuerte isla de calor y ha tenido una temperatura anual promedio de 30.4C desde 1990 a hoy y la constante humedad y falta de ventilacion disparan a menudo los indices de calor a valores impresionantes,entre los mas altos del mundo junto a los de la zona del Mar Rojo y de la Peninsula Arabiga.

Sin embargo, esos dias de marzo ,que deberian ser muy calurosos, han sido inexperadamente frescos (la fuerte Nina ha ayudado para que se creara una situacion barica particular), algo que jamas habia sucedido en esa epoca del anyo.
Es un placer poder ahorrar energia en los aires acondicionados y evitar un poco de disparar aerosoles en la atmosfera de esa metropolis.
Un abrazo.
Título: Re: SE asiático: ¿hasta dónde puede llegar la influencia de una siberiana?
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 01 Abril 2011 09:35:20 am
Muy interesante Maxcrc, da gusto contar en el foro con profesionales de la climatología que encima están en lugares remotos y conocen y sienten el clima de primera mano.
Un saludo y espero que sigas aportándonos información interesante sobre los climas que conoces.
Título: Re: SE asiático: ¿hasta dónde puede llegar la influencia de una siberiana?
Publicado por: Ernest en Sábado 28 Mayo 2011 04:10:59 am
Muchas gracias por aclarar las dudas, Maximiliano, muy claro y entendible. Te felicito además por tu sitio de temperaturas extremas, que lo uso siempre que puedo como referencia.
Título: Re: SE asiático: ¿hasta dónde puede llegar la influencia de una siberiana?
Publicado por: Fco en Jueves 28 Julio 2011 22:51:44 pm
En este hilo sobre las nieves en Sudáfrica de este año

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1426822&page=2


Alguien comentó que en Vietnam también había nevado este año, y puso esta foto supuestamente de la zona de Lao Cai, pero habrá que confirmar

(http://images.travelpod.com/tripwow/photos/ta-00e9-9096-55ba/sapa-snow-lao-cai-vietnam+1152_12981112872-tpfil02aw-11816.jpg)

http://en.wikipedia.org/wiki/Lao_Cai_Province
Título: Re:SE asiático: ¿hasta dónde puede llegar la influencia de una siberiana?
Publicado por: maxcrc en Viernes 16 Septiembre 2011 15:33:45 pm
si claro por la orografia en Vietnam puede nevar por encima de los 1500-1700 metros, de forma excepcional puede haber copos hasta los 1300m .
En Laos en cambio que esta mas al occidente donde el aire frio y la humedad ya tienen que cruzar varias montanas, no nieva tampoco en los 2800m del Phou Bia aunque este anyo llego muy cerca, lloviendo con 2 grados. En la PEH podia nevar en las cumbres de Laos.