Foro de Tiempo.com

Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: vigilant en Martes 16 Febrero 2010 20:41:41 pm

Título: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: vigilant en Martes 16 Febrero 2010 20:41:41 pm
ESTUDIO DE UNA CICLOGÉNESIS DIVIDIDA, 17-19 DE FEBRERO


Tópics relacionados

- Análisis de modelos, Febrero de 2010 (https://foro.tiempo.com/foro+general+de+seguimiento/analisis+de+modelos+febrero+2010+normas+en+post+1-t114759.0.html;msg2329765#msg2329765)
- Seguimiento de modelos, Febrero de 2010 (https://foro.tiempo.com/foro+general+de+seguimiento/modelos+febrero+de+2010-t114755.0.html;msg2330332#msg2330332)
- Seguimiento Islas Canarias, Febrero de 2010 (https://foro.tiempo.com/foro+general+de+seguimiento/islas+canarias+febrero+de+2010-t114761.336.html)
- Debate sobre las dos borrascas (https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/iquestes+la+borrasca+que+afecta+a+canarias+la+misma+que+va+a+fectar+a-t115365.0.html)
- Los mapas de SFC de los días 18 y 19 (https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/los+mapas+de+sfc+y+datos+sinopticos+ciclogenesis+mediterranea+1819+feb+2010-t115403.0.html)


Motivación

Con permiso de los moderadores y sobretodo con permiso del "servidor", sugiero abrir este tópic para exponer un recopilatorio de diferentes análisis sobre la próxima ciclogénesis ¿doble? del suroeste y el mediterráneo. Este tópic pretende ser un resumen de los aspectos más importantes de la situación y sobre todo para un análisis global, es decir, no se trata de duplicar la información vertida en los tópics de seguimiento ni en otros tópics. Sin embargo es inevitable referirme a los modelos para analizar la parte general meteorológica de esta situación [Ver el tópic de modelos (https://foro.tiempo.com/foro+general+de+seguimiento/analisis+de+modelos+febrero+2010+normas+en+post+1-t114759.0.html;msg2329765#msg2329765)]

Durante los próximos días estaremos ante una posible ciclogénesis en el norte de Canarias o entre Canarias y Andalucía que, según algunos modelos, podría ser entre moderada e intensa durante la noche del miércoles al jueves, aproximadamente. Algunos modelos retrasan la ciclogénesis para el jueves día 18 e incluso para el día 19 o ambos incluidos.

Es decir, cabe la posibilidad de que la ciclogénesis principal se divida en dos centros, uno que se debilite al paso del estrecho y otro que se reactive en el Mediterráneo. E independientemente de la profundización de la baja, lo que parece claro es que ocasionará vientos y precipitaciones muy fuertes.


Profundización: Bajada de 10 mb entre 6 y 18h

Hirlam 00Z del 16: 9mb en 18h
HILAM 12Z: 10 mb en 12h
GFS 00Z del 16: 10 mb en 12h
GFS 06Z del 16: unos 10 mb en 6h
GFS 12Z del 16: 10 mb en 18h (1) y 10 mb en 18h (2)
GME 00z del 16: 10 mb en 18h (1) y 10 mb en 6h (2)
CMC 00Z del 16: 12 mb en 18h


Carecterización del núcleo: Formación de una DANA cálida

Según diferentes modelos, la profundización de la depresión vendría dada como es habitual por la interacción entre una masa de aire con propiedades tropicales y el chorro polar. Al parecer en este caso la interacción es muy clara ya que se aprecia una DANA cálida bien definida y por lo tanto estaríamos hablando de cierta tropicalización de la depresión:

(http://fotos.subefotos.com/bb630333f768256057d7ac5382541faco.gif)
http://fotos.subefotos.com/ed95070aa097391258cf045b5e528ea9o.gif
http://fotos.subefotos.com/b7d297e927d128f765ec9136f81aa7f5o.gif
(http://fotos.subefotos.com/74187b1f9296f8f68b76f2ce2486addbo.gif)

De hecho, algunos modelos le otorgan a la depresión una zona con un gradiente de presión mucho más acusado que el gradiente del entorno sinóptico:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

http://img716.imageshack.us/img716/7088/slp11.png
http://img688.imageshack.us/img688/4589/rgme661.gif
http://img534.imageshack.us/img534/5084/rgme721.gif

El segundo posible núcleo cálido se formaría el día 19 en el litoral catalán según el HIRLAM, o más abajo según otros modelos.

http://fotos.subefotos.com/26ba9fe8b18e47f2b4759f2b84b89dc2o.gif


PD: Edito para incluir los tópics relacionados y así no se fortalece la relación.
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: vigilant en Martes 16 Febrero 2010 20:47:30 pm
Hirlam 00Z del 16: 9mb en 18h

01h del 17: 995 mb
07h del 17: 991 mb
13h del 17: 988 mb
19h del 17: 986 mb

http://img638.imageshack.us/img638/4544/wwi1x0c0d1.gif
http://img69.imageshack.us/img69/3593/wwi1x0c042.gif
http://img199.imageshack.us/img199/2299/wwisx0c054.gif


HILAM 12Z del 16: 10 mb en 12h

01h del 18: 990 mb
07h del 18: 983 mb
13h del 18: 980 mb
19h del 18: 978 mb

http://img85.imageshack.us/img85/6180/wwi1x0c2c1.gif
http://img85.imageshack.us/img85/748/wwi1x0c254.gif




GFS 00Z del 16: 10 mb en 12h

19h del 17: <995 mb
01h del 18: <990 mb
07h del 18: <985 mb

http://img38.imageshack.us/img38/6380/421e.gif
http://img535.imageshack.us/img535/4905/541.gif
http://img535.imageshack.us/img535/5314/484.gif


GFS 06Z del 16: unos 10 mb en 6h

19h del 17: <995 mb
01h del 18: <995 mb
07h del 18: <985 mb

http://img641.imageshack.us/img641/8922/421.gif
http://img688.imageshack.us/img688/3403/481.gif


GFS 12Z del 16: unos 10 mb en 18h  (1) y (2)

13h del 17: <1000 mb
19h del 17: <995 mb
01h del 18: <995 mb
07h del 18: <990 mb  (1)  y  995 mb (2)
13h del 18: <990 mb  (1)  y <995 mb (2)
19h del 18: <995 mb  (1)  y <990 mb (2)
01h del 19: <995 mb  (1)  y <985 mb (2)

http://img190.imageshack.us/img190/8793/601g.gif
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: vigilant en Martes 16 Febrero 2010 20:49:21 pm
GME 00z del 16: 10 mb en 18h (1) y 10 mb en 6h (2)

01h del 18: 995 mb
07h del 18: 990 mb
13h del 18: <990 mb
19h del 18: 985 mb (1)  y  <995 mb (2)
01h del 19: 990 mb (1)  y  <985 mb (2)

http://img195.imageshack.us/img195/3412/rgme481.gif
http://img195.imageshack.us/img195/6619/rgme541.gif
http://img191.imageshack.us/img191/6451/rgme601.gif
http://img688.imageshack.us/img688/4589/rgme661.gif
http://img534.imageshack.us/img534/5084/rgme721.gif (ojo al mediterráneo)


CMC 00Z del 16: 12 mb en 18h

13h del 17: 995 mb
19h del 17: 991 mb
01h del 18: 988 mb
07h del 18: 983 mb

http://img708.imageshack.us/img708/2568/slp6.png
http://img714.imageshack.us/img714/9813/slp7.png
http://img714.imageshack.us/img714/4957/slp8.png
http://img199.imageshack.us/img199/3865/slp9.png
http://img716.imageshack.us/img716/4117/slp10.png
http://img716.imageshack.us/img716/7088/slp11.png

Otros modelos como MASS y el UKMO ven algo también para el mediterráneo

http://img404.imageshack.us/img404/3783/displaymap.gif
http://img175.imageshack.us/img175/2442/slpt266.gif
http://img651.imageshack.us/img651/3851/slpt272.gif


Cabe destacar que según hemos visto en otras ocasiones, el CMC representa bastante bien el nivel máximo de profundización de una baja con propiedades subtropicales:
Ver ejemplo de la ciclogénesis moderada del 13 al 14 de enero. (https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/estudio+de+la+modelizacion+de+una+ciclogenesis+iquestmoderada+1314+enero-t114054.0.html;msg2290287#msg2290287)
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: vigilant en Martes 16 Febrero 2010 21:20:33 pm
Este post lo reservamos para analizar mañana con más detalle el viento y las precipitaciones según diferentes modelos. Eso es de especial interés ya que podrían ser muy importantes tanto en las Canarias como en el área del estrecho, incluyendo gran parte del noroeste de Marruecos. Como pequeño adelanto, guardo esta imagen del HIRLAM, referida a las 6h previas de las 01h del día 18.

(http://fotos.subefotos.com/fac8dd6fde434b9b03cdb3a5a8578f09o.gif)


Añado una animación sobre la ciclogénesis del norte de Canarias, en referencia a la precipitación 6-horaria desde las 13h de hoy 17 hasta las 19h de mañana 18, según la salida 00Z de hoy del HIRLAM:
(http://fotos.subefotos.com/487507c65bcf9579ddd91a5cc2524549o.gif)
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: vigilant en Miércoles 17 Febrero 2010 10:17:06 am
HIRLAM 00Z del 17: 11 mb en 18h (1) y 8 mb en 12h (2)

13h del 17: 995 mb
19h del 17: 993 mb
01h del 18: 989 mb
07h del 18: 984 mb
13h del 18: 986 mb
19h del 19: 988 mb (1) y 992 mb (2)
01h del 19: 988 mb (2)
07h del 19: 984 mb (2)
13h del 19: 980 mb (2)  ECMWF (http://fotos.subefotos.com/9a0f205dddad1f386f8418a38a82f53bo.gif)

Animación desde las 13h del 17 hasta las 19h del 18

(http://fotos.subefotos.com/0f60f3167d209f8ee2444af67ab42bceo.gif)

En la siguiente imagen hemos superpuesto la predicción de la presión en superficie sobre la anterior imagen para seguir mejor el proceso de profundización.

(http://fotos.subefotos.com/b45d9b4c8cf28a1b29f537831c4f0ac7o.gif)
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: Zapatillanursing en Miércoles 17 Febrero 2010 10:22:46 am
La borrasca va a ser bastante fuerte, ademas de las lluvias, el viento con ese gradiente y bajada de presión puede dar mucho que hablar.

De todas formas, parece que se suaviza un poco en las ultimas salidas, ademas lo mueven un poco mas al S, por lo que las zonas mas perjudicadas van a ser las Islas Canarias, marruescos y el estrecho de gibraltar.

Si la borrasca llega a subir un poquito mas, pues A.Occidental, podria ver rematada su existencia :-X, por que algunos modelos meten sobre 50/100 litros en menos de 12 horas con rachas de viento que podrian llegar a los 90km/hora , y sumado a lo que tenemos ahora...pues seria una catastrofe...
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: vigilant en Miércoles 17 Febrero 2010 10:29:22 am
Por cierto, ya está empezando la ciclogénesis, y me atrevería a decir que está empezando antes de lo previsto. Corregidme.

(http://fotos.subefotos.com/ad76037c9a9f9afb2d4fa2b3e12c628eo.gif)

Nota: Animación construida a partir de imágenes GOES (http://www.meteo.gc.ca/satellite/animateweb_f.html?imagetype=satellite&imagename=goes_sigwx_1070_m_..................jpg&nbimages=1&clf=1)

(http://fotos.subefotos.com/c2dcec6b841b105946097dd0a06aea4bo.gif)

Nota: Animación del MSG (Eumetsat) extraída de sat24.com (http://www.sat24.com/Region.aspx?country=afce&sat=ir&type=loop)





SOBRE EL SEGUIMIENTO DE DATOS A TIEMPO REAL

Por cierto, sugiero seguir las líneas del foro y hacer el seguimiento de datos de Canarias (a tiempo real) en el tópic abierto para ello:

Islas Canarias, Febrero de 2010 (https://foro.tiempo.com/foro+general+de+seguimiento/islas+canarias+febrero+de+2010-t114761.336.html)

Aprovecho para comentaros que allí hemos puesto algunos enlaces de interés para el seguimiento, y estamos comentando la posibilidad de que se profundice un poco más de lo que prevé el HIRLAM. En este tópic haremos un resumen de los datos más relevantes, a posteriori. Muchas gracias.
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: Parungo en Miércoles 17 Febrero 2010 12:17:41 pm
Visible:

(http://i348.photobucket.com/albums/q323/parungo/images-11.gif)
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: Bixu en Miércoles 17 Febrero 2010 12:19:53 pm
El WRF va muy fuerte para las Baleares :cold: :cold: :cold: :cold:

(http://img534.imageshack.us/img534/7051/ojobaleares.png) (http://img534.imageshack.us/i/ojobaleares.png/)
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: vigilant en Miércoles 17 Febrero 2010 13:18:34 pm
Imagen del agua precipitable (fuente (http://cimss.ssec.wisc.edu/tropic/real-time/tpw2/natl/main.html))

(http://fotos.subefotos.com/1e130c7b8100c700a06c9686415bf077o.gif)

Aquí se observa que la depresión ya se está recargando de agua.
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: fobitos en Miércoles 17 Febrero 2010 14:18:46 pm
Lo peor viendo los distintos modelos parece que puede ser en las islas Canarias ya que la baja cuando llegue a la península lo hara atravesandonos desde muy al sur y las precipitaciones afectarían a andalucía sobretodo y luego al extremo E peninsular con la formación de la segunda baja.
Si esa baja hubiera cruzado la península,podría haber sido una situación similar a la de noviembre de 1997,la de las famosas riadas en Badajoz y que fue fruto de la interacción de una baja cálida con una vaguada polar.
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: vigilant en Miércoles 17 Febrero 2010 14:28:10 pm
Exacto, pero hay que seguir vigilando la posición de la primera depresión, pues no está claro del todo. Algunos modelos la pasan por el estrecho y otras la pasan por tierra en Marruecos. Dependiendo de lo uno o lo otro, la profundización podría ser mayor.

Por cierto, cito una de las imágenes que ha posteado Vino de Sanabria en el tópic de modelos (https://foro.tiempo.com/foro+general+de+seguimiento/modelos+febrero+de+2010-t114755.0.html;msg2330332#msg2330332), donde se ve bien lo que hemos titulado como "ciclogénesis dividida" o "ciclogénesis doble":

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y estas serían pues las zonas más afectadas por las dos depresiones, según tiemposevero:

http://www.tiemposevero.es/alertaskokas/archivo/2010-02-17.jpg
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: Tiempo_Valencia en Miércoles 17 Febrero 2010 14:48:33 pm
Bueno, yo mucha idea de esto no tengo, pero esa ciclogenesis en el mediterraneo... no dejaria mucha mas lluvia en la zona del sur de Valencia y Norte de Alicante? Es una zona donde los vientos del NE inciden muy especialmente por la orografia, con lo que las precipitaciones podrian llegar a ser muy intensas por esa zona.
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: vigilant en Miércoles 17 Febrero 2010 15:35:53 pm
Bueno, yo mucha idea de esto no tengo, pero esa ciclogenesis en el mediterraneo... no dejaria mucha mas lluvia en la zona del sur de Valencia y Norte de Alicante? Es una zona donde los vientos del NE inciden muy especialmente por la orografia, con lo que las precipitaciones podrian llegar a ser muy intensas por esa zona.

La segunda depresión se formaría muy encima de Baleares, por lo que el viento marítimo incide muy justo a la zona Sur de Valencia y Norte de Alicante. Por eso en tiemposevero sólo hemos puesto alerta amarilla en esa zona.

Saludos ;)



Añado, para tener juntos los enlaces:

Tópic de Nimbus sobre la comparación de las dos depresiones (https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/iquestes+la+borrasca+que+afecta+a+canarias+la+misma+que+va+a+fectar+a-t115365.0.html)
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 17 Febrero 2010 15:47:29 pm
AEMET ya se hace cargo de esa segunda borrasca... 8)

Al final del día 18 y durante la noche del viernes 19, la borrasca se profundizará rápidamente sobre el Mediterráneo occidental, pudiendo dejar precipitaciones localmente fuertes en el litoral mediterráneo peninsular, desplazándose de sur a norte, y que afectarán también a Baleares. El paso de esta borrasca irá acompañado de vientos fuertes o muy fuertes y de temporal en zonas marítimas del Mediterráneo. A partir del la tarde del día 19 la borrasca se alejará hacia el norte de Italia, por lo que se espera que cesen las precipitaciones y el viento.
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: vigilant en Miércoles 17 Febrero 2010 16:57:05 pm
HIRLAM 12Z del 17: 9 mb en 12h (1) y 4 mb en 6h (2)

19h del 17: 991 mb  (se predecía 993 mb en la salida anterior)
01h del 18: 987 mb (frente a 989 mb de la salida anterior)
07h del 18: 982 mb (frente a 984 mb)
13h del 18: 984 mb (986 mb)
19h del 19: 985 mb (988 mb) (1) y 991 (992 mb) (2)
01h del 19: 987mb (988 mb) (2)
07h del 19: 987 mb (984 mb) (2)

(http://fotos.subefotos.com/21e4b4c774c95ae4e301be7812a6c43bo.gif)

NOTA: No sé donde podemos tener a disposición los análisis de cada salida, antes las teníamos. ???
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: SUREXTE Ex Almeriablanca en Miércoles 17 Febrero 2010 17:30:30 pm
Pondre mi pequeño granito  con estas imagenes,solo decir que creo que la costa del Sol va ser una de las  zomas mas afectadas esa interaccion,de profundas borrascas con aire de levante de largo recorrido y elevadisimos indices de humedad a todos los niveles tienen que dejar como resultado una regada importante en Andalucia oriental ,la baja secundaria de Alboran  será clave para esto ...Os imagináis una situacion así en pleno mes de septiembre ..Octubre..??

[archivo adjunto borrado por el administrador]
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: vigilant en Miércoles 17 Febrero 2010 19:43:27 pm
Por cierto, el modelo GME pronostica una profundización de hasta 15 mb en 18h para la baja del mediterráneo.

Salida 12Z de hoy del GME

(http://fotos.subefotos.com/7bf227781d51b7dd2b1e7515bcfa7d6do.gif)

(http://fotos.subefotos.com/f37d99b4d31f750ec9a220f3f1cd28c7o.gif)

¿Cuál sería supuestamente el origen de tan alto gradiente de presión? Busquemos el gradiente de temperatura horizontal a 850hPa

(http://fotos.subefotos.com/f4a04bc8faafe6c18d5602384d5a1ec8o.gif)

¿Ese gradiente de temperatura situado en el eje central de la depresión es suficiente para darle tanta energía? (todo suponiendo ese modelo)

Tal vez la clave esté en el origen de unas horas antes (http://fotos.subefotos.com/d77deda2ae15cfa094ae1d3b625014edo.gif), o tal vez la clave esté en la "convección mediterránea" adicional. En mi opinión, el gradiente térmico de las horas previas, de hasta 8ºC en 100 km (http://fotos.subefotos.com/9e7a4420295de88d3b810732000dff10o.gif) podría explicar al menos gran parte de esa profundización extratropical (¿explosiva?).

Saludos ;)
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 17 Febrero 2010 20:03:41 pm
La salida de las 00 del ECMWF era potente, veremos como viene la de las 12... preveia lo siguiente:

18z dia 18: 992mb
21z dia 18: 990mb
00z dia 19: 986mb
03z dia 19: 980mb
06z dia 19: 978mb

14 mb de caida en 12 horas, 12 en 9 horas...

Meto los mapas del principio y del final...

(http://images.meteociel.fr/im/8868/SLP_MED_42_mzc6.gif)

(http://images.meteociel.fr/im/7536/SLP_MED_54_sbm1.gif)



El UKMO de las 12 de hoy no es tan bruto... serian unos 11mb en 18 horas... en el segundo mapa se ve en Alboran la borrasca que ahora mismo esta afectando a Canarias, si no me equivoco...

(http://images.meteociel.fr/im/1209/UKM_SLP+T2_12_20100218_12_dag0.gif)

(http://images.meteociel.fr/im/4698/UKM_SLP+T2_12_20100219_06_aib5.gif)
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: vigilant en Miércoles 17 Febrero 2010 20:12:29 pm
La salida de las 00 del ECMWF era potente, veremos como viene la de las 12... preveia lo siguiente:

18z dia 18: 992mb
21z dia 18: 990mb
00z dia 19: 986mb
03z dia 19: 980mb
06z dia 19: 978mb

Eso es una bajada de 14 mb en 12h (unos 17 mb en 18h)! :o

Lo cual sería mayor incluso de lo que pronostica el GME, y estaríamos hablando de una ciclogénesis intensa.

Os dejo con una animación del GFS, de la salida 12Z, en honor al título de "ciclogénesis dividida", aunque sea sólo en aparencia, ya que el origen de ambos centros depresivos difiere el "ingrediente estrella" que predomina en cada caso.

(http://fotos.subefotos.com/583271682c5b4c7553c66dfd8f47fd99o.gif)
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: Terral en Miércoles 17 Febrero 2010 20:56:13 pm
Mis felicitaciones amigos ,interesante topic .Una pregunta,es posible que se produzcan risagas al paso de esta borrasca .
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: vigilant en Miércoles 17 Febrero 2010 22:37:32 pm
Mis felicitaciones amigos ,interesante topic .Una pregunta,es posible que se produzcan risagas al paso de esta borrasca .

Gracias por la parte que me toca.

Sí, creo que sí, probablemente en el litoral de las Balerares sufirían rissagas por el paso de la profunda borrasca.

Saludos
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: Sergifred en Miércoles 17 Febrero 2010 23:06:43 pm
Siempre dejariamos prioridad a temporales de nieve, por lo menos yo, pero en estas situaciones tambien se disfruta, comprobando lo bruta que puede llegar a ser la atmosfera. Y ojo que al final de la ciclogenesis, meten más frio y podria acabar nevando en zonas de castilla, e interior valenciano.
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: Sergifred en Miércoles 17 Febrero 2010 23:08:39 pm
borrad.
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: Meteo-Neo en Miércoles 17 Febrero 2010 23:25:43 pm
Enhorabuena a Vigilant por este topic tan interesante  ;) , solo una curiosidad y pregunta al mismo tiempo ... ¿ porque se divide en 2 la baja ? .



saludos .
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: _00_ en Miércoles 17 Febrero 2010 23:55:22 pm
¿por difluencia del chorro en altura?

(http://www.gerkynet.com/fotos/meteo/Rtavn3015.png)

(http://www.gerkynet.com/fotos/meteo/Rtavn3615.png)
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: vigilant en Jueves 18 Febrero 2010 00:30:33 am
Por cierto, creo que el proceso de la primera ciclogénesis ya está en su etapa más rápida de profundización:

(http://fotos.subefotos.com/21006808f9c312845f2406082f4a72a5o.gif)



Enhorabuena a Vigilant por este topic tan interesante  ;) , solo una curiosidad y pregunta al mismo tiempo ... ¿ porque se divide en 2 la baja ? .



saludos .

Tal como comentamos en el tópic de debate que ha abierto Nimbus, se trataría probablemente de dos orígenes "diferentes" en cuanto al ingrediente que predomina: chorro polor versus tropical. En el caso de Canarias dominaría un poco más la influencia del chorro subtropical, mientras que en el Mediterráneo, la masa subtropical asciendería rápidamente absorbido por el yet, que en esa zona presenta un acusado gradiente de temperatura horizontal (relacionado con el entorno baroclínico).

Si bien parece cierto que el brazo nuboso que ha afectado las islas orientales pasará por Marruecos esta noche y sería esa masa cálida la que participaría en la ciclogénesis extratropical en el mediterráneo.
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: _00_ en Jueves 18 Febrero 2010 02:48:14 am
pongo imagen actualizada, y aprovecho para dibujar unas líneas,

(http://www.gerkynet.com/fotos/meteo/s91g0000.jpg)

la masa polar hace de tapón,

(http://www.gerkynet.com/fotos/meteo/s91g0000-1.jpg)

lo que fuerza la canalización de la baja hacia el mediterráneo, y a su vez la masa polar se va cerrando sobre el chorro subtropical,

(http://www.gerkynet.com/fotos/meteo/s91g0000-2.jpg)

lo que dividirá la baja, y si no al menos la dejará con un frente amplio y activo
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: vigilant en Jueves 18 Febrero 2010 10:33:24 am
Ya tenemos el análisis de las 06Z del GFS: ha bajado de los 985 mb

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Añado:

Si no me equivoco a las 06Z para la isóbara 990mb por Madeira, justo, justo, y lo mismo ocurre si miramos el HIRLAM (http://img62.imageshack.us/img62/9444/wwi1x0c006.gif). Sin embargo viendo los datos de Meteo Portugal, la presión a las 06Z fue de unos 986 ó 987 mb, ¿no?

Santana
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Porto Santo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: _00_ en Jueves 18 Febrero 2010 12:29:14 pm
ya que es una situación en que el viento va a ser condicionante, aprovecho para referenciar el nuevo módulo COMET:
Principios de convección II: uso de la hodógrafa (http://www.meted.ucar.edu/mesoprim/hodograf_es/)

y estos dos en inglés:

Reconocimiento e impacto de máximos y mínimos de vorticidad en imágenes satelitales (http://www.meted.ucar.edu/EUMETSAT/vorticity/)

Estimaciones de precipitación, parte 2: análisis  (http://www.meted.ucar.edu/hydro/precip_est/part2_analysis/)
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: Tuga en Jueves 18 Febrero 2010 13:36:17 pm
Buen topic Vigilant

Anexo algunas cartas GFS con mejor resolución (basada en la salida de 00z), puede ser útil para el debate


Presión y el viento 10m

(http://img714.imageshack.us/img714/945/v10h.th.gif) (http://img714.imageshack.us/i/v10h.gif/)


Viento 850hPa

(http://img682.imageshack.us/img682/1479/v850.th.gif) (http://img682.imageshack.us/i/v850.gif/)



Temp 850hPa

(http://img708.imageshack.us/img708/9272/t850.th.gif) (http://img708.imageshack.us/i/t850.gif/)


Temp 500hPa

(http://img17.imageshack.us/img17/5818/t500.th.gif) (http://img17.imageshack.us/i/t500.gif/)


Humedad

(http://img10.imageshack.us/img10/6599/48250956.th.gif) (http://img10.imageshack.us/i/48250956.gif/)


Precipitación

(http://img708.imageshack.us/img708/9206/prec.th.gif) (http://img708.imageshack.us/i/prec.gif/)



Movimiento vertical 700hPa

(http://img705.imageshack.us/img705/3343/va700.th.gif) (http://img705.imageshack.us/i/va700.gif/)


CAPE/LI

(http://img524.imageshack.us/img524/9060/capes.th.gif) (http://img524.imageshack.us/i/capes.gif/)
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: vigilant en Jueves 18 Febrero 2010 19:40:42 pm
Animación guardada del IR del MSG de esta tarde, donde se aprecia bien las dos depresiónes, la del suroeste desinflándose lentamente, mientras que la del Mediterráneo sigue ganando fuerza, a una gran velocidad:

(http://fotos.subefotos.com/8045e38e8fdf1a3e7d5b5d49df520ce0o.gif)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Saludos ;)
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: vigilant en Jueves 18 Febrero 2010 23:18:06 pm
Perúltima animación de hoy. La guardo aquí para que esté junto al resto:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: elea en Jueves 18 Febrero 2010 23:56:47 pm
Según algunas gráficas de estaciones de Ibiza ya va entre 981 y 982 hPa.

A las 08h 1004 hPa y a las 00h 981 hPa.Una caida de 23 hPa en 16 horas.

Edito:En Ibiza comienza a subir ya la presión.A no ser que siga profundizándose un poco más se quedará entorno a 22-23 hPa de caida, eso sí en 16 horas.
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: elea en Viernes 19 Febrero 2010 00:44:48 am
¿No habría que cambiar el Topic e incluir Ciclogénesis Explosiva?  ::)

A mi me lo parece.Revisad la caida de presión.

Fuente RAM.
https://www.tiempo.com/ram/4070/el-concepto-de-ciclognesis-explosiva/ (https://www.tiempo.com/ram/4070/el-concepto-de-ciclognesis-explosiva/)

La definición de bomba, ciclón  o borrasca explosiva es aquella borrasca cuyo mínimo depresionario  la presión baja 24 mb en 24hrs, o menos. Esta definición suele establecerse o referirse  a latitudes altas, alrededor de los 55º-60º  ya que los procesos ciclogenéticos están influenciados por la rotación de la Tierra. Las ciclogénesis explosiva suceden con frecuencia en el Atlántico y Pacífico.

Para nuestras latitudes, 45º Norte, la definición se relaja en caídas de presión del orden de 18 – 20 mb en 24 hrs. Mejor que esta definición “encorsetada”, los meteorólogos suelen trabajar con otra, sin umbrales tan fijos como los anteriores pero donde los procesos físicos que controlan el desarrollo explosivo son los mismos.

Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: _00_ en Viernes 19 Febrero 2010 00:51:01 am
Citar
para que se produzca una bomba deben coexistir, de forma oportuna, sincronizada  y a distancia, una borrasca o vagada de presión en niveles bajos "incipiente"  que interacciona positivamente con otra de niveles altos, digamos 300 mb y que suele estar lejos de la primera, para producir  entre ambas una profundización o amplificación explosiva del sistema depresionario en niveles inferiores en un corto periodo de tiempo.  
¿se produce?

a mi parecer no, para mí es una oclusión rápida.
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: Butxeta en Viernes 19 Febrero 2010 10:40:43 am
Datos de mi estacion: http://meteoclimatic.com/perfil/ESIBA0700000107014A

Son 21,8 Mb en 18 horas  :o

(http://img43.imageshack.us/img43/5236/capture3sj.jpg) (http://img43.imageshack.us/i/capture3sj.jpg/)
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: elea en Viernes 19 Febrero 2010 12:45:06 pm
Citar
para que se produzca una bomba deben coexistir, de forma oportuna, sincronizada  y a distancia, una borrasca o vagada de presión en niveles bajos "incipiente"  que interacciona positivamente con otra de niveles altos, digamos 300 mb y que suele estar lejos de la primera, para producir  entre ambas una profundización o amplificación explosiva del sistema depresionario en niveles inferiores en un corto periodo de tiempo.  
¿se produce?

a mi parecer no, para mí es una oclusión rápida.

Gracias por la aclaración. ;)

La presión mínima oficial se ha dado en el mar al NE de Menorca a las 06 UTC. 980 hPa
Título: Re: Estudio de una ciclogénesis dividida, 17-19 de febrero
Publicado por: manolin77 en Sábado 20 Febrero 2010 02:32:51 am
bueno yo opino que al bajar tanto la presion 20 mb, en 12 horas, si que hubo ciclogenesis explosiva, ya lo dije ayer, pero me lo borraron.