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Foro general de Meteorología => Climatología => Cambio climático => Mensaje iniciado por: FERRO en Martes 15 Febrero 2005 14:37:27 pm

Título: Titular del Mundo: <<efectos desastrosos para España...
Publicado por: FERRO en Martes 15 Febrero 2005 14:37:27 pm
Ahí lo dejo,

http://www.elmundo.es/elmundo/2005/02/15/ciencia/1108471137.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2005/02/15/ciencia/1108471137.html)



Saludos
Título: Re:Titular del Mundo: <<efectos desastrosos para España...
Publicado por: Herminator en Martes 15 Febrero 2005 14:44:45 pm
lo de siempre  ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
Título: Re:Titular del Mundo: <<efectos desastrosos para España...
Publicado por: Ibérico en Martes 15 Febrero 2005 15:32:09 pm
Siempre igual:
¿porqué demonios se empeñan en decir más calor y más sequía?
Cuando los hechos históricos demuestran:
fase más calida--->más lluviosa
fase fría----> más seca

¿¿¿???
Título: Re:Titular del Mundo: <<efectos desastrosos para España...
Publicado por: Ibérico en Martes 15 Febrero 2005 15:32:52 pm
Vamos, este invierno lo etamos viendo clarísimamente, para muestra vale un botón.
Título: Re:Titular del Mundo: <<efectos desastrosos para España...
Publicado por: Môr Cylch en Martes 15 Febrero 2005 15:34:24 pm
Y dale, veamos a mayor temperatura más agua en el ciclo hidrológico, así que, a que viene tanta sequía. Lo mismo nos llevamos sorpresas como la desertización del Suroeste y más lluvias en el Levante.

Título: La Ministra Narbona predice un futuro desastroso en España por el cambio climáti
Publicado por: Alvaro2 en Martes 15 Febrero 2005 16:45:39 pm
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/02/15/ciencia/1108471137.html

Echadle un vistazo,  :o Desaparece la Manga del Mar Menor

Saludos
Título: Re:La Ministra Narbona predice un futuro desastroso en España por el cambio clim
Publicado por: ZETA ™ en Martes 15 Febrero 2005 16:50:22 pm

Lo he leido y me parece muy sensacionalista, exageran muchisimo

Saludos.
Título: Re:La Ministra Narbona predice un futuro desastroso en España por el cambio clim
Publicado por: vigilant en Martes 15 Febrero 2005 16:56:01 pm
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Totalmente en desacuerdo.

El nivel del mar subirá a lo sumo 40 centímetros en 50 años, y la mayor parte por dilatación térmica.

Me parefe una barbaridad que algunos piensen que va a subir tanto... ¿de donde sacan los cálculos?

El nivel del mar ha subido a penas (y como mucho) 20 centímetros en los últimos 50 años, de forma más o menos lineal, provocado pue un incremento de entorno 0'8ºC. Sabiendo que la previsión probable dice que podría subir entre 1 y 3 grados más, eso nos hace pensar que el mar subirá entre 20 y 40 cm más  para el 2050. En el caso extremos podrían ser 50 cm, pero es muy improbable creo yo.

Saluts!   ;)
Título: Re:La Ministra Narbona predice un futuro desastroso en España por el cambio clim
Publicado por: mimom en Martes 15 Febrero 2005 16:58:26 pm
la manga del mar menor  desapareceria... :o
Título: Re:La Ministra Narbona predice un futuro desastroso en España por el cambio clim
Publicado por: Twin en Martes 15 Febrero 2005 17:45:13 pm
Este artículo creo que no es más que propaganda para la entrada en vigor mañana del protocolo de kioto, que parece que pasa como inadvertida entre el referéndum y lo de Madrid y El Carmel.
Que si fuese verdad ya podemos empezar a buscar negocio en Baleares, porque de esta nos quedamos sin una misera playa.

Si realmente se da el ascenso anunciado de temperaturas y de nivel del mar, creo que pasariamos a tener unas tormentas de mucho cuidado en el mediterraneo y en zonas que no estan tan acostumbradas a ellas.
Título: Re:La Ministra Narbona predice un futuro desastroso en España por el cambio clim
Publicado por: monegrino en Martes 15 Febrero 2005 18:18:11 pm
A ver, déjame que adivine, ¿ quien tiene la culpa de semejante catástrofe .... ?

Bush y Aznar, si es que ....

Pero tranquilos que superZP además de lo del diálogo de las civilizaciones salva el planeta de las nocivas emisiones del capitalismo salvaje del PP

¡ Y aún no llevan un año !
Título: Re:Titular del Mundo: <<efectos desastrosos para España...
Publicado por: Miguelón en Martes 15 Febrero 2005 18:21:53 pm
Os recomiendo la lectura del extenso artículo de El Pais Semanal acerca del cambio climático. Son diez paginitas de fotos muy elocuentes y de explicaciones de " qué pasaría si...".
Y lo peor de todo es que esto no hay quien lo pare, mi fe en la condición humana en temas de medio ambiente está por los suelos. Con la de temas más importantes que hay que resolver como por ejemplo quién va a ganar la liga, quién se está tirando al torero de turno...
También tocan el tema de la alteración de las corrientes marinas, entre ellas la del golfo, con lo que ello supondría de endurecimiento del invierno europeo, cosa que he visto que a alguno por ahí casi le hace ilusión. No puedo estar más en desacuerdo.
Título: Re:La Ministra Narbona predice un futuro desastroso en España por el cambio clim
Publicado por: spissatus en Martes 15 Febrero 2005 19:23:52 pm
A ver, déjame que adivine, ¿ quien tiene la culpa de semejante catástrofe .... ?

Bush y Aznar, si es que ....

Pero tranquilos que superZP además de lo del diálogo de las civilizaciones salva el planeta de las nocivas emisiones del capitalismo salvaje del PP

¡ Y aún no llevan un año !


Indicarte tan sólo que el informe empezó a fraguarse a finales de 2002 (Zapatero era sólo un aspirante a Presidente) y que la independencia de los investigadores que han participado está fuera de toda duda (conozco personalmente a alguno de ellos y sus trabajos puedes encontrarlos en revistas internacionales de primer nivel).

Título: Re:Titular del Mundo: <<efectos desastrosos para España...
Publicado por: darkness en Martes 15 Febrero 2005 20:00:55 pm
Esta clarisimo que el clima se esta haciendo super calido , este invierno ya he ido 20 veces a la playa .

Ya me toca muchisimo los huevos las inventadas que se pegan
Título: Re:La Ministra Narbona predice un futuro desastroso en España por el cambio clim
Publicado por: Aguasalio en Martes 15 Febrero 2005 21:19:46 pm
Joer¡¡, es alucinante el sensacionalismo catastrofista de ésta señora. Dimitirá cuando no se cumplan sus augurios??? >:(
Título: Re:Titular del Mundo: <<efectos desastrosos para España...
Publicado por: Tartessos en Martes 15 Febrero 2005 23:18:57 pm
¿Alarmismo o Realidad? tengamos salud para verlo y debatirlo en el foro...

 ???
Título: Re:Titular del Mundo: <<efectos desastrosos para España...
Publicado por: Môr Cylch en Martes 15 Febrero 2005 23:37:57 pm
¿Alarmismo o Realidad? tengamos salud para verlo y debatirlo en el foro...

 ???

Yo lo que creo es que hay que echar mano del pasado. Y que tenemos en el pasado cercano con clima más calido? Pues que el Levante era una especie de selva tropical, luego más lluviosa.

Esto puede ser quiza a que los vientos del este suban de latitud, con lo que las lluvias sobre el Levante serían más frecuentes mientras que el resto de la peninsula sería probablemente más seco.

Pero seguro que el Suroeste peninsular sería practicamente desértico.
Título: Re:Titular del Mundo: <<efectos desastrosos para España...
Publicado por: ZETA ™ en Martes 15 Febrero 2005 23:39:58 pm

Ya hay un tópic abierto en el foro de Climatología sobre ese mismo artículo.

En unos minutos lo combino.

Saludos. ;)
Título: Re:Titular del Mundo: <<efectos desastrosos para España...
Publicado por: JLMELIDA en Miércoles 16 Febrero 2005 00:10:38 am
Dicen los expertos, que aunque todos cumpliesemos Kioto ( y recordar que USA ) no lo hace, se necesitarían 300 años para reducir los niveles de CO2 a los  "normales" de la decada de los 70.

Para acelerar este período, proponen un aumento de la masa vegetal, como medio para rebajar en 60 ppm ( partes por millón) la concentración de CO2, cantida que estiman suficiente para hacer reversible el proceso.

Abrí un hilo en Of Topic preguntando que cuanto pesaba la atmosfera, para así averiguar cuantas Tm. de CO2 suponen esos 60 ppm. El mismo tuvo un gran exito ( cero respuestas) y pronto se hundió en paginas posteriores.

Repito aquí mi pregunta: ¿ Alguien sabe cuanto pesa la atmosfera y si la concentración de CO2 es constante en toda ella ?

Así podríamos saber lo que significan en realidad esas 60 ppm y ver si es factible o no, mediante el cultivo de arboles, el rebajar ese nivel.

Yo soy agrónomo y  puedo calcular de forma aproximada, la cantidad de CO2 ( transformado en celulosa y fructosa ) que un arbol es capaz de "eliminar", pero ignoro cuanto CO2 hay en la atmosfera, por lo que no puedo completar el cálculo y pido algo de ayuda.

Saludos.
Título: Re:Titular del Mundo: <<efectos desastrosos para España...
Publicado por: Ibérico en Miércoles 16 Febrero 2005 09:41:57 am

Yo lo que creo es que hay que echar mano del pasado. Y que tenemos en el pasado cercano con clima más calido? Pues que el Levante era una especie de selva tropical, luego más lluviosa.

Esto puede ser quiza a que los vientos del este suban de latitud, con lo que las lluvias sobre el Levante serían más frecuentes mientras que el resto de la peninsula sería probablemente más seco.

Pero seguro que el Suroeste peninsular sería practicamente desértico.

¿¿Seguro??
Yo no lo creo así. En las épocas de clima más cálido (óptimo climático medieval, periodo atlántico...) se supone que eran predominantes los abregos, que como consecuencia traían más humedad a toda la vertiente atlántica de la península.

Al menos eso dice Font Tullot en "Historia del clima de España".
También he leído trabajos sobre investigaciones paleoclimáticas en Cádiz, en la Sierra de Madrid, en la zona de la Mancha de Ciudad Real, en el sistema Ibérico... y todas coinciden en lo mismo.
Cuando el clima se hace más cálido aumenta la humedad procedente del Atlántico.

Saludos.
Título: Re:La Ministra Narbona predice un futuro desastroso en España por el cambio clim
Publicado por: monegrino en Miércoles 16 Febrero 2005 11:11:41 am
A ver, déjame que adivine, ¿ quien tiene la culpa de semejante catástrofe .... ?

Bush y Aznar, si es que ....

Pero tranquilos que superZP además de lo del diálogo de las civilizaciones salva el planeta de las nocivas emisiones del capitalismo salvaje del PP

¡ Y aún no llevan un año !


Indicarte tan sólo que el informe empezó a fraguarse a finales de 2002 (Zapatero era sólo un aspirante a Presidente) y que la independencia de los investigadores que han participado está fuera de toda duda (conozco personalmente a alguno de ellos y sus trabajos puedes encontrarlos en revistas internacionales de primer nivel).



Indicarte que si este informe tiene alguna verosimilitud, este gobierno debería encaminar todos los recursos y esfuerzos del pais a afrontar el problema, que no es otro que la superviviencia de todo el pais y de toda la humanidad, casi nada.

A mi es que esta señora, la novia de Borrel, el del PHN del 93 que incluia diez trasvases (el del Ebro como el del PP pero multiplicado por cuatro ), pues eso ....
Título: Re:Titular del Mundo: <<efectos desastrosos para España...
Publicado por: hibernio en Jueves 17 Febrero 2005 11:00:27 am
Una vez más, meando fuera del tiesto (qué bien se les da a los políticos, no digamos a los periodistas). El informe, por cierto ENCARGADO A MEDIDA (pero ese es otro tema), sólo habla de las consecuencias previsibles para España si tuviera lugar un cambio climático de una magnitud determinada. Es decir, no aporta nada nuevo sobre las previsiones o la magnitud del cambio climático, caso de que tenga lugar, sino que usa datos existentes para sólamente intentar predecir consecuencias (concretamente se nutre de los modelos climáticos del IPCC). ¿Por qué nos confunden? ¿A qué juegan? ¿Qué buscan unos y otros? Uno empieza a mosquearse, qué queréis que os diga.