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Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: Maestrat en Miércoles 07 Julio 2010 10:25:32 am

Título: ¿Penyagolosa o Cerro Calderón?
Publicado por: Maestrat en Miércoles 07 Julio 2010 10:25:32 am
Desde hace tiempo que existe esta discusión sobre cual es el pico más alto de la Comunidad Valenciana. Porque unos dicen que el Cerro Calderón (en el Rincón de Ademuz), pertenece medio pico a la provincia de Teruel y el otro a la de Valencia, con 1837 msnm. Y simbólicamente y más famoso es el Penyagolosa, con 1813 msnm en Vistabella del Maestrat (Castellón).
Seguramente no habrá discusión, sera el Cerro Calderón, pero es que he oido muchos comentarios de que es el Penyagolosa el más alto.
Valencianos, ¿que pensáis?  ;D
Título: Re: ¿Penyagolosa o Cerro Calderón?
Publicado por: Astrobotànica en Miércoles 07 Julio 2010 15:46:16 pm
Yo he subido a los 2, el Cerro Calderón es una espécie de altiplano con una pendiente muy suave, aunque estuviera 100 o 200 m dentro de la provincia de Teruel, seguramente continuaria siendo el punto mas alto de la Comunidad Valenciana.
Hay gente que dice que como el cerro Calderón es muy plano no seria pico y que el Peñagolosa tiene mas condición de pico, pero yo creo que es rizar muy el rizo, además el cerro calderón tiene un vértice geodésico en su punto mas alto, y creo que esto ya le da la condición de pico. Lo que no se si el vértice pertenece a Teruel o a Valencia, supongo que estará compartido
Título: Re: ¿Penyagolosa o Cerro Calderón?
Publicado por: Astrobotànica en Miércoles 07 Julio 2010 15:59:02 pm
La curva de nivel de 1820 incluso la de 1830, entran bastante dentro de la Comunidad Valenciana.
Adjunto mapa.
Título: Re: ¿Penyagolosa o Cerro Calderón?
Publicado por: Yeclano en Miércoles 07 Julio 2010 16:36:42 pm
El mapa de Astrobotánica es incontestable...pero mucho más incontestable sería la aportación de nuestro compañero CerroCalderón desde Ademuz.

 ;)
Título: Re: ¿Penyagolosa o Cerro Calderón?
Publicado por: Astrobotànica en Miércoles 07 Julio 2010 16:43:21 pm
 ???
¿Que quieres decir con incontestable?

Por cierto perdón por lo de la cruceta pero NO marca el punto mas alto, es lo que tiene copiar pantalla y no fijarse.
Disculpas
Título: Re: ¿Penyagolosa o Cerro Calderón?
Publicado por: Yeclano en Miércoles 07 Julio 2010 16:48:06 pm
???
¿Que quieres decir con incontestable?


Quiero decir que el mapa no alberga dudas: Cerro Calderón es más alto que Penyagolosa y por tanto es la mayor altitud de la C. Valenciana.
Título: Re: ¿Penyagolosa o Cerro Calderón?
Publicado por: Macisvenda en Miércoles 07 Julio 2010 16:51:21 pm
Este es un dilema bastante absurdo, la verdad. ¿Cual tiene una mayor altitud, Peñagolosa o Cerro Calderón? El segundo, ¿no? Pues se acabó la discusión. Los números son los que son, y no hay más. Ahora, esto es como cual es el pueblo situado a una mayor altitud de España, que cada uno barre para casa.
Título: Re: ¿Penyagolosa o Cerro Calderón?
Publicado por: pannus en Miércoles 07 Julio 2010 20:53:46 pm
Algo parecido pasa en Málaga con su techo provincial: la Maroma, de 2065 m, está situada en la provincia de Granada pero Sierra Tejeda, a la cual pertenece, hace de límite provincial y hay una curva de nivel de 2000 msnm que entra en la provincia de Málaga.
Sin embargo, la cumbre más alta íntegramente en territorio malagueño (e incluso creo que el vértice geodésico más alto) sería (creo que se llama así) el pico Torrox, de 1919 m, en la Sierra de las Nieves.
Título: Re: ¿Penyagolosa o Cerro Calderón?
Publicado por: CANTABRUCO en Jueves 08 Julio 2010 01:42:03 am
Si es mas alto aunque sea compartido, es ese. Otra cosa es querer cual es el mas alto solo de la Comunidad, ( pertenencia exclusiva de la Comunidad Valenciana).
Entonces seria el mas bajo. Pero Cerro Calderón es el punto mas alto 1837m.
Esto pasa en casi todas las Provincias y Autonomias.
Título: Re: ¿Penyagolosa o Cerro Calderón?
Publicado por: Maestrat en Jueves 08 Julio 2010 10:24:12 am
Claro, es que yo también pienso que no hay discusión, lo que pasa que la mayoría de gente al Cerro Calderón no lo reconoce ni de la Comunidad y a veces directamente ni sabe donde esta el Cerro Calderón.
Título: Re: ¿Penyagolosa o Cerro Calderón?
Publicado por: Javalambre en Viernes 09 Julio 2010 23:58:42 pm
Ni uno ni otro, alto de las Barracas  :mucharisa:

 ;)

Título: Re: ¿Penyagolosa o Cerro Calderón?
Publicado por: Astrobotànica en Sábado 10 Julio 2010 16:09:10 pm
Ni uno ni otro, alto de las Barracas  :mucharisa:

 ;)



+1

Mira que mi colega de Ademuz me lo dijo hasta la saciedad  :-[
Título: Re: ¿Penyagolosa o Cerro Calderón?
Publicado por: Maestrat en Domingo 11 Julio 2010 10:02:15 am
Bueno, ¿las 2 denominaciones son correctas no?
Título: Re: ¿Penyagolosa o Cerro Calderón?
Publicado por: jabali en Domingo 11 Julio 2010 12:20:23 pm
Buenas!
Sin dudas, el más alto es el Alto de las Barracas o Cerro Calderón. Lo que es verdad es que el Penyagolosa es más cónocido por so morfología, porque destaca en su entorno, por su santuario, etc.
Pero por altitud, el Penyagolosa es el segundo más alto de la Comunidad Valenciana.
Yo tengo la suerta de ver desde mi ventana el Cerro Calderón, y como está junto a picos o "altos" más altos (valga la redundancia), no destaca por altitud, pero sí destaca por estar completamente cubierto de pinares, hecho que no ocurre con el resto de picos de más de 1800m.s.n.m de la Sierra de Javalambre.
Esta "pelea" de cuál es el pico más alto la tenemos aquí en Teruel con el Peñarroya y el Javalambre. Depende del mapa, libro o referencia, aparece uno u otro como el más alto. Los coleccionistas de picos más altos suben a los 2 para curarse en salud.
Saludos!
Título: Re: ¿Penyagolosa o Cerro Calderón?
Publicado por: MeteoUtiel en Domingo 11 Julio 2010 15:03:13 pm
Y el pico mas alto de Murcia? creo que es el de Revolcadores con 2001 m, pero en otros sitios he visto otro pico con 2015 m y no recuerdo su nombre, ¿algún murciano me puede aclarar la cosa? un saludo.
Título: Re: ¿Penyagolosa o Cerro Calderón?
Publicado por: antiguones en Lunes 12 Julio 2010 11:22:33 am
Buenas.

Sobre la pregunta del Revolcadores, en el mapa que pongo se aprecia que es una especie de cumbre doble.

La cumbre norte, que es la más alta (2014 m), suele aparecer como Los Odres, y la sur es la Revolcadores (2000 m).

Eso es lo que pone el mapa, aunque yo siempre lo he visto por ahí con un metro más cada cumbre - 2015 y 2001 m.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La imagen la he sacado de una página que ponía la ruta. Siento no citarla pues no consigo encontrarla de nuevo.
Título: Re: ¿Penyagolosa o Cerro Calderón?
Publicado por: Juan-Murcia en Lunes 12 Julio 2010 13:27:42 pm
El pico mas alto de murcia es el obispo con 2015 mt,seguido de los Revolcadores 2000 mt y Los Odres con 1800 mt.De hecho este agosto voy a Inazares el pueblo mas alto de la region de Murcia con 1350 mt ubicado en la ladera de los Revolcadores y tengo vistas de Revolcadores,la Sagra,la sierra del Segura,el valle de la Rogativa e incluso en los dias con buena visibilidad se ve sierra Nevada.Tambien podre hacer buenas kazas de tormentas por alli.
Título: Re: ¿Penyagolosa o Cerro Calderón?
Publicado por: pannus en Lunes 12 Julio 2010 16:52:06 pm
Entiendo que el vértice geodésico está en el Revolcadores y que por eso éste es el que sale en los mapas en lugar del Obispo, que es el verdadero techo.
Título: Re: ¿Penyagolosa o Cerro Calderón?
Publicado por: Macisvenda en Martes 13 Julio 2010 14:14:05 pm
Según el Mapa Topográfico Nacional, 1:25000 Hoja 909-IV con nombre Cañada de la Cruz, el techo de la Régión es la Sierra de Moratalla, donde se encuentran los picos Obispo con 2.014m y Revolcadores con 1999. En la misma línea de cumbres, Sierra Seca tiene una altitud de 1969m. En la misma Sierra de Moratalla hay otros picos con más de 1900m. Muy cerca, el pico Los Odres tiene 1878m.
Pero hay otra sierra, la de Taibilla, que hace de límite entre Albacete y Murcia, al W de Revolcadores, y dentro de la Sierra, la Cuerda de la Gitana tiene dos picos destacados: Pinar Llano 1893m y Peña de Moratalla con 1968 (en algunos mapas he visto 1972m). De todas formas estas altitudes no están dentro de la Región, ya que el límite provincial no pasa por la misma línea de cumbres, sino un pelín más abajo en la vertiente de la Región de Murcia. Así, Peña de Moratalla alcanza en Murcia 1950m y Pinar Llano 1870m.

Otra curiosidad, es que en el cruce de la carretera que conduce a Cañada de la Cruz, hay un cartel informativo que pone: Macizo de Revolcadores 2027m ¿de dónde habrán sacado esa altitud?
Título: Re: ¿Penyagolosa o Cerro Calderón?
Publicado por: antiguones en Martes 13 Julio 2010 14:19:56 pm
Entiendo que el vértice geodésico está en el Revolcadores y que por eso éste es el que sale en los mapas en lugar del Obispo, que es el verdadero techo.

Cierto, quise decir el Obispo.

SIn embargo, hay dos vértices geodésicos, uno en cada pico.
Título: Re: ¿Penyagolosa o Cerro Calderón?
Publicado por: mariolensis en Viernes 19 Noviembre 2010 13:48:35 pm
Una cosa es que tenga el vertice geodesico y otra que sea el mas alto. Los vertices se empean para tomar referencias en cartografia. Si hay una antecima (como es el caso de Revolcadores en Murcia o Peñascabia en Castellon, por dar dos ejemplos) que es mucho mas visible que la cumbre mas alta, se le da rango de vertice geodesico a esta antecima, ya que es la referencia mas visible.

En cuanto a lo del Calderon, como bien decis, es con 1.837 m. la cumbre mas alta de la Comunidad Valenciana. Linda con Teruel y esta compartida, siendo el vertice parte de la divisoria autonomica. Se le llama en aquella zona Alto de las Barracas y este deberia ser su nombre real, pero un error topografico hace ya muchos años hizo que en la literatura se le llamase Calderon. Parece que es debido a que el geografo o cartografo que cometio el error lo diviso desde el collado Calderon, situado en la Sierra de Tortajada, entre la Puebla de San Miguel y Losilla. Que no tenga toda la forma de pico que nos gustaria y que este rodeado por cumbres mas altas es otra discusion, pero por altura y rango de cumbre aislada del macizo central de Javalambre, se lo tiene ganado.

En cuanto a Teruel, creo recordar que la altura de 2.028 m. que le asignan al Peñarroya es contando la altura del megavertice geodesico que tiene, el cual se puede ver en esta foto. El Javalambre sale con 2.018 m. Desconozco la altura real del vertice, pero son mas de 10 m. seguro, con lo que el Javalambre seria la cumbre mas alta. Otra cosa es que cumbre nos guste mas.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo
Título: Re: ¿Penyagolosa o Cerro Calderón?
Publicado por: Javalambre en Viernes 19 Noviembre 2010 19:43:03 pm
mariolensis, yo tenía la misma duda que tu hasta que consulté el IGN.

En su web viene los dos vértices

Para el Peñarroya pone una altura de 2028,228 metros sobre el nivel medio del mar.

Para el Javalambre 2019,038.

Si te fijas pone 2028 y 2019 respectivamente con un BP entre paréntesis que creo que significa base del poste.

ftp://ftp.geodesia.ign.es/Red_Geodesica/Hoja0568/056853.pdf

ftp://ftp.geodesia.ign.es/Red_Geodesica/Hoja0613/061345.pdf

Por cierto, mucha gente piensa que el alto de Javalambre pertenece a Camarena cuando es término de la Puebla Valverde.

Resumiendo, el pico más alto de Teruel se sitúa en el macizo de Gúdar .

 ;)
Título: Re: ¿Penyagolosa o Cerro Calderón?
Publicado por: cloudburst en Viernes 19 Noviembre 2010 19:59:42 pm
Para todas estas dudas os recomiendo el libro "Los techos de España" de José Martínez Hernández. Ediciones Desnivel
Título: Re: ¿Penyagolosa o Cerro Calderón?
Publicado por: borinot en Domingo 21 Noviembre 2010 00:59:12 am
Aunque efectivamente el pico Peñarroya es el más alto (curiosamente denominado valdelinares en la red regente, pero especificado como perteneciente a alcalá de la selva), el BP que indica a base del pilar,  hay que tener en cuenta que cuando se refiere a el pilar, es sólo el pilar blanco de coronación y no toda la construcción de manpostería.