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Foro general de Meteorología => Tiempo Severo => Mensaje iniciado por: higrómetro69 en Viernes 16 Abril 2010 13:39:54 pm

Título: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: higrómetro69 en Viernes 16 Abril 2010 13:39:54 pm
Por lo visto un tornado se ha producido en Cartaya...ahí os dejo el enlace.
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/16/andalucia/1271417128.html
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: Parungo en Viernes 16 Abril 2010 14:58:53 pm
https://foro.tiempo.com/foro+general+de+seguimiento/andaluciaceutamelilla+abril+de+2010-t117523.0.html;msg2399401#msg2399401
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: MeteoCàrcer en Viernes 16 Abril 2010 15:13:35 pm
E aquí el vídeo:

http://www.youtube.com/watch?v=H76fmtcbSZc
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: higrómetro69 en Viernes 16 Abril 2010 15:16:44 pm
Visto el video,parece un F-2...qué opinais?
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: Markh´OZ en Viernes 16 Abril 2010 15:43:17 pm
Visto el video,parece un F-2...qué opinais?
A simple vista no se puede saber si es un F2 habría que ver los daños, la anchura de un tornado no está relacionada con su intensidad.
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: Juanjo... en Viernes 16 Abril 2010 16:04:25 pm
La verdad es que este tornado iso menos que el del puerto de santa maría mi ciudad pero de este ultimo no hay videos ,eran las 7:54h por hay
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: Anzur en Viernes 16 Abril 2010 16:05:02 pm
Parece que no ha hecho muchos daños por lo que dicen los compañeros de la zona, solamente los arboles como comentaban las señoras, que estaban super cagadas  :mucharisa:
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: Pepeavilenho en Viernes 16 Abril 2010 16:12:46 pm
si, realmente impresionante, estaba claro que durante esta madrugada se iban a dar las mejores condiciones para este tipo de fenoménos, y aunque no parece muy fuerte(dentro de lo que cabe), es que es precioso...

Visto el video,parece un F-2...qué opinais?

ufff....pues me inclinaría por un F-1 ó F-2, si...de todas formas como ha dicho marcos...sin fuerza de vientos...

BUENA CAZA!!

Jeje
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: Onubense en Viernes 16 Abril 2010 16:40:49 pm
https://foro.tiempo.com/foro+general+de+seguimiento/andaluciaceutamelilla+abril+de+2010-t117523.0.html;msg2399401#msg2399401

Tornado en Cartaya (HUELVA)

El fenómeno ha recorrido durante más de quince minutos cerca de 5 kilómetros de campo.

http://www.youtube.com/watch/v/H76fmtcbSZc

Sobre las 10:00 de este este viernes se ha originado en la finca Valdurique, en el término municipal de Cartaya, un tornado de 40 metros de diámetro y de una duración de 15 minutos que ha recorrido cinco kilómetros, causando a su paso varios destrozos en plantaciones agrícolas, así como en tendidos eléctricos.

Según explicaron fuentes municipales, el tornado ha recorrido ocho fincas, finalizando en la denominada Pinillo Alto. A su paso ha destrozado invernaderos de arándanos, de fresas y de moras, y también de cítricos y nectarinas.  

El fuerte viento ha estado acompañado por una "abundante" granizada, pero no ha habido que lamentar daños personales.

Por otro lado, desde el 112 apuntaron que han recibido avisos por fuerte viento en Cartaya y en Isla Cristina, localidades donde se ha producido la caída de varios árboles, quedando afectada la playa central de Isla.

Fuente: Huelvainformacion.es

Un saludo
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: TEMPUS23 en Viernes 16 Abril 2010 16:58:10 pm


Yo si me permitís me meto en este topic, porque si hoy se ha producido esto , no quiero pensar conforme avance la tarde lo que puede llegar a pasar por las costas Andaluzas.

Os ánimo a que os paséis por el "seguimiento de modelos" "Foro general de seguimiento"

 Modelos  (https://foro.tiempo.com/foro+general+de+seguimiento/modelos+abril+de+2010-t117526.60.html)

También en análisis se comentaba estos días lo de los tornados, si queréis comentar algo, hacerlo en meteo general, como indicó Turbonada, aquí tenéis el link:

 Análisis  (https://foro.tiempo.com/foro+general+de+seguimiento/analisis+de+modelos+abril+2010+normas+en+post+1-t117530.12.html)

Si hoy ha pasado esto en Huelva , con el aumento de los indices de " Lifted" de cara a próximas horas, no quiero pensar lo que pueda pasar en Cádiz.

 :-\

saludos  ;)

Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: Juanjo... en Viernes 16 Abril 2010 17:01:11 pm


Yo si me permitís me meto en este topic, porque si hoy se ha producido esto , no quiero pensar conforme avance la tarde lo que puede llegar a pasar por las costas Andaluzas.

Os ánimo a que os paséis por el "seguimiento de modelos" "Foro general de seguimiento"

 Modelos  (https://foro.tiempo.com/foro+general+de+seguimiento/modelos+abril+de+2010-t117526.60.html)

También en análisis se comentaba estos días lo de los tornados, si queréis comentar algo, hacerlo en meteo general, como indicó Turbonada, aquí tenéis el link:

 Análisis  (https://foro.tiempo.com/foro+general+de+seguimiento/analisis+de+modelos+abril+2010+normas+en+post+1-t117530.12.html)

Si hoy ha pasado esto en Huelva , con el aumento de los indices de " Lifted" de cara a próximas horas, no quiero pensar lo que pueda pasar en Cádiz.

 :-\

saludos  ;)


Tempus imaginatelo que no tengo carnet pero voy en bici al fin del mundo jeje ,perdon por el offtopic
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: TEMPUS23 en Viernes 16 Abril 2010 17:11:43 pm

Aportando más datos al fenómeno ocurrido , he encontrado esto:

 Europa Press  (http://www.europapress.es/andalucia/huelva-00354/noticia-decena-fincas-agricolas-quedan-afectadas-tornado-manana-cartaya-20100416160317.html)

He estado mirando datos de las estaciones cercanas , o de Cartaya y me sale que la racha máxima de viento , ha sido de 59,1 km/h , registrada a eso de las 13h, de momento no encuentro más información.

Según estos vientos reportados el tornado , habría sido un F-0 en los que el  viento va de 60km/h a 117km/h .Basado en la escala de Fujita.Por lo tanto se trataría de un tornado leve.

Por lo que repito, no se trataría de un F-2 ni por asomo , según estos datos reportados, por la misma estación de Cartaya.

saludos  ;)

Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: Juanjo... en Viernes 16 Abril 2010 17:16:11 pm
Entonces que fuerza fue el que arrasó aqui el 24 de diciembre alcanzo una maxima de 173.4km/h me parece ???
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: TEMPUS23 en Viernes 16 Abril 2010 17:20:28 pm
Entonces que fuerza fue el que arrasó aqui el 24 de diciembre alcanzo una maxima de 173.4km/h me parece ???

Eso fue , según lo que comentas un F-1  :-*

Para no desviar el hilo, dejo aquí este enlace donde viene la tabla de "Fujita" que seguro que os sirve.

 Escala  (http://es.wikipedia.org/wiki/Escala_Fujita-Pearson)

Saludos  ;)
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: Alhamar en Viernes 16 Abril 2010 18:10:32 pm
Yo al video le ponia de nombre :''Spanish Stormchasers'' lo mandaba a un programa de humor y que lo pusieran a la vez que un video de algunos americanos cazando tornados: ''Mariiiiii que viene pakaaaaaaa y ezo eh capa de levantah er cosheee...!!''

 :rcain:
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: gdvictorm en Viernes 16 Abril 2010 18:33:31 pm


Aportando más datos al fenómeno ocurrido , he encontrado esto:

 Europa Press  (http://www.europapress.es/andalucia/huelva-00354/noticia-decena-fincas-agricolas-quedan-afectadas-tornado-manana-cartaya-20100416160317.html)

He estado mirando datos de las estaciones cercanas , o de Cartaya y me sale que la racha máxima de viento , ha sido de 59,1 km/h , registrada a eso de las 13h, de momento no encuentro más información.

Según estos vientos reportados el tornado , habría sido un F-0 en los que el  viento va de 60km/h a 100km/h .Basado en la escala de Fujita.Por lo tanto se trataría de un tornado leve.

Por lo que repito, no se trataría de un F-2 ni por asomo , según estos datos reportados, por la misma estación de Cartaya.

saludos  ;)




La estación de la que hablas podría estar facilmente a 2, 5 ó 20km del tornado, por lo que la estación no tiene por qué haber registrado rachas intensas aunque el tornado fuese un F5... En estos casos hay que guiarse por los daños.

La estructura del tornado está bastante desarrollada a simple vista. Por otra parte los daños hablan de árboles abatidos, invernaderos e instalaciones agrícolas dañadas y Tendidos eléctricos abatidos.

Los tendidos eléctricos locales ( o de media tensión) suelen estar diseñados para soportar ráfagas de viento de más de 140km/h mientras que las grandes líneas de más de 100.000 voltios se diseñan para soportar ráfagas de 180km/h.


Visto esto, apuesto por un EF1.... Me parece muy improbable un F0 por los daños ocasionados, ya que un viento de 60 ó 90km/h no es suficiente para dañar seriamente cultivos y lineas eléctricas, por otra parte, suponer vientos de más de 180km/h quizás ya sea demasiado...


Muy interesante la noticia... Cualquiera diría que eso es el Tornado Alley.  :o


Saludos ;)
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: TEMPUS23 en Viernes 16 Abril 2010 20:06:59 pm


Entonces si nos movemos entre suposiciones, tampoco podemos afirmar nada por daños, porque también depende mucho de la calidad de las estructuras del lugar donde  haya afectado , los techos de uralita , vuelan fácilmente con vientos que no llegan a los 100km/h.Si el suelo esta muy saturado de humedad, que puede ser el caso, un árbol es abatido más facilmente que si esta el suelo seco.Sobre lo que comentas de los tendidos de tensión no tengo ni idea , de que rachas de viento podran soportar , por lo que aquí no te puedo rebatir nada.

En cualquier caso , si un F-0 puede llevar vientos de hasta 117km/h y un F-1 , vientos de hasta 181km/h , me decanto en un F-1 débil.

PD:Edito mi post anterior , porque he puesto 100km/h , cuando pueden llegar a 117km/h , perdón.

 ;)
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: storm2002 en Viernes 16 Abril 2010 20:24:39 pm


Entonces si nos movemos entre suposiciones, tampoco podemos afirmar nada por daños, porque también depende mucho de la calidad de las estructuras del lugar donde  haya afectado , los techos de uralita , vuelan fácilmente con vientos que no llegan a los 100km/h.Si el suelo esta muy saturado de humedad, que puede ser el caso, un árbol es abatido más facilmente que si esta el suelo seco.Sobre lo que comentas de los tendidos de tensión no tengo ni idea , de que rachas de viento podran soportar , por lo que aquí no te puedo rebatir nada.

En cualquier caso , si un F-0 puede llevar vientos de hasta 117km/h y un F-1 , vientos de hasta 181km/h , me decanto en un F-1 débil.

PD:Edito mi post anterior , porque he puesto 100km/h , cuando pueden llegar a 117km/h , perdón.

 ;)

No estoy de acuerdo contigo.
Para valorar el viento de un tornado se estudian los daños ocasionados. Si es capaz de arrancar grandes arboles como parece que ha ocurrido el tornado debería de estar entre EF1-EF2.
Supongo que técnicos de la zona se acercarán para ver los daños.
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: TEMPUS23 en Viernes 16 Abril 2010 20:39:39 pm


Entonces si nos movemos entre suposiciones, tampoco podemos afirmar nada por daños, porque también depende mucho de la calidad de las estructuras del lugar donde  haya afectado , los techos de uralita , vuelan fácilmente con vientos que no llegan a los 100km/h.Si el suelo esta muy saturado de humedad, que puede ser el caso, un árbol es abatido más facilmente que si esta el suelo seco.Sobre lo que comentas de los tendidos de tensión no tengo ni idea , de que rachas de viento podran soportar , por lo que aquí no te puedo rebatir nada.

En cualquier caso , si un F-0 puede llevar vientos de hasta 117km/h y un F-1 , vientos de hasta 181km/h , me decanto en un F-1 débil.

PD:Edito mi post anterior , porque he puesto 100km/h , cuando pueden llegar a 117km/h , perdón.

 ;)

No estoy de acuerdo contigo.
Para valorar el viento de un tornado se estudian los daños ocasionados. Si es capaz de arrancar grandes arboles como parece que ha ocurrido el tornado debería de estar entre EF1-EF2.
Supongo que técnicos de la zona se acercarán para ver los daños.

Yo de estos fenómenos no conozco mucho la verdad, pero, entonces ¿ por qué existe la tabla de "Fujita" ? supongo que algo tendrá que ver, de todas formas tardaremos mucho tiempo en saber que rango ha tenido , porque estas cosas son lentas, como dices, hay que esperar a técnicos, etc...

Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: Markh´OZ en Viernes 16 Abril 2010 20:57:30 pm
Estuvieron en directo los de ED en la zona del tornado, y por los daños observados diría que se trata de un F0 intenso o un F1 débil a moderado.
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: surfercop en Viernes 16 Abril 2010 21:19:18 pm
Yo esta noche me piro a Isla Cristina, que está a pocos kilómetros de cartaya, a ver si mañana me da por ir a la zona y ver los daños.... Por cierto, lo que comentas, tempus, también sería para la costa de Huelva???, porque estaré todo el fin de semana allí, y quiero estar atento a ver si cazo alguno.....
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: storm2002 en Viernes 16 Abril 2010 21:34:11 pm
He visto imagenes en directo de la zona en Cuatro y parece que son producidos por un EF0-EF1
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: Albert en Viernes 16 Abril 2010 22:35:05 pm
Wow Wow realmente impresionante creo que es la 1 vez que veo un tornado tan claramente en españa, es impresionante la base del CB y del tornado desprendiendose de ella, es de libro, soy io el que lo graba y bamos me bajo del coche a seguirlo jajaja
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: Thunderstorm Alicante en Viernes 16 Abril 2010 23:28:28 pm
Wow Wow realmente impresionante creo que es la 1 vez que veo un tornado tan claramente en españa, es impresionante la base del CB y del tornado desprendiendose de ella, es de libro, soy io el que lo graba y bamos me bajo del coche a seguirlo jajaja

El de Alcañiz hace unos años fue memorable, creo que fue un F-3 :o :o
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: cazatornados en Viernes 16 Abril 2010 23:46:37 pm
Impresionante sin duda ese embudo tornádico ;D.

Ciertamente en vez de ir corriendo copn el vehículo para evitar el tornado y uir de sus fauces, yo iria pero para acercarme lo más posible a el y ponerme en su trayectoria para interceptarlo 8).

Los comentarios del video son buenisimos jajaja tipical Spanish total, hasta con acento de la zona xD.

He encontrado otro vídeo del Tornado, desde otra perspectiva, la base de la nube esta muy bien definida y plana, excepto dodne se descuelga ese embudo, es probable que se trate de un Tornado no-Supercelular, la estructura tormentosa parece carecer de Mesociclón.

http://www.youtube.com/watch?v=QkE_cSaqmjY

Este Tornado no sera el primero y último que veamos en este episodio, los proximos dias pintan excelentes para volver a ver estos traviesos vórtices :P.

Saludos.
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: Pepeavilenho en Sábado 17 Abril 2010 17:19:28 pm
no es un F-2 ni de coña

ayer estuve viendo yo también a los de E.D. en TVE1 y los daños si que eran apreciables, pero tampoco era nada bestial-descomunal-estoeselfinelmundo... ::)

me decantaría como dicen por ahi arriba por un F-1, si...

de todas formas creo que episodios de estos se producen todos los años, varias veces al año, y en muy diversos lugares de nuestra geografía, lo que pasa que ha habido la suerte-fortuna-desgracia o como queráis llamarlo que ha sido de día, y a coincidido cerca de un nucleo de poblacion... ;)

eso si, no deja de ser un episodio fantástico :D

saludejos
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: Anzur en Sábado 17 Abril 2010 17:50:33 pm
Es más sucede en muchos lugares de España y como ya se ha visto por Castilla La Mancha también han tenido tornados durante estas jornadas, pero muchas no son vistas por nosotras ya que es muy raro verlo por lugares densamente habitados...

Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: Juanjo... en Sábado 17 Abril 2010 20:05:10 pm
La verdad es que este ultimo se ve mejor que el del coche. ¿Al final que es? ¿f-1,f-0 o que? ???
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: TEMPUS23 en Sábado 17 Abril 2010 20:14:43 pm
La verdad es que este ultimo se ve mejor que el del cocche al finsl que es f-1,f-0 o que ???

Ya comentamos ayer , que hasta que no acudan los técnicos a la zona para valorar los daños, no se sabrá que potencia ha tenido.

Lo que comentamos por aquí son meras elucubraciones por los videos , o datos que tenemos.

 ;)
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: Juanjo... en Sábado 17 Abril 2010 20:18:55 pm
Cual ha sido la racha maxima en el tornado ???
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: Markh´OZ en Sábado 17 Abril 2010 21:34:31 pm
Cual ha sido la racha maxima en el tornado ???
Si lo supiéramos ya te hubiésemos contestado a la primera pregunta.
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: storm2002 en Domingo 18 Abril 2010 01:00:36 am
Mas videos... hay bastantes...

http://www.youtube.com/watch?v=Q9i9Yj6xcrk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=0BUZl_qb2EU&feature=related

Ojo a este y las fotos...

http://www.youtube.com/watch?v=fvha28k_Mns

Flipante. Sigo opinando Tornado No-Supercelular (Landspout) de fuerza EF1
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: gdvictorm en Domingo 18 Abril 2010 01:42:33 am
Mas videos... hay bastantes...

http://www.youtube.com/watch?v=Q9i9Yj6xcrk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=0BUZl_qb2EU&feature=related

Ojo a este y las fotos...

http://www.youtube.com/watch?v=fvha28k_Mns

Flipante. Sigo opinando Tornado No-Supercelular (Landspout) de fuerza EF1

Estoy de acuerdo con una intensidad F1... y según lo que estoy viendo, es posible que no de los más débiles...

No tengo a mano la referencia de diseño, pero la línea eléctrica (de unos 10kv) que aparece destruida en el segundo vídeo que pones está diseñada para soportar ráfagas de viento de 140km/h sin problemas... Si encuentro la referencia la publico.

Por otra parte, viendo los testimonios, creo que es obvio que una persona no siente "pánico" ni "terror", ni tampoco se oyen rugidos cuando las rachas de viento son inferiores a 100km/h, de hecho yo ( como bastante más gente de aquí) he presenciado (y registrado) ráfagas de 90-120km/h y puedo decir que son intensas, dificultan mantenerse en pie, pueden mover tejas sueltas y romper ramas, pero ni mucho menos son para huir presa del pánico.

Estos fenómenos, como ya se ha dicho, se miden por la intensidad de los daños. La velocidad del viento es directamente proporcional a la presión dinámica ejercida por el mismo sobre las superficies, y los límites de diseño de las estructuras que han sido abatidas pueden ayudar a estimar con una precisión aceptable dentro de lo que cabe esperar, la velocidad del viento.

Yo ya de entrada descarto que ese tornado haya bajado de 130km/h por los motivos antes mencionados....


Edito:


Los ensayos en las líneas de alta tensión de 3ª especie ( que es el caso de las imágenes) con tensiones inferiores  a 33kV se realizan con presiones dinámicas de hasta 100kg/m2 que corresponden a vientos de velocidades de entre 120km/h y 140km/h, velocidades que deben resistir sin ningún tipo de problema hasta las líneas eléctricas de estructura más debil (hablo de estructuras metálicas).

Fuentes:
http://www.frbb.utn.edu.ar/electrica/practicos/norma_etgl.pdf

http://www.coitiab.es/reglamentos/electricidad/reglamentos/reat.htm


Un saludo ;)
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: Markh´OZ en Domingo 18 Abril 2010 02:17:52 am
Muy buen análisis Victor.
Sin embargo hay algo que no me cuadra, los landspout son bastante estáticos habitualmente y de corta duración, sin embargo este recorrió 5 km durante 15 minutos.
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: MeteoCàrcer en Miércoles 21 Abril 2010 23:13:41 pm
El segundo vídeo que ha puesto en su mensaje storm2002, lo gravaron algunos de estos trabajadores:

http://www.youtube.com/watch?v=6tu43k51Jik&feature=related

e aquí otro vídeo gravado por otro trabajador:
http://www.youtube.com/watch?v=UPCxMiPbqXo.

Aquí el incio del tornado :
http://www.youtube.com/watch?v=3MS10jzNAFs

Según el autor del vídeo:
el pasado viernes 16 pudimos disfrutar desde la playa de la antilla este fenomeno nunca visto o por lo menos yo.....el chi dice q esta jarto de verlo.
Lo q pasa q este espectaculo paso a ser una tragedia en el pueblo vecino de cartaya.

Otras perspectivas:
http://www.youtube.com/watch?v=tHwwrjkCjNQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4Wt_3XK8A6A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xop_TQ8SYgo
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: Markh´OZ en Domingo 16 Mayo 2010 17:01:41 pm
Foto encontrada en Flirck del tornado atravesando los invernaderos  :cold: :o


http://www.flickr.com/photos/cocolocosi/4530883043/?addedcomment=1#comment72157624071679406
Título: Re: Tornado en Cartaya(Huelva).
Publicado por: Juanjo... en Domingo 16 Mayo 2010 17:20:34 pm
Dios !!! preciosos