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Foro general de Meteorología => Huracanes, tifones, ciclones, tormentas tropicales => Atlántico => Mensaje iniciado por: gdvictorm en Miércoles 26 Septiembre 2018 01:32:15 am

Título: Medicane. Tormenta Subtropical (S Mar Jónico-S.Grecia-Mar Egeo-Mar Mediterráneo)
Publicado por: gdvictorm en Miércoles 26 Septiembre 2018 01:32:15 am
Bueno. Esto parece que se pone interesante, cito aquí el mensaje que he puesto en el seguimiento general:

Parece que va a haber que echar un vistazo otra vez al Mediterráneo.

Ukmo, Gfs y Europeo ven una transición tropical o subtropical muy clara al suroeste de Italia entre las próximas 48 y 72 horas que daría lugar a un ciclón subtropical (o incluso tropical) que acabaría afectando a Grecia.

(http://modeles2.meteociel.fr/modeles_gfs/runs/2018092512/84-102GR.GIF?25-12)

(http://www.meteociel.fr/ukmo/run/U96-21GR.GIF?25-19)

(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2018092500/ECG1-120.GIF?25-12)


Concretamente el Europeo de esta mañana muestra una auténtica burrada. Una bestia de 976hPa acercándose a la Isla de Creta con rachas de viento de 200-210km/h y velocidad media próxima a 120km/h (que puede ser superiores a 150km/h en velocidad máxima sostenida minutal), además de núcleo cálido profundo, muy marcado en niveles medios y altos y apreciable también en superficie. Vamos, lo que viene siendo un posible categoría 2. El resto de modelos no son tan radicales, salvo Arpege, que muestra algo parecido.



Saludos.


En resumidas cuentas, tenemos una vaguada que se va a estrangular formando una pequeña DANA sobre el Mediterráneo este miércoles, al suroeste de Grecia.

(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2018092518/gfs-0-30.png?18)



Desde primeras horas del jueves, una pequeña onda en superficie, sin circulación cerrada, procedente del norte de África interaccionará con esa depresión en altura y se producirá una ciclogénesis, totalmente extratropical, pero que se desplazará sobre el mar, quedando aislada y ocluida posteriormente sobre las aguas del Mediterráneo que se encontrarán en ese momento a unos 27ºC.
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2018092518/gfs-0-42.png?18)

(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2018092518/gfs-0-60.png?18)


Tras 24 horas en esas condiciones, durante el viernes, parece que esa baja puede experimentar una transición tropical, transformándose rápidamente en una probable tormenta subtropical, con vientos sostenidos de al menos fuerza 8 (62-74km/h - 35kt) y una presión mínima en torno a 1000hPa o ligeramente por debajo.

La cosa es que si consigue mantenerse en esas aguas durante todo el viernes, es probable que esa transición culmine en un ciclón tropical plenamente formado el sábado y que además pueda intensificarse sobre esas aguas a 27ºC considerablemente. Ejemplo de lo que ve el WRF-NMM en su última salida (mapas de viento medio en superficie y presión/geopotencial 500hPa):

(https://pbs.twimg.com/media/Dn-aHIuXsAAX1WF.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Dn-aHGWXoAA4wlG.jpg)




Prácticamente todos los modelos coinciden en que podría llegar a alcanzar los 50kt y una presión inferior a 995hPa y cuatro, concretamente Europeo, Icon, Arpege y WRF contemplan el que pueda alcanzar o superar los 65kt (120km/h) de viento máximo sostenido, lo cual no es para tomarlo a broma a pesar de la incertidumbre existente. El Europeo además ve un núcleo cálido muy marcado, profundo y simétrico, afectando a todos los niveles.


Por tanto toca seguir muy de cerca a este sistema, en menos de 24 horas empezaremos a verle funcionar como ciclón extratropical y en 48h sabremos si realmente tiene buenas posibilidades de realizar la transición, de momento sólo tenemos una vaguada y un área extensa de bajas presiones en el sur del Mediterráneo, que está generando desde hace pocas horas convección poco organizada pero intensa sobre el mar y un SCM relativamente importante al norte de África.



Un saludo.

Título: Re:Posible Medicane, Vaguada sobre el Mediterráneo central (Mar Mediterráneo)
Publicado por: AlcoSanse en Miércoles 26 Septiembre 2018 03:33:15 am
Interesante situación sin duda. Dejo unas animaciones de lo previsto, aunque en unas horas habrá que estar ya atento  al SAT :popcorn:

(http://wxcharts.eu/gifs/396J0YR7Tp.gif)

(http://wxcharts.eu/gifs/lKLfp76ObA.gif)

Saludos.
Título: Re:Posible Medicane, Vaguada sobre el Mediterráneo central (Mar Mediterráneo)
Publicado por: Astrobotànica en Miércoles 26 Septiembre 2018 11:42:03 am
Interesantisima información, en la imagen de satelite de gdvictorm aun se ven los remanentes del intento de Medican anterior en el golfo de Sidra, Libya, adjunto una animación de pocas horas antes en el canal visible, parece que por la noche este remolino de nubes bajas volvió a generar convección

https://www.facebook.com/didac.mesaromeu/videos/1376765052460345/?t=6

https://www.facebook.com/didac.mesaromeu/videos/1376765052460345/?t=6

edito, no consigo que se vea la animacion en vision directa
Título: Re:Posible Medicane, Vaguada sobre el Mediterráneo central (Mar Mediterráneo)
Publicado por: gdvictorm en Miércoles 26 Septiembre 2018 13:22:09 pm
Sección del ciclón prevista por ARPEGE, trazada de SW a NW y pasando por el centro. Muestran los campos de vientos, tanto verticales como horizontales.

(https://pbs.twimg.com/media/DoBCRb7XUAUNnoP.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DoBCRb4XgAAJxUi.jpg)


Desde luego la trayectoria está siendo muy difícil de predecir ahora que todavía no se ha desarrollado, como es habitual en ciclones tropicales. Pero la estructura que va a desarrollar (probablemente tropical) la tienen muy clara todos los modelos.


Saludos.
Título: Re:Posible Medicane, Vaguada sobre el Mediterráneo central (Mar Mediterráneo)
Publicado por: AlcoSanse en Jueves 27 Septiembre 2018 04:51:08 am
Están saliendo algunos mapas tremendos, si se cumplen equivaldrían a un categoría 2. La evolución va ser muy rápida, en 24h ya podemos tener al sistema completamente formado y cogiendo fuerza.

Saludos.
Título: Re:Posible Medicane. Baja Extratropical (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: gdvictorm en Jueves 27 Septiembre 2018 10:52:41 am
Bueno, pues ya tenemos el precursor totalmente formado, con una baja que ahora mismo tiene dos centros de rotación poco definidos frente a las costas del norte de Libia. El  Mar Egeo, Creta y Sur de Grecia en el punto de mira de este sistema según ya casi todos los modelos.



Saludos.
Título: Re:Posible Medicane. Baja Extratropical (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: Iñaki Ramos en Jueves 27 Septiembre 2018 12:21:00 pm
El Hirlam sigue en sus 13 de que se va a formar algo muy gordo en el Mediterráneo...

(https://images.meteociel.fr/im/9815/HIR1_btr8.png)

(https://images.meteociel.fr/im/209/HIR2_vok8.png)


Título: Re:Posible Medicane. Baja Extratropical (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: gdvictorm en Jueves 27 Septiembre 2018 13:08:59 pm
De momento por poner algunos modelos tenemos esto:

ICON: Entra en Grecia directamente, por el SW, con una presión mínima en torno a 996-998hPa y vientos sostenidos de 86km/h. Máximos sostenidos en 1 minuto en torno a 100-110km/h (55kt)

(https://pbs.twimg.com/media/DoGFLSPXgAYT_jC.jpg)



HIRLAM: Este lo lleva algo más al sur, escenario que coincide mejor con lo que llevan mostrando en las últimas salidas los globales GFS y ECMWF. Está viendo una profundización muy intensa, probablemente esté sobreestimando bastante al sistema, en breve saldremos de dudas. Sitúa la presión mínima en torno a 970hPa o ligeramente por debajo con vientos de 130km/h, que en velocidad máxima sostenida en 1 minuto serían en torno a 155km/h (85kt)

(https://pbs.twimg.com/media/DoGFLRdXoAEkJ_m.jpg)


ARPEGE: En este caso también lo lleva más al sur que ICON, por lo que parece la trayectoria más probable. Impactaría de lleno en Creta, con una presión mínima de unos 990hPa y vientos de 106km/h, es decir, máximos sostenidos en 1 minuto en torno a 120-130km/h (70kt)

(https://pbs.twimg.com/media/DoGFLR6XsAYbxBp.jpg)


Por otro lado el Europeo en esta salida le hace impactar de lleno también en Creta y posteriormente cruzar el Egeo hasta Turquía. La intensidad máxima que le otorga es de unos 994hPa con vientos de 85km/h (sostenidos en 1 minuto en torno a 100km/h -  55kt)

En resumidas cuentas con las salidas más actuales de los modelos, en casi todos los casos estaríamos hablando de una tormenta tropical intensa (50-65kt) o de un categoría 1 (65-80kt) afectando a la zona sur del Egeo, a excepción del HIRLAM que se va directamente a la categoría 2.


PD: Lo de estimar los vientos máximos sostenidos en 1 minutos es básicamente para compararlo en intensidad con ciclones tropicales y subtropicales de este tipo. Evidentemente las medias en 10min. o en 1 hora, que es con lo que trabajan los  modelos cuando nos muestran el "viento a 10m" son siempre en torno a un 15-20% más bajas que las medias de 1 minuto. Pudiendo ser incluso mayor la diferencia en tierra firme.

No he tenido en cuenta la resolución de los modelos, pero eso también es un factor importante, puesto que estos sistemas tienen los vientos máximos sostenidos en áreas pequeñas de muy pocos km de anchura, y evidentemente un modelo de 10km de rejilla, los subestimará más que uno de 2km y menos que uno de 25km.


Saludos. 
Título: Re:Posible Medicane. Baja Extratropical (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: gdvictorm en Jueves 27 Septiembre 2018 16:50:51 pm
El sistema ya aparece completamente formado, con estructura extratropical y con algunos desarrollos convectivos embebidos. La transición debería empezar en menos de 12 horas y se llevará a cabo especialmente durante mañana viernes.


Saludos.
Título: Re:Posible Medicane. Baja Extratropical (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: Bastardi en Jueves 27 Septiembre 2018 17:47:00 pm
El Ukmo tambien ve un buen bicho a 48 horas vista en la salida de esta mañana. Ultimamente se han visto varios amagos de Medicane, pero creo que este puede tener probabilidades de ser algo realmente destacable ya  :cold:

(http://images.meteociel.fr/im/7997/U48-21GR_bvv8.GIF)
Título: Re:Posible Medicane. Baja Extratropical (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: Iñaki Ramos en Jueves 27 Septiembre 2018 21:08:38 pm
Asi ve el Arpege 12Z el Medicane la mañana del Sábado

(https://images.meteociel.fr/im/8254/fer3_fod0.png)

(https://images.meteociel.fr/im/5174/fer2_lzo3.png)

(https://images.meteociel.fr/im/5135/fer1_aoz0.png)
Título: Re:Posible Medicane. Baja Extratropical (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: gdvictorm en Jueves 27 Septiembre 2018 23:21:58 pm
Bueno, pues la borrasca ya se ha ocluído y a esta última hora está empezando a desarrollar convección a lo bestia que se ha organizado en dos SCM bien definidos, el principal ya cubre el centro del sistema. La transición por tanto está comenzando.



Saludos.
Título: Re:Posible Medicane. Baja Extratropical (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: Michu White Walker en Jueves 27 Septiembre 2018 23:49:26 pm
Bueno, pues la borrasca ya se ha ocluído y a esta última hora está empezando a desarrollar convección a lo bestia que se ha organizado en dos SCM bien definidos, el principal ya cubre el centro del sistema. La transición por tanto está comenzando.

Saludos.

Tiene una pinta de subtropical ya que mete miedo. En cuanto se aisle el centro de esa columna fría que se enrosca ya a tenemos liada...
Título: Re:Probable Medicane. Ciclón híbrido (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: AlcoSanse en Viernes 28 Septiembre 2018 04:18:03 am
Pues como preveían los modelos, la formación está siendo en modo exprés y ya está cogiendo buena pinta. El SCM que está barriendo Creta es  :-X

Seguimiento Estofex. (http://www.estofex.org/cgi-bin/polygon/showforecast.cgi?text=yes&fcstfile=2018092809_201809272035_0_mesoscalediscussion.xml)

(http://www.estofex.org/forecasts/graphics/2018M02_2018092718.png)

(https://images.meteociel.fr/im/6589/byalco_ozf9.gif)

(https://images.meteociel.fr/im/2951/SST_MED_CMEMS_latest_chg2.png)


Saludos.
Título: Re:Probable Medicane. Ciclón híbrido (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: Iñaki Ramos en Viernes 28 Septiembre 2018 08:57:41 am
Va cogiendo forma

(https://images.meteociel.fr/im/5231/ty_ukb7.gif)

(https://images.meteociel.fr/im/7235/ty2_afh8.jpg)
Título: Re:Probable Medicane. Ciclón híbrido (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: dani... en Viernes 28 Septiembre 2018 09:07:28 am
Desde el servicio meteorológico de Grecia...
Título: Re:Probable Medicane. Tormenta Subtropical (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: gdvictorm en Viernes 28 Septiembre 2018 12:13:04 pm
A estas horas el sistema tiene rasgos subtropicales bastante evidentes, no obstante tiene poco tiempo antes de tocar tierra y perder organización, por lo que lo tiene muy justito para transformarse en un ciclón plenamente tropical (poco más de 24 horas desde este momento)


Por otra parte, no hay seguimiento oficial, pero desde Estofex estan haciendo un buen trabajo al respecto. Actualizan información. Por ahora le dan una intensidad de 55kt - 995hPa, los vientos se extienden a buena distancia del centro del sistema, ya que todavía tiene mucha inercia de su vida "extratropical", aunque durante la noche, su fuente principal de energía ha pasado a ser la convección y en consecuencia el calor latente liberado.

(http://www.estofex.org/forecasts/graphics/2018M02_2018092806.png)

Mesoscale Discussion
Valid: Fri 28 Sep 2018 09:00 to Fri 28 Sep 2018 21:00 UTC
Issued: Fri 28 Sep 2018 09:01
Forecaster: ESTOFEX

This is a Mesoscale Discussions issued for a cyclone that is primarily driven by convection, issued twice daily before 9, and 21 UTC until the cyclone dissipates or becomes extratropical. This Mesocale Discussion is not an official producat and does not substitute any warnings from National Meteorological Services. We welcome any feedback at [email protected].

System: 2018M02
At 28 SEP 0600UTC the storm centre was located near 34.8N and 18.7E
Estimated minimum pressure: 995 mb.
Maximum sustained winds: 28 m/s (55 kt, 100 km/h).
Maximum gusts: 35 m/s (70 kt, 125 km/h).

ANALYSIS

Overnight, the cyclone has organized and deepened, while drifting northward. Cloud bands are spiralling around the intensified vortex, although a tight inner circulation has not (yet) developed. A subjective Hebert-Poteat technique estimate yields T numbers between 3.0 and 3.5 at 06 UTC, supporting a minimum pressure of near 995 mb and maximum sustained winds near 28 m/s.

FORECAST

Models are in agreement that the cyclone should move only very slowly during the next 12 hours, before accelerating east-northeastward towards the Peloponnese, as an upper left trough approaches from the northwest. The greastest uncertainty in the forecast is the extent of interaction with the mountainous region of the Peloponnese: ICON and UKMO predicting the greatest interaction and strongest weakening, whereas ECMWF and ARPEGE continue feature a more southerly track with less influence on the inner core. The new track and intensity forecast are a blend of these different solutions. The track has been adjusted slightly to the south, and is quicker after 36 hours. The forecast takes the cyclone into Northwestern Anatolia on Sunday evening, upon which the cyclone will weaken rapidly.

The cyclone is predicted to intensify somewhat more prior to landfall the Peloponnese as suggsted by UKMO and ARPEGE, before moderate weakening occurs. As said, the intensity forecast after 36 hours is strongly dependent on the level of interaction with terrain and therefore rather uncertain.
The primary hazard of the cyclone is expected to be very heavy precipitation. Amounts of 200-300 mm can be expected on Saturday and Sunday across the Peloponnese, 125-250 mm over Attica, Eastern Central Greece (including Euboia) and the Cyclades, and 50–125 mm over southern Crete, Western Anatolia, the North Aegean Islands and Dodecanese Islands. In addition, isolated hurricane force winds and widespread hurricane force gusts will likely affect the southern Peloponnese coasts and the Cyclades.

Forecast:

FH DATE & TIME LOCATION PRESSURE WIND MAX.GUSTS
00 28SEP 0600 UTC 34.8N 18.7E 995 mb 28 m/s 35 m/s
12 28SEP 1800 UTC 35.2N 18.6E 991 mb 30 m/s 40 m/s
24 29SEP 0600 UTC 35.9N 20.8E 986 mb 35 m/s 45 m/s
36 29SEP 1800 UTC 36.7N 23.1E 992 mb 30 m/s 40 m/s NEAR COAST
48 30SEP 0600 UTC 37.7N 25.0E 997 mb 30 m/s 40 m/s
60 30SEP 1800 UTC 39.0N 26.7E 999 mb 25 m/s 30 m/s AT COAST
72 01OCT 0600 UTC 38.8N 27.2E 1002 mb 20 m/s 25 m/s INLAND



Saludos.
Título: Re:Probable Medicane. Tormenta Subtropical (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: dani... en Viernes 28 Septiembre 2018 13:38:28 pm
11 h
Título: Re:Probable Medicane. Tormenta Subtropical (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: Iñaki Ramos en Viernes 28 Septiembre 2018 14:07:38 pm
 :brothink:

(https://images.meteociel.fr/im/2375/anim_vis_alt_dmp1.gif)
Título: Re:Probable Medicane. Tormenta Subtropical (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: Bastardi en Viernes 28 Septiembre 2018 15:19:45 pm
El Euro4 mete un bicho interesante por Grecia, los acumulados podrian pasar de los 200mm en bastantes zonas.

(http://img.fenixzone.net/i/EwNZIKc.gif)

(http://img.fenixzone.net/i/K1NMCi3.gif)
Título: Re:Probable Medicane. Tormenta Subtropical (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: dani... en Viernes 28 Septiembre 2018 21:32:54 pm
No se aprecia mucha estructura...
Título: Re:Probable Medicane. Tormenta Subtropical (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: Corisa Bruguer en Viernes 28 Septiembre 2018 21:35:45 pm
Llueve mas aqui, en el levante,  con una pequeña Dana.
Título: Re:Probable Medicane. Tormenta Subtropical (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: dani... en Viernes 28 Septiembre 2018 22:37:09 pm
22:30h
Título: Re:Probable Medicane. Tormenta Subtropical (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: gdvictorm en Sábado 29 Septiembre 2018 01:46:21 am
El sistema está intensificándose bastante. El centro está totalmente cubierto de convección y en estas últimas 6 horas los topes se han ido enfriando y el tamaño del sistema convectivo ha ido creciendo. Si sigue así podría intensificarse mucho a lo largo de esta noche...

(http://images.meteociel.fr/im/2352/picasion_com_a301588135c4785771bf4f0686d66b8a299201800_wlu5.gif)



Llueve mas aqui, en el levante,  con una pequeña Dana.


No solo discrepo, sino que de hecho ni siquiera creo que sean comparables. Esto es una estimación de los modelos que abarca una zona muchísimo más grande que lo que dejan las tormentas corrientes, no son comparables en escala ambos fenómenos. Un episodio de tormentas en la Península puede dejar cientos de mm en pocas horas en un área de unas pocas decenas de km2, pero nunca vas a ver varias comunidades autónomas enteras bajo 200mm en promedio acumulados en menos de 12 horas, eso es una salvajada que nada tiene que ver con lo que estamos acostumbrados a ver (por no hablar de vientos, oleaje y marea ciclónica, claro...).

A parte de que los modelos muestran promedios, vete a saber lo que puede dejar este sistema en un área muy local en el que la orografía o un tren convectivo especialmente activo favorezcan acumulaciones mayores... Para eso habría que tirar de modelos de mayor resolución y comparar.



Saludos
Título: Re:Probable Medicane. Tormenta Subtropical (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: dani... en Sábado 29 Septiembre 2018 08:33:39 am
a las 07:10h
Título: Re:Probable Medicane. Tormenta Subtropical (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: dani... en Sábado 29 Septiembre 2018 12:46:19 pm
12:40...
Título: Re:Probable Medicane. Tormenta Subtropical (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: dani... en Sábado 29 Septiembre 2018 12:49:51 pm
Aeropuerto de Kalamata, desconozco su fiabilidad...
Título: Re:Probable Medicane. Tormenta Subtropical (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: dani... en Sábado 29 Septiembre 2018 15:12:37 pm
15:05
Título: Re:Probable Medicane. Tormenta Subtropical (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: Frente atlantico en Sábado 29 Septiembre 2018 16:24:50 pm
Se le adivina un ojo en la imagen del EODIS de hoy, por donde estaba los espartanos 

(http://images.meteociel.fr/im/4104/canvas_dsa1.png)
Título: Re:Probable Medicane. Tormenta Subtropical (S Mar Jónico - Mar Mediterráneo)
Publicado por: MeteoUtiel en Domingo 30 Septiembre 2018 00:19:59 am
Graves inundaciones en Grecia, en la cuenta de Twitter de InfoEmergencias se pueden ver varios videos.
https://twitter.com/InfoEmerg?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Factualidad.rt.com%2Factualidad%2F276413-registra-japon-sismo-magnitud
Título: Re:Medicane. Tormenta Subtropical (S Mar Jónico-S.Grecia-Mar Egeo-Mar Mediterráneo)
Publicado por: Frente atlantico en Lunes 01 Octubre 2018 13:42:24 pm
https://www.tiempo.com/ram/465631/grecia-golpeada-por-un-medicane/
Título: Re:Medicane. Tormenta Subtropical (S Mar Jónico-S.Grecia-Mar Egeo-Mar Mediterráneo)
Publicado por: Fantomon en Lunes 01 Octubre 2018 20:01:10 pm
Y en Turquie tambien cerca de Istanbul.