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Foro general de Meteorología => Climatología => Cambio climático => Mensaje iniciado por: Nimbus en Lunes 09 Septiembre 2013 17:29:22 pm
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¿Tuvo que ver el CC y el ser humano en la sequía aludida?
https://www.tiempo.com/ram/36138/el-calentamiento-global-antropogenico-causo-la-sequia-en-la-peninsula-iberica-de-2011-2012/
Saludos
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5.Europa Occidental, ola de frío de febrero de 201 2
Esto es en serio? :rcain:
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5.Europa Occidental, ola de frío de febrero de 2012
Esto es en serio? :rcain:
Umm, ¿por que lo dices?... fue un evento extraordinario, sin duda...
Luego leere atentamente lo que enlaza Nimbus...
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El calentamiento global, por causas humanas, también provoca olas de frio de semejante calibre?
Igual, los científicos que hacen este ranking dicen que no jugo ningún papel
5.Europa Occidental, ola de frío de febrero de2 0 12 (Probablemente AGW no es unfactor)
Respecto a la sequía, dicen que seguramente el calentamiento global jugo un papel clave .
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Si el calentamiento juega un papel clave en la sequía ¿porque este invierno-primavera ha sido de los más lluviosos? ¿Ya no hay calentamiento? ¿El calentamiento sólo funcionó en el invierno de 2011-2012?
El artículo no tiene ni pies ni cabeza porque no saben 1.- si el calentamiento es natural; 2.- Si realmente va a continuar el calentamiento en el futuro 3.- mucho menos las consecuencias de todo ello.
No se puede achacar todas las desgracias naturales al calentamiento; un enfriamiento sería mucho peor, si no que se lo cuenten a los que vivieron la PEH.
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Mas info:
http://www.ncdc.noaa.gov/bams-state-of-the-climate/2012.php
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Es lo de siempre cuando se tienen prejuicios. Si quieren buscar eventos meteorológicos relacionados con el "cambio climático", es evidente que encontraran los que hagan falta. Pero siempre han habido fenómenos meteorológicos extremos, ¿porqué solo ahora se relacionan con el "cambio climático"?
Supongo que es un tema de amplitud de miras y, por supuesto, intereses (alguien tiene que justificar sueldos y/o financiaciones).
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Pa mi que algunos ni habeis leido lo que ha enlazado Nimbus... :mucharisa: ;D
No se trata de que recopilar eventos de los que el CGA haya sido responsable, sino al reves: de recopilar los eventos extraordinarios y ver si CGA ha tenido algo que ver... la prueba la teneis en que en algunos se dice que probablemente el CGA no ha tenido que ver...
Dicho esto, me parece que estas cosas no sirven para mucho, solo para seguir aprendiendo de meteo y de clima... decir "probablemente AGW pudo haber desempeñado un papel", para mi, es como no decir nada... por nombrar casos concretos, me parece una chorrada lo de que en el minimo de la banquisa si que influyo el CGA pero que tambien contribuyo la famosa borrasca de Agosto: ¿en que medida, que % se lleva cada factor?... sin esta informacion, lo que se diga es una tonteria... tambien me parece una chorrada lo de la influencia indirecta... por ejemplo, en las lluvias de Australia es poco probable que el CGA influyera, pero si en el aumento de la temperatura oceanica... entonces, cuando hace 80 años hubo lluvias mas intensas, ¿como las explicamos con un oceano mas frio y sin CGA?... y me cansa leer de nuevo lo de los huracanes mas fuertes y tal, lo mismo desde hace lustros...
Lo dicho, interesante simplemente porque supone una investigacion mas en meteo y clima...
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Pues yo pienso como Quimet, hay que rellenar el tiempo con pseudoestudios intencionados.
Nada nuevo.
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Pa mi que algunos ni habeis leido lo que ha enlazado Nimbus... :mucharisa: ;D
No se trata de que recopilar eventos de los que el CGA haya sido responsable, sino al reves: de recopilar los eventos extraordinarios y ver si CGA ha tenido algo que ver... la prueba la teneis en que en algunos se dice que probablemente el CGA no ha tenido que ver...
Dicho esto, me parece que estas cosas no sirven para mucho, solo para seguir aprendiendo de meteo y de clima... decir "probablemente AGW pudo haber desempeñado un papel", para mi, es como no decir nada... por nombrar casos concretos, me parece una chorrada lo de que en el minimo de la banquisa si que influyo el CGA pero que tambien contribuyo la famosa borrasca de Agosto: ¿en que medida, que % se lleva cada factor?... sin esta informacion, lo que se diga es una tonteria... tambien me parece una chorrada lo de la influencia indirecta... por ejemplo, en las lluvias de Australia es poco probable que el CGA influyera, pero si en el aumento de la temperatura oceanica... entonces, cuando hace 80 años hubo lluvias mas intensas, ¿como las explicamos con un oceano mas frio y sin CGA?... y me cansa leer de nuevo lo de los huracanes mas fuertes y tal, lo mismo desde hace lustros...
Lo dicho, interesante simplemente porque supone una investigacion mas en meteo y clima...
Pues vayamos al grano. ¿Que relación tiene el calentamiento climático con la NAO?
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¿De la eliminación de Madrid tambien tiene la culpa el cambio climático??. Por que vamos, esto del CC parece la excusa perfecta para explicar todo lo que no sabemos explicar.
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Lo peor de todos los eventos es que coinciden que la sequía del 2011-2012 en España pudo tener mas que ver con el cambio climático que con el resto de fenómenos anormales extremos del mundo, ello indica que el clima español puede ir a la desertización de seguir así.
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Lo peor de todos los eventos es que coinciden que la sequía del 2011-2012 en España pudo tener mas que ver con el cambio climático que con el resto de fenómenos anormales extremos del mundo, ello indica que el clima español puede ir a la desertización de seguir así.
Pues el año agrometeorológico ultimo que acaba de finalizar, no parece indicar que vayamos a ninguna desetización en España precisamente.
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Lo peor de todos los eventos es que coinciden que la sequía del 2011-2012 en España pudo tener mas que ver con el cambio climático que con el resto de fenómenos anormales extremos del mundo, ello indica que el clima español puede ir a la desertización de seguir así.
Pues el año agrometeorológico ultimo que acaba de finalizar, no parece indicar que vayamos a ninguna desetización en España precisamente.
Me extraña que achaques la desertización de un clima con solo un año de referencia, cuando siempre sois los que exponeis que sin tener una larga serie de datos no se puede deducir si el clima se está desertizando o humedeciendo, que pasa, que ya por solo ese año se sabe que España no va camino de la desertización?? por solo un año??
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Lo peor de todos los eventos es que coinciden que la sequía del 2011-2012 en España pudo tener mas que ver con el cambio climático que con el resto de fenómenos anormales extremos del mundo, ello indica que el clima español puede ir a la desertización de seguir así.
Pues el año agrometeorológico ultimo que acaba de finalizar, no parece indicar que vayamos a ninguna desetización en España precisamente.
Me extraña que achaques la desertización de un clima con solo un año de referencia, cuando siempre sois los que exponeis que sin tener una larga serie de datos no se puede deducir si el clima se está desertizando o humedeciendo, que pasa, que ya por solo ese año se sabe que España no va camino de la desertización?? por solo un año??
Y tu por el 2011-2012 ya sabes que vamos hacia la desertizacion? :rcain:
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Lo peor de todos los eventos es que coinciden que la sequía del 2011-2012 en España pudo tener mas que ver con el cambio climático que con el resto de fenómenos anormales extremos del mundo, ello indica que el clima español puede ir a la desertización de seguir así.
Pues el año agrometeorológico ultimo que acaba de finalizar, no parece indicar que vayamos a ninguna desetización en España precisamente.
Me extraña que achaques la desertización de un clima con solo un año de referencia, cuando siempre sois los que exponeis que sin tener una larga serie de datos no se puede deducir si el clima se está desertizando o humedeciendo, que pasa, que ya por solo ese año se sabe que España no va camino de la desertización?? por solo un año??
Yo no expongo siempre nada, solo pasaba por aquí ;D. Pero tan valido es decir que España se desertiza por culpa del cambio climático en base a lo sucedido ese invierno, como decir justo lo contrario, que España se hace más húmeda, a la vista de los datos del ultimo año. Es lo que tiene el CC, que vale para todo oiga.
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Lo peor de todos los eventos es que coinciden que la sequía del 2011-2012 en España pudo tener mas que ver con el cambio climático que con el resto de fenómenos anormales extremos del mundo, ello indica que el clima español puede ir a la desertización de seguir así.
Pues el año agrometeorológico ultimo que acaba de finalizar, no parece indicar que vayamos a ninguna desetización en España precisamente.
Me extraña que achaques la desertización de un clima con solo un año de referencia, cuando siempre sois los que exponeis que sin tener una larga serie de datos no se puede deducir si el clima se está desertizando o humedeciendo, que pasa, que ya por solo ese año se sabe que España no va camino de la desertización?? por solo un año??
Yo no expongo siempre nada, solo pasaba por aquí ;D. Pero tan valido es decir que España se desertiza por culpa del cambio climático en base a lo sucedido ese invierno, como decir justo lo contrario, que España se hace más húmeda, a la vista de los datos del ultimo año. Es lo que tiene el CC, que vale para todo oiga.
Yo no he dicho que España se esté desertizando, he dicho que puede ir a la desertización en base al informe ese, son dos cosas muy distintas, así que no me tergiverses las cosas.
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Es normal que en los climas mediterráneos haya más años secos que húmedos, es una característica de la distribución estadística de la precipitación, hay tres- cuatro- cinco años secos y de repente sale un año muy húmedo que hace que la media sea la que es, pero es más habitual tener años bajo la media que por encima de ella, con calentamiento y sin calentamiento. Así que creo que no hay que buscarle tres patas al gato.
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Ya han pasado unos años, y es bueno volver con la perspectiva del tiempo, especialmente si esa perspectiva la hacemos bastante grande:
New Paper Shows No Precipitation Trend On Iberian Peninsula Over Past 300 Years! (http://notrickszone.com/2016/07/27/new-paper-shows-no-precipitation-trend-on-iberian-peninsula-over-past-300-years/#sthash.909AC1um.dpbs)
According to the researchers, in addition to these periods there have been 36 extremely dry years and 28 very wet years since the end of the 17th century. “Some of these dry years, such as 1725, 1741, 1803 and 1879, are also identified in other drought reconstructions in Romania and Turkey, thus demonstrating the larger-scale coherence of the extreme deviations and their relationship with increasingly global atmospheric processes”, adds Tejedor.
... Using tree rings the authors documented 36 extremely dry years in Spain over the past 318 years. Somewhat sensationally they declared 2011/2012 the driest year ever, which as a single incident is hardly evidence of any climate trend. More interesting would be the distribution of the drought-intense periods over time. Here the press release is silent on this, and so we present the original chart from the paper to have a look:
(http://kaltesonne.de/wp-content/uploads/2016/07/teje.png)
Yes, there is an obvious increase in drought in 20th century. In the second half of the 20th century two longer periods of drought were registered while in the first half it was wetter. Yet there was also a higher frequency of drought phases in the 18th century and early 19th century – i.e. during the Little Ice Age.
:cold:
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Ya han pasado unos años, y es bueno volver con la perspectiva del tiempo, especialmente si esa perspectiva la hacemos bastante grande:
New Paper Shows No Precipitation Trend On Iberian Peninsula Over Past 300 Years! (http://notrickszone.com/2016/07/27/new-paper-shows-no-precipitation-trend-on-iberian-peninsula-over-past-300-years/#sthash.909AC1um.dpbs)
According to the researchers, in addition to these periods there have been 36 extremely dry years and 28 very wet years since the end of the 17th century. “Some of these dry years, such as 1725, 1741, 1803 and 1879, are also identified in other drought reconstructions in Romania and Turkey, thus demonstrating the larger-scale coherence of the extreme deviations and their relationship with increasingly global atmospheric processes”, adds Tejedor.
... Using tree rings the authors documented 36 extremely dry years in Spain over the past 318 years. Somewhat sensationally they declared 2011/2012 the driest year ever, which as a single incident is hardly evidence of any climate trend. More interesting would be the distribution of the drought-intense periods over time. Here the press release is silent on this, and so we present the original chart from the paper to have a look:
(http://kaltesonne.de/wp-content/uploads/2016/07/teje.png)
Yes, there is an obvious increase in drought in 20th century. In the second half of the 20th century two longer periods of drought were registered while in the first half it was wetter. Yet there was also a higher frequency of drought phases in the 18th century and early 19th century – i.e. during the Little Ice Age.
:cold:
Raro... yo tengo ese "paper" y no dice lo que tú dices que dice....
http://www.meteocastalla.es/arxiu/Tejedor_et_al_2015.pdf
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La ciencia climática real, la de los datos, la de la evidencia, y la de las conclusiones que se pueden deducir, es decir, la ciencia climática que utiliza el método científico, continúa avanzando, y también en España:
North Atlantic Oscillation phases, tree growth, and droughts (https://wattsupwiththat.com/2017/12/28/north-atlantic-oscillation-phases-tree-growth-and-droughts/)
- Droughts and ecosystems are determined by the interaction of two climate phenomena
- What is causing the droughts that the Iberian Peninsula regularly endures? Why are the winters sometimes mild and rainy and other times cold and dry or cold and damp? Is climate change of anthropogenic origin exerting an influence on these processes? How are these cycles affecting the productivity of terrestrial ecosystems? And finally, can these cycles be predicted and the economy thus adjusted to them?
- The work, published this week in Nature Communications, was led by the University of Alcal de Henares. It was conducted in collaboration with the UPV/EHU, the University of Geneva and the University of Castilla-La Mancha and offers important keys for answering some of these questions.
:cold: