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Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 12:49:18 pm

Título: Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 12:49:18 pm
Hola!, para descargar el zonal Na-Rio-Ara seguiremos aquí los acontecimientos relacionados con la previsible crecida extraordinaria en el río Ebro.


Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 12:49:52 pm
Evolución de las caudales en el último mes en Castejón de Navarra y en Zaragoza.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 12:49:57 pm
Reservado
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 12:50:04 pm
Reservado
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 12:50:08 pm
Reservado
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 12:57:22 pm
Ya en temas de actualidad....




La nueva crecida del Ebro preocupa a los pueblos de Zaragoza
Efe. Zaragoza| 25/02/2015 a las 10:44   


La nueva crecida del Ebro preocupa a los pueblos de Zaragoza

La nueva crecida, este martes a su paso por Zaragoza. Guillermo Mestre

Los alcaldes de los pueblos zaragozanos más próximos al Ebro están expectantes y preocupados ante las inundaciones que puede provocar la nueva crecida del Ebro, que se espera supere las tres avenidas que ya ha registrado este mes de febrero y pueda alcanzar los 2.300 metros cúbicos por segundo.

José Ayesa, alcalde de Novillas, un pueblo limítrofe con Navarra que será el primero en recibir la punta de la crecida, ha dicho que están trabajando para evitar que las casas más próximas al cauce se inunden, como ocurrió a primeros de mes, cuando el agua entró en catorce viviendas.

"Estamos poniendo mamparas y barreras para defender el casco urbano y evitar que el agua entre en alguna casa", a recalcado el alcalde, quien ha resaltado que el río tiene esta mañana unos 6,40 metros de altura y ha mostrado su preocupación por que esta crecida va a ser "bastante grande".

El municipio de Novillas ha sido uno de los más afectados por las crecidas del río este mes de febrero y el agua, que ha anegado más de mil hectáreas, ha obligado a evacuar tres granjas de ganado vacuno.

En Pradilla, otro de los pueblos afectados por las riadas, los vecinos están igualmente expectantes ante la nueva crecida del río y esperan que las motas (muros de tierra de defensa) aguanten la subida del agua, ha indicado a Efe su alcalde, Luis Eduardo Moncín.

Este municipio, donde hay unas 300 hectáreas de huerta anegadas por las crecidas de las semanas pasadas, ya tuvo que ser evacuado en 2003 a causa de otra gran crecida.

Antonio Liz, alcalde Gallur, ha señalado que su pueblo, en el que se han inundado más de 400 hectáreas, dispone de medios y está bien protegido para afrontar estas situaciones. Las crecidas de este mes de febrero han reavivado la polémica sobre el estado del cauce del Ebro, a cuya falta de limpieza los alcaldes y agricultores culpan de la gran incidencia que ahora tienen las avenidas con menos cantidad de agua.

El agricultor Antonio Menero, de la Plataforma de Afectados por las Inundaciones, ha afirmado a Efe que ahora el Ebro "va por todos los sitios menos por donde tiene que ir" y ha calificado de "vergüenza" la situación de "dejadez" y "abandono" en la que se encuentra el cauce. "Esto ya es insoportable", ha añadido este agricultor de Gallur, donde hay cientos de hectáreas anegadas y se han perdido muchos cultivos, sobre todo de cereal, por lo que ha reclamado ayudas de las administraciones.

Tras exigir a la Confederación Hidrográfica del Ebro (CHE) y al Gobierno que limpien el cauce, ha explicado que los fondos del río se han elevado hasta dos metros en algunas zonas y que hay presas naturales (islas) que provocan las inundaciones de los campos.

El Ebro registraba a las 10.00 horas una altura de 3,49 metros y un caudal de 485 metros cúbicos por segundo en Miranda de Ebro (Burgos); en Castejón (Navarra), 6,48 metros y 1.578 m3/s, en estos dos casos con tendencia ascendente; mientras que en Zaragoza alcanzaba 4 metros y 1.352 metros cúbicos por segundo, según el Sistema de Información Hidrológica de la CHE.

La Confederación prevé un episodio de avenida extraordinaria en el tramo medio del Ebro, en las comunidades de Navarra y Aragón, a partir de este jueves por las aportaciones de los ríos Arga y Aragón y la fusión de nieve desde las cabeceras del Ebro hasta la del Gállego. En Castejón, la punta de la crecida podría situarse el próximo viernes en torno a 2.300 m3/s, aunque no se descarta que sea superior si se cumple el episodio de lluvias anunciado, y llegará a la provincia de Zaragoza el próximo domingo.


http://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza_provincia/2015/02/25/nueva_crecida_del_ebro_preocupa_los_pueblos_zaragoza_341945_1101025.html
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Adrinieve en Miércoles 25 Febrero 2015 13:02:06 pm
El Arga en Etxauri va ya por los 630m3/seg frente a los 850 que se preveían en 24h y eso que no ha comenzado a subir bien la cota por lo que me da que la cosa se pone más seria.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Txatka en Miércoles 25 Febrero 2015 13:05:19 pm
El Arga por Pamplona ha comenzado a desbordarse en la Magdalena.
El ayuntamiento ha mandado un aviso por SMS a todos los que están subscritos a los avisos de emergencia para que se retiren los vehículos de todos los garajes próximos al río.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: lantxurda en Miércoles 25 Febrero 2015 13:09:30 pm
El Ultzama por Villava también empieza ha salirse:

Ayto VillavAtarrabia ‏@villavatarrabia 52 minutuDuela 52 minutu

ATENCIÓN: PREVISION DE SALIDA DEL RIO: RETIREN VEHICULOS Y PROTEJAN PERTENENCIAS
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Miranda en Miércoles 25 Febrero 2015 14:58:39 pm
El CHE actualiza sus previsiones y para el Arga en Funes prevé un pico de 1.052m3/seg. Teniendo en cuenta que son bastante conservadores estos del CHE la cosa pinta que puede ser fea.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 15:03:06 pm
El CHE actualiza sus previsiones y para el Arga en Funes prevé un pico de 1.052m3/seg. Teniendo en cuenta que son bastante conservadores estos del CHE la cosa pinta que puede ser fea.

¿pero tienes datos de ese conservadurismo? lo digo porque en Aragón es justo al revés.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Adrinieve en Miércoles 25 Febrero 2015 15:09:01 pm
No entiendo esa diferencia de previsiones entre Castejón y Zaragoza de 500m3/seg, ¿se espera desbordamiento en algún punto entre Gallur y Zaragoza?
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 15:43:05 pm
No entiendo esa diferencia de previsiones entre Castejón y Zaragoza de 500m3/seg, ¿se espera desbordamiento en algún punto entre Gallur y Zaragoza?

En todas las crecidas el caudal que pasa por Zaragoza es sensiblemente menor  (400/500m3/seg) que el que pasa por Castejón. Laminación natural del río.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Adrinieve en Miércoles 25 Febrero 2015 15:45:38 pm
No es del todo cierto. En las últimas crecidas con campos inundados, la diferencia apenas es de 100m3/seg, sin campos inundados suele ser 250.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: ...Yago... en Miércoles 25 Febrero 2015 15:50:13 pm
A mi una diferencia de 500m3 me parece demasiada con los campos ya inundados, pero no he repasado las crecidas históricas así que me creo lo que dice Dani.
De todas formas hay que entender la dificultad de prever lo que va a llevar el río... no sabemos en muchas ocasiones lo que va caer, en qué estado etc. como para luego derivar de ahí otra información.

Paciencia y :popcorn: :popcorn: . Luego, por supuesto, corriendo a dragar el río. 
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 15:54:07 pm
No es del todo cierto. En las últimas crecidas con campos inundados, la diferencia apenas es de 100m3/seg, sin campos inundados suele ser 250.

Cuanto más grande sea la crecida más grande será la diferencia.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Miranda en Miércoles 25 Febrero 2015 15:59:30 pm
El CHE actualiza sus previsiones y para el Arga en Funes prevé un pico de 1.052m3/seg. Teniendo en cuenta que son bastante conservadores estos del CHE la cosa pinta que puede ser fea.

¿pero tienes datos de ese conservadurismo? lo digo porque en Aragón es justo al revés.

La ultima crecida del Arga pronosticaban para Funes un pico de 930 m3/seg y en la propia web se puede observar que alcanzaron los 1001 m3/seg. En otras ocasiones también se han quedado cortos en las previsiones. Bien es cierto que otras veces pronosticaban mas de lo que realmente fue. Esto pasa como las cotas de nieve que son difíciles de acertar con exactitud. Pero muchas veces si que es cierto que se quedaron cortos. Ojo que tampoco hablo de desfases de 500m3/seg.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 16:00:39 pm
Una minitabla... Sacada a vuelapluma, que ando liado.

He cogido las crecidas de la tabla que tenia, las más importantes, así pones en prespectiva lo que viene.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Miranda en Miércoles 25 Febrero 2015 16:37:37 pm
El Arga es el río que mas preocupa en Navarra ahora mismo. Desbordado en Pamplona y según acaba de anunciar el Gobierno de Navarra la crecida ira a mas a lo largo de la tarde.

Preocupan también el Ebro, Ega, Bidasoa y Ezcurra.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 16:45:12 pm
Previ de 2500m3/seg en Castejón.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Miranda en Miércoles 25 Febrero 2015 16:48:20 pm
Rulan por twitter varios mensajes en los que se dice que el pantano de Eugi (rio Arga) va abrir compuertas pues no puede seguir reteniendo por mas tiempo la cantidad de agua que recibe.
Quiero pensar que esto no es así y que se trata de los aliviaderos como ha pasado en otras ocasiones pq de ser las compuertas se puede liar parda.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 16:50:35 pm
Pamplona:

(https://pbs.twimg.com/media/B-s2EBNW4AAH8a2.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/B-s2Ei0WkAAOFvn.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/B-s2FfRW4AAGiXu.jpg)

@bit_fm
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Miranda en Miércoles 25 Febrero 2015 17:07:21 pm
Etxauri marca ahora mismo 808 m3/seg del Arga con tendencia al alza.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 17:14:04 pm


Nuevo episodio de avenidas con caudales superiores a los 2.000 m³/s a partir del jueves

http://www.heraldo.es/noticias/aragon/2015/02/25/nuevo_episodio_avenidas_con_caudales_superiores_los_000_partir_del_jueves_342016_300.html

 La Confederación Hidrográfica del Ebro (CHE) actualiza las previsiones del episodio de avenidas de carácter extraordinario para el tramo medio del Ebro.

Hasta el momento se están observando lluvias con acumulados promedio entre 30 y 50 l/m2 entre la zona baja de la cuenca del Araquil (Navarra) y hasta el extremo más septentrional del Pirineo central, aunque existen registros máximos de hasta 90 l/m2 en las últimas 24 horas en zonas de las cuencas navarras.

Estos fenómenos meteorológicos están generando crecidas generalizadas ya en los afluentes de la margen izquierda del Ebro, desde cabecera y hasta la cuenca del Aragón, que en el caso del río Arga serán de carácter extraordinario. En esta cuenca se esperan caudales punta a su paso por Pamplona en el entorno de 400 m³/s para esta misma tarde. En Echauri y Funes el Arga podría alcanzar los 1.000 m³/s para la madrugada en el primer caso y para mañana a primeras horas de la tarde, en el segundo. Por su parte, en la cuenca del Ega se podrían alcanzar los 350 m³/s en la localidad de Estella (Navarra).

Respecto al eje del Ebro, empezando por su cabecera, el repunte previsto a su paso por Miranda de Ebro (Burgos) alcanzará unos caudales aproximados de 750 m³/s en el límite de la máxima crecida ordinaria durante esta madrugada. En el caso de Logroño los caudales se situarían entre los 1.100-1.200 m³/s durante las primeras horas del viernes.

Las maniobras realizadas de desembalses preventivos en los embalses del Ebro (Cantabria), Ullíbarri (Álava) y Yesa (Navarra) ayudarán a reducir los caudales circulantes y sobre todo a evitar la confluencia de los valores máximos de las crecidas naturales del propio Ebro y la procedente de la cuenca del Aragón (Yesa e Itoiz), reduciendo el efecto de esta avenida.

Aún así la previsión presenta un episodio de carácter extraordinario en el tramo medio del Ebro y los caudales en Castejón (Navarra) podrían situarse para la madrugada del jueves al viernes, en torno a 2.500 m³/s, siendo ya a partir de mañana al mediodía superiores a los 2.000 m³/s. Los caudales punta alcanzarán Zaragoza durante la jornada del domingo.

Se recuerda que esta previsión presenta todavía un alto grado de incertidumbre por permanecer activo el frente que está provocando estas precipitaciones.
 

Desembalses
La Confederación durante este episodio está siguiendo sus protocolos de vigilancia y seguimiento de forma coordinada a través del Comité Permanente de Avenidas, que se ha mantenido constituido durante todo este periodo de crecidas en la cuenca del Ebro. Además, ha realizado los preceptivos avisos a Protección Civil.

El Organismo, como se informó ayer, ha estado realizando desembalses preventivos en los embalses que se sitúan en cuencas que se están viendo implicadas en este episodio de crecidas, generando un resguardo que permitirá en la medida de lo posible la laminación de los caudales, es decir, reducir sus salidas al máximo, siempre cumpliendo con los criterios de seguridad, durante el episodio, evitando así la confluencia de varias puntas o caudales máximos de afluentes en el eje del Ebro.

Así, actualmente se mantienen las órdenes de desembalse en el embalse del Ebro, en el eje del Ebro en Cantabria (40 m³/s) y Ullíbarri (60 m³/s), en Álava, en el río Zadorra, afluente del Ebro aguas abajo de Miranda de Ebro y Mequinenza, en el bajo Ebro, donde los vertidos se van a ir aumentando hasta los 1.500 m³/s.

Por su parte los embalses de la cuenca del Aragón, Yesa e Itoiz (este último en el río Iratí), han reducido sus sueltas y mantienen únicamente los caudales ecológicos.
 

Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: lahuecha en Miércoles 25 Febrero 2015 17:52:27 pm
Yo veo más caudal del que marca la previsión en todos ríos. Impresionante como sube Irabia (es pequeño, pero la curva ascendente dice mucho de la situación límite que se está viviendo hoy). Lo más burro es que si se cumple HIRLAM se prolonga este episodio con lo el frente de mañana por la noche.

http://www.aemet.es/es/eltiempo/prediccion/modelosnumericos/hirlam005?opc2=arn&opc3=pr

Ya veremos qué pasa pero por mucho que laminen los daños van a ser muchos... a ver qué pasa con el Ebro por Logroño y la aportación de ese sector ya que tarda dos días en llegar al medio Ebro.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 18:40:38 pm
Arga en Pamplona:

(https://pbs.twimg.com/media/B-tRFLbW8AEBMz_.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/B-tEV_tW0AAW1IU.jpg)

@iaristu
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: visaens en Miércoles 25 Febrero 2015 18:42:12 pm
En Logroño pronostican el pico de la crecida para la noche de mañana al viernes

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/25/d620dad935da258acef3a47e36466a4d.jpg)

Si aquí arriba viene bruto mas abajo :o :o
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 19:26:24 pm
CH del Ebro ‏@CH_Ebro

En Pina de Ebro la @CH_Ebro han iniciado el refuerzo puntual de una defensa previo al desarrollo del episodio de #crecidas en el #Ebro

También se trabajará a partir de mañana para aumentar la zona de confinamiento de agua para evitar afección al núcleo de #Monzalbarba
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 19:49:52 pm
(https://pbs.twimg.com/media/B-tfK3xXAAMdnJz.jpg)

@Robocariz
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 19:51:33 pm
La CHE está asi...

Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Ribera-Met en Miércoles 25 Febrero 2015 19:56:11 pm
Nueva previsión pasando de los 225 m3/s a los 335 m3/s, y el pasado 1 de febrero se alcanzaron los 4,78 m con 305 m3/s. >:D

Lo mejor es que con un nivel de 2,5 m ya se cuela agua por las acequias de desagüe... :-X



Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 19:57:56 pm
Arga en Burlada:

(https://pbs.twimg.com/media/B-sap9QXEAArT52.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/B-sap7uWoAAZgKu.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/B-sap9RWsAAmSI9.jpg)
@AytoBurlada
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 19:59:08 pm
Pamplona:

(https://pbs.twimg.com/media/B-tYVfyWkAApZGc.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/B-tYWWiWwAA1UQs.jpg)
@XabierZabalza
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Adrinieve en Miércoles 25 Febrero 2015 20:05:51 pm
Noticia de última hora.

Fallece un hombre tras caer al cauce del río Arakil en Arruazu (Sakana) y ser arrastrado por la fuerte corriente de agua
Citar
El suceso ha ocurrido cuando la víctima paseaba junto a la orilla. Un vecino de la localidad ha conseguido rescatarle y el equipo médico de guardia de Alsasua, movilizado desde la sala de gestión de emergencias de SOS Navarra, ha intentado reanimarle sin resultados. El cuerpo ha sido trasladado al Instituto Navarro de Medicina Legal.

http://www.noticiasdenavarra.com/
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 20:07:52 pm
Eugi esta tarde...

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/25/37ad65653bd6e0f1556141fbd3408750.jpg)
Foto através de Xavi Garate.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 20:10:03 pm
Arga en Pamplona:

(https://pbs.twimg.com/media/B-tvpvIXIAEewXi.jpg)

 Xavi Garate.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Adrinieve en Miércoles 25 Febrero 2015 20:10:39 pm
Comunican a los habitantes de Alcalá de Ebro y Pradilla una posible evacuación
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 20:20:54 pm
Comunican a los habitantes de Alcalá de Ebro y Pradilla una posible evacuación

Fuente? no lo encuentro.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: p4n en Miércoles 25 Febrero 2015 20:21:27 pm
Ay si no estuvieran Itoiz y Yesa laminando las avenidas de sus cuencas....

En Itoiz estan entrando 343m3/s y saliendo 36m3/s, a falta de 100Hm3 para llenarse
En Yesa 264m3/s y saliendo 24m3/s a falta de 80Hm3 para llenarse.

Irabia apenas puede laminar más, pero lo absorberá Itoiz.
Eugui no puede hacer nada para laminar la cabecera del Arga, y queda mucha nieve allá arriba.


Lamentable el rumor que circula por Whatsapp sobre Yesa, ya basta de tonterías con una presa que está mas que de sobras controlada.

La semana que viene nos hartaremos de oir la palabra mágica tras estos episodios: "Dragar". A la gente de la ribera se les ha metido en la cabeza la idea de que el dragado solucionará todos los problemas y convertirá los ríos en acequias que les traen agua para los cultivos.
Los daños a las propiedades que ocurran en esta avenida son concecuencia de una nefasta política de cauces, que ha permitido a los habitantes emplear terrenos que son cauce, como si fueran terrenos normales. Lo que ahora se inunde, es río. No hay más que discutir. El río va a coger lo que es suyo.
El problema principal es que en terreno antaño inundable o que la gente sabía que se podía inundar, ahora se ha edificado, o construido infraestructuras. Y eso hace que no absorba tanta agua, haciendo que con menos caudal baje más agua aguas abajo.
Las motas son parches que acaban agravando el problema también, haciendo que el río sedimente junto a a ellas inutilizandolas en breve período de tiempo y mandando el agua a la margen contraria/aguas abajo. Deberían prohibir su uso salvo para salvar los centros urbanos construidos en terrenos no inundables normalmente.

Ya basta de pretender que el Ebro sea una acequia, y de construir tanta mota con la que al final acabaremos teniendo un acueducto creado entre motas y sedimentacion acumulada en sitios donde no se acumulaba antaño.
No luchemos contra el río. Asumamos lo que es suyo.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 20:27:11 pm
La función laminadora de embalses tiene su cara y su cruz.

Obviamente los emblases pueden hacer que una crecida pequeña no se note, eso, bajo mi punto de vista es malo.

Pueden hacer que una crecida mediana, como la que podemos tener, tenga una punta inferior, esto es bueno en general, aunque a nivel de río, natural, es malo también.

Los embalses no regulan las grandes crecidas, las que vienen cada 30/40/50 años.

Y, otro punto malo, los embalses propician una punta de crecida menos caudalosa, pero estiran la punta, digamos que achatan la punta pero la hacen más prolongada. Los desemblases de resguardo, como ahora, hacen subir las vaguadas entre crecidas. Eso, a nivel de defensas, motas de tierra (en su mayoría alegales) supone un problema estructural al pasar días y días absorbiendo agua.


Veremos, la crecida que viene va a inundar muchas zonas, com es normal.

Totalmente de acuerdo con lo expuesto en referencia al mantra del dragado.

Iremos hablando, quedan días.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Ribera-Met en Miércoles 25 Febrero 2015 20:37:48 pm
¿Podéis explicar lo del dragado?
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 20:38:47 pm
¿Podéis explicar lo del dragado?

¿concretamente? 
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Adrinieve en Miércoles 25 Febrero 2015 20:40:43 pm
Comunican a los habitantes de Alcalá de Ebro y Pradilla una posible evacuación

Fuente? no lo encuentro.

Se había publicado en la Plataforma de afectados por las inundaciones del Ebro pero parece que puede tratarse de un bulo, porque desde el Ayuntamiento de Pradilla no se sabe nada.

Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 20:41:37 pm
Comunican a los habitantes de Alcalá de Ebro y Pradilla una posible evacuación

Fuente? no lo encuentro.

Se había publicado en la Plataforma de afectados por las inundaciones del Ebro pero parece que puede tratarse de un bulo, porque desde el Ayuntamiento de Pradilla no se sabe nada.

Ok!
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Miranda en Miércoles 25 Febrero 2015 20:44:24 pm
Acabo de llegar de dar una vuelta por el pueblo y tal para ver como esta el ambiente y la verdad es que se palpa cierta preocupación entre la gente. Desde las 19:30 horas se ha cortado la NA-6140 que une Miranda con Tafalla por desbordamiento y lo peor esta por llegar. En el puente de entrada al pueblo estaban dos personas de la hidrografica y estuve hablando un rato con ellos. Me comentaron que para nuestra zona los ultimos calculos que tenian era de un pico de 1.080 m3/seg. pero que no se descarta la posibilidad de superar los 1.100 m3/seg. Eso para aqui es una barbaridad. Teniendo en cuenta que con 750 m3/seg. en Miranda se alcanza el nivel Q3 (maximo) imaginaros con 330 m3/seg más.
Como ya dije la "suerte" que tenemos es que el rio tiene mucho regadio para expadirse y eso evita que el Arga alcance las calles de la zona baja del pueblo. Otra historia será el alcantarillado que pueda expulsar agua y anegar alguna calle. Iremos viendo pero como digo el ambiente por aqui es de cierta preocupacion (mas que en otras crecidas).
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Ribera-Met en Miércoles 25 Febrero 2015 20:44:44 pm
¿Podéis explicar lo del dragado?

¿concretamente? 

Siempre lo he escuchado, pero no como limpieza de un río, sino como absorción del agua por el terreno sinónimo de empape. Los agricultores estarán esperando a que draguen/empapen los campos...
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Gorritxoak en Miércoles 25 Febrero 2015 20:46:33 pm
Parece que el cielo nos da un descanso. El Arga a su paso por Pamplona sigue aumentando su caudal .. Ya estamos en nivel rojo.. recalcar tambien el fallecimiento  de una persona al arrastrarle la riada despues de caer al rio en Arruazu (Sakana):'( :'(
http://www.noticiasdenavarra.com/2015/02/25/sociedad/navarra/fallece-un-hombre-tras-caer-al-cauce-del-rio-arakil-en-arruazu-sakana-y-ser-arrastrado-por-la-fuerte-corriente-de-agua
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 20:47:53 pm
¿Podéis explicar lo del dragado?

¿concretamente? 

Siempre lo he escuchado, pero no como limpieza de un río, sino como absorción del agua por el terreno sinónimo de empape. Los agricultores estarán esperando a que draguen/empapen los campos...

Um pues o no lo entiendo, o debe ser una jerga local.

En lo referente al Ebro, y a los ríos en general, cuando se habla de dragar se refiere a retirar sedimentos, es decir a ahondar en el lecho del cauce (menor) consiguiendo que la sección entre la zona de coronocación de las motas de defensa sea mayor, y por tanto la capacidad de circulación de agua. Popularmente se le denomina "limpiar el río" ya que para algunos los sedimentos deben de ser porquería.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: p4n en Miércoles 25 Febrero 2015 20:51:03 pm
¿Podéis explicar lo del dragado?

¿concretamente? 

Siempre lo he escuchado, pero no como limpieza de un río, sino como absorción del agua por el terreno sinónimo de empape. Los agricultores estarán esperando a que draguen/empapen los campos...

Dragar el río, es hacer lo que se hizo en Zaragoza para que pasara el Ebrobus. Sacar tierra del río para hacer más profundo el cauce. Ejemplo:

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/concluye-dragado-ebro-pruebas-navegacion-ebrobus-comenzaran-manana_507431.html

Limpiar el cauce entre otras cosas es quitar la vegetación que pueda provocar taponamientos.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: visaens en Miércoles 25 Febrero 2015 20:51:54 pm
Por aquí ya llevan unos cuantos días (desde la crecida de principios de mes) con el temita de dragar los ríos y limpiar los cauces. Cosa que ya es complicada de tratar de por sí, y más cuando hay implicadas dos-tres administraciones autonómicas más la CHE, unos y otros se tiran la piedra de quien es la responsabilidad o las competencias.

La cosa está clara, con las motas y los diques se han ganado terrenos al cauce natural de los ríos, terrenos que cuando vienen caudales importantes siempre se inundan, es lo normal. Lo que ya no es tan normal que todo el mundo se eche las manos a la cabeza cuando el Ebro se "desmadra" y reclama su terreno. Ojo, con esto no estoy diciendo que no sea una putada las pérdidas que provocan estas crecidas, sobre todo el los cultivos y en infraestructuras.

En fin, es un tema muy complicado, y personalmente, no creo que dragar y limpiar riberas sea la solución rápida, a parte de que los ríos son muy suyos y tarde o temprano te la juegan 

Por cierto, viendo las previsiones de la CHE parece que la crecida de mañana o pasado va a superar la de hace una semana, pero va a ser inferior a la de principios de mes (Hablo de Logroño, más abajo me parece que no)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 21:25:11 pm
Anduña en Ochagavía:

(https://pbs.twimg.com/media/B-t3IG6W4AQmEKb.jpg)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Gorritxoak en Miércoles 25 Febrero 2015 21:43:19 pm
Anduña en Ochagavía:

(https://pbs.twimg.com/media/B-t3IG6W4AQmEKb.jpg)
Pues el Salazar dara miedo
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: p4n en Miércoles 25 Febrero 2015 22:29:56 pm
El Salazar lleva en Aspurz 205m3/s con una altura de 3,18m
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Môr Cylch en Miércoles 25 Febrero 2015 22:31:09 pm
El Zadorra anda crecidito también y según he oido en las noticias estaban desembalsando los embalses a un ritmo de 70 m^3/s
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: p4n en Miércoles 25 Febrero 2015 22:35:43 pm
Zadorra lleva en Arce 272m3/s con 3,35m de altura.

Ullivarri sacando 65m3/s y Urrunaga 31m3/s
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Môr Cylch en Miércoles 25 Febrero 2015 22:38:33 pm
Zadorra lleva en Arce 272m3/s con 3,35m de altura.

Ullivarri sacando 65m3/s y Urrunaga 31m3/s

Madre mia, volviendo del trabajo he pasado por encima del Zadorra por la zona de Iruña de Oca y aquello parecía un mar.  :cold:
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Isoyeta en Miércoles 25 Febrero 2015 22:46:21 pm


Por aquí ya llevan unos cuantos días (desde la crecida de principios de mes) con el temita de dragar los ríos y limpiar los cauces. Cosa que ya es complicada de tratar de por sí, y más cuando hay implicadas dos-tres administraciones autonómicas más la CHE, unos y otros se tiran la piedra de quien es la responsabilidad

La competente para autorizar cualquier cosa en los cauces y sus zonas de afección es Confederación. Siempre.

Tiene sus ventajas y sus incovenientes.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 22:50:55 pm


Por aquí ya llevan unos cuantos días (desde la crecida de principios de mes) con el temita de dragar los ríos y limpiar los cauces. Cosa que ya es complicada de tratar de por sí, y más cuando hay implicadas dos-tres administraciones autonómicas más la CHE, unos y otros se tiran la piedra de quien es la responsabilidad

La competente para autorizar cualquier cosa en los cauces y sus zonas de afección es Confederación. Siempre.

Tiene sus ventajas y sus incovenientes.

Bueno, el órgano sustantivo apra las Declaraciones de Impacto o es el INAGA (Instituto Argonés de Gestión Ambiental, en el caso de Aragón) o es el Ministerio de Medio Ambiente (o como se llame ahora) del que depende las CH.

Pero una Confederación no puede hacer lo que quiera con los cauces, tiene que pasar eso, aunque a veces por la puerta de la "urgencia" cuelen lo que sea.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: txarrran en Miércoles 25 Febrero 2015 22:57:34 pm
El Ebro supera los 7 metros en Castejon, 7.01 metros en estos momentos, con un caudal de 1.842 m3/s. En la riada del 2 de Febrero, llego a un maximo de 7.36 metros. Tiene toda la pinta de que lo va a superar con creces.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Adrinieve en Miércoles 25 Febrero 2015 23:07:57 pm
En Pamplona el Arga pronto empezará a bajar porque en Burlada ya lo está haciendo.

Los 1.000 por los pelos caerán en Etxauri.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: lahuecha en Miércoles 25 Febrero 2015 23:36:32 pm
En Pamplona el Arga pronto empezará a bajar porque en Burlada ya lo está haciendo.

Los 1.000 por los pelos caerán en Etxauri.

Está lloviendo en las cabeceras ahora mismo? Porque según los modelos algo debería de caer pero ya parece que están de bajada los caudales... aunque queda mucha noche por delante.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Febrero 2015 23:43:44 pm
Arga en Funes
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: El buho en Jueves 26 Febrero 2015 00:33:49 am
¿Alguien sabe cuantos metros cúbicos puede absorber sin desbordarse el Ebro por Zaragoza?
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: ...Yago... en Jueves 26 Febrero 2015 00:42:28 am
¿Alguien sabe cuantos metros cúbicos puede absorber sin desbordarse el Ebro por Zaragoza?
Depende a lo que llames desbordarse. Si te refieres al bankfull:

Bankfull stage. Situación a “orillas llenas” (fr.: plein bords), a punto de
desbordamiento, que define la anchura total del cauce menor y otros parámetros
hidráulicos e hidrológicos (v. Caudal bankfull), de manera que en la mayor parte de
las fórmulas y modelos se emplean los datos de esta situación de bankfull. Ello se
debe a que es una situación bastante estable en el tiempo, aunque cambia con la
dinámica fluvial, pero desde luego mucho más estable que cualquier otra situación
hidrológica, ya que en el caso de bankfull sus límites y dimensiones son
geomorfológicas. El problema estriba en que para definir bien bankfull es preciso
trabajo de campo y no siempre se distingue con facilidad. A veces está bien
marcado por un cambio en la pendiente de cada orilla, un pequeño escarpe o
escalón, modelado o labrado por las crecidas más frecuentes del sistema fluvial. En
otros casos hay que observar la antigüedad de los sedimentos depositados o la
presencia de vegetación permanente, que suele marcar el límite ya que queda fuera
de bankfull.


Según he visto por ahí se corresponde con una crecida de periodo de retorno 1,58 años. Echando cuentas aproximadas: 1400m3. Ahora bien, si te refieres a provocar daños en la ciudad... Complicado, pues no necesita desbordarse para causarlos. Los garajes de algunos barrios se inundan por el ascenso del nivel freático. Dani supongo que te podrá dar algún dato más de a partir de qué caudal se pueden originar problemas en Zaragoza, aunque no hay dos crecidas iguales.

 Dejo los periodos de retorno de crecidas en Zaragoza.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Adrinieve en Jueves 26 Febrero 2015 01:40:20 am
Estas son las zonas que se inundarían con 2450 m3/s. Ojo que no tienen en cuenta que ahora con menos caudal más altura

(http://i.imgur.com/2WnOwQnl.jpg) (http://imgur.com/2WnOwQn)

2900 m3/s
(http://i.imgur.com/bHv8K8fl.jpg) (http://imgur.com/bHv8K8f)

3450 m3/s
(http://i.imgur.com/nC3SqY7l.jpg) (http://imgur.com/nC3SqY7)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Miranda en Jueves 26 Febrero 2015 02:32:14 am
Por aqui estamos a la espera del pico de la crecida. Se espera que llegue de madrugada y que ronde los 1.080 m3/seg.

La buena noticia es que parece que aguas arriba el Arga va a la baja y eso es bueno.

Te pones a pensar y dices: joer pues 1080 m3/seg. la de problemas que da en el Arga y para el Ebro es poco de pavo. O ves que con 250 el rio Baztan-Bidasoa las lia pardas. Es increible y mas si ves que en Zaragoza hablan de 2500 m3/seg. Eso nos pilla a nosotros y desaparecemos del mapa jejeje.

Lo dicho dentro de la tensión de como llegará el pico de la crecida contento por saber que aguas arriba poco a poco se va volviendo a la normalidad. Espero que no haya ningun paso atrás.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Ribera-Met en Jueves 26 Febrero 2015 08:35:00 am
debe ser una jerga local.

En lo referente al Ebro, y a los ríos en general, cuando se habla de dragar se refiere a retirar sedimentos, es decir a ahondar en el lecho del cauce (menor) consiguiendo que la sección entre la zona de coronocación de las motas de defensa sea mayor, y por tanto la capacidad de circulación de agua. Popularmente se le denomina "limpiar el río" ya que para algunos los sedimentos deben de ser porquería.

Si claro, es un localista término, así como "limpiar el río" corresponde a crecidas como las de hoy, porque ni tan siquiera sedimentos quedan.

Ya estamos esperando a lo de esta tarde  :popcorn:, ascenso imparable, el alcalde anoche salió en TVE (http://www.rtve.es/alacarta/videos/telediario/telediario-21-horas-25-02-15/3014738/) (min 35) con media mota ya comida:

Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: lantxurda en Jueves 26 Febrero 2015 09:20:50 am
Arga en Pamplona:

(https://pbs.twimg.com/media/B-tvpvIXIAEewXi.jpg)

 Xavi Garate.

Buenos días.

Una aclaración, no es el Arga es el Ultzama. No es Pamplona  es Villava

Mas fotos:
http://www.noticiasdenavarra.com/2015/02/25/sociedad/navarra/las-calles-de-villava-de-nuevo-inundadas

(http://static.noticiasdenavarra.com/images/2015/02/25/villava2_17562_1.jpg)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Jueves 26 Febrero 2015 09:31:41 am
Arga en Pamplona:

...
 Xavi Garate.

Buenos días.

Una aclaración, no es el Arga es el Ultzama. No es Pamplona  es Villava

Si, me lo dijeron por twitter, me pasaron la foto y debí de entenderlo mal.


Respecto al tema de Zaragoza, pues ni idea, y más teniendo en cuanta que tenemos una azud dese hace unos años que, digo yo, algo tendrá que ver en esto, y ya veremos, pero así de oídas diria que Zaragoza, dicen, puede absorber 4000 y pico m3/seg...

Eso no quiere decir que no haya inundaciones ya que otro de los efectos de las defensas es que confinan la corriente, pero los nieveles inferiores acaban saturando acuiferos y salen a superficie a cientos de metros o a km del cauce... Eso lo vi muy bien el otro dia cuando fui a hacer fotos, sales de Alagón dirección al Ebro y tienes campos inundados, luego no, y luego el río entre motas, y lo mismo cerca del escarpe de la margen izquierda.


Respecto al tema de la elevación del río, ya lo puse no sé donde (es que al final ya no sé dónde escribo las cosas), yo no voy a decir que no haya sitios donde el cauce no se eleve, lo habrá seguro y los ha habido siempre, lo que no me creo de ninguna de las maneras es que todo el cauce se haya elevado, y mucho menos me lo voy a creer con cuatro fotos aéreas en las que se pintan las pocos barras de sedimentos que hay en el Ebro diciendo que eso hay que quitarlo. Eso por no hablar del dato que dijo el Ayto de Zaragoza de 7cm desde la EXPO no se dónde...
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Jueves 26 Febrero 2015 09:41:31 am
Ahora mismo (m3/seg salvo indicación):

Erro Urroz Villa: 126 bajando
Irati Aos: 106 bajado (curioso según el mapa que el Erro lleva más que el Irati y ambos anden de bajada)
Salazar Aspurz: 181 bajando
Irati Liedena: 567 bajando
Aragon Caparroso: 627 estable


Arga Eugi: 84 y bajando (bajo embalse)
Ulzama Olave 110 y estable
Arga Huarte 111 estable
Arga Burlada 245 estable
Araga Pamplona 295 bajando
Arga Arazuri 311 y bajando
Arga Etxauri: 815 bajando
Arga en Funa 912 y subiendo

Arakil en Etxarren 310 bajando
Arakil en Asiain 428 bajando

Ega en Murieta 119 subiendo
Ega en Estella 205 y estable
Ega en Andosilla 236 subiendo

Zadorra en Arce 295 y estable

Ebro en Miranda 650 y subiendo
Ebro en Logroño 968 y subiendo
Ebro en Mendavia 918 subiendo
Ebro en Castejón 2080 estable
Ebro en Tudela 4,37 m y subiendo
Ebro Zaragoza 6,58 estable
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Gallinero en Jueves 26 Febrero 2015 09:54:53 am
Recién publicado en el Heraldo:
Activado el Plan Especial de Inundaciones Nivel 2 por el que se evacuarán viviendas de poblaciones de la ribera del Ebro.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Jueves 26 Febrero 2015 09:57:12 am
Recién publicado en el Heraldo:
Activado el Plan Especial de Inundaciones Nivel 2 por el que se evacuarán viviendas de poblaciones de la ribera del Ebro.

Justo venía a ponerlo, imagino que, viendo como lo dicen, se refieren a csas individuales o urbanización estilo la de Movera que se inunda con crecidas frecuentes.

Habrá que ir de caza mañana.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Jueves 26 Febrero 2015 10:26:30 am
Iñigo Aristu ‏@iaristu

La @CH_Ebro reduce un poco la previsión de la crecida: de unos 2.500 m3/s la baja a unos 2.400, pero seguiría siendo la mayor desde 2007

La @CH_Ebro del Ebro destaca que estas previsiones ya son bastante fiables porque se basan en los caudales observados en los afluentes
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Jueves 26 Febrero 2015 10:28:52 am
La actualización en Castejón
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Jueves 26 Febrero 2015 10:40:03 am
Activado el Plan Especial de Inundaciones que incluye el desalojo de algunos edificios de los pueblos de la ribera del Ebro

http://www.heraldo.es/noticias/aragon/2015/02/26/activado_plan_especial_inundaciones_que_incluye_desalojo_algunos_edificios_342189_300.html

Heraldo.es. Zaragoza| Actualizada 26/02/2015 a las 10:21     

Aragón se prepara para la crecida extraordinaria del Ebro cuya punta, que llegará este viernes, superará los 2.500 metros cúbicos.


El Gobierno de Aragón ha activado el Plan Especial de Inundaciones Nivel 2 por el que se evacuarán viviendas de poblaciones de la ribera del Ebro.

Según el departamento de Política Territorial de la DGA, se ha activado el Nivel 2 para que en caso de que la crecida produzca daños importantes se puedan utilizar medios y dispositivos ajenos a la Comunidad de Aragón. No se descarta la intervención de efectivos de la Unidad Militar de Emergencias.

​La avenida extraordinaria del Ebro cuya punta, llegará a la comunidad a partir de este viernes, superará los 2.500 metros cúbicos, según las previsiones de la Confederación Hidrográfica del Ebro (CHE).

Todo apunta a que la extraordinaria crecida causará daños importantes en explotaciones agrícolas y ganaderas, y en viviendas próximas al río en los municipios de Novillas y Pradilla, según informa la DGA.

La crecida también podría afectar a los núcleos urbanos y barrios cercanos al río, aunque como advierten desde el Gobierno de Aragón esto "dependerá de si las motas de protección aguanten la crecida y no se derrumben".

Si las motas llegarán a caer se procedería a la evacuación de la localidad afectada, según informa la DGA.

El consejero de Política Territorial e Interior de Aragón, Antonio Suárez, comparece este jueves a las 10.30 en el pleno que celebra el Parlamento aragonés a fin de informar del dispositivo que se pondrá en marcha para paliar los efectos de esta crecida, la cuarta de este mes de febrero.

Posteriormente, presidirá en el Centro de Coordinación Operativa de Emergencias del 112 una reunión con representantes de todos los departamentos implicados en el plan de prevención, las distintas administraciones, la CHE, Diputación Provincial, el ayuntamiento de Zaragoza, bomberos, policías y Cruz Roja, entre otros, para coordinar el operativo.

En la reunión se evaluará la situación de los pueblos más cercanos al cauce del río y que desde principios del mes de febrero tienen miles de hectáreas anegadas por las consecutivas crecidas del del Ebro a causa de las intensas precipitaciones registradas este mes en la cabecera de la cuenca.

Las previsiones de la CHE para el tramo medio siguen indicando un episodio de avenida extraordinaria y los caudales en Castejón (Navarra) podrían situarse para la madrugada de este jueves al viernes, en torno a 2.400 metros cúbicos, siendo ya superiores a 2.000. Los caudales punta se alcanzarán en Zaragoza los 2.000-2100 metros cúbicos durante la madrugada de este sábado al domingo, según informa la CHE.

 


Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Adrinieve en Jueves 26 Febrero 2015 13:16:20 pm
Arga en Pamplona:

...
 Xavi Garate.

Buenos días.

Una aclaración, no es el Arga es el Ultzama. No es Pamplona  es Villava

Si, me lo dijeron por twitter, me pasaron la foto y debí de entenderlo mal.


Respecto al tema de Zaragoza, pues ni idea, y más teniendo en cuanta que tenemos una azud dese hace unos años que, digo yo, algo tendrá que ver en esto, y ya veremos, pero así de oídas diria que Zaragoza, dicen, puede absorber 4000 y pico m3/seg...

Eso no quiere decir que no haya inundaciones ya que otro de los efectos de las defensas es que confinan la corriente, pero los nieveles inferiores acaban saturando acuiferos y salen a superficie a cientos de metros o a km del cauce... Eso lo vi muy bien el otro dia cuando fui a hacer fotos, sales de Alagón dirección al Ebro y tienes campos inundados, luego no, y luego el río entre motas, y lo mismo cerca del escarpe de la margen izquierda.


Respecto al tema de la elevación del río, ya lo puse no sé donde (es que al final ya no sé dónde escribo las cosas), yo no voy a decir que no haya sitios donde el cauce no se eleve, lo habrá seguro y los ha habido siempre, lo que no me creo de ninguna de las maneras es que todo el cauce se haya elevado, y mucho menos me lo voy a creer con cuatro fotos aéreas en las que se pintan las pocos barras de sedimentos que hay en el Ebro diciendo que eso hay que quitarlo. Eso por no hablar del dato que dijo el Ayto de Zaragoza de 7cm desde la EXPO no se dónde...

Dicen los sabios (los vecinos de Novillas, Pradilla y Gallur) que el agua les entra a sus casas más que antes con menos caudal.

No sé, yo pienso que ante la desesperación y destrozos que afectan a casas, no creo que ellos mientan.

El Ayuntamiento constató más cm con menos caudal la pasada crecida comparando los datos de años anteriores. Es de lógica porque cuando se hizo el Pabellón Puente se profundizó mucho artificialmente la zona para meter 'un pilar' del pabellón, que ahora aparece como isla en medio del río, y allí se producen tramos más elevados, se han creado 'saltos' entre el Pabellón Puente y la Pasarela del Voluntariado.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Adrinieve en Jueves 26 Febrero 2015 13:24:03 pm
Primeros desalojos: residencia de Monzalbarba y casas bajas del barrio.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Jueves 26 Febrero 2015 13:46:04 pm
Vaya por delante mi respeto por los agricultores y gentes de los pueblos de la ribera, de ahí a llamarlos sabios... al final ellos miran por lo suyo, y si creen que dragando iban a solucionar el tema, pues bueno, ellos verán quién los asesora y en quién dejan su portavocía.

Ahora bien, la ecuación de caudal=nivel no es tan sencilla:

1)Ha cambiado el cauce? Dicen que ha subido... si es así ¿Dónde? ¿Cuánto? ¿cuántos puntos de muestreo tienen sistemáticos?.
2)Ha cambiado algo más? Anchura, vegetación, nuevas defensas? ¿desde cuándo está cambiando eso?
3)Ha cabiado algo fuera del cauce? Nuevos caminos y motas, elevación de zonas de cultivo, nuevas granjas y residencias?
4) ¿són fiables al cm/m3 los sistemas de medida?

etc, etc.


¿Cómo es posible que habiendo cada vez más embalses que, es sabido, que cortan todo el flujo de sedimentos (o la inmensísima mayoria), se acumule sedimento en el Ebro, y no sólo de forma local, si no en tal medida que "haría necesario" un dragado integral?. ¿hay una fábrica de sedimentos clandestina?  :brothink:

Y bueno, lo del Ayuntamiento de Zaragoza es la risa. Le meten un meneo al río con la EXPO, lo dragan todos los años, meten un azud que no vale para nada... y saltan con que en 3 años les ha subido el lecho 7 cm? y va la gente y se lo cree o le parece que eso ya justifica todo .

Pues nada, en estas estamos.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Adrinieve en Jueves 26 Febrero 2015 14:33:56 pm
 :confused:

El Ayuntamiento dice que son 7 cm más. ¿Crees que tras toda la inversión realizada por el mismo y sin causar problemas en Zaragoza capital se va a inventar el dato?. Ni lo diría. De hecho, ni es su competencia. Lo más normal  para la política española sería que tras la inversión realizada se echen el pisto de que ha servido.

En verano en Zaragoza capital tenemos más islas que hace una década, eso se ve a simple vista, y las obras de la Expo modificaron muy ligeramente cursos del río entre la Ronda Norte y La Almozara.

Hace unos años con Ebronautas haciendo piragüismo por el Ebro nos lo dijeron, se ve a simple vista que el río baja con más cm, hay más afecciones, etc.
Entonces no entiendo cómo me puedes decir que los embalses permiten que no se alojen sedimentos en los ríos si continuamente en crecidas se ven pasar 4 troncos de árbol por minuto.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: cabeza15 en Jueves 26 Febrero 2015 14:46:38 pm
Yo desde la distancia en Valencia, pero con raíces navarras, del norte de Navarra,el cual visito con bastante frecuencia, me extraña como el Ebro tiene tan poco cauce, siempre me ha extrañado, como una crecida de 2000m3 puede ocasionar tanto daño, yo comparo aqui los cauces de cualquier barranco y son mucho mas anchos y profundos que el del propio Ebro, el cauce del Turia en Valencia esta diseñado para encauzar 7500m3, imaginaros el dia de la pantanada de Tous, en la cola del embalse, el río magro aportaba 3500m3 y el Júcar 15000m3, datos tremendos.

Por eso yo creo que algo falla en el Ebro y su cauce, o deberían hacer algo para agrandarlo de verdad y prepararlo para poder encauzar mas agua.

Espero que los daños sean los mínimos pero tiene pinta que habrá bastante destrozo.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Jueves 26 Febrero 2015 15:06:43 pm

El Ayuntamiento dice que son 7 cm más. ¿Crees que tras toda la inversión realizada por el mismo y sin causar problemas en Zaragoza capital se va a inventar el dato?. Ni lo diría. De hecho, ni es su competencia. Lo más normal  para la política española sería que tras la inversión realizada se echen el pisto de que ha servido.


Yo no digo que se inventen el dato, yo digo que ¿dónde se ha tomado ese dato? ¿es puntual o sistemático? ¿es decir, tienen un sensor, una estaca, un testigo en un unico punto o tienen decenas en un tramo?... y ¿por qué pasa eso? ¿influyen el azud?, ¿influyen los dragados?... ¿influye la falta de crecidas ordinarias que suponen la no movilización de sedimentos y pro tanto el crecimiento de vegetación? etc, etc, etc.




En verano en Zaragoza capital tenemos más islas que hace una década, eso se ve a simple vista, y las obras de la Expo modificaron muy ligeramente cursos del río entre la Ronda Norte y La Almozara.

Ese es el hecho (popularmente aceptado), aunque una alteración del cauce aguas arriba se traslada inevitalmente aguas abajo, y a veces también aguas arriba. Si tu metes maquinas en Almozara vas a mover sedimento y enviarlo a Helios, por poner un decir.

Dices que en verano en Zaragoza tenemos más "islas". Bueno, y ¿por qué?, ya que digo yo que si consideramos un problema que el río sedimente, tendremos que saber por qué lo hace, más que nada por intentar solucionar ese supuesto problema.

Esas barras son más amplias porque hay más sedimento o porque la lámina de agua está más confinada, es decir, es más estrecha? ¿Ha influlido en algo el que se haya creado una barrera al final del tramo urbano del Ebro en Zaragoza? ¿hay algún estudio independiente sobre esto?




Hace unos años con Ebronautas haciendo piragüismo por el Ebro nos lo dijeron, se ve a simple vista que el río baja con más cm, hay más afecciones, etc.
Entonces no entiendo cómo me puedes decir que los embalses permiten que no se alojen sedimentos en los ríos si continuamente en crecidas se ven pasar 4 troncos de árbol por minuto.

Yo no digo que los embalses hagan que no se alojen sedimentos (aunque no entiendo muy bien la terminología). Lo que digo es que resulta curioso que, cuando más retención de sedimentos provenientes de los afluentes hay (debido a que hay un montón de embalses que retiene los sedimentos generados aguas arriba de sus vasos) resulte que todo el cauce del Ebro (el cauce menor) está incrementando su nivel porque sedimenta...

Yo también conozco a Ebronautas, de hecho he trabajdo con ellos varias veces, y yo no digo que el lecho no suba, lo que digo es que:

a) Se demuestre con estudios serios, sistemáticos e independientes. No por la regla de "salta a la vista" o "lo dice la gente del pueblo" o "mira el pilar de ese puente".

b) una vez que se sepa dónde, desde cuándo, cuánto, cómo... etc, está el cauce del Ebro teniendo acreción en su cauce... respondamos a la sencilla pregunta de "¿por qué se da eso de esa forma y en esos sitios?"...

... y entonces, actuemos, y por supuesto... que se tengan en cuenta otras opciones de actuación más allá de dragar, ya que dragarse se ha dragado muchas veces, y siempre, oye que es tozudo el río, siempre vuelven las crecidas y las inundaciones (pese a que algunos portavoces digan que en los 60 iba todo por el cauce -menor-)...

Ni más ni menos.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: ...Yago... en Jueves 26 Febrero 2015 15:15:32 pm
Yo desde la distancia en Valencia, pero con raíces navarras, del norte de Navarra,el cual visito con bastante frecuencia, me extraña como el Ebro tiene tan poco cauce, siempre me ha extrañado, como una crecida de 2000m3 puede ocasionar tanto daño, yo comparo aqui los cauces de cualquier barranco y son mucho mas anchos y profundos que el del propio Ebro, el cauce del Turia en Valencia esta diseñado para encauzar 7500m3, imaginaros el dia de la pantanada de Tous, en la cola del embalse, el río magro aportaba 3500m3 y el Júcar 15000m3, datos tremendos.

Por eso yo creo que algo falla en el Ebro y su cauce, o deberían hacer algo para agrandarlo de verdad y prepararlo para poder encauzar mas agua.

Espero que los daños sean los mínimos pero tiene pinta que habrá bastante destrozo.
No es comparable. El Ebro en su tramo medio apenas tiene capacidad erosiva por la baja pendiente. El cauce es "pequeño" pues para el río no es problema salirse de él y ocupar su llanura de inundación, que para algo está. En cambio, las ramblas mediterráneas tienen una gran capacidad erosiva, labrándose unos cauces hipertrofiados que solo ocupan con lluvias de periodo de retorno muy elevado.
El problema viene cuando, sea el Ebro o una pequeña rambla mediterránea, le quitas su espacio para poner cultivos, viviendas o como aparcamiento. Yo no digo que no se cultive la ribera del Ebro, respetando la zona de policía, pero no se puede pretender que nos gastemos millones de euros en meter excavadoras en el río todos los años porque se inundan las lechugas. Los esfuerzos deberían ser para proteger los núcleos urbanos, y en ningún caso pasan por el dragado. También muchos olvidan que por el mismo hecho de que el río se desborda tienen unas tierras aceptables para cultivar y no el secarral que hay a escasos kilómetros.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Jueves 26 Febrero 2015 15:19:04 pm
Yo desde la distancia en Valencia, pero con raíces navarras, del norte de Navarra,el cual visito con bastante frecuencia, me extraña como el Ebro tiene tan poco cauce, siempre me ha extrañado, como una crecida de 2000m3 puede ocasionar tanto daño, yo comparo aqui los cauces de cualquier barranco y son mucho mas anchos y profundos que el del propio Ebro, el cauce del Turia en Valencia esta diseñado para encauzar 7500m3, imaginaros el dia de la pantanada de Tous, en la cola del embalse, el río magro aportaba 3500m3 y el Júcar 15000m3, datos tremendos.

Por eso yo creo que algo falla en el Ebro y su cauce, o deberían hacer algo para agrandarlo de verdad y prepararlo para poder encauzar mas agua.

Espero que los daños sean los mínimos pero tiene pinta que habrá bastante destrozo.

Hombre, comparar rios mediterráneos con el Ebro, o los ríos navarros,es un poco arriesgado... y ya me gustaría a mi ver los 7500m3/seg pasando pro ese cauce. Los ordenadores hacen calculos muy bien, pero luego la realidad, el agua y el transporte es tozudo. Las morfologías de las ramblas y un río como el Ebro, o los grandes ríos navarros, no tienen nada que ver.

Respecto al Ebro, obviamente el cauce es menor de lo que era, y no (en caso de que se de) porque suba el lecho, sino porque la distancia entre defensas laterales es cada vez menor, muy especialmente por las defensas realizadas a mediados del siglo pasado para crear nuevas zonas de cultivo cuanto más cercanas a la lámina de agua mejor.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Jueves 26 Febrero 2015 15:25:50 pm
Ah, y hablando de Zaragoza, por avisar a navegantes, más tarde o más temprano el Actur se inundara:

(http://www.pueblos-espana.org/fotos_originales/3/8/7/00019387.jpg)
Riada de 1961. Antigua pasarela del Ebro

Igual que es normal, totalmetne, que los garages de Vadorrey o el Rabal se inunden por el freático...


Otra de cuando el cauce estaba limpio y el agua no se salia...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Aqui hay mas de Zargoza:

http://www.zaragoza.es/ciudad/usic/archivo/resultado_Fondo?autor=&fondo=&texto=inundaciones&signatura=&textof=&tema=FOTOGRAFIA
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: ...Yago... en Jueves 26 Febrero 2015 15:29:52 pm
Dani, ¿que fue lo que me comentaste hace un tiempo que sería un buen tema de estudio sobre los puentes y el Ebro? Creo recordar algo de descalzamientos en el tramo medio.

Otra de cuando el cauce estaba limpio y el agua no se salia...
Yo lo veo todo en orden 
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Jueves 26 Febrero 2015 15:55:36 pm
Arga en zona baja:

(https://pbs.twimg.com/media/B-xvN7QW0AANBGu.jpg)
@eguraldiaETB


Arga en Funes ahora con 976m3/seg
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Jueves 26 Febrero 2015 16:04:58 pm
Arga en Funes:

(https://pbs.twimg.com/media/B-x3fDuWkAAmmaf.jpg)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Jueves 26 Febrero 2015 16:10:43 pm
Más Arga en Funes...

(https://pbs.twimg.com/media/B-x4wUOW0AEYhBF.jpg)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Jueves 26 Febrero 2015 16:19:11 pm
Confluencia Arga-Arakil:

(https://pbs.twimg.com/media/B-x6XEBW0AAi2Zw.jpg)


Arga en Etxauri:

(https://pbs.twimg.com/media/B-x6hzDXIAACnJs.jpg)

Fotos via movil de Neubrin.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: visaens en Jueves 26 Febrero 2015 16:36:24 pm
Acaban de decir en la radio que están desalojando una residencia de ancianos en Monzalbarba... o que han decidido desalojar, no estoy seguro
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 26 Febrero 2015 16:38:03 pm
Arga en Funes:

(https://pbs.twimg.com/media/B-x3fDuWkAAmmaf.jpg)

 :cold: :cold:

Me recuerda a la de 2007 y alguna posterior  (¿2013?)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Ribera-Met en Jueves 26 Febrero 2015 16:40:04 pm
Arga en Pamplona

https://vimeo.com/120684884

Desde GN indican que no se espera lo previsto  :cold:

(¿reproduce el vídeo solo con la nueva versión del foro?  :o)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Jueves 26 Febrero 2015 17:03:40 pm
Acaban de decir en la radio que están desalojando una residencia de ancianos en Monzalbarba... o que han decidido desalojar, no estoy seguro

Si, desalojan la residencia ya que una mota cedió hace unas semanas (no había mejor sitio para una residencia de ancianos que detrás de una mota) y una urbanización en Movera que se inunda con poco más de 1800m3/seg (justo debajo de Zaragoza)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 26 Febrero 2015 17:29:40 pm
Precipitación de lunes 23, martes 24 y miércoles 25 en la red de AEMET.
Saludos.

(http://images.meteociel.fr/im/1017/Diapositiva1_exe9.JPG)

(http://images.meteociel.fr/im/9940/Diapositiva2_ypg7.JPG)

(http://images.meteociel.fr/im/4630/Diapositiva3_hth3.JPG)

PD: Acumulados últimas 72 horas de la red SAIH.

(http://images.meteociel.fr/im/5589/saih72horas_qyh2.jpg)

Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: visaens en Jueves 26 Febrero 2015 17:32:26 pm
El Ebro a su paso por Logroño

(http://i.imgur.com/ksKMgel.jpg)

(http://i.imgur.com/vE3VwBt.jpg)

(http://i.imgur.com/6Sxrb5u.jpg)

(http://i.imgur.com/mUabcTp.jpg)

Del facebook de Meteosojuela (https://www.facebook.com/Meteosojuela)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Jueves 26 Febrero 2015 20:00:56 pm
Ya he volvido, de momento muchos campos inundados, pero en Alcalá, Cabañas... yo lo he visto bastante más alto, pero bastante, ahora subiré alguna foto/video.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Jueves 26 Febrero 2015 20:28:25 pm
Video y una foto desde los escarpes de Alagón:


https://www.youtube.com/v/mMpVElmHK8k&feature=youtu.be
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Jueves 26 Febrero 2015 20:40:29 pm
Cabañas de Ebro.

Video y foto.

https://www.youtube.com/v/4aCeSBSVOeI&feature=youtu.be
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Jueves 26 Febrero 2015 20:46:29 pm
Y en Alcalá de Ebro...

Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Jueves 26 Febrero 2015 21:00:17 pm
El CHE actualiza sus previsiones y para el Arga en Funes prevé un pico de 1.052m3/seg. Teniendo en cuenta que son bastante conservadores estos del CHE la cosa pinta que puede ser fea.



986m3/seg en Funes del Arga y estable. Si se queda ahí, que viendo la gráfica es muy probable, habran sido 70m3/seg menos del os previsto, que está muy bien.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: visaens en Jueves 26 Febrero 2015 21:13:31 pm
En Logroño está en caudal máximo en lo que va de día, y esperaban el tope de la avenida esta madrugada. Ahora mismo, 1.072 m3/s. Ya ha superado la crecida de la semana pasada... aunque le faltan casi 500 m3 para alcanzar la de principios de mes ::)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Viernes 27 Febrero 2015 08:08:22 am
Castejon hoy, vía Ordesa1957.

(https://pbs.twimg.com/media/B-1Ss97WsAAGo3M.jpg)

Punta de 2406m3/seg, ya de bajada.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Viernes 27 Febrero 2015 08:15:52 am
En Novillas 7.03m y aplanado... la punta está ahí.

Por cierto, la punta va a ser larga, va a haber varios días con caudales altos fruto de la acción de la laminación de la punta.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Ribera-Met en Viernes 27 Febrero 2015 08:41:05 am
Pues las previsiones, bien que se han ido largo en el Ega. La altura constante va a hacer pupita, a ver si  tenemos hoy vídeo de la desembocadura del Ega con el Ebro.

Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: visaens en Viernes 27 Febrero 2015 13:36:11 pm
Por aquí la punta de la crecida la han retrasado a esta tarde, unos 1200 m3/s. A ver si esta tarde me puedo acercar a Varea, seguro que se han inundado las fincas que hay por la zona...
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: foen en Viernes 27 Febrero 2015 13:42:17 pm


Y de Tudela

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/27/b0ca9b86448d1bf6d06676526523fbe5.jpg)
http://
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Viernes 27 Febrero 2015 15:16:09 pm
La primera es Castejón en 2003
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: visaens en Viernes 27 Febrero 2015 16:47:50 pm
Dando una vueltuca por twitter...

Buñuel (Meteoazagra ‏@meteoazagra)

(http://i.imgur.com/S2rwHa7.jpg) (http://imgur.com/S2rwHa7)


Ribaforada (Ignacio Apezteguia ‏@iapemor)

(http://i.imgur.com/MMA7vTB.jpg) (http://imgur.com/MMA7vTB)


Mota rota en Buñuel (Policía Foral ‏@policiaforalnav)

(http://i.imgur.com/9Z9wMp0.jpg) (http://imgur.com/9Z9wMp0)

Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Viernes 27 Febrero 2015 20:12:39 pm
Largo día en las riberas del Ebro, vendrán fotos y videos...

(http://images.meteociel.fr/im/392/EBRO_ALAGON_02272015_a_sxy2.jpg)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Viernes 27 Febrero 2015 20:19:01 pm
Video de hace un rato desde Alagón, en punta de crecida...

https://www.youtube.com/v/IE-NMwXNb3E&feature=youtu.be
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 27 Febrero 2015 20:36:50 pm
Castejón esta mañana.

(http://images.meteociel.fr/im/6660/P2270626_ddj9.JPG)

(http://images.meteociel.fr/im/1031/P2270643_yqf2.JPG)

(http://images.meteociel.fr/im/1918/P2270630_lwi2.JPG)

PD: Ese pueblo que se ve al fondo es Cadreita.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: kace en Viernes 27 Febrero 2015 20:42:53 pm


Mequinenza está al 88.8% y Ribarroja al 96.1%, ya han empezado a desaguar para tener algo de resguardo ante la crecida.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Viernes 27 Febrero 2015 20:43:41 pm
(http://images.meteociel.fr/im/9657/EBRO_ALCALA_02272015_gsn5.jpg)

Alcalá de Ebro.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Viernes 27 Febrero 2015 20:51:08 pm
Río Ebro en Gallur pro la tarde... y el viento...

https://www.youtube.com/v/5rbmt8WV1js&feature=youtu.be
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 27 Febrero 2015 20:51:48 pm
Novillas.

(http://images.meteociel.fr/im/3668/P2270651_sru3.JPG)

(http://images.meteociel.fr/im/4024/P2270659_qef4.JPG)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: kace en Viernes 27 Febrero 2015 20:57:16 pm
Pronóstico del Q de la CHE para el Ebro a su paso por Zaragoza


Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 27 Febrero 2015 20:57:49 pm
Gallur.

(http://images.meteociel.fr/im/257/P2270677_mnc8.JPG)

(http://images.meteociel.fr/im/6859/P2270694_oqs4.JPG)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Viernes 27 Febrero 2015 21:10:39 pm
Ebro en Alcalá de Ebro...

https://www.youtube.com/v/1cxnVvWroPo&feature=youtu.be
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 27 Febrero 2015 21:15:50 pm
Pradilla.

(http://images.meteociel.fr/im/1990/P2270726_cra6.JPG)

(http://images.meteociel.fr/im/1235/P2270729_akv0.JPG)

Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 27 Febrero 2015 21:21:12 pm
Alagón.

(http://images.meteociel.fr/im/7566/P2270764_uyn5.JPG)

Alcalá.

(http://images.meteociel.fr/im/363/P2270785_psw4.JPG)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Viernes 27 Febrero 2015 21:36:02 pm
Ebro en Cabañas...

https://www.youtube.com/v/zJ2wmS0svXs&feature=youtu.be
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Viernes 27 Febrero 2015 22:21:30 pm
Panoramica en Alagón...

(http://images.meteociel.fr/im/7077/EBRO_ALAGON_02272015_PANO_a_agm2.jpg)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Viernes 27 Febrero 2015 22:57:10 pm
Alagón:

(http://images.meteociel.fr/im/2527/EBRO_ALAGON_02272015_PANO_2_b_wjn3.jpg)


Gallur:

(http://images.meteociel.fr/im/3246/EBRO_GALLUR_02272015_3_a_rgt1.jpg)

(http://images.meteociel.fr/im/8725/EBRO_GALLUR_02272015_2_a_xng4.jpg)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Viernes 27 Febrero 2015 23:11:59 pm
Tras marcar una primera punta entre la mañana y mediodía, el Ebro repunta en Novillas hasta 7,35 según el Saih, pero supuesto datos sujetos a revisión.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: kace en Viernes 27 Febrero 2015 23:25:23 pm
Caudal del Ebro a su paso por Zaragoza a lo largo del último mes. Ya se ha superado el Qmax de principios de mes.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: foen en Viernes 27 Febrero 2015 23:47:09 pm
La primera es Castejón en 2003
Si? Pues lo siento me la han pasado como de hoy , ya la borro las de Alfaro la de Tudela seguro que es de hoy que es de fuente propia. Ya lo siento .
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Viernes 27 Febrero 2015 23:55:03 pm
Tranquilo, yo también la postre ayer, esa misma.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Sábado 28 Febrero 2015 08:42:30 am
Gráficos mañanaeros...

Castejón
Novillas
Alagón
Zaragoza

Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Gallinero en Sábado 28 Febrero 2015 09:24:23 am
Un investigador de la Universidad de Zaragoza propone propiciar el desbordamiento :
 http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/temadia/cientifico-propone-propiciar-desbordamiento_1008473.html  (http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/temadia/cientifico-propone-propiciar-desbordamiento_1008473.html)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: visaens en Sábado 28 Febrero 2015 10:06:50 am
Acabo de ver en el 24h que han desalojado esta noche Pradilla y Novillas :o
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: visaens en Sábado 28 Febrero 2015 10:20:12 am
Y esta es la portada de Diario La Rioja de hoy sábado

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/28/993b21eb7c3cd83836b0a2a740e3c665.jpg)

Ya se está hablando de crecida superior a la de 2003 :(
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Ribera-Met en Sábado 28 Febrero 2015 11:04:47 am
Bestial el paso del Ebro por Alcanadre y Lodosa, en cambio el Ega no presenta mucha zona anegada, tan solo lo mas expuesto, en Cárcar la carretera cortada.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 28 Febrero 2015 12:34:38 pm
En La Rioja hoy.
Hacía que no lo compraba ni sé.

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/28/3a2f1f1f6df1675418bc26ec76074104.jpg)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: __________ en Sábado 28 Febrero 2015 12:45:36 pm
El Ebro saltando ya la mota del camino del pilón en Zaragoza. Da bastante mal royo...

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/28/4c9b2ac3e05b6a24d93d474c337d2b8f.jpg)

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/28/75b18cc113cb44919b347ed1135e847a.jpg)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 28 Febrero 2015 12:47:53 pm
En Zaragoza esta mañana.
Fotos de Toni Pascual.


(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/28/5638c76a085ca380eea17ed6b766313e.jpg)

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/28/b4eee29428d8e06aceacede7f8dbe1b2.jpg)

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/28/6f8ab291e638f691b3dda201323f3ad9.jpg)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 28 Febrero 2015 12:50:47 pm
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/28/ed24eaf3609998361f52fa3993c5d19a.jpg)

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/28/6b214f25993cd645e114ca78de618ffa.jpg)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: visaens en Sábado 28 Febrero 2015 13:32:26 pm
Fincas inundadas aguas abajo de Logroño. No es que se haya saltado la mota, si no que se ha filtrado a través de ella...

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/28/025f1c042dd44cf45b46170a0184a119.jpg)

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/28/cdef4775eed73d0e1ee53998f46bdb84.jpg)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Sábado 28 Febrero 2015 14:00:19 pm
Un investigador de la Universidad de Zaragoza propone propiciar el desbordamiento :
 http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/temadia/cientifico-propone-propiciar-desbordamiento_1008473.html  (http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/temadia/cientifico-propone-propiciar-desbordamiento_1008473.html)

Muy instructivo ver los comentarios de los que piden el dragado y más motas para darse cuenta del nivel de sus argumentos.

Por no hablar de lo dicho por el alcalde de Boquiñeni que directamente acusa a la CHE de mentirles con los caudales.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: visaens en Sábado 28 Febrero 2015 14:21:33 pm
Un investigador de la Universidad de Zaragoza propone propiciar el desbordamiento :
 http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/temadia/cientifico-propone-propiciar-desbordamiento_1008473.html  (http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/temadia/cientifico-propone-propiciar-desbordamiento_1008473.html)

Muy instructivo ver los comentarios de los que piden el dragado y más motas para darse cuenta del nivel de sus argumentos.

Por no hablar de lo dicho por el alcalde de Boquiñeni que directamente acusa a la CHE de mentirles con los caudales.

  madre mía  :o

El que pide un canal de Tudela a Tauste y Monegros + pantanos será broma, no?  :confused:
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: febrero 1956 en Sábado 28 Febrero 2015 14:25:50 pm
Muy instructivo ver los comentarios de los que piden el dragado y más motas para darse cuenta del nivel de sus argumentos.

  madre mía  :o

El que pide un canal de Tudela a Tauste y Monegros + pantanos será broma, no?  :confused:

Más triste me parece lo de "Pepa".
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: visaens en Sábado 28 Febrero 2015 14:35:13 pm
marta butcher (‏@franny_baxter). Foto de portada del @heraldoes El #Ebro arrasando.

(http://i.imgur.com/ru5gngN.jpg)


Aragón TV (‏@aragontv). Así está el río #Ebro, con el cauce totalmente desdibujado, el caudal supera ya el de la riada de 2003. #AN1

(http://i.imgur.com/SIcnSA0.jpg)


Más triste me parece lo de "Pepa".

Madreeeeeee  :crazy: :rabia: :vomito:
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Sábado 28 Febrero 2015 14:42:43 pm
Y Aragón Noticias hablando de caudal cuando, supongo, se refieren a superficie inundada.

El nivel salvando honrosas excepciones, de la información en relación con esto, como muchas veces para con la meteo, es "manifiestamente mejorable".
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: __________ en Sábado 28 Febrero 2015 14:59:18 pm
Asi estaba el Ebro esta mañana por el camino del Pilón, justo debajo de Juslibol.


(http://i.imgur.com/dnrqwFk.jpg)

(http://i.imgur.com/BkWzpM5.jpg)

(http://i.imgur.com/ntGJEnU.jpg)

(http://i.imgur.com/qr6EA80.jpg)

(http://i.imgur.com/XZY7cNJ.jpg)

Esta es del Parque del Agua, que tampoco se salva de la crecida.
(http://i.imgur.com/5C8drak.jpg)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Sábado 28 Febrero 2015 16:13:28 pm
Fotos de eNVuelo:

Alcalá de Ebro
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/11073_10152691676933341_7084476709832949374_n.jpg?oh=d829e086013432d7a14efc1b0fb83724&oe=5590A407&__gda__=1435921094_bf38f4f980022ca5be1d26fef52554a9)


Pradilla:

(https://scontent-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11009349_10152691676938341_7503410445543979636_n.jpg?oh=50cd2b9ad8f7047f2702946161dfa4b4&oe=5583E4E2)


Cabañas:

(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/11021257_10152691676918341_1955473764489331373_n.jpg?oh=9d81fd2276888c0f51dd65b27bd5208b&oe=557743D3&__gda__=1433839788_46ec420671d5bf04bd71d6769227db84)


Cabañas y Alcalá al fondo:

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/1455955_10152691676943341_7165662735993064445_n.jpg?oh=f5ea44819e1421bd3ff9692453635bc8&oe=55892D33&__gda__=1435025251_8bb2b8f716b07d54cd623c01167ed06d)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: betula en Sábado 28 Febrero 2015 20:12:13 pm
Pero todos esos pueblos están demasiado cerca del cauce principal, no? Y alguno en la parte cóncava del meandro!!!, justo donde más fiuerza tiene el agua. La verdad es que pensé que estaban más alejados, no me extraña nada lo de un año sí y otro también.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Sábado 28 Febrero 2015 20:22:47 pm
En el caso de Cabañas y Alcalá es que el río, por su dinámica, se les ha ido echando encima y claro, ahora ya no "puede" avanzar más.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Mance burgati Rayder en Sábado 28 Febrero 2015 20:23:00 pm
Estas panorámicas que habéis puesto son... :


(http://images.meteociel.fr/im/7077/EBRO_ALAGON_02272015_PANO_a_agm2.jpg)


(http://images.meteociel.fr/im/2527/EBRO_ALAGON_02272015_PANO_2_b_wjn3.jpg)


Y antiguamente cuando no existía el embalse del ebro y otros muchos de la zona pirineos....¿como serían las riadas?, tendrían que ser salvajadas muy impresionantes
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: trompicho en Sábado 28 Febrero 2015 22:13:42 pm
Buenas noches

Aunque con un cierto retraso, ya que el programa se emitió el pasado 5 de febrero en ZTV, no quiero dejar pasar todo lo que se habló sobre lo que hay que hacer para evitar en todo lo posible situaciones de riesgo.

CANAL ZTV - TRIBUNA ABIERTA - CUANDO EL EBRO SE DESBORDA (05/02/2015) dirigido por Victoria Martínez
Intervienen:
Xabier de Pedro, presidente de la CHE; Javier Martínez Gil, catedrático de Hidrogeología; Óscar Ruiz, ingeniero y José Ayesa, alcalde de novillas.

https://www.youtube.com/v/HSG8rRUYMFk&list=youtu.be
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Sábado 28 Febrero 2015 23:18:20 pm
Por Navarra...

https://vimeo.com/120826686
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: __________ en Domingo 01 Marzo 2015 00:30:13 am
Buenas noches. Acabo de pasar ahora por la A-2 (ronda Norte) y se veía mucha extensión inundada. Bastantes cientos de metros antes de llegar al rio ya se veían campos inundados.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: ☼ Zara-Norte ☂ en Domingo 01 Marzo 2015 01:30:56 am
El Ebro sigue subiendo a su paso por Zaragoza, alcanzando los 5,12 m de altura a las 01:00 horas de hoy.

A medio día de ayer desde el Parque de Macanáz.

(http://i.imgur.com/Xbf5661.jpg)

La entrada de Helios a la misma hora. Esta tarde han tenido que cerrar, al subir más el nivel del agua.

(http://i.imgur.com/LKjvCE6.jpg)

Saludos.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 01 Marzo 2015 11:32:45 am
Más fotos de Zaragoza hoy.
Fuente: Toni Pascual.

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/01/09d9d743d3591cef259843228ed61ca7.jpg)

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/01/4085fe4e82ce9596ddcb8e1c1edc1c91.jpg)

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/01/e142231f700a642db8d215b307a540f4.jpg)

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/01/5f6f671b4404b28c366b753242183e03.jpg)

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/01/3d08ff1d5d37d7a221e0070a9979e3ea.jpg)

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/01/9b2ea59becddac12e97313faf46948f1.jpg)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Domingo 01 Marzo 2015 11:35:23 am
Ebro en Castejon 1661m3/seg y bajando
Ebro en Tudela 4,71m y bajando
Ebro en Novillas 6,90m y bajando
Ebro en Alagón 7,81m y bajando
Ebro en Zaragoza (A-II) 8,00m y bajando.

Atención a la Ribera baja, donde ya se ha llenado, no se exactamente por qué, una zona de inundación controlada.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Domingo 01 Marzo 2015 11:58:08 am
(https://pbs.twimg.com/media/B_AVSXhXEAEO9Ra.jpg)

@JandroLM: # Zaragoza desde el aire.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Domingo 01 Marzo 2015 12:17:43 pm
Zaragoza:

(https://pbs.twimg.com/media/B_AZbLzW4AA5F4f.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/B_AZbLyW4AAI9jY.jpg)
Fary ‏@Loar00
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Domingo 01 Marzo 2015 12:21:56 pm
Las motas aguantan el caudal del Ebro aunque preocupa la situación en Cabañas
Efe. Zaragoza| Actualizada 01/03/2015 a las 11:15   


De momento no se ha ordenado la evacuación de Torres de Berrellén pero no se descarta. En Boquiñeni se está construyendo un puente para dar solución a la rotura de la carretera.


Aumenta la tensión en Cabañas de Ebro ante la crecida del Ebro

Las motas de contención están aguantado el caudal del Ebro y la noche en los pueblos de la ribera zaragozana ha transcurrido "sin sobresaltos", según ha manifestado el consejero de Agricultura y Medio Ambiente, Modesto Lobón, si bien preocupa la situación en Cabañas de Ebro por las filtraciones en la mota y que el muro de Torres de Berrelén, "al límite", pueda aguantar.

En unas declaraciones facilitadas por el Gobierno de Aragón, Lobón ha destacado que el nivel del río no ha aumentado esta noche, aunque tampoco ha bajado, y que las motas "están resistiendo bien".

El consejero ha precisado que los mayores problemas se concentran ahora en Cabañas de Ebro por las filtraciones, que están siendo achicadas "permanentemente", si bien la mota "es muy potente" y se está reforzando colocando sacos terreros encima.

El punto más complicado se encuentra en Torres de Berrellén, donde la mota de contención, según fuentes de la DGA, se encuentra "al límite". Por el momento, no se ha tenido que desalojar a ningún vecino, aunque en caso de que el muro no aguantase el nivel de agua la localidad se vería obligada a tomar medidas.

"Especialmente, un barrio con tres casas que se encuentra en las afueras del pueblo", añaden las mismas fuentes.

El sábado fueron desalojados más de un millar de vecinos de Pradilla y Boquiñeni y los que han pasado la noche en los polideportivos de Tauste y Luceni están bien y han estado atendidos en todo momento por los servicios sociales, "con ganas de volver a sus casas cuanto antes", ha apuntado el consejero.

Lobón ha indicado además que en Boquiñeni se está construyendo un puente para dar solución a la rotura controlada del sábado de la carretera con el fin de que el agua del Ebro pudiera fluir hacia los campos de cultivo en lugar de entrar al núcleo urbano de la localidad.

Según ha informado el Gobierno de Aragón, el Centro de Coordinación Operativa de Emergencias (CECOP) está reunido desde las 9.00 para hacer el seguimiento de la crecida del Ebro.

Durante la noche, el operativo dispuesto por Protección Civil ha estado controlando toda la ribera del Ebro, con especial atención en los municipios aguas arriba de Zaragoza.

El consejero de Política Territorial e Interior, Antonio Suárez, ha visitado de madrugada los municipios que concentran las incidencias más destacables, Cabañas de Ebro y Alcalá de Ebro.

Además, en Torres de Berrellén también se han realizado labores de recrecimiento de la mota, mientras que en Sobradiel se ha construido, preventivamente, un cordón de tierra para dar mayor seguridad al pueblo.

La Confederación Hidrográfica del Ebro (CHE) prevé que la punta de crecida del Ebro llegará a Zaragoza capital este lunes con un caudal que puede llegar a 2.200-2.300 metros cúbicos por segundo y una altura de 5,50-5,70 metros.

En estos momentos, el Ebro registra en la capital aragonesa un caudal de 2.060 metros cúbicos por segundo y una altura de 5,28 metros, según el Sistema Automático de Información Hidrológica de la CHE.

El secretario de Estado de Medio Ambiente, Federico Ramos de Armas, y los consejeros del área de La Rioja, Navarra y Aragón se reúnen este domingo en Zaragoza para analizar la situación del tramo medio del Ebro y su limpieza para evitar complicaciones futuras.

 

http://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza_provincia/2015/03/01/las_motas_aguantan_caudal_del_ebro_aunque_preocupa_situacion_cabanas_342749_1101025.html
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Domingo 01 Marzo 2015 12:38:05 pm
Aragón TV ‏@aragontv

Cortada el agua de boca de Utebo por la #CrecidadelEbro , la localidad se abastecerá con camiones cisterna.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Domingo 01 Marzo 2015 12:40:32 pm
(https://pbs.twimg.com/media/B-_6U1BWkAAojit.jpg)

@JandroLM:
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Domingo 01 Marzo 2015 12:49:02 pm
(https://pbs.twimg.com/media/B_AmIpcW0AAbPv7.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/B_AmLltWwAAi3qq.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/B_AmGVpXEAA9EFy.jpg)
RTVEaragon ‏@RTVEaragon

(https://pbs.twimg.com/media/B_Abt4ZXAAAysTy.jpg)
@TorcalEnrique:
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: __________ en Domingo 01 Marzo 2015 13:05:17 pm
Mi huerto no ha resistido mas....

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/01/ecedc7ee61649cdae952840b5bb01c97.jpg)

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/01/dd21d01d61d004b31cce7c1695268b7f.jpg)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: __________ en Domingo 01 Marzo 2015 13:37:56 pm
Parque del agua en problemas...

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/01/9eda57715c9f339300fa100014002656.jpg)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Domingo 01 Marzo 2015 13:44:10 pm
BUeno, es que se supone que la EXPO en si la hicieron en zona inundable y como tal la pensaron, así que no debería haber problemas.

Es como las riberas, la gente gritando porque hay farolas dentro del agua, pues claro.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Domingo 01 Marzo 2015 13:48:36 pm
El Ayuntamiento de Zaragoza activa la alerta naranja ante "el baile de cifras" y moviliza a la UAPO
Agencias. Zaragoza| Actualizada 01/03/2015 a las 13:30
El Consistorio ha cortado al tráfico un carril del tercer cinturón, a la altura del camino del Vado.

http://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza_provincia/zaragoza/2015/03/01/el_ayuntamiento_zaragoza_activa_alerta_naranja_ante_baile_cifras_moviliza_uapo_342761_301.html

El Ayuntamiento de Zaragoza ha activado la alerta naranja, el nivel más alto de movilización, para proteger a la ciudad de la crecida del río Ebro, ante el "baile de cifras" y la "inexactitud" sobre la hora de llegada de la punta de la avenida.

Se ha movilizado a 130 efectivos de la unidad de apoyo operativo de la Policía Local, a toda la plantilla de Bomberos de Zaragoza y a la Unidad Verde del Ayuntamiento de Zaragoza, tras una reunión de coordinación local que se ha celebrado este domingo.

Así lo ha explicado el teniente de alcalde del Ayuntamiento de Zaragoza, Carlos Pérez Anadón, quien ha añadido que todo el operativo de gestión al completo está activado, como si la punta de la crecida hubiera llegado ya a la ciudad, a pesar de que se espera que lo haga en torno a las 15.00 horas, según los últimos cálculos de la Confederación Hidrográfica del Ebro (CHE).

"Preferimos hacer eso que estar pendiente de un baile de cifras como estamos observando que está sucediendo constantemente. Desde ayer a hoy, hemos tenido tres momentos distintos de punto de crecida", ha puntualizado.

El Consistorio prevé que se corte el tráfico en un tramo del tercer cinturón y pedirá al Ministerio de Defensa que los vecinos de la pedanía rural de Alfocea, que están aislados desde esta mañana, puedan atravesar un terreno militar para poder salir del barrio.

Anadón ha comparecido ante los medios de comunicación con la consejera de Servicios Públicos del consistorio, Carmen Dueso, quien ha resaltado que este domingo, debido al aumento del nivel del agua, ya no es posible transportar a los vecinos en vehículos todoterreno por la salida entre Alfocea y Monzalbarba, ni tampoco por barca, por la fuerza de la corriente del río.

"Estamos buscando la posibilidad de hacerlo a través del terreno militar. En caso de emergencia se podría sacar a cualquier persona, con helicóptero, pero lo que intentamos es que puedan llevar una vida normal, que el que tenga que ir a trabajar mañana pueda ir", ha manifestado.

Además, se ha cortado al tráfico un carril del tercer cinturón, a la altura del camino del Vado, y el operativo está pendiente del rastro dominical, en el aparcamiento sur de la Expo, donde hay efectivos preparados por si hubiera que evacuar y adelantar el cierre una hora, de las 15.00 a las 14.00.

Se han registrado también filtraciones de agua en los garajes de Vadorrey, como ocurre con cualquier avenida ordinaria, e inundaciones en la zona de la Expo, donde las alcantarillas y sumideros están rebosando agua, ha indicado Dueso.

Además, se ha cortado la carretera entre los barrios rurales de Movera y Pastriz, lo que no ha provocado grandes afecciones porque este último barrio rural tiene otra salida, mientras que en Monzalbarba no se han llevado a cabo más actuaciones, porque ya se desalojó la residencia de mayores y la 'Casa rosa', donde residen siete familias.

Aunque han transmitido un mensaje de tranquilidad, ambos han pedido a los ciudadanos extremar la precaución y no acercarse a las zonas inundables del río Ebro.

De hecho, este domingo, según ha dicho Dueso, han tenido que rescatar a una familia que se había acercado a ver el río en el Parque Deportivo Ebro de Zaragoza, y se ha visto rodeada de agua.

El dispositivo de alerta naranja se mantendrá entre 36 y 48 horas, el tiempo que se prevé que dure la punta de la crecida del Ebro que llegará a la capital aragonesa, en torno a las 15 horas, con un caudal que no superará los 2.200 metros cúbicos y una altura de 5,50 metros, según datos de la CHE, ha apuntado Dueso.

Por último Anadón, ha transmitido su solidaridad con los pueblos de la ribera alta que, a su juicio, están sufriendo la "falta de previsión", y ha confirmado que el Ayuntamiento de Zaragoza no está convocado a la reunión que mantendrá hoy el secretario de Estado de Medio Ambiente, Federico Ramos de Armas, con los consejeros del área de La Rioja, Navarra y Aragón, en la capital aragonesa.


Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: visaens en Domingo 01 Marzo 2015 14:00:28 pm
Me dice un amigo de Utebo que el agua ha alcanzado casas del pueblo, cosa que no pasó con la crecida del 2003. Me habla de una crecida de 1961, que alcanzó 4.600 m3/s mientras que esta se ha quedado en 2.300 m3/s... y el agua ha llegado más lejos ahora que entonces  :o

Saludos
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Taxidermista en Domingo 01 Marzo 2015 14:02:30 pm
...con un caudal que no superará los 2.200 metros cúbicos y una altura de 5,50 metros, según datos de la CHE, ha apuntado Dueso.

Si se refiere al aforo de la propia CHE, ya ha superado ambas cifras.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: visaens en Domingo 01 Marzo 2015 15:49:22 pm
Desde Utebo

(http://i.imgur.com/xPBnDsE.jpg)

(http://i.imgur.com/N7AoPua.jpg)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: ...Yago... en Domingo 01 Marzo 2015 16:09:14 pm
Ahora mismo el Ebro a su paso por Zaragoza lleva 2280m3/s. 200m3/s más de lo predicho por la CHE para estas horas en su última previsión.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 01 Marzo 2015 16:52:05 pm
Bueno, las previsiones son eso, previsiones.
No obstante, son conjeturas, pero el tema de la fusión de nieve que ingestan los modelos hidrológicos quizá tenga que ver.
Resulta que ahora se está comprobando experimentalmente que la medida de la pcp en forma de nieve por pluviómetros estándar es significativamente menor que la real (véase proyecto SPICE que en España se lleva a cabo en Formigal por AEMET Aragón) y eso, obviamente, debe tener una respuesta hidrológica clara...
Es algo que se sospechaba, claro, pero es la primera vez que se comprueba con una metodología bien marcada por la OMM .
Saludos.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Domingo 01 Marzo 2015 17:00:37 pm
Esta filtrando el agua por algunas zonas de la Almozara.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Domingo 01 Marzo 2015 17:04:00 pm
Respecto al caudal de Zaragoza yo diría que es erróneo.

Si en Castejón han pasado 2400m3/seg es imposible que Zaragoza marque 2308m3/seg y subiendo, y no lentamente precisamente.

Esos dos caudales no casan, y teniendo en cuenta que la estación de Zaragoza es más nueva, me inclinaría pro eso, pero a saber...
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Domingo 01 Marzo 2015 17:36:00 pm
(https://pbs.twimg.com/media/B_AWPheWoAArSfA.jpg)
@raulbazanavarro
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 01 Marzo 2015 17:44:05 pm
Se hace raro, la verdad, que la punta de Castejón la estimaran tan bien y en esta haya un error del 10%
El tema de infraestimar la nieve hubiese afectado a Castejón  también.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: __________ en Domingo 01 Marzo 2015 18:25:07 pm
(https://pbs.twimg.com/media/B_AWPheWoAArSfA.jpg)
@raulbazanavarro
Otras que foto más buena! Mejor no se puede resumir la situación. Caudal atope y trayectoria a ras!
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: wawer185 en Domingo 01 Marzo 2015 18:35:42 pm
CRECIDA DEL EBRO... PUEDE SER HISTORICA...
Pendientes del Ebro por Zaragoza 18:00h ... altura 5.74 m.... caudal 2351 metros cúbicos por segundo de agua y subiendo a un ritmo de 4-5 cm por hora...se espera la punta de caudal, pero este no deja de subir,  de seguir así llegara a los 6 metros pasada la medianoche.....casi nada... Por Castejón la punta llego hace dos días a los 2400 m3 por segundo... ¿a cuanto llegara en Zaragoza?

Lo cierto es que hay que tener un factor clave que el deshielo de la nieve de la cabecera cantábrica, navarra, la rioja, pirineos y el ibérico, que además de tener en cuenta  el agua de lluvia hace que los cálculos del caudal agua que entra en el río sean muy complicados, entra más de lo que ha llovido, lo cual es muy difícil de calcular y no digamos de modelizar, sirva de ejemplo hoy 16ºC en Benasque a mas de 1000 m de altura, hace un calor muy destacable para el deshielo..... como para que no deshiele, y si encima llueve, la escorrentía debe ser todo lo que cae, con todo lo que se deshiela y el suelo saturado de agua no traga apenas, esta crecida todavía le queda tela que cortar...

Datos en tiempo cuasireal:
http://195.55.247.237/saihebro/index.php?url=/datos/ficha/estacion:A011
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Rodanas en Domingo 01 Marzo 2015 18:48:49 pm
Fotos de esta mañana.  Panorámica desde lo alto del galacho de Juslibol:

(http://i1202.photobucket.com/albums/bb367/rodanas16/2.jpg)

En la zona Expo han desaparecido las gradas:

(http://i1202.photobucket.com/albums/bb367/rodanas16/16.jpg)

Preocupante la altura que va alcanzando en el puente de la autopista:

(http://i1202.photobucket.com/albums/bb367/rodanas16/7.jpg)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: __________ en Domingo 01 Marzo 2015 19:11:32 pm
Asi están las cosas ahora por Zaragoza. Mucho dominguero observando la riada.

A las 18:00 horas 5,74 metros.

Acaban de actualizar: 19:00 horas 5,81 cm. Esta noche más de 6 metros seguro...
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: wawer185 en Domingo 01 Marzo 2015 19:24:40 pm
Ultimo dato: 19:00h ... 5.81m de altura - 2400 m3 por segundo. sigue subiendo el nivel del río, 12 cm en las dos últimas horas y parece que más rápido...

La previsión realizada por la confederación Hidrográfica del Ebro el pasado día 28 indica que la punta del caudal será mañana Lunes día 2 entre las 15:00 y 18:00h..... con 2217m3/seg.....

El caudal ya lo pasamos, van  algo más 300m3 de más que la previsión, pero si la hora de la punta es buena y continua con esta tasa de crecimiento, indica que todavía le falta por subir algo más de medio metro más durante las próximas 24h, colocándose en una punta de caudal de unos 2600-2900 m3 por segundo, a punto de igualar la crecida de 2003.

http://195.55.247.237/saihebro/index.php?url=/previsiones/graficas/tag:A011Z65QRIO1
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: __________ en Domingo 01 Marzo 2015 19:26:26 pm
No sería descabellado pensar en un corte de la A-2 (ronda Norte) a la altura del puente del rio Ebro. Creo que en los años de historia que tiene esta Autovía/Autopista nunca a sido cortada por una riada.

Me acaba de comentar una amigo que acaba de pasar que estaba Guardia Civil y Bomberos por la zona. En la foto que nos pone Rodanas se puede observar que no quedaba mas de dos palmos. Y el rio sigue subiendo.

La cosa se está poniendo seria. Yo creo que bastante más de lo que se pensaba.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Domingo 01 Marzo 2015 19:27:32 pm
Esta punta es muy rara...

(https://pbs.twimg.com/media/B_CCXPeWkAAIfRm.jpg)

Sólo hay que ver la anterio punta para darse cuenta de ello.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Domingo 01 Marzo 2015 19:30:32 pm
Hombre, si me dices que esas vigas del puente sólo tienen 40cm...

(http://i1202.photobucket.com/albums/bb367/rodanas16/7.jpg)

Yo creo que esos mamotretos tienen bastante más de medio metro.

De todas formas, tened en cuenta que con lo ancho que es ahora miso el río unos cm suponen mucho volumen de agua, con lo que no hay que hacer cuentas rápidas.

Pero vamos, es obvio que hay un descuadre entre Castejón y Zaragoza. O bien Zaragoza no mide bien ciertos caudales, o bien por lo que sea la cola de la crecida baja más rápida que la parte delantera.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Rodanas en Domingo 01 Marzo 2015 19:31:14 pm
En la foto que nos pone Rodanas se puede observar que no quedaba mas de dos palmos. Y el rio sigue subiendo.

La cosa se está poniendo seria. Yo creo que bastante más de lo que se pensaba.

Calculando la altura de la viga que sobresale del agua con la gente que transitaba por el puente, calculo que quedará entre metro y metro y medio para que el agua llegue hasta la base del puente.   Realmente seria y preocupante la situación.
Esta mañana, al ir al galacho hemos visto cómo evacuaban urgentemente el ganado de la zona baja hasta la parte alta de Juslibol.  También les ha pillado por sorpresa esta subida del río.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Domingo 01 Marzo 2015 19:39:49 pm
Un metro no sube, eso en volumen de agua es una pasada, pro eso me estraña mucho la relación volumen/altura que marcan las gráficas, ya que cada cm que sube supone una mayor anchura, y sin embaro esa relación sigue siendo paralela...
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: wawer185 en Domingo 01 Marzo 2015 19:53:42 pm
Un metro no sube, eso en volumen de agua es una pasada, por eso me extraña mucho la relación volumen/altura que marcan las gráficas, ya que cada cm que sube supone una mayor anchura, y sin embargo esa relación sigue siendo paralela...

Así es Dani en cauces normales, pero en esa estación, la A011, está situada en el puente,  esa sección es un puente en donde la sección es constante en anchura desde una altura de unos 5 metros tal y como muestra el esquema de la confederación, contando a partir de entonces la velocidad por sección.

(http://195.55.247.237/saihebro/img/esquemas/esquema-A011.gif)

y esta es una foto de hoy de dicho puente , con todo el mundo viendo el espectáculo de semejante caudal pasando por el puente... sin comentarios
(https://pbs.twimg.com/media/B_CCOClW8AARfEX.jpg)

EDITADO..Ultimo dato: 20:00h ... 5.89m de altura - 2457 m3 por segundo. sigue subiendo el nivel del río, para verlo, nada mejor que la webcam donde está la estacion para verlo en directo...
https://www.zaragoza.es/ciudad/vistasciudad/webcamampliada_Virtual?camara=zuda
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Rodanas en Domingo 01 Marzo 2015 20:01:32 pm
Esta foto corresponde a la crecida de febrero de 2003, concretamente el día 8.  Es del mismo puente, aunque en la primera foto lo que se aprecia es la pasarela peatonal que se construyó delante.  Eran casi 600 m3/seg. más, supuestamente:

(http://i1202.photobucket.com/albums/bb367/rodanas16/P1010096.jpg)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Raffer en Domingo 01 Marzo 2015 20:07:40 pm
Por comparación con la gente que está mirando/paseando, aún le queda más de un metro..

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/01/343fbfad3ef59cfe53a3d3eeb5d3aa73.jpg)

Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: kace en Domingo 01 Marzo 2015 20:09:45 pm
@Rodanas no siempre hay una relación entre caudal y altura. Aguas arriba del puente seguro que se ha cambiado el cauce y se han construido obstáculos, haciendo que la lámina libre tenga que ganar energía aumentando altura.

Modifico para introducir gráfica del Ebro cambiando la escala.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Vigo de Sanabria en Domingo 01 Marzo 2015 20:23:43 pm
(http://195.55.247.237/saihebro/img/esquemas/esquema-A011.gif)

Ya se que no va a llegar, ¿pero que nivel tendría que tener el Ebro para que pasara por encima de ese puente? ¿11.05m?
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Domingo 01 Marzo 2015 20:33:51 pm
Un metro no sube, eso en volumen de agua es una pasada, por eso me extraña mucho la relación volumen/altura que marcan las gráficas, ya que cada cm que sube supone una mayor anchura, y sin embargo esa relación sigue siendo paralela...

Así es Dani en cauces normales, pero en esa estación, la A011, está situada en el puente,  esa sección es un puente en donde la sección es constante en anchura desde una altura de unos 5 metros tal y como muestra el esquema de la confederación, contando a partir de entonces la velocidad por sección.

(http://195.55.247.237/saihebro/img/esquemas/esquema-A011.gif)

y esta es una foto de hoy de dicho puente , con todo el mundo viendo el espectáculo de semejante caudal pasando por el puente... sin comentarios
(https://pbs.twimg.com/media/B_CCOClW8AARfEX.jpg)

EDITADO..Ultimo dato: 20:00h ... 5.89m de altura - 2457 m3 por segundo. sigue subiendo el nivel del río, para verlo, nada mejor que la webcam donde está la estacion para verlo en directo...
https://www.zaragoza.es/ciudad/vistasciudad/webcamampliada_Virtual?camara=zuda

Esa es la que mide altura en el Puente de Santiago, pero la estación de aforos de Zaragoza se ha movido de sitio a la zona dle puente la de autopista ya que al hacer el azud se cargaron una de las estaciones de aforo más contrastadas de la cuenca. Ahora con el azud los registros de esa son más que dudosos/comparables.





Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Domingo 01 Marzo 2015 21:10:51 pm

Ranillas

(https://pbs.twimg.com/media/B_CR7rRW0AEOQU1.jpg)
@Panzer343
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: __________ en Domingo 01 Marzo 2015 21:15:20 pm

Ranillas

(https://pbs.twimg.com/media/B_CR7rRW0AEOQU1.jpg)
@Panzer343

Eso está saliendo por una acequia que hay ahí. De hecho hay como una máquina para limpiar la broza. Pero bueno, lo cierto es que el nivel del rio va muy por encima de esa vía.

Por cierto, 5,95 metros ya el río! 
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: txarrran en Domingo 01 Marzo 2015 21:25:32 pm
5.95 metros y 2.500 m3/s de caudal.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: __________ en Domingo 01 Marzo 2015 21:28:10 pm
Mi huerto no ha resistido mas....

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/01/ecedc7ee61649cdae952840b5bb01c97.jpg)


Ahora hay medio metro más de agua donde tengo el huerto que cuando he hecho esta foto esta mañana. Ya no se deben ver ni las habas. Que desastre 

Eso si, se me va a quedar una tierra, fértil fértil...
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 01 Marzo 2015 21:36:27 pm
100 m3 más que en Castejón...

Cito a A. Ollero, que de esto sabe un poco: "Como hemos visto, los desbordamientos laminan las crecidas aplanando el hidrograma aguas abajo; es por ello que la punta de crecida es siempre más baja en Zaragoza que en Castejón".

Algo no va bien.
O el caudal estimado en Castejón era mayor o el de Zaragoza es incorrecto.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Domingo 01 Marzo 2015 21:49:33 pm
Ya se que es una frikada, pero es curioso como el aforo de Zaragoza combina subda de 7m3/seg y de 14m3/seg, normalmente o sube un valor o sube otro.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Hinzel en Domingo 01 Marzo 2015 21:57:11 pm
Siempre sigo las inundaciones y el Ebro es, a parte del que tiene más crecidas, el que mejor información da en su web, y me llama la atención algo que ya habéis comentado:

Castejón, 27/02/2015 a las 00:15h. 2.406 m3/s 7,78m.
Zaragoza, 01/03/2015 a las 21:00h. 2.500 m3/s 5,95m. ¡y subiendo!

Si no ha habido crecida en los afluentes riojanos y en los propiamente aragoneses como Jalón, Arba y Huerva, ¿cómo puede ser que el pico de crecida sea mayor en Zaragoza?. Solo se me ocurre que con tanta mota para evitar inundaciones se haya desbordado poco, aún así, siguen siendo 94m3/s más.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 01 Marzo 2015 21:59:31 pm

Si no ha habido crecida en los afluentes riojanos y en los propiamente aragoneses como Jalón, Arba y Huerva, ¿cómo puede ser que el pico de crecida sea mayor en Zaragoza?. Solo se me ocurre que con tanta mota para evitar inundaciones se haya desbordado poco, aún así, siguen siendo 94m3/s más.

Los afluentes riojanos ya están contabilizados en Castejón y los aportes de los Arbas y Jalón yo creo que ni se notarán.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Rodanas en Domingo 01 Marzo 2015 21:59:48 pm
(https://pbs.twimg.com/media/B_Cgs7mXIAEOaGK.jpg)
@merlone79
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Domingo 01 Marzo 2015 22:00:55 pm
Siempre sigo las inundaciones y el Ebro es, a parte del que tiene más crecidas, el que mejor información da en su web, y me llama la atención algo que ya habéis comentado:

Castejón, 27/02/2015 a las 00:15h. 2.406 m3/s 7,78m.
Zaragoza, 01/03/2015 a las 21:00h. 2.500 m3/s 5,95m. ¡y subiendo!

Si no ha habido crecida en los afluentes riojanos y en los propiamente aragoneses como Jalón, Arba y Huerva, ¿cómo puede ser que el pico de crecida sea mayor en Zaragoza?. Solo se me ocurre que con tanta mota para evitar inundaciones se haya desbordado poco, aún así, siguen siendo 94m3/s más.

No. Se ha desbordado mucho, y se han rodo motas para que desbordase. No sólo eso, en Navarra también rompió.

Es una ecuación qye ahora mismo no tiene solución, y es importante, porque si es por dinámica es importante porque puede conllevar más problemas a futuro.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Domingo 01 Marzo 2015 22:08:26 pm
Por poner algo, aunque esto no justifica las discrepancias de caudales... (imagen)

No me gustaría estar en la sala del SAIH ahora...
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Vigo de Sanabria en Domingo 01 Marzo 2015 22:13:26 pm
22:00

6.01 metros y 2542 m3
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: ☼ Zara-Norte ☂ en Domingo 01 Marzo 2015 22:48:41 pm
Por poner algo, aunque esto no justifica las discrepancias de caudales... (imagen)

No me gustaría estar en la sala del SAIH ahora...

Eso conlleva a que cunda la inquietud y preocupación.

A mi no me gustaría estar ahora, aguas abajo sin saber todavía dónde estará la cresta de la crecida.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: ☼ Zara-Norte ☂ en Domingo 01 Marzo 2015 23:03:08 pm
Fotos sobre las 20 hr

Puerta de Helios.

(http://i.imgur.com/nSOIraz.jpg)

Parque de Macanáz

(http://i.imgur.com/wix21Ed.jpg)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Domingo 01 Marzo 2015 23:12:36 pm
saihebro-cpc ‏@saihebrocpc

@meteobenas los aforadores han realizado hoy 4 aforos a lo largo del día en ZGZ y el 27/2 idem en Castejón y, datos en ambas son correctos.


Pues a pensar...
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: __________ en Domingo 01 Marzo 2015 23:20:53 pm
De todos modos que nadie se extrañe si se producen inundaciones en el Actur, Almozara, Arrabal y Zalfonada (donde yo me encuentro). Puesto que son zonas declaradas como inundables. Incluso como de inundación frecuente.

http://iber.chebro.es/SitEbro/sitebro.aspx

(http://i.imgur.com/TyMcyXJ.png)

Las antiguas civilizaciones no eran tontas, y si decidieron hacer el casco urbano donde he remarcado en rojo era por algo. Pero claro, la ciudad se expande y ahora os estoy escribiendo plácidamente con mi ordenador desde zona inundable...
(http://i.imgur.com/JmfU9ry.png)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: txarrran en Domingo 01 Marzo 2015 23:24:22 pm
Sigue subiendo, 6.05 metros y 2.572 m3/s.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: ...Yago... en Domingo 01 Marzo 2015 23:42:51 pm
saihebro-cpc ‏@saihebrocpc

@meteobenas los aforadores han realizado hoy 4 aforos a lo largo del día en ZGZ y el 27/2 idem en Castejón y, datos en ambas son correctos.


Pues a pensar...
Ahora mismo son 150m3/s más de lo que preveían en el último parte (16:00). Es mucha agua de más sin un aporte claro. Para mi, por mucho que hayan dicho que es correcto, sigue siendo un dato dudoso.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Cierzo en Domingo 01 Marzo 2015 23:46:37 pm
Desde mi modesta opinión creo que los datos son correctos. Yo iria más a temas de dinámica. Y por concretar más me centraria en el Arga y el Aragón.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Domingo 01 Marzo 2015 23:47:10 pm
Actur no solo fue una calamidad por ser en zona innudable, es que también se cargó la mejor huerta de Zaragoza, como si no hubiese más secanos al Sur...


Fotos de Gobierno de Aragón.

(https://pbs.twimg.com/media/B_CmCOuU4AAfn4n.jpg)


Gallur:

(https://pbs.twimg.com/media/B_CmCMNUoAAprak.jpg)


Aguas abajo de Zaragoza, creo:

(https://pbs.twimg.com/media/B_CmCMzU4AA6ntT.jpg)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: El buho en Domingo 01 Marzo 2015 23:47:39 pm
Vosotros que sabéis de esto, ¿es normal que con solo 2500 m3 se alcancen los 6 metros en Zaragoza? ¿No ha habido riadas mucho peores antes? A mi 2500 me parece poco para el Ebro.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: joseange en Domingo 01 Marzo 2015 23:49:26 pm
Podría haber algún error en la medida de caudal en Castejón ¿?
muchas veces la suma de Ebro en Mendavia, Aragón en Caparrosa, mas Ega y Arga
daban caudales notablemente superiores a Ebro en Castejón.
Medir caudales en avenida no es tarea fácil
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Domingo 01 Marzo 2015 23:49:59 pm
Desde mi modesta opinión creo que los datos son correctos. Yo iria más a temas de dinámica. Y por concretar más me centraria en el Arga y el Aragón.

Yo si me dicen que son correctos me lo creo, y ma´s´cando editoriales y políticos ya están dando caña al SAIH sin piedad, pero son datos que, sin duda, revelan un comportamiento diferente.

Sin embargo, Arga y Aragón (de hecho Aragón, que es el que desemboca) ya pasan por Castejón (perdón por el pareado), con lo que no veo la influencia.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Domingo 01 Marzo 2015 23:50:45 pm
Podría haber algún error en la medida de caudal en Castejón ¿?
muchas veces la suma de Ebro en Mendavia, Aragón en Caparrosa, mas Ega y Arga
daban caudales notablemente superiores a Ebro en Castejón.
Medir caudales en avenida no es tarea fácil

Por Twitter me han confirmado que han hecho varias mediadiones in situ y los datos son correctos, tanto en Zaragoza como en Castejón.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: joseange en Domingo 01 Marzo 2015 23:50:49 pm
La zona inundada en Macanaz es igual o inferior
a la de 2003, a las 8 de la tarde de hoy
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: joseange en Domingo 01 Marzo 2015 23:54:37 pm
Con estos caudales, sólo un error del 10 %
son más de 200 m3/s
el régimen de velocidad del río es endiablado
creo que un error inferior a ese no hay nadie en el mundo
que pueda evitarlo...
De todos modos estoy con el buen hacer de la CHE
somos unos privilegiados de tener lo que tenemos en la cuenca del Ebro
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Hinzel en Domingo 01 Marzo 2015 23:58:17 pm

Si no ha habido crecida en los afluentes riojanos y en los propiamente aragoneses como Jalón, Arba y Huerva, ¿cómo puede ser que el pico de crecida sea mayor en Zaragoza?. Solo se me ocurre que con tanta mota para evitar inundaciones se haya desbordado poco, aún así, siguen siendo 94m3/s más.

Los afluentes riojanos ya están contabilizados en Castejón y los aportes de los Arbas y Jalón yo creo que ni se notarán.

Quería decir los afluentes que hay en la margen izquierda, riojanos y aragoneses, vamos, pero estos no pueden haber aportado mucho.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: joseange en Lunes 02 Marzo 2015 00:08:45 am
Ahora mismo el caudal real que da la CHE supera sus propias previsiones
en más de 100 m3/s.
marca más de 2500 m3/s, la subida ha sido muy rápida
La rápida crecida y falta de pérdida de caudal rpto de Castejon puede ser debido a la motas y defensas del rio
a partir de cierta altura no dejan extender el agua del río, algo que si pasa para caudales y alturas inferiores.
por encima de 2000 m3/s apenas le dejan al río extenderse y se transmite todo el caudal hacia abajo....

Son elucubraciones pero sin duda será objeto de interesantes estudios futuros
si el populismo hidráulico que no invade deja trabajar a los técnicos...
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: p4n en Lunes 02 Marzo 2015 00:14:19 am
El aforo del Ebro en el Puente de Santiago de Zaragoza marca a las 00:00h una altura 6.07m y 2587m3/s de caudal. Creo que la punta va a estar ahi.

Me consta que la gente de hidrología de la CHE llevan una semana de locos, aforando manualmente los ríos crecidos para contrastar las medidas tomadas por los sensores del SAIH. Así que me fío bastante de los datos proporcionados por la CHE.

No han clavado al milímetro ni los tiempos ni los caudales,  aunque no se han alejado mucho. Y los avisos a población han funcionado y por el momento no hay que lamentar nada más que daños materiales. Creo que la CHE ha estado a la altura en este episodio, aunque esta semana le van a dar por todos lados. Estamos en año de elecciones, y hay que echarle la culpa a alguien.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Lunes 02 Marzo 2015 00:15:41 am
Carta al Director en el Heraldo de mañana:

(https://pbs.twimg.com/media/B_DEjfPWwAAxzA5.jpg)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: koodearagon en Lunes 02 Marzo 2015 00:19:48 am
por cierto a las 23.00 de la noche he visto al presidente de la confederación hidrográfica del ebro en el puente de santiago haciéndose fotos muy sonriente con personas que pasaban por ahí.
me imagino la cara que pondría algún alcalde ribereño si hubiera presenciado la imagen.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: p4n en Lunes 02 Marzo 2015 00:21:34 am
00:15h Ebro en Zaragoza 6,09m 2602m3/s :O

Sigue subiendo, que locura.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Lunes 02 Marzo 2015 00:37:38 am
por cierto a las 23.00 de la noche he visto al presidente de la confederación hidrográfica del ebro en el puente de santiago haciéndose fotos muy sonriente con personas que pasaban por ahí.
me imagino la cara que pondría algún alcalde ribereño si hubiera presenciado la imagen.

El otro día, el viernes, estaban charlando sonrientemente con los alcaldes ribereños.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: koodearagon en Lunes 02 Marzo 2015 00:48:03 am
tanto monta, monta tanto
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Lunes 02 Marzo 2015 00:52:55 am
(https://pbs.twimg.com/media/B_DEXIvWkAIQOhP.jpg)
@chabizgz
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Lunes 02 Marzo 2015 00:57:56 am
2602m3/seg por tercera vez.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: lahuecha en Lunes 02 Marzo 2015 01:03:44 am
Pues la granja de mi padre comenzó a inundarse sobre las 11 de la noche del viernes.

Todos los medios, incluida la CHE dijeron que la punta pasaba por Novillas sobre la mañana y resulta que hasta la madrugada no se alcanzaron los valores máximos, 7,40m para ser exactos. 40cm de altura hemos tenido que evacuar a dos explotaciones, una muy cerca nuestra explotación y otra al otro lado del Ebro (ambas en Navarra).

La gente está muy quemada. Olé por la UME porque algunas personas intentaron que ellos fueran el centro de la diana, que la gente iba a encararse contra ellos y han recibido todo el apoyo de los pueblos, salvo en Pradilla donde fueron apedreados.

Ahora la impotencia ya está pasando... sacando a los animales con las botas llenas de agua que subía el nivel ràpidamente y nadie se digno a venir a evacuar a los animales, solo amigos y gentes cercanas... un rebaño de ovejas se quedó en las ruinas de un caserío aislado.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Adrinieve en Lunes 02 Marzo 2015 01:06:25 am
Ya estabilizado.

A ver, pueden existir muchas teorías.

Yo la verdad es que el aforo de Castejón de la madrugada del jueves al viernes me lo creo, pero creo que se vio condicionado por la mota que se rompió aguas abajo. En 2 horas había bajado 200 metros cúbicos Castejón, es decir, las previsiones al contrario de lo que ha ocurrido en Zaragoza, se quedaron largas.

Ahora en Zaragoza tenemos que tener en cuenta que en el Puente Santiago digamos que está el cauce contenido comparando a las zonas de Juslibol a Alagón. Si las zonas se anegan, luego ese agua se va incorporando al río cuando de verdad quiere bajar,  por lo que se acumula el agua.

Otra teoría puede ser que aguas abajo de Castejón se hiciera tapón. Ahora claramente en Zaragoza está bajando la punta unida que venía por Miranda y Castejón, que eran dos puntas diferentes. El caudal se ha retenido en algún sitio, según dijo la CHE pasó en el puente de Novillas.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: lahuecha en Lunes 02 Marzo 2015 01:10:11 am
Ya estabilizado.

A ver, pueden existir muchas teorías.

Yo la verdad es que el aforo de Castejón de la madrugada del jueves al viernes me lo creo, pero creo que se vio condicionado por la mota que se rompió aguas abajo. En 2 horas había bajado 200 metros cúbicos Castejón, es decir, las previsiones al contrario de lo que ha ocurrido en Zaragoza, se quedaron largas.

Ahora en Zaragoza tenemos que tener en cuenta que en el Puente Santiago digamos que está el cauce contenido comparando a las zonas de Juslibol a Alagón. Si las zonas se anegan, luego ese agua se va incorporando al río cuando de verdad quiere bajar,  por lo que se acumula el agua.

Otra teoría puede ser que aguas abajo de Castejón se hiciera tapón. Ahora claramente en Zaragoza está bajando la punta unida que venía por Miranda y Castejón, que eran dos puntas diferentes. El caudal se ha retenido en algún sitio, según dijo la CHE pasó en el puente de Novillas.

El puente de novillas es bajo y la carretera que va a Tauste no ayuda y se puede ''parar fila'' y embalsarse agua, dicen que pasó durante unas horas porque hubo gente que fue al puente del río a mirar como estaba. Pero claro... esa subida de caudal en Tudela durante la mañana y la tarde del viernes qué? Porque a mi esa subida me parece muy sospechosa.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Lunes 02 Marzo 2015 01:14:03 am
Avisando en Pina por posible evacuación de madrugada o mañana por la mañana.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: lahuecha en Lunes 02 Marzo 2015 01:22:11 am
Sí, eso parece. Se desplaza muy lenta esta avenida del Ebro.

Miedo me da marzo... yo tengo asumido que va haber más riadas hasta junio pero espero que no sean así.

Y si realmente han bajado 2.400m3 por Castejón y ha pasado lo que ha pasado, qué pasaría si bajasen 3.000m3?
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: txarrran en Lunes 02 Marzo 2015 04:46:05 am
De 6.09 a subido a 6.10 y lleva tres horas en ese nivel. Deberia de empezar a bajar.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: txarrran en Lunes 02 Marzo 2015 07:25:00 am
A las 5 de la mañana ha empezado a bajar el caudal  a su paso por Zaragoza. Ahora en la ultima lectura de las 7, marca 6.04 metros.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: wawer185 en Lunes 02 Marzo 2015 08:12:55 am
Ahora mismo en Zaragoza a las 8:00h el nivel del río Ebro es de 6.03 metros y el caudal es de 2557 m3/s.

Parece que lo peor ha pasado, pero hay algo que me inquieta, el hecho es que esa curva de caudal tiene dos componentes claras que afectan al pico de la crecida, una componente pequeña responsable del subidón de ayer que no tenia contemplado la CHE y la segunda componente, que es la de base, tenia el máximo caudal previsto para esta tarde- noche, con lo que es posible que ahora baje un poco y luego tengamos un pequeño repunte en el nivel las próximas horas, que debería ser menor que está punta en principio, pero que todavía no descarto la posibilidad de que fuera mayor por unos pocos centímetros, veremos que pasa.

Por cierto destaco que los embalses de cabecera estan laminando la crecida y van a tope... http://www.eldiariomontanes.es/cantabria/201502/28/lluvia-deshielo-colman-pantano-20150228000741-v.html
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: joseange en Lunes 02 Marzo 2015 08:40:40 am
Desde el 16 de febrero hasta hoy han pasado por Zaragoza más de 1700 hm3 de agua
dede el 1 de febrero hasta hoy han pasado 2850 hm3
(se puede ver con los histograma del SAIH hallando el área por debajo de la curva, lo hace automático)
Impresionante...
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Ribera-Met en Lunes 02 Marzo 2015 08:49:44 am

Ayer ya salió por TV se debían dragar los ríos  , speculation wherever.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: __________ en Lunes 02 Marzo 2015 11:45:44 am
Hoy si que si... mas de 1 metro de agua en el huerto. No creo que encuentre ya ni la azada.

Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: __________ en Lunes 02 Marzo 2015 12:26:07 pm
El agua destroza la ARA-1, que ya ha sido cortada al tráfico

http://www.heraldo.es/noticias/aragon/2015/03/02/el_agua_destroza_ara_que_sido_cortada_trafico_342881_300.html

Si que ha durado poco la única autovía que tenemos made in Aragón... [emojifacepal01]

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/temadia/autopista-derrumba-altura-villafranca_1008823.html
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: fobitos en Lunes 02 Marzo 2015 13:08:49 pm
Actur no solo fue una calamidad por ser en zona innudable, es que también se cargó la mejor huerta de Zaragoza, como si no hubiese más secanos al Sur...


Fotos de Gobierno de Aragón.

(https://pbs.twimg.com/media/B_CmCOuU4AAfn4n.jpg)


Gallur:

(https://pbs.twimg.com/media/B_CmCMNUoAAprak.jpg)


Aguas abajo de Zaragoza, creo:

(https://pbs.twimg.com/media/B_CmCMzU4AA6ntT.jpg)

El bosque de rivera,fundamental para el mantenimiento del río,veo que no existe.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: ebro en Lunes 02 Marzo 2015 14:25:30 pm
¿ Cómo creéis que afectará la riada cuando llegue a Mequinenza y a la parte baja del ebro? Ahora mismo supera el embalse el 92% y subiendo.

Cuando no existían ni mequinenza, flix y ribarroja se sobrepasaban los 20.000 m3/s en Tortosa en algunas avenidas. Si ahora llegan a 2.000 es con suerte. ¿ Cómo no se va a resentir el delta?
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Yeclano en Lunes 02 Marzo 2015 14:35:08 pm
La energía hidroeléctrica lleva unos días con una cuota en torno al 20-25% de la producción total, imagino que tendrá mucho que ver con la crecida del Ebro.

https://demanda.ree.es/demanda.html

Por cierto, en las noticias de La Sexta han dicho que la carretera de doble sentido que cruza de una margen a otra del río la han derribado para facilitar el paso del agua y evitar el efecto tapón. ¿Es eso cierto o han metido la pata hasta el corvejón?

 :confused:
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Lunes 02 Marzo 2015 14:59:47 pm
La ARA-1 única autopista, con peaje en zombra, llevada a cabo por el Gobierno de Aragón, rescatada pro ruinosa y además vale para hacer de presa en las riadas. Fenomenal.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: chamar en Lunes 02 Marzo 2015 16:36:38 pm
En la imagen de EOSDIS de hoy. Con la coloración original sólo se aprecia un barrizal.

Ampliando se ve lo rodeada que está Zaragoza.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: wawer185 en Lunes 02 Marzo 2015 17:40:42 pm
19:00h - el rio ha bajado a 5.79m... - 2386m3/s, y la cosa va a mas tranquilidad afortunadamente


Pero todavía no se ha acabado, y es que existe hay posibilidad de tener un sustillo, en cualquier momento a partir de ahora es crucial, ya que parece acabarse la contribución de la segunda componente y tomar de nuevo las riendas la primera componente, por lo que en las próximas horas podría haber sorpresas y tener un cambio de comportamiento, parándose el descenso y haciendo mas lento o incluso aumentando ligeramente el caudal, aunque no sera mucho, tan solo unos centímetros,  para luego volver a descender, eso sí mucho mas despacio que ahora, veremos que pasa.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: ☼ Zara-Norte ☂ en Lunes 02 Marzo 2015 19:33:59 pm
El grado de indignación va creciendo, a medida que se van conociendo los daños que está ocasionando la riada.

A propósito; creo que ya es hora de cambiar el nombre del tópic, suprimiendo la palabra "Posible" ante la magnitud de los acontecimientos, ya que según la CHE, sitúa la máxima crecida ordinaria en 1984,63 m3/s
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Lunes 02 Marzo 2015 19:40:20 pm
@112Aragon

Desactivado el operativo de evacuación de Pina de Ebro #ebro #riada
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Rodanas en Martes 03 Marzo 2015 00:31:36 am
Fotos de esta tarde:

(http://i1202.photobucket.com/albums/bb367/rodanas16/cid_F997CABBE0484ED699D1182AA60F2DE8JPMN.jpg)

(http://i1202.photobucket.com/albums/bb367/rodanas16/cid_AB3D7FDFE4204C8EB4BAA491A52C6A5FJPMN.jpg)

(http://i1202.photobucket.com/albums/bb367/rodanas16/cid_4325ED73372C4FC1835994D92C6CC2F9JPMN.jpg)

(http://i1202.photobucket.com/albums/bb367/rodanas16/cid_27AE747AAED0443F9AFC0BCCF3DB13A9JPMN.jpg)

(http://i1202.photobucket.com/albums/bb367/rodanas16/cid_7C1667B48CA3418093E8E575D9801C78JPMN.jpg)

(http://i1202.photobucket.com/albums/bb367/rodanas16/cid_3FFEA9900CA34AAA9C65C7003482D5C8JPMN.jpg)

Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: __________ en Martes 03 Marzo 2015 12:22:24 pm
Está bajando muy lentamente. A un ritmo de 3 cm por hora... Ahora mismos 5,25 metros. Sigue todo anegado.

Ahora personalmente estoy pendiente de una colonia de gatos que teníamos por el huerto y unas caballerizas que hay al lado. Llevan ya 3 días aferrados a los tejados y ventanas. Hoy he conseguido acercarme un poco y se han puesto a maullar y a llamar la atención. Creo que estaban pidiendo que les echara una mano. De momento imposible. A ver si mañana me puedo acercar algo mas y les llevo comida.  :-\  Se que son fuertes, pero mañana bajarán drásticamente las temperaturas... me dan pena.

Edito: 2 cm ha bajado de 12 a 13 horas. Ahora mismo 5,23 metros
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: tonescu en Martes 03 Marzo 2015 12:43:21 pm
Está bajando muy lentamente. A un ritmo de 3 cm por hora... Ahora mismos 5,25 metros. Sigue todo anegado.

Ahora personalmente estoy pendiente de una colonia de gatos que teníamos por el huerto y unas caballerizas que hay al lado. Llevan ya 3 días aferrados a los tejados y ventanas. Hoy he conseguido acercarme un poco y se han puesto a maullar y a llamar la atención. Creo que estaban pidiendo que les echara una mano. De momento imposible. A ver si mañana me puedo acercar algo mas y les llevo comida.  :-\  Se que son fuertes, pero mañana bajarán drásticamente las temperaturas... me dan pena.
:'( vaya pobres...lo bueno es que los gatos aguantan bien sin comer unos dias... el caso es que esten hidratados... a ver si hai suerte..confiemos....
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: meteoxiri en Martes 03 Marzo 2015 14:32:50 pm
Fotos de esta tarde:
...
...
...
...

Que se inunden los jardines de la expo del agua pasa pero que se inunden tambien  oficinas tiene guasa. Lo mismo dentro te  enseñan las grandes crecidas del Ebro y que no hay que construir cerca del río, a ver si se lo aplican.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Martes 03 Marzo 2015 16:06:19 pm
La crecida está desembocando en Mequinenza con unos 2200m3/seg tras haber pasado pro la ribera baja sin causar grandes estropicios.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Martes 03 Marzo 2015 16:38:53 pm
@deimosimaging

(https://pbs.twimg.com/media/B_LtLNBUoAAvWut.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/B_LtLNPVIAAmQtk.jpg)


------



(https://pbs.twimg.com/media/B_LrD4vWsAAKxYq.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/B_LrEA5WkAA8zuN.jpg)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Gallinero en Martes 03 Marzo 2015 18:07:17 pm
Aprendiendo:

 http://www.heraldo.es/heraldo.html?noticia=209002  (http://www.heraldo.es/heraldo.html?noticia=209002)
http://www.unizar.es/fnca/dragado/070928respuesta.pdf   (http://www.unizar.es/fnca/dragado/070928respuesta.pdf)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 04 Marzo 2015 09:19:28 am
https://www.tiempo.com/ram/160132/inundaciones-de-las-riberas-del-ebro/
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 04 Marzo 2015 10:08:06 am
(https://pbs.twimg.com/media/B_PeGPfVEAA4sc0.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/B_Pe6EmVAAABXEc.jpg)

Aragón TV El Tiempo ‏@eltiempo_atv
Vista de satélite de la crecida del Ebro. Comparamos la imagen del lunes 2 marzo con una del 29 dic 2014
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Niccer en Miércoles 04 Marzo 2015 12:26:49 pm
Las presas permiten la regulación de los caudales de los rios. ¿ Es posible que el Ebro no esté lo suficientemente regulado? ¿Faltan embalses que permitan regular el rió más caudaloso ?

http://www.abc.es/local-aragon/20150304/abci-itoiz-yesa-evitaron-mayor-201503040912.html (http://www.abc.es/local-aragon/20150304/abci-itoiz-yesa-evitaron-mayor-201503040912.html)

Por otro lado ... ¿el derogado PHN no contemplaba la creación de más embalses que permitieran regular el  caudal del Ebro?

¿Que pasó con los fondos comunitarios destinados a esas obras?

Solo son preguntas para que lo debatan los foreros ... con esto no reprocho ni afirmo nada ...


Un saludo.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 04 Marzo 2015 12:49:15 pm
Na, nos faltan embalses... España es el país con más embalses por habitante, la práctica totalidad de los ríos tienen uno, o varios embalses, y no pequeños.

Los ríos siempre han tenido crecidas, y siempre las tendrán, y sino, mal asunto.

Respecto al PHN mejor no decir nada porque ya sabemos cómo acaba esto, y el artículo de ABC así como otros comentarios son deprimentes sobre que no se ha entendido nada.

El otro dia hasta leí que habia que hacer un embalse en el Ebro medio, con dos cojones.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: meteoxiri en Miércoles 04 Marzo 2015 14:48:49 pm
Na, nos faltan embalses... España es el país con más embalses por habitante, la práctica totalidad de los ríos tienen uno, o varios embalses, y no pequeños.

Los ríos siempre han tenido crecidas, y siempre las tendrán, y sino, mal asunto.

Respecto al PHN mejor no decir nada porque ya sabemos cómo acaba esto, y el artículo de ABC así como otros comentarios son deprimentes sobre que no se ha entendido nada.

El otro dia hasta leí que habia que hacer un embalse en el Ebro medio, con dos cojones.
Hay un PHN, que dice cuales son las zonas inundables, si los ayuntamientos y la gente se pasa eso por donde sabemos nada se puede hacer. O no se construye en la vega o hay que torcer el río o hacer macropresas, así que creo lo mas lógico es dejar la vega del Ebro una distancia prudencial.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Auringis en Miércoles 04 Marzo 2015 14:52:09 pm
No me quiero meter donde no llaman pero las imagenes hoy en las noticias de los afectados pidiendo la limpieza y dragado del Ebro me parecen mas que lamentables. Vamos a respetar el dominio del rio que el solo se limpiara. Y el dominio del rio creo que ahora queda bien claro, o ¿De donde ha salido la tierra fertil de las huertas que hoy estan bajo el agua? Los egipcios rezaban a los dioses para que ocurrieran inundaciones como estas.

Y si la solucion pasa por hacer un mar interior con un mega embalse apaga y vamonos.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Jose Bera en Miércoles 04 Marzo 2015 18:15:46 pm
Oyes a tanta gente que ya no sabes que pensar. Recuerdo ayer en TVE a un agricultor ya anciano de aguas abajo de Zaragoza comentando que estas crecidas son normales cada ciertos años, que el dragado del rio, sirve para otras crecidas menores, pero en estas no.
Luego to quisqui empeñao en trasvasar para evitar esto, que tampoco sirve, ayudaria un poco, pero nada mas a no ser que tengas una infraestructura bestial. Y por último los pantanos, que realmente no estan pensados para evitar grandes avenidas, sino para tener agua. Si algun dia supiesemos lo que va a llover en 6 meses, entonces si que servirian, pero amigo, a ver quien es el guapo que se atreve a medio vaciar un pantano para hecer sitio a una avenida futura, y luego que no llueva.
Queremos todo, sopas y sorber. Las tierras ribereñas suelen ser las mas fértiles, por que se inundan, asi que eso es lo que hay.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: koodearagon en Miércoles 04 Marzo 2015 20:48:58 pm
ALERTA: EL EMBALSE DE MEQUINENZA SUPERA EL 101.35% DE SU CAPACIDAD. Y EL NIVEL S SITUA EN Línea ASCENDENTE  :rcain: :rcain: :rcain: :rcain:
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Isoyeta en Miércoles 04 Marzo 2015 20:57:25 pm
No le queda otra. Ha aguantado lo que ha podido, evitando males mayores, y estará vertiendo por coronación.

Haced fotos los que podáis...
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 04 Marzo 2015 20:59:52 pm
Comparativa espactacular:

(https://pbs.twimg.com/media/B_RHcpSW0AAFjsX.jpg)


Juanjo Vidal ‏@chuanvidal
Imagenes Landsat

Más imagenes del mismo autor:

(https://pbs.twimg.com/media/B_REK1SXEAEDBzd.jpg)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: koodearagon en Miércoles 04 Marzo 2015 21:17:52 pm
No le queda otra. Ha aguantado lo que ha podido, evitando males mayores, y estará vertiendo por coronación.

Haced fotos los que podáis...
GRAVE Imprevisión de la che al no descargar en un mes bajando de arriba caudales extraordinarios, mientras la che conteniendo el agua para turbinar.
¿Cómo se le puede encomendar la labor de los intereses ribereños a un organismo que demuestra semejante incapacidad? Xavier De Pedro: ¡dimisión!
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 04 Marzo 2015 21:32:00 pm
No le queda otra. Ha aguantado lo que ha podido, evitando males mayores, y estará vertiendo por coronación.

Haced fotos los que podáis...
¿Cómo se le puede encomendar la labor de los intereses ribereños a un organismo que demuestra semejante incapacidad? Xavier De Pedro: ¡dimisión!

¿Acaso sabes tú más que los técnicos de la CHE?
Un poco de respeto, por favor.
Saludos
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: meteoxiri en Miércoles 04 Marzo 2015 22:05:03 pm
No le queda otra. Ha aguantado lo que ha podido, evitando males mayores, y estará vertiendo por coronación.

Haced fotos los que podáis...
¿Cómo se le puede encomendar la labor de los intereses ribereños a un organismo que demuestra semejante incapacidad? Xavier De Pedro: ¡dimisión!

¿Acaso sabes tú más que los técnicos de la CHE?
Un poco de respeto, por favor.
Saludos
A mi siempre me llama la atención estas circunstancias porque se suelen dar en bastante ocasiones. Yo me pregunto si tiene algo que ver la producción de electricidad para que un embalse no se vacíe completamente. Se me ocurre que tiene que haber un montón de inconvenientes técnicos y que no tiene que ser tan fácil vaciar un pantano.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: kace en Miércoles 04 Marzo 2015 22:30:30 pm
Un pantano es una lucha de intereses cruzados, y por supuesto que la turbinación hace que se mantengan los niveles altos, para tener la mayor energía posible disponible.

Por las fotos aéreas que habéis posteado, se ve como Zaragoza encauza bien el agua. ¿está dragado este tramo?¿afecta el azud de la expo aguas arriba aumentando la lámina?¿aumenta el azud la velocidad aguas abajo disminuyendo la altura de la lámina de agua?
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Ribera-Met en Miércoles 04 Marzo 2015 22:58:44 pm
Los egipcios rezaban a los dioses para que ocurrieran inundaciones como estas.

Gran paradoja, eso es porque los egipcios eran agricultores, ahora en las riberas tenemos productores agrícolas, esto va de subvenciones al cultivo industrial, el retorno, y el mercado. Importa la cantidad por encima la calidad.

por supuesto que la turbinación hace que se mantengan los niveles altos, para tener la mayor energía posible disponible.

¿Seguro?

Siendo los saltos ridículos, como lo son en esa zona del curso me extraña que se quiera mantener un nivel alto, lo importante es el volumen:

https://www.youtube.com/v/ZtNOpopvO7c
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: kace en Miércoles 04 Marzo 2015 23:25:11 pm
Me refería a cabecera, que también los grandes embalses allí estaban llenos. De todas formas da igual que la energía la produzcas por una gran velocidad que haga girar los rodetes, o por un gran volumen de agua trasegado, en ambos casos cuanto más agua haya en el embalse mejor, y lo que es innegable es que las turbinas eléctricas transforman energía potencial en eléctrica.
Además cada vez que se varia el caudal turbinado en un jaleo, hay que readaptar la geometría de ataque de los alabes para optimizar la producción.
De todas formas soy de los que creen que aunque los embalses hubieran estado vacíos, la crecida era inevitable. Quizás se podría haber aminorado, pero no eliminado.
Construir más embalses no creo que sea la solución, existen ya muy pocas cerradas para poder construir un cuerpo de presa, y ya que coincida con un vaso de embalse apto geologicamente para almacenar agua menos.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: El buho en Miércoles 04 Marzo 2015 23:39:04 pm
Imagino que lo de Mequinenza estaba calculado. De hecho creo que tienen previsto regular el rio a unos 1500m3/s durante varios días.
Alcaldes de la zona acusan a la CHE de que se ha esperado mucho a desembalsar porque las hidráulicas funcionan mal por encima de los 1800 m3/s.
Particularmente no lo creo. Una riada de 2600 en el tramo bajo del Ebro es una mariconada.
Los problemas de Zaragoza para arriba se deben, imagino, al efecto de dos riadas grandes a la vez, unidos a tanta nieve y lluvia, que debían tener los campos previamente bastante saturados.
Los ríos son así y los campos deben anegarse por el bien de todos, aunque cueste de asumir. Lo importante aquí es que no haya víctimas.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 04 Marzo 2015 23:48:07 pm
Los pantanos valen par crecidas pequeñas, de hecho también ahí radica el problema de la falta de crecidas ordinarias, las que año tras año movilizan el sedimento e impiden el desarrollo dela vegetación en el cauce.

Si quitas esas crecidas, y además tienes rodeado el cauce de cultivos que fertilizas, tienes el caldo de cultivo idóneo para que la vegetación arraigue y crezca a toda pastilla.

Los pantanos no van a evitar credias medias y grandes. Es un sinsentido pensar que cada invierno se vacien los pantanos del Pirineo para poder absorber las crecidas de estas fechas y de primavera. El agua es dindero, y cuando estuvimos en la CHE hace unos años en una KDD, ya nos dijeron que habia tiras y afloja con las eléctricas, aunque en casos problemáticos solian acceder.

De todas formas, este país el como es, y la cultura es la que es, y ahí hay que incidir para que se pueda ir mejorando.

Uno sólo tiene que leer el heraldo para ver qué numero de noticias/artículos habla de dragar y cuales de hacer algo diferente. Por suerte son muchas cartas al director las que ofrecen esa prespectiva al asunto que sólo algunos periodista introducen. Cartas al directos firmadas por Bi´logos, Geógrafos, Geólogos, funcionarios de instituciones con competencias en temas de agua, profesores universitarios... vamos, gente que no sabe de esto.

Y no digo más, porque las restantes partes entran en terreno pantanoso.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: visaens en Jueves 05 Marzo 2015 00:03:15 am
Yo creo que el tema de dragar el río esta arraigado en la mayoría de la gente, viene "de serie". Esta tarde en el fútbol, oía hablar a gente detrás de mi sobre el tema. Venían a decir que las riadas de estos días han sucedido porque el río esta sucio, lleno de materiales y que se solucionaría dragándolo en condiciones :(
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Jose Bera en Jueves 05 Marzo 2015 09:54:12 am
Lo de vaciar los pantanos, no esta en la cultura, pero ya llegará, madre mia.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: ddrsamusaran en Jueves 05 Marzo 2015 11:43:50 am
Al final el río reclama su territorio por mucho que algunos no lo quieran.

Lo importante es que no haya habido víctimas.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Niccer en Jueves 05 Marzo 2015 12:23:16 pm
Un pantano es una lucha de intereses cruzados, y por supuesto que la turbinación hace que se mantengan los niveles altos, para tener la mayor energía posible disponible.

Por las fotos aéreas que habéis posteado, se ve como Zaragoza encauza bien el agua. ¿está dragado este tramo?¿afecta el azud de la expo aguas arriba aumentando la lámina?¿aumenta el azud la velocidad aguas abajo disminuyendo la altura de la lámina de agua?

Si, la verdad es que resulta sorprendente que justo el tramo de la capital Zaragozana haya canalizado tan bien el caudal del Ebro. Me alegro por todos ellos .  En cambio los agricultores fuera de ese tramo no han tenido tanta suerte ...
¿Una mejor canalización previene los desbordamientos o solo ha sido suerte?
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: trompicho en Jueves 05 Marzo 2015 12:45:05 pm
Os dejo unas imágens del Embalse de Mequinenza sobre las 11 de esta mañana. El embalse se encuentra al 102,52% según pone confederación.


Si os fijáis bien el agua sobrepasa una de las compuertas.
https://vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=121345011&force_embed
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Ribera-Met en Jueves 05 Marzo 2015 14:19:01 pm
Me refería a cabecera, que también los grandes embalses allí estaban llenos. De todas formas da igual que la energía la produzcas por una gran velocidad que haga girar los rodetes, o por un gran volumen de agua trasegado, en ambos casos cuanto más agua haya en el embalse mejor, y lo que es innegable es que las turbinas eléctricas transforman energía potencial en eléctrica.
Además cada vez que se varia el caudal turbinado en un jaleo, hay que readaptar la geometría de ataque de los alabes para optimizar la producción.


Bueno como lo afección va avanzada en el curso,  entendí que no te referías a la cabecera.

Pero sigo diciendo que no, en un embalse de gran salto el volumen acumulado es ridículo para la generación eléctrica, se utilizan tuberías forzadas para alimentar las Pelton con caudales reducidos. En el otro extremo tenemos las Kaplan funcionado con grandes caudales pero con saltos pequeños. En ambos casos, su energía potencial (máxima en grandes saltos, casi nula en pequeños saltos), se transforma para ser solo cinética antes de la entrada a la turbina y de ahí en eléctrica. El movimiento de los álabes con un caudal controlado no requiere tantas maniobras.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Raffer en Jueves 05 Marzo 2015 14:22:01 pm
Lo dejo aquí también. .

 :rcain:

Greenpeace predijo en 2007 que el cambio climático secaría el Ebro (http://www.libertaddigital.com/espana/2015-03-04/greenpeace-predijo-en-2007-que-el-cambio-climatico-secaria-el-ebro-1276542336/)

 [emojifacepal01] [emojifacepal01]
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: meteoxiri en Jueves 05 Marzo 2015 14:48:55 pm
Es que es eso, con una avenida así por mucho que se dragara el río no hay desnivel suficiente para que cabiera tantísima agua, se tendría que hacer un río artifical cojiendo parte de los terrenos aledaños.
Yo el Ebro la verdad es que no lo veo tan mal, me fastidia que pasen riadas de estas por los daños económicos a tanta gente pero donde si veo mal el tema es en la vega de lorca, porque hay una gran hoya construida de arriba a abajo con multitud de explotaciones agrarias de todo tipo, chalets, urbanizaciones, zonas de ocio ect ect y sabemos que es una zona inundable. En este caso me parece un despropósito total, en el caso del Ebro poco mas se puede hacer.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Jueves 05 Marzo 2015 19:32:12 pm
Lo dejo aquí también. .

 :rcain:

Greenpeace predijo en 2007 que el cambio climático secaría el Ebro (http://www.libertaddigital.com/espana/2015-03-04/greenpeace-predijo-en-2007-que-el-cambio-climatico-secaria-el-ebro-1276542336/)

 [emojifacepal01] [emojifacepal01]

Oh! Dios mio!, bajan crecidas en el Ebro, no hay Cambio Climático.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Ribera-Met en Jueves 05 Marzo 2015 19:39:15 pm
Lo dejo aquí también. .

 :rcain:

Pero eso es para cuando llegue el cambio climático, o... ¿ya ha llegado?  [emojifacepal01]
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: meteoxiri en Jueves 05 Marzo 2015 19:57:19 pm
Lo dejo aquí también. .

 :rcain:

Greenpeace predijo en 2007 que el cambio climático secaría el Ebro (http://www.libertaddigital.com/espana/2015-03-04/greenpeace-predijo-en-2007-que-el-cambio-climatico-secaria-el-ebro-1276542336/)

 [emojifacepal01] [emojifacepal01]

Oh! Dios mio!, bajan crecidas en el Ebro, no hay Cambio Climático.
Fue un artículo sensacionalista porque enseñaron fotos de paisajes aragoneses irreconocibles en un futuro y por ser algo castrofistas si, hasta un 80 % menos de caudal, supuestamente en verano. Tampoco dice nada de secarse.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Raffer en Jueves 05 Marzo 2015 21:42:47 pm
Lo dejo aquí también. .

 :rcain:

Greenpeace predijo en 2007 que el cambio climático secaría el Ebro (http://www.libertaddigital.com/espana/2015-03-04/greenpeace-predijo-en-2007-que-el-cambio-climatico-secaria-el-ebro-1276542336/)

 [emojifacepal01] [emojifacepal01]

Oh! Dios mio!, bajan crecidas en el Ebro, no hay Cambio Climático.

 :confused: :confused:

Citar
"disminuirá el caudal un 80% en los ríos del sur de Europa, y el Ebro es un río del sur de Europa, por lo que en verano podremos llegar a ver imágenes como ésta".

(http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/650/0/rio-ebro-crecida-greenpeace-1.jpg)

El montaje catastrofista, a la derecha.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Egon en Jueves 05 Marzo 2015 23:19:50 pm
Como no hay blancos ni negros, sino grises, y personalmente no me gusta que se margine a un colectivo por otro mejor visto cuando en todas partes se cuecen habas, ese último fotomontaje hace que me pregunte si no vendría bien un hilo para discutir las "cagadas" ecologistas, que las hay y gordas. No solo el Ebro seco, me estoy acordando de los daños que hicieron hace poco los de Greenpeace a las líneas de Nazca.

El fin no justifica los medios.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Jueves 05 Marzo 2015 23:21:10 pm
Lo que está claro es que eso no pega aquí, así que dejemoslo para otro sitio.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: visaens en Domingo 08 Marzo 2015 23:51:11 pm
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/cesar-gonzalez-la-guerra-ebro-perdida-antemano-es-mejor-firmar-paz_1010276.html

Fue mi profesor de prácticas de Hidráulica en Huesca, y algo sabe del tema ;)
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Adrinieve en Martes 17 Marzo 2015 20:38:45 pm
Un castor en el río Ebro en Zaragoza

http://www.soydezaragoza.es/castor-zaragoza/
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: __________ en Viernes 20 Marzo 2015 13:15:54 pm
3 semanas después de la riada más destructiva del Ebro en el último medio siglo aún siguen las cosas así en el término municipal de Zaragoza capital. (Juslibol).

Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: ☼ Zara-Norte ☂ en Sábado 21 Marzo 2015 13:54:50 pm
Te invito a que veas mi trabajo sobre la reciente crecida del Ebro.

http://zaranorte.blogspot.com/
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: Niccer en Sábado 21 Marzo 2015 21:43:59 pm
Te invito a que veas mi trabajo sobre la reciente crecida del Ebro.

http://zaranorte.blogspot.com/

Muy buen trabajo, me ha gustado mucho, enhorabuena. Resulta sorprendente que con menos caudal se hayan producido más daños y más zonas inundadas .
Alguien debería replantearse alguna ideas para poder solucionar estas inundaciones y sobre todo prevenir que estas avenidas de agua produzcan daños en un futuro .
Sin duda este tipo de trabajos puede ayudar mucho a encontrar soluciones.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Martes 24 Marzo 2015 10:15:55 am
Hoy en Heraldo un Ingeniero de caminos pone en duda las medicioens de aoros de la CHE, aunque bien es cierto que indica que sería bueno tener medicioens en campo, cosa que la propia CHE dijo que se había hecho en Castejón y en Zaragoza.

Hay varios posibles factores que pueden hacer que conmenor caudales haya más altura o más inundación, si se echa un vistazo a los hidrogramas de la crecida en su avance temporal desde finales de enero salen cosas muy interesantes.
Título: Re:Posible crecida extraordinaria en el Ebro
Publicado por: dani... en Miércoles 25 Marzo 2015 18:51:27 pm
Recogidos los artículos de opinión post-crecida del Heraldo:

http://la-meteo-benasque.blogspot.com.es/2015/03/miradas-al-ebro.html()