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Foro general de Meteorología => Tiempo Severo => Mensaje iniciado por: Nimbus en Martes 21 Mayo 2013 06:17:21 am

Título: Devastador tornado EF5 en Oklahoma, con decenas de muertos.
Publicado por: Nimbus en Martes 21 Mayo 2013 06:17:21 am
En:

https://www.tiempo.com/ram/33910/un-violento-tornado-devasta-moore-oklahoma-el-20-de-mayo-de-2013/

Saludos
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: AlcoSanse en Martes 21 Mayo 2013 06:41:35 am
Tremendas las imágenes de lo ocurrido, veremos el balance final.

D.E.P.

 :-\
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: storm2002 en Martes 21 Mayo 2013 07:31:33 am
Vi en directo su formacion atraves de los cazadores online, y sabia que algo gordo iba a pasar, iba directo a Moore y era enorme
Vamos a ver el balance al final, pero tiene mala pinta la cosa..
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: chimpun en Martes 21 Mayo 2013 08:18:27 am
Algunas fuentes hablan de más de 90 muertos y decenas de desaparecidos.

vídeos:

http://www.youtube.com/watch?v=-oM0n7GkQtY (http://www.youtube.com/watch?v=-oM0n7GkQtY)



http://www.youtube.com/watch?v=p4z2G0ustls (http://www.youtube.com/watch?v=p4z2G0ustls)


pero hay muchios más
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Raffer en Martes 21 Mayo 2013 08:42:38 am
Casi un centenar de muertos en Oklahoma City tras el paso de un devastador tornado (http://www.elmundo.es/america/2013/05/21/estados_unidos/1369090559.html)

 :'(


P.D.: ¿Esto no debería moverse aquí? https://foro.tiempo.com/tiempo-severo-b89.0/
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Noainmeteo en Martes 21 Mayo 2013 09:37:49 am
Impresionante el vídeo  :cold: :cold:, la naturaleza demuestra una vez más de lo que puede ser capaz de llegar a hacer.

D.E.P. :-\
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: gdvictorm en Martes 21 Mayo 2013 11:29:15 am
Los daños son muy extensos y descumunales... No es solo que haya derribado las estructuras, es que en algunos casos las ha hecho desaparecer. No me extrañaría que los estudios realizados acabaran señalando la posibilidad de vientos superiores a esos 320km/h.

Ojalá se recuperen lo mejor posible...  :-\
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Toxo en Martes 21 Mayo 2013 11:38:41 am
Muy bueno este artículo para ponerse en contexto: La zona, estadísticas de frecuencia, de daños, calidad constructiva (parece que deficiente)...

http://www.theatlantic.com/technology/archive/2013/05/tornadoes-in-america-the-oklahoma-disaster-in-context/276063/
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Person en Martes 21 Mayo 2013 11:48:35 am
Es increible e lpoder destructivo de un tornado semejante...vaya imagenes,de barrios enteros destruidos,las típicas calles lineales sin las casas,,,coches destruidos por todos lados,animales muertos,edificios arrancandos de cuajo,estructuras de todo tipo.
No poder escapar ni aunque estes en casa,salir volando...no me imagino lo que es vivir eso.
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Gamboalcoià en Martes 21 Mayo 2013 11:57:11 am
"Había caballos y cosas volando por todas partes"."Era como la película 'Twister'", relató un testigo del tornado de Oklahoma, con vientos de más de 300 km/h.

Afectados y testigos del tornado que afectó este lunes a la ciudad de Oklahoma City, en Oklahoma (EEUU), relataron a los medios los momentos de pánico vividos y las pérdidas a las que muchos de ellos se enfrentan ahora.

El tornado ha causado por ahora un balance provisional de 91 muertos, varios de ellos niños, y más de un centenar de heridos.
"Lo he perdido todo", contó un hombre a la cadena NBC mientras caminaba entre las ruinas de lo que era una granja de caballos.

La población de Moore, en los suburbios de Oklahoma City y una de las más afectadas, "parece un campo de escombros", dijo su alcalde, Glenn Lewis.

Padres y madres desesperados y entre lágrimas buscaban todavía a sus hijos, ya que el tornado dañó seriamente dos escuelas. La escuela elemental Briarwood de Moore recibió el impacto directo del tornado, según las autoridades, y Brady, uno de sus alumnos, contó a la emisora local KOCO que él y otros compañeros se refugiaron en un cuarto baño. En la otra escuela elemental afectada, la Plaza Towers, han encontrado al menos a siete niños muertos, de acuerdo con CNN.

Una residente de Moore, Melissa Newton, afirmó a la cadena ABC que el granizo que llegó asociado al tornado "era del tamaño de pelotas de golf".
"Era como la película 'Twister' (...) Había caballos y cosas volando por todas partes", comentó Lando Hite a la cadena local KFOR, afiliada a CNN. Un hombre de 72 años dijo a CNN que ha perdido su casa, pero se alegró de que al menos él y su esposa están vivos.

"Estamos haciendo todo lo que podemos para encontrar a los que hayan sido heridos o estén desaparecidos", declaró en una comparecencia de prensa la gobernadora de Oklahoma, Mary Fallin.

El tornado afectó a los suburbios de Oklahoma City y arrasó casas durante un recorrido de unos 12 kilómetros entre las poblaciones de Newcastle a Moore.El Centro de Predicción de Tormentas de la Administración Nacional Oceánica y Atmosférica (NOAA) ha señalado, en sus primeras estimaciones, que se trató de un tornado de categoría EF4, la segunda máxima, con vientos de hasta 320 kilómetros por hora.

http://www.diarioinformacion.com/internacional/2013/05/21/habia-caballos-cosas-volando-partes/1376136.html

Oklahoma Tornado | TimeLapse | 5-20-2013 | DAMAGE DEADLY TWISTER
http://www.youtube.com/v/nTO6yaHyjPg
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Pedro_Madrid en Martes 21 Mayo 2013 12:14:11 pm
Impresionantes los vídeos y las consecuencias. En los comentarios de este vídeo en Youtube hablan de la muerte de 20 niños, a lo mejor lo he entendido mal:

http://www.youtube.com/v/EziyEjYseZk?version=3&
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Ribera-Met en Martes 21 Mayo 2013 12:24:33 pm
fotos (http://blogs.denverpost.com/captured/2013/05/20/photos-moore-oklahoma-tornado/6137/)

vídeos (http://www.wcsh6.com/news/article/244419/314/Mile-wide-tornado-flattens-Oklahoma-neighborhood)

 :cold: :cold: :cold:
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Pedro_Madrid en Martes 21 Mayo 2013 13:17:03 pm
Obama declara el estado de desastre en Oklahoma

- Por los destrozos causados por los tornados

- Permitirá liberar los recursos necesarios para atender a los damnificados


El presidente de Estados Unidos, Barack Obama, ha declarado el estado de desastre en Oklahoma debido a los estragos causados por el paso de varios tornados, que han dejado al menos 91 muertos y 140 heridos, incluidos niños. Según ha informado la Casa Blanca, ello permitirá que la administración federal libere los recursos necesarios para atender a los damnificados, dándoles un refugio temporal y reparando sus viviendas, entre otras cosas.

Obama ya había comprometido la ayuda de la administración federal en una conversación telefónica con la gobernadora de Oklahoma, Mary Fallin. "El pueblo de Oklahoma está en nuestros pensamientos y oraciones", subrayó.

La portavoz de la Oficina Forense, Amy Elliott, ha informado de que al menos 91 personas han muerto, incluidos 20 niños, entre ellos siete alumnos de la escuela primaria Plaza Towers, en Moore, que se ha derrumbado con 75 personas en su interior.

Los equipos de emergencia están intentado rescatarlas de los escombros. Las autoridades locales han impuesto una restricción de vuelo sobre la escuela primaria, para que los efectivos puedan escuchar con claridad cualquier llamada de auxilio de los atrapados.

Aunque Elliot no ha especificado el número de heridos, tres hospitales de la Ciudad de Oklahoma han confirmado a la cadena CNN que hay al menos 140 heridos, entre ellos varias decenas de niños, algunos de los cuales se encuentran graves.

El Departamento de Policía del condado de Moore, por su parte, ha advertido de que es muy difícil fijar el balance de víctimas porque todavía hay muchas zonas a las que las fuerzas de seguridad no han podido acceder debido a los escombros.

La gobernadora de Oklahoma ha prometido "hacer todo lo necesario" para encontrar a los heridos. "Nuestros corazones están rotos por los padres que están preocupados por el estado de sus hijos", ha dicho, en una rueda de prensa, de acuerdo con la cadena CBS.

A estas víctimas hay que sumar las dos personas, dos hombres de 79 y 76 años de edad, que fallecieron en el condado de Shawnee y la veintena que resultó herida el pasado domingo en Oklahoma a causa del temporal, según Elliott.

Los tornados también han causado importantes daños materiales. Se calcula que hay unas 300 viviendas afectadas y más de 38.000 hogares sin electricidad. Además, varias carreteras han quedado bloqueadas por los escombros.

"Nuestros peores temores se han hecho realidad esta tarde", ha dicho Bill Binting, del Centro de Predicción Atmosférica y Oceanográfica. "Esperábamos que todo el mundo hiciera caso de nuestras advertencias, pero no ha sido así", ha lamentado.

El Servicio Nacional Meteorológico ha indicado que el daño preliminar causado por los tornados se sitúa en el nivel EF4, de una escala de cinco que va de menor a mayor, lo que implica vientos de entre 166 y 200 kilómetros por hora.

En las últimas 48 horas se han producido unos 28 tornados en el medio oeste de Estados Unidos, siendo Oklahoma, Illinois, Iowa y Kansas los estados más afectados.

Cuatro.com
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: febrero 1956 en Martes 21 Mayo 2013 13:19:13 pm
La cara amarga de la meteorología.
Saludos.
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Yo_mismo en Martes 21 Mayo 2013 13:21:05 pm
La Wiki dice esto:

F6: 510-610 km/h (309-379 mph).   Daño inconcebible. Solamente registrado uno solo en Moore , Oklahoma, durante la oleada de tornados de 1999, con vientos de 512 km/h.

Pobre pueblo... se los come todos.

Este ha sido un F3-F4 por lo visto. Lo más destacable parece que ha sido su amplitud más que su intensidad máxima.
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Tiempo_Valencia en Martes 21 Mayo 2013 13:49:24 pm
La Wiki dice esto:

F6: 510-610 km/h (309-379 mph).   Daño inconcebible. Solamente registrado uno solo en Moore , Oklahoma, durante la oleada de tornados de 1999, con vientos de 512 km/h.

Pobre pueblo... se los come todos.

Este ha sido un F3-F4 por lo visto. Lo más destacable parece que ha sido su amplitud más que su intensidad máxima.

En aquella ocasión, pasó relativamente cerca de esa población (creo que fueron 40 muertos), pero esta vez ha pasado casi por encima...
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: victor_vlc en Martes 21 Mayo 2013 13:55:19 pm
2 videos que he encontrado, uno del antes / durante del paso del tornado, en la localidad de Newcastle. Desde los primeros segundos hasta al cabo del minuto, en poco tiempo, se puede observar lo ancho que se hace  :cold:

http://www.guardian.co.uk/world/video/2013/may/21/oklahoma-tornado-newcastle-resident-video?INTCMP=ILCNETTXT3487

Otro de las imágenes aéreas, el después del paso del dichoso!  :-\

http://www.guardian.co.uk/world/video/2013/may/20/tornado-oklahoma-video

Más vales unas imágenes que mil palabras  :( :-X

La trayectoria aproximada. La "p" intuyo que es la velocidad del viento alcanzada, imagino que en millas por hora, ¿no?
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La comparación entre el tornado del 3 Mayo 1999 (verde) y el del 20 (rojo)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Una bolera, bueno, lo que antes del 20 era una bolera
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un centro comercial y su parking
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La escuela, antes y después  :cold:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: rayo_cruces en Martes 21 Mayo 2013 13:56:58 pm
Tornado clasiquísimo,  con su mesociclón perfectamente desarrollado, base de las nubes relativamente alta que daba buena visibilidad y una tail cloud naciendo casi a ras del suelo, embudo muy simétrico, no muy ancho, unos 200 metros a la vista del path dejado,  nada una maravilla de la naturaleza, pero que desastre  :'( :'( :'( :'(

Cosas así lo dejan a uno con una sensación de impotencia indescriptible, de sentir que nada se puede hacer, que las fuerzas de la naturaleza nos superan muchas veces y solo queda huir o esconderse.

Que descansen en paz los fallecidos  :'(

Saludos  :embarassed:
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: victor_vlc en Martes 21 Mayo 2013 14:07:15 pm
Según han dicho en la TV local / estatal, el aviso se lanzó 16 minutos antes de que llegará el tornado a la población, para cuando ya estaba como quién dice "en la puerta de casa", la sirena no habia ni sonado dos veces. En apenas 5-7 minutos no dá tiempo para mucho, si te pilla en medio de la calle o conducciendo,  :-X :cold:
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Pedro_Madrid en Martes 21 Mayo 2013 14:26:05 pm
Una pena que por el momento no haya videos de personas encontradas vivas bajo los escombros, pero por lo menos de una vida animal si. Esta señora encuentra a su perro durante una entrevista al lado de los restos de lo que era su casa:

http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=50147264n
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Person en Martes 21 Mayo 2013 14:36:48 pm
Una pena que por el momento no haya videos de personas encontradas vivas bajo los escombros, pero por lo menos de una vida animal si. Esta señora encuentra a su pero durante una entrevista al lado de los restos de lo que era su casa:

http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=50147264n

 :'( :'( Impresionante....que desgracia y como ha quedado todo.
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Vigorro... en Martes 21 Mayo 2013 15:31:06 pm
Un time lapse... :-X

http://www.huffingtonpost.com/2013/05/20/oklahoma-tornado-time-lapse-terrifying-video_n_3309036.html
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Jabbaryil en Martes 21 Mayo 2013 15:32:21 pm
Prefabricados y estructuras de madera en un tierra de tornados, no lo entiendo. En otros lugares hay una legislación para los previsibles eventos de la naturaleza que puedan dar lugar a desgracias. Hasta en mi tierra tenemos normas de construcción sismorresistente y eso que tampoco es que seamos Japón. Aunque en fin, aquí tampoco podemos tirar la piedra porque en España somos de construir en ramblas y vías fluviales...

No sé si forjados de hormigón aguantarían el embite de un tornado de esa magnitud, pero parece difícil que como poco la estructura no lo pudiera soportar. Uno puede no ser un experto en el terreno sobre el que le entregan una casa, pero es más fácil preveer que ante un tornado, una casa hecha de palillos volará con todo dentro...

Tiene que ser una angustia terrible saber como se te va la vida durante los inacabables segundos en que todo sucede... Mis condolencias con los fallecidos
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Gamboalcoià en Martes 21 Mayo 2013 15:58:04 pm
Muy cerca del colosal y devastador tornado.  :cold:

https://www.youtube.com/v/Z2DGTYEYmxk
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: gdvictorm en Martes 21 Mayo 2013 16:08:35 pm
Prefabricados y estructuras de madera en un tierra de tornados, no lo entiendo. En otros lugares hay una legislación para los previsibles eventos de la naturaleza que puedan dar lugar a desgracias. Hasta en mi tierra tenemos normas de construcción sismorresistente y eso que tampoco es que seamos Japón. Aunque en fin, aquí tampoco podemos tirar la piedra porque en España somos de construir en ramblas y vías fluviales...

No sé si forjados de hormigón aguantarían el embite de un tornado de esa magnitud, pero parece difícil que como poco la estructura no lo pudiera soportar. Uno puede no ser un experto en el terreno sobre el que le entregan una casa, pero es más fácil preveer que ante un tornado, una casa hecha de palillos volará con todo dentro...

Tiene que ser una angustia terrible saber como se te va la vida durante los inacabables segundos en que todo sucede... Mis condolencias con los fallecidos

Se ha comentado bastante, pero la cosa no va por ahí en estos casos.

Lo interesante y verdaderamente importante es dotar a cada vivienda de un refugio subterráneo debidamente protegido. Ni qué decir tiene que un edificio público deberá tener sótanos o salas seguras para acoger a todo aquel que se encuentre dentro en este tipo de situaciónes... Pero veo un error mayúsculo el relacionar los daños personales a la estructura de las casas:

-Con tornados moderados, con vientos del orden de 180km/h o inferiores, evidentemente una casa de contrachapado puede sufrir graves daños estructurales mientras que un edificio de ladrillo u hormigón va a permanecer intacto salvo por los desperfectos en la mampostería, tejas y ventanas.

-Con un tornado violento (como el de ayer), es decir con vientos que pueden ir desde los 260-330km/h hasta los 420-510km/h (estos últimos valores ya se vivieron en Moore en 1999), la única diferencia que existe entre una casa de contrachapado y una de ladrillo, es que la casa de madera al menos vas poder permitirte reconstruirla.



Un saludo.
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Pedro_Madrid en Martes 21 Mayo 2013 16:14:47 pm
Albert Martínez ha hablado esta mañana en el informativo del 24 h acerca del episodio. Oklahoma City, victima del "callejón de los tornados":

http://www.rtve.es/noticias/20130521/oklahoma-city-victima-del-callejon-tornados/668100.shtml
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Vigorro... en Martes 21 Mayo 2013 16:14:55 pm
Prefabricados y estructuras de madera en un tierra de tornados, no lo entiendo. En otros lugares hay una legislación para los previsibles eventos de la naturaleza que puedan dar lugar a desgracias. Hasta en mi tierra tenemos normas de construcción sismorresistente y eso que tampoco es que seamos Japón. Aunque en fin, aquí tampoco podemos tirar la piedra porque en España somos de construir en ramblas y vías fluviales...

No sé si forjados de hormigón aguantarían el embite de un tornado de esa magnitud, pero parece difícil que como poco la estructura no lo pudiera soportar. Uno puede no ser un experto en el terreno sobre el que le entregan una casa, pero es más fácil preveer que ante un tornado, una casa hecha de palillos volará con todo dentro...

Tiene que ser una angustia terrible saber como se te va la vida durante los inacabables segundos en que todo sucede... Mis condolencias con los fallecidos

Se constryue en madera en regiones sensibles a tornados muy fuertes por dos cosas... una, que los daños se minimizan (es "mejor" que te caiga encima madera que ladrillo y cemento), y dos, que la reconstruccion es mas barata...
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Yeclano en Martes 21 Mayo 2013 16:20:40 pm
Prefabricados y estructuras de madera en un tierra de tornados, no lo entiendo. En otros lugares hay una legislación para los previsibles eventos de la naturaleza que puedan dar lugar a desgracias. Hasta en mi tierra tenemos normas de construcción sismorresistente y eso que tampoco es que seamos Japón. Aunque en fin, aquí tampoco podemos tirar la piedra porque en España somos de construir en ramblas y vías fluviales...

No sé si forjados de hormigón aguantarían el embite de un tornado de esa magnitud, pero parece difícil que como poco la estructura no lo pudiera soportar. Uno puede no ser un experto en el terreno sobre el que le entregan una casa, pero es más fácil preveer que ante un tornado, una casa hecha de palillos volará con todo dentro...

Tiene que ser una angustia terrible saber como se te va la vida durante los inacabables segundos en que todo sucede... Mis condolencias con los fallecidos

Se constryue en madera en regiones sensibles a tornados muy fuertes por dos cosas... una, que los daños se minimizan (es "mejor" que te caiga encima madera que ladrillo y cemento), y dos, que la reconstruccion es mas barata...

Más bien creo que por la segunda razón, porque tener miles de listones astillados volando por ahí es sinónimo de muerte segura. En las fotos que puso victor-vlc se ve un edificio de hormigón totalmente en pie, solamente con las ventanas rotas, mientras la franja por donde pasó el tornado es un cúmulo informe de madera y coches. Un tornado como ese en Europa no causaría ni la décima parte de daños (materiales y personales). Podría caerse alguna casa de cemento y algunos tabiques, pero esas fotos que hemos visto de barrios enteros devastados sería impensable.

Yo sigo sin entender esa fijación por construir con madera en zonas propensas a estos desastres naturales.
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Jabbaryil en Martes 21 Mayo 2013 16:32:29 pm
Prefabricados y estructuras de madera en un tierra de tornados, no lo entiendo. En otros lugares hay una legislación para los previsibles eventos de la naturaleza que puedan dar lugar a desgracias. Hasta en mi tierra tenemos normas de construcción sismorresistente y eso que tampoco es que seamos Japón. Aunque en fin, aquí tampoco podemos tirar la piedra porque en España somos de construir en ramblas y vías fluviales...

No sé si forjados de hormigón aguantarían el embite de un tornado de esa magnitud, pero parece difícil que como poco la estructura no lo pudiera soportar. Uno puede no ser un experto en el terreno sobre el que le entregan una casa, pero es más fácil preveer que ante un tornado, una casa hecha de palillos volará con todo dentro...

Tiene que ser una angustia terrible saber como se te va la vida durante los inacabables segundos en que todo sucede... Mis condolencias con los fallecidos

Se ha comentado bastante, pero la cosa no va por ahí en estos casos.

Lo interesante y verdaderamente importante es dotar a cada vivienda de un refugio subterráneo debidamente protegido. Ni qué decir tiene que un edificio público deberá tener sótanos o salas seguras para acoger a todo aquel que se encuentre dentro en este tipo de situaciónes... Pero veo un error mayúsculo el relacionar los daños personales a la estructura de las casas:

-Con tornados moderados, con vientos del orden de 180km/h o inferiores, evidentemente una casa de contrachapado puede sufrir graves daños estructurales mientras que un edificio de ladrillo u hormigón va a permanecer intacto salvo por los desperfectos en la mampostería, tejas y ventanas.

-Con un tornado violento (como el de ayer), es decir con vientos que pueden ir desde los 260-330km/h hasta los 420-510km/h (estos últimos valores ya se vivieron en Moore en 1999), la única diferencia que existe entre una casa de contrachapado y una de ladrillo, es que la casa de madera al menos vas poder permitirte reconstruirla.



Un saludo.

No me parece razonable aquello de "para poca salud, ninguna". Sease, ante la mayor intensidad de desastre natural del tipo que sea, se debe intentar anular hasta todo aquel nivel que sea posible. De hecho, ni los airbags, ni las normas sismorresistentes ni los chalecos salvavidas te dan una protección del 100%, pero si evitarán muchas muertes para incidentes de mediana intensidad. Dicho de otro modo, si de los casi 100 fallecidos alguno hubiera contado con la protección que da un forjado de hormigón en vez de una estructura de madera, posiblemente le hubiera compensado el precio. Máxime cuando era un riesgo más que previsible.
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: gdvictorm en Martes 21 Mayo 2013 16:33:13 pm


Más bien creo que por la segunda razón, porque tener miles de listones astillados volando por ahí es sinónimo de muerte segura. En las fotos que puso victor-vlc se ve un edificio de hormigón totalmente en pie, solamente con las ventanas rotas, mientras la franja por donde pasó el tornado es un cúmulo informe de madera y coches. Un tornado como ese en Europa no causaría ni la décima parte de daños (materiales y personales). Podría caerse alguna casa de cemento y algunos tabiques, pero esas fotos que hemos visto de barrios enteros devastados sería impensable.

Yo sigo sin entender esa fijación por construir con madera en zonas propensas a estos desastres naturales.

Me parece que no...

Ese edificio de hormigón que se ve en la foto, no es posible saber a qué se ha visto sometido. Los coches empiezan a "volar" en el momento en el que los vientos superan los 160-190km/h, mientras que un edificio estandar de hormigón puede aguantar vientos de hasta 280km/h sin ningún problema (estructural, se entiende). En esas mismas imágenes también hay estructuras de hormigón destruídas.

Por otra parte, suponiendo que resista, cualquier edificio sometido a esas velocidades de viento probablemente acabe "hueco", es decir perderá todo (incluyendo a sus inquilinos), salvo su esqueleto de acero u hormigón. Si un tornado de ese tipo (EF4-EF5) se pasea por una ciudad Europea, sin los avisos que tienen allí y con una población que en su mayoría no sabría dónde refugiarse, creo que más decenas, habría miles de muertos.


A los hechos me remito: los tornados que ya hemos visto por Europa (Londres hace unos años, Malaga en 2009, Algarve el año pasado, Mallorca en 2007, Italia este invierno, etc.)  han sido capaces de causar decenas de heridos cada uno, y en algunos casos varias muertes, todo ello sin haber pasado de ser vórtices de entre 50 y 300 metros de diámetro, con velocidades de viento de 160 a 240km/h en todos los casos (el de Algarve, fue el único que superó ligeramente esa cifra). En este caso estamos hablando de un monstruo de 1500 metros de diámetro con vientos de 320km/h (a la espera de que un estudio confirme o no velocidades superiores).



Saludos.
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Isoyeta en Martes 21 Mayo 2013 16:46:28 pm
Saliendo del refugio (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dCbhnPfEvF8#t=0s)
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: gdvictorm en Martes 21 Mayo 2013 16:48:28 pm

No me parece razonable aquello de "para poca salud, ninguna". Sease, ante la mayor intensidad de desastre natural del tipo que sea, se debe intentar anular hasta todo aquel nivel que sea posible. De hecho, ni los airbags, ni las normas sismorresistentes ni los chalecos salvavidas te dan una protección del 100%, pero si evitarán muchas muertes para incidentes de mediana intensidad. Dicho de otro modo, si de los casi 100 fallecidos alguno hubiera contado con la protección que da un forjado de hormigón en vez de una estructura de madera, posiblemente le hubiera compensado el precio. Máxime cuando era un riesgo más que previsible.

Eso es otra cosa, ahí ya estoy de acuerdo en parte. Efectivamente con el 90% de los tornados, yo estaré seguro en mi casa de ladrillo y obviamente estaré expuesto en una de contrachapado y aluminio. Se evitarían daños innecesarios en tornados de intensidades moderadas.

La cuestión es ver si nos sale "rentable", porque en estas zonas es probable que, incluso con una casa de ladrillo, nos toque tener un buen sótano o refugio de tornados para ese pequeño porcentaje restante de tornados que si pueden destruirme la casa independientemente del material con que la haga. Si mi casa es destruida, probablemente no tenga ni medios ni dinero para construirme una nueva, mientras que si tengo una casa de madera con un buen sótano de hormigón, podré estar a salvo en esas situaciones y en caso de perder la casa, no me costará adquirir una nueva.
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: 1979 en Martes 21 Mayo 2013 17:01:55 pm
Impresionantes imágenes.  :o

Una duda que hace tiempo que tengo, y nunca he preguntado por ella.

Me pregunto si en toda esa zona de las grandes llanuras centrales estadounidenses, tan propensas a los tornados y a las supercélulas y sistemas convectivos de mesoescala potentes, si los meses de mayor actividad corresponden con mayo y junio, y luego en septiembre y octubre, (teniendo una disminución de esos fenómenos severos en los meses puramente estivales como sucede en nuestra península), o si por el contrario el máximo coincide con los meses más cálidos, julio y agosto, (como pasa en el norte de Francia y en el Benelux).
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Vigorro... en Martes 21 Mayo 2013 17:12:25 pm
Se constryue en madera en regiones sensibles a tornados muy fuertes por dos cosas... una, que los daños se minimizan (es "mejor" que te caiga encima madera que ladrillo y cemento), y dos, que la reconstruccion es mas barata...

Más bien creo que por la segunda razón, porque [size=18]tener miles de listones astillados volando por ahí es sinónimo de muerte segura[/size]. En las fotos que puso victor-vlc se ve un edificio de hormigón totalmente en pie, solamente con las ventanas rotas, mientras la franja por donde pasó el tornado es un cúmulo informe de madera y coches. Un tornado como ese en Europa no causaría ni la décima parte de daños (materiales y personales). Podría caerse alguna casa de cemento y algunos tabiques, pero esas fotos que hemos visto de barrios enteros devastados sería impensable.

¿Y ladrillos y cascotes de cemento no?... te recuerdo que han volado caballos, coches y hasta tractores, ergo que vuelen ladrillos y cascotes de cemento es una minuencia...

Un F5 daña gravemente estructuras de hormigon, de cemento y tal, y no digamos un F6 (incluso un F4)... con vientos de mas de 300 km/h ya hay poca diferencia entre estructuras, todo se va a tomar viento, y no digamos con mas de 400...

"Sin embargo, el enorme tornado, que se ha cobrado la vida de al menos 91 personas, incluidas 20 niños, llegó a las tres en punto de la tarde local, arrancando el techo de la escuela, de una sola planta y edificada con bloques de cemento que no tuvieron ninguna posibilidad de resistir los vientos de un fenómeno meteorológico como el que se ha sufrido en Oklahoma."

"“Yo esperaba ver escenas de caos a medida que me acercaba a las pilas de ladrillos y metal retorcido donde alguna vez se había ubicado la escuela primaria Plaza Towers. En su lugar, todo estaba en calma y en orden; la policía y los bomberos sacaban a los niños uno a uno de debajo de una gran pared derrumbada”, agregó la reportera gráfica."

Porque no creo que estes diciendo que se construyan viviendas asi, ¿no?...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)



Estas son imagenes de la escuela, que no era precisamente de madera...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(http://resources2.news.com.au/images/2013/05/21/1226647/400210-oklahoma-tornado.jpg)

(http://resources2.news.com.au/images/2013/05/21/1226647/680842-plaza-towers.jpg)

(http://resources0.news.com.au/images/2013/05/21/1226647/699168-severe-weather.jpg)

(http://resources3.news.com.au/images/2013/05/21/1226647/700523-severe-weather.jpg)

(http://resources0.news.com.au/images/2013/05/21/1226647/467540-oklahoma-tornado-devastation.jpg)

(http://resources3.news.com.au/images/2013/05/21/1226647/426847-oklahoma-tornados.jpg)
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Yeclano en Martes 21 Mayo 2013 17:16:49 pm


Más bien creo que por la segunda razón, porque tener miles de listones astillados volando por ahí es sinónimo de muerte segura. En las fotos que puso victor-vlc se ve un edificio de hormigón totalmente en pie, solamente con las ventanas rotas, mientras la franja por donde pasó el tornado es un cúmulo informe de madera y coches. Un tornado como ese en Europa no causaría ni la décima parte de daños (materiales y personales). Podría caerse alguna casa de cemento y algunos tabiques, pero esas fotos que hemos visto de barrios enteros devastados sería impensable.

Yo sigo sin entender esa fijación por construir con madera en zonas propensas a estos desastres naturales.

Me parece que no...

Ese edificio de hormigón que se ve en la foto, no es posible saber a qué se ha visto sometido. Los coches empiezan a "volar" en el momento en el que los vientos superan los 160-190km/h, mientras que un edificio estandar de hormigón puede aguantar vientos de hasta 280km/h sin ningún problema (estructural, se entiende). En esas mismas imágenes también hay estructuras de hormigón destruídas.

Por otra parte, suponiendo que resista, cualquier edificio sometido a esas velocidades de viento probablemente acabe "hueco", es decir perderá todo (incluyendo a sus inquilinos), salvo su esqueleto de acero u hormigón. Si un tornado de ese tipo (EF4-EF5) se pasea por una ciudad Europea, sin los avisos que tienen allí y con una población que en su mayoría no sabría dónde refugiarse, creo que más decenas, habría miles de muertos.


A los hechos me remito: los tornados que ya hemos visto por Europa (Londres hace unos años, Malaga en 2009, Algarve el año pasado, Mallorca en 2007, Italia este invierno, etc.)  han sido capaces de causar decenas de heridos cada uno, y en algunos casos varias muertes, todo ello sin haber pasado de ser vórtices de entre 50 y 300 metros de diámetro, con velocidades de viento de 160 a 240km/h en todos los casos (el de Algarve, fue el único que superó ligeramente esa cifra). En este caso estamos hablando de un monstruo de 1500 metros de diámetro con vientos de 320km/h (a la espera de que un estudio confirme o no velocidades superiores).



Saludos.

Estamos hablando de estructuras, no de la existencia de avisos o de refugios subterráneos. Evidentemente en Algarve, Málaga, Londres o Italia no los hay.

Yo creo que lo de las casas de madera es algo cultural. Los pioneros norteamericanos iban avanzando hacia el Pacífico y necesitaban construir sus hogares rápidamente con lo que tenían a mano, que era la madera de coníferas. En Europa, y en Asia, por ejemplo, hemos pasado de la piedra al hormigón. Pero no me parece que la economía sea el factor más importante, porque países como Líbano, Egipto o Pakistán tienen un PIB infinitamente menor al de EEUU y hacen sus casas con hormigón.

Yo lo tengo clarísimo, no me sentiría tranquilo en una casa de madera en el tornado alley, de ninguna manera. Con los presupuestos que manejan allí, hay medios para hacerse estructuras más sólidas y resistentes.

PD: Vigorro, calcula el porcentaje de casas de madera que han quedado en pie, y luego lo haces con las de hormigón. Claro que caen tabiques y tejas, pero al menos tienes una oportunidad, tienes donde refugiarte; en una de madera, a menos que tengas a mano un refugio subterráneo, está muy difícil, porque no es solo la madera astillada la que vuela por los aires, son coches, contenedores, animales... los que te pueden llevar por delante.
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Vigorro... en Martes 21 Mayo 2013 17:35:10 pm
Creo que sigues sin entenderme, Yeclano... como dice gd, con un tornado con vientos de 200 km/h, estoy mas seguro en una casa "normal" que en una de madera... pero con viento de 300, 400 o 500, es igual donde este, y EN ESE CASO, si no tengo refugio subterraneo, es "mejor" que me caiga encima mi casa de madera que mi casa de cemento y ladrillo...
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: pescaprae en Martes 21 Mayo 2013 19:34:42 pm
Creo que sigues sin entenderme, Yeclano... como dice gd, con un tornado con vientos de 200 km/h, estoy mas seguro en una casa "normal" que en una de madera... pero con viento de 300, 400 o 500, es igual donde este, y EN ESE CASO, si no tengo refugio subterraneo, es "mejor" que me caiga encima mi casa de madera que mi casa de cemento y ladrillo...

Supongo que esto será cuestión de probabilidades ¿no?

¿Qué es más probable, que mi casa se vea afectada por un tornado f4 o superior, o por un f3 o inferior? Supongo que será más probable que se vea afectado por un f3 o inferior.

Si mi suposición es correcta y dando por hecho que un f2 o un f3, incluso un f1 en caso de afectar directamente a una casa construída en madera puede matarme si no tengo refugio subterráneo, yo tampoco entiendo estas construcciones por baratas que sean o por tradicionales que sean. Prefiero pagar tres arreglos gordos a lo largo de mi vida de una casa con buenos cimientos en piedra u hormigón que reconstruir una de madera en la que muere mi hijo o yo mismo...pero es hablar por hablar que cuando lo llevan haciendo décadas y décadas algún sentido le verán....

Un saludo
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: gdvictorm en Martes 21 Mayo 2013 19:51:34 pm
Bueno, la cuestión es encontrar un término medio. Evidentemente no te puedes plantar en el callejón de los tornados con una casa de contrachapado, pero perfectamente puedes tener una casa de contrachapado y un sótano preparado para estas situaciones con bienes de primera necesidad y donde puedas cobijarte. El día que un tornado la pase por encima, "solo" tendrás que encargar otra casa prefabricada o semi-prefabricada.

Una casa de ladrillo u hormigón está muy bien frente a tornados con vientos inferiores a 200-250km/h, como bien comentáis, pero el día que tengas que hacer frente a un F4 ó F5, cosa perfectamente posible en Oklahoma, te la hará desaparecer igual, y para un ciudadano medio eso significa quedarse en la calle una buena temporada así como una pérdida material y económica a la que no va a poder hacer frente y de la que no se recuperará en mucho tiempo, con lo que todo eso supone. Además en este caso también necesitarías un refugio para tornados para sobrevivir, obviamente...

La cuestión es ver si tentar a la suerte, aprovechando que los tornados F3 o superiores son una minoría, sale rentable o no... Yo personalmente no lo sé, habría que preguntar en esas zonas si les sale bien la jugada o no (esta claro que en Moore ni de lejos...)
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: El buho en Martes 21 Mayo 2013 20:02:43 pm
Una buena noticia, dentro de lo que cabe, es que ha habido un fallo en el recuento de víctimas y al parecer solo son 24 y no 91:

http://america.infobae.com/notas/71839-EEUU-reduce-a-24-los-muertos-en-Oklahoma- (http://america.infobae.com/notas/71839-EEUU-reduce-a-24-los-muertos-en-Oklahoma-)

Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: JULEPE en Martes 21 Mayo 2013 20:15:34 pm
Una buena noticia, dentro de lo que cabe, es que ha habido un fallo en el recuento de víctimas y al parecer solo son 24 y no 91:

http://america.infobae.com/notas/71839-EEUU-reduce-a-24-los-muertos-en-Oklahoma- (http://america.infobae.com/notas/71839-EEUU-reduce-a-24-los-muertos-en-Oklahoma-)

Joder. Pues vaya fallo coño >:(. menos mal, aunque no deja de ser una desgracia.. pero  de 91 a 24 son 67 personas menos, gracias a Dios.
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: miel282002 en Martes 21 Mayo 2013 20:25:17 pm
Prefabricados y estructuras de madera en un tierra de tornados, no lo entiendo. En otros lugares hay una legislación para los previsibles eventos de la naturaleza que puedan dar lugar a desgracias. Hasta en mi tierra tenemos normas de construcción sismorresistente y eso que tampoco es que seamos Japón. Aunque en fin, aquí tampoco podemos tirar la piedra porque en España somos de construir en ramblas y vías fluviales...

No sé si forjados de hormigón aguantarían el embite de un tornado de esa magnitud, pero parece difícil que como poco la estructura no lo pudiera soportar. Uno puede no ser un experto en el terreno sobre el que le entregan una casa, pero es más fácil preveer que ante un tornado, una casa hecha de palillos volará con todo dentro...

Tiene que ser una angustia terrible saber como se te va la vida durante los inacabables segundos en que todo sucede... Mis condolencias con los fallecidos

Se constryue en madera en regiones sensibles a tornados muy fuertes por dos cosas... una, que los daños se minimizan (es "mejor" que te caiga encima madera que ladrillo y cemento), y dos, que la reconstruccion es mas barata...

Más bien creo que por la segunda razón, porque tener miles de listones astillados volando por ahí es sinónimo de muerte segura. En las fotos que puso victor-vlc se ve un edificio de hormigón totalmente en pie, solamente con las ventanas rotas, mientras la franja por donde pasó el tornado es un cúmulo informe de madera y coches. Un tornado como ese en Europa no causaría ni la décima parte de daños (materiales y personales). Podría caerse alguna casa de cemento y algunos tabiques, pero esas fotos que hemos visto de barrios enteros devastados sería impensable.

Yo sigo sin entender esa fijación por construir con madera en zonas propensas a estos desastres naturales.
Un tornado F4 o F5 pasando por el centro de Madrid solo causaría algunos tabiques o alguna casa destruida?,.... no es por nada, pero un tornado así causaría verdaderos destrozos en cualquier ciudad española, por favor.
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: cloudburst en Martes 21 Mayo 2013 20:45:25 pm
https://www.youtube.com/watch?v=jM17XcKDuX8
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: rayo_cruces en Martes 21 Mayo 2013 20:48:46 pm
El tema de las viviendas es mas económico que otro, las constructoras las hacen así porque les sale mas barato y además hacen el pan cada vez que hay un desastre.

No hay mas que ver que en la Florida por ejemplo donde es muy común verse afectados por los huracanes para los que las viviendas de cemento y hormigón si son resistentes (salvo un excepcional cat.5) y siguen año tras año construyendo las mismas viviendas de madera y paneles, las excepciones son particulares que cuentan con el dinero suficiente para costearse por su cuenta la construcción de una vivienda de hormigón.

Saludos  8)
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Vigorro... en Martes 21 Mayo 2013 21:04:10 pm
El tema de las viviendas es mas económico que otro, las constructoras las hacen así porque les sale mas barato y además hacen el pan cada vez que hay un desastre.

No hay mas que ver que en la Florida por ejemplo donde es muy común verse afectados por los huracanes para los que las viviendas de cemento y hormigón si son resistentes (salvo un excepcional cat.5) y siguen año tras año construyendo las mismas viviendas de madera y paneles, las excepciones son particulares que cuentan con el dinero suficiente para costearse por su cuenta la construcción de una vivienda de hormigón.

Saludos  8)
Bueno, cuidado... primero, son excepcionales los huracanes con vientos sostenidos de mas de 250 km/h, mientras que los tornados pueden superar ese valor ampliamente... segundo, no hace falta un tornado maximo para destruir construcciones de cemento, hormigon, acero y ladrillo, basta con un F3 fuertecillo (250 kms/h)... tercero, no es lo mismo, para una construccion, un viento "lineal", tipico de los huracanes, que uno "rotacional", tipico de los tornados... un huracan de categoria 5 jamas derribara un edificio de 8 plantas de cemento, hormigon y ladrillo, mientras que un F4 (y no digamos un F5 o un F6) si que puede hacerlo debido a las torsiones que provoca en el mismo...

Aqui el tema (aunque haya que tener en cuenta la tradicion de construir en madera y tal) es el que dice gd: ¿casita de madera apostando a que nunca sufrire ni siquiera un F3 o casita "normal"?...

- casa de madera

   no sufro ni un F3: guay, no pierdo la casa y ahorro un paston al construir en madera
   sufro al menos un F3: mal rollo, pierdo la casa y me toca reconstruirla, doble money

- casa "normal"

   no sufro ni un F3: guay, no pierdo la casa pero me cuesta un huevo construirla
   sufro al menos un F3: cuidado, puedo perder la casa (seguro con un F4) y reconstruirla me cuesta el otro huevo
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Vigorro... en Martes 21 Mayo 2013 21:09:01 pm
De cuçador, desde Cazatormentas... muy, muy cerca... :o

http://www.youtube.com/v/v3o6wTcy4UQ
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: chimpun en Martes 21 Mayo 2013 22:51:59 pm

Las imágenes satélite en animación de la formación de esa tormenta asesina:

http://cimss.ssec.wisc.edu/goes/blog/wp-content/uploads/2013/05/130520_g13_vis_okc_anim.gif (http://cimss.ssec.wisc.edu/goes/blog/wp-content/uploads/2013/05/130520_g13_vis_okc_anim.gif)
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: victor_vlc en Martes 21 Mayo 2013 23:06:44 pm
Sobre el debate sobre las estructuras de los edificios. En las imagenes que he puesto al mediodía, en estas 4 siguientes, se observa que la estructura no era de chapa y madera, más bien estructuras de hierro y hormigón. La primera imagen, imagino que una blera que habría dentro del centro comercial, fijaros como han acabado los pilares, completamente retorcidos. En la última imagen, el edificio del fondo, la fachada lateral "parece que ha aguantado" mejor que todo el interior. En las 4 imagenes, en esos edificios, que estarian justo en medio del paso de la trayectoria del tornado (soportando a saber que velocidades de viento, no seria descabellado pensar en más de 340 km/h), habrán soportado todo lo que les venía por los laterales (impactos de todos los objetos volando a esas velocidades) sumado a la "presión" que recibian por arriba, que esta última es la que más daño habrá hecho.

En cuanto a los refugios, tendría que estar obligado por ley allí, estar dentro del mismo espacio de la casa, en la misma base de la casa, no en el jardín, a 2 minutos de la casa. En estas situaciones, 2-3 minutos son "vitales".

Una bolera, bueno, lo que antes del 20 era una bolera
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un centro comercial y su parking
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: victor_vlc en Martes 21 Mayo 2013 23:42:03 pm
La segunda, tercera y cuarta imagen que he puesto antes, son de un centro comercial. Ahora, viendo la TV local / estatal (http://www.news9.com/Global/category.asp?C=207228&BannerId=988), han sacado imagenes aéreas, y estoy convencido que en el tejado del centro comercial ese habian 2 coches.  :o :-X

Echando un vistazo a la definición que da la wikipedia a la Escala Fujita mejorada / escala EF y la descripción de los daños para cada categoría, pone:
"A continuación se enumeran las seis categorías de la escala EF, en orden ascendente de intensidad. Aunque la velocidad del viento y los daños aparentes se actualizaron, las descripciones son las mismas que la anterior escala Fujita, que más o menos tienen la misma exactitud. Aunque para evaluar la escala real en la actualidad se tiene que observar los indicadores de daños (en cada tipo de estructura dañada) y consultar la escala de daños relativa a ese indicador particular"

EF4    (mph 166–200) (km/h 267–322)   
Daños extremos. Tanto las casas de hormigón y ladrillos como las de madera pueden quedar completamente destruidas, los coches pueden ser proyectados como misiles.
EF5     (mph >200) (km/h >322)          
Daños devastadores. Las casas fuertes pueden quedar arrasadas hasta los cimientos, las estructuras de hormigón armado dañadas críticamente, los edificios altos sufren graves deformaciones estructurales. Devastaciones increíbles.

Diferencias con la anterior escala Fujita

La actual escala toma en cuenta la calidad de la construcción y cataloga los diferentes tipos de estructuras en lugar de basarse sólo en la velocidad del viento. Las velocidades el viento de la escala original fueron consideradas por meteorólogos e ingenieros demasiado altas ya que algunos estudios indicaban que vientos con menos velocidad de la estimada en una escala podían causar tales daños. La nueva escala cataloga un tornado EF5 como aquel con una velocidad igual o superior a 200 mph (324 km/h), con fuerza suficiente para producir los daños anteriormente adjudicados al nivel F5 de la escala de velocidades del viento. Ningún tornado registrado antes del 31 de enero de 2007 se recatalogaría.
Esencialmente no hay diferencias funcionales en el modo de catalogar los tornados. Los niveles antiguos y nuevos están relacionados por una fórmula lineal. Las únicas diferencias son algunos reajustes en las velocidades de los vientos, algunas medidas que no se consideraban en los niveles anteriores, y una descripción de los daños más precisa, con niveles estandarizados que hacen más fácil catalogar tornados que golpean a menos estructuras. En la actual escala hay 28 indicadores de daños, distintos tipos de estructuras de construcciones o vegetales, y varios grados del daño en cada estructura para estimar las escalas.

Imagino que la diferencia entre que sea un EF4 y un EF5, acabará pasando por esta escala de indicacdores de daños.
Cada uno de los 28 indicadores de daños, según la estructura de las construcciones, tiene varias escalas / grados de afección. (http://www.spc.noaa.gov/efscale/ef-scale.html) (http://www.spc.noaa.gov/faq/tornado/ef-ttu.pdf).

He podido caputar esto, que estaba explicando el presentador, parece ser que lo catalogan ya como EF5, sin esperar al correspondiente informe. Aparece "Vientos sostenidos de 210 mph (338 kmh)", y luego han puesto otra tabla donde daban una racha máxima de 270mph (434 kmh)  ??? :rcain: :o
No se yo con que seguridad han dado ese dato, ni como puede haber instrumento que mida esa velocidad.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 22 Mayo 2013 00:39:50 am
Buen trabajo, Victor... :-X
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: damores en Miércoles 22 Mayo 2013 02:14:02 am
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2013/05/22/viento-alcanzo-400-kilometros-hora-tornado-oklahoma/0003_201305G22P24991.htm  :cold: :cold: :cold:
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: cloudburst en Miércoles 22 Mayo 2013 09:14:52 am

Las imágenes satélite en animación de la formación de esa tormenta asesina:

http://cimss.ssec.wisc.edu/goes/blog/wp-content/uploads/2013/05/130520_g13_vis_okc_anim.gif (http://cimss.ssec.wisc.edu/goes/blog/wp-content/uploads/2013/05/130520_g13_vis_okc_anim.gif)

Gracias chimpun :o
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Iced Earth en Miércoles 22 Mayo 2013 14:29:45 pm
En esa zona,que es clasica de tornados,yo esque sigo sin entender porque hacen las casas de madera,pues muchas arrasadas eran de casi totalmente de madera,no se si es para recosntruirlas mas rapido,pero podian hacer edificios mas fuertes.

Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Jabbaryil en Miércoles 22 Mayo 2013 15:27:05 pm
En esa zona,que es clasica de tornados,yo esque sigo sin entender porque hacen las casas de madera,pues muchas arrasadas eran de casi totalmente de madera,no se si es para recosntruirlas mas rapido,pero podian hacer edificios mas fuertes.

Llevamos hablando de ello 3 páginas  ;D

A favor:
La conclusión es que el hormigón no te asegura que tu casa vaya a sobrevivir a un tornado como el que ha sucedido con Moore
Además es más caro construír y reconstruír hormigón
Se une el factor cultural que se hagan de madera
Un derrumbamiento de hormigón es más peligroso aún que uno de madera

En contra:
Tornados de potencia media-baja, si tu casa es de hormigón posiblemente la conserves y puedas resguardarte en ella.
Se generan menos proyectiles mortales si no hay maderas y materiales ligeros en vuelo

En definitiva, lo mejor más que la elección madera u hormigón es tener un refugio subterráneo donde guarecerse y no perder la vida. Ya si pierdes o necesitas reconstruír la casa parece un tema secundario
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: r_invest en Miércoles 22 Mayo 2013 17:10:02 pm
Conclusiones preliminares según la NOAA, de categoría, duración, anchura,y trayectoria.

- A rating of EF-5 has been given to the tornado that affected the Newcastle, south OKC, and Moore areas in McClain and Cleveland Counties.
- The tornado had.a path length of approximately 17 miles and was on the ground for approximately 50 minutes from 2:45 PM - 3.35 PM CDT.
-The preliminary maximum path width is 1.3 miles.

(http://www.srh.noaa.gov/images/oun/wxevents/20130520/NewcastleMooreTrackInfoSurvey.png)

Fuente http://www.srh.noaa.gov/oun/?n=events-20130520
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: rayo_cruces en Miércoles 22 Mayo 2013 19:40:55 pm
Buen artículo de BBC para que veamos que las cosas no son tan idílicas ni se toman todas las medidas en tiempo.

http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2013/05/130513_oklahoma_corredor_tornados_wbm.shtml (http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2013/05/130513_oklahoma_corredor_tornados_wbm.shtml)

Saludos  8)
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Miliokos en Miércoles 22 Mayo 2013 20:16:33 pm
Otro casero, casero, el sonido de un F5 a escasos 300 metros calculo. :o :o :o
http://www.youtube.com/v/OAO8OB8Ml1E


Y otro tomado desde una distancia más Prudencial.
http://www.youtube.com/v/xTpceWd8UE4

Pero sin duda reconozco que el más cercano que hay en la red es que que ha puesto Vigorro.
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: El buho en Miércoles 22 Mayo 2013 20:26:04 pm
En esa zona,que es clasica de tornados,yo esque sigo sin entender porque hacen las casas de madera,pues muchas arrasadas eran de casi totalmente de madera,no se si es para recosntruirlas mas rapido,pero podian hacer edificios mas fuertes.

Llevamos hablando de ello 3 páginas  ;D

A favor:
La conclusión es que el hormigón no te asegura que tu casa vaya a sobrevivir a un tornado como el que ha sucedido con Moore
Además es más caro construír y reconstruír hormigón
Se une el factor cultural que se hagan de madera
Un derrumbamiento de hormigón es más peligroso aún que uno de madera

En contra:
Tornados de potencia media-baja, si tu casa es de hormigón posiblemente la conserves y puedas resguardarte en ella.
Se generan menos proyectiles mortales si no hay maderas y materiales ligeros en vuelo

En definitiva, lo mejor más que la elección madera u hormigón es tener un refugio subterráneo donde guarecerse y no perder la vida. Ya si pierdes o necesitas reconstruír la casa parece un tema secundario
No se donde poner esto, si a favor o en contra, pero no creo que se construya en función de los tornados. Se construye por las políticas urbanísticas de EEUU que favorecen la creación de guetos. Si después esto es mejor o peor para sobrevivir al tornado y poder reconstruir vale. Pero es hipocresía decir que la gente vive en casas de madera porque así se protege de los tornados. Eso no es así.
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: ☼ Zara-Norte ☂ en Miércoles 22 Mayo 2013 20:31:04 pm
Se van conociendo más datos y testimonios gráficos.

Video hecho por Charles Cook, donde captó el nacimiento del tornado, el día 20 de mayo de 2013 en Newcastle - Oklahoma. Se movió de allí a Moore donde causó la devastación catastrófica.

http://www.youtube.com/v/XMF22_MEMJU?hl=es_ES&version=3&

Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: miel282002 en Jueves 23 Mayo 2013 08:23:29 am
En esa zona,que es clasica de tornados,yo esque sigo sin entender porque hacen las casas de madera,pues muchas arrasadas eran de casi totalmente de madera,no se si es para recosntruirlas mas rapido,pero podian hacer edificios mas fuertes.

Llevamos hablando de ello 3 páginas  ;D

A favor:
La conclusión es que el hormigón no te asegura que tu casa vaya a sobrevivir a un tornado como el que ha sucedido con Moore
Además es más caro construír y reconstruír hormigón
Se une el factor cultural que se hagan de madera
Un derrumbamiento de hormigón es más peligroso aún que uno de madera

En contra:
Tornados de potencia media-baja, si tu casa es de hormigón posiblemente la conserves y puedas resguardarte en ella.
Se generan menos proyectiles mortales si no hay maderas y materiales ligeros en vuelo

En definitiva, lo mejor más que la elección madera u hormigón es tener un refugio subterráneo donde guarecerse y no perder la vida. Ya si pierdes o necesitas reconstruír la casa parece un tema secundario
No se donde poner esto, si a favor o en contra, pero no creo que se construya en función de los tornados. Se construye por las políticas urbanísticas de EEUU que favorecen la creación de guetos. Si después esto es mejor o peor para sobrevivir al tornado y poder reconstruir vale. Pero es hipocresía decir que la gente vive en casas de madera porque así se protege de los tornados. Eso no es así.
Te puedo asegurar que es así, yo he estado en pueblecitos donde todas las casas son de maderas, eso si, unas valen mas que otras en función de la calidad de las mismas, las casas de madera son muy comunes, y no digamos las puertas de cristal, algo impensable en España.
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Pedro_Madrid en Jueves 23 Mayo 2013 15:20:34 pm
Los daños que ha provocado el tornado a través de Google Maps:

http://google.org/crisismap/2013-oklahoma-tornado?hl=en&llbox=35.324705%2C35.318166%2C-97.513319%2C-97.527192&t=CUSTOM&layers=9%2C7%2C11%2C8%2Clayer2%2Clayer11%2C10%3A100
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: Vigorro... en Lunes 27 Mayo 2013 19:56:33 pm
Suzanne Hale, una maestra de uno de los Colegios... tras acabar el tornado y cuando todos los niños estaban atendidos, se desmayo nada mas acercarsele un enfermero... y es que estuvo asi un monton de tiempo...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: El buho en Martes 28 Mayo 2013 00:18:37 am
Suzanne Hale, una maestra de uno de los Colegios... tras acabar el tornado y cuando todos los niños estaban atendidos, se desmayo nada mas acercarsele un enfermero... y es que estuvo asi un monton de tiempo...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
:o Joer, imagino que se tendría que dar cuenta, aunque la adrenalina y su voluntad debían hacer el resto, hasta que ya no pudo más.
 :aplause: :aplause: :aplause:
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: ReuWeN en Martes 28 Mayo 2013 00:27:32 am
Para la discusión sobre si es mejor construir en obra o en madera, aquí tenéis la respuesta:

http://www.youtube.com/watch?v=WABqwKjQM_c

Se puede ver en el minuto 1:50 en adelante, cómo el tornado hace salir volando el remolque de los camiones de un parking. Si un objeto de varios miles de kilos es lanzado a 200 km/h contra tu casa de obra, también se hace añicos. Es como si te bombardean a saco durante unos segundos.

Esto, unido a la cultura del prefabricado, nos da la respuesta. Casa de madera que la montan en una semana y santaspascuas.
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: multivortex en Miércoles 05 Junio 2013 19:41:28 pm
Moore, compartida hoy en Facebook, siento no disponer de la fuente.

(http://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/934807_203216019829029_1193785721_n.jpg)
Título: Re:Devastador tornado en Oklahoma, EF4-EF5; con decenas de muertos
Publicado por: gdvictorm en Miércoles 05 Junio 2013 21:44:32 pm
Espectacular foto, gracias Multivortex. Todo un ejemplo gráfico de lo que es capaz de hacer una tormenta tan mortífera. Sin duda fue un tornado gigantesco y de una potencia poco frecuente.

PD: no había visto la foto que puso Vigorro...  :-X
Título: Re:Devastador tornado EF5 en Oklahoma, con decenas de muertos.
Publicado por: multivortex en Viernes 07 Junio 2013 02:23:14 am
Más Moore

Newcastle police chief records monster tornado on dashcam: http://kfor.com/2013/06/06/video-newcastle-police-chief-records-monster-tornado-on-dashcam/
Título: Re:Devastador tornado EF5 en Oklahoma, con decenas de muertos.
Publicado por: multivortex en Lunes 10 Junio 2013 18:36:58 pm
(http://i42.tinypic.com/11ta6ir.jpg)

Visualizing the May 2013 Moore, Oklahoma, Tornado

http://www.ncdc.noaa.gov/news/visualizing-may-2013-moore-oklahoma-tornado