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Foro general de Meteorología => Foro General de Seguimiento => Mensaje iniciado por: Arena en Viernes 30 Noviembre 2018 18:37:43 pm

Título: Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Arena en Viernes 30 Noviembre 2018 18:37:43 pm
Tópic Modelos Meteorológicos


1. Comentarios sobre la evolución de los modelos de predicción meteorológica.

2. Mapas, datos u otras referencias a modelos de previsión meteorológica, adjuntando una descripción o comentario de los mismos.

3. Predicciones meteorológicas basadas en todo momento en los modelos meteorológicos.


(*) Nota: se ruega evitar plantear el post exclusivamente como "competición entre modelos" o "guerra modelística".


No se aceptarán...

1. Mensajes que no indiquen expresamente los modelos que han sido analizados para su elaboración.

2. Mensajes que no se ajusten al comentario sobre la evolución de los modelos.
 
3. Mensajes que creen tensión entre territorios.

4. Mensajes que no se ajusten al resto de normas vigentes de los Foros de Tiempo.com.


(**) Nota: se recomienda a los usuarios seguir este Link pinchable (https://foro.tiempo.com/sugerencias+sobre+el+web/trucos+para+usar+en+el+foro+y+otras+cosillas-t59572.0.html;msg2579561#msg2579561) para insertar las imágenes que ofrece Meteociel y su servidor gratuito, evitando así la inserción de imágenes que con las sucesivas actualizaciones de los modelos dejan fuera de contexto el post.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Sábado 01 Diciembre 2018 10:52:03 am
Por delante una semana de zonal alta y dorsal tumbada sobre la Península.
Hacia el día 8 los modelos comienzan a calcular la posibilidad de una ondulación marcada del chorro, con desplazamiento y ascenso de la dorsal sobre el oeste de las Británicas.
Esta posibilidad habrá que seguirla porque son varios los modelos que lo marcan en su determinista, entre ellos el europeo.

Si ese bloqueo que indican ahora IFS y GEM a largo llegara a consolidarse, las condiciones cambiarían abruptamente, pero aún son plazos lejanos y distintos escenarios irán calculándose.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Sábado 01 Diciembre 2018 11:50:24 am
El frío polar ladeado hacia su polo siberiano se va a ir bipolarizando agrandándose la gran bolsa helada americana. Esto desestabilizará el Atlántico volviéndose más dinámico. La corriente en chorro, que nos ha estado apuntado estos días de forma desmeandrizada nos ha dado un tiempo más soso a excepción de Galicia. A partir de unos cuantos días la cosa va a ir cambiando. Terranova podría comenzar a dar, a parte de bajas, altas presiones cuyas consecuencias se irán viendo. De momento tenemos ausencia de lluvias excepto la costa gallega. También tenemos ausencia de frío. Las anomalías cálidas tienen pinta de seguir al menos durante una semana. El responsable, un azoreño de 1030 mb, no mucho, pero extenso y horizontal debido a la estabilización de la línea de choque atlántica. Pero en Norteamérica el anticiclón vertical, estos días bastante ausente, va a comenzar a llevar nortes a los sures cosa que a la larga se sentirá en el Atlántico.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Lunes 03 Diciembre 2018 09:37:02 am
Los tres grandes modelos para medio plazo van coincidiendo en el momento de ascenso de la dorsal, que según lo modelizado si ocurriría, y lo haría el domingo 9 sobre el oeste de las Británicas.
Esto supondría un punto de inflexión.

Lo que no está nada claro es si el bloqueo va a consolidarse, ni la evolución posterior.

Para evidenciar la gran incertidumbre en esta evolución a medio/largo, adjunto los ensembles del europeo para Bilbao.
Los ensembles del modelo europeo para Paris muestran menos dispersión, apuntando a una importante entrada fría por allí.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: franja en Lunes 03 Diciembre 2018 12:56:27 pm
Como se confirme lo que apuntan los modelos, a partir de mediados/finales de la semana que viene, va a estar movidita la situación meteorológica en cuanto a lluvias, aunque creo que con poco frío. En cualquier caso queda mucho, pero al desplazarse la dorsal hacia el Oeste de la Islas Británicas, se abre la puerta a las bajas atlánticas.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Martes 04 Diciembre 2018 10:10:31 am
Se va confirmando la ondulación del chorro a medio plazo en nuestra área de influencia.

Lo que no está nada claro es como afectará a la Ibérica este cambio temporal en el patrón de circulación.

De la formación de bajas secundarias en superficie en el área mediterránea, y de la disposición final del previsible A escandinavo, que podría formarse como resultado de la asociación A británico+A ruso, por un lado, y del empuje de las B atlánticas por el otro, dependerá el escenario resultante que nos afecte.

Por el momento, lo más probable es que el choque de masas se produzca más al norte de nuestras latitudes, como así lo reflejan IFS y GFS en sus últimas deterministas, pero esto puede variar en las próximas salidas, ya que como digo los pequeños detalles marcarán el escenario final.

Adjunto meteogramas GFS para pto bizkaia.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: turbonada en Martes 04 Diciembre 2018 10:25:14 am
Parece que viendo ENS del Europeo, ascendería la dorsal y se abriría un régimen de vientos del Sw.
Se produciría un ´´rombo´´ aunque no demasiado marcado y con nuestra zona de influencia bajo el alcance de la dorsal subtropical.
Saludos
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Cieza Vega en Martes 04 Diciembre 2018 14:00:23 pm
Pues por lo pronto mínimo 5-7 días de estabilidad total.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Mingafria en Martes 04 Diciembre 2018 17:46:21 pm
Parece que tras 1 semana de tranquilidad y boina de contaminación (al menos en Madrid) ambos modelos apuestan por un anticiclón escandinavo que podría traer de nuevo lluvias a casa. Eso sí, no parece ser una situación muy consistente ni duradera pero aún es pronto.

GFS
(http://images.meteociel.fr/im/9361/gfs-0-192_qnq6.png)

IFS
(http://images.meteociel.fr/im/4757/ECM1-216_krf9.GIF)

 
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Martes 04 Diciembre 2018 20:10:18 pm
Como vengo comentando, los modelos no tienen nada claro los detalles del ascenso de la dorsal (amplitud y disposición del eje), ni por supuesto la evolución posterior.

El escenario que plantea ECMWF en su última determinista a +168h. tiene mucho potencial, y de concretarse finalmente, a poco que el aire frío procedente del continente entre en la península antes que la masa húmeda atlántica, el escenario resultante combinaría humedad y frío.

Podemos estar a pocos días del arranque de un episodio interesante, por más que por ahora no haya unanimidad en los cálculos.

Otras veces si ha habido unanimidad por parte de los modelos en pronosticar irrupción fría a 5 días vista, y al final por pequeñas bajas secundarias u otros condicionantes, la península ha quedado al margen.

Esta vez no parece que vaya a ser gran cosa, y en este momento todo apunta a rápida reactivación de la circulación zonal, pero a medida que se acerque la fecha el escenario final puede ir cobrando otra trascendencia...o quedar en nada.

Veremos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Miércoles 05 Diciembre 2018 08:42:51 am
a poco que el aire frío procedente del continente entre en la península antes que la masa húmeda atlántica, el escenario resultante combinaría humedad y frío.

Veremos como van encajando las piezas en la modelización a medio tras el ascenso de la dorsal.

Al menos saldremos de la monotonía.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Miércoles 05 Diciembre 2018 10:16:58 am
De momento el azocántabro va a estar por encima nuestro hasta el martes que viene según modelos de hoy, mañana ya veremos. El martes podría desgastarse, o ausentarse, con lo que daría paso a huecos por los que podrían descolgarse vaguadas norte.

Hasta entonces nubes altas del oeste debido a la debilidad de la dorsal y al barrido general hacia el este. También habrá grandes olas de más de 6 metros en la costa gallega el fin de semana como producto de las no tan lejanas bajas atlánticas.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Miércoles 05 Diciembre 2018 10:32:54 am
Por otro lado Canadá se está volviendo a enfriar al bipolarizarse la gran bolsa polar. Sin embargo una dorsal podría frenarse varios días hacia Terranova, lugar de constante fuga al este, y así mandar consistentes sures al norte de Canadá produciendo una anomalía cálida de más de 25 grados. La cuestión es si esto podría afectar a las masas atlánticas o a la verticalización u horizontalización de la alternancia de dorsales y vaguadas.

A mi modo de ver esta dorsal noramericana haría bajar la corriente en chorro volviendo así la zonal oeste aunque quizás con más movimiento, más profundidad, con bajadas de las cotas de nieve, que la de hace unos días. Pero todo esto es todavía ficción.

Anomalía cálida a comienzos de semana en Canadá norte:
(http://images.meteociel.fr/im/2925/gfsnh_15_132_gkb3.png)
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Miércoles 05 Diciembre 2018 10:50:32 am
Adjunto los ensembles ECMWF para Burdeos y San Sebastián.

Mucho margen de ajuste aún a plazos medios/largos. Gran dispersión.

Puede apreciarse una gran densidad de lineas ligeramente por debajo de -5 en el meteograma de Temp a 850 hpa para Burdeos hacia el martes/miércoles. Pequeñas variaciones en la disposición del eje del bloqueo pronosticado, podrían acercar o alejar este aire frío al norte peninsular.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Jueves 06 Diciembre 2018 10:16:38 am
Según las últimas salidas, a medio el empuje de las vaguadas atlánticas se impondrá al intento de bloqueo de la dorsal emergente, con lo cual el rombo de constituirse sería muy efímero.
Parece que a largo se impondrá claramente la circulación zonal, con la dorsal subtropical muy cerquita nuestra y un fuerte gradiente isobárico sobre la fachada atlántica europea.

Pero habrá que seguir las actualizaciones porque esta la cosa muy cambiante.

Los ensembles IFS y GFS para bilbao son de lo mas planos, manteniéndose las isos en altura en la zona templada.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Jueves 06 Diciembre 2018 12:19:51 pm
A partir del martes se entrevée un a subida de presiones entre Escandinavia e Islandia. Esta pequeña y pasajera dorsal empujaría el movimiento zonal hacia el sur aplastando el azoreño y permitiendo así que vuelvan los oestes con sus entradas húmedas dependiendo de cómo se vayan posicionando para entonces los centros de acción. No es descartable a más largo plazo una bajada de cotas de nieve, no vía noreste, sino noroeste.

En el Atlántico a partir del domingo la frenada del anticiclón canadiense va a permitir una inyección de aire polar al este de Terranova generando así al menos tres ciclogénesis explosivas en medio del océano, enroscamientos que como poco producirán mar de fondo en nuestras costas, a parte de potenciar la corriente en chorro que posteriormente podría bajar de latitud para embestirnos de frente.

Efecto de las ciclogénesis en el sur de Islandia con olas de más de 10m, oleaje que en menor altura llegará hasta aquí:
(http://images.meteociel.fr/im/9382/mfsslnd_qkx7.JPG)(http://images.meteociel.fr/im/839/sisl_wpw9.JPG)
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Cieza Vega en Jueves 06 Diciembre 2018 13:11:17 pm
Según mapas la tendencia anticiclónica es aplastante hasta el final de los mismos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Talskubilos en Viernes 07 Diciembre 2018 13:32:13 pm
Pues para el 18-19 el GFS muestra una vaguada profunda sobre la Península.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: tatin en Viernes 07 Diciembre 2018 20:51:13 pm
Según mapas la tendencia anticiclónica es aplastante hasta el final de los mismos.
Viendo los modelos de ayer la verdad que son bastante mejores que los de hoy en lo que respecta al movimiento del anticiclon hacia latitudes mas altas .Y es que hoy, aparte que se desplaza mas hacia el interior de Francia ,despues pancea varias veces hacia el suroeste de la peninsula ,dejando algun  cambio del tiempo por el norte ,pero poco mas.
Luego como dice Ciezano :ANTICICLON a doquier
.Por ahora pues,bajo mi punto de vista,desilusionante panorama para los amantes  de la inestabilidad y el frio invernal.
SALUD.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: metalin en Viernes 07 Diciembre 2018 20:53:44 pm
Pues para el 18-19 el GFS muestra una vaguada profunda sobre la Península.
Mostraba.

Vaguada desaparecida en la última actualización.

Enviado desde mi LG-M250 mediante Tapatalk

Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Sábado 08 Diciembre 2018 11:53:07 am
Esta semana que entra va a estar caracterizada por la explosividad atlántica con la generación de sucesivas y profundas bajas que irán viajando hacia las costas de Europa occidental. A rasgos generales a partir del miércoles y jueves irán entrando sus brazos nubosos y bolsas de frío atlántico desde el noroeste con bajada, pasajera, de temperaturas. A mitad de semana y para el próximo fin de semana, como resultado de esas profundas bajas, cada vez más cercanas debido al aplastamiento del azoreño, seguirán las galernas en el mar con olas de más de 8 metros en la costa norte gallega.

Sucesivas invasiones de mar de fondo en el Atlántico:
(http://images.meteociel.fr/im/2995/mfatl_txt1.JPG)

A más largo plazo puede que una dorsal americana desplazada hacia el norte se vaya avecinando cambiando las cosas.

Habría que echar un vistazo a los récords de profundidad de bajas atlánticas. Para el miércoles:
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Lunes 10 Diciembre 2018 10:48:49 am
Las previsiones de los modelos numéricos para la termodinámica estratosférica son bastante fiables a 10/12 dias, e incluso a más días la tendencia que indican no suele ir mal encaminada.

Pues bien, en las últimas salidas GFS viene calculando un CSE muy intenso sobre la vertical de Siberia durante los días previos a las fechas navideñas.
El núcleo del calentamiento al nivel de 10 hpa muestra temperaturas incluso positivas, con un pico de +4, lo cual no es la primera vez que se pronostica, pero dá una idea de la intensidad del calentamiento previsto.

Por la zona en la que aparece el súbito calentamiento, lo más probable es que sea el Himalaya el causante de la propagación en vertical de la onda de Rossby. Estas ondas son las que arrastran aire cálido desde la troposfera hasta la estratosfera ocasionando el calentamiento.
Hay autores que también relacionan la transferencia de energía de la troposfera a la estratosfera con la formación de una amplia zona de altas presiones sobre Siberia, debido a la temprana cobertura de nieve en Eurasia algunos años.

Sea cual sea la causa principal, GFS lleva insistiendo varias salidas en este importante calentamiento estratosférico.
La evolución calculada por el modelo indica que a medida que la onda rebota de nuevo hacia la troposfera, el calentamiento se hace menos intenso, pero a su vez se expande, abarcando casi toda la vertical de Siberia, llegando a Alaska y adentrándose en el corazón del Ártico.

De cumplirse estos cálculos, esto provocaría previsiblemente un desplazamiento del vórtice polar estratosférico hacia el norte del Atlántico con un núcleo frío sobre Islandia y las Británicas.
Las consecuencias sobre la dinámica troposférica podrían ser un descenso de latitud del chorro polar en nuestra área de influencia, y probablemente la aparición de anticiclones polares en superficie.
Veremos si de cumplirse finalmente este CSE previsto, esto provoca que entremos en NAO negativa con la llegada de 2019, porque por lo que he venido comprobando no siempre hay una relación causa efecto clara.

Comentar también que hasta dónde llegan los cálculos numéricos del GFS, por ahora no se prevé bilocación del vórtice polar estratoférico, lo cual no quiere decir que no puede darse posteriormente en la evolución.

Por lo observado en episodios precedentes, el retardo entre estos cambios en la estratosfera y sus efectos en la dinámica troposférica suele ser de 10-12 días, aunque como digo no siempre la propagación a la troposfera es evidente, o al menos eso creo yo por lo visto inviernos atrás.

Además no olvido que estamos hablando de previsiones de un CSE a partir de +12 días.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Lunes 10 Diciembre 2018 11:17:38 am
A medio lo mas destacado es la ondulación prevista para el jueves, que podría meter aire frío en altura durante unas horas.
El paso de un frente dejaría precipitaciones con la cota de nieve en descenso hasta unos 1000 metros, efímeramente por debajo en el noroeste.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Lunes 10 Diciembre 2018 12:11:34 pm
Un 1035 emerge a comienzos de semana en Escandinavia continuamente azotado por el fuerte desplazamiento al este pero con suficiente fuerza para encajonarse en su espacio y mandar la corriente en chorro hacia el sur. Pasado mañana miércoles esta se intensifica mucho en las cercanías de Galicia mandando para el jueves una fuerte galerna en las costas gallegas y cantábricas. En el océano los vientos originarán olas de más de 15 metros, siendo de casi siete en nuestras costas noroestes.

Fortísimo jet el miércoles:
(http://images.meteociel.fr/im/3668/gfseu_5_60_kgu6.png)

Dando como resultado el jueves una entrada fría noroeste:

Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: tatin en Lunes 10 Diciembre 2018 22:20:43 pm
Las previsiones de los modelos numéricos para la termodinámica estratosférica son bastante fiables a 10/12 dias, e incluso a más días la tendencia que indican no suele ir mal encaminada.

Pues bien, en las últimas salidas GFS viene calculando un CSE muy intenso sobre la vertical de Siberia durante los días previos a las fechas navideñas.
El núcleo del calentamiento al nivel de 10 hpa muestra temperaturas incluso positivas, con un pico de +4, lo cual no es la primera vez que se pronostica, pero dá una idea de la intensidad del calentamiento previsto.

Por la zona en la que aparece el súbito calentamiento, lo más probable es que sea el Himalaya el causante de la propagación en vertical de la onda de Rossby. Estas ondas son las que arrastran aire cálido desde la troposfera hasta la estratosfera ocasionando el calentamiento.
Hay autores que también relacionan la transferencia de energía de la troposfera a la estratosfera con la formación de una amplia zona de altas presiones sobre Siberia, debido a la temprana cobertura de nieve en Eurasia algunos años.

Sea cual sea la causa principal, GFS lleva insistiendo varias salidas en este importante calentamiento estratosférico.
La evolución calculada por el modelo indica que a medida que la onda rebota de nuevo hacia la troposfera, el calentamiento se hace menos intenso, pero a su vez se expande, abarcando casi toda la vertical de Siberia, llegando a Alaska y adentrándose en el corazón del Ártico.

De cumplirse estos cálculos, esto provocaría previsiblemente un desplazamiento del vórtice polar estratosférico hacia el norte del Atlántico con un núcleo frío sobre Islandia y las Británicas.
Las consecuencias sobre la dinámica troposférica podrían ser un descenso de latitud del chorro polar en nuestra área de influencia, y probablemente la aparición de anticiclones polares en superficie.
Veremos si de cumplirse finalmente este CSE previsto, esto provoca que entremos en NAO negativa con la llegada de 2019, porque por lo que he venido comprobando no siempre hay una relación causa efecto clara.

Comentar también que hasta dónde llegan los cálculos numéricos del GFS, por ahora no se prevé bilocación del vórtice polar estratoférico, lo cual no quiere decir que no puede darse posteriormente en la evolución.

Por lo observado en episodios precedentes, el retardo entre estos cambios en la estratosfera y sus efectos en la dinámica troposférica suele ser de 10-12 días, aunque como digo no siempre la propagación a la troposfera es evidente, o al menos eso creo yo por lo visto inviernos atrás.

Además no olvido que estamos hablando de previsiones de un CSE a partir de +12 días.

Saludos.
Pues Virazon lo acaba de decir Monica tambien  en el tiempo de las 22h.Y comenta que si se cumple, podriamos tener un final de año y un Enero mas frio y humedo de lo normal.
Veremos si se cumple .
Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Martes 11 Diciembre 2018 01:27:08 am
Las previsiones de los modelos numéricos para la termodinámica estratosférica son bastante fiables a 10/12 dias, e incluso a más días la tendencia que indican no suele ir mal encaminada.

Pues bien, en las últimas salidas GFS viene calculando un CSE muy intenso sobre la vertical de Siberia durante los días previos a las fechas navideñas.
El núcleo del calentamiento al nivel de 10 hpa muestra temperaturas incluso positivas, con un pico de +4, lo cual no es la primera vez que se pronostica, pero dá una idea de la intensidad del calentamiento previsto.

Por la zona en la que aparece el súbito calentamiento, lo más probable es que sea el Himalaya el causante de la propagación en vertical de la onda de Rossby. Estas ondas son las que arrastran aire cálido desde la troposfera hasta la estratosfera ocasionando el calentamiento.
Hay autores que también relacionan la transferencia de energía de la troposfera a la estratosfera con la formación de una amplia zona de altas presiones sobre Siberia, debido a la temprana cobertura de nieve en Eurasia algunos años.

Sea cual sea la causa principal, GFS lleva insistiendo varias salidas en este importante calentamiento estratosférico.
La evolución calculada por el modelo indica que a medida que la onda rebota de nuevo hacia la troposfera, el calentamiento se hace menos intenso, pero a su vez se expande, abarcando casi toda la vertical de Siberia, llegando a Alaska y adentrándose en el corazón del Ártico.

De cumplirse estos cálculos, esto provocaría previsiblemente un desplazamiento del vórtice polar estratosférico hacia el norte del Atlántico con un núcleo frío sobre Islandia y las Británicas.
Las consecuencias sobre la dinámica troposférica podrían ser un descenso de latitud del chorro polar en nuestra área de influencia, y probablemente la aparición de anticiclones polares en superficie.
Veremos si de cumplirse finalmente este CSE previsto, esto provoca que entremos en NAO negativa con la llegada de 2019, porque por lo que he venido comprobando no siempre hay una relación causa efecto clara.

Comentar también que hasta dónde llegan los cálculos numéricos del GFS, por ahora no se prevé bilocación del vórtice polar estratoférico, lo cual no quiere decir que no puede darse posteriormente en la evolución.

Por lo observado en episodios precedentes, el retardo entre estos cambios en la estratosfera y sus efectos en la dinámica troposférica suele ser de 10-12 días, aunque como digo no siempre la propagación a la troposfera es evidente, o al menos eso creo yo por lo visto inviernos atrás.

Además no olvido que estamos hablando de previsiones de un CSE a partir de +12 días.

Saludos.
Pues Virazon lo acaba de decir Monica tambien  en el tiempo de las 22h.Y comenta que si se cumple, podriamos tener un final de año y un Enero mas frio y humedo de lo normal.
Veremos si se cumple .
Saludos.

Gracias por comentarlo tatin, acabo de ver el video y efectivamente va en la línea de lo que he subido esta mañana.

Diré más, antes del intenso calentamiento estratosférico sobre Siberia, previsiblemente va a producirse según GFS otro menos intenso sobre la vertical de Alaska hacia el 15/16.
Aunque las previsiones a largo para la dinámica troposférica no son ni mucho menos tan fiables como las de temperatura para la estratosfera a 10 hpa, si parece que puede extraerse una relación causa-efecto entre este primer calentamiento previsto por GFS sobre Alaska y la formación de un potente anticiclón (1050 mb) por allí en superficie unos 8/9 días después, también según cálculos del GFS (adjunto mapitas).

La conclusión que saco de esto, es que los efectos del segundo calentamiento súbito estratosférico previsto (mucho más intenso y extenso que este primero que comento, y que además se adentraría en el Ártico), podríamos notarlos a nivel dinámica troposférica hacia fin de año o año nuevo, prolongándose sus efectos durante la primera quincena de enero.
Si finalmente se dá el CSE tal y como ahora está previsto, y los cambios abruptos se propagan hacia abajo, es esperable la formación de robustos A polares en superficie con los consecuentes desalojos fríos hacia latitudes inferiores. Además, por dónde se ubicaría el núcleo frío del vórtice polar estratosférico, también sería esperable que, con el retardo que vengo comentando, a Europa Occidental el aire frío llegara acompañado de inestabilidad.

Por ahora solo conjeturas.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: golfo en Martes 11 Diciembre 2018 10:05:58 am
Tremenda explicación Virazón. Gracias por la info. Un par de consultas. Vendría a ser una situación muy similar a lo que tuvimos en marzo?? sino recuerdo mal fue otro CSE, pero quizás no sea similar en cuanto a características.

Lo segundo, Mónica, en los mapas que mostró, reflejó que el calentamiento como se producía en torno al Pacífico y norte américa, desplazándose hacia el polo, pero manteniendo cierta burbuja cálida en torno a esa zona, si el CSE se produce en torno al norte de europa y Siberia occidental, el reflejo en la troposfera sería similar, en cuanto a circulación atmosférica se refiere???.

Gracias de antemano por las respuestas.

Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: ehf en Martes 11 Diciembre 2018 11:00:43 am
Según los modelos que manejan en “La Chaîne Météo” , este mes de Enero será más húmedo y ligeramente más calido de lo normal en la península Ibérica, y habría que esperar a Febrero para un enfriamiento extensible a toda Europa occidental
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Martes 11 Diciembre 2018 11:01:17 am
Hola Virazón. Yo también puse hace no mucho unos mapas parecidos de los que parece un movimiento en la estratosfera bastante sugerente. Muy interesante y a la vez escurridizo porque la relación entre la troposfera y la estratosfera está aún en pañales, aunque hay estudios sobre ello.

El inicial calentamiento en Siberia central dura un día y medio y es enseguida ocupado por el gran polo frío europeo para volver a calentarse subitamente a comienzos de Navidad. Los efectos que se conocen parece que son más o menos medio mes después. ¿Qué podemos concluir?

Mapas a 10hPa para el 23-24 de diciembre:
(http://images.meteociel.fr/im/3390/gfsnh_10_288_pdu8.png)
(http://images.meteociel.fr/im/3150/Z_temp_10hpa_312_cgt4.png)

A 30hPa:
(http://images.meteociel.fr/im/3/Z_temp_30hpa_312_vkz1.png)

Siendo que los efectos podrían comenzar hacia pasado el 10 de enero podemos resumir que durante al menos dos semanas el frío troposférico va a estar hacia Europa y Asia, y el calor hacia Asia oriental y América. Y podemos ver, con respecto a otros años, y con respecto a los parámetros del Niño, si esto significa que se puede ir clarificando algo.

El movimiento general de las bolsas troposféricas es, como es de esperar, hacia el este. Y la posición en invierno de frío en Eurasia y calentamientos en Asia que van hacia América es muy normal. A toro pasado se podrá comentar como se resolvió a nivel atmosférico lo que hoy se prevée para dentro de medio mes. Pero, ¿en qué ayuda este mapa para poder predecir algo, aunque sea a nivel muy general, para enero? Esa es la cuestión.

Tu apuntas, si no te he entendido mal, a que en esos lugares de transvase de masas cálidas podría generarse un potente anticiclón. Pero yo no creo que la cosa esté tan clara. En base al mapa que he colocado para el 23 de diciembre, por ejemplo, ¿dónde habría más probabilidad de anticiclones potentes a principios de enero? ¿Cómo se produce realmente esa interacción entre la estratosfera y nuestros conocidos mapas de superficie?
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Martes 11 Diciembre 2018 12:04:22 pm
Tremenda explicación Virazón. Gracias por la info. Un par de consultas. Vendría a ser una situación muy similar a lo que tuvimos en marzo?? sino recuerdo mal fue otro CSE, pero quizás no sea similar en cuanto a características.

Lo segundo, Mónica, en los mapas que mostró, reflejó que el calentamiento como se producía en torno al Pacífico y norte américa, desplazándose hacia el polo, pero manteniendo cierta burbuja cálida en torno a esa zona, si el CSE se produce en torno al norte de europa y Siberia occidental, el reflejo en la troposfera sería similar, en cuanto a circulación atmosférica se refiere???.

Gracias de antemano por las respuestas.

Bueno, lo primero gracias por tu comentario.

En segundo lugar solo comento lo que he venido observando estos años atrás y sobre lo que he leído, pero estoy muy lejos de ser un experto en CSE.

En cuanto a tus preguntas, el equipo del tiempo de tve ayer a la noche utilizó lo que creo que se conoce como tecnología de Realidad Aumentada para explicar el CSE previsto por GFS para la víspera de las fechas navideñas y sus posibles consecuencias sobre la dinámica troposférica que afectaría a la península Ibérica.
Bastante resultona la explicación por cierto con este sistema.

Pero tampoco creo que debamos seguir lo que muestra su imagen tridimensional al detalle. Y digo esto porque me dá la impresión que la secuencia del calentamiento que mostraron pasa del escenario actual de temperaturas a 10 hpa, al previsto para el 26 de diciembre, pero sin mostrar la evolución, ni dónde se origina el CSE, que como sabemos será sobre Siberia.

Mejor que consultes directamente las salidas del modelo.

Lo que nos muestra el modelo es un desplazamiento del vórtice polar estratosférico hacia el norte del Atlántico, con el núcleo frío sobre la vertical de Islandia, y el núcleo cálido del calentamiento adentrándose en el Ártico pero sin llegar a centrarse sobre el mismo.
De propagarse a la troposfera, yo esperaría formación de Altas en zonas polares y desplazamiento de aire frío acompañado de inestabilidad hacia el suroeste de Europa.
Pero no podemos hacer una extrapolación exacta de cuál va a ser la configuración de los centros de acción a nivel de superficie, ni asegurar que Europa Occidental se verá afectada por una ola de frío.

Habrá que seguir la evolución del índice NAO, porque es posible que comencemos 2019 con fase negativa.

Te voy a poner dos ejemplos de dos CSE que si causaron una ola de frío en la Europa Atlántica.
Se trata de finales de diciembre de 1984 y mediados de febrero de 2018.
Como ves en ambos casos se produjo una bilocación del vórtice polar y uno de los núcleos fríos se desplazo hacia el corazón de la vieja Europa, cosa que por ahora no está prevista.

Un calentamiento estratosférico como el que tu comentas, con un núcleo cálido sobre la Rusia europea, podría asemejarse al de febrero del año pasado cuyas consecuencias fueron una siberiana de libro.
Pero como digo por ahora no se prevé ese extremo y además pienso que no hay dos situaciones exactamente iguales.

Creo que queda mucho por investigar sobre este apasionante tema.

Espero haberte aclarado algo, aunque sé que no he aportado nada nuevo.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Martes 11 Diciembre 2018 12:24:44 pm
Hola Virazón. Yo también puse hace no mucho unos mapas parecidos de los que parece un movimiento en la estratosfera bastante sugerente. Muy interesante y a la vez escurridizo porque la relación entre la troposfera y la estratosfera está aún en pañales, aunque hay estudios sobre ello.
Estoy muy de acuerdo.
Suelo leer tus análisis y me parecen muy instructivos.

En lo referente a los CSE como digo no soy ningún ilustrado; simplemente comento lo que vengo observando las últimas dos décadas, con unas conclusiones que obviamente se deben coger con pinzas.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Martes 11 Diciembre 2018 12:30:30 pm
Con tu respuesta a golfo me has respondido a mí también, Virazón. Muchas gracias! La verdad es que es un tema apasionante, sí. En los mapas se ve una relación clara con esas olas de frío. Vamos a ver en qué afecta el calentamiento siberiano que se prevée.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Martes 11 Diciembre 2018 12:32:08 pm
De momento tenemos temporal de lluvia y nieve del noroeste para el jueves como resultado del pico sur de la siguiente baja explosiva atlántica. La entrada por el noroeste de un frente húmedo hará que bajen las cotas de nieve.

Acumulados de nieve hasta el viernes:
(http://images.meteociel.fr/im/7554/nj_tax0.JPG)


Estaremos atentos al jueves-viernes en el Mediterráneo porque con el paso del frente podría enroscarse una baja que podría dar bastante agua a Baleares:
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Jueves 13 Diciembre 2018 08:34:34 am
A partir de ahora entramos en dinámica de chorro sobre la península con paso de sucesivos frentes, mas o menos activos, con la iso 0 tocando puntualmente el norte peninsular tras el paso de los mismos.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Quinocho en Jueves 13 Diciembre 2018 09:03:18 am
La última salida del GFS refuerza el calentamiento estratosférico si bien lo desplaza un poquito en el tiempo. Alcanzará su pico el día 24, con temperaturas que subirán de 0 grados, y durará varios días. Si bien aún queda mucho, como lleva muchas salidas sacándolo parece que ya podemos darlo por seguro. Veremos cuáles serán las consecuencias.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Jueves 13 Diciembre 2018 10:10:00 am
Como dice virazón, con esta vaguada de hoy entramos en un período de más vaguadas oestes, siendo las más acusadas la del sábado y la del martes, más profunda.

El anticiclón escandinavo, lejos de proveer vientos fríos continentales, está muy sometido al gran barrido oeste-este, de forma que la corriente en chorro tiene vía libre para serpentearnos con su eje horizontal.

El escandinavo parece desaparecer a comienzo de la semana que viene con tendencia a repetir su aparición, algo más al oeste. Es posible que pueda hacerlo de forma más estable con lo que podría abrirse un cambio de situación en la que Europa se enfríe e Iberia pueda ver, o no, no sabemos aún, ese anhelado frío continental, que por ahora es más anhelado que real. Pero la posibilidad está ahí.

A muy largo plazo tenemos estos mapas:
(http://images.meteociel.fr/im/2937/gfs_6_300_mif3.png)
(http://images.meteociel.fr/im/3240/gfs_3_300_oux6.png)
(http://images.meteociel.fr/im/7745/gfs_13_300_vpn8.png)
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Jueves 13 Diciembre 2018 10:10:49 am
La última salida del GFS refuerza el calentamiento estratosférico si bien lo desplaza un poquito en el tiempo. Alcanzará su pico el día 24, con temperaturas que subirán de 0 grados, y durará varios días. Si bien aún queda mucho, como lleva muchas salidas sacándolo parece que ya podemos darlo por seguro. Veremos cuáles serán las consecuencias.

Así es, y cómo dices las consecuencias son un interrogante y entramos en el terreno de las conjeturas.

Pero como a mi me gusta conjeturar, pues vamos a hacerlo otro poquito.

En mi opinión la evolución que muestra el CSE, que pronostica GFS, es hacia un calentamiento que aparece súbitamente en Siberia y cada vez vá centrándose más en el Ártico.
Entraríamos en fase AO claramente negativa los últimos días de 2018, y eso favorecería durante la primera quincena de enero 2019, por un lado un enfriamiento del norte y centro/este de Europa, y por otro lado la llegada a la península de borrascas con bastante aire frío en altura asociadas a la bajada de latitud del chorro polar.

Cuando con el paso de los frentes y borrascas hacia el mediterráneo, el aire frío asentado sobre Europa sea direccionado hacia la península, habrá un descenso de la cota de nieve, pero en principio con los mapas actuales yo no esperaría una gran ola de frío en España.

¿Cuándo vería indicios claros de irrupción polar hacia nuestra situación geográfica?

En el caso de que en la evolución posterior a centrarse el calentamiento en el Ártico, la ligera anomalía positiva de temperatura a 10 hpa que se observa en los últimos mapas cerca de Canarias se potenciara hasta provocar una bilocación del vortex, ya desplazado y claramente debilitado.
Pero para ver si esto llega a producirse aún habrá que esperar unos días y seguir analizando las salidas del modelo.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Viernes 14 Diciembre 2018 13:41:39 pm
El seguimiento de gráficas como las que adjunto nos ayuda a monitorizar la intensidad del calentamiento estratosférico, cuánto se propaga hacia abajo en la estratosfera , y cómo de intensa es la reversión de los vientos zonales en la estratosfera.

Un buen caso para comparativas es el de finales de febrero de este año.

Comentar además la insistencia de las deterministas GFS en la vaguada sobre la península para nochebuena/navidad.

A ver si se va confirmando porque quedan muchos días aún.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: mm en Viernes 14 Diciembre 2018 22:38:49 pm
Bonito lo que van insinuando los ensembles del gfs (zona Ciudad Real) a partir del dia de Navidad,muy lejano todo, pero ojo a lo que va sacando el paralelo.




(http://images.meteociel.fr/im/6110/graphe_ens3_kep2.gif)

Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Sábado 15 Diciembre 2018 12:54:12 pm
¿Cuándo vería indicios claros de irrupción polar hacia nuestra situación geográfica?

En el caso de que en la evolución posterior a centrarse el calentamiento en el Ártico, la ligera anomalía positiva de temperatura a 10 hpa que se observa en los últimos mapas cerca de Canarias se potenciara hasta provocar una bilocación del vortex, ya desplazado y claramente debilitado.

Los mapas deterministas calculados por GFS para 10 hpa a largo plazo también están muy cambiantes, como no puede ser de otra forma. Aún no podemos extraer conclusión alguna, salvo que se dará un primer calentamiento bastante intenso del 20 en adelante a esos niveles sobre Siberia.
Me permito la licencia de adjuntar un mapita de la última pasada GFS, como caso ejemplificador de lo que comentaba hace dos días atrás. En la evolución de ese mapa si parece probable la bilocación, colocándose el núcleo mas frío del vortex estratosférico, de llegar a consumarse la partición, en el lado bueno para tener irrupciones polares sobre la península.
Además el vórtice polar estratosférico y los vientos zonales asociados, probablemente quedarían muy tocados por un tiempo.

Dado que no conocemos exactamente como se produce la teleconexión estratosfera-troposfera, todo esto son suposiciones.
Puedo suponer algo más, y es que no todos los episodios de irrupción polar ártica o continental sobre la península ibérica han venido precedidos por un importante cse que haya culminado con la bilocación del vórtice polar estratosférico.
Pero como ya he comentado aquí, evidentemente en algunas de las irrupciones polares acontecidas en el pasado la causa-efecto parece evidente.

Sea como fuere, vamos a ver como van evolucionando los pronósticos, y una vez que ya se puedan monitorizar los cambios arriba, veremos si se propagan hacia abajo.

Pero...que nadie tome esto como que estoy pronosticando una ola de frío en enero ni nada semejante.
Simplemente me parece un tema interesante de comentar y de seguir, sobretodo teniendo en cuenta la monotonía en la circulación que nos afecta actualmente.
Indicios de cambio arriba tenemos, y eso es algo objetivo.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: dani... en Domingo 16 Diciembre 2018 19:48:41 pm
Los modelos, a plazos razonables, y no tanto, son par ecahrse a correr.

tras el frente del miercoles (martes tarde en el NW, marcan entrada de anticiclón y dorsal, con tendencia a ubicarse al Este de la Península dejandonos en el ramal ascendente.

Tiempo estable y temperaturas, otra vez, muy por encima de la media al menos hasta bien pasado Navidad, y veremos si no más.

En algunas zonas que libren las inversiones y nieblas, diciembre va a salir con una anomalía termica escandalosa.

Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Lunes 17 Diciembre 2018 11:31:25 am
A +144 h., según los modelos, el chorro se ralentizará algo y ondulará ligeramente.
La vaguada bajará de latitud sobre el Atlántico mientras España y Francia quedarán bajo la dorsal y el aire cálido.

Las anomalías de temperatura positivas en capas medias y altas están aseguradas durante 3/4 días entre viernes y lunes, pero habrá que seguir las próximas salidas, porque los modelos no tienen muy clara la evolución de esa ligera ondulación.
Ahora mismo lo mas probable es que tengamos dorsal encima para rato. Habrá que ir haciéndose a la idea.

Mientras tanto el refrigerador Ártico seguirá en marcha y la Rusia Europea no presentará importantes anomalías positivas, más bien al contrario.
Anomalías positivas que parece si pueden seguir dándose sobre Canadá y Groenlandia algunas jornadas.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: tatin en Lunes 17 Diciembre 2018 19:00:18 pm
 [emojifacepal03] [emojifacepal03].
Mirando los modelos no  veo otra cosa que anticiclon por los siglos de los siglos (amen).Y ademas cuando se coloca en el sitio que se supone lo va a hacer (este de la peninsula )da miuy muy poco juego y los bloqueos son eternos.Esperemos nop se cumplan los pronosticos.
Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Lunes 17 Diciembre 2018 20:43:05 pm
...pero habrá que seguir las próximas salidas, porque los modelos no tienen muy clara la evolución de esa ligera ondulación.
Ahora mismo lo mas probable es que tengamos dorsal encima para rato.
Una posible evolución es la que marca en esta determinista ECMWF.
Este sería un escenario de temperaturas contenidas el dia de Navidad, y heladas nocturnas apretando en las zonas deprimidas a medida que avance la semana, calme el viento y aparezcan las inversiones.
La amplitud térmica también iría a más con el avance de la semana, salvo en las zonas dónde no levante la niebla.

Los A centrados sobre el Cantábrico suelen dar bastante juego nocturno en esta época del año.

Para nada sería tiempo anormal para las fechas navideñas, pero como he dicho esta es una salida más y esta por ver cómo evoluciona finalmente esa ondulación.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: f_lacambra en Martes 18 Diciembre 2018 12:28:09 pm
Ya van algunas salidas del GFS pronosticando no solo CSE si no también partición del Vórtice Polar para finales de año o principio de enero. A ver si tiene luego repercusión en la troposfera y se animan los modelos con situaciones más interesantes que a casi todos nos gustan. Saludos
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: dani... en Martes 18 Diciembre 2018 20:53:12 pm
El europeo de la tarde se carga el frente de navidad. Bueno, el GFS no lo veía y seguramente habrá mucha dispersi´n, pero ahora mismo estabilidad perpetua en los grandes, situación muy sólida con altas presiones sin intención de subir de latitud y una bonita dorsal de apoyo.

Poca chicha en un diciembre que va a salir la mar de templado.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: turbonada en Martes 18 Diciembre 2018 22:32:21 pm
El europeo de la tarde se carga el frente de navidad. Bueno, el GFS no lo veía y seguramente habrá mucha dispersi´n, pero ahora mismo estabilidad perpetua en los grandes, situación muy sólida con altas presiones sin intención de subir de latitud y una bonita dorsal de apoyo.

Poca chicha en un diciembre que va a salir la mar de templado.

Desde finales de Noviembre se intuía la llegada del clásico patrón de NAO+ tras un otoño muy movido en el S y E.
Se compacta el vórtice circumpolar y podemos quedarnos 3 semanas como mínimo o más con este régimen excepto algunos frentes que alcancen Galicia y en menor medida el tercio norte.
Nos esperan mínimo dos semanas con el mismo patrón aunque con tpas bajando muy poco a poco.
Nieblas, heladas y cencelladas completarán el panorama navideño.
Saludos
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Miércoles 19 Diciembre 2018 11:04:23 am
Parece evidente que la semana de navidad vendrá marcada por las altas presiones sobre el entorno de la Ibérica.

Sin embargo yo aún no veo nada claro como se gestarán esas altas y cuál será su disposición final.

La evolución que marca ECMWF 0Z en esta determinista, alejando el flujo de suroeste, daría como resultado noches cada vez más frías en Meseta Norte y valles interiores.

Sin embargo GFS 0Z marca una evolución marcada en principio por sures y suroestes lo cual sin duda marcaría la intensidad de las posibles heladas, que serían muy débiles y muy restringidas.
Incluso mete algún frente débil afectando al oeste con régimen suroeste.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Miércoles 19 Diciembre 2018 13:52:54 pm
Tenemos unos días de débil anticiclón al sur de la península pero también abrazándole, ya no en Azores, sino desplazado hacia África. En condiciones normales esta debilidad de la dorsal permitiría el paso de continuas vaguadas oestes pero al no estar el jet muy activo, su presencia no será muy notoria salvo en el noroeste. Una causa esencial de esto es el desplazamiento del vórtice polar hacia Siberia en la que desde hace unos días varias estaciones han cruzado ya los -50. En América estos días no habrán grandes deslizamientos polares con lo que el Atlántico no será especialmente desestabilizado. Esto hace que la corriente en chorro atlántica carezca de alimento y no sea muy potente. Por tanto, tiempo seco gracias al azoiberoafricano a excepción de algunas irrupciones en el noroeste de frentes atlánticos ya no tan activos. Temperaturas bastante suaves sin que aparezca por el momento ninguna posibilidad de retrogradación (salvo muy a largo plazo).

Posición para el sábado que resume más o menos la situación para estos días que vienen en la que la dorsal frena y desvía el flujo atlántico:
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Miércoles 19 Diciembre 2018 14:28:12 pm
Curiosamente, con respecto a las temperaturas a gran altura, el siguiente lunes 24, día de Navidad, tiene lugar el pico del famoso calentamiento súbito siberiano a 10hPa, mientras que en el mismo día, a unos 1500m (850hPa), tenemos la profunda masa de frío muy desplazada hacia Siberia.

Podemos ver que para el lunes 24 la bolsa gélida siberiana lleva ya varios días asentada sin que el frío se vaya al este. Podríamos concluir entonces que toda esa masa consistente y duradera que baja hacia la superficie, por peso, sería la que originaría por la natural subida del aire restante ese calor súbito modelizado a 10hPa. Si no me equivoco esto rondaría los 30.000 Km, que me parece demasiado, pero ¿podría ser que se pudiera acumular ahí todo ese aire "cáliente" a falta de desplazamiento hacia el este a esas alturas?

Mapas a diferentes alturas para el lunes 24:

(http://images.meteociel.fr/im/7578/gfsnh_10_120_tae1.png)

[I(http://images.meteociel.fr/im/7923/gfsnh_1_120_ipn0.png)

Esperaremos a largo plazo a ver si se producen subidas de presiones en altas latitudes, cosa que GFS sigue empeñándose en modelizar, con su retrogradación fría continental asociada.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Cieza Vega en Miércoles 19 Diciembre 2018 18:43:13 pm
Los modelos a día de hoy son horribles hasta más de 200 h  [emojifacepal03]
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Jueves 20 Diciembre 2018 09:23:01 am
Este es el panorama para los próximos 5/6 días...al menos(meteograma Euskadi).

Anomalías positivas muy llamativas.

Para pasar unas navidades ligeros de ropa no hará falta ir al Caribe ni a Canarias.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Jueves 20 Diciembre 2018 10:47:25 am
Las previsiones de los modelos hasta +7 días indican lo que indican y así lo hemos comentado en este foro; no dá más de sí.

Pero hay algo que me ha llamado la atención en los últimos días, y han sido las declaraciones de la portavoz de Aemet, que han reproducido en el espacio del tiempo de la 1, relacionadas con las teleconexiones.
Según han comentado, el fenómeno del Niño podría ser el causante del Calentamiento Súbito Estratosférico, que está en marcha ya sobre la vertical de Siberia e irá a más las próximas jornadas.
Como consecuencia de esto en el mes de enero podríamos entrar en fase negativa de la NAO.

Como he venido comentado aquí días atrás, si el CSE evoluciona como ahora se prevé por GFS, es muy probable que se reviertan los vientos zonales en la alta estratosfera y se vayan propagando los cambios hacia la baja estratosfera.
Esto lo podremos ir monitorizando.
De rebotar el calentamiento hacia la troposfera lo más probable es que se formen Altas polares y el chorro baje de latitud, con lo cual efectivamente podríamos tender a fase negativa de AO y NAO para después de Reyes.

Pero ¿qué tiene que ver El Niño en todo esto?

El Índice Oceánico de El Niño (ONI en inglés) es el estándar que la NOAA utiliza para identificar eventos cálidos (El Niño) y fríos (La Niña) en el océano Pacífico tropical. Se calcula como la media móvil de tres meses de las anomalías de la temperatura superficial del mar para la región El Niño 3.4 (es decir, la franja comprendida entre 5°N-5°S y 120°-170°W).
La identificación de episodios extraordinarios, extremadamente cálidos (anomalías positivas, El Niño) o extremadamente fríos (anomalías negativas, La Niña), se dá cuando el valor del ONI supera el umbral de +0.5°C para El Niño o es inferior a -0.5°C para La Niña, durante por lo menos cinco períodos consecutivos.

Por ahora para el trimestre Sep./Oct./Nov. han calculado +0,7.
(Adjunto las anomalías para la temperatura superficial del mar en las 4 regiones del Niño durante lo que llevamos de 2018).

Por tanto lleva camino de ser un Niño similar al de 2009/2010, importante, pero lejos de los de las temporadas 1997/1998 y 2015/2016, ambos históricos.

He buscado en los archivos de modelos los calentamientos estratosféricos que se dieron en diciembre de 1997 y diciembre de 2015, y fueron mucho más suaves que el previsto para este diciembre 2018.
Por tanto no veo la conexión entre un Niño intenso y un CSE intenso.

Por otro lado, el patrón de circulación que se dió en los eneros de 1998 y 2016 distó bastante de ser un patrón de borrascas con aire frío en altura atravesando la península y altas presiones alrededor de Islandia, que sería el que asociaríamos a fase NAO negativa.
Si no recuerdo mal fueron inviernos muy cálidos y estables en la Ibérica.

Lo dicho, sé que hay autores que conectan el patrón climático ENSO con los CSE, pero examinando episodios pasados yo no le veo la conexión.
Quizás alguién con más datos pueda explicarlo.

Por ahora, a la espera de la evolución de este CSE que ya ha comenzado y que estoy convencido traerá cambios en el patrón de circulación para enero. En esto estoy de acuerdo con Aemet.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: nikhotza en Jueves 20 Diciembre 2018 12:02:55 pm
si que da la sensacion de que este año no va a ser una navidad blanca. Simplemente deciros a los que participais que os seguimos muchos en silencio porque no tenemos nada que aportar pero si os agradecemos un monton vuestro curro. Un saludo.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Cieza Vega en Jueves 20 Diciembre 2018 21:06:29 pm
Salvo cambio radical parece que el "pescao" está vendido al menos hasta final de año,al menos diez días.

Curioso como los últimos años estamos teniendo navidades suaves y faltos de nieve incluso en estaciones de invierno.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Viernes 21 Diciembre 2018 10:35:19 am
Salvo cambio radical parece que el "pescao" está vendido al menos hasta final de año,al menos diez días.

Curioso como los últimos años estamos teniendo navidades suaves y faltos de nieve incluso en estaciones de invierno.

Dorsal, dorsal y más dorsal, esa es efectivamente la previsión a medio y a largo.
Además con flujo norteafricano del calentito, del que se carga la poca nieve que queda arriba.

Parece que hacia el 27/28 un ligero desplazamiento del eje de la dorsal hacia el oeste podría cambiar la componente del viento y traer una normalización de las temperaturas.

En cuanto al cansino para muchos tema del CSE, en 8/9 días parece que ya se habrían instalado las Altas en superficie sobre Siberia en consonancia con el calentamiento que ya se ha iniciado en la estratosfera, pero del desplazamiento del Vórtice troposférico hacia Europa nada de nada se atisba en los modelos.

Como digo dorsal y más dorsal.
Quizás los cambios en las previsiones de los modelos numéricos lleguen de forma abrupta, no sería la primera vez,
pero por ahora es lo que hay.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Viernes 21 Diciembre 2018 12:16:26 pm
Pequeños cambios indican que la cosa no está muy clara. El cambio es que la dorsal se desplaza hacia el norte. En vez de en el Mediterráneo occidental, en Europa-Cantábrico. El flujo atlántico quedará frenado salvo alguna entrada gallega pero quedaría el flanco este abierto a alguna posible formación húmeda si la estización isobárica del europeo lo permitiera.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Viernes 21 Diciembre 2018 13:11:55 pm

Quizás los cambios en las previsiones de los modelos numéricos lleguen de forma abrupta, no sería la primera vez,
pero por ahora es lo que hay.



Los ensembles que acaba de sacar GFS ya ven cambios abruptos al final del segundo panel.

Veremos en próximas salidas si realmente es una tendencia.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Domingo 23 Diciembre 2018 08:05:55 am
A largo se van confirmando los síntomas de cambio de patrón. Coincidiendo con fin de año parece que se dará un primer intento de ascenso de la dorsal.
Si lo consigue, como marca ECMWF, podría alcanzarnos una masa de aire mucho más fría instalada en el corazón de Europa, impulsada por vientos del primer cuadrante.
Para Reyes puede consolidarse el cambio de patrón, pero queda aún bastante para 2019 y habrá que seguir la evolución de los cálculos numéricos.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Vigorro... en Domingo 23 Diciembre 2018 12:36:28 pm
Parece claro el progresivo enfriamiento en capas medias y altas a partir de casi ya en la vertical de la provincia de Almeria, huele claramente a cambio de patron sobre la peninsula y predominio del viento del primer cuadrante...

(http://images.meteociel.fr/im/4933/graphe_ens3_mri5.gif)
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Domingo 23 Diciembre 2018 13:42:21 pm
Sí, GFS sigue empeñado en colocar un hermoso anticiclón en el norte, o noroeste, que atraería una buena masa fría, pero es tan a largo plazo ...

(http://images.meteociel.fr/im/7892/gfseu_1_384_slx7.png)
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Vigorro... en Domingo 23 Diciembre 2018 14:19:26 pm
Sí, GFS sigue empeñado en colocar un hermoso anticiclón en el norte, o noroeste, que atraería una buena masa fría, pero es tan a largo plazo ...

(http://images.meteociel.fr/im/7892/gfseu_1_384_slx7.png)

Pero yo no me refiero a eso, eso es un mapa para el 8 de enero, yo me refiero al descenso termico que empezara pasado mañana, y que sera progresivo y constante durante bastantes dias... que este cambio de patron, dentro de 15 dias, desemboque en una cosa u otra esta por ver...
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Domingo 23 Diciembre 2018 15:12:09 pm
Eso es, cada uno se refiere a lo que se refiere. Yo a que desde hace bastantes días GFS se empeña en poner a muy largo plazo una entrada fría.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: gambitero360 en Domingo 23 Diciembre 2018 18:31:56 pm
Pues en la última salida del GFS la han vuelto a quitar, vaya vaivén de modelos...
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Cieza Vega en Domingo 23 Diciembre 2018 19:26:07 pm
Monstruo de 1040 para noche vieja  [emojifacepal01](https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181223/a8ede163008a43dd3ba578a9bb529fb7.jpg)

Las estaciones de ski en jaque para año nuevo.

Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: tatin en Domingo 23 Diciembre 2018 20:21:07 pm
Que tengamos que mirar al final de los dias en los modelos ,para ver si vemos algun resquicio de cambio ,lo dice todo.
Tenemos anticiclon como decia hace dias por los............amen.Y es que cuando esto sucede tranquilamente se nos lleva un mes con este panorama.Ahora ya levamos asi dias y dias,asi que ya queda menos.Y como dice Ciezano para los amantes del frio ,la nieve estaciones etc etc no pinta nada bien.
Saludos y felices navidades aunque meteorologicamente no las parezcan.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: benig en Domingo 23 Diciembre 2018 22:36:11 pm
Bueno, en mi caso diré, "por fin anticiclón". En Noviembre cayeron más de 320L por mi zona y este mes va por encima de 200L. Otra cosa es hablar, de frío y de nieves. La temperatura posiblemente se vaya 2 grados por encima de lo habitual para Diciembre en Rías Baixas. Y la nieve ni está ni se le espera, perohay un atisbo de esperanza en el horizonte para fríos, aunque a "plazos razonables" 144h,  ya se ve un descenso térmico moderado en temperaturas mínimas. Feliz Navidad.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Lunes 24 Diciembre 2018 11:29:04 am
Para el fin de semana podría formarse una inversión íbera. La dorsal cántabra, bien conocida por su persistencia en bloquear casi todo, metería aire frío (no para nieve) en el este y sureste, y el calorcete que sube por Portugal y por la costa oeste, subiría la temperatura de Galicia. SE fresco y húmedo degradando en oblicuo hacia el NW seco y cálido. Inversión general. Dada la estización de las isobaras del cántabro, de ser como se modeliza, podría formarse la típica dana sur que formaría una masa nubosa en el Mediterráneo occidental retrogradando hacia el SE peninsular. Incluso la corriente en chorro acompañaría en altura colocándose en dirección NE-SW, pero no nos entusiasmemos, sería una corriente muy débil pero suficiente como para activar algo el Mediterráneo.

Inversión capetovetónica para el domingo 30:
(http://images.meteociel.fr/im/7164/gfseu_15_144_odl4.png)
(http://images.meteociel.fr/im/4130/gfseu_5_144_jhl7.png)
(http://images.meteociel.fr/im/8604/gfseu_1_144_cea0.png)
(http://images.meteociel.fr/im/3469/gfseu_13_144_obi6.png)
(http://images.meteociel.fr/im/1544/150_779SP_rkc7.gif)
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Corisa Bruguer en Lunes 24 Diciembre 2018 11:39:36 am
Las anomalias termicas para acabar 2018 van a seguir siendo extraordinarias. Todo parece indicar que vamos a continuar con esta tonica anticiclonica durante muchos dias, semanas incluso,  puesto que estamos en una tónica de fenomeno Niño y el ENSO traerá más viento del tercer cuadrante. Los cambios previstos parece que se van a hacer de rogar.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Cántabrumet en Lunes 24 Diciembre 2018 18:52:05 pm
Estimadas amigas y amigos:

La entrada prematura polar ártica de finales de octubre que hacía presagiar un periodo otoñal e invernal caracterizado por la inestabilidad y el frío, ha dado lugar a una situación casi excepcional de estabilidad y temperaturas muy por encima de lo normal en este momento del año. Además, los grandes modelos numéricos en sus últimas salidas no vaticinan ningún tipo de cambio en absoluto. El Niño, el CSE..., variables que podrían confirmar un invierno templado o, como algunos hipotetizaban -quizá sin una base científica probada- excepcionalmente frío, con continuas entradas polares, árticas o continentales. Sólo queda esperar, sin o con esperanza...

Mientras, deseo a todos los miembros de este foro un buen descanso navideño y un 2019 repleto de dichas, personal y meteorológicamente hablando.

Un cordial saludo.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: dani... en Lunes 24 Diciembre 2018 20:17:12 pm
(http://images.meteociel.fr/im/9636/tempresult_ljk2.gif)

Nada de nada a la vista, salvo nieblas persistentes y cierta tendencia a normalizarse las temperaturas en el cambio de año.

Feliz noche.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Lunes 24 Diciembre 2018 21:58:55 pm
Pues a la vista tenemos (a una semana) a Europa muy fría queriendo entrar por el noreste ...
(http://images.meteociel.fr/im/6000/gfseu_1_192_cqx2.png)
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Martes 25 Diciembre 2018 14:46:27 pm
Miro los pronósticos a medio para niveles superiores y veo dinamismo.
Un Jet a 300 hpa que ondula desde Alaska hasta Europa y un CSE a 10 hpa que evoluciona favorablemente para desalojos fríos sobre Europa.
En cuanto al Niño, esta temporada el índice ONI será semejante al de 2009/2010, y ese invierno fue realmente movidito en Europa.

Por ahora, poco a poco irán normalizándose las temperaturas y la situación dejara de ser excepcionalmente cálida.

Veo un enero 19 dinámico, sobretodo en lo térmico.

Paciencia.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Miércoles 26 Diciembre 2018 09:38:28 am
La dorsal sigue siendo la gran protagonista en los cálculos numéricos.
Si tengo que significar unos mapas, me quedo con el moyenne de Ecmwf a +168 h. en el que la dorsal hace un amago de ascenso hacia latitudes islandesas, y con el determinista de Gem a +168h. que va también en esa línea, aunque en el canadiense sube con más contundencia.

Estabilidad para 7/8 días casi asegurada.

Después ya veremos si hay movimiento de piezas o continua la monotonía.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Miércoles 26 Diciembre 2018 11:34:29 am
Norteamérica comienza a mandar grandes bolsas polares hacia el sur de manera intermitente. Este motor americano, que ha estado una buena temporada en modo off, será muy importante a la hora de activar el Atlántico mandando hacia Europa los enroscamientos generados por esos desplomes polares. Lo que no está muy claro debido a los continuos cambios en los modelos es la posición de las altas en la zona europea. Por el momento tenemos diversas apariciones de la dorsal por el occidente europeo y a la vez una cierta movilización del jet oeste se va a encargar de llevarse esta anomalía cálida hacia Francia e Inglaterra permitiendo a su vez que entren estes frescos desde el Mediterráneo. Esta retrogradación en nuestra costa este va a absorber humedad (hacia el fin de semana) pero debilmente.

Pequeñas (por el momento) complicaciones en el sureste para el domingo con baja en altura asociada:
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: DAVOR76 en Miércoles 26 Diciembre 2018 19:15:14 pm
Los modelos a día de hoy por más que observemos salidas no dan margen a la esperanza, sea como fuere tiempo bastante típico en cuanto a fechas eso sí con temperaturas atípicas, veremos a ver cuándo y cómo cambia la situación de momento encefalograma plano, como cosa positiva es que se está acumulando mucho frío en latitudes altas y eso podría desembocar en un buen desalojo frío donde quiera darse eso sí, veremos porque estás dorsales son muy duraderas pero a veces las tornas cambian de repente con una salida loca.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Miércoles 26 Diciembre 2018 20:49:51 pm
de momento encefalograma plano, como cosa positiva es que se está acumulando mucho frío en latitudes altas y eso podría desembocar en un buen desalojo frío donde quiera darse eso sí, veremos porque estás dorsales son muy duraderas pero a veces las tornas cambian de repente con una salida loca.
Los dos grandes se muestran contundentes alejando el frío de la Ibérica.

Otros modelos con menos 'caché' pronostican anticiclones mas juguetones, con tendencia a elongarse hacia latitudes nórdicas hacia el 2/3 enero y masas de aire frío descendiendo por tierras europeas.

Habrá que esperar próximas salidas porque hay discrepancias, pero mientras ECMWF y GFS no vean cambios...poco que rascar.

Curioso como se parecen los 2 mapas que adjunto cuando son cálculos para momentos separados por 36 horas. Ukmo y Navgem algo 'ven' y estos no son modelos que suelan desentonar mucho en sus pronósticos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: DAVOR76 en Miércoles 26 Diciembre 2018 21:25:21 pm
Creo que la clave una vez más es la potencia del anticiclón groenlandes , ¿Porque cuesta tanto pronosticar las presiones esa zona?, Si el anticiclón de las británicas se hace un brexit y se va para Groenlandia habrá bloqueo , si las altas de Groenlandia no son potentes entonces el británico se quedará ahí, veremos creo que hasta el 3 más o menos está claro, pero ojo que está al caer alguna salida explosiva que luego puede que se cumpla o no pero está al caer.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: porrinero en Miércoles 26 Diciembre 2018 21:44:40 pm
de momento encefalograma plano, como cosa positiva es que se está acumulando mucho frío en latitudes altas y eso podría desembocar en un buen desalojo frío donde quiera darse eso sí, veremos porque estás dorsales son muy duraderas pero a veces las tornas cambian de repente con una salida loca.
Los dos grandes se muestran contundentes alejando el frío de la Ibérica.

Otros modelos con menos 'caché' pronostican anticiclones mas juguetones, con tendencia a elongarse hacia latitudes nórdicas hacia el 2/3 enero y masas de aire frío descendiendo por tierras europeas.

Habrá que esperar próximas salidas porque hay discrepancias, pero mientras ECMWF y GFS no vean cambios...poco que rascar.

Curioso como se parecen los 2 mapas que adjunto cuando son cálculos para momentos separados por 36 horas. Ukmo y Navgem algo 'ven' y estos no son modelos que suelan desentonar mucho en sus pronósticos.
Hola!
Añade también el modelo ICON que, junto al UKMO, GEM, NAVGEM y JMA, marcan el ascenso de la dorsal hacia Islandia y zona de Groelandia, todo a las 144h, que no es mucho. GFS de momento no lo ve tan claro, y Europeo, su determinista, tampoco, pero si la mayoría de sus ensembles. Expectantes a próximas salidas.
Saludos
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Jueves 27 Diciembre 2018 00:47:52 am
de momento encefalograma plano, como cosa positiva es que se está acumulando mucho frío en latitudes altas y eso podría desembocar en un buen desalojo frío donde quiera darse eso sí, veremos porque estás dorsales son muy duraderas pero a veces las tornas cambian de repente con una salida loca.
Los dos grandes se muestran contundentes alejando el frío de la Ibérica.

Otros modelos con menos 'caché' pronostican anticiclones mas juguetones, con tendencia a elongarse hacia latitudes nórdicas hacia el 2/3 enero y masas de aire frío descendiendo por tierras europeas.

Habrá que esperar próximas salidas porque hay discrepancias, pero mientras ECMWF y GFS no vean cambios...poco que rascar.

Curioso como se parecen los 2 mapas que adjunto cuando son cálculos para momentos separados por 36 horas. Ukmo y Navgem algo 'ven' y estos no son modelos que suelan desentonar mucho en sus pronósticos.
Hola!
Añade también el modelo ICON que, junto al UKMO, GEM, NAVGEM y JMA, marcan el ascenso de la dorsal hacia Islandia y zona de Groelandia, todo a las 144h, que no es mucho. GFS de momento no lo ve tan claro, y Europeo, su determinista, tampoco, pero si la mayoría de sus ensembles. Expectantes a próximas salidas.
Saludos
Correcto.
Con modelos de menor 'caché' me refería de una forma poco estricta a esos precisamente: Japonés JMA,  Germano ICON y Canadiense GEM.

De todos ellos, el que personalmente más suelo seguir es el GEM, que si me parece uno de los modelos globales de referencia.
Pero su última salida creo que por ahora debemos dejarla con interrogante porque es una configuración muy agresiva. Veremos mañana que dice.

En cuanto a los meteogramas ECMWF, adjunto el de Bilbao, en el que no se aprecia tendencia alguna ni hacia frío ni hacia inestabilidad en los próximos 10 días.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Jueves 27 Diciembre 2018 08:26:40 am
Esta salida determinista 0Z el modelo europeo también 'vé' una aparición efímera del A Groenlandés y un movimiento ascendente de 'nuestras' Altas hacia Islandia, para las primeras horas del año 2019.
Por el flanco este del A resultante descendería aire frío desde zonas polares, pudiendo activarse cierta circulación retrograda.

Si tenemos en cuenta que UKMO y GEM van en esa misma linea, habrá que empezar a manejar esta posibilidad.

Cierto es que la irrupción fria 'apuntaría' hacia Italia, y 'en principio' seguiríamos con estabilidad, pero al menos ya se intuye algún movimiento interesante para principios de año, y las temperaturas por el nordeste peninsular podrían ir a la baja, acabando con la anomalía positiva tan acusada que estamos registrando.

En el caso del GFS, solo un par de ensembles díscolos ven esta configuración.

Como vengo diciendo, paciencia que el patrón irá cambiando y aún tenemos por delante tres meses de invierno.
Personalmente no pierdo de vista la evolución del CSE, por más que a algunos le resulte algo intrascendente y cansino.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Pantani98 en Jueves 27 Diciembre 2018 09:28:14 am
Para mí son todos prácticamente "iguales" esta mañana excepto ICON, en el cual la dorsal aguanta más, y parece que en la evolución posterior incluso podría orientarse bien abriéndose paso hacia Escandinavia. En el resto...la dorsal asciende pelín más , pelín menos...pero es siempre sobre nosotros y el ramal Canadiense tiene demasiada energía todavía ..por lo que no da opción a que la dorsal aguante lo suficiente y se oriente bien para que el frío que cae sobre Europa pueda iniciar el movimiento al Oeste.

Sinceramente soy pesimista en cuanto a que esta primera "intentona" pueda derivar en algo realmente interesante...porque como digo la dorsal sube demasiado encima nuestra...se orienta mal , y no evoluciona de la manera adecuada por la fuerza que todavía tiene el ramal canadiense del jet.

Total que me daría por contento con que la dorsal resistiese un poco más arriba...y a ver si con suerte le diese tiempo a llegar la señal desde la estratosfera.

Sinó nos queda esperar por los posibles efectos del CSE, que en cualquier caso entiendo que no llegarían antes del 10 (mas o menos)...en ese sentido si soy optimista...y apuesto por una segunda parte de Enero bastante entretenida...veremos.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: benig en Jueves 27 Diciembre 2018 10:13:31 am
Si Pantani98 pasa por aquí, aunque vea la botella media vacía en este caso, es que algo se está cociendo... . Respecto a lo de que quedan 3 meses de invierno no estoy de acuerdo. La realidad nos dice que diciembre suele fallar, pero la historia meteo también nos dice que no se pueden comparar las invasiones frías de Dic con las de Marzo...y Dic se ha ido a la basura.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: dani... en Jueves 27 Diciembre 2018 10:19:04 am
Por favor, que diciembre es invierno.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: benig en Jueves 27 Diciembre 2018 10:40:06 am
Por favor, que diciembre es invierno.
A eso me refería, es muchísimo más invierno Dic que Marzo.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Jueves 27 Diciembre 2018 12:54:29 pm
¿Cómo se modeliza la entrada de 2019? Un estancado anticiclón norteño en Gran Bretaña, Países Bajos y Francia panceando hasta el Sáhara que nos corta cualquier flujo interesante en todos los ángulos:

(http://images.meteociel.fr/im/9086/1ene19_ywc2.JPG)
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Jueves 27 Diciembre 2018 14:16:15 pm
Por favor, que diciembre es invierno.
A eso me refería, es muchísimo más invierno Dic que Marzo.

Quedan 3 meses de invierno es una forma de hablar...para mí no dá para debate.
Me hace gracia todos aquellos que dán el invierno por perdido sin llegar siquiera a fin de año.

Pero ya que lo comentas, no han sido pocos los inviernos en los que ha nevado más en la primera quincena de marzo que en diciembre, a pesar de que la media de las temperaturas suba algo en marzo respecto a diciembre.
El mes nivoso por excelencia en Spain para mí es febrero, y muchas veces la primera decena o quincena de marzo mantiene el mismo patrón de circulación que febrero.

Curiosamente la mínima absoluta mensual de la serie 1920-2018 para una capital del norte de España como Oviedo, es la misma para diciembre que para marzo (-3,6), por tanto temperaturas extremas también se pueden dar.

Por supuesto que diciembre es invierno, marzo también.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Corisa Bruguer en Jueves 27 Diciembre 2018 14:45:46 pm
No es lo mismo diciembre que marzo. El sol tiene mas fuerza y una nevada potente en marzo dura unas horas,  en cambio en diciembre  con las pocas  horas de insolacion nada tienen que ver. De hecho el invierno meteorologico es diciembre, enero y febrero. Marzo es primavera.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: DAVOR76 en Jueves 27 Diciembre 2018 14:50:41 pm
me vais a perdonar los que no esteis de acuerdo pero suscribo lo que dice Virazón, os guste o no os guste Marzo es invierno, y Diciembre es invierno  también,  muchos Marzos hemos tenido situaciones invernales y casi entrada la primavera,  otra cosa es que no vaya a nevar en esa fecha en la Playa de la Concha, seguramente NO ocurra pero es invierno , Diciembre lo que pasa es que por lo general suele ser anticiclónico y con la poca insolación que hay pues da rabia no tener situaciones de inestabilidad que podrían dar juego, pero decir que Marzo ya no cuenta me parece apresurado, el año pasado por esta época con el mismo patrón muchos se apresuraban a finiquitar el invierno y después lo que vino no fue moco de pavo,  veremos que ocurre en fechas venideras y si el anticiclon se decide a ascender hacía Islandia todo podría cambiar en pocos días.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Pedroteño en Jueves 27 Diciembre 2018 14:59:56 pm
Volvamos a modelos 
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Jueves 27 Diciembre 2018 15:18:56 pm
No es lo mismo diciembre que marzo. El sol tiene mas fuerza y una nevada potente en marzo dura unas horas,  en cambio en diciembre  con las pocas  horas de insolacion nada tienen que ver. De hecho el invierno meteorologico es diciembre, enero y febrero. Marzo es primavera.
Me he confundido, si que dá para debate. Pensaba que era un tema superado.

Por suerte, los archivos están para refrescar la memoria.
Ahora busca cuantas nevadas potentes de esas que dices se han dado en diciembre en los últimos 15 años.
Para que la nieve aguante en el suelo primero tiene que nevar. Y por desgracia la tendencia en los últimos años es a que las nevadas lleguen cada vez más tarde, con alguna excepción como la de este octubre.

Algunos años la nieve primavera es la única que catamos en cotas medias.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: benig en Jueves 27 Diciembre 2018 15:20:27 pm
Por favor, que diciembre es invierno.
A eso me refería, es muchísimo más invierno Dic que Marzo.

Quedan 3 meses de invierno es una forma de hablar...para mí no dá para debate.
Me hace gracia todos aquellos que dán el invierno por perdido sin llegar siquiera a fin de año.

Pero ya que lo comentas, no han sido pocos los inviernos en los que ha nevado más en la primera quincena de marzo que en diciembre, a pesar de que la media de las temperaturas suba algo en marzo respecto a diciembre.
El mes nivoso por excelencia en Spain para mí es febrero, y muchas veces la primera decena o quincena de marzo mantiene el mismo patrón de circulación que febrero.

Curiosamente la mínima absoluta mensual de la serie 1920-2018 para una capital del norte de España como Oviedo, es la misma para diciembre que para marzo (-3,6), por tanto temperaturas extremas también se pueden dar.

Por supuesto que diciembre es invierno, marzo también.
Y para mí ciudad Pontevedra que está en el norte pero no es del norte, hay la misma mínima en Dic (-2, 1980), que en Marzo (-2, 2005). Pero no hay color, en Marzo puede nevar y mucho, muchísimo en pocos días tipo finales Marzo 1992, marzo 2007-08, marzo 2010 Barcelona, Marzo 2013, marzo 2016, incluso el histórico marzo 2018 en el NW peninsular...y al límite se pueden incluir 1 de marzo de 1993 o 2004. Pero entiendo que aquí se habla de winter IS coming a nivel peninsular, nevadas generalizadas en costas cantábricas o de Mediterráneo y ola de frío generalizada y duradera y ahí no hay color entre Dic y Marzo. Se puede incluir marzo de 1955, 1971 o 2005, y si la Bestia del Este no se fuera a Irlanda 2018. Un Dic de 2001 en Marzo es impensable, y sus efectos se verían reducidisimos por las horas de sol...En mi ciudad nevó en Dic de 1970 y de 1990 y no cuaja desde enero de 1987. Por supuesto no espero que ocurra en Marzo...
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Jueves 27 Diciembre 2018 15:30:35 pm
Por favor, que diciembre es invierno.
A eso me refería, es muchísimo más invierno Dic que Marzo.

Quedan 3 meses de invierno es una forma de hablar...para mí no dá para debate.
Me hace gracia todos aquellos que dán el invierno por perdido sin llegar siquiera a fin de año.

Pero ya que lo comentas, no han sido pocos los inviernos en los que ha nevado más en la primera quincena de marzo que en diciembre, a pesar de que la media de las temperaturas suba algo en marzo respecto a diciembre.
El mes nivoso por excelencia en Spain para mí es febrero, y muchas veces la primera decena o quincena de marzo mantiene el mismo patrón de circulación que febrero.

Curiosamente la mínima absoluta mensual de la serie 1920-2018 para una capital del norte de España como Oviedo, es la misma para diciembre que para marzo (-3,6), por tanto temperaturas extremas también se pueden dar.

Por supuesto que diciembre es invierno, marzo también.
Y para mí ciudad Pontevedra que está en el norte pero no es del norte, hay la misma mínima en Dic (-2, 1980), que en Marzo (-2, 2005). Pero no hay color, en Marzo puede nevar y mucho, muchísimo en pocos días tipo finales Marzo 1992, marzo 2007-08, marzo 2010 Barcelona, Marzo 2013, marzo 2016, incluso el histórico marzo 2018 en el NW peninsular...y al límite se pueden incluir 1 de marzo de 1993 o 2004. Pero entiendo que aquí se habla de winter IS coming a nivel peninsular, nevadas generalizadas en costas cantábricas o de Mediterráneo y ola de frío generalizada y duradera y ahí no hay color entre Dic y Marzo. Se puede incluir marzo de 1955, 1971 o 2005, y si la Bestia del Este no se fuera a Irlanda 2018. Un Dic de 2001 en Marzo es impensable, y sus efectos se verían reducidisimos por las horas de sol...En mi ciudad nevó en Dic de 1970 y de 1990 y no cuaja desde enero de 1987. Por supuesto no espero que ocurra en Marzo...

Concluyo pues, que episodios de tiempo plenamente invernal se dán tanto en diciembre como en marzo, con la peculiaridad de que la insolación es menor en diciembre favoreciendo así que la nieve aguante más en el suelo en zonas bajas.

Pero repito que para que la nieve aguante primero tiene que nevar.

Fin de este debate poco productivo para mi.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: benig en Jueves 27 Diciembre 2018 15:31:56 pm
No es lo mismo diciembre que marzo. El sol tiene mas fuerza y una nevada potente en marzo dura unas horas,  en cambio en diciembre  con las pocas  horas de insolacion nada tienen que ver. De hecho el invierno meteorologico es diciembre, enero y febrero. Marzo es primavera.
Me he confundido, si que dá para debate. Pensaba que era un tema superado.

Por suerte, los archivos están para refrescar la memoria.
Ahora busca cuantas nevadas potentes de esas que dices se han dado en diciembre en los últimos 15 años.
Para que la nieve aguante en el suelo primero tiene que nevar. Y por desgracia la tendencia en los últimos años es a que las nevadas lleguen cada vez más tarde, con alguna excepción como la de este octubre.

Algunos años la nieve primavera es la única que catamos en cotas medias.

Saludos.
Por ir a 3 años seguidos Dic 2008 nortada-Noroestada muy potente -09 absolutamente memorable-2010 inicios...No hablamos de Eneros de 1985 o Dic 2001, dic 2009 según zonas si.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Jueves 27 Diciembre 2018 15:47:36 pm
No es lo mismo diciembre que marzo. El sol tiene mas fuerza y una nevada potente en marzo dura unas horas,  en cambio en diciembre  con las pocas  horas de insolacion nada tienen que ver. De hecho el invierno meteorologico es diciembre, enero y febrero. Marzo es primavera.
Me he confundido, si que dá para debate. Pensaba que era un tema superado.

Por suerte, los archivos están para refrescar la memoria.
Ahora busca cuantas nevadas potentes de esas que dices se han dado en diciembre en los últimos 15 años.
Para que la nieve aguante en el suelo primero tiene que nevar. Y por desgracia la tendencia en los últimos años es a que las nevadas lleguen cada vez más tarde, con alguna excepción como la de este octubre.

Algunos años la nieve primavera es la única que catamos en cotas medias.

Saludos.
Por ir a 3 años seguidos Dic 2008 nortada-Noroestada muy potente -09 absolutamente memorable-2010 inicios...No hablamos de Eneros de 1985 o Dic 2001, dic 2009 según zonas si.

Correcto.

Sin embargo los últimos 5 diciembres han sido bastante secos y cálidos, llegando las nevadas a partir de enero y siendo más habituales a principios de primavera que en noviembre/diciembre.

Causalidad o no, ese patrón podría repetirse de nuevo este año.

Veremos que dicen las salidas de esta tarde que es lo único que debería ocuparnos.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: benig en Jueves 27 Diciembre 2018 16:02:17 pm
Totalmente de acuerdo, esperemos cambie en breves en las próximas salidas...
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Pantani98 en Jueves 27 Diciembre 2018 16:22:37 pm
Si Pantani98 pasa por aquí, aunque vea la botella media vacía en este caso, es que algo se está cociendo... .

Bueno...son más las ganas de ver algo que realmente tenga fé en que veremos algo a corto-medio plazo.

Mi opinión a grandes rasgos es la siguiente...creo que éste primer intento medianamente "serio" de bloqueo quedará en nada para nosotros, el vórtice volverá organizarse y ganar fuerza...aunque creo podría bajar algo de latitud y seguramente entre el 5 y el 10-12 más o menos pueda llegarnos algún frente potente o incluso alguna Noroestada
"potentilla" dependiendo si el de Azores logra elevar o no su hocico un poco sobre el Atlántico. A partir de mediados de Enero más o menos ya si apuesto por un vórtice mucho más desorganizado y otro tipo de configuraciones...veremos...de momento ser pacientes es lo que toca.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: porrinero en Jueves 27 Diciembre 2018 19:39:49 pm
Sorprendentes las divergencias entre los grandes modelos a sólo 144h. Interesante el seguimiento para próximas fechas. Todo puede quedar en nada, pero se intuyen posibles cambios.
Saludos
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Jueves 27 Diciembre 2018 19:41:17 pm
Si Pantani98 pasa por aquí, aunque vea la botella media vacía en este caso, es que algo se está cociendo... .

Bueno...son más las ganas de ver algo que realmente tenga fé en que veremos algo a corto-medio plazo.

Mi opinión a grandes rasgos es la siguiente...creo que éste primer intento medianamente "serio" de bloqueo quedará en nada para nosotros, el vórtice volverá organizarse y ganar fuerza...aunque creo podría bajar algo de latitud y seguramente entre el 5 y el 10-12 más o menos pueda llegarnos algún frente potente o incluso alguna Noroestada
"potentilla" dependiendo si el de Azores logra elevar o no su hocico un poco sobre el Atlántico. A partir de mediados de Enero más o menos ya si apuesto por un vórtice mucho más desorganizado y otro tipo de configuraciones...veremos...de momento ser pacientes es lo que toca.

Saludos.

A la espera de la salida del europeo (que ojala me calle la boquita) y después de ver lo que calculan el resto de modelos, mis conclusiones son muy parecidas las tuyas.
Parece que la dorsal tenderá a ascender con su eje sobre la Ibérica y las Británicas, pero en mi opinión faltaría que en la evolución se elongara hacia los Escandinavos y a la vez se formara una baja en superficie cerca del Golfo de León que hiciera labores de atracción del aire frío.

Si atendemos a los mapas del GFS los primeros dias de enero, el Jet tomaría mucha fuerza, el Vórtice troposférico empujaría desde Terranova y cualquier intento de bloqueo quedaría anulado.

Pero...podemos monitorizar el CSE (adjunto gráficos actuales)
El calentamiento ya se está propagando desde la alta estratosfera a altitudes inferiores y el viento zonal se está frenando.

Teniendo en cuenta que para el dia 3 se pronostica un vórtice polar estratosférico desplazado hacia Europa y debilitado (adjunto imagen), los cambios esperados llegarían a partir del 12 o el 15.
En eso tambien coincido contigo.

Pero, atentos que los cambios como siempre digo pueden ser abruptos y los modelos pueden verlos de una salida para otra.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: dani... en Jueves 27 Diciembre 2018 21:02:57 pm
 :yasiviene:

No habrá muchos inviernos en los que nieve más en marzo que en diciembre porque marzo no es invierno climatológica mente hablando.

Sí acudimos a valores de precipitación tampoco lo sería enero, que es un mes "seco" en muchas zonas.

No da para más, estoy de acuerdo.

Por cierto, no doy el invierno por concluido, faltaría más.

Poco que decir de las últimas salidas, quizás que gfs atisba altas en el Ártico a plazos muy largos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Jueves 27 Diciembre 2018 22:07:14 pm
Interesante reactivación atlántica por parte del americano a una semana:
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Jueves 27 Diciembre 2018 22:54:48 pm
:yasiviene:

No habrá muchos inviernos en los que nieve más en marzo que en diciembre porque marzo no es invierno climatológica mente hablando.


Gracias por recordarlo porque con las temperaturas que disfrutamos en España los últimos diciembres uno puede caer en confusiones y redactar frases incorrectas.

Saludos.

Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Viernes 28 Diciembre 2018 07:56:54 am
Parece que la dorsal tenderá a ascender con su eje sobre la Ibérica y las Británicas, pero en mi opinión faltaría que en la evolución se elongara hacia los Escandinavos y a la vez se formara una baja en superficie cerca del Golfo de León que hiciera labores de atracción del aire frío.
...
Pero, atentos que los cambios como siempre digo pueden ser abruptos y los modelos pueden verlos de una salida para otra.


Si la baja relativa que aparece en estos mapas sobre Sicilia a +168 se acercara más a Córcega/Cerdeña el humor le cambiaría a más de uno.

Para ser inocentada se queda corta.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: porrinero en Viernes 28 Diciembre 2018 08:17:59 am
Parece que la dorsal tenderá a ascender con su eje sobre la Ibérica y las Británicas, pero en mi opinión faltaría que en la evolución se elongara hacia los Escandinavos y a la vez se formara una baja en superficie cerca del Golfo de León que hiciera labores de atracción del aire frío.
...
Pero, atentos que los cambios como siempre digo pueden ser abruptos y los modelos pueden verlos de una salida para otra.


Si la baja relativa que aparece en estos mapas sobre Sicilia a +168 se acercara más a Córcega/Cerdeña el humor le cambiaría a más de uno.

Para ser inocentada se queda corta.

Saludos.
Buenos días!
Esperemos que no se quede en inocentada!
La configuración del europeo a partir de las 120h difiere de la del GFS. UKMO es parecido al europeo. Incertidumbre pues, aunque parece que puede ser que haya movimiento a partir del 3-4 de enero
Saludos!
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Pantani98 en Viernes 28 Diciembre 2018 10:10:44 am
Los principales problemas para esta primera intentona son 3 :

- La dorsal asciende sobre nosotros
- No asciende lo suficiente.
- Además de esto...cuando se derrumba, por lo general no lo está haciendo con la orientación adecuada.

Esta mañana al menos el ECMWF si ha dado un giro en cuanto al tema de la orientación...y es que al derrumbarse...lo hace mirando hacia Escandinavia...y no hacia Groenlandia...por eso una porción del aire frío que se descuelga hacia Europa roza la parte Este...

HOY

(http://images.meteociel.fr/im/6977/ECM1-144_gvb6.GIF)


AYER

(http://images.meteociel.fr/im/7444/ECM1-168_nrg8.GIF)


Sea como sea mi opinión no cambia, me parecería poco menos que un milagro que pudiese llegar algo realmente interesante en el corto-medio plazo...el GFS no será bueno afinando, y además de siempre sabemos que en ocasiones da demasiada fuerza al Atlántico...pero también sabemos que sino ve nada de nada es para desconfiar y ser tenido en cuenta. Seguramente acercarán posturas...y quedará en algo intermedio...pero claro, con eso no llega...necesitamos que el ECMWF siguiese mejorando todavía más y el GFS diese un vuelco bestial...y yo eso no lo veo...aunque me gustaría equivocarme claro.

Saludos.

Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Viernes 28 Diciembre 2018 10:36:38 am
Voy a aportar los últimos meteogramas ECMWF para Paris, Roma y Barcelona para el que esté interesado.

Las conclusiones las dejo a la interpretación de cada uno.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: porrinero en Viernes 28 Diciembre 2018 11:20:38 am
Decir que ICON y GEM marcaban hasta hace un par de días configuraciones similares a la que marca ECMWF hoy. Ahora aquellos dos han cambiado y se asemejan más a GFS, el cual sigue siendo el peor de todos en cuanto a inestabilidad y posibles configuraciones frías.
Saludos
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: benig en Viernes 28 Diciembre 2018 11:31:40 am
Los principales problemas para esta primera intentona son 3 :

- La dorsal asciende sobre nosotros
- No asciende lo suficiente.
- Además de esto...cuando se derrumba, por lo general no lo está haciendo con la orientación adecuada.

Esta mañana al menos el ECMWF si ha dado un giro en cuanto al tema de la orientación...y es que al derrumbarse...lo hace mirando hacia Escandinavia...y no hacia Groenlandia...por eso una porción del aire frío que se descuelga hacia Europa roza la parte Este...

HOY

(http://images.meteociel.fr/im/6977/ECM1-144_gvb6.GIF)


AYER

(http://images.meteociel.fr/im/7444/ECM1-168_nrg8.GIF)


Sea como sea mi opinión no cambia, me parecería poco menos que un milagro que pudiese llegar algo realmente interesante en el corto-medio plazo...el GFS no será bueno afinando, y además de siempre sabemos que en ocasiones da demasiada fuerza al Atlántico...pero también sabemos que sino ve nada de nada es para desconfiar y ser tenido en cuenta. Seguramente acercarán posturas...y quedará en algo intermedio...pero claro, con eso no llega...necesitamos que el ECMWF siguiese mejorando todavía más y el GFS diese un vuelco bestial...y yo eso no lo veo...aunque me gustaría equivocarme claro.

Saludos.
Y otro problema es que sin ser una salida super loca, es la más fría del Europeo por debajo de la media de escenarios sobre todo a 850.  Va a recular y mucho...
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Viernes 28 Diciembre 2018 12:08:24 pm
La semana del 14 al 20 de enero ya podemos tener una anomalía de presión en superficie positiva en casi todo el Ártico
acorde con la evolución prevista para el CSE.
Por su parte Europa presentaría una anomalía negativa también acorde con los pronósticos para el 3/4 al nivel 10 hpa.

Por supuesto no dejan de ser pronósticos que se deben coger con pinzas.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Viernes 28 Diciembre 2018 12:10:41 pm
El 1030 azocántabro de hoy va cogiendo potencia según sube hacia el norte llegando a las Británicas el martes ya como un potente 1040 para volver a descender hacia el sur perdiendo potencia gradualmente. En paralelo, el groenlandés coge potencia para volver a perderla cuando la pierda el continental, pero no hay ningún atisbo de que se unan, Islandia, debido a que por ahí aprieta fuerte la zonal hacia el este. Esto resta verticalidad a las altas europeas con lo que por su cara este no hay desalojo polar fuerte al menos hasta el miércoles cuando un pequeño escandinavo si tiene poder como para enviar una bajada polar hacia Europa central y este, pero esto queda bastante lejos.

Lo que sí podemos esperar para el fin de semana es una pequeña dana que el cántabro dejaría retrogradar por el sur debido a su ligero aplanamiento horizontal. Esta pequeña dana se uniría hacia Madeira con otra subtropical, más húmeda, pero ya en decadencia, con lo que hoy por hoy podemos tener algo de agua en el sureste y nada por Portugal porque de momento no hay condiciones potenciales suficientes.

Lo que sí sigo viendo posible es la llegada, de nuevo, de los oestes debido a las grandes bajadas polares norteamenricanas que llevarán esas volutas frías con toda su parafernalia hacia el Atlántico.

Con respecto a las expectativas de frío, es muy curioso, porque por el momento no se ven ni en el horizonte, pero llama la atención la repentina actividad de este hilo de modelos, como si algo intuyéramos. Es como si la fuerza de nuestros anhelos quisiera cambiar los escenarios de presiones porque de momento todo parece indicar que nos quedamos en zona impermeable a vaguadas frías.

A modo de consuelo tenemos para el sábado el pasajero frío en altura de la dana mediterránea que nos cruzará el finde reflejado en el mapa de Iso 0:
(http://images.meteociel.fr/im/1223/gfs_3_30_mzc9.png)

Los acumulados de agua en el sureste y Cádiz no serán muy importantes:
(http://images.meteociel.fr/im/7232/arpegesp_25_46_0_pco6.png)

Debido al frío en capas altas es posible que caigan unos copillos en las montañas almerienses y granadinas:
(http://images.meteociel.fr/im/7030/aromehd_42_31_4_qfe9.png)
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Viernes 28 Diciembre 2018 20:06:25 pm
Se va confirmando la descarga fría sobre el centro y este de Europa.
En las últimas salidas la mayoría de modelos, a excepción de GFS, alargan algo el episodio en esas zonas.

España quedaría al margen de la friada, aunque las temperaturas nocturnas si podrían ir en descenso, nada excepcional para las fechas.

Mantengo la duda de lo que pueda ocurrir sobre aguas mediterráneas en la zona del Golfo de León/Córcega/Cerdeña si el aire frio alcanza esa zona. De formarse una baja relativa allí, en el nordeste peninsular podría refrescar algo más.

Realmente llamativa la diferencia en la evolución entre los dos grandes.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: dani... en Viernes 28 Diciembre 2018 20:22:58 pm
Así es, posible descarga fría a primeros de Año en Europa del Este que parece que no llegaría por aquí. Es que las piezas no están bien colocadas, aunque a lo mejor en desarrollos posteriores si que se colocan bien, pero la primera ruptura quizás la veamos de lejos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: porrinero en Viernes 28 Diciembre 2018 20:24:59 pm


Con respecto a las expectativas de frío, es muy curioso, porque por el momento no se ven ni en el horizonte, pero llama la atención la repentina actividad de este hilo de modelos, como si algo intuyéramos. Es como si la fuerza de nuestros anhelos quisiera cambiar los escenarios de presiones porque de momento todo parece indicar que nos quedamos en zona impermeable a vaguadas frías.

A modo de consuelo tenemos para el sábado el pasajero frío en altura de la dana mediterránea que nos cruzará el finde reflejado en el mapa de Iso 0:
(http://images.meteociel.fr/im/1223/gfs_3_30_mzc9.png)

Los acumulados de agua en el sureste y Cádiz no serán muy importantes:
(http://images.meteociel.fr/im/7232/arpegesp_25_46_0_pco6.png)

Debido al frío en capas altas es posible que caigan unos copillos en las montañas almerienses y granadinas:
(http://images.meteociel.fr/im/7030/aromehd_42_31_4_qfe9.png)
A ver, con lo cerquita que se nos va a quedar el frío, lo normal es tener expectativas de que un pequeño cambio, nos lo traiga.( Adjunto mapa del ECMWF) Yo creo que entramos en un período movido.
Por cierto, el GFS esta tarde ha empezado a parecerse al europeo, aún con muchas diferencias, pero comparado con esta mañana, si que ha cambiado, por lo que creo que lo que marca el europeo, será lo que gane enteros en cuanto a lo que suceda finalmente.
Saludos
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Pantani98 en Viernes 28 Diciembre 2018 20:43:32 pm
Pasando todo por la batidora...un resumen general de las salidas de esta tarde :

1- Un Atlántico con menos energía
2- Altas presiones más resistentes.

Parece claro, al igual que estos días atrás...que el primer desalojo Europeo ni lo oleremos...o como mucho algo podría llegar a la parte Este si se forma esa baja que comenta Virazón...en cualquier caso difícil.

Como bien comenta Dani, las piezas es evidente que no se colocan bien de primeras...sin embargo, apoyándonos principalmente en los dos puntos que he destacado...quizás en una evolución posterior si puedan colocarse...veremos, de momento paciencia.

Saludos.

Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Viernes 28 Diciembre 2018 20:45:19 pm

Por cierto, el GFS esta tarde ha empezado a parecerse al europeo, aún con muchas diferencias, pero comparado con esta mañana, si que ha cambiado, ...

Si, también me he fijado en este punto.
A ver cómo nos levantamos mañana.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Pantani98 en Viernes 28 Diciembre 2018 22:02:07 pm

Por cierto, el GFS esta tarde ha empezado a parecerse al europeo, aún con muchas diferencias, pero comparado con esta mañana, si que ha cambiado, ...

Si, también me he fijado en este punto.
A ver cómo nos levantamos mañana.

Saludos.

Desde luego que el cambio del GFS ha sido muy importante de la salida de las 6 a la de las 12...lo que ocurre que a nosotros no nos afectan esos cambios y no nos fijamos mucho...pero que les pregunten a griegos o turcos por ejemplo.

De todas .maneras estamos acostumbrados a que el GFS haga estas cosas y ya no sorprende demasiado , en situaciones de éste tipo suele terminar por corregir hacia el Oeste y un jet no tan plano.

Me parece que el GFS es por supuesto un modelo a tener siempre en cuenta...pero que hoy en día hay varios mejores que él.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: benig en Viernes 28 Diciembre 2018 22:14:21 pm
Está claro que gfs ha pegado un bandazo tremendo. Dónde había W brutales y vientos mortíferos hay un anticiclón. Igual lo vuelve a pegar y regresan los W brutales. A mi hace tiempo que no me convence el gfs, aunque acertara en el momento más  clave del  presente siglo (28-2-2018, El día de la  bestia). El Europeo sin demasiada dispersión es su salida más cálida en los días clave, 4-5 de enero. A ver qué pasa...
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Sábado 29 Diciembre 2018 08:02:02 am
Ecmwf plantea un escenario a medio y largo de robusto bloqueo A con centro en las proximidades de las Británicas.

La primera ondulación del chorro provocará descarga fría al centro y este del continente.

Por lo que he podido ver en algunos ensembles GFS, se abre la posibilidad a nuevas ondas y alguna de las vaguadas si puede descender sobre nuestra vertical.

Es cuestión de tener paciencia. A partir del 10 los escenarios pueden ser otros.

Saludos.



Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: porrinero en Sábado 29 Diciembre 2018 08:33:58 am
Ecmwf plantea un escenario a medio y largo de robusto bloqueo A con centro en las proximidades de las Británicas.

La primera ondulación del chorro provocará descarga fría al centro y este del continente.

Por lo que he podido ver en algunos ensembles GFS, se abre la posibilidad a nuevas ondas y alguna de las vaguadas si puede descender sobre nuestra vertical.

Es cuestión de tener paciencia. A partir del 10 los escenarios pueden ser otros.

Saludos.
Buenos días
Lo bueno de tener ese bloqueo anticiclónico en el entorno de las británicas es que en cualquier momento pueden ascender y tomar una posición favorable para que nos llegue alguna buena descsrga fría; lo malo, es que no se mueva y sigamos con ese monstruo cerca y por tanto estabilidad y temperaturas más o menos contenidas. Personalmente, prefiero esta situación a tener más una situación zonal marcada con el A más hacia el sur, como creo que ha pasado en los últimos diciembre y eneros.
Saludos
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Sábado 29 Diciembre 2018 12:07:02 pm
Ecmwf plantea un escenario a medio y largo de robusto bloqueo A con centro en las proximidades de las Británicas.

La primera ondulación del chorro provocará descarga fría al centro y este del continente.

Por lo que he podido ver en algunos ensembles GFS, se abre la posibilidad a nuevas ondas y alguna de las vaguadas si puede descender sobre nuestra vertical.

Es cuestión de tener paciencia. A partir del 10 los escenarios pueden ser otros.

Saludos.
Buenos días
Lo bueno de tener ese bloqueo anticiclónico en el entorno de las británicas es que en cualquier momento pueden ascender y tomar una posición favorable para que nos llegue alguna buena descsrga fría; lo malo, es que no se mueva y sigamos con ese monstruo cerca y por tanto estabilidad y temperaturas más o menos contenidas. Personalmente, prefiero esta situación a tener más una situación zonal marcada con el A más hacia el sur, como creo que ha pasado en los últimos diciembre y eneros.
Saludos

También yo prefiero la configuración que pronostica el europeo a la zonal alta. Por suerte no está en nuestras manos y simplemente analizamos lo que calculan los modelos.

Lo preocupante, para aquellos que anhelamos episodios invernales, no sería que el potente A siguiera rondando las Británicas, ya que como dices siempre puede pillar una onda buena, sino que después de varios días bloqueando allí se desplazara hacia los Balcanes/Italia y continuara bloqueando.

Esperemos que el CSE con el frenazo de la zonal arriba se propague hacia abajo y vayamos hacia un cambio claro de patrón que favorezca la llegada de vientos del primer y cuarto cuadrantes del 10 en adelante.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: benig en Sábado 29 Diciembre 2018 14:07:12 pm
A más de 144-168h pienso que no vale la pena analizar, el fregado está ahí...
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Cieza Vega en Sábado 29 Diciembre 2018 15:01:05 pm
Esto es un despropósito total,me voy al segundo panel de mapas como última opción para tener un poco de fe en un enero frío y me encuentro que van a peor todavía:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181229/666508f5d1285a7f178c6c82b8fee556.jpg)


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Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: tatin en Sábado 29 Diciembre 2018 16:39:59 pm
Y  seguimos con mas de lo mismo :Altas presiones eternizadas en el tiempo ,que de seguir( que por ahora eso parece)daran ya que hablar .
Antes mas,en otras ocasiones a tropecientas horas veias cosas interesantes que te hacia tener esperanza de cambios aunque luego lo quitaran de un `plumazo ,pero es que ahora lo tienen clarito ,por lo menos el modelo GFS.
Salud.
Y que el año nuevo nos traiga el esperado cambio.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Corisa Bruguer en Sábado 29 Diciembre 2018 16:52:10 pm
Y  seguimos con mas de lo mismo :Altas presiones eternizadas en el tiempo ,que de seguir( que por ahora eso parece)daran ya que hablar .
Antes mas,en otras ocasiones a tropecientas horas veias cosas interesantes que te hacia tener esperanza de cambios aunque luego lo quitaran de un `plumazo ,pero es que ahora lo tienen clarito ,por lo menos el modelo GFS.
Salud.
Y que el año nuevo nos traiga el esperado cambio.
Se atisban pequeños cambios en el GFS.Esa borrasca que se quiere formal al norte de Corcega...A ver a ver.
 
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Sábado 29 Diciembre 2018 17:03:23 pm
A más de 144-168h pienso que no vale la pena analizar, el fregado está ahí...

Así es.

La verdad es que viendo la configuración prevista para +72h. en mapas como el que subo del GEM, uno podría dejar volar la imaginación pero la evolución es la que es y España está dónde está.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: consumidor123 en Sábado 29 Diciembre 2018 17:12:45 pm
Esto es un despropósito total,me voy al segundo panel de mapas como última opción para tener un poco de fe en un enero frío y me encuentro que van a peor todavía:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181229/666508f5d1285a7f178c6c82b8fee556.jpg)


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Un poco más y ven nieve en madeira

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Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: porrinero en Sábado 29 Diciembre 2018 17:27:44 pm
A más de 144-168h pienso que no vale la pena analizar, el fregado está ahí...

Así es.

La verdad es que viendo la configuración prevista para +72h. en mapas como el que subo del GEM, uno podría dejar volar la imaginación pero la evolución es la que es y España está dónde está.
Digo yo que la predicción a largo plazo estacional que marcó la AEMET para Enero, al hilo del CSE, indicando más precipitaciones, se verá reflejado en modelos tarde o temprano.
Saludos
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: porrinero en Sábado 29 Diciembre 2018 18:29:46 pm
GFS marcando ya los posibles efectos del tan manido CSE? :cold:
(http://images.meteociel.fr/im/9066/gens-3-1-252qmj5_mini.png) (http://images.meteociel.fr/im/9066/gens-3-1-252_qmj5.png)
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Sábado 29 Diciembre 2018 18:38:59 pm
La Run Control GFS a plazos extra-largos(segundo panel) viene muy interesante. La evolución final de la determinista me la creo menos.
Plazos demasiado largos ambos,  sobretodo en la operacional.

El primer desalojo está prácticamente asegurado que se escapa muy al este...veremos si hay un segundo y quiere hacernos una visita.

Mi opinión es que el parón, incluso inversión, de los vientos zonales en la estratosfera, que ya se está produciendo, tendrá su reflejo en la troposfera en 10-12 días.

La AO va a tender claramente a negativa.

Interpreto que habrá inyecciones de aire cálido a zonas árticas, desalojos fríos a latitudes medias y circulaciones retrógradas en algunas áreas del HN.
¿Nos afectará de lleno uno de estos desalojos?

A la vista de cómo se calcula la evolución del CSE mi opinión es que si.
Pero, iremos viendo dia a dia.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Sábado 29 Diciembre 2018 18:58:41 pm
Ojo a la evolución que acaba de sacar NAVGEM, con un segundo intento de la dorsal de abrirse paso hacia la vertical de tierras escandinavas para Reyes.

En principio el desalojo tampoco tomaría dirección clara hacia la península, pero teniendo en cuenta lo que ya se encontraría del primer desalojo en la zona de Turquía, no me extrañaría que esta vez la circulación meridiana se orientara algo más hacia nuestros lares.

NAVGEM para mí es de los mejores en ver los pequeños cambios.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: porrinero en Sábado 29 Diciembre 2018 19:09:50 pm
Ojo a la evolución que acaba de sacar NAVGEM, con un segundo intento de la dorsal de abrirse paso hacia la vertical de tierras escandinavas para Reyes.

En principio el desalojo tampoco tomaría dirección clara hacia la península, pero teniendo en cuenta lo que ya se encontraría del primer desalojo en la zona de Turquía, no me extrañaría que esta vez la circulación meridiana se orientara algo más hacia nuestros lares.

NAVGEM para mí es de los mejores en ver los pequeños cambios.

(http://images.meteociel.fr/im/4313/navgem-0-150_nvh1.png)
Buena apreciación! Te refieres a esa onda que baja por Escandinavia, no?
Si, tiene buena pinta!
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Sábado 29 Diciembre 2018 19:11:43 pm
Expectante por ver lo que saca el ECMWF.

Tengo la impresión de que entre la salida de esta tarde, 12Z, y la de mañana, 0Z, el europeo va a marcar el camino hacia un cambio de patrón que va a satisfacer los deseos de aquellos que esperan el frío y la nieve con casi desesperación...(me incluyo).

En unos minutos salimos de dudas.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Sábado 29 Diciembre 2018 20:03:31 pm

Mantengo la duda de lo que pueda ocurrir sobre aguas mediterráneas en la zona del Golfo de León/Córcega/Cerdeña si el aire frio alcanza esa zona. De formarse una baja relativa allí, en el nordeste peninsular podría refrescar algo más.


A falta de los ensembles pocas novedades el europeo.

Por poner una nota de humor, decir que tendremos que confiar en la tecnología china para mantener la mínima ilusión de que llegue algo por el noreste hacia el 4/5.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: DAVOR76 en Sábado 29 Diciembre 2018 20:08:29 pm
Hay un momento que el anticiclón parece que coge rumbo a Groenlandia y que todo puede acabar bien ,pero se acaba achatando y quedando en nada, aquí las expectativas son nefastas de momento y en Italia que igual se las prometían felices se les va también al Este, por lo tanto los ganadores del jamón son griegos y turcos, poco más que decir a ver si tenemos alguna salida explosiva aunque luego no se cumpla :yasiviene:
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: porrinero en Sábado 29 Diciembre 2018 22:26:19 pm
El japonés también parecido al NAVGEM. A 144h modela esa bajada de una onda por el flanco este del anticiclón.
Vamos a ver qué tal.

(http://images.meteociel.fr/im/5660/J144-21_pge3.GIF)
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Domingo 30 Diciembre 2018 08:15:09 am
Bloqueo A muy sólido el que sigue planteando ECMWF sobre las Británicas.

Pero vamos avanzando en los plazos, y ya muestra mapas más acordes con un posible desplazamiento de una parte del Vórtice polar sobre Europa entre el 10 y 12 de enero.

A seguir, la posible elongacion de las altas hacia Islandia entorno al 8.

En los próximos días, estabilidad y heladas nocturnas que irán ganando intensidad.

Saludos.

Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: brañagallorus en Domingo 30 Diciembre 2018 09:39:08 am
Ese mapa del europeo que muestras, Virazon, con ese movimiento de pinza envolvente, con ese A estirándose a Islandia, solo puede acabar de una manera, a no ser que esa borrasca en el Atlántico, interactue de una manera desfavorable.....en fin, veremos
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Domingo 30 Diciembre 2018 09:48:43 am
Ese mapa del europeo que muestras, Virazon, con ese movimiento de pinza envolvente, con ese A estirándose a Islandia, solo puede acabar de una manera, a no ser que esa borrasca en el Atlántico, interactue de una manera desfavorable.....en fin, veremos
Esperemos que en próximas salidas vaya confirmandose esa configuración, porque a esos plazos ya sabemos como son los bandazos.

Sigo pensando que a partir del 10 tendremos fiesta.

Veo muy perdido al GFS, cuando sin embargo ha visto el CSE perfectamente a plazos extra largos. Sin embargo la teleconexión no la acaba de ver salvo en algunos ensembles.

Veremos pues si se impone europeo o lo hace el americano y me calla la boquita.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Pedroteño en Domingo 30 Diciembre 2018 11:17:05 am
Ensemble en 500 hpa del europeo para los primeros días de 2019.

(http://images.meteociel.fr/im/2923/f_30_dic_2018_1_csa5.jpg)
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: benig en Domingo 30 Diciembre 2018 11:18:35 am
Al margen de como siga saliendo el GFS, amaga con formar la baja en el Golfo de León a 100H, pero no engancha el aire frío Centroeuropeo. Con esa configuración o con la del Europeo, no entiendo como toda la península está en el ramal cálido. Aún así, con esta salida de GFs bastante más frío al este peninsular y heladas muy potentes...
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Domingo 30 Diciembre 2018 11:21:07 am
Para la víspera de Reyes buena parte de CentroEuropa, así como zonas sureñas de Italia y Grecia tendrán previsiblemente nieve en el suelo en diversos espesores.

La diferencia con la cobertura actual sería sustancial de cumplirse.

En España toca seguir esperando 'vientos' más favorables.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Domingo 30 Diciembre 2018 11:33:27 am
Al margen de como siga saliendo el GFS, amaga con formar la baja en el Golfo de León a 100H, pero no engancha el aire frío Centroeuropeo. Con esa configuración o con la del Europeo, no entiendo como toda la península está en el ramal cálido. Aún así, con esta salida de GFs bastante más frío al este peninsular y heladas muy potentes...

El modelo climático CFS si ve la llegada por el este de isos frescas para el 4/5.

No es para nada un modelo de referencia, pero quizás la interacción agua del mediterráneo templadita con masa de aire 'fresca' de origen polar si la sepa leer.

Una efímera iso 0 encima vendría muy bien para reforzar las heladas una vez que volviera a calmar el viento.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: DAVOR76 en Domingo 30 Diciembre 2018 11:48:01 am
Pues diría que la nueva actualización del americano refuerza la idea del Europeo, lo que viene a ser "subirse al carro" los modelos a partir del 10 van en esa dirección, ya sé que es un mundo pero ahí está la idea, quizás por ahí vengan los cambios. :cold:
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Domingo 30 Diciembre 2018 12:07:58 pm
Pues diría que la nueva actualización del americano refuerza la idea del Europeo, lo que viene a ser "subirse al carro" los modelos a partir del 10 van en esa dirección, ya sé que es un mundo pero ahí está la idea, quizás por ahí vengan los cambios. :cold:
Como vengo comentando en este foro, la propagacion a niveles bajos del CSE esta en marcha y la configuración de vientos del primer y cuarto cuadrante sobre la Península se establecerá en 10/12 dias
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Domingo 30 Diciembre 2018 12:20:17 pm
Con este pedazo de anticiclón sobre las británicas panceando hacia la península y hacia el sur ocupando el Sáhara es difícil que emerja algo por algún ángulo. Incluso el flujo húmedo este prometido para hoy se queda en muy poca cosa. Quizás la única excepción podría ser Canarias que pudiera verse metida en un meandro del jet a finales de la semana que viene dada la activación atlántica, frenada por aquí por la dorsal del occidente europeo.

Altas persistentes sobre nuestras cabezas:
(http://images.meteociel.fr/im/5837/j9i4_quy1.JPG)

A muy largo plazo GFS se saca de la manga un winter is coming:
(http://images.meteociel.fr/im/9642/gfs_1_336_oof7.png)
... pero como lleva un tiempo alternando entre sorpresas nortes y dorsales ibéricas, no haremos más caso que estar alertas.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Domingo 30 Diciembre 2018 18:12:14 pm
Quizás para la víspera de Reyes si sea realidad la baja relativa que comentaba hace unos días, fruto de la interacción de la descarga fría prolongada con el mediterráneo.

Es lo que destaco de esta salida de GFS.
Es una configuración con un potencial para nortada posterior tremendo, con el A Groenlandes asomando el hocico.
Pero GFS lo resuelve con A eterno.
Realmente veo a este modelo muy perdido, a remolque de otros mas finos en los cálculos.

El desplazamiento hacia el W del A británico que marca ICON para el 6/7 abriría un camino bien distinto.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: benig en Domingo 30 Diciembre 2018 18:12:31 pm
No vería más allá de 150h. A ver cómo viene Europeo pero nueva vuelta de tuerca del GFS en esta salidas canalizando a 150 h aire frío al este peninsular. Por suerte ausencia de W brutales...
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: porrinero en Domingo 30 Diciembre 2018 21:58:51 pm
Buenas noches
Este mapa del europeo tiene mucho potencial...El A es muy potente, primer ingrediente para que suba y se líe.
(http://images.meteociel.fr/im/5971/ECM1-192_ouf5.GIF)
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: Pantani98 en Domingo 30 Diciembre 2018 23:39:01 pm
(http://images.meteociel.fr/im/5244/gfsnh-0-216_zxz4.png)

Los detalles ahora mismo poco importan, y tampoco creo que debamos irnos más lejos ahora mismo de unos 8-10 días como mucho...lo importante es comenzar a ver más salidas de éste tipo, con un vórtice amplificado y las Altas presiones ganando terreno sobre la vertical de Islandia tratando de dividirlo.

Quizás sean las primeras señales que los modelos están captando desde la estratosfera...aunque diría que el ECMWF desde hace un par de días está ya dando pistas de lo que podría ser el inico de un cambio...en ese sentido en un par de días debieran comenzar a verlo más claro.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Lunes 31 Diciembre 2018 01:11:32 am
(http://images.meteociel.fr/im/5244/gfsnh-0-216_zxz4.png)

Los detalles ahora mismo poco importan, y tampoco creo que debamos irnos más lejos ahora mismo de unos 8-10 días como mucho...lo importante es comenzar a ver más salidas de éste tipo, con un vórtice amplificado y las Altas presiones ganado terreno sobre la vertical de Islandia tratando de dividirlo.

Quizás sean las primeras señales que los modelos están captando desde la estratosfera...aunque diría que el ECMWF desde hace un par de días está ya dando pistas de lo que podría ser el inico de un cambio...en ese sentido en un par de días debieran comenzar a verlo más claro.

Saludos.
Así es.
Algunos de los ensembles de esta pasada del GFS ya muestran configuraciones sinópticas acordes con el CSE, incluso de Vórtice partido y desplazado en su porción más importante hacia Europa, y acordes consecuentemente con la previsión de fase de AO negativa para mediados de enero.
Ojo a las próximas salidas porque no me extrañaría que alguna operacional fuese muy bestia.

Por lo pronto veremos como se vá resolviendo el posible refrescamiento por el nordeste hacia el 4/5/6.
A +120/+144 h. los detalles si son importantes.

Adjunto meteograma GFS para un punto de Girona.

Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Lunes 31 Diciembre 2018 06:22:20 am
Con la situación sinóptica actual de pantano barométrico sobre la península y las isos elevadas que tenemos en capas medias, se están dando fuertes inversiones térmicas nocturnas.

Si finalmente se cumplen los mapas que ha sacado GFS para +144h., algo de aire frío si se inyectaría en capas medias y altas, con lo cual comenzaría a helar en montaña, y además esto tendría su reflejo en forma heladas más intensas y extensas que las actuales en los valles y zonas deprimidas una vez que el viento encalme y el aire frío de origen continental se deposite.

No descartemos que con esa baja relativa prevista sobre Córcega, algo de flujo húmedo alcance áreas del Cantábrico oriental y del Mediterráneo.

Veremos que dice el europeo.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: DAVOR76 en Lunes 31 Diciembre 2018 08:37:32 am
Pues el Europeo dice miseria, da la sensación de que está situación no se va a modificar hasta que las altas se disuelvan como un azucarillo y se restablezca la zonal, pero también está claro que el flujo retrogrado los modelos no lo tienen dominado y siempre patinan ahí, así que solo toca esperar "paciencia".
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: naizard en Lunes 31 Diciembre 2018 08:57:32 am
(http://images.meteociel.fr/im/5244/gfsnh-0-216_zxz4.png)

Los detalles ahora mismo poco importan, y tampoco creo que debamos irnos más lejos ahora mismo de unos 8-10 días como mucho...lo importante es comenzar a ver más salidas de éste tipo, con un vórtice amplificado y las Altas presiones ganado terreno sobre la vertical de Islandia tratando de dividirlo.

Quizás sean las primeras señales que los modelos están captando desde la estratosfera...aunque diría que el ECMWF desde hace un par de días está ya dando pistas de lo que podría ser el inico de un cambio...en ese sentido en un par de días debieran comenzar a verlo más claro.

Saludos.
Así es.
Algunos de los ensembles de esta pasada del GFS ya muestran configuraciones sinópticas acordes con el CSE, incluso de Vórtice partido y desplazado en su porción más importante hacia Europa, y acordes consecuentemente con la previsión de fase de AO negativa para mediados de enero.
Ojo a las próximas salidas porque no me extrañaría que alguna operacional fuese muy bestia.

Por lo pronto veremos como se vá resolviendo el posible refrescamiento por el nordeste hacia el 4/5/6.
A +120/+144 h. los detalles si son importantes.

Adjunto meteograma GFS para un punto de Girona.
Has visto el gfs? El ensemble 12 da hasta miedo a 240h.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Lunes 31 Diciembre 2018 09:24:37 am
(http://images.meteociel.fr/im/5244/gfsnh-0-216_zxz4.png)

Los detalles ahora mismo poco importan, y tampoco creo que debamos irnos más lejos ahora mismo de unos 8-10 días como mucho...lo importante es comenzar a ver más salidas de éste tipo, con un vórtice amplificado y las Altas presiones ganado terreno sobre la vertical de Islandia tratando de dividirlo.

Quizás sean las primeras señales que los modelos están captando desde la estratosfera...aunque diría que el ECMWF desde hace un par de días está ya dando pistas de lo que podría ser el inico de un cambio...en ese sentido en un par de días debieran comenzar a verlo más claro.

Saludos.
Así es.
Algunos de los ensembles de esta pasada del GFS ya muestran configuraciones sinópticas acordes con el CSE, incluso de Vórtice partido y desplazado en su porción más importante hacia Europa, y acordes consecuentemente con la previsión de fase de AO negativa para mediados de enero.
Ojo a las próximas salidas porque no me extrañaría que alguna operacional fuese muy bestia.

Por lo pronto veremos como se vá resolviendo el posible refrescamiento por el nordeste hacia el 4/5/6.
A +120/+144 h. los detalles si son importantes.

Adjunto meteograma GFS para un punto de Girona.
Has visto el gfs? El ensemble 12 da hasta miedo a 240h.

jajaja, hombre tanto como miedo...a más de uno le daría un alegrón de cumplirse esa configuración.

Siempre consulto los ensembles para valorar lo fiable que es la salida operativa y ver posibles tendencias futuras alternativas, pero los mapas mas extremos los tomo como eso, escenarios extremos que difícilmente se cumplirán...aunque alguna vez haya ocurrido.

Lo importante como dice el sabio Pantani es comprobar si van asomando el hocico el A Groenlandés, A Islandés, A Escandinavo etc y analizar si el patrón abajo va estableciéndose conforme a la disposición del Vortex estratosférico tras el CSE.

Por ahora A a corto, a medio y a largo.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Lunes 31 Diciembre 2018 09:30:55 am
Pues el Europeo dice miseria, da la sensación de que está situación no se va a modificar hasta que las altas se disuelvan como un azucarillo y se restablezca la zonal...
Sería una pena que ocurriera así, porque este tozudo A británico puede darnos mucho juego a poco que una linea de inestabilidad logre colarse entre las altas, o el británico se asocie con un Groenlandés/Islandés.

Veremos porque los mapas a medio-largo irán cambiando.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: porrinero en Lunes 31 Diciembre 2018 09:36:49 am
Buenos días
El Europeo ha "empeorado" algo en su configuración a medio y largo plazo para empezar a ver los posibles efectos del CSE, con respecto a ayer. Veremos si es algo puntual o si por el contrario, se confirma en lo que sería un pequeño chasco para todos aquellos que esperan situaciones de inestabilidad y frío.
Saludos
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: benig en Lunes 31 Diciembre 2018 09:39:51 am
Pues el Europeo dice miseria, da la sensación de que está situación no se va a modificar hasta que las altas se disuelvan como un azucarillo y se restablezca la zonal...
Sería una pena que ocurriera así, porque este tozudo A británico puede darnos mucho juego a poco que una linea de inestabilidad logre colarse entre las altas, o el británico se asocie con un Groenlandés/Islandés.

Veremos porque los mapas a medio-largo irán cambiando.

Saludos.
Yo no vería más allá del día 6, que pueden mejorar mucho los mapas, no para situaciones extraordinarias pero si para fríos potentes. No sé para qué vemos a 240h cuando a cada salida cambia todo...
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: porrinero en Lunes 31 Diciembre 2018 10:18:59 am
Para mi hoy el mejor sin duda es el ICON( modelo que he observado que es estable es sus previsiones):
(http://images.meteociel.fr/im/4123/iconnh-0-180_jia8.png)
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: DAVOR76 en Lunes 31 Diciembre 2018 11:36:57 am
Pienso que hasta que no haya un parón claro y contundente de Terranova poco hay que rascar aquí, está situación puede prolongarse bastante tiempo, con panceamientos podemos tener refrescamientos puntuales pero la tónica va a ser parecida, solo la zona de Gerona y Pirineo oriental podrían beneficiarse de alguna situación favorable.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: pepecruz en Lunes 31 Diciembre 2018 11:57:41 am
A mí me gusta mirar el americano y el ueropeo y lo lo he visto tan mal lo visto bastante estable también es lógico que vaya sacando alguna cosilla buena de vez en cuando pero por lo demás lo veo bien.A mí me da que mucho y muy claramente se tienen que colocar las piezas para sufrir o disfrutar de algo interesante para la península
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Lunes 31 Diciembre 2018 13:07:25 pm
Varios ensembles y la Run Control de la pasada 06Z GFS marcan el desplazamiento de las Altas Británicas en busca de un A Groenlandés incipiente hacia el 9/10, para constituir un bloqueo A en el Atlántico.

Veremos si es la tendencia buena a seguir o a la tarde se esfuma.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: virazón en Lunes 31 Diciembre 2018 15:15:23 pm
Es curioso el peso que tiene en los cálculos numéricos el patrón inicial.
En estos dos mapitas que adjunto se aprecia bien.
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: porrinero en Lunes 31 Diciembre 2018 15:41:58 pm
Es curioso el peso que tiene en los cálculos numéricos el patrón inicial.
En estos dos mapitas que adjunto se aprecia bien.
Ese mapa del NAVGEM a 1 semana es muy parecido a lo que marca el ICON. También se aprecia un vortex partido y parada de vientos zonales.
Saludos
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: porrinero en Lunes 31 Diciembre 2018 19:17:57 pm
GFS marcando al largo plazo configuraciones muy buenas. Como muestra, la run de control. Le acompañan muchos ensembles. A ver que dice el europeo.
(http://images.meteociel.fr/im/3112/gens-0-1-240_bvh2.png)
Título: Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
Publicado por: DAVOR76 en Lunes 31 Diciembre 2018 20:10:15 pm
Pues el Europeo empieza a ver cambios a 168 h, a ver si se empiezan a confirmar , ¿Primeros efectos del CSE?.