Publicado por: rayo en Domingo 01 Febrero 2009 16:48:32 pm
Aunque los modelos, ECMWF desde el jueves y HIRLAM desde el viernes, pronosticaban "fría y cerebralmente" con bastante exactitud la nevada con espesores de 20 a 30 cm. por encima de 800m. en toda la provincia y la posible nevada "reducida" en el área metropolitana con espesores de 2 a 3 cm., no por ello los aficionados andábamos un tanto escépticos.
Concretamente el meteograma y el sondeo previsto de Madrid ciudad por el ECWMF del jueves a 00Z para hoy Domingo se ha clavado, daba unos 10 a 12 mm. de nieve entre 06 y 12Z con temperatura entre 0 y +1ºC. Pero los 11ºC grados de máxima ayer sábado, o los +4ºC de ayer a las 12 de la noche con cielo ya casi cubierto por los cirros y cirrostratos de inicio del frente y viento racheado del SW, decían racionalmente que eso era imposible, que no podía bajar la temperatura mucho más hasta las 5-6 de la mañana, hora en que comenzaba la precipitación, para que fuese en forma de nieve.
Yo mismo (me autocíto) hacía mención de este hecho el jueves y viernes pasados:
El jueves a las 21:05, foro general de seguimiento, tópic de enero-2009, página 140:
"He estado pintando en mi Mcidas del trabajo mapas de las salidas del modelo del Centro Europeo de la pasada de las 00Z de hoy jueves para Temp. a 850 mb., de grado en grado (en los mapas de internet no se ven estos detalles), previstos para la madrugada del domingo a 00Z y 06Z, y las posibilidades de nevada por encima de los 600m. (aunque la cosa está en el límite) en el centro peninsular cobran verosimilitud. Para las 00Z del domingo hay un mínimo de temperatura a ese nivel sobre las provincias de Madrid-Segovia-Guadalajara-Soria, con centro en Soria-Guadalajara de -3ºC y de -1ºC en Madrid. A las 06Z el mínimo de -1ºC abarca ya solo a Madrid-Guadalajara-Soria y a las 12Z del domingo el mínimo resiste, sigue sobre el mismo centro penínsular (Madrid) con 0ºC a -1ºC. De llegar la precipitación sobre las 03Z del domingo a la zona centro, que es lo que se ve ahora mismo en dicho modelo, con un máximo de acumulación entre las 03Z y 12Z, podría de nuevo saltar la sorpresa y verse un paquete de nieve sobre la capital. Lo bueno, respecto a otras situaciones anteriores de nevada por los pelos, es que parece que la masa del cálido que nos va entrar no es tan templada como otras veces y puede aguantar el frío durante toda la precip. que caiga a lo largo de toda la jornada del domingo. Parece, pues, que tenemos al menos asegurada la nieve casi todo el día por encima de los 800 metros. Los que estamos entre 600 y 800, a sufrir como siempre. Os recuerdo que el nivel de 850 mb, va a estar ese día sobre los 1250 metros de altura sobre el nivel del mar."
El viernes a las 11:14, foro general de seguimiento, tópic de enero-2009, página 142:
Hirlam de las 06Z de hoy viernes. Previsión de temp. a 850 mb. para las 03Z del domingo, justo cuando entra la precipitación a la zona centro. Iso de -2ºC sobre provincia de Madrid y Guadalajara, exlusivamente (mínimo muy localizado). Resto de la geografía penínsular por encima. Geopotencia de 850 mb. a esa hora sobre Madrid/Guadalajara, 1350 m.
Sin embargo, los datos son los datos y a pesar de ver con antelación que podía nevar, con mi nivel de conocimientos sobre el tema que poseo me veo incapaz de explicar el porqué de esta nevada en la capital prevista contumazmente por los modelos, por eso, si algunos de vosotros con conocimientos o sin ellos quiere arrojar luz será bienvenido.
Esto son los datos del hecho a explicar:
Sondeo de barajas a las 00Z de hoy, cuando comenzaba a cubrirse el cielo sobre Madrid con +4 a +5ºC de temperatura en superficie:
(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/nevada_01feb09b.jpg)
Obsérvese en la columna de temperaturas como en el suelo, a 633 m., había +5.0ºC, y como la temperatura no es negativa hasta los 1777 m. de altura. El viento, asi mismo, es considerablemente fuerte del SW (26 a 28 nudos) entre los 1000 y 1300 m. Aquí la gráfica del sondeo:
(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/nevada_01feb09c.jpg)
Comienza a precipitar lluvia en el área de Madrid sobre 04-05Z, 05-06 locales, en Barajas con +4ºC y en Cuatro Vientos con +2ºC, en los dos casos con punto de rocío +1ºC, ósea con una humedad próxima al 90%, lo que no auguraba nieve en ningún caso. Sin embargo, la lluvia comienza a transformarse en nieve hacia las 10-11 horas locales, con caída de la temperatura hasta los 0ºC en Cuatro Vientos y hasta los +1ºC en Barajas. Aquí están los metars de Barajas y Cuatro Vientos:
(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/nevada_01feb09l.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/nevada_01feb09m.jpg)
Éste era el mapa de superficie analizado a esa hora:
(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/nevada_01feb09e.jpg)
Y ésta la imagen de satélite:
(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/nevada_01feb09n.jpg)
El HIRLAM daba esto en superficie y 500 mb.
(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/nevada_01feb09g.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/nevada_01feb09f.jpg)
Y el radar de Madrid, ésto, cuando comenzaba la nevada:
(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/nevada_01feb09k.jpg)
Y aquí, el dato clave a mi juicio que veían los modelos desde hace unos días, en este caso el HIRLAM, una bolsa de aire frío a 850 mb. en el centro penínsular, de unos -2ºC en su centro, que abarcaba un área más amplia a las 00h, pero más reducida a las 06Z (puntito verde en el mapa):
(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/nevada_01feb09h.jpg)
Aquí podéis verlo con el modelo GFS:
Para las 06Z:
http://www.ogimet.com/show_foremaps.php?&date=20090131&drun=20090131_00&run=00&zone=SP00&proy=030
Y para las 12Z:
http://www.ogimet.com/show_foremaps.php?&date=20090131&drun=20090131_12&run=00&zone=SP00&proy=030
Y ahora el sorprendente sondeo de Barajas de las 12Z:
Temperatura negativa desde los 733 m. hacia arriba y próxima a 0ºC en el suelo (+0,4ºC).
Clarísima advección cálida, viento SE abajo, rolando en sentido de las agujas del reloj según se asciende, con Sur 1500m. y SW a 3000m.
(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/nevada_01feb09a.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/nevada_01feb09d.jpg)
Las preguntas son:
¿Por qué en esta advección cálida desciende la temperatura en el estrato SFC-850 mb?
¿Por qué empieza lloviendo y termina nevando, no era al revés, como ocurre siempre en estos frentes cálidos?
¿Si no había aire frío previamente a la entrada del frente, de donde salió?
¿Es posible que el aire frío venga "de arriba", en cierta manera como un "desplome" convectivo, o como un posible hundimiento de la tropopausa?
¿Como es posible que hayan caído copos de 10cm. de díametro o incluso más?
¿Por qué cuando más intensa era la precipitación, era con mayor seguridad en forma de nieve (y los copos más grandes) y cuando se debilitaba se transformaba en agua?
Prefiero no seguir diciendo "burradas" y que algún entendido en la materia (Nimbus, Arcimis, Spissatus, Febrero1956, Fobos, etc, ......, ayuda, please) cuenten algo.
(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/01feb09b.jpg)
Saludos ;)
rayo
Publicado por: golfo en Domingo 01 Febrero 2009 16:56:10 pm
Por otro lado, si tú tienes esas dudas, supongo que los demás las compartimos también. En especial la curiosidad de los copos tan gigantescos que han caido, es verdad que no estamos habituados a ver nevar pero lo de hoy, copos de más de 7cm de diámetro y encima en una intensidad equiparable a una lluvia fuerte.
Publicado por: Madrid·Peñalara en Domingo 01 Febrero 2009 17:04:26 pm
con la precipitación que viene , se podría dar el caso de que nevara otra vez ??? ::) pregunta del millón ;D y esta creciendo la precipitación :D
ya las veo
Publicado por: Miguel-MADRID en Domingo 01 Febrero 2009 17:07:39 pm
Espero no haber dicho ninguna tonteria.
Un saludo.
Publicado por: rayo en Domingo 01 Febrero 2009 17:10:04 pm
Soy el único que no ve las imágenes que ha colgado rayo¿¿??
Tenía un error en las URL, ya está corregido.
Saludos, Golfo ;)
rayo
Publicado por: Cumulonimbus en Domingo 01 Febrero 2009 17:26:06 pm
Publicado por: Erruben en Domingo 01 Febrero 2009 17:28:04 pm
Impresionante currada la que te has pegado, Rayo. ;)
Yo tampoco soy el más entendido en estos temas, pero ¿creéis que puede tener algo que ver el estrato tan seco que hay entre 715 y 566 hPa?. Las humedades son bajísimas (cercanas al 1% en algún caso). Y ya sabéis: la precipitación, que comienza siendo de nieve en la altitud de los altostratus que la provocan, poco a poco se va convirtiendo en agua al descender. Pero con una zona tan seca una buena parte del agua se evaporará y en ese proceso el agua toma calor del entorno, enfriándolo.
Con esas humedades tan bajas es probable que la cantidad de agua evaporada haya sido mucha y por tanto el calor "robado" al entorno haya sido muy significativo, lo que ha podido permitir que la nieve llegue hasta el suelo de la capital en forma líquida. Por eso no ha sido como casi siempre: primero nieve y luego agua. No: ha sido al revés. Primero lluvia y después nieve. Y además puede que la precipitación haya sido más intensa cuando ya se estaba produciendo la nevada, pues la columna de aire ya está más húmeda en todo su espesor y por tanto no hay pérdidas por evaporación. Y al estar el aire ya enfriado, la nieve aguanta en toda la columna.
Esa es mi explicación (junto con todo lo añadido: bolsa de aire frío a 850 hPa justo en el centro peninsular, bajos geopotenciales...) para esta nevada en Madrid inusual por las causas que la han producido. ¿O no tan inusual?
Saludos. ;)
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 01 Febrero 2009 17:31:56 pm
-De 700 mb hacia abajo, se observa un enfriamiento simultáneamente a una ganancia de humedad relativa, que, "paradójicamente", va acompañado de advección cálida. ::)
Supongo que lo que habrá sucedido es que al ir evaporándose la precipitación según iba cayendo, ha ido enfriando las capas bajas, hasta el límte de Tw ( Tª del termómetro húmedo). El no haber demasiada humedad relativa en principio, habrá podido ayudar a enfriar a más bajas temperaturas la columna de aire que si la H.R hubiese sido mayor.
- De 700mb hacia arriba, se observa un "calentamiento", asociado probablemente a la entrada del frente cálido en altura.
No sé, son sólo elucubraciones mías, pero ese "frío" necesario para la nieve no ha sido advectado de ninguna parte.... (en capas bajas, hablo) :confused:
Un saludo
Publicado por: rayo en Domingo 01 Febrero 2009 17:38:10 pm
Hola.
Impresionante currada la que te has pegado, Rayo. ;)
Yo tampoco soy el más entendido en estos temas, pero ¿creéis que puede tener algo que ver el estrato tan seco que hay entre 715 y 566 hPa?. Las humedades son bajísimas (cercanas al 1% en algún caso). Y ya sabéis: la precipitación, que comienza siendo de nieve en la altitud de los altostratus que la provocan, poco a poco se va convirtiendo en agua al descender. Pero con una zona tan seca una buena parte del agua se evaporará y en ese proceso el agua toma calor del entorno, enfriándolo.
Con esas humedades tan bajas es probable que la cantidad de agua evaporada haya sido mucha y por tanto el calor "robado" al entorno haya sido muy significativo, lo que ha podido permitir que la nieve llegue hasta el suelo de la capital en forma líquida. Por eso no ha sido como casi siempre: primero nieve y luego agua. No: ha sido al revés. Primero lluvia y después nieve. Y además puede que la precipitación haya sido más intensa cuando ya se estaba produciendo la nevada, pues la columna de aire ya está más húmeda en todo su espesor y por tanto no hay pérdidas por evaporación. Y al estar el aire ya enfriado, la nieve aguanta en toda la columna.
Esa es mi explicación (junto con todo lo añadido: bolsa de aire frío a 850 hPa justo en el centro peninsular, bajos geopotenciales...) para esta nevada en Madrid inusual por las causas que la han producido. ¿O no tan inusual?
Saludos. ;)
Ya, pero si te fijas en el sondeo de las 12Z, toda la columna esta muy húmeda, casi saturada hasta los 2 Km. y bastante húmeda después, aunque la verdad no tenemos un sondeo intermedio que no de más luz. Seguramente cuando empezó a precipitar, sobre las 06Z, el sondeo era más parecido al de las 12Z que al de las 00Z.
Saludos
rayo
Publicado por: Numantino en Domingo 01 Febrero 2009 17:46:47 pm
Publicado por: Erruben en Domingo 01 Febrero 2009 17:47:38 pm
Hola.
Impresionante currada la que te has pegado, Rayo. ;)
Yo tampoco soy el más entendido en estos temas, pero ¿creéis que puede tener algo que ver el estrato tan seco que hay entre 715 y 566 hPa?. Las humedades son bajísimas (cercanas al 1% en algún caso). Y ya sabéis: la precipitación, que comienza siendo de nieve en la altitud de los altostratus que la provocan, poco a poco se va convirtiendo en agua al descender. Pero con una zona tan seca una buena parte del agua se evaporará y en ese proceso el agua toma calor del entorno, enfriándolo.
Con esas humedades tan bajas es probable que la cantidad de agua evaporada haya sido mucha y por tanto el calor "robado" al entorno haya sido muy significativo, lo que ha podido permitir que la nieve llegue hasta el suelo de la capital en forma líquida. Por eso no ha sido como casi siempre: primero nieve y luego agua. No: ha sido al revés. Primero lluvia y después nieve. Y además puede que la precipitación haya sido más intensa cuando ya se estaba produciendo la nevada, pues la columna de aire ya está más húmeda en todo su espesor y por tanto no hay pérdidas por evaporación. Y al estar el aire ya enfriado, la nieve aguanta en toda la columna.
Esa es mi explicación (junto con todo lo añadido: bolsa de aire frío a 850 hPa justo en el centro peninsular, bajos geopotenciales...) para esta nevada en Madrid inusual por las causas que la han producido. ¿O no tan inusual?
Saludos. ;)
Ya, pero si te fijas en el sondeo de las 12Z, toda la columna esta muy húmeda, casi saturada hasta los 2 Km. y bastante húmeda después, aunque la verdad no tenemos un sondeo intermedio que no de más luz. Seguramente cuando empezó a precipitar, sobre las 06Z, el sondeo era más parecido al de las 12Z que al de las 00Z.
Saludos
rayo
Bueno, que conste que esto son todo especulaciones mías, pues no tengo los conocimientos suficientes, pero voy a cometer la osadía se seguir hablando (mis disculpas si el juicio es equivocado).
Supongo Rayo que cuando comenzó a precipitar, la parte seca de la columna fue evaporando agua de manera muy intensa y rápida, pues la humedad era tremendamente baja. Como la precipitación era abundante, la evaporación también lo fue, pero finalmente se ha llegado casi a la saturación de la masa de aire por aporte continuo de agua. En ese momento la masa de aire ya no se enfría más o lo hace muy lentamente, pero para cuando ha llegado ese momento ya teníais sobre Madrid toda la columna de aire en negativo. Como la advección cálida se ha producido en altura (frente cálido), la parte del aire por debajo de ese frente no se ha calentado, permitiendo la precipitación sólida durante unas cuantas horas más.
Saludos. ;)
Publicado por: Timonet gelat en Domingo 01 Febrero 2009 17:58:33 pm
Saludos.
Publicado por: Vigorro... en Domingo 01 Febrero 2009 20:20:44 pm
En los sondeos se ve que la atmosfera se ha hundido y mucho, en poco tiempo... concretamente los 850 hpa estaban a las 00 horas a 1.372 msnm, y 12 horas despues estaban a 1.272 msnm, justo 100 ms menos... toda la columna atmosferica, hasta los 500 hpa, se ha hundido eso, unos 100 ms...
¿Puede que ese hundimiento haya sido ANTES que la adveccion calida, y haya arrastrado aire frio de capas medias hacia superficie?... asi ya tendriamos en superficie ese aire frio, como en la nevada del 9 de Enero...
O tambien se me ocurre que no fuera un frente calido bien definido, por decirlo de alguna manera, y que en capas mediobajas fuera frio...
Publicado por: Serantes en Domingo 01 Febrero 2009 21:10:43 pm
Sobre los copos gigantes si me atrevo a decir algo: Copos del tamaño de los de hoy los he visto unas cuantas veces. Supongo que aquí son raros debido a que no suele haber tanta humedad como en la costa. Cuando los copos comienzan a derretirse en una atmósfera saturada el agua no se evapora, se queda en ellos y eso los hace "pegajosos", si la precipitación es intensa como hoy, se pegan los unos a los otros formando esas sábanas gigantes. La nevada de 2004 en Bilbao también empezó lloviendo y acabaron cayendo unos megacopos increibles, recuerdo como uno solo me tapó todo el zapato.
Sobre por qué ha nevado hoy, ya no me atrevo a decir tanto. Viendo esos datos de Barajas que has puesto de cuando empezaba a llover...con 4ºC +1ºC de temperatura de rocío, eso no hay quien lo enfríe :P Por eliminación digo también que ha sido un desplome, pero ha tenido que ser de aire algo mas seco que lo que se ven en el sondeo de las 12z, si no es imposible que se enfríe así, a las 10 cuando pegó el bajonazo aun tenía que haber alguna capa seca de por medio. Creo que ayer pegué un vistazo rápido al pseudosondeo del GFS para las 6z de hoy, y si que había una capa a 850-700 donde la temperatura y el punto de rocío iban algo separados(no estaba saturada de humedad) pero tampoco mucho.
Ha tenido que ser algo de ese estilo, pero como exactamente ni idea :P A ver si algún entendido nos dice los factores que influyen en los desplomes, y que campos se utilizan para mirar eso en los modelos.
Publicado por: ʃ24И © en Domingo 01 Febrero 2009 21:44:40 pm
Rayo, Nyana y yo lo hemos comentado en el topic de seguimiento, demasiadas similitudes con la nevada del 31 de Dic del 96 ¿no crees?, tú, que tienes acceso a datos más detallados podrías corroborarlo.
Y Markel, no estoy de acuerdo en lo que dices de la humedades. Cuando la columna se satura, se satura en Madrid y en Bilbao, las humedades no entienden de zonas. Entiendo lo que dices de los copos "pegajosos" pero no me convence para el bestial tamaño que hemos visto hoy por aquí.
Te sorprenderías si verificases humedades relativas en invierno de Madrid. Superiores a muchas zonas costeras, incluida Bilbao.
Saludos
Publicado por: Serantes en Domingo 01 Febrero 2009 23:18:32 pm
Y Markel, no estoy de acuerdo en lo que dices de la humedades. Cuando la columna se satura, se satura en Madrid y en Bilbao, las humedades no entienden de zonas. Entiendo lo que dices de los copos "pegajosos" pero no me convence para el bestial tamaño que hemos visto hoy por aquí.
Te sorprenderías si verificases humedades relativas en invierno de Madrid. Superiores a muchas zonas costeras, incluida Bilbao.
Saludos
Ya te he leído discusiones sobre las humedades, el frío seco de la meseta y eso, y estoy bastante de acuerdo ;D
Las veces que recuerdo haber visto copos así han sido todas al borde de la cota de nieve, los copos mas grandes que he visto los vi en Holanda durante unos instantes, y antes y después llovió, en Bilbao igual. Pero nunca he visto nada parecido con nieve seca cayendo a bajo cero. Desde luego es fundamental que sea nieve muy húmeda para que se formen copos así, aunque claro que puede haber algún otro factor aparte de eso.
Publicado por: golfo en Jueves 05 Febrero 2009 10:08:04 am
Publicado por: Gerard Taulé en Jueves 05 Febrero 2009 11:41:39 am
Publicado por: AngelR en Domingo 08 Febrero 2009 09:39:08 am
Lo único lógico que veo en todo esto es que la precipitación haya provocado una caida del aire frío en altura hacia la superficie, porque ha sido muy abundante. Además, como los copos eran tan terribles, no había forma de que se derritieran ni atravesando decenas de metros sobre cero así que poco a poco esos mismos copos que eran gigantescos y caian a millares, provocaron un enfriamiento de la columna de aire que venció a la advección cálida, que tampoco es que sea para tirar cohetes (se pasa de una -2 o así a una +2 segun modelos)
Debe haber sido un desplome de aire frío prefrontal, un poco antes de la llegada del frente cálido, debido al hundimiento de la bolsa de aire frío ya que ha disminuído el geopotencial durante este día.
Para mí, estas son explicaciones acertadas respecto del episodio del 1 de febrero.
Empezó con lluvia y aguanieve por encima de 700-800m en esta zona. El aire frio no daba para más. Después con la llegada de la borrasca, con una bolsa de aire no muy frio pero de bajo geopotencial, provocó que el grueso de la precipitación, que alcanzaba pixeles verdes, enfriara el aire en niveles bajos, lo que provocó la nevada, un autentica trapeada de escandalo.
La masa de aire frio a 550hpa tenia unas temperaturas de unos -25ºC, lo que a priori daría una cota de nieve (teniendo en cuenta otros factores) aproximada de unos 1000m, pero tenía bajo geopotencial, es decir, para calcular la cota de nieve no sólo podemos basarnos en la temperatura del aire sino en el geopotencial, por ejemplo no sería lo mismo una masa de aire frio de -30º 550hpa, que una de -25ºC pero con más bajo geopotencial, es decir, que la columna de aire frio es más extensa (más espesor) y ocupa más metros, por lo tanto nieva en cotas más bajas.
La borrasca atlántica muy potente (979mb) impulsó mucha humedad desde el atlántico. Los copos eran enormes, por lo que no se deshacian facilmente aunque al caer se toparan temperaturas ligeramente positivas, además de que con este tipo de copos, de nieve humeda, cuando comienzan a derretirse en una atmósfera saturada el agua no se evapora, sino que se queda en ellos, los hace pegajosos y se une con otros copos, cayendo copos de gran tamaño.
Estos copos al caer, con tanta fuerza, qué duda cabe que enfriaron el aire en niveles bajos.
En poco tiempo, toda la columna de aire tenía temperaturas negativas, por lo que precipitaba nieve.
Nótese que en cotas bajas, la nieve caía en los momentos que precipitaba con más fuerza, cuando lo hacía más débil era en forma líquida. Por encima de 800m nevó en todo momento, dependiendo de la zona, pero los desplomes fueron espectaculares y sorprendieron a muchos.
Por lo tanto, en la fuerte nevada del 1 de Febrero, podemos hablar de un cumulo de factores que propiciaron la nieve, esta es una relación a modo resumen, para más información lean las lineas superiores. La lista de factores (unos más importantes que otros) sería ésta:
- La potente borrasca (979mb) y el importante aporte de humedad desde el atlántico, propiciaron copos tan enormes.
- El aire frio tenía temperaturas que rondaban los -25ºC a 550hpa pero con bajo geopotencial, por lo que el aire frio era más extenso y ocupaba más metros de altura, la columna de aire no era tan fria pero tenía más espesor, por lo que nieva en cotas más bajas.
- Las temperaturas a 850hpa rondaban la iso 0º, por lo que la nieve al caer no se derretía.
- La advección cálida con el frente no era tal, sino que más bien templada, recordemos lo frío que está el atlántico.
- Los copos enormes, cargados de humedad, les cuesta derretirse con temperaturas ligeramente positivas. Estos copos además cuando se derriten ligeramente, el agua se queda dentro del copo y lo hace más pegajoso y se pega a otros copos.
- La fuerza de precipitación y el tamaño de los copos, los pixeles verdes del radar delataban la fuerza con la que caia esta nieve húmeda.
- Al precipitar con tanta fuerza y con esos copos tan enormes, consiguió enfriarse ligeramente el aire en niveles bajos, lo justo para que todo fuera nieve. Los copos se encontraban al caer con toda la columna de aire con temperaturas negativas, por lo que era todo nieve.
- Por si fuera poco, en la noche las temperaturas fueron frias y el frente llegó justo a tiempo. En la madrugada se abrieron algunos claros y apenas soplaba el viento, temperaturas gélidas o ligeramente por encima de 0º. Esto propició que la cota inicialmente fuera de unos 800m, por lo que también ayudó al desplome de la cota de nieve.
En la meteorología hay muchos factores a tener cuenta y el caso de la nevada del 1 de febrero de 2009, es muy interesante para analizar.
Publicado por: Vigorro... en Lunes 30 Marzo 2020 15:42:20 pm
https://www.tiempo.com/ram/407591/nevadas-frente-calido-breve-analisis-28-febrero-2018/
Segundo, copio los sondeos de entonces de Madrid...
00 horas...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/nevada_01feb09b.jpg)
http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/nevada_01feb09c.jpg
12 horas...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/nevada_01feb09a.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/nevada_01feb09d.jpg)
Hay muchas similitudes, y supongo que esta noche seran mas sobre todo con el de las 00 de entonces: temperatura positiva en superficie y hasta ciera altura, humedad suficiente en la columna pero no extrema, y (consecuencia de esto), punto de rocio negativo... ademas, frente frio por el norte y masa calida por el sur...
altitud-presion-temperatura-theta-rocio-humedad-viento
701 m 933 hPa 4.9°C 1.8°C -2.5°C 58 % 26.6 km/h
696 m 934 hPa 5°C 1.9°C -2.6°C 58 % 25.6 km/h
691 m 934 hPa 5°C 1.9°C -2.6°C 58 % 24.5 km/h
686 m 935 hPa 5.2°C 2°C -2.6°C 57 % 23.4 km/h
680 m 935 hPa 5.3°C 2°C -2.5°C 57 % 22 km/h
678 m 936 hPa 5.4°C 2.1°C -2.5°C 57 % 20.9 km/h
672 m 936 hPa 5.5°C 2.2°C -2.4°C 57 % 19.8 km/h
668 m 937 hPa 5.5°C 2.2°C -2.4°C 57 % 18.7 km/h
663 m 938 hPa 5.6°C 2.3°C -2.3°C 57 % 17.3 km/h
659 m 938 hPa 5.6°C 2.3°C -2.2°C 57 % 15.8 km/h
650 m 939 hPa 5.6°C 2.4°C -2.2°C 57 % 14.8 km/h
645 m 940 hPa 5.8°C 2.5°C -2.1°C 57 % 14.4 km/h
639 m 940 hPa 6.1°C 2.8°C -1.9°C 56 % 14.8 km/h
632 m 941 hPa 6.1°C 2.7°C -2.1°C 56 % 17.6 km/h
(https://images.meteociel.fr/im/5561/8221_1_2003301203_pqv3.png)
Publicado por: RAYODOLID en Miércoles 22 Abril 2020 20:11:21 pm
El Sistema central, que dificulta que el frío a 850HPa tarde en ser barrido, pues hace de "barrera"
La casi ausencia de viento.
La gran cantidad de precipitación que propicia el desplome.
Si falla cualquiera de esas variables no se habría producido.
En Valladolid esas nevadas son casi imposibles, porque las advecciones de suroeste, por débiles que sean, enseguida desalojan el aire frío, al no haber barreras montañosas que lo impidan, y también porque es complicado que precipite con intensidad con este tipo de frentes.
La única posibilidad de una nevada de frente cálido, es con una siberiana previa, pues al ser un aire tan frío y pesado, el aire cálido se desplaza por arriba, y aun así, salvo las nevada de enero y diciembre de 1997, suelen ser nevadas de corta duración.
En cuanto al tamaño de los copos, las nevadas de copo grande se producen cuando hay una temperatura cercana a 0º en una columna de aire bastante gruesa, lo cual se produce solo en los desplomes en ausencia de viento, sobre todo en danas o frentes cálidos débiles como el que nos ocupa. En una situación mas venteada no sería posible este tamaño de copos, porque el gradiente de temperatura con la altura en zonas de desplome es mucho mayor.
Todo esto dicho desde la barra del bar, aunque este cerrado ahora.
